補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【6dB】

1 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 21:17:09

詳細は>>2-5くらい。

2 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 21:19:02

補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1077029334/
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう　Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1110501326/
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【３ｄＢ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1155096841/
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【４ｄＢ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1175136106/
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【５ｄＢ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1185537626/

3 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 21:30:18

突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1197816454/
【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場_8【補聴器】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1196506272/
【感音性】　難聴　13　【伝音性】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195571851/
【感音性】　難聴　12　【伝音性】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1186493221/

難聴児の育て方
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1191247633/

【難聴】音楽家が悩む病気・怪我 PART2 【腱鞘炎】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200071809/

4 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 21:36:35

軽・中度難聴者のオフ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174672703/
【振動式目覚まし時計補聴器】ＶＳ【難聴聾】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1151894429/
★難聴★最強総合スレッドPart1★聾★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164509533/
軽・中度感音性難聴者のスレ3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1184484904/
如何に説明するかで全てが解決した難聴者集まれ～！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1186781170/
自分の発音が明瞭に聞こえるけど難聴な人集まれ～♪
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1179375735/
★ハンディキャップ板自治スレッド14★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1187694184/

5 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 22:11:50

うおー！新スレまじ乙！
仲良くやっていこうぜみんあ！

6 ：-7.74Dさん：2008/02/03(日) 02:05:49

スレ立て乙です。
これからも、じゃんじゃん語り合いましょう！

7 ：-7.74Dさん：2008/02/03(日) 13:43:05

あぁーいい補聴器ってないなぁーーー！
もっと聞き取りやすい補聴器だせよ！

8 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 00:22:22

初めて書き込ませていただきます。
WIDEXの日本サイト死んでますね。
どなたか、microの発売予定日を存知ないでしょうか？

9 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 02:28:42

ワイデはやめとけ

10 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 12:12:17

やっぱりﾌｫﾅｯｸだよね

11 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 13:29:09

１０万以上はやめとけ、ボッタクリだ。

12 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 15:26:05

んじゃみみ太郎がベストかな

13 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 18:10:34

みみ太郎（笑）

14 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 20:38:31

補聴器業界(販売)に転職したばかりの男です。先輩方に色々教えて下さい。宜しくお願いします！

15 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 20:40:22

×先輩方に
〇先輩方

16 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 23:01:15

先輩だが、まずは難聴者とストレスなく付き合えるようになることだな。

17 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 23:27:59

バーーーか

18 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 23:31:26

またフォナックの営業かｗｗ

19 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 21:14:50

補聴器メーカーに就職（開発職）を考えている者ですが、
今補聴器業界は海外メーカーが強いのは分かったんですが、日本の補聴器メーカーは今後衰退しかないのでしょうか？

20 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 22:53:16

衰退どころか消滅するよ。
今までは日本市場無視されてきたけど
オーティコンフォナックが本気出してきたからね

21 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 22:57:52

日本の補聴器業界を担うのはみみ太郎だな

22 ：-7.74Dさん：2008/02/06(水) 01:53:51

>>20
どうもありがとうございます。やはり海外メーカーに喰われるかぁ…。

23 ：-7.74Dさん：2008/02/07(木) 21:31:06

リサウンド社の製品買おうと思ってますが他社と比べてどうでしょうか？

24 ：-7.74Dさん：2008/02/07(木) 22:52:02

どれも似たようなもん
試聴して良さそうなのを買え

25 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 07:25:16

それよりどこのディーラーで買うかが重要

26 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 09:56:05

補聴器は車みたいに買ったあとも販売店にお世話になるから、
サポートのしっかりしている補聴器専門店でかったほうがいいよ。
デパートの眼鏡屋とかで補聴器専門の店員を置いているところもあるけど、
故障したときに代替機を出してもらえないのが痛い。
初めてだったらリオンの直営店にお世話になるのがおすすめ。

27 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 11:23:40

あとフォナックもいいよ

28 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 22:04:46

ミキのスレに、こんな書き込みがありました。

＞318 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 00:16:02
＞みんな、GNの補聴器売ってる？
＞いま、GNの補聴器を売ればエロツアーに連れてってくれるよ。

＞シーメンス？オーティコン？知らね。

エロで釣るメーカーと、エロに釣られる販売店。
どっちもどっちだな。

29 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 22:39:23

>>28おまえバカだねぇ
あそこはHA小売りで
年いくら売ってるか知ってるの
よそ笑うまえに、おまえのケツに火がついてんだよ
だから補聴器オタクって
言われるんだよ

30 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 23:02:17

>>26
初めてだったらリオンの直営店をすすめると？？

自分が金（大金）を出して購入するのに自分で機種（メーカー）
を選ぶことも出来ないような店など話にならん。

おれは絶対にすすめないね！

あと、アフターフォローする店が「いい店」かのような
ニュアンスで書いてるが購入後のアフターサービスなどするのが当然。
アフターフォローもしないような店の末路など言うまでもなく、
商売する以前の問題。

アンタ、かなり麻痺してるね。

ちょっとはお客の立場になって考えてみなさい。

31 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 23:06:45

>>28、
GNってそんなバカなことやってんの？

32 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 23:16:52

リオネット新製品「ルーク」発売されると聞きました。
でも内容を良く見るとどことなくシーメンスの３年前に発売された「アキュリス」に
機能が似てる気がするのですが・・・
　詳しい事ご存知の方教えてください。

33 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 23:24:36

>>32

・・・・・・・。

34 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 23:28:09

>31
コペンハーゲンのポルノ館ww

35 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 01:18:22

>>30
いや、補聴器屋の数からすれば客が望むアフターサービスは出来てない
所のほうが多いし、リオンはベテランの店員が多く外れも少ないから、
初めての人には自信を持っておすすめ出来る。
高くてしかも店の当たりはずれが多い外資系のは慣れてからでも良い。

36 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 01:29:22

>>35
補聴器ユーザーを装ったリオン関係者モロばれの書き込み。

37 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 10:00:15

相変わらず、リオン嫌われてるな！
野球で巨人が嫌われるのと、同じ理由だとおもうが

38 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 11:44:19

反論出来ないのねｗ

39 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 12:44:29

めがね屋で買うよりは良いんじゃないの

40 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 13:40:13

>>35
補聴器屋の数からすれば客が望むアフターサービスは出来てない
所のほうが多い？

あなたが知ってる補聴器販売店はそういう店が多いのでしょうが、
私の周辺の販売店は買った補聴器のアフターサービスをしない店なんか
ないですね。
皆自分の店で買ってくれた顧客を他店に取られまいと懸命に努力してる
ところばかりですが。
それと、「ベテラン」の店員が多いからと安心出来るかといったら
そうじゃないのでは？
この業界に関しては勤続年数が長いか短いかで販売員の能力は判断
できないと思います。
補聴器、難聴者に関連することをどれほど勉強しているか、それを
踏まえ、工夫し実践をどれほど重ねたか(いくらこなしても全く進歩
の無い人もいますがそれは論外）によって販売員の能力が決まってく
るのではないでしょうか。
逆にベテランと呼ばれる店員の方がじつは知識が浅く調整も下手なんて
ケースの方が多いとさえ感じます。

知識が豊富で調整技術が優れた店員であればあるほど、レベルの高い
メーカーを数社以上取扱いたくなるワケで、現場の道理にかなった意見を
反映出来る良い店(会社）であれば自然に取扱いメーカーも増える。

そんなことを考慮すれば、世界レベルに満たないかもしれないメーカー
の特約店や「直営店」がほんとうに「外れの少ない良い店」とは限らな
いのでは？？

41 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 14:58:00

外れの少なさから言えばリオンだな。いきなり外資系の直営店は奨めにくい。
撤退されると困るし。外資系のほうに手を出すのは一通り知識を
もってからでも遅くないと思う。

42 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 17:13:57

↑まだ言ってるよｗ
他メーカーからそーとー喰われてるから必死なのは分かるが、
外資メーカーは撤退するから困るってメチャクチャな言い分だなオイ！
撤退どころか業績不振で他社に吸収され潰れる可能性が高いのはむしろ・・・。
とか、
そんな架空の話を上げ出したらキリがないでしょう。

43 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 17:20:02

リオン営業はだまれｗｗｗ
いくら外資につぶされかけてるからってこんなとこでやっても意味ねーぞｗｗ

あと補聴器店は調整がうまい奴がいるところだな。
もっと言えば店で各社の補聴器試聴できて、
その後メーカーの営業呼んでくれるところがいい。

44 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 18:55:33

必死なのは外資系。
売れなくて暇だのどうのこうのｗ

45 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 19:26:52

売れなくて暇なんて言ってる営業マンとは付き合う必要なし。
売れないなら、どうやって売れるようにするのか、それを必死に考えるのが良い営業マン。
会社が・・・、他社が・・・、景気が・・・、とグチグチ文句たれるだけなら、来なくて結構。

リオンも4月からのことを考えると憂鬱になるのは分かるが、変な方向にだけは走らないように、
日本市場の最大シェアを誇るメーカーとして、節度と責任を持って活動してほしい。

46 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 09:39:16

ＧＮまた身売りに走ってるな。
ＧＮの営業大変だな。
ただ、どこのメーカーが買うのか・・・。
シーメンス、フォナックが買うと独禁法に触れるし。

47 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 11:29:17

どこもいらねぇよ、あんな問題メーカー。
経営者は問題が大きくなる前に売り抜けたいんだろうけど。

48 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 16:36:52

GNになにかあったの？

49 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 04:19:45

そこは問題を抱えすぎてるからなぁ

50 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 08:43:54

みんな核心はわからないのに思わせぶりですね・・

51 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 23:23:33

自分で購入して使わなかったのかな？
調整はどうするんだろ

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43694915

52 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 09:36:33

盗んだんだろ。
複数出してるし。

53 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 12:06:55

おい誰か俺のアイキアいるか？
何なんだこの糞機は

54 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 12:07:30

くれるならクレ

55 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 12:08:10

>>53
ついでにどんな所が糞なのか教えてくれると助かるぜ

56 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 22:16:28

>>55
ユーザーが購入後にこんなトコに書くという小学生以下の
シナリオしか思いつかない脳ミソの足りないカス営業に補聴器
の機能の良し悪しなんて考える能力ある訳ないじゃん！

57 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 23:00:30

>>52,
新品が2台出品されてますね。

オークションだろうが管理者の資格

持ってなければ違法なんじゃ？

新品ということはこの業者が卸店か、

もしくはこの業者に売った販売店が

いるってことですね。

58 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 00:18:10

シーメンスのニトロたまにレスあったが、
あれはオススメできない。
ＣＩＣで高度用はちと難しいど！

59 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 00:19:28

だから何でお勧めできないのか理由を書け

60 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 00:59:25

>>59
素人でなければ判るでしょ　そんなこと
高度難聴用のCICだよ？

61 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 10:45:27

まだ高度用ＣＩＣに出会ったことはないが、
すぐハウリングしそうだな。
制御機能がついているというが、どうなんだろな。

62 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 11:03:28

やってだめなら返品すればいいんじゃないの。

63 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 12:12:02

だよね
つか製品化するぐらいだから、大丈夫なんじゃないの
お前等が使う訳じゃないし憶測だけで話を進めない

64 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 20:13:41

>>45
>>リオンも4月からのことを考えると憂鬱になるのは分かるが、

ってどういう事？

65 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 23:21:49

>>64
断ち合いの事だしょう？

66 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 23:38:58

はあ？
4月からの「立会いに関する基準」は病院に対する納入業者向けであって、
補聴器外来は当てはまらないという公式見解が既に出てるでしょう？

67 ：-7.74Dさん：2008/02/14(木) 03:55:21

52 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 09:36:33
盗んだんだろ。
複数出してるし。

これどういう意味？

68 ：黒生：2008/02/14(木) 23:53:59

NewりけんSHOPの裏にはPHがいるのか教えてくれ！

69 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 00:41:34

しかし新品で落札63100円か
これぐらいで新品が買えるようになればなぁ

70 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 05:54:14

そんなことになれば廃業や倒産が続出で結果的には難聴者の不利益となりますよ

71 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 10:06:04

補聴器の販売を誘引するような行為が、医療機関の立会いで禁止に
なるので補聴器外来をやっても補聴器の販売ができない
ので意味ないのでは？

72 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 10:34:58

公取規約改正でメガネ屋やコンタクト屋が右往左往しているのに、
他人事だと勘違いしていた補聴器屋pgr

73 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 10:48:13

>>72
おまいさん仕事は？
客が来なくて暇なのか？
あるいはクビになったのか？ｗ

74 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 10:51:39

客が来なくて暇か首になった奴は…
　 ∧＿∧
　(　　　)
　(　Ｏ　)
　｜｜｜
　(__(＿_)

どこのどいつだ!!
　　∧＿∧
　 (　@Д@)彡
　(m9　　つ
　人　Ｙ彡
　し"(＿)
　┏━━━━━━━┓
　┃　　　Λ＿Λ　┃
　┃　　 ( ;@Д@) ┃
　∧＿∧ (m9　つ ┃
（　　　)人　Ｙ　 ┃
（Ｏ　つ　(＿)　 ┃
`ノ　イ━━━━━┛
し-"(＿)

75 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 12:07:10

まぁ並があるよね

76 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 14:16:13

なんでメガネ板に補聴器スレ？

77 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 18:09:03

>>72

もうちょいで結果公表出来るってさ。

でもまあ、どっちだっていいじゃん。

普通の販売店にはなんら影響ないよ。

補聴器外来禁止になればかえって客が多く流れてくるんじゃね？

78 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 18:45:38

院内外で業者が
・カルテを閲覧する
・カルテに記載する
これはアウトですね。

79 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 19:09:00

役所との癒着は相変わらず

80 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 21:50:00

>>69
ほんとに
オーテｲコンのデルタが￥６３１００で落札されてますね！

これって薬事法違反にはならないんですかね？

81 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 23:42:28

補聴器外来なんて公取とは関係なく
いつ違法と判断されるか分からないよ

82 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 23:57:22

>>80
本当に新品？

83 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 00:03:10

>>80
医療機器管理者の有無
まずいないと思うがいたとしてもかなり問題あるはず

84 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 00:10:36

リオン、コルチトーン補聴器通販バーゲン価格！

http://store.shopping.yahoo.co.jp/net-murakumo/cae4c4b0b4.html

これは安いね！

85 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 00:20:40

通販花盛りですな
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%CA%E4%C4%B0%B4%EF&X=3

86 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 00:25:40

これも
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=0&p=0&s=1&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%CA%E4%C4%B0%B4%EF&x=0

87 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 09:38:25

院内で無資格者が医療機器を使い測定行為をするのは問題。

88 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 13:37:16

だからなんだよ

89 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 13:44:28

聴力測定は臨床検査技師の専権事項ですね。

90 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 14:03:43

補聴器外来……

ﾌﾟ何様よWWWWW

91 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 23:11:09

キチガイ注意報

92 ：-7.74Dさん：2008/02/17(日) 00:29:15

補聴器外来と称してカルテを閲覧して医療行為をし、
カルテに記載をする無資格の業者なんているわけないじゃん。

93 ：-7.74Dさん：2008/02/17(日) 12:52:35

インターフェースを統一してくれ

94 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 11:39:33

>>84、85、86
こなるとやったもん勝ちだな。

95 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 13:06:17

四月から医院内に販売に行けなくなるのだから
在庫品は低金額でも現金化したいだろうよ。

96 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 14:01:55

>>95
ぜんぜん違います。
修正してあげんのもめんどいので素人君は書き込まないでもらいたいっす。

ところでリオンのルークってどうですか？
４チャンネルカナルタイプで32万円、ＢＴＥが22万8千円、
せっかくついたリモコンも31500円って他社製品と比較すると
割高な様ですが。

97 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 14:17:07

なに？この板違いスレ

98 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 14:18:52

>>96
リオンにしちゃ新しいけど、他社製品と比べると
１～2年くらい遅れているような印象。
どっちにしろ、リオネットセンターでは他社比較の必要性がないから
あまり関係ない。

99 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 14:25:42

身体板のスレが大荒れしているのでこちらでたずねますが、
こんな形の補聴器って実在しますか？
ttp://www.jillcopie.nobody.jp/img/kawabayashi.jpg

100 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 14:30:47

>>99
板違い

101 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 16:37:28

トランシーバーだろ

102 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 23:10:12

>>98
他社製品と比較出来ない店・・

強みなのか弱みなのか

103 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 23:39:37

>32>96
相互通信とかリモコンの画面とかアキュリスですよね。
内容見るとあまりにお粗末な性能にびっくりします。
他社製品との性能バランスみると高すぎですよ。

最近のリオンの新製品みてみると、
シーメンスのチップを使った猿真似商品ばかりでがっかりです。

104 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 00:23:33

>>92
カルテの閲覧と記載は明らかな違法行為だね。

105 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 01:56:21

>>98
最近はワイデックスも売ってるところあるよ

106 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 02:00:01

ワイデックスどころかフォナックも売ってる

107 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 17:26:15

>>103
最近の話じゃなくてデジタル器登場した当時からずっとダメじゃん。

108 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 23:40:16

最近どころかアナログ時代からダメじゃん

109 ：-7.74Dさん：2008/02/22(金) 21:50:59

リオンの新製品の中身はシーメンス製って本当？

110 ：-7.74Dさん：2008/02/22(金) 22:43:54

リオンはリオン製だよ

111 ：-7.74Dさん：2008/02/23(土) 09:38:43

ＩＣチップはシーメンスから卸してもらってるようです。
1世代前のだけど。

リオンが良いというならＡＡＡとかＥＵＨＡとか世界市場で勝負
しないと話にならない。

112 ：-7.74Dさん：2008/02/23(土) 14:59:24

>>111
そうなのか。
中身が同じならわざわざリオンのを買う必要ないんじゃないの？
リオンの方が価格安いの？

113 ：-7.74Dさん：2008/02/23(土) 21:23:20

まーリオンでもシーメンスでもなんでもいいけど
結局調整する人が下手ならどうしようもない。

114 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 00:03:30

シーメンスの販売店はムラが大きいからリスキーだな

115 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 11:41:29

では、どこのメーカーを扱っている販売店なら間違いがないんですか？

116 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 11:52:07

こるちと-ん

117 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 12:29:57

リオンのシェアが３５～４０％、シーメンスが２０～２５％。

リオンの中身がシーメンスだというなら、日本市場の半数以上はシーメンスが占めているのか？

圧倒的すぎる・・・。

118 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 12:33:24

つまりだな、リオンやシーメンスが悪いんじゃなくて
それ以外のメーカーの努力が足りないんだよ

119 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 16:43:11

リオンなんか買ってる奴の期が試練

120 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 17:12:54

リオン、コルチはシーメンス。

121 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 22:08:15

リオンってなんであんなに株下がってんの？
いつまでたっても上がらん

122 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 00:10:40

>>120
全部じゃないよ

123 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 13:53:39

補聴器外来の立会について
補聴器は、対象外て何？

124 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 13:56:36

>>123
妄想です

125 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 14:47:11

124
真面目に答えろよ

126 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 14:58:28

124
知らんなら書き込むな

127 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 15:14:59

>>125=>>126

128 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 17:56:54

>>123
厚労省に例外で補聴器外来を認めろ！
と言ってみたが、門前払いを食らったことかな？

129 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 21:55:56

>>123
いくら探してもソースが見つからん
ガセだろうな
常識で考えて特例扱い理由がない

130 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 23:37:13

ところでワイデックスのＭシリーズってどうなんでしょうか？

デザインは今風でかなり小型になりましたが音質の方は？？

131 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 00:14:41

128 129 世間知らずもたいがいにしろよ

132 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 00:23:33

>>125=>>126=>>131

133 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 00:24:44

多分 > が打てないんだろうなこいつ

134 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 00:29:31

補聴器外来は

公正取引法
医療法
薬事法
個人情報保護法

等に違反することになるからダメだね。

135 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 00:33:17

＞130　安いのが唯一の自慢ですわ　　メガネ市場でしか売れないけど

136 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 01:09:16

>>134
違法行為の宝石箱や～

137 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 02:17:05

>>135

どのメーカー(当然リオンを除く）のも小型オープンＢＴＥはＣＩＣにこだわる自声こもる人に使える。

3月3日耳の日キャンペーンがんばりましょう！

138 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 09:02:56

だから
補聴器外来は、例外って言ったろう
厚労省も補聴器に関しては、なぜか知らんが例外で
4月以降に業界にて独自にガイドラインを考える
と言うこと。今までと一緒何にも変わらん

139 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 09:25:49

どうでもいいよ

140 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 09:30:15

>>137
ＣＩＣにこだわる人なら、ＢＴＥの時点でダメだろう

バカじゃねーー

141 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 09:38:46

>>138の「>>」が打てない人へ。

貴方がソースを提示すれば終わる話でしょう。

142 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 10:58:08

>>140
アンタ、Ｒ売店員かもしくは素人だろ？

143 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 11:03:41

ま、大金払っても劇的な差が出る人は多くないしな

144 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 11:11:54

>>138
公正取引法の管轄は厚生労働省ではありませんが？

145 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 11:41:11

補聴器はワイデックがいいの？

146 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 12:40:23

公正取引委員会も対象外と認めたよ

147 ：￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/02/27(水) 12:52:16

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　／ﾟヽ／ﾟヽ　ｳｯﾄﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　|　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（●）　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　発作始まった
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　く

148 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 12:57:42

>>145
日本企業のリオンがいいよ

149 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 13:06:25

>>140＝>>148
リオン系アホ店員確定

150 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 13:31:23

耳の日でどんなセールするんだ
古くなった電池の半額セールとか？

151 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 15:29:54

きちがいはスルーが一番

152 ：￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/02/27(水) 16:03:57

153 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 17:02:48

>>149
アホちゃいますかプッ

154 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 20:41:24

>>153

＞ >>149
＞アホちゃいますかプッ
＞

155 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 20:44:09

>>153

＞ >>149
＞アホちゃいますかプッ
＞

156 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 23:42:40

>>124 >>129 >>133 >>134
ソースがないからガセって決め付けて見下した態度とってるけど、
ソースがでたらちゃんと>>138に謝れよ。

15日に東京で開かれた指定講習会で説明があったようですが、まだＨＰには
載ってない。
だれか資料全文掲載してくれんかな？

157 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 00:02:34

>>156
キチガイに説明いてやる必要なし

158 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 00:07:15

「アンカーを教えていただきありがとうございました」

と土下座して感謝するのが先だな(笑)

159 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 00:21:17

ひさびさに、にぎわってますね。

160 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 00:26:08

>>156
お前バカ？
>>133は何て謝りゃいいんだ？
>>134は間違っているか？

161 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 00:53:14

↑無知さかげんに笑ろた！

オマエ、職場であんまり役に立ってねーだろ。

162 ：￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/02/28(木) 01:13:24

　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶｯ　　　　　　　　＿＿＿　ﾑｯｷｨｨｨｲｲｲｯ！
　　 ∧三○ 三○　 |｜＼　　＼￣| ￣｜
　　<#｀Д´>三○　|｜　｜￣￣｜｜： .｜
　┌（三○／￣|｜／　￣　/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_フ　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

163 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 01:25:36

>>161
えっとー、それはー、>>161さんが
職場で役に立っていないって意味ですよね。
矢印の位置から見て。
そんなに自分を卑下するものじゃないですよ。
空き缶拾いとか古雑誌集めの才能があるかもしれないじゃないですか。

164 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 01:25:49

>>129
4月からの規制は医療機関に納入する医療機器業者への規制で
補聴器外来は当てはまらないという厚労省の回答なんてひと月以上
前に出た通達だよ。
さては販売店協会にすら入れずにいるザコキャラ販売店の店員さんかな？

165 ：－7.74Ｄさん：2008/02/28(木) 01:31:19

補聴器メーカーに就職するならどこがお勧め？

166 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 01:40:05

>>160
>>133さんは「>を打てるのを知らなくてごめんなさい」と謝るんじゃないかな？
どうやって>>133さんの投稿以前に知っていたことを証明するのかは知らないけど。

>>134さんも個人情報保護や医療法違反でない証拠を出されたら間違いということになるね。
最近の判断基準から見ると無理だとは思うけど。

167 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 01:54:39

>>163

ザコキャラ店員乙！!

規制の件をかなり気にしてるようだが、オマエんトコにゃ影響ねーだろ？

そんなに気になるなら取引メーカーの営業に聞け。

もっとも、メーカーでも当然持ってた情報を未だに入手出来てない

ところをみると、メーカー営業からもスルーされてるかもな。

168 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 01:59:46

>>166
自演乙！
頼むからもう来んな。

169 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 08:01:18

>>167=>>168
ムキになっての連投乙ｗｗｗ

170 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 11:21:21

イタ違いウゼー

171 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 02:29:54

ザコキャラ君にバカ呼ばわりされた>>156ですが、

なんでフツーに意見を述べたり聞いたりできないのかね？
そんなだからメーカーの営業にちゃんと情報もらえないんだよ。

普段余程いじめられてるのかな？

…かわいそうに…

172 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 20:29:22

まぁHA外来に関しては、もう結論出たんだし、いいじゃない。来年度も今まで通りだし。

それはそうとスターキーもGNも
最近異常にシェル再作多くてあきれる。
耳掛の方が既製品で再作もないし
返品きくからリスク少ないのも分かるけど、真面目にやれよな。
アリアスのソフトケース４色作る努力はいらないから
まともな職人雇ってくれ。

173 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 21:36:01

再作が多いのを工場のせいにする前に自分の耳型採取のクセを見直すべきでは
ないでしょうか？
　あと、いまどき「アリアス」と言ってしまうのもいかがなものでしょう・・・
とっくに「デスティニー８００」という名称に変わっています。

174 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 22:55:30

シェルの最作はインプレに問題が多いのを知らないのだろうね

175 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 00:30:09

扁平外耳道にカナルはムリ

176 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 09:21:35

インプ取るのが下手なとこほど文句が多い。

上手いお店は、再作率が限りなく０に近い。

177 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 10:02:20

形取るの下手くそなやつっているよな。
俺は重度でハウリングしやすいから、イヤモールド作るたびに
そういう人に当たらないかびくびくしている。

178 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 10:40:57

>>174
>シェルの最作はインプレに問題がある

シェル製作下手なメーカーの決まり文句だな。
目に余るときは２、３社同時に同程度のオーダー注文して
比較するって手もあるな。

179 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 17:45:00

下手くそが乱入してきたようですな

180 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 18:33:33

店に鏡つきのワイデＭ広告がありますけど、
Ｍの売れ行きはどうですかみなさん。

181 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 08:02:52

というか
そんな簡単にﾎﾟﾝﾎﾟﾝ売れるものなのか

182 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 19:56:45

>180
標準で細いチューブなら良かったんだが･･･

183 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 22:26:53

ワイデってそんなにいいか？

184 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 23:41:35

国産のリオンがいいね
アフタフォローもばっちり

185 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 01:15:28

>>184
こんな業界スレで宣伝乙低脳クン。
Ｒの商品がどんなレベルか皆知ってるっつーの

186 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 23:13:02

GN身売り再燃かよ。
従業員も大変だな。

187 ：-7.74Dさん：2008/03/04(火) 12:40:28

>>182
標準で細いチューブって、GNのチューリップドーム使うやつ？
チューブが細くなると、太いチューブに比べて音響特性が変化するって知ってる？
店に特性機があるなら、きちんと測定してからフィッティングしたほうがいいよ。

ウチに来るGNの営業マンは入社3年以内の素人に近い奴なんで、
こんなことも知らずに薦めてきたから、ちょっとビックリした。

188 ：-7.74Dさん：2008/03/04(火) 21:35:12

>>187
オマエの方が素人っぽいよ。

189 ：-7.74Dさん：2008/03/04(火) 21:54:34

素人営業マン乙

190 ：-7.74Dさん：2008/03/05(水) 00:50:41

>>188
GN営業マン乙

191 ：－7.74Ｄさん：2008/03/05(水) 02:48:10

スターキーってどう？

192 ：-7.74Dさん：2008/03/05(水) 06:21:04

いいよ

193 ：-7.74Dさん：2008/03/05(水) 22:51:49

どういいの？確かに最近の評判はいいけど・・
前はだめだったなあ

194 ：-7.74Dさん：2008/03/05(水) 23:25:07

何が駄目なの？

195 ：－7.74Ｄさん：2008/03/06(木) 01:55:58

パナソニック補聴器の社員の人何か教えて

196 ：-7.74Dさん：2008/03/06(木) 08:00:08

もうダメぽ

197 ：-7.74Dさん：2008/03/06(木) 08:16:57

7.74Dって何

198 ：-7.74Dさん：2008/03/06(木) 08:32:37

>197
メガネの度数の単位＞D
名無し＞7.74

199 ：－7.74Ｄさん：2008/03/07(金) 00:56:30

パナは駄目？？

200 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 01:16:40

板違い

201 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 12:17:37

パナソニックてあれか補聴器でなくて周音。
とりあえず日本製品の補聴器は個人的に音があんまり好きじゃないな
ハウリングも酷いの多いし
…でもいずれ自分も耳が遠くなったらと考えたら安い某ジャパンあたりの性能悪い日本製品に走るのかな。性能や音はシー○○スや○○デ○○スが好きだ。
高いけどものはいいね。家族ならまだしも自分の為なら高くて買えないわ

202 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 21:18:47

ワイデックス、
メーカーが直営店を展開すんなよ。ほんまボケ。
販売店から批判多し
それ以上に売上げ伸ばしてれば、戦略的に良いかもな。
ワイデックスにとってはな。
でもﾖﾈｻﾞﾜに蹴られた影響は小さくない

203 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 21:57:50

ﾖﾈｻﾞﾜなんてｼﾗﾈｰﾖ

204 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 22:22:11

パナさんが募集かけてますね～

205 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 23:37:30

>>202
なにも直営店出してるのはＷ社だけじゃないだろ。
オマエが素人か？

206 ：－7.74Ｄさん：2008/03/08(土) 00:43:12

パナの補聴器って売れてるの？

207 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 16:24:19

>>205
つまり、他でもやってるからワイデックスもやっていいよなってこと？

所詮、三流メーカーなんだから許してやれ。

通常の卸しの場合、販売価格が20万円だったら、仕入れ掛け率が40%だとして、
店の利益が12万で、メーカーが8万円の売り上げ。
原価が半分くらいだから、4万円くらいが利益となるが、

直営店の場合、同じ20万円の商品販売したら16万円が利益となるんだから、
商売的には激ウマだよな。

208 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 17:57:23

皆さん、ちゃんとした立派な大人ならちゃんと人間として常識ある書き込み
をしましょうね！このサイトの書き込みを読んでると人権を完全に無視した
非人道的な表現をした書き込みが目立ちます。いくら書き込みで自由に書き
込みが出来るとはいえど、人間として絶対に書き込んではいけない表現はあ
りますよ！限度はありますよ！人を批判するしないは自由だから何も言わな
いけど、人権を完全に無視した非人道的な悪質な表現は絶対にやめましょう！こんな書き込みを続けてると罰が当たりますよ！

209 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 21:10:40

仕入れ掛け率が40％ってリオンもそれくらい？

210 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 22:25:08

ハーモニーはウザイ

211 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 23:06:53

そんなあなの心にハーモニー

212 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 23:13:39

ハーモニーはひどいな。
希望のメーカーいっても
賄デックスばかりすすめる。
しかも高い奴ばっかり。
安いのではお客様の満足は得られませんよ・・だと
他店ではスターキーの安い奴で十分調整できますと言われたのに。

213 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 23:26:38

ワイデックスだろうがリオンだろうが、
直営店なんだから自社の商品勧めるに決まってるだろアホが。

214 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 10:46:46

リオンが40なんてことはありえないでしょ

215 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 12:08:32

75ですよ

216 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 17:55:36

補聴器を買おうとしています（母のため

東京、町田駅周辺でどうかなと思い、「補聴器　町田」でググってみました

http://www.rionet-m.jp/
http://www.higeta-net.co.jp/

購入前の聴力診断などは基本無料でしょうか？

町田周辺でお勧めのお店がありましたらお願いいたします。

217 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:17:36

>216
地元じゃないから、どこがいいか分からんが、
調整だのメンテだの通うことが多いから
母の徒歩圏内にしといた方が良いよ。

店なら基本無料、医者なら有料。かな？

218 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 20:35:50

歩いて通える場所がベストだな
ただ、メガネ屋とかはやめとけ

219 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 22:57:17

>>217、>>218

（　´Ｏ)η ﾌｧ～ｱ。。つ・り・だっつーの

220 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 23:06:53

つ・り・だからどうしたのだろうか
理解できん

221 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 21:52:14

リ○ンは軍需産業に携わってるんだから
国と癒着がないと思うほうが不自然

222 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 01:39:02

>216さんへ
フレン○補聴器を
おすすめします。

223 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 07:43:54

なんで

224 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 09:49:02

>>221
おまえの頭が悪いと思う方が自然

225 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 15:23:51

>>224
リ○ン(旧○○理研)は軍産であることすら知らないのかい？
ちゃんと調べてからレスしてくださいね

226 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 18:55:14

>>225
防衛省に物をおろしたら、即軍産か
バカだねーーーーーーーーーーーーー

227 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 21:19:45

>>226
＞防衛省に物をおろしたら

防衛省もなにも第二次大戦時からry

228 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 08:36:16

潜水艦ソナー

229 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:13:47

補聴器メーカー同士の足の引っ張り合いなんて
興味ない！
もっと、前向きな意見は、無いの！

230 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:15:21

なんでこの板にこんなスレがあるん？

231 ：－7.74Ｄさん：2008/03/16(日) 02:23:22

補聴器営業の人って給料いいの？

232 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 21:42:34

営業高給料メーカーランキング
1位　リオン
2位　どこ？
3位　どこ？

最下位　N○H？

233 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 10:03:30

聴力偽り？障害手帳、北海道３００人返還　同じ医師診断

　耳が聞こえるにもかかわらず、最も重度な「聴覚障害２級」の障害者手帳を受けていた
として、手帳の返還命令を受けたり自主返還したりする人が北海道で相次いでいる。いず
れも札幌市で開業する同じ耳鼻科医（７３）の診断で認定され、返還者は１４日現在で約
３００人に及ぶ。この医師の診断で手帳を得た人は判明しただけでも他に約４００人いる
という。道などは大規模な福祉不正の疑いが強いとみて、取得者への確認調査を進めてい
る。

ttp://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200803160169.html?ref=rss

234 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:34:41

精神障害や視覚障害はもっと酷いよ
精神科医や眼科医って、ほら

235 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:49:03

>>232
NJHはゴミや。
創価信者でも他社メーカーに移るんやほんま。
最悪な職場環境やな。
うちにも時々顔出すけど出入り禁止しよっか

選挙の時
ＮＪＨ社員「公明党、お願いします！」
俺「気持ち悪い。もう来なくて良いよ！」

ここ見てるＮＪＨ社員へ！
ほんまに、いらんわ。
まじな話し、二度と来んで

236 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:12:33

あまりにも酷いカキコミなので
ＮＪＨへ通報しました。

237 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:12:58

　　　創価　センベー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　∧＿∧　　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（´･ω・`）　　　いいかな・・？
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　⊂　）旦~ 　 ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
　　　　 (　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　￣￣￣￣￣￣￣
　　　～（＿(　∧ ∧（　 (　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

238 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:19:29

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:19:56 ID:ikcizbed
創価学会幹部、嫌がる学会員宅へ居座る
http://jp.youtube.com/watch?v=z3MVGztKiRM
暴力創価学会員
http://jp.youtube.com/watch?v=a5s7Q23LzRA
国家公務員の学会幹部　非常識ないやがらせ訪問
http://jp.youtube.com/watch?v=-cFtKxn6TzA&feature=related
池田大作の異常行動自慢満開の赤面発言
http://jp.youtube.com/watch?v=ojLKeZDAEJ8&feature=related
池田大作の異常行動　弟子を公の場でこき下ろす
http://jp.youtube.com/watch?v=KKDU0yk5Crc&NR=1
創価を脱会して・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金
http://jp.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc
狂乱の創価学会員
http://jp.youtube.com/watch?v=3rz93V-jE0Y
久本吼える
http://jp.youtube.com/watch?v=28dd_MsfKE4&feature=related

http://www.toride.org/index.html

239 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 09:40:49

欧州各国から池田大作ＳＧＩ（創価学会インターナショナル）会長に贈られた顕彰等（2006年度版 Ver.1）

フランスの人権団体「フランス・チリ協会」が池田名誉会長に、同協会第１号となる「平和賞」を授与。
フランスの「パリ商工会議所」が池田ＳＧＩ会長に「栄誉賞」を授与。

イタリアは、ヨーロッパでも、かなりの親創価である。（Ｒ．バッジョの影響か）

イタリアニケリーノ市が、池田ＳＧＩ会長に「平和の建設者」賞を授与。
イタリアフィアーノ・ロマーノ市が池田ＳＧＩ会長に「平和の大使」賞を授与。
イタリア・アスティ県がＳＧＩ会長に「アルフィエーリ顕彰メダル」を授与。
イタリアトリノ市が池田ＳＧＩ会長を名誉市民に決定。
イタリア・デモンテ市が池田ＳＧＩ会長を名誉市民に決定。
イタリア・トレント市が池田ＳＧＩ会長夫妻の「平和と人類愛への尽力」を讃え、顕彰盾を贈呈。
イタリア語版『御書の世界』（池田大作著）がイタリア書籍ランキングにおいてノンフィクション部門の第４位に。
イタリアのサン・ピエロ・ア・シエヴェ市がＳＧＩ会長を顕彰。
イタリアの３団体がＳＧＩ会長の平和行動に特別賞。
イタリアの「フィレンツェ・ユネスコ研究センター」「フリーランス・インターナショナル・プレス」「幸福のための教育協会」の３団体が
池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長の平和への貢献を讃え「特別賞」を授与。
また、教育協会のカロ副会長が、ＳＧＩ会長の「創価教育による教育貢献」を讃え、特別顕彰盾を授与。
イタリアのサン・ピエロ・ア・シエヴェ市がＳＧＩ会長を顕彰。
フィレンツェ県フチェッキオ市が、同市の最高栄誉の「顕彰盾」を池田ＳＧＩ会長に贈呈。
ミラノ県のロッツァーノ市が池田ＳＧＩ会長に「平和の建設者賞」を授与。。
イタリアのプレニャーナ・ミラネーゼ市が、「世界平和の建設と人権確立への努力」に敬意を表して池田ＳＧＩ会長夫妻を顕彰。
南イタリア・チステルニーノ市が、池田ＳＧＩ会長の「平和への尽力」を讃え、顕彰盾を贈呈。

続く…

240 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 09:41:19

欧州各国から池田大作ＳＧＩ（創価学会インターナショナル）会長に贈られた顕彰等（2006年度版 Ver.1）その２

イギリス・南バッキンガム州が池田ＳＧＩ会長に地域貢献賞を授与。
イギリス・サウサンプトン市がＳＧＩに「市の盾」を贈呈。
オランダのザイスト市とオランダ・ユネスコ（国連教育科学文化機関）協会が、池田SGI会長へ世界的な貢献を称える顕彰状を授与。
オランダの「異なる世界観の出会い」財団と「意義深く卓越した価値を目指す」国際財団が、池田ＳＧＩ会長に「顕彰状」を授与。
フランス領セントマーチン島が池田ＳＧＩ会長に名誉市民称号を授与。
ノルウェーの「オスロ国際平和研究所（ＰＲＩＯ）」が池田名誉会長に「平和賞」第１号を授与。
デンマークの学園都市ヴァイエン市が池田ＳＧＩ会長夫妻に特別顕彰「アスコー永遠友好賞」を授与。
デンマーク「ヴァイエン市」が池田ＳＧＩ会長に「アスコー・ロータス友好賞」を授与。
デンマーク・パグウォッシュ会議が池田ＳＧＩ会長を「名誉議長」に決定。
ノルウェー「非暴力と平和を目指すマハトマ・ガンジー財団」が池田名誉会長に「ガンジー・ミレニアム（千年紀）賞」を授与。
ドイツ・ビンゲン市が、池田ＳＧＩ会長に「名誉市民」に勝る栄誉である「金のペン」特別顕彰を授与。
スイス南部のセッサ市が、池田名誉会長夫妻の「平和と民衆間の対話促進」を讃え「特別顕彰盾」を授与。
スイス・ティチーノ州のカデナッツォ中学校が、池田ＳＧＩ会長夫妻に特別顕彰を授与。
セルビア・モンテネグロ（旧ユーゴスラビア連邦共和国）の「カリッチ財団」（東ヨーロッパ最大の経済・文化グループ）が、
池田ＳＧＩ会長の人道活動を讃え、東洋人初となる「ブラチャ・カリッチ賞」を授与。
ウィーン平和委員会シェーンフェルト委員長が、池田ＳＧＩ会長に感謝状を贈呈。
「ギリシャ国際作家・芸術家協会」が池田ＳＧＩ会長を顕彰。
「ギリシャ国際作家・芸術家協会」が、世界平和への貢献と文学的業績を讃えて、池田ＳＧＩ会長に顕彰状と記念メダルを贈呈。
カリブ海のイギリス領アンギラが、池田名誉会長に「顕彰盾」を贈呈。

続く…

241 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 10:07:18

池田名誉会長が海外の大学や学術機関から受けた、220を超える名誉学術称号一覧
その１『西欧諸国、他編』 №1

年月／大学名／称号名／国・地域名
1975年5月／モスクワ大学／名誉博士／ロシア（旧ソ連）
1981年4月／サンマルコス大学／名誉教授／ペルー
1981年5月／ソフィア大学／名誉博士／ブルガリア
1987年2月／サントドミンゴ国立自治大学／名誉教授／ドミニカ共和国
1990年3月／ブエノスアイレス大学／名誉博士／アルゼンチン
1990年3月／グアナファト大学／最高名誉博士／メキシコ
1991年5月／パレルモ大学／名誉博士／アルゼンチン
1992年6月／アンカラ大学／名誉博士／トルコ
1992年12月／ナイロビ大学／名誉文学博士／ケニア
1993年2月／リオデジャネイロ連邦大学／名誉博士／ブラジル
1993年2月／ローマス・デ・サモーラ大学／名誉博士、法学部名誉教授／アルゼンチン
1993年2月／コルドバ大学／名誉博士／アルゼンチン
1993年2月／アスンシオン大学／哲学部名誉博士／パラグアイ
1993年2月／サンパウロ総合大学／名誉客員教授／ブラジル
1993年3月／パラナ連邦大学／名誉博士／ブラジル
1993年3月／デル・バーリエ連邦大学／名誉博士／ボリビア
1994年5月／国際大学／名誉博士／ロシア
1994年6月／ボローニャ大学／名誉博士／イタリア
1994年6月／グラスゴー大学／名誉博士／イギリス
1995年9月／ノース大学／名誉教育学博士／南アフリカ
1995年11月／トリブバン大学／名誉文学博士／ネパール

242 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 22:09:33

そうか。

243 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 22:41:27

>>239 >>240 >>241
で、何が言いたい？

244 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 23:26:29

そろそろ補聴器の話しをしようぜ。

245 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 08:40:02

OTICONは最低の無責任会社だ。
高い補聴器を売っておいて「低音」（周波数）が聞こえにくいし、質問しても
すべて「代理店の補聴器屋に丸投げ」。それがメーカーの客に対する
態度かよ。ヨーロッパの会社にしては無責任過ぎる。
こんな事ならSiemensにすれば良かったと想う。

246 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 08:41:45

もう一台買えば・・いい。

247 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 10:24:44

>>246
簡単に言うなよ高い物だぜ

248 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 11:50:55

返品すればいいんじゃないの。

249 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 15:01:35

>>245
高い補聴器を売っておいてって言うけど、メーカーから直接買ったんじゃなく、
販売店から買ったんでしょ？だったら、まずは販売店に相談するのは当たり前。

メーカーからすれば販売店も客である以上、販売店を無視して勝手なことはできない。

まずは販売店に、聞こえるように調整してほしいのか、返品したいのか、
きちんと相談することが大事なんじゃないか。

250 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 15:04:52

OTICONに電話で技術的な質問するといちいち製造部に電話まわして
そこで対応する奴の態度がすごく悪い。あんまり売りたくないメー
カーだよ！

251 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 15:10:07

>>245
日本のオーティコンはヨーロッパの会社ではありません。
所詮は代理店だよ。

252 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 15:23:08

本社１００％出資の子会社だよ。

253 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 16:22:44

>>250
耳が痛いわ…

254 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 17:23:51

合わない補聴器を売りつけられたってことだな。

255 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 19:05:59

NJHはなんてことじゃＨな会社の略？

256 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 22:09:47

>>253
同感ですな

257 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 06:58:10

>>245
それは販売店の責任ですよ

258 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 07:10:12

返品ってどれぐらいまで受け付けてくれます？
半年ぐらい調整を続けてきたが、いまだに不満を持ってます

259 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 08:32:54

メーカー出荷後120日以内。

260 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 10:23:59

そうっすかー残念
メーカーの受け売りを信じちゃ駄目ですねﾊｧ

261 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 11:10:35

ちゃんとした店ならいつまで返品受けられるっていってくれるよ。

262 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 12:34:27

ありがとうございます　駄目もとで聞いてみます
でも、仮に返品できて他の補聴器を買っても変わらないかもしれませんね
今回の件で、試聴は大切なんだなと痛感しました

263 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 13:01:29

返品というよりも店を変えるほうがいいぞ

264 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 20:34:09

３月商戦はどう？？

265 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 23:06:49

これはどこのメーカーですか？？
↓
http://item.rakuten.co.jp/e-navio/7943/

266 ：-7.74Dさん：2008/03/25(火) 09:55:26

メーカーの製造部に直接技術的な質問をするほうが痛いな

267 ：-7.74Dさん：2008/03/25(火) 12:39:09

高い金払ってるんだから、そのぐらい当然
知らなきゃ知らないでOK
営業だってメーカーの受け売りみたいな事しかわからんよ

268 ：-7.74Dさん：2008/03/25(火) 18:57:22

通販のオーダーメイド形って、製作のもとになる
耳型はどこで採取するんですかね？

269 ：-7.74Dさん：2008/03/26(水) 21:16:06

>>268
GNの営業マンが自宅まで採りにくる。

270 ：-7.74Dさん：2008/03/26(水) 21:46:50

>>250
ヘラヘラ笑いながら謝られたことがあります。
あの態度、本当に頭にきました。ちょっと頭おかしいですよね。
偶に電話が来ますが私は話したくありません。
この会社、なんであんな奴に応対させてるんですかね？
まともな人いないんですか？

271 ：-7.74Dさん：2008/03/26(水) 21:50:13

知らんがな

272 ：-7.74Dさん：2008/03/27(木) 11:04:16

補聴器に不満を持っておられる方へ

補聴器、というより聴覚に１００％完璧は無いですよ・・
１００％納得することは無いですよ・・・
健常者だって聞き間違うこと、聞き取れないことなんて
しょっちゅうだからね・・・
だからみんな多かれ少なかれ不満を持ちながら
どこかで妥協しながら補聴器と付き合っているのですよ

だってこの耳をたとえ少しでも聞こえるようにする方法は
補聴器を使うしかないか無いからね・・・
他に方法が無いからね・・・

こちらの希望を聞きながら、また説明や限界なんかも
教えてくれながら、私の残された聴覚を最大限いかせる
セッティングにしてくれて、その妥協点に導いてくれるのが
いい補聴器屋さんだと思ってます。

いい補聴器屋さんにめぐり合うことを祈ってます・・・

補聴器使用暦１２年の者より

273 ：-7.74Dさん：2008/03/27(木) 11:54:24

だな
だけどメーカーの受け売りにも問題があるな
補聴器屋はそこまで責任が取れないだろうしね
俺は某社の指向性に超不満と疑問をもってるよ
今、メーカーに文句言ってる最中

274 ：-7.74Dさん：2008/03/27(木) 12:59:39

>>272
そうだよね。大体健常者の80％と思ってくれと言われたが、会議場みたいな
広い場所や喫茶店､食堂みたいな場所では調節しても聞き取りにくい。
問題になっているOTICONだがこのメーカー率直に言って「大した事無い」性能
だな。

275 ：-7.74Dさん：2008/03/29(土) 17:17:53

大和田獏

276 ：-7.74Dさん：2008/03/31(月) 22:46:04

>>273
どのメーカー？

277 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

278 ：-7.74Dさん：2008/04/02(水) 07:55:13

先日、補聴器販売店の求人を見たんですが
この業界の将来性、販売店の内情とか教えて頂けませんか。
その会社は全国展開してるみたいで、補聴器販売店の中では
いいとこかなって印象あるんですが。
参考に、皆様のご意見をお聞かせください。

279 ：-7.74Dさん：2008/04/02(水) 13:06:05

ひょっとして新○本補聴器？

280 ：-7.74Dさん：2008/04/02(水) 13:56:25

もう少し具体的な社名が分からないと書きようがない

281 ：-7.74Dさん：2008/04/02(水) 23:16:14

>>279
そう

282 ：-7.74Dさん：2008/04/03(木) 10:03:27

>>278
最悪の補聴器屋、リフォーム詐欺と変わらん様な販売方法です
まともな人間だったら、やめた方がいいと思う。

283 ：-7.74Dさん：2008/04/03(木) 13:38:56

数年前までは、本当にいい販売会社さんだったんだよ。
いや、今でも販売に携わっている現場の社員さんたちはまともなんだよ。

284 ：-7.74Dさん：2008/04/03(木) 18:00:51

社員さん乙

285 ：-7.74Dさん：2008/04/03(木) 19:12:30

社長はオーティコン出身だそうです。

286 ：-7.74Dさん：2008/04/03(木) 21:37:53

じゃあやめたほうがいい

287 ：-7.74Dさん：2008/04/03(木) 22:34:00

あそこは
オーティコン（メイン）、シーメンス（サブ）の、２メーカーしか扱っていない。

288 ：-7.74Dさん：2008/04/04(金) 01:02:46

>>282
詐欺紛いという具体的なことを教えて下さい

289 ：-7.74Dさん：2008/04/04(金) 10:29:50

>>288
田舎をまわり集会所などで、無料相談会を行い人をあつめて
ザワザワした中で聴力測定、「とりあえず耳型の採型を行いましょう」と
後日、注文もとってないのに、補聴器ができましたと自宅訪問
いらないと言っても、強引に販売を行う。
その後アフターは、いいかげん
それが、新日本補聴器！

290 ：-7.74Dさん：2008/04/04(金) 23:40:46

>>288
給料は、そこそこ良いようだが、社員に対する要求も高い。
実績を挙げられなければ、即解雇という最悪の雇用条件。
社員も生活がかかっているので、無理せざるを得ない。

いいところを言うなら、メーカーの営業マンが飲み食いさせてくれる。

291 ：-7.74Dさん：2008/04/05(土) 11:26:43

>>283
社員？

都会ならばとにかく、地方だと転職もままならないから大変でしょうね

292 ：-7.74Dさん：2008/04/06(日) 02:13:37

最低の業界だ。状況は過酷なのに向上心の無い人間の集まり。

頭がおかしくなるからオススメできない。
低賃金で深く考えずに人生ダラダラやりたいんならどうぞ。

293 ：-7.74Dさん：2008/04/06(日) 09:38:49

向上心の無い人間ばかりなのは貴方のいる会社だろ
業界全体に言及するのは如何なものか

294 ：-7.74Dさん：2008/04/06(日) 12:36:29

>>289
そういう訳だからキャンセル多いけどごめんね。

295 ：-7.74Dさん：2008/04/07(月) 01:49:17

メーカーの原価なんてせいぜい一割程度
店だって一台売れば利益率は50～60％
でも従業員は安月給
向上心なんて生まれる業界とは思えない
経営者は本当に難聴者の事なんて考えてるとも思えない
偽善と欲の固まりだよ

296 ：-7.74Dさん：2008/04/07(月) 07:53:56

でも人からたよりにされ、たまには涙流して喜んでくれるお客さんもあることも事実。

297 ：-7.74Dさん：2008/04/07(月) 12:22:45

人の弱みに付け込んで「高値販売値引きナシ」、医療費控除も無い。
メーカーも販売店も「高姿勢」が多い「弱い者苛め業界第一位」。
それに国税庁､難聴は「病気」だぞ一人２台（両耳）ぐらいまでは医療費控除
してくれ！

298 ：-7.74Dさん：2008/04/08(火) 22:02:27

↓ココに来る素人はこんなんばっか。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場_8【補聴器】 [身体・健康]
【日テレ水10】ホカベン　第2法廷【上戸彩】 [テレビドラマ]
障害年金 45 [メンタルヘルス]
【ｿﾞｯｸ？】機動戦士ガンダム戦記14【いいえﾊｲｿﾞｯｸ】 [家ゲー攻略]
ガンダムカードビルダー0083 今日の戦場スレ11 [アーケード

299 ：-7.74Dさん：2008/04/08(火) 22:16:29

何故にガンダム

300 ：-7.74Dさん：2008/04/09(水) 12:55:49

>>297
医療費控除の意味知ってるのか？

301 ：-7.74Dさん：2008/04/10(木) 02:12:41

>>293
じゃあ元気になる例を挙げておくれよ。
俺からすると>>295が結論としか言いようがない。

302 ：-7.74Dさん：2008/04/10(木) 13:22:33

欲の無い経営者はアホだろ

303 ：-7.74Dさん：2008/04/10(木) 19:49:53

良い意味の欲じゃなくて
私利私欲って意味の欲だろ？

304 ：-7.74Dさん：2008/04/10(木) 21:58:11

カツラ屋と対して変わらんね

305 ：-7.74Dさん：2008/04/11(金) 12:33:11

あゆ１０周年にミラクル！左耳が回復
4月9日7時2分配信スポーツニッポン
　浜崎あゆみ（２９）がＣＤデビューから満１０周年を迎えた８日夜、
東京・国立代々木競技場第１体育館で記念公演を行った。アンコールで
１万２０００人の観客が代表曲「Ｗｈｏ…」を合唱して祝うサプライズがあり、
浜崎は感涙。フィギュアスケートの浅田真央（１７）も祝福に訪れた。
また、聴力を失ったとされる左耳もメモリアルデーに向け、回復していた
ことが分かった。
　左耳も１０年間のストレスと無縁ではない。関係者によると「いまも
体調は万全ではない」という。だが、メモリアルイヤーに「自分の
精いっぱいの歌声を届けたい」という思いが、ステージに向かわせた。
ライブでは何度も左耳のイヤモニターを入れ直し、関係者も「どの程度
かは分からないが、いまは聞こえているそうです」と話した。

あゆ左耳　やっぱり聞こえてない
4月11日7時8分配信スポーツニッポン
　デビュー１０周年記念ツアーを行っている歌手の浜崎あゆみ（２９）
の聴力が回復してきたとされることについて、所属レコード会社の
エイベックスは１０日、本紙の取材に「聴力は一切回復していない」と
説明した。
　問題となったのは９日付のスポニチ本紙で左耳に入れたイヤモニター
を何度も入れ直していたことなどから、完全に聴力を失ったとされた
左耳が「奇跡的に回復していた」と報じた内容。これに対し、
エイベックスは「左耳の聴力は残念なことに全く回復していない」と
説明。年明けに浜崎本人が公式ファンサイトで明かした通り、
担当医の説明によれば回復の見込みがないことをあらためて強調した。

306 ：-7.74Dさん：2008/04/11(金) 19:35:20

片方だけきこえなくなるって、内耳より中枢に原因かな

307 ：-7.74Dさん：2008/04/12(土) 08:16:53

>>301
元気になる例を教えて貰おうなんて虫がいいぞ
自分でそういうディーラーを探して転職すれば？

308 ：-7.74Dさん：2008/04/12(土) 15:50:53

この業界に未練なぞ無いわ。
いずれ世論の圧力で整備が進み、淘汰される。
まして販売店なんかもってのほかだ。

309 ：-7.74Dさん：2008/04/13(日) 19:28:45

そういうのを負け犬の遠吠えと言います

310 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 00:13:46

補聴器業界で働いてる時点で既に負け犬。

311 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 02:10:01

お前ら、ふざけるな！
真剣に仕事しろ！
出来ないのなら前らのような奴はこの世を去れ！！

312 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 02:12:27

お前ら、ふざけるな！
もっとそれぞれのプライドをもって仕事しろ！！
出来なければこの世を去れ！！！

313 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 10:53:24

１月～３月のメーカー出荷台数よくなかったようです。
皆さんのお店の売れ行きはどう・・ですか。

314 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 15:22:25

一月、二月は良くなかったですね
来客数そのものも低調でした
三月で持ち直し、今月は好調です

315 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 20:05:33

メーカーも販売店もインチキな商売してるもんね。

316 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 22:54:16

ここはキチガイ素人ばっか

317 ：-7.74Dさん：2008/04/15(火) 19:29:37

補聴器って値引きあるのかな?
地域によるか…

318 ：-7.74Dさん：2008/04/15(火) 22:13:06

>>317
いくらでも安くなるよ。ゴリ押ししてみ。
気兼ねがあるならアフターは他店に行けば良い。
テキトーな業界だから、言われるがままにしたら負け。

319 ：-7.74Dさん：2008/04/15(火) 22:17:30

購入する気があるなら1割ぐらいならやってくれるよ
普通は値引きしないって言うけれどね

320 ：-7.74Dさん：2008/04/16(水) 00:05:22

うちの会社、かなり経営状態がヤバイって聞いていたんだけど、
この前、なるべくG○を売るようにって言われたんだよ。

G○のほうが掛け率が低いから儲かるらしいんだけど、それだけじゃないみたい。
どうやら上のほうには、何らかのカタチでバックが入るみたいな話し。

あんな欠陥商品、だれが売るかっつーの。

気をつけな。G○の補聴器を薦められたら、その会社は赤信号だぜ。

321 ：-7.74Dさん：2008/04/16(水) 00:08:06

やっぱり補聴器はスターキーかシーメンスだな

322 ：-7.74Dさん：2008/04/16(水) 02:58:37

>>321
結局そこに行き着くよね

ユニトロンが日本法人とか作らないかなあ…

323 ：-7.74Dさん：2008/04/16(水) 08:47:36

>>320
G○ってどこ？

324 ：-7.74Dさん：2008/04/16(水) 20:10:52

Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!

325 ：-7.74Dさん：2008/04/16(水) 22:20:42

Ｇ○もそうだけど、Ｗもかなりやばいよ・・

326 ：-7.74Dさん：2008/04/17(木) 06:51:20

Ｎ

327 ：-7.74Dさん：2008/04/17(木) 06:52:41

ダメＢＯＸ

328 ：-7.74Dさん：2008/04/17(木) 10:27:41

欧米の補聴器って日本語に合ってないんだと思う。
かと言って国産の補聴器メーカーもなぁ…

329 ：-7.74Dさん：2008/04/17(木) 12:54:56

国産も何も中身が

330 ：-7.74Dさん：2008/04/17(木) 17:14:01

>>318
日本語に合う調整にすればいいことでしょ
世界中の販売店がやってることですよ

331 ：-7.74Dさん：2008/04/17(木) 23:20:16

>>欧米の補聴器って日本語に合ってないんだと思う。

すごい発想だ、ワラタ

332 ：-7.74Dさん：2008/04/19(土) 02:50:00

ドイツ語、フランス語、イタリア語が同じホルマントで構成されてると思ってるんだろうね。

333 ：-7.74Dさん：2008/04/19(土) 08:43:19

ホナックとオーティコンは勝ち組

334 ：-7.74Dさん：2008/04/19(土) 14:16:24

売れてないのに「勝ち組」だという根拠は？？

335 ：-7.74Dさん：2008/04/19(土) 22:11:52

音の大きさを変化させる補聴器じゃなくて
周波数を変化させる補聴器ってありますか？
教えてくださいよろしくお願いします。

336 ：-7.74Dさん：2008/04/20(日) 00:16:54

>>334
その売れてないオーチコンの新製品はどうですか？

337 ：-7.74Dさん：2008/04/20(日) 11:58:09

オーチンコ補聴器

338 ：-7.74Dさん：2008/04/20(日) 12:32:53

その名前なら買ってたかも

339 ：-7.74Dさん：2008/04/20(日) 22:44:21

>>335
あります

340 ：-7.74Dさん：2008/04/20(日) 23:27:44

>>339
それってどこのメーカーも販売しているような
一般的なものなのでしょうか？

341 ：-7.74Dさん：2008/04/21(月) 00:01:13

>>340
必要性のある人は少数です
本当に必要なのかを掛かり付けの専門店で聞いて下さい

342 ：-7.74Dさん：2008/04/21(月) 00:35:35

>>341
流行だけじゃなくて先行のWやPを追いかけて各社出してくると思うよ

343 ：-7.74Dさん：2008/04/21(月) 07:32:24

>>342
周波数変換なんて、すっごい昔の技術だって知ってる？

対した効果が得られないことで、衰退していったのを、
いかにも新しい技術とかいって騙しているだけ。

ただ、役立つかどうかは使う本人が決めることだから、
○イデックス取扱店で試してみることをお薦めいたします。
その場で聴くだけじゃなく、家族や友人などの声がどういうふうに変わるのか、
果たして音質が変わることが本当に聴きやすいのかを試してほしい。

344 ：-7.74Dさん：2008/04/23(水) 02:09:21

ＧＮって、そんなに良くないの？

345 ：-7.74Dさん：2008/04/23(水) 10:52:16

＞344
良く無い事は無いと思うよ。ただ計算に融通性が無いから音に問題が有るように思う。
理論重視　人の耳は理論のようには行かない点を忘れていると思うね。

販売する店舗にも問題が有ると思うね。
販売は出来るが調整が出来ない。軽度・中度は正直誰でも調整が出来るよ。少々ミスっても補聴効果を得る事が出来るから
しかし、高度ともなると小さいミスは致命的だよ。

346 ：-7.74Dさん：2008/04/23(水) 13:33:54

環境指向性とかって無い方がいいのかね
お客さんからｲﾏｲﾁだって言われた
ｵﾝにすると耳が詰まって聴こえるそうな

347 ：-7.74Dさん：2008/04/23(水) 13:41:28

環境指向性
これはある事をすれば詰まった感じが取れるんですよね。
しか～し、調整がチョイ難しくなるのが欠点。

348 ：-7.74Dさん：2008/04/23(水) 13:47:46

kwsk　調整でなんとかなるものなの
ちなみにワ○デ

349 ：-7.74Dさん：2008/04/23(水) 16:37:38

ＧＮは例の充電器の不具合がね・・・
補聴器自体はそんなに悪くはないと思う

350 ：-7.74Dさん：2008/04/23(水) 19:16:43

ＧＮの充電器は、故障が多いね
お客さんの苦情が多くて困ってます。

351 ：-7.74Dさん：2008/04/24(木) 03:32:10

ＧＮのは音を出してないのを「静か」だと表現してるように思います。

352 ：Bang：2008/04/24(木) 10:04:09

　　G○リサウン○に国税局のチェックが入って大変な事になってるって噂を聞いたんだけど、誰か知ってたら教えて下さい。

353 ：-7.74Dさん：2008/04/24(木) 16:51:49

>>345
>>軽度・中度は正直誰でも調整が出来る？

それがほんとなら業界販売台数もっと上がってるよ素人クン。

354 ：-7.74Dさん：2008/04/24(木) 16:54:36

ＧＮってリオンよりダメなの？

355 ：-7.74Dさん：2008/04/24(木) 20:28:53

WIDEXってなの略称なの？　どんな意味があるのですか？

356 ：-7.74Dさん：2008/04/25(金) 10:11:06

アホな質問するな！
めんどくさい

357 ：-7.74Dさん：2008/04/25(金) 12:48:22

販売店協会を脱退したはずの横浜の
あの店が、なんで今年も認定店のままなん？

358 ：-7.74Dさん：2008/04/27(日) 15:46:27

販売店協会と認定店に何の関係もないだろ。
今は、販売店協会に入っていない認定店あるもの。

359 ：-7.74Dさん：2008/04/27(日) 19:29:02

なんでGN叩き？

癖のある音かもしれないが愛用しているけど自分には一番あってる。

360 ：-7.74Dさん：2008/04/27(日) 20:06:25

>>352
パリ○キの社員をエロツアーに連れて行ったりしてるからでしょ。

>>359
音が悪いなんて、誰も書いていない。
自分には一番あっていると思うなら使い続ければいい。

361 ：-7.74Dさん：2008/04/27(日) 22:19:21

>>358
昨年までは認定専門店になるには販売店協会の加盟店である

という条件が必須でしたが、いつからその条件が変わったんですか？？

362 ：-7.74Dさん：2008/04/28(月) 11:13:51

テクノエイド協会が認定するようになってから。

363 ：ぽり君：2008/04/29(火) 14:12:55

初めての投稿です。失礼いたします。
北海道で札幌の医師の不正問題がニュースになってるけど
どんなやり方だったかご存知ですか？

364 ：-7.74Dさん：2008/04/29(火) 14:30:21

つーか北の国からで有名な所にも有名なお方が・・・

365 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 07:38:30

>>345-360

テメーら、いい加減にしろよ。

充電器問題なんか、解決したっつうの。

そのうちトップ取って、お前ら全員ぶっ潰してやるから楽しみに待ってろよ。
この補聴器オタクヤローども。

366 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 10:09:27

デンマーク・エロツアーに逝きたい

367 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 10:10:18

たくさん売ることだね。

368 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 13:43:54

>>365
でも信頼を落としたことは間違い無いですな

369 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 18:56:52

>>365
「充電器問題」ってのもあったの？

売らなくてほんとによかったｗ

370 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 21:33:26

国税局とエロツアーは否定しないのね。

本当にサイテーの会社だな。

371 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 22:46:01

この業界のレベルの低さに
驚いてますわ

おめえら　　暗いぞ

372 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 22:56:46

え！よく聞こえません

373 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 23:04:47

↑それが暗いっていうんだよ
おめえらほんまにオタクだな
バカか！！！！！！！！

374 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 23:07:21

そうやって非難していれば少しでも自分が救われるんですよね。
分かります。

375 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 23:20:41

↑↑↑↑↑↑↑
一匹
オタク釣れましたね

376 ：-7.74Dさん：2008/05/01(木) 00:42:02

>>357
へエ～！
収賄事件として新聞、ＴＶニュースで報道され、警察沙汰になった
業者が認定専門店として存続出来るのか・・・

面の皮が厚いというか反省の態度は微塵もないな。

もともと大した資格じゃないが自浄作用すら無い

377 ：-7.74Dさん：2008/05/02(金) 20:45:38

新日本補聴器ってどうですか？
補聴器の性能とか価格とか気になります。
ＣＭでよく見るので
それとハーモニー補聴器も新聞でよく見ます
どうですか？

378 ：-7.74Dさん：2008/05/02(金) 21:33:57

>>376、
横浜市民病院の件かな？

379 ：-7.74Dさん：2008/05/02(金) 21:51:59

>>365
あれれ
人気爆発で生産が間に合わないんじゃなかったっけｗ

380 ：-7.74Dさん：2008/05/03(土) 02:36:54

>>379
ウソで塗り固められた、欲望だらけの最悪メーカー。
営業マンもバカばっかり。
不具合が多くてクレームつけたら逆ギレしやがった。

381 ：-7.74Dさん：2008/05/03(土) 03:09:23

>>377
販売店とメーカーの区別、解ってるの？

382 ：-7.74Dさん：2008/05/03(土) 08:56:29

>>377
就職したいのか、購入したいのかで答えは変わる

就職ならどちらもやめとけ

購入ならどちらも販売員は優秀な人もいればそうでないのもいる

383 ：-7.74Dさん：2008/05/05(月) 10:27:09

営業妨害
名誉毀損

384 ：伊藤伊織：2008/05/05(月) 14:10:26

7 8 1 7 2 7 4 5 6 1
6 7 8 7 6 1 3 1 2 1
2 2 6 2 6 6 3 6 1 5
7 6 7 6 2 8 5 0 2 8
3 2 2 6 6 8 5 7 3 3

385 ：-9.75Dさん：2008/05/05(月) 14:13:24

素朴な疑問。
何で眼鏡・コンタクト板に補聴器のスレッドがあるの？
……って、それどころじゃないかも。
>>384 数字の羅列書いてるやつ、何の意味があるの？

386 ：-7.74Dさん：2008/05/05(月) 14:15:06

Ｓさん、ＡＱは売れてますか？

387 ：-7.74Dさん：2008/05/05(月) 20:48:49

>>385
この通り打ち込むと資金MAX

388 ：-7.74Dさん：2008/05/07(水) 13:27:27

>>386
どうやらＳの人はいないみたいだね。

Ｇだったら、腐るほどいるみたいだけど。

389 ：-7.74Dさん：2008/05/09(金) 11:17:10

５月の売上状況は、どうですか？

390 ：-7.74Dさん：2008/05/09(金) 19:29:18

ぼちぼちね

391 ：-7.74Dさん：2008/05/14(水) 16:46:09

墓地、墓地ね

392 ：-7.74Dさん：2008/05/15(木) 18:12:52

高齢社会になってきてますます重要が増えてるんだろうな
今月も好調でみな２０台位は行くだろう
いい感じだよな

393 ：-7.74Dさん：2008/05/15(木) 22:14:00

所詮この程度のバカが売ってるんだよな。

394 ：-7.74Dさん：2008/05/15(木) 22:59:22

つっ、潰れる～！

395 ：-7.74Dさん：2008/05/16(金) 07:59:13

まあ20とは言っても内容によるからね

396 ：-7.74Dさん：2008/05/16(金) 08:27:17

人の弱みに付け入って３０万もするカナルを売りつけ

397 ：-7.74Dさん：2008/05/16(金) 19:47:40

今日も両耳
順調だねこの業界は
高齢化社会の賜物だね

398 ：-7.74Dさん：2008/05/17(土) 02:46:05

ここだけは入っちゃ駄目な補聴器屋ってありますか？

399 ：-7.74Dさん：2008/05/17(土) 13:58:24

オーティコンより通販禁止の通達が来ました。

ネット販売などしてる販売業者とは卸さないそうです。

真面目な会社だ・・。

リオン、ＧＮ、スターキー、バーナフォンよ見習えよ！

400 ：：-7.74Dさん：2008/05/19(月) 01:11:40

この業界に関与している皆さんへ

あんたたち、みんな偽善者！

401 ：：-7.74Dさん：2008/05/19(月) 01:13:04

この業界のみなさんは
もしかしてみんな偽善者？？？

402 ：-7.74Dさん：2008/05/19(月) 19:35:04

逆にオススメの会社となるとどこになるのでしょうか？

403 ：-7.74Dさん：2008/05/20(火) 01:12:34

この業界は本当不況知らずみたいですね

404 ：-7.74Dさん：2008/05/20(火) 09:18:47

今週は納品業務に追われるな～

405 ：-7.74Dさん：2008/05/21(水) 00:06:51

ここはキチガイ素人とボンクラ販売員の二人しかいなくなったのか？

406 ：-7.74Dさん：2008/05/21(水) 09:45:41

404
強がりは、いいから
本当は、厳しいんだろう！

407 ：-7.74Ｄさん：2008/05/21(水) 17:21:34

OTICONは高いだけで駄目だな！
周波数の低音域が切ってあるのか至極聞きにくいし高音域ではキンキン響く＝
こんなのならカナルにせずに耳かけ型を両耳にした方が良かった。
代理店の強欲社長の野郎利いた風な理屈ばかりこねやがって技術全然駄目。
利用者の家に家庭争議を起こさす様な「悪い冗談」を平気で言う「人権侵害」
男。高くて悪いのが能じゃないぞバカメーカーにバカ代理店が引っ付くとは
最低の落るメーカーと代理店組織。

408 ：-7.74Dさん：2008/05/21(水) 21:48:17

日本ベルトーンは、どういう経緯でＧＮになったかガチで知りたい。素人質問すみません。

409 ：-7.74Dさん：2008/05/21(水) 23:18:22

フィリップスがベルトーンに買収され、日本ベルトーンになったのだが、
その後、単にGNダナがベルトーンを買収したのでGNに吸収されただけ。

410 ：-7.74Dさん：2008/05/21(水) 23:40:21

そうか結局ホナックが一番いいのか

411 ：-7.74Dさん：2008/05/22(木) 00:21:38

うるせーカス

412 ：-7.74Dさん：2008/05/22(木) 00:33:39

408です。409回答ありがとう。
買収を繰り返したから資本金が日本法人だけで５億もあるんだ！騒がれてる程身売りの可能性も少なさそうだ。

413 ：-7.74Dさん：2008/05/22(木) 01:40:31

>>409
知ったかぶりはヤめてとけ！

414 ：-7.74Dさん：2008/05/22(木) 07:57:30

>>407
それはメーカーというよりも販売店のスキルの問題だぞ

415 ：-7.74Dさん：2008/05/22(木) 08:03:57

どうにもならん機能もあるぞ
よく聞こえるとか言う機能オフにしないとマトモに使えない補聴器とかな

416 ：-7.74Dさん：2008/05/22(木) 10:30:45

サギボッタクリ

417 ：-7.74Dさん：2008/05/22(木) 23:04:15

選挙になったら
公明党に投票して下さい！！
って、頭下げに来るんだな。
あのカルト集団が。ＮＪＨ。
たまに殴りたくなる。

418 ：-7.74Dさん：2008/05/23(金) 15:05:59

漏れもデンマークの補聴器屋の営業に公明党に入れてくれと言われたことがある。
入れる訳ないんだけどね。

419 ：-7.74Dさん：2008/05/23(金) 21:26:20

>>407
OTICON系列がそういう会社だとは思えないが、ホントなのか。
詳細、よろしく。

420 ：-7.74Dさん：2008/05/24(土) 08:36:43

確かにあそこはいい加減なディーラーには卸さないとはずだが

根拠の無い誹謗中傷かな？

421 ：-7.74Dさん：2008/05/24(土) 11:25:02

↑お前Oticonの社員だろ？バカそうだし。
そんなに理性のあるメーカーか？
本音は、1台でも売れてくれれば何でも良いんだよ！
いい加減な販売店に卸さないなんて言い出したら
まともな店なんて殆んど無いんだから会社が潰れるぞ。
いい加減な業界なんだからいい加減にやってりゃそれで十分。

422 ：-7.74Dさん：2008/05/24(土) 12:38:05

>>407
消費者はそんなところまで気づかないよｗ

423 ：-7.74Dさん：2008/05/24(土) 19:33:19

>>421
何をカリカリしてるのかい？

424 ：-7.74Dさん：2008/05/26(月) 03:39:07

ＮＪＨの中途採用受けようかと思ってるんだが、ここはソーカ系なのか？
補聴器業界にもソーカにもあまり詳しくないから分からないんだけど、
入社したらソーカにも即入会、公明党絶対支持なんだろうか。
てか、ＮＪＨって補聴器業界ではどの辺のポジション？

425 ：-7.74Ｄさん：2008/05/26(月) 12:05:43

OTICONは草加系か！それでボッタクリ、人権侵害発言も平気なのだな
買い替えの時は絶対に買ってやらない＝冬柴の欲深そうな悪玉顔をTV
で見せられるだけで反吐が出そうだアノ「柴犬」野郎
OTICON=オツル会社

426 ：-7.74Dさん：2008/05/27(火) 10:14:14

公明党なんかに投票するわけないやろ
宗教を政治に利用する集団
選挙運動すればするほど、神様に認められるって
本気で信じてるとこが怖い

427 ：-7.74Dさん：2008/05/27(火) 12:38:18

公明に入れるぐらいなら共産に入れるわ

428 ：-7.74Dさん：2008/05/27(火) 14:13:52

政治ネタは荒れるからご遠慮願いたい

429 ：-7.74Dさん：2008/05/27(火) 20:41:37

ん～おまいら蟹工船？

430 ：-7.74Dさん：2008/05/27(火) 22:01:14

>>428
NJHさんが存在するまで
公明党の存在は無視出来ないよ
聖教新聞送ってこないで下さいね！

431 ：-7.74Dさん：2008/05/28(水) 14:15:03

「創価学会Xディー」でも読んでフンしてくたばったら・・
ちょうど本屋にあったからさ。

432 ：-7.74Dさん：2008/05/28(水) 21:15:46

トーＳン頭店で買ったら領収書が出ず
本店に問い合わせたら実際に払ったより安かった
つまり担当がピンハネ・・・・
扱う物が物だけに年寄りも多かろう
年寄りを食い物にしている店長
本店の対応も緩慢だ
むしろ会社ぐるみか？

433 ：-7.74Dさん：2008/05/28(水) 21:34:43

トーSン？？

434 ：-7.74Dさん：2008/05/28(水) 21:41:21

公明だけは絶対投票せんよ。
ＮＪＨだけは取り扱わない。
それに価格が店によって違うし。
うちには来ないで下さいね。

435 ：-7.74Dさん：2008/05/28(水) 23:42:19

キコエ補聴器の求人あるんですがどうかな？

436 ：-7.74Dさん：2008/05/29(木) 00:49:01

>>432
購入した機種はどのメーカーのどんな型式で、いくらで買われたンですか？

437 ：-7.74Dさん：2008/05/30(金) 00:47:25

メガネと補聴器が一体になってるやつってまだ売ってないのかな～

438 ：-7.74Dさん：2008/05/30(金) 08:33:14

ハンザトーンのサウンドマネージャーっていいのだろうか

439 ：-7.74Dさん：2008/05/30(金) 13:07:55

>>432
その後差額分は返金してもらったの？

440 ：-7.74Dさん：2008/05/31(土) 00:10:08

>>432
あそこのような大きな販社がそんなことやるわけない。

441 ：-7.74Dさん：2008/05/31(土) 00:58:52

とーSん俺もいったことあるが糞だったぞｗ

442 ：-7.74Dさん：2008/05/31(土) 08:36:52

補聴器買うときって医師に相談して何買うか決めたほうがいいのかしら

443 ：-7.74Dさん：2008/05/31(土) 14:59:00

病院はやめた方がいいよ。
病院に出入りしている業者の補聴器は
数世代古い機種。
オープンフィッティングすらないし。
軽中度の難聴ならデパートのメガネサロンで
最新新機種を試してみることをすすめる。
籠もらないし、ハウリングもしない。
ただ異常に高い機種をすすめる所はやめときな。
20万以下で十分だし。調整がうまけりゃ差はあまりない。

444 ：-7.74Dさん：2008/06/01(日) 06:18:21

メガネサロンでなんて冗談だろ
いくら２ちゃんでもいい加減なこと書くなよ

445 ：-7.74Dさん：2008/06/01(日) 09:21:14

高島屋オーダースタジオ

446 ：-7.74Dさん：2008/06/01(日) 11:47:28

>>443
ありがとう、15万位の２買って両耳で付けるのはいいの？

447 ：-7.74Dさん：2008/06/01(日) 13:25:09

トーシンが扱ってるのはリオン・オーティコン・シーメンス・
ワイデックス・スターキー

448 ：-7.74Dさん：2008/06/01(日) 17:05:13

443だけど
>>444
嘘書くのはそっちだろ。高島屋は実際いいし。
補聴器外来すすめた医者（実際診察するのは業者）に
結局どうしたの?って聞かれて、機種古すぎだったから
高島屋で買ったっていったら、医者の家族もそこで買った
っていってたくらいだしｗ
日本の業者はやたら調整調整が大事と声を大にするが
デジタル時代で重度の難聴じゃなければ最新式にそんな
調整は大事でないし。

>>446
外国は両耳推奨だけど。自分は片耳。
もうすぐVive（シーメンス）とか耳の中で目立たない奴が15万前後で出てくる。
10万以下ならスターキー。音質の好みはそれぞれだし、店員によって対応も様々。
色々巡って愛相性いい人探せ。高い奴をすすめるのは要注意（軽中度の人）

449 ：-7.74Dさん：2008/06/01(日) 21:40:13

ハンザトーンのサウンドマネージャーお試しに使ってみたいなー
10万って安すぎかしら

450 ：-7.74Dさん：2008/06/02(月) 03:58:19

>>448
メガネ屋さん乙。

まあメガネ屋のイメージアップ

の為にがんばるのはいいが、

ウソはよくないぞ。

451 ：-7.74Dさん：2008/06/02(月) 06:32:45

哀しいね。
友達いないでしょ。
情報はネットでしか入らない。マジレスは
すぐに業者ってｗ

452 ：-7.74Dさん：2008/06/02(月) 18:10:41

補聴器専門店の求人を見つけました。このスレを見て勉強させて
もらいます。

453 ：-7.74Dさん：2008/06/02(月) 23:28:49

高機能と言って全く役に立たない高額な補聴器をいかに騙して売るかがポイント

454 ：-7.74Dさん：2008/06/03(火) 00:42:13

そんなに酷い業界なのか･･･まぁ、店舗によって差はあるんだろうけど。

455 ：-7.74Dさん：2008/06/03(火) 22:33:20

>>448
機種が古すぎたって、どのメーカーのどんな機種を薦められたの？

456 ：-7.74Dさん：2008/06/04(水) 09:04:40

感音性難聴でなおかつ語音明瞭度が悪いクランケなら
８万円と３０万円のモデルで補聴効果は大きな差は無いだろう。

457 ：-7.74Dさん：2008/06/04(水) 16:35:16

>>455
最近取り扱い始めてメーカーの新人営業の浅い話を鵜呑みにしてる
めがね屋のアホ店員のホラ話に質問は無駄だよ

458 ：-7.74Dさん：2008/06/05(木) 12:26:35

>>452
ＭＴグループですか？

459 ：-7.74Dさん：2008/06/05(木) 15:15:00

>>458
リオンの関連企業みたいです。

460 ：-7.74Dさん：2008/06/07(土) 18:55:35

Vibeって結構斬新なデザイン？

461 ：-7.74Dさん：2008/06/09(月) 14:53:17

見た目はいいんじゃないかな。

462 ：-7.74Dさん：2008/06/09(月) 21:37:16

こっちのほうが良いって！
ttp://www.zaeega.com/archives/50599071.html

463 ：-7.74Dさん：2008/06/12(木) 15:27:29

はじめまして。補聴器を装用しているものです。
質問させてください。

ワイデックスのインテオの評判はいいのでしょうか？
購入しようか迷ってるのですが、
業界の方にお聞きしたくて書き込みしてみました。

464 ：-7.74Dさん：2008/06/12(木) 16:20:05

現在の使用機種、難聴の程度、片耳か両耳かくらいは書いた方が答えやすいと思う。
うちはワイデックスしかやっていないから、インテオが良いのは当たり前なんだけど、
アイキアと比べてコストパフォーマンスは悪いと思う。

465 ：-7.74Dさん：2008/06/12(木) 22:23:23

>>463
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/30250/1209100517/l50

466 ：-7.74Dさん：2008/06/13(金) 11:59:05

463です。
お返事ありがとうございます。

現在の使用機種：両耳、耳穴式のセンソディーバです。
難聴の程度：両耳５５dbです。

465さん
拝見しました。参考になります。
ありがとうございます。

467 ：-7.74Dさん：2008/06/13(金) 22:02:12

俺も昔せんそでぃーば使っていたが、いんておは改悪されてたように感じる。

468 ：-7.74Dさん：2008/06/13(金) 22:03:15

DIVAなら変える必要は無いんじゃない？壊れてるならともかく
リンク先にも書いてあるけれど
高度な機能ったって、自分に合わなければ宝の持ち腐れだ

469 ：-7.74Dさん：2008/06/14(土) 01:08:32

こんばんは。463です。

右の補聴器が壊れてしまったもので…。
購入してからもう5年目になります。

確かに自分に合わなければ意味がないですね。
合う合わないもありますが、慣れもあるのかな。

明日とりあえず補聴器屋へ行ってみようと思います。
みなさん、ありがとうございました。

470 ：-7.74Dさん：2008/06/14(土) 02:52:00

レビューしてね

471 ：-7.74Dさん：2008/06/14(土) 09:38:50

補聴器のジャーナリストっていないのかな？
製品レビューとというかインプレの情報サイトがあったらイイね！

472 ：-7.74Dさん：2008/06/14(土) 18:56:23

現在は、眼鏡関係の業界新聞の記者が、補聴器のジャーナリストといえる
でしょう。

しかし、テスターとしてレビュー記事を書くことができる人は出てこない
でしょう。医療機器は、使う人の障害の状況などが一人一人違うので、
参考にならない場合が多いと思います。
また、補聴器は、エンドユーザー向けの効果効能の宣伝は禁止されている
ので、メーカーとしてもお抱えの評論家を育てにくいのでしょう。
もちろん、ちょうちん記事書いても、逆にメーカーが嫌がるのではないで
しょうか。（「記者使って効果効能の宣伝してる」って疑われるので…)

ま、気持ちはわかりますが…。

473 ：-7.74Dさん：2008/06/15(日) 02:58:58

中国地方で、一番売れている眼鏡屋は？その理由は？参考に教えて下さいm(__)m

474 ：-7.74Dさん：2008/06/15(日) 10:30:32

463さん
ブラボーやブラビシモもお試しになられて
本当に値段の違いほど聞こえ具合の違いがあるのか
ご自分の耳で確認してみてはいかがかと・・・

475 ：-7.74Dさん：2008/06/15(日) 23:47:40

金曜ロードショー

476 ：-7.74Dさん：2008/06/16(月) 20:37:13

金曜どーでしょ～

477 ：：-7.74Dさん：2008/06/17(火) 01:46:17

>>474

いまさらブラボーって・・・。

せめてテゴとかフラッシュにしようぜ。

478 ：-7.74Dさん：2008/06/17(火) 06:57:20

いまさらテゴって…

479 ：-7.74Dさん：2008/06/17(火) 21:23:49

２０年くらいアナログ使用してましたが、デジタルに変えてから声の聞き取り
がうまくいきません。調整もたくさんしましたがそれでもうまくいってません。
みなさんもデジタルに変えてからいい音聞けてますか？私は雑音は静かになって
耳に負担かからなくなっていいくらいです。

480 ：-7.74Dさん：2008/06/18(水) 02:06:11

スレ違いｗ

481 ：-7.74Dさん：2008/06/18(水) 14:15:21

どうも今思うとスレ違いでした。どうもすいませんでした

482 ：-7.74Dさん：2008/06/18(水) 17:24:22

倒産マジかのビジョンメガネに補聴器ののぼりを提供したら売り上げが10%あがったと書いてあった

483 ：-7.74Dさん：2008/06/18(水) 19:25:58

スレ違いだって補聴器屋だったら誘導してやれよ、冷たいんじゃねえか。

484 ：-7.74Dさん：2008/06/19(木) 00:15:44

>>482
メガネ売れないので補聴器ののぼりを大量に並べたが一向
にお客が来ないうちの店。
あののぼり立ててからメガネの客がますます減ったような気がする

485 ：-7.74Dさん：2008/06/19(木) 01:17:05

>>484
補聴器売ってる店ってどこも胡散臭いもん。
眼鏡ならかければたいてい視力は人並みに回復するけど
補聴器つけても聴力人並みに回復するわけじゃないしね。
なのに値段はめがねの数十倍。この業界ボッタクリすぎなんだよ。

486 ：-7.74Dさん：2008/06/19(木) 02:45:15

>>485
視力を上げるためにメガネではなく補聴器のように電子的な機構を持たせると考えるなら
素人考えではあるけど、見たい方向にカメラで取り込み網膜に光りを当てて映し出す構造がいるね。
機械部品になればやっぱ高いわなぁ　

メガネ使う人は視神経は正常だろうけど、補聴器使う人は聴神経が悪くなってる方が多いから
装用効果の違いが大きいのでは？

487 ：-7.74Dさん：2008/06/19(木) 10:44:23

右：１１０ｄｂ、左：８０ｄｂ（３分法）　混合性難聴

現在、リオネット　ＨＩ－Ｇ２Ｎ
２年前に作って右がほとんど聞こえなくなったんで耳掛けにしようと思ってるんですが、お勧めありますか？

488 ：-7.74Dさん：2008/06/19(木) 11:15:48

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ：カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

489 ：-7.74Dさん：2008/06/20(金) 14:13:45

これはデジタル式でも自分で調整できるので超お勧めです。
調整のために何回も補聴器店に行くのは実にアホらしい。

http://hochouki-pro.com/SHOP/ko0013.html

490 ：-7.74Dさん：2008/06/20(金) 22:55:42

>>489
関係者乙

何回も調整必要な人にデジタルトリマの自己調整で良くなる？ｗ

491 ：-7.74Dさん：2008/06/21(土) 09:22:22

>>490
馬鹿だなあお前
補聴器店が難聴者にせかされて嫌々やるのと
自分の耳でテレビの音を聞きながら、鏡で見ながらほんの少しずつ
調整するのとでは全然違うだろうが

492 ：-7.74Dさん：2008/06/21(土) 11:18:29

実際に使ってる人、　レポよろしく。

493 ：-7.74Dさん：2008/06/22(日) 01:52:55

>>489
>>491
ネットで補聴器買いたきゃ勝手に買えよ。
ただ、聴力低下の原因や現在どんな症状が
出てるかも知らない他人に無責任に勧めるのだけは止めろ。

494 ：-7.74Dさん：2008/06/22(日) 12:37:36

では聴力低下の原因や現在どんな症状が
出てるか知ってる人はどんどん下の補聴器を買いましょう

http://hochouki-pro.com/SHOP/ko0013.html

なんと言っても激安ですよ
30万や40万もする補聴器など馬鹿げてると思いませんか？
それだけの金払ったからといって、それに見合う聞こえなどどこにもないのですよ。

495 ：-7.74Dさん：2008/06/22(日) 15:18:22

高額な補聴器でも、価格に見合った調整技能や効果が
感じられないのでは？と思う人には、自己責任で通販補聴器も
ありってことですな。

ま、私が難聴だったら、まず、これらの補聴器を買うしかないでしょう
(お金が無いので) 。で、満足が行かなかったら、そのメーカーの大きな
取扱店に行って、調整を依頼します。
相手にされなければ、そのメーカーにいやらしくクレームつけますね。
それでも相手にされなければ、まだ行くところは沢山ありますから…。

496 ：-7.74Dさん：2008/06/22(日) 18:07:46

おまいらここ忘れてるぞ
何故か2ｃｈで息の長いスレッドっぽい
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1183722595/l50

497 ：-7.74Dさん：2008/06/23(月) 00:38:28

>>494
こんなとこで販促!？
・・・大変だねえ┐(´ー｀)┌

>>495
>>相手にされなければ・・・

そりゃ相手にされないだろうねｗ(*´Д`*)

>>相手にされなければ、まだ行くところは沢山ありますから…。

いいねえ行くところいっぱいあってｗ
で、例えばどこ？？

498 ：-7.74Dさん：2008/06/23(月) 04:05:28

>>491
おまいはTVの音に合わせるのか？　会話が優先だろが

499 ：-7.74Dさん：2008/06/23(月) 05:30:04

鈴木哲夫氏による経営改革は結局のところ失敗
2008年5月20日　HOYA創業家山中　裕
http://yutakayamanaka.blogspot.com/2008/05/blog-post_20.html
2008年3月31日のHOYAの株価の終値は、2,340円でした。鈴木洋氏らが経営陣に就任内定した2000年5月末の株価が9990円（4分割修正後の値で2497円）、
2000年6月末（30日）の株価は9500円（4分割修正後の値で2375円）ですので、株価は実際には8年間で下がっていますので、結局のところ、
8年間でまったく企業価値を増やすことができなかったということです。
一部マスコミの提灯報道があろうとも、株価は経営者にとっては通信簿のようなもので、企業価値を中長期的には反映する指標であり、
決して誤魔化しが効かない。
いかに鈴木哲夫氏が以下で述べていた「持ち株会社化で本社は投資家に、少数で戦略練り企業価値を図る」という
考え方自体は決して誤りではないが、実態を伴っていなかったということが結論できる。
「HOYA株主にとっての失われた8年」を、決して「15年」にしてはならない。

500 ：-7.74Dさん：2008/06/23(月) 15:27:23

理研産業という会社をご存知の方はいませんか？
転職希望なのですが、詳しい方がいたら教えて下さい。

501 ：-7.74Dさん：2008/06/23(月) 20:24:28

>>498
テレビの会話に合わせてるわボケ！

502 ：-7.74Dさん：2008/06/23(月) 22:09:26

本当にバーナフォンが作ってるんですかね？　494って???

503 ：：-7.74Dさん：2008/06/23(月) 23:30:12

>>497
な！GNってバカ丸出しだろ！

504 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 00:24:33

>>501、
オマエ、今さら難聴者を装ったカキコすんの!?

アタマ悪スギだよ。

505 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 09:50:12

>>504
元々俺は難聴者だよドアホ！！

506 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 17:20:25

＞＞難聴で吉外か。

507 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 21:22:30

ボケだのドアホだのガラ悪いね。お友だちはテレビだけですか。
かわいそうだから皆もあまりいじめないように。

508 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 22:36:02

>>505
あなたは語音弁別かなり良いほうなのでは？
だとしたらトリマ自己調整で良くなっても何ら不思議じゃないわ

509 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 23:00:06

>>
もう、いちいちツッコムの面倒っす
素人くんなよｗ

『自分で調整激安通販補聴器』の話は難聴者スレかどっか
でやってクダサイ

510 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 23:14:41

補聴器屋が互いに貶し合う掲示板って、ここか？

511 ：-7.74Dさん：2008/06/24(火) 23:45:46

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
障害年金 48 [メンタルヘルス]
突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part8 [身体・健康]
【ｿﾞｯｸ？】機動戦士ガンダム戦記14【いいえﾊｲｿﾞｯｸ】 [家ゲー攻略]
【感音性】　難聴　13　【伝音性】 [身体・健康]
キミ・ライコネン Part50 [ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ]

↑こんな病み杉ばっか！　

512 ：-7.74Dさん：2008/06/25(水) 20:26:20

この業界飛び込みとかあるんですか？

513 ：-7.74Dさん：2008/06/27(金) 19:04:16

飛び込み自殺も時々ある

514 ：-7.74Dさん：2008/06/27(金) 19:05:10

電車とか車とかいろいろ

515 ：-7.74Dさん：2008/06/27(金) 20:43:20

キャッ!　こわい

516 ：-7.74Dさん：2008/06/29(日) 10:38:01

各方面で偽装がブームですが、
補聴器業界の偽装についても教えてください。
不安で購入に踏み切れません。

517 ：-7.74Dさん：2008/06/29(日) 14:47:25

今、売れているメーカー１番から３番まで教えてください。

518 ：-7.74Dさん：2008/06/29(日) 21:19:29

>>516
釣り下手すぎ。客のフリするのヤメレ。

519 ：-7.74Dさん：2008/06/29(日) 22:45:19

補聴器を目立たない肌色に偽装するのが流行っている

520 ：-7.74Dさん：2008/06/30(月) 00:04:12

最近つまらないねこの板。

521 ：-7.74Dさん：2008/07/01(火) 00:51:19

マジレスしてもすぐに業者扱いされるから。
耳が悪い人って思い込みが激しすぎる人が多い。

522 ：-7.74Dさん：2008/07/01(火) 14:19:46

健聴者に偽装するのが流行り

523 ：-7.74Dさん：2008/07/02(水) 16:26:28

補聴器は買って６年ちょっとで修理できなくなる物ですか？

524 ：-7.74Dさん：2008/07/02(水) 16:53:06

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

525 ：-7.74Dさん：2008/07/03(木) 16:28:05

523の人
まだまだ大丈夫ですよ、ご心配なく・・・

526 ：-7.74Dさん：2008/07/03(木) 17:40:27

父の耳が遠くなり、補聴器の購入を検討しています
それで今、ユニトロンのモーダという商品を試聴してます
ここの評判はどうなんでしょう？

補聴器のことは全く分からないです

527 ：-7.74Dさん：2008/07/03(木) 21:24:36

>>526
補聴器は聴力レベルに合ってればどのメーカーでもそれほど大差なし。
それよりも、アフターをキチッとやってくれる店から買うべき。

528 ：-7.74Dさん：2008/07/03(木) 23:05:52

>>526
どんな測定をやってくれるかきいてみましょう。
補聴器をつける前と後、それぞれでの域値測定と語音明瞭度測定を
やってくれるならＯＫ。
また、アフターフォローのプログラムはどうなっているかきいてみましょう。
購入後２週間、１ヶ月、３ヶ月、…程度にやってくれるならＯＫ。

補聴器の価格には、これらの料金も本来含まれています。
「は？」とか面倒そうな顔をする販売店は手抜き販売の可能性ありですよ。
お金を有効に使ってお父さんに喜んでもらいましょう。

529 ：-7.74Dさん：2008/07/04(金) 01:19:31

>>526
日本製デジタル補聴器と外国製デジタル補聴器はだいぶ
性能に差があると聞きましたが？
これはガセ情報なんですか？

530 ：-7.74Dさん：2008/07/04(金) 06:10:40

日本製とおっしゃっているﾃﾞｼﾞﾀﾙ補聴器のICチップは全て外国製でちゅよ

531 ：527：2008/07/04(金) 07:46:19

>>529
>>530でも書いてるけど、ICチップは外国製だからほとんど差はなし。
それよりも、補聴器のフィッティングは1度で完了というケースは少ないから、
重要なのは>>528が書いてるような事前・事後の測定とアフターの対応。

まずは装用前の聴力(気導、骨導、UCL)と語音弁別(明瞭度・了解度)の測定、
装用後の聴力と語音弁別(明瞭度・了解度)の測定をキチンとやるか。
それから、ファーストフィッティング時は出力を抑え目にするのが普通だから、
購入後1~3ヵ月の対応やその後のメンテをやってくれるかが重要。(通常は無料)

機能の紹介ばかりして上記をキチンとやらない補聴器屋からは買わないほうがいい。

532 ：523：2008/07/04(金) 17:05:52

>>525
買った店よる「古い補聴器だから修理できない」とＤＭも届きました
買う時は最新式だと言われました

533 ：-7.74Dさん：2008/07/04(金) 20:36:26

６年だと部品保持の期間を考えても微妙なところです。
が、故障してなければ買い替えの必要も無いんじゃない？
ただ修理できるのに「修理できない」って言ってたら問題ですね。
どこのメーカーの何ていう機種ですか？

534 ：-7.74Dさん：2008/07/05(土) 15:55:19

さあどこのメーカーか楽しみだ

535 ：-7.74Dさん：2008/07/06(日) 01:00:44

メーカーでは金さえ払ってくれれば直せるって言ってるのに、
新しい補聴器を売りつけたいがために、「メーカーも、もう修理できない
って言ってます」なんて嘘をつくお店もあります。
わざと高い修理見積だして修理あきらめさせたりとかね。
メーカーには強引にタダで修理させて客からはしっかり金取ったり
する店もあるし、高価格帯の商品ばかり売りつける店もあるし。
個人の補聴器屋の方が調整は上手いかもしれないけど、個人の利益に
直結するのでこういう傾向が強いですよ。
眼鏡チェーンはノルマのある店もあるけど、高いの売っても安いの
売っても社員の給料はそんなに変わらないし、忙しくて調整が面倒
だったりするから高機能の高いの売りたがらなかったりする。

536 ：-7.74Dさん：2008/07/06(日) 10:05:53

補聴器はメーカーの直営店で買えば痛い目をみる可能性は低い。
販売価格は高いけど、事前の測定もしっかりやるしフィッティング技術もある。
アフターも点検・クリーニング・調整くらいは無料。
眼鏡屋だと価格は安いけど、測定・フィッティング・アフターが不安、
個人の補聴器屋はまじめに商売してる店と悪徳商売してる店を見抜くのは、通常の人では困難。

537 ：-7.74Dさん：2008/07/06(日) 16:33:34

多数のメーカーを扱っている店は、新製品が出るたびに
調整を覚えるのが面倒だし個人の技量の違いも大きい。
メーカー直営なら自分の所の製品のフィッティングは
上手くできて当然だよね。
でも、代理店や販売店ではなく、本当にメーカー直営
の店を持ってるメーカーってどこでしょう？

538 ：-7.74Dさん：2008/07/06(日) 19:05:10

理研産業をご存知の方はいませんか？

539 ：-7.74Dさん：2008/07/06(日) 19:43:34

>>537
リオネット、パナソニック、ワイデックス、スターキー
あたりは直営店があるはず。
他はわからず。

540 ：-7.74Dさん：2008/07/06(日) 23:41:41

販売店に媚びてるだけの駄目メーカーには直営店なんてありえません。
直営店の有無は、メーカーが販売店寄りかお客様寄りかを見る一指標
になると思われます。

541 ：-7.74Dさん：2008/07/07(月) 08:36:58

商品の質と販売の質は、別の問題だからなぁ
価格○・性能○・アフター○～×(外資)ならメガネ店か専門店、
価格△～×・性能△・アフター○(国産)なら直営店ってことか
メガネ店とか専門店は良し・悪しを見極めるのが難しいから、
失敗しにくいという意味なら>>536が書いてるように直営店が妥当だろうね

542 ：-7.74Dさん：2008/07/07(月) 10:47:17

ワイデックソ

543 ：-7.74Dさん：2008/07/07(月) 23:15:58

メーカーの直営店って全国にどれくらいあんの？

544 ：-7.74Dさん：2008/07/07(月) 23:20:14

>>メーカー直営なら自分の所の製品のフィッティングは
上手くできて当然だよね。

ほんとにそうか？？

545 ：-7.74Dさん：2008/07/08(火) 06:49:36

>>543
各メーカーのHPに載ってる。

>>544
あくまで痛い目を見ないという意味で。
メーカーの看板を背負ってる以上、
変な売り方とか変なアフター対応とかできないでしょ。

546 ：-7.74Dさん：2008/07/08(火) 20:43:42

悪く言えば実験台？

547 ：-7.74Dさん：2008/07/08(火) 23:39:21

直営店、
ワイデ：６、パナ：５、リオン：１。

548 ：-7.74Dさん：2008/07/09(水) 00:41:29

>>545
え！？
これしかないの？
看板背負ってるからアフターフォローは変な対応しない？

・・・・・バーカ！

549 ：-7.74Dさん：2008/07/09(水) 19:49:07

↑直営店を肯定してんの？否定してんの？
　お前のほうがかなりバカ！
　業界の人間ならお似合いだな。

550 ：-7.74Dさん：2008/07/10(木) 11:37:28

あなたは業界人じゃないの？？

551 ：-7.74Dさん：2008/07/11(金) 23:19:42

補聴器業界の人口
多分、医薬業界の１００分の１。
医療機器業界の５０分の１。
歯科業界の１０分の１？？？

552 ：-7.74Dさん：2008/07/12(土) 10:18:33

やたら直営を擁護しているが、その分野で幅を利かせているワイデの世界シェアはどんだけ？

553 ：-7.74Dさん：2008/07/12(土) 13:06:22

ワイデは評判に釣られて購入した客からの苦情が多い

554 ：-7.74Dさん：2008/07/12(土) 14:44:26

評判でなくて広告宣伝に釣られた客だな

555 ：-7.74Dさん：2008/07/12(土) 21:35:30

だってあそこマーッティング上手いもん
555　get

556 ：-7.74Dさん：2008/07/12(土) 21:36:29

↑「け」が抜けた

557 ：-7.74Dさん：2008/07/13(日) 00:20:59

↑お！？売上げ低迷なメーカーの人？？

558 ：-7.74Dさん：2008/07/13(日) 18:08:31

>>554
そんなに宣伝してるか？

宣伝ならリオンの方が（ＣＭ他）がかなりやってると思うが？

559 ：-7.74Dさん：2008/07/13(日) 21:10:22

いかにもよく聞こえるって宣伝だろ

560 ：-7.74Dさん：2008/07/14(月) 10:11:42

じゃろ

561 ：-7.74Dさん：2008/07/14(月) 10:25:32

>>559
そりゃひどいな

562 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 01:06:01

>>557
そ。

563 ：-7.74Dさん：2008/07/20(日) 01:27:11

シーメンス　ＡＲＴＩＳ　ＬＩＦＥ使っているんだけれど、
ハウリングもするし、何か電子音がすると、ヒューヒューと変な音がする、
買った補聴器屋に行っても、わかってくれないし、今度、銀座のシーメンス直営の
お店に行って調整してもらおうと思うけど、
シーメンスはクリアな音質だけど、これだったら、前のＧＮの方がよかった。

564 ：-7.74Dさん：2008/07/20(日) 02:49:38

ここのスレ、いつもワイデックスの批判レスが目立つ。まるで、ブランド名だけのこと、と言いたげな傾向。

しかし、ユーザの一人として言えばワイデックス製品が一番。根本的に質が違う。

また、アフターケアが充実。他社製では、アフターケアに必ず不満が生ずる。
さらに、ワイデックス製品なら、買ったところと違うどこの店でも以後のケアを快く受け容れてくれる。

一通りのメーカーの一通りの機種を使ってきた補聴器歴４５年の体験から･･･

565 ：-7.74Dさん：2008/07/20(日) 03:15:44

修理代は高いらしいけれどね

566 ：名無し：2008/07/21(月) 12:17:22

ARTISLIFEは確かアキュリスチップ使ってるっていってたな。
電子音の誤作動ならハウリングキャンセラの設定変えてもらったら？
確かそれである程度改善されるらしい。
確かシーメンスて直営店持ってないんじゃなかったっけ？
ちなみに今度でたPUREて、どうなんだろ？情報求む。

567 ：-7.74Dさん：2008/07/21(月) 13:10:43

>>564
ワイデに関する批判は少ないほうだと思うよ。
批判が集中するのは、メーカーに対してではなく、
極悪とか、いい加減な販売店に対してだと思うが。

568 ：-7.74Dさん：2008/07/21(月) 14:06:47

>>567
その通り。
批判が集中するのはいい加減な販売店。
高度難聴者にRICの耳かけをオープンフィッティングで売ったりとかね。
最近は、顧客に合った提案・アフターをしない販売店が多いから、そのあたりは気をつけて。

569 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 13:45:11

九州リオンの求人が出てるけど、どうかな？

570 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 14:50:13

オープンフィッティングって高度向けじゃないのか。
最近、故障で役所へ行ってもアンプ交換扱いで
新品のをくれないから最近のは全然知らん。

571 ：～元祖みみ太郎～：2008/07/22(火) 17:00:05

皆さぁん、こんにちわぁ～
ボク、元祖みみ太郎といいま～す

初めて書込みしま～す　
なにとぞ、これからヨロシクお願いしま～す

それでは、皆さん、次にお目に懸かるときまで･･･

572 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 21:24:39

バカな客たちが高い補聴器買ってくれるから儲かって儲かって。
明日は誰が養ってくれるのかな？

573 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 22:59:15

東京銀座　イヤーショップ　というのはシーメンス補聴器の直営店っぽい。
直接行ってみたが、看板とかない。電話しても繋がらない。幽霊店か、つぶれて
しまったのか？　と思ったが
メールしたらコンタクトできて、完全予約制で、シーメンスの販売、修理、調整
してくれる。保証書を持っていけば、保証期間なら、無料だ。
来週、予約取れた。行ってくる。

574 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 23:04:37

>569
やめとけ、損失すごいぞ
ttp://www.rion.co.jp/dbcon/pdf/news_080717_3.pdf

575 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 23:36:29

>>568
確かに最近の販売店は２極化してるね。

576 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 00:29:24

>>570
オープンフィッティングは、軽度～中度の低周波数が聞こえてる人向け。
聴力でいくと、250=30、500=30、1K=40、2K=50、4K=65みたいな感じ。
上記くらいの聴力で特に問題になるのがこもり感。
(こもり感=低周波数の音なので、低周波数の聴力が50以下だとこもり感はそれほど感じない)
こもり感を解消するために考え出されたのがオープンイヤチップで低周波の音を抜こうという方法で、
オープンイヤチップ使用向けの補聴器フィッティングがオープンフィッティング。
(商品としては、エアとかドットとかデルタとか)
高度難聴者に無理矢理フィッティングすると、音量感や装用効果を感じないという問題が出るということ。

>>575
上記みたいな常識もわからず販売してる補聴器屋や眼鏡屋はけっこう多いよ。
特に、RIC耳かけ+オープンフィッティングが流行りだしてからは、
お客さんに合ってなくても無理にそっちを売ろうとする販売員が多数。
やっぱり、聴力と語音弁別を測ってお客さんに合う補聴器を提案しないとね。

577 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 15:10:57

語音弁別を測って、それをフィッテングでどう調整するのか興味あり。

578 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 19:13:50

>>577
語音弁別を測るのはフィッティングに生かすというよりも、
補聴器の限界と効果を説明するため。

例1 裸耳の状態で耳から10cmくらいの距離で弁別を測る
　→その人の言葉の理解力がわかる
　　80%なら補聴器をつけても80%までしか言葉はわかりませんということ

例2 裸耳&補聴器装用の状態で1mくらいの距離で弁別を測る
　→裸耳で60%、補聴器装用で90%なら補聴器の効果(=価値)は+30%ということ

579 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 21:54:22

>>578
> 裸耳&補聴器装用の状態で1mくらいの距離で弁別を測る

音場で語音明瞭度測定ができる設備と技術を持つ補聴器屋は、
このスレでは果たしてどれだけいるのだろうか？

そもそも遮音室などの設備がないか、たとえ形だけあっても
音場での明瞭度測定にほとんど活用できていない店が多すぎる。

580 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 23:26:53

ダレが作ったか知らんが、
単音一語の明瞭性検査などあんま意味無いんじゃね？

581 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 23:34:32

そもそも純音なんて自然界に存在しないのだから、
聴力測定などあんま意味無いんじゃね？

582 ：-7.74Dさん：2008/07/24(木) 14:29:50

語音検査を自分の肉声でやったことがある、自宅訪問でオージオメータも無いときには、苦し紛れにやる。

583 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 00:26:16

俺なんか口笛で検査するよ

584 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 07:05:15

基本に帰って音叉はどうよ？

585 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 20:52:48

えー　オージオメーター　校正に出しちゃったじゃん、、、　高いのにさ。

586 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 22:45:51

イヤーショップは、シーメンス直営店ではなかった。
イヤーチップを大きめにしたら、（あとハウリングキャンセラーも調整してもらったら、
ハウリングも、耳の中でヒュッヒュッという音もしなくなった、今日はビクビクしないで、
仕事ができた。　イヤチップを大きくするだけでもこれだけ違うんだ。
行って良かったよ。今まで小さすぎて、いろんな音を拾って増幅していたんだな。

587 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 10:48:40

頼む、めがね屋はめがねだけ売ってくれ！

588 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 04:59:17

汗で補聴器がおかしくなった！ってお客さんがいっぱい来ましたよ。

589 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 12:28:40

汗に弱いって分かってるのにいつまでたっても
汗に強い補聴器を作らないのはメーカーの戦略ですか？
ろくに役に立たない高機能化や高性能化はもういいから
耐水性や耐油性のある1年間メインテナンスフリー
みたいな補聴器作れないの？

590 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 12:34:29

>>587
近所のメガネ屋に客取られてるの?

591 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 16:18:04

みなさんのお店は一日どのくらいの来店がありますか。
うちは、一日３０人くらいです。

592 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 17:02:03

100人

593 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 17:15:07

１００人は一日ですか。すごいですね。どこなんだろう。

594 ：-7.74Dさん：2008/07/28(月) 22:00:55

耐油性？

595 ：-7.74Dさん：2008/07/29(火) 00:21:24

>>589
電池BOXやマイク穴、レシーバ穴
最低これだけ汗の入り口がある。
マイク穴はなんとかなるでしょう、でも。
レシーバー穴は塞ぐと音出らんし、膜張ればビビって歪になる。
電池は10日に一回は最低開けるからパッキン付けてもそのうちベロベロ
電池自体がショートしてアウト。

596 ：-7.74Dさん：2008/07/29(火) 21:51:01

以前どこかのメーカーが防水補聴器出してたけど
どういう仕組みなんでしょうか？
まだありますか？

597 ：-7.74Dさん：2008/07/30(水) 01:41:56

リオンの防水耳穴式補聴器で　「私は水泳教室でも使ってます」　というPRあるよね

598 ：-7.74Dさん：2008/08/01(金) 08:07:46

今日でやっと基礎講習会終わる。

599 ：-7.74Dさん：2008/08/01(金) 12:22:12

HOYAのナチュラ使用。
部品がなくなり修理対応不可とハーモニーから連絡があり調べたが、
この補聴器（Sonic　Inovationｓ　Natura2）は海外ではまだ販売されているのだが…。
ハーモニーが修理打ち切ったって事？

600 ：-7.74Dさん：2008/08/01(金) 13:20:29

>>598
お疲れさん
俺も去年行ったよ｡今の時代に5日間も拘束して講習とかどうにかならんかなあ…

601 ：-7.74Dさん：2008/08/01(金) 22:03:09

>>599
乙

602 ：-7.74Dさん：2008/08/02(土) 07:36:17

同級生発見
私も昨年行きました

東京以外にも会場を増やして欲しいですな

603 ：-7.74Dさん：2008/08/02(土) 23:20:24

売る時は、いつでも調整に来て下さい、そういうのも含めて値段が高いのです、て言って置き乍ら、
これまで相談や電池購入に訪店しても一度として補聴器を手に取って点検もしてもらえず、
五ヶ月目で愈々具合が悪いので、紹介耳鼻科受診の上前日に電話して「技師はいつでも居りますから」
と言うから通告時間に訪店すれば技師は二人共留守、営業マンみたいなのが応対して碌に調べもせず
「どうもありませんけど」･･･
そこいら辺に在った試聴器なら問題無く聞こえるし耳鼻科からは「聴力に基本的変化無し外耳道鼓膜異
常なし」のコメント付きオージオグラムがＦＡＸで届いているのにだ。

すったもんだの末、メーカー送り代替器借受けとなったものの「これでは･･･」と耳鼻科先生宅へ直行
･･･「補聴器屋の対応を細々とアナタの都合がいい時教えて下さい」と言われていたから。

喫茶店でコーヒーおごってもらって先生言うには「前に対応の遅いところから老鋪ということで代えた
が技師が留守するとは、二人だけですか？」てえから「えっ？もっと大きな補聴器屋なんて有るんですか」
と問うと、出身大学病院がタイアップしているところが有るらしい。
「近代的なところなので年寄りが気後れするだろうと思って･･･」の由。
「名前等送って患者さんの補聴器メンテに遺漏なきを期す様連絡しますから補聴器屋代えたところで
心配ありません」と。

この経過の一部始終を同じ医院の補聴器待機組や買い替え予定組、使用者の知り合い知り合い関係なく
ことごとくハナシした。･･･あまりにも補聴器屋に腹が立ったから。
皆「補聴器屋代わるまで待とう」･･･。

604 ：-7.74Dさん：2008/08/03(日) 02:54:00

>>603
購入から5ヶ月で故障した？？

605 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 01:46:19

>>603
お店の名前は？
せめて○○駅の側とか、今後の参考に教えてもらえませんか？

606 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 21:52:27

>>603
日本語でOK?
ていうか、補聴器屋の対応が悪いからって耳鼻科医の自宅へ押しかけるなんて、
まともな社会人のやることじゃない。
医者も自宅に上げたくないから、喫茶店で話ししたんだろうし。

んで、新しく紹介してもらった店では、きちんと対応してもらったのか？

607 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 01:02:33

>>606
オレもそう思った。
が、修理中(ほんとに故障か怪しいが）に不自由ないように
代替器まで借りておいて・・・。

>>この経過の一部始終を同じ医院の補聴器待機組や買い替え予定組、
使用者の知り合い知り合い関係なくことごとくハナシした。
･･･あまりにも補聴器屋に腹が立ったから。

↑こんなヤツにかかわっちゃった販売店さん、カワイソス

608 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 02:01:58

都内大きな病院の耳鼻科で聴力を調べてもらいました。
やはり･･･かなり悪く補聴器を付けるように言われました。
どこの補聴器が良いのか判らず
先生に相談したら、毎週木曜日の午後ここの診察室で
補聴器を注文する事ができる。とのこと･･･私は迷わずお願いしました。
リオンの会社でした。
私は目立たないデジタルで耳の中に入れるタイプ。を注文。方耳で190000円。
正直高いです･･･だけど･･･これで解消されると･･･

甘かった｡｡｡
静かな場所ではＴＶとか良く聞こえますが、受話器を耳に近づければビービー
教室のザワザワの中では、音がこもったカンジで殆ど聞こえず、クチパクに見えます。
病院の待合室でも名前を呼ばれても判らず、補聴器を外した方が良く理解できます。
何度か調整しましたが、ダメでした。
病院は月1しか予約が取れないので、少し遠いのですが、お店まで行ってました。

担当の人が留守の時に電話を入れたら、他の方電話にでました。
私「音がこもって、相手が何を言っているのか判らないんです。」
リオン「耳の中に入れる補聴器は音がこもって当然、そんなの常識だ！」
　　　「何をして欲しいの？」
私「会話ができるように、聞こえるようにして欲しい。」
リオン「どうしたら、いいの？穴を塞ぐ？大きくして欲しいの？」
私は、ただ聞こえたいだけなのに･･･

609 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 02:18:22

>>608
ずいぶん酷い補聴器屋だなｗ
試聴期間はなかったの？

610 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 08:43:03

>608
確かに酷いな。
今は1～2週間程度試聴して納得してから買うのが普通になってきたのに･･･
リオンのサービスに直接問い合わせてみたら？

611 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 08:57:56

>>608
その感じは、いち二度調整してもらえば改善すると思うけどな、経験上
自分も電話の時はつらいので、はずして聞いてる

それにしても、「かなり悪い」耳で、耳穴式片方19万とは何と安い！
それをすすめられたということは、補聴器屋、誠意あるということにならない？

自分は、約一年前、両耳で計60万飛んで何千円でした
片方単価を割引され、その上両耳価格割引してもらってです

聴力は両耳ともほぼ50dbで、医者には、この程度ならどんな補聴器でも有効でしょう
あまり心配いらないんではないでしょうか、と言われたのに

612 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 09:18:29

608です。

オーダーなので視聴期間と言うものはなかったです。

2月に作って頂いて、何度も調節して頂いてるのですが･･･
一度落ちたこともあって、作り直しもして頂きました。

今は、家で静かにＴＶを見るとき以外は着けてないです。

電話や1対1の会話でしたら、会話ができるので・・・
無料期間が過ぎためもう、調整もできないみたいなんです。

190000は安いのですね。。。
知りませんでした。
「かなり悪い」の表現がよく判らないので
これで充分なはずです。と言われたので･･･

613 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 09:18:29

補聴器はずした方が病院で良く理解できるでかなりわるいはないんじゃない。

614 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 09:34:07

リオンの系列の他の店に行って調整してもらえばいいんじゃないの。

615 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 09:50:45

612です。

あの時の電話で言われた事がショックで2ヶ月前なんですが
もう行ってないんです。

今日電話入れてみます。。
取り出す為の、引っ張る棒が取れたので、
取り出しにくい状態でしたし。

音がこもるは、穴を大きくすれば改善されるのですが
耳に手を近づけたぐらいでビービーとなるんです。
それが嫌で穴を小さくしたら、音がこもるんです。

どちらかを取るしかないと･･･
「あなたが決めなさい」とも言われました｡
穴を大きくしたのですが･･･こもってます。

その件も話してみます。

アドバイスありがとうございます。<m(__)m>

616 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 10:04:44

もう片方にも入れたら、それなりに改善するだろうけど、
また２０万出せってのもなぁ･･･

最近はオーダーの補聴器でも試聴出来ることが多いよ。
それに調整の無料期間って･･･調整だけなら半永久的に無料の店の方が大半じゃないのか？

リオンを扱っている良心的な店に変えたほうが良い。

617 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 10:39:59

無料だから良心的とは限らない。
自信がないからお金取れないとも考えられる。

618 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 10:52:33

615です。

さっき電話入れました。
担当の方でしたので、まあ対応は柔らかいです。
（病院の紹介があるからでしょうが･･）
他店での調整も可能だが、データーが無いから、時間がかかるから
辞めた方がいいと。

どうなのかな？？？
自転車10分でリオンのお店があるのに･･･
電車乗り継いで45分かけて行きます。(-_-;)

ちゃんと聞こえたいし。

また報告します。

619 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 11:02:02

いろいろ行った方がよいよ。
データなくてもちゃんとしてくれるとこもあるはず。

620 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 12:03:17

で、いろいろな店に行って「あなたの不満を全て解決するにはこの補聴器では無理」
といわれたら買い換えるのかな？

621 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 12:06:19

＞データなくてもちゃんとしてくれるとこもあるはず
信頼できる店の確率が高い

622 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 17:37:26

>>618
３ヶ月以内であれば返品出来たのになｗ

聞こえが悪い、ハウリングすら直せない、対応も悪い、

ひでー店だな。

補聴器代１９万円？？　高けーよ。

他メーカーでこの価格ならもっと高性能なものもあるのにｗ

623 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 17:58:09

付けない場合と全く同じくらい聞こえると思ったら大間違い。
教室のザワザワは補聴器では聞き取れなくて当然。
ハウリングは取った形が耳にあってなくて音が漏れている可能性大。

結局、補聴器をうまく使いこなすにはある程度の慣れが必要なのです。
物が高いから文句を付けたくなる気持ちもわからなくはないけどね。

624 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 18:22:58

618です。
先ほど、自宅に帰り着きました。
色々とアドバイスを頂きありがとうございます。

結局、また作り直しです。(・_・;)
今回、工場もお盆休みに入るとかで
18日以降に送る事になりました。

作り直をしても意味があるのか判りませんが、
特に下を向くと音ががこもるので中で当たってる可能性がある。
と言う事でした。

担当の方は納得がいくまで、作り直しますと･･･
有難いのですが･･･遠いので正直面倒です。

今日の調整は低い音を下げ、高い音を少しだけ上げてみる事に
使用して5時間ぐらいですが、
雑音が良く聞こえるようなったな～てカンジです。
取りあえず、10日、使用してみます。

左も考えてるのですが･･･
店は変えるつもりなので、右の補聴器が解決してからですね。

625 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 23:05:05

>>624
ベントを大きくしてハウリングはハウリングキャンセラーでおさえるしかないだろうね。
それでもダメなら、RIC耳かけ+オープンチップに機種変更するしかない。
(リオンにRIC耳かけはないから、その場合どうするか...)

626 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 01:20:03

>>結局、また作り直し？
今回、工場もお盆休みに入るとかで
18日以降に送る？

自店でシェル修正も出来んのか。　ほんとしょーもない店だな。
調整した結果が、>>雑音が良く聞こえるようなったな～てカンジ？？
ってひどいなオイ。

対応も悪いが、補聴器その物の問題もあるんじゃないの？

627 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 08:31:02

出た、アンチリオン

628 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 09:56:47

>>627
リオンの店員だが営業だか知らないが、
ちゃんと顧客の生の声に耳を傾けなさいよ。
そんなだから業績がこの結果になるのだよ↓

http://www.rion.co.jp/dbcon/pdf/news_080731_1.pdf

629 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 11:00:16

補聴器にブルートゥースの機能って必要ですか？

630 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 16:00:27

>>629
本人が必要な機能かどうか次第。

631 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 18:47:12

初めて書き込みします
自分は片耳難聴で左が全く聞こえません
ネットで一側性難聴に有効な補聴器（難聴側の音を健常な耳に伝えられる補聴器）
があるのを知ったので、リオネットセンターに行こうと思うんですが
評判や対応の方はどうなんでしょうか？

632 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 21:14:59

元メーカー勤務の私が来ましたよ！

633 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 21:45:49

上のほうのレス･･･随分不親切な補聴器店があるんだな。
そうすると、自分が行ってる店なんかもっと親切だからカキコする価値がありそう。

ワイデックス製品だけ扱っている補聴器店だけど、直営店か特約店か知らない。
昔っからある店。
今でも三月ごとに行ってる。ハガキが来たり、いつも電池を安く売ってくれるから。

いつ行っても、何も言わないのに、先ず補聴器（耳掛け式）をはずしてくれて大きな布で磨いたり
器具に接続してコンピュータを覗いたり、チューブや耳栓を取っ替えてくれる。
メガネ屋へ行けば、先ずメガネをはずしてくれて洗浄したりネジを締めてくれた上で、
やおら用件を訊く、アレと同じスタイル。
そこで、"この頃、調子はどうですか？"と問われると、特に要望点の予定が無くても、
そこは客のわがまま、思い付くことを好き勝手に口走れば、コンピュータを操作したり
視聴室に連れて行ったり戸外の騒音を聞かせたりして"これでどうですか？"とアレコレ調整してくれる。
ごく短時間のことだが、客からすればなかなか好感を持てる。高い物を買っただけのことはある･･･と。
必ず電池１パックをサービスしてくれるし、チューブや耳栓でもアレ売り物じゃないかなあ。

購入時の１機種当たりの試聴期間も長かったし、購入直後暫くはコマメに点検を勧められもした。

こんな風に特に不満もなければ、人に問われても躊躇無く店名･場所を教えられるからね･･･。

634 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 23:35:50

やらせもタイガイにしろよ

635 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 00:24:26

>>631
オマエ自演もヘタ杉

636 ：631：2008/08/07(木) 00:56:36

真面目に相談しにきたのに何の自演だか知らないけど自演呼ばわりされるとは思わなかった

行って自分で確かめたほうがいいって事ね

637 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 07:44:32

補聴器はどうして片方だけでも何十万円もするのがあるんですか？
やっぱり仕入れ価格とかメガネみたいに一割とかですか

638 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 19:56:48

何十万で聞こえるなら安いもんだよ

639 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 20:05:22

聞こえだけなら、２万円ので充分

それを、医者から補聴器屋から何から何まで、よってたかって、
"安いモノは、ダメ！"の大合唱！

高いのと聞こえ方まったく変わらない･･･ハウリングも無い

640 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 20:20:04

元々定価10万を割る値付けのデジタル補聴器
ロングセラーのため、今では店頭実売価格5万円

高度な機能が付いていないだけで、性能極めて良質、タフ
テレビみる時は、音量を1～2段階UPすれば快適

これ補聴器屋に教えてもらった製品の説明

641 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 20:41:55

642 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 20:47:57

ナショナルの補聴器が片方だけで数十万するんだけど、どうしてそんなにするんのかうりつけにきた電気屋に聞いてみたらパソコンが一台入っていると思えばいいと言われた
今時パソコンなんて10万出せばいいのあるのに
補聴器って性能もパソコン並みに年々進化してるの？

643 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 20:50:31

定価の半分以上が店の利益。更にその半分以上がメーカーの利益。
そりゃ金もってそうな奴なら強引に高いやつ勧めるよ。儲かるから。
個人店なら１ヶ月に最高価格帯の補聴器を両耳で一人に買ってもらえば
何とかやっていける。客の満足なんかより利益。
売れる度にいくら儲かったか考えてるよ。

644 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 20:52:45

642だけどスマソ
パナソニックかナショナルか忘れた

645 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:00:17

近頃は進化ではなくて無駄な機能を無理やり付けてプレミアム感出してるだけ。
パソコンが入ってるなんて真っ赤な嘘。残された聴力を生かすなら廉価版で必要十分。
開発費がかかってるって言うけど、高いのも安いのも製造コストは殆んど変わらない。
電器屋のオッサンにしてみればテレビ売るより儲かるんですよ。

646 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:06:30

>>644
それは、パナソニックだけど、パナソニックそんなに高くないぞ
同種の海外製にくらべたらカナリ格安のはず

647 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:17:41

海外メーカー高すぎ。
海外メーカーの営業マンには国産メーカーをバカにする奴が多い。
何でそんなに自信があるのか不思議。
自社製品を愛するのは良いことだけど、
洗脳されてるみたいで、どこかの宗教かよっ！て思うことがある。
担当営業マンの話を聞く度にお前の方がバカだよって思う。
ウチに限っては国産メーカーの営業マンの方が全然レベルが高い。

648 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:17:55

>>646
本当が？
片方だけでも数十万って言われたが
じゃ代理店はパナソニックでも違うメーカーのうりつけにきたのかな

649 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:27:45

グーグルは便利だよ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89068.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89067.jpg

650 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:36:33

しかし、初めて補聴器する者に何でパナソニックのそんなに高いのすすめるんだ？？
パナソニックなら、実売価格カナリ低価格で良い製品が何種類もそろっているのに･･･

651 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:44:45

俺、中途難聴の感音性中度。
日本製のオムロンでもパナソニックでも、使う者にとって、
海外製と、いったいどこがどう違うのかサッパリわからなかった。

まったく一緒なんだから、根本的に価格の違う日本製で充分。
店頭割引率も変わらんのじゃないか？

652 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:53:30

めがね廉価店でオムロンやパナソニック補聴器扱ってるところで
専任技師一人でも居りゃあ、そこで充分だ
日本製だけを扱う店なら、必ず両方とも有るからね
第一、値段が良心的　めがねと同じく割引率が高い
買った後も気軽に行きやすい

653 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:57:31

補聴器も今や消耗品と考えないとね　特にデジタルが一般化してからは･･･
万が一の時は、いつでも買い替えるつもりで、それなりのモノにしておくことだ

654 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 22:02:34

実際問題補聴器はどこで買うと良いんだ？
１電気屋
２眼鏡屋
３ネット
４補聴器専門店
５介護用品店
６耳鼻科(売ってるの？)

655 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 22:05:43

おいらも中度感音性
２万円台のオムロンだよ　実際購入価は１万ちょい

こんなもんだと思って、ずっと使ってる
人がおどすピーピー音や人の声ビィビィ音とか、そんなことないよ
ハウリングは、器械そのもので抑えてあれば起らないんだから（よほで音漏れしてない限り）
そうしてある機種ということで買ったんだから

656 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 22:08:10

>>654
耳鼻科は売ってないが、大病院の耳鼻科の紹介受けると
海外製品専門店を紹介される公算大

657 ：652：2008/08/07(木) 22:12:36

>>654
技師の居る日本製のみ扱ってるめがね廉価店、おススメえ～

652でしたぁ

658 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 22:16:57

めがね屋の量販店も高いのばかり売り付ける

659 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 22:20:58

オレも、メガネ屋だ
近所のスーパーイズミヤに出してる○○メガネが扱っている
パナソニック
やはり、割引率が大きいね　また、そんなに高いのすすめないしね

660 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 23:08:06

おいらがそれだ！
専門店で、アナタにはこれです、て購入したのが値引きして32万1千少し
丸6年で、もう寿命です、と言われ、ジャスコにはいってるめがね大型店で
パナソニック、98000円の札のを6万2千円ちょうどぐらい
音質調整も何の調整もひと通りできます、て合わせてもらって、これで今迄のと聞こえ変わらん
希望してそれを選んだんだが、すすめたのは、「これなら3万円台になります」ってヤツだったよ

661 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 23:19:20

>>647、

国産メーカーの営業マンの方が全然レベルが高い？

それってナショナルの営業マンの事？

662 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 23:22:33

補聴器はやっぱパナソニックがおすすめだな！

663 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 23:35:02

ワイデックスしか扱っていないが、フラッシュまでで十分。

664 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 23:37:14

パナソニック･･････順調！･･････

665 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 23:53:05

>>663
だよね
アイキア買うのに更に10万は勿体無い

666 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 08:39:08

>>663
ワイデの掛け率どの位ですか？

667 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 16:45:03

>666
当然具体的には書けないが、
機種によって掛け率が２種類あって、どっちも素数だな。

668 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 17:22:37

リオンのララとハローって中身はどこ？
もしかしてシーメンスですか？

669 ：-7.74Dさん：2008/08/10(日) 00:17:28

ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.629126,139.644015&panoid=_R4G5t5_E5dNlzZ2KrsQsA&cbp=2,299.28210658865515,,0,6.733705977538106&ll=35.629753,139.644135&spn=0.001251,0.00338&z=19

670 ：-7.74Dさん：2008/08/10(日) 01:27:54

日本製が悪いのは当たり前。
日本にはAudiologyの学校すらないのだから。
大学にも学科もないしねー。
世界には聴覚専門の資格もあるし、学校も沢山ある。
そういった環境下にある会社と日本の会社では比べものにならないって。
デンマークなんて世界のトップ５に入る補聴器会社が３社もあるしさ。
リオンの人やパナソニックの人に世界に輸出してるか聞いてみれば～。
そして世界的なシェアを聞いてみい。

ちなみにリオンといっても補聴器の核となるチップやマイク、レシーバーは、ほぼ外国製ですよ。
しかもチップについては最新のものは外国メーカーも売ってくれないので１世代前のものしか購入出来ない。

ただ、日本全国どこにでもお店があるのは強いけど！

671 ：-7.74Dさん：2008/08/10(日) 10:28:19

>>670
補聴器合う合わないに、外国製とか日本製とかメーカーとか関係ないよ。
合う人は何も調整せずに納品しても問題でないし、
合わない人は機能が充実してる外国製でがんばって調整しても合わない。
機能が充実してる外国製は○、充実してない日本製は×というのは、
外資メーカーの言い草であってエンドユーザーからすればあまり関係ない。

672 ：-7.74Dさん：2008/08/10(日) 11:04:33

>>ただ、日本全国どこにでもお店があるのは強いけど

外資メーカーだって全国に販売店あるぞ。

あと、国産メーカー１社しか扱えない店のまともな店員は

いろいろとそーとーストレス溜まってるみたいね。

673 ：-7.74Dさん：2008/08/10(日) 13:05:41

高い補聴器。昨年買ったとこだが、不具合を訴えに行ってもマトモに相手してもらえない。

ところが、スーパーで、激安補聴器のノボリを出して係員一人がいる出店。
「自分で調整できる補聴器」。
ものは試しと買ってみたら、これが正解！なぁ～んだ、安くて充分･･･。

674 ：-7.74Dさん：2008/08/11(月) 18:59:35

認定補聴器技能者なんて利権絡みのクソの役にもたたない民間資格を
医療人とでも勘違いしたバカ技能者らが、独自の理論やらくだらない
薀蓄で調整するから合わないんだよ。医者にでもなった気分の奴もい
るし。金払えば手に入る認定技能者なんて何の役にもたたなかった。
国産、輸入品の差なんて関係ないな。

675 ：-7.74Dさん：2008/08/11(月) 20:18:20

>>674
認定技能者の資格って金払えば手に取得出来る？？

https://www3.techno-aids.or.jp/html/SikakuNagare.html

676 ：-7.74Dさん：2008/08/11(月) 20:50:09

>>673
どんな店でどんな補聴器を買って合わなかったの？

677 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 00:00:07

>>674
だよな。
技能者の資格持ったアホ店員もいれば、
そんな資格持ってなくとも調整上手い店員もいるよねｗ

678 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 17:41:32

>>677
アホ店員乙｡

そんなのは医者だろうが教員だろうが無資格のほうが上手い場合も
有り得るわけで､資格ってのは何も知らないお客さんが選ぶのにひ
とつの目安になるわけだ｡

679 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 18:03:55

無資格の医者の方が上手い場合もある？？

お前アホだろ。

680 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 18:05:59

>>何も知らないお客さんが選ぶのにひとつの目安になるわけだ｡

この資格では目安にならんから困るとの訴えでは？？

681 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 19:10:05

>>679
はあ?そんなのいくらでもあるだろう?

>>680
俺が言いたいのは持ってないよりは持ってたほうが当りの確立が高いだろうってこと

682 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 19:39:37

>>681
世間知らず君乙w
持ってても持ってなくても当たり外れの確率は変わらんよ。

683 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 02:48:02

>>676
昨年７月当初、耳鼻科紹介の専門店で、さる外国製耳掛け式片方定価３４万円の品

その後、何度も調節を頼みに店に行った
声、音ともこもる感じを改善して欲しい
騒音と音の聞こえ方を分けて欲しい

補聴器も見ずに、慣れてないの、電池を直ぐに入れるんだろう、のと叱るだけで追い返されるを繰返し
その後一切不使用、補聴器店というのは、もうこりごり、二度と行きたくない

昨年末、国内製「自分で調整できる補聴器」購入、以後常時装用
騒音の中での会話が聞き取れる、テレビを聞くための調整ができる、点などが良い
電池付属品ともスーパーのめがね屋に売っているので便利

684 ：683：2008/08/13(水) 03:18:19

↑「騒音と音の聞こえ方」は書き間違え･･･「騒音と声の聞こえ方」です

685 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 08:49:17

ここにカキコしてるのは、補聴器をつかってるひと？？
ほとんどはそうじゃないよな。

使うのは、おもに年をとられた方ですが、たいていは、家族にいわれたからシブシブ使ってる方がおおいのです。

ここでの論議は、むなしいね。

686 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 10:27:25

>>683
「自分で調整できる補聴器」ですか。
聴力測定は行いましたか？
くれぐれも補聴器（集音器）による騒音性難聴には気をつけてくださいね。

687 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 11:22:37

>>685
ここは暇で仕方ない補聴器屋がメガネ屋をバカにして楽しむスレです

688 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 11:37:36

大手眼鏡屋で補聴器まで売ってるとこってどこ？

689 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 12:21:36

キクチとかタナカとかヨネザワとか…

690 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 12:28:38

あるメーカーの営業マンに、初心者の客から音が響くなどの
クレームがあったら「慣れれば大丈夫」って言えば平気です
って言われて呆れた。

691 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 16:51:26

補聴器を点検してくれと行っても、即、メーカー送りじゃ、めがね屋と変わらない
値段はめがね屋の方が明らかに安い
何のための補聴器専門店だ

692 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 20:22:33

>>691
点検した結果、修理が必要ならメーカーに送るしかないだろうw

693 ：691：2008/08/15(金) 03:47:51

>>692
てめえ、俺のレスに屁理屈ぬかしてイチャモンつけるのかぁッ！
てめえ、そうゆう了見で商売してんのか

客の体験上、そのまんまを書いた正直なレスじゃねえか
何がぁ、「点検した結果」や、碌に点検もせんと回してるやないかッ
ええ加減なことを言うて、人を舐めとんのかぁッ！
めがね屋とどこが違うんじゃあッ！

俺の言うことの、どこが間違うてんのじゃッ　ええッ
ええッ、言うてみい！どこが違うとるんやッ　言うてみい！
言うてみい、どこが違うんじゃい、言うてみんかい！

「ええ加減なこと言うといたら騙されよる」てな客だけやねえぞッ！
一点の非の無いレスにイチャモンつけたんやから、謝れえッ！えッ、謝れッ！

き～み～がぁ～あよぉ～おは～･･･
天皇陛下、萬歳！
大日本帝國、萬歳！
補聴器ユーザー、萬歳！

694 ：-7.74Dさん：2008/08/15(金) 09:48:30

この場合、どう考えても>>692が正しいと思うけどね。
良心的な店なら特性測定器で出力特性を測るくらいはやるけど、
特性測定器がない専門店は、実際に耳で聞いて判断するしかないと思う。
というか、明らかな故障なら耳で聞いただけで分かるしね。
今の補聴器は精密機械だから、後はメーカーに送って修理してもらうしかない。

>>691が点検もせずに修理行きという意味で書いてるならスマソ。
アドバイスとしては、そういう質の低い店には行かないことだね。
キチッとした対応をしてくれる店は他にいくらでもある。

695 ：-7.74Dさん：2008/08/15(金) 11:42:37

心にも問題がありそうやね。

696 ：-7.74Dさん：2008/08/15(金) 23:48:06

>>691,693

697 ：-7.74Dさん：2008/08/15(金) 23:49:17

>>693
つまんねえ

698 ：-7.74Dさん：2008/08/15(金) 23:54:35

ってか、基地外

699 ：-7.74Dさん：2008/08/16(土) 07:58:21

こんな奴に下手に補聴器売ったら大変なことになりそう

700 ：-7.74Dさん：2008/08/16(土) 08:45:28

補聴器使ってるとしても、悪質なクレーマーだろうな。

701 ：-7.74Dさん：2008/08/16(土) 12:37:06

半年使ってるんだけれど
10万ぐらい金かかってもいいから
今更ボリュームやリモコン付けてって対応してくれるかな
よく聞こえるような機能は全く良く聞こえないからオフにしてるんだが、
小さな声には対応できないから、ボリュームだけは必須という事に気付いた

今更、クレーマかな俺は？

702 ：-7.74Dさん：2008/08/16(土) 21:15:54

なんとかはスルーが一番

703 ：-7.74Dさん：2008/08/16(土) 22:56:26

>701
メーカーと機種は何？
スターキーは２年の保障内はボリューム追加無料だし、
シーメンスもオプション１万か１,5万。リモコンは対応機種なら３万円で別売り。
ワイデはどうだったかな？覚えてない。シーメンスと同じ感じかな？

704 ：-7.74Dさん：2008/08/17(日) 13:07:41

>>703
おぉ、なんとかなりそうですね
機種はワイデです
最初は2プログラムあれば十分かと思っていましたが
微妙なボリュームの調整が最近、必要と感じました
先ほど補聴器屋に確認したら型取りもしないと駄目なので
両耳10万近くかかるそうです

705 ：-7.74Dさん：2008/08/17(日) 21:39:32

＞704
フラッシュのＸ(カナル)？
シェル再作になってしまうの？ちと疑問。
もし機種がアイキア、インテオで、作るときにわざわざリモコン非対応に
していないなら、リモコン￥21,000買えばOKのはず。

706 ：-7.74Dさん：2008/08/17(日) 21:59:53

>>704
両耳で１０万？
店に７万くらいボッたくられてんじゃない？

707 ：-7.74Dさん：2008/08/17(日) 22:12:02

アイキアのカナルです
リモコンは非対応にしたんです
余計な機能を付けると壊れやすそうなイメージがあったので
結果、大失敗でした
リモコンやボリューム対応だとシェルが少々大きくなるので
カナルを作り直しと聞きました
まだメーカーには確認してませんが10万はかかるんじゃないかと

聞き取りには困っていましたが、仕事で中々時間が取れなくなってしまったので、
半年ズルズル放置しておりました
半年経った今でも交換できるか分かりませんが10万ぐらいで済むなら助かります

708 ：-7.74Dさん：2008/08/18(月) 08:07:04

２０万以上の補聴器はボツタクリです

709 ：-7.74Dさん：2008/08/18(月) 10:19:37

>>708
激しく同意します・・・

710 ：-7.74Dさん：2008/08/18(月) 16:23:11

補聴器どっといんのサイト消えたね

711 ：-7.74Dさん：2008/08/18(月) 22:37:58

「今日の聴力測定」、あれは有用だったな～。
大いに活用させてもらってたんだが、復活は無理なのかな～？。

712 ：-7.74Dさん：2008/08/19(火) 00:05:26

比較的若い人は自分で調べてるからなぁ。

やっとお盆休みだお

713 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 10:57:56

OTICONは駄目だと使用経験で解った
会社は質問に答えずにすべて代理店に｢丸投げ」
その代理店が威張りちらしてクソ高い何回調整してもらっても
すぐキンキンするかこもる（毎夜乾燥剤瓶に入れているのに、
時々チンで乾燥剤の乾燥もやっている）
弱みに付け込んでのカルテルがあるのではないか？
Siemensの方が良かったかと----それにしても補聴器は全般的に
｢高価過ぎる」のではないか？
国税庁は一人五年に一回ぐらい補聴器代の｢医療費控除」を認めて呉れ！

714 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 11:09:36

補聴器の医療費控除は認められる場合もある。
詳しくは、最寄りの税務署へ・・

715 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 13:21:34

やっぱり後の事考えると近くの電気屋で補聴器かったほうがいいかな～

716 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 13:25:46

やっぱり後の事考えると近くの補聴器屋で補聴器かったほうがいいかな～

717 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 14:20:23

やっぱり後の事考えると近くの眼鏡屋で補聴器かったほうがいいかな～

718 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 14:23:09

韓国製や中国製の補聴器はどう？

719 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 16:49:20

問題外

720 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 06:12:26

オーティコンが悪いのでは無くて、悪いのは販売店だろ

あんたの言ってることはレストランの料理がマズイ苦情をその店に言うのではなくて、素材の卸し先に言うのと同じことダゾ

721 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 07:35:26

>>713のいうことに関しては、>>720が正しいな。
おそらく調整で何とかなる。
販売店のレベルが低いだけ。

722 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 07:36:54

自演乙

723 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 11:23:35

６dBってのは何？

724 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 11:51:07

>>723
ｄＢを知らないのか
補聴器販売の資格なし

725 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 11:57:09

購入予定勉強者です
御回答あんがと
勉強しとく

726 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 12:24:26

ドラゴンボールだろJK

727 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 01:41:48

以前、リオン補聴器で不具合の事を相談に載って頂いた物です。
1週間前に、再度音の調整をして頂きましたが
音のコモリ・手を近づけるとビービー音・雑音が解消されませんでした。
昨日、お店まで出向き、また作り直しと･･･
初めてなので、医者の言うとおり、右耳だけ。

中に入れるタイプ購入しました。
音のバランスも考え左も･･･と考えてますが
もう･･･ここのお店は遠いいし変えたいと思ってます。

私は、まだ40代前半です。
補聴器を利用しないといけないのが、とても辛いです。
正直･･･恥かしいという気持ちがあります。

だけど・・・普通に聞こえたい・おしゃべりがしたい。

話がそれましたが･･･
両耳の方が聞こえがいいですか？
右と・左のメーカーが違うと問題がありますか？
問題が無い場合･･･お勧めの補聴器があれば教えて下さい。

宜しくお願い致します。

728 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 03:49:56

気持ちは非常にわかります。
私も補聴器を使って10年経ちますが、
高価な高機能な補聴器でも不満は山ほどあります
どのメーカーを買っても結果そんなに変わらないと思いますよ
両耳は確かに良く聞こえますが、
両耳を塞ぐので違和感や不快感が物凄いです。
調整してくれる補聴器屋は近い所が良いですね
もちろん良い店員がいる事が一番大事ですけれど

729 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 09:22:00

横レス失礼します
補聴器購入予定者ですが補聴器の調整は自宅へ出張してくれる所は何かと割高になるような事は無いですか

730 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 09:33:22

>>727
というか、聴力どれくらい?
こもりを感じるってことは軽度～軽い中度だと思うけど、
軽度～軽い中度ならRICタイプの耳かけ型がおすすめ。
チューブも細いからかえって耳穴型より目立たないし、
耳穴型と比べてこもり感も感じにくい。
中度～高度なら耳穴型で大き目のベント孔をうまい具合に作るしかない。

それと、>>728も書いてるけど、
補聴器をつけることで過去の耳の聞こえに戻るとは考えないこと。
補聴器はあくまで残っている聴力を生かして足りない聞こえを補うものなので、
人間が本来もってる耳の能力にはかないません。
当然、RICタイプでも多少はこもるし、ベント孔を大きくしても同じ。
ザワザワ感(雑音)もデジタル処理で抑制するとはいえ完全になくすのは不可能。
使う側に気長に付き合って少しづつ慣れて自分の体の一部にするという気持ちがなければ補聴器は無理。

731 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 09:38:33

>>729
たいていの専門店は出張サービスとかやってるはず。
(ただし出張費がかかる)
漏れの知ってる某専門店は出張しての
点検・クリーニング・調整を無料でやってるけど、
その場合は定価販売なのでいい部分もあれば悪い部分もある。
(店頭で...ということなら通常通り割引)

732 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 10:27:28

調整器を買おうと思ってるんですがメーカー純正（シーメンスです）のだと他社の補聴器調整できないらしいので別のを考えてます。ハイプロってどうですか？

733 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 13:17:21

>>727
補聴器が合うor合わないでいくと合わないんだろね
(合う人はアナログのうるさいのでも問題ないし、何も調整せずに引き渡しても問題ない)
合わないなら合わないで、合わないなりに付き合っていくしかないと思うよ
合わなくても我慢して使ってる人は慣れてくると末永く使ってるし、
合わない合わないと連呼して使わない人は何回作り直しても何回調整しても結局使わない
最終的にうまく使えるか使えないかは本人次第

734 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 16:51:38

>>727
電池を外して（＝電源を切って）、補聴器をつけても同じようにこもり感は気になる？
もしもそうだったら音の調整でそのこもり感をなくすのは難しいと思う。
補聴器が耳に入っている違和感・閉塞感はある程度慣れるしかない。

735 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 19:04:54

補聴器の合う合わないの、調整だのって余り関係ないと思うよ
何のかんのと神経質なことを考えるのは、使用者（患者）の気持ちが退嬰的になってるからだ
買った最初に自分のオージオグラムに合うボリュームだけ合わせてもらえば、あとは慣れさ

要は、その補聴器で自分が聴取ろう･聴取ろうと努力し続けることだ
だから、耳掛け式の安いので充分
デジタルなら、騒音を自然に抑えるだろうから、騒音による難聴悪化の心配もないだろう

736 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 20:29:34

724です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
慣れていくことが大事なんですね。。。
私は、軽・中度の段階です。

補聴器をつけて○はテレビに音が聞き取れる事ですね。
今は、会話は、雑音に邪魔されてクチパクに見えてしまう事です。
外した方がマシな状態です。
電話は×手を近づけるとビービーとなってるので無理です。

穴を塞ぐと、音がビービーと鳴りませんが、音がコモリ聞こえが悪くなります。
穴を大きくすると、ビービー音が鳴ります。

どちらかを選択する事になり電話は、補聴器なしで会話が可能なため
穴を開けて、コモリを無くす事を優先しました。

補聴器は初めてでこの選択が正しいのか･･･

RICタイプの耳掛けですか？
ありがとうございます。早速、調べて見ます。

737 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 20:41:31

736です。
すみません間違いました。
724ではなく727です。
訂正まで・・・

738 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 23:08:47

>>736
その聴力で耳穴型をすすめてる時点でリオンの営業?は補聴器が分かってないと思われ。
返品が可能なら返品してRICタイプの耳かけにした方がいいよ。

739 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 11:38:18

>>683
補聴器による聞こえは限界があるよ。
騒音の問題なんて昔からあるし。

740 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 12:42:51

>>736
補聴器で耳が塞がることで生じるこもり感は使っているうちに慣れてくる
しかしビービー音（ハウリング）は慣れるものではない
ハウリングを抑えることを優先したほうが良い
こもり感の軽減とハウリング抑制を両立するならRICなどのオープンタイプにするしかない

それでも、補聴器は万能ではないということを理解して使っていくことが大事

741 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 14:23:38

耳掛け式で、なお且つ、普通の耳栓にすればいいと思うんだけどな
イヤーモールドなんてものも付けないで･･･

その方がさまざま自由が利いていいと･･･
かなり悪い聴力でも、それで他の補聴器使用者と同じぐらい聞こえが得られるはず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（補聴器使用者から）

742 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 17:35:41

>>741
いや、イヤモールド使わないとハウリングがさらに酷くなるよ。
耳栓は動いた時にしょっちゅうズレるから。

743 ：名無し：2008/08/24(日) 19:31:40

私は高度難聴ですが自立支援法で指定されている補聴器はあまり聴こえませんでしたので、結局、片耳１５万円の補聴器を購入しました。
高度難聴の方で自立支援法に指定されている補聴器で満足している人っているのかな？
そして、ここではシーメンスとかワイデックスを使用している方が多いようですがフォナックを使っている人は少ないのかな？

744 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 19:44:48

>>743
役所に助成してもらってる人はほとんどリオンだろうね。
高度だと自分の声が出せれば十分っていう人が多いから
メーカーにこだわる人は少ないと思う。

745 ：名無し：2008/08/24(日) 20:23:43

> 744
そうなんですか。私の周りではワイデックスかオーティコンが多いような気がします。でも、リオンの補聴器を使っている人は少ないです。
ちなみに、私の聴力は70dbぐらいですが福祉補聴器を試聴したけれど日常会話にも苦労するくらい聞こえにくかったです。
10万円以上の補聴器ならそれなりに日常会話ができるかなと思う程度になりますけど。

746 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 20:39:20

>>742
今の耳かけ型って中度くらいまでならハウリングしないと思うけど。
逆位相ハウリングキャンセラー知らないの?

高度以上だとイヤモールドがないとハウリングする可能性ありなので要注意。

747 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 20:40:42

>>745
病院経由だとほとんどがリオン。
医療測定器とかの兼ね合いもあるから、他のメーカーは入り込めない。

748 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 21:44:24

>>747
そんなことないよ、ウチはワイデックス専門取り扱いの店だったよ

749 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 22:16:16

フォナックの補聴器使用者ですが
頻繁に補聴器の電源が勝手に切れて勝手についてという事があります。
スイッチ自体は入っているのですが
音が聞こえなくなって
いきなりツーとスイッチを入れた時のような音が聞こえて
スイッチが入ります。
そうしてしばらくするとまた音が消えます。

電池切れのアラームではありません。

これは何が原因なのでしょうか？

750 ：名無し：2008/08/24(日) 22:25:37

>>447
そう言えば、私の周りの人はろう学校経由で補聴器を買っていたのでリオン以外のメーカーを使っている人が多いのかな？
最近行った補聴器専門店は１２のメーカーの補聴器を取り扱っていましたが、
お見せの人に言わせると、ワイデックス、オーティコン、ＧＮリサウンド、シーメンス、フォナックあたりを薦めることが多いようです。
メーカーはお客様の好みの問題で、
どのメーカーであっても調整しだいで聞こえは改善できるとのこと。
でも、ある程度調整のできる補聴器は５チャンネルから１０チャンネルの補聴器になり、福祉補聴器に指定されている機種は２チャンネルしかないから細かい調整ができないと言っていました。
それでも、高度難聴の人はあまり気にしないで福祉補聴器を使っているのかな？

751 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 22:39:23

>>749
フォナックの機種は何ですか？ここ２年ほどの間に発売された機種だと、補聴器に携帯電話などを近づけるとイージーホンという機能が働いてTモードになります。
それではないのかな？もしそうならお店に行ってイージーホンの機能を外してほしいと言えば外してもらえますよ。

752 ：-7.74Dさん：2008/08/24(日) 22:55:42

>>751
フォナックのスーペロ412です。
携帯はメールでしか使用しておりません。
車を運転しているときにもこの現象は発生しております。

753 ：-7.74Dさん：2008/08/25(月) 03:23:24

イージーフォン付いてない機種ですね。
恐らくこの時期特有の汗等々によるものです。
修理が必要かもしれませんね

754 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 02:26:36

>>740さんへ
736です。
ハウリング無くす方が第1だったのですね。

私の場合、ハウリング？はなくすのは穴を完全に塞ぐしか方法がありませんでした。
それしか無いと言われました。
一度、穴を小さくしてみましたが、手を近づけても鳴るので、穴を完全に塞ぎました。
音がこもり、聞こえるのですが、何を言っているのかが判らない。
テレビの会話も理解できませんでした。

電話はまだ補聴器なしでも全然聞こえてますので。
物を耳に近づけなければハウリングは起こりませんし･･･

で・・・結果、穴は普通に戻し
会話はだめですが、テレビは理解できます。

私は、補聴器なしでも家庭のテレビでは少し音をあげれば
聞こえてるんですけどね･･･

カタログには、ベント(通気穴)を大きく確保するオーバルシステムが、
音のこもり・びびき感を解消し、着けていることを忘れてしまうような快適性を実現した
補聴器です。電話も可能と･･･

今週、作り直しの補聴器が届きます。
3度目の正直で･･･

とても楽しみしてますが･･･
補聴器で普通に会話をする事は無理なんでしょうか？

755 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 03:58:25

>>743
80でじの高度だがフォナックのマイクロパワー使ってるぜ。
特に問題なしですわ。

756 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 03:59:41

メーカーによって音質が違うとかいうけど、
わしらには大して違いが分からんのですわ。

757 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 11:36:50

>>736
＞電話は×手を近づけるとビービーとなってるので無理です。

リモコンやプログラムボタンがあるなら電話プログラムを作るのはどうでしょうか。
高音域が下がるので受話器を近づけてもハウリングが起き難くなると思いますよ。

758 ：-7.74Dさん：2008/08/26(火) 19:17:25

>>752
イージーフォンは付いていない機種ですね。やはり、一度お店に行って補聴器を見てもらった方が良いですね。
最近は聴こえない人でも自動車の免許は取れるようになったようですがやっぱり突然聴こえなくなるのは危険ですから。

759 ：名無し：2008/08/26(火) 19:20:23

>>755
自立支援法で指定されている補聴器だと聞き取りにくいからですよね？
やはり、いろんなメーカーと機種を試聴してみてフォナックのマイクロパワーに決めたのですか？

760 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 00:01:30

あははは

761 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 22:08:00

>>736
そもそも穴をとじたら聞こえないという時点で調整が間違っている気がするのだが
そこのところ、皆はどう思われるているのだろう。

762 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 22:27:33

大体、それぐらいの聴力なら、
耳掛け式、（簡易）耳栓式にすべし、なんだよ

一定以上の機種なら、ハウリングも聞こえの感度不良も問題なし
それ以外では、普通に社会的活躍する者には、今のように夏、外耳道が蒸したり汗かいたり、もたないよ

763 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 23:02:13

てのは、
それで行くと、耳栓がピッタリでなく耳道の通気性が良い
従って、若干、音漏れがあるリクツにはなる
しかし原則としてハウリングは生じない
ボリュームを聴力よりも強めに調整してくれる
テレビを聞く用にバンド切り替えで可能のようにしてもらう
これで充分だ
あまり安物の補聴器にしないことだな　間違ってもアナログにしないこと

764 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 09:41:45

日本語でおｋ

765 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 11:28:38

>>764
ん？どこが日本語になっていない？
しゃべり言葉で書くのは2chの常じゃないか
どのレスのどの部分が不適当か言ってくれ

766 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 19:02:57

>>765
しゃべり言葉で問題はないよ
けどなー、話したいこと内容を整理しようなー

767 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 12:28:35

補聴器バカは人間としてもバカ。

768 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 19:02:57

私は４年前に突発性難聴になり左耳の聞こえが悪くなりましたが、
その時点では補聴器の必要は無いと医者にも言われる位の聴力だった
のですが、最近電話や低音の会話が聞き取れなくなって、補聴器のことを
考え始めました。
新聞などによく広告が載ってる、オムロンの片耳19,800円くらいの物でも
効果はありますか？

769 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 20:51:45

>>769
無いこともないよ。
聴力に因ります。
補聴器取り扱い店に行って相談する事も
良いと思いいます。
ただ、店の選択を誤ると無理矢理高い補聴器を
勧められる可能性もあるので
慎重な判断を。

770 ：-7.74Dさん：2008/08/31(日) 22:36:51

763様

736です。
私の補聴器はリオンで
デジタル方耳198000円です。
テレビ用にバンドの切り替え？
そのような物は付いておりません。
安物だったのでしょうか？

作り直しの補聴器が届きました。
慣れていくようにします。

771 ：-7.74Dさん：2008/09/01(月) 14:51:15

型番教えて

772 ：-7.74Dさん：2008/09/01(月) 17:00:50

>>768
静かな場所で会話したりテレビ観たりするだけなら効果はある

773 ：-7.74Dさん：2008/09/01(月) 17:33:04

770です。
耳あな形/オーダーメイドデジタル補聴器＞Ｌシリーズ
ＨＩ－Ｌ１です。

774 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 10:06:50

リオンのHB-17を使っている人いる？

775 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 10:13:10

HI-L1は、バンドの切替（メモリ切替）はついてない。
ＣＩＣタイプはどこでもほとんどついてないよ。
安物だからじゃなく。
ハウリング抑制のもっと効くものなら可能性あり。
今から交換は無理か・・

776 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 17:58:11

Vibe
日本のシーメンスのHPにものったな

777 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 19:05:08

>>773
オープンイヤゲインを考えたらベストの補聴器はCICだけど、その聴力だとこもりを感じるわな。
機種変更が可能なら今からでも機種変更すべき。

778 ：-7.74Dさん：2008/09/03(水) 08:29:23

フォナックのマイクロパワーなんだけど３種類あるね。おそらくサヴィアとエレヴァとエクストラの高度向け耳かけ式補聴器の小型バージョンってことだろうけど。
しかし、エレヴァ311dAZフォルテは230,000円、マイクロパワーV 300dAZが220,000円となっている。
マイクロパワーの方が小型化しているのにエレヴァより安いということは、やはり、エレヴァの方が性能的に優れているのかな？
それに対して、マイクロパワーIII 300AZは175,000円とエクストラ311AZフォルテ15,000円より高いな。
うーん、この価格設定はよく分からん。知っている人がいたら教えてほしい。

779 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 05:03:24

そんな詳しいことは知りません。

780 ：-7.74Dさん：2008/09/04(木) 07:33:07

>>778
フォナックは扱ったことがないからよくわからん。
特性表でもあれば大まかな評価はできるんだが...

高度向けならスターキーのP675かな。
あの出力でほとんどハウリングしないのはすごい。

781 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 16:59:34

>>720
あんたOTICON使っているのか？高いばかりで会社は高姿勢、代理店社長が碌でもないが
調整してくれる人は｢上手な方だと想う｣調整したら暫くはマシ。
只誰かのカキコじゃないが「元に戻る」とは考えて居ないけれど、つらいのは
クラシック好きなのでオタマジャクシが違った音に聞こえる事。それに広い
会議室などでは「３」にしてヴォリューム調整しても相手の声が殆ど聞き取りにくい事。
他店でSIEMENSの耳掛け型をためしたら広い場所でもOticonよりもマシだった。
買い替えはSIEMENSかな？と想っている。　

782 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 18:46:11

リサウンド　ジーガってご存知の方います？

783 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 22:31:49

もう９月ですね・・。

784 ：-7.74Dさん：2008/09/05(金) 22:35:56

明日メーカーさんが来るんだけどさ
よく働くね
聞いたら１ヶ月に３日の休日
これやばいでしょ

785 ：-7.74Dさん：2008/09/06(土) 00:41:10

>>782
中身アズールのチップでそ
ZG-71とかだよね
プラス５とピクセルの中間器種やっとでたね

786 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 00:10:53

>>778
マイクロパワーＶの方はオーダー耳せんでない方の値段
マイクロパワーⅢはオーダー耳せん付きの値段になってるよ
オーダー耳せんタイプは２５０００円高くなっている
後、マイクロパワーは小型になった代わりにボリュームとプログラムスイッチが省略されてるのも値段が安い理由にあるかな？

787 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 07:53:58

＞＞７８６
なるほど、納得。しかし、どちらにしてもマイクロパワーはオーダー耳せんだよね。だったらその額を含めた価格で書いてほしいな。もしくはマイクロパワーVの価格表示のところに「オーダー耳せんを含まない」とか補足してほしいものだ。
マイクロパワーはボリュームとプログラムスイッチがないんだね。特にプログラムスイッチがないのは不便そうだな。ありがと。

788 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 10:03:55

ところで補聴器の寿命ってどれくらいなんだろう。
リオンのHI-D5ってのをもう5年くらい使い続けてるんだけど特に問題なし。
何回かメンテナンスはしてもらったが、部品交換で修理してもらったのは1回だけだったな。
さすがに今後のこと考えると買い換えたほうがいいんだろうか。
スレ違いだったら失礼。

789 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 11:32:53

問題ないなら、そのままで良さそうだけど
オーダー補聴器は故障したら買い替えまで日がかかるから
仕事があるなど補聴器なしで支障があれば５年たってたら予備を薦められるんじゃない？
今の音質が気に入っていて壊れる前に周波数特性を補聴器屋が残してくれれば
新しい補聴器の調整の参考にしてもらえるかも

790 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 11:42:18

>>787
本体にボリューム等は付いてないけどVとⅨはリモコン対応(￥15000から)だから
それで代用できると言う事かな

791 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 11:56:15

>>788
今の補聴器に不満がないなら買い換える必要はないし、故障しても修理が可能なうちは寿命ではないよ。
ただ、何度も故障して高額な修理代金がかかるようだったら検討してみては？
買い替えの予定がなくても、メンテナンスに行ったときに最新の補聴器を試聴してみるといいよ。
最新の補聴器が良いと感じるか、やっぱり使い慣れた補聴器が良いと感じるか自分の耳で確認してみよう。

792 ：-7.74Dさん：2008/09/07(日) 13:58:13

>>790
リモコンでボリュームやプログラムをコントロールするのか。しかしリモコンを持ち歩くのはめんどうだね。
それなら耳かけ式の補聴器がいいや。別に補聴器が目立っていても気にならないし。

>>788
７９１が言ってるように壊れていないなら買い換えをしなくて良いと思うよ。
俺は今まで８年ぐらいが最高かな。それもまだ使えたけど最新機種で良いものがあったから買い換えたけどね。
だから１年に１度は新しい補聴器を試聴して良い物に巡り会えれば買い換えても良いし。

793 ：-7.74Dさん：2008/09/08(月) 11:23:20

予備は要らない。
初めて買った時に奨められたけど全然使わなかった。
故障時に代替機を出してくれるところで買えば実質タダ。

794 ：-7.74Dさん：2008/09/08(月) 14:36:34

予備の考え方は人それぞれ。
代替器で満足できる人もいれば、お金よりも
いつもきちんと聞こえないと困る人もいる。
自分がいいと思うようにすればいいんじゃない。

795 ：-7.74Dさん：2008/09/08(月) 20:00:14

そもそもいつもきちんと聞こえる補聴器なんてねぇーよ。

796 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 14:22:54

それをいうなら正常といわれる耳だってきちんと聞こえないこともあるわな。
きちんとってなんだー

797 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 20:20:33

>>795
「きちんと」が「健聴者並みに」を意味するなら、
補聴器を完全に誤解した無い物強請りの妄言。

798 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 23:21:36

フォナックのナイーダ使用してる人いる？
言語の明瞭度が高いそうだが、重度難聴にもお勧めできる
ものなんだろうか？防水機能があるのも魅力だが、
高い値段にちゃんと見合った機能なのか気になる。

799 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 00:13:26

>>798
重度ならスターキーのP675買っとけ。
ハウリングキャンセラーの性能は他社よりかなり上だし、
当然、重度難聴用ならもっともメジャー。

ちなみに、明瞭度(=言葉を理解する力)の低下は補聴器でもなんともならん。
聴力が落ちたのは補えるけど、明瞭度は脳神経の問題だから無理。

そのことを理解してるなら補聴器は有効。

800 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 06:30:46

スターキーはハウリング抑制しか取り柄がない
ナイーダはかなりいいよ
効果は個人差があるけど一度は試聴する価値はあり

801 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 06:42:44

フォナック以外の機種が出てくると速攻で否定するやつがいるな

802 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 07:44:27

ナイーダは出力が物凄くあるという訳では無いから
アナログでその手の強力補聴器を使っている人には物足りなく言われるけど
周波数圧縮が上手く合えば子音が聞き取りやすくなることが期待されるので
高音が極端に苦手な人には良いのでは？という所

803 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 07:47:23

> スターキーはハウリング抑制しか取り柄がない

重度難聴用だから、ハウリングキャンセラーが重要だと思うんだが...
他社の重度用ってハウリングキャンセラーがうまく働かずにピーピー連発。
だから、重度用はP675しか売れないんだよ。

> ナイーダはかなりいいよ

どこがどういいんですか?
取り扱ったことがないし、ホームページ見ても出力特性とか載ってないし...
(機能は載ってるけど)
興味があるので教えてくだされ。

804 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 07:51:36

> アナログでその手の強力補聴器を使っている人には物足りなく言われる

重度用は単純に音が強く出ればいいという面はあるので、
実際にアナログの方が合う人は多いね。

805 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 09:35:27

>>803
ナイーダの購入を検討されているのでしたら一度は試聴された方が良いですよ。
↑の書き込みにもありますがナイーダは高音を圧縮して聴こえやすくするという補聴器なので音の癖はかなりあるようです。
ですからフォナック製品の他機種とも音の聞こえが違うみたいです。

806 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 11:10:22

それが高音急墜にも役に立つなら
早くナイーダＣＩＣでも作って欲しいよ

807 ：-7.74Dさん：2008/09/10(水) 11:37:02

>>805
自分は補聴器屋の人間だから購入検討とかではないけど、いい商品なら試聴器を置いてもいいのかなと。
フォナックは取り扱ったことはないけど口座はあるという状況なので、営業担当に聞いてみる。

高音を圧縮する機能はワイデックスとかでもあるけど、
逆に不自然に聞こえるという人もけっこういるので好し悪し。

808 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 00:54:44

重度難聴用といえば、オーティコンもSumoDMという高出力のものを
出してるね。
ナイーダのような、音を聞き取りやすくした機能が重度難聴者にも効果が
あるのか疑問。

809 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 07:35:04

効果がナイーダ

810 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 07:35:50

聞き取れナイーダ

811 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 08:49:46

漏れも専門店勤務だけど、重度難聴用で重視されるのは>>803みたいなことかな
無理に音を変換するよりも、うるさいくらい音がストレートに入ってきた方がうまくいくことがほとんど
ストレートに音が入る→ハウリングしやすいからハウリング抑制は重要
これらの背景から考えた場合、選択肢はデスティニーP675しかないね

812 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 10:14:44

重度難聴用の耳掛で一番重視されるのは、ハウリングしないイヤモールドを
作る（採型）する技術、そもそもハウリングは耳の形状で音漏れが原因なので
同じ出力でもする人としない人がいる。良いイヤモールドができれば、補聴器
選択の幅も広がり難聴者の得となる。
技術の無いフィッターほど、ハウリング抑制にたよる傾向がある。

813 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 11:15:44

>>811
>>812

ハウリングキャンセラーとかイヤモールド、
フィッティング技術が云々よりも、
重要なのはユーザーが満足するかどうか。
ハウリングキャンセラーでハウリングが消えて
ユーザーが満足するならそれでいいし、
昔ながらのイヤモールドの方が安心するというなら
イヤモールドを作るべき。
もちろん補聴器の機能とか技術も重要だけど、
もっとも重要なのはユーザーが満足すること。
それを忘れて商売やっちゃダメ。

814 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 11:41:37

>>813
上から物を言うな！！！
お客に満足を与えるための補聴器の機能や技術だろう！
知識や技術がない素人にお客を満足させれると思っているのか

815 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 12:42:14

>>812
禿同。重度の利用者ですが一番大事なのはイヤモールドが
ちゃんと耳にフィットしているかどうか。

816 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 14:00:42

イヤモールドがしっかりフィットしていれば、
補聴器はさほどハウリングしないと思う。
単に高出力、ハウリング抑制なだけでは聞こえにフィットするとは
限らないんじゃね？
音が大きくなるだけではかえって音が響き、聞き取りづらいと思うんだが。
まあこの点は人の聞こえ具合によるから難しいね。

817 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 15:23:46

何この自作自演w

818 ：-7.74Dさん：2008/09/11(木) 20:46:34

敬老の日前で皆さん売り上げはどうですか？

819 ：-7.74Dさん：2008/09/12(金) 08:23:29

ハウリングしないのは当然だろW
スターキーにはハウリング抑制に＋αがないのだよ

820 ：-7.74Dさん：2008/09/12(金) 09:01:38

漏れの補聴器は抑制機能のためか、
普通のピーというハウリング音が、
車のクラクションみたいな音がするｗ

821 ：-7.74Dさん：2008/09/12(金) 15:17:18

補聴器を使い始めて15年くらいだが今までのどの機種でも
ハウリングに悩まされたことは1度もない

822 ：-7.74Dさん：2008/09/15(月) 11:40:23

>>807
大変失礼しました。
そうですね。ナイーダはともかく、できるだけ多くのメーカーを取り扱ってほしいと思います。
１０万円～２０万円あたりの補聴器は選択肢が多い方が購入される立場としてもありがたいです。

ところで、最近気付いたのですがまたラジオで補聴器のCMをやるようになったのですね。
私が聞いたのはニッポン放送でワイデックス、TBSでパナソニックでした。他にもやっているのかなあ？？

823 ：-7.74Dさん：2008/09/15(月) 17:28:21

>822
東海ラヂオでコルチトーン

824 ：-7.74Dさん：2008/09/16(火) 23:56:53

両耳を薦められましたが、補聴器使用者の方は
どちらが多いのかな？

825 ：-7.74Dさん：2008/09/17(水) 00:57:58

>>824
日本では片耳。
ただし、一般的には両耳の方が効果あり。
(語音弁別・方向感等)

826 ：-7.74Dさん：2008/09/17(水) 01:21:14

両耳付けているが方向感なんて無いぞ
何処から声がしてるのか全然わからん
語音弁別は良くなってるが

827 ：-7.74Dさん：2008/09/17(水) 06:47:18

片耳で満足しようなんて虫が良いよ

828 ：-7.74Dさん：2008/09/17(水) 09:07:21

片耳はほとんど聞こえないという人もいる。
俺の周りでは両耳装着率10％以下。

829 ：-7.74Dさん：2008/09/17(水) 23:22:16

ブラクでっか？

830 ：-7.74Dさん：2008/09/18(木) 06:48:28

両耳が10パーセント以下なんて江戸時代じゃあるまいし…

831 ：-7.74Dさん：2008/09/19(金) 14:59:22

片耳につけて、それで十分と思えば片耳でいいし、
片耳だけの聞こえで満足しなければ、両耳につけるしか
方法はないですよ・・・
くれぐれも言っときますが値段じゃないですよ・・・

私は片耳につけたり（左右交代でね）両耳につけたり
その場所や重要性などにあわせて、片耳と両耳を併用しております。

補聴器使用暦２０年の者より

832 ：-7.74Dさん：2008/09/19(金) 15:19:26

補聴器店に勤めている人に聞きたいのですが、
スターキーの骨伝導を売ったことがありますか。

売った場合、お客さんは満足されていますでしょうか。

買ってみたけどイマイチだった。
製品によってバラツキがあるか、
あるいは、まだ改良余地のある製品のような気がします。

833 ：-7.74Dさん：2008/09/19(金) 15:41:20

骨導補聴器について検索すると、
通販のサイトで「眼鏡型骨導補聴器TH－1105デジタル」
という製品が紹介されています。

この製品は実際に販売されていますか。
メーカー名が表示されていませんが、
コルチトーンのようです。
ただし、コルチトーンのＨＰには載っていません。
（アナログのTH－1103は載っています。）

834 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 05:34:22

832
貴方の聴力による
ただ、補聴器よりも販売店の機種選定に問題があると思います
購入して間が無ければ返品して、店を変えた方がいいかな
補聴器そのものは優れていますよ
でも骨伝導にこだわる必要性はあるのでしょうか？

835 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 08:01:35

>>832
どこがどう不満なの?

836 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 11:13:46

>833
眼鏡型骨導式を通信販売するとは…。
聴力も視力もフィッティング完全無視やな。

837 ：-7.74Dさん：2008/09/20(土) 19:01:46

骨導補聴器を買うなら、普通にRICタイプの耳かけを買った方がいいのでは

838 ：-7.74Dさん：2008/09/21(日) 13:14:16

ﾇﾀｰｷｰは日本工場見学行った時に各工程の部門長が細かく説明してたが　
妙にガツガツしてる白衣着た若そうな糞バカが２人いたなｗ
製品よりそいつらばっかし目に付いたｗ

839 ：-7.74Dさん：2008/09/21(日) 15:36:27

余計な機能はいらないから調整で聞こえの改善が期待できる程度の補聴器を買いたいと思ってる。そうすると６チャンネルもあれば調整は十分かと思うのだがどうだろうか？
試聴して良いと思った補聴器はワイデックスのフラッシュとGNリサウンドのプラス５とフォナックのエクストラあたり。
それぞれの技術面の違いを知っている人がいたら聞かせてほしい。どれもあまり変わらないかな？

840 ：-7.74Dさん：2008/09/21(日) 17:10:19

中度までの難聴程度では、いくらチャンネル数多くて優秀な補聴器でも、
細かい調整をしてくれなければ、何にもならない。
ブラボーの調整と同じように、音量の大小だけを合わせてゴマかされるのがオチ。

841 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 00:45:36

機械ばかり複雑になっていきますね…

842 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 08:00:07

結局のところ、どんなに機械が優秀でもフィッティングする人次第ですよ

先に挙がった機種はどれも優秀だし、挙がっていなかったメーカーさんだって良いよ

843 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 00:05:36

>>841
おそらく聞こえに関しては今の技術では限界なんでしょう。
たいして使いもしない付加価値を与えてメーカーが利益を確保しているだけ。
ユーザーも使わない機能に大枚はたいて、販売店も複雑なフィッティングに対応できない。
無駄な高機能高性能化は最終的にはメーカーが自分の首を絞めることに。
メーカーの中には不必要とも思える性能を得意げに発表するところがあるけど
手前味噌以外の何物でもない。
今のままだと、撤退や吸収、倒産なんてメーカーもでるかも知れませんね。

844 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 06:57:38

楽天で通販　すごい数だ
安いのはありがたい

845 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 07:22:06

前にも書いてた人がいたけど、補聴器が合う人は何も調整しなくても合うし、
合わない人は機能を最大限に生かして調整しても合わない。
店に来てる客を見ても、点検・クリーニングだけの客と調整の客で二分。
前者は満足して使ってもらってるから問題ないけど、後者は...

846 ：-7.74Dさん：2008/09/24(水) 07:53:06

調整の下手糞な店員乙

847 ：832：2008/09/24(水) 20:01:31

遅くなってしまいました。

ボリュームの５０％位でハウリングします。
何回か調整しましたが、これ以上は難しいと言われました。
あとは、メガネ屋でテンプルの調整をした方がいいと言われました。
テンプルの後ろを指で押さえると、７０～８０％までいくのですが。

848 ：-7.74Dさん：2008/09/25(木) 07:46:25

>>843
まぁ、万人が満足する補聴器はないわな
どこを調整しても満足できないお客さんは、
結局、妥協点を見つけるしか方法はない

>>847
骨導補聴器はそんなもんでしょ
個人差はあるけど、ハウリングはしやすい

849 ：-7.74Dさん：2008/09/26(金) 11:52:15

>>848
補聴器って高額商品だから客の要求も高くなるけど、
それでも無理なものは無理だからその対応しかないね。
それと、注文をもらう前に補聴器の限界をしっかり説明することかな。
その上で注文をもらうのと説明せずに注文をもらうのとではまったく違うからね。

850 ：-7.74Dさん：2008/09/30(火) 07:47:19

限界というか
余計な機能が聴こえを悪くしてるんだけれどね

851 ：-7.74Dさん：2008/10/01(水) 21:19:20

↑　正解！
高価格の補聴器なんて必要ない！
20万の補聴器も50万の補聴器も原価は殆んど同じ。
高いの買っちゃう人見ると哀れになる。

852 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 02:33:39

>>850
余計な機能を、具体的に教えて頂けますか？
現在使用してる補聴器は、10年近く前のデジタルです。
両耳約40万円でした。
【欲しい機能】
☆子音明瞭機能
･雑音抑制機能
･電池切れアラーム
･ﾊｳﾘﾝｸﾞ＆騒音抑制
･音質調整機能

基本機能にプラスして、この辺は欲しいかな。

？は、チャンネル数（適切な数不明)

【多分、不要機能】
･マルチメモリ
･スタート時間設定機能、他

☆が１番欲しいのですが、今使ってるのには付いてません。
買った店はR社専門店になり、R社の商品にはこの機能は無いみたいで、
現在、思案中です。

853 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 02:50:40

>>852 ですが
約50dbの感音性難聴
聴覚過敏(高音域)です。

854 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 07:37:42

>>852
漏れは>>850ではないけど、☆子音明瞭機能は意味ないよ。
子音をハッキリ・クッキリさせたいなら、
低音と高音のバランスを変えるだけで十分。
子音がはっきりしない→語音弁別(言葉を聞き分ける力=脳とか聴神経)
が落ち始めてる可能性ありだけど、補聴器は語音弁別を
補うものではなくて聞こえ(外耳～内耳)を補うもの。
したがって、語音弁別を補うのは無理
(☆子音明瞭機能で解決するなら、補聴器屋は苦労しない)。

855 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 07:43:00

それと、聴覚過敏ということだけど、
それも補聴器で解決するのは厳しいと思われ。
治療は難しいと思うけど、信頼できる耳鼻科に通うしかないのでは。

856 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 09:43:48

高音域の聴覚過敏...
一般的に子音を強調する時は、>>854が書いてるように
低音域と高音域のバランスを変える(低↓・高↑)んだけど、
聴覚過敏(高音域)の状態でそれをやると、子音と関係ない周囲の高い音のみ強調してしまう可能性が大
子音が強調されてなおかつ周囲の高い音が気にならない調整で妥協するしかないかな
(子音明瞭機能とかで解決するのは難しいかも)

857 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 23:08:07

シーメンスとオーティコンって
どちらの補聴器がいいのですか？

858 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 23:12:14

>>857
シーメンスは、世界の業界トップ企業
言えるのは、ただ、それだけ

859 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 23:14:23

満足度を見るとオーティコンかなっと思うのですが
シーメンスも満足度は高いのかな？

860 ：-7.74Dさん：2008/10/02(木) 23:20:33

シェアトップなんだから、そりゃあ満足する人も多いってえことだろう

861 ：-7.74Dさん：2008/10/03(金) 00:38:08

世界規模の電気屋です。

862 ：-7.74Dさん：2008/10/03(金) 03:27:41

日本で評判のワイデックスはいかが

863 ：-7.74Dさん：2008/10/03(金) 08:45:48

今のところ主要メーカーで評判がいいのは以下の機種。

シーメンス→ピュア
GNリサウンド→ジーガ、ドット
ワイデックス→M
オーティコン→微妙

ただし、GNリサウンドのドットはフィッターの腕次第。

864 ：-7.74Dさん：2008/10/03(金) 21:21:54

GNのドットってベルトーンのマーク９と同じだよね

865 ：-7.74Dさん：2008/10/04(土) 00:33:32

同じ。不思議だね～・・

866 ：-7.74Dさん：2008/10/04(土) 14:59:57

GNとベルトーンは同じ系列だから同じようなもの出ても不思議なし。

867 ：-7.74Dさん：2008/10/05(日) 17:14:54

OEMです

最近は珍しいことでもないけど

868 ：-7.74Dさん：2008/10/05(日) 20:28:07

オーティコンのエポックの評判はよくないの？
何かの賞をとっていたけど。

869 ：-7.74Dさん：2008/10/05(日) 21:19:43

>>868
出た当初はストリーマー以外の評判は良かったけど、
今となってはピュアと比べるとという感じ。

870 ：-7.74Dさん：2008/10/05(日) 21:57:17

価格みると、ピュアもエポックも、現実的じゃないね。

障がい持っている人の多くは、低所得なのに。

アメリカやヨーロッパではいくらくらいで売られているのだろうか？

日本だけ高いような気がするのだが、被害妄想かな？

871 ：-7.74Dさん：2008/10/05(日) 23:18:57

ピュアや、エポックの上位機種以外で
両耳３０万くらいでいいのは、ないですか？

872 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 07:22:43

重度～中度難聴者はフォナックのナイーダⅤ up がおすすめです。

９月に出たらしくハウリングもしないし音はメッチャ出てかなり聞こえます。
テレビや音楽を聞くならいいよ☆
ただ人によって言葉を聞くのにちょい時間かかるけどあとは聞いてみる価値ありです☆
皆さんの聞いた感想教えて下さい☆

873 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 07:48:23

>>871
聴力にもｙｐるけど、>>863に出てる機種はおすすめ。
ジーガは価格は高くないしドットとMも下位機種なら高くない。

874 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 07:49:22

×聴力にもｙｐるけど、>>863に出てる機種はおすすめ。
○聴力にもよるけど、>>863に出てる機種はおすすめ。

875 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 19:53:19

特殊な用語かと思っちゃったよ

876 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 20:56:24

空気電池皆どうしてます？
通販で格安で買えるとこ買おうかなと思うけどどのメーカーが長持ちするとかあるのかな

877 ：-7.74Dさん：2008/10/06(月) 22:37:55

買った補聴器のメーカーの電池買え
物によっては相性があるらしい

878 ：-7.74Dさん：2008/10/08(水) 23:23:24

空気電池は、ヨドバシカメラで買うと安い。補聴器屋では買わない。
メーカーは、TOSHIBAの製品の方が某補聴器メーカー名（どこの製品か不明）の電池より２倍以上もちます。
この点からもメーカーを選べない補聴器屋では買わない方が良い。

879 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 10:47:54

前にも書いたけど、リオン、東芝の相性はイマイチ。
パナとソニーは買ってあるから今度試してみる。

880 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 18:25:57

power oneは？

881 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 19:29:50

湿度が高い季節は国内メーカー（漏液に対して安心）
湿度が低い季節は海外メーカー（低湿度環境なら海外製の方が長持ち）
というのが、マニアックなｗ選択法ではないでしょうか。

しかし、海外製は補聴器メーカーや販売店に対して、沢山買ってくれたら
安くするとか、オマケつけるとかの話ばっかり。まあ、少しは松下と東芝
を見習って、市場の声を生かす取り組みをしてほしいね。
あと、日本の気候やユーザーの特性もよく理解してほしい。ま、ムリかｗ

882 ：-7.74Dさん：2008/10/09(木) 22:47:45

お前はいったい何を言ってるんだ？

883 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 23:24:15

>>882
電池の話。ま、よく読めや。

884 ：-7.74Dさん：2008/10/10(金) 23:39:10

TOSHIBAの製品はもう直ぐ廃業

885 ：-7.74Dさん：2008/10/14(火) 16:03:14

おれもスターキー買いました。
セッティングが全くダメ。色々で５０万近い金がボツでした。
まず、コルチトーンよりフレームが軟弱でパワーがない。専門家がフィッティングに
時間をかけない。あげく、フレームの不具合を送って、送り返してきたら、めがねケ
ースが小さいモノしか無く、一番大事な耳の所のフレームが伸びて変形していた。
まったく骨導式の何かを理解していない。

886 ：-7.74Dさん：2008/10/14(火) 16:13:32

空気電池な、もの凄い激安があるんだけど、販売できなくなった困るんで言わない。
他の業界の所なんだけど、皆、自分で探してくれ。定価の１／３以下かな？
検索すればわかると思う。
歯を作る所の会社だ。○○歯研。　空気電池と合わせて検索しろよ。

887 ：-7.74Dさん：2008/10/14(火) 16:15:46

>>885
骨導式を買うならRIC耳かけの方がいいというのは過去レスに出てると思うが...
漏れは専門店勤務だけど、骨導式はクレームが多いから、客の要望がなければ販売しない
スターキーもコルチもメーカーとして骨導式を積極推進してないしな

888 ：-7.74Dさん：2008/10/14(火) 16:34:34

>>887
だと思います。水にも弱く故障は桁違いに多い。保障の問題とか言い出した
ら、絶対に買えないモノだと思う。
年間修理でだけで１０万以上払う覚悟がないとダメでしょう。おまけに新機種
がおしなべて悪くなっている。辛いです。
まあ、電池は上の格安を買えば安く上がるけどね。

骨導式は、非常に便利ですよ。慣れれば快適なんだけど、なんせ壊れる。
作りもチープ、、と言うより過酷な状況での使用になるからな～～～

889 ：-7.74Dさん：2008/10/15(水) 00:00:59

>>886
取り扱い電池は東芝ですか

890 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 13:24:36

騒音化でもそれなりに聴こえるというワイデックスの補聴器でさえ、
人の声が遠のいて聴こえる
他に良い補聴器はありませんか

891 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 16:08:21

>>886
ごめん、たいして安くなかった

892 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 16:22:23

>>891
十分安いだろｗ

893 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 17:05:11

眼鏡市場で、294円で売ってる空気電池が東芝だったが。半年前の情報ですので現在は？

894 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 18:55:39

そういうのはB級品ってオチじゃないのか？

895 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 19:33:20

>>894
卸値を知らない素人ならそう思い込むかも…。

896 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 22:47:56

>>893
メーカー書かれてないね。
東芝？

897 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 22:50:48

>>896
すまん、東芝って書いてあったね。
リオンだったら買いに行くけど。

898 ：-7.74Dさん：2008/10/20(月) 08:15:29

電池なんてどのメーカーでも大差なし。
結局は値段だけでしょ。

899 ：-7.74Dさん：2008/10/20(月) 20:30:32

キコエ補聴器のデジタル補聴器は安いね。

900 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 10:26:24

中身、二世代ぐらい前の物？

901 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 15:35:15

>>899 >>900
キコエってどこかのOEMだっけ?
国産で自社開発はリオンとパナソニックだけだったはず。

902 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 18:12:53

一世代何年？

903 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 22:00:49

>>902
新機種が出るサイクルがはやいから、1年前=1世代前という認識でいいのでは。

904 ：-7.74Dさん：2008/10/21(火) 22:40:47

>>901
さすがの漏れもキコエは分からないw

>>903
今は半年前が一世代前かもね

905 ：-7.74Dさん：2008/10/22(水) 06:35:49

カタログを見れば一目瞭然だがキコエはオーティコンのOEM

リオンの自社開発も風前の灯

906 ：-7.74Dさん：2008/10/23(木) 08:16:45

リオネットが自社開発をやめたら残るはパナだけか。
パナのアナログはけっこういい評判を聞くけど、デジタルはどうなの?
扱ってる店があまりないから、調べるのが困難。

907 ：-7.74Dさん：2008/10/24(金) 07:57:50

公民館とかで業者が巡回して
補聴器を販売してるけど
これって販売管理者の関係？薬事法？の関係で
まずいんじゃないの？？

908 ：-7.74Dさん：2008/10/24(金) 08:18:06

医療販売管理届けを
その地区の保健福祉部管理課へ
届ければ大丈夫
販売したら
ク－リングオフの用紙に
サインをもらわないとだめだけどね

909 ：-7.74Dさん：2008/10/24(金) 09:16:39

>>908
そうなんですか！

910 ：-7.74Dさん：2008/10/24(金) 13:53:27

後日、顧客宅にて販売すればOKよ

911 ：-7.74Dさん：2008/10/24(金) 15:24:14

とりあえず耳型とって､後日自宅に｢出来ましたー試してください｣
っていくみたいよ

912 ：-7.74Dさん：2008/10/25(土) 06:36:14

ところでだ、九月までの第三四半期の出荷台数も前年割れしてましたね

業界で売上を伸ばしてるディーラーやメーカーってあるの？

913 ：-7.74Dさん：2008/10/25(土) 09:55:52

>>910,911
ちゃんと、クーリングオフの書類をわたしてね
書類に不備があると何年後でも返金の義務が生じるから

914 ：-7.74Dさん：2008/10/26(日) 07:48:39

田舎の年寄りがクーリングオフなんかしないから心配無用

915 ：-7.74Dさん：2008/10/26(日) 21:33:16

>>914
そういうのを偏見って言うんだっつーの。
取り消せよバカ野郎。

916 ：-7.74Dさん：2008/10/26(日) 22:57:13

景気悪いな
店止めざるを得ない販売店も
増えるかもな。
メーカーも厳しい事だろう

917 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 20:08:49

売れないのは、メーカーも販売店もインチキな商売してるから。
賢い消費者ならいい加減気付くでしょ？
何でも景気のせいにするなよ！

918 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 22:53:10

何故インチキかを具体的に書きなさい

919 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 23:08:03

シーメンスのピュアとオーティコンのエポックを比較してみました。

音の好みで別れるなって思いましたよ。

いろんな音を聞きたい人は、エポック
会話を重視したい人なら、ピュア

っていうのが、個人的な印象です。

ピュアとエポックを合わせた補聴器だったら
すごくいいのになって思いましたけど、機械に
それを求めるのは、酷ですね（＾＾；）。

ＧＮサウンドとワイデックも視聴してみたかったですが、
最寄の取扱店が遠すぎていけませんでした。

ＧＮサウンド（ジーガ、ドット）とワイデック（Ｍ）
を視聴した事ある方、その感想、教えて下さい。

920 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 23:11:49

シーメンスのピュアとオーティコンのエポックを視聴してきましたよ。

個人的な感想としては、
会話を重視したい方は、ピュア
いろんな音を楽しみたい方は、エポック
かな！？

音の好みが分かれそうな補聴器でした。

GNリサウンドのジーガとドット、ワイデックスのMも
視聴してみたかったのですが、最寄の取扱店が遠すぎて
視聴できません。感想をお持ちの方、書き込みよろしくです。

921 ：-7.74Dさん：2008/10/28(火) 23:13:17

書き込み失敗したかと思って、２度書きになってしまいました。
m(_ _)m

922 ：-7.74Dさん：2008/10/29(水) 07:19:40

なんか中国製の骨導ヘッドフォンていうのうそ臭い。
少し強く押し付けるところはあるがユニットは１００円ヘッドフォンと同じ１円玉大のポリエステルコーンスピーカー。
１００円ショップのヘッドフォンよりパワーが無くしかもびびり音がひどく
骨導では無くただのスピーカーだし
本体についているはずのマイクはどうやっても働かない

ここにまた中国人にだまされてる哀れな日本人がいる

923 ：-7.74Dさん：2008/10/29(水) 07:33:32

>>920
どの機種もいい補聴器だから、普通にフィッティングすれば快適に聞こえるはず
(ただし語音弁別が落ちてる人は何をやっても無理
(このあたりをしっかり説明しないから誤解するユーザーが多い))
基本的には自分で試聴して判断した方がいいよ
(使用環境とか好みとか音の感じ方と人によって違うし)
後は予算と機能をどこまでのぞむか次第では?
予算があってBT等の付加価値までのぞむならピュアとかエポックだし、
予算はそれほどでもなくて機能をのぞまないなら10万台の機種で十分

924 ：-7.74Dさん：2008/10/30(木) 17:31:13

当方、9月より補聴器使用し始めました。
左65db・右40dbです。
補聴器はGN・ドット（最下位ランクのやつ両耳装用）です。
みな様にお聞きしたいのですが、
高い音（女性の声やラジオ・テレビなど）が、ガビガビと
割れたような音がします。
症状を店側に伝え、これまで3回ほどフィッティングを行いました。
ただそのときのフィッティングが、全体的な音量を落とすだけで終わっております。
こんな方法でしか対処できないのでしょうか？
またこのような音量調節がベストな方法なのでしょうか？
素人ながら、疑問に感じております。
アドバイスなどがありましたら、お教えくださいませ。

925 ：-7.74Dさん：2008/10/30(木) 21:04:44

>>924
高周波数帯が強く出すぎかもね

926 ：-7.74Dさん：2008/10/31(金) 22:41:57

どこで購入しましたか？

927 ：-7.74Dさん：2008/11/01(土) 14:10:03

>>901 >>904
GN→ｷｺｴ
ｵｰﾃｨｺﾝ→ｷｺｴﾀﾞﾖｰﾝ

928 ：-7.74Dさん：2008/11/01(土) 14:45:35

>>926
大阪の「関西き○え補聴器」です。
別に店員さんとかも悪い印象はないんですけどね。
今日も調整してもらいに行ってきましたよ。
>>924さんの意見をもとに高音すこし落としてもらいました。
ただ、女性の声が・・・。
そのあとに行った本屋とコンビニの店員が何言ってるのかわからんかったです。

929 ：-7.74Dさん：2008/11/01(土) 22:21:55

>>924
500Hz～2kHzくらいあげたら良いんじゃない？

930 ：-7.74Dさん：2008/11/02(日) 21:48:44

息子が耳かけ補聴器をしていて普段は汗カバーをしているのですが今日の運動会で突然雨が降りだし、あわてて外したのですが補聴器にビニールのカバーを被せても壊れませんか？

931 ：-7.74Dさん：2008/11/02(日) 22:46:58

>>930
雨による直接の水の影響は避けられるかもしれないが、
ビニール被せる事によって、湿気がこもったまま密閉される危険性もある。
環境に大きく左右されるので、なんとも言えないかと。

932 ：-7.74Dさん：2008/11/02(日) 23:12:04

Vibe
いつになったら日本で発売するの？

933 ：-7.74Dさん：2008/11/03(月) 17:15:41

>>924
割れたように感じるというのは、大体次のどちらかです。

１．その音が補聴器で設定された出力音圧を越えようとしている。
　　実際は出力音圧を越えないように出力制限装置をかけますが、
　　「越えようとしている」位大きな音についてはひずむ場合があります。
　　（ただし、出力制限装置の方式にもよりますが…）
　　もし、その音がまだ我慢できる音の強さであるなら、出力制限装置を
　　少し弱くしてもらう（最大出力を出す）と割れた感じは少なくなるで
　　しょう。

２．感音難聴の場合、きれいな音を聞いても、音が割れて聞こえてしまう
　　場合があります（残念ですが…）。
　　この場合は利得（音量）よりも圧縮比を調整（圧縮をより強くする）
　　したほうが良いと思います。単に利得だけを調整すると、普通の大き
　　さや小さい音がきこえにくくなってしまうことがあります。
　　さらに、圧縮を強くすると、最大出力に達しにくくなるので、上記１．
　　による音の割れも起こりにくくなります。
　　また、その音の周波数付近だけの圧縮比を調整できる機種ならば、
　　ほかの問題も発生しにくくなります。

以上、長文失礼しました。

934 ：-7.74Dさん：2008/11/03(月) 17:48:58

テーブルにプラスチック製の物を落としてみて
響くようだったら高音を抑えてもらったほうがいい。
感音難聴なら高い音が聞きにくいのはしょうがない。

935 ：-7.74Dさん：2008/11/05(水) 22:06:34

このぎょうかいのひとって、
しごとちゅうにかきこみできるほど
ひまなんだね。

936 ：-7.74Dさん：2008/11/06(木) 22:03:24

うらやましい？

937 ：-7.74Dさん：2008/11/07(金) 14:36:07

>>924 です。
みなさま色々なアドバイスありがとうございます。
>>933さん
圧縮比を強くするって方法を一度試してみようと思います。
お店の人に「圧縮比を強くして」って言って、嫌な顔せらへんかなって
思ったりしますが・・・。（素人の癖にって感じで）
>>934さん
プラスチックの音は若干響いてます。

現状は、少し大きな音（声）の場合、補聴器がない方が
こもった感じにはなりますが聞こえやすい気がしてます。
またコンビニなど色んな音（BGM・話し声・店員の声・外の音など）が
あるようなとこでは音が混じり合ってしまって
目の前にいる店員の声が聞こえなくなってしまいます。口パクに近いです。
まだ付けて2ヶ月ほどなので、慣れの問題もあるとは思うのですが・・・。

938 ：-7.74Dさん：2008/11/07(金) 22:40:53

CICの補聴器を片耳しか使ってないんだけれど
前より真横の音がよく聞こえます
そういうもんなんですかね？

939 ：-7.74Dさん：2008/11/09(日) 07:58:48

内蔵マイクの入音口が真横になるから当然です

940 ：-7.74Dさん：2008/11/10(月) 20:57:36

thx そっかー
両方使っても前の方だけは少し聞こえが悪いんだよなぁ
と思ったが納得しました

941 ：-7.74Dさん：2008/11/12(水) 15:48:27

イヤモールド作ってる業者でどこが一番高品質だろうか？
某所で注文したらソフトでもすぐヘリックス千切れたり、すぐ作り替えになったりで結構困ってるんだが；

942 ：-7.74Dさん：2008/11/12(水) 21:42:20

>>941
ソフトは耐久性低いよ。

943 ：-7.74Dさん：2008/11/13(木) 20:36:44

be が発売されるんだな

944 ：-7.74Dさん：2008/11/19(水) 22:39:16

age

945 ：-7.74Dさん：2008/11/20(木) 01:27:42

どないな奴？
また不良充電式か？

946 ：-7.74Dさん：2008/11/21(金) 01:52:08

>>943

beって何だ？

947 ：-7.74Dさん：2008/11/21(金) 01:53:46

pureとエポックを聞いてみたが、
エポックは全く合わなかった。
pureは問題なかったから、
フッテイングの問題だろうか？

948 ：-7.74Dさん：2008/11/21(金) 07:25:03

>>947
どのように合わなかったか書いてくれないと答えようがないよ

949 ：-7.74Dさん：2008/11/21(金) 08:47:53

>>946
GNの新機種
これまでになかった形状だから、出てみないとなんとも言えない

950 ：-7.74Dさん：2008/11/23(日) 16:50:32

シーメンス　ピュアって高いですね。。
こんな高い商品を買えない場合はどれを選べばいいのでしょうか。
何もわからないし、ネットで探してもいっぱい出てくるし。
つけている方、10万くらいで耳が痛くならず、言葉がはっきり聴こえる
商品はございますか。父が安物の補聴器をつけてタクシーの
運転手をしているので心配です。教えてください。

951 ：-7.74Dさん：2008/11/23(日) 21:39:19

聴力もわからないし期待度もどれだけかわからないけど
言葉だけが明瞭に聞こえる補聴器はないよ。
今まで聞こえなかったいろんな音が入ってくるのは高い補聴器も同じ。
後部座席のお客さんとの会話は補聴器を着けても難しいかも。
取り敢えず信頼できるところで予算に合った補聴器を借りて試聴してみては？

952 ：-7.74Dさん：2008/11/23(日) 22:35:54

>>950
高いものよりも今使ってる安い奴のが良かったりね

953 ：-7.74Dさん：2008/11/24(月) 16:41:06

950です。
情報ありがとうございます。父は道などは詳しいので、
客から一部聴こえた行き先の部分を宛てに勘で運転してるらしいですｗ
だけど、最近はタクシーのトラブルや事件も多いし、酔っ払いも居るだろうし
なんか心配になったので調べています。また何かありましたら宜しくお願いします。

954 ：-7.74Dさん：2008/11/24(月) 19:41:47

一部聴こえた行き先の部分を宛てに勘で運転してる

申し訳ないけど乗りたくない。
一応は人の命を預かる仕事なんですから、
補聴器使用以前の問題じゃないですか？

955 ：-7.74Dさん：2008/11/26(水) 10:36:17

言葉がはっきりするかどうかは補聴器の問題ではなく
話し相手の発音の仕方しだいですよ～
くれぐれもお間違いなく・・・

956 ：-7.74Dさん：2008/11/28(金) 21:05:43

957 ：-7.74Dさん：2008/11/30(日) 01:00:29

３０万のでもズーズー弁は聴き取れない

958 ：-7.74Dさん：2008/11/30(日) 13:47:28

補聴器高い！最上位の機種だと片耳価格で40万円以上もするなんて、どんだけ～

959 ：-7.74Dさん：2008/11/30(日) 20:19:15

>>954
大丈夫です。父は障害者認定はされなかったし、プロですから。
ここに居る人にわかって頂く為にわかりやすく書いただけです。
父も人の命を預かっていることは重々わかっていると思います。
補聴器のことを調べたいから情報を得る為に書いただけです。

960 ：-7.74Dさん：2008/11/30(日) 21:37:52

test

961 ：-7.74Dさん：2008/11/30(日) 21:38:32

test2

962 ：-7.74Dさん：2008/11/30(日) 21:39:05

test3

963 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 06:44:28

>>959
買う時に販売店の店内での調整だけでなく実際にタクシーに乗って
エンジンをかけて停車した状態の車内での聞こえ具合を
チェックした方がいいかもしれない。
そこら辺の融通がきくか各補聴器販売店に電話して相談してみたら？

964 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 16:18:36

>>963
親切な意見ありがとうございます。なんせ実家は田舎なので、
親もアバウトなところがあり心配です。電話して伝えておきます。

965 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:51:07

rion

966 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:51:57

ジーエヌ

967 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:52:52

シーメンス

968 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:53:32

ワイデックス

969 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:54:19

スターキ

970 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:54:50

ホナック

971 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:55:24

オーテコン

972 ：-7.74Dさん：2008/12/01(月) 22:56:02

バーナホン

973 ：-7.74Dさん：2008/12/02(火) 00:00:12

イヤモールドの材質はシリコンですか？

974 ：-7.74Dさん：2008/12/02(火) 17:37:40

>>973
いろいろ

975 ：-7.74Dさん：2008/12/05(金) 17:26:10

景気は最悪みたいだけど､お年寄り相手の皆さんの業界はいかがですか?
①前年100%超え
②前年並み
③やや落ち
④劇ワル

976 ：-7.74Dさん：2008/12/05(金) 23:17:51

>>975
３

977 ：-7.74Dさん：2008/12/06(土) 04:55:52

1です

ありがたいことです

978 ：-7.74Dさん：2008/12/07(日) 21:05:11

明日から技能者講習会ですね。
皆さん頑張りましょう！！

979 ：-7.74Dさん：2008/12/09(火) 19:33:39

伝音性難聴（あるいは混合性難聴）の場合、
どのような補聴器がよいでしょうか。
（骨伝導補聴器以外で。）

980 ：-7.74Dさん：2008/12/09(火) 23:32:19

みみ太郎

981 ：-7.74Dさん：2008/12/09(火) 23:38:54

伝音ならまずはドクターへGo

982 ：-7.74Dさん：2008/12/10(水) 10:08:03

>>979
リニア増幅の補聴器

983 ：-7.74Dさん：2008/12/10(水) 22:53:22

伝音性難聴の手術で神の手のテレビ番組が今年あったね。

984 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 09:02:21

ここの住民の茄子はどうよ？

985 ：979：2008/12/11(木) 13:43:28

>>980-983
ありがとうございます。
デジタル対応の骨伝導のメガネ型補聴器を
使用していますけどイマイチです。

アナログの骨伝導補聴器のときは良かったんですけど。
手術は開いてみないとわからないと言われました。
リニア増幅の補聴器を検討してみます。

986 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 14:09:02

「横浜西口のなんかおかしい補聴器屋」っていう噂聞いたんだけどどこの店なのかな？

987 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 21:20:22

>>985
リニア増幅の補聴器=アナログ補聴器ね。
デジタル補聴器は基本的にノンリニア増幅
(調整でリニアにもできるけどデジタル処理してる分、歪んでパワー感はない)。

988 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 23:05:19

>>987
素人は黙ってろ。

989 ：-7.74Dさん：2008/12/12(金) 18:41:42

デジタル補聴器だって、音の入力部分と出力部分は当然アナログなのだ。

そしてアナログ部分に使っている部品が一番値段が高い、