補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【５ｄＢ】

1 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 21:00:26

本音で語ろう！この業界。
将来的にはどうなるんですか？

前スレ
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【４ｄＢ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1175136106/

2 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 22:25:10

>>1
スレ立て乙です。
これからもじゃんじゃん語りましょう！

Ｒから新製品リサが出るようです。
名前からするに、供給元はあのメーカーか？
と、思ってしまいました。

ちなみにあのメーカーのカタログですが、
07年6月発行のア○ールのカタログのロゴからＧＮの文字が無くなりましたが、
07年7月発行の総合カタログには、ＧＮの文字が復活。

裏事情知ってる人、教えて。

3 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 23:05:23

リサ
データログ、指向性、環境制御、オーバルベントなど
入るそうですね

4 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 23:45:42

データログは調整に自動反映しないそうですね。

あとはロコの機能に毛が生えた程度との事。

なんだかなぁ。

5 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 00:28:00

D7PVとかも生産終了だしなぁ。リサで代替にしてくれってさ

6 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 01:22:30

リオンの技術は他メーカーの数年前の技術
リオンの代理店とか制約なければ他メーカーを売ったほうが良いでしょうね
たぶんリサは企画倒れと見ますがね。リオンは何もかも遅れてるから

7 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 01:37:47

ボリューム操作を無効にする機能が初めてついたらしいよ。

まず、デジタルでこんな基本的機能が無い機種があったことに

ビックリしました。

8 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 10:16:02

来週､認定技能者講習だ｡
しんどいな

9 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 14:03:37

なら行かなければよい・・

10 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 20:35:40

>>4,6,7
おいおい、勘弁してよ。
Ｒ社にはＲ社なりのポリシーがあるんだよ。
よーく付き合うと、日本のマーケットをよく見ていることがわかる。
「できるできない」と「やるやらない」を別にして考えないとね。
遅れているわけではもちろんないのです。

11 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 21:11:51

１０さん、意味がよく分かりません。
根拠を教えて下さい

12 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 21:22:52

>>７
「これでやっとセロハンテープで固定しなくてもよくなるよｗ」
と、リオンの販売店スタッフが言ってました。
これマジです。

13 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 22:00:26

>>10
意味不明

14 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 22:19:21

>>10
>>遅れているわけではもちろんないのです。

スマン！
オレは絶対遅れてると思う。

15 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 22:36:55

10ですが、
Ｒ社が、耳かけで、最近まで電池ホルダー兼用スイッチを
やらなかったかわかる?
で、「横」の動きの電源スイッチにこだわっていたかわかる?
ユーザーのことを考えてなんだよ。これは、Ｒ社の昔からのポリシー。

電池ホルダーをあけるのは「縦」の動き。
それに対して、Ｒ社はずっと「横」の動きをする電源スイッチ
にこだわっていた。ユーザーが間違って、電池ホルダーを開けたり
しないような配慮なんだね。電源スイッチをプリント板に付けるのは
他メーカーのような「縦」の動きのスイッチのほうが楽なはずなのに。
もっとも、最近の小型耳かけでは電池ホルダー兼用にしてしまったが。

以上、Ｒ社のすごいところの一例。

16 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 22:51:58

>>10
>>これは、Ｒ社の昔からのポリシー。
>>もっとも、最近の小型耳かけでは電池ホルダー兼用にしてしまったが。

君おもしろいね

17 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 23:32:21

>>15さん
ありがとう！
ホントに面白かったッス。

もう、どっからツッコンでいいのやら。

18 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 23:37:20

>>10
スマン！
面倒なので放置することにした。

19 ：-7.74Dさん：2007/07/29(日) 00:32:29

10ですが、
面白いという人は気の毒です。ほんとに。
どうぞ、お好きなメーカーのものをご販売ください。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:52:17

>>10
スイッチ交換修理を自分でしたことあるの？

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:33:59

>>19
もうおわり？

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:27:26

>>20
10ですが、
勘弁してよ。ホントに。
私は、フレキシブルプリント板登場以前から、やっております。
リジッドプリント板の頃、スイッチが「縦」のメーカーは、スイッチを
プリント板に直付けがすることができました。
Ｒ社は「横」なので、スイッチとプリント板の間はリード線でした。
工数低減を犠牲にしてでもユーザビリティを優先するという考えでした。
それでいて、価格は海外製よりも安かったのですから大したものです。

もちろん、今はフレキシブルプリント板なので、縦でも横でも自由度が
増したわけです。そこはつっこまないように。
要は、昔からユーザビリティや信頼性を大事にしているということです。
その辺を知らん人があまりにも大杉(笑)。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:18:30

スイッチが無ければ
スイッチの故障も無いのですが・・・

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:20:52

>>22
販売店の方ですか？製造の方ですか？どちらでもいいですが
もう少し他メーカーの事も勉強した方がいいですよ。
そしてもっと努力して、技術的にも信用的にも他メーカーに追い付いて下さい

ヒント：井の中のカワズ

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:07:26

>>22
自分で修理してて、あるメーカーのだけスイッチ故障が
異様に多いとは感じなかったのかな？

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:53:23

>>24
10=22ですが、
他社のいくつかはよーく知っています。付き合いが深いので…。

具体例の提示もなく、一方的に、他社に追いつけといわれてもねぇ。

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:03:54

数年前。
１０のように古い考え方から抜け出せない販売店が多くて
他メーカーの進んだアイデアを取り入れることが出来なかった。
新しい発想があっても古い考えに固執して変わろうとしなかった。
加えて、自社の技術に愛着を持った人間が君臨していて変われなかった。

遅いかもしれないけど今はきっと変われる。
Ｒ生え抜きの経営陣は少なくなってるから。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:42:41

>10
最近のＲは「できるけどやらない」だと思いますが

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:56:20

民主党に投票してきた。
NJH関係者、ｽﾏｿ。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:51:00

Ｒの場合はスイッチとかの問題じゃなく、補聴器の根本的な性能が未熟なんだよ。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:28:56

>>30
根本的な性能とは具体的に何?

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:02:09

前スレより抜粋

最近の海外メーカーの上位機種によくある、自動で指向性パターンを切り替えて
ノイズ音源を追尾して抑制したり、音量調整やプログラム切り替え頻度がわかる
データロギングなど、‘装用者に必要かどうか’は別として高機能になってきてますよね。
少なくともそれらの機能を比較する限りでは、リ○ンは劣っている（開発が遅れてる）と思いますが？
高機能で高価な補聴器が万能ではないですが、フィッティングの可能性が広がるのは確かだと思います。

33 ：-7.74Dさん：2007/07/29(日) 22:07:22

日本のメーカが良いものを出してくれるなら誰もが日本製を買うと思う。
RでもPでもいいけど日本のメーカーにはがんばって欲しい。
どちらも技術が分かって新しいことにチャレンジ出来る人がトップに必要だね。
会社の興亡はトップで左右される、決して開発者でもなければ販売者の貴方でもない。

34 ：-7.74Dさん：2007/07/29(日) 23:58:31 0

前スレでリオン批判して粘着とまで言われた者です。m(__)m
今までのところ傍観していましたが、一コト言わせてください。
はっきり言って>>10、>>15、>>22のような意見を期待していたんですよ。
リオンについてある部分では
　　>>昔からユーザビリティや信頼性を大事にしている
という点を認めてる人は結構いると思います。

電池の＋－どちらでも良い‘おまかせ回路’は高齢者にとってはありがたい
機能だと思いますし、他メーカーがまったく取り入れる気のない防水を　
失敗しながらもしつこく研究しているのはユーザーの声を聞いているから
だと素直に称賛したいと思います。

ただ、>>23が引用したようにデジタルに関して遅れているのは誰の目にも
明らかなのに、そのことにはまったく触れず、他メーカーの補聴器に
触ったこともないような奴が、‘リオンの良い点すら理解していない’
くせに「海外メーカー売る奴はバカ」みたいな事をほざくからムカつくんですよ。

それぞれのメーカーの長所短所をしっかり理解してユーザーの要望に合うものを
提案するのであれば、カタログの機能だけを比較して〈メーカーは○○が一番〉
なんて議論自体がナンセンスだと思いますがいかがでしょうか。

35 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 10:39:45

>>10
ケースは変更すると1から設計だから変えてないだけでしょ。
ケースを変更すると結構お金かかるし。
既存のケースを使えば、安く済むしね～。

リオンは他社に比べて耳掛の形が不恰好で大きすぎる。
お客さんはその形で初めから拒否する人が多いです。

36 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 11:08:40

>>35
>>ケースは変更すると1から設計だから変えてないだけでしょ。

擁護するわけではないが、ケースはシリーズごとに新しくなってますよ。
ケースのデザインは、好みがある訳で、田舎の私の店では、田舎くさいリオンの
デザインが好まれるようです。

37 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 11:58:28

どこのメーカーのケースがいいのか教えてよ。

38 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 12:09:10

デザインなら、未来的なフォナックやワイデックスかな
使いやすさなら、お任せ機能のリオンかな
シーメンスは、電池が取り出し憎い機種がある

39 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 13:35:01

シーメンスのセミナーで両耳装用をすると語音明瞭度が下がるというのがあった。
フィッティングが下手なことをアピールしているのかな？
と思ってしまったがどうでしょう？

40 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 13:55:54

理論的にもあり得ることです。
学会発表もあるし・・

セミナーで言うのは、どうかと思うが・・

41 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 14:54:34

紹介されてるデーターのフィッティングがむちゃくちゃでした。
高音急墜型で、1000Hzが２５ｄB、2000Hzが50ぐらいの子に
高域利得を４０ｄBぐらい入れていた。

そんな補聴器両方に付けたら悪くなるの当たり前～と思ったのだけど。
そんな症例発表をメーカーがするのが怖いです。

42 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 15:10:23

子供と大人では、どーもフィッテングに違いがあるようですな。
聾学校などの施設の調整は、雑音をおさえる事より聴こえに重点を置いた
調整値を目指してるようです。
どうなんだろうと言う調整が多々あります。

43 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 15:16:06

まあ、そんなことは日常茶飯事ですな。

44 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 15:45:06

42>>
わかります！
聾学校の先生や難聴施設のSTの中にはSN比を理解していない人が多いようで。
そういうことを指摘する怒る人多いのが困ります。

45 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 09:29:27

Ｗの高級機種の自動フィッティングて使えないよな

46 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 09:51:12

うちの自治体で補助してもうらと半ば強制的にリオンにされるんだけど
みんなそう？あと耳掛けで音量が最大なのはどこのメーカーでしょうか？

47 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 11:35:52

>>45何が使えなのですか？

>>46
オーティコンのＳＵＭＯ　ＤＭ

48 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 11:38:03

>>46
それって、リオンの販売店に、それとも補聴器がって事

49 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 12:48:31

>>47
ありがとうございます。
今度聞いてみます。
>>48
販売店は一応選べますがリオンの指定機種以外だと
自己負担があると言われます。

50 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 22:00:18

>>49
それって、リオン以外だと、差額は自己負担で福祉法以外（＝一般モデル)
を購入しろってことなの？

51 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 01:19:01

>>50
リオンの福祉法対応機種が聴力の範囲内だと半ば強制的に使用させられて
（自己負担なしで）、それ以外の機種を希望すると一部自己負担になります。
なんか福祉法対応機種は品質が落ちるようですし、いちいち区別するのが
納得いかないのですが。

52 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 11:05:46

そんなのおかしいと言えばいいじゃん。

53 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 11:15:59

言ったところで無駄だろ

54 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:00:44

リオン以外のメーカーでも基準額で対応できる機種あるだろ

55 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:55:01

リオンって自治体に癒着してるのか？

56 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 19:05:54

基準額ってのは知らないけど、福祉法対応機種はリオンしか知らない。
価格も公表されていないし。支給して貰っている立場だからあまり大きな
声では言えないが、癒着はあるような気がする。

57 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 21:24:43

>>56
リオン以外のメーカーが「自己負担が必要な機種」を売り込みに
来てることがおかしい。
基準額で交付できる機種があったとしたら、それを知らせないで
「自己負担が必要な機種」を売ろうというのはおかしい。
そっちのほうが癒着ですな。

58 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 21:26:49

>>56
＞福祉法対応機種はリオンしか知らない

あんたが知らないだけで他のメーカーでもあるよ。聞いてみれば？

59 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 21:38:17

自治体との癒着と言うよりか、自立支援法の施行後
代理受領の業者の届けをちゃんとやってないか、自治体によっては業者選定の
基準が認定補聴器技能者在籍店にしか認めないところなどがある。

あなたの店が代理申請時に取扱補聴器にリオンしか書いてなかったら
当然リオンにしなさいと、いわれるだろうね

60 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 21:45:42

>>58
市やリオンの補聴器屋ではそういうことは教えて貰えません。百貨店の補聴器屋にも
行ってみましたが市からの助成を対象とした販売はやっていないと言われました。
で、リオン以外ではどこのメーカーなんですか？

61 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 22:05:04

事実上、補聴器の支給の判定者に全ての決定権があるのかな？

62 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 22:25:48

補聴器、身体障害者福祉法、あなたの居住地、の３つでググってみて、最寄の専門店
もしくは認定補聴器専門店になってる福祉扱ってる兼業店に尋ねればいいと思いますが。
ほとんどのメーカーが福祉法対応の機種を用意しているし、メーカーによっては
デジタル補聴器も福祉対応してますよ？
市の担当者も、聞けばリオン以外の業者を教えてくれるはずです。

63 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 22:33:15

>>60
自立支援法の基準額の補聴器
http://hochouki.in/menu_/fukusi-hochouki.shtml
ただし、自治体内の補聴器屋が個別に登録しておく必要あり

>>61
補聴器の申請用紙に「支給を受けたい業者」と言う項目があります。
基本的に申請者に業者の決定権がありますが、業者が代理受領の登録を
行っていなければ、拒否される場合があります。
（自治体内の登録業者を紹介される）

64 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 23:15:05

>>62-63
ありがとうございます。参考になりました。
今の機種は湿気が原因で音が出なくなったのですが
中身の部品を丸ごと交換で対応されてしまいました。
今度新品に交換するときいろんなメーカーを試させて
貰うことにします。

65 ：-7.74Dさん：2007/08/06(月) 15:59:05

補聴器愛用会と言うサイトがありますが、なんなんでしょう。
良く勉強はしているようだが、結局のところ耳太郎の宣伝じゃないか

店舗のあり方うんぬんの前に、主な販売経路が通販の商品を宣伝する
事の方が問題じゃないか

66 ：-7.74Dさん：2007/08/06(月) 16:06:05

てすと

67 ：-7.74Dさん：2007/08/06(月) 20:04:25

>>65
その辺が偽善的というか、かなり胡散臭いのでパスしている。
そう言えば、某パソコンスクールもしきりに耳太郎を
推奨しているが、何か共通項とか繋がりがあるのだろうか？

68 ：-7.74Dさん：2007/08/06(月) 20:48:55

繋がりがなければ宣伝するはずない

69 ：-7.74Dさん：2007/08/06(月) 21:45:44

>>65
サイトをオープンした頃は、何がしかの「志」があったのかもしれないね。
でも、特定の商品や店舗の推薦をすると、信用は地に落ちるんだね。
なーんだ、やっぱ金もらってんじゃないのって。
信用を落とさずに、サイトの維持費をいかに捻出するかが頭の良さなのに
やっぱり年配の方はそこがわかってないのかもしれないね。

70 ：-7.74Dさん：2007/08/06(月) 22:57:45

>>69
あそこはサイトをオープンした頃から知っていますが、
耳太郎への入れ込み方は当初から違和感を感じるほどでした。

あの極めて胡散臭いミミテックも、耳太郎。

71 ：-7.74Dさん：2007/08/06(月) 23:58:06

耳太郎以外での耳についてのところは詳しくていいのになぁ

72 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 14:17:10

>>
おしいですな。

73 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 14:44:33

数店、補聴器屋行ったんだが、試聴できるのかと思ったら
現物は無く売ってるだけの店が多いんだな．．．
あっても型落ちの補聴器しか試聴できないし売る気あるのかね

74 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 22:35:01

補聴器製造の仕事は経験者か歯科技工士しか採用しないんですか？
募集してる会社があったら応募したいので教えて下さい。

75 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 23:02:55

>>74
は？就職スレに逝け

76 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 00:05:02

>>73
型落ちの補聴器とは？
新製品以外のものってこと？

77 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 00:12:05

CIC型購入希望なんだけど、試聴できるのは耳掛け型ばかり。
高額な商品だからちゃんと商品見て試聴したいんだけど・・・
いや、耳穴の形は人それぞれだから、難しいのも分かるけどさ。
何とかならんの？＞業界の人

78 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 01:49:28

>>77
耳穴の試聴貸し出し希望

Ｗ社の営業さん、出番ですよ！

79 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 07:56:05

オーダーメイドスーツの試着したいなあ・・
とりあえず作ってくれて、よかったら買い、よくなかったら買わない、
そんなお店ないかなあ・・・

うん、ないっ

80 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 09:06:10

形を取る、作るだけの費用を払えばキャンセル可ってのは
あってもいいんじゃないの？

81 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 09:33:01

>>ちなみに形を作る費用は３～４万円（再作料金を元に考えて）
かかるがよろしいですか？

82 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 09:38:42

お試しでマージン取るなよｗ

83 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 11:31:05

>>78
ワイデックスしかしてないの?

84 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 17:18:56

>>77
視聴したい気持ちも分かるが、高額な商品だからこそ出来ないかと。
だからこそ、ほとんどメーカーで1ヶ月以内などであれば返品を受け付けている
はずです。

>>82
購入時にその代金が購入代金にスライドすれば問題ないのでは？

85 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 17:30:26

>>84
逆でしょ。
お試しの時に利益を含めないで、購入すると決まったら思いっきり
上乗せすればよい。

86 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 17:58:19

>>85
小売価格が決まっているメーカーがほとんどなので、
そこからさらに上乗せするのはありえません。

そもそも、家電製品と違って補聴器は肌に身に付ける物です。
一度使われた物を他の人に代用できないので、
返品の品をどうするのか？という問題が出てきます。

もし、オーダーで試聴器という制度を作った場合、その分、補聴器の価格に跳ねかえってくると
思います。
（試聴は無料など言っても、トータルで利益が出るように価格設定する為）

87 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 18:16:30

>>86
いや、そういう意味じゃなくてさ。
20万のモノだったらお試しを1万ぐらいにすればいいと思うんだ。
お試しに3万は高いでしょ？
返品されたら中身だけ取り出して、お試しということに理解してもらえる
人に回せば問題ないと思うけどね。

88 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 19:58:05

オーダーで試聴器、難しいと思うよ
コスト考えただけでゲッソリするもん＠販売店

お試しに3万、ぜんぜん高くないよ
シェル再作だけでいくらすると思ってるの？

89 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 21:55:09

オーダーでも一月なら返品可能なのか
良いこと聞いたよ

90 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 23:08:30

>>88
お試しで儲けようと考えるからそう思うんじゃないかな。
もちろんメーカーの協力もありってのが前提ですよ。

話しは逸れるけど、明らかにイヤモールドが耳に合ってないのに
再作を渋る販売店は潰れて欲しい。

91 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 01:18:00

>>86
>>小売価格が決まっているメーカーがほとんどなので、
そこからさらに上乗せするのはありえません。

ほんとかな？？

92 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 06:25:18

>>86
一度使った補聴器の電子部品は動作確認して正常ならば
メーカーで特殊な方法で洗浄して再利用します。
車で言うとリビルト品って奴と同じね。

93 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 13:28:33

>>86
>>小売価格が決まっているメーカーがほとんどなので、
そこからさらに上乗せするのはありえません。

基本そうなのですが、○県補聴器センターでは、独自の価格設定のカタログを
作成して、かなり割高な値段で販売してます。またここでは、下取りした補聴器を
オークションで販売（薬事法違反）したりと、やりたい放題です。

オーダーのお試しを無料でやっている店は、結構あるようですが、注意も必要です
sin日本補聴器などは、相談にいっただけでも取りあえず型採りしオーダーを作ります
後日、補聴器が出来上がりましたと自宅にやってきます。当然注文してないので
いらないと言えば、嫌味の一つでも言って帰りますが、気の弱い人は買わされてしまいます。

94 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 15:45:43

>>93
消費者センターへＧＯ！

95 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 19:08:43

○県補聴器とSIN日本補聴器の話はもう聞き飽きました。
他の店とかの情報のほうがｼﾝｾﾝｼﾝｾﾝ

96 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 21:21:38

≫92
今はそれも薬事法違反じゃなかったっけ？
どこかそんな事やってるメーカー有るの？

97 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 12:26:47

>>93
sin日本補聴器の話は本当ですか？実体験ですか？

そうでないなら、、、気をつけたほうがいいよ。

98 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 13:22:47

>>97
全国的に有名な話です。
福祉の修理代で訴えられたり。
うわさの耐えない会社ですね。

99 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 21:08:52

>>96
ウチやってますよ！

100 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 21:32:18

>>99
どんなふうに？

101 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 23:34:01

>>96
海外の某メーカーです。それ以上は言えません。
それを知ってるのは、その某メーカーの日本法人でも数名しかいません。
社員のほぼ全員が知らないから販売店が知る由もないですよね。
リビルトはコア(使用済部品)を世界中から集め、良品を選別されます。
特殊な方法で新品同様に洗浄し、再び商品として世界中に出荷されます。
品目はレシーバ、マイク、ICチップとほぼ全てに渡りますが、
ICチップは前に使ってた人のデータがそのまま消されず入ってるので
新品かリビルトかの判別は容易です。読ませれば一目瞭然。
読ませても購入者の名前とかは出ないので個人情報は心配ご無用。

102 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 23:43:56

販売店の方がメーカーの営業に「おたくは部品の再生とかやってませんよね？」
と尋ねても「そんな話聞いた事ありませんよ？」と営業は驚く事でしょう。
とぼけてるんじゃなくて本当に知らないんです。吐かせようとしても無駄です。
だってメーカーの日本法人の中枢にいる人間の大半ですら知らないんですから。

103 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 01:54:18

>>101
かなり眉唾な、話だな！
工場や事業所レベルなら、修理時に間違ってつけたイヤホンを他の機種に使うこと
があるが、世界規模とは驚いた。
そもそも使用済の部品は何処から集めてくるの、販売店が集めてメーカーに
送っているの？修理現場では使えない部品はその場で破棄してましたよ！
そもそもそんな事、流通を考えると新品の方がコスト安いし
あっ！似たような話が「フジや」でありましたね。期限切の物を回収して
再利用したとか。もちろんデマでしたが

こんな事もあなたしか知らない事実の前では、たわごとですね。

104 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 05:56:35

>>103
眉唾な弁解乙w
あのさ、おたくも修理してるならわかるでしょ？
保証期間内の部品はどうしてる？原則メーカー保管でしょ？
その回収部品が何処送りになるか下っ端のアンタじゃわかんないかw
近い将来偉くなってその事実を聞いて愕然とするまでお預けですな。
あなたの言う通り、少量なら新品取り寄せたほうが安いですよ。
でも世界から何千個何万個も集まりゃコストも逆転するんですよ。
新品のICチップ1個で定価何円するかわかりますよね？
テープレコーダーのゴムベルトじゃないんだからw

105 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 09:17:29

>>104
>>ICチップは前に使ってた人のデータがそのまま消されず入ってるので

チップのシリアルNoはどうするの？
それだけ手間かけてなんでデータを出荷状態にしないの？？？
たいして面倒な作業じゃないのに・・・

106 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 10:03:44

>>104
ＵＦＯは、存在するが国家機密の為、一般には秘匿されている
と、同程度の都市伝説だな
>>世界から何千個何万個も集まりゃコストも逆転するんですよ。
何千個何万個も集まる前に新製品がでます。各メーカーあたりの出荷台数と
不良品の割合を考えてください。

107 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 10:21:36

>>104
あなた大物ですね！日本法人の数人しか知らない事実を知っているなんて
平日の朝方５時に書き込みが出来るなんて、重役出勤ができる大物なんですね。
あっーーもしかしたら、一般社員にばれないように深夜出勤して不良品を梱包
海外への出荷作業中でしたか、お疲れ様です。

108 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 13:36:21

>>105
シリアルNoは入ってたり入ってなかったり。あなたと同じ事を私も思った。
半導体洗浄装置に入れておしまいなのかもねw

>>107
あなたのほうが大物ですよ師匠！
とっととすっこんで妄想の続きでもしてろ、このトカゲの尻尾がw

ここに出入りの皆さん、不快な思いをさせたらすいませんでした。

109 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 14:19:07

再生品の噂は、過去スレでも出てたな！

市場規模の大きいパソコンでも同様の事が起きているのかな

110 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 15:23:42

メーカー相談会とか。
わざわざメーカーが来て、
補聴器の掃除かよ。
しかも田舎の個人店まで。
随分、程度の低い業界だな。
井の中の蛙という言葉を思い出した。

111 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 15:42:20

>>110
おかしな日本語だな。文意にまったく諺が整合してない。
諺の使用法がおかしいか、諺の意味を正確に理解してないようだ

112 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 00:42:11

>>111
スルーで・・・

113 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 11:28:02

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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114 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 05:44:09

ぶっちゃけｗｗ

115 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 11:30:26

レッサーパンダ事件というとあれか？。福井県の鯖江市の市長が中国から
「地元特産のメガネフレームをつくる技術をよこせ！！。よこしたらパンダを
　恵んでやるぞ。」
と言われたのをその気にして、様々な反対者をねじ伏せてフレーム加工技術を
無償で献上したら、中国の安い人件費を武器にした安いメガネフレームを日本中に
売られて地元産業が破綻してしまい、くれるはずだったパンダも実はレッサーパンダ
だったし、おまけに動物園がなかったから慌てて拵えたという究極のまぬけ市長の
話か？
　ちなみに中国の上海動物園ではレッサーパンダはさわれるくらい近くの囲いで
ちょくちょく二足起立をしていたな。こんな腹黒い動物で技術が手にはいるなら
ものすごく得な話だよな。中国から見たら。

116 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 13:16:28

今使っているリオンの耳掛け式補聴器、ちょこっと汗かいただけで
音が出なくなるんだけどどこのメーカーもそう？

117 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 20:00:06

今度は東京都国分寺市からデジタル補聴器の技術を提供する番だね・・・ｗｗ

118 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 00:27:42

すでにＧＮは中国製

119 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 23:28:30

>>118
買収話がポシャっても中国で作り続けられるのかなぁ？
どうなるGNリサウンド？？？

120 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 00:57:33

>>119
買収って駄目になったんですか？
アル○ス補聴器さんのＨＰの新着情報に、買収後の構成図が載ってたんで…。
それとＧＮは６月に「アズール」って、フォナックのサヴィアアートより高いモデルを出しましたね。
\450,000～\480,000 だって。

121 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 21:36:57

ＡＤについて詳しく教えて下さい。

122 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 23:21:09

ＡＤって、勃起不全の事か？

123 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 23:24:43

>>122

それ、ＥＤ

124 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 00:09:38

>>117
また来たのか、役に立たなそうな能無し社員クン。

三期目、また売上高前年下回ったみたいね。

リサ拡販でなんとかがんばれ！

125 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 21:39:37

ＧＮ買収話はご破算になったよ。

126 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 06:52:41

>>125
ご破算になって良かったの悪かったの？

127 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 19:39:32

某大手は売り上げ落としてるって書いてますけど、
逆に売り上げが上がってるメーカーはどこなんですか？
下がってるメーカーもあれば上がってるメーカーもあるはずですよね？
それとも人工内耳に客を横取りされてるとかあるんですか？

128 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 21:49:09

返品補聴器の再生やってるよ。要領は再製作の時と一緒。
アホな販売店のおかげで返品結構あるからさ。
機械に異常が無けりゃそのまま使っちゃうよ。特殊な洗浄？そんなのナイナイ。
チップのロットや製造番号、調整データなんて、販売店には配布されない
専用のソフトで簡単に初期状態に出来るし。
嘘だと思うなら信じなくても良いけどね。
ウチも騒ぎになれば止めるのかな？
電機メーカーも外装だけ交換したり、梱包だけやり直したり、返
品の再生やってるって聞いたことあるよ。
自分なら嫌だけど販売店やユーザーには見分ける方法ないしね。

129 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 22:00:09

↑まさかウチの社員じゃ？

130 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 22:09:09

適応対象が違うので、横取りなんてほとんど考えられないと思う。

加えて、人工内耳は潜在的な適応対象者がずいぶん少ない。
それで以前よりかなり条件を弛めているが、
それでも補聴器適応者と比べると桁違いに少なく、
どんなに多く見積もっても補聴器の１％もいないんじゃない？

現在の人工内耳装着者数は、世界中全部併せて何人なのか知りたいなぁ。

131 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 23:04:24

>>128
つりだな

132 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 00:30:13

>>128
あんた自分のパソコンから書き込んじゃった？

133 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 00:37:51

>>127
>>逆に売り上げが上がってるメーカーはどこなんですか？

お前、もし業界人だとしたらアホだな。

134 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 00:59:06

業界君が行く

135 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 01:32:10

>>132
どういう意味？

136 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 07:55:08

>>128
某S社の社員の方ですかw

137 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 23:30:29

>>136
まあSかWのどっちかでっしゃろ

138 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 06:57:27

SはSでもメンス？ターキー？

139 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 16:37:54

>>137
で、その根拠は？？

140 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 17:38:45

フェースプレート外さなくても交換出来るからね。

141 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 20:45:03

>>140
最高のヒントでつねw

142 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 23:44:10

雪印といっしょということか

143 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 00:08:10

>>135
自分のＰＣからだと有事の際に逃げ場が無いっちゅう事？

144 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 00:13:00

>>137、その情報の根拠を言ってみ。

145 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 16:49:05

どなたか、フォナックの、マックスに代わる新製品がいつ発売になるか知りませんか。
価格もマックスと同じになるのでしょうか。

146 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 22:11:58

ワイデックスのがいいよ

147 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 23:49:20

選挙の時、NJHの社員って、
他メーカーの人間にも投票のお願いに来るらしいね。
宗教を国政に利用するのは良くないと思うよ。

148 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 01:16:36

リオンってシーメンスやワイデックスと比べて音の聞きやすさはどうなの？

149 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 02:53:11

>>148
質問内容が抽象的過ぎますよ。
同じ質問はよく装用者からも聞かれますが、聴力、聴取環境、使用経験等
にもよるし、各メーカーにもいろんな機種がありますから、○○の補聴器が
よく聞こえる、なんてことは他人が判断できません。

そもそも音の聞きやすさって何？静かさ？明瞭感？その他？

150 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 05:35:21

アスキーの西氏が取締役を退任Part25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008922867/

151 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 16:04:06

>>146
ワイデックスの何がいいの？

152 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 16:21:46

全てが

153 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 16:47:43

扱いやすいメーカーを教えてください。

154 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 19:50:18

>>149
人の声の聞きやすさです。
あと不要な雑音をなくせるか。

155 ：-7.74Dさん：2007/08/28(火) 14:38:39

>>147
ＮＪＨの社員って殆どが層化なの？
求人出てて面接行こうと思ってるんだけど
入社したら入信を勧められたりするのかな・・・・。

156 ：-7.74Dさん：2007/08/28(火) 14:40:00

もちろんですよ。。

157 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 12:58:49

新聞取るのが必須ですよ。

158 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 13:51:19

販売店が創価だと仕入れに特別割引があるそうです
実質５～１０％ほど値引きになる、報奨金がでるそうです

159 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 21:12:01

そうかぁ・・・

160 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 10:24:35

うまいっ！
おーい山田く～ん、159番に座布団一枚！

161 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 10:36:10

　　　　　　　　　 __,,,,_
　　　　　 ,,　'''"´　　｀ヽ､
　　　　／　　　　　　　　 !
　　　 /　　　　　　　　　 }
　　　j　ヾヽ＝ノﾉﾆ.　　　|
　　 {　,,ﾍ､;ゞヽ ,,へ, 　：：|ｎ
　　　| >ｰ-`)　ｿ"-ｰ,≪ ・.ﾉ|
　　（,　｀ﾞ(´＿,,つ｀´.､・ .　|._
　　 .ﾉ／,,~-ｰ'';;''ヾ-.)）　j∪/
　　（ /^~　''"￣　_､ﾍ-ｰ"　〈
　　/￣｀ﾞ''ｰｰｰ''" /⌒ゝ＠ヽ
　 /　＠　　∨/　（.ﾍ＼＼　　}

南無妙法蓮華経　　　南無妙法蓮華経　　　南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経　　　南無妙法蓮華経　　　南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経　　　南無妙法蓮華経　　　南無妙法蓮華経

162 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 17:38:52

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%9C%E8%81%B4%E5%99%A8
↑協力をお願いします。

163 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 14:15:05

補聴器メーカー会社の美人と一発ヤレるスレはここか？

164 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 00:33:23

ワイデックス社。サイトから資料請求しても全然来ません。ディーバが気になってるのに。
シーメンス社。すぐに資料が到着しました。ライフシリーズにしようかな

165 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 12:28:58

ワイデックス・・・。
製品自体が死んでるというのに、対応もそんなんじゃ終わったな。
資料を送る金がないのか、送る人がいないのか。

シーメンスのライフにするんだったら、ちゃんと試聴してからのほうがいいよ。
悪い補聴器じゃないけど、結局は軽中度難聴用だからレンジ狭いし。

シーメンスの新製品アクティブはオススメ。

166 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 16:19:25

アクティブですか、検討してみます。
レスどもです

167 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 22:41:40

>>164
資料って何を取り寄せたんだい？？

168 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 23:05:01

ワイデックスは正社員って一桁じゃないの？

169 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 23:37:32

契約社員

170 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 00:26:42

>>164～>>166
お疲れッス。

何の質問もやり取りも無しにいきなり新製品アクティブおすすめて・・・

で、検討してみますって・・・

もうちょとストーリーを考えた方がいいな。

171 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 01:29:12

>>167
ワイデックス社のサイトから請求できるヤツです。
製品の資料とか近くの取扱店の資料かな。

届いた資料のパンフからアクティブみました
セントラ・アクティブってヤツですよね
価格帯が最上級なのでビビりましたｗ
とりあえず、補聴器取扱店行って、ライフの両耳で40万台のやつを試聴してから検討しようと思います。
自分は軽度難聴なので、もしかしたらライフでも満足かもしれません。

172 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 02:51:14

はいはい、ご苦労さん！

173 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 11:17:00

そもそもディーバーという時点でネタ

174 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 14:26:22

自演じゃないですってばｗ
>>173
ディーバって悪いんですか？？
以前このスレで進められてた記憶があるんですけど

175 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 16:31:09

ネット・通販の補聴器、性能に問題多い…国民生活センター
　インターネットや通信販売で手軽に購入できる補聴器や集音器などの機器について、安全性や性能に問題があるものが多いことが６日、国民生活センターの調べでわかった。

　補聴器は、薬事法に基づく「管理医療機器」にあたり、製造や販売について一定の基準が設けられている。集音器は、補聴器と同様、耳に装着して使うものだが、同法の基準外だ。

　同センターでは、通信販売などで売られている補聴器５銘柄と集音器５銘柄の計１０社１０銘柄について、安全性や性能について商品テストを実施した。

　対象の１０銘柄のボリュームを最大にし、９０デシベルの音を入力したところ、補聴器２銘柄と集音器５銘柄で出力の最高値が１２０デシベルを超えた。
日本補聴器工業会では使用者の聴力を保護するため、自主安全基準で出力の最高値を１２０デシベル以下と定めている。また、
補聴器は人の声を聞き取りやすいよう、一般的には周波数が１０００ヘルツ以下の低音よりも、２０００～３０００ヘルツの高音を増幅する仕組み。
しかし、補聴器２銘柄と集音器５銘柄の計７銘柄で、高音よりも低音の増幅が大きくなるようになっていて、聞き取りに適さないものもあった。薬事法では、
補聴器に製造販売業者名の記載を義務づけているが、１銘柄で記載がなかった。
国民生活センターによると、ネットや通販で購入した補聴器などの苦情相談はこの５年間で２１２件。通信販売の商品は、特定商取引法に基づくクーリングオフの対象になっていない。

同センターは、購入者に「医師の診察を受けた上で、専門家に調整してもらった商品を選んで」と注意を呼びかけている。

（2007年9月6日14時44分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070906i506.htm?from=main5

176 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 19:52:26

【集音器５銘柄】中、５銘柄が出力と聞き取りの面で、駄目だということですね。

全部ダメじゃん。

177 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 21:34:43

補聴器２銘柄と集音器５銘柄の計７銘柄って具体的にどこですか？

178 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 22:15:43

ディーバは2年くらい前は最高機種でしたが
ワイデックスの今の主流はISPシリーズ。
ISPシリーズは騒音下の中での会話の聞き取りに重視をおいています。
両耳で40万台だったらディーバよりアイキアがお勧め。
ただワイデックスの機種に限った話なので
シーメンスの方がその人にあっているという人もたくさんいます。

179 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 22:17:43

やっと規制に乗り出したんですな。

180 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 23:55:45

>>179
規制には乗り出していないと思うよ。
問題が増えてきたので、調べただけ。
それに、国民生活センターは規制をするところではないしね。

それより、読うり新聞さんよ、あんたんとこの新聞じゃ、
通販の補聴器の新聞広告を掲載してるんじゃないかねって突っ込みたい。

181 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 00:33:30

>>178に補足

ディーバは2年くらい前は（価格だけは）最高機種でしたが
ワイデックスの今の主流は（他社より出遅れた感のある）ISPシリーズ。
ISPシリーズは騒音下の中での会話の聞き取りに重視をおいて（いると言ってるが、不満を持っているユーザーがたくさん）います。
両耳で40万台だったら（いまさらな）ディーバより（失敗覚悟で）アイキアがお勧め。
ただ（いつ撤退するかわからない）ワイデックスの機種に限った話なので
シーメンスの方がその人にあっているという人もたくさんいます。

最後の一行は理解不能。

182 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 06:07:04

日本補聴器販売ってなくなったんですか？

183 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 07:19:50

オーダー補聴器のメーカーや販売店が消費者センターにサクラの電話して
景気のいい通販を妬んで間接的営業妨害してたってオチだったら笑うなw

184 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 12:28:05

>>180
>>通販の補聴器の新聞広告を掲載してるんじゃないかねって突っ込みたい。

　そんな気は無かったと思うが、結果はそのような気がする。

>>183
妬むとしたらあほらしい話だ、そんな販売店に今大事なのは通販に参入することだ。
欠点があったとしても時代の流れは止められるものではない、参入しない販売店は１０年後には無くなっているかも。

185 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 13:27:21

>>181
>>178はネタだっちゅーの
FかおOの営業クンかな？

ISP機種が売れてるからってそんなに妬むなよｗ

186 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 14:57:54

>>183
そっか！
その手があったな。
よっしゃ、　早速ヤフーアドレス大量取得して、某センターへ苦情メールの嵐じゃ

187 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 14:59:52

>>なーんてね♪

188 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 04:28:19

ISP売れてる？　ﾌﾟﾌﾟｯ

189 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 08:10:54

以上、キチガイ店員の自作自演でした

190 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 14:31:11

来年はじめ、
2chも過去にさかのぼってIPが公開される。

豆知識な

191 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 19:05:57

>>190
どうしてそんなことするの？

192 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 03:00:16

Ｇ社のアズールいいよ。メトリックスとの音の違いがイマイチわからんが…

193 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 05:32:58

音なんてどれ買っても特に変わらないだろうな

194 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 20:25:03

>>192
音はともかく80の充電電池が回収騒ぎで駄目になったしょ　せっかくの売りが無くなるとはねぇ

195 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 22:56:44

>>191
釣られるな。

196 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 02:37:14

>>194
80の充電電池回収騒ぎ！？
回収する以前に８０の電池なんて出回ってないでしょ！？
カタログかい？？

197 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 21:30:48

去年どっかのメーカーでも補聴器用空気電池の回収騒ぎがあったな
どことどことどこだっけ？

198 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 22:52:41

Ｗ社って業績落ちてんの？うわさで聞いたんだけど・・・

199 ：-7.74Dさん：2007/09/12(水) 20:56:50

ＩＰ公開されればメーカーは当然アドレス持ってるから
名前表示されるんでしょうな？

200 ：-7.74Dさん：2007/09/12(水) 22:07:05

>>197
流れを無理矢理まげようとするGN営業マン乙。
最初から把握していたくせに欠陥商品を売りつけやがって。
こんなクソ会社潰れちまえ。

フォナックは合併が流れてセーフだったね。

201 ：-7.74Dさん：2007/09/12(水) 23:38:29

>>177
↓見てみなさい！
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20070906_1g.pdf

202 ：-7.74Dさん：2007/09/12(水) 23:44:21

>>198
アイキア・フラッシュの売れ行きは悪いんですかね？

203 ：-7.74Dさん：2007/09/12(水) 23:52:31

アイキア、フラッシュねえ～、どうなんだろ？？
Ｗ社営業は経費削減で大変みたいですが・・・
今、売れてるメーカーはあるのかな？？

204 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 00:51:54

皆さんＷ社製品が気になるようですね。

205 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 00:56:47

W社が大変なら他はもっと大変だろうな．．．

206 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 09:09:41

でもＷｘ社が人気あるのはデンマーク本国と日本くらいのもんでしょ？

207 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 16:30:47

いくら補聴器の性能が良くなっても
完璧に聞こえるってのが無理があるからね～。

アイキア値段の割に良いと思うけどな～。

208 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 22:00:42

またまたご冗談を

209 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 02:23:19

値段の割りに安価なのはフラッシュでしょ。

210 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 02:26:41

あれ違った。

安価な割りに性能いいのはフラッシュでしょ。

でした。

211 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 06:42:03

ここは何人でやってんだ？

212 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 12:17:14

３人。

213 ：マルチ：2007/09/15(土) 18:20:27

最近つまらないな
インタートンとかアルファイとかキコエとかコルチとか
マイナー路線で攻めませんか？

214 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 19:15:30

皆さん軽度難聴の補聴器ってどこで買うのですか
オムロンとかのやつ
普通の電器屋で売ってますか
マジレスｷﾎﾞﾝﾇ

215 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 21:21:23

通販のが安いよ

216 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 21:22:08

更にマジレスすると買うと後悔するだろう

217 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 21:35:07

どうして後悔するのですか
マジレスｷﾎﾞﾝﾇ

218 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 21:43:23

そんなのは補聴器ではなく、集音器だって意味だ。

219 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 21:51:06

>>218
あまりでたらめを言わないこと。
オムロンのイヤメイトは、集音器ではなく補聴器そのものです。

220 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 21:51:20

補聴器と集音機はどうちがいますか
マジレスｷﾎﾞﾝﾇ

221 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 22:55:31

>>219
オムロン社員乙

222 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 01:54:36

>>
リオンの社員だろ

通販規制かかったら、影響あるからかな？

223 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 01:58:19

>>217,
国民生活センターに聞いてみたら？

224 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 03:31:06

オムロンなどは、介護用品専門店とか健康器具店で扱ってない？

225 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 08:41:28

>>224
イヤメイトなんか電機屋やドラッグストアにでも置いてありますよ。

226 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 14:26:25

普通にヤフオクで売ってんじゃん

227 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 15:32:51

ヤフオクなんか、集音器を補聴器って表示していたり無茶苦茶。

228 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 15:57:02

宮沢っていまどこにいるんだ？

229 ：-7.74Dさん：2007/09/16(日) 22:17:04

>>228
だれそれ？

230 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 01:16:48

>>225
主力販路は通販では？?

231 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 01:31:57

国民生活センターが公表した資料中の、
「メーカー10社の製品テストの結果７割が安全上問題があると考えられる」
「軽中度難聴者の聴覚保護上十分安全と考えられる最大出力110ｄＢ以下だったのは1銘柄だけ」

って・・・この現状はちょっと酷すぎるんじゃないでようか。

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20070906_1g.pdf

232 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 08:19:39

まぁオムロンなら大丈夫だよねw

233 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 09:33:47

オムロンは軽度難聴しかダメだろ。ちょっと音量上げたらピーピー言うし。

234 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 11:26:28

オムロンはそういう機種だよね。

235 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 13:14:34

>>229
菅谷と一緒だったが、以前。

236 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 20:12:24

>>235
菅谷って誰？

237 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 21:38:21

>>221 >>222
オムロンのイヤメイトはれっきとした補聴器だと言ったら、
オムロンとかリオンの関係者だと決めつける認定ですか？
私は、店舗販売の補聴器が高すぎると常々思っているユーザーです。

>>231
> 「軽中度難聴者の聴覚保護上十分安全と考えられる最大出力110ｄＢ以下だったのは1銘柄だけ」

この「1銘柄だけ」なのが、オムロンのイヤメイトじゃなかったっけ？

238 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 21:40:32

>>232
興味があるので国民生活センターへ問い合わせて確かめてみます。

239 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 21:47:20

>>237
店舗販売の補聴器が高すぎると常々思っているユーザーさん。

ちなみにどんな補聴器を使用してるんですか？

あと、最大出力110dB以下だった銘柄がイヤメイトとどこに明記
されてたのですか？

240 ：２３７：2007/09/17(月) 22:27:25

>>239
私自身はイヤメイトでは間に合わない状態です。
しかし、それなりに間に合う難聴者なら、
イヤメイトなども選択肢の一つだと思っています。

私が貼り付けたのではないが、>>231 の
ｐｄｆファイルをお読みじゃないんですか？
確かそこに明記されていたような……？

241 ：-7.74Dさん：2007/09/18(火) 21:56:54

集音器にしても補聴器にしても、ユーザーの聴力に適合するものなら、ＯＫじゃないですか。
しかし、通販じゃそんなことは分からないですよね。
店頭販売しても、どれだけの人に適合するのか・・・。

242 ：-7.74Dさん：2007/09/18(火) 22:45:39

通販市場大盛況・・かな？

http://www.rakuten.co.jp/hochopla/784858/#909328

243 ：-7.74Dさん：2007/09/18(火) 22:48:16

↑
http://www.rakuten.co.jp/hochopla/all.html

244 ：-7.74Dさん：2007/09/18(火) 22:49:49

このシステムはいいね。

http://www.rakuten.co.jp/hochopla/786000/

245 ：-7.74Dさん：2007/09/18(火) 22:57:46

なんだ調整機材も付いてたら神だったのに．．．

246 ：-7.74Dさん：2007/09/18(火) 23:26:48

なんでもあり
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%CA%E4%C4%B0%B4%EF&auccat=42177&alocale=0jp&acc=jp
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%CA%E4%C4%B0%B4%EF

247 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 10:13:56

>>241
通販ならクーリングオフがあるからその間に試してみる。
全く合わないのなら返品できるので、一つの選択肢だと思います。

> 店頭販売しても、どれだけの人に適合するのか・・・。

補聴器店を訪れる者の中には、あまり合わない状態の者も多い。
全く合わない者ならともかく、あまり適合しない者に対して
それをきちんと説明している店はそんなに多くないように思う。

より高い補聴器を売りたがっている補聴器屋のサイトでは無理だろうが、
難聴者のサイトで情報をどんどん流せば良いでしょう。

248 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 16:44:33

>>244
なんだこりゃ？？

>>247
クーリングオフなんて通販に限った制度じゃない。
そもそも依頼者に対して「補聴器」をどうやって調整すんの？？

249 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 21:27:42

そもそも「依頼者」ってどんな人を指しているのですか？

補聴器と言ってもピンからキリまであり、
専門家による調整の必要もない出来合いでも、
それなりに役立つ人も少なくないはず。

250 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 23:55:33

>>249
同感

高価格で売るために、調整の必要な補聴器を造り、
高価格の言い訳のように小型のものばかり造り、
低価格補聴器の販売を妨害するために、無調整型は耳を悪くすると騒ぎ立て（すでに悪いのに、また昔は全て無調整型だったのに）、
調整できない通販はすべきではないと喧伝し（まともな調整が出来る店はほとんど無いのに）、

その昔、自動車が始めて出現したとき、自動車の前を人が走る条例が出来たそうだが、補聴器の状況もこれに似たり。
僅かな危険の可能性が仮にあったとしても、聞こえる補聴器なら有益ではないか。
また、耳の悪い人が更に悪くなるのを危険というならどんな補聴器も全て失格ではないか。
数千円の集音器に及ばない聞こえの補聴器も少なくない、というより随分多い。

251 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 00:31:53

>>247,248
クーリングオフって、通販は対象にならないよ

252 ：251：2007/09/20(木) 00:35:12

あ、うそかいちゃった（ｗ
スマソ

253 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 02:12:47

>>249
>>専門家による調整の必要もない出来合いでも、
それなりに役立つ人も少なくないはず。

どんなデータからそういう答えが出たの？

そんなにいい物、いいシステムなら、

なぜ国民生活センターが通販を問題視してるので

しょうな。

>>250
被害妄想っぽいですな。

どこも妨害などしてないよ。

安全安価高機能で問題ないと自分が思うのなら買えばいいのです。

ただ、難聴の程度、原因など人それぞれ違うのですから

安易に他人には勧めたりしない方がいいと思います。

254 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 02:17:58

>>250
>数千円の集音器に及ばない聞こえの補聴器も少なくない、というより随分多い。

前スレの集音器バカ、再降臨か？
あんたに補聴器を調整する能力がないのを補聴器のせいにするなよ。

>また、耳の悪い人が更に悪くなるのを危険というならどんな補聴器も全て失格ではないか。

バカ丸出し。
「補聴器掛けると聴力の“度”が進むのでは…？」って心配するお客さんに何て説明してるの？
それともあんたが売った集音器使ってる人はどんどん聴力が悪くなるのかな？

イヤメイトで満足してる人はそれでいいと思うよ。決して悪い機械じゃないと思う。
でも高価格の補聴器の複雑な機能がすべて価格を吊り上げるための無駄な
機能と断言するのは、単にあんたがそれらの機能を理解する能力と取り扱う
能力がないだけです。
↑断言します。

ごく単純に考えても、高音急墜の人と低音障害の人に同じ特性の補聴器（集音器？）
を勧めることは、難聴、補聴を理解する努力をせずに単に仕入れた商品を口先だけで
売りさばいて客をだましてるだけ。
あんたの客があんたの売った集音器を「よく聞こえる。」と褒めたとしても、
それはただの挨拶だよ。

何度も言うが集音器には集音器の役割と、それなりの利点もあることは認める。
しかし、全く調整できない補聴器や集音器のほうが優れているという捻じ曲がった考え
を晒すなら根拠を出してみろ。
商売上の秘密、なんてもったいぶらずに。

255 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 20:09:08

>>253
国民生活センターのpdfファイル(>>231)をきちんと読んでいないのですか？

イヤメイトがどんな補聴器か全くご存じないのですか？
もしかしたらイヤメイトが補聴器であることさえも知らないの？
もし分らなければイヤメイトの特性図でも取り寄せるなりしたらいかが？

256 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 21:40:14

>>255
イヤメイトは集音器だろ

257 ：253：2007/09/20(木) 22:43:18

>>255
集音器だろうと補聴器だろうと通販で購入した品物

を「それなりに役に立つ人も少なくない」というあなたに、

購入者のアンケート調査とか他統計結果でもあるのかと聞い

てるんです。

購入者の聴力、難聴の原因、現在の健康状態など全く確認もせず

販売した結果、良好に使用してる人などどれほどの割合なんでしょうね。

めまいがある方など、私は心配になります。

質問の答えが「イヤメイトの特性表を取り寄せ、把握しろ」とは・・・。

ところで確認したいのですが、あなたは販売側の方ですか？

258 ：-7.74Dさん：2007/09/21(金) 02:36:01

ETYMOTIC耳

259 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 11:25:21

結論。
ダイソーの１００円集音器でええやんw

260 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 12:16:46

ダイソーで売ってるのか凄いな

261 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 13:57:31

１００円の集音器と１０万円の補聴器の聞こえに差が無かったらおもしろいな。

262 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 16:01:51

>>254
正論。

集音器の話しは無限ループだから、今後は禁止にしたほうが良くね？

263 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 17:40:36

騙されて買わされたお客さんカワイソス

264 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 20:13:03

ダイソーの集音器は３１５円じゃなったかな。しかも電池別売

265 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 20:57:12

集音器は耳を痛めるらしいよ

266 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 22:02:08

たぶん電池１本だと思うが、だとしたら耳が痛む程の音量は出ないのではないかい。

267 ：-7.74Dさん：2007/09/22(土) 23:54:10

> 　対象の１０銘柄のボリュームを最大にし、９０デシベルの音を入力したところ、補聴器２銘柄と集音器５銘柄で出力の最高値が１２０デシベルを超えた。
> 日本補聴器工業会では使用者の聴力を保護するため、自主安全基準で出力の最高値を１２０デシベル以下と定めている。

268 ：-7.74Dさん：2007/09/23(日) 12:05:02

>>266
そのとおり!?
「普通の補聴器は電池４本入っているから大きな音を出せる…」
わけねぇだろ。

最大出力音圧レベルは電池電圧とは関係ない。
平たく言うとアンプとイヤホンの性能で決まる。
細かく言うと、電池の電流供給能力も。

269 ：-7.74Dさん：2007/09/23(日) 13:10:13

>>268
低い電圧で音量がとれるのは補聴器用の高能率イヤホンだからであって、安物集音器には能率の低い汎用安物イヤホンが使われているので電圧が低いと大音量は出せないと思う。
そこまで言う必要は無いと思ったのだが。

270 ：-7.74Dさん：2007/09/23(日) 18:18:27

>>269
268ですが、

今回、テストした補聴器のほとんどでは120dBを越えたでしょ。

120dBを越えると耳を傷めるかは別にして、
汎用安物イヤホンでも、その程度の音圧レベルは出てしまうのです。
つまり、それらの補聴器では、そうならないような、アンプの設計が
なされていないということが言える。

ちなみに最大出力はイヤホンの能率とは、本質的には関係ないよ。
能率（＝入れた電力に対する出力音圧)がよければ、単に省エネ、
つまり、電池寿命がのびるということ。
最大出力音圧レベルはイヤホンだけに着目すると、振動板面積
（＝平たく言うとイヤホンのサイズ)と関係がある。

271 ：-7.74Dさん：2007/09/23(日) 21:33:36

>>270
なるほど安物イヤホン＆電池１本で少し超えているようだ。しかし、効聴はともかく、ダイソーのはこれほど出ないような気がするが。
それに、効聴もオーバー分は僅かだし、むしろ管理して造られたレベルのようにも見える。
また、効聴以外のものは補聴器用に造られたイヤホンではないだろうか。
補聴器の方が大きくオーバーしているものがあるが、これは問題ないのかな。
振動板のサイズは能率に大きな影響があるのは知っている、最近のインナーイヤータイプは振動板が小さいので総じて能率が悪いようだ。
しかし、最大音量はやっぱり能率が大事だと思うよ。

272 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 16:38:26

大創の集音器は。ＬＲ４４の電池２個で１日位しかもたないらしいですよ。

273 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 21:46:33

以前 X 社とY 社の集音器を試したことがあるが、どちらも酷い音量不足、音も最悪、安物集音器とはいえ発売する勇気に感心する。
よくこんなのを売る気になれるもんだ、これらはオモチャに恥じない性能、いや機能と言える。
一方、大して違わぬ価格で補聴器よりよく聞こえるものもある。こちらの方はよく聞こえるので度々再注文がある、それも２個とか３個買う人もある。
しかし安いので販売は慈善事業の感がある、補聴器店が扱わなくても無理はないと言える。
By 集音器バカ

274 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 22:40:21

集音器より集客だバカ

275 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 01:54:41

>>273
＞よく聞こえるので度々再注文がある、それも２個とか３個買う人もある。

よく聞こえるって言うのは何がよく聞こえるの？明瞭度測ってるの？
音量が大きいのと補聴効果あるのとは違うって事は解ってる？
もしかして軽中度用の補聴器より高度用の補聴器のほうが“よく聞こえる”
なんて思ってない？

先の調査では出力制限装置がないのに最大出力が１２０ｄｂ以上出るのを
問題視してますがどう思ってるの？
集音器のことしか知らないなら集音器のことだけ話してれば？
聴力測ったこともないのに補聴器の性能云々語らないでくれる？
あんたの書き込み、ほぼ一行ごとに間違いや認識不足があるんですけど？

何度でも言わせてもらうが、あんたに補聴器を販売する技術がないからって
全補聴器の性能けなすのやめてくれない？

By アンチ集音器バカ（しかも粘着）

276 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 01:55:26

277 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 01:58:04

↑ダブった、すまん。

278 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 07:55:52

>>275
あんたの言い分の意味は全て理解している上で言っているのだ。
あんたもこっちの言い分が嘘ではないと感じている筈だ、しかし、認めたくない、認める訳にはいかないのだろう。

国民生活センター調査の機種選択には違和感を感じる。
また、補聴器の方が最大音量が大きいものがあるのにこちらは問題にしていないのもおかしいと思わないか。
レポートは補聴器業界のガス抜きではないか。だとすると補聴器業界にはガスが溜まっていることになる。

今、イギリスの集音器メーカーがイギリス大使館を使って日本の集音器市場の調査を行っている、勿論進出のためである。
日本の補聴器メーカーが海外メーカーに負けたたのと同じことが、集音器でも起こるかもしれない。
By 集音器バカ&粘着

279 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 09:16:15

お勧め集音器を教えて。
どれが一番売れてるの？

280 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 10:13:33

国民生活センターのレポートは、出荷時に１２０デシベルを越えているものがあると書いてあるのだと思うのですが・・
補聴器工業会の会員の既製品補聴器は、出荷時にはその値を超えていないはずです。もちろん調整により１２０デシベルを越えるものがあるのは当然だと思うのですが・・

281 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 23:59:32

>また、補聴器の方が最大音量が大きいものがあるのにこちらは問題にしていないのもおかしいと思わないか。

思いません。知らないみたいだから教えてあげますが、高出力補聴器には出力制限装置がついてます。
あなたが、補聴器の価格を吊り上げるための無駄な調整機能と呼ぶものの１つです。
安価な集音器の販売は慈善事業？
とんでもない。あんたは何の知識もなく、客の聴力すら知らずに、装用指導もなしに集音器を販売して、
客に“ケガを負わせてる”可能性が高いんだよ？

>あんたもこっちの言い分が嘘ではないと感じている筈だ、しかし、認めたくない、認める訳にはいかないのだろう。

？？？
私は集音器について、補聴器を買えない人、（難聴だが）買う必要のない人にとって、場合によっては
役に立つ、と言う点は前スレからも認めていますよ。
でもあんたの主張は無知、間違い、勘違いだらけで認められません。
その人の生活環境によっては、補聴器より介護用品店で伝声管（蛇腹のついた塩ビパイプ）を勧める事もありますし、
テレビの声だけが聞きたい、日常は使いたくないと言う人には百円ショップの延長スピーカーを勧める事もあります。

>あんたの言い分の意味は全て理解している上で言っているのだ。

低音が聞こえにくい人には低音を強調し、高音が聞こえにくい人には高音を強調する。
ごく当たり前の機能ですが、なにをどう理解すればこの機能が必要ないと言えるのか？
あなたは高い補聴器より数千円の集音器のほうが“よく聞こえる”と言いました。
よく聞こえるとは、何がどうよく聞こえるのか？
補聴器をけなす以上、その根拠を話すべきじゃないですか？

以前からけなすだけけなしておいて、理由聞かれると商売のノウハウは教えられんだの話すまでもないだのと
逃げっぱなしですが、ちゃんと説明する知識のない話題に首突っ込まないでくれる？
そもそも補聴器屋が聴力測る理由、教えてあげようか？

Byそろそろアホらしくなってきたきたけどなんかムカつくんでついつい言い返してしまって他のみなさん申し訳ない
　と思ってるアンチ集音器バカ

282 ：-7.74Dさん：2007/09/26(水) 00:36:05

>>281
こっちも疲れた。
聞こえのことは殆ど分かっていないとトップ補聴器開発者も認めているが、古い定説で出来上がっているあんたにはこういう話は無理かもしれん。
１０年くらいするとある程度正しいことが分かるかもしれないのでそれまで待とう。

283 ：-7.74Dさん：2007/09/26(水) 01:20:21

と言って答えずにまた逃げた。

もう来るなよ。

284 ：-7.74Dさん：2007/09/26(水) 01:54:30

>>282
アンタ、普段でも無責任な仕事してそうやね。

285 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 09:21:51

リオンは海外に負けてんの？

286 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 12:43:48

MT店舗減ってるね。

287 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 21:23:37

>>285
完全敗北です

288 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 21:32:48

>>286
完全敗北です

289 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 22:55:33

>>288
どの程度減ってるの？

290 ：-7.74Dさん：2007/09/30(日) 19:53:13

>>286　統廃合を進めているんですか？

291 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 20:18:17

井上はどうしているか、消息を乞う。

292 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 21:02:06

井上って誰？

293 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 10:29:08

R社長

294 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 00:01:50

名古屋で学会あったけど、何か目新しいこと、新製品あった？

295 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 10:24:24

耳に入れない補聴器新発売っ

296 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 11:59:20

な、なんだって～

297 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 13:31:16

>>236
http://www.harmony-ha.com/message/index.php

ここ、３人でやってんじゃ、世間狭いか？

298 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 14:48:53

ハーモニーは名前が怪しそう。
日本で売れているのはリオン、シーメンス、ワイデックスかな？

299 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 18:30:49

リオンやワイデは違うだろ
むしろオーティコン、フォナックでしょ

300 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 20:01:21

「ここ」ってのは、このスレのことだす。

301 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 21:46:42

地域によっても違うんじゃない？
地方なんかじゃ補聴器を眼鏡屋で扱っている場合が多く、その眼鏡屋が扱っているのは
シーメンスが圧倒的に多く、次にワイデックスorGN
地方の眼鏡屋だとフォナックやオーティコン扱ってないよ

302 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 00:55:57

逆に日本であんまり売れてないHA会社は？

303 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 00:59:42

>>301
コルチやパナ・ＮＪＨは？

304 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 08:23:07

おれちっさいときから難聴で補聴器つけて仕事もしてきたんだが
今は補聴器専門店で働きたいんだ。
でも新卒採用ばっかりで、中途は資格とかいるもんなの？

305 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 08:32:06

フォナック、オーティコン、スターキーを知った時、何ソレと思った

306 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 08:40:08

w社からオーティコンに変えようかしらねぇ

307 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 12:36:46

変えたら売上倍増したりね

308 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 13:32:47

>>303
パナソニックならアナログ汎用を置いてある店は多いです
但し、デジタルのオーダーメイドになると専門店に行かないと駄目ですね
コルチやＮＪＨ（ベルトーン、ユニトロン？）なんて扱っている店を探すのが難しい状態

309 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 15:19:16

ベルトーンやユニトロンは良いメーカーだよ。
モクシーやマークなんかは、本家のフォナック・GNよりも良いと思う。
ただ、NJHが総代理店というのがもったいないが。

日本で売れてる順番　　　　　　世界で売れてる順番
１．リオン　　　　　　　　　　１．シーメンス
２．シーメンス　　　　　　　　２．フォナック
３．オーティコン　　　　　　　３．オーティコン
４．ワイデックス　　　　　　　４．GN
５．GN　　　　　　　　　　　　５．スターキー
７．NJH　　　　　　　６．ワイデックス　　　　　　　　　　　
８．スターキー　　　　　　　　以下不明です。
９．フォナック　　　　　　　　リオンはトップ１０には入ってないことは確実。　　　　　　　　
１０．バーナフォン

という感じですか？　　本当のところは、工業会のデーター見なきゃわからない。
ただ、世界的にはウィリアムデマンドやフォナック・GNはグループ会社の中に、
オーティコン・ベルトーン・ユニトロン・バーナフォンなんかが入っているから
どうなんだろう？？

310 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 15:34:04

子供につける補聴器、オーティコンかワイデックスで迷い中。
世界の順位を見たらオーティコンにしようかなぁ。
最初に選んだメーカーを好んで使い続ける傾向にあるっていうから
慎重になってしまいます。

311 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 17:31:26

日本製のリオンにしようよ

312 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 17:54:04

パナソニックは意外と売れているよ。
専門店以外でね・・

313 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 20:08:19

リオンって輸出してるんでしょうか？
アメリカの補聴器関連のサイトを除くと、リオンみたいに米国製の補聴器メーカーが
幾つかあるみたいですね。規模的には小さいですが…

314 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 00:10:00

>>313
リオン製品が海外で互角に戦えると思いますか？
私はそうは思えませんが。

315 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 10:11:38

>>314
参考にしてください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

316 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 13:39:02

>>314
313＝310？じゃないかな。
補聴器のこと詳しくなくても当たり前でしょう。

317 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 14:32:28

補聴器の調整機って幾らするんじゃい
高価もの買ったのに、何の調整もできないなんてｻﾋﾞｽｨ

318 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 22:58:40

補聴器業界の皆さんにお聞きします。
日本から撤退しそうなメーカーを挙げるとしたらどこですか？

319 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 23:39:18

日本からというよりも日本のメーカーがね～

320 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 09:19:57

>>310さん
製品・金額・聴力・調整する人の得意・不得意によってメーカーは変わってくるので
メーカーの規模だけでは判断難しいです。
販売店さんと相談されると良いと思います。

321 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 09:26:11

>>318
今のところどこも撤退しないと思います。
ＵＳＡと比べて人口に対する補聴器装用率が日本は低いので
海外からみるとまだまだ成長すると見られてます。

ただ、海外のように補聴器の専門家がいないので、補聴器の信用が
低いことが装用率を下げる要因の一つになってるとのこと。
とＧＮの社長が新聞のインタビュー記事に答えてました。　

322 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 20:39:31

>>321
認定技能者は専門家じゃないのか！

323 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 21:07:58

認定技能者は国家資格ではないだろ
世間から見れば業界内のマスターベーションだよ

324 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 01:09:31

>>321
GNの社町がそう言ってたの？

オマエが言うかって感じです。

325 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 15:34:15

>>324
ＧＮ本社の社長です。時報光学ぐらい読んだら。
>>322
補聴器売ったこともない（メーカー営業とか）がなれる
資格なんて専門家じゃないでしょ。
認定技能者の講習会でカルテを作りましょうとか言ってる時点で終わってる。

326 ：-7.74Dさん：2007/10/11(木) 10:15:00

>>325
そう言うあなた、認定技能者の試験問題を解いてみて、少なくても
一定以上の知識を有するものだと思うが、初期のころとはだいぶ変わってますよ

いいかげんな補聴器販売者が多い中で、一つの指針にはなると思うが
実際、一部の市町村では福祉の交付を任せる業者に認定技能者在籍店を
指定する動きがある。

327 ：-7.74Dさん：2007/10/11(木) 12:28:05

>>326
去年の問題は見ました。誰が作っているのかしらないけど、
答えが見当たらないもの、？？と疑問が残る問題が多かったです。
さらに、認定技能者の中で確実な聴力検査を出来る人が何人いるでしょうか？
簡易マスキングではなく正しいマスキングなどを含めて。

ところで認定技能者はともかく認定店はリオン化していってるような気がして
最初の趣旨とかなり外れていってませんかね？

328 ：-7.74Dさん：2007/10/11(木) 17:36:38

>>328
リオン化してるとは？

具体的に書いて下さいよ！

329 ：-7.74Dさん：2007/10/11(木) 19:42:11

>>326
323や325ではないが、ちょっと横から一言。

「世間から見れば業界内のマスターベーションだよ」(>>323)と揶揄される問題点の他に、
過去の業界認定が全く評価に値しない代物であった現実をお忘れですか？
あなたは単純に「初期のころとはだいぶ変わってますよ」とおっしゃっていますが、
その初期のドサクサ認定の愚かさに対する深刻な反省が欠落してはいませんか？

｢業界資格の常｣の一例でしょうが、この業界認定が始まった当初、
多くの既存業者が形式的な講習を受けただけで駆け込み認定されている。
あなたはこのようなお手盛り認定の過去を完全に無視なさるのですか？
これでは「認定技能者在籍店」を手放しで推薦できるはずもなかろうに。

330 ：-7.74Dさん：2007/10/11(木) 20:10:41

金と暇さえあれば誰でも取れる資格ですよね？そんなの意味ないですよ。

331 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 07:59:44

テクノエイド協会は厚生労働省の天下り先なのでとにかく金がかかる。

やれ年会費だ、更新料だと、２．３年席を温めて退職金ゴッソリ持って行く官僚。

332 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 02:08:03

これからは資格取得を積極的にうながし、講習会の数が増える気がする。

もちろん講習会費集めが目的。

333 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 20:40:50

10月15日 17:23 ＪＴＢ、補聴器使用の高齢者向けツアー発売。国内業界初、中軽度の難聴者対象に

334 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 23:32:50

今後のメーカーの勢いを予想

リオン↓、シーメンス↓、ワイデックス↓、フォナック↑

ＮＪＨ↓、オーティコン↑、ＧＮ↓

335 ：-7.74Dさん：2007/10/19(金) 16:30:28

補聴器装用者です。
ワイデックスのＦｌａｓｈ、なかなかいいですよ。
他の高価なのはもっと性能がいいのかも知れませんが、自分はこれで充分。

336 ：310：2007/10/19(金) 19:48:22

子供の補聴器、オーティコンにしました。
ワイデと比べて少し反応がよく、操作性も優れていたんで。
ほんのちょっと小さいのもいいかな。

337 ：-7.74Dさん：2007/10/19(金) 21:48:26

みんな耳穴式なの？

338 ：-7.74Dさん：2007/10/19(金) 21:54:15

>>337
耳掛け式だよ。老人性難聴。軽中度。

339 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 00:36:03

ワイデISPは響いて響いてたまらん。

340 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 01:11:38

>>339
正にその同社のＩＳＰ機種だが、Ｆｌａｓｈ、調子いいですよ。
「会話の聞こえはこのぐらいで騒音を抑えて」の要望も一番最初に調整
してもらえたよ。この価格にして驚きだった。
生活音や街の騒音も気にならない、ちょうど良い。

341 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 12:34:05

オーティコンってデルタ以外の人工知能シリーズって売れているんでしょうかね？
（エポック、シンクロ、サフラン、テゴ／テゴプロ）

342 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 13:35:45

オーティコン主流の店では売れて（売って）いる。
それ以外ではあんまり・・

オーティコンも販路変えたからねー

343 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 16:16:24

>>336

＞子供の補聴器、オーティコンにしました。
＞ワイデと比べて少し反応がよく、操作性も優れていたんで。
＞ほんのちょっと小さいのもいいかな。

344 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 20:36:57

皆さんのところではＣＩＣの販売は全体の何割くらいでしょうか？
最近の指向性タイプになってからは、無指向しかないＣＩＣを求める人が減ったように思います。

345 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 09:16:41

外資のメーカーは買いにくいな。
どこまでサポートしてくれるかもわからんし。

346 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 09:58:37

それは、その人の考え方・・
日本だからサポートがいいわけじゃないし・・
どこだって撤退する可能性はある・・

347 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 12:48:21

>>342
どう変えたの？

348 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 13:52:25

売上げ、芳しくないや。
おまいら、どう？

349 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 23:31:41

↑最近は絶好調です
毎月知恵を絞ってます

350 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 08:31:15

どんな知恵なの。

351 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 13:16:49

オレは客だが
昔はｽﾀｯﾌ3人でやってたのが、今じゃ5人もいるんだもん
この仕事、儲かる仕事なんだなぁと思ったよ

352 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 23:48:33

>>346
車で言えばサターンみたいに？w

353 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 23:56:02

この業界で働くにはどうしたらいいのですか？

354 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 09:42:49

求人広告があったら応募してくださいね。

355 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 11:21:21

やっぱりその程度？
特に資格とかいらないそうだね。応募しよう。

356 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 12:56:04

確かに資格は特に要らないが安易な考えでは続かないよ

357 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 17:21:25

意外に給料いいからねぇ

358 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 08:08:19

補聴器販売員は補聴器してないの？
メガネ店のパクリではないが、
ダミーでもいいからすれば好感がもてるｗ

359 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 08:27:30

耳に入れないが、けつの穴にいれている・・

360 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 08:33:11

>>358
好感がもてるというより、
補聴器している奴のが色々と詳しそう

361 ：-7.74Dさん：2007/10/25(木) 11:07:19

東芝の電池安いけど実用には問題ないよね

362 ：-7.74Dさん：2007/10/25(木) 14:12:42

>>360
オレもそう思うぜ
補聴器つけてる店員だとある程度理解してくれてるんだろう
店長に聞いてもﾆｺﾆｺしながらﾊｧ？ってな感じが多い

363 ：-7.74Dさん：2007/10/25(木) 22:22:42

レイ○バックの潮吹き電池よか全然イイ!!
てか東芝は今や高級品でしょ？
ダイソーで補聴器用電池が激安で出てますからw

364 ：-7.74Dさん：2007/10/25(木) 23:08:54

>>363
ダイソーって、PR536(10)もありますか？

365 ：-7.74Dさん：2007/10/26(金) 00:45:25

補聴器を買いに来た人が、補聴器をつけた店員から買いたいと思うかどうかですね。

366 ：-7.74Dさん：2007/10/26(金) 00:53:34

伊達補聴器？
ねーよｗ
補聴器の販売やってるならある程度の知識は持っていて当然だし。

367 ：-7.74Dさん：2007/10/26(金) 01:15:27

今の日本の社会に、難聴を“個性”として見る寛大さがあれば別ですが、
難聴という“ハンディキャップ”に悩む人にとって、難聴でもない者が
見せ掛けの補聴器を装用することが好印象になるでしょうか？
逆に侮辱することになるような…
あくまで販売側の人間としての個人的な意見ですが。

368 ：-7.74Dさん：2007/10/26(金) 02:05:14

>>367
俺はどうでもいいけど難聴にはすぐ怒り出す人もいるから
いらんことはしないほうがいいと思う。

369 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 08:14:08

>>368
その客をｷﾃｨｶﾞｲと言うｗ

370 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 12:50:01

ドイツ行った人おる？
どやった？

371 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 18:44:22

>>360
リオネットの補聴器使ってるけど、
リオネットの電池で調整した補聴器で東芝の電池使うと
低音が低くなるようなかんじがするんだけどきのせいだよね、きっと。
でも値段が安いから東芝の買っちゃうんだなｗ

372 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 20:15:37

今後、販売店はメーカーによって淘汰されていくのかな？
最近、なんとなくそんな感じがしてます・・・

373 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 20:44:04

>372
どういう意味？

374 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 21:03:06

>>371
おいおい、俺リオンユーザーで東芝買ったばかりなのにそんなこと言うなよｗ
でも確かに東芝は安い。リオンはどこのメーカーに供給してもらっているんだろ。

375 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 21:09:16

>>371
ワイデックスの補聴器なんだけど、同じこと感じてる。
調整の時、サービスでもらった東芝の電池を使うと、聞こえの調子がおかしい。
メーカー製の電池に替えると元通りの聞こえになる。

376 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 21:11:51

サービスでもらった東芝電池、まだたくさんあるので、どうしょうか悩んでる。

377 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 21:18:40

だから東芝は安いのか！
10パックまとめ買いしちゃったじゃねーかｗ

てか、東芝のせいで電池の売り上げが落ちた販売店の陰謀じゃねーよなｗｗｗ

378 ：-7.74Dさん：2007/10/31(水) 08:44:50

リオンの電池をよーくみるとメーカーわかりますよ。

379 ：-7.74Dさん：2007/10/31(水) 10:09:54

リオンの電池、供給元が２つあります。
ケースの色が微妙に違って区別できます。

380 ：-7.74Dさん：2007/10/31(水) 15:07:16

パッケージがくびれているのと、真っ直ぐなのがある。

381 ：-7.74Dさん：2007/10/31(水) 22:56:26

シーメンスとスターキーの電池は同じだったけなw

382 ：-7.74Dさん：2007/10/31(水) 23:21:04

相変わらず売れないです

383 ：-7.74Dさん：2007/11/01(木) 19:16:03

>>382
電池が売れないんですか？

384 ：名無しさん：2007/11/02(金) 02:48:41

Ｗ社を使ってきましたが
不満がでてきたんでオーティコンＧＮシーメンスを試しにいきまっす
よろしく

385 ：名無しさん：2007/11/02(金) 02:55:27

なんでＧＮのエアーって比較的安いの？

386 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 10:06:33

ぜんぜん売れへん
他の販売店は、どうですか？

387 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 10:14:30

>>386
電池が？

388 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 10:16:07

電池屋じゃない
補聴器専門店

389 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 12:44:19

売れないのは誠意が無いからだ

390 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 13:50:42

この業界で働くことの、メリット・デメメリットを教えていただけませんか？
求人が出ていて悩んでいます。

391 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 13:53:37

第三四半期出荷額
マイナスだけど感覚では、実際はどうですか？

392 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 15:19:10

最近年配のお客さんが特に増えてきたな。
いかに日本が老人社会かというのがわかる

393 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 16:23:47

補聴器屋って信用で成り立ってるようなものだからな。
１つ買って誠意を持って対応すれば２個目３個目も当店で買う。
補聴器はサイクル長いが、人が多いところはそういう何十年もの地味な積み重ねで客増やしてるもんだ。

394 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 17:09:26

あとサポートかな。
些細なことで金取るところは行きたくない。

395 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 20:16:46

> 些細なことで金取る

具体的には？掃除や点検だけで金とるの？

396 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 20:24:47

フックやチューブの交換

397 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 21:03:17

部品代はいるよね？

398 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 00:24:54

買ってくれた人ならサービス

399 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 09:50:58

普通のサービスではなく
もっと斬新な企画は？

400 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 10:09:15

もっと画期的な企画は？

401 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 10:17:50

メンテでいちいち金取ってたら客が逃げちゃうぞー

402 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 12:46:30

メンテとか電池とか言ってても
どうもならないよ
業界を変えるような企画はないかな？

403 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 18:48:14

んー客層を増やすのであれば、やはり若い人向けへのキャンペーンとかね。
日本では補聴器＝老人のイメージが強くて、やっぱ若い人は使いたがらないらしいし。

404 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 21:01:19

若い芸能人が補聴器つけてＣＭ出演

405 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 22:02:16

パナソニックの補聴器どう？
リオンはうるさい音がより強調されるからな

406 ：-7.74Dさん：2007/11/04(日) 19:27:10

漏れはのりＰーファンだから迷わずＷにした
確かに、Ｐ－音は低減されてたｗ

407 ：-7.74Dさん：2007/11/04(日) 20:16:55

意味がわからん

408 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 00:28:09

ここは業界関係者がいないようだね。

409 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 08:17:00

じゃー誰がいるんだ？

410 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 10:05:49

フォナックどお？

411 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 11:53:29

暇な人がいる・・

412 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 13:56:03

素人ばっか。

413 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 16:32:32

補聴器童貞…

414 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 20:29:48

まだ童貞かよｗ

415 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:08:12

親が補聴器を検討してる
はじめてで何もわからないけど資料集めとかネットで情報収集とかやって
目立つのが嫌という要望もあり
オープン型のマーク・モクシー・ライフシリーズ・ONE2あたりを候補にしてるんだけど
こんなところでいいんでしょうか？

もっといいやつありますか？

416 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:20:48

補聴器屋でなく補聴器装用者だけど、自分で機種をアレコレ探して買う、というのは、
やめておいた方がいいと思うよ。
耳鼻科へ行き、補聴器希望で診察の上、補聴器屋さんを紹介してもらって、その補聴器屋
さんに何もかも任せてしまうのがベスト。
「目立つのが嫌」＝親、てんだから、中高年だよね。目立つ方がいいよ。相手に気を遣って
もらうほうが、何かにつけスムーズにいく、というのが経験者の感想。でも、耳かけ式でも
案外、ちょっと見には目立たないよ。

417 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:24:54

418 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:25:27

補聴器屋さんも耳鼻科の先生も、なんで、あんな大きな声で話すんだろうな。大きければ
良いてぇもんじゃないよ。怒鳴るような大きな声でも、言ってる言葉が理解できないんだから。
声は、大きくなくても張った声なら充分聞こえる、ってのがわからないんかねえ。

419 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:31:06

キチガイ警報

420 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:40:15

>>416
加齢による聞こえの悪さを気にしてまして
ちなみに聴力検査したらなくても良いといわれたとか
しかし会話をちゃんと聞き取りたいという要望からです

NJHが安くて良さそうだなというのが印象にありまして
補聴器の店に行って色々とパンフ貰ったり軽く説明受けたりNJHに電話してマークとモクシーの違いなども聞いてみたりしてます
あとシーメンスに補聴器の扱ってる地元でオススメの店を聞いたらメガネ店ばかりだったｗ
補聴器専門店はないのか聞いたらようやく教えてくれたんだけどシーメンスって補聴器専門店とパイプ細いの？

421 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:42:43

現在、言語聴覚士の学校に通っています。卒業後は臨床に入るものだと思っていましたが、少し視点を変えて、補聴器業界も良いなと思っています。

そこで、この業界の待遇や環境、将来性などを良い面、悪い面問わず教えて下さい。マジレスお願いします！

422 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 22:55:50

>>420
補聴器使用者です。
私も軽中度難聴で、耳鼻科で「この程度なら必ずしも補聴器をすすめません」といわれ
ましたが、希望で紹介してもらって、補聴器をすれば、大変、聞こえがよくて、以後、
ズゥーと装用しています。
店は、シーメンスも扱っており試しもしましたが、私は、ワイデックスのが合いました。
あまりメーカーで決めてしまわないほうがいいのではないかと思います。合う・合わない
は人それぞれでしょうから、いろいろ試させてもらって補聴器屋さんに相談したほうが
いいと思います。結局、私の場合は、思っていたよりも意外に安い機種で充分良好な
聞こえが得られました。

423 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 23:00:53

あっスミマセン。
>>416=>>422です。

424 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 23:01:41

補聴器使用者からのコメントです。
補聴器を必要とする潜在人口はものすごく多いです、というのが確信です。
当人が踏み切れないだけです。わたしも、かつてはそうでした。

ネットをはじめとする宣伝は不要だと思う。病院・耳鼻科を徹底的に営業、紹介受ければ
間髪を入れず患者の自宅へ視聴用器を持参する体制をつくるべし。

技師は複数、専門店に徹すべし。メガネ屋との兼業がダメ、ってのは、たいてい技師ひとり、
技師同士が相談するって場面が無いから、患者からすれば、もうひとつ信頼がおけない、
それに、扱いメーカー数が少な過ぎ。専門店に徹すべし。

425 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 23:04:10

そんなに売れてないのか？ｗ

426 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 00:54:23

補聴器のイメージの問題だとおもう。
やっぱり年寄りがつけるものみたいなイメージが強いですし。
中高年で耳が悪くなってきてもまだ若いとおもいたいみたいな気分で拒否してる人も多そう。
メガネのようにファッションの１つにでもなればいいのでしょうが。

海外メーカーで出してるような補聴器っぽくないデザインの補聴器、これ重要だと思う。
ヘッドフォンみたいな形の補聴器もいいとおもうし。
CICのように小さく目立たない補聴器というのも重要だけど、
ファッション性に優れた補聴器が補聴器のイメージを変えていくとおもう。

あと補聴器探すときは、なるべくならメガネ屋が片手間でやっているところより
補聴器専門店で買った方がいいです。

427 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 01:25:12

>>421に回答下さい。

428 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 01:49:02

>>421
この業界の

待遇　　　小
環境　　　中　　　　　　
将来性　　大

429 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 01:54:48

ありがとうございます。年収ってどれくらいですか？あと、休みは？
リハの将来性が危ぶまれている現在、臨床に入るよりこっちのが良いのかな・・・。

430 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 11:42:06

この間、知り合いのおばが、行き付けの某メガネ店に行ったら
装用年数経ってるから新しい補聴器勧められて
「値段は？」と聞いたら「両耳80万」だって・・・
「どんだけぇ～」て感じィ

431 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 13:28:44

もっと高いのもあります。
軽自動車買えますね。

432 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 13:31:02

>>430
ボッタクリもいいとこ
人工内耳のほうが安いな

433 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 13:44:11

あなたは人工内耳でも満足できる?
人工内耳なんかはお呼びじゃないよ!

434 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 13:44:42

行き付けのメガネ店てどこ？

435 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 13:48:25

Yメガネ店

436 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 13:51:39

業界スレと、製品スレをわけてみないか？

どちらも住人は変わらないだろうし、
内容もそんなにかわらないかもしれないけれど、
後々のことを考えたら必要な気がする。

437 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 14:11:26

九州の

438 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 14:28:20

私の店は、耳鼻科外来が売上の９０％以上なのですが
来年から耳鼻科外来ができなくなると言うことですが
どうゆうことですか詳しく知ってる方教えてください。

439 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 14:37:09

それは、店とはいわんだろ・・
外商部だな。

440 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 15:37:36

外商でも何でもいいから
耳鼻科外来の今後について教えてくれ

441 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 17:30:04

>>438 >>440
そんなん販売店協会に聞けっつうの。
つっうか、フィティング読んでねえのかよ。

442 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 18:19:31

>>430

ネタだな。

443 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 19:37:39

>>429に回答下さい。

444 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 20:13:17

両耳８０万なんて、補聴器屋が言うかね、どれだけヒドイ難聴か知らんが高齢者の
難聴にそんなに複雑な器械要るかね。
しかも、実際販売価格は普通カナリ割り引いてくれるだろ。
メガネ屋との兼業って、そこまで・・・か？

補聴器屋は、普通、安い機種から合わせていくだろう。買い換えなら、新製品が出て
いるから同等以上の機種で前回よりむしろ安く収まるじゃないのかな。

確かに正価で片耳４０万台の機種もあるけど、値段の高いのってのは、バンド数が・・・
チャンネルって言うんだっけ、その数が多いわけだろう。
やたらチャンネル数が多いからって、いいってぇもんじゃないと補聴器屋が言ってたよ。

445 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 20:37:36

補聴器の修理って、補聴器屋が自分でやっているの？
それとも、業者に出すのかな。

446 ：445：2007/11/06(火) 20:39:05

>>445の補聴器屋は、販売店のことです。
販売店の補聴器担当者が修理するのか、
メーカーに修理を依頼するのか気になったのです。

447 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 20:50:49

普通はメーカーに出す

448 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 20:55:49

>>444
普通は高い機種から勧めるよ

449 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 21:09:39

>>448
そうすっと、俺のかかってる補聴器屋は、誠意ある店ってことになるな。

450 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 21:11:12

>>448
だから信用されんのだよ。

451 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 22:11:11

>>449
安物で聞こえの悪い商品（売れ残り）を優先的に売る誠意ある店だな

452 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 22:25:03

>>451
決して安物とは思わないよ。しかも今してるのは新製品だし。
店は、在庫って持たないよ。
メーカーの在庫ってぇなら、シーメンスやワイデックスならどっちがどっちって
ことないって聞いてるよ。

453 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 22:39:21

>>451さん、
売れ残りの在庫があるって前提の発想なのねヾ( ´ー｀)

454 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 22:47:58

この業界の営業スタイルって新規とルートのどっちが多いですか？
あと、個人が相手なだけに土日は休めませんか？

455 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 23:02:44

土日が一番人がくるんだよ

456 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 23:37:08

聞こえの良さは値段に比例するらしい

457 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 00:40:55

耳掛けタイプの補聴器に、スワロフスキーのクリスタルをちりばめたバージョンを出せば、
オバちゃんを中心に女性が積極的に装用するかも知れない…。ナンチャッテ

458 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 09:26:49

聞こえれば100万でも200万でも出すっていう人がいます。
高価格帯の機種はそういう人がターゲットだから、
買えない人が怒ってもしょうがない。

459 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 10:46:32

誰も怒ってねーよ。

460 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 19:30:12

外観やイメージをどう工夫してみても、価格が高いんで、高齢者の
頭の中にある「欲しいもののリスト」には入らんでしょう。
福祉法の交付基準(聴力、価格など)を変えることが、本格的な普及
のための起爆剤になると思いますが、どうでしょう。
もちろん、簡単ではないでしょうが…。

何しろ、ここ20年位、日本では高齢者人口に対する補聴器の生産台
数の割合はほぼ横ばいです。ただし、通販の補聴器と集音器(相対
的に低価格なので)は伸びていると思います。

つまり、制度を改革することも含めて、補聴器を手に入れるときの
負担額が今の10～20%程度!!にならないと、本格的な普及は難しい
と感じています。
もちろん、普及率がチョボチョボ上がればいいやというなら話は別…。

461 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 19:58:34

STの資格を持ちながら、この業界に入るメリットって何ですか？
似たような資格に認定技術者なるものがありますが、それと比較してどうですか？

462 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 20:48:31

高齢者は金持ちだよ
振込み詐欺でどんだけの高齢者が多額の金を振りこんだか知ってるか？
高齢者むけ旅行プランで豪華世界旅行がどんだけ売れている知ってるか？

こんなところで老人は貧乏だという妄想をするより、外へ出て現実を勉強してこい

463 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 22:07:27

>>461
こんなところで聞くより会社訪問でもしてこい。
ここで聞いている時点で終わってる。

464 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 22:42:58

振込詐欺には使ってしまうが、
補聴器には金出さん。

465 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 23:16:44

まあね。

466 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 23:17:01

　　↑
販売員の能力不足です

467 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 23:20:04

まあね。

468 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 23:29:39

ＲＩＣってメーカーは叫んでるけど、そんなに有益と思えん。
欧米がＢＴＥの率が増えてるって話しは
耳にたこが出来るほど聞いたが
日本の市場を同一視するのは早計だ。
特にシーメンス、オーティコン関係者。

469 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 01:32:03

>>468
そんなに有益と思えん？

その理由は？？

470 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 09:58:16

オープンBTEまだ今まで一台も売れてない
本当に全国的に売れてんの
試聴器も数に入れてない
各メーカーさん
オーダー見たいにシェル作らないでいいから
BTE推奨しているのでは

471 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 10:37:19

>>470
オープンBTEが発売されてからもう何年も経ってるのに、まだ一台も売れてない！？
お話になりませんな。

472 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 10:52:06

>>470
オープンBTEしか合わない顧客もいると思いますが、そういう顧客には今までどんな補聴器を勧めてたんですか？

473 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 11:24:24

>>470
あんたみたいな人がいるから補聴器のイメージが悪くなるんだよ！

474 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 11:55:36

そうか？

475 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 12:35:30

昔は、オープンも無かったから必要ない

476 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 12:39:39

わが社は、ボックス型が売上の殆ど

477 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 16:45:02

どのメーカーのボックスがお勧めですか？

478 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 19:37:40

ボックスって良く聞こえるの？

479 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 23:44:59

>>475
Ｒの販売店さんかな？
それか老舗のメガネ屋さん？

480 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 17:16:48

ボックス型が一番
クレームなし、アフターなし
単価は、９８０００円

481 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 20:30:33

この業界の年収、年間休日、ノルマの厳しさ、営業形態（ルート、新規など）、離職率、適性、持ってると役に立つ資格を教えて下さい。

482 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 21:51:27

みなさまの販売店ではメインメーカーは一つですか？
二つくらいでありますか？それともメインメーカーなしで
いくつかのメーカーを均等に取り扱ってますか？

483 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 23:45:46

>>481
この業界の年収、　８００万
年間休日、１２５日
ノルマの厳しさ、ほどほど
営業形態（ルート、新規など）、ルート＆新規
離職率、２０％
適性、だれでもできます
持ってると役に立つ資格、視聴覚資格

484 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 23:54:54

>>483
マジレスを頼みます。

485 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 01:55:50

>>481
接客が全て。
これが出来ないと挙げても教えても意味ない。

486 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 06:21:09

481
休日やギャラは会社による、ちなみにおいらのところは完全週休２日でギャラは能力次第
持ってると役に立つ資格は言語聴覚士かな

487 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 10:53:58

>>481
メーカーか小売り？？
小売りだったら、年収は相当安い。
会社によるけど。

488 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 12:36:01

外資系メーカーがいい
特にF社、W社、SE社、O社
良くないのは、N社
ただ、転勤、出張が多い
小売店は、どこも変わらん
給料安い

489 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 12:39:07

小売店＝眼鏡屋

490 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 13:01:09

いまどき平均年収８００万てなぁ・・・
ネタにしても・・・感覚おかしいんじゃねぇ
フリーターの年収じゃん

491 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 13:40:38

ちなみに、メーカー技術系：月収手取り20万（残業代込）
ボーナス4か月

こんな感じ。

492 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 16:00:18

ほらよ、テンプレ

【職種】
【営業形態】
【年齢・勤続年数】
【年収】　月収、ボーナス
【年間休日】
【ノルマ】
【資格】

【離職率】
【適正】

493 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 16:04:40

年収月収だから、手取りではなく、税込みね。

494 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 16:18:45

【地域】

これも追加してくれ。
地方によって給与に差がありすぎる。

495 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 16:22:47

【職種】営業
【営業形態】ルート営業
【年齢・勤続年数】３０代前半
【年収】５５０万円　
【年間休日】７０日くらい
【ノルマ】年間売上げ○億円
【資格】無し

496 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 20:36:03

【職種】営業
【営業形態】ルート
【年齢・勤続年数】４０代
【年収】　３００万
【年間休日】６０日

497 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 22:16:00

【職種】小売、補聴器専門店
【営業形態】店舗
【地域】
【年齢・勤続年数】20代
【年収】250万くらい
【年間休日】104日、週休2日
【ノルマ】なし
【資格】なし

【離職率】
【適正】

>>495-496
ルート営業って、メーカー？

498 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 22:42:15

(￣□￣;)!!

ＳＴ取って、この業界に入ろうと思ったけど、まだ臨床現場の方がマシそうですね・・・

499 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 23:48:51

ノルマ無しなんて信じられない

500 ：495：2007/11/10(土) 23:52:04

>>497
メーカーですよ。

501 ：-7.74Dさん：2007/11/11(日) 15:51:06

>>499
小売の場合、月にいくらくらいがノルマですか？

502 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 09:29:07

２００万円

503 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 22:55:41

おまえら釣られ杉

504 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 11:14:16

先月は、ボックス型３５台
売上補聴器のみで２９８万円
ボックス型は、いいよ

505 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 12:02:55

今時ボックス買うやつなんていねーよ

506 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 13:36:35

>>504
売上298万の内訳は？
ボックス形だけではないですよね？

507 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 14:58:55

わが店は、ボックス型が90％の専門店です。
どうして、こんなにボックス型が売れるかと言うと
あるネットワークを使っているから
アフターなし、値引きなし、大量に仕入れるから
粗利もあるし最高です。
ネットワークは、何かは言えませんけど

508 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 15:19:21

ようするにお客を食い物にしてるわけね。

509 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 16:28:45

ボックス型って、よく家電ショップの店員が使ってるのとは違うの？
あれは集音機？

510 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 19:23:53

手話や指文字って使いますか？

511 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 21:22:01

>>507
あるネットワーク？
ネット販売でしょ？

512 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 21:24:11

>>507
そこまで言うなら、
「あるネットワーク」とやらのヒントだけでも教えちくり。
新しいタイプの補聴器ビジネスなのかって、興味深々。

513 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 21:44:03

あるネットワーク＝ネット通販

514 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 22:11:08

>>513
補聴器ねネット通販か。

改正薬事法は引っかからんのかな？

515 ：7.74Dさん：2007/11/14(水) 03:36:07

げ、年収そんな低いの？やめとこ・・

516 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 14:11:42

【職種】ルート・新規開拓・店頭販売
【営業形態】業務管理（中間管理職）兼　営業
【年齢・勤続年数】 40代　勤続20年
【年収】　430万（手取り）　月収：27万　ボーナス：夏2,5　45万、冬3　55万
【年間休日】約80日（隔週二日）
【ノルマ】特別ないが個人目標あり（新春会議で発表）
【資格】医療機器修理業責任技術者、認定補聴器技能者

【離職率】 2～30％
【適正】

こんなもんですよ

517 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 14:17:00

>>507
>>わが店は、ボックス型が90％の専門店です。

笑わせて頂きました。

518 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 19:08:49

ボックス型とは補聴器まがいの時代おくれの集音機のことです

519 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 22:27:20

あんな接客しにくい人たちを相手にして400万台じゃやってられんな

520 ：病弱名無しさん：2007/11/15(木) 09:55:39

やってられん

521 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 17:06:32

保障のことよく理解せず購入した人のトラブル多し。

522 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 17:57:39

どんな保証？

523 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 19:48:50

保障と要る費用のこと　クドイほど聞かされて買ったよ

524 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 20:36:52

それのどこがトラブルなんだ？

525 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 20:58:49

売ってからのトラブルが多いのはがち。

526 ：?7.74Dさん：2007/11/16(金) 00:02:40

ヤーもヒーの莫迦茶長！！！！！

527 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 00:30:42

きちがい警報

528 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 09:36:38

補聴器販売店ですが、ここ２年～3年売上が急激に
ダウンしてるので、廃業しようと思ってるのですが
皆さんの所は、どうですか？

529 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 09:57:50

なんで落ちてるの。。
台数減・・
販売単価が落ちた・・
来客人数が減ってる・・

何が原因でしょう

530 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 10:41:10

台数減
販売単価ダウン
来店客減
すべてあります。
前年比２０％ぐらい減です。

531 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 12:45:33

販売単価は落ちてきています。
でもメーカーの最高機種はどんどん値段が上がっている。
メーカー直販店じゃないと儲からない時代がそこまで来ているような。

532 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 12:52:22

将来的には、販売店はすべてメーカー直販になると思う。
特にSE社、W社、R社は、直販に力を入れている
そうと知らずこのメーカーを販売している
販売店は、いつかメーカーに乗っ取られるぞ！
特にメガネチェーン店

533 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 13:08:37

メガネチェーンは大丈夫だと思います。
1店舗あたりの販売台数は少なくても全体で見ればすごい数になります。

メガネチェーンを乗っ取ってもメリットないし。
あぶないのは多店舗経営をしていない専門店ですよ。

534 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 15:07:01

売上厳しい専門店は、
他県の専門店と共同仕入考えてみてはどうですか。

535 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 19:45:25

手帳持ちはリオンが多いからリオン取り扱うのが手っ取り早いよ

536 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 09:02:04

メガネチェーンを乗っ取る！
ってゆうのは、会社を乗っ取るとゆうことではなく
メーカーの商品を販売させ各メーカーのシェアーを拡大し
メーカーの知名度が上がったところでメーカー直販店をつくり
お客を奪う
すなわち、お客を乗っ取ると言うこと。

537 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 10:01:32

>>536
だーかーらー
チェーン店相手にそんなことしてもメリットがないだろ?
結局､大元の信用を失いシェアを落とすだけだよ｡

538 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 10:05:44

メーカー直販店が出来たところで、メガネ販売店には
そんなにダメージないと思います。客層が違いますから。

また、メガネチェーン店で補聴器に売上を依存しているような
店舗はごく限られているのであまり関係ないかと。

539 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 14:23:59

>>538
同感。
眼鏡屋は眼鏡は毎日売れるが補聴器は毎日売れる訳じゃない、
せいぜい週に２～３台売れれば優良店。

540 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 14:32:08

【職種】ルート・新規開拓
【営業形態】営業（中間管理職）
【年齢・勤続年数】 40代　勤続20年
【年収】　500万
【年間休日】約70日程度（週休二日だが休日出勤大杉）
【ノルマ】卸1000万
【資格】認定補聴器技能者

【離職率】 10～20％
【適正】どこでも寝れて何でも食べられ誰とでもすぐ打ち解ける人

もう少し休みがあれば…

541 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 14:49:35

メーカー直販店は売れているのかな。
1社しか扱わないから、認定店にはなれないわけでしょう？

直販店と専門店、
直販店とメガネチェーン、
専門店とメガネチェーン、
それぞれについて意見モトム。

542 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 14:56:59

>>531-532
メーカー直販店は、どういった仕組みで儲けるの？
普通の販売店とは、システムが違うのでしょうか。

543 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 15:20:17

広島のTメガネ年間販売台数１万台以上
九州のYメガネ年間販売台数８千台以上
売上１０億以上

544 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 16:02:59

Ｒットセンターなんかは認定店になってるとこだってあるよ。
また、Ｈ－モニーのように資本が入った直販店みたいのも増えてます。
資本が違うから販促費やなんやらで使えるお金も代わってくるかと。
542>>
単純に考えてメーカー直販だと中間マージン要らないから。

543>>
それを店舗数で割ってみたら。
Ｔメガネ　約130店舗　　1店舗あたり年間約80台　月7台
Ｙメガネ　約160店舗　　1店舗あたり年間約50台　月4台

545 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 17:16:50

５４４サン
すばらしい！

546 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 17:21:58

やっぱり眼鏡屋はダメだな。
売りっぱなしにされそうで怖い。
最低でもメーカー認定の技術者がいるところでないと買う気にはなれん。

547 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 17:48:35

メガネ屋や適当な販売店で売る
↓
適当に調節するから合わない
↓
そのメーカーは駄目ということに
↓
メガネチェーンによってはメインのメーカーを変更する
↓
販売員は変わらないからメーカー変えても結果は変わらない
↓
さらに補聴器のイメージも悪くなる
↓
全体的な販売の低下

メーカーも販売応援などで手間かかるのだからさ、
許可制とかにしてブランド力上げれば良いのに。

信頼できるお店でしか取扱いはさせませんとかさ。

548 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 22:45:29

心に沁みる立派なご意見を伺えました。

549 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 00:03:18

>>540
ＷＩＤＥＸか。乙。
>>543
広島のＴ→たなか
九州のＹ→ヨネザワ
下手な宛字するな。
>>544
三城は1.8台/月。

550 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 08:56:54

>>541
認定条件が最近変更になったらしいよ。
つまり、１社しか扱わなくてもＯＫということに。

551 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 13:59:19

>>544 >>550
ありがとう。
制度的なものではなく、販売姿勢のようなものを知りたいのです。

補聴器専門店の良さは、扱うメーカーが多いからいとうのが
数年前からのスレの流れだったように思う。
だからメガネチェーンはダメだといわれてきた。

でも、直販店と、直販店の認定が増えていけば、
そして、直販店だけが生き残るというのは、
良しとされてきたものが淘汰されると思ったのです。
それとも、直販というのも、そんなに悪くはないのかな？

552 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 14:59:28

>>551
ダメなメガネチェーンが多い理由はそういうなんですかね。
私は、大体次のように感じてました。どうでしょ。

１．設備投資に消極的(メーカーがタダでくれるまで粘るところもある)
２．補聴器のお客さんが少ないから、販売スキルが上がらない(相談会と
　　称して、メーカーや代理店の社員が販売していることも多い)
３．再調整に消極的(給与に占める割合が多く、補聴器の新規販売に対して
　は給与がつくけど、再調整には付かないのも理由の一つ)。
４．二つの専門分野(視覚と聴覚)にまたがる知識と技能の習得は、現在の
　　販売員の素質では難しい。
５．メーカーからの情報、技術的な支援や助言が乏しい。

553 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 18:01:42

522ですが、3.を次のように直します。

３．再調整に消極的(「歩合」が給与に占める割合が多く、補聴器の新規
　　販売に対しては歩合がつくけど、再調整には付かないのも理由の一つ)。

554 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 20:48:03

補聴器の価格に再調整費用は含まれてるのにね・・・

555 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 23:53:12

Ｈ補聴器さん利用してるけど
サービスには満足してるよ

556 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 00:01:28

だいたい眼鏡屋ってイヤモールド作れないでしょ

557 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 00:11:27

補聴器つけてる店員見たけど
すげー親近感沸いたｗｗｗ

558 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 01:54:19

確かにメーカーからの情報・技術的な助言が乏しいのが現状です。
認定補聴器技能者　を習得したいですが、どのようにすればいいのかも判りません。
補聴器の勉強を真剣にしたいが眼鏡店店員というと嫌な顔をされろくに教えてもらえない事がよくある。

559 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 10:12:50

558>>
認定技能者なんてテクノエイドに問い合わせればわかりますよ。
ネットで検索しても情報出てくるし。
真剣に勉強したいと書いてあるが、自分で出来ること
（テクノに問い合わせをしたりとか）すら出来てないのでは真剣さが足りないのでは？

560 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 10:48:53

そんな事いいから補聴器業界の事
何か新しい情報ないの？

561 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 10:56:54

>>551
取り扱いメーカーが多いから良い、少ないから悪いとは
一概には言えない。
メーカー数よりもお店や販売員の質が問題。

防音室（1利用ではない）や音場測定、特性装置などがあるかどうか。
病院や関連施設などと連携が取れているか。
販売員がころころ変わってないかなど。
メーカーから販売応援が頻繁に来ているようなお店は怪しい。

562 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 11:03:02

559さんへ
有り難う御座います。早速問い合わせを致します

563 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 11:34:59

ワイ意外も試してみたいのに、
なぜかごまかしてワイを強く勧めるＨにもいえる。

564 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 11:44:58

Hはワイの代理店みたいなもの。
資本がワイだから。
なので、ワイを進めるのが当然です。

本社の住所同じですしね～。
ワイ
東京都墨田区堤通1-19-9
リバーサイド隅田セントラルタワー

Ｈ
東京都墨田区堤通1-19-9
リバーサイド隅田セントラルタワー7階

565 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 11:59:20

まじだ同じだｗｗｗ
Ｈ意外行ってよかった
東はどうなんだ？

566 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 12:07:26

まじだ同じだｗｗｗ
Ｈ意外行ってよかった
東はどうなんだ？

567 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 12:27:40

>>557
見たことあるけど、親近感だけが売りじゃ？
探してんのはお友達じゃなくて、きっちり技術持ってる店員。

人の補聴器の音もまともに聞けないくせに、物理的にも調べない、
自分も使ってるという押しだけでべらべらしゃべられると、
とてもじゃないが信用できず。
病人が医者やってても困るのと同じ。同情しあってもしょーがないしｗ

568 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 12:48:27

新N本補聴器ってどうですか？
かなり厳しいみたいだけど
SIメンスが吸収するの？

569 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 15:39:08

>>567
健聴者じゃわからない事が多いのも事実
理屈だけじゃどうにもならん

570 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 18:20:11

Ｈはだめだありゃ。

571 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 18:48:34

>>569
大切なのはわかる事じゃなくて対処できる事でしょうね。
ただわかってくれるだけの難聴販売員では単なる気休め。
健聴者でも、経験次第で難聴者の状況はわかるようになれる。

難聴仲間意識に頼らず、知識や技能でユーザーを満足させるべき。
もちろん健聴販売員も。

572 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 22:11:39

どうせ、難聴なんて俺には関係ねぇって思いながら売ってるんだろうけど。
ふっ

573 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 23:26:13

この業界で歩合制でやってる人いたら教えてください
正直、収入等は厳しいでしょうか？？

574 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 23:45:24

知ってどうする。

575 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 23:48:30

>>570
＞Ｈはだめ？

具体的にどこがダメなの？

576 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 03:21:23

どんな業界でも成功する人はするし、しない人はしない。

577 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 04:01:57

給料が低いっちゃー低い。
どう頑張っても700万が限度じゃね？

578 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 07:07:10

>>568
大分厳しいようよ
茄子も出るかどうか怪しいみたい

579 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 09:59:58

これからはＯとＰの時代？
Ｗはこれだけ頑張ってもこの程度だからなぁ・・

580 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 10:17:04

自立支援法に対応した高度用はどこが聞きやすい？
今はリオン使ってる。

581 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 11:54:13

実際に聞いてみるしかないよ。
人によって感覚違うもの。
いいと思っても、故障多いとか、
その店の対応悪いとか
いろいろあるからね・・

582 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 00:02:30

ハーモニーなんて資本の８０％がワイデックスや。
いちいちＨとか宛字にするな。
ワイデックスは戦略上手や。
でも、それだけ。開発力、人員も乏しい。

今後はどのメーカーがええのかな・・

583 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 00:16:10

早い話がワイデックスの直営販売店か？
ワイデックスは30万と15万のやつの違いがわからん。

584 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 02:11:19

ハーモニーはワイデックスのをとにかく売りまくれって感じになって
評判ガタ落ちだろ。

585 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 12:59:31

店は関係ない

586 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 13:30:14

>>583
30の奴買っちゃったけれど15にすれば良かったと後悔してる

587 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 15:06:09

>>584
うちもワイデックス売りまくってるが評判悪かないぞ。

588 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 21:24:29

ワイデックスのライバル企業さんが潜んでるんすかね。

589 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 22:39:53

メガネ屋を継ぐ予定だけど、
どのメーカーを取り扱おうか迷ってる。
それぞれ、帯に短したすきに長しかな

590 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 22:45:21

集音器でいいじゃん

591 ：-7.74Dさん：2007/11/22(木) 00:31:55

補聴器専門店のよさを一度知った客は
めがね屋には行かん希ガス。

592 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 04:17:20

シーメンスのニトロ売上どうよ？
結構待ってた人多そうで最初は問い合わせ多かったけど
最近なくなったど？もう需要切れかね？

593 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 12:30:19

589　
W,SI,G社以外のメーカーがいいよ
特にＳＩ社は、絶対やらんほうがいい
クレーム多し

594 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 13:04:13

>>593
ワイデックス、シーメンス、ＧＮはなぜ良くない？？
シーメンスがクレーム多いって、何に対して？

595 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 13:20:17

>>593
根拠を示さないと意味ないよ

596 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 16:50:00

オーティコンフォナックの日本営業が表面化してきたなｗｗｗ

597 ：病弱名無しさん：2007/11/23(金) 16:54:35

>>592
見えないってのは利点だけど
結局CICで高度難聴向けのパワーつけても
いろいろ問題が生じるよ。

598 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 18:54:33

>>593
シーメンスは、バッテリーロッカーが折れやすい以外クレームは少ない方だと思うが。

599 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 19:18:48

さすがに世界シェア①のシーメンスだよ。
大抵の人は納得する。

600 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 20:12:36

最近、フォナック頑張ってるな

601 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 20:21:16

日本は金になるって分かったからな。

602 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 21:43:49

600
フォナックは営業が最悪
製品には問題がないだけにもったいない

603 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 22:08:37

逆にワイデックスは製品はフォナックより弱いが
日本での営業はうまいうますぎる

604 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 22:12:02

とりあえずここでも語っておけ
住人喜ぶぞ
補聴器の女の子スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1183722595/l50

605 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 22:45:06

>>596
オーティコンフォナックってなに？合併したの？

606 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 23:07:41

>>602
フォナックの営業は理研産業出身が多いしな。
機会は悪くないのにな。

607 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 23:19:29

理研産業なんてはじめて聞いた。
ホナックとも発音するのね。

608 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 23:28:35

理研ってフォナックのハーモニー版みたいな感じか。

609 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 00:00:26

世界では１，２を争うメーカーなのに。
日本では弱小メーカー・・・。

610 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 00:05:19

スーペロの評判は？

611 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 00:19:04

補聴器・・・
何度も買いなおし、何度も落とし（紛失）したことか・・・
要するに、常時装用が出来なかったのだ・・・・五月蝿いときにははずし
静かなところでしか使い物にならないのであった。
でも、最近やっと、常時装用ができそうな補聴器を買うことが出来た。
ワイデックスのブラボー B12-VC
いままで、購入した機種のなかで、一番音が自然で、聴き取りやすい音だった。

ハイパワー型なのか、ハウリングが起き易いようだ、やっかいなのは自分に
聞こえない高音域なので、「鳴っているヨ！」と周りの人に言われてから、
「あ、すいません」と、耳栓を突っ込みなおす次第。

注文したイヤモールドがやっと出来たので店で受け取り使ってみた
かなり音量を上げてもハウらないのを、聴覚は正常な家族から確認できた。
ただ、ちょっと耳栓のときと音がかわったなかなぁ・・・耳栓のときは、
補聴器を通らない音も聞こえていたのが、密閉度が上がったのでそれが
聞こえなくなったのが原因らしい。

また、ちょっと微調整が必要かな・・・

612 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 00:29:18

今は見えにくいミ見掛けも出てるし
耳アナにする必要性って減ってきてるの？

613 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 08:56:52

電話は耳穴の方がいいよね。受話器を耳の上後方に持って行くのが不自然に見られる。
あと、耳かけだと眼鏡してる人はツル先があたるし…。

614 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 11:08:54

オープンＢＴＥは、メガネ店が多い
アフターが楽だからこもり感もないし
でも、専門店だったらオーダー耳穴で勝負しろ
９０％以上は、いける

615 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 11:15:12

>>614
馬鹿じゃないの。

616 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 11:34:20

あと２，３年すれば
日本も世界シェアトップ3が勝つんだろうか。

617 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 12:22:22

メーカーの営業は他社製品とは比較をしませんということが多いが、
他社と比較をしないで何を比較するんだ？

ちょっと対前年度の台数が減っただけで手のひらを反すメーカーや
営業は信用できない。
別に他のメーカー扱えばいいだけの話だしな。

618 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 12:55:55

そう。
特にメーカー直営店なんてまったく信用できん。

619 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 21:15:00

フォナックの営業は、まぁあれだな・・・。

620 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 22:28:58

ハーモニーか
ワイデックスは直営しか、残る戦略は無いか。
大変だね。ワイデックス関係者さん、頑張って。

621 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 00:21:54

補聴器買い換えるときは同じ会社の使ったほうがいい
なんて意味分からんこと言ってるのは

622 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 00:28:16

補聴器って利益率凄そうだよな

623 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 00:52:16

それもピンキリ
特にオーダーは・・・・・

624 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 13:04:06

>>621
どこの補聴器屋か知らんが
使っていた補聴器と同じ聞こえにこだわる人も多いよ

625 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 13:52:54

補聴器屋の営業ってマターリって聞いたんですが本当ですか？

626 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 14:00:19

ワイデックスでもせんそとイン手おでは聞こえが全然違うわな

627 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 14:01:54

顧客の大半が高齢者でマターリだから
こっちもマターリと。

628 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 14:39:00

うちの会社、返品補聴器を社内で新品に再生しているのですが、
これって薬事法には抵触しないんですか？
再生なんて嘘だという人もいるみたいですが、私自身、今日も
やりました。
どこのメーカーもやってるってきいたけど本当ですか？

629 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 14:41:52

今日もではなく先日もでした。

630 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 14:48:53

再生がだめなら返品ＯＫ！なんていわねーよｗｗ

631 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 15:16:30

言語聴覚士の資格を持って、この業界に入るメリットってありますか？

632 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 15:22:26

別に言語聴覚氏の資格が実際に役立つかどうかは疑問だけど
この業界に入りやすくなるのは確実じゃないか。
入ってメリットどうこうは無関係。

633 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 15:37:34

この業界の求人てあまり見ないんですが、なぜでしょうか？
比較的定着率が高いのでしょうか？

634 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 15:40:39

>>628

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 補聴器の赤福

635 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 16:41:57

>>631
そもそもなぜ言語聴覚士の資格を取ったのかと

636 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 17:11:07

まだ学生なんですが、授業が進むにつれて言語聴覚士の内容に興味が持てなかったり、将来に色々疑問を持つようになってしまいました。自分の調査不足でもあるんですが・・・。

補聴器業界は以前から進路の一つとして考えてはいました。営業経験もありますし、授業でも習うんですが、おもしろかったし。もともと聴覚関係の臨床に行きたかったのですが、求人が少ないらしく・・・。

637 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 17:45:44

>>628
俺のいたメーカーでもやってたな。
耳穴はマイクとレシーバーとチップの再利用w
耳掛けは外だけ替えて中身はデータリセットw

638 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 18:45:09

まー医者でもないし、
機械の営業だからな。

639 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 18:46:27

これから需要はぐんぐん増えると思うが。

640 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 18:48:47

補聴器について中途半端に詳しい客が着たらちと困るときがある。
昔から難聴の人とか自分のことだしちゃんと調べてるよね。

641 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 19:32:43

三城って、メーカー頼りで、無知過ぎや。
めがね屋だって言われれば、そうだけどさ。
知名度と２０％引きに釣られて、買ってしまう客が可哀相や。
メーカーも、三城なんかに熱を上げるな。
数があるのは理解出来るがな。

642 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 19:37:29

>>633
職安で出てますよ。

643 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 20:07:15

うむ、まず補聴器買いたい、って言う人に言うべきことは
補聴器専門店へ行けってことだ。

644 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 20:18:29

言い忘れた。耳と十分な銭を忘れるな。
銭が足らんと代金を「耳を揃えて払う」まで
牢から出してもらえんぞ。
お代官様許してくんろ。

645 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 23:40:27

>>628
>>638
厚生省に確かめてみたら。
最近内部告発流行ってるし。

マスコミなどに言ったら面白おかしく取り上げてくれるかもよ～。

646 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 23:55:14

これは面白くなってまいりました！

647 ：-7.74Dさん：2007/11/26(月) 16:18:19

今、創業して８年目なんですが
ココ2年程売上も低迷しているし廃業して
転職しようと思っているのですが
何かいい仕事は、ないですか？

648 ：-7.74Dさん：2007/11/26(月) 16:56:45

もう少し耐えればいずれ・・

649 ：-7.74Dさん：2007/11/26(月) 20:06:59

>>647
仕事探すなら転職スレ行け低脳。捨てた仕事のスレで聞いてどうする？
こんなことだから商売もうまく行かないんだろう。

650 ：-7.74Dさん：2007/11/26(月) 21:58:56

今日、７台売れた。

651 ：-7.74Dさん：2007/11/26(月) 22:25:40

再生が認められないのであれば、
補聴器の価格に跳ね返ってくるのでしょうね。
仕入れ価格も変わるでしょうし、
お客様への販売価格も変わるでしょう。
ただでさえ、高いと言われてるのに
さらに高額になるでしょう。
これは、仕入れるわれわれも困るし、
購入されるユーザーも困るでしょう。
何かいい方法はないものでしょうかね。

返品を受け付けないなんて言うと、
「ほかの店はやってるのに、、」って、
お客様に言われかねませんしね。

652 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 07:35:34

最近は試聴も長いことできるし
返品ってへってんじゃねーの

653 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 08:49:46

>>651
全メーカーが部品再生をしている訳ではない。
そんなことしなくても貸し出しオッケーのメーカーだってある。

悪事に手を染めなきゃ利益を出せないようなメーカーとは付き合わないほうがいいんじゃね？

654 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 11:57:58

>>653
全メーカーしてますよー。
貸し出しじゃなくて、返品だってあるのだから。

返品は廃棄していると思ってたのですか？

655 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 13:36:18

返品されたのを再利用して新しい補聴器を作っています、
なんていえねーだろｗｗｗ

656 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 14:53:41

返品再利用なんて、誰でも知っている事
もっと、最新の情報は？ないの

657 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 14:57:38

オーティコンの新しいＦＭシステムどうですか・・

658 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 16:16:49

最近わけわからん機能多すぎ。

659 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 16:22:43

補聴器専門店員は
障害者を扱っているって自覚しろ。

660 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 16:41:32

今後ＦＭ補聴器は、良いと思うよ

661 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 16:57:01

どう良いの？

662 ：-7.74Dさん：2007/11/27(火) 21:15:01

>>659
自覚してますが何か？何が言いたい？

663 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 11:00:15

今年も残りあと一ヶ月、厳しい正月になりそう

664 ：名無しさん：2007/11/28(水) 12:49:08

夏のほうが修理が多くていそがしいがな

665 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 13:32:46

リオンの電池の製造元ってどこ？
２社あるって聞いたけど。

666 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 17:01:46

松下と東芝

667 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 20:41:48

釣りか？

668 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 22:28:52

>>654
してないよ。
お前の知ってる全メーカーってどこ？

無知ってこわいね。
もっと精進しなさい。

669 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 23:27:14

>>654
返品があるから、全メーカーが部品再生しているって、どんな理論だ？

お前みたいに業界の足を引っ張る奴は、頼むからとっとと死んでくれ。

670 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 23:46:39

じゃあ、どのメーカーはしてない？

671 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 00:05:57

フォナック

672 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 08:40:25

シーメンス

673 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 10:11:56

きこえ

674 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 10:25:39

売り上げ上げたきゃ手話出来る販売員おいとけ

675 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 10:50:29

シーメンスは、やってるよ！

676 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 12:13:58

きこえはメーカーじゃねえ。

677 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 13:43:09

>>675
シーメンスくらい大きな会社は、そんなミートホープみたいなことやらないって。
メリットに比べてリスクが高すぎる。

電池のフタが便座型になっている某メーカーは完全にやっている。
てゆうか、薬事が改正される前に、そこの社長が話していた。
「これからの補聴器販売は試聴貸し出しが絶対必要という時代になるので、
返品になっても再利用がしやすいように、この構造を取り入れました。」
「ウチは、チップが簡単に外せるように設計してありますから、
返品なんて痛くも痒くもないんですよ。」

海外での、とある展示会にて。

678 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 15:42:40

>>665
一つは松下でしょ。もう一つはどこ？

679 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 15:55:37

聞こえはメーカーじゃねぇ。
お前ら次第だ！

680 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 16:19:23

いいから教えれ。
純正品は１パック1500円もすんだよ。

681 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 16:25:19

淀橋カメラでもいってこいｗｗｗ

682 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 16:36:50

どのメーカーの電池がほしいんだ？
ヤフーショップや楽天に安値であるよ。

683 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 16:40:07

補聴器買った所なら
電池くらい値切りしてくれるぜ。
ん十万も払うんだからそれくらいするさ

684 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 17:50:28

通販だとリオンの純正品は見つからない。
松下はPR44P（高出力タイプ）がないみたいだし。

685 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 20:18:03

シーメンスは再生やってるよ！

686 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 20:26:53

あんまり適当なこと書かないほうがいいぜ

687 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 20:33:53

再生やってないところはない

688 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 20:43:09

>>684
PanasonicのＰＲ44Ｐ(パッケージカラー：ライトブルー)ありますよ
某所で1パック500円、10パック以上は1パック450円、20パック以上は1パック400円

689 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 02:01:00

フォナックも外装だけ新しくして再生してるやん！
だってあそこは元G社の駆け込み寺でっせ！！

690 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 03:13:10

>>688
ごめん。高出力タイプあったみたいね。
某所ってどこ？ヒントだけでも。

691 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 09:05:50

再生やっていようがどうでもいい！
いかに補聴器業界の市場拡大が重要かを考えないと
業界自体がどんどん縮小していく。

692 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 10:36:53

>>666
これマジみたいね。
うちのリオンの補聴器だと、２年前に買ったリオネットの電池と
最近買った東芝の電池では聞こえ方がかなり違うんだけど。

693 ：高度中途難聴＠補聴器マニア：2007/11/30(金) 14:39:17

５年前より極度に聴力が落ち、Phonak社の耳掛最上位機補聴器をしております。

これまで、シーメンス、ワイデックス、イアメイト、耳太郎、femimiに至るまで
他にも無名の集音機も試しました。もしくは所有。

私は低音域難聴(96db)なので(高音域も82db)なかなか高額な補聴器でも
合わすことは困難です。どうしても語音明瞭度がよくないのです。
そのため、集音機にも手がでますし、まだまだ不満足な状態です。
その日の状態によっても耳の調子も違うので、補聴器屋さんが持ってる
デジタル調整ソフトで自分で調整したいくらいです。あれ欲しいです。

694 ：高度中途難聴＠補聴器マニア：2007/11/30(金) 14:40:14

>>つづき>>集音機は大音量、これにより、うるさいけど、聞こえなかった音が拾える
この程度で利用しています。
人によっては音域レベルが集音機にマッチしていればそれでいいのでは？
と思います。

感音性難聴は調整が複雑だと思います。高額な補聴器には本当に
その金額に値するだけの差があります。視聴し吟味してみるための1ヶ月
いろいろ変えてみてはいかがでしょうか。

私は最近　FM併用で仕事をしています。
現在の補聴器にシューをつけてFM装用するのですが、今年発売のものは
電波状態がよいです。

補聴器業界のスレですが　やはりオージオグラフを見てモノが言える
業者さんであってほしいです。

どんなにベテランという方にでも　合わせづらい耳がほとんどです。
うちは家系的に　故祖父は重度　母が人工内耳・妹は中度難聴、私が高度難聴、娘は軽度難聴です。

軽度の方にでもきちんと合えば　早くからするにこしたことないです。

それにしても、万能な機器が欲しい！本当に。

695 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 16:57:06

フォナックの躍進がはじまた

696 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 17:29:37

この業界または仕事で苦痛に思うことってなによ？

697 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 17:45:49

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾌｨｰﾙｽﾞ】ﾊﾟﾁﾝｺﾒｰｶｰ・販社のスレ11【ｱﾙｾﾞ】 [転職]

698 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 20:40:16

販売店の高齢化が危ぶまれる。

20代がいるのってメガネ店くらい？

699 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 20:59:09

>>690
吉祥寺駅

700 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 22:43:29

オージメーターってちゃんと校正出してる？

701 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 08:28:28

>>693
おまいは漏れか？

702 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 08:48:08

あれ欲しいよね。
そこらへんの下手な店員よりよほどうまく調整できそう。
なんせ自分のことは自分しか分からん。

703 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 17:34:03

ここはいつの間にか素人スレになっちゃいましたね。

あと、フォナックのアホ営業も混じってるようですな。

704 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 17:45:38

昔はぷろふぇｓｓっしょなるなスレだったの？

705 ：-7.74Dさん：2007/12/02(日) 19:40:12

>>698
専門店に20代いるよ。うちの店2人。

706 ：-7.74Dさん：2007/12/02(日) 23:33:19

フォナックの営業は、まぁあれだな・・・。

707 ：-7.74Dさん：2007/12/02(日) 23:53:41

ワイデックスの営業戦略を見習えってんｄな

708 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 00:01:51

この業界で大変な事って何ですか？
あと、どんな人が向いていますか？

709 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 00:44:35

>>706
確かにあれだな

710 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 03:23:56

返品の再生に対する内部告発マダー？
このぬるま湯業界を引っ掻き回してよ！

711 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 12:14:01

もう少しこの業界の事、前向きに考えては
自分たちは、この業界で生活しているのだから

712 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 14:25:31

高金利をうたい聴覚障害者から出資金をだまし取った罪の親子に懲役6年と5年の実刑判決
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071203/20071203-00000967-fnn-soci.html

713 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 14:28:40

コンタクトレンズ診療所、一斉監査

　コンタクトレンズを購入する際の検査を主に行うコンタクトレンズ診療所で、診療報酬の不正請求などが
行われている疑いがあるとして、厚生労働省は、３日朝から全国１００数十ヶ所の診療所について一斉監査を始めました。
　「コンタクトレンズ診療所」をめぐっては、再診患者に初診料を請求するなどして診療報酬を不正に請求
するケースなどが相次いでいます。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071203/20071203-00000028-jnn-soci.html

714 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 20:38:14

ここには補聴器を扱っているメガネ屋さんはいらいのですか？
そういう人はメガネ屋スレにれレスしているのかな？

715 ：-7.74Dさん：2007/12/04(火) 02:10:29

>>693/694さん
販売店で使用しているPCソフトと専用インターフェイスは
販売店に相当無理を言えばメーカーに掛け合ってくれます。
実際に私の知っている範囲では、日本全国に十数人は自分自身で
自宅で調整をしている人が居ます。
但し、ソフトは別としてもインターフェイスは全く同じものなのに
数万円から二十万円近くと、かなり値段に開きがあるので
うまく交渉してみて下さい。

716 ：-7.74Dさん：2007/12/04(火) 02:46:54

この業界の適性を教えて下さい。マジレスで！

717 ：-7.74Dさん：2007/12/04(火) 09:49:45

ハイプロは、８万円ぐらいだったかな、ケーブルセットで１０万円

718 ：-7.74Dさん：2007/12/04(火) 10:28:29

チラシ広告
ＤＭ
新聞広告
ＨＰ
病院紹介

宣伝等は何を一番活用されてますか？

719 ：-7.74Dさん：2007/12/04(火) 10:32:45

病院紹介

720 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 21:47:43

>>717
卸値を聞くとバカバカしくなるけどなw

721 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 23:28:42

いくらなの？

722 ：-7.74Dさん：2007/12/06(木) 09:37:43

病院には、マージン払ってますか？

723 ：-7.74Dさん：2007/12/06(木) 20:28:25

あげ

724 ：-7.74Dさん：2007/12/06(木) 22:03:43

はげ

725 ：-7.74Dさん：2007/12/07(金) 06:21:43

シーメンスのニトロかネトロか忘れたけど
あれいつでるの？

726 ：-7.74Dさん：2007/12/07(金) 08:55:56

>>715-716
メーカー直営店に直訴すればいいの？

727 ：-7.74Dさん：2007/12/07(金) 21:39:43

これから伸びるポテンシャルのある業界。
え

728 ：-7.74Dさん：2007/12/07(金) 21:58:10

え？

729 ：電波王 ◆DD..3DyuKs ：2007/12/08(土) 13:07:58

めがね

730 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 13:39:23

おまいら休みはいつからだ？

731 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 13:42:54

中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

732 ：7さん：2007/12/08(土) 18:49:00

うんうん老人相手は疲れるよね

733 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 19:23:51

>>730
３１日から

734 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 20:30:00

おそくね？

735 ：-7.74Dさん：2007/12/09(日) 17:34:37

インストアなら年中無休の場合も有り得るよ

736 ：病弱名無しさん：2007/12/10(月) 06:06:20

大変っすね

737 ：-7.74Dさん：2007/12/10(月) 10:25:53

いつも元旦二日から赤いハッピ着て店頭に立たされる。

738 ：-7.74Dさん：2007/12/12(水) 01:47:54

もっと盛り上がってこーぜ

739 ：-7.74Dさん：2007/12/12(水) 07:20:22

ところで茄子はどうだい？
うちは二ヶ月プラスαでたが

740 ：-7.74Dさん：2007/12/14(金) 12:11:28

同じ補聴器でも調整する店員によって聞こえが全然変わる。
へたくそな奴はもっと勉強しろ！プロだろーが

741 ：-7.74Dさん：2007/12/14(金) 16:01:27

なら自分でやれよ

742 ：-7.74Dさん：2007/12/14(金) 19:52:49

機械かせや

743 ：-7.74Dさん：2007/12/14(金) 22:48:15

このスレ、難聴者の方も見てるだろうに。。。
ホントに少しでも聞こえたい希望を持ってらっしゃるなら、
メガネチェーン店は避けたほうが賢明です。
広告には良い事書いてありますが、実態はひどいですよ。
売上げにしか興味無く、顧客の聞こえには関心無しです、実際は。
個人差は有りますけどね。

関西在住のメーカーより

744 ：-7.74Dさん：2007/12/15(土) 06:40:47

>>743
激しく同意。
補聴器専門店に行くことは最低限のアドバイスだな。
そっちはそっちで役立たずもいるがｗｗｗ

745 ：-7.74Dさん：2007/12/15(土) 16:40:30

東芝の電池やっぱりダメだわ。
半日使っただけでワイデックスのチェッカーが満タンにならなくなる。
リコールもんだろ、これ。

746 ：-7.74Dさん：2007/12/15(土) 17:46:45

リコールの意味をよく調べてから来ようね

747 ：-7.74Dさん：2007/12/15(土) 18:33:07

>>745
個体差じゃないんだけど、バカ？

748 ：-7.74Dさん：2007/12/15(土) 22:35:00

まぁ補聴器が小さすぎだわな。
そら電池もすぐなくなるわけっす。

749 ：-7.74Dさん：2007/12/16(日) 18:34:29

そもそも東芝にこだわらずにメーカーを変えればいいだろ

750 ：-7.74Dさん：2007/12/16(日) 23:19:09

ここはいつも殺伐としてるな…

>>743
まあ、店によっては思いを持ってる社員もいるけどね
その割合があまりにも低いから、避けた方が良いって言わざるを得ないよね

751 ：-7.74Dさん：2007/12/19(水) 23:59:55

リモコン付きの補聴器を買った客は、ちゃんとリモコンを使っているのかね？
使うのは最初だけだったりしてねｗ

752 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 13:33:47

補聴器売れてますか？

753 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 21:35:35

おかげさまでじゃんじゃん売れてます。
アフターサービスの対応が怖いｗｗｗ

754 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 23:58:29

アフターサービスが怖いと。

呆れますね。

こんなバカが売ってもらっちゃ困るよね。

誤って買ってしまったお客さん、カワイソス。

755 ：-7.74Dさん：2007/12/21(金) 00:54:32

やはり売れている地域とかあるのかな。
景気の良い地域ほど売れているのですか？

756 ：-7.74Dさん：2007/12/21(金) 05:55:59

高齢者の多い地域ほど売れてるんでは？
特に会社というしがらみが消えた定年退職した人が
いわゆる第二の人生のために買うんかね

757 ：-7.74Dさん：2007/12/21(金) 07:25:17

地域や景気ではないだろ
智恵や工夫だよ

758 ：-7.74Dさん：2007/12/21(金) 12:26:16

こんな景気悪いのにじゃんじゃん売れている？
嘘つきか、詐欺まがい商法か？じゃないの

759 ：-7.74Dさん：2007/12/21(金) 16:00:46

霊感…警視…

760 ：-7.74Dさん：2007/12/21(金) 21:28:47

ヒーリングサロン

761 ：-7.74Dさん：2007/12/21(金) 23:14:34

>>758
DMばら撒いて寿命とかぬかして無理やり
買い替えさせてる老舗専門店。

762 ：-7.74Dさん：2007/12/22(土) 10:34:23

>>761
ねたみ、ひがみ悲しいな！
うちもやってるよ。買い替え時期の顧客に案内をだすのは、当然と思うが

763 ：-7.74Dさん：2007/12/22(土) 14:13:31

「無理やり買い替えさせる」
ってのがミソ？

764 ：-7.74Dさん：2007/12/22(土) 15:36:36

壊れて買い換えたくてもアンプ交換orz

765 ：-7.74Dさん：2007/12/22(土) 17:26:46

>>761、特約店なんかはメーカーの圧力が厳しいんじゃ！
新規客が無けりゃ、既存客に買替させるしかないんだよ!!

766 ：-7.74Dさん：2007/12/22(土) 19:01:43

NJHの社員って創価に入会しないと、
出世しないんだってな。ｵｿﾛｼ。

767 ：-7.74Dさん：2007/12/22(土) 20:40:32

>>766
んなことない

768 ：-7.74Dさん：2007/12/22(土) 21:22:46

>>767
NJHの社員、もしくは創価狂乙

769 ：-7.74Dさん：2007/12/23(日) 02:37:12

>>765
それを言うなら代理店

770 ：-7.74Dさん：2007/12/23(日) 11:06:59

どう違うの？

771 ：-7.74Dさん：2007/12/24(月) 00:41:26

>>765
ノルマ分こなさいと残分の補聴器が半期ごとに送られてくるらしいっす。
なので期間内に売り切らなければ在庫が溜まって手がつけられなくなるってか？

772 ：-7.74Dさん：2007/12/24(月) 15:11:52

じーえぬ　くそ生意気な面接するんじゃないよ　たかだか補聴器屋の分際で

773 ：-7.74Dさん：2007/12/24(月) 21:31:57

>>772
そのたかが補聴器屋の面接に落ちてやんのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

774 ：-7.74Dさん：2007/12/24(月) 22:28:16

補聴器やなんて誰でも出来るしはろわで常に紹介されてるよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

775 ：-7.74Dさん：2007/12/26(水) 00:04:47

>>774
>>はろわで常に紹介されてるよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

常に職探ししてんだな。

おまいに職が見つかりますように。

776 ：-7.74Dさん：2007/12/26(水) 12:04:27

補聴器業界で妥協したみなさんの集まり場ですかここは

777 ：-7.74Dさん：2007/12/27(木) 16:18:36

補聴器のセールストークは神世界と似たようなもんだろ。

778 ：-7.74Dさん：2007/12/27(木) 19:52:27

>>777
どういうこと？

779 ：-7.74Dさん：2007/12/27(木) 22:15:50

今年の総括として、みなさんの売れ行きを教えてください。

>>778
神世界でググってﾜｶｯﾀ

780 ：-7.74Dさん：2007/12/28(金) 09:34:57

>>777
ＮＪＨの事だろ、宗教はどこもいっしょだよ
by 創価

781 ：-7.74Dさん：2007/12/28(金) 18:52:55

779
対前年比で105％
可も不可もなしかな

782 ：：-7.74Dさん：2008/01/01(火) 14:05:19

あけおめ

783 ：-7.74Dさん：2008/01/01(火) 15:09:16

ことよろ

784 ：-7.74Dさん：2008/01/02(水) 21:51:20

こんなじじくさい業界の営業マンて恥ずかしくて人に言えんわw

785 ：-7.74Dさん：2008/01/03(木) 10:39:18

じゃ転職しろ

786 ：-7.74Dさん：2008/01/03(木) 21:41:58

　　　&&&
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787 ：-7.74Dさん：2008/01/04(金) 19:21:05

補聴器メーカーの営業ってかなり重度の馬鹿しかいない。
行くとかない奴が集まるんだよな。

788 ：-7.74Dさん：2008/01/04(金) 21:39:16

PanasonicのＰＲ44Ｐってあまり売ってないね。
ＰＲ44ならよく見るけど。

789 ：-7.74Dさん：2008/01/05(土) 14:41:40

>>788
自分の地方ではパナ自体あまり見かけません。

790 ：-7.74Dさん：2008/01/05(土) 16:32:46

電池なんてどうでもいい
それより補聴器売れねー
去年の１０月から全然だめ

791 ：-7.74Dさん：2008/01/05(土) 17:35:05

>>790
そういう考えだから売れねんだよ。
電池だって継続して買って貰えれば儲かるだろ。

792 ：-7.74Dさん：2008/01/06(日) 01:12:03

793 ：-7.74Dさん：2008/01/06(日) 01:12:35

794 ：-7.74Dさん：2008/01/06(日) 01:13:23

795 ：-7.74Dさん：2008/01/06(日) 01:13:49

796 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 16:56:46

補聴器高すぎ

797 ：-7.74Dさん：2008/01/06(日) 20:32:11

この業界って外資でも、ださい連中ばかりだよねw
デンマークだ、ドイツだ　と言っても全然イメージわかんよ
あんなダサいのが外資て言われても・・・
まだフレーム屋の外資のほうがまし

798 ：-7.74Dさん：2008/01/07(月) 00:07:54

仕事を舐めてるような奴はどこの業界でも通用しないぞ

799 ：-7.74Dさん：2008/01/07(月) 06:25:11

老人がほとんどだからださくてもいいのよ。

800 ：-7.74Dさん：2008/01/07(月) 09:05:47

だから売れねんだよ

801 ：-7.74Dさん：2008/01/07(月) 14:55:36

浜崎の左耳は補聴器装用してもも駄目なんだよな
両耳補聴器と方耳失聴で方耳健聴だったらどちらがいい？？？

802 ：-7.74Dさん：2008/01/07(月) 15:00:16

方耳失聴がいいだろ
訊くまでもない

803 ：-7.74Dさん：2008/01/07(月) 17:19:11

天地の差がある

804 ：-7.74Dさん：2008/01/08(火) 00:26:58

アホくさ

805 ：-7.74Dさん：2008/01/08(火) 01:12:40

健聴者からすりゃ片耳失調は大変かもしらんが、
両耳補聴器と比べりゃなんのこっちゃない。

806 ：-7.74Dさん：2008/01/09(水) 06:24:00

新年の販売状況はいかがっすか？
今年もあまり思わしくないスタートですが。

807 ：-7.74Dさん：2008/01/09(水) 10:35:37

売上いい所あるの？

808 ：-7.74Dさん：2008/01/09(水) 17:29:31

>>797
なんだメガネ屋なのか、メガネフレームなんてブランド品でもメイド・イン・チャイナだから
よっぽどダサイんで内科医。

809 ：-7.74Dさん：2008/01/10(木) 04:19:04

あゆが補聴器してイメージ向上してくれたら売上ものびるんだが。

810 ：-7.74Dさん：2008/01/10(木) 09:09:18

同意

811 ：-7.74Dさん：2008/01/10(木) 10:06:17

なんだフォナックはまた新しいの出すのか？
シーメンスのニトロはいつ日本に来るんだ？
結構待っている奴多いんださっさとしてくれ

812 ：-7.74Dさん：2008/01/10(木) 13:09:10

メガネ屋！補聴器販売やめろ

813 ：-7.74Dさん：2008/01/10(木) 22:15:03

809
同じタイミングでリオン株が暴落してるんだが

814 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 11:06:32

>>813
あんなの地合いだけじゃん。

815 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 14:47:13

めがね屋をせめるんじゃなく
自分らの補聴器専門店の知名度の低さをなんとかしろ。
どこにあるのかも分からん廃れたビルに入ってるのばっかりで。

816 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 19:34:20

817 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 19:34:48

818 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 19:35:08

819 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 19:35:54

820 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 19:36:23

821 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 19:36:50

822 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 19:37:17

823 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 21:44:31

824 ：セン虎：2008/01/12(土) 02:23:06

７．７７４Dさんむちやしなしいで！！

825 ：-7.74Dさん：2008/01/12(土) 09:03:58

816～823
スレもったいないからやめろ！
見る気にもならん
もっと、真面目に業界のこと考えろ
そうでなかったら書き込みするな
または、業界から出て行け

826 ：-7.74Dさん：2008/01/12(土) 13:58:28

ネタありませんか・・

827 ：-7.74Dさん：2008/01/12(土) 14:24:22

高齢の人って補聴器買ってもつけない人多いんだってね。
若い奴はつけないと仕事もままにならんから絶対使う。

828 ：-7.74Dさん：2008/01/12(土) 14:59:49

俺は声を出すとき以外は消してるよ。
一人の時は大抵外したまま。

829 ：-7.74Dさん：2008/01/12(土) 17:24:36

周りに迷惑です付けてください。

830 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 00:04:40

>>828
なぜ付けないのか教えて下さい。

電池が減るから
耳触りが悪いから
音質の問題
不都合がないから

思いついたのは、これくらいです。
他にも理由がありますか？

831 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 03:03:34

>>830
五月蠅いから。
音のない世界に慣れると、聞こえなくてもいいときに音が入ってくると
ストレスが溜まるんだよね。

832 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 03:20:16

音のある世界に慣れましょう。
確かに車のくらっしょンやら電車のキーキー音など系はかなりいらいらするがｗｗ

夜とか一人のときは片方はずして休ませてることが多い。

833 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 07:31:42

いろいろ補聴器試したけど、やっぱ人口耳搭載のみみ太郎が一番いいですね。
みなさんも聞いてみてね

834 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 09:22:44

耳が聞こえなくなると、脳も早く退化するらしい
だから補聴器はした方がいいよ

835 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 13:57:21

これまじですよ。
１０年前から片耳装用してますけど、
その当時は両耳とも語音明瞭度９０％だったのが
つけてる側は９０％なんだけど、つけてない側が６０％まで落ちてました。
ショックだったので両耳を試してみたけど、
音も変だし、言葉もうまく聞き取れなくなってました。
普段から音を聞いてないことによる脳の働きの低下によるものだそうです。
でも、特に不自由したことないから今は片耳だけで過ごしてます。

836 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 14:02:56

日曜も営業しろよ

837 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 14:05:06

>>835
オレは逆なのかな
補聴器付けてから人の話が聴こえなくなったよ
聴力は落ちてないんだけれど

838 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 14:26:44

日曜営業の店に行ったらいいじゃん。

839 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 16:35:05

>>837
それは調整不足

840 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 21:02:55

すたーきーはカスなんですね

841 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 23:33:10

Ａクラス：シーメンスオーティコンフォナックス
Ｂクラス：ワイデＧＮ
普通：その他

842 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 02:35:41

>フォナックス

843 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 03:02:55

ｗｗｗ

844 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 10:08:15

シーメンス？
最悪

845 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 10:35:14

これこれシーメンスを馬鹿にするんじゃないよ。
当店の一番の売れ筋だよｗｗｗ

846 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 11:43:45

Ａクラス：リオン
Ｂクラス：シーメンスオーティコンフォナックスワイデＧＮ
普通：その他

847 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 11:46:13

シー社
世界中のメーカーで一番最悪
学会のＮＪ社より嫌いだ

848 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 14:43:23

↑世界中のメーカーで一番最悪

修理が多いから？

849 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 15:17:42

一応大企業だからな。

850 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 16:13:56

騒音を抑えるとかそんなことどうでもいいんだ。
さっさと健聴者並みに聞こえる補聴器作れ。
技術なんていくらでもあるだろ。

851 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 19:24:33

シーメンスが最悪な理由は？

852 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 19:25:19

トヨタが最悪って言われている理由と同じ気が。

853 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 19:37:29

シーメンスはドイツでは三菱重工

854 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 20:02:58

補聴器以外で評判落としてるだけで
補聴器はいいだろ？

855 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 20:55:37

補聴器が最悪だから、わざわざここに書いているんだろ。空気読め。

856 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 21:09:30

>>850
健常者並みに見える眼鏡がないのと同じ、
衰えたり失った神経の代わりになるものはない。
今の技術じゃ絶対不可能と断言できる。
きっと、遺伝子医療や再生医療が発達すれば、
健聴者”並み”なんていわず、健聴者になれるよ。

857 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 22:55:59

再生医療なんて待ってたら俺の人生が終わっちまう

858 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 23:47:55

>>856
またオメーか！

ここにも来んのかよ・・。

859 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 00:22:31

古い補聴器の電池買いだめして余ってるんだが
どうしたらいいのだ？
どこか買い取ってくれ

860 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 00:34:45

>>855
優れている者への僻みでしかないね。
もっとマトモな理由でも書いていりゃ、なるほどとも思うし、
シーメンスの関係者が見れば変わるかもしれないのにね。

世界で一番売れている補聴器は、お前が言う「最悪」な補聴器。
これが現実。空気嫁。

861 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 01:19:20

参考資料　世界シェア
1位シーメンス　2位オーティコン　3位フォナック
わいでっくそ？しらねｗｗｗ

862 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 01:58:12

シーメンス＞オーティコン＞フォナック＞（超えられない壁）＞GN＞スターキー＞(壁）＞ワイデックス＞（壁）＞リオン

863 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 11:59:11

補聴器が最悪って
各メーカの性能差なんて、爺婆にわからないと思うんだよね
営業戦略の差だな

864 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 12:26:11

シー社の最悪って、
客じゃなくって
補聴器販売店しか分らんよそれも一部の専門店だけ！

865 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 13:10:52

最悪はワイデックス。
どんだけ日本市場開拓にかねかけたんかしらんが
戦略は非常にうまい。

製品はどっこいどっこい。

どこの店いってもワイデック祖が日本人の耳に合ってますよーって
言われるけどｗｗｗ

866 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 20:20:39

うちはメーカー６社扱ってるが
WIDEX社製が一番多く売れてるがね。

867 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 00:11:23

だからＷは営業がうまいの。
そこは他社も見習うべき。

868 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 09:32:23

オチンコンは営業下手なの？

869 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 17:12:12

営業下手はあそこの伝統だよ
むしろ昔よりあれでも良くなっている

870 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 22:23:47

営業なんて関係なねーっつうの

871 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 22:29:57

他にどこが営業うまい？

872 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 23:16:08

うまいっていうか、目に見えない強引さで売っちゃうみたいな。

873 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 23:17:06

うまいっていうか、目に見えない強引さで売っちゃうみたいな。

874 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 23:58:14

オーダーメイドの貸し出しって何？？？？？
オーダースーツって簡単に返品出来るか？？？？？
何十万円のものを簡単に返品出来るか？？？？？

貸し出しを広めた【ワイデックス】の功罪は多大。
【ワイデックス】の補聴器は買うのを止めよう！！！！
【ワイデックス】の補聴器を売るのを止めよう！！！！

正社員が２０人以内の糞メーカー【ワイデックス】

875 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 00:11:56

オーダーメイドの貸し出ししなければ良いじゃん？
耳穴を一週間試聴したかったらレディメイドの耳かけで出来るよ
そんな書き込みするからオーティコンとかフォナックは営業下手って言われるんだｗｗ

876 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 00:42:38

か

877 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 00:53:14

>>874
何度も同じ事書き込みすんなよ。

かなり根に持ってるようだが、貸し出しした結果、大量に返品されてるメーカーの営業さんかな？

878 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 01:42:20

リオンとかシーメンスとか？

879 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 10:18:32

地方の補聴器専門店ですが昨年の10月から売上が前年対比５０％近くしかありません
皆さんのお店の売上の方はいかがですか？

880 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 11:09:54

まー最近新製品が各社から発売されてみんなかってったんだろうね。
次の波が来るまでしばらく修理の問い合わせが続くかもね。

881 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 21:46:35

イヤモールドの付け根のあたりに水滴付いて
音が小さくなるんだけど、どうにかならない？

882 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 22:58:05

貸し出し制度て良くないと思うよ。
本人が価格対比でまず満足するはずないし。
本人に使いこなそうという気持ちがなければ　補聴器は高価だし最初は×で返品になる
ﾒｰｶｰの原価もあがり、いいことなし。

883 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 00:23:50

>>880
不景気で売れなくなったのではないか。

884 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 01:08:26

>>881
使わないときは乾燥ケースに入れておく

885 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 02:33:25

>>881
定番だが木綿糸はわりと有効

886 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 08:29:54

そもそも向こうの補聴器は
湿気が多い日本用ではないからねぇ。

887 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 10:18:11

さぁみなさん今日もバンバン売りましょう！
大声で売りましょう！

888 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 21:06:06

>>885
ゴムのチューブには糸が付いているんですけど
イヤモールドに直付けされている固いＴ型ほうはなにも
入っていないので水滴が溜まりやすいんですよね。
しょうがないのでエアダスターで水滴を飛ばしていますが
しばらくすると再発してしまいます。

889 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 09:20:03

　Ｗとリオンの耳穴式を試聴して、リオンに決めた。
両方ともにその話はしてた。開業医を通すとそういう事もできるよ。
返すときに「営業の人がそれでもいいと言ったので。」と言ったら
「泣きます」だって。知るか。医者にいい顔をしたかったのかも。

　公立病院の補聴器外来にも行ったけど、片耳ずつ別会社の別機種で
一緒に試聴させたりと、今考えるとあんまりなやりかたをされた。
やり方に違和感を感じて、行くのを止めた。
　補聴器に詳しい耳鼻科医っていうのがそもそも少ない。いろいろな病院へ
行ったけど、幸い詳しい医師を見つけて今はおまかせ。いい医師を知ると、
他がどれほど知識がないかよく分かる。

　自分はアナログの方が好きだ。デジタルは高いだけで電池も消費するし
語音明瞭度の結果も古いアナログの方がいい。なんだよ、これは。

　生きている間に再生医療が実現するのを気長に待つつもり。それまでの我慢だ。

890 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 10:30:27

889さん
あんまり言ってる意味がわからないんだけど？
何を言いたいの？

891 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 11:36:47

・耳穴式を試聴できる方法はある。ノルマがある補聴器店店員の口車に乗せられずに、耳穴式でも
　試聴してから納得の上で購入するのが賢明。
・補聴器・難聴が専門の耳鼻科医は少ないので、病院の選定には注意が必要。
　左右で２社の補聴器を選び、フィッティングやメンテナンスが倍になった人がいる。
　公立病院の補聴器外来でも、初歩的配慮がなかったわけで、気をつけるべし。
・補聴器店ではまず例外なく高いデジタルを勧められるが、必ずしも
　デジタルがアナログよりも良い訳ではない。いらない機能がついていたり、
　フィッティング技能が低ければ役に立たない機能だったり。
・今しばらくは再生医療が実現するまでの我慢と割り切るしかない。

892 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 12:09:06

>>889
開業医の補聴器の知識が少ないのには同意。
これからは補聴器についてひととおり理解しておくべきだと思う。
市から補助を受けられる場合、補装具の判定者は
知識は豊富だけど、特定のメーカーと癒着しているのが問題。

893 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 13:17:57

聴力が悪いと強引に補聴器を薦めるからなぁ
オレなんか持ってるのに新しいのを薦められたよ

894 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 19:32:45

895 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 01:13:27

いい補聴器店を探すこった。
しかし補聴器店員も必死だなｗｗ
気が小さい難聴者に対してｗｗ

896 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 09:31:47

薦めるというより提案だろ
販売員もより聞こえの良いものを提案するものだよ！

897 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 18:55:43

ワイデのセンゾのほうが聞こえやすいのに、
わざわざ高井いんておが出てくる。

898 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 00:09:01

いつの間にかここはクソスレになっちまったね。

899 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 02:46:45

売れない補聴器店員にまじって難聴者からの苦情もあるからね。

900 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 04:59:13

糞店員乙

901 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 05:31:03

仲良くやろうぜ。

902 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 12:45:30

面白く無かったらスレ見なきゃいいじゃん！
それか、自分がもっと面白い書き込みすれば！

903 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 19:47:06

みなさんはなんで補聴器業界に入ったのですか？

904 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 22:31:39

素人と素人みたいな業界関係者ばっか。

いい情報なんぞ取れるわきゃ無い。

905 ：-7.74Dさん：2008/01/23(水) 21:38:55

次の新製品はどれだ？
どこもイヤーモールど系を出してくるのか？

906 ：-7.74Dさん：2008/01/24(木) 09:27:26

シーメンスのlifeシリーズ買おうと思ってるんですが、
スーパーツインマイクってのはあった方がいいんですか？

ちなみに軽度と中度の間ぐらいの軟調で、使用用途は
常時つけているわけじゃなく殆ど室内での会社の会議等で
使いたいだけです。

907 ：-7.74Dさん：2008/01/24(木) 18:59:18

軽度と中度の間か。

908 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 09:34:43

９０６サン
シー社の人ですか？
本当に消費者の人だったらシー社だけは、やめとけ
シー社にする位だったら集音器にするか、補聴器買うの止めた方がいい

909 ：906：2008/01/25(金) 09:39:33

>>908
普通に消費者です。
今サンプルを借りていて、特に問題なかったんですけど・・・。

ワイデックスやGNやリオンの方がいいですか？

910 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 10:17:59

①GN②オーチコン③WD④FN⑤リオン⑥スターキー⑦コルチ⑧パナ⑨バーナ
⑩BEL⑪ユニトロン⑫インタートン⑬アルファイ⑭クオリトーン⑮シーメンス

911 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 11:56:01

その根拠は・・何

912 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 12:00:05

①おーち
②ふぉな
③ＧＮ
④しーめ
⑤わいで
以下略

913 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 13:46:04

人気投票ですか・・

914 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 17:27:36

わてはシーメンスずっと使ってるけど問題ない
というか今の補聴器聞き比べても何がええんか分からん
いろいろ機能足しすぎもよくないよ！メーカーさん！

915 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 17:29:02

ワイデックス・オーティコン・フォナックはどれもどっこいどっこい。

916 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 17:36:32

シーメンスも入れてやれ

917 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 18:11:36

シーメンスの技術は世界一

918 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 18:23:14

あぁ補聴器以外では何か世界一があるかもね

919 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 18:23:56

それよりもさっさとニトロを日本で販売しろカスが

920 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 21:37:46

>>919
エッ（￣□￣；）！！　売ってるでそ？もう・・・

921 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 22:54:24

もう売ってるの？
どんな感じよニトロって

922 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 10:52:39

シーメンスの技術は、世界最下位
したがって、ニトロも最悪補聴器！

923 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 11:21:47

例のフォナックが売れなくて暇でしょうがない人かな

924 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 11:54:17

あんなに高利得のCICなんて？
難聴者には一見魅力的な補聴器だけど
このサイズでハウリングを止められるシェルを作れる人がS社にはいるのかなあ？
再作を繰り返しても納品できれば良いが､､､

925 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 12:23:33

フォナック最近売れてるよ！
シーメンスとワイデが糞すぎてみんなフォナックかオーティコンに乗り換えてるんだよ！

926 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 16:38:48

シーメンス終了でおK？

927 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 16:39:50

国税が入ったメーカーの話し聞いた事あるけど
どのメーカー？？

928 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 16:45:44

それはシーメンス。

929 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 17:09:36

おいおいシーメンスが補聴器技術を高めたってのに
その言い方はないだろ。

930 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 23:12:32

フォナック最近売れてるよ！
シーメンスとワイデが糞すぎてみんなフォナックかオーティコンに乗り換えてるんだよ！

931 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 00:31:23

>>930おまえ
ばかか！
みっともねぇこと書くな！
業界の恥だな

932 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 00:41:37

ただの難聴者のたわごとかと思われ

933 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 07:47:17

ちがうだろ。

934 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 12:05:54

どこの糞営業マンか知らんが、ここで他社を悪く書こうが、お前のとこの売り上げが上がるわけではない。
せっかく業界について語り合う重要なスレだというのに、くだらない風評ばかり。
じつにくだらん。恥ずかしく思え。

935 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 12:16:59

そもそも売ってる奴だって、補聴器の良し悪しなんてわからんからなぁ
メーカーの売り文句に踊らされてるだけだな

936 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 18:31:21

きちんとやりゃ面白くなりそうな業界なんだが
わざわざ足の引っ張り合いでグダグダになってるんだよな…
このスレはその象徴みたいなもんだ。

とにかく自分の周りだけでも固めて、
お互いに底上げして、良くしていこうじゃないか。

937 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 21:40:31

業界の人らがしっかりしてないから不満が出てきてるんじゃまいか？

938 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 23:31:55

メーカーも販売店も利益率高くておいしい商売なのにぱっとしない業界だ
よね。中身見たら、あんなもんに何十万も払う気にならない。
技術的に考えたら携帯電話端末より高いなんてありえないよ。
メーカーも、返品されたってさ、どうせ他のお客に再生品なんて言わずに
新品としてまた売っちゃうし、販売店もさ、メーカーから買取で使ってた
視聴用の補聴器をメーカーに再生させてやっぱり新品として売っちゃうし
オレなら絶対に買わない。
作ってる奴も売ってる奴も所詮素人。歯型採るのは歯科医師免許が必要な
のに、耳型採るのはバカ揃いのメーカー営業マンか補聴器屋。なのに補聴
器は医療機器。業界全体が適当すぎて笑っちゃうよ。

939 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 18:34:54

だからあほが多いのかこの業界はｗｗｗ

940 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 20:01:00

静かで自分の声がこもらない20万以下の
おすすめの補聴器ありますか?

941 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 20:25:17

わ
た
し
の
し
ょ
く
ば
も
ば
か
ば
っ
か
り

942 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 22:19:49

>940
その金額だと一番安いクラスしか選べないな
フォナックのエクストラが良さそうだが

ttp://hochouki.in/menu_/hikaku-eco.shtml

943 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 22:59:39

オーティコンに詳しい人、相撲と700SPじゃ聞こえやすさは
やっぱり違うの？

944 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 00:59:22

>>942
どうもです。
外耳道タイプのリサウンドエアーとかはどうですか？

945 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 08:11:21

943
難聴の性質による
あとは予算だな

946 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 08:11:38

すもは重度用じゃまいかい？

947 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 08:13:25

943
こんなとこで聞くより試聴してこいよ。
聞こえ方は人によって多少違う。
下手糞な店員がいるとこいくなよ！

948 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 09:06:44

アホ営業のすり替えレスに釣られ杉

あと>>941、おまえも十分バカ丸出し

949 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 17:53:25

一応補聴器も売っている俺参上！
ここに耳鼻科(医院・病院問わず)に入って仕事取ってる奴いるか？
いたら来年度からの公取規約対策してるか？
してなかったら早めにやっとけよ！
じゃあな、アバヨ！

950 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 17:55:17

このスレみればどんな業界なのか
一目瞭然ですね

951 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 21:29:40

>>949
ははは。
オマエ情報古すぎだよ。

952 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 21:34:42

まともな店は希少。

これからもっと淘汰されるでしょう。

953 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 21:46:25

>>951
おう！俺は去年の九月には知っていたが
最近知らない奴が多いのにビックリしたのさ

954 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 21:51:09

>>949･951・953
何の事？詳しく！

955 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 22:07:22

オーティコンやめておけ。
うちにあるオーティコンの修理伝票には新品再生って欄がある。

956 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 22:33:24

すたーきーはカス

957 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 23:05:01

結局フォナックがベストってこった。

958 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 23:31:08

>>953
アタマわりーな。
それが古い情報だっちゅーの

959 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 23:34:38

>>955
オーテｲコンの修理伝票に新品再生って欄があると？

具体的にどういう作業をするんですか？

960 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 23:35:56

>>958
>>954に教えてやれよ

961 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 23:41:29

販売店協会の事務局に聞いてみ。
現状を丁寧に教えてくれるよ。

962 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 23:45:59

ワイデックスの新製品Mシリーズってどうなんでしょうか？
新製品説明会に参加した方おられますか？？

963 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 10:22:34

ん

964 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 10:42:38

ワイデックズはイヤーモール度タイプで出遅れてたから
このｍでやっと追いついただけ。
インテおやアイキアじゃ世界で勝負できなかったんでしょ。
日本じゃ馬鹿売れしたかもしらんがｗｗ

965 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 11:17:55

ワイデックスは出遅れた分、他のメーカーより性能は良いかもね
ただ発売が遅すぎたな

966 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 11:38:05

ワイデックスBV38が￥158000→￥118000に価格変更され、

福祉法対応機種に変更されましたね。

３級以上のユーザーさん、喜ぶ方多いと思いますよ。

967 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 11:47:55

最近のリオン製品ってどうなんですか？
ぜんぜん話題に上がらなくなって久しいですが

968 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 12:01:34

>>966
それ重度？
HB-13よりいいやつなの？

969 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 12:46:54

>>968さん
高度重度用です。
実際聴き比べてみて評価してみて下さい。

出荷は2/15日移行だそうです。
価格変更前ですが参考まで↓
http://www.widexjp.co.jp/bravissimo/top.html

970 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 12:49:02

誤字失礼致しました。

※2/15以降

です。

971 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 16:19:56

>970
宣伝乙
ところでうちにあるBV38の在庫はもちろん交換してくれるんだよね？

972 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 16:24:58

リオンはもう終わったかもな・・・
正直オーティコンフォナックが本気出してきた今では厳しいど

ワイデはデザインを何とかして
あとは訳分からん機能をなおすんだ

973 ：970：2008/01/30(水) 18:08:07

>>971
私はワイデックス社の社員じゃありませんが。

装ってる様ですが、あなたは販売店の人間じゃないようですな。

974 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 09:08:39

Ｍの機能がまだ全然分からん。

975 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 10:28:02

>>973
販売店です…

仕入れてすぐに価格変更とかってないわ～
注文の時に教えろよ…
他のメーカーはわりと交換してくれても、
ｗは返品渋るからなぁ…
チラ裏です。ｽﾏｿ

976 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 15:56:01

ｗは利益がでる営業だけど評判は悪い。
フォナックは利益出せないのに評判悪い営業。
オーティコンは中間。

977 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 20:49:28

M字開脚

978 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 21:28:48

Ｍってなんだｗｗｗ

979 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 22:03:51

MTのMのことかな

980 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 23:07:11

>>976
リオンとニュージャは？

981 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 23:07:54

スターキー、シーメンス？

982 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 09:04:51

Ｍっておしゃれでかっこよくね？って思ったんだろうね。
もう耳穴式の時代は終わったんかな。

983 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 09:06:06

あぁ後誰か新スレ立ててくれ。
補聴器業界はもっと語ることがあるぞ！

984 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 11:57:26

ないない

985 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 12:08:22

リオネットの求人があったのだが、実際どう？
休みも週休２日あるようだが、ここを見ると違うらしいのだが。
リオネットセンターでの販売とか補聴器の調整が主な仕事かな？
それとも所謂訪問営業、ノルマ厳しいとか？

986 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 12:13:49

求人に聞けよ

987 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 13:21:27

まぁ他の医療器具やブラックの営業よりは全然マシだと思うよ。
お客もゆっくりだし、ゆっくり売ってけばいいのさ。

988 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 16:47:25

具体的にはどうでしょうか？個人相手の営業だと土日祝は出勤だろうし
数字取れないときつそうなんだが・・・。ここのスレ観てると、給料は
まあまあだが、休日が２桁みたいなので、それは結構過酷だなあ、と。
実際どうなんだろう？

989 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 16:56:50

ん？？

990 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 17:54:30

そんなにきつくないって言ってるだろうが！
店行ってどんだけタラタラ仕事してるか見て来い

991 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 18:06:04

分かった。どこかの店に行ってくるわ。
でも何処の店の行ったら？何処でも良いかぁ。
ここのスレは誇張なんだなぁ。

992 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 18:07:00

どこに住んでるかによるけど、
ハーモニーあたりがいいんじゃね

993 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 18:55:06

ハーモニーとリオネットって同じようなもん？

994 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 19:10:46

なぁ、以前から思っていたこと言っていいか？
このスレは　板　違　い　だろ

995 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 19:26:26

出直して来い

996 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 23:04:15

この業界社長や役員がソーカのひと多いの？

997 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 23:33:38

>>985

・・・リオンかぁ。

そういえばそんな会社もあったなあ。

998 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 23:34:24

998

999 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 23:35:12

999

1000 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 23:36:16

1000ゲット

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