★レーシックどこの病院がいい？１１★
前スレ
★レーシックどこの病院がいい？１０★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1213488383/
★レーシック 主な病院リンク
品川近視クリニック
http://www.shinagawa-lasik.com/index.html
神奈川クリニック眼科
http://ganka.kanacli.net/
錦糸眼科
http://www.kinshi.or.jp/
神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/
南青山アイクリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
東京レーシックセンター
http://www.tokyolasikcenter.jp/
銀座スポーツクリニック
http://ginzasp.jpn.org/
★レーシックどこの病院がいい？１０★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1213488383/
★レーシック 主な病院リンク
品川近視クリニック
http://www.shinagawa-lasik.com/index.html
神奈川クリニック眼科
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錦糸眼科
http://www.kinshi.or.jp/
神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/
南青山アイクリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
東京レーシックセンター
http://www.tokyolasikcenter.jp/
銀座スポーツクリニック
http://ginzasp.jpn.org/
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2 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 23:44:09
8日手術の漏れ参上
3 ：病弱名無しさん：2008/08/05(火) 01:58:46
★レーシック その他病院リンク
井上眼科
http://www.mybestvision.jp/clinic/inoue/index.html
ナチュラルビジョン高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/
杉田眼科
http://www.mybestvision.jp/clinic/sugita/index.html
たじり眼科
http://www.tajiriganka.jp/
安淵眼科
http://www.yasubuchi-ganka.com/
井上眼科
http://www.mybestvision.jp/clinic/inoue/index.html
ナチュラルビジョン高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/
杉田眼科
http://www.mybestvision.jp/clinic/sugita/index.html
たじり眼科
http://www.tajiriganka.jp/
安淵眼科
http://www.yasubuchi-ganka.com/
4 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 13:28:51
新潮記事の「詐欺的商法レーシック手術」受けました♪
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001677/
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001677/
育ててやった恩を忘れて引き抜きや独立ばかり・・・
6 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 16:15:01
いないです。
8 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 18:14:22
先週７月３１日に発売された週刊新潮８月７日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
にこんな記事が載りました。
特集 告発された「レーシック手術」
最大手クリニックの「詐欺的商法」
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001677/image/00.jpg
中吊り広告記事より。「８月、Ｍ６．５の大地震が東京を襲う！」ってのも気になりますが
それによれば
近年、日本でも視力矯正法として人気の高い「レーシック手術」。が、業界最王手、「品川近視クリニック」（東京・有楽町）で、
詐欺的な手法による患者集めが行われているというのだ。その"金儲け第一"と言うべき呆れた経営実態を同医院の元職員と
現役勤務医が告発する。
とのアオリが。
２ページにわたって"詐欺的商法"が紹介されている
（以下ソースにて）
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001677/
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
にこんな記事が載りました。
特集 告発された「レーシック手術」
最大手クリニックの「詐欺的商法」
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001677/image/00.jpg
中吊り広告記事より。「８月、Ｍ６．５の大地震が東京を襲う！」ってのも気になりますが
それによれば
近年、日本でも視力矯正法として人気の高い「レーシック手術」。が、業界最王手、「品川近視クリニック」（東京・有楽町）で、
詐欺的な手法による患者集めが行われているというのだ。その"金儲け第一"と言うべき呆れた経営実態を同医院の元職員と
現役勤務医が告発する。
とのアオリが。
２ページにわたって"詐欺的商法"が紹介されている
（以下ソースにて）
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001677/
9 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 18:22:19
928
：-7.74Dさん [sage] ：2008/08/02(土) 02:28:27 ID:
品川ヤブ医者「うーん…そうですねぇ…、このあなたの眼の検査の結果を見ると
品川エディションの方が適してますね。
やっぱり一生を共にするあなたの眼ですからね。
少し高くなりますが、後悔しないためにもぜひ品川エディションで受けてください。
(まぁ違いは名前だけですけどね)｣
神奈川クソ医者「う～ん、そうですねぇ…この検査の結果を見るとコンチェルトにするべきだと思いますね。
やっぱりこれぐらいの近視になると削る量も多くなりますからね。
最新のコンチェルトの方が削る量が少なくてすみますし術後視力もいい結果が出ると思いますよ。
お値段少しあがりますけど、あなたの大切な眼ですよ。
後悔しないためによく考えてくださいね。
(まぁ速いだけであとのことは知らんけどな。
むしろおまえらで治験してるんだから金払って協力しろよ)｣
基本的に美容系大手はどっちもこんな感じだろ
いかに安い値段で釣って高い方を受けさせるかが商売の基本だボケ！って
強欲オーナーが医者にきっちり叩きこんでるんだろう
神奈川「品川との差別化を計るためにクソ高いコンチェルト導入したのに、みんな受けてくれないとイヤよイヤイヤ！＞＜
せっかく客寄せの看板に大枚はたいたんだから、もっと儲けるの！！｣
品川「神奈川のバカがどうせコンチェルト受けさせるくせに、ブルーラインの値段下げやがった！
うちの客とる気だな！
でもうちは値段下げるのなんてイヤよイヤイヤ！＞＜
もっと儲けるの！
そうだ！うちも同じようにすればいいんだ！
コンチェルトは高いから品川エディションを作ろう！
おいおまえ、こっち半分は黄色に塗れ(ry｣
これも貼っておく
品川近視クリニックのレーシックは詐欺的商法だという報道がありました。
http://blog.goo.ne.jp/lasik_shinagawakinshi/e/1301e1b8906fbc34c8e52a2e8b9ffc1d
品川近視クリニックのレーシックは詐欺的商法だという報道がありました。
http://blog.goo.ne.jp/lasik_shinagawakinshi/e/1301e1b8906fbc34c8e52a2e8b9ffc1d
もういいよ皆分かってるから
それでもあそこに行くチャレンジャーって・・
それでもあそこに行くチャレンジャーって・・
12 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 23:30:19
（げんなり話題で盛り上がっているとこ、
空気読まないカキコでスマソだが）
こないだレーシックした。いまんとこ快調。
前スレは参考になったんで、 まぁ、あれだアレ。
お礼にひとこと、っつーやつだ。
というわけで、前スレの皆さま、書込みサンクスですた。
ではでは。
空気読まないカキコでスマソだが）
こないだレーシックした。いまんとこ快調。
前スレは参考になったんで、 まぁ、あれだアレ。
お礼にひとこと、っつーやつだ。
というわけで、前スレの皆さま、書込みサンクスですた。
ではでは。
手術して一週間、どうやって過ごせばいいの。
外出ると何があるかわからんから、お盆休みの間中引き籠ってようと思うけど
そうなるとテレビやPCしかやることがない。当然目に悪い。どうしよう
外出ると何があるかわからんから、お盆休みの間中引き籠ってようと思うけど
そうなるとテレビやPCしかやることがない。当然目に悪い。どうしよう
遠視用の眼鏡ってどこでも術後にタダでくれるのかな
15 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 04:35:10
禁止はくれるって
18 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 10:55:28
>>７
ホントにいないですか？
前スレに、飲んでる人いたような・・・。
飲んでると隠して手術はNGだよね
ホントにいないですか？
前スレに、飲んでる人いたような・・・。
飲んでると隠して手術はNGだよね
先日オペを受けた人から、東レの紹介券をもらいました。
これは、受ける人に何かメリットあるんですか？
くれた本人は、聞くの忘れたのでどんなメリットがあるか知らないと言ってます。
知ってる人いたら教えてください。
これは、受ける人に何かメリットあるんですか？
くれた本人は、聞くの忘れたのでどんなメリットがあるか知らないと言ってます。
知ってる人いたら教えてください。
21 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 12:08:01
受ける人はメリット無いよ。
紹介券渡した人には２万円入る。
仲いい人だったら、１万円くらいもらえば。
紹介券渡した人には２万円入る。
仲いい人だったら、１万円くらいもらえば。
知り合いがレーシックして失明しました・・・
たいへんですね、補償などは受けられましたか？
詳しくお聞かせください。
詳しくお聞かせください。
>>18
精神科の医者にもレーシックのことを相談して、
処方されてる薬の名称と作用（副作用）を詳しく教えてもらう。
そしてそれをレーシックの医者に伝え、NG/OKの判断を仰ぐ。
薬によっては一時的に服用を止めなければならないかも知れないので。
隠すなんてとんでもない。
精神科の医者にもレーシックのことを相談して、
処方されてる薬の名称と作用（副作用）を詳しく教えてもらう。
そしてそれをレーシックの医者に伝え、NG/OKの判断を仰ぐ。
薬によっては一時的に服用を止めなければならないかも知れないので。
隠すなんてとんでもない。
25 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 18:20:46
>>6
私も精神疾患で７種類ほどの薬を常用しています。
通院している先生に紹介状を書いてもらい、適応検査のときに
提出しましたよ。
そのときは看護婦さん？に「２種類以上のお薬を飲んでる人は
目に影響がある可能性があるのでもしかして手術ができないかも
しれません」と言われました。しかし、適応検査はクリアし手術しました。
目というのは大切な器官なので隠すのはやめたほうがいいですよ。
私も精神疾患で７種類ほどの薬を常用しています。
通院している先生に紹介状を書いてもらい、適応検査のときに
提出しましたよ。
そのときは看護婦さん？に「２種類以上のお薬を飲んでる人は
目に影響がある可能性があるのでもしかして手術ができないかも
しれません」と言われました。しかし、適応検査はクリアし手術しました。
目というのは大切な器官なので隠すのはやめたほうがいいですよ。
たじりでやった人いますか？
渋谷で通いやすそうだし、ちょっと検討してるんですが
全員女性スタッフで院長先生がアフターまで見てくれるという話だけど
かえって怖かったりしないかな
もし知ってる方いらっしゃったら教えて下さい
渋谷で通いやすそうだし、ちょっと検討してるんですが
全員女性スタッフで院長先生がアフターまで見てくれるという話だけど
かえって怖かったりしないかな
もし知ってる方いらっしゃったら教えて下さい
30 ：6：2008/08/07(木) 04:03:36
31 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 08:37:47
>>25 心療内科で確認し増しました。薬の種類によってはNGみたいです。
ただ、精神疾患で「身体障害者手帳」持っている方いらっしゃいますよね？
それぐらいだと、薬は結構強いようです。例えば、統合失調症の方とか、入院するぐらいの方の飲んでいる薬はNGみたいです
ただ、精神疾患で「身体障害者手帳」持っている方いらっしゃいますよね？
それぐらいだと、薬は結構強いようです。例えば、統合失調症の方とか、入院するぐらいの方の飲んでいる薬はNGみたいです
32 ：25：2008/08/07(木) 10:41:44
34 ：6：2008/08/07(木) 12:15:57
35 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 20:54:41
目薬で目の周りがかぶれてしまいました。
みなさん、何回くらい点眼してますか？
みなさん、何回くらい点眼してますか？
カスタムビューいるかなぁ…悩むなぁ…
38 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 07:56:50
>>36
たじり眼科と、同じような一人の先生が全部フォローしてくれる別の病院と迷って
最終的には安いほうで受けちゃったんだけどね。
でもたじり先生自身はいい方だと思うよ。
ただ、あの受付のおねーちゃんだけは勘弁してほしい。
>>37
カスタムビューつけたほうがいいかどうかは、角膜の収差で決まるみたいよ。
収差があったり大きかったりしたらつけたほうがいいし
あまりない人とか、夜運転しない人とかはつけなくてもいいみたいだし。
医者に自分の収差はどれぐらいか聞いて、相談してみたら？
たじり眼科と、同じような一人の先生が全部フォローしてくれる別の病院と迷って
最終的には安いほうで受けちゃったんだけどね。
でもたじり先生自身はいい方だと思うよ。
ただ、あの受付のおねーちゃんだけは勘弁してほしい。
>>37
カスタムビューつけたほうがいいかどうかは、角膜の収差で決まるみたいよ。
収差があったり大きかったりしたらつけたほうがいいし
あまりない人とか、夜運転しない人とかはつけなくてもいいみたいだし。
医者に自分の収差はどれぐらいか聞いて、相談してみたら？
40 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 12:51:19
俺は点眼一滴で良いと言われたぞ！
>>40
会話のキャッチボール学ぼうな。
会話のキャッチボール学ぼうな。
一滴垂らしたって目から溢れるだろ？
それ以上は余分てこった
それ以上は余分てこった
44 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 14:44:32
ほんとだ。
１滴で十分ですね。
ありがとうございます。
１滴で十分ですね。
ありがとうございます。
安いプランがあるからってそこ受けても、結局は高いプランを選ばされてしまうんだよね
新川橋病院ってどう？
http://www.shinkawabashi.or.jp/html/lasik01.html
眼科で有名なところでレーシックもやっていて安心感があるんだけど、
機器とかがどうなのかとかわからない
http://www.shinkawabashi.or.jp/html/lasik01.html
眼科で有名なところでレーシックもやっていて安心感があるんだけど、
機器とかがどうなのかとかわからない
48 ：今度受けようと思ってます：2008/08/09(土) 22:19:42
神戸と南青山に検査に行きました。
色々調べていたら、フラップを作るレーザーがフェムトLDVっていう機械を使ってるのが東京レーシックらしいと分かり、明日検査に行こうかと思っているのですが…
東京レーシックってどうなんでしょう？？
神戸と南青山に比べると電話の女性の応対が感じ悪くて、だいじょぅぶかな～って心配になりました。
東京レーシックってどうなんでしょう？？情報下さい。
色々調べていたら、フラップを作るレーザーがフェムトLDVっていう機械を使ってるのが東京レーシックらしいと分かり、明日検査に行こうかと思っているのですが…
東京レーシックってどうなんでしょう？？
神戸と南青山に比べると電話の女性の応対が感じ悪くて、だいじょぅぶかな～って心配になりました。
東京レーシックってどうなんでしょう？？情報下さい。
>>48
とりあえず、全スレ読め
とりあえず、全スレ読め
50 ：失業中 ◆WyG5vHlLnc ：2008/08/09(土) 22:52:46
快適度で優劣つけるなら
レーシック＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他(眼鏡、ソフト、ハード)
レーシック＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他(眼鏡、ソフト、ハード)
京都のバプテスト眼科クリニックってどう？
ｻｲｺｰ☆
54 ：-7.74Dさん：2008/08/10(日) 18:30:13
高橋先生、もう自演は恥ずかしいからやめてください。。。
スタッフはみんな知っていますから！
スタッフはみんな知っていますから！
なんか変なのが沸いてくるから
もう書き込みはやめておくけど
気になる病院があったらとりあえず検査に行って
自分の目で確かめるのがいいよ。
検査はたいてい無料だから。
もう書き込みはやめておくけど
気になる病院があったらとりあえず検査に行って
自分の目で確かめるのがいいよ。
検査はたいてい無料だから。
たしかに手術前検査の段階でお金取るとこはほとんど無いから、
できるだけいろいろなところに行ってみたほうがいいと思う。
それで納得したところで受ければいい。
できるだけいろいろなところに行ってみたほうがいいと思う。
それで納得したところで受ければいい。
細胞数や角膜の厚さを数値で教えてくれるとこある？
カルテ見せてくれるのはイイけど東京は遠い
明日神戸に検査行ってくるよ、楽しみ！
ド田舎から都会に出るのも楽しみ！おみやげ何買おうかな
でも帰りの電車の指定席とれなかったから、自由席も座れないと思う…
ド田舎から都会に出るのも楽しみ！おみやげ何買おうかな
でも帰りの電車の指定席とれなかったから、自由席も座れないと思う…
手術しても、0.7くらいが限度だって昨日の検査で言われた。悩む。
今日神戸の検査行ってきた。
カルテ欲しいって言えば紙書かされるけどコピーもらえるよ。
まぁ、半分はなに書いてあるか分からないけど・・・
参考にはなると思う。
カルテ欲しいって言えば紙書かされるけどコピーもらえるよ。
まぁ、半分はなに書いてあるか分からないけど・・・
参考にはなると思う。
64 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 21:23:20
>>57
神戸に検査行ってきたけどカウンセラーの人に聞けば教えてもらえましたよ。
神戸に検査行ってきたけどカウンセラーの人に聞けば教えてもらえましたよ。
65 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 21:23:23
実名を出していいのかわからないので、イニシャルにしておきます。
Kクリニックの関係者さんのお友達に聞いたのですが、
Y理事長のオペは実は危ないという話を聞きました。
オペの途中で手が震える、緊張病??とか言ってたそうです。
看護婦さんに手を押さえてもらってそのままオペを続けたり、
中断することもあるとかって聞きました。
テレビで芸能人さんのオペやってたから理事長で受けようと
思ってたのに、「去年の年末に芸人さんが受けたテレビのことだったら、
オペのシーンをもう一度見ればわかるけど、
実際にオペやってるのは違う先生だよ」ということでした・・・・。
これって本当ですか?
この話を聞いたことある方、他にもいらっしゃいますか??
Kクリニックの関係者さんのお友達に聞いたのですが、
Y理事長のオペは実は危ないという話を聞きました。
オペの途中で手が震える、緊張病??とか言ってたそうです。
看護婦さんに手を押さえてもらってそのままオペを続けたり、
中断することもあるとかって聞きました。
テレビで芸能人さんのオペやってたから理事長で受けようと
思ってたのに、「去年の年末に芸人さんが受けたテレビのことだったら、
オペのシーンをもう一度見ればわかるけど、
実際にオペやってるのは違う先生だよ」ということでした・・・・。
これって本当ですか?
この話を聞いたことある方、他にもいらっしゃいますか??
エピ受けて一月検診受けて来た。
角膜の傷も完全に治って視力も1.5出て快適。
早く外出るときにサングラス不要に成りたい。
前スレで色々情報貰えてマジ助かった。
角膜の傷も完全に治って視力も1.5出て快適。
早く外出るときにサングラス不要に成りたい。
前スレで色々情報貰えてマジ助かった。
手が震えるって。。。
アル中じゃあるまいな。
うわさを信じるも信じないもあなた次第ってことか？
アル中じゃあるまいな。
うわさを信じるも信じないもあなた次第ってことか？
68 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 18:42:44
昨日６５のカキコした者です。
別の板を見た人から、板にはカキコできないけど・・・って、
メッセもらいました↓
＞自己責任で 下記文章を転載されるのは自由です。
＞私も、この話は知っています。
＞（ちなみに私がこの話を聞いたのは、去年でした）
＞クリニックのスタッフだったらみんな知ってると思います。
＞同じクリニック内でも、腕のいい先生、そうでもない先生、
＞いるみたいなので、慎重に決めるといいですよ。
＞実際に受けた人から話を聞くといいかもしれませんね。
ということでした。いちお、ご報告しときます。
別の板を見た人から、板にはカキコできないけど・・・って、
メッセもらいました↓
＞自己責任で 下記文章を転載されるのは自由です。
＞私も、この話は知っています。
＞（ちなみに私がこの話を聞いたのは、去年でした）
＞クリニックのスタッフだったらみんな知ってると思います。
＞同じクリニック内でも、腕のいい先生、そうでもない先生、
＞いるみたいなので、慎重に決めるといいですよ。
＞実際に受けた人から話を聞くといいかもしれませんね。
ということでした。いちお、ご報告しときます。
69 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 19:17:20
私の友達が今度Kクリニックでオペ受けようとしてて
私の別の友達がクリニック関係者だから 話聞きました。
理事長じゃなくて 東京のS院長を指名したら・・って言ってた。
理事長は眼科専門医でもないし 知識ないし
（ブログ見たら 頭悪いのわかるじゃん・・って言ってた；）
もちろん手が震える病も知ってるし って。
私の別の友達がクリニック関係者だから 話聞きました。
理事長じゃなくて 東京のS院長を指名したら・・って言ってた。
理事長は眼科専門医でもないし 知識ないし
（ブログ見たら 頭悪いのわかるじゃん・・って言ってた；）
もちろん手が震える病も知ってるし って。
検査に行ったら緑内障だと言われた…死にたい
71 ：-7.74Dさん：2008/08/14(木) 00:13:25
>>69
理事長はチョッチ人相悪いな。
理事長はチョッチ人相悪いな。
72 ：7.74Dさん：2008/08/14(木) 01:06:39
レーシックよりも、矢作先生のRKの方が凄そう。
74 ：-7.74Dさん：2008/08/14(木) 08:11:22
そりゃ権力者の女性関係とか突っ込むほうがバカだろ
神戸で検査受けたけど、角膜薄くてエピになるかもだって。
痛いのはヤダなぁ…
痛いのはヤダなぁ…
大丈夫
尿道にパスタを入れるくらいの痛さだから
尿道にパスタを入れるくらいの痛さだから
茹でる前の？茹でたあとの？
>>76
わかるわ、同じ状況だった。散々悩んで頭エピ実施
三日痛いけど現在1ヶ月経過でハログレないよ
きちんと相談したらいいと思う
時間がなかったから、メールだったけど納得できたわ
近視度数：乱視度数：瞳孔経：照射径：角膜厚：眼圧：
ﾄﾞｱｲｱｲ：有無 眼底細胞数：を確認したらいいよ
しなくてもいい施術でもあるから、しっかり確認して決められるといいね。
今はエピでよかったと思ってる。
わかるわ、同じ状況だった。散々悩んで頭エピ実施
三日痛いけど現在1ヶ月経過でハログレないよ
きちんと相談したらいいと思う
時間がなかったから、メールだったけど納得できたわ
近視度数：乱視度数：瞳孔経：照射径：角膜厚：眼圧：
ﾄﾞｱｲｱｲ：有無 眼底細胞数：を確認したらいいよ
しなくてもいい施術でもあるから、しっかり確認して決められるといいね。
今はエピでよかったと思ってる。
詳しくありがとうございます。
あと、乱視が強いから一度の手術で全部とれる保証がない
瞳孔が大きいからハログレが出るかもってことを言われた。
なんかもう踏んだり蹴ったり、さらに最高でも視力1.0しか出ないって…
悩んでみよう
あと、乱視が強いから一度の手術で全部とれる保証がない
瞳孔が大きいからハログレが出るかもってことを言われた。
なんかもう踏んだり蹴ったり、さらに最高でも視力1.0しか出ないって…
悩んでみよう
エピ体験者に聞きたいんですけど、よく体験者の話でエピはイントラレーシックよりもすっきり感があるとか
言ってますが、すっきり感って一体どういう見方なのでしょうか?
両方やった人ならともかく、通常は比べられないのでエピの方がすっきり感があるという根拠が知りたいです
ヨロシクです
言ってますが、すっきり感って一体どういう見方なのでしょうか?
両方やった人ならともかく、通常は比べられないのでエピの方がすっきり感があるという根拠が知りたいです
ヨロシクです
そりゃフラップを全部とって新しく作るんだからスッキリもするよ
レーシックしたいが、角膜拡張症は怖いな・・・
エピだと血清のため血を抜くらしい。怖いお
>>82
角膜が再生するまでの苦痛から開放されたすっきり感なら有るけど他は判らないｗ
でも角膜の表層を取っ払うので綺麗に再生して元々の歪みから来る乱視も無くなってよかった。
今400km程バイクで走ってきたけどマジで裸眼は快適だな。まだサングラス居るけど。
>>85
別に大した量抜かないから大丈夫だよ。
角膜が再生するまでの苦痛から開放されたすっきり感なら有るけど他は判らないｗ
でも角膜の表層を取っ払うので綺麗に再生して元々の歪みから来る乱視も無くなってよかった。
今400km程バイクで走ってきたけどマジで裸眼は快適だな。まだサングラス居るけど。
>>85
別に大した量抜かないから大丈夫だよ。
エピだと術後保護のためコンタクトを入れるらしいけど、
これって寝る時も入れたままなの？
今まで一度もコンタクト入れたことないからこわい
これって寝る時も入れたままなの？
今まで一度もコンタクト入れたことないからこわい
かかりつけの眼科医にレーシックを受けようと思うって相談したら
「んー、近視0.67だからねー、ほんとギリギリだよ。私ならやらないね」って言われた。
たしかに近視0.7だとレーシックは不可能って言われると、0.67も限りなく不可能だよね…
それでも…！って悩んでたら、先生に「まだ若いんだし、目先のことにばかり拘っても…」
って言われたんだけど、これって「目先のこと」ってまさに角膜のことっすか？
って思ったんだけど、突っ込まなかった。ウマイこと言いますねって言ったほうがよかった？
「んー、近視0.67だからねー、ほんとギリギリだよ。私ならやらないね」って言われた。
たしかに近視0.7だとレーシックは不可能って言われると、0.67も限りなく不可能だよね…
それでも…！って悩んでたら、先生に「まだ若いんだし、目先のことにばかり拘っても…」
って言われたんだけど、これって「目先のこと」ってまさに角膜のことっすか？
って思ったんだけど、突っ込まなかった。ウマイこと言いますねって言ったほうがよかった？
0.06になったらやんなよ
なんか勘違い、近視度数-6.7でした
-7Dでもレーシック受けられることもあるみたいですね
-7Dでもレーシック受けられることもあるみたいですね
>>93
術後の痛みは（術後直ぐに0.4から0.5は視力が出る）
初日は普通に電車に乗って帰れる程度。痛み止めが効いてる時はそんなに痛くない。15分毎に薬の点眼(抗生物質2種類に採血した血から作った血清、ヒアルロン酸的何か)がだるいけど寝るまでやらないといけない。
2日目 起きてびっくり！激痛！痛み止め飲んでも効くまで目を開けたくない。電車なんか乗れたもんじゃないので車で送って貰った。15分毎の点眼がやっぱりだるい
3日目 二日目よりもマシ。でも痛い物は痛い。この日まで痛み止め飲んだかな？視力はまだこの段階で0.5有るか無いかだけどもそれでも今までより全然見えてるからこの先が楽しみ。
4日目 普通ならここでコンタクトを外すんだけど病院が休みなのでこの日もじっと待機。痛みはかなり引いて退屈。寝てばっかで腰が痛い。
5日目 普通に電車に乗って病院に逝ける。コンタクトを取ると長時間ハードコンタクトを付けていた後のようなチクチク感が。この日から3時間毎に目薬3種類に。翌日には痛みが消える。
痛みを感じるのは個人差もでかいようで友人もエピを受けたけど術後の帰り道に新宿で奥さんに頼まれた買い物をして翌日普通に電車で眼科に行ったとかちょっと。
その言葉を信じた俺が馬鹿だったと後悔したけど5日目には受けて良かった有難う！と思ってたｗ
視力は一週間目位でぎりぎり1.0出るか出ないか。体感的には絶対1.0有るとは思えなかった。友人は翌日1.5だったけどかなりレアなケースだと思う。
本気で安定するのは2週間目位から一月後に掛けて。2週間目辺りで突然猛烈に良く見えるようになった。
マジで術後3日間（コンタクトを外すまで）は自室を暗室にしてうすぼんやりとラジオを聴いたり音楽を聴いたりして過ごすのがいい。
携帯の液晶ですら目潰し状態だから。
長すぎる上に読みにくくて申し訳ない。
術後の痛みは（術後直ぐに0.4から0.5は視力が出る）
初日は普通に電車に乗って帰れる程度。痛み止めが効いてる時はそんなに痛くない。15分毎に薬の点眼(抗生物質2種類に採血した血から作った血清、ヒアルロン酸的何か)がだるいけど寝るまでやらないといけない。
2日目 起きてびっくり！激痛！痛み止め飲んでも効くまで目を開けたくない。電車なんか乗れたもんじゃないので車で送って貰った。15分毎の点眼がやっぱりだるい
3日目 二日目よりもマシ。でも痛い物は痛い。この日まで痛み止め飲んだかな？視力はまだこの段階で0.5有るか無いかだけどもそれでも今までより全然見えてるからこの先が楽しみ。
4日目 普通ならここでコンタクトを外すんだけど病院が休みなのでこの日もじっと待機。痛みはかなり引いて退屈。寝てばっかで腰が痛い。
5日目 普通に電車に乗って病院に逝ける。コンタクトを取ると長時間ハードコンタクトを付けていた後のようなチクチク感が。この日から3時間毎に目薬3種類に。翌日には痛みが消える。
痛みを感じるのは個人差もでかいようで友人もエピを受けたけど術後の帰り道に新宿で奥さんに頼まれた買い物をして翌日普通に電車で眼科に行ったとかちょっと。
その言葉を信じた俺が馬鹿だったと後悔したけど5日目には受けて良かった有難う！と思ってたｗ
視力は一週間目位でぎりぎり1.0出るか出ないか。体感的には絶対1.0有るとは思えなかった。友人は翌日1.5だったけどかなりレアなケースだと思う。
本気で安定するのは2週間目位から一月後に掛けて。2週間目辺りで突然猛烈に良く見えるようになった。
マジで術後3日間（コンタクトを外すまで）は自室を暗室にしてうすぼんやりとラジオを聴いたり音楽を聴いたりして過ごすのがいい。
携帯の液晶ですら目潰し状態だから。
長すぎる上に読みにくくて申し訳ない。
本も読めない？術後に読もうとドッサリ仕入れてしまった…
>>94
ちなみにどこで受けました？
ちなみにどこで受けました？
>>97
前スレで評判のとこｗ
友達はシナで受けてばっちりハログレ残っちまった。
瞳孔径7mm位だったらしいからね。
一度検査を受けて見たらいいと思うよ、先にエピ受けたいって言わないとイントラの説明を受けるｗ
前スレで評判のとこｗ
友達はシナで受けてばっちりハログレ残っちまった。
瞳孔径7mm位だったらしいからね。
一度検査を受けて見たらいいと思うよ、先にエピ受けたいって言わないとイントラの説明を受けるｗ
>>96
まじっすか、この小説の山どうしよ…めっちゃ楽しみにしてたのに
まじっすか、この小説の山どうしよ…めっちゃ楽しみにしてたのに
102 ：失業中 ◆WyG5vHlLnc ：2008/08/17(日) 11:44:20
>>92
試しに父の老眼鏡を借りて携帯見てみたら結構楽に感じた、文字も実物よりでかく見えるしいいね
いまさらだが遠視メガネ作ろうかと思う、もう術後二ヶ月経つけど、以前使ってた近視メガネのフレームをつかいまわす予定
試しに父の老眼鏡を借りて携帯見てみたら結構楽に感じた、文字も実物よりでかく見えるしいいね
いまさらだが遠視メガネ作ろうかと思う、もう術後二ヶ月経つけど、以前使ってた近視メガネのフレームをつかいまわす予定
俺も気になってそのこと神戸で聞いてみたら
「うちではあまりお勧めしてませんね」って言われた。
いずれ老眼はでてきますので、そのときに用意すればいいですだって。
質問の意図が伝わってなかったんだろうか
「うちではあまりお勧めしてませんね」って言われた。
いずれ老眼はでてきますので、そのときに用意すればいいですだって。
質問の意図が伝わってなかったんだろうか
遠視の眼鏡対策は目の負担を減らす事には効果的なのだが、
その方法を使い続けると調節力が低下してしまうというデメリットがある。
要するに人より老眼が早まるという事。
小さい子供とかにも使える方法だが眼科医は勧めてこない。
その方法を使い続けると調節力が低下してしまうというデメリットがある。
要するに人より老眼が早まるという事。
小さい子供とかにも使える方法だが眼科医は勧めてこない。
なるほど、勉強になります
要は目に悪いことはやらないに越したことはないってことね。
遠視眼鏡かけて長時間PCするのもいいが、
一時間に一回休憩を入れたりするほうが眼には優しいと
遠視眼鏡かけて長時間PCするのもいいが、
一時間に一回休憩を入れたりするほうが眼には優しいと
107 ：失業中 ◆WyG5vHlLnc ：2008/08/17(日) 15:39:57
近くのメガネ屋行ってきた
レンズ代高いんですけど、一番安い両目で10,500円の買っちゃったよ、いちお非球面、フレームは近視メガネの使い回し
度数は両目とも+0.50、あなたの目だとこれ以上度数強いのはうちでは無理言われた
視力はかったんだが、度数はほぼ正視だったんだが、視力は左右とも1.5で両目だとなぜか1.2だった
探せばもっと安く作ってくれるとこあったんかな？w
レンズ代高いんですけど、一番安い両目で10,500円の買っちゃったよ、いちお非球面、フレームは近視メガネの使い回し
度数は両目とも+0.50、あなたの目だとこれ以上度数強いのはうちでは無理言われた
視力はかったんだが、度数はほぼ正視だったんだが、視力は左右とも1.5で両目だとなぜか1.2だった
探せばもっと安く作ってくれるとこあったんかな？w
レーシックを受けたのにメガネをかける不思議
109 ：-7.74Dさん：2008/08/17(日) 18:04:59
だいたい目の悪くなった環境を考えれば眼鏡かけても不思議ではないだろう
それは今までと同環境で暮らしていれば確実に悪くなるわけだから
予防策を投じる必要性は高いと思う
40過ぎの人達はあまり関係ないかもしれないけど
それは今までと同環境で暮らしていれば確実に悪くなるわけだから
予防策を投じる必要性は高いと思う
40過ぎの人達はあまり関係ないかもしれないけど
神戸に行ってみようと思うんだけど
アイレーシック（35万円）、イントラレーシック（30万円）エピレーシック（30万円）とか
いろいろあるけどアイレーシックが安全なの？
値引きとかはない？
アイレーシック（35万円）、イントラレーシック（30万円）エピレーシック（30万円）とか
いろいろあるけどアイレーシックが安全なの？
値引きとかはない？
HPの説明も読めないの？神戸に行って訊けばいいよ
アイレーシックはイントラにカスタムビューつけただけだって書いてただろ？
安全もなにもないっしょ。
それ以上のことは医院で訊けよ、両方試したやつなんていないんだから…
安全もなにもないっしょ。
それ以上のことは医院で訊けよ、両方試したやつなんていないんだから…
114 ：失業中 ◆WyG5vHlLnc ：2008/08/18(月) 18:43:54
+0.50の遠視メガネできた
ピント調節がまだ元気だからなのか、度が微々たるもんだからなのか分からんが、遠くも近くもはっきり見える
部屋の中のような、ものがすべて近くにあるような空間でこのメガネかけてれば、ピント調節の助けになって目にいいかもね
ピント調節がまだ元気だからなのか、度が微々たるもんだからなのか分からんが、遠くも近くもはっきり見える
部屋の中のような、ものがすべて近くにあるような空間でこのメガネかけてれば、ピント調節の助けになって目にいいかもね
115 ：-7.74Dさん：2008/08/18(月) 19:54:31
しばらく来ない間に品が叩かれててﾜﾛﾀ
116 ：-7.74Dさん：2008/08/19(火) 06:16:26
結局眼鏡が必要でﾜﾗﾀ
117 ：-7.74Dさん：2008/08/19(火) 11:02:15
近場を見るときだけメガネが必要
近場以外を見るときメガネが必要
明らかに後者の方が不便
特に今の季節は
近場以外を見るときメガネが必要
明らかに後者の方が不便
特に今の季節は
118 ：-7.74Dさん：2008/08/19(火) 21:02:06
東レのバレバレ工作員が消えてスレ進行がスムーズになってﾜﾛﾀ
品は週刊新潮で出た偽装レーザーがあるし避けたい
しばらく様子見か、コンチェルトか、 i LASIKが賢明か
品は週刊新潮で出た偽装レーザーがあるし避けたい
しばらく様子見か、コンチェルトか、 i LASIKが賢明か
東レ実はだめなん？
ここで良さそうだから行こうと思ってたのに…
ここで良さそうだから行こうと思ってたのに…
120 ：-7.74Dさん：2008/08/19(火) 23:35:58
確かに東レの名前は急に出てきたからなぁ
そういえば東レで受けてから今日で2ヶ月だ
俺も最初自演かと思ってたな 急に名前出るようになったもんね
気になるなら検査だけ行けばいいよ～ って俺もまるで業者みたいだわな
まぁ何度もやれるもんじゃないし、後悔しないように気になってるところは全部当たってみたほうがいいですよ
気に入らなきゃさようなら～でいいんだし
視力は下がってないけど最近パソコンやりすぎで疲れ目
遠くの景色を裸眼で見続けられるように、そろそろ俺もパソメガネ作らないとなー
俺も最初自演かと思ってたな 急に名前出るようになったもんね
気になるなら検査だけ行けばいいよ～ って俺もまるで業者みたいだわな
まぁ何度もやれるもんじゃないし、後悔しないように気になってるところは全部当たってみたほうがいいですよ
気に入らなきゃさようなら～でいいんだし
視力は下がってないけど最近パソコンやりすぎで疲れ目
遠くの景色を裸眼で見続けられるように、そろそろ俺もパソメガネ作らないとなー
俺は先日三ヶ月検診行ってきた。＜東レ
左右1.5。きわめて快調。
東レが持ちあげらるのはそれなりの根拠があるからだろうに。
（カルテ見ながら解説ビデオ見られるとか、院長の説明が丁寧だとか、
執刀は必ず院長だとか、無闇に高い手術コースへ誘導しないとか）
左右1.5。きわめて快調。
東レが持ちあげらるのはそれなりの根拠があるからだろうに。
（カルテ見ながら解説ビデオ見られるとか、院長の説明が丁寧だとか、
執刀は必ず院長だとか、無闇に高い手術コースへ誘導しないとか）
123 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 05:36:20
皆さんは現金一括どーんと払い？
そりとも分割？
田舎から出て行かなくてはならないので、余計な出費も
かさむ・・・。
レーシック受けたいよー。
そりとも分割？
田舎から出て行かなくてはならないので、余計な出費も
かさむ・・・。
レーシック受けたいよー。
125 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 11:30:14
「レーシックなんてどうせ誰が執刀しても同じ」
「料金設定が良心的。他がボッタクリ」
「無駄に高い金を払って安心感が得られる人は（ry」
ｗ
「料金設定が良心的。他がボッタクリ」
「無駄に高い金を払って安心感が得られる人は（ry」
ｗ
>>123
神戸だと現金一括で2000円割引ｗ
神戸だと現金一括で2000円割引ｗ
>>124
同感です。
俺も東レでやったくちだけど、院長先生は常に院内をとびまわっててネットなんてやってる時間はないと思うよ
いい医者といい機材があれば、どこでやっても良いと思うよ
色んな医者をまわってみれば、どこがいいか良くわかるんじゃないか？
そんなおれも２箇所回ったよ
同感です。
俺も東レでやったくちだけど、院長先生は常に院内をとびまわっててネットなんてやってる時間はないと思うよ
いい医者といい機材があれば、どこでやっても良いと思うよ
色んな医者をまわってみれば、どこがいいか良くわかるんじゃないか？
そんなおれも２箇所回ったよ
東レ厨うぜぇ
俺も東レで受けたけどｗ
俺も東レで受けたけどｗ
神戸で角膜の薄さのせいでエピすら断られてPRKとかいうの勧められた…
そこまでして受けるものなのだろうか。
エピとの違いがわからんな、
そこまでして受けるものなのだろうか。
エピとの違いがわからんな、
130 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 14:49:30
レーシック治療で失敗した人たち
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001796/
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001796/
131 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 00:22:12
プログラマなんだけど東レで受けた人に質問
手術を土曜に受けるとして月曜仕事
ハロ・グレで仕事に影響無いかな？
ちょっとくらいあっても気合で乗り切るつもりだけどｗ
手術を土曜に受けるとして月曜仕事
ハロ・グレで仕事に影響無いかな？
ちょっとくらいあっても気合で乗り切るつもりだけどｗ
1:15から教育TVでレーシックについてやるみたい
133 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 00:51:03
>>132
おお 見ようっと
おお 見ようっと
>>131
わーそれ自分も知りたい
プログラマではないけどwebとDTP関係なんで
最高休み５日なんだよね
仕事に戻ると１日中ＰＣとにらめっこになっちゃうし
負担にならないよう仕事軽めに切り上げるというのも
なかなか出来ないから
東レじゃなくても他の手術済みの方達で似た環境の方に聞きたい
わーそれ自分も知りたい
プログラマではないけどwebとDTP関係なんで
最高休み５日なんだよね
仕事に戻ると１日中ＰＣとにらめっこになっちゃうし
負担にならないよう仕事軽めに切り上げるというのも
なかなか出来ないから
東レじゃなくても他の手術済みの方達で似た環境の方に聞きたい
135 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 01:03:27
レーシックを受けるのは
休職中かまとめて取った年休中（盆/正月を外して）が無難。
休職中かまとめて取った年休中（盆/正月を外して）が無難。
138 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 03:40:38
>>137
土日の2日間休んだくらいじゃ仕事するにはきついって事か？
土日の2日間休んだくらいじゃ仕事するにはきついって事か？
139 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 03:58:33
おいおい
他スレでレーシックの話題が出たんだけど２～３年で効果が無くなって元に戻るらしいぞ
コンタクト店の店長が言ってたらしい
他スレでレーシックの話題が出たんだけど２～３年で効果が無くなって元に戻るらしいぞ
コンタクト店の店長が言ってたらしい
視力戻ったらもう一回受けるからいいよん
141 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 04:23:23
>>140
金持ち憎い
金持ち憎い
>コンタクト店の店長が言ってた
>コンタクト店の店長が言ってた
>コンタクト店の店長が言ってた
>コンタクト店の店長が言ってた
>コンタクト店の店長が言ってた
143 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 05:55:28
146 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 12:08:28
でも個人差もあるしねえ…
148 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 13:40:37
>>147
個人差まで気にしてたらあと5年はどこで受けようか悩むわ
個人差まで気にしてたらあと5年はどこで受けようか悩むわ
149 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 13:46:13
いくら情報収集しようが最後は結局賭けみたいなもんだよ
まぁ大抵は大丈夫だけどさ
まぁ大抵は大丈夫だけどさ
2時間前に東レで手術を受けた。
ハログロちょっとあるけど明日になれば良くなるだろう。
今の時点でも視界良好で受けてよかったよ。
ハログロちょっとあるけど明日になれば良くなるだろう。
今の時点でも視界良好で受けてよかったよ。
いいなぁイントラ…エピすら断られた俺…やめようかな
今日カナクリで検査受けてきた。
なんかすごい軽いノリで、ＹＯＵ若いんだし受けちゃえＢＡ☆みたいな感じで言われてかえって不安になった(´･ω･｀)
正直あの先生には当たりたくないんだが、やっぱ執刀医は選べないのかね？
なんかすごい軽いノリで、ＹＯＵ若いんだし受けちゃえＢＡ☆みたいな感じで言われてかえって不安になった(´･ω･｀)
正直あの先生には当たりたくないんだが、やっぱ執刀医は選べないのかね？
どこもそんな感じだよ。金が欲しいんだから
福岡の南青山はどこいった？
155 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 17:52:23
その後、>>150の姿を見たものは誰もいない
156 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 19:20:38
157 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 21:54:01
>>156
高っ
高っ
158 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 22:00:11
横浜相鉄ﾋﾞﾙ眼科はどうですか？
159 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 23:20:15
自分は下町の某眼科を受診しました。
ここは普通のﾚｰｼｯｸ、ﾗｰｾｯｸ、ﾌｪｲｷｯｸをやってます。
強度なので、ﾌｪｲｷｯｸをすすめられましたが、どうもやる気にならず…
ｽﾚでよく出てくる医者で友達が手術をうけ、良かったと紹介され、
なんどもﾒｰﾙ相談してみたけど、すごく丁寧に回答してもらえた。
前に質問した事を引用してくれたり、やっぱここの先生いいと思う。
自分は某眼科の最終検査を予約済みで、
周りも視力回復専門病院とあぶないとかいうから、
すぐにとはいかないけど、下町の医者の結果しだいでこの先生にお願いするつもりです。
ここは普通のﾚｰｼｯｸ、ﾗｰｾｯｸ、ﾌｪｲｷｯｸをやってます。
強度なので、ﾌｪｲｷｯｸをすすめられましたが、どうもやる気にならず…
ｽﾚでよく出てくる医者で友達が手術をうけ、良かったと紹介され、
なんどもﾒｰﾙ相談してみたけど、すごく丁寧に回答してもらえた。
前に質問した事を引用してくれたり、やっぱここの先生いいと思う。
自分は某眼科の最終検査を予約済みで、
周りも視力回復専門病院とあぶないとかいうから、
すぐにとはいかないけど、下町の医者の結果しだいでこの先生にお願いするつもりです。
神奈川クリニックで受けてきたがされるがままにあっという間に
手術して終わるから執刀医の顔なんか見る暇もなかったよ
手術室入ってすぐに寝て目に機会入れられるしね。
皆そこそこできる医者だろうし誰でもいいんじゃね？
手術して終わるから執刀医の顔なんか見る暇もなかったよ
手術室入ってすぐに寝て目に機会入れられるしね。
皆そこそこできる医者だろうし誰でもいいんじゃね？
映画観るの、どうでしょう
映画関係の仕事してて試写とか続く時があるんですが
術後４～５日で映画とか見れます？
最初はハログレが出るという話が多いのでキツイのかなー
映画関係の仕事してて試写とか続く時があるんですが
術後４～５日で映画とか見れます？
最初はハログレが出るという話が多いのでキツイのかなー
普通に見れる。
手術で視力が上がっているからクリアに見えるぞ。
手術で視力が上がっているからクリアに見えるぞ。
163 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 00:05:50
1年半に受けたけど、やってよかったかな
目薬とか、2種類あるんだが
種類間違えて、さしていたわｗｗｗ
両目1.5だから問題ないが
目薬とか、2種類あるんだが
種類間違えて、さしていたわｗｗｗ
両目1.5だから問題ないが
三連休使って検査、手術、翌日検診とこなすんだが
翌日検診後に映画ってダメかな？
せっかく都会に出て手術するんだからクリアに映画みまくりたい～
翌日検診後に映画ってダメかな？
せっかく都会に出て手術するんだからクリアに映画みまくりたい～
昨日手術したばっかなのにうとうとしてたら無意識に左目をこすろうとしていた
自分危なすぎる。自分で自分が信用できん。
とりあえず即効保護眼鏡した。
自分危なすぎる。自分で自分が信用できん。
とりあえず即効保護眼鏡した。
167 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 13:32:53
東レって支払いにクレカ使えるっけ？
30万の支払でクレカ使えないとか馬鹿じゃないのって思う
ネットで調べるなり電話して訊くなりしない人も馬鹿じゃないのって思う
ネットで調べるなり電話して訊くなりしない人も馬鹿じゃないのって思う
169 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 14:23:22
170 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 15:25:05
品川近視クリニックのTVCM初めて見たｗ
171 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 18:48:13
昨日の夜 【Ｋクリニック】から突然の電話で
「明日が手術ですので
15時40分迄に御来院下さい・・・」
「16時40分では？」って聞き返したら
「えっ？一時間早くなりましたがダメなんですか？」
と言われ（なぜお前が驚く？）
とりあえず逝った、待つこと暫し
「機械のメンテが必要になりましたので、
明日か30日になりますが、どちらにしますか？」
明日は何時か聞くと
「まだ未定です・・・」
んじゃ来月は？って聞くと
「まだ未定です・・・」
こんな病院当てにならんので、摂りあえず病院変えるか
ﾚｰシックやめようかと…
愚痴でマルチでスマンね
俺はガキだからさぁ
「明日が手術ですので
15時40分迄に御来院下さい・・・」
「16時40分では？」って聞き返したら
「えっ？一時間早くなりましたがダメなんですか？」
と言われ（なぜお前が驚く？）
とりあえず逝った、待つこと暫し
「機械のメンテが必要になりましたので、
明日か30日になりますが、どちらにしますか？」
明日は何時か聞くと
「まだ未定です・・・」
んじゃ来月は？って聞くと
「まだ未定です・・・」
こんな病院当てにならんので、摂りあえず病院変えるか
ﾚｰシックやめようかと…
愚痴でマルチでスマンね
俺はガキだからさぁ
なにその対応…来月神戸で受けるよう予約したけど、やめようかな…
東レ検査行って来た。
まったりムードが漂ってて結構待たされたけど、対応は丁寧で良い感じだった。
雰囲気だったら迷わずこっちを取るけど、コンチェルトの誘惑がなー。
あー悩む･･(´･ω･)
まったりムードが漂ってて結構待たされたけど、対応は丁寧で良い感じだった。
雰囲気だったら迷わずこっちを取るけど、コンチェルトの誘惑がなー。
あー悩む･･(´･ω･)
そんなとこで絶対受けたくない
松原眼科で受けた人居る？
>167
クレカ使えるけど一括払いのみな
>173
俺も東レで受けたけど10時に予約すると笑えるくらいすぐ終わるぞ。
夕方はかなり待たされたな。
まあ、院長先生一人で診察とオペやってるからしょうがねえけど。
あんなペースで体持つのかちと心配。
クレカ使えるけど一括払いのみな
>173
俺も東レで受けたけど10時に予約すると笑えるくらいすぐ終わるぞ。
夕方はかなり待たされたな。
まあ、院長先生一人で診察とオペやってるからしょうがねえけど。
あんなペースで体持つのかちと心配。
177 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 00:44:07
ポイント10倍って、まさか3マンつくのか？
179 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 01:59:50
そんなカードねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常だと千円で１ｐｔ(１ｐｔ＝３円くらい)
２５万だと２５０ｐｔ×１０倍（毎月７日のみ）
現金に換えるとすると
２５００ｐｔ×３円で７千５百円くらいだ
今日検査行くんだけどドキドキしてきたぞ
通常だと千円で１ｐｔ(１ｐｔ＝３円くらい)
２５万だと２５０ｐｔ×１０倍（毎月７日のみ）
現金に換えるとすると
２５００ｐｔ×３円で７千５百円くらいだ
今日検査行くんだけどドキドキしてきたぞ
楽天は100円で1ポイントついたと思う
10倍になったら30万で３万…ざわ…
10倍になったら30万で３万…ざわ…
違うわ、楽天ショップの買い物限定だ
>>171
俺もKクリニックから手術前日に電話あったよ。
もし可能なら予定より1時間早められるかと。
まぁ大丈夫だったから了承したのだが、翌日その時間に行くと
「予定より1時間早いようですが・・・」と言われたw
事情を話すと普通に受付してもらったけど（当たり前だが）。
どっちのKかわからないが、
俺は気にせず受けて、とりあえず術後の経過も良好だからいいけど、
あれじゃ病院変える人がいても驚かない
俺もKクリニックから手術前日に電話あったよ。
もし可能なら予定より1時間早められるかと。
まぁ大丈夫だったから了承したのだが、翌日その時間に行くと
「予定より1時間早いようですが・・・」と言われたw
事情を話すと普通に受付してもらったけど（当たり前だが）。
どっちのKかわからないが、
俺は気にせず受けて、とりあえず術後の経過も良好だからいいけど、
あれじゃ病院変える人がいても驚かない
東レで受けた人に質問です。
やっぱり、スーパーナノカスタムビューを奨められるの？
やっぱり、スーパーナノカスタムビューを奨められるの？
>183
この前スレにもあったけどそんなことない。
俺も－７．５、－８．５ 瞳孔径７．０だったけどカスタムなしで良いと
言われ普通のでやった。
この前スレにもあったけどそんなことない。
俺も－７．５、－８．５ 瞳孔径７．０だったけどカスタムなしで良いと
言われ普通のでやった。
185 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 10:09:40
カスタムなしで良いって言われたとしても
術後の経過が一番良いのはやっぱりカスタムなんだよな
術後の経過が一番良いのはやっぱりカスタムなんだよな
>>183
「私の目の場合、どれうけたほうがいいですか？」と質問したところ
スーパーナノカスタムはこういう理由で優れていると説明は受けましたが
あなたの場合、これがいいですよという強引さはなく、選ぶのはあなたですという感じでした。
「私の目の場合、どれうけたほうがいいですか？」と質問したところ
スーパーナノカスタムはこういう理由で優れていると説明は受けましたが
あなたの場合、これがいいですよという強引さはなく、選ぶのはあなたですという感じでした。
>>183
同じく瞳孔大きくてカスタム勧められるかと思ったが、付けなくても良いかもって言われた。
ただ、もう１～２年すれば更に高性能な機械が出るだろうから、もうちょっと待ってみては？と言われたよ。
それを待ってる間にコンタクト使い続けてたら、角膜減っちゃったりしないのかなァ。
同じく瞳孔大きくてカスタム勧められるかと思ったが、付けなくても良いかもって言われた。
ただ、もう１～２年すれば更に高性能な機械が出るだろうから、もうちょっと待ってみては？と言われたよ。
それを待ってる間にコンタクト使い続けてたら、角膜減っちゃったりしないのかなァ。
>>184
-8.5Dとかでやっていいの…？
-8.5Dとかでやっていいの…？
角膜薄すぎてカスタム断られた俺涙目
184だが、今、術後１カ月くらいだがハロはある。
術前の説明でもあなたの場合はハロは多少出る可能性があるみたいな
感じで説明受けたからそんなもんかと思ってる。
他人の状態と直接比較できないのでなんともだが、自分の場合は夜間
の車の運転に支障をきたすほどではない。
術前の説明でもあなたの場合はハロは多少出る可能性があるみたいな
感じで説明受けたからそんなもんかと思ってる。
他人の状態と直接比較できないのでなんともだが、自分の場合は夜間
の車の運転に支障をきたすほどではない。
神●川で検査受けた時にハログレについて聞いたんだけど、女性で気にする人はあまりいないと言っていた。
何故か訴えてくるのは男性ばかりなんだって。これ本当かいな？
何故か訴えてくるのは男性ばかりなんだって。これ本当かいな？
今メガネ＆コンタクトで、今度レーシック受けようと思うんですが
ハログレって、レーシック前でも出てる人っているのでしょうか…
今まで全く意識してなかったけど、自分の夜間の見え方が
ハログレそっくりで…目が悪いからと思ってたんですが
そうした場合、もしレーシックすると更にひどくなるとかいうことなのかなあ
ハログレって、レーシック前でも出てる人っているのでしょうか…
今まで全く意識してなかったけど、自分の夜間の見え方が
ハログレそっくりで…目が悪いからと思ってたんですが
そうした場合、もしレーシックすると更にひどくなるとかいうことなのかなあ
195 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 17:40:54
＞＞194
レーシック前でも出てます。デフォでそうなので気づいてないだけ。と医者から聞いた。
ちなみにオイラは詐欺だって週刊誌に出てたとこでやっちまったんで、
差額を返金交渉しようか迷ってる。
カード会社に言えばいいって別のスレにあったんだが、さてどうするか。
レーシック前でも出てます。デフォでそうなので気づいてないだけ。と医者から聞いた。
ちなみにオイラは詐欺だって週刊誌に出てたとこでやっちまったんで、
差額を返金交渉しようか迷ってる。
カード会社に言えばいいって別のスレにあったんだが、さてどうするか。
>>198
きわめて快調です。
きわめて快調です。
200 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 00:31:24
>>199
術後何日かはハログレで何も出来ない状態とかそういうのありました？
術後何日かはハログレで何も出来ない状態とかそういうのありました？
201 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 05:28:38
コンチェルトとスーパーナノとスーパーイントラとどれが
いいんですか？
３つとも受けた人教えてください。
いいんですか？
３つとも受けた人教えてください。
202 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 05:34:18
東レは紹介券ないんですか？
普通はそれを被紹介者と山分けにするんじゃね？
207 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 22:34:25
208 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 23:35:29
レーシックのときのレーザーって眩しいの？
この前適応検査行ったんだが、眼底検査の明かりがまぶしすぎ。明かり直視できなかった。
で、医者から力みすぎ（眩しくて目をつぶらないようにしたらそりゃ力むわ）、
そんなに力んでちゃレーザーもちゃんとあたらない。再手術もあるかもよって脅かされたんだけど。
駅島レーザーって目を開けてられないほど眩しかったら
ちょっとレーシック受けるのやめようかと思ってるんだけど…。
この前適応検査行ったんだが、眼底検査の明かりがまぶしすぎ。明かり直視できなかった。
で、医者から力みすぎ（眩しくて目をつぶらないようにしたらそりゃ力むわ）、
そんなに力んでちゃレーザーもちゃんとあたらない。再手術もあるかもよって脅かされたんだけど。
駅島レーザーって目を開けてられないほど眩しかったら
ちょっとレーシック受けるのやめようかと思ってるんだけど…。
>>208
いや、そこまでまぶしかったら手術にならんよ。
目を開けていられるぐらいの明るさだよ。
ただ、緊張して力むと、手術が失敗とはいかないまでも
うまくいかないこともあるみたいだから
あんまり緊張するんだったら、考えたほうがいいかも。
リラックスするのが一番いいらしいから。
いや、そこまでまぶしかったら手術にならんよ。
目を開けていられるぐらいの明るさだよ。
ただ、緊張して力むと、手術が失敗とはいかないまでも
うまくいかないこともあるみたいだから
あんまり緊張するんだったら、考えたほうがいいかも。
リラックスするのが一番いいらしいから。
211 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 06:23:44
ドライアイって寝不足の時とかの目が乾いた感じ？
213 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 00:36:27
東レにも紹介券があって、紹介者にバックされるっていうことだけど、
具体的にいくら？？？
サイト見ても書いていないんだが。。
書いてあったらすまん。。
具体的にいくら？？？
サイト見ても書いていないんだが。。
書いてあったらすまん。。
2万
215 ：本当に教えてほしい：2008/08/28(木) 08:55:16
大阪で実際のところ どこの病院がいいのでしょうか。近所に坪井眼科とゆうところがあるのですが 費用が４０万かかります。どう思いますか。
216 ：本当に教えてほしい：2008/08/28(木) 09:47:28
私的には神戸クリニックに行こうと思います。どう思いますか。（一生涯保障してくれるらしいです）
217 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 12:46:24
東レのスーパーナノカスタムビューと
アイレーシックってどう違うの？
イントラレースの代わりにフェムトLDVを使ってるってことでOK?
てことは、アイレーシックより優れてるの？
アイレーシックってどう違うの？
イントラレースの代わりにフェムトLDVを使ってるってことでOK?
てことは、アイレーシックより優れてるの？
219 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 17:59:59
性能的には東レのスーパーナノが良さそうだが、
アイレーシックはＮＡＳＡ公認という信頼度があるからな。
アイレーシックはＮＡＳＡ公認という信頼度があるからな。
220 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 18:33:21
おいらはNASA公認って信頼度どころかうさんくささ感じるけどな・・・・
宇宙開発が仕事のトコでしょ？
NASAなんて結構キチガイのすくつだからなぁ
透明人間スーツとかガンダムとか本気で開発目指してる奴らだし。
宇宙開発が仕事のトコでしょ？
NASAなんて結構キチガイのすくつだからなぁ
透明人間スーツとかガンダムとか本気で開発目指してる奴らだし。
221 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 21:21:18
高橋先生、お休みの日に自演は恥ずかしいからやめてください
>>221
つか、今日は休みじゃないだろ。
つか、今日は休みじゃないだろ。
223 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 22:45:48
地方都市住みでカナでコンチェルトと思ってたがこのスレ見て東レまで行って見ようか検討中
ナノレーシック＋何度かの遠征費でコンチェルトと同じくらいの金額になるし
カスタムでなきゃいけなくなると足が出るから辛くなるが・・・
でナノレーシックよりコンチェルトが優れてるところってわかる人います？
瞳孔径7mm位、角膜厚は両目とも５６０前後で３回くらい手術できるんじゃないといわれた
ナノレーシック＋何度かの遠征費でコンチェルトと同じくらいの金額になるし
カスタムでなきゃいけなくなると足が出るから辛くなるが・・・
でナノレーシックよりコンチェルトが優れてるところってわかる人います？
瞳孔径7mm位、角膜厚は両目とも５６０前後で３回くらい手術できるんじゃないといわれた
神戸のiLASIKでこの人が体験談を語っているということは、やっぱりやばいんでしょうか？
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html
225 ：-7.74Dさん：2008/08/29(金) 01:09:56
明日会社休みになれ
でなきゃ雷様殺す
でなきゃ雷様殺す
226 ：-7.74Dさん：2008/08/29(金) 01:13:12
誤爆
>>223
ううむ、手術は両方受けられないからなあ。どっちもフラップを作るレーザーもエキシマレーザーも違うし。
カナはフラップを作るのはイントラレーザー。これはレーザー一発あたりのエネルギーが大きいので
術後炎症を起こしやすくなるらしいけど治りが早いか遅いかぐらいの違いみたい。
コンチェルトはエキシマレーザー。カナで話聞いたかぎりでは、とにかく施術時間が短く
負担が少ないというのがメリットらしい。ただ、コンチェルトはカスタムには対応してないみたいだな。
ナノはフラップを作るのがダヴィンチレーザー。これだとレーザー一発あたりのエネルギーが少ないので
フラップを薄く作れたり、術後の炎症も抑えることができるらしい。
エキシマレーザーはVXスター4というもので、南青山とか、カスタムやってるところはだいたいこれだと思う。
カスタムは施術時間はやっぱり長めになるな。これはちとつらいかもしれん。
自分はカスタムつけたけど、つけてよかったのかは正直よくわからん。ハログレはほとんどない。
カスタムつけたほうがいいかどうかは瞳孔系なんかによるので検査すればおのずとわかる。
ううむ、手術は両方受けられないからなあ。どっちもフラップを作るレーザーもエキシマレーザーも違うし。
カナはフラップを作るのはイントラレーザー。これはレーザー一発あたりのエネルギーが大きいので
術後炎症を起こしやすくなるらしいけど治りが早いか遅いかぐらいの違いみたい。
コンチェルトはエキシマレーザー。カナで話聞いたかぎりでは、とにかく施術時間が短く
負担が少ないというのがメリットらしい。ただ、コンチェルトはカスタムには対応してないみたいだな。
ナノはフラップを作るのがダヴィンチレーザー。これだとレーザー一発あたりのエネルギーが少ないので
フラップを薄く作れたり、術後の炎症も抑えることができるらしい。
エキシマレーザーはVXスター4というもので、南青山とか、カスタムやってるところはだいたいこれだと思う。
カスタムは施術時間はやっぱり長めになるな。これはちとつらいかもしれん。
自分はカスタムつけたけど、つけてよかったのかは正直よくわからん。ハログレはほとんどない。
カスタムつけたほうがいいかどうかは瞳孔系なんかによるので検査すればおのずとわかる。
瞳孔系書いてあったね。
7mmだと大きめだから、カスタムすすめられるかも。
7mmだと大きめだから、カスタムすすめられるかも。
229 ：-7.74Dさん：2008/08/29(金) 11:11:20
>>223
度数にもよるが、その角膜厚と瞳孔径だとカスタムかな。
オレは東レで受けたけど、度数が限度一杯で、カスタムにすると
削る量が多くなると言う事で、普通のナノを勧められた。
照射範囲が広い分、最深部は深くなるらしい。
度数にもよるが、その角膜厚と瞳孔径だとカスタムかな。
オレは東レで受けたけど、度数が限度一杯で、カスタムにすると
削る量が多くなると言う事で、普通のナノを勧められた。
照射範囲が広い分、最深部は深くなるらしい。
当方二十歳男
カナで検査受けてきたら角膜が薄くてエピじゃないと強制できないと言われたんだが、
エピは24歳未満は受けれないとのことで帰宅してきました。
んで、神戸に電話したら、20歳でも受けられるらしい。
この違いは何だか分かる方、います？
とりあえず、来月にでも神戸で検査受けてきます。
カナで検査受けてきたら角膜が薄くてエピじゃないと強制できないと言われたんだが、
エピは24歳未満は受けれないとのことで帰宅してきました。
んで、神戸に電話したら、20歳でも受けられるらしい。
この違いは何だか分かる方、います？
とりあえず、来月にでも神戸で検査受けてきます。
エピは無理だけどEPR？とかいうのならOKって言われますた。
どっちも角膜とっちゃう術式なのに、エピはダメとかあるの？
どっちも角膜とっちゃう術式なのに、エピはダメとかあるの？
233 ：223：2008/08/29(金) 23:06:07
>>227>>229
詳しくありがとう
が、東レ今は遠方の新規患者はお断りしてるとの事なので今の所の選択肢はカナのコンチェルト一択になりましたｗ
気になるのは瞳孔系とハログレの程度
適応検査時にコンチェルトの方がブルーライン（？）よりハログレの程度は軽いって説明で言ってたけどＨＰだと手術時間、手術の精度や安全性についての差しか書いて無いように見える
高い方を進めてるだけなのかね～
神戸や錦糸も考えるか
詳しくありがとう
が、東レ今は遠方の新規患者はお断りしてるとの事なので今の所の選択肢はカナのコンチェルト一択になりましたｗ
気になるのは瞳孔系とハログレの程度
適応検査時にコンチェルトの方がブルーライン（？）よりハログレの程度は軽いって説明で言ってたけどＨＰだと手術時間、手術の精度や安全性についての差しか書いて無いように見える
高い方を進めてるだけなのかね～
神戸や錦糸も考えるか
234 ：-7.74Dさん：2008/08/30(土) 00:19:21
おいらも田舎モンだけど
東レにメルしたら断られた。
FAQに「海外からですが・・・」なんて記述があるのになんで・・・
東レにメルしたら断られた。
FAQに「海外からですが・・・」なんて記述があるのになんで・・・
235 ：-7.74Dさん：2008/08/30(土) 01:59:13
なんで東れ遠方は断ってんだろうね？
捌ききれないからだろ
遠方から行くって人は翌日検診とかの定期検診とかだけでなくて
問題があったときもすぐに駆け込める準備がないかもしれないからじゃ？
問題があったときもすぐに駆け込める準備がないかもしれないからじゃ？
問題が起きたときは最寄りの眼科でいいと思います
性能でいったらコンチェルトが一番いいんかな？世界最高峰って言われてるけど。
照射時間が短い他に何か優れてる所ってあるの？
まぁ色々体験談読んでみても、コンチェルトで失敗したってのは見かけないしなー
照射時間が短い他に何か優れてる所ってあるの？
まぁ色々体験談読んでみても、コンチェルトで失敗したってのは見かけないしなー
240 ：-7.74Dさん：2008/08/30(土) 15:19:53
正直な所どれでやってもいいんじゃないかな。って思ってる。
各医院のHPはマンセーな記述しかなくてウンザリだけど
踏ん切りが付かなくて長い事レーシック関連のスレを眺めて見てて
クリティカルなミスの話って聞いた事無いもの。
各医院のHPはマンセーな記述しかなくてウンザリだけど
踏ん切りが付かなくて長い事レーシック関連のスレを眺めて見てて
クリティカルなミスの話って聞いた事無いもの。
最近3箇所で検査受けてきたけど、どこも最高級で最高額の術式を薦めてくれた。
まぁ、そういうもんですかね。
まぁ、そういうもんですかね。
242 ：-7.74Dさん：2008/08/30(土) 16:13:43
明日検査行くけどなんか聞いてきてもらいたい事ある？
243 ：223：2008/08/30(土) 16:22:39
遠方お断りの理由東レに聞いた時の説明は>>237だったよ
最寄の眼科との連携もうまく行ってないこともあったみたいな感じで色々あったんじゃないかな
レーシックに対する意識の違いというか
医院長面倒見がいい性格なんじゃない
俺も遠方住みで受けようと思ってたから残念だけど別に高飛車理由とかじゃないからしょうがないな
最寄の眼科との連携もうまく行ってないこともあったみたいな感じで色々あったんじゃないかな
レーシックに対する意識の違いというか
医院長面倒見がいい性格なんじゃない
俺も遠方住みで受けようと思ってたから残念だけど別に高飛車理由とかじゃないからしょうがないな
244 ：-7.74Dさん：2008/08/30(土) 16:46:42
>>243
金儲け主義のどこかとは考え方から違うんだな
金儲け主義のどこかとは考え方から違うんだな
東レに問い合わせてみた地方在住者です。
自分は普通に話が進みました。
簡易検査は地元で受けられると言われました。
提携の病院があるから断られないで済んでいるんだろうか･･･。
自分は普通に話が進みました。
簡易検査は地元で受けられると言われました。
提携の病院があるから断られないで済んでいるんだろうか･･･。
246 ：-7.74Dさん：2008/08/30(土) 18:00:32
痛いし怖いし やめとき （ω･` il ）
247 ：-7.74Dさん：2008/08/30(土) 18:12:16
>>246
おかんなんでここ見てんの
おかんなんでここ見てんの
昨日東ﾚで受けてきました。今日の翌日検診で2.0だった。
まだ二日目だけどｽｺﾌﾞﾙ快適
ｸﾞﾚｱはあんまり気にならない というかあんまり出てない気がする。
ちなみに角膜の厚さも瞳の大きさも平均値だったんで普通のﾅﾉﾚｰｼｯｸです。
眼球凝視するとﾌﾗｯﾌﾟの切ったところが分かるね
まだ二日目だけどｽｺﾌﾞﾙ快適
ｸﾞﾚｱはあんまり気にならない というかあんまり出てない気がする。
ちなみに角膜の厚さも瞳の大きさも平均値だったんで普通のﾅﾉﾚｰｼｯｸです。
眼球凝視するとﾌﾗｯﾌﾟの切ったところが分かるね
249 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 00:01:00
250 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 00:28:57
>>249
ｶｽﾀﾑﾋﾞｭｰは乱視のひどい人や瞳の大きい人とか規格外の人向けのオプションだと理解した。
なのでﾌﾂｰの人はﾌﾂｰのでいいかと思ったよ。
手術について、品とかｶﾅとかはﾌﾗｯﾌﾟとﾚｰｻﾞｰで場所移動したり待たされるみたいだけど、ずっと同じ手術台で賞味20分くらいだったかな？？
ﾚｰｻﾞｰのときは焼き鯖の臭いがしますた
ｶｽﾀﾑﾋﾞｭｰは乱視のひどい人や瞳の大きい人とか規格外の人向けのオプションだと理解した。
なのでﾌﾂｰの人はﾌﾂｰのでいいかと思ったよ。
手術について、品とかｶﾅとかはﾌﾗｯﾌﾟとﾚｰｻﾞｰで場所移動したり待たされるみたいだけど、ずっと同じ手術台で賞味20分くらいだったかな？？
ﾚｰｻﾞｰのときは焼き鯖の臭いがしますた
251 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 00:31:21
253 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 04:46:21
今更なのですが、イントラレーシックを受けた場合その後
視力が落ちて言った場合、コンタクト（ソフト）は
再装着可能なんでしょうか？
カナクリとシナと東レで迷っています。
遠保からなので、同じ日に術前検査って可能なんでしょうか？
視力が落ちて言った場合、コンタクト（ソフト）は
再装着可能なんでしょうか？
カナクリとシナと東レで迷っています。
遠保からなので、同じ日に術前検査って可能なんでしょうか？
254 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 04:51:15
その３つなら迷わず東レだと思うが。
１日フルに使えば、３箇所の検査は可能だよ。
ちなみに東レのＨＰに術後のコンタクト可能とある。
（ちょっとうさんくさいが）
１日フルに使えば、３箇所の検査は可能だよ。
ちなみに東レのＨＰに術後のコンタクト可能とある。
（ちょっとうさんくさいが）
255 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 05:23:12
256 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 07:53:11
せっかく3つの検査行くのだし、
自分が「ここだ！」と思ったところで
受けるのがいいと思うよ
自分が「ここだ！」と思ったところで
受けるのがいいと思うよ
東レで手術を受けた有名人はいるのでしょうか？
体験談には載ってませんよね。
他のクリニックでは、有名人の体験談をいくらでも載せているのに東レでは皆無です。
このあたりは、東レ支持者としては、どう思いますか？
体験談には載ってませんよね。
他のクリニックでは、有名人の体験談をいくらでも載せているのに東レでは皆無です。
このあたりは、東レ支持者としては、どう思いますか？
258 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 13:07:06
品川は絶対、やめておけ。
暴力団がバックにいる右翼の新聞社が、不正を糾弾しはじめた！
本当に、イカサマクリニックのようだぞ。
↓ ブログだが、見てみれ。
http://brog.keiten.net/
これで第5弾目だからな。相当腐ってる証拠だぞ。
暴力団がバックにいる右翼の新聞社が、不正を糾弾しはじめた！
本当に、イカサマクリニックのようだぞ。
↓ ブログだが、見てみれ。
http://brog.keiten.net/
これで第5弾目だからな。相当腐ってる証拠だぞ。
>>257
有名人が受けたからって自分のが成功するとも限らない
有名人が受けてないからってダメダメとも限らない
同じように２chで好評だからって（ｒｙ不評だからって（ｒｙ
有名人も受けました！という保証つうか安心感みたいなのが
自分に必要ならそれがあるとこに行けばいいんじゃない？
結局うまくいった、なんて感覚は肉体的なものと心理的なものの
相互作用だからね
有名人が受けたからって自分のが成功するとも限らない
有名人が受けてないからってダメダメとも限らない
同じように２chで好評だからって（ｒｙ不評だからって（ｒｙ
有名人も受けました！という保証つうか安心感みたいなのが
自分に必要ならそれがあるとこに行けばいいんじゃない？
結局うまくいった、なんて感覚は肉体的なものと心理的なものの
相互作用だからね
261 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 17:43:00
262 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 17:59:22
>>257
有名人はいなかったとしてもここの住人が多数受けて成功してるんだからそれでいいじゃねえか
あ、今日検査行ってきました
角膜が厚い方だからカスタム付けなくても普通のレーシックでおｋと言われた
カスタム付けたからって術後の経過が良かったり仕上がりが良かったりって事はあんま無いらしい
ただ削る量が普通のレーシックの方が多いから角膜の薄い人は再手術の事考えてカスタムにしたりって事みたい
あとは・・・
タバコ ○
スポーツ ×(１週間くらい)
水泳 ×(感染症の事考えて１ヶ月くらい)
視力が元に戻ってしまった場合は近視が進行したと思え
こんな所かな
雰囲気は良かったよ 納得いくまでなんでも答えてくれたし
有名人はいなかったとしてもここの住人が多数受けて成功してるんだからそれでいいじゃねえか
あ、今日検査行ってきました
角膜が厚い方だからカスタム付けなくても普通のレーシックでおｋと言われた
カスタム付けたからって術後の経過が良かったり仕上がりが良かったりって事はあんま無いらしい
ただ削る量が普通のレーシックの方が多いから角膜の薄い人は再手術の事考えてカスタムにしたりって事みたい
あとは・・・
タバコ ○
スポーツ ×(１週間くらい)
水泳 ×(感染症の事考えて１ヶ月くらい)
視力が元に戻ってしまった場合は近視が進行したと思え
こんな所かな
雰囲気は良かったよ 納得いくまでなんでも答えてくれたし
瞳孔を開く目薬注されるから一日で数箇所は無理だと思うけど。
264 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 18:06:43
265 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 18:07:52
>>263
あ、確かに。
あ、確かに。
266 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 18:25:54
2日間で３カ所以上回ったやついる？
もしくは2カ所でも
もしくは2カ所でも
フラップがまだ安定してないのに翌日検診で2.0ある人は失敗だな。
見え方が徐々にずれてくるよ。
見え方が徐々にずれてくるよ。
またまたぁ
269 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 20:19:47
270 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 20:49:54
>>257
こないだの新潮の記事にちらっと書いてあったけど
有名人って広告代理店が仲介して受けさせるんでしょ。
東レはああいう感じで、広告にそれほどお金かけてるとは思えないから
有名人は受けてないんだと思うよ。
こないだの新潮の記事にちらっと書いてあったけど
有名人って広告代理店が仲介して受けさせるんでしょ。
東レはああいう感じで、広告にそれほどお金かけてるとは思えないから
有名人は受けてないんだと思うよ。
272 ：-7.74Dさん：2008/09/01(月) 11:40:17
アホな奴らは何故？東レのＦＳレーザーが
イントラよりも良いと思うんだろう？
特許の関係でレーザーの動きは非効率的だし、
レーザー照射中は医者から何も見えて無いし
メンテナンス体制は整って無いし
高橋院長自身が「まだまだ改善の余地が多いレーザーです」と認めてるし
メーカーの宣伝用の数値に簡単に騙されるアホな奴らって哀れ
更に付け加えると、あのビル建替えが迫ってるから
今と同様に高橋先生が雇われ院長をしていた
ビバリーヒルズと同じ運命を辿りそうな気がするよ
イントラよりも良いと思うんだろう？
特許の関係でレーザーの動きは非効率的だし、
レーザー照射中は医者から何も見えて無いし
メンテナンス体制は整って無いし
高橋院長自身が「まだまだ改善の余地が多いレーザーです」と認めてるし
メーカーの宣伝用の数値に簡単に騙されるアホな奴らって哀れ
更に付け加えると、あのビル建替えが迫ってるから
今と同様に高橋先生が雇われ院長をしていた
ビバリーヒルズと同じ運命を辿りそうな気がするよ
神戸で７日に予約したけど、いまだに何時に来いって言われない。
時間を決めずに予約できるの？ww
検査じゃなく手術の予約な
276 ：-7.74Dさん：2008/09/01(月) 21:05:49
格闘技やってる者だけど、２つの病院に検査に行って
片方からはラセックをもう片方からはエピレーシックを勧められてるんだが
どうしたもんかな・・
片方からはラセックをもう片方からはエピレーシックを勧められてるんだが
どうしたもんかな・・
277 ：-7.74Dさん：2008/09/01(月) 23:44:22
今の品はやばくなってきているみたいだが
青山さんの時に手術受けた俺はまだいいほう？
青山さんの時に手術受けた俺はまだいいほう？
当時からやばかったのが今頃バレ始めてるのか今やばいのかで
違ってくると思うお
違ってくると思うお
>>276
もう一箇所検査受けてみたら？ｗ
もう一箇所検査受けてみたら？ｗ
有楽町の品川近視クリニックはどうだ？
281 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 11:01:35
上記以外の検診や万が一視力が下がった場合の再手術も、
手術日から3年（現キャンペーン中にコンチェルトスーパー
イントラレーシックをお受けになった方は6年）以内は無料です。
↑神奈川クリニックのHPにあるけど再手術なんて出来るの？
手術日から3年（現キャンペーン中にコンチェルトスーパー
イントラレーシックをお受けになった方は6年）以内は無料です。
↑神奈川クリニックのHPにあるけど再手術なんて出来るの？
神戸は生涯無料で再手術受けれるらしいぞ。
「角膜ないから無理っすねー」とか言われるかもしれんが
「角膜ないから無理っすねー」とか言われるかもしれんが
283 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 11:46:52
>>281
角膜が厚ければ再手術可能
角膜が厚ければ再手術可能
285 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 12:58:55
たった今品の検査終えてきた
品とカナクリどっちがいいかな？
ちなみに自分二十歳
手術もう少し考えるべき？
教えて下さい経験者
品とカナクリどっちがいいかな？
ちなみに自分二十歳
手術もう少し考えるべき？
教えて下さい経験者
>>286
品にしろ
品にしろ
288 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 17:57:51
>>286
近視が進む可能性があるので25くらいまで待った方がいい。
近視が進む可能性があるので25くらいまで待った方がいい。
289 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 19:44:58
>>287
どのネットのランキングでもカナクリが品抜いて１位なんだが…
何を根拠に品？
参考にしたいから理由ｋｗｓｋ！
>>288
やっぱりもう少し待つべきだよな…
予約取り消したからあと５年待つことにした！
どのネットのランキングでもカナクリが品抜いて１位なんだが…
何を根拠に品？
参考にしたいから理由ｋｗｓｋ！
>>288
やっぱりもう少し待つべきだよな…
予約取り消したからあと５年待つことにした！
検査予約して検査から手術を終えるまでって
どれくらいの日数がかかる？
できるだけ短期で終えたい
品でもカナでもいいから安いとこがいいや。
どれくらいの日数がかかる？
できるだけ短期で終えたい
品でもカナでもいいから安いとこがいいや。
検査の翌日に手術組んでもらえば二日
神戸で検査しました。
現在０．０７です。両目とも５５０μmぐらいなんで、受けれるそうです。
（アイレ）
このまま神戸で行くか、あと東レだけ検査を受けるか考えてます。
現在０．０７です。両目とも５５０μmぐらいなんで、受けれるそうです。
（アイレ）
このまま神戸で行くか、あと東レだけ検査を受けるか考えてます。
エピしかできないって言われた、痛みが3日とか続くのはキツイよ…悩むなぁ
295 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 23:05:25
東レの検査受けて今週土曜手術予定
なんか手術前の注意事項が書いてある書類もらったんだけどその中にこんな一文が
＞まれに目が小さすぎる方は、目尻のじん帯を切開しなければならない場合があります。
これってわざと目が大きく開かないフリしとけば整形タダでやってくれるって事？
あとそれ程痛みはないと思ってたんだけど結構痛いよ的な文がいくつかある
痛いのか？やっぱり・・・
心構えのためにも是非教えてもらいたい
なんか手術前の注意事項が書いてある書類もらったんだけどその中にこんな一文が
＞まれに目が小さすぎる方は、目尻のじん帯を切開しなければならない場合があります。
これってわざと目が大きく開かないフリしとけば整形タダでやってくれるって事？
あとそれ程痛みはないと思ってたんだけど結構痛いよ的な文がいくつかある
痛いのか？やっぱり・・・
心構えのためにも是非教えてもらいたい
手術自体は痛くない、痛いのは手術後
タダで整形とかはバカなこと考えんな
タダで整形とかはバカなこと考えんな
ヒント：「美容」とはつかない
298 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 23:21:36
>>296
いやさ、眼瞼下垂も患ってるみたいなんですよ俺
瞼をデコの力で持ち上げなきゃならんから毎日頭痛が激しくて
でも手術すると傷が残って男のくせに整形かと思われるからためらってる
視力回復のために切った、なら面目保てるからいいなーと
>>297
そう、それ
いやさ、眼瞼下垂も患ってるみたいなんですよ俺
瞼をデコの力で持ち上げなきゃならんから毎日頭痛が激しくて
でも手術すると傷が残って男のくせに整形かと思われるからためらってる
視力回復のために切った、なら面目保てるからいいなーと
>>297
そう、それ
299 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 23:23:07
金は払ってもいいよ もちろんタダのほうがいいけど
301 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 23:28:41
>>300
そうですか ｔｈｘ！
そうですか ｔｈｘ！
先日、シナと東レの両方に検査に行きました。シナは問診の先生の感じがとても悪かった・・・。品川エディション以外は駄目だといわれたけど、理由とかがサッパリわからなかった。
他のは駄目なんですか？と聞いたら、「当院の判断に従えないなら、他のところでやってください」と言われた・・・。
次の日に東レに行ったら、きちんとカルテの説明をしてくれた。眼の異常も特に無く、どのコースでも良いって言われたよ。何で品川エディションしか駄目だったんだ…。
対応の差で東レに決めました。右目と左目を別の日（連日）に受けるので、保険２回貰えるし、料金の差も気になりません。
他のは駄目なんですか？と聞いたら、「当院の判断に従えないなら、他のところでやってください」と言われた・・・。
次の日に東レに行ったら、きちんとカルテの説明をしてくれた。眼の異常も特に無く、どのコースでも良いって言われたよ。何で品川エディションしか駄目だったんだ…。
対応の差で東レに決めました。右目と左目を別の日（連日）に受けるので、保険２回貰えるし、料金の差も気になりません。
303 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 23:55:11
>>302
保険て片目いくらとかのやつじゃないんだ
保険て片目いくらとかのやつじゃないんだ
日本語でおｋ
普通の生命保険の手術給付です。片目づつ手術＝手術２回、給付２回です。私の保険だと、日にちを変えれば大丈夫だとのことでしたので。
>>305
保険屋がそんなふうに奨めてくるの？
保険屋がそんなふうに奨めてくるの？
308 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 10:57:42
昨日シナで検査した者だが
みんな〇〇μｍだから～とか言ってるけどそれは医者が言ってくれたのか？
俺の場合なにも言ってくれなかった…
ただ、できますよ～頑張りましょうね～って言われただけ
カナでも検査したほうがいいよな？
それにしてもシナ客が多かった…
みんな〇〇μｍだから～とか言ってるけどそれは医者が言ってくれたのか？
俺の場合なにも言ってくれなかった…
ただ、できますよ～頑張りましょうね～って言われただけ
カナでも検査したほうがいいよな？
それにしてもシナ客が多かった…
309 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 11:10:36
>>308
俺もシナでやって何も教えてくれなかったし
眼科医がムカついたのでその後カナでも検査した。
カナは自分の目のデータが記載してる紙をくれた。
角膜厚は両方620で自分では薄いと思い込んでたのでびっくりした。
ただ、検査の内容はシナの方が多くて念入りな印象だったし
眼科医の態度も「シナよりマシ」くらいのレベルだったので
手術はシナで受ける予定。
俺もシナでやって何も教えてくれなかったし
眼科医がムカついたのでその後カナでも検査した。
カナは自分の目のデータが記載してる紙をくれた。
角膜厚は両方620で自分では薄いと思い込んでたのでびっくりした。
ただ、検査の内容はシナの方が多くて念入りな印象だったし
眼科医の態度も「シナよりマシ」くらいのレベルだったので
手術はシナで受ける予定。
みんな角膜厚くていいなー、エピやだよー
日曜手術だけどやめようかな…
日曜手術だけどやめようかな…
312 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 11:39:00
そういう理由があれば耐えられるんだろうけど…
やめた、今回は見送ろう。きっと角膜薄くてもフラップ作る技術ができる！
やめた、今回は見送ろう。きっと角膜薄くてもフラップ作る技術ができる！
314 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 12:09:09
>>313
友人が数ヶ月前にエピやったので色々聞いてみたら
すごく痛いのは1日だけなのでそれは痛み止め飲めばOKと言ってた。
痛いのより3日くらいはぼやっとしか視力が出ないのが心配だったらしい。
痛いのは薬もあるし大丈夫じゃね？
友人が数ヶ月前にエピやったので色々聞いてみたら
すごく痛いのは1日だけなのでそれは痛み止め飲めばOKと言ってた。
痛いのより3日くらいはぼやっとしか視力が出ないのが心配だったらしい。
痛いのは薬もあるし大丈夫じゃね？
315 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 21:40:17
井○眼科(ほんっとに冷たかった)、
杉田眼科(いいお医者さんだと思います。でもﾌｪｲｷｯｸしかないと言われ、
私は耐えられなかった)に、断られ
、第3のお医者さんを唐突に予約しました。24日です。どきどき。
杉田眼科(いいお医者さんだと思います。でもﾌｪｲｷｯｸしかないと言われ、
私は耐えられなかった)に、断られ
、第3のお医者さんを唐突に予約しました。24日です。どきどき。
できるかできないか判断するのは医者なんだよ？
いちいち「この数値は何を表していて、この数値がこれくらいないと手術はできません」
なんて説明を全員にやってる時間があったらもっとたくさんの人を検査させて
ガッポガッポ稼ぎたいじゃん！
いちいち「この数値は何を表していて、この数値がこれくらいないと手術はできません」
なんて説明を全員にやってる時間があったらもっとたくさんの人を検査させて
ガッポガッポ稼ぎたいじゃん！
319 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 22:31:10
>>318
医者が不機嫌になろーが知ったこっちゃないわｗ
検査した結果あなたは品川エディションできますよ、明日は頑張りましょうね^^
しか言われなかった
高い金だして手術するんだから結果の紙とかくれてもよくないか？
それに２つめの質問ぐらいでめんどくせ…って空気が伝わったから手術の予約即取り消したｗ
医者が不機嫌になろーが知ったこっちゃないわｗ
検査した結果あなたは品川エディションできますよ、明日は頑張りましょうね^^
しか言われなかった
高い金だして手術するんだから結果の紙とかくれてもよくないか？
それに２つめの質問ぐらいでめんどくせ…って空気が伝わったから手術の予約即取り消したｗ
だから、キミみたいなのが取り消しても、他にもっと客がくるんだよ。
そもそもこんな手術なら検査受ける時点で「手術する気満々」でしょ。
できるってわかったらそれでOKって人が大半なわけよ。
そこにつけ込んでるワケだから、客は乗っかるしかないの。
皆が皆キミみたいなタイプだったら品川エディションなんか無かったかもしれない。
そもそもこんな手術なら検査受ける時点で「手術する気満々」でしょ。
できるってわかったらそれでOKって人が大半なわけよ。
そこにつけ込んでるワケだから、客は乗っかるしかないの。
皆が皆キミみたいなタイプだったら品川エディションなんか無かったかもしれない。
>>307
保険会社によって違うみたいです。うちの保険は、日を変えれば（翌日でも）大丈夫とのことでした。会社によって、307さんみたいな所もあるし、同日に受けても大丈夫なところもあるそうです。
一日余分にかかってしまう為、考えどころですが調べてみる価値はあるかと。
保険会社によって違うみたいです。うちの保険は、日を変えれば（翌日でも）大丈夫とのことでした。会社によって、307さんみたいな所もあるし、同日に受けても大丈夫なところもあるそうです。
一日余分にかかってしまう為、考えどころですが調べてみる価値はあるかと。
二日で両目ってさ、1週間後検診とかも二日間？めんどくさ
323 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 23:49:50
人に「お前」って言えない人です
325 ：303：2008/09/04(木) 00:26:50
>>321
興味本位だけどいくら出る？
俺はJA共済の終身で片目5万で計10万
給付金について問い合わせたとき片目ずつにして間を空けろとか言われなかったから気にしてなかったけど
ひょっとしたらあるのかな
聞いてみよ
興味本位だけどいくら出る？
俺はJA共済の終身で片目5万で計10万
給付金について問い合わせたとき片目ずつにして間を空けろとか言われなかったから気にしてなかったけど
ひょっとしたらあるのかな
聞いてみよ
担当医によるのかもしれないけど、神奈クリでは検査結果のシートくれたよ。
そのシートを見ながら、手術可能な角膜厚がいくつであなたはいくつだから十分手術可能です。
と言われた。十分可能と言いながらオススメはコンチェルトなのはまぁお約束として
自分はCRスーパーイントラで1.5か月経過で両眼とも1.5。
ドライアイ少しあるけど朝晩の点眼で十分快適。
そのシートを見ながら、手術可能な角膜厚がいくつであなたはいくつだから十分手術可能です。
と言われた。十分可能と言いながらオススメはコンチェルトなのはまぁお約束として
自分はCRスーパーイントラで1.5か月経過で両眼とも1.5。
ドライアイ少しあるけど朝晩の点眼で十分快適。
品川では再手術が可能かさえ教えてくれなかったよ。
色々聞いてみようと思ってたけど、二つくらい質問したら、強制じゃないし恐いなら止めれば？って言われて、聞きそびれた。
信頼は全く出来なかったけど、成功した人からの紹介だから仕事はちゃんとしてんだろうなと手術は受けた。
でもちょっとでも調子が悪いと不安ばっか募って後悔しきりだよ。
なのに親は、視力良くなったら楽でしょ、ってしつこい位無邪気に言うもんだから、つい言い返してしまった。
私の目を心配して費用まで出してくれたのに・・・カーチャンごめんorz
色々聞いてみようと思ってたけど、二つくらい質問したら、強制じゃないし恐いなら止めれば？って言われて、聞きそびれた。
信頼は全く出来なかったけど、成功した人からの紹介だから仕事はちゃんとしてんだろうなと手術は受けた。
でもちょっとでも調子が悪いと不安ばっか募って後悔しきりだよ。
なのに親は、視力良くなったら楽でしょ、ってしつこい位無邪気に言うもんだから、つい言い返してしまった。
私の目を心配して費用まで出してくれたのに・・・カーチャンごめんorz
328 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 16:35:43
レーシックノキワミ、アー！ｗｗ
神奈川クリニックでレーシック受けたが最初の検査してくれる奴らの
対応が最悪だった。でもこれは人によるけど。目の写真撮るのに
目が動いてしまって撮り直しだとため息つかれ視力検査ではやたら面倒くさそうに
してるし。
医者は普通だったな。よくも悪くもなく。質問したら普通に答えてくれたし
乱視だから視力が１．０以上でない場合もあるけどそうなったら再手術も可能と
言われた。でもまあ成功したからよかったけど
対応が最悪だった。でもこれは人によるけど。目の写真撮るのに
目が動いてしまって撮り直しだとため息つかれ視力検査ではやたら面倒くさそうに
してるし。
医者は普通だったな。よくも悪くもなく。質問したら普通に答えてくれたし
乱視だから視力が１．０以上でない場合もあるけどそうなったら再手術も可能と
言われた。でもまあ成功したからよかったけど
俺は神戸の医者が最悪だったな、検査する人は凄く丁寧だった。
医者は声が小さくて、ライトでカーテンのほうチラッと照らして「ここ見て」
ってボソっと言って、よく聞き取れなくて「はい？」って言ったら
「こ・こ・見・て」ってカーテンのほうライトでグルグル…
あからさまにイライラしてんの、すごい気分悪かった。
医者は声が小さくて、ライトでカーテンのほうチラッと照らして「ここ見て」
ってボソっと言って、よく聞き取れなくて「はい？」って言ったら
「こ・こ・見・て」ってカーテンのほうライトでグルグル…
あからさまにイライラしてんの、すごい気分悪かった。
331 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 17:36:02
シナは検査員は丁寧で検査もしっかりしてくれた印象だが医者は最悪だった。
カナは検査員の手際が悪く「こいつが取ったデータは信用できるのか？」と
思ったくらいにしょぼかった。
医者は普通だったが、やはり街の開業医なんかに比べると愛想は良くない印象。
カナは検査員の手際が悪く「こいつが取ったデータは信用できるのか？」と
思ったくらいにしょぼかった。
医者は普通だったが、やはり街の開業医なんかに比べると愛想は良くない印象。
アホみたいに患者くるし、ストレスも溜まってんのかな医者は
そりゃ毎日毎日同じような作業の繰り返しで面白くもないし
ストレスはたまるだろ
でもあの対応はいただけないが
ストレスはたまるだろ
でもあの対応はいただけないが
>330
梅田ですね？ｗ
まー、医者ってこれくらい気むずかしくて高飛車だとあきらめたよ。
梅田ですね？ｗ
まー、医者ってこれくらい気むずかしくて高飛車だとあきらめたよ。
335 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 19:16:24
質問させてください。
先日、眼科の検診で初めて角膜内皮細胞を測定し
右2500個で左2300個でした。
(ハードコンタクト使用歴10年)
そこでこれからコンタクトとメガネを併用しながら
使用時間を守り、今までの生活をつづけるのと
(今まで主にコンタクトオンリーでした)
思いきってレーシックを受けるかと悩んでいます。
メガネでは強制視力0.7、コンタクトで1.5です。
レーシックのデメリットもあるし、角膜内皮細胞も怖い。
先生からはコンタクト使用時間を守るなら
コンタクトを続けても問題ないとは言われてます。
みなさんならどうしますか？
レーシック受けますか？
先日、眼科の検診で初めて角膜内皮細胞を測定し
右2500個で左2300個でした。
(ハードコンタクト使用歴10年)
そこでこれからコンタクトとメガネを併用しながら
使用時間を守り、今までの生活をつづけるのと
(今まで主にコンタクトオンリーでした)
思いきってレーシックを受けるかと悩んでいます。
メガネでは強制視力0.7、コンタクトで1.5です。
レーシックのデメリットもあるし、角膜内皮細胞も怖い。
先生からはコンタクト使用時間を守るなら
コンタクトを続けても問題ないとは言われてます。
みなさんならどうしますか？
レーシック受けますか？
336 ：303：2008/09/04(木) 21:30:26
親が金出してくれてるのが羨ましいのかな？
先週某眼科で適応検査受けて手術OKの診断貰ったのに、今日手術の予約しようとメールしたら｢手術は不可｣との御返答。
何故？
地方在住だから？
検査で特に問題無かったはずなのに…
何故？
地方在住だから？
検査で特に問題無かったはずなのに…
339 ：303：2008/09/04(木) 22:18:48
340 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 22:26:29
341 ：303：2008/09/04(木) 22:37:32
>>339
調べたよ。
でも病院の評判に関しては所詮又聞きの情報だし、なら知り合いが成功してるとこで、と思うだろ。
信頼とは関係なく成功してんだから技術も、まあ有るんだろうと、納得もしてる。
分かっちゃいるけど、やっぱり信頼がないと些細な事で不安になるのも事実で、その点は馬鹿だったなと自省してる。ありがとう
調べたよ。
でも病院の評判に関しては所詮又聞きの情報だし、なら知り合いが成功してるとこで、と思うだろ。
信頼とは関係なく成功してんだから技術も、まあ有るんだろうと、納得もしてる。
分かっちゃいるけど、やっぱり信頼がないと些細な事で不安になるのも事実で、その点は馬鹿だったなと自省してる。ありがとう
344 ：303：2008/09/04(木) 23:00:44
345 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 23:04:50
>>344
うぜえから消えろよｗｗｗｗ
うぜえから消えろよｗｗｗｗ
>>342
一応電話で問い合わせてみましたが、受付嬢？曰く｢〇〇さんのデータでは手術は難しいです。｣とのこと。
詳しい理由は文書にて後日ウチに郵送するみたいです。
なんか納得いかないけど、しょうがないっすね。
ココは諦めて、とりあえず一駅隣の有楽町の眼科？に来週検査予約入れました。
一応電話で問い合わせてみましたが、受付嬢？曰く｢〇〇さんのデータでは手術は難しいです。｣とのこと。
詳しい理由は文書にて後日ウチに郵送するみたいです。
なんか納得いかないけど、しょうがないっすね。
ココは諦めて、とりあえず一駅隣の有楽町の眼科？に来週検査予約入れました。
347 ：303：2008/09/04(木) 23:07:55
348 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 23:11:53
ぺ
350 ：303：2008/09/04(木) 23:15:15
いや、>>337が俺ってだけｗ
352 ：303：2008/09/04(木) 23:19:45
>>351
ググった俺に謝れ
ググった俺に謝れ
>>335
私は角膜内皮細胞の数はあなたと同じぐらいでしたが、レーシック受けました。
私の場合は毎日コンタクトしてたわけじゃなし、どうしてそこまで減ったかよくわからないんだけど
とりあえずソフトコンタクトはもうやめろといわれ、かといって今更ハードにも戻れず
メガネも辛く、レーシックに踏み切りました。
角膜内皮細胞が2000切るとレーシックもできないそうですし
（やってくれるところは探せばあるみたいですが）。
1500切ると白内障の手術もやってもらえなくなるらしいですね。
ただ、レーシックもみんなが適応になるとは限らないし。正直見え方は微妙です。
真昼のピーカンのときはいいけど、屋内とかでは近くも遠くもひどく滲んで見えて困ってます。
まあ生活に支障はないレベルですけど。
コンタクトの見え方が一番いいでしょうけど、医者からはするなっていわれちゃいましたからねえ。
ハードが平気なら、ハードのほうがいいかもしれませんね。
以上、長くなって失礼しました。
私は角膜内皮細胞の数はあなたと同じぐらいでしたが、レーシック受けました。
私の場合は毎日コンタクトしてたわけじゃなし、どうしてそこまで減ったかよくわからないんだけど
とりあえずソフトコンタクトはもうやめろといわれ、かといって今更ハードにも戻れず
メガネも辛く、レーシックに踏み切りました。
角膜内皮細胞が2000切るとレーシックもできないそうですし
（やってくれるところは探せばあるみたいですが）。
1500切ると白内障の手術もやってもらえなくなるらしいですね。
ただ、レーシックもみんなが適応になるとは限らないし。正直見え方は微妙です。
真昼のピーカンのときはいいけど、屋内とかでは近くも遠くもひどく滲んで見えて困ってます。
まあ生活に支障はないレベルですけど。
コンタクトの見え方が一番いいでしょうけど、医者からはするなっていわれちゃいましたからねえ。
ハードが平気なら、ハードのほうがいいかもしれませんね。
以上、長くなって失礼しました。
角膜内皮細胞数2700位 角膜厚530μ位 瞳孔径6.9㎜位ですが、オペ可能でしょうか？
357 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 00:47:09
専門家のお医者さんで聞いた方が良いよ。
この荒れてるさなかにこのスレで聞くなんて。
その数値ならまぁ、可能かとおもうけど。
この荒れてるさなかにこのスレで聞くなんて。
その数値ならまぁ、可能かとおもうけど。
359 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 07:09:35
360 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 08:44:56
色々な病院あるけども、やっぱり品川か神奈川がいいのかなー？費用とか実績を考えると。
関西の方で受けたいと思っているので、よく名前の出てる東レってのはダメだし、神戸は費用が高すぎるように思うし・・・。
関西の方で受けたいと思っているので、よく名前の出てる東レってのはダメだし、神戸は費用が高すぎるように思うし・・・。
363 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 22:48:53
東レで血清点眼処方してもらった人っている？
重度のドライアイの人用らしいけど傷の治りが良くなるらしい
重度のドライアイじゃないけど処方してもらえるかな？
あとなんとなくでいいんで傷の治りが良いって実感ありますか？
重度のドライアイの人用らしいけど傷の治りが良くなるらしい
重度のドライアイじゃないけど処方してもらえるかな？
あとなんとなくでいいんで傷の治りが良いって実感ありますか？
364 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 22:56:37
東レで地方からの患者はお断りとのことですが、どの程度のエリアからが地方となるんでしょう。
そういわれた方からの情報をいただきたいのですが。
そういわれた方からの情報をいただきたいのですが。
角膜とるなら普通採血すんじゃない？
そもそも角膜とらないなら採血しないから血清なんてない
そもそも角膜とらないなら採血しないから血清なんてない
366 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 23:09:22
367 ：335：2008/09/05(金) 23:10:57
>>355
レスありがとう。
私はずっとハードなんで、コンタクトでも大丈夫なんですが
やはりこれ以上細胞が減少すると怖いので
レーシックに興味を持ったんですが、見え方は微妙なんですね。
強度近視で乱視もあるので適応外な予感はするんですが
明日、とりあえず品で検査予定ですが迷いがあって…
もし適応しても強度近視は更に見え方の質も落ちるみたいですし
リスクもあるし限界までハードとメガネで我慢しようか
思い切ってレーシックするか、かなり悩んでます。
細胞は元々の数も個人差があるみたいですしね。
小心者なんで適応検査で他の病気が見つかったりしないかとか
今から気になってたりもしますw
レスありがとう。
私はずっとハードなんで、コンタクトでも大丈夫なんですが
やはりこれ以上細胞が減少すると怖いので
レーシックに興味を持ったんですが、見え方は微妙なんですね。
強度近視で乱視もあるので適応外な予感はするんですが
明日、とりあえず品で検査予定ですが迷いがあって…
もし適応しても強度近視は更に見え方の質も落ちるみたいですし
リスクもあるし限界までハードとメガネで我慢しようか
思い切ってレーシックするか、かなり悩んでます。
細胞は元々の数も個人差があるみたいですしね。
小心者なんで適応検査で他の病気が見つかったりしないかとか
今から気になってたりもしますw
>>366
病院によって言い方は違うが、フラップ作って戻す手術と
角膜ペロッと取っちゃう手術があるでしょ。
後者だと角膜の再生を促すために血清点眼使うけど
前者だとフラップはすぐくっつくから採血しない。
ドライアイだからとかは知らんよ、余計なこと言ったかなすまんこ
病院によって言い方は違うが、フラップ作って戻す手術と
角膜ペロッと取っちゃう手術があるでしょ。
後者だと角膜の再生を促すために血清点眼使うけど
前者だとフラップはすぐくっつくから採血しない。
ドライアイだからとかは知らんよ、余計なこと言ったかなすまんこ
369 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 23:23:59
>>368
そういう事でしたか 把握
そういう事でしたか 把握
もしお若いんでしたら、様子を見ていてもいいかもしれませんよ。
ハードコンタクトでやっぱり細胞が減るようでしたら、考えればいいんじゃないでしょうか。
とりあえず2000切るまではどこでもレーシックできるはずです。
（それを切ると、高いところしか受け付けてくれなくなるので）
私は老眼年齢にさしかかるので、手術していきなり老眼鏡も悲しいと思って
手術しました。
ただ、メガネもコンタクトもいらないのは便利といえば便利です。
旅行や夜遅くまで飲んだときなんか、それを実感しますよ。
ハードコンタクトでやっぱり細胞が減るようでしたら、考えればいいんじゃないでしょうか。
とりあえず2000切るまではどこでもレーシックできるはずです。
（それを切ると、高いところしか受け付けてくれなくなるので）
私は老眼年齢にさしかかるので、手術していきなり老眼鏡も悲しいと思って
手術しました。
ただ、メガネもコンタクトもいらないのは便利といえば便利です。
旅行や夜遅くまで飲んだときなんか、それを実感しますよ。
371 ：-7.74Dさん：2008/09/06(土) 04:56:11
しかし、禁煙治療に保険適用するくらいなら
レーシックに適用してほしいもんだわな。
好きで目が悪くなったわけじゃないんだから。
レーシックに適用してほしいもんだわな。
好きで目が悪くなったわけじゃないんだから。
372 ：-7.74Dさん：2008/09/06(土) 06:51:20
あー今日手術だ
ドキドキがとまんねえ
ドキドキがとまんねえ
>372
俺もです。包茎手術の時より緊張するわ。
俺もです。包茎手術の時より緊張するわ。
374 ：-7.74Dさん：2008/09/06(土) 08:54:11
私も今日手術なんですけど
帰り電車で1時間ぐらいかかるんですが
一人で帰るんです。大丈夫ですよね？
帰り電車で1時間ぐらいかかるんですが
一人で帰るんです。大丈夫ですよね？
余裕です。ただ15分に一回くらい点眼するんじゃなかった？揺れる電車内で頑張って
376 ：-7.74Dさん：2008/09/06(土) 09:01:42
374です。375さん有難うございます。
では、がんばって行って来ます！！
では、がんばって行って来ます！！
378 ：372：2008/09/06(土) 15:24:35
379 ：372：2008/09/06(土) 15:50:07
あ、ごめん
医院によって違うか
医院によって違うか
381 ：372：2008/09/06(土) 16:14:55
2年ほど前に最近悪評の立った品川で受けたものです。
まぁいろいろあったけど、目のほうはぜんぜん問題ありません。
このブログでは充実したクリック募金への
リンクを貼っています。
募金総額は100円を軽く超します。
ぜひよろしくお願いします。
ttp://akkyfa.blog115.fc2.com/
まぁいろいろあったけど、目のほうはぜんぜん問題ありません。
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募金総額は100円を軽く超します。
ぜひよろしくお願いします。
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383 ：-7.74Dさん：2008/09/06(土) 16:40:14
>>382
消えろ
消えろ
384 ：-7.74Dさん：2008/09/06(土) 23:13:30
開眼器で目をあけたらまばたきできないですよね？
目から涙が止まらなくなると思うのですが…
目から涙が止まらなくなると思うのですが…
385 ：372：2008/09/06(土) 23:41:00
386 ：372：2008/09/06(土) 23:42:25
×手術直前
○レーザー当てる直前
○レーザー当てる直前
387 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 08:58:25
昨日手術した３７４です。
術後麻酔の効いている間に電車に乗れたので
よかったのですが電車の中で痛みが激しく
帰ってからもらった痛み止めをのんで
少し眠って起きると痛みは落ち着いてすでに
よく見えてました。しかし鏡を見て驚いた・・・
ものすごい充血がひどく今朝起きてみると
鈍痛と充血そして瞼が腫れています。
今日検診があるのでみてもらいます。
視力は思った以上によく見えています。
しかし手術は怖く、その後の痛みも
激しかった。。。多分個人差はあるんだと思います。
術後麻酔の効いている間に電車に乗れたので
よかったのですが電車の中で痛みが激しく
帰ってからもらった痛み止めをのんで
少し眠って起きると痛みは落ち着いてすでに
よく見えてました。しかし鏡を見て驚いた・・・
ものすごい充血がひどく今朝起きてみると
鈍痛と充血そして瞼が腫れています。
今日検診があるのでみてもらいます。
視力は思った以上によく見えています。
しかし手術は怖く、その後の痛みも
激しかった。。。多分個人差はあるんだと思います。
388 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 10:15:41
389 ：372：2008/09/07(日) 13:20:39
翌日検診行ってきた
左１．５ 右１．３
術後からまったく痛み無し２時間後くらいからグレアも無し
ほんの少し充血してるだけで快調快調
ちなみに一番安いやつの手術
>>387
どこで受けた？
あとコンタクトとメガネどっち使ってた？
左１．５ 右１．３
術後からまったく痛み無し２時間後くらいからグレアも無し
ほんの少し充血してるだけで快調快調
ちなみに一番安いやつの手術
>>387
どこで受けた？
あとコンタクトとメガネどっち使ってた？
390 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 17:33:58
３８７です。
今、翌日検診から帰ってきました。
私は神奈川クリニックでレーシックコンチェルトです。
以前はハードコンタクトでレーシック受けるために
１ヶ月前からワンデーに変えました。
今日は両目とも１．５もありました。
白目はものすごく充血してさすがの先生も
かなり充血しましたね～と言ってましたが
黒目はきれいなので大丈夫だと言われました。
一安心です。とにかく昨日は痛くて痛くて大変でしたが
今日は痛みもほぼなく(まだ押された痛み？あり)
少しホッとしてます。
やはり３７２さんのように全く術後痛みのない人も
いるんですね。。よかったですね。
私は明日会社行くのをためらうほど
白目怖いですよ。
今、翌日検診から帰ってきました。
私は神奈川クリニックでレーシックコンチェルトです。
以前はハードコンタクトでレーシック受けるために
１ヶ月前からワンデーに変えました。
今日は両目とも１．５もありました。
白目はものすごく充血してさすがの先生も
かなり充血しましたね～と言ってましたが
黒目はきれいなので大丈夫だと言われました。
一安心です。とにかく昨日は痛くて痛くて大変でしたが
今日は痛みもほぼなく(まだ押された痛み？あり)
少しホッとしてます。
やはり３７２さんのように全く術後痛みのない人も
いるんですね。。よかったですね。
私は明日会社行くのをためらうほど
白目怖いですよ。
目うｐ
392 ：372：2008/09/07(日) 19:00:04
>>390
おお～回復してきたみたいでよかったですね
やっぱり手術前までコンタクトの人のほうが傷ついてるからそういう症状出やすいのかな
＞私は明日会社行くのをためらうほど 白目怖いですよ。
目うｐ
会社でサングラスってのも不自然だしね・・・
http://cocodoco.info/kenko/zyu-ketu.html
手術での充血についてじゃないからあんまり参考にならないけどやっぱ良く寝て目にいい物を摂取するのが一番みたいだ
おお～回復してきたみたいでよかったですね
やっぱり手術前までコンタクトの人のほうが傷ついてるからそういう症状出やすいのかな
＞私は明日会社行くのをためらうほど 白目怖いですよ。
目うｐ
会社でサングラスってのも不自然だしね・・・
http://cocodoco.info/kenko/zyu-ketu.html
手術での充血についてじゃないからあんまり参考にならないけどやっぱ良く寝て目にいい物を摂取するのが一番みたいだ
393 ：３９０：2008/09/07(日) 20:09:37
３９２さんわざわざありがとうございます。
やはり早く寝て無理しないのがいいみたいですね。
明日は仕事そこそこにしておきます☆
とにかく今はまだ裸眼というのが信じられなくて
ものすごくばっちり自分にあったコンタクトレンズを
入れているような気がしてなりません。
レーシックを考えている方でコンタクトで
視力調整がうまくいかなかったり
すぐにレンズ曇ったりドライアイだったりと
目でストレスを抱えていらっしゃる方は
おススメしたいと思います。
しかし・・・私の様に術後の痛みが
激しかったり白目がゾンビのように真っ赤かに
なるかもしれないのも少し覚悟をして下さいね。
でも何もない方もいらっしゃいますのでご安心を。
やはり早く寝て無理しないのがいいみたいですね。
明日は仕事そこそこにしておきます☆
とにかく今はまだ裸眼というのが信じられなくて
ものすごくばっちり自分にあったコンタクトレンズを
入れているような気がしてなりません。
レーシックを考えている方でコンタクトで
視力調整がうまくいかなかったり
すぐにレンズ曇ったりドライアイだったりと
目でストレスを抱えていらっしゃる方は
おススメしたいと思います。
しかし・・・私の様に術後の痛みが
激しかったり白目がゾンビのように真っ赤かに
なるかもしれないのも少し覚悟をして下さいね。
でも何もない方もいらっしゃいますのでご安心を。
394 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 20:36:12
>>392
チンコうｐ
チンコうｐ
395 ：372：2008/09/07(日) 20:53:14
>>394
今は時期が悪い
今は時期が悪い
396 ：-7.74Dさん：2008/09/08(月) 00:08:14
ハロ・グレアって一生治らないのか…まいったな…
>>396
> ハロ・グレアって一生治らないのか…まいったな…
手術してどのくらい？
おれの場合は右目のハロが出てたけど、２－３ヶ月した今はほとんど気にならないよ
あと半年もすれば消えてしまうのではと思えるくらいだな
> ハロ・グレアって一生治らないのか…まいったな…
手術してどのくらい？
おれの場合は右目のハロが出てたけど、２－３ヶ月した今はほとんど気にならないよ
あと半年もすれば消えてしまうのではと思えるくらいだな
１０月か１１月に検査に行こうかと思ってるが、手術できませんとか言われそうで怖いな。
あと手術中に大きな地震が起きたらどうしようとか、いらんこと考えてしまう
あと手術中に大きな地震が起きたらどうしようとか、いらんこと考えてしまう
レーザー照射の時にいい加減だとズレて後遺症出ちゃうのかな？
それと本来は危険な人でも商売の為に無理にやって案の定とかって事例。
検査が正確じゃ無なかったりとか。
こうゆうの大手眼科で次から次に施行してるとこは多いみたいだな。
それと本来は危険な人でも商売の為に無理にやって案の定とかって事例。
検査が正確じゃ無なかったりとか。
こうゆうの大手眼科で次から次に施行してるとこは多いみたいだな。
アドバイスください。
地方在住なので、県内でレーシック手術できる眼科が１つしかなく３０万円かかります。
少し（っていっても車で3時間）都会に行くと半額の１５万円ぐらいでできる病院もあるのですがどちらがあとあと便利なんでしょうか？
何度も遠くの病院に行くのは面倒だし、とっても１５万円の差は大きいし…。
地方在住なので、県内でレーシック手術できる眼科が１つしかなく３０万円かかります。
少し（っていっても車で3時間）都会に行くと半額の１５万円ぐらいでできる病院もあるのですがどちらがあとあと便利なんでしょうか？
何度も遠くの病院に行くのは面倒だし、とっても１５万円の差は大きいし…。
>>401
近視矯正するまえに、日本語直せ。
近視矯正するまえに、日本語直せ。
403 ：-7.74Dさん：2008/09/08(月) 22:05:03
>>398
7mmなんだよね
7mmなんだよね
404 ：372：2008/09/08(月) 22:59:25
財布から出て行く15万と自分の中の面倒さ克服と
どっちが自分にとって苦痛かを考えなよ
あるいはどちらが自分にとってできることか、でもいい
どちらもできない、選べない、悩む、嫌、なんとかならないか
というならレーシックは諦めろ
どちらかを選べるならそれがお前さんの道だ
どっちが自分にとって苦痛かを考えなよ
あるいはどちらが自分にとってできることか、でもいい
どちらもできない、選べない、悩む、嫌、なんとかならないか
というならレーシックは諦めろ
どちらかを選べるならそれがお前さんの道だ
407 ：372：2008/09/08(月) 23:42:58
そういや東レの紹介券が３枚あるんだけど郵送するから誰か紹介されてくれないか
１人紹介すると２万紹介料としてもらえるんだ
俺は７千円だけでいい １万３千円はあなたのもの
口座教えてもらえれば振り込むからさ
使わないともったいないからね
１人紹介すると２万紹介料としてもらえるんだ
俺は７千円だけでいい １万３千円はあなたのもの
口座教えてもらえれば振り込むからさ
使わないともったいないからね
408 ：372：2008/09/09(火) 00:02:08
410 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 00:55:18
レーシック（品川）のクーポン欲しいかたおられませ
んか？品川クリニックは患者数症例数が多く、安心してレーシックを
受けられる病院だと思います。曜日割＋クーポンで総
額17.8万円ですが、会員紹介のクーポン提示で通常のクーポン
よりさらに5千円安くできます。また会員紹介には4万円の紹介料が会員に支
払われるのですが、その内3万円も紹介させて頂いた方にお渡しできます
ので計１４．３万円でそのほかの費用はかからないと思います。
興味のあるかたメールください。
hisano99＠ホットメール。コム。
んか？品川クリニックは患者数症例数が多く、安心してレーシックを
受けられる病院だと思います。曜日割＋クーポンで総
額17.8万円ですが、会員紹介のクーポン提示で通常のクーポン
よりさらに5千円安くできます。また会員紹介には4万円の紹介料が会員に支
払われるのですが、その内3万円も紹介させて頂いた方にお渡しできます
ので計１４．３万円でそのほかの費用はかからないと思います。
興味のあるかたメールください。
hisano99＠ホットメール。コム。
411 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 01:11:22
品川とか・・・
業者も大変だな
413 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 06:07:49
シナかカナで手術しようか検討中のものです。
やっぱり検査が通ったら、一番高い術式を薦めてきますよね。
それ、断ってカナだったら例えばコンチェルトじゃなくて
イントラにしてくださいって、言ったら嫌な顔されるのかな？
シナだったら、17.8円のにしようかと思っているんだけど・・・
悩む。
やっぱり検査が通ったら、一番高い術式を薦めてきますよね。
それ、断ってカナだったら例えばコンチェルトじゃなくて
イントラにしてくださいって、言ったら嫌な顔されるのかな？
シナだったら、17.8円のにしようかと思っているんだけど・・・
悩む。
414 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 06:09:13
17.8円×
17.8万円だった。
17.8万円だった。
>>413
嫌な顔されるだろうなぁ前提で安い方で頼んでみたら。
自分はカナでCRスーパーイントラ受けましたよ。
思ったより嫌な顔されなかったよ。
申し込み担当は結構な人数いるみたいだから中にはあからさまに嫌な顔する奴もいるだろうなぁ。
別にこちらに落ち度があって嫌な顔されるわけでなく相手の都合で嫌な顔するわけだから気にしなくてよいのでは？
嫌な顔されるだろうなぁ前提で安い方で頼んでみたら。
自分はカナでCRスーパーイントラ受けましたよ。
思ったより嫌な顔されなかったよ。
申し込み担当は結構な人数いるみたいだから中にはあからさまに嫌な顔する奴もいるだろうなぁ。
別にこちらに落ち度があって嫌な顔されるわけでなく相手の都合で嫌な顔するわけだから気にしなくてよいのでは？
ちなみにコンチェルトではなくてスーパーイントラにした理由はなに？
カナではほんとかうそかはしらんがスーパーイントラのほうが
枠が少なくて、手術の予約が取りにくいみたいなので
スーパーイントラなら余裕を持って受けたほうがいいかと。
枠が少なくて、手術の予約が取りにくいみたいなので
スーパーイントラなら余裕を持って受けたほうがいいかと。
419 ：413：2008/09/09(火) 15:23:23
結局シナとカナで検査予約を取りましたが、同日では
受けられないみたいで（時間的に）2日に分かれてしまいました
出来たら、カナのＣＲスーパーイントラが良いのですが
翌日すぐ手術できない場合があると言われました。
まだ、1週間あるので前日まで悩むことにしました
>>418
検査翌日に手術してもらえましたか？
受けられないみたいで（時間的に）2日に分かれてしまいました
出来たら、カナのＣＲスーパーイントラが良いのですが
翌日すぐ手術できない場合があると言われました。
まだ、1週間あるので前日まで悩むことにしました
>>418
検査翌日に手術してもらえましたか？
>>419
翌日すぐ手術できる場合の方がすくないのでは？
薄利多売に似た形式のシナカナでは予約たくさん入れて、ガンガン患者をまわさないとやっていけなさそうだし。
自分は仕事の都合と術後十分休日の取れる日を選んだの検査後1ヶ月後くらいの手術でした。
はやる気持ちも十分理解できますが一刻を争う病気というわけではないので余裕で行きましょうよ。
翌日すぐ手術できる場合の方がすくないのでは？
薄利多売に似た形式のシナカナでは予約たくさん入れて、ガンガン患者をまわさないとやっていけなさそうだし。
自分は仕事の都合と術後十分休日の取れる日を選んだの検査後1ヶ月後くらいの手術でした。
はやる気持ちも十分理解できますが一刻を争う病気というわけではないので余裕で行きましょうよ。
421 ：372：2008/09/10(水) 20:24:12
コンチェルト受けたけど検査の翌日に手術受けたよ
でも多分スーパーイントラだと翌日は厳しいかもね
そういう仕組みになっているんだと思うわ
コンチェルトは高いけど自分は普通に成功したので特に損したとも
思ってないな。目のことだからけちってもしょうがないしね
でも多分スーパーイントラだと翌日は厳しいかもね
そういう仕組みになっているんだと思うわ
コンチェルトは高いけど自分は普通に成功したので特に損したとも
思ってないな。目のことだからけちってもしょうがないしね
神戸クリニック行ってきたらアイレーシックというのが
35万円だったんだが、ここ見てると品川が17～8万円とか安いな
この値段の差は何？術語の仕上がりが違うの？
35万円だったんだが、ここ見てると品川が17～8万円とか安いな
この値段の差は何？術語の仕上がりが違うの？
これから手術を受けに行ってきます。
>424
コストダウンの成果です
航空業界もコストダウンの成果で運賃が安くなりました
事故が増えたとか気にしてはいけません
少しぐらい事故率が増えても、ほとんど人は目的地に安全に到着しています
コストダウンの成果です
航空業界もコストダウンの成果で運賃が安くなりました
事故が増えたとか気にしてはいけません
少しぐらい事故率が増えても、ほとんど人は目的地に安全に到着しています
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%96
>phakic IOL(ICL)手術
>phakic IOLには水晶体前の後房内に、又は虹彩支持させる形で、
>有水晶体下にて眼内レンズを挿入し近視矯正を行うため、角膜を薄くしない。
>現在は安全性の高い前者（ICL）が代名詞となっている。
>強度近視の矯正に優れ、以前のように白内障などの合併症も減っており、
>欧米や韓国ではLASIKを凌ぐ勢いで使用されている。
>ライセンスを持ったドクターのみが手術可能である。
レーシックの先が見えてるからね、投資回収するためにディスカウントしてんじゃない
レーシックは機械任せで、どんな不器用な奴でもできるけど
ICLは誰でもってわけにはいかないからね
いずれレーシック片眼1万9800円とか出てくるよ
免許取りたてのアルバイトさんがメンテもしてない機械で治療してくれるよwww
>phakic IOL(ICL)手術
>phakic IOLには水晶体前の後房内に、又は虹彩支持させる形で、
>有水晶体下にて眼内レンズを挿入し近視矯正を行うため、角膜を薄くしない。
>現在は安全性の高い前者（ICL）が代名詞となっている。
>強度近視の矯正に優れ、以前のように白内障などの合併症も減っており、
>欧米や韓国ではLASIKを凌ぐ勢いで使用されている。
>ライセンスを持ったドクターのみが手術可能である。
レーシックの先が見えてるからね、投資回収するためにディスカウントしてんじゃない
レーシックは機械任せで、どんな不器用な奴でもできるけど
ICLは誰でもってわけにはいかないからね
いずれレーシック片眼1万9800円とか出てくるよ
免許取りたてのアルバイトさんがメンテもしてない機械で治療してくれるよwww
428 ：－7.74D：2008/09/11(木) 20:38:45
東レ行ってきた。
良かったよ。検査員の人も感じ良かったし、何より
先生の診察が丁寧だった。心配性な人にお勧めな感
じ。
良かったよ。検査員の人も感じ良かったし、何より
先生の診察が丁寧だった。心配性な人にお勧めな感
じ。
429 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 21:01:10
>>428
受付のお姉さん美人だよな
受付のお姉さん美人だよな
430 ：413：2008/09/12(金) 00:03:15
>>420
遠方からの受診ですので、1回で済ませたいのです
結局シナの予約を取りました
1年前から計画していたことなので（年齢的にも年いっちゃってるので）
このまま検査→手術→術後検査と進むつもりです
ちなみに東レはメール相談したら、遠方からと言う点で
お断りのメールの返事をいただきました（泣）
遠方からの受診ですので、1回で済ませたいのです
結局シナの予約を取りました
1年前から計画していたことなので（年齢的にも年いっちゃってるので）
このまま検査→手術→術後検査と進むつもりです
ちなみに東レはメール相談したら、遠方からと言う点で
お断りのメールの返事をいただきました（泣）
遠方の人って、ホテルとか親戚とか友人宅に２、３週間滞在するからとか
そういうことを言ってもダメなのかな
きっと誰か遠方の客が困らせたんだろうね…
そういうことを言ってもダメなのかな
きっと誰か遠方の客が困らせたんだろうね…
＞年齢的にも年いっちゃってるので
>430
気持ちは判るけどやめた方がいいよ
２０代前半ならまだ意味あるけど
３０代後半なら老眼を自覚することになるだけだよ
おじゃれを楽しむなら、カラコンやデファイン使えば一挙両得だし
精神的なトラウマから、レーシックの手術することに意味を求めちゃってるのが多いな
気持ちは判るけどやめた方がいいよ
２０代前半ならまだ意味あるけど
３０代後半なら老眼を自覚することになるだけだよ
おじゃれを楽しむなら、カラコンやデファイン使えば一挙両得だし
精神的なトラウマから、レーシックの手術することに意味を求めちゃってるのが多いな
430ではないし、まあ関係ない話だけど
小さい子供の面倒見るためにレーシックする人も多いよ
30代後半のうちの奥さんがそうなんだけどｗ
老眼になろうが子供との日々を見逃すより
損なことはないっていう健気な思いがあったりするらしいのでね
まあ、何歳だろうがいつやろうが、その決心に意味はあるんだよ、それぞれに
小さい子供の面倒見るためにレーシックする人も多いよ
30代後半のうちの奥さんがそうなんだけどｗ
老眼になろうが子供との日々を見逃すより
損なことはないっていう健気な思いがあったりするらしいのでね
まあ、何歳だろうがいつやろうが、その決心に意味はあるんだよ、それぞれに
436 ：-7.74Dさん：2008/09/13(土) 00:59:50
当方２８で今度エピ受けるんだけど、
過矯正で遠視になる可能性ってどれくらい？
毎日パソコンとにらめっこの仕事だから
遠視になってしまうとかなりつらい。
若干目標視力を下げたら（１．５→１．２くらい？）
遠視になる可能性はさがったりするのかな。
過矯正で遠視になる可能性ってどれくらい？
毎日パソコンとにらめっこの仕事だから
遠視になってしまうとかなりつらい。
若干目標視力を下げたら（１．５→１．２くらい？）
遠視になる可能性はさがったりするのかな。
遠視になるんじゃなくて、遠くのものが見えすぎて
逆に近くのものが見えづらく感じるだけじゃないの？
将来的に老眼になるのはおいておいて
逆に近くのものが見えづらく感じるだけじゃないの？
将来的に老眼になるのはおいておいて
438 ：-7.74Dさん：2008/09/13(土) 07:20:57
レーシックって物理的に角膜削って無理矢理に度数+-0.00の正視目指すだけだから、視力どんくらいでるかってのは度数以外の、その人の目の性能に左右されるんじゃないの？水晶体や網膜やらいろいろやるじゃん
>>437
> 遠くのものが見えすぎて
> 逆に近くのものが見えづらく感じる
重度の遠視ならば遠くも近くもぼけるだろうが、
軽度の遠視ならそういうもんだ。
レーシックの過矯正で起こる程度の遠視は
殆どは軽度だろうし>>436は「遠視になる」で正しいだろ。
>>438
視力が眼の性能に左右されるのは当たり前。
だが度数以外の因子で視力が悪い場合は、
メガネやコンタクトでも十分な視力はでないし、
術前の検査で、他の原因があれば
あまり視力が出ないと言われるはず。
理論的にはレーシックで得られる矯正は
コンタクト・メガネで可能な矯正と同等になるはずだが、
実際には個体差があって、オペしないと分からないところもあるし、
ギリギリの矯正だと過矯正になる恐れもあるから、
コンタクト・メガネで可能な矯正を下回ることが多い。
>>436
病院で聞くのが一番じゃね？
個々の経験ならここでも聞けるだろうけど
統計的な数値は、どっかの病院がネットで公表でもしてない限り、
素人には分からんだろ。
> 遠くのものが見えすぎて
> 逆に近くのものが見えづらく感じる
重度の遠視ならば遠くも近くもぼけるだろうが、
軽度の遠視ならそういうもんだ。
レーシックの過矯正で起こる程度の遠視は
殆どは軽度だろうし>>436は「遠視になる」で正しいだろ。
>>438
視力が眼の性能に左右されるのは当たり前。
だが度数以外の因子で視力が悪い場合は、
メガネやコンタクトでも十分な視力はでないし、
術前の検査で、他の原因があれば
あまり視力が出ないと言われるはず。
理論的にはレーシックで得られる矯正は
コンタクト・メガネで可能な矯正と同等になるはずだが、
実際には個体差があって、オペしないと分からないところもあるし、
ギリギリの矯正だと過矯正になる恐れもあるから、
コンタクト・メガネで可能な矯正を下回ることが多い。
>>436
病院で聞くのが一番じゃね？
個々の経験ならここでも聞けるだろうけど
統計的な数値は、どっかの病院がネットで公表でもしてない限り、
素人には分からんだろ。
>>439
念のために補足しておくけれど、
> レーシックで得られる矯正は
> コンタクト・メガネで可能な矯正と同等
あくまで「可能な矯正」であって、現在得られている矯正ではないからね。
メガネ・コンタクトの場合でもギリギリの矯正を敢えてしてない
場合は多々ある。その理由としては、
・老眼年齢に差し掛かっていて、敢えて若干近視気味にしている
・ギリギリの矯正だと疲れ眼に成り易い。
・利き目でない側の眼を、利き目と比べて若干弱矯正としている場合がある。
等が考えられるかな。
レーシック術後でメガネ・コンタクト時代より良好な視力と感じたら、
術前に使ってたメガネ・コンタクトが敢えて矯正を落としていたと考えられる。
念のために補足しておくけれど、
> レーシックで得られる矯正は
> コンタクト・メガネで可能な矯正と同等
あくまで「可能な矯正」であって、現在得られている矯正ではないからね。
メガネ・コンタクトの場合でもギリギリの矯正を敢えてしてない
場合は多々ある。その理由としては、
・老眼年齢に差し掛かっていて、敢えて若干近視気味にしている
・ギリギリの矯正だと疲れ眼に成り易い。
・利き目でない側の眼を、利き目と比べて若干弱矯正としている場合がある。
等が考えられるかな。
レーシック術後でメガネ・コンタクト時代より良好な視力と感じたら、
術前に使ってたメガネ・コンタクトが敢えて矯正を落としていたと考えられる。
>>436
> 若干目標視力を下げたら（１．５→１．２くらい？）
> 遠視になる可能性はさがったりするのかな。
理屈の上ではそうだね。
近くを見る機会が多くて、遠視は絶対困るし、
多少術後の視力が落ちても満足できるというのであれば、
目標視力を下げるのも良い方法だと思うよ。
自分のライフスタイルを告げた上で、
病院と相談するのが良いんじゃない？
> 若干目標視力を下げたら（１．５→１．２くらい？）
> 遠視になる可能性はさがったりするのかな。
理屈の上ではそうだね。
近くを見る機会が多くて、遠視は絶対困るし、
多少術後の視力が落ちても満足できるというのであれば、
目標視力を下げるのも良い方法だと思うよ。
自分のライフスタイルを告げた上で、
病院と相談するのが良いんじゃない？
東レが機械故障で延期だとさ
今日が手術日だったのに
今日が手術日だったのに
443 ：-7.74Dさん：2008/09/13(土) 13:26:31
444 ：-7.74Dさん：2008/09/13(土) 13:30:17
>>443
コンタクトの1.5の方だろうな。
メガネで何故十分矯正できてないのか
良くわからんが、メガネもちゃんと調整すれば
1.5出るんじゃないかと思うが。
あくまでも「可能な矯正」と同等かそれ以下
であって、現状の矯正と比べるものではないだろ。
コンタクトの1.5の方だろうな。
メガネで何故十分矯正できてないのか
良くわからんが、メガネもちゃんと調整すれば
1.5出るんじゃないかと思うが。
あくまでも「可能な矯正」と同等かそれ以下
であって、現状の矯正と比べるものではないだろ。
448 ：-7.74Dさん：2008/09/13(土) 15:13:40
機械の性能以上にメンテナンスは重要だと思うから、気をつけたほうがいいよ
検査結果で、エピしか無理って言われたんだけど
リーマンでエピした人いる？
１週間休めとか絶対的に無理なんやけど
リーマンでエピした人いる？
１週間休めとか絶対的に無理なんやけど
450 ：-7.74Dさん：2008/09/13(土) 17:53:51
目が～、目が～
聞いてみた。
３％もいかないらしい。
いい視力は欲しいけど、過矯正で遠視なんて
絶対いやだし。
若いからほとんど心配いらないらしいが悩む・・・。
３％もいかないらしい。
いい視力は欲しいけど、過矯正で遠視なんて
絶対いやだし。
若いからほとんど心配いらないらしいが悩む・・・。
円錐角膜の疑いアリで検査不合格。
どうりでメガネで完全矯正出来なかった訳だ…
手術受けられるﾔｼがうらやますぃ～…(T_T)
どうりでメガネで完全矯正出来なかった訳だ…
手術受けられるﾔｼがうらやますぃ～…(T_T)
454 ：-7.74Dさん：2008/09/13(土) 21:19:22
>>445
パソコン用が0.4にしてあるから、それに比べるとかなり強いですよ。って念押しされたけど。
その気になればメガネでも1.5出るかもしれないんだ～。
ｺﾝﾀｸﾄ作る時、あなたは乱視があるからﾊｰﾄﾞ以外この視力でませんって言われたから真に受けてたw
今は検査に備えソフトだけど、確かに見えません(^-^;)
パソコン用が0.4にしてあるから、それに比べるとかなり強いですよ。って念押しされたけど。
その気になればメガネでも1.5出るかもしれないんだ～。
ｺﾝﾀｸﾄ作る時、あなたは乱視があるからﾊｰﾄﾞ以外この視力でませんって言われたから真に受けてたw
今は検査に備えソフトだけど、確かに見えません(^-^;)
>>454
不正乱視ならばメガネでは矯正が難しい場合があるんだけどな。
真正面しか見ないとかそういう限られた条件なら
メガネでも矯正可能かも知れんが、実用性はないわなｗ
通常の正乱視ならメガネ・ハードコンタクトどっちもOKだろ。
ソフトはやや矯正力劣るけどな。
不正乱視ならばメガネでは矯正が難しい場合があるんだけどな。
真正面しか見ないとかそういう限られた条件なら
メガネでも矯正可能かも知れんが、実用性はないわなｗ
通常の正乱視ならメガネ・ハードコンタクトどっちもOKだろ。
ソフトはやや矯正力劣るけどな。
それから、言うまでも無いかもしれないけれど、
レーシックは角膜の屈折率を変える手術なので、
理屈の上ではコンタクトと同等の結果が
期待できるわけだけれど…
手術は水物なわけで、実際のところは
やってみないと分からないよな。
受ける側が出来ることといったら
レーザーを当てる時に、極力眼を動かさないようにして
予定通りに削れるように頑張ること。
（アイトラッキングが付いてるのは分かってるが、
それでも極力動かさない方が誤差は減るだろうから）
それと術後早期の感染症などを防ぐため、
目薬を決められたとおりに差すこと。
術後早期は外出を極力避け、
なるべく安静にするぐらいなんだよな。
後は傷が変な治り方しないように
お祈りでもするしかないよな。
俺は今のところ幸い順調に経過してるんだけれど、
>>445も無事に検査が済んで、受けられて、
予定通りの視力が出ると良いね。ガンガレ！
レーシックは角膜の屈折率を変える手術なので、
理屈の上ではコンタクトと同等の結果が
期待できるわけだけれど…
手術は水物なわけで、実際のところは
やってみないと分からないよな。
受ける側が出来ることといったら
レーザーを当てる時に、極力眼を動かさないようにして
予定通りに削れるように頑張ること。
（アイトラッキングが付いてるのは分かってるが、
それでも極力動かさない方が誤差は減るだろうから）
それと術後早期の感染症などを防ぐため、
目薬を決められたとおりに差すこと。
術後早期は外出を極力避け、
なるべく安静にするぐらいなんだよな。
後は傷が変な治り方しないように
お祈りでもするしかないよな。
俺は今のところ幸い順調に経過してるんだけれど、
>>445も無事に検査が済んで、受けられて、
予定通りの視力が出ると良いね。ガンガレ！
あらら、全く逆だしorz
名前欄が455でアンカーは合ってるな。
スレ汚しスマン..........
名前欄が455でアンカーは合ってるな。
スレ汚しスマン..........
460 ：-7.74Dさん：2008/09/14(日) 13:27:48
>>456
ありがとう！！
フェイキックからの脱走者(レーシックも出来なくはないがフェイキックにしなさい。
という病院をやめました。目の切開は直感的に怖かった)だから
無事に検査が済んで受けられて、というところが一番大変だけど、
自分の直感を信じてよかったと言えるようになればいいなと思ってます。
ありがとう！！
フェイキックからの脱走者(レーシックも出来なくはないがフェイキックにしなさい。
という病院をやめました。目の切開は直感的に怖かった)だから
無事に検査が済んで受けられて、というところが一番大変だけど、
自分の直感を信じてよかったと言えるようになればいいなと思ってます。
461 ：-7.74Dさん：2008/09/14(日) 14:10:05
>>449
俺リーマンだけど先月エピ受けたよ。
手術当日夜と翌日は地獄で仕事無理だったけど、
翌々日からちょっと辛かったけど、まあ普通に仕事してた。
保護用コンタクトも３日で外せて、かなり回復良いほうだったみたいだけど。
俺リーマンだけど先月エピ受けたよ。
手術当日夜と翌日は地獄で仕事無理だったけど、
翌々日からちょっと辛かったけど、まあ普通に仕事してた。
保護用コンタクトも３日で外せて、かなり回復良いほうだったみたいだけど。
カナで検査したらコンタクトより矯正できない予定の結果がでてきた。
しかも、コンタクトだと乱視矯正をしてないが、すごい乱視があるような結果だった。
あの検査からデータを作って手術もされるんだろうか？
それとも機械的に削るんかな？
流れ作業で適当に検査しただけみたいな感じだから
検査結果が手術に影響はしないと考えたいが
実際どうなんだろ？
しかも、コンタクトだと乱視矯正をしてないが、すごい乱視があるような結果だった。
あの検査からデータを作って手術もされるんだろうか？
それとも機械的に削るんかな？
流れ作業で適当に検査しただけみたいな感じだから
検査結果が手術に影響はしないと考えたいが
実際どうなんだろ？
464 ：-7.74Dさん：2008/09/14(日) 14:37:12
>>463
俺は仕事がアパレル系なんで普通に仮面ライダーばりのサングラスしてます。
安いＵＶカット物もあるけど、心配なんでちゃんとした物買いました。
それと、もし当日に同伴出来る人がいないようでしたら、
手術当日は病院の近くのホテルに泊まることをお勧めします。
脅すわけではないですが、とにかく術後の痛みは尋常じゃないです。
俺は仕事がアパレル系なんで普通に仮面ライダーばりのサングラスしてます。
安いＵＶカット物もあるけど、心配なんでちゃんとした物買いました。
それと、もし当日に同伴出来る人がいないようでしたら、
手術当日は病院の近くのホテルに泊まることをお勧めします。
脅すわけではないですが、とにかく術後の痛みは尋常じゃないです。
465 ：-7.74Dさん：2008/09/14(日) 15:20:34
>>464
私のは例えるならシャンプーが眼に入ったような痛さでしたよ。
私のは例えるならシャンプーが眼に入ったような痛さでしたよ。
466 ：４６４：2008/09/14(日) 15:55:25
今日、神戸に検査にいったら
カスタムビューはできないけど、通常のイントラで良いといわれた
昨晩はエピの良いところを調べまくったけど
神戸でイントラにすることにします
カスタムビューはできないけど、通常のイントラで良いといわれた
昨晩はエピの良いところを調べまくったけど
神戸でイントラにすることにします
468 ：-7.74Dさん：2008/09/14(日) 18:20:11
東レとシナで迷ってる。
金額や流れ作業を気にしないとして、技術や結果には大きな違いがないということでOK?
金額や流れ作業を気にしないとして、技術や結果には大きな違いがないということでOK?
>>469
なぜいまさら品でやりたいという人がでてくるのかわからない。
>>8とか読んでる？
東レ、頭、神のどれかがいいんでないかな。
品、神がほかとか比べて安いのは手術をベルトコンベアのごとくこなしてるから
設備投資回収がはやいからじゃないかな。
なぜいまさら品でやりたいという人がでてくるのかわからない。
>>8とか読んでる？
東レ、頭、神のどれかがいいんでないかな。
品、神がほかとか比べて安いのは手術をベルトコンベアのごとくこなしてるから
設備投資回収がはやいからじゃないかな。
471 ：-7.74Dさん：2008/09/14(日) 22:30:22
エピした人って自動車の運転できるようになったのは
術後いつから？
田舎だから移動には自動車必須。
でも角膜薄くてエピオンリー。。。
術後いつから？
田舎だから移動には自動車必須。
でも角膜薄くてエピオンリー。。。
472 ：-7.74Dさん：2008/09/14(日) 22:32:36
個人差はあるだろうけど1週間見とけば大丈夫そうだね。
いよいよ明日。緊張するなぁ。
いよいよ明日。緊張するなぁ。
474 ：↑：2008/09/14(日) 23:29:12
報告よろしく
一回目過矯正
二回目不正乱視
訴えるわ。
二回目不正乱視
訴えるわ。
>>470
そうだね。今さら感は自分でも持っている。
ちょっとした気の迷い。東レは上の方で故障したという書き込みもあるし、
神で問い合わせてみようかな。
「頭」ってどこ? 「胃の上」で井上? ナゾナゾ的には「食道」だべな。
そうだね。今さら感は自分でも持っている。
ちょっとした気の迷い。東レは上の方で故障したという書き込みもあるし、
神で問い合わせてみようかな。
「頭」ってどこ? 「胃の上」で井上? ナゾナゾ的には「食道」だべな。
神戸でイントラしてきました
角膜はあるけど目が悪すぎるのでカスタムは無しで
家が田舎なので電車のってる間に目薬を差し、
自転車に乗って信号待ちで目薬を指しと大変でした
てーか、一週間は軽い運動もダメだったんじゃね？
とか自転車１時間こいで家に帰ってから思いました
目がまだごろごろしてる・・・・・・
眼鏡なくても見えますが、眼鏡掛けてた時の方がよく見えてる気が
特にディスプレイとか近場だと余計に
あと物の輪郭が光でぼんやりしてるのはハログレアって奴かなーとか思ってます
つーわけで翌日検診の準備だ
角膜はあるけど目が悪すぎるのでカスタムは無しで
家が田舎なので電車のってる間に目薬を差し、
自転車に乗って信号待ちで目薬を指しと大変でした
てーか、一週間は軽い運動もダメだったんじゃね？
とか自転車１時間こいで家に帰ってから思いました
目がまだごろごろしてる・・・・・・
眼鏡なくても見えますが、眼鏡掛けてた時の方がよく見えてる気が
特にディスプレイとか近場だと余計に
あと物の輪郭が光でぼんやりしてるのはハログレアって奴かなーとか思ってます
つーわけで翌日検診の準備だ
あ、「頭」＝「神戸」か。しゃれこうべとはよく言ったもんだ。
じゃあ神は？ｗ
480 ：-7.74Dさん：2008/09/15(月) 09:14:20
神奈川だろ、ＪＫ
カナじゃ？
東レ、木曜から手術再開だそうだ
483 ：-7.74Dさん：2008/09/15(月) 19:18:45
東レに今日、検査受けてきた。９月はもう全部手術の予約が埋まっているって言われてびっくりしたんだけど、機械が故障したせいなのか…
484 ：-7.74Dさん：2008/09/15(月) 20:00:51
そもそも直ぐに予約取りたいような人は、
東レではやらないのでは
東レではやらないのでは
485 ：-7.74Dさん：2008/09/15(月) 21:39:56
神奈川クリニックのスーパーゴールデンチケット
お譲りします。
スーパーゴールデンチケット（11月末まで有効）
コンチェルト240,000円→175,000円
CRスーパー 168,000円→113,000円
キャッシュバックなしで清算時に割引が適用されるので
ラクチンですよ！
詳細お問い合わせは
[email protected]まで。
お譲りします。
スーパーゴールデンチケット（11月末まで有効）
コンチェルト240,000円→175,000円
CRスーパー 168,000円→113,000円
キャッシュバックなしで清算時に割引が適用されるので
ラクチンですよ！
詳細お問い合わせは
[email protected]まで。
486 ：-7.74Dさん：2008/09/15(月) 22:57:10
>>485
しね
しね
487 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 00:28:44
とりあえずレーシック受けた有名人とその病院わかる方教えてください。
南青山
レーサーの土屋圭市、野田英樹
ホリプロ会長
神奈川
ゴルフ片山しんご
神戸
ハリセンボン近藤
品川
横峰さくら＆よしろう
角田のぶあき、坂下チリ子
各田ってあんまりうまくいかなかったの？
東原亜季と難解キャンディーズ山里ってどこ？
マギー慎司はあんましうまくいかなかったらしいけど、どこ？
南青山
レーサーの土屋圭市、野田英樹
ホリプロ会長
神奈川
ゴルフ片山しんご
神戸
ハリセンボン近藤
品川
横峰さくら＆よしろう
角田のぶあき、坂下チリ子
各田ってあんまりうまくいかなかったの？
東原亜季と難解キャンディーズ山里ってどこ？
マギー慎司はあんましうまくいかなかったらしいけど、どこ？
病院のサイト片っ端から調べればいいじゃん
ぐぐって調べればいいじゃん
ログ読みまくればいいじゃん
聞けば何でも教えてもらえると思うなよ、ゆとり脳
ぐぐって調べればいいじゃん
ログ読みまくればいいじゃん
聞けば何でも教えてもらえると思うなよ、ゆとり脳
489 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 00:44:29
病院のサイトは見た
東原亜季と難解山里はググったが不明
病院のサイトに出ていない人を知りたい
東原亜季と難解山里はググったが不明
病院のサイトに出ていない人を知りたい
東原はここで前出てきたし、山ちゃんもちょっと調べれば出てくる。
調べ方が悪いんだよ。
ていうかここで聞くな。
ここは病院の話をする所でレーシックをした有名人の話をする所じゃない。
知りたいならスレでも立てるか知恵袋にでも投稿して教えてもらえ。
調べ方が悪いんだよ。
ていうかここで聞くな。
ここは病院の話をする所でレーシックをした有名人の話をする所じゃない。
知りたいならスレでも立てるか知恵袋にでも投稿して教えてもらえ。
>489
そのふたりはこちら
http://www.kobeclinic.com/voice/2008/06/post-316.html
http://www.kobeclinic.com/voice/2008/06/post-313.html
そのふたりはこちら
http://www.kobeclinic.com/voice/2008/06/post-316.html
http://www.kobeclinic.com/voice/2008/06/post-313.html
有名人を気にする人っていうのは、自分も同じところに通えば有名人に会えるかもしれないとかいう期待で病院を選ぶ気なのかな？
493 ：487：2008/09/16(火) 02:40:04
レスドモー
調べ方悪かったですか。
有名人というかスポーツ選手は特に病院選びは慎重にしてるのでは？
と、考えた次第だが、どこも相当数スポーツ選手も受けてるんだな…
調べ方悪かったですか。
有名人というかスポーツ選手は特に病院選びは慎重にしてるのでは？
と、考えた次第だが、どこも相当数スポーツ選手も受けてるんだな…
スポーツ選手なら、銀座スポーツか、南青山だろ
どっちも高いだけのことはある
どっちも高いだけのことはある
吉野はどうなの？
496 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 11:39:41
株暴落のせいで先週イントラやった目が痛くなってきた・・
それは関係ねー・・・
498 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 12:41:32
この人が品川近視クリニックの顧問だって！！！
偽装レーザー、詐欺的商法の指導者かもよ？？？
増田 寛次郎
東京大学 名誉教授
日本赤十字社医療センター 名誉院長・特別顧問
東京大学医学部卒。医学博士。東京大学名誉教授。
労働福祉事業団（現 独立行政法人 労働者健康福祉機構）
関東労災病院長、日本赤十字社医療センター院長を歴任。
医師国家試験委員、厚生労働省医療技術参与、
アジア･太平洋眼科学会副会長、
日本眼薬理学会理事長等を歴任し、
現在、財団法人日本失明予防協会理事長。
日本医師会最高優功賞、日本眼科学会特別功労賞受賞。
偽装レーザー、詐欺的商法の指導者かもよ？？？
増田 寛次郎
東京大学 名誉教授
日本赤十字社医療センター 名誉院長・特別顧問
東京大学医学部卒。医学博士。東京大学名誉教授。
労働福祉事業団（現 独立行政法人 労働者健康福祉機構）
関東労災病院長、日本赤十字社医療センター院長を歴任。
医師国家試験委員、厚生労働省医療技術参与、
アジア･太平洋眼科学会副会長、
日本眼薬理学会理事長等を歴任し、
現在、財団法人日本失明予防協会理事長。
日本医師会最高優功賞、日本眼科学会特別功労賞受賞。
499 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 13:03:41
顧問て、名前かしてるだけだろ、ふつー。
俺も株価下がってから目が痛い。
恐らくロスカットにおわれて、画面を注視してるからだわ。
既に200マソ以上の損が確定しました。
恐らくロスカットにおわれて、画面を注視してるからだわ。
既に200マソ以上の損が確定しました。
昨日カナでイントラレーシック受けてきました。
給食着のような手術着を着て手術室へ。
フラップを作成時、片目の20秒づつで、点眼麻酔のおかげでまったく痛みは感じずだが、
スライスしてる感覚は少し感じてちょっと怖かったです。
レーザーは、緑のライトを見続けないといけないのが
途中見えなくなったして多少難しかったが、ほんの数秒で終了。
その後すぐ目を見てもらい、保護ゴーグルと目薬3種と飲み薬2種をもらい、
「もう帰っていいですよ～」といわれ、病院をあとにする。
時間にして、13時に病院に着いて、14時半には病院を出ました。
その時の視界はうっすらもやがかかっている感じだった。
電車で帰っている途中、麻酔が切れてめちゃめちゃ痛かったです。
たまらず電車内で飲み薬の痛み止めのとんぷくを14時40分頃１錠飲み、
電車に乗っていた30分くらいは痛みで泣き続けていました。
自宅近くの駅に家族に迎えにきてもらい、
家に着いて安静にしていたが痛みが引かないので、
16時にまた痛み止めのとんぷくの最後の1錠を飲む。
16時半ごろに痛みは治まり始め、夜にはゴロゴロ間はあるものの痛みは完全になくなる。
そのときの痛みを例えるなら、ハードコンタクトをしてゴミが入り強烈な痛みで目が開けられない痛みでした。
朝、目が覚めた時にはかなりクリアな視界、コンタクトと変わらないくらい見えていました。
翌日検診にも車で行ってきました。視力は両目とも1.5でした。
ゴロゴロ感もなく、普通に目のいい人になったみたいです。
給食着のような手術着を着て手術室へ。
フラップを作成時、片目の20秒づつで、点眼麻酔のおかげでまったく痛みは感じずだが、
スライスしてる感覚は少し感じてちょっと怖かったです。
レーザーは、緑のライトを見続けないといけないのが
途中見えなくなったして多少難しかったが、ほんの数秒で終了。
その後すぐ目を見てもらい、保護ゴーグルと目薬3種と飲み薬2種をもらい、
「もう帰っていいですよ～」といわれ、病院をあとにする。
時間にして、13時に病院に着いて、14時半には病院を出ました。
その時の視界はうっすらもやがかかっている感じだった。
電車で帰っている途中、麻酔が切れてめちゃめちゃ痛かったです。
たまらず電車内で飲み薬の痛み止めのとんぷくを14時40分頃１錠飲み、
電車に乗っていた30分くらいは痛みで泣き続けていました。
自宅近くの駅に家族に迎えにきてもらい、
家に着いて安静にしていたが痛みが引かないので、
16時にまた痛み止めのとんぷくの最後の1錠を飲む。
16時半ごろに痛みは治まり始め、夜にはゴロゴロ間はあるものの痛みは完全になくなる。
そのときの痛みを例えるなら、ハードコンタクトをしてゴミが入り強烈な痛みで目が開けられない痛みでした。
朝、目が覚めた時にはかなりクリアな視界、コンタクトと変わらないくらい見えていました。
翌日検診にも車で行ってきました。視力は両目とも1.5でした。
ゴロゴロ感もなく、普通に目のいい人になったみたいです。
502 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 18:34:12
神戸でイントラ受けたけど痛み止めなんて貰わなかったよ
つーか痛くなかったし・・・機械の差？
つーか痛くなかったし・・・機械の差？
504 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 20:46:21
シナでイントラ受けたけど目薬だけだったな。
痛み止めのとんぷくとかスゲエな。
痛み止めのとんぷくとかスゲエな。
505 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 23:18:07
胃の上だけど、目薬だけだったよ。
片目はほぼ無痛で、もう片方はちょっと痛かった。
これは人によって痛みの感じ方大違いだろうーなと思った。
片目はほぼ無痛で、もう片方はちょっと痛かった。
これは人によって痛みの感じ方大違いだろうーなと思った。
506 ：487：2008/09/17(水) 01:47:10
国立東京医療センターとか慶応大学病院とかの情報はないですか？
銀座眼科っていいよね
508 ：-7.74Dさん：2008/09/17(水) 13:15:14
安淵眼科の評判ってどーなんですか？
なんか特別値段安いんだけど。。。
なんか特別値段安いんだけど。。。
平日が休みな人なら良いと思いますよ。
私は京都に住んでるけど休みがとれないし、選択肢から外れた
私は京都に住んでるけど休みがとれないし、選択肢から外れた
510 ：-7.74Dさん：2008/09/18(木) 00:01:19
ところで、前スレの失業中さんは順調かな？
就職も決まって忙しくて書き込みできないのかな？
就職も決まって忙しくて書き込みできないのかな？
511 ：-7.74Dさん：2008/09/18(木) 00:04:51
やっぱり、コンチェルトの方がいいんですかね。
金曜日にカナでブルーラインの手術予約してます。
418さんと同じでコンチェルトとの差を価格も含めてあんまり感じなかったもので。
スケジューリングのお姉さんも、ブルーラインがご希望でよろしいですかと
（事前検査の申し込み時に、その時点での希望を書く欄があったので）
コンチェルトを進めるそぶりもなかった。でもブルーラインの手術予約は直前であったせいか
希望する3日間の間で２枠しかなかったんですよねえ。診察で黒目（？）がやや大きいと言われて
いたので、ちょっと心配になってきました。
金曜日にカナでブルーラインの手術予約してます。
418さんと同じでコンチェルトとの差を価格も含めてあんまり感じなかったもので。
スケジューリングのお姉さんも、ブルーラインがご希望でよろしいですかと
（事前検査の申し込み時に、その時点での希望を書く欄があったので）
コンチェルトを進めるそぶりもなかった。でもブルーラインの手術予約は直前であったせいか
希望する3日間の間で２枠しかなかったんですよねえ。診察で黒目（？）がやや大きいと言われて
いたので、ちょっと心配になってきました。
512 ：-7.74Dさん：2008/09/18(木) 01:13:04
>494
銀座スポーツと南青山は何がよいのですか？
銀座スポーツと南青山は何がよいのですか？
513 ：508：2008/09/18(木) 08:35:04
>509
レスありがとうございます、
医院に問題無さそうなんでやるとしたら安淵医院に決めようかな、
儲け主義じゃないって事でしょうね。。。
レスありがとうございます、
医院に問題無さそうなんでやるとしたら安淵医院に決めようかな、
儲け主義じゃないって事でしょうね。。。
514 ：-7.74Dさん：2008/09/19(金) 11:50:59
このスレだんだん過疎って来たな。
515 ：-7.74Dさん：2008/09/19(金) 19:18:18
この板自体が過疎ってる
516 ：-7.74Dさん：2008/09/19(金) 20:25:54
裏って･･･機械が高いのにそんなんで採算とれるのか？
ちょっとしたニュースです。
品川がCRレーシックを止めたようです。
品川がCRレーシックを止めたようです。
明日検査です。台風が来ているけど、お休みなんてことないよね。
じぇったい行くから。
じぇったい行くから。
わたしも明日術後一週間の検診。
お昼には雨止むといいけど。
お昼には雨止むといいけど。
俺も明日１週間検診だわ
検診昼からなんで朝一で映画見てから検診→買い物して
遊べなかった分今週は遊ぶぜひゃっはー！！
だわ
検診昼からなんで朝一で映画見てから検診→買い物して
遊べなかった分今週は遊ぶぜひゃっはー！！
だわ
強風にお気をつけて
ゴミが入ったり翌日辺りだとフラップが突風でピラピラすることもあるらしいから
ゴーグルやグラサンは忘れずに
ゴミが入ったり翌日辺りだとフラップが突風でピラピラすることもあるらしいから
ゴーグルやグラサンは忘れずに
523 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 10:09:58
品川とか神奈川とか値段優先で美容整形系のトコでやった人ばっかりだけど眼科医でやった人いないの？？
大切な目の事なのにそこはケチるとこじゃないと思うのは俺だけ？？
大切な目の事なのにそこはケチるとこじゃないと思うのは俺だけ？？
524 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 11:11:07
>>504
値段優先だから美容整形系 という訳では無いかな
小さい所だと、予約がとれるのが１ヶ月以上先でさらに技術も？？？
（悪いという事ではなく、口コミなどの評価が無いから解らん）
だと、それもそれでどうかなと思ったから
自分の目だから個人それぞれがじっくり考えた方が良いと思うよ
値段優先だから美容整形系 という訳では無いかな
小さい所だと、予約がとれるのが１ヶ月以上先でさらに技術も？？？
（悪いという事ではなく、口コミなどの評価が無いから解らん）
だと、それもそれでどうかなと思ったから
自分の目だから個人それぞれがじっくり考えた方が良いと思うよ
525 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 12:11:08
>>523
人それぞれ、ただ自分の考えを頭ごなしに他人になすりつけようとレスする奴は総じて糞
人それぞれ、ただ自分の考えを頭ごなしに他人になすりつけようとレスする奴は総じて糞
流れ作業のように扱われる方が不安がない人っているんだよ
負うリスクは変わらないけど
医者も神様でないからね
負うリスクは変わらないけど
医者も神様でないからね
今日検査行ってきたよ。
台風が去って雲はあるもののいい天気でよかった。
でもサングラス忘れてまぶしいこと!! 検査にはもって行った方がいいかも。
明日手術だ。UMPC持って行って術前、術語の実況（？）をしようと思ったけど無理だろうな。
台風が去って雲はあるもののいい天気でよかった。
でもサングラス忘れてまぶしいこと!! 検査にはもって行った方がいいかも。
明日手術だ。UMPC持って行って術前、術語の実況（？）をしようと思ったけど無理だろうな。
529 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 13:01:17
>>529
神
神
レーシク受けてみたいなぁ・・・
資金的な目処がついたので、この冬のボーナスで
ようやくレーシック手術できそうだったのだけど、
何か飛蚊症っぽい症状が現れてしまった…
ようやくレーシック手術できそうだったのだけど、
何か飛蚊症っぽい症状が現れてしまった…
533 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 17:16:28
レーシック受ける気で検査に行くと ラゼックしかないといわれました。
コンタクトはドライアイなんで限界を感じたのと
眼鏡は服にあわない時があるので 迷っています。
ラゼックは相当ドライアイになりますか？受ける意味ないかなー。
品川はめんどくさそうで 質問するのが恐くてどなたか教えてください。
コンタクトはドライアイなんで限界を感じたのと
眼鏡は服にあわない時があるので 迷っています。
ラゼックは相当ドライアイになりますか？受ける意味ないかなー。
品川はめんどくさそうで 質問するのが恐くてどなたか教えてください。
飛蚊症の存在を知らなくて、手術後に自分がそうだったことを知ってしまった。
あれって、眼にゴミが浮いてるだけかと思ってたよ。小さいときからずっとだったし。
手術中でフラップ外した時もふわふわ浮いてたから、ああ、眼球についたゴミじゃなかったんだなあ・・・とか思ってました。
あれって、眼にゴミが浮いてるだけかと思ってたよ。小さいときからずっとだったし。
手術中でフラップ外した時もふわふわ浮いてたから、ああ、眼球についたゴミじゃなかったんだなあ・・・とか思ってました。
明日手術です。
ドキドキで寝られないｗ
しかし、三宮まで行くのはだるいなぁ
ドキドキで寝られないｗ
しかし、三宮まで行くのはだるいなぁ
ガンバレ
術後は激しく痛いが、２日目から幸せになれるお
術後は激しく痛いが、２日目から幸せになれるお
術後に痛みが出る人と出ない人の違いってなんだろう。
手術前の点眼量？
角膜の厚さ？
運？
手術前の点眼量？
角膜の厚さ？
運？
麻酔が効き易い体質か否か
あとは、その日の体調とか？
あとは、その日の体調とか？
手術が終わって2時間たった。少ししみる感じがする。
処方された目薬を使うと、麻酔などが流される様なイメージだ。
今のところ思っていたよりは痛くないが、徐々に痛くなってきたように思う。
処方された目薬を使うと、麻酔などが流される様なイメージだ。
今のところ思っていたよりは痛くないが、徐々に痛くなってきたように思う。
東レの手術前検診にてで眼鏡矯正より良くならないって言われた（眼鏡矯正後は片目で0.9,両目で1.0
PC使う仕事なんでわざと低くしている けど測定用レンズ変えても同じでした）
しかもコンタクトもせずにドライアイ傾向がつよいのでさらに悪化するかもしれんとさ
レーシックで矯正後にもかかわらず安定して0.7程度だと非常に鬱だよ。
皆さんは手術後安定して1.5～1.2位出てるというのに受けるのが怖くなってきた
レーシック結果が1.0未満でドライアイ増量かもしれないという恐怖が…
PC使う仕事なんでわざと低くしている けど測定用レンズ変えても同じでした）
しかもコンタクトもせずにドライアイ傾向がつよいのでさらに悪化するかもしれんとさ
レーシックで矯正後にもかかわらず安定して0.7程度だと非常に鬱だよ。
皆さんは手術後安定して1.5～1.2位出てるというのに受けるのが怖くなってきた
レーシック結果が1.0未満でドライアイ増量かもしれないという恐怖が…
>>542
実際、1.0に行かない人は数％の割合でいるっぽいね。
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html
自分は裸眼視力が0.02だったから、もし0.8程度までしか上がらないかも知れないとしても十分だと思って手術したよ。
結果は1.2～1.5だけど。
実際、1.0に行かない人は数％の割合でいるっぽいね。
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html
自分は裸眼視力が0.02だったから、もし0.8程度までしか上がらないかも知れないとしても十分だと思って手術したよ。
結果は1.2～1.5だけど。
544 ：sage：2008/09/22(月) 00:52:49
545 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 01:00:34
INTRALASEさえあれば南青山がBESTなんだけどなー
546 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 01:34:00
547 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 01:41:44
金曜日手術っす！
0.01以下から1.0～1.5程度になる予定です。
両眼カスタムレーシックで18万くらいです。
安いのか高いのかわからん。
多少のリスクはつきもんだ～。
ここの書き込みは、どんな装置かかかずに、レーシックとだけ言っても、
けっこう差があるんじゃないの？？
0.01以下から1.0～1.5程度になる予定です。
両眼カスタムレーシックで18万くらいです。
安いのか高いのかわからん。
多少のリスクはつきもんだ～。
ここの書き込みは、どんな装置かかかずに、レーシックとだけ言っても、
けっこう差があるんじゃないの？？
548 ：sage：2008/09/22(月) 02:22:19
東レは手術も院長がやってくれるし院長自身がレーシックやってるからほかの場所より
良さげに思えるんだよね。しかも前スレで評判はいいし
そんなところで言われたから余計に心配だよ ＯＲＺ
良さげに思えるんだよね。しかも前スレで評判はいいし
そんなところで言われたから余計に心配だよ ＯＲＺ
うん、だから他の病院でも聞いてみたら？
眼科みたいなもっと医療系のとこでさ。
そこでもそう言われたらそうなるしかないんだよ。
検査代数千円でつきまとう不安払拭と自分の決心の確認ができるなら
安いもんじゃん。
心配するだけで動かなかったら、恐怖は自分の中で増殖するだけなんだよ。
眼科みたいなもっと医療系のとこでさ。
そこでもそう言われたらそうなるしかないんだよ。
検査代数千円でつきまとう不安払拭と自分の決心の確認ができるなら
安いもんじゃん。
心配するだけで動かなかったら、恐怖は自分の中で増殖するだけなんだよ。
視力0.08で角膜も560くらいあって問題ないみたいなんだけど、
暗闇での瞳孔が7ミリくらいあった。
やっぱりハロなりやすいかな？
ちなみに今28歳で、若い人はこんなもんだから大丈夫って
言われたけど・・・
暗闇での瞳孔が7ミリくらいあった。
やっぱりハロなりやすいかな？
ちなみに今28歳で、若い人はこんなもんだから大丈夫って
言われたけど・・・
552 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 09:55:18
>>550
その年齢でその瞳孔径は全然普通
その年齢でその瞳孔径は全然普通
553 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 10:00:03
捕捉しとく
暗所瞳孔径の平均、20代8ミリ、30代7ミリ、40代6ミリ、50代5ミリ
暗所瞳孔径の平均、20代8ミリ、30代7ミリ、40代6ミリ、50代5ミリ
554 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 13:30:02
瞳孔径って一般に目の大きさに比例するものなのかな？
555 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 14:00:49
やったら最後まで責任もってね。
やっぱ年齢的には普通なのね
職業柄PC結構使うし、映画みたりライブ行くのが趣味だから、
照明がクリアに見えなくなってしまうのは痛いな・・・
職業柄PC結構使うし、映画みたりライブ行くのが趣味だから、
照明がクリアに見えなくなってしまうのは痛いな・・・
557 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 14:56:41
レーシック手術後2週間経つがまだハログレはキツイ。
ナイトゲームでまぶしい照明の下で試合することも多い
野球選手でレーシック経験者が多いということは
いずれハログレは治るってことなんだろうけど・・・
ナイトゲームでまぶしい照明の下で試合することも多い
野球選手でレーシック経験者が多いということは
いずれハログレは治るってことなんだろうけど・・・
検査してから手術する日までそんなに間があいてない人が多い気がするんですけど
検査してから間をおいて手術することはできないんでしょうか？
検査してから間をおいて手術することはできないんでしょうか？
559 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 16:16:11
>>558
シナは検査の有効期間が2ヶ月だった気がする。
シナは検査の有効期間が2ヶ月だった気がする。
>>559
有効期限があるんですか。ありがとうございます
有効期限があるんですか。ありがとうございます
東レは先生はいいんだけど、レーザーの実績と、医院がどれだけ続くかだけ不安です・・
562 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 22:36:28
圧倒的な症例数あると思われるイントラレース社のFS60が一番信用できる気がする
どこだっていつまで続くかわかんないよ
564 ：もうすぐ手術やで：2008/09/23(火) 00:14:46
レーシックに興味があったので、実兄（医者）に相談してみた。
すると、レーシックに詳しい人（もちろん眼科系）に相談してくれた。
それによると、いわゆるチェーン店より、一人の医師が
責任をもって執刀し、症例数が多い病院がいいと言われた（ごもっとも）。
紹介されたのは東京のある医院だったが、距離と金額的なものと双方で断念。
（診察のための数回の往復費用がレーッシク並み）
そこで地元の眼科ですることとなった。
そこは執刀医は一人で、すでに３０００以上の症例がある。
さらに近年新しい機械を導入した。
（エキシマレーザ角膜手術装置 EC-5000CXIII）
価格は多少上がったが、以前の装置も置いてあるので、
そちらは低価格でやってくれるらしい。
品川の二重価格とは事情が違うが、やはり３万くらいしか違わないので
高い方にしてしまう。といっても２０万以下だから安いか。
金曜日にしてくるから、レポるぜ。
ちなみに、ソフトコンタクトだったが、すでに２ヶ月以上メガネ生活に
変更。コンタクトを外す期間が長い方が、目が本来の形に戻るらしいから
三日間とか一週間とか巷では言われているが、一生のために長い期間
メガネザル生活をした方がよいと思うぞ。
すると、レーシックに詳しい人（もちろん眼科系）に相談してくれた。
それによると、いわゆるチェーン店より、一人の医師が
責任をもって執刀し、症例数が多い病院がいいと言われた（ごもっとも）。
紹介されたのは東京のある医院だったが、距離と金額的なものと双方で断念。
（診察のための数回の往復費用がレーッシク並み）
そこで地元の眼科ですることとなった。
そこは執刀医は一人で、すでに３０００以上の症例がある。
さらに近年新しい機械を導入した。
（エキシマレーザ角膜手術装置 EC-5000CXIII）
価格は多少上がったが、以前の装置も置いてあるので、
そちらは低価格でやってくれるらしい。
品川の二重価格とは事情が違うが、やはり３万くらいしか違わないので
高い方にしてしまう。といっても２０万以下だから安いか。
金曜日にしてくるから、レポるぜ。
ちなみに、ソフトコンタクトだったが、すでに２ヶ月以上メガネ生活に
変更。コンタクトを外す期間が長い方が、目が本来の形に戻るらしいから
三日間とか一週間とか巷では言われているが、一生のために長い期間
メガネザル生活をした方がよいと思うぞ。
565 ：もうすぐ手術やで：2008/09/23(火) 00:15:35
ついでに、病院を選ぶときに、価格は気になると思うが、
以下の点に該当する病院はどうかと思う。
・医師が複数いてもいいが、院長の価格設定が高い
・機械が複数あり、価格設定が違うが、実はラベルを貼っただけの同じ機械（S川方式）
・予備検査から手術までの期間が極端に短かったり、術後の診察が手抜きだったり
とにかく患者の回転率を上げる事に努力している病院
（初めての診察、即手術とかありえんでしょう）
・医師またはスタッフが、患者に手術を受けるかどうかの選択をさせない
（来たからには手術を強く勧めすぎる病院）
・手術にかかる費用があいまいで、術後の診察料が不明確
（１年後までの診察料込みの病院もある）
・手術費用が二重価格表示で、お得感を強調している
長くなりました。失礼しました。
566 ：413：2008/09/23(火) 03:29:40
先週シナで受けてきました。薬も飲んでいるので紹介状も必要だったし
「薬を飲んでいるので、0.8くらいしか出ないかも」と言われましたが
術後検査で、右1.5←1.2 満足です
ハログレもほとんど気にならない程度
気になるのは、クリニックでもらった目薬がもうじき終わりそうなこと
一般の目薬でもよいのでしょうか？
お勧めを教えてください
「薬を飲んでいるので、0.8くらいしか出ないかも」と言われましたが
術後検査で、右1.5←1.2 満足です
ハログレもほとんど気にならない程度
気になるのは、クリニックでもらった目薬がもうじき終わりそうなこと
一般の目薬でもよいのでしょうか？
お勧めを教えてください
567 ：-7.74Dさん：2008/09/23(火) 09:45:06
>>566
8月下旬に品でイントラやった同僚はソフトサンティアをさしまくってる。
8月下旬に品でイントラやった同僚はソフトサンティアをさしまくってる。
568 ：-7.74Dさん：2008/09/23(火) 11:43:20
レーシックの手術時は目が動かないようにを固定してくれたりするの？
目を閉じられなくて光やレーザーを直視しないといけないし無意識に目を動かしてしまって
失敗するのが怖いのですが・・・
ちなみに東レで受ける予定です。
目を閉じられなくて光やレーザーを直視しないといけないし無意識に目を動かしてしまって
失敗するのが怖いのですが・・・
ちなみに東レで受ける予定です。
イントラレーシックに限らず、どんな安全な「手術」にも必ずマイナス部分はあるんだよ。
たとえば、痔の手術にしても、手術をすれば括約筋が弱くなるから、スカシっ屁ができなくなり放屁の際には必ず音が出る屁しかできなくなったり、
便意を感じたら、なかなか我慢しづらくなったり(下痢や腹痛の場合、便意を感じた場合、我慢すると間に合わずに漏らす危険性もある)…など
もっとも、年齢が高くなると、痔の手術と関係なく括約筋は弱くなるらしいが…
だから、リスクはついてくる。
たとえば、痔の手術にしても、手術をすれば括約筋が弱くなるから、スカシっ屁ができなくなり放屁の際には必ず音が出る屁しかできなくなったり、
便意を感じたら、なかなか我慢しづらくなったり(下痢や腹痛の場合、便意を感じた場合、我慢すると間に合わずに漏らす危険性もある)…など
もっとも、年齢が高くなると、痔の手術と関係なく括約筋は弱くなるらしいが…
だから、リスクはついてくる。
>>565
＞ ・機械が複数あり、価格設定が違うが、実はラベルを貼っただけの同じ機械
別々の医療器具を装って、じつは同じ医療器具を使い、異なる料金設定をすることは、詐欺とかに当たらないの？
近視矯正手術は医者でなければできない行為である以上、事故米同様、ほかならぬ健康被害に関わるわけだし、刑事告発ものなのでは？
と思うけど…
＞ ・機械が複数あり、価格設定が違うが、実はラベルを貼っただけの同じ機械
別々の医療器具を装って、じつは同じ医療器具を使い、異なる料金設定をすることは、詐欺とかに当たらないの？
近視矯正手術は医者でなければできない行為である以上、事故米同様、ほかならぬ健康被害に関わるわけだし、刑事告発ものなのでは？
と思うけど…
572 ：-7.74Dさん：2008/09/23(火) 17:37:09
>>569
おどすつもりじゃないけど、施術中体動かすことできるから、レーザー当たる瞬間動いちゃったら、アイトラッキング機能があるとはいえ失敗する可能性が高まるのは確実と思われる
イントラだとフラップ作るときが一番きついよ、エキシマはたいしたことないと思う
おどすつもりじゃないけど、施術中体動かすことできるから、レーザー当たる瞬間動いちゃったら、アイトラッキング機能があるとはいえ失敗する可能性が高まるのは確実と思われる
イントラだとフラップ作るときが一番きついよ、エキシマはたいしたことないと思う
20万ほどのレーシックした後医療確定申告したらいくらほど戻ってくるのでしょうか？
574 ：-7.74Dさん：2008/09/23(火) 20:49:42
神戸でイントラレーシック術後２日目だけど、
右目だけ乱視っぽい、ぼやぼや感がきつい
両目で遠くを見るのは問題ないんだけど、ディスプレイを見るのが少し辛い
左目はクリアなんだけど、どれくらいでよくなるのやら
手術は最初に右目からエキシマレーザーを打ったんだけど
フラップを開けるときに少し痛くて力が入ったかもしれず。
左目のときは痛いことを伝えると麻酔を追加してくれたので安定した感じなんだが。
もしこの差が出ているのなら右目は再手術せなだめなのかなぁ・・
右目だけ乱視っぽい、ぼやぼや感がきつい
両目で遠くを見るのは問題ないんだけど、ディスプレイを見るのが少し辛い
左目はクリアなんだけど、どれくらいでよくなるのやら
手術は最初に右目からエキシマレーザーを打ったんだけど
フラップを開けるときに少し痛くて力が入ったかもしれず。
左目のときは痛いことを伝えると麻酔を追加してくれたので安定した感じなんだが。
もしこの差が出ているのなら右目は再手術せなだめなのかなぁ・・
週末に手術した。
翌日の検診に向かう電車では今まで見えなかったずっと遠くの景色をむさぼるように見ていた。
世界が変わるよ、本当に。このスレからもたくさんの情報をもらった。ありがとう。
自分は神でやったけれど、結果には満足している。
各部署が経験豊かで安心できた。慣れているので、検査から手術まで不安は少ない。
一方、窓口は説明すると言うよりは、マニュアルトークを早口で話すのみ。
検査や手術に向けた患者に対する細やかな説明はなく、紙一枚で済まされることもある。
納得できるまで問診の時に聞けばいいのだが、「紙に書いてある」とか言われそうな気がしてしまう。
実際、それを読めば必要な情報はそこにあるから、自分の場合はそれでもよかった。事前にあっちこっちのサイトで調べたし。
じっくり医者と相談してやっていきたいなら、大手ではなく町医者や小さいところを選んだ方がいいかもしれない。
大手は「すべてが合理的」と割り切れば不満はないだろう。（←結構重要キーワードだな）
でも、何かあったときに年中無休だったり、夜まで診療時間があることは安心材料のひとつ。
検査や手術の日取りを自分の希望に合わせてとりやすかったのも大きな選択理由。
このスレで評判のよい○レも設備・雰囲気など魅力的だったが、これらのことで神と差が出た。
ちなみに、今日は結構パソコンの画面をみる時間が長かったが、手術前と比べて若干眼精疲労がでてる。
慣れもあるだろう。それよりも、さっきコンタクトをはずそうとしてしまった自分に笑ったよ。
以上、お礼書き込みと言うか、チラ裏書き込みです。悩んでいる人、思い切ってみたら？
翌日の検診に向かう電車では今まで見えなかったずっと遠くの景色をむさぼるように見ていた。
世界が変わるよ、本当に。このスレからもたくさんの情報をもらった。ありがとう。
自分は神でやったけれど、結果には満足している。
各部署が経験豊かで安心できた。慣れているので、検査から手術まで不安は少ない。
一方、窓口は説明すると言うよりは、マニュアルトークを早口で話すのみ。
検査や手術に向けた患者に対する細やかな説明はなく、紙一枚で済まされることもある。
納得できるまで問診の時に聞けばいいのだが、「紙に書いてある」とか言われそうな気がしてしまう。
実際、それを読めば必要な情報はそこにあるから、自分の場合はそれでもよかった。事前にあっちこっちのサイトで調べたし。
じっくり医者と相談してやっていきたいなら、大手ではなく町医者や小さいところを選んだ方がいいかもしれない。
大手は「すべてが合理的」と割り切れば不満はないだろう。（←結構重要キーワードだな）
でも、何かあったときに年中無休だったり、夜まで診療時間があることは安心材料のひとつ。
検査や手術の日取りを自分の希望に合わせてとりやすかったのも大きな選択理由。
このスレで評判のよい○レも設備・雰囲気など魅力的だったが、これらのことで神と差が出た。
ちなみに、今日は結構パソコンの画面をみる時間が長かったが、手術前と比べて若干眼精疲労がでてる。
慣れもあるだろう。それよりも、さっきコンタクトをはずそうとしてしまった自分に笑ったよ。
以上、お礼書き込みと言うか、チラ裏書き込みです。悩んでいる人、思い切ってみたら？
577 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 01:36:57
神ってカナ？
>>545
俺もそれで悩む。
南青山は何故イントラをやらないのだろう。
実績があるやり方の方が安心ということなのだろうか。
イントラは良い、変わらない、悪い、諸説あるが実際はどうなんだろう。
>>545
俺もそれで悩む。
南青山は何故イントラをやらないのだろう。
実績があるやり方の方が安心ということなのだろうか。
イントラは良い、変わらない、悪い、諸説あるが実際はどうなんだろう。
578 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 01:43:07
>576
おれも週末やるぞ。
おれは人気というか、一人の執刀医しかいない小さな町医者で、
他の白内障などもやる普通の眼科だけど、腕がいいとの人気で
最初の予約から手術日まで１年かかった。長かった～。
レポります。（パソコンにむかえたら）
おれも週末やるぞ。
おれは人気というか、一人の執刀医しかいない小さな町医者で、
他の白内障などもやる普通の眼科だけど、腕がいいとの人気で
最初の予約から手術日まで１年かかった。長かった～。
レポります。（パソコンにむかえたら）
579 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 01:45:13
高輪クリニックで手術されたかたいませんか？
結構値段が高めですがどうでしょうか？
結構値段が高めですがどうでしょうか？
580 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 01:50:27
579です。 すみません。ココです。品の元院長みたいです。
http://natural-vision.jp/clinic/takanawa/doctor/
http://natural-vision.jp/clinic/takanawa/doctor/
イントラレーシックは、歴史が短いからね。
札幌や九州などは少ないから、地方にもより普及すべきだな。
札幌や九州などは少ないから、地方にもより普及すべきだな。
エピ受けて2ヶ月経過した頃から左目の視力が落ちだした。
現在左1.2で右1.5。右が良く見えるから疲れる。
28で瞳孔径6mm無かったしハログレでないと思ったらばっちり残ったし視力は下がるしでちょっと
意気消沈だ。
現在左1.2で右1.5。右が良く見えるから疲れる。
28で瞳孔径6mm無かったしハログレでないと思ったらばっちり残ったし視力は下がるしでちょっと
意気消沈だ。
>>582
白目は押さえられていないけど、吸引されて固定されてるはず。
白目は押さえられていないけど、吸引されて固定されてるはず。
585 ：372：2008/09/25(木) 00:03:17
586 ：372：2008/09/25(木) 00:21:37
レーザーとか緑の光は大したもんじゃない
眩しいのはただのライトのほう かなり眩しいから目を逸らしたくてストレス溜まる
さてさて、
東レの紹介券あと１枚あるよ
２万もらえるんだけど１万３千円はあなたのもの
口座教えてもらえれば振り込むからさ
[email protected]
質問あったら判ることなら答えるよ 欲しい人メール送ってくれ
眩しいのはただのライトのほう かなり眩しいから目を逸らしたくてストレス溜まる
さてさて、
東レの紹介券あと１枚あるよ
２万もらえるんだけど１万３千円はあなたのもの
口座教えてもらえれば振り込むからさ
[email protected]
質問あったら判ることなら答えるよ 欲しい人メール送ってくれ
だけど、吸引されて固定されるのはフラップ作るときだけじゃなかった？
エキシマレーザーのときは、目玉はフリーだった気がするんだが。
エキシマレーザーのときは、目玉はフリーだった気がするんだが。
カナのコンチェルト受けた もうじき一週間
流れ作業的に
フラップ作成 → いったん退室、通路の長イスで座って待ち → 次の部屋でエキシマレーザー照射
この流れの中で長イスに座って目閉じて待ってる時間が長く、放置プレイ状態だった（15分以上か？)
待ち時間は運というか、前の人の状況次第っぽい
この間に麻酔が切れて痛くなってた
手術中は「順調ですよお」って声かけてくれたので安心できる
数十秒だけど視線を動かさないことに全神経を集中させてた
ひたすら真ん中の緑の光を見ていた リキんで足の指が丸まってた
手術後、ホテルに向かってる途中はきつかった 痛くて痛くてｗ
保護メガネかけたオッサンが、ホテルのフロントで目を充血させて涙流しながら記帳してるわけですわ 軽く変人
ホテルの部屋ではひたすら目薬点眼 一時間毎
翌日には、ほぼ痛みは引いた 充血は相変わらず
チェックアウトまでひたすら点眼
手術後の初検査まで時間があるので漫喫で、時間つぶしつつ点眼
つかあまり出かける気にならなかった
検査結果 両眼 0.05→1.5
充血は２週間くらいで引くだろうとのこと
角膜は日本人平均より厚くけっこう余裕があり、再手術の際も充分耐えれると事前検査で言われていた
この日の夜に仕事の都合上、車を運転した
ハロ、グレアー、スターバーストとはこれか！ と実感しつつも、まあ気をつければ問題ない程度
むしろスターバーストってきれいだな、とか思ってみたり
俺は、やってよかったと思ってる
三十路スタートのおっさんでした
流れ作業的に
フラップ作成 → いったん退室、通路の長イスで座って待ち → 次の部屋でエキシマレーザー照射
この流れの中で長イスに座って目閉じて待ってる時間が長く、放置プレイ状態だった（15分以上か？)
待ち時間は運というか、前の人の状況次第っぽい
この間に麻酔が切れて痛くなってた
手術中は「順調ですよお」って声かけてくれたので安心できる
数十秒だけど視線を動かさないことに全神経を集中させてた
ひたすら真ん中の緑の光を見ていた リキんで足の指が丸まってた
手術後、ホテルに向かってる途中はきつかった 痛くて痛くてｗ
保護メガネかけたオッサンが、ホテルのフロントで目を充血させて涙流しながら記帳してるわけですわ 軽く変人
ホテルの部屋ではひたすら目薬点眼 一時間毎
翌日には、ほぼ痛みは引いた 充血は相変わらず
チェックアウトまでひたすら点眼
手術後の初検査まで時間があるので漫喫で、時間つぶしつつ点眼
つかあまり出かける気にならなかった
検査結果 両眼 0.05→1.5
充血は２週間くらいで引くだろうとのこと
角膜は日本人平均より厚くけっこう余裕があり、再手術の際も充分耐えれると事前検査で言われていた
この日の夜に仕事の都合上、車を運転した
ハロ、グレアー、スターバーストとはこれか！ と実感しつつも、まあ気をつければ問題ない程度
むしろスターバーストってきれいだな、とか思ってみたり
俺は、やってよかったと思ってる
三十路スタートのおっさんでした
＞この流れの中で長イスに座って目閉じて待ってる時間が長く、放置プレイ状態だった（15分以上か？)
15分も放置プレイ？ｗｗｗ 格安クリニックは悲惨だねぇ・・・
15分も放置プレイ？ｗｗｗ 格安クリニックは悲惨だねぇ・・・
金貯まったんで、そろそろ受けようかなと思い、一応、親に一言
言っとくかと、帰省した時母親に言ったら、あんた、手術できないかも、とか
言われた…
ばあちゃんが角膜細胞1000もなくて緑内障の手術が
できなかったのよ～、私も多分多くはないと思うしねー、だってorz
今週末にでも検査行こうと思ってたが激しく萎えた
父方は大丈夫そうなんで、角膜が父の方の血を濃く引いてくれてることを
祈るがちょっと今は立ち直れそうにない
言っとくかと、帰省した時母親に言ったら、あんた、手術できないかも、とか
言われた…
ばあちゃんが角膜細胞1000もなくて緑内障の手術が
できなかったのよ～、私も多分多くはないと思うしねー、だってorz
今週末にでも検査行こうと思ってたが激しく萎えた
父方は大丈夫そうなんで、角膜が父の方の血を濃く引いてくれてることを
祈るがちょっと今は立ち直れそうにない
591 ：372：2008/09/25(木) 01:27:39
フラップ作成 → エキシマレーザー照射
あの間の待ち時間って一般的にどんなものなのかと、ふと思ってみた
多少待たされても支障はないものなのだろうか？
実際俺は痛いってだけで、問題は無かったんだが
俺の場合、間が悪かったらしく
待ってる間に俺を先頭に３人位エキシマ待ちの人が後ろについた
俺が長イスについた時は前のひと数人、速攻でいなくなったんだけどね
俺の次の人は５～６分後位にうしろについて、手術終了はほぼ一緒だった
パタパタとスタッフの足音が往復するのが幾度となく聞こえて
早く声かけてくれえって、不安になってたよ
目が痛かったし、閉じてるからなおさら不安が増大したんだな
ま、結果よければ全て良し、ってことか
>>590
>ちょっと今は立ち直れそうにない
テンション下がるにはまだ早いっしょｗ
まずは検査でしょう 話はそれからだぜ！
今は不確定要素があるかもだけど、検査でほぼ白黒ハッキリするし
アホかと思われるかもだけど、俺の場合ほぼ気まぐれに近いカンジだったし
金もあるしやってみっか → まず検査 → 手術おｋです → 予約もトントン拍子 → 手術終了
まったくメンタル面では不安とかなかった
つか角膜厚いほうが有利とか、検査後に知ったくらいだからさ・・
>>591
俺は薬の説明だけ受けて、すぐホテルへ向かった
まともに閉じたのはこの日の就寝時くらいで
あの間の待ち時間って一般的にどんなものなのかと、ふと思ってみた
多少待たされても支障はないものなのだろうか？
実際俺は痛いってだけで、問題は無かったんだが
俺の場合、間が悪かったらしく
待ってる間に俺を先頭に３人位エキシマ待ちの人が後ろについた
俺が長イスについた時は前のひと数人、速攻でいなくなったんだけどね
俺の次の人は５～６分後位にうしろについて、手術終了はほぼ一緒だった
パタパタとスタッフの足音が往復するのが幾度となく聞こえて
早く声かけてくれえって、不安になってたよ
目が痛かったし、閉じてるからなおさら不安が増大したんだな
ま、結果よければ全て良し、ってことか
>>590
>ちょっと今は立ち直れそうにない
テンション下がるにはまだ早いっしょｗ
まずは検査でしょう 話はそれからだぜ！
今は不確定要素があるかもだけど、検査でほぼ白黒ハッキリするし
アホかと思われるかもだけど、俺の場合ほぼ気まぐれに近いカンジだったし
金もあるしやってみっか → まず検査 → 手術おｋです → 予約もトントン拍子 → 手術終了
まったくメンタル面では不安とかなかった
つか角膜厚いほうが有利とか、検査後に知ったくらいだからさ・・
>>591
俺は薬の説明だけ受けて、すぐホテルへ向かった
まともに閉じたのはこの日の就寝時くらいで
>>592
多少は待たないといけないと言われたけどな。
待っている間の暇な時間に医者と看護士の人と3人で雑談してて、
流れ作業的に次から次へと進んじゃう医院も有るけど、本当はあんま
りよくないんだよ、見たいな事を言っていました。
多少は待たないといけないと言われたけどな。
待っている間の暇な時間に医者と看護士の人と3人で雑談してて、
流れ作業的に次から次へと進んじゃう医院も有るけど、本当はあんま
りよくないんだよ、見たいな事を言っていました。
594 ：-7.74Dさん：2008/09/25(木) 04:36:28
579 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 01:45:13
高輪クリニックで手術されたかたいませんか？
結構値段が高めですがどうでしょうか？
580 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 01:50:27
579です。 すみません。ココです。品の元院長みたいです。
http://natural-vision.jp/clinic/takanawa/doctor/
院長ひとりでやってるみたいだね。
高輪クリニックで手術されたかたいませんか？
結構値段が高めですがどうでしょうか？
580 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 01:50:27
579です。 すみません。ココです。品の元院長みたいです。
http://natural-vision.jp/clinic/takanawa/doctor/
院長ひとりでやってるみたいだね。
>>590
角膜内皮細胞って年齢とともに減少するもんだから
若いんなら大丈夫なんじゃね？
ばあちゃんと同じってこたないだろ。
>>591
クリニックによっちゃ術後すぐ帰されるらしいけど
それも不安じゃね？
ただ、1時間目を閉じてなきゃいけなくて
寝ることもできないし、すごく暇ってのはわかるw
角膜内皮細胞って年齢とともに減少するもんだから
若いんなら大丈夫なんじゃね？
ばあちゃんと同じってこたないだろ。
>>591
クリニックによっちゃ術後すぐ帰されるらしいけど
それも不安じゃね？
ただ、1時間目を閉じてなきゃいけなくて
寝ることもできないし、すごく暇ってのはわかるw
>>592
待たされるのはカナとシナぐらいじゃね？
待たされるのはカナとシナぐらいじゃね？
あ、東レもか
神戸は同時にやるから待たされたりってのはない
神戸は同時にやるから待たされたりってのはない
いやいや東レはフラップ作成してからその場で即レーザーでしょ。
待たされる意味が違う
待たされる意味が違う
599 ：-7.74Dさん：2008/09/25(木) 12:19:24
>>596
たまたまだったのかもしれんけど、品で受けたけど待たされた記憶はないよ、部屋移動する手間だけかかった気がする
たまたまだったのかもしれんけど、品で受けたけど待たされた記憶はないよ、部屋移動する手間だけかかった気がする
俺も東レだけど、手術室にベッド一つしかなかったハズ
途中で歩くとか待つってマジなんか？こえー
待ちの1時間は確かに暇だったな。iPod持ってきゃ良かった
途中で歩くとか待つってマジなんか？こえー
待ちの1時間は確かに暇だったな。iPod持ってきゃ良かった
601 ：-7.74Dさん：2008/09/25(木) 22:49:43
錦糸で初診してきました。
院長を讃えるビデオ見せられました。笑えました。
お土産で素晴らしき院長の著書までいただきました。定価840円。
重いのでコンビニで捨てました。
初診1000円を無料にできない理由はこれだったんですね！納得！
あと、小木田とかいう女に何度かキレ気味のタメ語使われました。
「だからマバタキ我慢！はぁ、真っ直ぐ見て！」など
医者は良さそうな人だったし値段も妥当なんだけど、どうしようかね？
院長を讃えるビデオ見せられました。笑えました。
お土産で素晴らしき院長の著書までいただきました。定価840円。
重いのでコンビニで捨てました。
初診1000円を無料にできない理由はこれだったんですね！納得！
あと、小木田とかいう女に何度かキレ気味のタメ語使われました。
「だからマバタキ我慢！はぁ、真っ直ぐ見て！」など
医者は良さそうな人だったし値段も妥当なんだけど、どうしようかね？
602 ：-7.74Dさん：2008/09/25(木) 22:51:37
錦糸で初診してきました。
院長を讃えるビデオ見せられました。笑えました。
お土産で素晴らしき院長の著書までいただきました。定価840円。
重いのでコンビニで捨てました。
初診1000円を無料にできない理由はこれだったんですね！納得！
あと、小木田とかいう女に何度かキレ気味のタメ語使われました。
「だからマバタキ我慢！はぁ、真っ直ぐ見て！」など
医者は良さそうな人だったし値段も妥当なんだけど、どうしようかね？
院長を讃えるビデオ見せられました。笑えました。
お土産で素晴らしき院長の著書までいただきました。定価840円。
重いのでコンビニで捨てました。
初診1000円を無料にできない理由はこれだったんですね！納得！
あと、小木田とかいう女に何度かキレ気味のタメ語使われました。
「だからマバタキ我慢！はぁ、真っ直ぐ見て！」など
医者は良さそうな人だったし値段も妥当なんだけど、どうしようかね？
カナってどうかな 何処も一緒なのかな
>>605
予約、受付、会計、検査、手術と総じて応対に関しては良かった。
良かったというより普通かな。不快な思いをするってことはなかった。
最初の検査のとき、目薬の影響でピントが合わせられず本が読めなかった。
ＤＶＤが終わった辺りから効いてくるんだよね。
そうゆうスケジュールなんだけどさ。
あと院内の自販機のジュースが安かった気がした。
検査とか、人が多いのでなにかと待つことは多いかも。
視力悪いのがよくぞこれだけ集結したな
みんなオイラと同じ願望を持ってるのか
年齢層も遠からずな連中ばっかだな
極端なデブっていないなあ 少なからずビジュアルには気遣ってる連中なのか
とか、待ちながら思った。
予約、受付、会計、検査、手術と総じて応対に関しては良かった。
良かったというより普通かな。不快な思いをするってことはなかった。
最初の検査のとき、目薬の影響でピントが合わせられず本が読めなかった。
ＤＶＤが終わった辺りから効いてくるんだよね。
そうゆうスケジュールなんだけどさ。
あと院内の自販機のジュースが安かった気がした。
検査とか、人が多いのでなにかと待つことは多いかも。
視力悪いのがよくぞこれだけ集結したな
みんなオイラと同じ願望を持ってるのか
年齢層も遠からずな連中ばっかだな
極端なデブっていないなあ 少なからずビジュアルには気遣ってる連中なのか
とか、待ちながら思った。
東レの手術が機械故障で伸びたけど
延期のお詫びとして1万円割引してくれた
えらいぞ東レ
延期のお詫びとして1万円割引してくれた
えらいぞ東レ
607 ：-7.74Dさん：2008/09/27(土) 21:33:43
東レのキャンペーン今月いっぱいまでみたいだね(´・ω・｀)
一応検討してたんだけど・・・5万も値段変わっちゃうとね・・・
一応検討してたんだけど・・・5万も値段変わっちゃうとね・・・
今日カナで検査受けてきました。
検査は流れ作業でそんなに待ち時間等はなかったし予想よりも早く終わった。
応対はマニュアル通りで普通な感じ、紅茶・コーヒー・お茶が無料なのはよかった。
検査はOKだった。角膜の暑さは平均的な厚さだったけど強度近視で多少乱視が入ってるため削る量が多く、再手術は難しいらしい。
ｺﾝﾁｪﾙﾄで事前に予約取ってたので明日手術します。
検査は流れ作業でそんなに待ち時間等はなかったし予想よりも早く終わった。
応対はマニュアル通りで普通な感じ、紅茶・コーヒー・お茶が無料なのはよかった。
検査はOKだった。角膜の暑さは平均的な厚さだったけど強度近視で多少乱視が入ってるため削る量が多く、再手術は難しいらしい。
ｺﾝﾁｪﾙﾄで事前に予約取ってたので明日手術します。
>>608
うん、5万はイタイorz
うん、5万はイタイorz
>>609
再手術できないのにやるんだ。。
再手術できないのにやるんだ。。
東レって略さないでどこですか？
ん
614 ：-7.74Dさん：2008/09/28(日) 06:11:30
東京レーシックセンター
615 ：-7.74Dさん：2008/09/28(日) 07:25:21
だまされるなよ
>>615
こーゆーのときどきみかけるけどｻｸﾞｨ？
こーゆーのときどきみかけるけどｻｸﾞｨ？
618 ：-7.74Dさん：2008/09/28(日) 12:49:00
やっぱり東レが一番？
東レはイントラないの？
東レはイントラないの？
619 ：-7.74Dさん：2008/09/28(日) 13:20:23
ﾅﾉﾚｰｼｯｸってのがｲﾝﾄﾗにあたる
ｲﾝﾄﾗより細かいそうだ
ｲﾝﾄﾗより細かいそうだ
今コンタクトしてて来年ぐらいに受けようと思ってるんだけど、
コンタクトは検査1ヶ月前ぐらいから外せばおｋ？
あと関西方面なんだけど、シナ・カナ・神戸とどこにしようか迷うな～
名前あんまり上がってないけど、他にいい病院ありますか？
コンタクトは検査1ヶ月前ぐらいから外せばおｋ？
あと関西方面なんだけど、シナ・カナ・神戸とどこにしようか迷うな～
名前あんまり上がってないけど、他にいい病院ありますか？
コンタクトの種類によって違うが、だいたい２週間前とかじゃない。
でも早いに越したことがないので俺は１ヶ月前くらいからやめてた
今から手術いってきます
でも早いに越したことがないので俺は１ヶ月前くらいからやめてた
今から手術いってきます
武蔵境の清水眼科で受けた人居ますか？
どんな感じなのかな？
どんな感じなのかな？
今週金曜日手術です。よくなるといいなぁ・・・
受験日や就職試験日並に緊張してきた・・・
受験日や就職試験日並に緊張してきた・・・
>>623
手術中に視線や体を動かさない。
検査時にもらった点眼薬で、数日間しっかり事前準備。
当日まで、寝不足とか目に支障をきたす行為を最大限避ける。
こちらで出来ることはこれくらいかな。
あとはぶっちゃけ運を天に任すのと、医院、クリニック次第ですな。
手術中に視線や体を動かさない。
検査時にもらった点眼薬で、数日間しっかり事前準備。
当日まで、寝不足とか目に支障をきたす行為を最大限避ける。
こちらで出来ることはこれくらいかな。
あとはぶっちゃけ運を天に任すのと、医院、クリニック次第ですな。
625 ：-7.74Dさん：2008/09/29(月) 02:42:25
手術中に視線変えちゃうとやっぱまずいの？
私はずっとメガネだったので、いまいち自信ないや…
視線追ってくれるレーダーみたいな機械あるとこで受けたほうがいいのかな？
でも高いんだよねー。。
私はずっとメガネだったので、いまいち自信ないや…
視線追ってくれるレーダーみたいな機械あるとこで受けたほうがいいのかな？
でも高いんだよねー。。
視線が多少動いても問題は無い・・・と思う
ただ失敗につながりそうな要素で、コチラの努力で回避できるなら無くしたほうがいいっしょ
俺もメガネだったし、メガネだからとか関係ないと思うよ
事前準備、手術時の集中力、あと己の目のポテンシャル
こっちの準備はこれくらいじゃないかな
ただ失敗につながりそうな要素で、コチラの努力で回避できるなら無くしたほうがいいっしょ
俺もメガネだったし、メガネだからとか関係ないと思うよ
事前準備、手術時の集中力、あと己の目のポテンシャル
こっちの準備はこれくらいじゃないかな
↑ごめん623じゃなくて624です
628 ：-7.74Dさん：2008/09/29(月) 10:45:19
裸眼・眼鏡・ハード・ソフト・イントラ、とすべて経験したけど、一番裸眼の感覚に近いのは間違いなくイントラだ
そりゃそうだろう。
>>628-629
ﾜﾛﾀそりゃそうやｗ
ﾜﾛﾀそりゃそうやｗ
最も裸眼に近いのは裸眼だと思うんだ
632 ：-7.74Dさん：2008/09/29(月) 12:12:47
>>628はあらゆる矯正を体験した矯正神
633 ：-7.74Dさん：2008/09/29(月) 12:42:25
品川の医者って児童買春で捕まってたんだなｗ
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080926ddm012040026000c.html?fr=rk
《医業停止２年６月》
東京都千代田区、品川近視クリニック、増渕敦（４４）＝児童買春など
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080926ddm012040026000c.html?fr=rk
《医業停止２年６月》
東京都千代田区、品川近視クリニック、増渕敦（４４）＝児童買春など
神奈川で検査予約しようと思うのですが
結構混んでますか？
平日夜とかいっぱいかな？
結構混んでますか？
平日夜とかいっぱいかな？
とりあえず電話かメールで問い合わせてみればいいと思う。
完全予約制だし、検査自体流れ作業なのでそんなに待たなくてもよい
土曜日に検査受けたけど、予約しないで来てた人がいた。
完全予約制だし、検査自体流れ作業なのでそんなに待たなくてもよい
土曜日に検査受けたけど、予約しないで来てた人がいた。
最強度で、眼科系2件に軽く断られたが、
専門施設2件で軽くOKでた。
瞳が小さいのと、年とってるから2.0とか望まないのがよかったみたい。
さてどっちの施設がいいかな…。迷うなー。
専門施設2件で軽くOKでた。
瞳が小さいのと、年とってるから2.0とか望まないのがよかったみたい。
さてどっちの施設がいいかな…。迷うなー。
638 ：おいおい：2008/09/29(月) 21:33:31
今日、神で術前検査に行ってきたんだけど
円錐角膜だからレーザー系は無理で角膜内リングとフェイキックIOLの併用しかないって
言われてきました
これって他の医院でも同じ事いわれますかね？
そうでなければ他の医院の検査も行ってこようかと思うのですが。
円錐角膜だからレーザー系は無理で角膜内リングとフェイキックIOLの併用しかないって
言われてきました
これって他の医院でも同じ事いわれますかね？
そうでなければ他の医院の検査も行ってこようかと思うのですが。
640 ：-7.74Dさん：2008/09/29(月) 22:41:39
>>639
俺も今週術前検査しにいくんだけど、手術って一番早くて何日後だった？
俺も今週術前検査しにいくんだけど、手術って一番早くて何日後だった？
>>640
この土日月で前検査・手術・後検査やってきました。
手術前３日前から３時間おきに点眼するのが普通みたいだけど、私の場合は１時間ごとに点眼するよう言われました。
それでも問題ないそうです。
カナでコンチェルトやったので事前に予約取れましたが、それ以外だと検査後に決めるので１～２週間後になるそうです。
手術後は0.03→1.5まで回復、まだ多少白眼の一部が充血してるけど乾燥・ハログレもほとんど気にならなく快適です。
この土日月で前検査・手術・後検査やってきました。
手術前３日前から３時間おきに点眼するのが普通みたいだけど、私の場合は１時間ごとに点眼するよう言われました。
それでも問題ないそうです。
カナでコンチェルトやったので事前に予約取れましたが、それ以外だと検査後に決めるので１～２週間後になるそうです。
手術後は0.03→1.5まで回復、まだ多少白眼の一部が充血してるけど乾燥・ハログレもほとんど気にならなく快適です。
ハードコンタクト使用者ですが手術2ヶ月前は眼鏡装着したほうが良いって
ユーチューブの動画で見たんですけど手術前は裸眼で無いといけないんですかね？
ユーチューブの動画で見たんですけど手術前は裸眼で無いといけないんですかね？
644 ：-7.74Dさん：2008/09/30(火) 11:01:09
レーシックって保険効かないの？
645 ：-7.74Dさん：2008/09/30(火) 12:19:07
レーシック考え中です。
神奈川、品川、錦糸、東レとかいろいろあるけど
グーグルで神奈川クリニック、評判、口コミとかで検索すれば
マンセーなページばっかり出てくるね。
ずらっといい評価ばっかりで、お約束みたいにクリニックのバナー貼って
資料請求はこちら、とか。
検索エンジン対策がんばってるようだけど
なんか必死な裏工作っぽくて嘘くさくね？
医療機関って感じがしないんだが。
神奈川、品川、錦糸、東レとかいろいろあるけど
グーグルで神奈川クリニック、評判、口コミとかで検索すれば
マンセーなページばっかり出てくるね。
ずらっといい評価ばっかりで、お約束みたいにクリニックのバナー貼って
資料請求はこちら、とか。
検索エンジン対策がんばってるようだけど
なんか必死な裏工作っぽくて嘘くさくね？
医療機関って感じがしないんだが。
やたらと支払い方法を聞いてくるんだが・・・・
何か問題でもあるのかな
何か問題でもあるのかな
649 ：-7.74Dさん：2008/10/01(水) 02:03:57
>>646
めっちゃ同感。
結局、都道府県から検索できるサイトがあって、
そこで自分の県の眼科医を検索して、
自分で眼科医のサイトに行って決めました。
言うというり、チェーン系はサイトも業者に任せた感じの
リスクなしサイトですのでちょっと？です。
ちゃんとリスクも載せているサイトの方が、良心的というか道義的に納得できます。
めっちゃ同感。
結局、都道府県から検索できるサイトがあって、
そこで自分の県の眼科医を検索して、
自分で眼科医のサイトに行って決めました。
言うというり、チェーン系はサイトも業者に任せた感じの
リスクなしサイトですのでちょっと？です。
ちゃんとリスクも載せているサイトの方が、良心的というか道義的に納得できます。
650 ：-7.74Dさん：2008/10/01(水) 13:06:53
裸眼の視力0.6くらいの知り合いが「レーシック受ける」とか言い出して困ってる。
必要ないよね？
必要ないよね？
0.6もあるなら、十分すぎるよねｗ
ドライアイとか、デメリットのほうが上回るから辞めさせたほうがいいお
自分は0.3で手術しようとしてる人いたから一応止めといた
私は裸眼だと２０㎝先も見えないようなド近眼だったからレーシック受けたけど、0.1でもあったら受けてないね
視力は良くなったけど、術後１年近く経った今でもドライアイに苦しんでる
とても他人には勧められない。
ドライアイとか、デメリットのほうが上回るから辞めさせたほうがいいお
自分は0.3で手術しようとしてる人いたから一応止めといた
私は裸眼だと２０㎝先も見えないようなド近眼だったからレーシック受けたけど、0.1でもあったら受けてないね
視力は良くなったけど、術後１年近く経った今でもドライアイに苦しんでる
とても他人には勧められない。
652 ：-7.74Dさん：2008/10/01(水) 14:48:54
>>650友達なら、なんとしても止めるんだ、そんだけ視力あるのにもったいない、年若いならなおさら
俺は0.1の軽度近視だからこそ受けた。
リスクは削る量次第だからな。
-10Dとかで受ける奴の方が理解できない。
リスクは削る量次第だからな。
-10Dとかで受ける奴の方が理解できない。
カナクリのコンチェルトスーパーイントラレーシックご検討の方
券が2枚あるのでよろしければ差し上げます。
券使用すると手術受ける方は1万円引きになります。
そして紹介料として私が4万円の頂けるので、
施術後1万5千円を謝礼として銀行振り込みで送金します。
曜日割引（1万）も併用可能と書いてあったので
手術費用が24→22万
1.5万を施術後振込みで計20.5万の費用になります。
ご希望の方はメール下さい。
券が2枚あるのでよろしければ差し上げます。
券使用すると手術受ける方は1万円引きになります。
そして紹介料として私が4万円の頂けるので、
施術後1万5千円を謝礼として銀行振り込みで送金します。
曜日割引（1万）も併用可能と書いてあったので
手術費用が24→22万
1.5万を施術後振込みで計20.5万の費用になります。
ご希望の方はメール下さい。
4行目の”の”が余計ですが気にしないで下さい orz;
656 ：-7.74Dさん：2008/10/03(金) 01:38:21
安淵でPRK受けた場合、保護用コンタクト外すのって午後診に行ってもOK？
日本語でOK
レーシック昼の12時ごろ受けてきました。
1裸眼では2ｃｈの文字が全く見えなかったですが、19時時点では裸眼でも見えてかっきこするほど良くなっています、
ただ、眼鏡をしていた頃よりも良くなっていない気がします。
一晩立てば劇的に良くなるのでしょうか？
1.0以上は正直ほしいです・・・
1裸眼では2ｃｈの文字が全く見えなかったですが、19時時点では裸眼でも見えてかっきこするほど良くなっています、
ただ、眼鏡をしていた頃よりも良くなっていない気がします。
一晩立てば劇的に良くなるのでしょうか？
1.0以上は正直ほしいです・・・
659 ：-7.74Dさん：2008/10/03(金) 20:19:20
福岡の錦糸初診からめっちゃ混んでてやっと検査の予約取れたのが１１月末です。
これじゃ手術も混んでるかな？
年末にどーしても受けたいんですが…
これじゃ手術も混んでるかな？
年末にどーしても受けたいんですが…
>>658
無理せず休んどけよ。
レーシック直後はまだフラップも安定して無いだろ。
PCにしろ、携帯にしろ、画面を凝視することになるから、
ドライアイを招きやすい。
術直後にフラップが乾いてズレることだってあるんだから、
今日は2chなんてせずに休むが吉
無理せず休んどけよ。
レーシック直後はまだフラップも安定して無いだろ。
PCにしろ、携帯にしろ、画面を凝視することになるから、
ドライアイを招きやすい。
術直後にフラップが乾いてズレることだってあるんだから、
今日は2chなんてせずに休むが吉
661 ：-7.74Dさん：2008/10/04(土) 00:12:00
イントラ術後から翌日検診までは暇ってことはないと思うよ
目に施術した余韻が残ってるし、時間はかりながら点眼しなきゃだし、まばたき・何か凝視とかはフラップズレ招くし、可能な限り目を閉じてラジオでも聴いてるのがいいよ
目に施術した余韻が残ってるし、時間はかりながら点眼しなきゃだし、まばたき・何か凝視とかはフラップズレ招くし、可能な限り目を閉じてラジオでも聴いてるのがいいよ
映画が趣味の奴で瞳孔でかい奴はやめとけ
映画見てきたけどハログレでひどかった・・・ｏｒｚ
普段の生活には、たとえ夜のサイクリングでも全然問題ないんだけどな
映画見てきたけどハログレでひどかった・・・ｏｒｚ
普段の生活には、たとえ夜のサイクリングでも全然問題ないんだけどな
映画が趣味だからメガネやコンタクトが辛いので受けたいんですが
664 ：-7.74Dさん：2008/10/04(土) 01:50:49
>>662元々映画館行かないたちなんでアレだけど、実際見にいったらどうなんだろうなぁ、真っ暗闇な部屋で2mほど離れてみるテレビとはちがうだろうな、映画館はスクリーンまで距離あるから瞳孔けっこう開きそうよね
俺は２０歳、瞳孔径７㎜の平均くらいでレーシックしたけど、暗いところで映画とか見ると、どうしても滲むというかボヤけてしまうね
明るい部屋でＤＶＤとか見るなら問題ないんだけど
ハロとか１年経っても残ってるし、ちょっと不便だね
明るい部屋でＤＶＤとか見るなら問題ないんだけど
ハロとか１年経っても残ってるし、ちょっと不便だね
ハログレは「そのうち慣れます」だからな
667 ：-7.74Dさん：2008/10/04(土) 02:19:21
668 ：-7.74Dさん：2008/10/04(土) 03:12:53
自分は瞳孔が小さいからか、ハログレは全くない。
たまに雨の日に電車の窓から外をみると
光がグレアらしい見え方なので逆に感動するｗ
映画とかも全く普通
たまに雨の日に電車の窓から外をみると
光がグレアらしい見え方なので逆に感動するｗ
映画とかも全く普通
東レで昨日レーシック受けて翌日検査いってきました。
1.0の視力しか出ないといわれて結果両目1.2、片目1.0ずつ
いわゆる想定通りかな？
近視強度-4.0、乱視強度 ‐3.0
PC使ってわざと度の低い眼鏡を長期5年以上使っていたため検査前で普段使用している度の強い眼鏡を使っても
視力がでない場合がある。
そんな場合はレーシックしても2.0とか出ないらしい。
1.5出てる人たくさんいるからちょっと納得できないなぁ・・・
でも片目1.2 両目1.5はほしかった。まだ翌朝なんで上がる望みはあるよね？（汗
上記視力さえ出れば文句ないんだが・・・
1.0の視力しか出ないといわれて結果両目1.2、片目1.0ずつ
いわゆる想定通りかな？
近視強度-4.0、乱視強度 ‐3.0
PC使ってわざと度の低い眼鏡を長期5年以上使っていたため検査前で普段使用している度の強い眼鏡を使っても
視力がでない場合がある。
そんな場合はレーシックしても2.0とか出ないらしい。
1.5出てる人たくさんいるからちょっと納得できないなぁ・・・
でも片目1.2 両目1.5はほしかった。まだ翌朝なんで上がる望みはあるよね？（汗
上記視力さえ出れば文句ないんだが・・・
ちなみにスーパーナノレーシック受けたんだがHPにある最新機器のWave Eye-Qってので手術しますた。
価格改定前+オンラインクーポンの17万8000円で最新機器で受けられたので少しだけ得した気分？
価格改定前+オンラインクーポンの17万8000円で最新機器で受けられたので少しだけ得した気分？
671 ：-7.74Dさん：2008/10/04(土) 22:34:21
東レの先生、癒し系だよね。
>>669
東レってレーザー2種類になったんだよね。
ってことはそれぞれカスタムありなしで4種類になるってことかな？
HP見る限り、VISXと比べるとデメリットは削る量が多いってことかな。。
おれも9月に申し込んで今度受けるからちょっと得かもしれないけど、
逆に言うと人柱かもしれないね。。
東レってレーザー2種類になったんだよね。
ってことはそれぞれカスタムありなしで4種類になるってことかな？
HP見る限り、VISXと比べるとデメリットは削る量が多いってことかな。。
おれも9月に申し込んで今度受けるからちょっと得かもしれないけど、
逆に言うと人柱かもしれないね。。
673 ：-7.74Dさん：2008/10/05(日) 17:32:14
今日品クに検査受けにいったが、患者が思ってたより多かったので驚いたわ。
何か合同健康診断みたいで疲れたわ・・で、明後日手術ドキドキ・・・
何か合同健康診断みたいで疲れたわ・・で、明後日手術ドキドキ・・・
675 ：-7.74Dさん：2008/10/05(日) 21:44:07
いや、俺も先月に３ヶ月検診行ったとき、受付に向かって左手にある待合室を覗いたとき、ビチッと席埋まってて度胆抜かれたよ、日曜だったからかね
品川はレーシックがあうか
検査するだけでもお金かかりますか？？
検査するだけでもお金かかりますか？？
677 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 09:03:25
今日はカナでコンチェルト受けてきます
早く手術したかったからブルーラインはここで書かれてるとおり
枠が少ないんであきらめたorz
家族に紹介してもらったんだけど、4万円の振込みが
今遅れてるとか予約係の人が言ってたなー
大丈夫かいな
早く手術したかったからブルーラインはここで書かれてるとおり
枠が少ないんであきらめたorz
家族に紹介してもらったんだけど、4万円の振込みが
今遅れてるとか予約係の人が言ってたなー
大丈夫かいな
678 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 12:41:02
地方の医院って手術があるごとに提携しているシナカナの技術者呼び寄せて
対応してるところ多いらしいね
その報酬のおかげで東京で受けるのの倍くらいの値段になると聞きました
対応してるところ多いらしいね
その報酬のおかげで東京で受けるのの倍くらいの値段になると聞きました
680 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 20:46:55
試しに品川で検査行って、先生に腹立ってやめて、東レで検査してきた。
東レは検査時間も早くて、受け入れ人数も少ないから気分的に楽だった。
院長親切だし普通に良い感じ。値段がＨＰよりかなり安くて？？だったけど。
次の日曜にスーパーナノレーシックしてきます！角膜厚いからナノじゃなくても
おｋって言われたんだけど、想定外に安かったからナノで。1.5まで上げれる
って言われて楽しみ。
東レは検査時間も早くて、受け入れ人数も少ないから気分的に楽だった。
院長親切だし普通に良い感じ。値段がＨＰよりかなり安くて？？だったけど。
次の日曜にスーパーナノレーシックしてきます！角膜厚いからナノじゃなくても
おｋって言われたんだけど、想定外に安かったからナノで。1.5まで上げれる
って言われて楽しみ。
681 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 23:15:09
最近東レのマンセーレスが多いな。
工作員か？
でもシナの医者の態度の悪さはガチ。
工作員か？
でもシナの医者の態度の悪さはガチ。
東レの評価が高いのは2chだけ
便利だよね、工作員って言葉。
680の様な要員を一言で例えるなら、他に言葉が見つからないしな
684のような要因にも当てはまるな
こういう流れのスレでは、
最初に工作員認定を始めた奴が
一番怪しいというのが定説。
最初に工作員認定を始めた奴が
一番怪しいというのが定説。
687 ：-7.74Dさん：2008/10/07(火) 18:37:23
検査受けるのひ予約って必要なんですか？
あと、検査受ける一週間前はコンタクトしたらダメってサイトにかいてありましたけど、本当ですか？
全然わからないんですけどよろしくお願いします。
あと、検査受ける一週間前はコンタクトしたらダメってサイトにかいてありましたけど、本当ですか？
全然わからないんですけどよろしくお願いします。
688 ：-7.74Dさん：2008/10/07(火) 19:06:33
>>687
予約しないとダメかはわからんけど
前日だって予約できるんだから電話くらいしろよ。
あと、コンタクトはめると角膜が多少なりとも変形するから
しない期間が長ければ長いほうが正確に削れるらしい。
予約しないとダメかはわからんけど
前日だって予約できるんだから電話くらいしろよ。
あと、コンタクトはめると角膜が多少なりとも変形するから
しない期間が長ければ長いほうが正確に削れるらしい。
・検査も予約は必要です。
・コンタクトはできれば二週間なしで。
・コンタクトはできれば二週間なしで。
690 ：-7.74Dさん：2008/10/07(火) 19:30:03
・コンタクトは装着していると角膜に傷をつけますので、
角膜を削る手術であるレーシックの前には
健康な状態にしておくのがベターなのです。
角膜を削る手術であるレーシックの前には
健康な状態にしておくのがベターなのです。
質問は予約する時に聞きなよ
親切に教えてくれるから
親切じゃなかったらそこはやめとけってこと
親切に教えてくれるから
親切じゃなかったらそこはやめとけってこと
693 ：-7.74Dさん：2008/10/07(火) 23:25:47
私のレーシックのイメージは。。。
シナ：詐欺的商法はチョット。。新潮より。
カナ：医者はシナ同様色々だが、アレグレットのコンチェルトは最高機種で、強度近視には特に良い感じ。あとは値段の安さ。
コウベ：医者はカナ同様色々だが、iLasikは響きがいい。大手でイントラレーシックに慎重だったのは評価点。保証が充実。若手芸人御用達は評価点か。
キンシ：HPで比較しているTechnolas217Z以外の他機種は旧世代？不信感が漂う。院長は超一流なの。
トウレ：10月から値上がりみたいだが、院長は経験もあり、対応も悪くない。機材の選択は絶妙。患者が増えすぎると今後は評価が下がるかも。。
アブチ：町の目医者との感じだが、院長の拘り、経験は高い。機材の選択もいいし、安かろう悪かろうでは決してない。他の眼の疾患も治療している。
下記、トウレは面白いと思う。
フラップの作成で使用されるフェムトLDVはかなりそそられる機材。普通に膜厚があればお薦め。
VISXと新たにアレグレットを導入にしたようですが、眼の状態によってどう薦めているか気になる。
表面の凹凸が大きいとVISXでそれ以外はアレグレットかな。
感じでは、VISXは、ウェーブフロントありでないと利点がない。アレグレットはウェーブフロントありなしでも同じ感じで、機種的にはちょっとアレグレットが上なのかなって印象です。
私は関西で、別の所でフェムトLDVを用いたzLasikしました。
1ヶ月目で両眼2.0なので、今のところ問題なしです。
シナ：詐欺的商法はチョット。。新潮より。
カナ：医者はシナ同様色々だが、アレグレットのコンチェルトは最高機種で、強度近視には特に良い感じ。あとは値段の安さ。
コウベ：医者はカナ同様色々だが、iLasikは響きがいい。大手でイントラレーシックに慎重だったのは評価点。保証が充実。若手芸人御用達は評価点か。
キンシ：HPで比較しているTechnolas217Z以外の他機種は旧世代？不信感が漂う。院長は超一流なの。
トウレ：10月から値上がりみたいだが、院長は経験もあり、対応も悪くない。機材の選択は絶妙。患者が増えすぎると今後は評価が下がるかも。。
アブチ：町の目医者との感じだが、院長の拘り、経験は高い。機材の選択もいいし、安かろう悪かろうでは決してない。他の眼の疾患も治療している。
下記、トウレは面白いと思う。
フラップの作成で使用されるフェムトLDVはかなりそそられる機材。普通に膜厚があればお薦め。
VISXと新たにアレグレットを導入にしたようですが、眼の状態によってどう薦めているか気になる。
表面の凹凸が大きいとVISXでそれ以外はアレグレットかな。
感じでは、VISXは、ウェーブフロントありでないと利点がない。アレグレットはウェーブフロントありなしでも同じ感じで、機種的にはちょっとアレグレットが上なのかなって印象です。
私は関西で、別の所でフェムトLDVを用いたzLasikしました。
1ヶ月目で両眼2.0なので、今のところ問題なしです。
東レよさげだけど、
導入されたばかりの
アレグレットがどうなのか気になる。
ブルーラインとかコンチェルトとか
後続機種が出ているし
それに劣ったりしないのかな。
あと、
視力の戻る率が気持ち高いようなデータもどっかに貼ってあったような気がして
実際どうなのか気になってる。
導入されたばかりの
アレグレットがどうなのか気になる。
ブルーラインとかコンチェルトとか
後続機種が出ているし
それに劣ったりしないのかな。
あと、
視力の戻る率が気持ち高いようなデータもどっかに貼ってあったような気がして
実際どうなのか気になってる。
当レは再手術する人も多いんだってね
696 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 12:13:57
院長のカナ時代は知らないけど、東レ開設して1年弱で再手術が多いとの伝聞は疑問ですね。
体験されたHPやブログがあるなら、参考にしたい。
体験されたHPやブログがあるなら、参考にしたい。
>>695
東レはここで釣られた客しかいないから問題無いと思う
東レはここで釣られた客しかいないから問題無いと思う
698 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 12:15:32
東レはなぜにブルーラインではなく、ウェーブアイキューを選んだのだろうか？
コンチェルトは高いので置いといて
コンチェルトは高いので置いといて
699 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 12:39:15
名称が無駄に長いから、ブルーライン省略してるのかも？
700 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 12:41:13
HPにのってる機材は灰色、たしかブルーラインは灰色だったような…
701 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 12:48:03
いや、ブルーラインはどっちかっつーと青・黒・白の三色みたいだ、ウェーブアイキューは銀色らしい
てことはやっぱり東レのはウェーブアイキューか
てことはやっぱり東レのはウェーブアイキューか
702 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 13:01:01
値段なのかな。聞いてみたいですね。
眼球追尾とレーザー精度と速度の向上をしたのがコンチェルトで、
その後、ブルーラインはレーザーの速度を元にし、コストを意識したモデルかと思います。
削る量は3機種で違いは無い（ソフトバージョンアップ）ようで、差異が小さいのかな。
後、あまり関係ないかもしれないけど、一応FDAの認証もう取れたのかな。
眼球追尾とレーザー精度と速度の向上をしたのがコンチェルトで、
その後、ブルーラインはレーザーの速度を元にし、コストを意識したモデルかと思います。
削る量は3機種で違いは無い（ソフトバージョンアップ）ようで、差異が小さいのかな。
後、あまり関係ないかもしれないけど、一応FDAの認証もう取れたのかな。
703 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 13:34:27
メカバカとしては、フラップはフェムトLDV、削除はコンチェルト、ウェーブフロントはVISXカスタムビューって感じなんだけどね。
実際、この組み合わせはできないし、自分の眼には。。。
あと、診断する医者と手術する医者が同じだと安心感はありますが、医者の技量で何がどのぐらい違うだろうか？
実際、この組み合わせはできないし、自分の眼には。。。
あと、診断する医者と手術する医者が同じだと安心感はありますが、医者の技量で何がどのぐらい違うだろうか？
経験者の方々、シャンプーとか平気です？
術後数日出来ないというのは知ってるけど、その後、
普通に洗えるんでしょうか。
あと、睫毛がよく目に入るタイプなんですが、
レーシックやるのは危険かなあ。
術後数日出来ないというのは知ってるけど、その後、
普通に洗えるんでしょうか。
あと、睫毛がよく目に入るタイプなんですが、
レーシックやるのは危険かなあ。
レーシック後 目が弱いひとは近視戻りが起こりやすいといいますが
目が弱いというのはレーシック後 あまり回復しなかった人の事も言うのでしょうか？
レーシック後片目1.0ずつ 両目1.2しか回復しなかったので・・・ 普通は1.5位になるのが当たり前？
目が弱いというのはレーシック後 あまり回復しなかった人の事も言うのでしょうか？
レーシック後片目1.0ずつ 両目1.2しか回復しなかったので・・・ 普通は1.5位になるのが当たり前？
707 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 21:48:56
東レは、確かに自分の友人も再手術だった。
ある意味再手術の手間をかけてでも、安全策をとってるのかなと思った。
銀座ｽﾎﾟｰﾂｸﾘﾆｯｸと迷ったが、補償期間の長さで当れに決めた。
銀座スは、高すぎるのか体験談が全くない。びっくりするくらいない。先生はよさそうだったが。
ある意味再手術の手間をかけてでも、安全策をとってるのかなと思った。
銀座ｽﾎﾟｰﾂｸﾘﾆｯｸと迷ったが、補償期間の長さで当れに決めた。
銀座スは、高すぎるのか体験談が全くない。びっくりするくらいない。先生はよさそうだったが。
708 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 22:31:28
チョット
>>704
2，3日は水が目に入らないようにして、その後は洗剤が目に入らなければ普通に洗って問題ない。
まつ毛は、レーシック以前の問題なので先生に相談すればいい。
>>706
目が弱いと言いますか、膜厚が強度近視で削る量が多かった人や元々薄い人は戻りやすいようです。
若い成長段階の人も戻りやすいようです。
1.0以上であれば一般には成功の範囲だとは思いますが。。
>>707
再手術の内容によりますが、感染症の危険性を考えると、安全策をとると一度で手術すると思います。
同じiLasikしているので、ギンザ行くならコウベって感じの人が多いのかと。
>>704
2，3日は水が目に入らないようにして、その後は洗剤が目に入らなければ普通に洗って問題ない。
まつ毛は、レーシック以前の問題なので先生に相談すればいい。
>>706
目が弱いと言いますか、膜厚が強度近視で削る量が多かった人や元々薄い人は戻りやすいようです。
若い成長段階の人も戻りやすいようです。
1.0以上であれば一般には成功の範囲だとは思いますが。。
>>707
再手術の内容によりますが、感染症の危険性を考えると、安全策をとると一度で手術すると思います。
同じiLasikしているので、ギンザ行くならコウベって感じの人が多いのかと。
>>704
逆睫毛が抜くことになると思う
コンタクトの調子が悪くなって調べてもらったとき
逆睫毛が目に入って目の状態が悪くなっていて、元にもどるのに2週間以上かかった
ことがある。
レーシック前後は目に物が入るのはＮＧだと思うので抜いちゃうのがいいと思うよ。
逆睫毛が抜くことになると思う
コンタクトの調子が悪くなって調べてもらったとき
逆睫毛が目に入って目の状態が悪くなっていて、元にもどるのに2週間以上かかった
ことがある。
レーシック前後は目に物が入るのはＮＧだと思うので抜いちゃうのがいいと思うよ。
カナ、シナはアフィリエイトとかが怪しすぎ
東レは2chでの大評判が怪しすぎ
神戸や銀スポは高すぎ
東レは2chでの大評判が怪しすぎ
神戸や銀スポは高すぎ
712 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 01:02:50
>>711
お前は死ぬまでメガネかけてろタコ
お前は死ぬまでメガネかけてろタコ
>>713
多分自分へのレスだと思うけど、ありがとう。
再手術はしたばかりなのかな？
してもうかなり安定して1.2と1.5なのかな？
自分も最初の手術はしてすぐはよかったんだけど
そのあとどんどん下がっちゃったもんで。
多分自分へのレスだと思うけど、ありがとう。
再手術はしたばかりなのかな？
してもうかなり安定して1.2と1.5なのかな？
自分も最初の手術はしてすぐはよかったんだけど
そのあとどんどん下がっちゃったもんで。
ハログレを出来るだけ抑えたいんだが
カナのコンチェルト、キンシのテクノス、神戸のアイレーシック、東レ
どこがよいやら…
東レは遠方NGされそうな雰囲気だが確認中
コンチェルトとテクノス比較が探しきれないがコンチェルトの話が多いからコンチェルトの方がいいのかな？
カナのコンチェルト、キンシのテクノス、神戸のアイレーシック、東レ
どこがよいやら…
東レは遠方NGされそうな雰囲気だが確認中
コンチェルトとテクノス比較が探しきれないがコンチェルトの話が多いからコンチェルトの方がいいのかな？
716 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 13:58:44
アスフェリックレーシックってのがあるにはある。あとは調べてね。
他の犠牲は置いといて、ハログレ限定だと暗所瞳孔径に対して照射径6.5mmより大きくしてもらえば。
他の犠牲は置いといて、ハログレ限定だと暗所瞳孔径に対して照射径6.5mmより大きくしてもらえば。
717 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 14:50:58
今朝、関西ローカルだけど「おはよう朝日」に「レイ眼科クリニック」が紹介されてましたね。
ここは東レと同じく、フェムトLDV＋VISXカスタムビューみたいですね。
聞いたところでは出演していた院長先生は学生時代に第一回ポカリスエットオーディションで
宮崎県代表として、熊本県代表だった森高千里とグランプリを競ったことがあるほどの美貌の
持ち主だそうです。
板東英二が「レイ先生とお話したい～」と叫んでました。
ここは東レと同じく、フェムトLDV＋VISXカスタムビューみたいですね。
聞いたところでは出演していた院長先生は学生時代に第一回ポカリスエットオーディションで
宮崎県代表として、熊本県代表だった森高千里とグランプリを競ったことがあるほどの美貌の
持ち主だそうです。
板東英二が「レイ先生とお話したい～」と叫んでました。
瞳孔が7.2なんだが、実際照射孔どれくらいふやせばよくて、
切除量どれくらい増えるんだろう・・・
再手術可能だったのができなくなるレベルになるとかだったらやだな。
切除量どれくらい増えるんだろう・・・
再手術可能だったのができなくなるレベルになるとかだったらやだな。
719 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 17:55:06
>>717
フェムトLDV（＝ナノレーシック？）はここにも入ってるんですね。
東レよりちょっとお高いけど、神戸旧居留地とはセレブ系のよさげな感じですね。
HPとブログみたけど、院長はたしかに美人かもしれない。
森高と同世代ということはちょっと年増かもしれないけど・・・
フェムトLDV（＝ナノレーシック？）はここにも入ってるんですね。
東レよりちょっとお高いけど、神戸旧居留地とはセレブ系のよさげな感じですね。
HPとブログみたけど、院長はたしかに美人かもしれない。
森高と同世代ということはちょっと年増かもしれないけど・・・
720 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 18:00:57
大手は、照射径6.5mmに固定していると思うから、それ以外のとこで相談すれば。
多く削ると再手術の問題もあるけど、安定性が悪いようですしね。
年齢につれて暗所瞳孔径が小さくなるからそれまで待っててのもあります。
多く削ると再手術の問題もあるけど、安定性が悪いようですしね。
年齢につれて暗所瞳孔径が小さくなるからそれまで待っててのもあります。
721 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 18:02:14
フェムトLDV=Zlasik
722 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 19:59:18
>>707再手術が安全策て、再手術しないほうが安全なのに、本末転倒？自信あるなら一発できめれるよね
723 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 20:06:59
>>722
707の見解はあり得ないよな
707の見解はあり得ないよな
>>702
ブルーラインはシートの改良、光学部品の性能アップ、プログラムのＶＵ、
アイトラッキングの性能アップ、概観の変更
でＳＴＡＲ Ｓ４ ＩＲよりも若干安く設定されてるみたい
ＦＤＡみたけど、まだコンチェルトもブルーラインも認可されてないっぽいね
ブルーラインはシートの改良、光学部品の性能アップ、プログラムのＶＵ、
アイトラッキングの性能アップ、概観の変更
でＳＴＡＲ Ｓ４ ＩＲよりも若干安く設定されてるみたい
ＦＤＡみたけど、まだコンチェルトもブルーラインも認可されてないっぽいね
726 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 22:13:44
フラップ作った後うろうろさせられ、別の部屋でレーザー照射される病院があるみたいだけど、
手術を同時にできるところは何処なのでしょうか？
なにか衛生的に不安なのと目が見にくい中ふらふらさせられるのは心理的にも圧迫感がありそうです。
手術を同時にできるところは何処なのでしょうか？
なにか衛生的に不安なのと目が見にくい中ふらふらさせられるのは心理的にも圧迫感がありそうです。
727 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 22:22:08
たぶんそれくらいの細かいことが気になる人は
レーシック受けないほうがいいような気がする。
レーシック受けないほうがいいような気がする。
>>726
神戸で受けたけど、同じ部屋だったよ。
同じ系列でも、各地で違う可能性はあるかも知れないんだけど、
俺の受けたところはフラップを作った後、
そのままベッドを回転させて、フラップをめくり、
レーザー照射って流れだったな。
神戸で受けたけど、同じ部屋だったよ。
同じ系列でも、各地で違う可能性はあるかも知れないんだけど、
俺の受けたところはフラップを作った後、
そのままベッドを回転させて、フラップをめくり、
レーザー照射って流れだったな。
729 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 22:45:29
カナは別の部屋。
フラップを作ると、目は白くぼんやりするけど見えている状態で
手を引いてもらって移動しましたよ。
フラップを作ると、目は白くぼんやりするけど見えている状態で
手を引いてもらって移動しましたよ。
730 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 23:05:17
シナも別の部屋だぜ？
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i 二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼ つーか、部屋が同じとか別とか気にすんなよ！
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
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／ ,i 二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼ つーか、部屋が同じとか別とか気にすんなよ！
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
731 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 23:31:41
気にするだろ、馬鹿かおめーは
フラップ作成してから自分で移動する流れ作業の格安クリニックは、ありえないね
フラップ作成してから自分で移動する流れ作業の格安クリニックは、ありえないね
732 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 00:28:52
そんなことより 重要なことがあるだろうが。
一場がどうなったか そしてその原因が何かを知らんのか？
一場がどうなったか そしてその原因が何かを知らんのか？
733 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 00:30:41
歩きながら目ん玉からフラップぶらぶらさせる姿はグロだな。
734 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 00:39:48
>>731再手術率低いんならいいんじゃないか？知らんけど
735 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 07:34:31
週刊誌騒動で一時期手のひらを返したように叩かれてたが
落ち着いてまたマンセーされてきたなｗ
落ち着いてまたマンセーされてきたなｗ
フェムトの説明を見ると1ユニットでコンパクトなのが売りっぽいところがあるから
同じ部屋で出来る利点もあるんじゃね？
他はでかいから部屋間の移動が必要になると思う
コンチェルトってコンセプトモデルなのね
だから高いのか…
同じ部屋で出来る利点もあるんじゃね？
他はでかいから部屋間の移動が必要になると思う
コンチェルトってコンセプトモデルなのね
だから高いのか…
738 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 14:58:16
一場は失敗したというより術後の経過が良くなくて
合併症を併発して入院したと聞いた。
レアケースだろうけどレーシックのリスクのひとつではあるよな。
合併症を併発して入院したと聞いた。
レアケースだろうけどレーシックのリスクのひとつではあるよな。
汚いグラウンドで汗かいたまま
目こすったりしてそうだな
目こすったりしてそうだな
740 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 19:51:31
ドラゴンズの井端も何かアクシデントがあった気がする。
おいおい、そこで槙原を忘れてもらっちゃ困る
どんなときも～♪
そっちじゃねぇｗ
ttp://www.nytimes.com/2008/04/24/business/24lasik.html?_r=1&scp=51&sq=food&st=nyt&oref=slogin
ニューヨークタイムズは否定的だな
ニューヨークタイムズは否定的だな
>>744
中身読んだ？
タイトルこれな
As Economy Slows, So Do Laser Eye Surgeries
まず、経済活動の減少が保険の効かない治療であるレーシックは今後減少するであろうって話ね
レーシックも色々問題はあるっていつも話があって、最後は景気と諸問題で病院に行く人は
すくなくなるんじゃね？って話にしか読めん
そもそもＮＹＴ・・・・(;´Д`)
オレも昔はＮＹＴってすごい所だと思ってた・・でも実際は？ねぇｗ
そもそも古新聞もいいところだぞｗ、4月24日って半年前の新聞じゃないかＹＯ
中身読んだ？
タイトルこれな
As Economy Slows, So Do Laser Eye Surgeries
まず、経済活動の減少が保険の効かない治療であるレーシックは今後減少するであろうって話ね
レーシックも色々問題はあるっていつも話があって、最後は景気と諸問題で病院に行く人は
すくなくなるんじゃね？って話にしか読めん
そもそもＮＹＴ・・・・(;´Д`)
オレも昔はＮＹＴってすごい所だと思ってた・・でも実際は？ねぇｗ
そもそも古新聞もいいところだぞｗ、4月24日って半年前の新聞じゃないかＹＯ
ＮＹＴ＝朝日新聞
みたいな感じか？
みたいな感じか？
748 ：-7.74Dさん：2008/10/11(土) 08:29:59
アメリカ行くとUSA TODAYをよく目にするけどな。
749 ：-7.74Dさん：2008/10/11(土) 15:30:24
257 ：：||‐ ～ さん：2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ
最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50
メガネの方がヤベえだろ
最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50
750 ：-7.74Dさん：2008/10/15(水) 14:41:25
福岡の梶原アイクリニック知ってる人いますか？
錦糸混み杉だし高いからこっちも検討しようかなと。。
京都の舘のHPリンクしてんだけどどゆこと？？
錦糸混み杉だし高いからこっちも検討しようかなと。。
京都の舘のHPリンクしてんだけどどゆこと？？
>>659
私も検査1ヶ月半待ったよ。けど手術は検査から10日後くらいに予約できました。
検査した人全員が手術する訳じゃないので、手術の予約はそこまで混んでないみたい。
ただいま1か月後。
0.01→1.5へ。快適です。
私も検査1ヶ月半待ったよ。けど手術は検査から10日後くらいに予約できました。
検査した人全員が手術する訳じゃないので、手術の予約はそこまで混んでないみたい。
ただいま1か月後。
0.01→1.5へ。快適です。
一ヶ月検診終わった
ハログレがきついこと以外はまー順調なんでこのスレも卒業だわ
じゃねー
ハログレがきついこと以外はまー順調なんでこのスレも卒業だわ
じゃねー
753 ：-7.74Dさん：2008/10/19(日) 01:43:57
すいません。質問させてください。
レーシックをすると、
夜間に霧が掛かったような世界に見えるようになると良く聞きますが
本当でしょうか？
私は、夜仕事をしているので、夜間視力が落ちると困るのですが、
レーシックに興味があります。
レーシックをすると、
夜間に霧が掛かったような世界に見えるようになると良く聞きますが
本当でしょうか？
私は、夜仕事をしているので、夜間視力が落ちると困るのですが、
レーシックに興味があります。
755 ：-7.74Dさん：2008/10/19(日) 04:02:35
後、何年くらい経つと今の値段より下がると思います？
頭で手術うけてきた。
非常に順調。
瞳孔大きめだが、今のところ、ハログレなしです。
非常に順調。
瞳孔大きめだが、今のところ、ハログレなしです。
痛みは？
>>758
お疲れ様。
私は術後に遠視眼鏡もらえたから助かった。
100均やめたほうがいいよ～、中国製とかが多いから。作りもチャチだし。
せっかくお金かけて手術頑張ったんだし、術後のデリケートな状態で、粗悪品の可能性のあるもの使って視力に影響出たら悲しいよ。
せめて、3000～5000円の格安眼鏡店に行こう。
お疲れ様。
私は術後に遠視眼鏡もらえたから助かった。
100均やめたほうがいいよ～、中国製とかが多いから。作りもチャチだし。
せっかくお金かけて手術頑張ったんだし、術後のデリケートな状態で、粗悪品の可能性のあるもの使って視力に影響出たら悲しいよ。
せめて、3000～5000円の格安眼鏡店に行こう。
>759
アドバイスありがとう。
眼鏡屋さんで相談してみるよ。
アドバイスありがとう。
眼鏡屋さんで相談してみるよ。
761 ：-7.74Dさん：2008/10/19(日) 21:40:34
明日、東レでレーシック予定だったけどレーシックの機械壊れてできないだって
やっと予定空けれたのに、そりゃねーよ
やっと予定空けれたのに、そりゃねーよ
762 ：-7.74Dさん：2008/10/19(日) 21:55:07
こえぇなオイ、ちゃんと整備してんのかよ
763 ：-7.74Dさん：2008/10/19(日) 21:57:21
つか、壊れる直前にやった人確実にいるわけじゃん？なんかきついな
稼動してる時に壊れたのか？
怖すぎるな。
でも再開して最初にやるのも怖い。
怖すぎるな。
でも再開して最初にやるのも怖い。
てかしょっちゅう壊れてない？
前にもそういう書き込み見たよ。
で、一万まけてくれたとか(笑
安全なんだろうか。。
前にもそういう書き込み見たよ。
で、一万まけてくれたとか(笑
安全なんだろうか。。
どの機械が壊れたの？
ベッドを前後に動かす駆動部とか聞いた
実際の治療には関係ない場所だから問題は無いみたいだよ
実際の治療には関係ない場所だから問題は無いみたいだよ
東レはフラップとエキシマ同じ場所でやるから
移動が無い分安心だな
フラップ切ってから歩いて移動とかかなり怖い
後、術後なんだけどフェムトのおかげか分からないけど
麻酔が切れて1時間は痛かったけどそれ以降は全く大丈夫だったな
親不知抜いた時の方が痛かった
移動が無い分安心だな
フラップ切ってから歩いて移動とかかなり怖い
後、術後なんだけどフェムトのおかげか分からないけど
麻酔が切れて1時間は痛かったけどそれ以降は全く大丈夫だったな
親不知抜いた時の方が痛かった
激裏掲示板
http://ie.to/?27217
http://ie.to/?27217
ううむ、東レで再手術しないといけないんだけど
予約が取りにくくなりそうだなあ。
予約が取りにくくなりそうだなあ。
771 ：-7.74Dさん：2008/10/20(月) 14:31:20
神奈川クリニックの紹介制度のことで質問します。手術していない妻を
会員にして妻の紹介でコンチェルトスーパーイントラレーシックを私が受け
謝礼と手術費用割引６万円を私の口座に振り込むのはありですか？
会員にして妻の紹介でコンチェルトスーパーイントラレーシックを私が受け
謝礼と手術費用割引６万円を私の口座に振り込むのはありですか？
773 ：-7.74Dさん：2008/10/20(月) 22:08:37
東レ機器故障ほんとなの？1.2か月の間に2回？
先生は丁寧で親身になってくれる良い先生だが…月末のオペ前にちょっと不安になるな、、、。
先生は丁寧で親身になってくれる良い先生だが…月末のオペ前にちょっと不安になるな、、、。
↑ごめん、767読んでなかった。直接の治療にゃ関係なかったのか
機械は違うだろうけどシナとかカナとかの稼働率はもっとだから
密かに壊れて密かに取っ替えたり修理したりしてんだろね
密かに壊れて密かに取っ替えたり修理したりしてんだろね
>>773
右目が終わり、左目にレーザーを１、２発照射したところでパワーダウン。
再起動しても解決しなかったことから、異常は本体以外と判明。
今週末には手術を再開できると言われたけど、連絡がまだ来てないので正確な再開日は不明。
ちなみに、手術が完了した右目は順調です。
術後の痛みは特になく、ハログレも微々たるもの。
遠視気味だったのも少しずつ改善されてる。
ガチャ目で少し不便なので、とにかく手術再開を祈るばかりです。
手術の予約をしていた方々には申し訳ないです…。
右目が終わり、左目にレーザーを１、２発照射したところでパワーダウン。
再起動しても解決しなかったことから、異常は本体以外と判明。
今週末には手術を再開できると言われたけど、連絡がまだ来てないので正確な再開日は不明。
ちなみに、手術が完了した右目は順調です。
術後の痛みは特になく、ハログレも微々たるもの。
遠視気味だったのも少しずつ改善されてる。
ガチャ目で少し不便なので、とにかく手術再開を祈るばかりです。
手術の予約をしていた方々には申し訳ないです…。
778 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 02:41:46
東レ再手術とかありえない
糞スギ
糞スギ
779 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 16:19:18
高輪クリニックてどう？
高いけど興味あるな～。
高いけど興味あるな～。
781 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 18:40:12
一度くっついたフラップをまた剥がすのか・・・
ベッドの稼働部の故障なの？
エキシマレーザーの故障なの？
はっきりしろーぃ
エキシマレーザーの故障なの？
はっきりしろーぃ
783 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 19:33:21
>>782
ホームページにはとくに出てないね。
ホームページにはとくに出てないね。
785 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 20:10:03
>>776ネタな気がするけど、マジならキツすぎだなそれ
>>776
レーザー１、2発あてたとかどうやってわかるの？
レーザー１、2発あてたとかどうやってわかるの？
ネタには思えないリアルさ
私は別のクリニックで受けたけど、レーザーが止まるなんてほぼないってよ。
ただ非常に精密な機器だから、専門家の繊細なメンテナンスが必要なので、何らかの調整のためにやむを得ず大事をとって予約を延期にする「可能性」はあるらしいが、それもほぼないとか。
術中の停止がネタじゃなければ、そーとー運がわる…いやいや、すごい確率だよそれ。
ただ非常に精密な機器だから、専門家の繊細なメンテナンスが必要なので、何らかの調整のためにやむを得ず大事をとって予約を延期にする「可能性」はあるらしいが、それもほぼないとか。
術中の停止がネタじゃなければ、そーとー運がわる…いやいや、すごい確率だよそれ。
>786
レーザー照射回数は音でわかるじゃん
>788
前も東レと神戸で機械の故障で延期になったって書き込みあったし
そんな「ほぼない」稀な事でもないんじゃないの？
レーザー照射回数は音でわかるじゃん
>788
前も東レと神戸で機械の故障で延期になったって書き込みあったし
そんな「ほぼない」稀な事でもないんじゃないの？
>>788
普通は定期メンテをきちんとやり、それを見越して営業する。
万が一トラブりそうなら、やむを得ず大事をとって予約を延期することは十分に考えられるだろう。
しかし、>>776がネタではなく本当であるならば、上記のような適切な対応がされていない
ということなので、そもそも営業方針に大きな問題があるということになるな。
>>776が釣りであることを祈るが…
普通は定期メンテをきちんとやり、それを見越して営業する。
万が一トラブりそうなら、やむを得ず大事をとって予約を延期することは十分に考えられるだろう。
しかし、>>776がネタではなく本当であるならば、上記のような適切な対応がされていない
ということなので、そもそも営業方針に大きな問題があるということになるな。
>>776が釣りであることを祈るが…
>>790
>>788です。
そうですよね。
もう手術終わった人はいいけど、これから受けようって人達は不安になるよね。
釣りならいいけど、悪質。
ここに来てる皆が、特に問題なく手術終えられますように。
>>788です。
そうですよね。
もう手術終わった人はいいけど、これから受けようって人達は不安になるよね。
釣りならいいけど、悪質。
ここに来てる皆が、特に問題なく手術終えられますように。
>>776の真偽はともかく、東レで先月も今月も機械の故障が起こったのは事実でOK？
同一の機械だったら機器個体の問題かもしれないけど、全然関係ない別の機械だったら、
使用側の責任という可能性も高いやね。もちろん不運が重なったのかもしれないけど。
同一の機械だったら機器個体の問題かもしれないけど、全然関係ない別の機械だったら、
使用側の責任という可能性も高いやね。もちろん不運が重なったのかもしれないけど。
793 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 00:48:49
東レって機械何台あるの？
1台だけだったら故障の話はガチかも。
1台だけだったら故障の話はガチかも。
>>776は残念ながら本当です。レスが遅れて申し訳ない。
ちなみに来週の月曜日から手術が再開できると連絡が来ました。
>>779
左目は近視が強くなったのと、上まぶたにうっすら傷がついてること以外は術前と変わらない。
フラップはそんなに作ってない。
ちなみに１週間もすれば傷が塞がるため最初から手術するらしい。
>>782
本体じゃない。
>>786
先生から説明を受けました。
本人はこうして書き込みできるぐらい、至って普通ですｗ
ちなみに来週の月曜日から手術が再開できると連絡が来ました。
>>779
左目は近視が強くなったのと、上まぶたにうっすら傷がついてること以外は術前と変わらない。
フラップはそんなに作ってない。
ちなみに１週間もすれば傷が塞がるため最初から手術するらしい。
>>782
本体じゃない。
>>786
先生から説明を受けました。
本人はこうして書き込みできるぐらい、至って普通ですｗ
795 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 01:07:20
>>776,>>794のガチだとみんな本当に思ってるのかなぁ？
本当だとしたら東レがココ見てたら>>776,>>794が誰なのか確実にわかるだろうに。
本当に本当なら再手術の時相当気まずいんじゃない。
本当だとしたら東レがココ見てたら>>776,>>794が誰なのか確実にわかるだろうに。
本当に本当なら再手術の時相当気まずいんじゃない。
798 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 06:34:20
ということは週末に手術予約してる人には、
もう連絡が行ってるのか？
もう連絡が行ってるのか？
ダヴィンチレーザーのほうに問題があったんだな。
まあ角膜上皮までしかレーザーが当たってないなら
傷はすぐふさがるだろうと。
まあ角膜上皮までしかレーザーが当たってないなら
傷はすぐふさがるだろうと。
800 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 08:39:48
東レ受けようと思ってたけど
神戸が一番良さそう
でも高い
神戸が一番良さそう
でも高い
>797
なんで？
ここで批判や文句言ったわけなじゃないし
むしろ本人は好意的なのでは？
何が気まずくなる要因かわからない
なんで？
ここで批判や文句言ったわけなじゃないし
むしろ本人は好意的なのでは？
何が気まずくなる要因かわからない
802 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 11:23:06
i-レーシックてしたことあるひといる？
804 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 12:13:05
>>794
なんですと！週明け東レでナノレーシック予約してる…
なんですと！週明け東レでナノレーシック予約してる…
805 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 12:29:30
電話で連絡来るの？
神奈川クリニックはアフィリエイトにあるけど
ポイントサイト経由で申し込めるところ無いかな？
ポイントサイト経由で申し込めるところ無いかな？
807 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 18:53:38
>>788
普通は1回しかやらないから、毎日出入りしてる業者じゃない限り分からんｗ
機械作ってるメーカーは両方大手だし、何が原因だろうね
これから手術受ける人は、自分の手術延期するかもしれないのと自分の手術に
関係することだから電話してみたら？そうしたら詳細分かるかもしれないしね
普通は1回しかやらないから、毎日出入りしてる業者じゃない限り分からんｗ
機械作ってるメーカーは両方大手だし、何が原因だろうね
これから手術受ける人は、自分の手術延期するかもしれないのと自分の手術に
関係することだから電話してみたら？そうしたら詳細分かるかもしれないしね
809 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 20:32:16
レーザーって数万発くらい当てないと目全体に当たらないんじゃないの？
レーザー１発って点でしょ？
レーザー１発って点でしょ？
品川と神奈川だったらどっちが良いですか？
811 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 21:56:10
他に週末予約してて連絡来た人いないの？
812 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 23:15:43
>>776
名誉棄損罪で訴えられるよ
名誉棄損罪で訴えられるよ
私もそう思う。
いくら本当の事でも、ここは公共の場。
これ読んで「怖い。このクリニックは止めとこう」と思う人もいるだろうし、大まかな術日とその内容から、患者の特定は簡単だからね。
もちろん、>>776は全く悪くないけど、対企業で考えると一個人は弱い立場。
色々トラブる可能性はあると思う。
実名を出すときは気を付けたまえ。
いくら本当の事でも、ここは公共の場。
これ読んで「怖い。このクリニックは止めとこう」と思う人もいるだろうし、大まかな術日とその内容から、患者の特定は簡単だからね。
もちろん、>>776は全く悪くないけど、対企業で考えると一個人は弱い立場。
色々トラブる可能性はあると思う。
実名を出すときは気を付けたまえ。
>>812
「自分はこんな目にあったから、同じとこで予約してる人に不安を与えてしまって申し訳ないなぁ…」って事じゃないの？
「自分はこんな目にあったから、同じとこで予約してる人に不安を与えてしまって申し訳ないなぁ…」って事じゃないの？
結局ほんとなのかどうか問い合わせた人はいないの？
>>812
原因は私ではないとは言え、他の方に迷惑をかけたために謝っただけです。
深い意味は特にはありません。
本人は好意的ですよ。
手術した右目の方は順調な経過であり、ただガチャ目であることが不便と言うだけです。
説明も連絡も向こうからきちんとしてくれましたし、対応にも不満はありません。
ちなみに私の直前の方は手術に成功されているので、故障は突発的なものかと。
本人はそんな大したことじゃないと思っていたので、自分の書き込みが不安を煽ることとなるとは思いませんでした。
むしろ故障したことで評判を下げるのを恐れたのと、情報公開のために書き込みました。
申し訳ないです…。
原因は私ではないとは言え、他の方に迷惑をかけたために謝っただけです。
深い意味は特にはありません。
本人は好意的ですよ。
手術した右目の方は順調な経過であり、ただガチャ目であることが不便と言うだけです。
説明も連絡も向こうからきちんとしてくれましたし、対応にも不満はありません。
ちなみに私の直前の方は手術に成功されているので、故障は突発的なものかと。
本人はそんな大したことじゃないと思っていたので、自分の書き込みが不安を煽ることとなるとは思いませんでした。
むしろ故障したことで評判を下げるのを恐れたのと、情報公開のために書き込みました。
申し訳ないです…。
＞むしろ故障したことで評判を下げるのを恐れたのと
意味不明。悪意があったとしか思えないな
意味不明。悪意があったとしか思えないな
819 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 01:05:50
名誉毀損とか言ってる人って何？
言ってる事が嘘なら大変な事だけど
事実なら結果的に不安を煽ろうが、
公共の目的に適ってるから無罪なんだが。
こう言う脅しをしている人がいると結果的に不正の告発が出来なくなる。
公共の利益にならない。
言ってる事が嘘なら大変な事だけど
事実なら結果的に不安を煽ろうが、
公共の目的に適ってるから無罪なんだが。
こう言う脅しをしている人がいると結果的に不正の告発が出来なくなる。
公共の利益にならない。
820 ：804：2008/10/23(木) 01:45:09
スレタイ的にもどんどんぶっちゃけて欲しいな、予約がズレてたら当事者だったかも
機械故障しても最終的に手術の結果問題なし（予定）ってのは安心材料なんだけど、
故障タイミングずれてたらどうなっちゃったんでしょ？
メンテはちゃんとしろよ～と。
週明け予約してるんで、ぐるっと回ってメンテ直後だから逆に安心？…とか。
しきりに他のクリニックも見てから決めるように薦められたのがやけに気になりだした。
機械故障しても最終的に手術の結果問題なし（予定）ってのは安心材料なんだけど、
故障タイミングずれてたらどうなっちゃったんでしょ？
メンテはちゃんとしろよ～と。
週明け予約してるんで、ぐるっと回ってメンテ直後だから逆に安心？…とか。
しきりに他のクリニックも見てから決めるように薦められたのがやけに気になりだした。
>>817
＞ 原因は私ではないとは言え、他の方に迷惑をかけたために謝っただけです。
他の方ってここの住人？
＞ むしろ故障したことで評判を下げるのを恐れたのと、情報公開のために書き込みました。
故障を公開すると評判が下がるんじゃ（公開するなって意味じゃないよ）
何か…文章おかしくない？
＞ 原因は私ではないとは言え、他の方に迷惑をかけたために謝っただけです。
他の方ってここの住人？
＞ むしろ故障したことで評判を下げるのを恐れたのと、情報公開のために書き込みました。
故障を公開すると評判が下がるんじゃ（公開するなって意味じゃないよ）
何か…文章おかしくない？
822 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 08:14:52
>>817本人てだれよ？w
823 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 08:20:29
824 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 08:23:33
上皮細胞だけに当たっただけなら大丈夫そうだけど…
825 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 08:30:57
結局、原因はどっちなんだ
故障してるのは間違いないけど、内容は不明
オレが検査行った時も故障で手術止まっていたけど当日に復旧して継続してたよ
手術室の環境が悪いようには思えないしな～
オレが検査行った時も故障で手術止まっていたけど当日に復旧して継続してたよ
手術室の環境が悪いようには思えないしな～
>>823
そう言うこと。
あまり気にしてないよｗ
>>826
環境は悪くないよ～。
って言うか、本当に大したことじゃないよ。
手術をミスしたわけじゃあるまいし、事実が誇張されてる気が…。
そもそも信用出来ないようなところじゃ手術を受けないよ。
そう言うこと。
あまり気にしてないよｗ
>>826
環境は悪くないよ～。
って言うか、本当に大したことじゃないよ。
手術をミスしたわけじゃあるまいし、事実が誇張されてる気が…。
そもそも信用出来ないようなところじゃ手術を受けないよ。
術後は安静なのか
ＤＳとか目に良くないのかな？
ＤＳとか目に良くないのかな？
タバコの方が気になる…
これから手術だ…こぇー( p_q)
これから手術だ…こぇー( p_q)
かなのweb予約フォームって確認ボタン押した後
何の反応もなく違うtopページに飛ぶわけ？
何の反応もなく違うtopページに飛ぶわけ？
>>822
だね。
何かこの人悪い人じゃないんだろうけど、文章がおかしいから（え？何）って考えちゃうんだよね。
この場合一人称は「私」って書いてるから、同文中に再度書くなら「本人は」でなく「私自身は」とか「自分は」の方がいいと思う。
一瞬、他の人が書いてるように感じたよ。
だね。
何かこの人悪い人じゃないんだろうけど、文章がおかしいから（え？何）って考えちゃうんだよね。
この場合一人称は「私」って書いてるから、同文中に再度書くなら「本人は」でなく「私自身は」とか「自分は」の方がいいと思う。
一瞬、他の人が書いてるように感じたよ。
832 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 20:28:13
私は、今回の事がきっかけで、HPをよく見直した結果、
瞳孔が人より小さい強度近視の私に合わず、瞳孔の大きい人むけに見えた事で、東レをキャンセルしました。
とても先生が親身になってくれて丁寧だったから、気になってたけどま、いいかって思ったてけど。
手術延期を書きこんでくれた方が居たから、HPを見直す気になった。感謝してます。
自分の人一倍小さい瞳孔径に合わせて照射してくれる病院で、手術をうけます！
本当に東レの先生はいい先生ですよ。
みなさま安心して検査&手術をうけてください(^-^)
瞳孔が人より小さい強度近視の私に合わず、瞳孔の大きい人むけに見えた事で、東レをキャンセルしました。
とても先生が親身になってくれて丁寧だったから、気になってたけどま、いいかって思ったてけど。
手術延期を書きこんでくれた方が居たから、HPを見直す気になった。感謝してます。
自分の人一倍小さい瞳孔径に合わせて照射してくれる病院で、手術をうけます！
本当に東レの先生はいい先生ですよ。
みなさま安心して検査&手術をうけてください(^-^)
>>832
あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
角膜薄い場合、1回しかできないイントラと再手術ができるエピだったらどっち選ぶべきですかね？
>>833
＞ >>832
＞ あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
＞ 暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
＞ そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
＞ と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
＞
＞ >>832
＞ あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
＞ 暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
＞ そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
＞ と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
＞
失礼。空打ちしちゃいました。
>>833
＞ あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
＞ 暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
＞ そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
＞ と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
>>833
＞ >>832
＞ あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
＞ 暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
＞ そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
＞ と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
＞
私、5ﾐﾘ弱なんですよ(^-^;)
で、5ﾐﾘで撃ってくれるとこで受ける事にしました。
1ﾐﾘ違うと、かなり角膜が節約できるとおもうから。。。
強度なもんで、削る量は少しでも節約したかったのです。
>>833
＞ あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
＞ 暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
＞ そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
＞ と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
>>833
＞ >>832
＞ あそこのエキシマＳＴＡＲ Ｓ４とＷＡＶＥ ＥＹＥ－Ｑだから照射領域６～６．５ｍｍじゃね？
＞ 暗所瞳孔サイズが小さいなら問題無いはずだけど？
＞ そもそも暗所瞳孔サイズなんて、年取るにつれて小さくなるから間違い無く対応出来る
＞ と思うが、なんかすごい勘違いしてると思う。
＞
私、5ﾐﾘ弱なんですよ(^-^;)
で、5ﾐﾘで撃ってくれるとこで受ける事にしました。
1ﾐﾘ違うと、かなり角膜が節約できるとおもうから。。。
強度なもんで、削る量は少しでも節約したかったのです。
>>834
お医者さんと相談してみるといいと思うけど、再手術が出来るって言っても
可能性だけであって、実際は難しいと言う話です。
後、エピの方は術後の手間隙がイントラと比べて大変なので
術後1年間、紫外線対策とか・・・
再手術の可能性の他メリット、デメリットをお医者さんと相談して
満足出来る方を選ぶのがよいと思いますよ。
お医者さんと相談してみるといいと思うけど、再手術が出来るって言っても
可能性だけであって、実際は難しいと言う話です。
後、エピの方は術後の手間隙がイントラと比べて大変なので
術後1年間、紫外線対策とか・・・
再手術の可能性の他メリット、デメリットをお医者さんと相談して
満足出来る方を選ぶのがよいと思いますよ。
839 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 22:25:20
てかさ、名誉毀損とか言っているけれども、他の人のためにも役になっていると思うよ。
自分が同じ羽目になったらどう思う？
事実を知りながら他の人に黙って行かせる？
自分が同じ羽目になったらどう思う？
事実を知りながら他の人に黙って行かせる？
結果的に「たまたま不具合が起きたけども、体に問題なかったし対応も良かった。ドクターもすごくいい人です！皆の心配煽りたくないけど、事実としてこんな事がありました」
みたいに落ち着いたからそっかそっかって思えたけど、そこに行き着くまでが長かった。（最初からさらっと上記のように書いてくれれば…）
最初は（酷い目にあった…）みたいな感じに見えたし。
情報としては役立つが、小出しにしつつ、皆の反応見てる書き込み方にちょっと疑問を感じた。
天然かもしれんが…
みたいに落ち着いたからそっかそっかって思えたけど、そこに行き着くまでが長かった。（最初からさらっと上記のように書いてくれれば…）
最初は（酷い目にあった…）みたいな感じに見えたし。
情報としては役立つが、小出しにしつつ、皆の反応見てる書き込み方にちょっと疑問を感じた。
天然かもしれんが…
841 ：-7.74Dさん：2008/10/24(金) 13:47:36
池袋でいい手術してくれる目医者、ご存知の方、教えてください。
>>841
エリア限定しすぎじゃね？
エリア限定しすぎじゃね？
池袋か中野でいい手術してくれる目医者、ご存知の方、教えてください。
>>843
あんま変わらんって
あんま変わらんって
東レ、検診で今週末行ったけど、手術後らしき人いたよ。
776と手術方式が違ったのか？
しかし、フラップはそんなに作ってないってどういう意味よ。
レーザー照射したんだからフラップは完成してたと思うんだけど。
776と手術方式が違ったのか？
しかし、フラップはそんなに作ってないってどういう意味よ。
レーザー照射したんだからフラップは完成してたと思うんだけど。
病院単位ではいろいろ書き込みあるようなのだけど、
同じ名前の病院でも店が変わればけっこう違ってくるのではないかと思うのですが、
大阪、またはその周辺で手術・検査を受けた方、病院名と感想みたいなのを教えていただけませんか？
というか28だと受けない方がいいのでしょうか？
最近ゴルフを始めたのですが、玉の落下地点なんかが見えなくて。
コンタクトは左2.75と右4.75で左には乱視もあるみたいです。
同じ名前の病院でも店が変わればけっこう違ってくるのではないかと思うのですが、
大阪、またはその周辺で手術・検査を受けた方、病院名と感想みたいなのを教えていただけませんか？
というか28だと受けない方がいいのでしょうか？
最近ゴルフを始めたのですが、玉の落下地点なんかが見えなくて。
コンタクトは左2.75と右4.75で左には乱視もあるみたいです。
レーシックは目を望遠鏡には出来ないので
コンタクト以上の視力は難しいと思う
レーシック後の視力の基準はメガネとかコンタクト作成時の度数チェックの数字だしね
見えない程度だったら今のコンタクトを作り直してもいいんじゃないか？
コンタクト以上の視力は難しいと思う
レーシック後の視力の基準はメガネとかコンタクト作成時の度数チェックの数字だしね
見えない程度だったら今のコンタクトを作り直してもいいんじゃないか？
>>847
ｺﾝﾀｸﾄや眼鏡で、日常生活に支障がない人はいいけどね。
自分は皮膚が弱く、眼鏡は鼻あて部分の皮膚がすりむけるしｺﾝﾀｸﾄは目がすごく痒くなるしで、精神的負担が大きかったからﾚｰｼｯｸにした。
ｸﾘﾆｯｸは色々比べたが、やはり菌糸が一番安心だと思う。
ｺﾝﾀｸﾄや眼鏡で、日常生活に支障がない人はいいけどね。
自分は皮膚が弱く、眼鏡は鼻あて部分の皮膚がすりむけるしｺﾝﾀｸﾄは目がすごく痒くなるしで、精神的負担が大きかったからﾚｰｼｯｸにした。
ｸﾘﾆｯｸは色々比べたが、やはり菌糸が一番安心だと思う。
849 ：-7.74Dさん：2008/10/27(月) 18:55:47
>>848
どういう理由で禁止が一番なんだよハゲ
どういう理由で禁止が一番なんだよハゲ
>>848
自分が手術受けて成功したら、そこの病院が一番いいと思うんだろ
自分が手術受けて成功したら、そこの病院が一番いいと思うんだろ
>>852
あたり前じゃん
あたり前じゃん
俺は禁止以外で受けたが全てがスムーズで不安要素がなく、現在とても快適に過ごしているぞ。
で？って感じだなあ
ダントツでスムーズで不安要素はないつって
その菌糸をカナでも神戸でも品川でも東レでも
変えたって同意する人はいるさ
手術は基本１回きりでそこでしかやらないから
比べようもないしその後無事で快適なら
思うことは皆一緒だよ
ダントツでスムーズで不安要素はないつって
その菌糸をカナでも神戸でも品川でも東レでも
変えたって同意する人はいるさ
手術は基本１回きりでそこでしかやらないから
比べようもないしその後無事で快適なら
思うことは皆一緒だよ
自分に言ってること超役立つから超注目。
みたいな感じですね。ゆとりって素敵です。
みたいな感じですね。ゆとりって素敵です。
オレも東レでやって、ナノレーシック安い方進められて
右０．０７左０．０５が左右１．５になりました
手術の日もスムーズで痛みも全くありませんでした
現在とても快適に過ごしています。
右０．０７左０．０５が左右１．５になりました
手術の日もスムーズで痛みも全くありませんでした
現在とても快適に過ごしています。
>>856
＞ 手術は基本１回きりでそこでしかやらないから比べようもないし
そんな事言ってたら誰も何もかけないじゃん。
普通にあ～そうなんだ。って思ったけど。
役に立たんと思ったら、スルーすれば？
こういう輩がいると、それに続くバカも出てきて、読んでる方も不快になる。
＞ 手術は基本１回きりでそこでしかやらないから比べようもないし
そんな事言ってたら誰も何もかけないじゃん。
普通にあ～そうなんだ。って思ったけど。
役に立たんと思ったら、スルーすれば？
こういう輩がいると、それに続くバカも出てきて、読んでる方も不快になる。
自分の不快さを主張したいんですね、わかります。
「検査や説明会などに行」った結果、何故「ダントツで菌糸に決め」たのか
具体的なことがなにも書いてないからpgrされてるんだと思うがな。
俺も読んでて「で？」と思ったし。
叩かれるのが嫌なら2ch以外の馴れ合いコミュニティに行けばいい。
具体的なことがなにも書いてないからpgrされてるんだと思うがな。
俺も読んでて「で？」と思ったし。
叩かれるのが嫌なら2ch以外の馴れ合いコミュニティに行けばいい。
859がスルーすりゃいいんじゃね？
ってのはおいといて
だん‐トツ【断トツ】
《「断然トップ」の略》2位以下とは大きな差をつけて首位にある状態をいう俗語。
８５４の中で不要と思うのはコレ。
だから、は？ってレスがつくんだと思うけど。
ってのはおいといて
だん‐トツ【断トツ】
《「断然トップ」の略》2位以下とは大きな差をつけて首位にある状態をいう俗語。
８５４の中で不要と思うのはコレ。
だから、は？ってレスがつくんだと思うけど。
863 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 11:13:14
854は菌糸に雇われた高校生バイトだろ。
それとも菌糸は高校生に手術してんのか？ｗ
それとも菌糸は高校生に手術してんのか？ｗ
864 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 16:49:01
東レのダビンチレーザーは問題なく稼働していて、無事手術受けました。
安いナノレーシックで現状は経過も良く、ここで釣られて行って良かったです。
最初に配られる問診アンケートの「どこで当院を知りましたか」というような項目に
素直に2chと書いてしまったが、先生は2ch嫌いらしい…
今はただただモノが大きく見える。メガネの縮小された視界に慣れすぎだ。
安いナノレーシックで現状は経過も良く、ここで釣られて行って良かったです。
最初に配られる問診アンケートの「どこで当院を知りましたか」というような項目に
素直に2chと書いてしまったが、先生は2ch嫌いらしい…
今はただただモノが大きく見える。メガネの縮小された視界に慣れすぎだ。
865 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 20:57:00
ﾜﾛﾀｗ
医師「2ch…ほう…NHK教育ですか…」
>>866
何も映らないと思う・・・そう考えるのは関西だけだなｗ
何も映らないと思う・・・そう考えるのは関西だけだなｗ
869 ：-7.74Dさん：2008/10/29(水) 07:47:29
○○は断トツだぜ！
↓
そうなんだ、どう凄いの？
↓
気に入らないなら
スルーしろや、ボケが！
↓
？？？
↓
そうなんだ、どう凄いの？
↓
気に入らないなら
スルーしろや、ボケが！
↓
？？？
東レって資料請求やってないんだね。
忙しくてそこまで手が回らないんじゃね？
遠方の人断ってるって聞くし、スタッフ増やす気ないのかな
今来る客だけで充分とか
もしくは行き届かなくなるのを嫌がってるのか
遠方の人断ってるって聞くし、スタッフ増やす気ないのかな
今来る客だけで充分とか
もしくは行き届かなくなるのを嫌がってるのか
皆さん無料検査は手術する予定の「ソコだけ」で受けてます？
無料なんだから２～３院受けておいたとか、そういうことしてますか？
無料なんだから２～３院受けておいたとか、そういうことしてますか？
今度、検査しに行くんですが、なんか持っていったほうがいいものってありますか？
待ち時間のときに読む本なんか持っていってもいいのでしょうか？
待ち時間のときに読む本なんか持っていってもいいのでしょうか？
視力を正確に測るんだから事前に目を疲れさせるような行為はしないほうがいいよ。
自分は前ここに書いてあったのを参考にipod持ってった
しばらくぼーっとするんでヒマつぶしにはよかった
中にどんな曲入れてたか忘れてたりするんで妙に新鮮だったし
ただnanoだったから曲選ぶ時、画面の文字が小さくてｗ
クラシックの方にすりゃよかった
しばらくぼーっとするんでヒマつぶしにはよかった
中にどんな曲入れてたか忘れてたりするんで妙に新鮮だったし
ただnanoだったから曲選ぶ時、画面の文字が小さくてｗ
クラシックの方にすりゃよかった
最近はシナカナの激安路線と
神戸や高輪などの高級路線と二極化してきたね。
アフターとか色々考えると高級路線でやりたいけど学生には高いんだよなー。
神戸や高輪などの高級路線と二極化してきたね。
アフターとか色々考えると高級路線でやりたいけど学生には高いんだよなー。
>>876
高級だとアフターサービスとか違うもんですか？具体的にどんなところが？
高級だとアフターサービスとか違うもんですか？具体的にどんなところが？
どなたか実体験で教えてください
>>879
自分が納得するまで病院回ればいいんじゃない？
オレはそんな時間もなかったので東レで検査受けて次の週に手術した。
検査待ちもなかったし、手術後の経過も痛みも無く問題無し。
どこだか忘れたけど、そこで手術受けないと検査料3万とるって所も
あるみたいなので注意してね。
自分が納得するまで病院回ればいいんじゃない？
オレはそんな時間もなかったので東レで検査受けて次の週に手術した。
検査待ちもなかったし、手術後の経過も痛みも無く問題無し。
どこだか忘れたけど、そこで手術受けないと検査料3万とるって所も
あるみたいなので注意してね。
>>879
最初はわけがわからなくて、カナに検査に行ったけど
（シナは混んでると思ったのでやめた）
みんなが安いところはああだこうだといろいろいう理由が
なんとなくわかったので次は一番高いところに行った。
でも、やっぱり高いところは無理なので
そのあと中くらいのところに行ってその中で決めたよ。
最後のポイントは院長先生もレーシックしてたことだな。
最初はわけがわからなくて、カナに検査に行ったけど
（シナは混んでると思ったのでやめた）
みんなが安いところはああだこうだといろいろいう理由が
なんとなくわかったので次は一番高いところに行った。
でも、やっぱり高いところは無理なので
そのあと中くらいのところに行ってその中で決めたよ。
最後のポイントは院長先生もレーシックしてたことだな。
>>880
ありがとうございます
無料かと思ったら違うところもあるんですね
それは酷い
>>881
院長がレーシックということはやはりアレですか
検査結果としては、全部同じでしたか？
例えば、シナでは１．０まで上がると言われたのに高いところは０．７までが限界だとか
目の検査で出た数値が違うとか
ありがとうございます
無料かと思ったら違うところもあるんですね
それは酷い
>>881
院長がレーシックということはやはりアレですか
検査結果としては、全部同じでしたか？
例えば、シナでは１．０まで上がると言われたのに高いところは０．７までが限界だとか
目の検査で出た数値が違うとか
>>882
使う機械によって、角膜を削る量が違うのでそういった違いが出るみたい
カスタムビューが入ってると結構削るみたいね
よっぽどおかしな角膜形状じゃない限りは、カスタムビュー無しでＯＫみたい
後は、現状の裸眼の視力と暗所瞳孔サイズでも削り量が決まってくるので
角膜が薄いとメガネとかコンタクトの矯正視力よりもいかないとの事。
ちなみにここら辺の話は東レだとしてくれた、東レの院長もレーシック受けて
その時の経験で話をしてたな
使う機械によって、角膜を削る量が違うのでそういった違いが出るみたい
カスタムビューが入ってると結構削るみたいね
よっぽどおかしな角膜形状じゃない限りは、カスタムビュー無しでＯＫみたい
後は、現状の裸眼の視力と暗所瞳孔サイズでも削り量が決まってくるので
角膜が薄いとメガネとかコンタクトの矯正視力よりもいかないとの事。
ちなみにここら辺の話は東レだとしてくれた、東レの院長もレーシック受けて
その時の経験で話をしてたな
885 ：-7.74Dさん：2008/10/30(木) 23:50:40
今日の日経新聞に広告出てたナチュラルビジョン高輪医院ってどうなんですか？
レーシックって保険効かないんですよね
何故保険証持って来いって言われるんでしょう？
何故保険証持って来いって言われるんでしょう？
>>885
高いし東レよりも知られてないからここで聞いても難しいと思うよ
まず自分が検査でも体験してみて聞かせてくれ
>>886
おそらくだけど検査で手術に供えてとか手術後とか、
目になんらかの障害や傷とか発見した時に薬を処方するとかの関係じゃない？
傷があって「傷ありますねー」で帰らせるわけにもいかんだろうし
高いし東レよりも知られてないからここで聞いても難しいと思うよ
まず自分が検査でも体験してみて聞かせてくれ
>>886
おそらくだけど検査で手術に供えてとか手術後とか、
目になんらかの障害や傷とか発見した時に薬を処方するとかの関係じゃない？
傷があって「傷ありますねー」で帰らせるわけにもいかんだろうし
>>882
４カ所ぐらい行ったけど、角膜の厚さとか、度数とか
一般的な検査の結果はほぼいっしょだった。
まあ、そのほうが安心できるよね。
先生がレーシックしてたからというのは、
やっぱり手術直前になると猛烈に不安になるので
この気持ちをわかってくれる人じゃないといやだというのがあった。
あと自分でやってる先生ってのは、安全性を確信してるしね。
４カ所ぐらい行ったけど、角膜の厚さとか、度数とか
一般的な検査の結果はほぼいっしょだった。
まあ、そのほうが安心できるよね。
先生がレーシックしてたからというのは、
やっぱり手術直前になると猛烈に不安になるので
この気持ちをわかってくれる人じゃないといやだというのがあった。
あと自分でやってる先生ってのは、安全性を確信してるしね。
自分も4件まわり角膜の厚みは検査するごとに増してったw(525～535)
まあ誤差の範囲だろうが、1つ、寝て測ったとこは510とダントツ薄かった。
手術は寝てするんだから、寝て測った方がホントなのかな？と思ったり、
いや、大抵は寝た状態じゃなく過ごしてるから、座って測った方がホントか？と思ったりぃ。
今日手術です。最強度近視からの脱出して来ます
まあ誤差の範囲だろうが、1つ、寝て測ったとこは510とダントツ薄かった。
手術は寝てするんだから、寝て測った方がホントなのかな？と思ったり、
いや、大抵は寝た状態じゃなく過ごしてるから、座って測った方がホントか？と思ったりぃ。
今日手術です。最強度近視からの脱出して来ます
891 ：-7.74Dさん：2008/10/31(金) 17:31:51
質問ですが、
レーシックで近視を受けた後に
老眼手術CKを受けることも可能なのでしょうか？
レーシックで近視を受けた後に
老眼手術CKを受けることも可能なのでしょうか？
レーシックって機械でやるだけだからどこも変わらんよ
検査しっかりしてくれるとこなら
検査しっかりしてくれるとこなら
893 ：-7.74Dさん：2008/10/31(金) 17:59:10
品はアフターフォローも万全ですか？
レーシック受けたはいいけど
トラブルは近所の眼科に行ってくれじゃ困るので
レーシック受けたはいいけど
トラブルは近所の眼科に行ってくれじゃ困るので
895 ：-7.74Dさん：2008/10/31(金) 21:13:39
品カナにアフターフォロー求めるのは。。
安かろうなんとかなので、覚悟してトライして下さい。
安心を求めるのなら、別途、保険診療をしているところでね。
安かろうなんとかなので、覚悟してトライして下さい。
安心を求めるのなら、別途、保険診療をしているところでね。
>>886
私は保険証か免許証って言われた。身分証明だと思うよ。
私は保険証か免許証って言われた。身分証明だと思うよ。
>>887
眼科専門医でない場合は他の治療とか出来ないんじゃないでしょうか。
もしくは、傷などがあっても言ってくれないとか。
>>888
歯科以外でも、自由診療と保険診療を一緒に受けられるのですか？
>>898
免許を持ってなくても保険証の無い人は居ないですしね。
でも写真が無いから借りもｎ（ｒｙ
眼科専門医でない場合は他の治療とか出来ないんじゃないでしょうか。
もしくは、傷などがあっても言ってくれないとか。
>>888
歯科以外でも、自由診療と保険診療を一緒に受けられるのですか？
>>898
免許を持ってなくても保険証の無い人は居ないですしね。
でも写真が無いから借りもｎ（ｒｙ
901 ：-7.74Dさん：2008/11/01(土) 12:38:14
今日受けに行くんだけど
ちょっと疑問
運転免許に眼鏡等って書いてあるじゃん
目よくなったら眼鏡かけないじゃん
これって違反になるのかな
ちょっと疑問
運転免許に眼鏡等って書いてあるじゃん
目よくなったら眼鏡かけないじゃん
これって違反になるのかな
過去ログにあった気がするが、申請して眼鏡などを消して貰うんじゃなかったっけ？
903 ：-7.74Dさん：2008/11/01(土) 20:18:51
研究職で毎日PCに張り付いているので、
集中力勝負なところがあるのですが、
メガネ生活から解放されたくてレーシック受けたいと思ってます。
レーシックしたら集中力が落ちるとかありませんか？
集中力勝負なところがあるのですが、
メガネ生活から解放されたくてレーシック受けたいと思ってます。
レーシックしたら集中力が落ちるとかありませんか？
ＰＣに張り付いているんだったらレーシックやっても、また視力落ちるかもって気になるかも菜
職場環境も注意したほうがいいよ
証明とＰＣの光度差や姿勢、食べ物や集中する時間と休憩時間
そっちのほうが集中力に影響あるかもね
証明とＰＣの光度差や姿勢、食べ物や集中する時間と休憩時間
そっちのほうが集中力に影響あるかもね
907 ：-7.74Dさん：2008/11/02(日) 12:51:07
>>903自分は、集中力自体は眼鏡・コンタクトより上がったと実感してるよ、裸眼での集中力とほとんど同じと思うけど
>>903
１５年プログラマをやっているので集中力には注意を払っています。
毎日どころか、２４時間以上モニターに張り付くこともあります。休日も関係なく働きます。
研究職なんて遊びみたいなもんです。
照明、机、椅子、キーボード、マウス、モニター、ＰＣ、空気、匂い、音・・・
あらゆるところに気を配っています。
レーシックですが、集中力に格別に効果がありました。
コンタクト、メガネ、どちらでも仕事していましたが、
まず、眼が疲れにくくなりました。
余計なストレスから開放されるので、目薬を点眼するのも苦にならないという
理由もあります。
とりあえず、レーシックの前にやるべきことは山ほどありますよ。
１５年プログラマをやっているので集中力には注意を払っています。
毎日どころか、２４時間以上モニターに張り付くこともあります。休日も関係なく働きます。
研究職なんて遊びみたいなもんです。
照明、机、椅子、キーボード、マウス、モニター、ＰＣ、空気、匂い、音・・・
あらゆるところに気を配っています。
レーシックですが、集中力に格別に効果がありました。
コンタクト、メガネ、どちらでも仕事していましたが、
まず、眼が疲れにくくなりました。
余計なストレスから開放されるので、目薬を点眼するのも苦にならないという
理由もあります。
とりあえず、レーシックの前にやるべきことは山ほどありますよ。
909 ：-7.74Dさん：2008/11/02(日) 19:07:30
今日検査してきた
来週日曜日受けるんだけど、また一週間メガネか…
しなれないし、おしゃれメガネじゃないからファッションも合わないし辛い。
しかも手術後って一週間アイメイク禁止らしい
(ﾟДﾟ)…
仕事が接客だからそれも辛いですわ。
女性で受けた方はスッピンでちゃんと一週間すごしましたか？アイメイクなしで眉毛と口紅って
相当バランス悪いよね。
来週日曜日受けるんだけど、また一週間メガネか…
しなれないし、おしゃれメガネじゃないからファッションも合わないし辛い。
しかも手術後って一週間アイメイク禁止らしい
(ﾟДﾟ)…
仕事が接客だからそれも辛いですわ。
女性で受けた方はスッピンでちゃんと一週間すごしましたか？アイメイクなしで眉毛と口紅って
相当バランス悪いよね。
一応言われた通りにアイメイクはしてない
アイライン一つ引けないから
ボヤけた顔になってるけど一時の恥と思って我慢してる
とゆーか、手術翌日のすっぴん＆保護メガネで会社行った時から恥はなくなった
保護メガネも念の為、開き直って一週間会社にしていったから
アイメイク無し位は平気
自分はデスクワークだしね…接客だとちょっと辛いかもね
でも自分はなによりメイクを落とす時に目を擦りそうで心配だから
ブスは承知でアイメイクはしばらくしないつもり
アイライン一つ引けないから
ボヤけた顔になってるけど一時の恥と思って我慢してる
とゆーか、手術翌日のすっぴん＆保護メガネで会社行った時から恥はなくなった
保護メガネも念の為、開き直って一週間会社にしていったから
アイメイク無し位は平気
自分はデスクワークだしね…接客だとちょっと辛いかもね
でも自分はなによりメイクを落とす時に目を擦りそうで心配だから
ブスは承知でアイメイクはしばらくしないつもり
手術受ける前に
まつげパーマするといいよ！
すっぴんっぽくなくなるよ。
そんな私は手術3日目。
ハログレもなく良好。
今日、手術後初めて化粧しました。
ファンデ眉毛チークグロス付けて
目元は
小さなハケみたいなブラシで薄くアイシャドーをささっと乗せてみました。
夜は
堅い泡がたつ洗顔石けんを
猛烈に泡立てて
手は触れないようにくるくる泡洗顔する予定です。
まつげパーマするといいよ！
すっぴんっぽくなくなるよ。
そんな私は手術3日目。
ハログレもなく良好。
今日、手術後初めて化粧しました。
ファンデ眉毛チークグロス付けて
目元は
小さなハケみたいなブラシで薄くアイシャドーをささっと乗せてみました。
夜は
堅い泡がたつ洗顔石けんを
猛烈に泡立てて
手は触れないようにくるくる泡洗顔する予定です。
ちなみにアイシャドーは
目の際に濃いめの茶色ね。
ようするに、
まぶたの上に圧を乗せなければ良い話なので。
メイクもやり方、道具次第ですよ☆彡
目の際に濃いめの茶色ね。
ようするに、
まぶたの上に圧を乗せなければ良い話なので。
メイクもやり方、道具次第ですよ☆彡
化粧がダメなのは、フラップがくっついて無いうちに手で押さえずれてしまうのを防ぐのと
目に雑菌が入ると炎症するからでしょ
そこら辺は医者と相談してどこまでならOKなのか決めた方がいいが格安大量店だとダメって言うのがオチだろうな
目に雑菌が入ると炎症するからでしょ
そこら辺は医者と相談してどこまでならOKなのか決めた方がいいが格安大量店だとダメって言うのがオチだろうな
909です
やっぱりみんなメイクはしてないか控えめかぁ
日頃マスカラ、アイラインがっつりだから…
なにもしないのは職業柄マズいので、来週まつげエクステにいこうと思います。その日はマスカラ無しで出勤か…欝だ
男性にはない悩みだよね。
やっぱりみんなメイクはしてないか控えめかぁ
日頃マスカラ、アイラインがっつりだから…
なにもしないのは職業柄マズいので、来週まつげエクステにいこうと思います。その日はマスカラ無しで出勤か…欝だ
男性にはない悩みだよね。
あー、確かにレーザー当てる前に目の上下にテープを貼るね
剥がす時にまつげエクステも剥ぎ取られるかも
まつげパーマの方がいいよ、きっと。
自分も手術前にまつげパーマとアイラインの刺青をしとけば良かったよ
数か月はどっちも出来ないなぁ
剥がす時にまつげエクステも剥ぎ取られるかも
まつげパーマの方がいいよ、きっと。
自分も手術前にまつげパーマとアイラインの刺青をしとけば良かったよ
数か月はどっちも出来ないなぁ
京田辺の安淵眼科だけど、HPの問い合わせから送信しても
URLエラーで、書いてある診療時間に電話しても誰も出てくれないですorz
お休み中？まさか廃院？ご存知の方・ご近所の方、お助けください。
URLエラーで、書いてある診療時間に電話しても誰も出てくれないですorz
お休み中？まさか廃院？ご存知の方・ご近所の方、お助けください。
919 ：-7.74Dさん：2008/11/03(月) 00:07:56
アフターサービスやっていても視力でない人は出ないし、
やってみなきゃ判らんよ。大手は結局、執刀医ころころ変わるしね。
やってみなきゃ判らんよ。大手は結局、執刀医ころころ変わるしね。
うわ、このスレ見て良かった
まつパーかけに行くよ
教えてくれた人ありがとう
まつパーかけに行くよ
教えてくれた人ありがとう
921 ：-7.74Dさん：2008/11/03(月) 02:08:21
全労災と県民共済で手術給付金もらえた方いらっしゃいますか？
>>918
普通に営業しているが。
普通に営業しているが。
うわ、このスレ見て良かった
マッパで外に行くよ
教えてくれた人ありがとう
マッパで外に行くよ
教えてくれた人ありがとう
926 ：-7.74Dさん：2008/11/03(月) 11:13:20
裸眼0.2位でレーシックやってる人いますか？
裸眼0.1と0.5で受けたよ
両目共1.5
ずっと0.5程度で受けるか悩んでたけど
受けて良かったと思ってる
まだ１０日程度しか経ってないからこれからどう思うかわからないけど
両目共1.5
ずっと0.5程度で受けるか悩んでたけど
受けて良かったと思ってる
まだ１０日程度しか経ってないからこれからどう思うかわからないけど
928 ：↑：2008/11/03(月) 13:18:02
情報サンクスです。
運転するときのみメガネを掛けているのですが
コンタクトにするか一念発起してレーシックにするか悩んでます。
コンタクトは、結局ランニングコスト掛かりそうだし。。。。
運転するときのみメガネを掛けているのですが
コンタクトにするか一念発起してレーシックにするか悩んでます。
コンタクトは、結局ランニングコスト掛かりそうだし。。。。
化粧の話がでているので。。。もうすぐ術後3ヶ月の♀です。
アイカラーは絶対にやめたほうがいいと思う。
圧力をかけないのも勿論だけど、パウダーやらがフラップ（傷）に入るから禁止なんだよ。
女性は普段からかなりの化粧の成分が目に入って汚れています。
ちなみに東レだとアイメイクは三日前程度から控えめもしくは出来ればしないようにといわれました。
私は術前術後の2週間程度ほぼアイカラーなしで、その楽さに気づいてしまったため術後は化粧が薄くなっちゃったよｗ
コンタクトを装着する時間もなくなったので、かなり朝の時間が短くなってラッキー
アイカラーは絶対にやめたほうがいいと思う。
圧力をかけないのも勿論だけど、パウダーやらがフラップ（傷）に入るから禁止なんだよ。
女性は普段からかなりの化粧の成分が目に入って汚れています。
ちなみに東レだとアイメイクは三日前程度から控えめもしくは出来ればしないようにといわれました。
私は術前術後の2週間程度ほぼアイカラーなしで、その楽さに気づいてしまったため術後は化粧が薄くなっちゃったよｗ
コンタクトを装着する時間もなくなったので、かなり朝の時間が短くなってラッキー
化粧については、手術日にこんなやりとりを見たよ。（というか、聞いたよ）
フラップを作る部屋から、角膜を削る部屋に行くまでに待機した通路でのこと。
ある看護師が手に何かを持って、慌ただしく往復している。
別の看護師が声をかけたら、
「アイライン。やってきちゃってるのよ」
といいながら消えていった。
我々がいるところだから、努めて感情を抑えた言い方だったが、イライラや怒りがあるのはわかった。
声をかけた方の看護師は、「ヤレヤレ」といった感じで苦笑いしていた。
その人が当日手術をしたのかどうかはわからない。
フラップを作る部屋から、角膜を削る部屋に行くまでに待機した通路でのこと。
ある看護師が手に何かを持って、慌ただしく往復している。
別の看護師が声をかけたら、
「アイライン。やってきちゃってるのよ」
といいながら消えていった。
我々がいるところだから、努めて感情を抑えた言い方だったが、イライラや怒りがあるのはわかった。
声をかけた方の看護師は、「ヤレヤレ」といった感じで苦笑いしていた。
その人が当日手術をしたのかどうかはわからない。
主婦やら学生ならまだしも社会人でずっとメイクしないのは恥ずかしいなぁ…
ノーメイクじゃできない仕事もあるんだしね
術後一週間の辛抱だと思って頑張るしかない
ノーメイクじゃできない仕事もあるんだしね
術後一週間の辛抱だと思って頑張るしかない
品でやってようやく４ヶ月
今のところ 両目とも１．５ その他異常なし。
快適です。
べつに品をすすめるわけじゃないけど
レーシック検討してるなら 品じゃなくても オススメしたいね。
メガネ、コンタクトのない生活は快適です＾＾
今のところ 両目とも１．５ その他異常なし。
快適です。
べつに品をすすめるわけじゃないけど
レーシック検討してるなら 品じゃなくても オススメしたいね。
メガネ、コンタクトのない生活は快適です＾＾
手術を受けることは否定しないのだが、
10代や20代の若い子らがホイホイ手術を受けているのに愕然とした。
よく親が反対しないな。将来が長いのに大丈夫なのか？
せめて30過ぎてからにすればいいのに。
この先出てくる新しい手術ができない体にしちまってさ。
あと何年生きるつもりなんだ？しぬの？
10代や20代の若い子らがホイホイ手術を受けているのに愕然とした。
よく親が反対しないな。将来が長いのに大丈夫なのか？
せめて30過ぎてからにすればいいのに。
この先出てくる新しい手術ができない体にしちまってさ。
あと何年生きるつもりなんだ？しぬの？
白内障や老眼の手術ならわかるのだが、（老い先短いから
何でもやればいいさ）若者がリスクの高い手術をやる意味が理解できん。
安くて失敗しないからって今しかみてない、馬鹿な選択だ。
目先の欲に飛びついて、
未来のことを見通せないオバカ。あと何年人生あると思っているんだ。
何でもやればいいさ）若者がリスクの高い手術をやる意味が理解できん。
安くて失敗しないからって今しかみてない、馬鹿な選択だ。
目先の欲に飛びついて、
未来のことを見通せないオバカ。あと何年人生あると思っているんだ。
自分は逆さ睫なのでできなかった。
937 ：-7.74Dさん：2008/11/03(月) 19:09:18
>>936
なにそれ？
なにそれ？
ググれ
939 ：-7.74Dさん：2008/11/03(月) 20:45:55
40代前半なんだが
やる価値あるかな？
やる価値あるかな？
>>939
今年で40だけど、小学生の時から30年近く1日中眼鏡掛けた生活してるから
残り半分の人生くらい裸眼体験したいと思って今度検査受けてくるよ。
因みにメールで問い合わせたら、「目の良い人と同じにいずれ老眼出てくるよ」と回答貰った。
939がどう考えるか分からないけど、
俺は朝から晩まで鬱陶しい眼鏡よりは、近くを見る時だけ老眼鏡の方がマシかなと思った。
今年で40だけど、小学生の時から30年近く1日中眼鏡掛けた生活してるから
残り半分の人生くらい裸眼体験したいと思って今度検査受けてくるよ。
因みにメールで問い合わせたら、「目の良い人と同じにいずれ老眼出てくるよ」と回答貰った。
939がどう考えるか分からないけど、
俺は朝から晩まで鬱陶しい眼鏡よりは、近くを見る時だけ老眼鏡の方がマシかなと思った。
俺も来年４０になる歳だが、鬱陶しい眼鏡とおさらばしたいので検討している
あとはどこの病院にするかだが…
あとはどこの病院にするかだが…
40だと老眼が気になるね
>>934
27で手術を検討中なのですがＯＫ？
27で手術を検討中なのですがＯＫ？
手術前の検診で明らかに10代の子がいたなぁ
あんなに若いんじゃ近視戻っちゃわないか？と思ってたら
どうも検診時に近視戻りの話をされてるらしく
「え！でも６年保証があるんですよね（再手術出来るんでしょ）」
みたいに訊いてた
こんなに若い年齢で再手術覚悟で受けなきゃいいのに
と思ったよ。
自分は今39だからこれ以上待てないけど
10代ならこれからもっと良い術式も出てくるんだろうしさ
あんなに若いんじゃ近視戻っちゃわないか？と思ってたら
どうも検診時に近視戻りの話をされてるらしく
「え！でも６年保証があるんですよね（再手術出来るんでしょ）」
みたいに訊いてた
こんなに若い年齢で再手術覚悟で受けなきゃいいのに
と思ったよ。
自分は今39だからこれ以上待てないけど
10代ならこれからもっと良い術式も出てくるんだろうしさ
視力が悪くなるのって20歳ぐらいまでなのかな？
30歳くらいまでなはず
自分は今年30になったしいい記念と思って来週受けるよ
裸眼で星座を見つけてみたい。小学校五年生から裸眼で星空が見えなくなったからなぁ…
自分は今年30になったしいい記念と思って来週受けるよ
裸眼で星座を見つけてみたい。小学校五年生から裸眼で星空が見えなくなったからなぁ…
ハログレでむしろ星座はきれいに見えます
948 ：-7.74Dさん：2008/11/04(火) 14:38:41
確かに。
おとといエピ受けて、昨夜初めて外の光見た時、綺麗で「おおっ！」と思った。
おとといエピ受けて、昨夜初めて外の光見た時、綺麗で「おおっ！」と思った。
神戸と品川、値段差ありすぎなにが違うの？
もうすぐ40だが、手術受けたよ。
残り20年ぐらいもってくれればいいし。
40ならまだしばらくは老眼にもならないから受け時だと思うが。
>>946
俺は理由はよくわからんが、手術後はほとんど星が見えなくなってしまった。
昼間は問題ないのに。
星が見たいなら、経験者によく聞いたほうがいいと思う。
残り20年ぐらいもってくれればいいし。
40ならまだしばらくは老眼にもならないから受け時だと思うが。
>>946
俺は理由はよくわからんが、手術後はほとんど星が見えなくなってしまった。
昼間は問題ないのに。
星が見たいなら、経験者によく聞いたほうがいいと思う。
夜間運転するならiLASIKがいいみたいだな
カスタムが付いてるとこって
神戸と東レのみ？
神戸と東レのみ？
954 ：-7.74Dさん：2008/11/04(火) 23:48:29
個人情報が洩れたクリニックがあるんですよ～
な～に～！ シナやっちまったな！
な～に～！ シナやっちまったな！
「若い人には受けてもらいたい」と言っている人もいるな
ttp://ginzasp.jpn.org/p/interview_matsukata.html
ttp://ginzasp.jpn.org/p/interview_matsukata.html
松方から見れば30代も若者に入るかも
それに成長期は近視が進むのも
言われなきゃ知らないだろうし
それに成長期は近視が進むのも
言われなきゃ知らないだろうし
つーかこんな宣伝本人が書いてるわけねーだろ
>>952
それがライトとかネオンとか信号とかは全く問題ない。
ハログレほとんどないんだよね。
眼鏡のときよりいいぐらい。
ただ、月とか星とか、遠く離れたものがだめだね。
まあ、まだ変るかもしれんので、また書くわ。
>>953
渋谷のたじり眼科とか、杉田眼科とか、
前の品の院長がやってるナチュラルビジョンとかもやってるよ。
値段はそれなりだがなあ。
それがライトとかネオンとか信号とかは全く問題ない。
ハログレほとんどないんだよね。
眼鏡のときよりいいぐらい。
ただ、月とか星とか、遠く離れたものがだめだね。
まあ、まだ変るかもしれんので、また書くわ。
>>953
渋谷のたじり眼科とか、杉田眼科とか、
前の品の院長がやってるナチュラルビジョンとかもやってるよ。
値段はそれなりだがなあ。
>>958
㌧夜運転する事も多いからカスタムにしようか考え中
㌧夜運転する事も多いからカスタムにしようか考え中
錦糸に資料請求したらすんごいのが届いた
分厚い本
ＣＤ
パンフレット
本気だなぁ
分厚い本
ＣＤ
パンフレット
本気だなぁ
先日南青山に適応検査に行ってきたー。
ゆがみがあるから、カスタムレーシックのほうが
いいって言われたんだけど、カスタムだとちょっと
いっぱい削るし、すごく視力悪いから（両目とも-9.5前後）
戻りをある程度覚悟して、再手術を見越して
ノーマルレーシックをチョイスしました。
思えば、カスタムのほうが料金は高いし、
再手術したらコストがかかるというのに、
「そのほうがいいかもしれませんね」と
受け入れてくれたことにちょっと感激。
お金儲けだけを考えているわけじゃないんだ、と。
ま、ここはもとからちょっと高いんだけどさ。
ゆがみがあるから、カスタムレーシックのほうが
いいって言われたんだけど、カスタムだとちょっと
いっぱい削るし、すごく視力悪いから（両目とも-9.5前後）
戻りをある程度覚悟して、再手術を見越して
ノーマルレーシックをチョイスしました。
思えば、カスタムのほうが料金は高いし、
再手術したらコストがかかるというのに、
「そのほうがいいかもしれませんね」と
受け入れてくれたことにちょっと感激。
お金儲けだけを考えているわけじゃないんだ、と。
ま、ここはもとからちょっと高いんだけどさ。
962 ：-7.74Dさん：2008/11/05(水) 18:02:18
963 ：-7.74Dさん：2008/11/05(水) 18:37:42
東レ＞南
ということか…う～む＾＾；
ということか…う～む＾＾；
964 ：-7.74Dさん：2008/11/05(水) 18:39:19
南はイントラじゃないレーシックだよな？
術後は電気付けなくても物を取ったりすることができて快適になった。
967 ：-7.74Dさん：2008/11/05(水) 19:09:36
意外と品エディ押し付けなかったよ
黙って予約すると品エディに自動的にされてるけど
ブルーにしたいと希望出したら診察医に
「どちらでも大丈夫ですよ
ブルーですと少し要領が悪いかもしれませんがそこはご了承下さい」
であっさりOK
要領が悪いの？と不安になるなら
素直に品エディしとくのが精神衛生上いいと思うが
黙って予約すると品エディに自動的にされてるけど
ブルーにしたいと希望出したら診察医に
「どちらでも大丈夫ですよ
ブルーですと少し要領が悪いかもしれませんがそこはご了承下さい」
であっさりOK
要領が悪いの？と不安になるなら
素直に品エディしとくのが精神衛生上いいと思うが
969 ：-7.74Dさん：2008/11/06(木) 03:15:09
ちょっと前まで品がマンセーされてて
叩こうものなら「レーシックなんて誰がやっても同じ」なんて言われてたのに
今は東レがマンセーされてるんだな
叩こうものなら「レーシックなんて誰がやっても同じ」なんて言われてたのに
今は東レがマンセーされてるんだな
>>453
だいぶ遅いけど。
私も品川で駄目で、神奈川はOKだと言われました。
品川で駄目な件伝えたら、日を空けて二度目の検査をして
OKの返事です。
手術はまだですが、いろいろ行ってみたほうがいいかも？
だいぶ遅いけど。
私も品川で駄目で、神奈川はOKだと言われました。
品川で駄目な件伝えたら、日を空けて二度目の検査をして
OKの返事です。
手術はまだですが、いろいろ行ってみたほうがいいかも？
品に検査に行きました。一応Ok でも水晶体に少し白濁があるらしい
手術しても思ったより視力上がらないかも。
来週は神奈川に行く。
そして、神戸の説明会に行って、検査予約もしてくるよ。
どこの病院がいいんだろ･･･
手術しても思ったより視力上がらないかも。
来週は神奈川に行く。
そして、神戸の説明会に行って、検査予約もしてくるよ。
どこの病院がいいんだろ･･･
すみませｎ質問を・・・
上の方で-7D以上になるとレーシックできないという
書込みみたのですが、これは本当なのでしょうか？
当方、つけてるコンタクトは-10Dでとても目が悪いのですが。
周りのやった友人の評判もいいので、レーシックに興味がわいてます。
これだけ悪いと、角膜削る量も多くて、少し危険だったり
そもそも手術自体できなかったりするのかな、と。
上の方で-7D以上になるとレーシックできないという
書込みみたのですが、これは本当なのでしょうか？
当方、つけてるコンタクトは-10Dでとても目が悪いのですが。
周りのやった友人の評判もいいので、レーシックに興味がわいてます。
これだけ悪いと、角膜削る量も多くて、少し危険だったり
そもそも手術自体できなかったりするのかな、と。
-8以上とかだとフェイキックIOL
という手術になる。
話は変わるが、カナクリって何で24時間いつでも電話受付やってるんだ？
普通ありえないだろ。
という手術になる。
話は変わるが、カナクリって何で24時間いつでも電話受付やってるんだ？
普通ありえないだろ。
>>972
ALLEGRETTO WAVEもＶＩＳＸも-12Dとか-11Dまで治療は可能だけど
問題は角膜の厚さ、かなり削ることになるのでまずは検査して貰わないと
いけないので、医者に行くのをお勧めする。
ALLEGRETTO WAVEもＶＩＳＸも-12Dとか-11Dまで治療は可能だけど
問題は角膜の厚さ、かなり削ることになるのでまずは検査して貰わないと
いけないので、医者に行くのをお勧めする。
>>935
あまりに若いと近視が進みやすいからNGって意見は分かるが、
お前はただの馬鹿だなあ
これからもっとイイものが…もっと安価に…
とか考えてたらなーんも出来ないぞ
リスクが高いか低いか？メリットとデメリットは？
調べて考えて本人が納得すればおｋ
あまりに若いと近視が進みやすいからNGって意見は分かるが、
お前はただの馬鹿だなあ
これからもっとイイものが…もっと安価に…
とか考えてたらなーんも出来ないぞ
リスクが高いか低いか？メリットとデメリットは？
調べて考えて本人が納得すればおｋ
>>972
-9.75Dで、これだけ悪いと視力が戻るだろう、戻りにくいのは
フェイキックIOLだ、と説明も受けたよ。
しかし、手術が大掛かりになって怖いし、費用も跳ね上がるし、
フェイキックはパス、って感じだった。
自分は角膜の厚さがまぁあったので、レーシック可能、
手術は１２月の予定。
-9.75Dで、これだけ悪いと視力が戻るだろう、戻りにくいのは
フェイキックIOLだ、と説明も受けたよ。
しかし、手術が大掛かりになって怖いし、費用も跳ね上がるし、
フェイキックはパス、って感じだった。
自分は角膜の厚さがまぁあったので、レーシック可能、
手術は１２月の予定。
若い人は実際近視戻ったり、進行したりしやすいので、あせらなくてもいいとは思うけどね。
フェイキックはコンタクトレンズと同じで、角膜内皮細胞が減少するって聞いたことがあるから、
そこらへんも確認したほうがいいよ。
フェイキックはコンタクトレンズと同じで、角膜内皮細胞が減少するって聞いたことがあるから、
そこらへんも確認したほうがいいよ。
品川に資料請求したら、届いたのは
「一切治療のリスクを説明していない」パンフレットだった。
錦糸から届いた資料にはこのスレに書いてあるようなこと
全部載ってて、リスクがともなうことも説明してある。
マジで品川はダメだって再認識。俺は錦糸に決めた。
品川は「良いことだらけ、治療のリスクゼロ」みたいな印象を与えるよアレじゃ。
よくそれでやってるよな。詐欺じゃん。
自分のところの優秀性ばかり喧伝、治療が魔法みたいに宣伝してるパンフレット。
ふざけんなよ、患者なめんなよ、って感じ。
院長がハーバード大学出てようが関係ねえんだよ。
そんな情報いらねえんだよ。
「ハーバード出てるなんてすごい。なら大丈夫だろう」
とでもなると思ってんのか。
よくそれでやってるよな。詐欺じゃん。
自分のところの優秀性ばかり喧伝、治療が魔法みたいに宣伝してるパンフレット。
ふざけんなよ、患者なめんなよ、って感じ。
院長がハーバード大学出てようが関係ねえんだよ。
そんな情報いらねえんだよ。
「ハーバード出てるなんてすごい。なら大丈夫だろう」
とでもなると思ってんのか。
980 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 00:25:43
カナの安さには惹かれるが流石に目のことだしな…
東レと迷ってる
というか上級グレードの施術でどのくらい変わるのやら
比較できる人間が居ないからな～
東レと迷ってる
というか上級グレードの施術でどのくらい変わるのやら
比較できる人間が居ないからな～
982 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 01:56:30
【レーシック手術病院比較総合】
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
983 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 02:00:15
【レーシック手術病院比較総合】
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
984 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 02:02:14
【レーシック手術病院比較総合】
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
985 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 02:08:02
>>984 乙
【レーシック手術病院比較総合】
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
【レーシック手術病院比較総合】
品川 神奈川 錦糸 神戸 南青山 東レ 銀座スポ
規模 ◎ ○ ○ ○ △ △ △
手術費用 ◎ ◎ ○ △ × ○ △
前検査費用 ◎ ◎ × ◎ × ◎ ◎
保証期間 ○ ○ × ◎ △ △ ×
執刀医 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
機器性能 △ ○ △ ◎ ○ ○ ◎
有名人実績 ◎ ◎ ○ ○ × × ○
説明充実度 △ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
※フォントのずれは申し訳ない。
※修正等があれば、理由を記載の上変更願う。
全然参考にならないなソレ
三段階なんて乱暴だし、レーシックなのかイントラなのかエピなのかも不明
執刀医なんてどう判断してんだよ
三段階なんて乱暴だし、レーシックなのかイントラなのかエピなのかも不明
執刀医なんてどう判断してんだよ
987 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 09:51:28
つーか
総合評価でシナが２位ってどうよ。
総合評価でシナが２位ってどうよ。
988 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 10:52:44
明日受けます
コンタクト愛用者だったから眼鏡生活一週間がつらかった
コンタクト愛用者だったから眼鏡生活一週間がつらかった
神戸と南青山は有名人実績あるだろ。
有名人ってクリニックからお金もらって
名前出していい契約してるんじゃねえの？
で術後の経過が悪くても絶対口外しないような契約とか。。。
名前出していい契約してるんじゃねえの？
で術後の経過が悪くても絶対口外しないような契約とか。。。
991 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 19:02:13
つまり東レ最高ということですね、わかります
992 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 21:42:35
明日受けます
レーザー放出中に大地震が起こりませんように・・・
レーザー放出中に大地震が起こりませんように・・・
993 ：-7.74Dさん：2008/11/08(土) 22:15:32
レーシック受けたいけど
メガネのレンズを通して見る景色を二度と見られないと思うと躊躇する・・・
メガネのレンズを通して見る景色を二度と見られないと思うと躊躇する・・・
>>992
がんばって。報告待ってます。
がんばって。報告待ってます。
>993
フレーム付きの視界が鬱陶しくてもう飽きたと思ってレーシック受けたけど
メガネが好きならやらなくていいと思うよ
どうでもいいけどメガネなしで暮らせるようになって部屋のあちこちの汚れには
びっくりした、気付いてないもんだなｗ
次スレ
★レーシックどこの病院がいい？１２★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1226155163/
フレーム付きの視界が鬱陶しくてもう飽きたと思ってレーシック受けたけど
メガネが好きならやらなくていいと思うよ
どうでもいいけどメガネなしで暮らせるようになって部屋のあちこちの汚れには
びっくりした、気付いてないもんだなｗ
次スレ
★レーシックどこの病院がいい？１２★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1226155163/
996 ：-7.74Dさん：2008/11/09(日) 02:45:10
997
>>995
乙です
乙です
999
★レーシックどこの病院がいい？１２★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1226155163/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1226155163/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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