ﾚｰｼｯｸで視力回復したけどまた視力落ちた奴→

語ろう

視力だけでなく、体力もおちた
松坂もそうじゃないかとおもうんだがなぁ

術後から、爽快な気分をあじわったことがない１５年目

平均睡眠時間１１時間

手術して視力が落ちたら絶望的な気持ちになる

慢性鬱１０年目

死にたい

イキロヾ(- -；)曾遊漏れもしにたい

死にたいみなさんは、やっぱりずっと調子が悪いの？
当方術後半年だけど、目が乾いて痛い。
なんとかならんかねえ‥

痛さは１０年つづいた。メガネつくるとすこしはましになるが
またメガネをかけることに抵抗がかなりあった。

>>10
前より度数は弱くてすむのでは?

レーシックでドライアイになるのは有名じゃねえかよ
支那と仮名ではそれくらい説明してくれたぞ

ｵﾍﾟのうまいとこでも、多少のﾄﾞﾗｲｱｲはある。

ドライアイは時間が経てば治るの？

時間がたてばじょじょになれてくるけど、なんとゆうか
爽快感がなくなるんだよな　フロあがりの爽快感が術後はおちる
うまく説明できないがな　コンタクトレンズで仕事とか普通にできるなら
やらないほうがよいとおもう個人的にはな
術後には若干乱視になるからな　その乱視でなやんでるひとはかなりいるだろうな

ﾚｰｼｯｸで視力回復したけどまた視力落ちた奴→　すくねーな

術前　右0.3　　左0.1
術後　右1.5　　左1.5
現在　右0.8　　左1.2

術後約２年たつがもっと落ちるのだろうか？
３年以内なら無料で再手術してくれるようだが・・・

(´・ω・｀)こんにちは
僕は眼鏡メイン・コンタクト派です。
松坂やウッズは宣伝のためにちゃんとした病院・アフターも万全な状態で施術しても体調が悪くなったんだ。
それにレーシックって雑誌にも載り浸透してる様だけどしていないんだ。だからあんまり悪い噂、良い噂共にまだ未確認なんだよ
おじいさんになってからの経過データが無いからね。視力回復の代償で現れた君達が治験体さ。
だけどみんな後悔してる(´ｰωｰ`)

傘っていつの時代も同じだよね。眼鏡もしかり。技術が進歩しようと死に直結するリスクは必ずある。

>>18
メガネ・コンタクトはどこで買えばいいですか？

>>18
>技術が進歩しようと死に直結するリスクは必ずある。

ですね。車にも電車にも乗れませんね。

レーシックは遠くにピントを合わすから日頃から、
遠くを見るようにしなきゃすぐに視力が戻ると言われた

まだ経過インプレがないからあぶないよ。

モルモットになりたくなければ
あと100年は待ったほうがいい

ま、メタボや喫煙の人間よりは圧倒的に死んだり障害はないだろ。
レーシックじゃ。保険使わない分迷惑じゃないしな。

レーシックで問題が起こると
保険使って治療するじゃん

(´・ω・｀)遅いレスごめん。僕は自分に合うフレーム２本持ってて
量販店でレンズ代だけで割安で作ってもらってるよ。
定期的な歯垢除去と同じで、眼科で視力を健康状態チェックも兼ねて度合いを書面に印刷してもらってる。千三百円位だからね。
そしてどんなベテランの方でも店で計る事はしない。検査士資格も会社や組合の簡単な講習で取れるからです。
目の病気で確かに死にはしないけど五感の内、身体が傷つけられたり財産を奪われたりする危険が最も高いのは視覚だよ。
盲目の人には失礼だが、目って生活で色々な情報を脳に送る大事な神経だから楽しい事も辛い事も感じなくなって不安ばかりの何も進歩のない人生になっちゃうよ。

スポーツなどはともかく、出張などホテル泊が多い自分にとって、身の回りの必須貴重品が１つ減っただけでもありがたいです。
他人に勧めはしませんが、止めもしません。今の自分の状況を回りに伝えるだけです。

米国のように近視の人の１割がレーシックすると、メガネ、コンタクト関連で生計を立ててる人は厳しくなるのでしょう。

視力回復にブルーベリー立体視脱力などいろいろしてます
パソしつづけるとおちるのはやいですねー０，５ｄ→ー１，５０ｄになった

ＰＣのときと読書のときは遠視めがね。視力が下がったら近視めがね。
結局今まで通り生きていくしか道はない

低度近視で相当軽い部類（0.5〜0.6低度）の人には理解できないであろう老眼鏡生活
でも中度強度近視で0.1のワッカの切れ目すら良く分からない人にとって、老眼鏡と近視メガネどちらが良いかと聞かれれば老眼鏡じゃなかろうか？

>>30
そそ。
老眼鏡の方がいいと思ったから受けた。
近くの文字が見えにくいくらい何さ！と思って。
でも結局、軽度近視に戻った。
いざというときに使おうと思って-1Dのメガネを持ち歩いてるけど
滅多にかけることはない。
だけど、スポーツ観戦とかの時に限ってメガネ忘れたりすると
ちょっとションボリだよ。
手術前みたいに致命的じゃないのは助かるね。
ちなみに、トレーニングで一時期より視力上がったよ。
マギー史郎のブログみて再手術は考えてしまった。

再手術、俺は大成功と思いたいがまだ予断を許さないな。
視力を遠視気味に保つため、老眼鏡をかけて近くを見ている。

再手術前と後の角膜の厚さはどれくらい？

再手術できるのって最低どれっくらいの厚さが必要ですか？

>>松坂やウッズは宣伝のためにちゃんとした病院・アフターも万全な状態で施術しても体調が悪くなったんだ。
詳しく

松坂とウッズが受けられたのは時代的にRKじゃない？

>>35
レーシックです

>>35
> 松坂とウッズが受けられたのは時代的にRKじゃない？
>
こういう高額所得者の目にメスを入れようなんて医者はいないよ。
失敗を考えれば、メスを握る手が震えて手術にならないはずだ。

松坂とかウッズってレーシックして調子悪くなったの？

>>38
検索かけるとウッズは再手術しているみたいですね。
その原因までは調べていませんが。

視力落ちた

>>31
マギー審司な
調べてみたら、最初の手術から3か月位で視力が落ちてきて、再手術。んで、
さらに3か月位で視力が落ちてきてメガネ生活みたいだな。それでも、最初0.02で
今0.5位らしいが。

近いうちに保険効くようになるらしいからあせらなくていいよ

韓国レーシック激安の眼科がある、信頼性はあるのかな

http://www.rakuten.co.jp/master/754635/862084/

ケンチャナヨ精神+反日だよ？

まっぴら御免こうむる！

レーシックも白オペ日帰りも、手術施設を選ぶべき。

>>46
選ぶべきとはいうけど
どうやって選んだらよいのじゃ。
慶応大学病院とかで受ければいいの

>>47
レーシック専門院で受けるのが無難

いずれにしろレーシックは実験台のようなもの

朝がおきれなくなり、異常発汗　自律神経に異常をきたした

およげたいやきくん

暑さですごく調子わるいな〜　
他のヤシどうしてんだろう

明日品川でレーシック手術を受けます。
手術後、視力が良くなっても、仕事でSEをやっていて目を酷使するので
そのうち悪くなると考えています。

ぐぐったら
ＰＣ作業時には軽い遠視めがねを掛ければいいらしいですが、
それって本当ですか？(まぁ先生にも質問するつもりですが、
今日事前検査をうけた際に先生がめがねしてたのでｗ
あまり信用できないような。。。。)

眼精疲労は人によって様々だからなぁ

レーシックの術後数年経ち視力低下しました。角膜に余裕がないのでフェイキックを受けることになりました。リスクあるけどどうしても裸眼生活したいならフェイキックやオルソの道が残されます。

落ちた。元に戻せないorz

レーシックして視力が低下した場合、
ほとんどの人がオルソを選択するとおもう。
もともと眼鏡無理な人がやる手術なので眼鏡という選択肢は残らない。
オルソ人口が増える。

オレは南青山で失敗したよ！
皆さんお気を付けて。
視力回復しない、或いは術後に視力低下するのは、その人固有の原因？
決して失敗なんて認めませんから。
悲惨ですよ！
おまけに400ミクロン以下まで削られて。
それでも尚、まだ出来ます、再々手術しますかって、おいっ！
ざけんなっ！
最悪！
失明しないだけ助かりましたが、天気の悪い日や夜は運転できません！

257 ：：||‐ 〜 さん：2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ

最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50

ＰＣしてたらどんどん下がるね。
術前より悪くなる可能性もあるんだよねえ。

カナで両目１．５になったけど徐々に視力下がってきてるよ
左目なんて１．０ないと思う。
なんかブレててすごい見にくい。
携帯とかＤＳやると、この見えづらさがすごいくる。

レーシック後に視力が落ちるのはいいんですけど
どこまで落ちるもんなんですか？
今0.03〜0.05（L−11.5D、R−9.00）くらいで術後これより悪くならなきゃとりあえずはいいんですけど…

むかし近視矯正のために眼球にメスを入れてその後失明が続出した事故が続出したから、
基本的にお勧めしない。

大麻よりヤバイと思う。

>>63
俺の親父が盛岡市川久保病院で失明して今でも恨んでたっけな

角膜にメスいれるから直接失明にはつながらんと思うが
今後なんらかの合併症等で失明することはあるかも

>>64
レーシック手術で失明したんならもっと騒いで欲しいね
もみ消されるだけかもしれないけど

だんだん独自のトレーニングに視力回復しているものです。
ピントが合う喜びは本当に嬉しいものですね。
手術とかしない方がいいよ。
スポーツ選手が手術して運動神経がよくならないのと
一緒でで手術しても視覚神経はよくならないよ。

一晩つけておくと視力回復するってコンタクトしってる？
使ったことある人いたら
レポ頼む

オルソケラトロジー４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1222062026/

最新技術はアイレーシック。
アイレーシックを受けられるのは

神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html

渋谷レーシック（LASIK）たじり眼科クリニック
http://www.tajiriganka.jp/lasik/ilasik.html

銀座スポーツクリニック東京
http://www.ginzasp-lasik.com/i-lasik.html

ナチュラルビジョン 高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/service/technology/

品川近視クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

神奈川クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

iLASIK(アイレーシック) | My Best Vision
http://www.mybestvision.jp/ilasik/index.html

257 ：：||‐ 〜 さん：2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ

最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50

楽して回復させようとするからトラブルに見舞われるんだよ。

あと十年近く経ってさらに信用性が出ない限り俺は手術は受けん

いま20才とかなら、むしろそのほうがいいでしょう

>>71
つまらない奴だな
リスクがあっても、新しい事に挑戦するってのは素晴らしい事だ
医学の進歩にも貢献してるわけだし
俺は単に手術が怖いからやらないけどな

これって眩しい光を浴びると
切り口が見えるって本当？

オサートなら赤坂でやってるけど30万だよ。
寝る前にレンズはめて角膜の形を変える方法。
あれ保険適用待ちだな…高すぎる。

あごめん75は>>65です

>>67だった…返す返すごめん

品川近視クリニックの高級クリニックともいえるnatural vision 高輪クリニックでトラブル発生の模様。
報告あり次第お伝えします。

１週間検診→1ヶ月検診
右：1.2→0,4
左：1.0→0,2

右はハロとグレアの影響が大きく、全体にボヤける。
左は乱視が出てモノがブレて見える。
左目に充血があるが、痒みや痛みはない。

いくら何でも視力落ちすぎ。

レーシック　失敗すると　霊死苦

トラブルの起きる前に知っておこう
「視力回復にはレーシック」
http://honchu76.web.fc2.com/

【社会】 "メガネ・コンタクト不要に"のレーシック手術で、少なくとも６７人が術後に感染性角膜炎に…東京・銀座眼科
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235540631/

【社会】 "１９歳女性、失明の恐れも" 「メガネ不要に」のレーシック手術で、少なくとも６７人が感染性角膜炎に…東京・銀座眼科★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235610880/
【社会】 "１９歳女性、失明の恐れも" 「メガネ不要に」のレーシック手術で、少なくとも６７人が感染性角膜炎に…東京・銀座眼科★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235662822/

施設を選べばいいよ。
まともにやればコストがかかって、料金は高くなるだろう。

ここは特別安いね　何で視力回復機器って相場高いんだ?
http://www.geocities.jp/hideaki81970/siryokukaifukukiki.htm

やべ

実験台　

(・ω・｀)乙　

溝口ｗｗｗ

術後８年になるけど1.5→0.1以下になったよ。
近視は進行する。術前よりも悪くもなる。最近はドライアイがかなりきつい。

>>88
嘘付けｗ元よりさがるなんてありえない
元々近視があまりなかったとか？

>>88
今何才なの？

88ではないか俺も元よりも下がったぞ。
年は３７歳。
術後一ヶ月で1.5あったのが６年で0.03になった。
元は0.05。
元より下がることはありえる。

>>91
近視の進行とまってなかったの？

年数経ちすぎじゃね。
もうあまり手術との因果関係なさそう。

そら下がるだろ。
近視になりやすい人はまばたきの回数少ないからね。
レーシックで近視が治ってもまばたきの回数は自然に戻らない場合がある。
毎日１時間だけのＰＣでも近視に戻る可能性は充分ある。

俺毎日数時間コンタクトでパソコンやってたけど（しかも暗い部屋で）視力はもう数年ほど全然落ちなてないんだが
レーシック後2週間で０、４くらいまで下がったわｗ
なんでだろう？
ちなみに疲れてるときは近視が−１Ｄくらい普段より強く出たりしたけど
しばらくしたら元に戻っていた

再手術すれば完全に近視はなおるんだろうか？

コンタクト制限が甘かったというオチじゃね？

コンタクトは一ヶ月はずしたよｗ

>>95
近視乱視がきつかったんじゃないのか？
近視戻りの原因は

「角膜切除量が多くなることで、角膜の中心部は薄くなる。
眼球内には水が循環しており、その圧が角膜の薄いところに
かかると、場合によってはその部分が前方に押され、角膜の
カーブがわずかに強くなるなることがある。
これが近視化の原因の一つである。」

ってことだ。

これ、結構怖いと思うんだけど
手術受けた後にバセドー病とか眼圧が高くなる病気になったらどうなるんだろう
乱視になるってことはない？

もとから角膜が420くらいしかない奴もいるんだぞｗ

そんな将来の病気の事まで心配して
どうすんだって気もするが。

将来って、目は一生使う訳だから心配するのは当たり前でしょ
ほんの近い将来かもしれんし
未来のことは誰にも分からない

レーシック後二週間で右は0.05→1.5、左が0.1→0.2と左が上がらずそのもまま５年経過。
今は右も左も0.1以下。でも眼鏡をかければ2.0。
こんなことってあるんだね。左目なんて3年くらいは眼鏡かけても0.5も見えずにいたのに。

レーシックの追加矯正やフェイキックは考えてないんですか？

>>103
何歳？

>>104
今の所は考えていない。
またやっても上がらないんじゃないかな。
自分でも矯正視力が上がるとは思わなかったけど。

>>105
36歳。

そうですか。私も数年で0.3くらいになってしまいました。追加で削るのは厳しいようなので、覚悟を決めてフェイキックの予約入れてきました。

やはりそうか！　　完全に視力が1．0維持できると思う人多いのかも知れないが
かなりの数が4〜5年で視力低下している　　　一時的にはよく見えるらしいが。
実験台にはされたくないな

視力が落ちるのはレーシックをやろうが何歳になろうが年齢に関係なく眼軸が伸びるからだよ。
今より昔と比べれば落ちにくいし前ほど悪くなる事はまずないけど、長時間近くを見ていればまた眼軸が伸びて近視になる。
結局また眼鏡やコンタクトで矯正しないといけないわけだ。
だが肉体労働をやっていて毎日長時間遠くを見る俺の眼軸は伸びる事はない。
生活習慣を変えないとね。

屈折性近視と軸性近視ってどっちの場合が多いの？

>>110
近視はほとんどが軸性だよ。
屈折性がほとんどと言ってる馬鹿もいるけど、実際にはほとんどの人が眼軸が伸びて近視になる。

っていうことは、眼筋のストレッチとかでは視力は回復しないってこと？

>>112
そんなのではしないよ。
回復するどころか充血してしまって逆効果だよ。

>>113
眼軸を元に戻す方法ってまだないのか

>>114
ないね。
一度伸びた眼軸が縮むのは10歳前後くらいならあるみたいだけど、20過ぎてたらもう無理だと思っていい。

レーシックをして視力が良くなったとして、近くが見づらくなるってことないの？

>>116
あるよ。
視力が高ければ高いほど近くのピントを合わせにくくなる。

>>117
だから、レーシックで視力2.0になったからって、簡単に喜んじゃだめだよね。
2.0ということは、それだけ角膜を多く削っているということだからだ。
その弊害で遠視の可能性があるということだ。

んー

難しいねぇ

近視・乱視化が止まんない。
ＰＣ止めたら止まるかな。

多分意味ないと思う
お寺にこもって瞑想して修行するんなら別だろうがな

何てこったい

毎日、目を押さえてれば、伸びた眼球が縮んで
軸性近視が治りますか

>>123
一年間やってみろ。で、結果報告ヨロｗ

よしやってみるよ！

レーシック後に視力が落ちた奴って、術後眼軸が伸びたの？

>>126
その通り。
術後にまた近くを長時間見て眼軸が伸びたから近視になるんだよ。
かならず伸びるとは限らないけど、生活習慣を改善しないとまたなる可能性は十分ある。

だから視力落ちるのが２、3年ずっと止まってから受けてるってばｗｗｗ

そんな２，３日で一気に眼軸が伸びて１，５から０、２まで落ちるわけない（俺のこと）

>>128
視力が落ちるのが止まるのが2〜3年っていつになるかもわからないんだが…

それに2〜3日では伸びないが、数ヶ月とか数年とかあれば伸びてそれくらい落ちる事もある。
老眼鏡を使う事で防げるけどね。
＋1.5で70cm以上距離を取らないと効果がない。
＋1.0以下では薄すぎてこれも効果がない。
だが老眼鏡をかけると視力が下がってしまうし、この距離ではパソコンの画面は見辛いね。
だから俺は37インチのAQUOSをパソコンモニタ代わりに使っている。
1m離れても文字が読める。
この時の視力は老眼鏡をかけたので1.2くらいまで落ちてるけどね。
裸眼なら2.0くらい。
しかし本当に見えやすいわ。
前は0.8くらいで椅子に座って後ろにもたれるともう文字が見づらかったけど今なら余裕。
何せ視力が2倍以上になったから2倍離れても見えるという事だし。

俺はコンタクトの度数が４，５年ずっと一緒だったから受けたが
２，３日後には右目だけ一気に落ちてその後左目も落ちた
今は２ヶ月目で昼だと０，３と０，６くらいでずっと安定してる
もう少し様子を見ていつか再手術予定
こんな急激に眼軸が伸びるわけあるまい

>>130
それくらい急激に眼軸が伸びる事もあるよ。
一部を除いて再生しない細胞である角膜を削られた事により、体が異変を察知し急激に眼軸を伸ばす事がある。

眼軸が伸びるって目の奥行きがさらに広くなるってこと？

コンタクトで見るのもレーシックで見るのも変わらんと思うが
レーザーのショックで眼軸が伸びるのなんてあってもマレだろ
眼圧の関係とかでレーシック後また角膜のカーブが変わるんだろ

正視の人は目の構造を横から見たらきれいな丸型をしているが
近視の人は目の構造が奥に伸びて横長に成長しているそうだ
しかしその成長も年を取ったらほとんど起こらなくなるらしい

再生しないって言われてる角膜実質層だが
実際は少し再生能力があるらしいってどっかに書いてあった
その再生能力が普通の人より高い人は
近視にもどりやすいとか

実際にこれだけ伸びたってデータがあればケリがつくな。
俺は幸いなことに視力落ちなかった。

週刊誌【週刊プレイボーイ】6月15日号(今週号)
⇒本誌総力特集：＜全国5000万人の近視者必読!＞「近視矯正手術」レーシックの"真実"が見えた!!
[PART1]週プレ編集部員、2大クリニック「決死のオペ体験記」
[PART2]カリスマ女医が答える「レーシック基礎講座」Q&A
[PART3]視界良好? それとも暗転? レーシック有名人たちの明暗
[PART4]誰も知らないレーシックの「マネー学」
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

Situation improving!

Due to the inspection carried out by the China customs to stop fake products,
such as bags and shoes of famous brands( irrelevant to our products),
some packages of ours were refused indiscriminately during the past week.
But the situation is improving now. 95% of our packages sent or resent in
the past two days have passed the China customs successfully.

The customers will not assume any loss, please don't worry. In such situation,
generally we will try resending the returned package with a new tracking
number on receiving it. You can get the resending information in your account.
The resending process may take 7 days at most. If you don't accept to wait,
please let us fully refund you. As the accident has already extremely increased
our work, we are not able to accept customers' requirement to modify the orders.
We really appreciate the customers' kindly understanding and patience.

The situation may last some days. The customers who are going to buy from us
please do realize your orders may be delayed in delivery. The customers who
require normal fast delivery please do not buy until the alert is cleared.

Thanks. Yours sincerely, Heaven Gifts

レーシックは錦糸眼科でして下さい
最高の機械を私たちは揃えて降ります
他のSやKクリニックは良くありません。

最高級のテクノラスで皆様の近視を錦糸で改善します！

２年前にレーシックをしましたが、どんどん視力が落ち、
特に乱視がひどいです。
コンタクトは、カーブが合わず、酸素も取り入れられないし、痛くて入らなくなりました。
結局一生めがね生活。。。

再手術しても、また乱視はでますよね？
でか、何度も手術された方はいますか？

レーシックで視力落ちた人いるのか
金貯めて手術しようかと思ったんだけど
生活改善も入れないと駄目みたいだな

>>140
本当にレーシックしなきゃ良かったと後悔の念です。
これなら一生コンタクトの方が良かった。

元々乱視もちなのか？

再手術できるならしろよ

>>139
え〜どこで手術したの？　そこまで失敗事例ってあまり聞かないねｗｗｗ

だいたい乱視がひどくなるって？だなｗ　照射ミスによる不正乱視は聞くが、

術後に乱視がだんだんひどくなるって、どんな生活してるんだいｗｗｗ

自分も>>139と同じような状況になってる
再手術も不可

俺も再手術不可。
矯正視力は2.0あるが裸眼が0.05以下まで落ちた。
なんなんだろう、近視や乱視に戻らない人もいるのに。

レーシックも矯正じゃないの？違うの？

>>145
何年で？

角膜の厚みが増えて戻ったのならまた最手術できるんじゃね？

>>143
品○です。再手術いやだしなあ。

まだ怖いな
失明してもいいから強度近視のラグビーボールを治してくれ

>>144
>>145

再手術は不可能とは具体的には、どうしてですか？
一回目の角膜を切っているから、また切れないと言う事？？

将来のことはわからんし、気にせん。
今見える有難味に素直に感謝して、視力が落ちないような生活を送るぜ。
10年後、20年後は、もうおっさんだし、健康に生きてるかもわからん。

>>151
レーシックを受けた方ですか？

>>150
角膜厚は残ってます。
医者には手術してもまた視力が落ちる可能性が高いと言われました。

>>150
自分の場合は角膜厚が残ってないので再手術は無理とのこと

>>153
>>154
そうですか・・・私も止めておきます。
一生メガネだなあ〜はあ〜〜

裸眼みたいに生活したいからコンタクトだな
いくら酷いド近眼だろうと矯正できるし

視力が落ちた人って本当にレーシックなの？ラセックとかじゃなくて？
主治医に聞いてみたんだけどレーシックでは眼軸が伸びない限り近視戻りは無いって言われたけど
ラセックなどの手術は近視戻りがあるって聞いた

>>157
レーシックだよ

>>157
私も品クリのイントラレーシックでした。

新スレで〜す

コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/l50

失敗スレってここだけ？

>>143
うちに来たお客さんでレーシック失敗した人来たけど、
有名な病院で何十万かけて手術してたのに
病院側から今回の手術無かった事にして下さいと
お金返された人いましたよー
涙目で話してくれた、ひどすぎです

>>157
レーシックでなるみたいよ！
最近レーシック手術したひと近くは長時間見ないようにって念押されてたよ

>>157
自分もレーシックです。

うちもレーシック(-_-)

検査の時、視力が1.0以下に落ちて再手術になる可能性は0.04%と言ってましたが、そいつはヤブ医者ってことですか？

>>166
それは個人の環境とかからんでくるのでヤブってことではないよ。同じように
PCや携帯ばっかり1日じゅうやってほとんど遠目で見なかったりすればまた
悪くなりそうだし、中には何やっても悪くならない人もいるだろうけど。
あと強度近視の人は戻りやすいって聞くけど

>>166
手術直後は大体1.0は出るということじゃない？

レーシック後８年で1.5→0.05。
相談したらＰＲＫをすすめられたが、基本的にはもう触らないほうがいいといわれた。
矯正が出るからまだいいのかな。

>>169

8年ならいいですね。、うちは、２年でですよ。

レーシックしたのに老眼鏡かけずに近くばっかりみてるやつはバカだな。
歯を矯正して歯並び良くなったのに歯磨きを怠り虫歯だらけにしちゃうのと似てるな。

変なたとえだな

>>172

>>171はバカな子だからほっといてあげて。

>>171は2,0位にした奴だな、品川でもそう言う人は常に老眼鏡かけなさいと言ってた。

e?
レーシックしたあと　視力がおちたら
コンタクトはできないって事？？？？？？？？？ソフトも？

視力落ちてきた人は乱視の数値と近視の数値晒して
おれはｐｒｋで１５年　近視−３．００
乱視−０．５　十度　　眼がね−１．２５で生活してる
目やに　疲れがある

−３．００って、全くレーシックやった意味ないね？
私レーシックやってないけどー３．５０だし。
やっぱりレーシックやっても１０年くらいで元に戻る人多いのかな
誰か忘れたけどお笑いの人も何年か前にレーシックやったけど今０、８くらいに
落ちたっていってたし。

俺は成功といわれてこれだからｗ
銭湯にいったときテレビがみられることぐらいのメリット

アッー！

俺は、平成１３年にレーシック受けて、０．０１の視力が１．２になったが、
パソコンのし過ぎで０．１に下がり、平成１８年にメガネを買った。

>>175
角膜をカーブ状に切っているから、コンタクトを入れると、痛いんですよ。

っていうか、、、
結構視力下がってる人いるみたいだけど
コンタクトできないなら
レーシックやらずに４０歳くらいまで１日８時間コンタクトで家では目がねの方が
よくない？？

ノストラダメスの予言を信じてパニック状態になったとき
度近眼眼がねでさまようのがいやでうけた
強度近視で眼がねもコンタクトもだめってひとだけがうけるべきだと
個人的に思ってます

>>182
＞結構視力下がってる人いるみたいだけど・・・

下がっている人は、強度近視なのに、マイクロケラトームで
ざっくり角膜削って残存ベッドが少ない人がほとんど。

まあ、人にもよるだろうが、メガネ・コンタクトなしの裸眼生活は
便利だぜｗ

>>184
いや・・・近視だけとは限りませんよ。
強い、乱視の人も視力が戻ってしまうケースが多いです。

>>170
二年はきついけど金額にもよるかな。
俺なんて総額２００万はこえてこのざまだからな。
せめて２０万なら諦めが付くんだが…

機械で計ると右目が−1.25Dらしい。視力検査のときに、1.2は見えるが1.5は
厳しいですな。左目は−0.25なので1.5がはっきり見えます。
術後1ヶ月なので、これからが心配です。

>>186
20万の損＋ホテル代（翌日の検査のため）

かくれんぼ

なんかしょうしゃけい？を小さくしたから視力落
ちたとか言われたけどどゆことか分かる人います？

>>190
あなたの瞳がでかく、レーザーの照射径（削った範囲）が狭ければ、
暗いところでは瞳孔が開くので、削ってない部分でも光拾うから
見えにくくなるってことじゃないかな。

レーザーの照射径（削る範囲）を広くするってことは、より深く角膜
削ることになるから角膜薄い人には向かないから、照射径を狭く
したってことならわかるが、後天的に視力が落ちる理由としては変だな。

　　

？

コンタクトは削ったとこのカーブともとのカーブが違うから難しいみたいですね

東レは術後もコンタクト使えるって明言してるよ

視力落ちた落ちたっつってるけど
まだ近視進行中だっただけなんじゃないか？

レーシックを受けて、一年。相変わらず、ハロがあるなぁ…。

薄暗い所とか夜が嫌いになりました。あと、狭いところとか。（わかる人いるかなｗ）

>>197
ハログレは慣れるしかないかな。

せっかくリスク負って手術したのにまた眼がねは切ないね
俺は０．３くらいに落ちて今トレーニング中
０．７くらい見えるようになったよ
http://ecbar.web.fc2.com/tr/index.html

>>195
そりゃあ品○も建前上では言ってますよ（笑）

>>199
頑張ってますね。
自分はもうメガネのおしゃれを考えてますよ。

ハログレというのかわからないけど（スターバースト？）、光源の周りに放射線状のもの
が現れていやですね。光源をガン見すればすっと消えますが。
あとは、薄暗いところではものがにじんでなおかつ、しょぼしょぼが始まります。
これさえなければ、完璧なのに。。。

お別れしたい＞しょぼしょぼ

機械で測ると乱視の数値がでてるとおもう
夜用の眼がねをつくっておくといいよ

　　

http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

こわいなぁ
手術してもまた下がってくるなんて…

今のイントラレーシック受けて
また何年後かにはまた大分視力下がってくるんだろうか

術後の生活環境によるのでは

品クリとかでも10年保証とかあるし
また手術できればいいんでないの

滝汗の原因はこれかもしれない

10年後に病院があると思って安心してる奴、バカじゃねーの

>>208
いい顔しないんだよね。

だいたい近視は人によって個人差はあるけど
40歳ぐらいで老眼が始まるころまで進むらしいしね
レーシックを受けた後の視力が安定するかどうかなんて誰にも分からないよ
松坂やタイガーウッズも結局再手術したみたいだし
受けるのなら最低でも10年ぐらいの保証があるとこにしたら？

レーシックをする前に見ておきましょう。
「レーシック手術体験失敗」
http://canopus.daa.jp/

>>212
松坂やウッズはあの歳で受けたんだから
さらに近視戻りしてもしょうがない。
30以上になれば普通近視は止まるから
レーシック受けても戻らねーよ

　　

近視戻りって、結局どういうメカニズムなの？
矯正自体は正確だけど（-0.00Dと+0.25D）、やっぱ老眼がちょっとつらい。
近いところばかり見てたら近視になる＝近いところが見やすくなる、というのなら
遠距離の視力は多少あきらめても、近視に戻したいくらいなんだけど。

>>216
深く角膜削って、残存角膜が薄くなり眼厚で押し戻される
からって説が一番信頼できるね。

近いところばかり見ていたら仮性近視になって、近くも遠くも
見えなくなるよ。

>>214
残念ながら４０歳くらいまでは近視・乱視続く。
生活環境ほんと恐ろしい。

>>214
残念、4年安定したし30超えてるから視力もうさがらないだろと思って受けたが、
術後、1.0以下までおちたぞ俺は。

術後、1.0まで落ちたとき、近くは前よりも見やすくなった？
そこは変わらない？

>>220
変わらない

>>219
だからそれは眼圧などによるただの近視戻りだって

近視がまた進行したわけではないだろ

>>222
レーシックをしてまた近視になる原因はほとんどが眼軸が伸びたからだよ。
28だけど術後の検診でPCを1日に12時間やってるから余程気を付けないとまた近視になるって言われたし。
だから今もしっかり老眼鏡をかけてる。

雑誌『壮快9月号』マキノ出版で近視の回復トレーニング特集してたよ。
電化製品のLEDのランプを片目隠して70センチぐらい話して二十秒間見て
そしたら反対もやり、それを４セットぐらいやるらしい。

訂正
電化製品の赤色LEDのランプを片目隠して70センチぐらい話して二十秒間見て
そしたら反対もやり、それを４セットぐらいやるらしい。

レーシックを受けると近くが見えにくくなるのでしょうか？

>>223
漏れも老眼鏡買おうかと思ってるんだけど、度数とかどんなの買えばいいのかな？

眼鏡屋に行って、ちゃんと処方してもらうべし。
歳にもよるけど、老眼鏡というもんじゃなくてもいいみたいよ。
…いや、同じなのかな？？

ＰＣやっている以上眼軸伸び放題なのか。
レーシック受けて眼鏡って我ながら空しすぎるぜ。

223は工作員

「週刊文春」今週号
⇒怒りの緊急連載：＜院内感染だけではなかった！ 被害者9人の怒りの告白＞
年間45万人が施術 「レーシック 視力回復 手術」が危ない(筆者：伊藤隼也と本誌取材班)
■「20代で老眼鏡」「術後に患った自律神経失調症」「予算17万円が100万円に」……
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>231
その被害者9人がどんな症状か知らんが、年間４５万人も受けて
たった9人の被害者からしか取材できなかったってことは
0.002%よりさらに低い確率って事でしょｗ
そんなの気にしてたら、風邪薬すら飲めないよ

232は工作員

レーシックで老眼鏡必要になった奴は結構いるぞ？
過矯正で遠視が強くなりすぎたら一発でアウトだ
再手術もあるけど出来ない奴もいるだろ

取材した9人が被害者全員だとは思えないけどね

>>232
記事内でレーシックの後遺症に対応する医師が
月に80人〜患者が来ると言ってたから
相当多いのでは？

しかしこういう記事には政治的なというか、裏の意図を読まないとね。
誰か全文うぷして。
コンビニ行ったら、先週号だったw

>>236
そこのクリニック行ったことあるけどね。

水晶体の弾力性低下で老化する訳ですからはっきり申しましょう。
所詮一時的な小細工ですｗ
30歳後半から60歳代に掛けて老眼が進みますので、逆に老眼が極度に進む場合があります。
更に角膜を薄く横から輪切りするので耐久性が落ち、強い衝撃や交通事故に弱くぶしゅーと言う可能性もあります。

レーシックの後遺症で悩んでいる人は相当数いると思われる

銀座眼科（閉鎖、東京都中央区）で、
レーザーを使って近視を矯正するレーシック手術を受けた患者が感染症などを発症した問題で、
被害を受けた患者５０人は３０日、
銀座眼科の溝口朝雄元院長らを相手取り、
総額約１億３３００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
被害対策弁護団（団長・石川順子弁護士）は「被害者は１００人を超えており、２次提訴も行う」としている。

>>239
一時的な小細工というのがよくわからないな。
レーシックは別に老化、老眼を防ぐための手術じゃないよ？？

どういう理屈で老眼が極度に進むの？
近視から正視になったから、手前にピントが合わなくなるってことを言ってるんじゃないよな？

眼鏡でもコンタクトでも度数進むんだからレーシックも進む？

眼軸が伸びるかはその人しだいだろ　レーシックも進むが0.1とかまではならないだろう

レーシックやらなきゃよかったなあ。

老眼、老眼いうからカメラってどうよ？

神戸だったら再手術に制限ないだろ

>>246
聞いてないよ。

今日八時からのフジテレビ系特ダネでレーシックやるYO☆

神戸の理事長はビジョンの息子

>>249
見たけど、自分とは全く逆パターンだから少し羨ましい。
レーシック受けたけど、今や0.05位かな。
眼科行っているけど、近視が進んでいるって言われたよ。
年齢36歳でね。

>>251
手術してから何年で0.05になったんだ？

>>251
参考にしたいから手術の種類とか年齢とか労働環境とか
もうちょい詳しく教えて欲しい

>>253
ネタだったんじゃない？レス

過矯正すると何かマズいの？
なんでみんな1.5とかにするの？
2.0はマズいの？

まあ、最初から手術受けないのが一番賢明だな
15万もはらって人体実験に参加するのは情弱だけだよ

レーシックやっちゃうと白内障なってレンズいれるときに
予想どおりの視力でなくて困る事があるそうだ

どこでもレーシック関連スレでネガキャンご苦労さん。

さて、品川クリニック他、レーシック後遺症になやんでる
レーシック被害者の皆さん、銀座眼科の被害者にならって
それぞれのクリニックを集団告訴したほうがいいですよ！

被害者はあなたひとりではない。もっとたくさんいるんです。
泣き寝入りしないほうがいいよ

必死だな。馬鹿過ぎて言葉もないわ

さて、品川クリニック他、レーシック後遺症になやんでる
レーシック被害者の皆さん、銀座眼科の被害者にならって
それぞれのクリニックを集団告訴したほうがいいですよ！

被害者はあなたひとりではない。もっとたくさんいるんです。
泣き寝入りしないほうがいいよ

名古屋アイクリニックだけで月に80〜100人
レーシック難民が後遺症を治療しにやってきてる

宣伝サイトや工作員どもがいってるほど
レーシックは「安心」でも「安全」でもない

これから手術受けようと考えてる人はもう一度
「本当にこの手術が必要不可欠なのか？」
よくかんがえてみるべき

レーシック後遺症は完治しないぞ
すでに角膜を削ってるんだから元の状態にはもどせない

名古屋アイクリニックだけで月に80〜100人
レーシック難民が後遺症を治療しにやってきてる

宣伝サイトや工作員どもがいってるほど
レーシックは「安心」でも「安全」でもない

これから手術受けようと考えてる人はもう一度
「本当にこの手術が必要不可欠なのか？」
よくかんがえてみるべき

レーシック後遺症は完治しないぞ
すでに角膜を削ってるんだから元の状態にはもどせない

貴様らおれは手術する勇気がないのだから、貴様らもやるな　品川でやるなんて香具師は死ね
一生メガネとコンタクトで我慢しろ　

男だろ？勇気だしなさい

登山と同じ
進むのも勇気だが
引き返すのも勇気だ！
やってしまって後悔の日々を送るのか？

何十万人もの人がやって良かったと言ってるのを、指を銜えて見てるのもツライわな

>>266
年間60万人ぐらいやってんだぞ、オイ！大丈夫か、頭。

このスレって
後悔の書き込みするとこじゃあなかったか？

>>269
ここはスレタイどおりだよ。後悔とは違うよ

せめて35歳超えてから受けるべきだった。
やっぱ20歳代で受けると後悔する。

>>271
そんな俺は45才だった。まだ昔は値段高かったしこんなに一般的じゃなかったから

>>271
どうしてか言ってごらん

>>269
後悔してます。

裸眼だと、メガネをかけた時の爽快感と、はずした時の
ぼやけ感を楽しむことができる。

>>268
「レーシック　集団訴訟」で
ググってみよう。

>>276
それはレ−シックが悪いんじゃ無くて
衛生的に問題のあった眼科が悪いんだろ
情報は正確に理解しようねwwwww

品川で３年前にしました。今はめがねです（＞＜）
２人紹介したら、勝手に「VIP会員」とかに自動登録しましたと言う手紙が、今日来ました。
あ〜あ、どうやったら、会員解除出来るのかな？
DMも多すぎだし。。

>>278
今は視力いくつぐらいですか？

>278
そんなの品に「もうＤＭとか一切ヤメテクレ」って電話すれば済む話。
もしくは今日来たその手紙を「受け取り拒否」って事にしてポストに入れろ。

裸眼のほうが案外いいものかもな
はずしたりしてぼやけを楽しめるから

>>281
ぼやけなんて楽しめるものだったっけ？

>>279
レーシックは、１．２にしてもらいました（１．５以上出すと、若くても老眼鏡が必要になると言われまして、近視も老眼もいやなので・・・）
現在は、０．２です。

>>283
よかったね

>>283
自分で何で落ちたのか理由は考えられますか？

>>285
駄目だよ釣られちゃ

眼がねの度数あわせって術後は悩むんだよなぁ
昼間は見えすぎて夜はたよりないとかね　後乱視

とにかく術後に将来の不安を思わないと
いけないのはイヤだ。

10年たって1.0→0.2
視力下がったのよりも白い光があると全体的に白く濁ってみえるのがつらい
おかげで街灯に照らされて夜は全くみえないし
同じ症状の人います？

失敗した人の原因で、多い理由は何だろう。

>>289
ハログレは今でもあるの？

>>291
あります。白く濁って見えるのですが、
視力悪くなって余計に夜やうすぐらい部屋が嫌いになりました。

>>292
レーシックやるか迷ってるんですけど
実際問題、やらない方が良かったと思われますか？

>>293
現状は元より悪いので結果的にはやらないほうがよかった感ありますね

>>294
そうですか。。もう少し時期を待とうと思います。
レスありがとうございました。

>>286
了解です。

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanacli/

　　

＞１
感染起こさなかったからまあいいかｗ

この時期って視力落ちるなあ。
毎年のことだけど。

俺はメガネだけど視力落ちないよ。

>>301
羨ましいぜ。
俺なんてレーシック後５年で眼鏡。
３５歳超えて近視・乱視化が酷いわ。
眼科でストレスが原因とは言われたものの…

>>302
5年後で眼鏡で視力今はどれくらいなの？

>>303
眼鏡かけ始めた時が0.2。今は0.02〜0.1。
両眼殆ど同じだけど、時間や日によって視力は大きく変わる。
術前はこんなに波は無かった。
　

>>302
5年も持てばいいじゃん。
自分は2年。

みんな結構短い期間で、視力が後退してるんだねぇ。
原因は何なんだろうか。。

自分は35歳でまだレーシックは受けてないけど、
先日、10年ぶりにメガネを作り直したら店員に
それまでのメガネと今の視力じゃ全然違うって言われたよ。
乱視も進んでいたし、そもそも右と左の視力が逆転してた。

視力っていうのは、もともと結構変わったりするようなので。
レーシックを受けるなら本当に落ち着いてからにしたほうがいいかもね。

ＰＣや携帯の普及・ストレスなどで３５歳以上でも視力って落ちること多いんだよね。

じゃあ何時になったら手術できるのさ！

レーシック受けたあとにアイレーシック（ilasik）を知った人の感想の動画
http://uk.youtube.com/watch?v=siIW474_LEI
http://uk.youtube.com/watch?v=69X8hndBVgM&feature=related


創価学会の幹部と朝鮮の関係を知らずに「比例は公明」と言われるまま比例区で創価学会の党に投票してしまった人の感想の動画
http://uk.youtube.com/watch?v=siIW474_LEI
http://uk.youtube.com/watch?v=69X8hndBVgM&feature=related

>>309
手術したいときがやり時　パソコンと同じさ

どうせ手術するならアイレーシックだな。
ここは、金ケチるべきじゃない。

>>307
品○で受けたけれど、できれば（体調等の問題もあるが）20代後半から30代まで（老眼が出る前）が
理想だそうです。
そう言えば、来院している人って、そう言う年代が多いよね。

品川近視クリニック
キャッシュバック横領詐欺
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1250470994/

詐欺集団での手術、失明しても保証無し！？

レーシックは止めた方がいい。

なぜならレーシックしなくてもほとんどの近視は元に戻るから。

>>316
え？どうやったら戻るの？嘘つきなんですか？そ〜ですか

眼鏡屋が必死になる気持ちも解らないでもない。

ちょうど1年前にレーシック受けて1.5に回復したんだが
今は1.0くらいまで下がった気がする。
同じタイミングに受けた友人は0.7まで落ちたらしい。

30過ぎてからの方が、視力は安定するだろうな。
でも、若い時にレーシックしたい気持ちも解らないでもない。

>>317
嘘ではない俺は0.1以下から0.6まで手術なしで回復しておる。
君は眼鏡かけてたらはっきり物が見えるだろ？
なら視力は正常なわけだならば、なぜ眼鏡を掛けた時と
裸眼のときでは見え方が違うのか？
それが分かれば裸眼で視力を良くすることはそんなに
難しいことではない。この理論が分かれば近視の人間
は全て視力が良くなると思う。

いくら夏休みだからってそんな大きな釣り針垂らさなくてもｗ

近視・乱視を止めたいがとまらん。
レーシックやってほんと損した。

>>323
詳しく

>>324
眼鏡屋のバイトですからお気に為さらぬ様・・・

>>325
おまえ、どこ中よ？　あ？
行ってボコボコにしてやんよ！

>>326
m9(^q^)ｽﾞﾎﾞｼ!

手術する金も勇気もないヤツら　哀れ

俺、レーシックなしで視力回復してるものだけど
眼鏡なしで鑑みたら自分がまさか小池哲平君やら手越クンに
そっくりだということに気がつきませんでした。
みなさんもレーシックじゃくて自分で努力して視力良くした方がいいと思いますよ♪

>>329
良かったね(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

>>329

　 ,一-、
　/￣　l |　
　■■-っ
　´∀｀/　　＜ そうですね ♪
　／|Ｙ/＼
　|＿＿|　|　

>>323
同じくです！

>>324
しつこくしない方がイイよ。

ほんと損したって言う奴がなぜ理由を書いてないのかの件について

>>333
期待してた視力にならなかったからじゃない？

>>333
もういいじゃないですか、>>334さんの言う通りだよ。

お前ら最近メガネ売れてないのか？

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanacli/

カナクリでコンチェルト受けました｡４５歳です｡
受ける前は不安でしたが今はやってよかったと思います｡
でも、検査翌日検診と１週間検診のいずれも左眼が1.0で右目が1.5です。
近くは多少見えづらくなりましたが、近眼のときの不自由さと較べると天国です｡
あと、左眼に乱視が出ているとのこと。

ちなみに、術前は左眼-5.75D　右目-6.50D　ともに視力は0.04でした。
乱視も両眼にありました｡

全般には満足ですが､左右で違う視力と左眼の乱視は何故なんでしょうか？
手術ミス！？設定ミス！？検査ミス！？

術後からずっとなのでこのまま変わらないと再手術も検討しているのですが・・・
ちなみに、翌日検査と１週間後検査では乱視の軸が違うから今後も変化するかもしれないとの事。
どういうこと！？先生に聞けばよかった・・・と後悔してます｡

マルチ乙
芯で下さいね＾＾

３３８のように術後の左右の差と乱視で悩む者は多い
そして工作員が必ず罵倒する

>>340
手術して天国と満足してるじゃん　

338です。
確かに今までの不自由さと較べれば文句なしにうれしいし
やってよかったと思います｡
ただ、欲を言えば左右同じくらいであって欲しいし、
乱視もないほうがいい､ということです｡

今後変化の可能もありうることは承知済みです｡
ただ、視力低下につき先生に確認したところ、
「年齢がいってる方と度数が強い方は戻りも多い、とのこと。
でもそれは１００人いて５人もいないくらい、だそうです。
圧倒的に戻らない人のほうが多いそうです｡

年齢がいってると近視戻りの可能性高いの？
歳くって度数の進みが止まったと思って受けたのに・・
気をつけよう。

＞＞343
先生いわく､戻る可能性は低いけど若い年齢の人と較べると
多いそうですよ｡

>>338
-6D前後で視力0.04なんてこともあるんですね。
やっぱ色々だな。

>>343
若いほうが戻る可能性が高い

>>346
とも限らないよ。老眼が出始める４０歳代が一番らしいよ。

>>345
普通はどのくらいなの？
もうちょっと視力は良いはずってこと？

ディオプターとか、レーシックのこと調べてて初めて知ったけど
どういう数値が標準的かとか、いまいち資料がないんだよね。
正視を望むのは難しいかな…。

>>348
俺が-9.5Dで0.03だから もうちょっと裸眼での実際の視力が良くてもおかしくないよね。
今はレーシックやったから違うけどね

-3Dで0.06は普通ですか？

そういう度数と視力の関係がいまいちわかんないんだけど。

術後−３Ｄになったけど０．３くらいみえてるよ
ぎりぎり裸眼生活１０年目

>>351
レーシック10年目ですか。ベテランですね。
あなた方先人のお陰もあって、私は先週レーシックを受けて
素晴らしい視界を手に入れました。
想像以上にやって良かった。

視力が大幅に元に戻る人って全体の何パーセントくらいなんだろ？

レーシック受けても何年もすると
また視力悪い方に戻っちゃうんですか？

20代とかでやったら、戻るんじゃなくて
近視が進行する可能性はあるよね。自然に考えたら。

>>354
近視戻りはあるがすべての人におこるもんでもなし　また0.1以下に落ちることもなし
視力に悪い生活習慣を止めれば視力もおちにくくなるだろう

レーシック受けた後に老眼鏡で近視の進行を防ぐのが一番いいのではないか

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanacli/

アイレーシックってすごいの。
やっぱりあそこなのか。

>>359
で、どこなの？

品で術後１ヶ月だけど翌日２．０→１．０に・・・
すっごい不安なんだけど、このまま近視に戻っちゃうのかな？

他の人どうですか？
せめて３〜５年は１．０以上を維持して欲しいけど・・・

>>357
老眼鏡って効果ありますか？

>>361
イントラは近視戻りが出にくいらしいけどね。
1.0の視力計ったのは一ヶ月検診？

>>363
メガネ屋で。メガネ屋も「え？」って反応だった。
やっぱり、落ちる人は落ちるんかな？

これ、三ヶ月後検診で１．０維持できてるか自信ないわぁ・・・
さすがにショック大きい。

一回レーシック受けたら終わりかと思ってたんだけど
10年間隔とか定期的に施術しないと戻っちゃうの？

俺はすんごい勢いで落ちてるな・・・年齢は３０杉てるんだけど・・・
ハートが若いからかな？なんか良いトレーニングがあればいいんだけど・・・

>>362
老眼鏡で視力が良くなることは無いだろうけど
進行を止めることは出来る
角膜いじって視力だしても根本的な解決にはなってないので
裸眼でパソコンは絶対にだめ
遠くがよく見えるほど近くを見たとき目に負担がかかるから結局眼軸が伸びる
老眼鏡で進行を止めつつトレーニングで毛様体筋を鍛えて老眼を予防するのがベストかと思われる

ありがと。毛様体筋の鍛え方をちょっと調べてみるよ。

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanagawaclinic/

>>365
10年どころか、1〜2年に一度の検診。

お手軽に視力が回復するのは画期的だけど、元に戻るのも一瞬なのかもなぁ・・・
そんなに上手い話はないと言うか。

レーザー脱毛に近い感じだな。効果は十分あるんだけど恒久的なもんじゃないっていう。
後は懐具合と相談だな。現状、焦ってやるほど良いものでもない気がする。

もうやっちゃったけど。

実際今のイントラレーシックで10年経過した人もいないんだし
再手術が必要とかわからんだろ
受けて死ぬまで視力維持できるかもわからんし

>>371
生まれつきじゃない近視って生活習慣が原因だから元に戻る可能性は高いよね。
幸い俺は生活習慣が変わったから2.0以上を維持できてるけど、仕事でPCを長時間使うとかだと致命的だわ。

>>372
それバチスタ手術にも同じこといえるね

>>372
いるよ知ったかぶりのおっさん　

日本での正式認証は2000年だから、たしかに10年以上は経ってる人は少ないな。
しかし潜伏期間のある病原菌や、進行性の病気ならともかく、
単純な器質矯正術では、翌日、1週間、1ヶ月、3ヶ月、一年、3年、10年、、、と
安定度は幾何級数的に上がっていく（安定した期間が延びていく）ものだから
数年経って変化が収まれば、あとはほぼそのまま変化しないと考えていいと思うが。
そりゃ症例差はあるけど、統計的に。

もちろん、病気や外傷による劣化に弱いというのはあるだろうけどね。

>>375
涙拭けよwww

>>377
おまえ近眼？

>>372
ほとんどの人間が問題ないだろ　

>>371
最初から>>371さんが言っているのがわかっていたら、レーシックをやらないんだけどね。

でも、一時でも近視が治ればみんな嬉しいだろうからな・・・
自分も一時とはいえ数十年ぶりに裸眼で鮮明に見えて嬉しい。

後は効果期間に対するコスト面の問題とかだと思うよ。
そこまで考えるにはまだまだ症例が少ないというのが実情じゃないかな？
本当に社会に根差すまでにはまだ時間が掛かる手法だと思う。今後の進歩に期待したい。

誰だってファッション以外の理由でメガネなんか掛けたくないのだから。

>>21
めがねもコンタクトも遠くみてないと視力さがるぜ知ってる？

何事も鵜呑みにするのはやめましょう。

おまいら矯正どうしてるよ？

>>384
だから〜〜
メガネだってばｗ

神奈川クリニック眼科でレーシック！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252003250/

コンタクトだよ。

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanagawaclinic/

視力検査するのが怖くて三ヶ月検診行ってないんだけど、パソコンとか毎日いじるから近く見るためのめがね作ったほうがいいかな？
いくらくらいかかるだろ？

>>389
近視戻りを防ぐなら100円ショップとか数百円で買える老眼鏡で十分だよ。
度数は＋1.5か2.0くらい。

>>389
３ヶ月たってパソコンの画面の字は読める？
自分術後はちょっと見づらかったけど今は楽に見えるようになったよ

>>384
レーシック後はコンタクトは痛くて入らないから、めがねです。

>>390
けっこう度がきつい奴が必要なんだね。１００均のじゃ歪みが酷いんじゃない？

>>393

普通に緩いよ。
100均のなんて所詮はゴミだけど普通に使える。

＋１．５とかになると普通の度が入ってるのを感じるけどな。
意識しないで使えるのってせいぜい＋０．５くらいまでだと思うけど・・

>>396
1.5以上じゃないと近視戻りを防げないからしょうがない。
俺今1.5のをかけながらPCやってる。
これかけると両目とも視力が半分くらいまで落ちるけど両目とも2.0以上だからちゃんと見える。

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanagawaclinic/

彼女達の運命やいかに？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000048-spn-ent

>>397
それ…過矯正じゃ…

>>397
サンコン並の視力だな。サバンナで狩猟生活でもしてるのか？

　　

>>400
過矯正かどうかは人による。

>>401
サンコンは4.0とか6.0とかでしょ。
普通に日本で社会人やってるよ。

サンコンは、日本に来て一気に視力が落ちたはず。
結局、メガネかけてたじゃん。

>>404
日本に来て0.7くらいまで落ちたね。
環境が変わるとあそこまで落ちるんだ。
あの視力がいい事で有名なマサイ族の超人とかでも、街中で暮らしてる奴等の平均は1.0前後くらいらしい。

>>405
街中で5.0とか、不便極まり無いもんなｗ

>>406
別に不便じゃないけど。

>>407
サバンナ在住ですか？

>>408
いや大阪市内。
狭くて暑いからサバンナじゃなくてジャングルって感じだけど、毎日通勤時に遠くが見えていい事もあるよ。
警察が交通違反の取り締まりしてないかとかね。

>>409
視力４．０以上は下着が透けて見えるって本当ですかね？

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

>>409
本当に、5.0あるんですか？？

>>410
今の時期は薄着の女が多いから透けブラとか透けパンなら見やすいよ。
視力4.0じゃなくても透けて見える。

>>412
ねーよ。

ＷＡＲＯＴＡ

香川県の聖母で手術した32歳。術前は両目とも０、０１くらい。
１ヶ月検診のときは両目１、５見えてたのに、３ヶ月検診で右１、２　左０、８
まで落ちてて、かなり落ち込んでる。皆さんの体験談を読んでる限り、
仕事柄１日８時間PCに向かう俺は今後さらに落ちる可能性が非常に高いと思う。

よく調べずに手術した俺がバカだったが、戻りがあることを一言も言わなかった
病院にも怒りを感じる。３１万５０００円はデカいな。再手術は１回だけできるが
半年以内なんだよな。せめて３年以内とかにしてほしいわ。

結構調べたけど、手術が痛かったって人は一人もいなかったな。
手術前の夜２時間しか寝てなかったのが原因かもしれんが俺は痛かった。
手術中は麻酔をしてるが、ズシッとくる衝撃みたいなのがたまにあって、
自分の指に爪を立てたりしながら耐えてた。時間はそんなに長くなかった
のでよかったが、術後の方が痛かった。

その日手術を終えた他の人が７人くらい寝てたが、痛みに耐え切れず
「痛みを鎮める方法はないですか？」と聞いたの俺だけだった。
あと術後の説明をしてくれたが、半分くらいしか頭に入らなかった。
でも家に帰り５時間くらい寝たら、嘘みたいに痛みがなくなってた。
多分寝不足が原因だったと思う。

>>416
聖母って、イントラじゃなく、マイクロケラトームつかうふつうのレーシック
だろ。
術者の腕が問題になり、フラップ厚いから残存ベッドが少なくなるので、
近視戻りしやすいんだ。

たしかに一ヶ月超えたあたりから急激に戻り出すよなｗ

俺たちは半分騙されてもう受けちゃったけど近視戻りを回避するノウハウが
確立されるまでは様子見した方がいいと思うね。

俺の場合、運転免許の両眼で０．７という水準が三ヶ月満たせるか怪しい。
術後は２．０が出ていたけど一ヶ月で１．０に必死でしがみ付いてる。
このスレを読んで気持ちに生理がついたせいか、ここ数日でまた落ちてる感があるな。
今日は両目で０．８くらいしか出てないかも？裸眼が少し厳しく感じる。色々と見えない。

>>417
俺はイントラレーシックだけど>>418のとおり>>416以上の速度で戻ってるぞｗ
術式はそれほど関係ないんじゃないかな。また、経過報告しにくるわ。

ちなみにそこまで頭にはきてないな。こういうものなんだろうと納得してる。

っていうか、お前らの年代書けよ。
20歳台で、近視が進行する可能性が高いのは常識だぞ。
それと、イントラじゃないレーシックなど原因が重複すると
結果予測は、ある程度出来るだろ。

20歳台　×
20歳代　○

失礼

残念ながら普通に３０代だな。

>>416
てかレーシックって30万もすんのか…
それだけかけてまた視力落ちちゃうとか金をドブに捨ててるようなもんだな

10万くらいでできると思ってた

近くを見るときは遠視眼鏡。

>>422
眼球の成長余力があったんだな。
もしくは手術自体に問題あったのかな。
症例数の多い所でやった方が、成功率は上がりそう。
でも、最終的には運かｗ
俺は品のイントラでやったけど全く問題無い。

ちなみに30万の半額以下だけどなｗ
やっぱ運かもな。

>>391
パソコンの字普通に読めますよ！
ってか普段は右目の方が左目より見えないんだけど、朝起きたら逆に左目がかなりぼやけてかなり焦った！
数時間したら落ち着いたからよかったけど…
マジでパソコン用のめがね欲しいんだけど、普通にめがね屋に行ってパソコン用のめがねほしいって言えば作れるかな？

>>427
ＴＡＬＥＸのＯ.Ａレンズ

入口
http://c.2ch.net/test/-/kaden/1235609858/i

>>428
レンズだけで2,1000円とか。。
フレーム併せて三万とか。。。
どうしてもって人は、買えば良いだろうけど
百均の老眼鏡とかで良くね？？
まぁ、俺は裸眼で十分なんだが。。

2,1000円　×
21,000円 ○

>>430
悪い。度なしレンズと勘違いした。
一時的に近場を見る老眼鏡なら安いものでいいと思う

　　

そういうのは老眼鏡ってんじゃなく、読書鏡って言うんだよ。

>>434
こうゆう細かい人にはレーシックは向かない

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

何だよオマイら、30万とか、その半額以下とか。そんなに安いの。
おれ、50万だよ。(´･ω･`)ショボーン

ド近眼のおまえらがなに過矯正とかで騒いでるの？

過矯正なんてありがたいじゃないか。

過矯正の何が悪い。

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老眼鏡も軽い遠視眼鏡もリーディンググラス

過矯正ってどんな状態？
受けたいから聞くだけです

芸能人でレーシックやってる人多いけど
失敗したって人はいまのとこ居ないよね？

>>444
マギー審司

>>444
マギー審司さん失敗したのか
某野球選手がフラップミスで失明しか知らなかった

>>446
その某野球選手って誰なの？

マギー審司とやらの例をぐぐってみたら、かなりひどい近視戻りが出たみたいだな。
気の毒だが、しかし、これは失敗というのは違うと思うが…

野球選手のフラップミスって何？

>>446
失明したやつなんていないだろ？

>448

＞過矯正でもいいんかな？

>>448
９９％大丈夫とかいい加減な医者だなｗ
でも、このスレを見てると近視戻りが無かった人の方が稀という印象もあるが・・・

検索してると錦糸眼科では術後１年間は老眼鏡着用を義務付けてるなんて話も出てるし、
一体どうなってるのやら・・・

やっぱり、予後についての不透明感は拭えないよな。
俺はとりあえず３ヶ月めに１．０をキープしていることを目標に頑張ってみるよ。

>>447-448
中日の選手だったような最近の話だね

目に異常があるってなって失明までは聞いてないけど…

俺は昨日施術して両目1.5でいい感じだわ

野球選手でレーシックを3回ぐらい繰り返してる人っていたよね。誰だっけか。
松坂がレーシックで再手術してるんだっけ？
確かタイガーウッズもだよね。
レーシックは一生物って思ってたけど、そんな事もないのかな。

レーシックは人為的に屈折率を変えてるだけだから安全なわけないでしょ
細胞を切るんだから悲鳴上げるよ
度数が進まなくなった人が近視戻りを予測できるようになってから受ければいいよ

芸能人受けてるけど4年が最長だったっけ？

強度だと0.5〜0.1が70%だそうです

>>454

> 強度だと0.5〜0.1が70%だそうです

ソウスはどこから？

この前友達がＳでレーシックやって、紹介状もらったから迷ったけど
パソコンや携帯イジリ生活じゃすぐに元に戻りそうだから（もっと低下するかも）
眼鏡とコンタクト併用のままで行くわ

>>456
うん、今はまだやめといた方がいいと思う。

つか、シナの紹介状って紹介者に５万くらいキックバックされる奴だろ？
そんなもん寄こす奴は友人じゃないだろｗ

あれは手術受けてなくても会員登録さえすれば誰でも貰えるものなんだから。
よく説明もせず配布するシナもシナだが。

>>453
二人とも２０代で受けてるからね。
２０代はまだ近視の進行があるから再手術もありえる
という話は既出のはず。

それに、あのへんになると普通に裸眼で生活出来れば
いいって訳にはいかないし。

>>456
死ぬまでやらないほうがいい

メガネ工作員乙ｗ

誰かさ、『レーシックは将来どうなるか分からない、』
なんてテキトーな話じゃなくて
『眼内の○○の値が老化とともに△△に変化して、
その時にレーシックをやっていることによって□□の要因も加わって
××の疾患にかかる可能性がきわめて高い』、みたいなちゃんとした
検証可能、反論可能な科学的な話をしてやれよ。
そうしたらみんなびびってメガネにするよ！

最初は、過矯正でもいいかも…

>>462
やめとけって手術するな！

>>463と同感です。
一生後悔するよ〜

>>463-464
で、お前は手術したの？

>>458
２０代はまだ、ねぇ・・・
３０代でも近視戻り起こしてる人が沢山いるみたいじゃん？

俺もここ十何年近視が進行したことは無かったが普通に近視戻り起し始めてるぞ（笑）

そもそも病気じゃねえのに手術する必要なんてなくね？
合併症などリスクのない手術なんてねえし
それこそほんと自己責任の世界じゃね？

でも視力戻ってもまた再手術はできるんでしょ？
品とか12年保証とかやってるし

>>468
角膜厚が手術できる分残っていればだがな

むしろ数年後には別の会社になってて終了〜

>>469
手術したらやっぱ減るの？
そして増えることもない？

>>471
角膜の実質層を削ってやるから、減るよ。増えることはないと言われてるがよくわからん。
詳しい人誰かヨロ

増えたら元に戻っちまうだろ。

>>471
再生しない箇所を削るからね。
だから近視戻りが少ないといわれている。

ちなみにこちらのページによると
http://myblog.mimoza.jp/2007/05/post_49.html

330μm以上の角膜ベッドが残っていれば近視戻りが起こりにくい
とのことです。（古いので既出かと思うけど）

>>474
貴重な情報どうもありがとう。
自分の場合、セカンドオピニオンの眼科で詳しく調べた結果、
両眼ともに、420μmの角膜ベッドが残っていました。

視力落ちたって奴はパソコン長時間みたり環境が悪いからだろ？

仮にテレビ、パソコンとかみなくて目に一切負担のない生活でもまた落ちてくるの？

>>476
人によるでしょ。
生れつき悪い人とかいるよ。

>>465
手術しました。後悔しています。

>>476
生活習慣と近視は関係無い。

>>478
視力出なかったの？

pcのしすぎにきをつけろ

ＰＣの合間に立体視してる

立体視って効果あるん？

病気じゃないのに値段が下がってきたから手術に踏み切るとかってやついるけどどんだけゆとりなんだか・・・

値段が下れば妻が居ても風俗行きますよ。

風俗とかどんなブルジョアだよ

>>483
あなたには強度近視の辛さはわからないのです

>>482
遠くを見ているのと一緒の効果らしい。

あと、毛様体筋を鍛えられる。

>>465
手術したけどなにか？

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

>>465
自分も手術しましたよ、それがどうかしたの＝？

日本眼科学会のガイドラインとしては
矯正の上限は−６Ｄなんだよね。
でも技術の進歩によって今は−１０Ｄくらい。
ただ、“強度近視の再手術＝手術失敗” という認識が広まると
また適応ガイドラインが厳しくなるかも。

>>492
それがどうかしたの？

>>493
君のような瓶底クンはレーシックを受けられなくなる由々しき問題

>>494
釣りに何マジレスしてるの！！

　　

>>495
お前も反応するなW

近視戻りで再手術した人はよくある話だけど
再手術後はもうほとんど視力落ちないみたいじゃね？
歳々手術まで行く人はほとんどいないとおもわれ

俺は視力の低下は一ヶ月目で止まってその後ずっと同じで推移してるよ
よって俺は今月再手術してきます

>>498
視力どれくらい落ちたの？

手術前-6,00→手術後-0,25→一ヵ月後検診-1,75、以降半年間機械のデータではほぼ同じ度数で推移

あと、俺みたいに強度近視であるほど近視戻りは起きやすいみたいだね

>>500
そんなに悪くないじゃん。実際の視力がどれくらいかわからないが？
俺は右は-1.5Dくらいだけどね

>>502
もともと0,03と0,02だったから裸眼だと何も見えなかったよ
一般的には-6.00から強度近視と言われているからね

今の実際の視力は0,6〜0,4と0,4〜0,2だよ

>>503
自分はもっと悪いと思うよ。術前の裸眼は0.04と0.05で機械で測ると-9.5Dと-7.75Dだから。
今は左-0.25Dで右-1.5Dで実際視力表見ると1.5と1.2ぐらいです。
術後3ヵ月です。
参考になれば

-9.5Dで0,04、-1,5Dでも1,2見えるのは凄くないか？
そんだけ見えたら十分でしょ

>>506
凄いのか凄くないのか俺本人が全くピンとこない。
人と比べたことないから。
あと40越えてるおっさんです

近視がそれだけあっても遠くがよく見えるのは老眼が関係あるのかね??

>>508
手術する前は老眼はほとんどなかったです。若い時はコンタクトもしてたけど、10年以上は眼鏡だけで生活してました。

40過ぎのおっさんなんだから明らかに老眼だろ

>>510
老眼がないから近場が見えるわけで

近視があると老眼は隠れてるから気づかないよ

近視は、老眼すら気が付けないくらい耄碌してるんだね。

相殺されてるが正しい

-1.5Dであっても1.2が見えるということは目の調節力が優れてるってこと？

老眼ってのは水晶体が固まってきて近くにピントが合わせられなくなるわけだから
その分遠くが見えるように光は屈折して入ってきていると思われる

>>513
耄碌(もうろく)ってこう書くのか。
案外難しいんだなｗ

とにかく1.5や1.2が見えればOKだね。近場も見えるみたいだし

>>518
1.2後急激に落ちたが。
1.5にすれば良かったと後悔。

>>519
手術してからどれくらい？

品川近視クリニックトラブル報告スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1250470994/

>>520
2年で1.2から0.3に落ちました。
品クリです。

>>522
もとの視力は？

>>522
どれくらいの期間過ぎた頃から自分で落ちたなぁって気付いたんだろう？
今は俺３ヶ月過ぎた頃だけに気になります。

落ちた奴はまだ再手術受けてないんだろ

>>525
再手術出来ない人も居るんだよ！

>>526
それならそれと、説明を受けているはず。

>>527
受けてますが、どのようにしたら視力を落とさずにすむのか聞いてるわけなんだがね！

再手術って何回もできるの？角膜なくなチャう？

>>529
平均的な530〜550ミクロンくらいだと2回が限度。
あまりやりすぎると角膜がなくなる。

眼軸を伸ばすな。

今週末レーシックするんだがココ読んでたら不安だ・・
今はコンタクトなんだけど、2-3年で度が合わなくなって作り変えてる。
近視が進みやすいから、受けてもまたすぐ悪くなるのか・・

手術前に目をわざと酷使して悪くしておくといいよ。

>>532
近視の進行が止まるまで、手術は控えた方が良いと思う。
角膜を削ってから、進行したら逆に一生メガネの可能性が高くなるしね。
今の数年の裸眼を取るか、その後の長い人生を裸眼で過ごすかの選択。
何度も削りすぎて、角膜拡張症や不正乱視になったら悲惨だよ。

>>523
元の視力は、0.1以下です。

>>524
１年半くらいして、遠くが見えづらくなりました！
ただ、マシなのは、近くはよく見えること(-_-;)

>>535
近視で近くがよく見えるのは当たり前。

>>535
ある程度年齢がいってれば老眼との兼ね合いで納得もできるだろうが
若いとつらいかな。 でも瓶底メガネは要らないでしょ？

>>535
だからまだ再手術してないんだろ？

再手術後も落ちたらもんだいだが、強度近視は禁止戻りするって

禁止の進行が止まってたらあとは落ちない

>>538
再手術できない人はどうすんの

そういう人は前もって話があるだろ

>>540
前もって言われても視力落ちた人はどうするの？

眼軸を伸ばすなよ。

>>538
>>535は、再手術をするとは一言も書いていないのでは？
と言うか、ここは再手術のスレなの？

業者の耳に念仏ですよ

>>544

再手術の件の答えになってなーいｗ

もう再手術再手術ってうるせぇな。出来ないんだったらどうすんだよ。ちょっと考えれば分かるだろ。
完璧な答えが欲しきゃこんな所に来るなよ。

>>546
わかりません。教えてくだせ〜

再手術後に落ちた奴だけ来い


それ以外は想定の範囲内だろうが！

説明ちゃんと受けてたか！？



近視の進行が止まってから受けて、再々手術まで受けて、さらに近視が進んでメガネな奴なんてほとんどいないだろ？

再々手術後に落ちる確率は一回目よりかなり低いみたいだぞ

で、視力落ちた人で再手術無理な人はどうしたら？

>>550
そこでメガネですよ。

術後2年経つんだが最近右まぶたが頻繁に痙攣する
視力も右だけ0.6(-1.25)位に戻ってきたんだけど関係あるのかな？

それ疲労じゃね？いちおう見てもらった方がいいぞ

>>548-549
再々手術は再手術（手術2回目）のマチガイ。

これ症状とか症例とかカウントしてる論文とか無いの？
どんな角膜の人が症状起こしやすいかとか、クリニックごとの
症例数とか公開して欲しい

　　

５ヶ月経つけど徐々に悪くなってる…

近視戻りや矯正適応能力でなく純粋落ちた人いる？

>>552
自然に回復した人もそんな現象を言ってたな
ただの疲れだろ

>>557
近視戻りじゃね？

>>555
ないよ、残念だけど、以上。

>>561　学会が調べるべきだろ。
アメリカとかの症例でもいいんで知ってる眼科の先生お願いします。

>>562
それが美容外科主導でレーシックが発展してきたツケである

>>562
２ちゃんのこの奥のスレで騒ぐよりも、直接言って見ては？

将来、マイケルジャクソンみたいになったらどうするんだろう。

>>565
なるわけないじゃん。整形でもあるまいし

いま旅行先のホテルでエステしてきたんだけど、
エステ終わってから視力がすごい悪くなってる…
よく見ると瞳の縁に白い気泡ができてて充血してる。
メス入れたとこに、異物が混入することってあるの？帰ったらソッコー病院(;_;)

>>567
なにそれこわい。

>>567
手術してからどれくらい経過したかわからないが
エステで目にゴミでも入ったのだろう

手術して一年半くらいです。視界がおかしくて軽くパニック。
ゴミなら目薬で洗い流せるよね？
目薬でも気泡が取れない…早く病院行きたい。

>>570
まずは手術した病院に大至急電話をかけて症状を話すべきじゃね？
応急処置が必要なら旅行先の近場にある眼科に行かなきゃかも分からんし

>>570
は結局どうなったんだろうね。。

>>572
失明したからもう書き込めないんじゃね？

>>572
大したことなかったんだよ。

>>567
術後何日？すぐなの？
３ヶ月は無理しちゃだめなのに・・・。もち顔のエステもね。

　　

小渕優子が入閣って…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&hl=ja
パチンコ最大手マルハンのハン・チャンウ会長が公明党への期待を述べる。

http://www.yahoo-search.jp/?ord=s&cs=utf8&id=300333&kw=%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9&x=14&y=18
公明、外国人の地方参政権付与法案を提出へ

　公明党の山口代表は２６日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を１０月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。

　公明党は１９９８年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を組んでいた自民党内に慎重論が強く、２００５年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案になっている。


http://www.youtube.com/watch?v=V4pobhn-RDA&feature=related
在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反


黒い手帖
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%BB%92%E3%81%84%E6%89%8B%E5%B8%96&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

お笑い創価学会 信じる者は救われない―池田大作って、そんなにエライ?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=7wf&q=%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BC%8A%E8%97%A4&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ネタでした。

手術後翌日検査は両目1.5出てたのに、今日１ヶ月後検査言ったら両目1.2だった。
こんなもんかな…？

>>579
角膜が再生して少し落ちるからそんなもんだろ。
これからもっと再生して落ちるはず。

>>580
お前、ちょっと落ちること願ってるだろｗ

>>580
え〜落ちてくるってみんなデフォなの？

>>582
ほんの数％だよ

>>582
ほとんどのやつらがだんだん落ちてく
視力維持できるのも始めの1~2年だけだよ

>>584
嘘を言うな。近視戻りするやつは、ごくわずか。

>>564
同感、自分は２年でした（泣）

>>584
あ〜確かにそうかも。
自分もだんだんと1.5→0.8って一年近くかけて下がった。

0.8で普段生活する分には困らないだろうけどやだね〜

視力を維持する努力も必要だよね。
遠くを見たり、立体視したり。

半年下がらなければ、もう下がらないって言ってたよ

>>590
誰が？

>>590
誰がそんな事言っていたの？
同じくレーシックをやった人達、みんな聞いてないんだけどなあ。

みんなって

>>593
職場でレーシックが流行って２０人くらいの人がやったけど、その人達の事。

コンチェルトスーパーイントラレーシックを受けられるのはココだけ！
神奈川クリニック眼科（新宿・名古屋・大阪・福岡）
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/


アマリスＺレーシックをはじめ多彩な施術メニュー♪
品川近視クリニック（有楽町・横浜・名古屋・大阪・福岡）
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

>>595
これでいくらもらえるの？

シルバーウイークに職場の後輩が品クリで手術しました。1,5にしたって。

１５年補償って本当だろうか？

>>598
うそです

その最近手術した人も、品クリで言われたとか言ってたよ、15年の件

芸能人とか結構やってるけどどうなんですか？ スピードとか近藤春菜とか 今は機械が勝手にやってくれて10分で終わり日帰り可能ってそんな簡単なんですかね？

257 ：：||‐ 〜 さん：2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ

最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50

>>601
品川は機械が新しくなったって言っていました。

保証が10年とかあっても再手術できる回数決まってるからなぁ。

術後1.5だったけど約半年経って1.0くらいになった
右目は1.0ないと思うなぁ

>>604
術前の視力はどれくらいでしたか？

>>601
むしろ、簡単というより、コンビニ感覚だった。手術室で術後の検査した後は、
外に出されて、その場でハイさよなら。お金の清算も先に済ませていたので
待合室にいくこともなく。

レーシックを受けたいやつに共通すること
裸眼で物がみたい
眼鏡だと眼が小さくなってやだけど小さくならずに眼鏡掛けたい
コンタクトのケアが面倒くさい

>>607
多分、強度の近視の人が思う事だろう。視力が0.1以上なら受けたいとは思わないだろう。
視力がそれ以下になると異常なほど不便になるからね。
コンタクトのケアは1DAYという使い捨てが出てるから、それほど苦にはならない。
目が小さくなるのも、0.1以下の人だと牛乳瓶の蓋みたいなレンズになるしね。
顔が変わるけど、それ以上に自分自身が凄く不便なんだと思う。

>>606
テレビだからな。

>>608
0.1以上でスポーツをやってるなら受けたいと思うかも。
0.05だが受けたら取り返しつかないから技術の進歩を待ってる。
いずれは軸を短くできるだろうし

>>608
最近のは-8D超えないと瓶底にならないよう薄くできるよ
-8だから裸眼だと0.03〜0.01ってところ
渦は目立つが、目は多少の小ささですむ

>>607
確かにそう思った。

>>607
>裸眼で物がみたい

プールに行ったときに特に感じる

プールに行った時に特に感じるか。
やっぱり女の水着姿目当てかな。
確かに目がいいとああいうのも楽しめるね。
しかし見て楽しめるような美人でスタイルがよく肌が奇麗な若い女はほとんどいないという現実。
それに今はネットがあるから自宅で誰の目も気にせず安全に見放題だしねぇ。
わざわざ生で見て白い目で見られたりするのも気分が悪いし。

>>605

008と005だよ

　　　

コンチェルトスーパーイントラレーシックを受けられるのはココだけ！
神奈川クリニック眼科（新宿・名古屋・大阪・福岡）
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>>617
人生楽しいですか？ばかなことばかりやって

>>618
同感です。

>>618
放置でいいのに、わざわざ突っかかるなよ。

レーシック受けるとコンタクトできなくなるってマジっすか？

なんでレーシックうけてからコンタクトするねん!

>>622
いや２、３年ももたいない人いるみたいじゃないですか　そんときのことですよ

281 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:26:47
裸眼のほうが案外いいものかもな
はずしたりしてぼやけを楽しめるから

282 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:36:15
>>281
ぼやけなんて楽しめるものだったっけ？

なんかほのぼのとしてますなｗ

>>310
> 創価学会の幹部と朝鮮の関係
ｋｗｓｋ

>>329
脱力法ってやつですか？

トレーニングで治るのはごく一部
毎日やってると乱視の原因になっちゃうよ。

>>227
ー７、７４ぐらいがいいんじゃないかな

>>621
私は視力が下がり、コンタクトに戻そうと思ったら、痛くて入りませんでした（泣）
角膜を削ってしまったためカーブが変化し、合わないのです。

>>629
おまえバカなんじゃねーのｗ

だから、近視戻りするんだよｗ

元のレンズが入るわけねーじゃんｗ

術後に視力が下がる一番の原因として老眼鏡をかけて見える範囲を無限大と判断させないからだな。
＋2の老眼鏡なら50cm以上離れればいい。

>>631
やっぱり予防になるのか

>>632
視力が下がるから目の負担も減るし予防になるよ。
両目とも2.0以上になってしまって疲れやすい俺も毎日愛用してるわ。

>>633
やっぱり
レーシックはコンタクトはりっぱってことなんだな
眼鏡で強いのかけると視力低下するタイプもいるから弱めと強めを使い分けるって大事なんだな

>>633
でもメガネ越しだと、本がよく読めないからレーシックしたんだけど

回復ではなくあくまで矯正だから仕方ないだろうな
近視の根本がわかってないんだし

>>634
視力が高いほど目の疲れが増えるから一時的に落とす事も必要って事だな。
一時的に落として外出する時とかは裸眼

>>635
視力が悪すぎて読めなかったの？

>>637
いや、レンズ越しに見るスタイルが合わなかった。
読みづらくてしょうがないし意味が頭にはいってこない。体質かな？

>>638
わかるわかる。
眼鏡ってそういうもんだよ。

日本にいると近くのものをみたり、細かいものをみることが多いからね。
自然と近視が進むようにできてる。（体質的に進まない人を除く。）

>>640
全くだ。
サンコンも日本に来て6.0か4.0から0.7になったしね。
環境の影響が半端ないな。

サン婚はまだまだ眼軸の伸び白があったからだろう

俺はもう伸びきってもう落ちなくなったから、レーシック受ける

以前このスレで教えてもらった立体視トレーニングがかなり良い感じだよ。

３、４段階くらいの難易度の画像を使って１５分くらい掛けてジックリほぐすと
目の周りの筋肉もほぐれて気持ちいいから眼精疲労にも効果があると思う。
リラックスしてのんびりやるのがコツ。

自分は術後一ヶ月で１．０割りかけてかなり鬱だったけど
これをやるようになったせいか術後三ヶ月でも１．５が余裕で見えた。

例によって解像度が低い感じで検査視力ほどの見えてる感はないけど、
近視戻りを防げそうな手応えを掴めた感じ。

立体視トレーニングｋｗｓｋ

うつで半年間仕事に来なかった後輩が、品クリでレーシックやって
自慢してた。あれだけやるなと言ったのに。

>>645
なんでやるななの？

夜間はすげぇー視力落ちるわぁ。体感視力だけど。朝は快適なくらいハッキリクッキリなの
に、夜はぼんやりモヤモヤ・・。
たまらんわ。老眼鏡かけて過ごしてたら、元に戻るけど。遠視のメガネとして使ってる。

>>647
それは手術の失敗だな。

みんな勘違いしてるけど
サンコンはエリートでフランスに留学経験がある
日本で紹介される前から軽度近視眼鏡掛けてるよ

648
失敗じゃなくて、デフォだろ
おれもそうなる。

これは時間が立てば、マシになるっぽくね？

>>646
すぐに視力が落ちるから。

だから、眼軸のびるの止まってからうけろよ

>>651
落ちませんよ

パソコンする際には凸レンズで低下を防げる
緑内障のときに危ないらしいが

コンチェルトスーパーイントラレーシックを受けられるのはココだけ！
神奈川クリニック眼科（新宿・名古屋・大阪・福岡）
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>>655
貼るなキチガイ

>>646
視力が２年ほどで落ちるからです。

2年ってまだ成長してたのな。
7年保ってる人もいるよ

軸性近視ではなくて、レーシック後は屈折性近視で悪くなる。上記、二つをググれ！手術しても網膜剥離になる可能性は変わらないかもね

>>658
すごい希な方ですね〜

>>660
きっと外ばっかり見てるドカタなんだろうよ

いや星ばかり見つめているメルヘンチックな男の子さ

>>662
甘〜いッ(゜∇゜)

古いか

>>658は異常だｗ２年を突破するなんてｗ

　　

　　

　　

1年間で0.03→1.2→1.0→0.8→0.5→0.3→0.1
何度めがねを買い替えた事か・・・
カナクリスーパーコンチェルト

カナクリは再手術可能らしいが、近所の眼科は２度は危険との事。

カナクリで０、２まで落ちたけど、再呪術したよ！


今のとこ、１，５から右だけ落ちて、両目で１，０は見えるな


それからはずっと同じままだよ

右だけまた再手術するかも！

あまり時間がたってから（数年？）フラップはがすのも問題だと思うから
視力の変動が止まったら、再手術受けなよ

再手術したら
緑内障のリスクが

>>669
呪いの術とは怖そうだなｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

両目で０．８は維持したいよね

両目で0.8ならギリギリ運転免許が取れるくらいだな。
疲れてたり眼軸が伸びたりしたらアウトなレベル。
片目なら0.5とか0.6とかかな。
前にメガネをかけてた時と同じくらいの視力か。
今は老眼鏡をかけたら両目とも0.8くらいになるけど、ボヤけて見えにくいから嫌だな。

>>673
この前普通免許の更新行ってきたけど、片目ずつやる視力測定は割と大きく
見えるんだけど、両目で見るのは結構ランドルト環小さいな。
維持するようにしないといけないな。再手術無理な俺だからな。

品クリでだめだった人です。
再手術しなくて良かった〜〜

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>>676
何か嫌な事でもあったの？どうした？？

>>676
毎回貼って飽きないな
定期乙であります

＞６６９
再手術はしてからどれぐらい経ちますか？
最初の手術の時期も参考におおまかに聞けたら助かります。
今、再手術に二の足踏んでるので。

ttp://www.optnet.org/syujyututaisaku/

　　

>>676
はあふぃだ

>>680
おっ、まさかのレスが。。。


まず、自分はここ４、５年くらい視力が一定のままであること。これから眼軸の伸び、視力の低下は止まったと判断。


一回目は春に受けて、両目１、５→一ヵ月後、０，７、０、３→その後５ヶ月ほぼ変動無し
丁度半年まって、視力がそのまま変わらないから再手術

念のため、一年くらい見ても良かったけど、遠視を敬遠して弱めに照射したのもあって、下がりすぎてたし、ずっとデータの変動も無かったので再手術を決める。

再手術では、１，５→一週間後１．２と１，２→一ヵ月後１，２と０、９くらいで両目ではなんとか１，５見える→その後変動無しでもうすぐ３ヶ月目
片目が落ちたのは、一段階弱めに照射した結果かなと思っている。１万人以上の経験がある医者を指名してやってもらう。

個人的には、機械で測る近視の値のデータを信頼した方がいいと思う。
機械のデータの値がここずっと変わってなければ、大丈夫だと思う。

あと、視力はちょっとアバウトだけど、明るいところでは、１、２くらい見えるけど、光の加減で下がるから、だいたいで。
今は昼は１、２見えるけど、夜は片目１、０、片目は０、７くらいに感じたり。

再手術前は、機械のデータでは一カ月おきに測って後半はずっと一緒でした。

2年で戻った

　　

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>>688
よ〜暇人

>>689
荒らしはスルーしようよ！

>>690
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…ﾖ

＞６８４
サンキューです。参考になりました。

私はもともと０．０１程度で、
１回目の手術でいったん１．５になりましたが、
半年ぐらいで、眼科で両目０．９程度、眼鏡屋測定で０．７程度になりました。

夜の運転なんかは、やはり不便なんですが、
０．７程度の見え方にも慣れてきて、そんなに日常では不便を感じてないこともあって、
正直迷ってる状況ですね。

視力の安定していて、半年経過してますので、
あとはどのタイミングで再手術するかなんですが。。。。

せっかくレーシックやって0.7ってどうなんだろう！
自分はもう少しみんなの経過の様子を見て考えようかな。

>>693
まず自分でやってからにしようぜ

>>691
可愛い☆

>>693
0.0xの人間からすると0.7も見えてればうひょひょーだわ

俺も0.0xだった時は眼鏡をかけて両目で0.9くらいだったな。
しかし今は両目2.0以上になってしまい、老眼鏡をかけて両目0.8〜1.2くらいだと見え辛くて我慢し難い。
ちょっと見えにくかったり集中したい時は必ずと言っていいほど外す。

＞696
いや、ひょーひょーでもないんですよ。

0.01時代はコンタクトやメガネで矯正視力が1.2ほどあったので、
裸眼視力０．７だと、昔ほど見えないんですよ。

かといって、メガネかけるほどでもないので、ビミョーな状況。
もちろん裸眼だけの比較なら圧倒的に見えるんですけど。

　　

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1256410312/l50

暇をもてあましてる人はこちらへw

　　

レーシックで2.0になったらもうパソコンはやりません
そう決めました

そう言ってる奴に限って、
「目がチクチクして不安だよー」「すげー、地デジになったみたいだ」
とかすぐにカキコするんですよ。

もうやりません、
そ、そう決めたんだからねっ！

　　

実際には
最初の通院から最後の通院まで何回通って
トータルで何円かかるのかが知りたい

１５万〜２０万


通うのは、再手術無しなら５回くらい

　　

>>707
思ったより安い。
以前タクシーの中の広告に
「両眼で150万円〜300万円」というのがあって、
「一生眼鏡で生きていこう」と思ったのを覚えている。

品クリ、姉妹の美容外科で死亡者が出て、大変だ。

30歳の時にレーシック受けて８年になるけど、最近ドライアイが酷いね。
朝、目を覚ましたときにどうしようもない乾きを感じる。
視力も1.5から0.07まで下がったのでしょうがないけど、これからも視力が
落ちるかと思うと不安だ。

>>711
30の時に受けたのにそんなに下がったのか。
俺が小1の時1.5だったけど22年後の手術直前は0.06だった時と同じくらいの下がり方だな。
そこまで落ちると本気で哀れだ。

>>711
落ちすぎだろ。。ｗ
補償期間内に再手術しなかったのか？

先週手術してきた
0.09→1.5に回復
感動だね。保証が15年だから再手術を視野に視力落ちても何とか7,8年はもてばいいと思ってる

しかし目も消耗品なんだよね
最近PCとか近くを見るのが怖い・・

>>711
まだ良いよ、２年で1.0から.01まで落ちた。

俺は4年前に受けたけど片目だけどんどん悪くなってる。

述語視力が落ちたらコンタクトは無理だってどっかで見ましたが
ほんとうですか？

muri

>>717
その通りです、目のカーブの形が変わってしまうので、痛くて入りません。
無理矢理入れても、酸素を通さず、眼科医に中止命令受けました。

>>717
無理です。
コンタクトがもしできても今以上に薄くなり危険

ここまで近視に戻るんだったら、やらなきゃ良かったけどもう遅いね。
免許更新も眼鏡いったし、せめて術前の視力を下回りたくないんだが…

↑
まぬけ？ちゃんと近視の進行とまってから受けたのか？

やって良かった？

後悔した。

>>721
なん際で受けたの？

>>721
30越えてないと下がらない保証はない
眼精疲労で近視度数が出たり見にくくなったりもあるよ

俺46歳で受けちまった。

35歳超えてから本格的な近視になったんだけど。
やっぱり更年期からくるストレスかなあ。
眼科医からも近視が進行しているって言われた。

>>728
単に機能の衰えじゃないのかな。

>>725

素朴な疑問。
なん際って何？

何歳

なん際ってｗｗｗｗ

>>725必死ｗ

逆に１０年くらいたってもたいして視力落ちてないよ　という
人います？

>>733
そりゃ居るでしょ？俺はまだ半年だから。

>>733
あまりいないよｗ
自分は25際からもう落ちた。
みんなはなん際でやってなん際で視力落ちて来た？

>>735
俺は32再の時に受けて、3年位前から落ちはじめてきたよ。

725ですorz
ごめんなさい

何歳ぐらいで受けて、その後どうなのか気になって。
やっぱり近視の進行との関係が気になりまして。

東京ＮＥＷＳ２００９　＜２＞銀座眼科で集団感染

◆被害１００人超か　実態見えず

　「視界が狭くなり、すごく光がまぶしい。銀座眼科で手術してから後悔ばかり」。
埼玉県熊谷市の主婦木本明子さん（３５）は、レーザー光線で近視を矯正するレーシック手術を受けてから
一年近くたつが、左目の視力は〇・一しかない。
感染性角膜炎の後遺症で瞳に白濁が残る。白濁が消えなければ、角膜移植も検討するという。

　ぼやけて両眼のピントも合わず料理中に包丁で手を切ったこともあった。
家事は思い通りにならず、車の運転も不安で仕方がない。
「祖母の介護もできなくなり家族に迷惑をかけてしまった」と話すと涙で声が震えた。

　友人から紹介されて同眼科で手術を受けたのが一月七日。
右目は成功したが左目は術後日を追うごとに濁りと炎症が激しくなった。
「涙が止まらず痛くて夜も眠れなかった」

　別の病院を受診すると、すぐ入院が必要と言われた。
今は都内の病院と地元の病院に通うが、完治のめどは立っていない。
レーシック手術は自由診療のため健康保険が使えず、
「医療費と交通費が全額実費で家計の負担になっている。不況で、この先どうなるか」。

　被害対策弁護団によると、銀座眼科などで溝口朝雄医師がかかわった手術の被害者は百人を超えるとみている。
同様の集団感染問題は他ではあまり例がないという。
中には目の曇りや痛みで卒業論文が書けず留年し、内定先に就職できなかった女子大学生もいる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091219/CK2009121902000059.html

>>737さんは、聞いてるけど「何際」なの？

>>739
俺は46才でレーシックしてバッチリ！

50歳です。
レーシック術前　右0.03、左0.02。
術後検診では、炎症もなく経過は順調とのこと。
仕事は１日7時間程度パソコン業務。
朝晩、30分くらい遠くを見る様にして、老眼鏡で仕事。

翌日→一週間後→現在20日後の感じ
右0.9→0.3→0.1〜0.2　
左1.0→0.4→0.1〜0.2

老眼があるため、近くは見えやすくて楽になってきたが、
誇張ではなく、日ごとに視力が低下しており、
３日前に見えた星が今日は見えなくなっている。
視力低下がどこで止まるのか、不安な毎日です。

>>741
PC使用1時間ごとに少し目を休ませたり、あとソフトサアンティアとか点眼してますか？
ドライアイになると視力は落ちますので要注意です。

>>741
私も半年前３０歳でやって術後すぐに落ちた。
その不安感はわかるな〜。

医者もめがねを処方するのをめんどくさがるし、
しょうがないから眼鏡屋で作ったら、強すぎるっておこられるし・・・。

なんかつらかった。

>>743
で、今はどんな状態で日常を過ごされているのですか？
眼鏡で矯正してるのかな？

>>744
人の生活聞かなくてもいいんだよ〜

>>741
えらい極端だね。
ケラトエクタジアとか核白内障とか
病的なものじゃないの？

>>746
個人的な問題は聞いてはだめですよ。

それを言わなければスレが盛り上がらん

眼科での視力検査（ランドルト環方向）は分かるので片眼0.7位あるけど、
近視の眼鏡がないと生活できない。
視力の数値はたいして落ちてないんだが、明らかに見難い。
しまいには矯正視力もたいして出なくなるんだろうな。
ちなみにレーシック受けて８年で現在３８歳。

本日の朝日新聞
生活面コラム 患者を生きる
「手術したのに、視力が出ない」

これから全4回掲載の予定

>>750
明日からうp出来たらお願いします。

うちが偶然朝日新聞撮ってるから今日の朝からうpしてみるわ。

>>752
おねがいしますm(_ _)m

>>753
お待たせ
一回目は比較的安い所を選んで不正乱視にされてるからシナカナかも。
二回目ははっきり南青山と書かれてるけど、何でしっかりした所を探して南青山なのかわからない。
いい病院を選ぶ判断力がない奴なのかもな。
ttp://uproda11.2ch-library.com/217602oGi/11217602.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/217603Nhc/11217603.jpg

>>754
うpありがとうございます。( ´・ω・｀)_且~~ ｲｶｶﾞ?
年末で忙しいなかよろしくです。

>>754
セカンドオピニオンだと銀スポのほうがいいですかね？
地方住みなのでなかなか行けなくて。

>>754
読ませて頂きました、年末の忙しい時期に有難うございます
アスパラクラブにはまだあがっていないようなので助かります

>>755
_且~~いただくわ。

いえいえ今日くらいから仕事も暇になるし、年末年始の準備は済ませてるので忙しくないよ。

>>756
銀スポとかはやめておいた方がいいよ。
安い所ならシナカナ、技術なら錦糸、その次に神戸くらいかな。
レーシック四大施設以外は勧める気にならない。
地方住みでも何とか四大施設で受けられないだろうか？

>>757
アスパラクラブなんて初めて聴いたわ。
一番早いのは自分で書店とかで立ち読みかもね。

>>758
もういいから！うざっｗ

２回オペ受けたけど、また下がったよ。悲しいっす。

>>759
てめぇもいいからすっこんでろよ低脳

＞７６０
もともとはどれぐらいの近視だったの？

>>759
別に宣伝とかしてないけど。

本日の記事
ttp://uproda11.2ch-library.com/217752nEd/11217752.jpg

>>764
うp(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!　参考になるよ

>>758
レスありがとう。もう以前にカナで手術してありまして、銀スポのほうにセカンドオピニオン
として受診して第3者の立場から今の眼の現状を知りたいと思いまして。
それ以外にセカンドオピニオンとしてやってるところとして関東では南青山、楽視ぐらい
なのかな。

>>764
どうもありがとう、また年明け３日過ぎて落ち着いたらお願いします！
良いお年をノシ

>>765
ネットで書かれてるのと同じような事しか書かれてないけど参考になるんだね。

>>766
セカンドオピニオンについてはわからんわ。
でもセカンドオピニオンがないと信用できないような所では受けない方がよかったと思うけどね。
レーシックしたけどまた落ちたという環境による近視というのは生活習慣が原因。
また長時間近くを見続けていると当たり前のように眼軸が伸びて視力が落ちる。
だが視力低下を防ぐために老眼鏡をかけて物が見える範囲を無限大と判断させるとかいう方法はある。

>>767
あと1回で終わりなのに2日も待たされるんだよな。
よいお年をﾉｼ

>>768
俺も言い忘れた。よいお年をノシ

>>769
わざわざありがとう。
さっき会社から帰ってきたんだけど会社でも沢山の人たちが同じ事を言ってたな。
よいお年を、って大晦日に毎年のように言われるから普通だけどさ。

３年前に失敗して現在メガネ生活だけど、頑張ります。

夜が見えず、４ヶ月たったとき再手術
2年経過後、流石に下がってきたね
ただ、1.0Dのメガネじゃきつ過ぎる
0.25〜0.5D位で丁度良いくらい

昼間1.5、夜間0.5くらい

この夜間が辛い、曇りとか0.7くらいしか見えんからね
最近ゴルフの球の落ちどころが見えずティーショットだけめがね掛けようか思案中

(今年もﾖﾛｼｸｰ♪)0o｡ヽ(｡・ω・｡)ﾉ ｱｹｵﾒｰ♪♪

みなさん今年も宜しくお願い致します。

暗い話は程々にして、前向きに頑張りましょう。

　　

お待たせ最終回
ttp://uproda11.2ch-library.com/218517ZbT/11218517.jpg

>>775
明けましておめでとうございます

最終回まで読めば、周りが手術を受けて良かったからと気軽に受けようとする人に
一歩立ち止まって慎重に考えさせる効果は充分にありますね

最後までわざわざありがとう♪

>>776
あけましておめでとうございます。

いえいえ私もこのスレの書き込みでこの記事があるとわかったので参考になりました。
またよろしくお願いします。

1と2が流れているので流れにくい所に全部貼り直しました。
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd58289.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd58290.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd58291.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd58292.jpg

>>775
(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!

>>776
自分も周りがやっているからと聞いて、すぐにやって失敗した方。
今更後悔しても遅いけどね。
メガネのお洒落生活楽しみます。

>>776
自分も周りがやっているからと聞いて、すぐにやって失敗した方。
今更後悔しても遅いけどね。
メガネのお洒落生活楽しみます。

矯正視力が0.7しかでない。
術前は矯正視力で1.5あったのに。

私も失敗。術後両目1.5あったけど、１ヶ月で0.8。
かなりみにくい、夜特にみにくい・・。
36歳

それ失敗じゃなくて、単なる近視戻りでは？

782です。コンタクトする程の悪さでもないし、めがねにしようか、
このままの今の視力に慣れるよう我慢するか迷ってます。
老眼が近づいてきてるから、矯正しない方がいいかなと思ったり。
びみょうな視力で悩んでます。
同じような方どうしてますか？

ここに書いてる人たちはかなりこれからのレーシック技術の良いデータになってるのでは？
まだ今はデータを集めてる最中らしいから、自分は確実性がもっと高まってから受けようと思います。

>>784
生活に支障ないならそのままでいいんじゃないかな。もし夜になると見にくいので
あれば弱めのメガネを夜だけか必要なときだけ使うようにすればいいと思うよ

みなさん、何処のどの種類のレーシック受けられたのですか？

>>785
2年で元に戻っても、良いデータなの？

>>788
手術後１０年がどうなってるかっていうデーターがまだほとんどないらしい。
だから２年で戻るなんて失敗の良い例でしょう。
失明しなかったり、感染症起こさなかっただけでもいい方だけど！

メガネやコンタクトつかって、矯正できているんだから、
砂漠や野外で長期間生活しなくていいのなら、
わざわざ角膜を薄くする必要なんてないだろう。

いいか、角膜を薄くするということはだな、
レンズの度数を角膜に刻み込むということに同じだぞ。

目の使い方が良くて、視力が良くなった場合など、
レンズは度数の小さいものに交換できる。
これを繰り返せば、視力は元に戻る可能性がある。
視力回復センターは無数の穴が開いたメガネを用いたりして、
遠くを見る訓練をすることでこれを指南してくれるところだ。

が、角膜に刻印された度数はもう変えられない。
遠視メガネつけるしか方法は無い。
目が良くなりすぎて、老眼鏡つけましたって、ばかじゃないか。

矯正できるだったら、手術なんてするな。
レーシック宣伝に踊らされるな。もっと自分の考えを持てよ。お前ら。

アメリカなどでは、視能訓練士というのがいて、保険適用で視力回復に努めてくれる。
視力が悪くなりましたね、じゃあ矯正しましょう、レーシックしましょうなんていう考え方、
おかしいじゃないか。
これではますます視力が悪化していくだけだろう。
これは日本の政治的問題だな。

思いついたが、
これは、日本の精神科のあり方にも通じている。

イギリスでは、うつ病患者には必ず臨床心理士がその原因を心理的に根本的に解きほぐしてくれる。
ところが、日本は普通、すぐに抗鬱薬を処方する。
根本的な原因が解消されないので、抗鬱薬から逃れられない。
また、依存性がある薬なので、もはやそれなしには生活できなくなってしまうのだ。

根本から治癒させるという考え方が、二つには欠如している。
近視に対するレーシックの一般化もまったくこのことと同じなのだ。
視力が悪いので、角膜を薄くして眼全体の屈折率を落としましょうというわけだ。
しかしこれでは、その当人の目の使い方とか、回復の努力をまったく考慮していない。
根本的な問題を考慮しようとしない短絡思考のなせる業ではないか。

ついでにいえば、
不細工だから、整形しましょうというのも同じ。
心のあり方が顔に表れてくるものだろう。
根本的に心のあり方を直しましょう。


世の中、間違っているなあ。
本当に病人の人たちの医療なのだ。
それに安易に頼るなよ。

日本の大衆って何も考えないんだなって最近思うわ。はー。ため息がでる。

長くなったけど、これ結論ね。

根本的な問題をまず、各々が見つめようと俺はいいたいんだ。
本当の問題を見誤って、治療を進めても、それは別の問題を引き起こす。
根本的な問題に、立ち返りましょう。

視力なら、普段からの眼の使い方を専門家と話し合う。
うつ病なら、それを生じさせている日常とか、心境を専門家と考える。
不細工なら、自分のあり方について考える。正しい心で生きているか。
ヒケイ恐怖という心理的な病が潜んでいるのかもしれない。
自己肯定感を得られない心になってしまっているとか。

本当の問題、根本に立ち返り、それを改善させようとしてこそ、本当の治療である。

ちょっと茶化したけど、これは真実だと思う。

>>790-792
これに激しく同意した人、関連スレに張ってもいいよ。

面倒だから自分で貼りなよ

786＞
ご親切にありがとうございました。

>>793
消えて死ねよ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

レーシックは一時的に良く見えたい奴がするだけの物。
そのお陰で老眼が早まるなんて知ってる奴はいない。
ましてや、手術したにも関わらず微妙な視力で終わるなんて・・・
面白い事する人たちです。ｗ

老眼が早まっても近くが見えにくくて困る時だけ老眼鏡をかければいい。
しかし近視だと入浴や就寝の時以外などはずっと眼鏡やコンタクトを着用しないと遠くも近くもぼやけて見えない。
それに近視＋老眼だと遠近両用眼鏡を作らないといけず金がかかる。
また視力が高くても老眼鏡で近くがよく見えるくらいに視力を下げる事は安物の老眼鏡でも十分可能だが、長年近視用の眼鏡やコンタクトを着用していると非常に視力が下がっており
モニタの大きさや設定などにもよるが、0.05前後くらいだとしたらパソコンの画面の文字でも10cm〜20cmくらいまで顔を近付けないと見る事ができない。
遠近両用眼鏡やコンタクトは高く眼鏡屋などで調節して作らないといけない。
結果老眼が遅いより近視の方が生活がし辛い事は明白である。

レーシックは、いわば、あなたの「今」つかっているレンズの度数を角膜に固定することです。

視力なんて、逐次変化し、悪くなったりよくなったりするのにね。
レンズの矯正が可能だったらやめたほうがいいね。

何も考えないやつが、するんだろうね。
やっぱり、ばかとしかいいようがないだろうな。

視力は逐次変化し悪くなったりよくなったりはしない。
アホ丸出し。

はい釣れてよかったね。

>>800

視力は変化する。
視力は回復する。
お前が、そうしたことがないだけの主観だ。
俺を釣るな。忙しいんだから。

445 ：-7.74Dさん：2009/12/26(土) 18:03:54
眼科医として非常に嘆かわしい。コンタクトレンズの不安を煽り、レーシックの危険性を挙げずに客(患者でなく)を集める。これではまるで不安を煽り高額商品を売る宗教だ。

その前歴は犯罪歴と同様に過去から消える事無く一生背負い続ける事となる。

華麗な眼科医から商売人に転落した人生は同期も上司も裏切り、その苦痛に満ちた人生は死ぬまで続く。死しても永遠に語り継がれる破滅の人生を生きる事となる。

その見返りに小金を手にする事ができた。うれしいはずだ亡者達よ。後悔の船出はもう帰る事はできない。

レーシックは今良く見えるようになっても10年後どうなってるかわからない。
ある意味博打だな。運悪ければ失明！
あと手術数ヵ月後1.0見えてれば勝ち組！
それ以下は失敗の負け組みだ。

こんなところで煽ってないでよそへ行け！

>>804
負け組

神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

レーシックで間違いなく言えることは
白内障になる年齢が早くなる
70歳になれば誰でも白内障になるけど
レーシックをした人間だと20歳は早く白内障になる
ただそれだけ

>>807
嘘コケ！

今度再手術します。
老眼鏡で近視戻りが予防できると聞きますが、
信憑性はわからない的なことを医師もいいます。
実際はどうでしょうか？誰かメカニズムを教えてください。

>>809
原理
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/opth/kinshi/kinshi03.html

結果
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/opth/kinshi/kinshi05.html

>>803
10年持てばうらやましい。自分は２年。今はメガネ生活です。
品クリで、将来、白内障の手術をする時は、必ず医者に言ってくださいね。と言われましたが？

10年持つなんて言ってないぞ！
１０年後レーシック受けた人の結果がデータとなる。
１０年後手術直後の視力維持出来てる人はほとんどいないんじゃないか？？
感染症にならないだけでも成功と言えるのかも！

＞８１０
ごめん。正直、読解できなかった。
効果はほとんどないということでＯＫ？

疲労が半端ないよ

>>814
手術してからか？

海外だと10年前からレーシック有ったと思うんだが…

近視は治る！！視力回復セミナー

http://jhlt.xsrv.jp/public/form.php?mid=eyes

とりあえず無料らしい…

夜、ハログレしんどいよ〜

アイレーシックにするべきだった、、、

>>816
海外はちゃんとした眼科医しかレーシックできないはず！
日本だけでしょ！眼科以外で目の手術しちゃうの。
だから日本は成功例が米や独に比べて低いはず。

>>819
ちゃんとした眼科医って何よwwww

>>820
ちゃんとしてない眼科医じゃない眼科医ってこと！お解かり？ｗｗｗｗ

>>821
　それって眼科専門医のこと？

自分の住む地域で眼科の看板出してて
眼科専門医がどれほどいるか知ってますか？
現実にはほとんど居ないし、
眼科専門医はレーシックは、ぼったくりの値段でしかやらない、
から、経験が少ないんですね。

それどころかコンタクト処方さえしない

>>821
説明できないなら書くな、クズ

>>824
お前が解らんアホなだけ！消えろボケｗ

>>823
お前が解らんアホなだけ！消えろボケｗ

だいたい、レーシックは自由診療なんだからさ
ちゃんとした眼科医だとか、そうじゃないとか関係ないんでないの？

それとも、ちゃんとした眼科医でやれば健康保険が利くのか？
どこでやるかは受ける人の自由だよ、だから自由診療なんだ

厚生労働省さん、眼科学会さん、自由診療なんだから誰がレーシックやろうと
自由って意味だよね？

　　

>>824
>>825
興奮して間違えてやんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　吊ってこい

>>828
「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って、ガキみたいな書き込みするなボケ

なに意味無い喧嘩してんのよ

眼科の看板出してりゃあ眼科医だろ

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性差別で検索してみよう！

>>830
君みたいのが失敗するんだよ〜

>>832
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ちゃんとしたレーシック医
　　眼科専門医ではないがレーシックの症例が多数ある医師

ちゃんとしてないレーシック医
　　眼科専門医である　が、レーシックの症例がほとんど無い医師

>>833
(　‘∀‘)テメェーダヨ

レーシックで円錐角膜になってしまった方いますか？

術後８年で強度の乱視で軽い近視になった。
自分の眼鏡だと片眼視力1.5見えるのに、眼科のレンズだと0.6までしか見えない。
何回も調整・設定してもだめ。なんなんだろう。

かわいそうやね。
テレビ人間が野球選手もやっているから自分もやってみるみたいな感じでやって
目の前もお先も真っ暗ってか。

>>837
途中でおかしくなったのですか？何か目に当てたとか？そういうわけじゃないの？

　　>>837
8年ならまだマシですよ。
乱視はすぐに戻ります。
私も2年でダメでした。

視力の変動が激しい　ので０，２くらいだけど眼鏡なし
仕事はしてまへん（できない仕事が多い）

再手術しました。今のところ、１．５程度見えてます。

0.01程度から手術した初回に比べ、0.1程度からの再手術なので戻りにくいはずとのこと。

今後どうなるかはわからないのですが、
自分の体験から思うのは、
強い近視の方ですと、２回手術できるぐらいの角膜厚がなければ、止めるのも選択肢かとと思います。

と情報提供したところで、
近視戻りさせにくい方法、生活のコツをご存じの方はぜひ教えてください。
２度も手術をやったから、これで戻ったらしょうがないというあきらめ感もあるのですが、
できることはなんでもやっておきたいという心境です。

レーシック後の近視戻りさせにくい方法は、手術した先生に聞くしか無いんじゃないかな！

>>842
つ老眼鏡

>>844
つ

某東京の病院ですけど、老眼鏡は勧めない医院でした。
医師に聞いたら、普通に生活すればいいよとのこと。
その他、パソコンを見るコツなんかはありますか？

>>846
どれくらいの期間で0.1程度まで低下したの？

俺は再手術無理なので下がったら俺は＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>842
どこの病院ですか？

でも手術したら、ずーと遠方の視力は良いままだと思ってしまうよな〜
ここを見ると一時の喜びで終わるのか〜
どなたか手術して10年、遠方視力が維持出来てる人いませんか〜？？

病院は某大手。
３か月後ぐらいまでは経過よかったけど、
半年後には０．１でした。

昨日は仕事テンパっちゃって、
至近距離でＰＣ画面を集中してみちゃったなー。
眼疲れ。反省。

どこのサイトでも術後でもソフトコンタクトレンズなら装着可能と書かれていますが、
実際、視力戻りでコンタクト生活を送ってる方はいますか？
コンタクトが装着できるのなら、視力戻りも覚悟で受けてみようかなとおもうのですが…

手術した奴よ人に軽々しく勧めるな。

神経質な人とか身体の吸収力が悪い人は視力落ちるね。

手術受けて老眼鏡って本末転倒すぎる
肝心の眼科医がメガネかけてるとかもうね…

>>855
誰でも老眼になるのになw チキンの方ですか？

>>852
ソフトは可、ハードはほぼ不可と考えた方がいいです
術前ほど矯正できないと考えた方がいいです

角膜削ってまで手術受けたのに数年で近視戻りとかありえん
再手術で更に角膜削る→また数年で視力落ちる
このパターンの人って思考停止してんじゃないかと本気で思うわ
せめて１０〜１５年は１．０くらい維持してもらわないと受ける価値ないよ

まあ、５年もてばＯＫですよ
仮に３０万かかったとしても
１年当たり６万円です。
使い捨てコンタクトを毎日使う事考えればね！
再手術する頃には老眼鏡使ってるし。

俺は死ぬまでもつぜwチキンの奴が吠えてて笑える

近視戻りしないやつなんて居るの？
まわりで受けたやつ全員近視戻りしてるよ
ちなみに俺は0.1→術後1.5→半年1.0

残ってたワンデーを試しにつけてみたが装用感が悪すぎて無理だった
腕が良いと言われてる青山を指名して受けたんだがなぁ・・・
近視戻りやコンタクトの装用感に腕は関係ないか？

今後もっと下がっても角膜の問題で再手術は無理らしい
眼鏡が嫌で手術したのにコンタクトもできないとは・・・

説明あるだろ
角膜カーブを削って平らにするから合わないって

レーシック後に近視戻りするのは遺伝でなければ環境、つまり生活習慣が悪いからだよ。

近視にはいくつかの原因がある。
1　生まれつき視力が低い
2　怪我や病気
3　近くを長時間見たために眼軸が伸びた
4　普通は再生しない角膜の一部が再生するため非常に早く近視に戻る

近視のほとんどは3だよ。
正確には近くを長時間見た時に近視になる遺伝子を持つ人間が、実際に長時間近くを見た結果眼軸が伸びて近視になる。
レーシックをやっても眼軸の伸びが止まっていなければやる前と同じようにまた近視になるのにこういう事がわかってない馬鹿が多すぎる。
これを防ぐために老眼鏡があるんだから有効活用してるのか？
俺なんか28で1年近く経つけど術前両目とも0.06からまだ両目とも2.0以上だよ。

>>861
半年経って1.5の俺は勝ち組(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>862
そんな説明なかったよ
術後のコンタクトについて聞いた時は問題ないとしか言われなかった

>>863
近視戻りを防ぐには老眼鏡が不可欠ってこと？
眼鏡が嫌で手術受けたのに本末転倒だなぁ

老眼鏡も嫌とはチキンだ

>>866
近くを長時間見続ける人なら不可欠だよ。
そもそも仕事とかで毎日PCを8時間とか使ってる人なら高い視力なんかいらんだろ。
今まで通り眼鏡やコンタクトを使ってろっての。

要するに見えないコンタクトしたままってことだな

手術前は眼鏡ない状態で手元が見えてたものを、手術で遠くが見えるようにしてしまったら
手元が見づらくなるのは当然の事。（２０代ならまだ大丈夫だろうけど）
目の良い人が早く老眼になるのと同じって事ですね。

再手術率って一般的には５％程度だと言われてるよね。
視力が低下した奴なんて、これの数倍いるだろ。

>>871
視力低下した奴が大げさに書いてるだけ。

レーシック自体は10年以上前からある技術なんよな？
その頃に受けた人の視力とか見え方とかの現状を知りたいな

11年前に受けた。
TV放送で興味を持ち資料請求したら、ビデオテープが送られてきた時代だｗ
よって、本当に初期の設備で行われたであろうと思う。

見え方については、他人と比較できないからあれだけど、本当に自然な感じ。
レーザー照射に関してだけど、今流行のもの凄い凝った名前のやつとか、
本当に必要な人って少ないんじゃないのかな。
これだけ競争が進むと何らかの付加価値をつけないと生き残れないんだろうけど、
見え方の質を追求するために角膜を多く削って本当にメリットがあるのだろうか？と思うよ。

気になる視力は、術後徐々に近視が進んでいった感じ。
現在、0.3程度。パソコンの文字がぼやけだす距離、焦点距離？が60センチくらいかな。
よって、再手術を検討中ｗ

再手術は既存のフラップをリフトアップするから、ケラトームとかイントラとか関係ない。
前の世代の設備で手術した人は再手術でも最新設備は必要ない。

必要なのは角膜厚。

>>874
角膜厚が薄い俺は再手術無理＼(^o^)／ｵﾜﾀ

老眼鏡って、近くがかえって見にくいんだけど。
文字がぼんやり大きく見えるだけ。
本当に効果あるの？

>>876
度数が合ってないだろ

弱い老眼鏡だと、近視予防の効果はないらしいじゃん。
ちゃんとしたデータ示されたけど。

1.5で70cm、2.0で50cmくらい離れないと効果はないね。
近視戻り用にレーシックをやった所から貰った1.5のをかけてて、奥行きが80cmのパソコンデスクの向こうに更に20cm以上離してテレビを置いてネットをやってるから効果ありで視力が低下しないわ。

テレビ見る時も老眼鏡かけてる？

>>880
テレビは視力が低くても視聴に問題ない事が多いからかけてるよ。

術後視力落ちてそれはそれで痛いんだが、術前の矯正視力よりも
今の矯正視力が出なくなったのが痛いわ。

近視予防に老眼鏡って、人それぞれの好みだろうけど、
仮に近視予防になったとしたら、逆に老眼（遠視）を強める可能性ってないの？

>>883
普通はないよ。
普通は再生しない角膜が再生する人とかがいるから絶対にないとは言いきれないけどさ。

老眼鏡とか無理して使わずに、毎日星★を眺めるのが一番さ！

星★を眺める
３メートル先のカレンダーを眺める

違いがある？

眼科や眼鏡屋で屈折力を測る機会があるよね。
気球が近づいたり遠ざかって見える機械。
あれを長く見ると目の運動になって近視予防になるんじゃないのかな？
詳しい人教えて！

レーシックで近視が治っても、乱視はすぐに戻るよね（＞＜）

テレビも見る人は、焦点距離が遠くになるよね。
度数どうしてるのさ？

みんな、老眼鏡をどれぐらい無理してかけてるのかなー？

俺はアラフォーで、レーシックでメガネを外したら、
目の周辺の年齢的なクマなどが目立つようになったので、
伊達メガネかけてるから、
メガネというものをかけるのには抵抗ないんだけど、
老眼鏡に酔う感じがする。
もっと弱いもののほうがいいのかなー。

>>889
俺も同じ年代だけど、+1.5の老眼鏡だとややきついぐらいかな。
+2.0はきついな。きついものは無理してかける必要はないかと。

アラフォーなら普通近視の進行はもう止まってるだろうから
レーシックしても近視戻りは起こりにくいと思うんだけど、実際どうなの？
おせーてアラフォーの人

40だけどとまってるな
０．２〜０．５

>>891
俺そうだけど、メガネかけてるときは徐々にだがまだ近視は進む傾向にあったな。
コンタクトのほうが進みにくい感じではあった。
今は手術して半年以上経ってるが1.0以下には落ちてないよ。

＞８９１
年齢もさることながら、
元々の近視の強さのほうが影響が大きい気がする。

>>891
近視は進んでないけど、乱視がすぐに戻ってしまったアラフォーですｗ
だから結局２４時間メガネ生活。

50歳前後だが視力がだんだん落ちてきた高橋名人
ttp://www.16shot.jp/blog/archives/2008/02/post_865.html

近視や乱視に戻らない良い手はないのかな。
このままだと術前より悪くなっちゃうよ。

レーシックで
0.1→2.0って可能？

>>898
個人差にもよるだろ。

なったらなったで、頭痛に悩まされそうだな。

>>898
可能だよ。角膜厚があまりにも薄い人だと無理かもだけど。
適性検査に行ってごらんよ。

>>899-900
ありがとうございます。もうすぐ二十歳になるのでそしたら検査行きます。
あとどうして頭痛に悩まされるんですか？

今まで見えて無い物が一度に見えるようになる。
見えるようになると言う事は光もかなり多く取り入れる事になる。
凄い明るい所にずっといたら慣れるまで疲れるし、頭痛や肩こりの元にもなるから！

>>902
サンキュ

イントラレーシックなら手術可能なほとんどの人が両目とも0.1から2.0以上にはできるよ。
俺なんか0.06から2.0以上になったし、術前後の視力を見たら0.05前後くらいなら余裕だね。
視力がよすぎるせいで頭痛に悩まされる事もあるけど気にしない。
でも老眼とか頭痛とかを考えたら普通の人は両目とも1.2〜1.5くらいがベストなんだろうな。

>>904
手術する前後３ヶ月ってコンタクトとか使用不可能なんですか？
また、何歳くらいにやりましたか？

>>905
流石に3ヶ月も外さなくていいと思う。
どれくらい外さないといけないかは違うから行こうと思ってる施設のホムペ見てくれ。
でも長い間コンタクトを着用してるなら外さないといけないだろうから、視力が下がって困るなら眼鏡を作っておかないといけない。

去年の2月13日にやって27だった。
しかし誕生日が2月17日だから今月の誕生日で29だな。

>>906
そうでしたか。
レーシックって何歳からできるんですか？

>>907
18才以上ならOK

>>907
基本的に20歳以上からだけど18くらいからやってくれるところもあるし、試験を受けないといけないとかでどうしてもしたいという人がいる場合もう少し低くてもやってくれる。

これならレーシックは必要ないかも

http://goodeyes.co.cc/

レーシックをやった人に聞きたいです。
どれくらいの期間、手術が掛かりますか？
何回くらい病院行って、その後はどれくらいで生活に復帰できますか？
大学で春休みか夏休みにやりたいのですが、そのときの下準備を教えて欲しいです。

>>911
大学なら休みも多いからいいんじゃないの。手術自体は1日で済むから
問題はないよ。悩むより先に適正検査を受けに行ったほうがいいよ。

>>912
そうですか、ありがとうございます
その適正検査について詳しく書いてあるURLってありませんか？

>>913
SBCの安田先生blogの過去の日記に参考になることが載ってるよ

http://ameblo.jp/sbclasik/entry-10437452955.html
↑これのこと？
レーシックによって起こることとか
25歳くらいまで視力が変化しやすいから20歳ではやらない方がいいとか
そういう話はあるのか？

>>915
そうそれに適性検査でやる検査はどういうことを調べてやってるのか詳しく
書いてあるところがある。

ありがとうございます

俺、>>874だけど
術後から提携の眼科に検診に通っていて、ついに診察結果が出た。
「近視になりやすい目」だってｗ
11年かけてようやく理解できた。

親から遺伝するのはCB(カーブボウル)の角度や形らしいね
だから遺伝で目が悪くなると言うより
遺伝で目が悪くなり易い目の形が遺伝すると言うのが正しいかな

未成年でも適性検査受けられますか？

>>920
受けられるよ。手術では保護者の同意が必要だけどね。

>>920
18才以上にガイドラインが改正されたから大丈夫です。

>>921-922
ありがとうございます
あと半年で二十歳なんですが、手術はそれからで良いとして
適性検査受けてみます

>>898
.01から2.0は厳しいかもなぁ。コンタクトで矯正して2.0出ないのと一緒で、角膜を
見えるように矯正するだけだからなぁ。
視力検査も見えてないのに、無理やり1.5とかになってるし。

そうですか、残念です

術後３週間でメガネ屋で検眼したら、右が０，６で左が０，８
ハロ、グレは半端じゃないほど症状がキツイし夜間視力は落ちた
相談したら３ヶ月は様子見ろと言われた
視力もハロ、グレも落ち着くのか心配になってきた

>>926
あわてるでない。神経質が一番の敵だから。

レーシックを受ける前に親と相談した方がいいですか？
今から適性検査受けて手術が終わるまでどれくらい期間が掛かりますか？

>>898
俺は両目0.06から2.0以上になったし、これくらいの視力から2.0以上は珍しくないので可能じゃないかな？
角膜の削る量次第だね。

>>926
それ失敗臭いな。
どこでやったの？

>>928
親に相談したら多分反対されると思う。
28直前に母親に内緒で手術の予約したらちょっと心配された。

適性検査を受けて即手術が行われる日に予約をすれば1週間以内には終わる。

品川近視でイントラレーシック受けました。
視力が戻りました。

品川近視クリ二ックはやめといたほうがいい。
ここ、再手術が多いよ。再手術できればいいよ、角膜の厚さがあればね。
中には、角膜の厚さが足りなくてできない人もいるよ。
再手術してよくなればいいけど、また悪くなったら大変だ。
マジシャンのマギー○じみたいに。

>>930
ｋｗｓｋ
>>931
ｋｗｓｋ

手術したばかりで　両目とも1.5まで　見えるようになったのに
0.02の視力が　飛躍的に1.5まで　上がった後に
裸眼で調べると　0.5まで視力が低下していたようです

2回目の手術を受けた時　病院の医師に99％　大丈夫！と
言われたのに　マギー審司は　1％に入ってしまったと嘆いているのです。

一時は　メガネが　必要ないまでに　回復していたと言うのに
再び　眼鏡を購入する羽目になってしまったと。

マギー審司が受けたのは　レーシックの手術だったようですが
短時間（20分程度）の手術で　翌日からは　コンタクト不要とか
長い間　目が悪くて　コンタクト生活を強いられてる人は
結局　長い目で見たら　安上がり　と聞きますよね

それだけに　リスクを伴い　近視に戻ってしまったり
不正乱視、角膜の削り過ぎで遠視などの症例も　あると聞くから
ハードルを　高める原因になっているようです。
手術２回受けてこれじゃねえ。

角膜の厚さがないから、３度目は無理。

>>931
私も２年で視力が戻りました。

私は半年ですが、視力はいいままです。

レーシックは完璧じゃありませんね。
後遺症があります。リグレッションです。日本語で視力の戻りです。
せっかく手術したのにまた悪くなれば元も子もありませんよね。
完璧求めるならば、フェイキックiolでしょう。
永久視力ですからね。視力の戻りもありません。
ただ、６０歳ぐらいから白内障の病気になったとき大変ですね。
いちいちレンズ取り出さないといけませんからね。
面倒です。

みんなに言うわ、

あのな、レーシックの原理がわかっていて手術やろうと思うの？

めがね、コンタクトで矯正した奴ばかりだろうからわかるけど、
度数を上げれば上げるだけ、裸眼の視力は落ちていっただろう。
１．５あったものが眼鏡デビューしてからは何も考えずに度数を上げていったからだ。
その分、水晶体がバームクーヘンのようにどんどん分厚くなっているんだよ。

水晶体の厚さが調節できるようになるには、脳の見ようとする集中力が必要になる。
カメラのレンズのようにピントさえ合えばいいという思いから安易な矯正に走りたがるんだ。
視力回復のためには、見ようとする集中力を高める必要がある。

０．７くらい見えるレンズを使って、ぼやけた文字を見よう見ようとする訓練が必要だ。
時間をかけて、さらに度数を下げて訓練する。
どんどん度数が落ちていくことだろう。
少なくとも、少し悪くなったからといって度数さえ上げなければそれ以上は視力は悪くならない。
眼が悪くなった、じゃあ強制しようという馬鹿な考えは捨てナ。
間違った考えを持っているんだよ。


レーシックなんて、外れない眼鏡をつけるようなものだぜ。
見る能力がなければ、またどんどん悪化していくだけだ。
もう散々経験してきたんだから、賢くなれよ。
金儲けのための広告に思考停止しているんじゃないよ。

頼むから矯正視力だけは出てくれ。

レーシックの大規模な集団訴訟が近い将来あるんじゃないの？。
視力の戻りが原因で。

>>939
時間とお金が無駄なので諦めてます(-_-;)

どうしても受けざる負えない手術なら解るけど、自分の責任と決断のもと
受けたレーシックを悔やむ位なら、自分の過去の行動を悔やむのが先では？？
手術や手術先も自分で決断する訳だし
訴訟を起こす奴はただのクレーマーとしか言いようがない。

アメリカじゃ裁判は当たり前だ。

アメリカじゃね〜し

確か、ゼロゼロ物件のアパートに入った奴らが家賃滞納して
部屋の鍵かってにかえられた事件があったよな。

裁判になった事なかったか。宇都宮弁護士が費用自腹で裁判に
勝ったよな。日雇い派遣でゼロゼロに入居するような連中に金が
あるわけないしな。９４２の言う事も理解できる。
確かにアメリカじゃ裁判は弁護士が費用自腹だもんな。
１００万人も弁護士がいれば競争も激しいし当然か。
日本もアメリカみたいになりつつあるな。

アメリカは日本より断然レーシックは進んでるだろうし、裁判がまかりとうれば、
本当に技術のある所だけ残るようになって良い方向に行くかもね！
その分安い所が無くなって値段相場も上がるかも知れんが、安全性が高まるだろうか。

見えづらいのを放置すると精神によくないから
早めに眼鏡つくったほうがよい

みんなに言うわ、

あのな、レーシックの原理がわかっていて手術やろうと思うの？

めがね、コンタクトで矯正した奴ばかりだろうからわかるけど、
度数を上げれば上げるだけ、裸眼の視力は落ちていっただろう。
１．５あったものが眼鏡デビューしてからは何も考えずに度数を上げていったからだ。
その分、水晶体がバームクーヘンのようにどんどん分厚くなっているんだよ。

水晶体の厚さが調節できるようになるには、脳の見ようとする集中力が必要になる。
カメラのレンズのようにピントさえ合えばいいという思いから安易な矯正に走りたがるんだ。
視力回復のためには、見ようとする集中力を高める必要がある。

０．７くらい見えるレンズを使って、ぼやけた文字を見よう見ようとする訓練が必要だ。
時間をかけて、さらに度数を下げて訓練する。
どんどん度数が落ちていくことだろう。
少なくとも、少し悪くなったからといって度数さえ上げなければそれ以上は視力は悪くならない。
眼が悪くなった、じゃあ強制しようという馬鹿な考えは捨てナ。
間違った考えを持っているんだよ。


レーシックなんて、外れない眼鏡をつけるようなものだぜ。
見る能力がなければ、またどんどん悪化していくだけだ。
もう散々経験してきたんだから、賢くなれよ。
金儲けのための広告に思考停止しているんじゃないよ。

>>947
マルチすんな！

手術の適応検査はOKだったんだけど、右0.15左0.07乱視ありで、近視は軽い方
だから本当に手術しますか？って聞かれた・・・　執刀医師いわく、メガネやコンタクト
の煩わしさ云々を判断基準にしたらダメだよと、近くが見えにくくなることと、ドライアイ
そして角膜を削るということ（薄くなる弊害）を真剣に、悩んで後に決断して下さいと
言われて手渡された同意書（自分の切実な意思で手術を希望するのだという確認）
を読んで、ハッと目が覚めた気がした。　削ったものは元には戻らないという
医師の言葉。とても良心的な先生でよかったです。
メガネとコンタクトで十分です。みなさんももっと慎重にメリットとデメリット
を天秤にかけて判断した方がいいですよ。　なにげに後悔してる人もいると
思うし、やってから不安になった心を正当化する為にレーシックを安易に美化
する傾向が多いように思います。　

>>949
未来の扉を開けよ！何やってるんだと！俺はやるんだとなぜ言わなかったんだ〜
この腰抜けが

逃げるが勝ちだｗ

>>949
あなたを試してるんだよw 俺はやるんだと信念を持ってるかどうか？

>>951
逃げてもダメ。結局やっておけばと後から後悔することが多いよ、何でも。

レーシックなんて、外れない眼鏡をつけるようなものだぜ。
見る能力がなければ、またどんどん悪化していくだけだ。

＞９４９
そういう選択もありだと思いますよ。

ただ医師の立場からしたら、
説明責任を果たさないと訴訟リスクに耐えられない、という義務感の面もありますので、
ただの美談というわけではないと思います。

>>953
この場合、やらなきゃ良かった〜と後悔する人の方が多いんじゃない？？

↑不正乱視になった

ありきたりだけど、
本人が現在近視でどれぐらい困っているか、
の度合い次第だと思います。

今、高齢の方向けに、
遠近視矯正のレーシック手術が大手でも行われるようになりましたが、
近視のレーシックを既に受けている人は、できません。

今後、新たな手術法が開発された時に、
受けられない可能性は高くなるので、考慮したほうがよいと思います。
もちろん手術ミス等のリスクも頭に入れておかねばいけません。

ただ、現在の近視が、そういうマイナス面を考慮してもひどく、
すぐに手術を受けた方がメリットが大きい人も多いと思います。

とにかく0.1以下はやめておけ。すぐ戻るから

「すぐ」ってどの程度？

フェイキックiolがいいよ。
視力の戻りはぜったいにないからね。
ただ、料金が高いのが難点だな。

ハロ・グレが半端じゃねえ。
大型運転免許持ってる人は夜間視力が極端に落ちることを覚悟してほしい。
水銀灯が恐ろしいほどギラギラするぞ。

照射面積が狭い糞レーザーでやったからだろ。
アレグレットとかコンチェルトはゴミだぞ。

普通に死神の目の取引すれば4,0以上は軽くいくよ
0,001の視力だった人でも

>>960
半年に一回でも、度数を弱くしていってみ。
眼がついてくるから。
レンズ代かかるかもしれないけど、根治的視力回復のためだったら安いだろう

↑２５過ぎればぜんぜん意味ないね。
視力が固定されている。

強度近視の人にも意味ないね
0.03とか裸眼だと日常生活も不可能

両目とも0.03の2倍の0.06だったけど、眼鏡嫌いだったから術前はけっこう裸眼で屋外を歩き回ったり自転車こいだりしてたなぁ。
もう1年近く経ってすっかり見え辛かった事を忘れてしまったけど、よくもまああんな視力で10年以上も放置してたなと思うわ。
今は両目とも2.0以上で幸せ

>>968
忘れたのか？
１００円ショップで老眼鏡を買ってみて掛けてみて思い出せｗ
さすがに１本じゃ無理だろうから、２本重ねて掛けてみる。
＋２と＋３、または＋３と＋３くらいかな。

>>969
かなり強い度数のをかけないといけないよな。
＋1.5で両目1.2、2.0で0.8くらいだからそんな風に重ねがけか。

そんなことしたら頭がクラクラするわwww

死神の目の取引をすれば、
元の視力に関係なく4,0以上の視力が手に入る
ただし、自分の寿命が半分になる
どうだ、やるか？

>>972
何かと思えばデスノートか。
3.6以上の間違いでしょ。
有り得ない視力向上の方法を書き込んでないで有益なレスをしろよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DEATH_NOTE#.E6.AD.BB.E7.A5.9E.E3.81.AE.E7.9B.AE

>>973
あれ？この前漫画の13巻あたりだっけか？
読んでいたら4,0って書いてあった覚えがあったけど気のせいかな。
と思ってwiki見たら3,6だったね。

有益なレスといえば
俺は視力0,1だったんだよ
大学になって暇だったから毎日遠くの景色とか眺めたり
夜になったら星を見たりしていた。
そしたら眼鏡で見ていた新聞が見えにくくなったら逆に外して見たら
見やすくなっていた
測定すると0,6まで上がっていた

どうやら夕暮れのサッカーと
夜見る星が視力向上に繋がるようだ

>>957
私も乱視が(T_T)ガチャガチャです。
メガネ店の人も驚いていました。

>>957レフ値はどうなってますか？　アイレーシックって評判よくないよな

品クリのレーシックはやめとけ。
うそのオンパレードや

>>977
その話、詳しく聞かせてくれ。
どこがオススメなんだ？

専門医曰く、2.0なんて視力ありえないってさｗ　そんな数値の視力が生活で
必要ですか？って諭されたよ。1.0見えれば十分でしょってね。
2.0なんてどだい無理な数値だし、そんな数値を希望なら出来ませんって言われたよ。
手術後に視力が落ちる例が多いらしいから先生もトラブル防ぎたいみたいな
感じだな〜

>>974
暗い所でものを見ると余計に疲れるから目にいいわけがない。
単に遠くのものを見るために眼軸が縮んだだけ。
目をよくしたいなら朝や昼の明るい時に空を見上げるのがいい。

術後にハロ・グレが出てから時間たってるたやつに聞きたいんだが、それってずっと同じままか？
目が段々補正かけてって弱くなったりしないもんか？

>>980
聞きかじりだから、思い込みでしゃべってるお前さんとは同じレベルかもしらんが、
夜星を見ると目にいいってのは俺も聞いたことがあるぞ。

>>980
夜空の星を眺めるのは目にいいことですよ。間違ったことを言っては(・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>981
ハログレアは削った範囲より暗い所での瞳孔の大きさが大きいと発生する。
術後数ヶ月で治まっていくけど、年を取るにつれてだんだん瞳孔が小さくなっていくから次第にましになって最後には見えなくなる。
暗所瞳孔径が小さくて術後全く見えない人もいるけど、普通に見えてる人は10年以上は見え続けると思っていい。
気にしない方がいい。

>>982-983
目にいいというソースは？
暗い所で物を見ると瞳孔を大きくするため目が疲れてよくないなんて当たり前なんだが…
視力がよくなるのは単に遠くを見てるからであって、視力を上げたいなら目が疲れる夜空じゃなくて青空を見た方がいいんだよ。

>>978品クリの横浜医院が閉鎖になった本当の理由は常勤医師
二人の技術不足が原因。最初にレーシックの手術の適正
検査する眼鏡検査技師が若いのも問題。
経験不足。検査する人はもっと経験の豊富な年配の人がいない。
人件費が高いから。
このために再手術が東京医院より２倍高い。横浜医院が閉鎖になった
理由尋ねても経済的な理由としか言いません。
知り合いが３人イントラレーシックの手術したが、３人とも
視力が両目で０．０５以下。手術して０．９から１．２に視力が矯正
されたが、３ヶ月検診で３人とも元までの視力にちかい０．０８まで
下がる。再手術できればいいが、角膜の厚みが足りなくて３人とも
できない。手術費用の１７８０００円が無駄。
仕方ないのでフェイキックの手術でも将来考えてる。他の病院で。

ハログレは治らないのか？
不安になってきたわ

ハログレは直らんよ
術後2年の俺がいうから間違いない
ただ俺の場合強度近視で両目とも-9Dあったからね
強度近視の人は気をつけたほうが良いぞ
-2〜4D程度だとすこぶる快調らしい
実視力で0.1がギリギリ見える程度の人かな？

俺、強度近視0.1以下で手術受けるつもりだけど
そんなにハログレって日常的にきついの？
気になって仕方ないくらい？

>>988
そんな気にならないけど。あまり神経質な人は手術しないほうがいいと思う。夜に
寝て途中で起きてデジタル時計なんか見ると、デジタル時計のまわり円状に
ぼんやりと出る感じだな。

>>980
そんなわけないだろ、夜、星を見るのは視力回復に繋がる

>>989
なるほど
それほど神経質じゃないから多分大丈夫だな
ハログレ感を味わったことないけど、プールに長い時間入ったあと光がぼやける
感じに似てるんかな
ハログレ出ることを考慮しても、今の目でいるよりいいと思ってる
どうせ今の目じゃ眼鏡してもぼやけてるし

>>991
俺も0.1以下で手術受けたけど神経質じゃなければ大丈夫そうだね。

ハログレ辛いぞ
雨の日なんか特に。滲んで何にも見えなくなる
本当に落ち着くのかコレ
夜運転する必要がある奴は、考えたほうが良い

偏光グラスで何とかなんないの？

４２歳の俺は老眼出始めてるであろう年齢だから、あえて近場が良く見えてる
今の状況は捨てたくない。今のコンタクトとメガネと裸眼使い分けでいいかな。
好きな読書は寝転んでゴロゴロしながら読むのが楽なもんで、老眼鏡がいらないって
特典をわざわざ高い金払ってまで捨てる事はないな。近視治っても今度は老眼鏡と
お友達だったらあまりメリット無さそうだし。　これって恩恵受ける年齢層が20〜３０代後半
と狭いよね。

裸眼でそれだけ見えりゃ十分だろｗ



俺は裸眼じゃ本も読めなかったし

裸眼では対象物を目から10cm以上離すと見えないお

老眼鏡が一生いらないだろう近視って0.1〜0.3くらいか？
レーシックで一生で一度限り、その後の近視の進行が絶対にないとしたら、
俺なら0.3〜0.5にしてもらうな。

テレビが見れないからこきついよ

０、７、８くらいがいいけど
１，０でいいかと

やあ

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