★レーシックどこの病院がいい？５★

値段も下がってきて受け時のレーシック。どこで受けたらよいか教えてください。

前スレ
　★レーシックどこの病院がいい？４★
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1178286870/


過去スレ
3 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1165772633/
2　 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1145460156/
1　 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1132596563/

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
自分が失敗したクリニックを進める馬鹿な奴
炎上させて楽しもう！

重要基本判例集
○ＲＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A9CE6BF77A34293A49256C31002E2419.pdf
○ＬＡＳＩＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070302182842.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F7FD4FF3826B436A49256F650023C893.pdf
○スーパーＰＲＫ（非公式サイト）
・http://www2.odn.ne.jp/lasik-prk/prk.html

http://www.c-e-c.or.jp/
ここどうですかね？他のところに比べるとちょっと高い気もしますが

高い、安いもあるが、

術前、術後の通いを考慮すると

自宅から一番近い所が

いいに決まっているはず？？

失明しませんように（祈）

愚か者目
ショボイ近隣の眼科より
多少遠方でも優秀な眼科で受けるのが常識

まぁ。レーシックよりイントラレーシックのが回復率高いから
イントラができる医院がいいかと。
10万円弱の差で1.0以上になる確率が10パーセント以上違うからな
人によっては３、40パーセントくらいだし。

俺は昨日品川近視クリニックで手術してきますた。
中距離と遠距離は回復したけど動くモノと近距離はまだ完治してないかな。
ど近眼だったから前のが近くは見やすかったのかも知れん。

>>7
は？
昨日手術してきた？
だったら当たり前ジャン。
角膜が安定するのにしばらく掛かるのは当然。
眼におまじないをしてるんじゃないんだぞ。

20〜30代は美容整形系お勧めです。(成功率が高い若い人を狙って安く手術しています)
40代や強度近視の方は大学病院系がお勧めです。(アフターがしっかりしている)
　
　詳しくは「レーシック物語」をよろしくお願いします。
→http://www17.plala.or.jp/hifi1192/

>>6

術後、異常事態発生！！

クリニックにたどり着いたら、手遅れｗ

>>10
術後、異常事態発生！！

クリニックにたどり着いたら、
ショボイ近隣の眼科のショボイ医者に
『良くある事なので、しばらく様子を見ましょう。』
と言われ、手遅れｗ

福岡の20♂なんですけど、潰れる危険性がなくてなるべく安いとこってどこですかね？
若いからエピのほうがいいって聞いたけどどうなんですかね？

>手遅れｗ
プッ！
先ずは、手遅れになるケースをちゃんと理解しましょ
まともな眼科なら放置しておくと手遅れになるような
重篤な合併症に付いても詳しく説明してくれるからネ
当然だけど遠方の他人には、その場合の対処も詳しく
教えてくれますよ
無知のまま妄想に耽るのは時間の無駄だし滑稽

↑
無学、無教養

強風又は衝撃によるフラップずれ

で、しわ残り＆不正乱視

・・・低脳？？

フラップベローーーンは大変だ！！
たちまち、修復手術をしないといけません

数時間かけて、クリニックへ急げ！！
24時間体制なトコは少ないから、同じかもな

深夜救急で眼科医は、まず居ません

重篤な合併症君！

術後1週間は、特に危険なのだ

だから、寝ている間にこすらないように

眼を保護するのだよ、理解したかね？

レーシックの病院について教えてください！！
神○クリニックの説明会（ホテルオークラ）に先日参加しましたが、
そこでほかの参加者から神○クリニック（28万円）の料金が全体に割高であると質問があったのですが、
理事長　吉◇氏からの説明には説得力が無くブッフェでお腹一杯となって帰宅しました。
2チャンネルを見ていると品�Vクリニック（18万？）を良く目にするのですが、
神○クリニック（28万円）と品�Vクリニック（18万）どちらがいいの？？
どちらも同じ内容だったら安い品�Vクリニックでいこうかと・・・！！

>強風又は衝撃によるフラップずれで、しわ残り＆不正乱視

フラップのズレや皺は、まともな眼科では重篤な合併症とは
言わないのだよ
まともな眼科ならフラップのズレや皺は、ちゃんと治せる
不正乱視も、まともなＷＦができるエキシマレーザーならちゃんと治る
更に言わせてもらうと、フラップのズレや皺は、まともな眼科よりも遥に
ショボイ眼科の方が多い

フラップトラブルにビビッて近くのショボイ眼科で受けるのも、
妄想癖君には良い選択だと言えるのかもね

一般の人は、妄想癖君がここでウジウジ言ってる内容を、
まともな眼科に直接質問してみましょう。
電話やメールでもちゃんと答えてくれますよ

しかし、強風によるフラップのズレなんて、
世の中には、凄い妄想する奴もいるんだなぁ〜

俺の手術受けた病院(埼玉某所)
（すべて税込み）
術前最終検査　　5700円（ガチフロ２本込み）

　　　　　　LASIK　両目　21万　　　　　片目　12万6千　（ガチフロ２本・リンデロン０．１％２本・
　　　　　　PRK　　　　　　18万9千　　　　　　　10万5千　　　　ヒアレインミニ１０本×４セット込み）
ｗａｖｅ front 追加　　　　　6万3千　　　　　　　　4万2千
トポリンク追加　　　　　　6万3千　　　　　　　　4万2千

翌日検査　　　　　4700円（ヒアレイン０．１％×２本込み）
3日目検査　　　　4000円
1週間目検査　　　3500円
1ヶ月目検査　　　3500円
3ヶ月目検査　　　3000円
6ヶ月目検査　　　3500円
1年目検査　　　　3500円

今年に入って厚生労働省から｢自由診療でも、ちゃんと受けに来るかどうかも解らない術後検査費用
を含めた費用請求はダメ｣って指導が入ったとかで、こういう料金体制になった
（以前はLASIK・PRK共に両目・1年後検診までを含めて３６７，５００円だった・しかも１年以内の再手術無料）

真のアホ発見しました。

何のために術後、保護用サングラス提供してんだよ

説明しろや、このアホ丸出し野郎（馬鹿以下）

>>19

虚言癖君へ

「まともな」・・・好きだね

その「まともな眼科」を論理的か具体的に

紹介してくれたまえ！！

妄想癖より

まともな・・・君

馬鹿が露呈したようだな

妄想君：
「ショボイ眼科って、何処にあんだべ」

>>19
「自宅から遠い眼科は、まともだからな」

・
・
話にならんｗ

術後5ヶ月だけど、
まだ手元に品のパンフレットがある

「手術当日の注意点」
に
「眼を細めて風を極力受けないように」

って書いてあるんだな

松原クリニックもずいぶん安くなったんだね

強風によるフラップのズレを防止する為に
>術後、保護用サングラス提供
？？？
強風ぅ〜っ！

>「手術当日の注意点」
>「眼を細めて風を極力受けないように」
で、何処にフラップがズレない為にって書いてあんのかな？
更に品がまともな眼科とでも思ってるのかな？

>「自宅から遠い眼科は、まともだからな」
アホに限って極端な変換をしよる

「自宅から遠い眼科は、まとも」なんて誰も言っていないのにネ
距離じゃ無く施設の質で選びましょって言ってるだけなのに
「近くが最善！」のように必死で拘る意図が解らん
田舎の眼科が必死になってるだけ？

田舎者はレーシックを受けるべきではない。

good!

>>19
>しかし、強風によるフラップのズレなんて、
世の中には、凄い妄想する奴もいるんだなぁ〜

妄想？ちょっと違うだろうが。クリニックに聞いてみたら？

あとは大学病院が安全だとする香具師はちょっと白無すぎ。
大学病院なんて神話にしかすぎないのにね。
症例数も少ないし張子の虎だよ。

品川さん、何やってはるんですか

今までに、強風でフラップがズレた奴がいるんかい？

強風でずれるようなら、アホ以外は怖くて受けない

「強風でフラップがズレる」って言うクリニックが有るんなら
直接問い合わせするから教えて下さいませ
(ちゃんと内容をここにレポするから)

格安●●●●

ところで、

>>19は、

何処で手術したのかな？？

どこかのスレで見たけど銀座で失敗されて
なぜこんな結果になったのかと聞いたら
「裁判するか？」ってキレられたってさ

文面から低学歴は確定だな

その上、ど近眼コンプレックス

更に、理屈だけの虚言壁ｗ

また、他人のアドバイス無視の自己中ｗｗ

>>36

特定可能はマズイ　

存在が不愉快なんで

「まともな」、とか、「ショボイ」、とか

が好きなアホは相手するのはヤメようよ

>>38
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>40
有罪確定だな
豚箱で年越しですか

すいませんでした。訴えないで下さい

民事裁判

訴えるのは営業妨害された銀●だな

民事で数千万の支払は覚悟しとけよ

終わったなｗ

新スレ立ってから厨房増えすぎ。

夏だな。

そうか、夏休みか
社会人になったら夏休みなんて忘れるな
学生ｳﾗﾔﾏｼｽ

8月中旬に品で検査受けようかと思ってるんだが、夏休み中は検査とか手術って混むのかな？
あんまり学生は受けないし関係ないか？

夏は、
膿まないように注意して下さい。

ウ○虫とか涌いたら、えらいこっちゃ

どう注意すればいいんだ

涼しくなってから受けるとか。

>>48
品に聞け

>>51
冬は乾燥が…

じゃあ春か秋で。

従兄弟がレーシックしたけど
夜の運転は怖くてできないと言ってた

ハログレか

年金について、電凸した人がいる。こんな内容だなんて、国民に知らされてなさ杉。
小沢はディスクロージャーが足りてない。

【派遣】派遣も給付制限される民主年金案
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1027.html#c11711

【これはひどい】民主党マニフェスト−年収600万以上の人はどうするの？
http://tech.heteml.jp/2007/07/600.html
【電凸】民主年金マニフェスト
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1013.html
民主年金マニフェスト−コメントに変えて
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1019.html
【年金】民主党への電凸【マニフェスト】その１
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1020.html
【年金】安倍VS小沢
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1022.html

>>55
普通のレーシック？

>>58
イントラらしいです

今から検査行ってきます！
終わったらまた報告します

で、レーシックどこの病院がいいの？

余分に回り削ればならないんだがどこでやったの？説明受けた？
それとも薄くて、説明も受けて、それでもやったとか？

>>62
誰に対するレス？
もうちょい落ち着け

>>61
品川

一番安いのって品の10.8万円？

銀座眼科の9万5000円

10万円切ってるのか。すごいな。

検査終わりました
角膜が薄くてレーシックはできないそうですorz
フェイキックという選択肢もあると言われましたが、その場では結論は出しませんでした
どうやらフェイキックは値段が高いようですし。ﾊｧ

>>68
普通のレーシックしか扱ってないヘボ医院に行くなよ。

>>69
イントラもエピもできないそうです
乱視が強いのでたとえレーシックができたとしても、完全に矯正するのは無理だろうと言われました
今のところフェイキックは考えてませんが、一応お金を貯めながらレーシックの進歩を待ちます

>>70
自分も他の所からは断られてたけど
錦糸の矢作院長からはokを貰ったよ。
この先生は「うちは他医院とは違うんだ！」という
負けず嫌いな気持ちが強いから
やってくれると思う。

因みに視力は０．０５くらいで、
乱視が−４Ｄという不正乱視だったけど、
ウェーブフロント式 LASEK でやってもらった。
何事もなく、視力は両方とも１．２まで回復。
ちなみに手術受けたのは２年も前。

>>71
本当ですか！？
ホームページを見たところ、レーシックとイントラレーシックしか載ってませんが
ウェーブフロントは今でも扱っているのでしょうか？

錦糸眼科のトップページを見て
矢作院長が書いた本が12万円なのかと思った

ﾜﾛｽ

>>72
治療内容の所にまだあるから大丈夫だと思う。

「角膜が薄いからレーゼックなら可能」
って言われた。

>>75
ありがとうございます！

７７ゲット

>「うちは他医院とは違うんだ！」

そりゃそうでしょ
眼科専門医じゃないし
眼科専門医が不適応としている症例までやってしまうだけ
技術が他よりも上と言う訳ではなく
無茶してるだけ

矢作院長って眼科医じゃないの？

ｱﾋｬ

>>63
ハロ現象とグレア現象の話な

>>78が何でそんな事いってるのかが分からないｗ
http://www.kinshi.or.jp/yahagi.html
屈折矯正眼科専門医の資格を持っている。

お前はアホか？
「屈折矯正眼科専門医」って勝手にＹ院長が作って言い張ってるだけ
こんな無知がまだまだいるんだね

>>83
というか、真性？ｗ
いやゴメン、答えなくていいよ。
真性の馬鹿を相手にすると荒れるだけだからな。

>>83
まあマジレスするのも馬鹿らしいが、
一応いっておくと、

眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
普通に眼科専門医の資格は持っている。
そして、屈折矯正眼科専門医の資格も持っている。
その資格は勿論、眼科学会が出している。
「自分で言い張ってるだけ」ってお前の思考回路はマジで厨房だなｗ

喪前もアイツと同じ嘘つきだな
奴が眼科専門いてないのは周知の事実
日本眼科学会の会員であっても眼科全般を専門に学んで取得する眼科専門医ではない
私と喪前とどちらが正しいかは、↓で確認すれば明白

http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

また、日本眼科学会では屈折矯正眼科専門医と言う資格など認めていない
これも日本眼科学会に問い合わせれば解る事
http://www.nichigan.or.jp/

喪前が言う屈折矯正眼科専門医の資格を出している眼科学会とは
どの学会だぁ？

奴に洗脳されて信者になるのは自由だが、事実を歪めてはならない
奴の宣伝をしようとすればするほど墓穴を掘る

追加で言うと、日本で初めてレーシックを実施したって言うのも嘘
福岡や銀座でやってたレーシックセンター(当時巨人の槙原が受けた所)の方が
奴の所より先にレーシックを開始していた。
奴が何故そんな馬鹿げた嘘を付くのかは不明

医学博士も何時何処で取得したのか確かめると面白い

>まあマジレスするのも馬鹿らしいが

はぁ？

>お前の思考回路はマジで厨房だなｗ

過ちに気付いて劣等感に浸ってる頃かぁ？

盲信者は怖い怖い

手術料より院長指名などのオプションの方が高いのが恐ろしい・・・

そもそも眼科専門医ってどうやったらなれるの？試験？
もし学会に入って費用を払ったらなれるレベルのものなら微妙

矢作先生は2ちゃんではよく叩かれてるけど
何がそんなに気に入らないんだよ。
事故を起こしたとかそういうわけじゃないだろ。

>>90
院長指名でプラスいくら？

>>93
100万ペリカ

>>93
たしか＋20万だったと思う

イントラだとほとんどコンピューター制御なので
医師の技量は関係ないと聞いたが

20万は高い気がする。。。

でも矢作院長にやってもらったほうがいいよ

99

１００！

>>98
なんで？

>>101
矢作院長が日本で最初にレーシックを執刀したから。

というのは

まあ本当に>>83がキチガイな事だけはよく分かった。

ちなみに矢作さんは敵多いよ。
だって錦糸眼科のビデオで他の医院の医師の実名出しながら
駄目だししてるもん。
だから今までもヤフー掲示板・２ちゃんねるで
いわれのない情報流されて裁判沙汰になっている。
誹謗中傷書いてた人は同業者。
ちなみに矢作勝訴。
かなり怨みを買っているのでしょう。

自分は錦糸の普通の奴にやってもらったから
矢作さんについてはどうでもいいが、
旗からみていると、
>>83の必死な嘘つきぶりが本当に痛々しく見えるｗ
眼科専門医なんて別に凄いことでもないし
そんなもん初期の頃から普通に持ってるよ。
普通のことを言うと自動的に矢作擁護になってしまう。
それだけ>>83が馬鹿なだけだから

＞だって錦糸眼科のビデオで他の医院の医師の実名出しながら
＞駄目だししてるもん。

詳しく

錦糸とその他のクリニックにそんなに差があるのか？

>>105
テレビで取り上げられてたレーシックの様子を一つずつ挙げていって
「この手術は〜クリニックの〜先生の手術です」
「こんな暗い所で手術をしてはだめですねー」
「非常に不潔な手術です」
「あーズレちゃってますね」
「ピントがあっていませんねー」
とか、一つ一つの行動について駄目だししてた。

>>107
へぇ〜
それで敵が多いのか

最近レーシックに興味をもって
ネットで検索して色々調べてるのですが
「レーシック専門医」にしてもらったほうがいいのですか？

>>107
ほぉ〜よほど自信があるんだな。
錦糸眼科も気になってきた。

>>109
品のHPに書いてあったけど
「レーシック専門医」や「屈折矯正専門医」などという認定医の資格はないってさ。

だ・か・ら

>>85=>>19は、虚言癖・煽りのオナニーヤローなんで、

無視しましょう（これで、終わりね）

>>104
矢作先生まだ裁判やってんの？
同業者相手に勝訴したのはググったら
簡単に出てくるので知ってるけど

>>112
もう就寝時間だぞ、池沼

>>112
風でフラップに皺がつくっていうのは本当？

>>114
池沼というのはどういう意味ですか？

>>111
本とだ。これも矢作狙い撃ちな感じｗ

＞施設によっては「レーシック専門医」や「屈折矯正専門医」
＞などという肩書きを表記しているクリニックもありますが、
＞そういう認定医の資格はありません。

それに対して矢作は、

＞屈折矯正手術の経験が問われることない
＞にもかかわらず屈折矯正手術の熟練者
＞のごとき宣伝をすることに対して、
＞自らは「屈折矯正手術、眼科専門医」
＞として一線を画す。

どっちが正しいんだよ

どこで受けたらいいのか迷うな

あぼーん

確か菌糸は、院長指名（＋２０万）以外にも近視が強かったりしたら＋１６万上積みしてくるんだよ。

あぼーん

>>117
被害妄想が酷いですね

>>121
イントラ28万＋院長指名20万＋強度近視16万で、64万！？

>>121
包茎手術のトッピング商法みたいだね
コラーゲン注入で＋1本10万とかｗ

あぼーん

AA貼り付けて荒らしてるのは品の工作員？

あぼーん

>>121
嘘だろ

「.」←これをあぼーん設定にすれば
ほぼ全てのAAがあぼーんできるのでマジオススメ

あぼーん

>>130
マジで綺麗にあぼーんされたｗ

>>116
池沼（ちしょう）は知的障害者の事らしい

しかし、>>85=>>19は

どこでレーシック受けたのか

答えてくれたまえ

たぶん、まともな眼科だろうけど（合掌）

AAも>>19=>>85の仕業

もう、オナニーはやめて下さい

>>133
知的障害者とあなたを侮辱する最低な煽りですね
何をそんなにムキになってるのか知りませんが>>85=>>19には
もうちょっと人としての自制心をもってもらいたいものです

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　ヽ人　/　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　/: 丶　／　＼　　 　/ 丶
　　　　　　　　　　　　　丿::　丶　ヽ人　/ 　ノ::　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:::::　｜／　　＼　/::　　｜
　　　　　　　　　　　　/:　　丶　　　　　　.　 ＿,,,　＼
　　　　　　　　　　　/:　　　／＼ヽ ヽﾉ( /／　　ヽ　 丶
　　　　　　　　　　｜::　　　（　しヽ　　 　 （:: ○　|　　ヽ
　　　　　　　　　　｜::　　　　＼___) 　∧　 ＼,,,,_ノ　　｜
　　　　　　　　　　｜::　　i (　　　　　/▽ヽ　　　　　　 ｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ:::::　ﾉ,, （　　 　/　 　＼　　　 　 　｜　　　　＜　　>>83＝>>133
　　　　　　　　　　　ヽ:::::'　ヽ　　　/∧∧∧ヽ　 　　 　/　　　　　 ｜　　お前はマチガッチョル！！
　　　　　　　　　　　　ヽ:::::　＿＿/_.￣￣￣.＼　　 　/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　::::::::::/
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　:::::::::: l
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　:::::::: ＼
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼
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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／
／　　　`　　　　　　　　　　　／
l　　　　　＿＿_　 l

い

い

か

ら

深　呼　吸　し　て　落　ち　着　け

>>85=>>19には、その自覚がないから、

それは無理だな・・・哀れ

なにこの必死なスレ流し

>>83は偉そうに禁止否定してるけど
自身はどこで受けたの？

必死ではなく、2chでは普通だよ

初心者くん

>>140
地方の病院だそうですｗ

>>140

答えられないってことは、ヘタレ鉄板

83 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2007/07/27(金) 18:08:32
お前はアホか？
「屈折矯正眼科専門医」って勝手にＹ院長が作って言い張ってるだけ
こんな無知がまだまだいるんだね


勝手に作ったというソースを出せよ
断言できるんだから根拠はあるんだろうな？

　　　　　　　　　　 　　／∧ 　　　 　 　／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　/　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　●　　　　 　　λ　＜　　マターリしようよ♪
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　/λ　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　λ 　　　　　　/　　　　　　　 　　/ /| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　 λ＿＿＿ /　　　　　　　　　 / //|
｜　　　　　　　　　　　　　　λ　　　 /　　　　　　　　　/ / //|
｜　　　　　　　　　　　　　　　λ　　/ 　　　　　　　　/ /////|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　/ / ////|
　　―/ / /// / / /　/　/　// // //////////////―
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

.あぼーんで消せないAAは貼るな。俺からのお願いです。

根拠なんてあるハズがない、

自分に虚言癖があることに

気づいていないんで

根拠もないのに言い張ってたのかよｗ
どうみてもお前が虚言壁です
本当にありがとうございました

よし、これからはあぼーんで消えるレスを書こう.

あぼーん

論破されたからって荒らすな（*＾o＾*）

安くてサポートもいいとこ教えてくれ

安すぎるのは逆に気が引ける。
かといって高すぎるのもなぁ。

平均はいくらぐらい？

２５万くらいじゃね

>>152
レーシックの裏。LASIK安いは安全？危険？
ttp://re-sikkuyasui.seesaa.net/

>>156
こっちのほうが気になる

（以下転載）
これも、とあるネットの掲示板から拾ってきた情報です。
これこそレーシックの裏側といっていい情報です。
誠に勝手ながら一部引用させて頂きます。

「こんにちは。私は去年の夏レーシックを受けました。
事前検査に10時間、両眼で５６万円かけましたが、結果は失敗に終わりました。
本まで出版されている眼科専門医にかかったのですが。
・・夜道が見えないので車の運転もできません。乱視がひどく、近くのものも遠くのものも見えづらい状態です。
大切な目だからこそ、コンタクト等で満足な視力が出るうちは手術は見合わせた方がいいとおもいます。」
（続く）

（続き）
どこでレーシックを受けたのでしょうか？
価格も高いですし、本も出しているとこのとですが・・・このかたはしがらみから手術した場所を挙げていません。
訴訟も起こしていません。

その理由とは、ちょっとひどくないですか？これ？

「訴訟を断念したのは、転院先の目医者に「医者の世界は狭いから、訴訟を起こしてイザコザに巻き込むのはやめてください。
もし訴訟を起こすなら、僕はあなたを治療できません。」と言われたからです・・
明らかな医療ミスでした。
弁護士にも相談しましたが転院先のお医者さまのカルテ(診て貰ってすぐの状態)があれば、絶対に勝てる訴訟です・・
転院先のお医者さまは腕が確かということで、失明の瀬戸際にいる私にとっては、まさに藁にもすがる思いでした。
言われるままに、断念するしか道はありませんでした。」

ttp://re-sikkuyasui.seesaa.net/category/2579219-1.html

池沼は華麗にスルー

>>85
　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　 オマエモナー
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　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　|　　/|　　////////////|
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　 |　　/|　　////////////|

>>157-158
「とあるネット掲示板」って2ちゃんねる？

微妙だな

＞夜道が見えないので車の運転もできません。乱視がひどく、近くのものも遠くのものも見えづらい状態です。

これは悲惨だ。

>>160
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　=''三三三ミヽ､,r=-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''" ,r''ﾆ三三三三≡=三=ミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／,r''ﾞ,r''ﾆ三三三≡=三≡ミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ / /／／／,r''ﾆ三三≡=三三≡ミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 // / / / / ／／／／,r''ﾆ三=≡三ミミﾐヾヾ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /// / / / / / ／／／／／／ヾミミミミヾヾヾ',
　　　　　　　　　　　　　　　 川 l / / / / / ／／／／／　　　ヾミミヾヾヾ l l
　　　　　　　　　　　　　　　川 l ｌ / / / / ／／／,r/　　　　　　ヾミヾヾ l l l l
　　　　　　　 　 　 　 　 　 川 l l / / / / ／／／ /　　　　　　　　',ヾヾ l l ｌ ｌ|
　　　　　　　　　　　 　 　 川 l l /// / / / ∠__ /　　 　 　 _______　',ヾ l l l ｌ |
　　　　　　　　　　　　　　川 l l / / / / / /―-` 　 　 ニ´-‐ '''" 　 ｌl l l l l ｌ|
　　　　　　 　 　 　 　 　 川 l l // / / / /こﾌゝ　　　　 ∠こﾌ＞　　| l l l ｌ ｌ|
　　　　　　　　　　　　　 川 l ｌ / / / / / ‐ - ‐　 l　　 l　‐ - ‐　　　 | l l l ｌ |
　　　　　 　 　 　 　 　 / //// / / / /　 　 　 　 l　　 l 　 　 　 　 　 ! l l ｌ ｌ|
　　　　　　　　　　 　 / //// / / / /　　　 ／（　　　　 ）＼　　　 　 | l l l ｌl
　　　　　　　　　　　/ ｲ/// / / / /　　 ／　　　"　　"　　　＼　　　l l l l ｌl
　　　　　　　　　　〃/ ///　/　／{　　　　 ｔ―‐=＝=＝=ｰ‐ｧ 　 　 /l l ｌ /
　　　　＿＿__　　 ノノノノ／／ //＼　　 　 ヾ⊥LLLLLl／　　　 , '////
　　　　　三＝ 三 ＝= "-‐´‐'´.ﾉ__/ ＼　　　 ヽ`ｰ--‐"／　　 ／////
　 　 ／／,r'"_.ﾆ≡＝‐ ´￣￣　|::l　　　＼ 　 　 ｀¨¨¨´　 　 ∠／///　　バーカ
　　/〃／,r'"　　　 　 　 　 　 　 |::|　 　 　 ＼　　　　　 　 ／　ノ/／
　　　　／　　　　　　　　　 ヽ　　 |::|　 　 　 　 ヽ､ ＿_　ｲ::|≡彡´ ＼
　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 ＼　|::|　　　　　　　　　 /　|::|￣　　　　ヽ

>>163
>>2

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

○作だ。　文句あるか？　ある奴は掛ってこい！
ttp://www.kinshi.or.jp/2images/y.jpg

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>19
>>85

哀れなりｗ

>>197
お前、涙目だなｗ

>>197
必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>198
>>199

2匹釣れました

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>19
>>85

>>19と>>85ってそんなにおかしなこと言ってるか？

１年前に京都の眼科でレーシックを受けました。視力も乱視も改善しましたが夜間や雨降り時の運転が怖いです。

>>214←池沼の見本

>>216
ハログレの影響ですか？

>>216
安？

19 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2007/07/24(火) 09:39:30
>強風又は衝撃によるフラップずれで、しわ残り＆不正乱視

フラップのズレや皺は、まともな眼科では重篤な合併症とは
言わないのだよ
まともな眼科ならフラップのズレや皺は、ちゃんと治せる
不正乱視も、まともなＷＦができるエキシマレーザーならちゃんと治る
更に言わせてもらうと、フラップのズレや皺は、まともな眼科よりも遥に
ショボイ眼科の方が多い

フラップトラブルにビビッて近くのショボイ眼科で受けるのも、
妄想癖君には良い選択だと言えるのかもね

一般の人は、妄想癖君がここでウジウジ言ってる内容を、
まともな眼科に直接質問してみましょう。
電話やメールでもちゃんと答えてくれますよ

しかし、強風によるフラップのズレなんて、
世の中には、凄い妄想する奴もいるんだなぁ〜

85 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 18:17:10
>>83
まあマジレスするのも馬鹿らしいが、
一応いっておくと、

眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
普通に眼科専門医の資格は持っている。
そして、屈折矯正眼科専門医の資格も持っている。
その資格は勿論、眼科学会が出している。
「自分で言い張ってるだけ」ってお前の思考回路はマジで厨房だなｗ

222get

AAでdat落ちを目指す

>>19
>>85

の発言は永久保存が確定しました

スレたて時に必ず、併記しましょう

>>19
>>85

>>223
反論できないからって個人攻撃か？
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

アホか

くやしいのう
っていうの色んな板で見かけるけど
流行ってるのか？

あほがよくつかう

>>218太陽光の眩しさも半端じゃないです。
>>219安？←値段？初診料＋手術料で３０万円でした。術後検査は別途発生します。

べつにどうでもいいが、>>19 の発言は自分ではないけどね。

矢作は眼科専門医の資格がないとか言ってる
>>78=>>83
は只の池沼だから、温かく見守ってあげましょう。
つか、何でもない只の小さな眼科の先生でも
眼科専門医くらいの資格は持ってるんだけどね。

まあ、素人乙。

喪前もアイツと同じ嘘つきだな
奴が眼科専門いてないのは周知の事実
日本眼科学会の会員であっても眼科全般を専門に学んで取得する眼科専門医ではない
私と喪前とどちらが正しいかは、↓で確認すれば明白

http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

また、日本眼科学会では屈折矯正眼科専門医と言う資格など認めていない
これも日本眼科学会に問い合わせれば解る事
http://www.nichigan.or.jp/

喪前が言う屈折矯正眼科専門医の資格を出している眼科学会とは
どの学会だぁ？

日本眼科学会の専門医検索で名前が出てこない奴は、眼科専門医ではない
http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

にも関わらず、何故自信満々に眼科専門医を待ってると嘘を付けるのだろう

>そんなもん初期の頃から普通に持ってるよ。
>矢作は眼科専門医の資格がないとか言ってる

日本眼科学会のホームページで確認する事以上に
確かな確認方法でもあるのだろうか？

>>229
1年前の手術直後に比べてもマシになってないんですか？
太陽光が半端なく眩しいと日常生活に支障がありそうですね

>>232
はぁ・・。だからなんでそんなにも必死なんだよｗ
根本的に「どうでもいい」と言ってるのがよっぽど聞こえないらしいな。

というかお前が眼科関係の端くれの奴だという事は良く分かった。

矢作の文章↓
＞自らは「屈折矯正手術、眼科専門医」
＞として一線を画す。

これは、眼科専門医の資格を持っていると確実に言ってるね。
屈折矯正手術は単にそれを専門としてやってるという事を
言いたいだけであって、何も「屈折矯正眼科専門医」の資格を
持ってるとは言ってないな。
お前の国語能力がないだけ。

まあ、矢作が眼科専門医の資格を本当に持ってるかどうかについては、
べつに本当にどうでもいいんだが、
その程度の資格を持ってないとは考えられないなぁ。
本人も持ってると言ってるんだし。
池沼のお前が否定してもなぁ

>>230-232
（以下、錦糸眼科のHPより転載）

日本眼科学界の専門医は昭和59年に眼科を標榜している医師であれば、
専門性に関係なく希望さえすれば誰でも専門医になれた。
屈折矯正手術の経験が問われることないにもかかわらず屈折矯正手術の熟練者のごとき宣伝をすることに対して、
自らは「屈折矯正手術、眼科専門医」として一線を画す。
院長自身が行った屈折矯正手術の３万６千症例は国内最多の実績。

「眼科専門医」と「屈折矯正手術、眼科専門医」は違う資格なの？

>>234
じゃあ誰でも「屈折矯正眼科専門医」を名乗ることができるということか？

もしも矢作院長が眼科専門医の資格を持ってなかったとしても
あの経歴を見れば屈折矯正に関しては国内最高のスペシャリストと言えるだろう。

以前にスレでも話題になってたけど
眼科専門医以外の医師が今日から突然レーシック専門医になるケースとはわけが違う。

他の所に
・米国眼科学会(AAO)屈折矯正眼科専門医
と書いてあったから、そういう事かな。

プッ！
本人がそう言ってるからだってぇ

日本眼科学会よりも嘘つきの言う事が真実ってかぁ？

>じゃあ誰でも「屈折矯正眼科専門医」を名乗ることができるということか？

それは「屈折矯正眼科専門医」を創作したＹ院長に許可を得ないと訴訟になるかもネェ

私は、Ｙ院長のレーシックの腕がどうのとは一切言っていない
経験と症例数で言えば、確かに国内トップ

でも、眼科専門医を取得していないからと言って、眼科専門医を卑下したり
「屈折矯正眼科専門医」を創作して素人を騙すような宣伝をしたり
レーシックを日本で最初にやった等と嘘の宣伝をして素人を騙そうとする
人間性に問題があると思っているだけ

本当に自分に自信が有るのなら、嘘や騙しは無しでも良いのにね

↑
こいつ工作員？

>>240

85 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 18:17:10
>>83
まあマジレスするのも馬鹿らしいが、
一応いっておくと、

眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
普通に眼科専門医の資格は持っている。
そして、屈折矯正眼科専門医の資格も持っている。
その資格は勿論、眼科学会が出している。
「自分で言い張ってるだけ」ってお前の思考回路はマジで厨房だなｗ

日本眼科学会の専門医検索で名前が出てこない奴は、眼科専門医ではない
http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

にも関わらず、何故自信満々に眼科専門医を待ってると嘘を付けるのだろう

>そんなもん初期の頃から普通に持ってるよ。
>矢作は眼科専門医の資格がないとか言ってる

日本眼科学会のホームページで確認する事以上に
確かな確認方法でもあるのだろうか？

>>240
必死になってYを叩くお前さんはどこの病院を勧めるのか知りたい

本人が言ってるから

本人が言ってるなら間違いないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

>>243
というか、真性？ｗ
いやゴメン、答えなくていいよ。
真性の馬鹿を相手にすると荒れるだけだからな。

お前が荒らしてんだろうが！

２５０ゲット

ふぁーあ('・ｏ・`)

もう一度言うが、
まあ他の所に
・米国眼科学会(AAO)屈折矯正眼科専門医
と書いてあったから、
米国眼科学会がそういう資格を与えてるんじゃないの。

ふぁーあ('・ｏ・`)

>>251
なるほど！

('・q・`)あぅーあー…がお似合いだぜ
どうでもいいけど術前検査痛すぎワロタ

院長指名で２０万上乗せされるってどう思う？
高すぎないか？

>>254
何が痛かった？

>>255
でも大事な眼のことだからなぁ。
20万円で成功率がアップするなら…。

札幌とか福岡でも院長指名ってできる？
それともこっちから東京に行くのか？

重要なのは矢作に２０万の価値があるかどうかだな。

今日札幌で検査受けてきたけど
院長に見てもらったよ。
いろんなとこまわってるんじゃねえの？

>>256涙量はかるために
紙を目に刺したのが一番痛かった

レーシックってほとんど機械によるオート作業なんだろ？
医師の技量が占める割合ってどれくらいなんだろうか
それによって20万円の価値が決まると思う

>>260
刺す！？
そりゃ痛そうだな。

それをHPを書いてないのも卑怯に感じる
あと機械なんか手術のスピードぐらいしか違わないのにいかにも低い料金の方でやったら大変なことになりますよ〜〜〜＾＾みたいな感じがどうも信頼できない
>>261エピPRK以外は必要ないよな

>>260
そんなのあったっけな

さおだけ屋みたいだね

技量レベルが、『院長＞その他』だとしても
自分が手術する日に院長のコンディションが良いとも限らないしな
まぁそんな風に考えだしたらキリがないけど

>>255
それよりも>>121にある近視が強かったら＋16万円というのが・・・

一番精度が高いのはカスタムビューですか？

品川いく人多いけど、スキルある先生のが良いぞ
神奈川クリニックとか

>>267
そのオプションあるよ。しかもオプション強制してくる。
あそこの眼科は近視が強ければ上乗せしてくるんだよ。

仮名ってスキルある先生が多いの？
南は多そうなイメージがあるけれども

>>270
それは技術料として？

同じ機械がやるにしても、近視と強度近視で難易度が変わってくるのかなぁ。

院長指名とか強度近視とか
ホームページには書いてないみたいだぞ
本当にそんな特別料金があるのかよ

釣りだろ。

ふぁーあ('・ｏ・`)

>>19
>>85

与党大敗でレーシック業界はどうなるのか

>>233
薄い色のサングラスでは頼りない、でも大門をはめる勇気ないので結構大変！眼精疲労が無くなった事が一番嬉しいです。

阿東快って、レーシックしたのにサングラス常着するようになったね。

失敗か・・？

>>279
どこに載ってた？

あぁ、そうかい！？

で、どこの病院がいいの？

>>278
室内では大丈夫ですか？

阿藤快が受けたのは錦糸
ttp://www.yokumieruyo.com/2006/03/post_139.html

阿藤快はテレビ番組でも満足しながら語ってたよ。
芸能人なんだからサングラスはもともとするだろ。
格好付けるもんなんだし

レーシック経験者の意見としては
術後は以前よりも目に対して気を遣うようになるので
私も日差しの強い時はサングラスをかけるようになりましたよ
せっかく手に入れた視力なのですから大事にしたいですしね

>>287
どこで受けましたか？

>>288
銀座眼科です

阿藤快って久々に聞いたｗ

阿藤快のアップを見れば、ただのサングラスじゃなく
度付きで、更に老眼用の＋ではなく、近視用の−が入っているのが判る
＆阿藤快以外にも芸能人やスポーツ選手が結構受けてるんじゃない？

まぁ、著名人で言えば、菌糸よりも今は亡き八重洲や神戸の方が多いけどね

>もう一度言うが、
>まあ他の所に
>・米国眼科学会(AAO)屈折矯正眼科専門医
>と書いてあったから、
>米国眼科学会がそういう資格を与えてるんじゃないの。

ＡＡＯでは、そんな資格を認定していない
また、本人が書いてるからってか？
信者は、教祖様が黒と言えば白いものでも黒と言うから怖い

彼が、誰でも入会できるような学会の「会員」である事を列挙しているのは
眼科専門医を取得していないので、虚勢を張る為

>>283
室内は大丈夫です。太陽光と夜間雨降りの運転以外は快適ですよ！

遠視の状態だと眩しさを強く感じる場合がありますよ
私も手術後しばらく遠視の状態だった時、眩しさが辛かった
遠視の改善と共に、眩しさも改善しました

>>294
レーシックを受けた人の殆どが術後は眩しいと感じるのかと思ってましたが、
遠視になった人だけ眩しいと感じるの?
かなり嘘っぽいんですが…。

>>292
だからぁぁぁ。
昼間っから２ちゃんねるをやってる低学歴の池沼と
きちんと働いてる高学歴の矢作を比べると
どうしても後者を信じたくなるのさ。
池沼の理屈は説得力０だから。

だいたい「眼科専門医」なんて、条件はあるとはいえ
学会側が出してる程度のものであって、
近所の小さな眼科の先生でも持ってる
「眼科専門医」程度の資格を
矢作に与えてないって、どんだけ学会から嫌われてるのよ。
という風になる。
だから矢作の文章を見る限り、
自分はアメリカの学会から屈折矯正手術の実績により
その眼科専門医として認められてるから、
「日本の眼科専門医とは格が違うんだ！」
と言いたいんだろ。
そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

>そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

やっと眼科専門医を持っていないことを認めたのね

>眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
>矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
>普通に眼科専門医の資格は持っている。

つまり↑この自信満々の発言は虚実だったって認めたのネェ
自分の誤りに気付いても謙虚になれないのは可哀そう


>どんだけ学会から嫌われてるのよ。

その通りっ！
貴方様の仰る通り、眼科学会のみではなく
レーシックをやっていない普通の眼科専門医からもメッチャ嫌われてる
まさか、嫌われている理由も、彼の能力があるからなんて言うのかネェ？

>昼間っから２ちゃんねるをやってる低学歴の池沼

喪前自身じゃん

ﾜﾛｽ

300

同業者から嫌われるならまだしも
眼科学会から嫌われる理由なんてないだろ

>>19
>>85

>>302
目新しい書き込みを求む

で、レーシックどこの病院がいい？

「クローン人間はこうして造る」 矢作徹　著

「hideここにあり記」 著者:hide哀悼の会　出版社：旭書房（星雲社扱）
旭書房(発行者)：石塚千鶴子(矢作徹の妻)
『hide哀悼の会』：hideの遺族や関係者に無断で○○ ○が作った
内容は雑誌その他の記事の寄せ集め

「ZARDここにあり記」の発刊も期待してたのに・・・

>>304
どの辺りが、お望み

>>306
関東（できれば都内）でお願いします

都内だったら選択肢は多いね
値段・症例でトップの
品川近視クリニックでいいんじゃない？

>>307
>>287=>>289ですが、私が受けたということもあり、銀座眼科をおすすめします
色んな質問を投げかけても、納得がいくまで親切に説明してくれましたし
料金も低価格で、ナイトレーシックもやってくれますよ

>>305
そんな本出してたのか。
hideのファンだったのかな。

hyde

>>307
カナクリ

>>297
嫌われてる理由って何？

>>19
>>85

の虚言癖を忘れるな！

>>19
>>85

>>314
お前のが虚言だろ（ﾌﾟ

↑
↑
↑
↑
↑

(i)

レーシックやって、良かったと思うのは40歳まで、
その後は後悔する。しかし遅い、元には戻らない。。。

阿藤快は40歳超えてやってますが

レーシックやって後悔している奴より
菌糸で過去にＲＫを受けて困ってる人がかなりいる

いま新宿の神奈川クリニックにいるんだけど、夏休みだからか激混み
初診日なんだが、午前中来て、今たぶん最後の検査待ち中…
４〜５時間待ちって書いてあったからそれくらいは覚悟したのだが…
２時間半ごとに１つずつ検査が進んでいく感じ…
いつ帰れるのかな…ちなみに昼メシ抜き…

どこの病院がいいか？を書き込もう！

RKってかなり古い術式だろ

RK手術（アールケー：Radial Keratotomy）

Rk手術は現在の近視矯正手術の中で一番古くから行われているもので、40年近い実績があります。
この手術方法では角膜の中央の光軸(オプテイカルゾーン）のまわりにダイヤモンドメスを使って
放射状の切り込みを入れ、レンズのカーブを緩やかにして屈折度を矯正するものです。
しかし、RK手術では角膜に切開線が入るため、眼球が弱くなり、まれに眼球が破裂してしまうケースが起こったり
乱視やグレア（まぶしさ）の原因となることがあります。
また、術後視力が不安定となることもこの手術の欠点といえます。

ttp://www.yamana.or.jp/refractive.html

まれに眼球が破裂してしまう

まれに眼球が破裂してしまう

まれに眼球が破裂してしまう

　, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'iヾ･j' !/　　
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　　　
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　　　　　おっそろしいなぁ･･･
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　!
　　|　　／　 二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

>>322
マジで？

>>323
お疲れ。
学生が多いのかな。

レーシック

３３３ゲットー！

>>326
ＲＫを進化させたのがＰＲＫってわけか

レーシックってさ
これ以上の進化はもう無理じゃね？

最強度近視も治せるようになってほしい

ハログレも

・ひどい近視も治せる
・ひどい乱視も治せる
・ドライアイにならない
・ハログレにならない
・角膜を削る量が極微量

こんなレーシックを頼む

断る

頼む

　　　　 　,.、　　 ,r 、　　　　ちゃんと ついてきて くださ〜い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　樹　海　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

黙れ

>>308
>>309
どうもありがとうございます！
参考にさせていただきます

白内障の手術も扱ってる病院がいいよ

レーシックしたら白内障の手術できなくなる？

んなわけねーだろ

sage

すまん。誤爆した

近くの病院がいいと思う。

でも地方にはあんまりないからなぁ

山陰にももっと普及してほしいよ

−8.5Dでも治るんだろうか

この季節、プールとか海とか裸眼で楽しみたいなぁ

ちくしょう…

ちくしょう！！

以上、独り言でした。おやすみ

>>19
>>85

19 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2007/07/24(火) 09:39:30
>強風又は衝撃によるフラップずれで、しわ残り＆不正乱視

フラップのズレや皺は、まともな眼科では重篤な合併症とは
言わないのだよ
まともな眼科ならフラップのズレや皺は、ちゃんと治せる
不正乱視も、まともなＷＦができるエキシマレーザーならちゃんと治る
更に言わせてもらうと、フラップのズレや皺は、まともな眼科よりも遥に
ショボイ眼科の方が多い

フラップトラブルにビビッて近くのショボイ眼科で受けるのも、
妄想癖君には良い選択だと言えるのかもね

一般の人は、妄想癖君がここでウジウジ言ってる内容を、
まともな眼科に直接質問してみましょう。
電話やメールでもちゃんと答えてくれますよ

しかし、強風によるフラップのズレなんて、
世の中には、凄い妄想する奴もいるんだなぁ〜

85 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 18:17:10
>>83
まあマジレスするのも馬鹿らしいが、
一応いっておくと、

眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
普通に眼科専門医の資格は持っている。
そして、屈折矯正眼科専門医の資格も持っている。
その資格は勿論、眼科学会が出している。
「自分で言い張ってるだけ」ってお前の思考回路はマジで厨房だなｗ

ぬるぽ

>>19
>>85

また改行厨か

・ひどい近視も治せる
・ひどい乱視も治せる
・ドライアイにならない
・ハログレにならない
・角膜を削る量が極微量

こんなレーシックを頼む

　　　(＼　　　　　　_　__　　　　　 (＼　　 _　__　　　　　へ|＼ へ　　　　　√￣|　、-─────ヽ
　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'　　　　　　|　|　　ﾚ' ﾚ'　　　　.（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　ー――――，／
へ_,/　　　　ノ　　　,へ　　　ノ⌒￣　￣￣ヽ <~~ヽ　　|　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　　　　　／／
＼_　　ー￣＿,ー~'　　）　　'´￣⌒ﾌ　|⌒ヽ ヽ　`J　　|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　　　 ／／
　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/　　　　　　ﾉ　 |　　　） )　　　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　　 /　⌒￣￣ヽ
　　|　|　　￣　　　　'´　　　　　　 |　./　　 /　ﾉ　　　　 |　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　　`'￣￣~~ヽ　）
　 ﾉ　|　　/（　　　　　　　　　　　ﾉ　/　　 ﾉ /　　　　　 |　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　 /￣ニ、 　/　ﾉ
　/　/　　|　〜-,,,＿＿　　　　 / ノ　　　ﾉ/　　　　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　(　ヽ＿|,,ノ　/
（＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）　　　`'´　　　　'´　　　　　 　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　＼＿＿＿ﾉ

>>360
ｶﾞｯ

>>363
マジレスするとあと5年待て

レーシックにおいて重要なのは医者の技量よりも機械の質らしい

あとは

運

>>19
>>85

86 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 18:38:57
喪前もアイツと同じ嘘つきだな
奴が眼科専門いてないのは周知の事実
日本眼科学会の会員であっても眼科全般を専門に学んで取得する眼科専門医ではない
私と喪前とどちらが正しいかは、↓で確認すれば明白

http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

また、日本眼科学会では屈折矯正眼科専門医と言う資格など認めていない
これも日本眼科学会に問い合わせれば解る事
http://www.nichigan.or.jp/

喪前が言う屈折矯正眼科専門医の資格を出している眼科学会とは
どの学会だぁ？

296 ：85：2007/07/30(月) 12:14:04
>>292
だからぁぁぁ。
昼間っから２ちゃんねるをやってる低学歴の池沼と
きちんと働いてる高学歴の矢作を比べると
どうしても後者を信じたくなるのさ。
池沼の理屈は説得力０だから。

だいたい「眼科専門医」なんて、条件はあるとはいえ
学会側が出してる程度のものであって、
近所の小さな眼科の先生でも持ってる
「眼科専門医」程度の資格を
矢作に与えてないって、どんだけ学会から嫌われてるのよ。
という風になる。
だから矢作の文章を見る限り、
自分はアメリカの学会から屈折矯正手術の実績により
その眼科専門医として認められてるから、
「日本の眼科専門医とは格が違うんだ！」
と言いたいんだろ。
そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

297 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 12:58:45
>そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

やっと眼科専門医を持っていないことを認めたのね

>眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
>矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
>普通に眼科専門医の資格は持っている。

つまり↑この自信満々の発言は虚実だったって認めたのネェ
自分の誤りに気付いても謙虚になれないのは可哀そう


>どんだけ学会から嫌われてるのよ。

その通りっ！
貴方様の仰る通り、眼科学会のみではなく
レーシックをやっていない普通の眼科専門医からもメッチャ嫌われてる
まさか、嫌われている理由も、彼の能力があるからなんて言うのかネェ？

イントラ好きは、あと１年待てば大学病院や眼科系でもイントラを導入するから
それまで待っても良いんじゃん

>>350
地方とは？どの辺り？

>>375
山陰

イントラの次は何が出てくるの？

>>240
＞レーシックを日本で最初にやった等と嘘の宣伝をして素人を騙そうとする
＞人間性に問題があると思っているだけ

お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
日本人で最初にやったのはあの先生

とんち話かよｗ

○
○○
○○○
○○

>お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
>日本人で最初にやったのはあの先生

何でそんなに必死で嘘を付くのか解らんねぇ
槙原が受けた所の、植田医師や山口医師の方が
彼より早くやっているのが事実
植田医師や山口医師がレーシックを始めた頃、
彼は、まだエキシマレーザーを触った事も無かった。
松原医師や奥山医師がＰＲＫを植田医師や山口医師がレーシックを
行っている時に、彼は必死でＲＫの方が優れていると宣伝し
エキシマレーザーによる手術は１歩も２歩も遅れを取っていた。

>お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
>日本人で最初にやったのはあの先生

当時の著書を検索すれば解る筈なのに、何故こんな滑稽とも思える
嘘で、必死に彼を擁護しようとするのだろう
もう彼のネタは止めた方が彼の為だと思うが・・・
もし、彼を貶める為に他のクリニックの工作員とやらがやってるんなら
そんな卑劣な事をしなくても、彼の所は既に脅威とる施設ではないので
放置が最良と気付いて欲しい

眼科専門医を持っていようが無かろうが、それをどうこう言うつもりはないし
誰が日本で最初にやったとか言うのも全くどうでも良い話
クリニック選びは、それぞれの価値観で行えば良い事
眼科専門医じゃなくても、その医師が信頼できると判断したなら、
そこで受ければ良いし
眼科専門医を最低条件として選択する人がいても良いでしょう

今回の一連のくだらない流れは、１人の嘘付きによって始まった事
嘘付きは消えてくれ

RKってもうやってないよな

見事に論破された>>85であった

　　　　　　　　　　　　　　　＜完＞

326 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/07/30(月) 19:45:35
RK手術（アールケー：Radial Keratotomy）

Rk手術は現在の近視矯正手術の中で一番古くから行われているもので、40年近い実績があります。
この手術方法では角膜の中央の光軸(オプテイカルゾーン）のまわりにダイヤモンドメスを使って
放射状の切り込みを入れ、レンズのカーブを緩やかにして屈折度を矯正するものです。
しかし、RK手術では角膜に切開線が入るため、眼球が弱くなり、まれに眼球が破裂してしまうケースが起こったり
乱視やグレア（まぶしさ）の原因となることがあります。
また、術後視力が不安定となることもこの手術の欠点といえます。

ttp://www.yamana.or.jp/refractive.html

1　品川
2　神奈川
3　神戸

こんな感じ？

>>381-382
感動した

　　　　　まれに眼球が破裂

そんなに敏感にならなくても
「まれ」だから

RKって医師が直接メスで切り込み入れるんだろ？
手作業なんて怖すぎ…
腕もプルプル震えてるんだろうな

全体から見れば「まれ」でも
本人にとってみれば100％の当たり

当た〜り〜

日本の精密機器メーカーが作れば
もっと精度が上がると思うんだけど

HOYAとか？

HOYAって…
あの事件しらんのか
信用度 0だな

鮫島事件のことか…

鮫島の話は専用スレでやれ！

鮫島事件って何？

都市伝説

400get

せっかく近視になったのに、レーシックするなんてお馬鹿さん
レーシックして良かったと思うのは、30台だけ
40歳過ぎるあたりから後悔が始まる
40歳で老眼鏡掛けるなんていやだよね
特に、近見作業の多いお仕事についてる場合は最悪

はいはい

「レーシックをすると老眼が早まる」
これも都市伝説

レーシックしなかった場合は
40歳まで近眼メガネ
40歳からは老眼鏡

>>401
Ｑ．レーシックをすると老眼になるのが早まると聞いたことがあるのですが、本当ですか？
Ａ．レーシックをすることで、普通より老眼が早まるということはまずありません。
ttp://www.lasik-adviser.com/safety/5.html

老眼とレーシック

老眼が出始めた人へのレーシックについて

老眼は近視や遠視、乱視などの屈折異常とはことなる老化現象です。
近くが見えにくくなるので老眼≒遠視と思っている方もいるかもしれませんが、全く別物。
老眼の原因は眼球やレンズの屈折率ではなく、
ピントを合わせる筋肉の衰えとピント調整で使われる目の中のレンズが硬くなって調整が利きにくくなることによります。

というわけで、レーシックと老眼は関係ないのですが、
近視の人は元々近くに焦点が寄っているので、老眼に気付きにくいと言われます。
それがレーシックをして普通の視力にもどると近くを見えにくく感じるというのです。
そこで、老眼が出始めている人にはレーシックは向かないというドクターもいますし、
近視を少し残してあげることで快適に見えるというドクターもいるのです。
老眼になるとレーシックを勧めない理由の一つは、白内障などでどうせレンズが曇ってくるのでレンズを度数を調整して変えてしまえるというのもあるようです。
レーシックを行う場合は、近視を少し残してあげるなど、本人に合わせてレーシックを行うような気配りが大切になってくるので、
そうしたことをきちんと説明して納得のいく治療を行ってくれるドクターがいいと思います。

ttp://lasik-049.web.infoseek.co.jp/rogan/

>>404

× 40歳からは老眼鏡
○ 40歳からは老眼鏡＋近眼メガネ

無知っ！
そんのもん近視の度数に依って全く異なる

×そんのもん
○そんなもん

>>406
>>2のおっさんはそんなドクターに恵まれなかったのかな

老視(老眼)は加齢に因る調節力の衰え

屈折矯正手術を受けると老化が早まるなんて事は無い

うむ

>>2のブログの人、コメントで叩かれまくってるなｗ

というか今って眼科医じゃないのに
レーシックやってる奴が多すぎだから
そういう奴が足引っ張ってるんだろ。

ちゃんとした大手でやれば大丈夫。

　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　 !.　・ 　　　　・　 ,!
　　 ゝ_　　　ｘ 　_ｎ;:''
　　 　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　 　 （,!　　　　 ﾞ!っ(,)
　　　 ﾞ';:r--;--:''UJ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

ちゃんとした大手ってどこ？

眼科医じゃないのにレーシックやってる奴って誰？どこ？

答えられないようだな

>>19
>>85

>>19
>>85

>>19
>>85

今、非眼科専門医でやってるのは、かなり少ない

代表的な所では、矢作、舘、松原

知りたきゃ片っ端から検索してみ
http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

ちゃんとした大手ってどこ？

どっちにしろレーシックの事が知りたいなら後1年は待たないと
長期経験者も出てこないだろうし

お前、去年も同じこと言ってたな。

あと1年で長期経験者が出てくるのか

この1年の差は何なんだｗ

427（しにな）

428（しぶや）

>>422
なんか君は一日中、このスレにいるねｗ

オマエモナーｗ

ﾊｧ？

>>423
餅屋は餅屋！目の事は眼科へ行きましょう。人それぞれだけど美容整形でやるのは怖い。

餅は餅屋だろ

眼科かぁ
菌糸かぁ

品

哉

頭

>>433
小姑

ちゃんとした○○

はもう、来なくていいから

自分で気付いていないようだけど・・・

大丈夫か？？

>>439
なんで？？？

改行厨も頭脳に欠陥があるようだし2人とも来なくていいよ。

>>439は池沼の人だろ
放置しないと。

煽り煽られ恥をかくのさ

４４４ゲット〜！

>>439
お前は

Yを

叩きたい

だけだろ

レーシックで視力を取り戻して
ビキニのお姉ちゃんをしっかりと拝みたいよぉ

>>439
この人は何を聞いても、すぐに矢作の事だと勘違いするからね。
もう矢作大好きなんだろうな。

>>440->>447->>19->>85、ちゃんとしろよ！

>>447
その考え方はなかったわｗ

450

レーシックのフラップは160ミクロン
イントラレーシックは100ミクロン

レーシックがイントラレーシックに勝ってるところってないよね

つ値段
つＭっ子なら痛い方が良い

イントラとエピはどっちがつおいの〜？

・レーシック
・イントラレーシック
・ウェーブフロントレーシック
・エピレーシック

で、関西ではどこがいいことになってるの？

安

田

弁

>>458
神戸、安淵、フジモト

>>19
>>85

19
85

1985

>>462
フジモトってRKやってんだな

せっかく近視になったのに、レーシックするなんてお馬鹿さん
レーシックして良かったと思うのは、30台だけ
40歳過ぎるあたりから後悔が始まる
40歳で老眼鏡掛けるなんていやだよね
特に、近見作業の多いお仕事についてる場合は最悪

>>19
>>85
>>414
さん、ｺﾞﾗｧ！！

ちゃんとした大手を早く紹介しろや

>>468
お前には韓国美容ツアーでのレーシックをオススメする

地方の菌糸でイントラ＆院長オペで38万と言われたんだが
都内に遠征した方が安いかな？

院長指名はどこで受けても同じだろ？
だったら遠征費の分だけ地元で受けたほうが得かと

地元で院長じゃない先生にやってもらったほうが安い。

院長にやってもらったほうがいいよ！

日本初のレーシック医師

神戸クリニックは三宮と梅田ならどちらがいいと思いますか？

すいません、都内の他の医院で受けた方が安くていいかなと思って
聞きました。

ちゃんとした大手とか、まともな眼科がお勧め

>>19
>>85
>>414 より

>>475
理事長が院長やってるから梅田

>>476
安さを求めてるの？だったら都内なら品川か銀座
それに交通費（＋宿泊費）を足して
それでも安いようならいいけど…
検査や術後検診もあるし一回では終わらないよ

院長指名で２０万ってどう考えてもボッタクリ。

院長にはそれだけの技術があるので

でもさぁ、手術料よりオプションの方が高額って普通ありか？
しかも菌糸ってやたらとオプション強制してくるみたいだし。

勧めるのと強制はまた違う

オプション強制を断ると手術不適応になるみたい。
最低料金で客を引きこんで高額なオプション料を上乗せしてくるのが菌糸クオリティ。

マジで？
そりゃひどいな
悪徳包茎クリニックみたいじゃないか

>>482
>>484
実際に菌糸に行ったことあるのか？

ﾜﾝﾓｱｾｯ

ﾜﾝﾓｱできない…

>>487-488
笑わすなよ（ｗ
危なくビール吹くとこだったよ

レーシックどこの病院がいい？

競売で落とした新橋の墓石ビル以外のクリニック

詳しく

坪田先生だけはガチ

せっかく近視になったのに、レーシックするなんてお馬鹿さん
レーシックして良かったと思うのは、30台だけ
40歳過ぎるあたりから後悔が始まる
40歳で老眼鏡掛けるなんていやだよね
特に、近見作業の多いお仕事についてる場合は最悪

Ｑ．レーシックをすると老眼になるのが早まると聞いたことがあるのですが、本当ですか？
Ａ．レーシックをすることで、普通より老眼が早まるということはまずありません。
ttp://www.lasik-adviser.com/safety/5.html

今は、レーシックは
壺ちゃんよりもビ弘の方が第一線って感じ
国内の学会でも海外の学会でもビ弘が殆ど

壺ちゃんはアンチエイジングに夢中！
老眼鏡が手放せない清水教授は、フェイキックＩＯＬに夢中！

ビ弘って誰だよ

>>19
>>85

>>495
矢作先生は？

５００ゲット

>>495
汚苦爺魔は？

検査が一番安いとこってどこ？

ここは品・加奈・頭・菌糸とかの専門店にしか興味が無い人達の集まりだから
ビ弘が解らないのは仕方ない
ビ弘は、ここの住人には無関係だから、解らなくても気に汁な

だからビ弘ってどこだよ
URL貼ってくれよ

うるせーばか

教えてくれよ

ヒント：歯大

ヒントとか止めてくれっ！

ここの住人がビ弘の所に行くのは、迷惑！
ここの住人は「安い！」や「紹介料がもらえる！」を最優先に
品や加奈や頭に行くのがお似合い
ここの住人でも、自分を賢いと勘違いしている奴は、
菌糸や安や舘の所へ行けば良い

ビ弘などと言い出したのは藻前やんww
支離滅裂、まさに信者、ただのバカww

ヒント：女

ヒント：水道橋

>>508
お前って包茎手術するのに大学病院まで行きそうなタイプだな

495 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2007/08/02(木) 11:25:27
今は、レーシックは
壺ちゃんよりもビ弘の方が第一線って感じ
国内の学会でも海外の学会でもビ弘が殆ど

壺ちゃんはアンチエイジングに夢中！
老眼鏡が手放せない清水教授は、フェイキックＩＯＬに夢中！


503 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2007/08/02(木) 13:07:30
ここは品・加奈・頭・菌糸とかの専門店にしか興味が無い人達の集まりだから
ビ弘が解らないのは仕方ない
ビ弘は、ここの住人には無関係だから、解らなくても気に汁な


508 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2007/08/02(木) 14:43:36
ヒントとか止めてくれっ！

ここの住人がビ弘の所に行くのは、迷惑！
ここの住人は「安い！」や「紹介料がもらえる！」を最優先に
品や加奈や頭に行くのがお似合い
ここの住人でも、自分を賢いと勘違いしている奴は、
菌糸や安や舘の所へ行けば良い

レーシックとかの機械は高いみたいだから
眼科はレーシック導入したら客獲得に必死なんだろうね。

>>508
●京●科大●●道●病●眼科
ビッ●●●●弘●●授

↑
これって何？

東京歯科大学附属水道橋病院眼科
ビッセン宮島弘子教授

喪前ら、ビ弘とか言ってる奴が、そこの工作員とか言いそうな勢いだな

どちらにしても、ここには関係ないから・・・

大学病院よりも菌糸を弄る方が笑える

じゃあお前何しに来てんの？
俺は教授に執刀してもらうから上流階級だとか思ってんの？ｗ

>>517
この人は何を聞いても、すぐに矢作の事だと勘違いするからね。
もう矢作大好きなんだろうな。

447 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/07/31(火) 22:44:05
>>439
この人は何を聞いても、すぐに矢作の事だと勘違いするからね。
もう矢作大好きなんだろうな。

　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　|__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ　'

矢作の手術で失敗した人いないって本当？

嘘

矢作同志マンセー！

先生もしくは院長をつけろ

>>523
ソースあるのか？
軽々しく嘘つくと訴えられるぞ

身体・健康板のレーシックスレでは
ここ最近はビ弘の話題ばかりです

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>19
>>85
>>414

もう、勘弁して下さい。

やっと500か・・・

>>19
>>85
>>414

低級ぶりは、永遠に不滅です。

他スレにも、さらしておきましょうよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

(´･ω･`)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

馬鹿晒しage

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かわいそうな人アゲ

>>19
>>85

ビ弘って何？

>>559
>>515

　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( どうしてみんな
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)
　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ (結婚できないのか
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)
　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( わかったような気がすブッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

黙れ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>強風又は衝撃によるフラップずれで、しわ残り＆不正乱視

フラップのズレや皺は、まともな眼科では重篤な合併症とは
言わないのだよ
まともな眼科ならフラップのズレや皺は、ちゃんと治せる
不正乱視も、まともなＷＦができるエキシマレーザーならちゃんと治る
更に言わせてもらうと、フラップのズレや皺は、まともな眼科よりも遥に
ショボイ眼科の方が多い

フラップトラブルにビビッて近くのショボイ眼科で受けるのも、
妄想癖君には良い選択だと言えるのかもね

一般の人は、妄想癖君がここでウジウジ言ってる内容を、
まともな眼科に直接質問してみましょう。
電話やメールでもちゃんと答えてくれますよ

しかし、強風によるフラップのズレなんて、
世の中には、凄い妄想する奴もいるんだなぁ〜

85 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 18:17:10
>>83
まあマジレスするのも馬鹿らしいが、
一応いっておくと、

眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
普通に眼科専門医の資格は持っている。
そして、屈折矯正眼科専門医の資格も持っている。
その資格は勿論、眼科学会が出している。
「自分で言い張ってるだけ」ってお前の思考回路はマジで厨房だなｗ

あぼーん

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あぼーん

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494 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 11:25:04
Ｑ．レーシックをすると老眼になるのが早まると聞いたことがあるのですが、本当ですか？
Ａ．レーシックをすることで、普通より老眼が早まるということはまずありません。

↑これうそ
レーシックで角膜の屈折力を落としたら
近くが見えにくくなるのは当たり前。
年とともに水晶体の調節力が小さくなってくれば、
老眼になるのが早まるのは、明らか。

やってしまってから、後悔しても遅い。

せっかく近視になったのに、レーシックするなんてお馬鹿さん
レーシックして良かったと思うのは、30台だけ
40歳過ぎるあたりから後悔が始まる
40歳で老眼鏡掛けるなんていやだよね
特に、近見作業の多いお仕事についてる場合は最悪

406 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2007/07/31(火) 16:29:46
老眼とレーシック

老眼が出始めた人へのレーシックについて

老眼は近視や遠視、乱視などの屈折異常とはことなる老化現象です。
近くが見えにくくなるので老眼≒遠視と思っている方もいるかもしれませんが、全く別物。
老眼の原因は眼球やレンズの屈折率ではなく、
ピントを合わせる筋肉の衰えとピント調整で使われる目の中のレンズが硬くなって調整が利きにくくなることによります。

というわけで、レーシックと老眼は関係ないのですが、
近視の人は元々近くに焦点が寄っているので、老眼に気付きにくいと言われます。
それがレーシックをして普通の視力にもどると近くを見えにくく感じるというのです。
そこで、老眼が出始めている人にはレーシックは向かないというドクターもいますし、
近視を少し残してあげることで快適に見えるというドクターもいるのです。
老眼になるとレーシックを勧めない理由の一つは、白内障などでどうせレンズが曇ってくるのでレンズを度数を調整して変えてしまえるというのもあるようです。
レーシックを行う場合は、近視を少し残してあげるなど、本人に合わせてレーシックを行うような気配りが大切になってくるので、
そうしたことをきちんと説明して納得のいく治療を行ってくれるドクターがいいと思います。

ttp://lasik-049.web.infoseek.co.jp/rogan/

600

レーシックした人が老眼になったらどうなるのですか？

老眼になる

だったらレーシックします

けーずめがね

けーずでんき

ビ弘っていうところはいくらですか？

たしか50万ちょっと。

高っ！割引券とかないんですか？

ねーよｗ

はふんはふん！

品川じゃないんだからｗ

品川のクーポンって使えるの一枚まで？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

85 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 18:17:10
>>83
まあマジレスするのも馬鹿らしいが、
一応いっておくと、

眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
普通に眼科専門医の資格は持っている。
そして、屈折矯正眼科専門医の資格も持っている。
その資格は勿論、眼科学会が出している。
「自分で言い張ってるだけ」ってお前の思考回路はマジで厨房だなｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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296 ：85：2007/07/30(月) 12:14:04
>>292
だからぁぁぁ。
昼間っから２ちゃんねるをやってる低学歴の池沼と
きちんと働いてる高学歴の矢作を比べると
どうしても後者を信じたくなるのさ。
池沼の理屈は説得力０だから。

だいたい「眼科専門医」なんて、条件はあるとはいえ
学会側が出してる程度のものであって、
近所の小さな眼科の先生でも持ってる
「眼科専門医」程度の資格を
矢作に与えてないって、どんだけ学会から嫌われてるのよ。
という風になる。
だから矢作の文章を見る限り、
自分はアメリカの学会から屈折矯正手術の実績により
その眼科専門医として認められてるから、
「日本の眼科専門医とは格が違うんだ！」
と言いたいんだろ。
そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

297 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 12:58:45
>そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

やっと眼科専門医を持っていないことを認めたのね

>眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
>矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
>普通に眼科専門医の資格は持っている。

つまり↑この自信満々の発言は虚実だったって認めたのネェ
自分の誤りに気付いても謙虚になれないのは可哀そう


>どんだけ学会から嫌われてるのよ。

その通りっ！
貴方様の仰る通り、眼科学会のみではなく
レーシックをやっていない普通の眼科専門医からもメッチャ嫌われてる
まさか、嫌われている理由も、彼の能力があるからなんて言うのかネェ？

298 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 13:00:03
>昼間っから２ちゃんねるをやってる低学歴の池沼

喪前自身じゃん

378 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 12:24:13
>>240
＞レーシックを日本で最初にやった等と嘘の宣伝をして素人を騙そうとする
＞人間性に問題があると思っているだけ

お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
日本人で最初にやったのはあの先生

381 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 13:12:00
>お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
>日本人で最初にやったのはあの先生

何でそんなに必死で嘘を付くのか解らんねぇ
槙原が受けた所の、植田医師や山口医師の方が
彼より早くやっているのが事実
植田医師や山口医師がレーシックを始めた頃、
彼は、まだエキシマレーザーを触った事も無かった。
松原医師や奥山医師がＰＲＫを植田医師や山口医師がレーシックを
行っている時に、彼は必死でＲＫの方が優れていると宣伝し
エキシマレーザーによる手術は１歩も２歩も遅れを取っていた。

>お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
>日本人で最初にやったのはあの先生

当時の著書を検索すれば解る筈なのに、何故こんな滑稽とも思える
嘘で、必死に彼を擁護しようとするのだろう
もう彼のネタは止めた方が彼の為だと思うが・・・
もし、彼を貶める為に他のクリニックの工作員とやらがやってるんなら
そんな卑劣な事をしなくても、彼の所は既に脅威とる施設ではないので
放置が最良と気付いて欲しい

382 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 13:26:30
眼科専門医を持っていようが無かろうが、それをどうこう言うつもりはないし
誰が日本で最初にやったとか言うのも全くどうでも良い話
クリニック選びは、それぞれの価値観で行えば良い事
眼科専門医じゃなくても、その医師が信頼できると判断したなら、
そこで受ければ良いし
眼科専門医を最低条件として選択する人がいても良いでしょう

今回の一連のくだらない流れは、１人の嘘付きによって始まった事
嘘付きは消えてくれ

384 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 13:27:38
見事に論破された>>85であった

　　　　　　　　　　　　　　　＜完＞

>>599
やっとまともな説明が出来る人が、でてきましたね。

つまり、レーシックをすると、老眼鏡を掛ける時期が早まるわけです。
しかも、もとに戻すことは出来ないわけです。

>しかも、もとに戻すことは出来ないわけです。

そうねぇ
エキシマレーザーで削った角膜実質を元に戻す事は不可能だわね
でも、遠視矯正を行って近視に戻す事は可能なのよね
若い内にレーシックで近視を治して、エンジョイ！
歳を重ねて老眼の影響で近くが辛くなったら、レーシックで遠視矯正して
少し近視に戻せば、近くも見える(ただし遠方視力は犠牲になるけど）
まぁ、普通は元々目が良い人と同じになったと理解して、普通に老眼鏡を
使用する人が多いけど

レーシック否定君が必死なのは可愛いけど、「老眼」をネタにレーシックを
否定するのは甘々じゃないかな
もっと、みんながレーシックしたくなくなるような、良いネタを探しましょうね

無理だろ？
だって頭悪いんだもん、知識皆無だし

老眼厨必死だな

intraLASIK受ける予定です。
ここで散々言われている某大手です（札幌から福岡まであるとこ）
費用は近視が強く、日本に一台しかない機械を使用するため基本が28万円、さらに乱視が強いので+10万円です。
院長がすればさらに20万円。ですが別に院長じゃなくていいので38万円を払う予定です。
初診は20人くらい集められプロモーションビデオを見せられ、軽く催眠療法のようでした。
執刀は誰が？と聞いたら、苗字だけ教えてくれました。名前は知らないと受付嬢に言われました。
卒業大学等は分かりません、ただ3年前から1500例はこなしています、とのことです。
かなり怪しいですが、怖いもの見たさで受ける予定です。
乞うご期待。

たしかに怪しいなｗ
俺がﾁｿﾁｿの皮切り手術したときも苗字しか教えてもらえなかったけど
結果が良ければ全て良しということでそうなることを願ってます

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

そんなに何回も角膜削ってちゃ
ろくなことにならないなｗ

>日本に一台しかない機械を使用するため

どんな機械なんでしょう？

日本に一台って・・・・逆に怖いなw

集められた20人が全員院長指名したら
どうやってさばくんだろう

院長が何人かいたりするんじゃね

なるほど

怖いもの見たさで受ける輩が本当にいるのか？釣りだな。

【職種】レーシック技術士
【勤務】週5日、1日5〜8時間程度。要相談
【給与】時給1000円＋1オペにつき8000円の出来高
【内容】レーシックの機械を患者様の目に当てる簡単なお仕事です
【資格】特に必要ありません
【ｺﾒﾝﾄ】清潔でアットホームな職場です☆初心者・フリーター大歓迎！

怖いよｗ

アメリカでは実際こんな感じらしい

アメリカはたしか年間200万人が受けてるんだったかな

レーシックと老眼

レーシックは、眼鏡やコンタクトレンズを手放し、煩わしさから開放するために手術を受ける方が大半だと思います。
そしてレーシックを受けた方のほとんどが眼鏡やコンタクトレンズを手放すことに成功しています。
また、ほとんどの人が成人になってからレーシックを受けていますので
眼鏡やコンタクトレンズが必要となるほど近視が進む方もほとんどいないと思います。

レーシックを受けた人は、永遠に眼鏡の世話にならずにすむのでしょうか。こたえは「いいえ」です。
人間は歳をとれば必ず老眼になります。レーシックを受けた人も同じく老眼になります。
老眼になれば老眼鏡が必要になります。
老眼の症状は早い人で３０歳代後半、普通の人でも４０歳代半ばには始まります。
老眼というと「おじいさん」「おばあさん」というイメージがありますが、みなさんの思っているより早く老眼が始まります。
いちどレーシックにより手放した眼鏡もわりと早い段階で再び眼鏡のお世話になることを理解していただきたいと思います。

ttp://lasikkaiteki.michikusa.jp/lasik/lasikold.html

南青山に老視矯正レーシックというのがあるけど…

誰か実際に受けた奴いないのか？
体験談とか語ってくれよ

　　 (´・ω・｀)
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノωヽ__）

700

あうあうあー！

結局、日本に一台しかない機械って何なんでしょう？

「Technolas217Z」と「Allegretto」のどっちかのことじゃない？

多分、昨日>>681と同じ空間にいた自分。
院長診断があったのはよいが、納得のいくまで説明を受けた感がなく
手術の予約はできなかった。

なんか、彼なら数時間で２０人以上さばきそうやけどな。

というか、普通そうだ。
順番にやるだけ

>>19
>>85
は、イズコヘ？？

85は、虐められるから消えたんじゃない？

「Technolas217Z」と「Allegretto」のどちらかだったら
日本に1台じゃないから、またまた狂言病爆発？

錦糸眼科のHPがリニューアルしました

やったー！

>>706
お前の眼科はよっぽど暇なんだな

虹彩の色によって眩しさに違いはあるのか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1186201282/

ラーゼック

>>711
儲かってますが何か？

【職種】レーシックネットアドバイザー
【勤務】ご自宅でできるので自由な時間を利用してください
【給与】1レス20円
【内容】掲示板でライバル病院を叩く簡単なお仕事です
【資格】特に必要ありませんが、タイピングができると有利です
【ｺﾒﾝﾄ】自宅で簡単に高収入♪主婦・学生でもOKです

>>19
>>85

>>715
池沼くんがやってる仕事の事ね。

やりたいんだけど、品と神で不適合の烙印を押された。
角膜の厚さは普通だけど、視力が悪すぎるので削る量が多くなり、
結果的に今の厚さじゃ足りませんよ、と。

悲しい。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>718
>>71

またまた自分の所の217が最高！って言う為にアルミ箔の張ってある
テストプレートの照射パターンをHPに出してるけど
どう見ても217は楕円に見えるしVISXの方が綺麗に見える
画像の加工をまたまた誤った？
マイクロケラトームで作られたフラップ＆ベットの写真は
ベットの外側まで汚い(縞々)で、悪意に満ちていて笑える
自分の使ってたマイクロケラトーム(FM)があんな感じだったからね
今のマイクロケラトームは、あんな縞々なんかになりゃしない

さらにＢ＆Ｌ(217)がＡＭＯ(VISX)に喰われる(買収される)って噂がある
本当にＡＭＯがＢ＆Ｌを買収したら217は切り捨てられる
そんな217をいつまで最高！って言ってられるか楽しみ

今日の17時40分に受けて来ます！！品川です。あ〜緊張する。痛いのかな…。

加奈駐車場有料になった

>>720
禁止はなんとなく恐いイメージがあるんだよね…。

　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ　l|l l|l　　　　禁止のどこが恐いっていうんだ！
　　∧∧∧＿∧
　 (；゜Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ　l|l l|l　　　　矢作のどこが恐いっていうんだ！
　　∧∧∧＿∧
　 (；゜Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

特定可能はヤバイ

手術前：自信満々の態度で患者の信頼を得る
手術後1：不満を言わなければ、手術前と同じように接してくれる
手術後2：不満を言うとデカイ声で患者を威嚇して何も言えなくさせる

不満を持った患者は、他の眼科に救いを求めるが、時既に遅し
あそこで受けた事を伝えると、なかなか相手にしてくれない
「受けた所で、もう一度相談してください」と言われるのがオチ

>>728
手術後2：
「俺は医者だぞ！お前は素人だろうが！
　俺が成功だって言ってんだからグダグダぬかすな！」

「同意書にサインしましたよね！？文句言いませんって書いてましたよね！？
　同意したからサインしたんですよね！？・・・ね！！！」（同意書のコピーをバタバタしながら）

「だ〜か〜ら〜！アンタみたいな強度近視は難しいからしょうがないの！
　そんなド近眼になるまで放置してたアンタが悪いんでしょうが…ﾁｯ」

「だって今現に裸眼で生活してるんでしょ！」

手術前のコンタクトレンズや眼鏡の見え方よりも
視力や見え方の質が落ちれば、誰でも少しは不満に思う
それを全く理解できないのが彼
「だって裸眼で生活してるんでしょ！」の一点張り
訴訟になっても、患者が裸眼で不自由なく生活しているのを証明する為に
訴訟を起した患者に２４時間監視を付けてビデオ盗撮し、
そのビデオを裁判所に提出しようとしたが、受理されなかった
そんな異常な行動をとる奴は、怖い怖い

誰だよ

＞訴訟を起した患者に２４時間監視を付けてビデオ盗撮し

これ本当？本当だとしたらかなり気持ち悪いですね・・・

痛くなかったです。

神戸クリニック
神奈川クリニック
たじり眼科
銀座眼科
この中で 設備、技術、接客(先生の人柄等) が特に優れている所はどこですか？
調べた限りには特に大差無かったような気がするけど、、分からないorz

>>734
銀座眼科
先生の人柄はとても良い
私の手術結果としては技術も良かった

たじりってのは知らないけど
神戸と神奈川は全国展開だから先生もいっぱいいるので
当たり外れはあると思う（行ったことないけど…）

関東圏なら銀座眼科をすすめる

ンギモヂイィー！

もっと色んな病院の話を聞かせてー

南青山なら東京と横浜、どっちがいい？？

100%横浜で福本医師

同じ南青山でも設備(エキシマレーザー等)と医師の信頼性には
雲泥の差が有る

>関東圏なら銀座眼科をすすめる

安いしカスタムビューだし、お薦めなのは確かだけど

>先生の人柄はとても良い
これは、誤り！
質問しても訳解らないし、結局「スタッフに説明させますね」で惚けるし
呼ばれて診察台に座ってるのに、しばらく無視でスタッフに罵声を浴びせるし
待たされた挙句に、「どなたですか？」と机に散乱したカルテから、なかなか探しだせないし
接客面で言えばあそこの院長は最悪！
気分悪って感じでした。

まぁ95,000円見えるようになったから良かったけど
安くて治れば良いって人にはお薦め
心地よい接客を望む人は、行っちゃダメ

レスありがとうございます。
>>739サンは患者としての発言ですか？

>誰だよ
矢作同志だよ
矢作同志マンセー！

矢作医師は日本で最初にレーシックに取り組んだ方なんでしょ？
すごいよね

だからぁ、それは嘘！

眼科専門医を取得していないからと言って、眼科専門医を卑下したり
「屈折矯正眼科専門医」を創作して素人を騙すような宣伝をしたり
レーシックを日本で最初にやった等と嘘の宣伝をして素人を騙そうとする
人間性に問題があると思っているだけ

381 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 13:12:00
>お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
>日本人で最初にやったのはあの先生

何でそんなに必死で嘘を付くのか解らんねぇ
槙原が受けた所の、植田医師や山口医師の方が
彼より早くやっているのが事実
植田医師や山口医師がレーシックを始めた頃、
彼は、まだエキシマレーザーを触った事も無かった。
松原医師や奥山医師がＰＲＫを植田医師や山口医師がレーシックを
行っている時に、彼は必死でＲＫの方が優れていると宣伝し
エキシマレーザーによる手術は１歩も２歩も遅れを取っていた。

誹謗中傷ですね
あなたのレスには毎度のことだがソースがない

いつも矢作のことで頭がいっぱいの
変な人が住んでいますね。

どこかの工作員でしょ

銀座眼科ですか？今ググったら溝口先生という方が院長ですね。
この先生を指名すれば良いのでしょうか？
技術、設備は良くても安すぎたら逆に不安ですね。両目19万かぁ…
確かに品川、神戸、神奈川は先生がたくさん居て技術や接客にも差が出てくる気もする。。
全体的に見て結局どこがいいのでしょうか、体験してる方教えてくださいorz

>>741
私のときはそんなことなかったんですけどね…

>>19
>>85
>>747

ソースも無いしぃ
脳ミソも無いかも？

虚言が趣味だから、当然プ！！

↑
何処で、何時受けたんだヨ

早く、答えろ屋！！

相変わらず、必死で矢作擁護ですか？
調べもしないで誹謗中傷と決め付けるのは無能過ぎ
自分で調べもしないでソース！ソース！言うのも無能力者
そして工作員扱い・・・

哀れ

↓
>>19
>>85
>>747

>>19
>>85
>>747
>>755

虚言グループ

85 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 18:17:10
>>83
まあマジレスするのも馬鹿らしいが、
一応いっておくと、

眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
普通に眼科専門医の資格は持っている。
そして、屈折矯正眼科専門医の資格も持っている。
その資格は勿論、眼科学会が出している。
「自分で言い張ってるだけ」ってお前の思考回路はマジで厨房だなｗ

次スレのテンプレ準備、ヨロ

86 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 18:38:57
喪前もアイツと同じ嘘つきだな
奴が眼科専門いてないのは周知の事実
日本眼科学会の会員であっても眼科全般を専門に学んで取得する眼科専門医ではない
私と喪前とどちらが正しいかは、↓で確認すれば明白

http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

また、日本眼科学会では屈折矯正眼科専門医と言う資格など認めていない
これも日本眼科学会に問い合わせれば解る事
http://www.nichigan.or.jp/

喪前が言う屈折矯正眼科専門医の資格を出している眼科学会とは
どの学会だぁ？

296 ：85：2007/07/30(月) 12:14:04
>>292
だからぁぁぁ。
昼間っから２ちゃんねるをやってる低学歴の池沼と
きちんと働いてる高学歴の矢作を比べると
どうしても後者を信じたくなるのさ。
池沼の理屈は説得力０だから。

だいたい「眼科専門医」なんて、条件はあるとはいえ
学会側が出してる程度のものであって、
近所の小さな眼科の先生でも持ってる
「眼科専門医」程度の資格を
矢作に与えてないって、どんだけ学会から嫌われてるのよ。
という風になる。
だから矢作の文章を見る限り、
自分はアメリカの学会から屈折矯正手術の実績により
その眼科専門医として認められてるから、
「日本の眼科専門医とは格が違うんだ！」
と言いたいんだろ。
そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

297 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 12:58:45
>そうじゃないんなら、日本の「眼科専門医」も取ろうとするだろう。

やっと眼科専門医を持っていないことを認めたのね

>眼科専門医とは日本眼科学会が認めた眼科医のこと。
>矢作さんは日本眼科学会の会員でもあり
>普通に眼科専門医の資格は持っている。

つまり↑この自信満々の発言は虚実だったって認めたのネェ
自分の誤りに気付いても謙虚になれないのは可哀そう


>どんだけ学会から嫌われてるのよ。

その通りっ！
貴方様の仰る通り、眼科学会のみではなく
レーシックをやっていない普通の眼科専門医からもメッチャ嫌われてる
まさか、嫌われている理由も、彼の能力があるからなんて言うのかネェ？

>>240
＞レーシックを日本で最初にやった等と嘘の宣伝をして素人を騙そうとする
＞人間性に問題があると思っているだけ

お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
日本人で最初にやったのはあの先生

すばらしい！！

381 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 13:12:00
>お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
>日本人で最初にやったのはあの先生

何でそんなに必死で嘘を付くのか解らんねぇ
槙原が受けた所の、植田医師や山口医師の方が
彼より早くやっているのが事実
植田医師や山口医師がレーシックを始めた頃、
彼は、まだエキシマレーザーを触った事も無かった。
松原医師や奥山医師がＰＲＫを植田医師や山口医師がレーシックを
行っている時に、彼は必死でＲＫの方が優れていると宣伝し
エキシマレーザーによる手術は１歩も２歩も遅れを取っていた。

>お前の主張通り日本で最初にやったのが槙原が受けた病院だとしても
>日本人で最初にやったのはあの先生

当時の著書を検索すれば解る筈なのに、何故こんな滑稽とも思える
嘘で、必死に彼を擁護しようとするのだろう
もう彼のネタは止めた方が彼の為だと思うが・・・
もし、彼を貶める為に他のクリニックの工作員とやらがやってるんなら
そんな卑劣な事をしなくても、彼の所は既に脅威とる施設ではないので
放置が最良と気付いて欲しい

みんなで、彼を治療しましょう！

矢作医師はそんな悪い医者じゃないよ
なんでそんな侮辱したがるのかわからん
個人的な恨みか？

こんなに虚言があったのか？

382 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 13:26:30
眼科専門医を持っていようが無かろうが、それをどうこう言うつもりはないし
誰が日本で最初にやったとか言うのも全くどうでも良い話
クリニック選びは、それぞれの価値観で行えば良い事
眼科専門医じゃなくても、その医師が信頼できると判断したなら、
そこで受ければ良いし
眼科専門医を最低条件として選択する人がいても良いでしょう

今回の一連のくだらない流れは、１人の嘘付きによって始まった事
嘘付きは消えてくれ

矢策ではなく、お前のことだよ

完全に変態だな

384 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 13:27:38
見事に論破された>>85であった

　　　　　　　　　　　　　　　＜完＞

>なんでそんな侮辱したがるのかわからん

屈辱？

・非眼科専門医
・日本で最初にレーシックをやったって言うのは嘘

事実を言ってるだけ

ちゃんと「脳内ですが事実だと思います」ってつけておけ

連投規制にひっかかったようですね（笑）

ＪＡ共済から金が出ました



１０万円ですた

今日もageますよ

７７７

松原でやって満足してるし、結果も良好だが、
値段が半額になったのがなんとも・・・。

あそこのウリは全部院長が見てくれるコトなんで、
３６万でもお願いしたいと思ったが・・・。

まぁ仮に、半年後に安くなるから待て、と言われても
「半年分の元は取った」と思えるほど、生活は楽になったから良いか・・・。
しかし「値段の高さ」に信頼も感じたわけで、ちょいショックだ。

まぁこれからやる人には良いことだし、頑張ってくれ。

妹の生着替え隠し撮り動画がうｐされて祭りになってます！
急がないとすぐ消すってYO！
　↓　↓　↓　↓　↓　↓
中2の妹がいまだに僕(高1)の前でパンツを着替える件
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1156349670/

>なんでそんな侮辱したがるのかわからん

屈辱？

・非眼科専門医
・日本で最初にレーシックをやったって言うのは嘘

事実を言ってるだけ

>ちゃんと「脳内ですが事実だと思います」ってつけておけ
脳内ではなくリアルに事実
なぜ、狂言病が蔓延しているんだろう？

工作員必死だな

お前もなｗ

誰か未成年で受けた人いないの？

今日品川で検査したら角膜の厚さ不足で出来ないそう、がっくり。

遠視のオッサンのブログ教えれ
漏れも荒らしたい

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
かな？後悔日誌とか

　　　　　　　　　　　　　　　,r'~￣￣≠＞=＝≠≠＝＝===zx- ,/　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　　 _ z=≦＝"~￣. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/　　　　 /ヽ､
　＼　　　　, z=≠'´. .. .. .. .. .. .,､. . - ――‐ -　、. .. .. .. .. .. ./　　　 　 /. .. .ヾ}
　　 ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::＼. .. .. .. /　　　　　/. .. .／
　　 　 ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ　 /　　　　　./ - '´
　　　　　'､. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ﾊ::|ヽ{､: ::jVヽ`!: :l l !} /　　　　　/
、　　　 　 ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡ 　 }ノ≡=zl: :j: :lﾉ/ 　 　 　 /
_ヽ　　　　　 '､_三___|: : V!: :l､ |'´　　　　　 ､ 　 ｀|ノ!ノ/ 　 　 　 /
　　'､　　　　　ヽ　　.!: : f'|ヽ| |'　　 　 r‐―┐ 　 |　, '　　　 　 /
　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　{　　 ｿ　　ﾉ/　　　　　,/
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 　　人生ｵﾜﾀ
　　　　　'､　　　　　 ＼ j::|: :: :|'i　　　　　　イ: :: :!　　 　 , '
　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./　　　
　　　　　　　’,　　　　　 　 l: :: : ｌ　　　　Kヽ|: :: :| ./　/
　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!

色々迷ったけど錦糸眼科にしたいと思います

はいはい

ナイス判断

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007080990144844.html
こういうの怖いね

コンタクト医師か

固定された人でやってもらいたいなぁ
差が出そうだし

だったらやっぱり

料金が高くてもいいから成功率の高いとこを教えてください

どっこでもおんなじじゃぼっけえ
院長？よぼよぼのじじいに余分に金払うってどんだけｗ

そりゃ院長がやったほうがいいだろう。

禁止の院長ってそんなにじいさんなの？
一般的には手術は40歳台にやってもらうのが一番いいって昔から言われてるけど

ホームページには1953年生まれと書いてあるよ
ということは今年54歳だね

８００

>>795
真のアホを発見しました。

>>19
>>85
>>747
>>755
と同類項

受けてみて思ったのは医師がころころ変わるとこは良くないね
神戸で受けたけど他で受ければ良かったと後悔してる

結果も悪かったのか？

結果が一番不満な点だよ
まあ神戸は兄弟や取引先には薦めないね

頭の理事長も夜萩と同じ
非眼科専門医が金儲け最優先で始めたんだから仕方ない

>>801
お前は科の関係者だったのか
意外だな

>>795

私の受けたところ、紹介しますか？？
両目とも1.5　1.2　と劇的回復　
ドライアイも全く無いです。

>>807さん！どこでやったか教えてください！

名古屋アイクリニックってどうですか？

完全だね

全てが完璧

パーフェクト！！




馬鹿？

二十歳くん、もう、やめてぇ〜〜〜〜〜

>>810
じゃあ


品川近視クリニックはどうですか？


ﾆﾔﾆﾔ

教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！
教えてください、攻撃！！

品川だけはガチ

早い！

安い！

巧い！

　口
口 口

早い！安い！で言えば銀座眼科だけど
院長の溝口って日本人？
ＨＰの日本語が変！

>>818
>>741

＞早い！安い！で言えば銀座眼科だけど

品川だろ

銀座は品川より腕も良い
しかし先生が固定してる所が一番安心出来る
そんなとこ無いかな?

うむ

>>821 松原 は全て院長がやってくれる
銀座もオススメ
神戸も良い
まぁ先生との信頼関係が作れればどこでも良い

　口
口 口

カスタムビューを導入してるところがいいと思うよ

神戸クリニックの
カスタムビュー

神奈川クリニックの
コンチェルトイントラレーシック

性能的にはどっちが上なんですかね？
値段に倍くらいの差がありますが

＞早い！安い！で言えば銀座眼科

95,000円で検査当日の夜にでも受けられる

>院長の溝口って日本人？

診察での日本語も変だったかも
上手く話せないから、自分じゃ説明できずに
「あとはスタッフに説明させますね」って逃げるのかも

>95,000円で検査当日の夜にでも受けられる

検査当日の手術は、105,000円でしたよ

カスタムビュー＞MEL80＞217Z100＞コンチェルト≒アレグレット＜その他＜ＥＣ５０００

機械なんかに精度の差なんかねーよ

>機械なんかに精度の差なんかねーよ

夜萩の217が最高！って言うのは
やはり嘘なのか？

アレグレット最高!

>>827
そうそう
当日だとちょっとだけ値上がりするんだよね
一日に何人をさばいてるのかわからないけど
予約は待つことなくすんなり入れられるね

銀座かぁ、いくら良くても安すぎたら信用出来ないんだよなぁ。
松原クリニックも良さそうだけど、全部一人で執刀してるってことは
それだけ負担がかかりまくってることになるんだもんなぁ。
神戸クリニックか大学病院が良い気がしてきた。
どこが良いかとも決められないし、結局は先生とかの相性
日本レーシック協会のサイトを参考にして、決めよう

たじりにしとけ

銀座の院長はお金持ちだけが受けられる手術であってはいけないと
あの低価格を実現させたんだよ
立派じゃないか

>>831手術の終わる速度が1分速いかないかぐらいの差
禁止は不安煽ってるよね
禁止だったら一番安いので受けてやれあーだこーだ言って上を進めるんだろうなｗ
おおっと九割九部機械オートだけど神の手（苦笑）は料金は安心料金なのでお払いください

神の手が結果を大きく左右する可能性があるのは事実

神の手は嫌味で言ったんだがな。左右どこだよフラップ？フラップなんか差はねえよ。可能性なんか言い出したらきりがねえな

そもそも後継者をろくに作れない医者は藪だろ
某禁止は医者は他にいないのか？いるだろ？そいつらはナニやってんの？
不安煽って金を巻き上げようなんて反吐が出るね

>>838
悪い方に作用する可能性もあるんじゃないだろうか？

別に世界レーシック手術スキル（９９％機械オート）ランキングとかあるわけでは無いんだし
院長さんが必ずしも、そこの先生たちの中で一番技術レベルが高いとは限らないハズ
むしろ、院長が立ち会うよりも、他の先生の方がここ数ヶ月では手術件数が多いと思うが・・・

要するに、院長＝病院の看板背負ってます、ってことだろうね

てか思ったんだがフラップ作るだけなら、普通にやれば100％成功するよなｗｗｗｗｗ

カスタムビューは強度近視の場合は視力出にくいみたいだよ

実は手術の腕とかよりも
術前検査が超重要だよな

ここで間違った数値がでたら、手術が成功しようが失敗だし

執刀医以外にも、術前の検査が正確な事と術中に患者が頭や目を動かさない事が大切。

金枝は歴史ある

患者を騙し続けたキャリアは定評がありますよね

訴えられるの覚悟で書き込んでるの？

逃亡ｗ

>>847何をカッカしてらっしゃるのですか？
確かに禁止さんの汚い手には怒りが沸くのも分かりますがその矛先を僕に当てても仕方がありません。
禁止さんに怒りましょう。ふふん事実ですからね。

民事裁判

訴えるのは営業妨害されたKだな

民事で数千万の支払は覚悟しとけよ

涙目
↓

；；

↑
涙目

錦アンチが急に静かになりましたねｗ

銀座安いけど良いのかな?
最近レーシック安くなりすぎて不安
松原も半額だし.神戸ですら２５万位だし
カナ シナは明らかに安すぎて論外

カナシナより銀座のほうが安いだろ

元が取れたから安くなってきたのかね？

銀座てイントラも品川より安いの？

品川でイントラだと18.8万から紹介割-1.5万と紹介者振込で-3.0 万 = 14.3万だよね。
(紹介者を身内にして丸々自分でもらう場合。制度上、手術しなくても紹介者になれる)

銀座はカスタムビューだろ

神戸って凄い評判良いからイントラレーシックを受けようと思ったんですけど
イントラレーシックはまだ導入されてないんですね。。
神奈クリ 品クリはイントラレーシックやってるみたいだけど、評判が芳しくないみたいですね。 結局イントラレーシックやってる所で、 どこが評判良いのでしょうか？
ググってはみたもののどこも同じような宣伝ばかりで、どこも良く思えてしまう。
レーシックよりは安全性や目に負担がかからない らしいですが…

カスタムビュー＞イントラ

えぇぇぇぇ

カスタムビューが一番精度高いだろ

フラップ系よりエピやPRKのような術式のほうが
今後見直され発展していくであろうと予想

それはある

フェイキックが一番。
安全性も見え方も一番。

しかし高い

>>866
レーシックのほうが安全性は高いだろう
フェイキックIOLに関しては術後も角膜内皮細胞が減り続けるという報告がドイツ（だったと思う）であったし
（特定のレンズに限っての不具合だったという可能性もあるが）

ICLは水晶体と干渉して白内障を引き起こす危険性がある
（アメリカのデータでは2〜3％）

検査で医者がどの視力矯正手術をするのか決めてくれるんですよね？

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ＨＰで明らかに不安煽ってるの事実なのにネ(´･ω･）
書かれてない高額な値段をその場で付け足すって事実を言ってるのにそこには反論してくれないよネ(･ω･｀)どうぞ…(´･ω･｀)
>>869最後は自分で決めましょう

自分の入ってる生命保険だと、日帰りの手術は一切給付してくれないのです
今から他のところに入って、すぐ給付ってできますか？
給付してすぐ解約する気は全くないのですが・・・

うそつけ
金もらったらすぐ解約するくせに

なんつーか、今の保険あまりにも条件悪いから解約しようかと・・・
だから新しいところ解約する気はないです

と言いつつ契約しても給付金を受け取ったら解約するような
DQNが世の中には存在しますので
保険会社もDQN対策としてそういった契約はできないようになっております

つまりあなたはわからんのね。

他にわかる人いないかなぁ・・・。保険系の板に行こうかな

＞今から他のところに入って、すぐ給付ってできますか？

できません

>>872
できるぞ
俺は、保険加入→翌週手術→給付金GET→解約
で保険料1か月分だけ払って20万ほど貰えたｗ
安いところでやったのでタダ同然だったｗ

できないとか言ってる奴は業者

そんなことできるわけないでしょう
それが通ったら手術するときだけ保険に入るようになって
保険会社は潰れますよ

>>879
業者乙ｗ

>>878
ちなみにどこの会社か教えていただけないでしょうか・・・

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>>808
品川です＾＾

つうかイントラやってる良いとこは
品川 神奈川 だけだろ？
神戸はイントラ導入してないみたいだし

だからカスタムビューを導入してれば
イントラを導入する意味がないんだってば

>>885
カスタムビューで球面収差を計るのはフラップを作る前に行う。
そして、フラップを作った時点で球面収差は変化してしまうが、この変化を予測するのは非常に難しい。
だから、カスタムビューでも球面収差にあまり影響が出ないと言われているイントラの方が有利だと思うんだが、
なぜ、カスタムビューだとイントラを導入する意味が無いんだ？

院長＋イントラ＞＞＞イントラ＝カスタム

８８８

レーシックサイトで人気ランキングってのが、有ったんだが
１位 品川近視クリニック
２位 安淵眼科
３位 錦糸眼科
４位 神奈川クリニック
５位 神戸クリニック
だったんだが人気の理由は
設備+実績+値段 とみて良いよね

品川は実績+値段+接客+設備
錦糸は14年間の実績+値段+接客(?

安淵ってのはわからないけど。
イントラレーシック受けたいんだが品川で受けた方が確実なのかな？

雑誌にいっぱい載ってるから品が一番だよ＾＾

ランキングのソースは？

雑誌情報の鵜呑みｗ

雑誌が嘘を書くわけないだろ！
だから品がナンバーワンで間違いないんだよ！

真のアホだな

その雑誌がどーやって調査したのか？
って聞いてんだよ、マヌケ！

釣られてんじゃねーよバカｗ

雑誌、週刊誌で

どれだけの訴訟、裁判が起こっているのか

知らないとは・・・

やっと、自分のアホに気づいたか？

哀れｗ

哀れｗ

哀れｗ

900

矢作最高！

週刊誌とかの訴訟内容はどんなの？
きちんと調べて行かないから訴訟問題になるんじゃないのか？ 少しでもリスクや知識は身に付けてないと…
視力回復率96%の場合残りの４%の内２%位は不満で訴訟してんのかな？
絶対は無いから、万が一を考えておかないと。整形と同じだな
少しでも安全性と正確性がある回復法を選ぶべきだな。

ヤハギはスタンフォード大卒が凄い

>>902
まずは検査
ヒマだったら、数箇所、受けろ
で、自分で選べ

それから、手術検討
そして、手術
最後に、訴訟かｗ

age

>>904
何言ってんの？バカ？

日本語、読めないのか？

それとも、見えないのか？

早く検査イケヤ！、チキンヤロー

どこの検査に行けばいいですか？

家から、近いトコからだろ

もち、無料のトコ中心

大丈夫か？？

大丈夫です！

バロスｗ

レーシック受けました。
術後４日目になりますが、かなり見えるようになりましたが
遠く近くがかすむし、夜は照明・ライトがまぶしい。。。
ある程度は予想していましたが、今後ちゃんと治るか不安。

まさか・・・失敗・・・？

あわわわわ

>>912
普通のレーシックですか？

素人の感覚は凄いなｗ
仮にも角膜削ってるのに
終わったと同時に完成すると思っている

↑
失敗した自称玄人

あわわわわ

>>915
普通のレーシックです。カスタムを希望したのですが、角膜の厚さが足らないらしく却下されました。
かすむので１週間後検診での視力測定はどうなることやら。
>>917
終わったと同時に治るとは思ってませんよ。
ただ、この先ちゃんと治るか不安なだけです。

乙です

夜萩にすれば良かったのに。
院長指名しなかったアホ哀れww

みんな良く考えて、カスタムしよう

この人、カナで最近受けたみたいですけど、内容みるとちょっと考えますね・・・・
私もカナにしようかと思っていたけど。
ttp://lasik.vitamin-suppli.net/2007/08/post_20.html

だんだん皆、贅沢になってきたな

はいはい品最高品最高

イントラレーシック、痛い痛い日記

ttp://ameblo.jp/matsuyuca/archive6-1-200705.html

あげ

手術後のちょっとした痛みやかすみ位だまって我慢しとけ

「とりあえず3ヶ月、様子を見てみましょう」

これで7割の患者は諦めるらしい

慣れてくるからな

神奈川体験者のブログって多いな〜

痛い痛い

カナクリでイントラ受けて4ヶ月、快適な毎日。

一番の刺激は、”開眼器”だったな。照射中なんてなんともない。
術後の休憩時間で「眩しくて目があけられない」ような状態に。
涙ボロボロ、たまにしか目を開けられない状態で歩いて近くのホテルへ。
「この先どうなるのか・・・」と思っていたら、3時間後にはもう何ともなかった。

5年前にLASIKの説明聞きに行ったときは(まだ藍眼科)、閑古鳥で数人しかフロアに居なかった。
検査項目も多いし、施術は如何にも医者の腕次第という感じ。「今やらない方が良い」と諭されて延期。
今年に行ったら、まず「アノ閑古鳥がコレかよ？」という人の数の多さにビックリした。

・・・結局、機械が進化して誰でも早く失敗せずに出来るようになったから、安くなって人も増えたんだろね。
人さえ取り違えなきゃ間違いないという感じ。院側もあの手この手で人を間違えないようにはしていた。

俺は目が大きいからか、噂の開眼器はどうってことなかった。
目が小さい人、細い人は大変そうだね。

大手だと毎日どれくらいの人が検査受けてるんだろ
100人くらいかな

オレも目の開きが小さいわけではないし、開眼器が痛くてタマランということもない。
相対的には開眼器が、というだけ。

事前に説明が無いというのも「開眼器にビックリ」の原因か。
開眼器を介して人と機械が結合された図、なんてのは出てこなかった。

術前
> 右) 近視S -0.50D、乱視C -2.50D Ax 85
> 左) 近視S -0.75D、乱視C -2.25D Ax 80

で視力 左0.4 と 右0.2。術後は左右とも 1.5。

「絶対2.0にしてくれ」とか言い張って、失敗する人とかも居るんだろうか。

医者が拒否するだろ

後悔日記のおっさん

44noはどうなの？

何が？

yoshihikoの更新はまだか〜！

盆休みに受けた奴いねーがー？

レーシック

>>937
近視はほぼ正視(0.00D)
良く、手術してくれたな
対象は-4.0D以上のはず

乱視は強い

開眼器じゃなくて開瞼器だってば。目玉開いてどーすんの！

か、開・・・ま、瞼器？

かいけんき。

開瞼器 に一致する日本語のページ 約 847 件

開眼器 に一致する日本語のページ 約 788 件

LASIK業者も”開眼器”を使用

ｗ

　口
口 口

福岡でやった方いませんか？

ﾉｼ

　口
口 口

術後当日/翌日検診でのOK後に
初めてお風呂入れるんでしょ、洗顔も。
結構キツク無い？

>>955
福岡のどこでやりました？

>>957
制汗シート（パウダーなし）で体中ガシガシ拭きまくったよ

手術中の恐怖は痛さや視界からのものではなく
ジジジと目を焼いている時の焦げ臭さだった

福岡で安くてオススメの場所ありませんか？
いいところがない…
(ノ_・。)

>>958
南青山です

福岡だと神戸や梶原なんかもありますよ

昨日手術受けてきました。
少なくとも3ヶ月は様子見ないといけないが、とりあえず成功っぽい。
遠くも近くも良く見える。

もうオサレな眼鏡でいいんじゃね？

俺メガネのせいで笑福亭って呼ばれてる

菌糸しかあり得ないだろ、条項。

院長指名もすれば恐いものなしだ

>>957
首から上を濡らさなきゃ、風呂入っても大丈夫だよ

その風呂っていうのはソープって意味？

裸眼で0.02で近視・乱視です。
いつやるか、どこの病院でってのはまだ全然決めてませんが、お金のメドが立ち次第やりたいんですが、
手術費用は一般的にいくらぐらいと考えとけばいいですか？

20万円＋交通宿泊費

で錦糸も品川も神奈川も
使ってる装置は同じなんよ

ただレーザーの種類が違っていて
品川はアレグレット
ウェーブアイキュー400Hz
ttp://www.shinagawa-lasik.com/intra/index.html

神奈川は
コンチェルト
スーパーイントラレーシック
屈折矯正用エキシマレーザー 最新の上位機種
コンチェルト500Hz
アレグレットウェーブアイキュー400Hzの上位版って書いてて
神奈川のＨＰでは品川のレーザーの上位版みたいな書き込みな訳だ
ttp://ganka.kanacli.net/surgery/intralasik.html

錦糸は
Bausch & Lomb社の TECHNOLAS（テクノラス）217Zの上級機種である217Z100を設置し、レーザーでフラップを作る究極の「Intra Wave-front LASIK（イントラ ウェーブフロント レーシック）」を行っています
ttp://www.kinshi.or.jp/recovery/excimer.html
品、神がつかってるアレグレット社よりテクノラスが高性能と表現している

２ｃｈのウソだ、こいつはどうだこうだとか日本では何々の医師はとかどうでもいい中傷や俺正当理論ではなく
現実的にこの三つのレーザーで何が一番いいのだろうか？

切り取り機械は同じ、医者の腕って意味では正直論じてもしょうがないだろ？
真偽、旨い下手なんてわからねーし、スーパーレーシックは手手術じゃないんだから
器械にデータを入力する認識力が問われるわけだ、そんなもん同じ医者だってわからねーだろｗｗｗ
手手術部分があってもそんな論議意味ない、そんなもんの真偽なんてわかりようがないのだから。
だったら違いのあるレーザー部分で話をもっていくのが一番いいだろ

でもスレ終わりそうだな972か・・・

>>962
いくらくらいかかりました？
ホームページ見ても値段書いてない所も結構あって決めれない…

>>973
60万ちょっとでした
十分に資金を貯めてから検討したほうがいいですよ
〜万円までって予算を決めちゃうと選択肢が狭まるし
一生に一度の手術ですからね

>>972
3行でどこがいいのか教えろ

>>975
き
ん
し

おｋ
近視で受けてくる

ｗ

>>974
品だったら150,000でできるのに…
やっぱり東京行って品でやろうかな…

>>979
結果には満足してるので60万が高かったとは思ってませんよ
逆に安すぎるほうが不安になりませんか？
いくら安いからといって中国製の自動車には乗りたいと思いませんし

まぁ人それぞれですが

>>980
60万はさすがに手がでない…
ヤッパリ近場じゃないと大変ですかね？

値段の差なんて、手作り品と量産品の値段差と一緒だな。

機械が高性能で、ドンドン同じような質で治療できるから安いわけだ。
人の技量に頼ってチョロチョロ治療している(質がバラ付きかねない)ところは高い。

と貧乏人が言ってますが

昨日銀座でやってきました。すごく見えるようになってます。術後のしみる感じはつらかったですが今朝はそれもなく。ただこのゴーグル、早くとりたいなぁ。

>>982
つまり品川は超高性能マシンを超低料金で提供している
日本トップレベルの技術を誇りつつも医療の善意を忘れない
世界最高のクリニックということですね！
品川マンセー！

オレはカナクリなんで、品は知らん。
藍眼科時代にも検査と説明を受けた上での感想だ。
当時は込み込み50万、人はまばら、院長の腕が頼り。
あの院長は何処へ行ったのやら。

↑
カナクリなんて嘘だな
品としか思えん
しかし自らを叩かれる対象にして
品を持ち上げる必死さだけは評価できる

品が一番だというのは間違いないだろう
色んな雑誌で広告を見かけるし
レーシックを知ってて品を知らないという奴はいない

おととい品で手術したけど、すごくうまくいった。
視力は2.0でてたし、ハログレアもドライアイも今のところなし。

最初は安いから不安だったけど、けっこう丁寧にやってくれたよ。
品は客商売に徹してるって感じだったな。

神戸にも術前検査に行ったけど、さすがに丁寧だった。
銀座は院長がスタッフとケンカしたりしてるのを度々見せられて印象が悪かった。

品で、1.5万円引きのクーポンと３万円キャッシュバック使って
14.3万円で視力こんだけ戻ったら満足だわ。

＞銀座は院長がスタッフとケンカしたりしてるのを度々見せられて印象が悪かった。

この話はよく聞くんだが詳しく

神奈川ってフラップ作る部屋とレーザー当てる部屋が違うの？
フラップ作った後でクリーンルーム（手術室）じゃないとこに出て大丈夫なの？
品川とか神戸でもそういう方法？

ブログとかで体験談を読むと神奈川の人は
看護師さんに手を引かれて移動したって書いてあるんだけど

大阪大学医学部附属病院に行ったのか。
西信良嗣の名がカナクリサイトに無いのが不気味

>>991
部屋違うよ。

>>990
詳しくって言われてもそのまんまだよ。
俺が診て貰ってる途中なのにミスをしたスタッフをしかりに
別の部屋へ院長がスタッフを連れて行って叱責したりするんだよ。

それ以外にもねちっこい叱り方をスタッフに対して院長が何度もするのを見た。
銀座は、院長がやなヤツそうだった。職場の嫌な上司みたいな感じ。
俺はこの人には手術をやって欲しくないなと思った。

品と神戸は、終始愛想も感じも良くてサービス業に徹しているなと思った。

>>991
品でやったけど部屋違ったよ。

>>991どのブログですか？

>>994
へぇ〜
それは酷いね…