■■■　監査が全国拡大中＝偽CL1,偽出来高,再初診

1 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 13:03:57

やはり９００クリが６月までに全滅するようだね。

大物～小物までシラミつぶしの気配だね。

「返還請求数千万＋保険医停止」がどんどんのようだね。

2 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/01/18(木) 13:55:02

男は煽って保険医療機関離脱！

3 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 13:57:46

日本眼科医会が監査要請　コンタクト水増し請求問題で
2006年11月30日20時52分

　コンタクトレンズ（ＣＬ）の購入希望者を専門的に検査する眼科診療所（ＣＬ診療所）が、
診療報酬を水増し請求するケースが全国で相次いでいる問題で、日本眼科医会（三宅
謙作会長）は３０日、不正を行っている診療所に対する早期の監査を求める要望書を
厚生労働省に提出した。

　要望書では、診療所から提出される診療報酬明細書（レセプト）を審査するだけでは
不正を見つけるには十分ではなく、行政機関が直接診療所に立ち入って監査を行う必要
性を訴えている。

　同会の内部調査によれば、全国に約１３００あるＣＬ診療所のうち約１０００カ所で、水増
し請求が行われている可能性が高いという。

　厚労省はすでに、不正の疑いがある診療所に対して年明けにも一斉監査する方針を
固めている。不正が明らかになれば、水増し分の診療報酬の返還や、診療所の保険医
療機関指定の取り消しなどの処分を行う。

4 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 14:21:05

>3
医会からの通達がきてるから、守ってる医会員には影響はないはず。
監査も入ってるし、ねたがフルすぎｗ

5 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 14:24:37

あと監査でどこまで見た振り非眼科医（ＣＬだけのニセ眼科）を
駆逐できるかが問題だよね。

眼科の勤務医経験のない、自称眼科医がまだ残っているようです。

6 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 15:32:32

とりあえずニセＣＬ１とニセ眼科は、監査が終了するまでには
なんとかなるんじゃない。

7 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/01/18(木) 15:42:07

>>5　＞あと監査でどこまで見た振り非眼科医（ＣＬだけのニセ眼科）を駆逐できるかが問題だよね。

監査でそれは無理というものです。
保険医は１種類だけで「眼科保険医」や「内科保険医」なんて存在しないのですから、
眼科の勤務医経験のない保険医が眼科検査の保険請求をしても違法性ナシです。

8 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 15:43:22

ニセ眼科でもCL2オンリーでやってたら、監査受けても法的には
全然問題ないから、駆逐はできないよね。というか、監査対象にすらならないんじゃないか？

9 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 15:53:39

法的というより、道義的、医道的な問題だよ。

眼科の経験がない医師に好んで診てもらいたいと思う眼科患者は
いないと思う。

10 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 15:54:38

違法でなければ何をやってもいいというのなら
そこらの悪徳政治家と同じでしょう。

11 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 16:14:00

特に「悪徳」でなくても、ごくごく普通の「政治家」も
「違法でなければ～」ですよ。

悪徳政治家は、違法なことをやってます。

12 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 16:18:37

ほんとかよ？！

13 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 17:28:34

たしかに政治家もなぁ。。。

14 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 18:11:05

監査はもう始まってるんでつか？

15 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 18:23:43

もうすぐ終わるから、コンタクトは自費診療になると思うけどね。

16 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 18:31:48

九州のF県じゃ監査あった話ぜんぜん聞かないんですが…。

17 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 18:33:36

田舎は対象外かもよｗ

18 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 18:42:17

まわりくどい監査なんかもう止めて、自費八千円指導通達で
よろ・

19 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 18:54:20

いま多いのが、監査をやる前に、「保険者からの差し戻しがあった」と言って、
自主返還を要求してるみたいだね。
もし自主返還に応じなかったら、個別指導、監査をやるぞ、
っていう暗黙の脅しのもと、半強制的に自主返還＆CL2への修正求めてるみたい。
言われた院長も心当たりが「少なからず」あるから、素直に応じざるを得ないよね。

監査、個別指導をやらないと風当たりが強くなるが、しかし、
監査をやる手間隙がない社保としては、実質的に監査をやったのと同様の効果を求めるべく、
こうした手段に出てるみたいです。

20 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 19:12:19

(^ .^)y-~~~

21 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 20:09:59

自費診療七千円でいいよ。

22 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 20:26:37

普通に保険者は差し戻してくるだろう。
座ってお茶飲んでるだけのおまいらと違って企業は甘くないぞ。

ていうかおまいらばかですか？

23 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 20:53:00

>>9
こんなとこに書き込んでる目医者には、誰も診てもらいたくないと思いまつ。

24 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 21:51:23

大々的な監査なぜやらぬ
へたれの功労賞か？

25 ：-7.74Dさん：2007/01/18(木) 23:13:33

使い捨てコンタクトを一箱2500円以下で売っている店の隣接クリはおかしいから全部監査すべき。
経費でるはずない。

26 ：-7.74Dさん：2007/01/19(金) 00:05:43

＞２５
自費診療で７０００円とかなら十分つじつまが合う。

27 ：-7.74Dさん：2007/01/19(金) 15:07:51

　[ギロチン]ではなく[真綿で首]作戦のようですねえ。

　　　　　今後数ヶ月の長期～～～ですねえ

３０年の膿ですから長期は仕方ないですねえ

まあ、監査を受けたところも、すぐには廃業できないだろうしねえ

保険医停止の告示も、監査後数ヶ月後だろうしねえ

夏ごろに、ビル契約解除しての多数廃業だねえ

28 ：-7.74Dさん：2007/01/19(金) 15:40:06

監査を受けたところは白状せよ。
どうせ氏名はネット上に晒されることになる

29 ：-7.74Dさん：2007/01/19(金) 15:42:15

平成１７年度における保険医療機関等の指導
及び監査の実施状況について（概況）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/12/h1222-1.html

30 ：-7.74Dさん：2007/01/21(日) 23:55:11

監査はまだ始まってないよ。
３月末から始まるらしいぜ。

31 ：-7.74Dさん：2007/01/22(月) 11:08:37

監査はもう始まってるよ。
3月末もまだやってるかもしれないね。

32 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 12:13:09

リアルではニセＣＬ１、非眼科医の出来高カルテチェック中心に
３月までに一旦終了。
ヴァーチャルでは、何でもかんでも監査対象にして永遠に監査が
続くってところでしょうか。

33 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 15:42:00

かなり情報は入ってきているけど3月過ぎまでかかるよ

34 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 16:06:53

日本の眼科（Ｐ８０～）によれば、監査を脅すものもいるらしいよ。

35 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 17:33:07

ほどほどで．．．

36 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 18:04:56

>34
ええ～　相手次第で下手に告発なんかしたら怖いね

37 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 18:19:07

所詮、似非正義でしょうから・・・　

やばい店は怖くて訴えられないだろｗ

38 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 18:58:03

>37
だからアイシティの提携医院が訴えられたんやね。

39 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 18:59:24

なんじゃそりゃ～

40 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 15:24:07

名前のいえない、治外法権のコンタクト店もあったりしてｗ

41 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 18:53:01

２月で閉めるわ、俺。もう疲れた。

42 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 21:31:30

名義貸しもやばいよ

43 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 08:56:43

http://www.nhk.or.jp/gendai/

44 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 10:10:16

それでも手が出せないCL店もある？

45 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 10:13:22

>44
アイシティは真っ先にやられるだろう
参考資料（チクり）が莫大やし

46 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 10:15:45

真に危険なｺﾝﾀｸﾄ屋（日本の眼科より）は無理だなw

47 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 10:56:58

>46
そこは徹底的にやられるんやないの
日本の眼科はまだ読んでへんけど

48 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 11:09:06

無理でしょ？

49 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 11:18:01

不正請求してるんやったら挙げられるやろ

50 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 12:01:40

勇気があるなら、少額訴訟の弁護士さんに頼めばいい。
俺は関わりたくない。怖いし。

51 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 12:55:08

弁護士でも、危険な訴訟はやらない？

52 ：-7.74Dさん：2007/02/06(火) 18:25:02

いよいよ　監査の祭り　なってきたね・１月だけで２５０ほどじゃないかい・
まあ　監査前の予備調査（指導名目）段階も　まだ多いはず・

53 ：-7.74Dさん：2007/02/06(火) 18:56:01

大手テナントはアイの連鎖倒産に気をつけて。巻き込まれないように注意。

54 ：-7.74Dさん：2007/02/06(火) 19:07:04

監査なんてやってんの？
うちのまわりのコンタクト屋はまだ安売りしているぞ。

55 ：-7.74Dさん：2007/02/07(水) 00:16:44

異音は権利金を取り上げてアイを追い出すから大儲けですな。

56 ：-7.74Dさん：2007/02/07(水) 19:25:00

今回なにかしらで呼ばれた医者は、
その呼び出しは、前触れであり、
いづれ返還請求監査があるわけ？

57 ：-7.74Dさん：2007/02/07(水) 23:19:56

その通りですぅ。。

58 ：-7.74Dさん：2007/02/08(木) 00:13:59

アイシティの提携医には不正請求が多すぎますぅ。。。

59 ：-7.74Dさん：2007/02/08(木) 00:25:45

アイシティの提携医師では二桁の刑事告発が出ますぅ。。。

60 ：-7.74Dさん：2007/02/08(木) 16:54:49

個別指導疲れた～
CL眼科は片っ端からやるらしいけど。
実際どうなんだろうね？

61 ：-7.74Dさん：2007/02/09(金) 23:32:43

木っ端役人の監査ねえよ、実質的なのはな。

62 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 00:37:06

都内のアイで監査が行われている。医業停止まで行くか？

63 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 00:40:07

どこ？ヒントくれ

64 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 00:51:59

何だガセかよ。個別指導があることは事実だね。

65 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 00:55:06

ヒント　一般も少しいます。手術も少ししてる。

66 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 01:28:10

もしかして、、

67 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 07:28:04

ガセ乙

68 ：-7.74Dさん：2007/02/11(日) 23:34:01

TOKIOのあのクリニックですねｗ

69 ：-7.74Dさん：2007/02/12(月) 23:59:13

哀では４月から監査と閉院で店舗が激減しますぅ。。。

70 ：-7.74Dさん：2007/02/13(火) 00:45:43

1月じゃなかったのか。
よかったー。さ、出来高でとるの来月からやめよー。
得したなー

71 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 19:48:11

気がついたら鳩がこけてる。。。

特別損失の発生及び業績予想の修正に関するお知らせ

ttp://tist.tk/news/indication/code_select.php?c_code=2680

72 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 20:06:36

>71 コンタクトレンズ診療報酬の混乱により業績悪化ですか・・・。
つらさがにじみでてますね・・。
自費は保険に負けた証拠ですかね・・。
これからはまた、保険の時代ですね。

73 ：哀都市：2007/02/15(木) 00:26:23

>72 コンタクトレンズ診療報酬の不正請求により店舗閉鎖ですか・・・。
つらさがにじみでてますね・・。
不正請求は自費に負けた証拠ですかね・・。
これからは自費の時代ですね。

74 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/02/15(木) 00:52:49

男は煽って保険医療機関離脱！

75 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 07:54:14

>73
よう読めよ。
閉鎖店舗とかは書いてへんやろ。
前回の目論見にあった新規出店を抑えただけや。

株主としては「どさくさに紛れて不採算店閉鎖」をやるべきやったと思うけどな。
その辺、甘いな。

76 ：参千万払っても出来高で不正請求したい：2007/02/15(木) 17:08:44

愛は監査で保険医療機関取消！

77 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 17:16:07

人事異動とその準備で、３月前半にはケリがつきそうだね。

78 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 22:47:15

ケリとは？具体的にどこがやられると思うよ？

いまのところ業界ではアイと言われているが、、、、

79 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 22:57:18

業界Ｎo１のアイがやられるわけないだろ

80 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/02/15(木) 23:02:21

>>79
No.1をやっつけた方が見せしめ効果が高いような気が・・・。

81 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 23:53:36

大手、中小、個人にかかわらず出来高ｸﾘは樹海行きだろ？

82 ：-7.74Dさん：2007/02/17(土) 02:06:15

業界不正Ｎo１のアイがやられるだろ

83 ：-7.74Dさん：2007/02/19(月) 19:41:29

４月以降も監査続くと、ほぼ壊滅・
書き込むより、どしどし通報投書したほうがライバルは壊滅・

84 ：-7.74Dさん：2007/02/19(月) 23:33:58

刑事告訴されたアイシティの眼科はすべて閉鎖されるって聞いたぞ。

鳩を敵に回したら怖いな。

85 ：-7.74Dさん：2007/02/20(火) 08:05:37

>84
閉鎖すれば保険医停止は免れるかもしれんが、
閉鎖しても刑事罰は免れんだろ。

86 ：-7.74Dさん：2007/02/20(火) 11:07:34

>>84

　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　▼-▼-っ　＜　　呼びましたですかあ？
　　　　´∀｀ノ　　　＼＿　　
　　＿_／|Ｙ/＼.
　　＿_　| /　　|
　　　　| ♂　　|

87 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 00:30:56

>85
そうなんですかぁ。。。。
じゃあ、私が刑事告訴から逃れる方法を教えてくださいですぅ。。。。。
女房がうつ病になってしまって大変なのですぅ。
from豊田市

88 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 03:06:29

鳩株　急落中ですぅ。。。。。
もう少しの辛抱ですぅ。

89 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 14:13:58

コンタクトで上場っていうのがそもそも

90 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 22:28:26

アイスティ監査激増ですぅ。。。マジでやばいかもですぅ。。

91 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 22:45:20

実際のところ、監査はこれからだろ。
まだほとんどは個別指導の段階。

92 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 23:32:30

これからはこういう所が益々増えてきそうデツネ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007022131.html

93 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 00:07:25

あぁ、ダメですぅ。。。
鳩株急落ですぅ。。。
協和に続きますぅ。。。

94 ：-7.74Dさん：2007/02/24(土) 19:11:23

　来月、週刊誌にコンタクト関連記事が出るとききましたがね

95 ：-7.74Dさん：2007/02/24(土) 23:57:18

さすがにアイシティですね。週刊誌で無料広告宣伝ですか？

96 ：-7.74Dさん：2007/02/25(日) 09:02:16

父さん鳩の株が暴落して底値で買い、最後のあえぎ上がりで売りぬけを狙ってます。

97 ：-7.74Dさん：2007/02/26(月) 17:19:37

すっかり書き込みも減ったな。
院内でネットもできんようになったか。ま、回線使用料もバカにならんしな。

98 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/02/26(月) 17:22:32

私の書き込みは減ってません。男は煽って保険医療機関離脱！

99 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 08:39:45

　　　　がんがれえ～

100 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 09:47:49

医師の収入は減らすのに、薬屋は手付けず。竹田なんか半年で4,500億の利益あるのに。

101 ：-7.74Dさん：2007/03/06(火) 18:37:49

中小もこれからが
本格的になると
ジジイが一昨日、会議でほえとったわ

102 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 19:35:35

4200 hennkann nisinihonn (gati)

103 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 20:17:13

次の父さんは鳩か？

104 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 20:23:48

鳩→陸地→Ａ→Psycho→Centralの順かな。
みんな仲良く、父さんしよう！

105 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 20:24:55

４２００位なら中規模のところだね、たいしたものじゃないじゃん

106 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 21:08:22

鳩飼いたいひといる？

107 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/03/10(土) 21:13:05

>106
約10万株買ったけど。

108 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 21:49:15

{約10万株買ったけど } たかがそれだけで大きな顔するなよ

109 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/03/10(土) 21:50:06

>108
デカイ顔はしてないが､なんかコンプレックスがあるのか？

110 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 23:17:54

あります。

111 ：-7.74Dさん：2007/03/11(日) 00:00:53

>>108
デカい顔などしていません。ただハゲてるだけです。

112 ：-7.74Dさん：2007/03/12(月) 18:50:48

禿げって誰

113 ：-7.74Dさん：2007/03/12(月) 22:40:55

5000万で１％保有率ですね
愛の院長束になれば買占めできそうです

114 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 00:25:10

レンズ屋ごときに全財産ぶち込んで、
それに厭きたらず鳩の株まで飼ってるのか…

正直、○かすぎて気の毒になってきた。

115 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/03/13(火) 08:34:06

>114
全財産じゃない。
最近、激減したがそれでも今の価格であと１年は持ちこたえる体質には持っていった。
確かにバカだが気の毒がられる必要はない。
バカでも儲けられるくらいにこの業界はあまい。
それはお前も同じじゃないか。

116 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/03/13(火) 08:38:00

ハートアップの株は短期的には上がるだろう。
それも急激な上昇をする。
つぎ込んだのは５０００万円じゃない。
平均取得価額がもっと高いから７２５０万円だ。
これは小遣い稼ぎだから別にそれで失ったからと言って馬鹿と言われるほどのことではない。

117 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 09:37:29

>>116
小遣い稼ごうとして、結局財産減らしてるわけだ。
もう損切りしちゃいなYO

118 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 09:53:58

医会も保健所も処方箋販売を推奨してるみたいだから

119 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 09:55:03

CLｼｮｯﾌﾟ展開は成功するかも‥

120 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 18:34:11

うひひ

121 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 21:20:04

>>116
こいつの反応の仕方とか見てると、リア厨以下の幼稚な思考力だな
マジ痛すぎ

122 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 00:15:23

若い身空で気の毒に

123 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 03:14:31

鳩に限らず、CL販売の収益構造は破壊された。
CLの処方箋販売なんて、義務にならない限り
定着するまでに10年はかかるさ。
その間、鳩がどこでもうけるのかよくわからん。
コンプライアンスから考えると
哀シティやPだのが、
完膚なきまでに叩きのめされるのが希望だが・・

124 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 09:58:48

>123
何言ってるか分かんないんですが。

125 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 19:44:19

東京は悲惨になりそうです

126 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 19:50:31

えー？ｼｬﾌﾙOKて、だれかが書いてたけどね。

127 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 20:02:57

眼鏡処方もOKのはずだが？

128 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 20:12:41

どうよ？

129 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 23:23:06

愛は悲惨になりそうです

130 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 00:43:12

＞１２９
うちの近隣では大手２件、中小２件が監査の対象らしいよ。
内容は知らんけどもね。

131 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 09:00:13

個別指導から監査まで、２ヶ月ほど間を空けるのは、自主返還の猶予期間って本当？？

132 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 09:11:54

その間にもう一儲けしろってこと

133 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 09:51:16

閉院告知・閉店セールの為の期間ってことらしいよ
「監査まではもう少し間があるから、それまでに身の振り方を考えておく
ように」だって

134 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 10:51:27

ｼｬｯﾌﾙ♪ｼｬｯﾌﾙ♪o(^∇^o)

135 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 14:47:09

(^^)v

136 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 22:56:20

実地調査の期間だろ。
証拠がそろったら監査の始まりよ。

137 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 07:46:10

おとろしい．．．

138 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 16:28:46

とうとう380円になりました。
監査が来たらしいです。
私はメガネ部門だから詳細は知りません。

139 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 16:31:13

自費よりはマシですね。

140 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 22:56:54

4/10

141 ：真性眼科医：2007/03/20(火) 11:05:54

３月１３日医師会より連絡あり　１５日監査来たよ(医師会員立会いの元）。
指定されたカルテ(事前連絡なし）20枚程度見せてくれとのこと。
当方ＣＬ比率15％、白内障手術も週5例程度やっているよ。
只ＣＬはｻｰﾋﾞｽと考え２ＷＡＶを２０００円で売ってます。
他ＣＬも同様安価で売ってます。
小生本日手術日につき職員が対応してくれました。平日に来るなんて迷惑よな！
手術終了後対応しましたが、さしたる問題無しとの事でした。
請求状況,カルテ記載には問題なしとのことで帰っていったよ。
診療所内での販売などは止めるようにといわれましたが・・・
当日手術日で良かった。
誰かチクッタのかな？　指導に応じなかったからかな？

142 ：↑：2007/03/20(火) 11:34:30

CL1検査料で請求されたから、
990円もしくは380円のハズ！、と思い込んでた
DQN患者がワケも分からずチクったんじゃないの？

143 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 11:39:40

そうそう、一般眼科にも監査が入っているらしいね

144 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 11:41:45

>>141
その価格じゃ近隣眼科のみならず販売店からも恨みを買っているだろうね
しかも院内販売じゃなおさら

145 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 11:58:42

>>141
指導に応じなかったとは、どういうことでしょうか？

146 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 12:01:01

高点数を放置したんでしょ
ＣＬ眼科でレセプトあたりの点数が２００点くらいなら無問題

147 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 12:01:58

２００点だと眼科としてカウントされているかも疑問だな

148 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 13:15:58

実際に指導を受けたものとしては、ここまでよく自作自演できるなとあきれまつ

149 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 13:20:15

>>148
>>141がネタって意味ですか？

150 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 13:37:01

ネタじゃないだろ。プチ監査とでもいうのかw

151 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 13:43:43

CLがらみというより別の意味かもw

152 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 13:47:18

ﾚｰｻﾞｰやりすぎとかww

153 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 14:37:17

>>148
ネタか、それが監査じゃないのか、どちらか？

154 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 14:45:49

>141
なんでこんなに手の込んだ作り話をするんだ？

155 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 14:48:36

ネタじゃないと思う
同じような話は俺も聞いている
しかも１５日だ

156 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 15:03:47

真性目医者ということはこいつ不正請求してたんだろ

157 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 15:44:51

>155 ﾌｫﾛｰが入るのも自演ﾊﾟﾀｰﾝによくみられるw

158 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 20:46:11

>>157
自演にありがちなパターンですなｗ

159 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 23:56:48

>>141
嘘書くなら、もっと上手く書け。

160 ：-7.74Dさん：2007/03/21(水) 00:10:55

愛知県の哀の○○○は出来高不正請求。ひらがな３文字。

161 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 19:00:40

監査はまだでしょ、今は監査準備の個別指導の時期でしょ
しかし早々と、中小は閉めているところ多過ぎでしょ

162 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 20:02:57

監査になっても
家賃契約上
６ヶ月は続けざるをえない

163 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 20:42:31

監査にならなくても半年は続けないと退去できない。

164 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/03/24(土) 21:13:37

男は煽って保険医療機関離脱！

165 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 21:46:16

>161
よほど、きつい指導を受けたか？

166 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 21:54:09

いったい何をされたんだよ？ｗ

167 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 22:19:38

○○に綿棒を入れられちゃいました。

168 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 23:17:38

そりゃあおいしい♪

169 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 23:25:41

俺なんか
前から綿棒、後ろから麺棒で大変だったよ

170 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 23:41:08

そりゃますますあうらやましい♪

171 ：-7.74Dさん：2007/03/24(土) 23:43:32

俺なんかお役人様に床に正座させられて、脚の上に
ブロックを10個も積まれたぞ！

172 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 14:12:23

漏れは、ムチで背中を百回シバかれますた．

173 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 18:33:59

ロープで逆さに吊されましたw

174 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 19:55:12

えーと、90分コースの料金はいくらですか？

175 ：個別指導プレイ：2007/03/25(日) 21:44:54

２.５万円くらいだろ？
あと指名料とか、ロウソクはオプションで３千円だよ。

176 ：-7.74Dさん：2007/03/26(月) 09:48:14

新手の風俗？

177 ：-7.74Dさん：2007/03/26(月) 13:55:10

Sコースの追加料金はいくらですか？

178 ：-7.74Dさん：2007/03/28(水) 01:25:31

眼科頑張ろう

179 ：-7.74Dさん：2007/03/28(水) 09:25:02

個別指導コースで飽き足らないお客さまには監査コースがお薦めですw

180 ：-7.74Dさん：2007/03/28(水) 09:32:39

来るならこい

181 ：-7.74Dさん：2007/03/28(水) 09:53:10

監査ｺｰｽは､料金高めになっております。

182 ：-7.74Dさん：2007/03/28(水) 13:43:40

監査コースは、個別指導コースよりも長時間、かつハードなプレイをお楽しみ頂けます。　
また、出張サービス専門となりますので、お客様にご足労頂く必要もございません。
料金は時価となりますので、プレイ後のご請求となります。
詳細につきましては、各社会保険事務局および厚生労働省へお問い合わせください。

183 ：-7.74Dさん：2007/03/28(水) 13:59:49

料金はいかほどでしょうか？
ひょっとしたら監査コースをお願いすることになるかも
知れませんので。。

184 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 10:23:36

小さいところは無くなったわね、あとは夏ごろか

185 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 11:53:18

08年度改定でCL1（一般：Cl＝3以上：7）、CL2（3以下：7）にCL3（1以下：9）
が新設されるらしいぞ。いよいよ、偽目医者は駆逐される運命だろう。

186 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/03/29(木) 12:01:28

駆逐はされません。保険医療機関離脱して生き残ります。
男は煽って保険医療機関離脱！

187 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 12:04:13

さらに半分だとするとイで96、ロで28、笑っちゃうな

188 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 12:06:10

えっ、CL3もできるのかよ

189 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 12:21:01

釣られんなよｗ

190 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 12:32:53

>185
最初から出来高偽装やってりゃ、ＣＬ１も２も３も無意味でしょ？

191 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 12:38:48

08年度改定でCAT1（白内障手術＝月３０例以上）、CAT2（白内障手術＝月２０例以上）にCAT3（白内障手術＝月１０例以上）
が新設されるらしいぞ。CAT1はCAT3よりオペ点数が２５％になるそうだ。

192 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 14:02:29

妄想乙ですm(_ _)m

193 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 14:08:49

>>191
月10例未満は？w

194 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 14:19:40

ＣＬ以上にばかばかしい改訂だねｗｗｗ

195 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 14:26:26

>193
国から生活保護を受けられます。

196 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 18:19:27

08年度改定でPC1（光凝固手術＝月50例以上）、PC2（＝月30例以上）、PC3（＝月30例以下）
が新設されるらしいぞ。PC1はPC3よりオペ点数が30％に減額するそうだ。
網膜萎縮、硝子体混濁とかに不必要なPCをして、診療請求している一般眼科が多いからしょうがない措置だろうな。

197 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 18:30:19

なんで>>196みたいなネタを書く奴は以上と以下と未満の関係が理解できないのだろう

198 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 00:48:05

ゆとり教育で、9*9ができない目医者がいてもおかしくない時代だ。

199 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 09:30:56

個別指導は無事終了。あとは指導を守って安心経営。

200 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 12:26:21

指導は守れてるのかい？

201 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 12:42:17

指導なんか全然たいしたことないな

202 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 12:45:50

守らなければアウトというのは認識してるよ。

203 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 12:48:41

指導でダメなら監査ね。それは理解してる。

204 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 12:57:57

指導の詳細は書かないけど、結局のところ偽のＣＬ１とそれを維持するための？
出来高偽装はとくに指導は受けてないようですね。

地域差があるのかな？それとも眼科・偽眼科の大量樹海送りを避けたとか？

205 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 13:15:36

結局役人特有のお茶を濁す形で終わりｗｗ

206 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 13:18:39

CL眼科で処分受けるところは１件もなさそう

207 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 14:36:12

1-2回個別指導して泳がせておいてから、改善がない場合は
一気に監査・保険医取消パターンだろう。

208 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 15:11:32

>207
それです！
だから指導は真剣に守りましょう！

209 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 16:17:35

議員宿舎の無駄遣いに比べれば・・・ｗ

210 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 17:02:48

銃声＆ターミナル。。。

211 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 09:48:26

医業停止期間はこれまでの最長５年から３年に短縮し、それを超えるケースはすべて免許取り消しとするなど、全体として厳しく対応する。

212 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 10:15:17

>207，211
ぞ～！！！！

213 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 10:25:47

ＣＬの規模を縮小（廃止）して、白オペ、レーザーメインで
やっていけばいいと思うよ。

214 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 13:24:23

オペメインならあと４、５年は食える♪

215 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 18:58:30

１２００CL眼科の現状予想

４００－－－既に終了（医者＝大借金＋停止発効待ち　業者＝倒産、火の車、次の鴨医者探し）
４００－－－事実上の終了（今はCL医者VS業者でどろどろ裁判準備中）
４００－－－CL2（ただし２００はコソドロ中で、いづれ↑８００×に参加）

216 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 21:31:42

>>215
それなんてエロゲ？

217 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 23:11:50

>>215
あんた詳しすぎよ。ひょっとして社保の幹部？

218 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 23:51:41

なにこの独りよがりの書き込みの数々

219 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 11:40:00

保険医停止になったなどという話はさっぱり聞かない。
やはり監査はなかったに違いない。

220 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 12:00:52

>219
まだないよ

221 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 12:11:45

あったとしても数件だろ・・・常識的に考えて・・・

222 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 12:13:08

妄想乙

223 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 20:42:33

免許取消のハードルを下げてくるらしいですから、楽しみですね。
一部の田舎県で医学部の定員を増やす一方、都市部で不正したら即刻免許取消。
医師総数増加を抑制しながら、配置を適正化という流れ。
これまで処分が甘かった。だから、皆、こぞって不正に走るわけだ。
不正請求は原則、免許取消が妥当だと思う。

224 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 21:14:31

>>223

　　　　　／⌒＼
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´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

225 ：-7.74Dさん：2007/04/09(月) 23:51:23

眼科の専門医は、ふつうＣＬ１でしょう。

226 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 22:13:52

新宿南が

227 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 22:24:04

前田が廃業か。

228 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 23:10:45

佐和野監査開始した

229 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 23:26:29

樹海コンタクト・・・

230 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 23:35:36

樹海ドーム

231 ：-7.74Dさん：2007/04/12(木) 13:38:21

もう功労がCL栗ちゃんを認めない方向だわな・
そもそもCL栗なんて不自然・
そんな科は無いわな・
だからいろいろな手段で潰していくわな・
もう３～５００は潰れたろ・
変な形のCL2も所詮仮宿で今年１年かぎりの寿命だわな・
５，６，７月の監査はすざましいよう・

232 ：-7.74Dさん：2007/04/12(木) 13:41:20

おれは偉いから大丈夫W

233 ：-7.74Dさん：2007/04/12(木) 23:38:43

いまさらだが、ニセのＣＬ１なんか見抜くのは大変だろうよ。

234 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 00:09:36

>>233
いつまでも希望的観測をしてたらｗ

235 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 09:55:54

『院長ころがし』ニセ眼科医が､CL2ｵﾝﾘｰで生き残る唯一の手段と思われる。

236 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/04/13(金) 11:29:15

いやいや、生き残る手段は他にもあります。　男は煽って保険医療機関離脱！

237 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 21:14:56

ガセネタばっかりだなこのスレも。
監査なんてまったくないぜ。

238 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 21:43:27

資金繰りの行き詰った、血クリＰ社長ハゲの妄想なんですかね！？

239 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 21:45:19

3月末までに､指導があらかた終わったから監査は4～5月中だろ？

240 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 23:47:12

ガセネタばっかりだなこのスレも。
アイは監査だらけだぜ。

241 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:19:29

にせＣＬ１だの出来高だのせこいこと考えないで、男は煽って
レーザー打てー！！

242 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:25:54

レーザーだのせこいこと考えないで、男は煽って
硝子体手術で請求しろ！！

243 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:27:21

そうだ、そうだ！

全患者の病名を増殖性硝子体網膜症にすれば監査はない。

244 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:29:21

やりすぎｗ

245 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:29:43

うちの近所のCL医は全例を結膜異物除去で請求してるらしい。

246 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:31:56

ＣＬをはずす行為が異物除去かな？ｗ

247 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:32:17

硝子体手術はむりぽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

248 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:33:00

オイラは全例黄班変性の疑い病名にして散瞳してる。今のところ減点・返戻はないよ。

249 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:34:21

裂孔閉鎖手術にしたら？

250 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:35:59

全患者に虹彩光凝固術したらええやんか。
手術後の患者は出来高で請求できるから。

251 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:45:37

みんな全患者とか全例とか言ってるけど、そんなんで問題ないん？

252 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:47:18

問題ないやろ。
アイのくっつきでは全患者を出来高でやってるやんか。

253 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:51:22

>>248
指導の時、｢だって今まで返戻無かったし｣なんて言い訳しようものなら、
担当技官は大激怒ですね。

254 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:56:23

だって本当に返戻ないんだもんｗ
セーフだよ。必ず逃げ切るさ。

255 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 00:57:04

アイシティはだいたい似たような手口

256 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 01:14:10

俺は指導の時、「いや、返戻もありませんでしたし」って言葉を
出した瞬間、部屋の空気が変わったね。
「返戻来なかったらなんでもやっていいと思ってんの？
あんたはそれを基準に請求してんの？今の発言は、そう取られても
しかたないよ。いかんねぇ、これは｣

なんかそこから下っぱのやつらも元気になりやがって、席を立って
俺の目の前に来ていろいろと突っ込み始めた。

まあ、正直かなりウザかった。

257 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 01:27:22

ちゃんと病名つけてればなにもないよ、ハゲ頭君さ。

258 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 01:57:58

ハ、ハゲとらんわ(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻

259 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 05:15:41

病名の根拠聞かれるのよ、当たり前だろ？

260 ：個別指導：2007/04/14(土) 09:30:33

用心棒でも雇って付き添ってもらえw

261 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 10:08:39

どうせ眼科は、いずれ大半保険適応外になるんでしょ？

262 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 12:00:43

誹謗中傷チクリがあろうとなかろうと、たぶん来年の改定で眼科もニセ眼科も・・

263 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 12:31:39

仲良くアボーン．．．（´・ω・｀）

264 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 15:51:24

...お（´＾ω＾｀）

265 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 21:06:19

考えてみれば、眼科で保険適応していいのは、角膜異物くらいでは？痛いのは嫌だからね。

266 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 21:37:53

>>265
痛い痛くないは関係ないだろw
それに伝染病である流行性結膜炎を外してどうする

偽医者モドキには関係ないか

267 ：-7.74Dさん：2007/04/14(土) 21:47:40

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

【沖縄タイムス】日本の平和憲法は米国好みの憲法に仕立て直されかねない
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176089721/l50
【沖縄タイムス】国民投票法案「議論足りない」県民104人中63人も
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176377127/l50

268 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 00:37:26

70件

269 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 00:49:21

なるほど・・

270 ：あるある：2007/04/15(日) 01:03:36

マスコミの報道では、６０選のはず。

271 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 01:07:59

愛の社長は真っ青ですわ。

272 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 01:50:10

どうするつもりなんだろう

273 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 02:02:17

今の時間帯に書き込みしてるヤツって、どっか変だよなｗ

274 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 02:12:38

変なおじさんで～す！

275 ：あるある大事典：2007/04/15(日) 19:53:07

マスコミ報道の６０選は、指導は終わったんですか？

276 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 22:53:53

今の時間帯に書き込みしてるヤツって、右手がイカ臭いよなｗ

277 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 23:54:01

愛の社長は真っ黒ですわ。

278 ：-7.74Dさん：2007/04/16(月) 00:12:34

愛の社長はＶＩＰと接待ゴルフで忙しい。

279 ：-7.74Dさん：2007/04/16(月) 09:27:13

大手だけ中傷しても無駄w いずれﾏﾙﾒが普通になって､みな沈没

280 ：-7.74Dさん：2007/04/16(月) 16:20:08

監査対象が介護保険にうつったらしいからもう安心してどんどん請求していいよ。

281 ：-7.74Dさん：2007/04/16(月) 17:36:52

と思わせて、四月五月には（指導⇒）監査ｗ

282 ：-7.74Dさん：2007/04/16(月) 20:07:46

7月までは、返還付き個別指導が続くみたい。監査はそれに従わない方たち対象でしょうからまだ先でしょう。

283 ：-7.74Dさん：2007/04/16(月) 23:56:45

返還したら不正請求を認めたことになるから監査になるぜ。
淡い期待は抱かずに功労賞と格闘せよ。返金には応じるな。

284 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 00:02:07

大手だとどこがやばいんですか？

鳩？　愛？　P？　中央？

285 ：：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 00:55:52

愛です。

286 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 01:23:44

返金には応じず、とことん戦えばいいのか

287 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 07:55:06

>>285
鳩　P 中央　は大丈夫？

俺、バイトしてんだけど・・・

288 ：監査ﾈﾀ飽きた：2007/04/17(火) 09:25:14

名義貸しになってるとこはまずい。

289 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 10:48:27

藪医者の話題で盛り上がっています。
皆さんも是非ご参加ください。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176737017/l50

290 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 15:08:08

今までに主だった施設に入ったのは、指導・監査とかでなく
単なる調査のようですね（その割には一言あったようです）
医会の幹部や、レセプト審査の先生方にも聞き取り調査をした
らしいので、これからほんとの処分が始まるのでしょうかね？

291 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 15:39:20

いつまで監査ネタ引っ張ってんだよ。

秋から年末にかけて、CLクリに全国的に一斉監査が入るらしいね。

これでいいか？まだやる？

292 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 16:48:22

Ｇ．Ｗ．もこのネタで遊ぼう♪

293 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 17:12:13

監査なんて全然ないじゃん。

294 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 17:43:27

ｶﾞｾﾈﾀ＆ヒボウ中傷がほとんどだなぁ

295 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 17:59:34

>293
通常の監査とは事情が違います。

296 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 18:07:51

ＣＬ－ＤＱＮが増えたことは事実だよｗ

297 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 18:21:25

事実のみを言おう。
保険医停止が一件でもあったか？

298 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 18:30:02

ありますぇーん
今のところやりたい放題どぇーす

299 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 18:34:55

結局、明確な答えがないので一般眼科もとまどっている。
しかも、コンタクト屋の背後に大企業もいる。

監査なんてできないわけだよ

300 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 18:40:40

>298
抑止力は？
今のところ医会報だけ？

301 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 18:57:32

非眼科医は、医会報なんてみてないか。。。

302 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 19:19:53

指導できついことを言われたところはあるみたい。

303 ：↑ばかですか？：2007/04/17(火) 19:26:35

きついこといわれて、それで保険医停止になるのか？

304 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/04/17(火) 19:44:26

>>303
きついこと言われただけでは保険医停止にはなりませんけど、
言われたことをその後も守らなければ監査・保険医停止ということもありえますね。

305 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 19:46:24

ﾘｱﾙに閉めてるとこあるべや

306 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 19:52:29

きついというのは係官の態度でなくて守りがたい指導の意味だろ？

307 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 19:58:06

守れないなら、廃院やむなしw

308 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 21:56:13

来年の改訂で、屈折関係の点数全体が丸くなりそう。

309 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 22:23:57

屈折関係は診察料に含む、だろうね。

310 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/04/17(火) 22:29:21

>>308
その可能性は高いですね。ＣＬ診療だけを特別扱いすると、
去年の改定がいみじくも証明した通り偽装が大流行してしまいます。
屈折異常全体で網をかける方が合理的です。

311 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 23:06:19

屈折３点を一項目にして、レーザー点数を半分にして
もう勘弁してほしい．

312 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 23:11:32

個別指導中の某眼科の実話。
医療免許の無い愛奴隷は院内立ち入り禁止。不祥事に嫌気がさした眼科従業員は総辞職。
現在、院長が一人で受付、検査、装用練習、診察、レセコン、会計をしている。

313 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 23:40:36

ガセだろう。
監査なんてない。やりたい放題出来高どぇーすｗ

314 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 01:51:45

ハゲ頭が○○億借用してあせっているだけのこと。
裏の駆け引きがあり、なにもかわらないのが現実。

315 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 02:06:19

>>312
これは実話、などとわざわざ書いている書き込みは、ガセのことが多いですね。

316 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 09:25:02

>>312
これはホントなら、単なる敗戦処理中、閉院までの残務処理ということだろ。
一般眼科で、自宅兼診療所で一日10-20人の患者を院長一人でやってるところはあるだろうけど、CL眼科では無理。

317 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 09:31:50

スレ自体が妄想の産物w

318 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 09:32:53

一部、ｲﾝｻｲﾀﾞｰ情報みたいのもあるが

319 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 14:06:12

>>317がFA

320 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 16:37:01

男は黙って外貨取引ＦＸ！

321 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 18:23:25

ほんとに医会も、審査医も巻き込んでやってるのか？

322 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 19:35:32

うそでしょ！自作自演の妄想w

323 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 19:47:02

指導は一段落で監査無し。来年の改訂で屈折ﾏﾙﾒでｼｬﾝｼｬﾝ♪

324 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 19:54:39

CL医絶滅へ向けてまっしぐら。。。あっはっさ

325 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 22:42:50

被害妄想。

326 ：-7.74Dさん：2007/04/18(水) 22:59:41

>>312
刑事告発された西区のクリニックだろ。
名古屋では有名な話だよ。
関係者ならみんなが知っている情報だ。

327 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 20:28:39

なんか話題なくスレのびないからhage

328 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 20:35:42

監査なしw

329 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 20:40:53

どうせ来年は､もっとﾏﾙﾒになるやろ？

330 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 21:54:31

もう頭マルメてるＰ社長はどうなるんじゃ！？

331 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 22:35:16

ストレスでハゲる、CL院長がかわいそう。

332 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 22:41:34

禿頭はストレスより遺伝性で避けられないだろう。
そのかわり性ホルモン旺盛でセクス強いお！

333 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 22:49:01

某西区のアイ眼科はまだ出来高でやってるぜ。
個別指導の途中のくせに反省の色はまったくないな。
それを知りながらこの期に及んでCL販売してるアイも共犯と言っていいだろう。

334 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 23:26:04

ハゲうるさい

335 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 23:43:47

えっ？出来高でCL処方箋出したら犯罪なの？？？？？？？

336 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 23:47:39

だから、ハゲは遺伝性だから男性ホルモンが毛根にダメージを与えると同時に闘争本能が強いんだよ。
でも、運転資金がなくなればハゲのホームレスでしかないから年内には新開地あたりにいるだろう。

337 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 16:52:05

>335
円角とか白オペ前後とか緑とか・・・いろいろ可能な疾患はあるよ。

でも明らかに非眼科医のコンタクトクリのバイトの場合は、中止理由
以外の病名つけない。

たぶんＦｏｌｌｏｗできないだろうから。。。

338 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 17:16:46

使い捨て専門安売り店に、４０歳以上の患者なんて
そんなに来ないから大丈夫ｗ

ＣＬ２オンリーで、ほぼオッケー！

339 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 17:26:53

麦粒腫の患者さんもたまに来る。
でも数は少ないし、やたらに切開はしないよｗ

340 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 19:25:31

やけに結膜異物多いなw

341 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 19:48:43

342 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 19:49:21

>340
そもそもコンタクトレンズが角膜異物だから

343 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 20:08:31

なるへそ

344 ：-7.74Dさん：2007/04/23(月) 12:42:29

なぜにCL1？

345 ：-7.74Dさん：2007/04/24(火) 02:21:04

気がついたら何でこんなに株価下がってるの？
鳩ｱｯﾌﾟ

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=2680&d=b

346 ：-7.74Dさん：2007/04/24(火) 09:31:42

誰かの予告どおり記事はでたね。内容はまともだったが…

347 ：-7.74Dさん：2007/04/24(火) 09:32:37

↑東洋経済

348 ：-7.74Dさん：2007/04/28(土) 19:05:33

　つい先日また岐阜で内科医院で２００５年２月の社保への匿名電話が発端で
２００５年１月～１２月分の約１０００万の不正発覚で４月に取り消しされたね。
（１２月から休診）
調査から監査まで１年以上かかってるわけだね。
いろいろ事例見たけれど、調査から監査までほとんどが１～１，５年かかっているよね。
コンタクト関係も調査の始めが、今年２月～８月頃からだから
監査は来年の２～８月頃がピークではないですかね。
ま、５年分の返還請求もあるだろうから慌てずこれぐらいのペースかな。
証拠固めもあるしね。

349 ：-7.74Dさん：2007/04/28(土) 20:03:10

今度は来年かぁ？w

350 ：-7.74Dさん：2007/04/28(土) 20:10:34

監査なんてない。
残念でしたw

351 ：-7.74Dさん：2007/04/28(土) 20:31:56

>>348
キチガイ乙

352 ：-7.74Dさん：2007/04/30(月) 20:37:36

監査の現場は悲惨だよｗ

353 ：-7.74Dさん：2007/04/30(月) 20:54:55

次の指導・監査はどこか？

皆さん戦々恐々としておりますです。

354 ：-7.74Dさん：2007/05/04(金) 18:59:43

誰だ？
週刊誌にちくった奴は？
えらいことになる

355 ：-7.74Dさん：2007/05/04(金) 20:34:04

おーい！だれか監査の現場写真うpしてやれ！

356 ：-7.74Dさん：2007/05/04(金) 23:10:13

全て履歴書提示させて元従業員を証人にてれば簡単に立証出来る？
何処でも少々の不正は行っていると思われるが皆さんどうでしょうか

357 ：-7.74Dさん：2007/05/05(土) 10:03:17

履歴書に、眼科勤務経験のないコンタクト医者もいるw

358 ：-7.74Dさん：2007/05/05(土) 10:49:53

履歴書と監査は関係ないだろ

359 ：-7.74Dさん：2007/05/05(土) 11:37:15

眼科専門医かどうかはともかく、眼科病院勤務歴が
３年くらいはないとね。

360 ：-7.74Dさん：2007/05/05(土) 12:09:47

>359
法的にではなく、モラルの問題でしょ？
ニセ目医者．

361 ：-7.74Dさん：2007/05/06(日) 16:13:09

おまいら、監査がどれほど怖いかしらんやろ？！

362 ：-7.74Dさん：2007/05/06(日) 17:39:24

コンタクトSHOPで働いていた元社員達は会社を怨む・憎む奴が多く居るので
証言は簡単に取れるマスコミも、その辺に注目すれば面白くなるが

363 ：あるある大事典：2007/05/07(月) 20:14:23

もはやﾏｽｺﾐの興味の対象外w

364 ：-7.74Dさん：2007/05/07(月) 20:15:00

監査は臭い。

365 ：-7.74Dさん：2007/05/07(月) 20:16:09

監査は臭い。

366 ：-7.74Dさん：2007/05/07(月) 21:32:36

監査は臭い。

367 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 04:20:22

監査は臭い。

368 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 06:17:37

ピ

369 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 08:26:08

ノ

370 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 13:01:29

に

371 ：-7.74Dさん：2007/05/15(火) 16:04:40

監査ネタないすか？

372 ：初診偽装ばれそう：2007/05/15(火) 19:04:18

宮崎県では、一般眼科(10件/58件中)ＣＬクリニック(2件/8件中)が指導を受け
200万～3000万自主返還させられているそうです。一般偽装や初診偽装はすぐ
ばれるとのこと。15才～30才までで初診算定した患者のレセプト５年分持って
くるとのこと。恐ろしくなってきました。

373 ：-7.74Dさん：2007/05/15(火) 19:29:44

自主返還ですむならやったもん勝ちだろ

374 ：-7.74Dさん：2007/05/15(火) 19:45:33

監査食らえ！

375 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/05/15(火) 20:07:47

>>372
貴方が恐怖から解放される方法があります。ズバリ「男は煽って保険医療機関離脱！」

376 ：-7.74Dさん：2007/05/15(火) 20:40:53

保険医返上すれば監査なんかクソ食らえだ！

377 ：-7.74Dさん：2007/05/15(火) 21:31:29

保険医取り消しと返上とは実質同じだよな。

378 ：-7.74Dさん：2007/05/16(水) 00:48:04

なるほど、基地外綿棒はなんかやらかしたんだな。

379 ：初診偽装ばれそう：2007/05/16(水) 23:43:42

こちら一般眼科開業医で、白内障手術無しで（手術室はありま
すので手術可能です）、一日患者数６０人、ＣＬ１でＣＬ患者
割合２０％です。同じ程度の眼科開業医の先生で、院長のみ入れ
替わって良いとお考えの先生いらっしゃいませんでしょうか？

380 ：-7.74Dさん：2007/05/16(水) 23:57:44

一般患者８０％あれば余裕だろ？
下手にシャフルして監査や保健所に目をつけられてもつまらんよ。

381 ：初診偽装ばれそう：2007/05/17(木) 13:21:47

初診偽装がばれた場合の処分を教えていただけませんか？
昨年度１年間で初診偽装で１０００万水増ししています。
この様な場合、水増し分の返還だけで良いのか、不正レセプト
請求金額の全額の返還（２５００万）になるのでしょうか？
保険医指定取消処分はあるのか、取消されなかった場合
ＣＬ１からＣＬ２に格下げとなるのでしょうか？

382 ：-7.74Dさん：2007/05/17(木) 15:30:44

監査内容は既述の通り。
余罪がばれないようにしないとねｗ

383 ：-7.74Dさん：2007/05/17(木) 15:35:19

>381
通報先（不正・・・）のスレをよく嫁

384 ：福岡県でも指導ありました：2007/05/18(金) 12:44:57

福岡県でも３月８日と３月１５日に眼科指導が合計１２件ありました。
過去５年分のレセプトを突きつけられ厳しい指導となりました。
不正請求は、水増し分の返還ではなく、全額返還です。
ＣＬ１の申請は自主的に取り下げなければなりませんし、不正の全てを
報告しなければなりません。（日付・患者名・不正内容・不正金額）
処分は全国的な指導・監査が終わってからとのことで保留となっています。
ＣＬ診療には十分お気を付け下さい。

385 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/05/18(金) 13:04:19

男は煽って保険医療機関離脱！

386 ：初診偽装ばれそう：2007/05/18(金) 13:16:13

なんかとってもやばくなってきました。
院長シャッフル希望します。
誰かいませんか？

387 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 14:47:54

　ＣＬ店併設のところは、レセプト単価３００以上は、

１でも２でも個別指導で返還が原則のようです。地区から。

388 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 14:49:47

歯科問題があったから個別指導、監査がより厳しくなるって

389 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 14:56:44

もうなってるよｗ

保健所の立ち入り以上に、頻繁になられても困るけどもね。

390 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 15:38:27

CL店併設でもオペ、レーザーやってたら軽く越えるだろう。
あんたの願望はそうあっても、300点という画一的な基準はないのだよ、残念ながら。
役人は建て前主義。
「正規に請求していれば、どんなに平均高くてもOK。だから、個別指導を
受けること自体は悪い事ではないのだ、そしてその場で正しさを説明してくれればいいのだ」とね。

391 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 15:43:19

>390
前半は同意だが、監査は医療費を抑制する意味もあるから
理屈が通らん場合も多いのですよ。

392 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 17:53:21

まあ指導が入った段階で、レセを抑制すればいいわけですからな。

393 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 18:43:23

わたしの地域は、昨年7～9月平均で
２４０点以上が個別指導で
そこで不正が発見されたら監査移行
ただしいまのところは
隣接販売があるところのみ。
一般眼科は、コンタクト関係が
終わってからみたい。

394 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 18:48:35

>393
嘘書くならもう少しマシなウソを書けば
コンタクト改正関連で監査されたところは現時点でゼロだよ

395 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 19:06:05

あなた怖いんですね毎日が
一人でそう信じとけばいいでしょ、全国で今やどのような状況になりつつあるか知ってるの
個別指導での多額返金や監査なんて、深刻過ぎてこれからもまず情報は出ないよ
あなたは再初診、出来高請求せっせっと油汗でがんばってねーーーーー潰されない様に。たくさん潰されているよ

396 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/19(土) 19:13:11

>395
394は私が書いたんですが。
ですので、怖いと思ったことはありません。
信じているのではなく、確認した範囲での事実です。
多額返金の例は噂では聞きましたが事実かどうか分かりません。
行なわれた個別指導は厳しくなかったはずです。
監査は私が聞いている範囲では今のところゼロです。

監査はこれからでしょう。
そうなれば深刻な事態になって廃業（＆取り消し）が多くなって
情報なんて腐るほど出てくるでしょう。とは言え、せいぜい三桁でしょうが。
それに対して潰れていません。
監査を怖がって廃業しただけの話です。潰されたところなんて少数派でしょう。

397 ：↑：2007/05/19(土) 19:25:23

はだかの王様ｷﾀｺﾚ

398 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 19:31:17

指導が入った時点で、徹底的にﾚｾ単価見直さないとねw

399 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 19:38:51

（医療監査）個別指導が入った時点で、明らかな不正が発覚すれば監査のはずですが・

400 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 19:44:44

>399 今回のCL指導は別だよ。樹海行きは十数人ですむと思う。

401 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/19(土) 20:09:26

>398
見直しても無駄でしょう。

402 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 20:37:25

個別指導だけでも十分効果はあるハズだよ。

とある地方では、既存眼科、新規開業眼科で額は当然異なるけど、
1年分の自主返還でCL2で約850万円、約380万円
CL1だと約2300万円だったらしいよ。まだ社保に提出してないから、情報が表立って出てこないだけでしょ。
あくまでもウワサだけど・・・。

これが社保に提出されて具体的な返還金額が明らかになってくると・・・

祭りの始まりだね。

403 ：初診偽装ばれそう：2007/05/19(土) 20:49:12

聞くところによると、指導の際に患者ごとに５年分のレセプトのコピーを
持ってきていて、カルテと照合し、初再診のとり方や、ＣＬ診療記載の仕
方まで、調べられるとのことですが．．．
当院では半年診察が空くとカルテを新しいものを作り、初診でとるという
やり方で、古いカルテは過去のカルテ入れに直しこんだり、捨てたりして
います。５年分のレセプトを突きつけられても、最近の分しかカルテが無
いことになりますが、この場合捨てたカルテ分の請求は全額返還となるの
でしょうか？

404 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/19(土) 21:27:01

>402
個別指導を行うには社会保険事務局です。
あなたの仰る「社保」は支払基金のことでしょうか。
支払基金に提出されてもそれ自体は普通に受理されるだけですし、
支払基金に提出すると同時に社会保険事務局に回答書を出す必要がありますので、
その時点で社会保険事務局は容疑者が認めたことを知りますね。
支払基金は提出されようがされまいが審査するだけの機関ですので監査とは直接的な関係はありません。

自主返還をしようがしまいが、監査はある程度の件数で行われるでしょう。
400がぬかしているような十数件ではすまないでしょう。
祭りと言うより生き地獄でしょうね。
しかしまあ、医者の資格を持っているという社会的エリートなのに
なぜわざわざ犯罪に手を染めるようなことをしたんでしょうか。
我々の所にも不正請求を無理矢理やらされていたという先生が面接にいらっしゃいましたが、
丁重にお断りすることにしました。
そこの資料もありますが、保険医取消になる可能性は十分にありますので。

405 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 22:00:28

＞我々の所にも不正請求を無理矢理やらされていたという先生が面接にいらっしゃいましたが

類は友を呼ぶ

406 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/19(土) 22:03:36

我々は不正請求を一切やっていませんよ。
平均点が170点でもやっていけるビジネスモデルが出きました。

407 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 23:09:27

ムキになるところをみると怪しい

408 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 23:18:56

業界屈指の来院・来店数があって、ビジネスとして成り立たないんじゃ話にならんだろう。

409 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 23:38:19

経営効率を重視するなら、やはり単一メーカー製品大量仕入れ販売
だろうな。

410 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/05/19(土) 23:38:24

>>407
Ｐが不正なんてやってるわけありません。というか、Ｐが不正などできるはずがないのです。OREHA氏流の言い方をすれば、
Ｐは医師系ＣＬ量販店の「象徴的存在」として、以前から行政サイドに相当目を付けられていたわけです。
そこが診療報酬改定に合わせて不正をやったらどうなるでしょうか？　
行政サイドは「罠にかかったな！」とばかりに一挙にＰを潰しにかかるでしょう。
逆説的になりますが、内心行政サイドは「Ｐに不正をやってほしい」と考えていたのかもしれません。
（ところが、蓋を開けてみるとＰは全く不正をやらなかったので目論見は大ハズレ？）

411 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 23:44:19

ＰＢより、有名特定メーカーＣＬ大量仕入れで粗利を上げたほうが
客からのクレームも少なくて経営もうまくいきそうですね。

412 ：-7.74Dさん：2007/05/19(土) 23:50:07

アイが不正やりまくりです。というか、アイが不正しかしないのです。OREHA氏流の言い方をすれば、
アイは医師系ＣＬ量販店の「象徴的存在」として、以前から行政サイドに相当目を付けられていたわけです。
そこが診療報酬改定に合わせて不正をやったらどうなるでしょうか？　
行政サイドは「罠にかかったな！」とばかりに一挙にアイを潰しにかかるでしょう。
逆説的になりますが、内心行政サイドは「アイに不正をやってほしい」と考えていたのかもしれません。
（ところが、蓋を開けてみるとアイは不正だらけなので目論見は大正解？）

413 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 00:10:47

>>393-412
さすが2ちゃんねる。まさに便所の落書きですな

414 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 00:11:25

>411
もし、そう思われるならやってみることをお奨めします。
大量に仕入れるには大量に販売するしかありません。
大量に販売するには価格を安くするしかありません。
価格を安くすると競合がメーカーに圧力をかけます。
最終的に取引停止になるか、そうでなければ納入価格は高いままです。
あなたの方法論だと我々は月に1億5000万円くらいの赤字を出すことになるでしょう。
世間知らずですね。

415 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 00:14:45

いずれにしろＣＬ店より眼科への納入価のほうがかなり高い
ようだが？

416 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 00:20:32

＞あなたの方法論だと我々は月に1億5000万円くらいの赤字を出すことになるでしょう。

出したんだ (´･∀･`)ﾍｰ

417 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 00:29:13

>>414
で、お前の鳩株の含み損はいくらになったんだ？
確か近いうちに株価急上昇するって言ってたよな？
「下手なナンピン、スカンピン」か？
ねえ、どうなの？ねえ？？今どんな気分？

418 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 00:58:24

共同仕入で安くできないかな

419 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 07:42:14

>417
株で素寒貧になるほど金をつぎ込むことはしないでしょう。
あなたのような馬鹿といっしょにしないでください。
競合の株を買って儲かったら嬉しいでしょう。
競合がダメージを受けて株が下がってもこれまた歓迎すべきことでしょう。
いずれにしても嬉しいですね。
>416
>出したんだ
出しましたけどそれが何か？
おそらく全部で10億円くらいは赤字を出したのではないでしょうか。
今後、監査があるでしょうから、それで競合が弱体化すれば
10億円なんてはした金です。
それにしても書き方がキモイですね。
あなたのような人が切断した頭部を持ち歩くんでしょうね。

420 ：初診偽装ばれそう：2007/05/20(日) 08:18:31

院長シャッフル応募無い様です。残念ですが、このまま初診偽装ごまかすしか
ありません。個別指導の審査官は、１５才～３０歳までで、一定期間内に初診
料を算定した患者についての過去５年分のカルテ提示を求め、過去５年分のレ
セプトと照合するとのことです。何か良いカルテの偽装方法がありませんか。
うちでは、初診偽装のみで一般偽装は行っていませんが、一般偽装では２重カ
ルテを作成していると思いますが、審査官を誤魔化す良い方法がありましたら
是非教えて下さい。お願いします。

421 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 09:13:29

>>419
確かあなたは小遣い稼ぎのために、鳩株を買ったと言っていましたよね。それもナンピン
までして。下がったところで買い増すのは「利益を出す」ためでしょう。
株価は短期間で急上昇するとも言っていた。にもかかわらず、含み損は増大していますね。
完全に目論見が外れています。哀れですね。本当に惨めです。
＞競合の株を買って儲かったら嬉しいでしょう。
＞競合がダメージを受けて株が下がってもこれまた歓迎すべきことでしょう。
競合の株価が上がったら、あなたの会社にとっては不利ですね。株価が下がっても、
あなたは損をします（しかも憎きの競合の株なんかで）。本当に馬鹿ですね。
ところで、含み損はいくらになったの？その損があなたにとってどの程度のものであるか
を聞いているわけではありませんよ。「今いくらの損なの？」と具体的な金額を聞いているんです。

＞あなたの方法論だと我々は月に1億5000万円くらいの赤字を出すことになるでしょう。
＞世間知らずですね。
あなた自身がこの方法論で赤字を出しているじゃないですか。つまり自分が世間知らず
だと言いたいのですね。

＞今後、監査があるでしょうから、それで競合が弱体化すれば 10億円なんてはした金です。
また「たら、れば」ですか。馬券を買うのとは話が違うんですよ。一体どんな皮算用ですか。
「たら、れば」で鳩株では小遣い稼ぎに失敗し、本業でも10億の赤字。
「世間知らず」な経営で10億の赤字を出し、はした金だと強がる。もし本当にこんな
経営者がいたら、とても怖くて経営なんか任せられませんね。

それにしても頭に血が上りやすい人ですね。
あなたのような人が銃を乱射して立てこもり、警官を殺したりするんでしょうね。

422 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 09:27:08

>419
すみません。
長すぎて読む気になれませんでした。
ですので、コメントは差し控えさせていただきます。

423 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 10:08:51

>422
自分が書いた文章を読めないとはｗｗ

424 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 10:28:59

>423
いえあなたのように知能が劣っていて精神に傷害を来たしている方の
長い文章は読めないということです。
短いと読める場合もありますね。
２ちゃんねるは仕事の合間の暇つぶしで見ているのにあなたの文章の場合
暇つぶしとしては最悪なんですね。
反対意見でも悪意があっても別に構わないのですが、あまりに知能が劣り過ぎ。
あと、キモイ。

425 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 10:39:56

中小は生き残るんでは？　監査もされんから。
OREHA氏が望むようにはならんよ。
財政基盤が弱くて大きいところが、監査の対象だから危ないのでは？

426 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 10:51:14

>425
>中小は生き残るんでは？　監査もされんから。
それは分かりません。
監査がなくても今後、個別指導で自主返還があるかもしれません。
その辺、正確には知りません。
>OREHA氏が望むようにはならんよ。
どういう主旨で書かれたのか分かりませんが、私は中小が監査されて潰れると望んでいるわけでもないですが。
もし潰れるなら大きい所の方が私にとってメリットは大でしょう。
しかし、監査とは関係がなく、今後は淘汰が起こるでしょう。
中小は経費が少ない分、有利ですが、規模が小さいために不利な面もあるでしょう。
中小だから強いとか弱いとか一概には言えないのではないでしょうか？
>財政基盤が弱くて大きいところが、監査の対象だから危ないのでは？
淘汰と監査は関係ないのではないでしょうか？
ドクターが監査されれば販売会社は切り捨てるだけでしょう。
次のドクターは何だかんだと言いながら見つかるでしょうから
監査が原因で潰れるとしたらむしろドクターの手当が弱い中小ではないでしょうか。
ただ、大規模の所は本部経費が莫大なので大変でしょうね。
まあ、いずれにしても、今の件数ほどたくさんの販売店が生き残っていくのは無理なので
淘汰は始まるでしょう。
生き残れば良いだけの話ですし、この4月に生き残れる見込みが完全につきました。
後は・・・・ですね。

427 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 11:13:09

>424
だから、>419はお前が書いた文章だろ？知能に障害をお持ちですか？

428 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 11:16:18

「10億の赤字を出しましたがなにか？」

開き直りですかそうですか

429 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 11:16:47

>427
面と向かって知能を疑われたことは一度もありませんよ。

あなたは小物なんですから小物らしくふるまわれればいかがでしょうか。

430 ：(´･∀･`)ﾍｰ：2007/05/20(日) 11:18:19

業界屈指の販売店・診療所を束ねる総帥が、朝っぱらから２ちゃんですか。
わざわざ糞ﾚｽや釣りを選んで冗長なﾚｽ。ご丁寧に自作自演まで。

（・∀・）＞生温かく見守ってあげますよ。基地外の扱いは慣れていますから。

431 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 11:19:24

>428
開き直りかどうかは時間が証明するでしょう。
それ以外に証明のしようはありませんしね。

432 ：：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 11:27:19

来年４月現在で、とにかく　Ｐは残ります。　無関係に鳩も残ります。

433 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 11:30:32

>>429
おいおい、お前は2chで何度も知能を疑われてただろ？もう忘れたのか？

実社会で面と向かって「あなた知能低いですね」なんて言う奴いねーだろうが

ばかですか？

434 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 11:36:50

基地害ハゲ久々の降臨により、ただ今レスが伸びております

435 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 11:38:37

>432
来年4月からはまたいろいろ変化しそうですね。
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2007032309569h1
白内障や緑内障の外来の点数も厳しくなるでしょう。
包括化は高齢者だけでなく全体の流れですのでいずれ若い方の外来診療も包括化になるでしょう。
白内障の手術は大幅に削減されることが決定したようですし。
これで一般眼科の報酬も抑えられ始めて一般眼科がCLに乗り出すというデメリットが生じるのか、
眼科のドクターが余ってくるというメリットが生じるのか、微妙ですね。
いずれにしても「とにかく」「無関係に」残れるほど甘くはないような気がします。

>433
すみません。
相手するのをこれでオシマイにさせてもらいます。
一人で頑張ってください。一人になれてそうですし。
あと、私の長い文を読んでいただいてありがとうございました。

436 ：せんみつ屋：2007/05/20(日) 11:55:53

まぁここのカキコを鵜呑みにする人はいないでしょw

437 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 11:57:46

今日はOREHAファビョんねーな。どうやら薬が効いているようだ

438 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 11:59:09

OREHAかわいいよOREHA

439 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 12:24:20

>白内障の手術は大幅に削減されることが決定した

すみません、いつ決まったのでしょうか。

440 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 12:45:49

>439
すみません。決まったわけではなくて「決まった模様」です。
これから中医協の話し合いがありそれで決まったことを厚生省に伝え
それに基いて厚生省が制度化していきますので、まだ何も決まっていません。
中医協自体も厚労省のサジェスチョンに基いて話し合いをしますし。

しかし、高齢者の包括化もそうですが、抜本的な内容は医師会とのネゴが必要でしょうから
前以てある程度の予想はつきます。
昨年のCL診療の包括化は屈折異常全体の包括化という提案が一昨年に眼科医会に対してなされ
その後のネゴでCL診療のみの包括化という方向になりました。
ですので、中医協で話し合われるよりも非常に早い段階で方向性は耳に入っていました。
最終的に初診が一生に1回になるとは思いませんでしたが、これは眼科医会内部でも考え方が統一されていなかったからでしょう。
白内障の話は眼科の友人から聞きました。
この友人は眼科医会の中枢の人から話が聞けるので、CL診療の包括化でも話は非常に早かったです。
この友人の話が「大幅減」というのは、眼科医会側がある程度、譲歩せざるを得ないと考えているからではないでしょうか。
おそらく、一昨年の厚労省からの屈折異常完全包括化の提案がトラウマになっているんでしょうね。
白内障大幅減よりも屈折異常包括化の方がはるかにダメージが大きいでしょうから。
まあ、屈折異常の包括化も時間の問題で、さらに二年後とかには決着がつくのかもしれませんね。
思えば、私は良い時代に目医者になりました。

441 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 12:46:36

>439
昨日の夜中に脳内で決定しましたがなにか？

442 ：初診偽装ばれそう：2007/05/20(日) 13:17:49

一般偽装の場合

再初診出来高　初診を算定するため指導の対象となり危険
再診　出来高　初診を算定しないため指導対象外となり安全

でしょうか？

初診偽装の場合

初診を算定するため大変危険で

コンタクト受け取りのたび毎に　再診　ＣＬロ　を　検査員
の視力検査のみで請求するのが無難でしょうか？

443 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 13:32:29

>>440
妄想乙

444 ：439：2007/05/20(日) 14:00:59

>440
OREhaさんありがとうございます。
CLがこれだけ混乱したので、来年は屈折異常ごとマルメてくるものと思ってました。

445 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 14:19:19

リアルＣＬ１とかを目指すなら　老人子供の多くいる地域で
開業しないと　無理かもですぅ

446 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 14:29:31

>>444
社員乙
大変そうですね。頑張ってください。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

447 ：ＣＬ院長：2007/05/20(日) 14:32:01

もともとニセ眼科ですから、ＣＬ２オンリーでがんがるよ。

448 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 14:40:08

>>444
それなんて自演？

449 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 15:02:16

診察をお受けになると　めがね購入代金が安くなるということで　お客さまにも
よろこんでいただいております
　
メガワー○ド

450 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 15:06:52

めがね・コンタクト、そして診療のコラボレーションや～

451 ：OREHA_TOKUMEI_DESU ◆sc89JROWMg ：2007/05/20(日) 15:15:56

>444
75歳以上での白内障や緑内障の包括は間違いないでしょうが、それ以下の方の包括化はわかりません。
私自身、一般眼科に関して興味が薄く、情報を集めておりません。
友人の予想ですが、
「この決定過程では、眼科のルーチン検査も問題になるでしょうから、早晩、年齢に関係なく包括化されると思います。」
と書いていましたので、今回、ルーチン検査の包括化はないのかなと思っていました。

452 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 15:36:59

是非はともかく、レセ単価を上げたい（儲けたい？）ならレーザーが
いいよ。

453 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 16:07:16

＞４４９
事実なら、保健所に通報したらいいよ。

454 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 18:22:39

動いてくれるかどうかはわからんけどねｗ

455 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 18:27:11

>453
保険所に電話しても意味ないやろ
無知やな

456 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 18:44:00

ほんまやな

457 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 18:48:42

ほうでんな

458 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 19:35:11

そうでっせ

459 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 20:06:39

んなあほな

460 ：初診偽装ばれそう：2007/05/20(日) 23:17:30

個別指導に入る基準について情報が入りました。
　ロよりもイが多い場合（これは当然でしょう）
　再診より初診が多い場合（初診率は４９％までセーフなのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　３０％以上は何らかの操作をしないと出来ないとは思いますが
　　　　　　　　　　　　　例えば初診算定を５年ではなく３年とかで切ればこの数字は出ると思います。）
　ＣＬクリニックについては眼科学的検査が行われたもの（一般偽装の摘発のためと思いますが、一般眼科では行われないのでしょうか？）
　ＣＬ検査料の算定が無い場合（これはＣＬ診療を全く行っていない診療所が引っかかり、疑われたとして問題となったとのことです）

監査に入る基準についてはまだ情報がありません。
私の個人的な考えですが、指導を拒否したり、指導で返還に応じなかったり、虚偽の報告で過少の返還しかしなかったりした場合には、患者さんの聞き取り調査が必要なため監査となるのでしょうか？

分からないことだらけで、困っています。よくお分かりの方いらっしゃれば
教えていただけないでしょうか？

461 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 23:37:06

その情報はうそです。
知ってるところはいずれも（４箇所、別都府県）該当しません。

462 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 00:53:41

で、Pは個別指導はあるの？

463 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 02:07:42

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

464 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 07:37:15

>>460
なんでも再診とロでやれよ
詐欺はいつかばれるぞ

465 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 11:35:12

>435 同じ病名なら永久再診かもしれんが、白内障に軽い結膜炎
合併していて、その治療もしたときは、新しい病名で初診とれるんだろ？
また、疑義解釈がかなり分厚くなりそうなので、早めに情報
おろしてほしいが、大丈夫かな？

466 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 11:36:35

向きになってガセ張らなくても、基金の返戻のなかにイとか初診の
注意は書かれてるよ。

一般化けは、さすがに区別がつかないから『留意』等の警告はできにくい
と思うがねｗ

467 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 12:00:05

>>465
とれません。だから屈折病名つけたくないいんじゃん。

468 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 14:09:15

>465
とれないよ。ひどい話だろ？一年前に決ったんだぜ、これ・・・

469 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 14:25:49

たとえば白内障で通院中の患者が結膜炎起こして治療したとき
結膜炎はその日に初診で病名追加するけど
初診料は取れません、再診料をもらいます。

これは、昔からずっとそうですよ

470 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 15:15:19

来月から一斉監査が始まるらしい

471 ：↑：2007/05/21(月) 15:32:22

(´･∀･`)ﾍｰ

472 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 15:35:53

>469
白内障なんか、半年に一度くらいしか通院させてないけどね。

473 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 16:17:45

>470
都市伝説？

474 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 18:58:42

たとえ1年に一度の通院でも
それが医師の指示なら、もちろん再診です。
初診にはできませんよ。

475 ：初診偽装ばれた模様です：2007/05/21(月) 19:48:03

県眼科医会の先生からついにお電話が、
何を言われても．．．．．．．．．．．．とのこと
同じお電話をかつて別の先生からいただいた様な気が、

嗚呼　皆様　たいへんお世話になりました。
富士の樹海でお会いしましょう。

476 ：ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!! ：2007/05/21(月) 19:56:19

>>475
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　＜ｸﾜｼｸ!ｸﾜｼｸ!
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

477 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 20:28:50

もっと監査ﾈﾀと樹海ﾈﾀよろ・

478 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 03:32:01

みなし初診は中2ヶ月あけばオーケーね。
結膜炎なんかは中1ヶ月ね。

479 ：初診偽装ばれた模様です：2007/05/22(火) 12:49:59

呼び出し状が来ました。
３ヶ月間に受診した患者のカルテを過去５年分持ってくるようにとのこと。
多すぎて改ざんする時間ありません。
正直に白状すればお許しいただけるのでしょうか？
判決はいかに。夜逃げか樹海か？乞う御期待！

480 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 15:13:27

>479
もうちょっとほんとらしくネタ作ってくれないと、ここの住人は
食傷気味で・・・

481 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 15:30:55

つまらんネタはもういらん

482 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 15:50:14

ほんと中卒リテ店員だろう。

483 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 16:47:44

川崎のコンタクト店のような、重大事犯を報告してちょ！

484 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 16:54:28

>477
ねたは不要。
>483
新聞記事のような事件になったものを報告してほしいよね。

485 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 18:43:33

>>478
コンタクトでも相当期間使用していなければ初診で大丈夫。
相当期間とは・・半年、一年。はたまた３ヶ月とか。

486 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 18:50:36

俺の県の社保は、5年経ったらまた初診取っていいとか言ってた
どうせまた言うこと変わるんだろうけど

487 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 18:25:35

功労あいまいすぎ。５年はカルテの保存義務を根拠にしているのだろうけど、
１年で充分だろう。と俺は思う。

488 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 19:56:55

神奈川の偽医者事件を契機にまた保健所が動きだしたらうっとおしいかも…

489 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 20:30:40

保健所もそんな暇じゃないさw

490 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 23:41:24

お上は日頃からこのような曖昧さをなくすようにもっとキチットした法律なり条例なり
を具体的に示し、且つその維持に努めるべきだ。
その時々の都合により突然書類送検されたり逮捕されたりしたらたまらんよ。
コンタクト扱っている眼鏡店だって2，3年前までは週2回、2時間づつ計4時間がドクター、
あとは店員の似せ医者なんて日常茶飯事だったのにお上は知らん振り。

491 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 10:52:44

ネタ切れか、乙。

492 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 11:25:37

>490
摘発があったときは、管理医師（院長）が大半の責任を負うんでしょ？

493 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 11:55:26

そのための院長報酬であり、名義料と思うよｗ

494 ：医師不在w：2007/05/24(木) 19:53:52

この手のチクリは利く。以前は関西でもやられたし。

495 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 23:12:32

たしか患者さん自身が、医師不在での医類似行為を訴えた
やつだなｗ

496 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 23:01:01

何度摘発されても、名義貸しコンタクト院長はなくならないねｗ

497 ：-7.74Dさん：2007/05/30(水) 18:50:12

いよいよ夏本番ですな。３０％減ったそうだから後４０％だな

498 ：↑：2007/05/30(水) 20:27:03

さてはお前、数学苦手だったろ

499 ：-7.74Dさん：2007/05/30(水) 21:20:57

水面下の指導、監査は厳しいよ。

500 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 01:55:38

何度摘発されても、アイシティ院長はなくならないねｗ

501 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 20:15:23

簡単になれるもん

502 ：浦島太郎：2007/06/01(金) 23:00:49

昨年の改定時に１３００件のＣＬクリニックの内、４０％ですので
約５００件がＣＬ１で申請を出していたとのことですが、これらは
すべて再初診出来高をしていたのでしょうか？
最近は再初診出来高はやりにくくなり、院長シャッフルが増えてく
るのでしょうか？独身でしたら半年～１年毎に日本全国旅行気分で
転勤も悪くは無いですね。

503 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 23:21:26

ＣＬ取り扱い眼科も含めて、ＣＬ店をチクリ倒せば
最後は自由診療が勝つだろう。

504 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 23:43:24

自由診療がＣＬ市場を独占できればいいね。

合法でさえあればＣＬ価格を堂々と倍以上に上げられるしね。

505 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 15:35:41

コンタクト眼科は自由診療の流れになるのかねぇ...

506 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 16:26:00

次は「個人情報保護法違反」です。
処方箋不発行では販売店にデータが渡せません。
個人情報の提供に関する同意を個々に取らなければなりません。
だれかが訴えてマスコミが飛びついついてしまったら、
処方箋発行拒否が許される時代は終わります。

507 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 16:49:31

個人情報何たらというのは実に煩わしいですな。

508 ：愛愛都市都市：2007/06/03(日) 23:37:13

コンタクト眼科は不正請求の流れになるのかねぇ...

509 ：-7.74Dさん：2007/06/04(月) 12:08:28

結局、CLを主に扱っていない眼科を始め、他の不正請求あたりまえのやつらが、
CL眼科に社会の注目を向けて隠れ蓑にしてるだけだろ。

510 ：浦島太郎：2007/06/04(月) 12:47:51

>503
確かに名古屋や川崎でのチクリ倒しは見事に決まりましたね。

名古屋では既装用者を刺客として送り込み、未装用者として保険請求
させて、チクリ倒し決まりました。刺客を送り込んだのは、近隣の
一般眼科開業医でしょうか？

川崎では、患者の少ない午前中に刺客を送り込み、店員に検査をさせて
保険請求させ、チクリ倒しが決まりました。刺客を送り込んだのは近隣
の保険外眼科と考えて良いのでしょうか？

他にも何か良い刺客の送り込み方ありましたら、御教示願えませんで
しょうか？　

511 ：-7.74Dさん：2007/06/04(月) 13:23:02

監査はCL取扱眼科も対象ですがなにか？

512 ：-7.74Dさん：2007/06/05(火) 17:44:33

うるさいこというなら、ＣＬ店は眼科・偽眼科と提携せず
内科や皮膚科と提携したらいいさｗ

513 ：-7.74Dさん：2007/06/05(火) 17:48:27

>512
受診患者数と同数くらい、コンタクトの処方箋を発行すれば
堂々の５０％のＣＬ１！！！！

514 ：-7.74Dさん：2007/06/05(火) 17:50:59

へんなの

515 ：-7.74Dさん：2007/06/05(火) 18:11:03

でもきわめて合法なんだよな　これが

516 ：－７．７４Ｄさん：2007/06/05(火) 22:48:01

内科や皮膚科と提携した場合、その医院でＣＬ検査料を算定するとＣＬを止め
るまで、内科や皮膚科でも次回から初診料は算定出来なくなるのでしょうか？

総合病院ではどの様になっているのでしょうか？

517 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 00:34:00

急性蕁麻疹ですね。一週間レンズを中止してください。
リンデロンの点眼を処方しておきます。飲み薬と違って副作用もないし、よく効きますよ。

518 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 00:55:42

偽眼科+偽皮膚科
帯状疱疹が来てどっちも治療できない、なんてことになってたりして

519 ：－７．７４Ｄさん：2007/06/06(水) 01:15:08

了解しました。
内科や皮膚科の病名のみで再初診出来高をして
コンタクトは別カルテですね。
これは良い方法を教えていただき
誠にありがとうございました、

520 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 09:28:22

>516 屈折病名不要になったら消せば出来高でしょ

521 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 11:06:11

眼科じゃないから気楽かも

522 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 11:35:38

いいアイデアですね。
この業界、皮膚科医は多いですから。

523 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 12:54:49

それもなんだかなぁ。。。
確かに違法ではないけども

524 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 13:15:07

今度は内科や皮膚科かよ、マンドくせーな。
「総合科」医に巻き込まれないか！？

525 ：－７．７４Ｄさん：2007/06/06(水) 13:51:07

つまり、ＣＬ販売店のそばに、ＣＬクリニックに代わり皮膚科クリニック
を造り、細隙灯顕微鏡で眼球周囲の皮膚を診察し、アトピー性皮膚炎・急性蕁麻疹
・光線過敏症・接触性皮膚炎等の病名を、その都度付けて再初診出来高をやり、
コンタクトレンズ診療分のカルテは別にしておくのですね、とても良い方法と思いますが、
法的には全く問題無いのでしょうか？

526 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 14:20:29

それだったら院長シャッフルでいいじゃん。

527 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 14:31:51

違うよ。
皮膚科の横にコンタクト店をつくり、並行してあるいは時間を分けて
皮膚科一般診療とスリット診療をする。
皮膚科は皮膚科で報酬を得つつ、ＣＬ２で小遣いを稼ぐだろ。

528 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 14:48:26

皮膚科と一緒になった眼科って、客が嫌がらないか？

529 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 14:53:34

皮膚科あるいは内科医院と、少し区切ってスリット科を併設する。

530 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 15:13:01

法の抜け道ｋｗ

531 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 17:19:39

内科や皮膚科病名で保険請求すると同時に
自費診療でCL処方箋を発行するのは
「混合診療」になり、ルール違反では？
CL処方箋をタダで発行するのならいざ知らず・・・

532 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 17:24:28

＞５３１
ＣＬ１か２で保険請求でしょ．
本業の片手間だし、いいんでないか？

533 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 18:32:40

慣れないCL診療でトラブって、
本業にまで災禍が及ばなければいいけどね・・・

534 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 18:53:12

眼科でなくて、『スリット科』だからいいさ。

535 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 20:48:39

>>533
白々しいw 本業より得意だろ

536 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 00:22:34

マンドくせーからみなスリット科選んだんだろ。
内科や外科やるきならはじめからするだろうが、本末転倒な議論はやめれ。

537 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 01:02:23

スリットだけで喰えないから内科とか皮膚科とかの話になっているんだが。ｳﾞｧｶ？

538 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 01:14:35

>スリットだけで喰えないから
そういう不勉強で無能な藻舞は廃院すべきだと思うが・・・。

539 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 02:32:13

http://www.gensuikin.org/hoya.htm

540 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 02:44:26

HOYA,まあ東洋大出でコネでメロン大箔付けなんでアホにはまちがいないが、
ひとがよければ森の石松みたいのがまわりを固めているからなんとか
やれるかな。ボンボンボンボンだったね。

541 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 10:15:43

だよね。
スリット科やってるクズが内科や皮膚科の診療も
まともに出来るわけないかw

542 ：－７．７４Ｄさん：2007/06/07(木) 15:59:31

内科や皮膚科の先生と提携する場合、土日はこちらでアルバイト眼科医を
確保し、平日は内科や皮膚科の先生にスリットを診たふりをしていただく
というのはいかがでしょうか？眼科医の平日分のアルバイト代が不要とな
りますのでメリットがあると思います。また医師がスリットを見たふりを
すれば、医師以外の診療による保険請求にもあたらなくなります。
問題は内科や皮膚科の先生が見つかるのかということと、コンサルテーシ
ョン料率をどのくらいに設定するかとのことです。
市街地中心部で集客に困っている御高齢の内科や皮膚科の先生にお願いし、
コンサルテーション料も２０％くらいと低いところから始めれば、契約で
きる可能性は充分にあると思います。

543 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 16:07:42

ＣＬ処方料がたくさん入れば、それだけでもよろしいかと・

544 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 16:13:21

>542
患者の少ない高齢開業医なら、ひょっとしたら引受けて
くれるかもしれませんね。

545 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 21:57:55

一度でもＣＬ処方すれば、皮膚科の病気で来ても永久再診だね！

546 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 00:38:48

刺客送り込んで不正請求のチクリもいいが、
個人情報保護法違反の提訴のほうが効くかもね。

547 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 04:35:59

>546
どこのバカ？

548 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 07:44:10

庶民の関心は､いいｺﾝﾀｸﾄが安く買えるか否かだけw

549 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 09:25:55

目薬もほしくない。手軽にｺﾝﾀｸﾄが買えればOKです。

550 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 09:57:44

なら処方しません。よそ逝ってくださいでおけ。

551 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 10:37:12

病名さえつけばいいから目薬いらないやつははっきり言ってくれたほうがいい。
自己責任でかってにやってくれって感じ。
在庫を減らせるし、どうせ薬屋がもうかるだけの仕組みだからね。

552 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 11:00:53

>551
そういうこったな．
アレルギーでも、本人が困ってなければうちでは点眼だしてないし．

553 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 13:25:54

目薬なしでも病名はつくよ。

554 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 13:40:23

検査・処方・処置を行わないのであれば、余計な病名はつけないこと。

555 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 13:48:04

このまえバイト行ったら全部出来高だったぞ。特殊なタイプの眼科だったからか。
とりあえず監査なんてしてないということはわかった。

556 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 13:59:48

まああれだ、高い診察料でも払っていく患者が悪いな、うん。

557 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/06/08(金) 14:07:52

>>555 ＞特殊なタイプの眼科だったからか。

ちがいます。単純に不正請求をやっているということです。

558 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 14:10:26

>554
いろんな考えはあろうが、白内障の点眼薬ですら必須ではない。

559 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 23:03:59

(￣□￣;)!!

560 ：－７．７４Ｄさん：2007/06/09(土) 14:44:32

患者数・レセ枚数・ＣＬ患者率どれも余り変化無いのに収入激減です。
初診取れない人がじわしわと増えているためでしょうか？
市県民税の納付書が届き、目が・になりました。
皆様いかがでしょうか？
ＣＬ値上げして少し楽がしたくなりました。

再初診出来高みんなでやれば怖くないでしたが．．．
ＣＬ値上げもみんなでやれば潰れないのでしょうか？

561 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 14:57:55

レセ枚数は、常勤の医師なしの眼鏡店とかが閉院してるから
微増でしょ？

562 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 15:24:39

お前ら、コムスンの次に血祭りに上げてやる。

563 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 15:38:38

>562
混む寸ですら、年金問題に比べたら小さすぎｗ

564 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 16:55:22

社保連中は組織解体・天下り叩き、年金問題、介護不正請求でてんてこ舞いだろう。
せこい医科業界なんぞ、かまうひまなし。

565 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 17:22:54

公務員としての立場も危ないの？

566 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 17:35:35

わしの年金はどうなってる？
開業する前の１０何年かは、厚生年金や共済年金に加入してた
はずだが．．．

567 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 18:09:10

年金の認定に、時効なんて無いからね～

568 ：CL院長：2007/06/11(月) 10:15:00

抜き打ち検査大歓迎！平日の診察日ならいつも常勤してます♪

569 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 15:05:57

ここもたまに日祝バイト入れる以外は、大概院長室にこもってるね（週五日）

570 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 17:12:52

忙しい時は、診察室からでれない。
暇クリはひきこもりになるか？！

571 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 18:24:45

監査も保健所もいつでもきてね～

572 ：ねんきんダイヤルつながらない：2007/06/11(月) 18:31:57

ねんきんダイヤル　０１２０－６５７８３０　つながりません。
職員・家族・親類・その他大勢に年金手帳準備させ、しつこく
しつこく問い合わせ電話をさせれば。

眼科指導・監査どころでなくなり、業界に再び平和が訪れます
でしょうか？

573 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 19:20:02

監査より、五年後の年金が心配だぁ。

574 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 22:31:22

俺も開業するまで、大学含めて４つの病院を渡り歩いてるから
年金記録がいい加減では困るんだよな。

575 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 11:39:54

五年で時効？

576 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 11:44:36

572は公務執行妨害だな。通報、通報。

577 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 15:15:32

年金手帳の番号言えば、将来65歳？から毎月いくらもらえるか教えてくれるのですか？

578 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 15:56:35

＞5年間で痔肛？
5年間年金掛金納めていないと給付資格なくなるのかよ！
まじかよ！

579 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 16:27:29

こうなると年金基金のほうも心配になるよな。
いままで五年間目いっぱいかけてたし・

580 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 17:57:40

おいおい年金基金も掛金名簿紛失かよ。
岡江久美子よ～！

581 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 18:28:41

＞５８０
まさか！
うそだろ？！

582 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/06/12(火) 22:19:20

年金のいかがわしさに若年時より気付き、15年以上も滞納してきた私が勝ち組だということですね。
最後に笑うのは私だ！　男は煽って保険医療機関離脱！　男は煽って国民年金滞納！

583 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 17:04:07

>>582

ねえねえ、なんで綿棒は保険で
やらないのかお？ｗｗｗ
　　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　／⌒ ⌒＼　おっ　　：／　　 _ノ　　＼：おっ　　.／⌒ ⌒＼
　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)：おっ／(●)　(● )＼
　　　　　　／:::::⌒（__人_）⌒::＼.　　：|　　　　　（__人）：　／::⌒（_人__）⌒::::＼　　研修もしてないのに
　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　|　　　：|.......::::: 　　｀⌒ﾉ：.　 |　　　 |r┬-|　　　　|　　　眼科を標榜するのはどんな気持ち？ｗｗｗ
　＿＿＿＼　　　`ー'´ 　／　　　　|:::::::::::　　　　}：　　　＼　　`ー'´　　／＿＿
　ヽ＿＿＿　　　　　　　､｀＼　　　ヽ:::::::::　　　　}：　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　r　ノ：　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　:::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　:::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　:（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

584 ：ねんきんダイヤルつながりました：2007/06/13(水) 20:55:08

３日目にしてやっと電話がつながりました。何と開業前の勤務医時代の記録が
全く無いとのことで、社会保険事務所に行ってくれとのこと。勝手に人の納付
暦を消しておいて、謝罪の一言もありませんでした。給与明細書を全て保管し
ていますので、これを突きつけてひと暴れする予定です。（先日レセプト突き
つけられた仕返しのつもり）

585 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 21:48:32

>584 証拠があってよかったね。

586 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 22:31:20

>584
自分は税金泥棒やってるんだから
諦めろよ

587 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 09:32:00

ﾚｰｻﾞｰ光凝固！＼(^O^)／

588 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 11:48:16

年金なんか貰えると思ってるのはアホ。

589 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 12:31:25

レーザーの高点数もいつまで続くやら。。。

590 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 13:32:37

年金課は忙しいが、医療課は通常勤務の状態

591 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 16:06:12

そうかそうか。
でもお手柔らかにね。

592 ：ねんきんダイヤルつながりました：2007/06/14(木) 18:57:20

レーザーの点数が半分になるとの噂ですが、むしろ歓迎すべきではないでしょうか？

ＤＭ患者の光凝固治療が気軽に出来る様になり、患者のためにもなり、医院経営のため
にもなると思います。

定期検査に来なくなると、悪化してお手上げとなり、大学紹介１００万円コースとなる
のが減るのではないでしょうか？

593 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 06:21:34

開業医がレーザーしなくなると病院がDRのB1患者で埋まって大変だろうな。

594 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 07:46:44

ﾚｰｻﾞｰ光凝固万歳＼(^O^)／

595 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 12:20:32

>593
それ眼科開業抑制と、眼科勤務医の需要が増えるから大歓迎．
開業医の過剰レーザーは防げそうです．

596 ：ねんきんダイヤルつながりました：2007/06/15(金) 12:51:37

先日、県医師会よりＤＭ治療のアンケート調査の様なものがあり、意図がわからないため
まだ返事を出していません。誰かその目的がわかる方いらっしゃいませんでしょうか？

①眼底検査は、無散瞳カメラだけではなく、散瞳検査すること
②説明用のパンフレットを使って、治療継続の必要性を説明すること
③糖尿病眼手帳に記載すること
④眼底造影検査を、自院または病院と提携して行うこと

これに該当するか否かを回答せよとのことですが、
これに該当しない場合は、検査料や手術料の減額が行われるのでしょうか？

597 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 12:56:39

過剰レーザー防ぐにはいい方法かもですね。

598 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 17:04:52

ニセ目医者を排除する方策か？

599 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 17:27:00

落下傘開業＜コンタクト眼科＜医会非所属ニセ眼科の順に
憎いんで内科？

600 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 17:36:46

そんなこといったって医師会（眼科医会）に入る必要も無いし
基本的にどこで開業しようと自由だしね。

601 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 18:08:35

（°∞°)

602 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 19:57:21

土足で既存の開業医のそばに開業したらそりゃやられるかもなw

603 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:49:46

オルソは出来高で取れますか？

604 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 01:04:28

オルガは出来高で取れますか？

605 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 16:22:21

そもそもオルソは、保険診療不可。
オルソは自由診療だから、勝手に100万円くらい取ったら？

606 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 17:14:34

>>605

607 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 17:39:11

いくらコンタクトだけのニセ眼科医院でも、医会に断わりも無く
勝手に開業したらいけないと思う。

608 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/06/16(土) 17:47:36

>>607
じゃあ「断り」だけいれれば良いわけですね。これから開業予定の Dr. は
開業５分前に医会に電話で「開業します」と断りをいれることにしましょう。

609 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 17:55:43

いくら一般眼科医院でも、日本コンタクトレンズ学会に断わりも無く
勝手にＣＬ処方したらいけないと思う。

610 ：再診・ロ(ＣＬ２)・レーザー：2007/06/19(火) 11:49:38

レーザー下がるんですか？
３月まで打って打って打ちまくる所存です。
飛蚊症やＤＭは、今の内に全て打ちまくっておいた方が良いでしょう。
３月で閉院し、シャッフルされ他府県に消えてしまいましょう。

611 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 17:08:54

なんだか。。。

ところで、コンタクト屋、メガネ屋（ＣＬ取扱）がつぶれて
眼科のコンタクト店は収入が激増してますか？

612 ：ねんきんダイヤルつながりました：2007/06/19(火) 18:47:50

ついに中古で買ったハンフリー（巨大な旧式です、６０万で買って
おりました）が壊れてしまいました。ツアイスの人に電話しましたが、
もう修理はやっていないとのこと。
レーザーは下がるとのことですが、視野検査はいかがでしょうか？
うちは零細経営の開業医ですので、もし視野が丸められる様であれば、
ハンフリーやオクトパスの様な高額な視野検査機械は買えません。
また中古でも探すしますか。トホホホホ。

613 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 20:53:07

ぼくは保健所の立入検査以降、ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝ視野計を自分で使ってる。

614 ：－７．７４Ｄさん：2007/06/20(水) 13:40:41

>611　コンタクト患者率が1.5倍　ＣＬ売上1.5倍　値上げしましたので、
ＣＬ利益は5倍になりましたが、診療報酬が15％減で　差し引きは軽度の
赤です。
土曜日にＣＬ患者が集中し、診療に障害が出ています。大学や公立病院
よりバイトを呼んで、ＤＭ再来・緑内障再来を立ち上げＰＣ・視野検査
を集中的に行うつもりです。軌道に乗れば黒となるはずですが、来年の
改定が心配です。

615 ：ねんきんダイヤルつながりました：2007/06/20(水) 21:47:27

本日、県眼科医会より平成19年度全国審議委員連絡会議記録が送られてきました。

ＣＬ診療以外は、屈折異常の病名の有る無しにかかわらず、再初診については
今回の改定で変更されていないとのことです。よって、子供・老人・ＣＬ非装
用者の再初診は平成18年4月以前と全く変わっていないとのことです。

一方ＣＬについては、初診は1回のみで、5年以上経ちカルテが無くなっても、
屈折異常の病名が平成18年4月以前に中止し無くなっていてもＣＬ装用を中
長期的に中止していない限り再診とのことです。

中長期的に装用を中止した場合のみ、初診とイが算定できるとのことです。

詳しくは8月20日発行の　日本の眼科　78巻8号　に掲載されるとのことです。　

616 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 22:05:27

>中長期的
その解釈期間が地域によりいろいろなんだよね。

617 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 22:08:40

ＣＬ業者　　潰れろ

618 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 22:17:48

>617
倒壊するのは一般眼科のほうが先だと思うよ。

619 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 23:39:06

利権争い？

620 ：再診・ロ(CL2)・レーザー：2007/06/20(水) 23:54:52

>617
ＣＬ２で生き残るには、シャッフルしかないようですね。
来年４月にシャッフル封じが行われるなんてことありますか？
来年２月末でシャッフルしておいた方がよさそうですね。

621 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 00:05:42

S癌科が監査になったねｗ

622 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 01:14:46

>621
個別指導じゃないの

623 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 04:55:42

>>622
個別指導だね。監査ではない。

624 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 08:12:01

Sってどこですか？名古屋？

625 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 09:29:27

単なる利権争い？CLのみ再初診不可なんてなw

626 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 10:57:13

非眼科医の、安易なコンタクト開業が目に余ってきたんじゃあないのか？

627 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 12:01:01

コンタクトの宣伝もやらない方がいいよね。

628 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 12:05:10

>615
それはあくまでも、眼科医会の『希望的観測』です。
屈折関連検査の包括化、屈折異常の再初診禁止は規定路線です。

629 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 12:17:56

今水面下で集団、あるいは個々の指導が続いてるからそのうち結論はでる
と思うよ．

630 ：-7.74さん：2007/06/21(木) 13:01:33

来年４月の改定でシャッフル封じが行われるという話は本当ですか？

今のうちから対策したいので、方法がわかれば教えていただけません
でしょうか？

631 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 13:01:35

正に自業自得

632 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/06/21(木) 14:00:42

>>630
頻繁に開設・廃院繰り返すところには保険医療機関指定がおりなくなりますから、
「シャッフル封じ」などしなくとも、来年の４月にもなれば無理になるでしょう。

633 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 14:30:21

はい監査のほうで、規則逃れと判断されればよけい立場が
まずくなりそうな予感がします。

634 ：-7.74さん：2007/06/21(木) 15:48:07

>632
診療所の開設に、医師一人当たり、例えば何年毎とか、何回までとか、
規定や規制があり、または、これから作り、これらを次第に強化して
いくということでしょうか？

635 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/06/21(木) 16:41:49

>>634 ＞診療所の開設に、医師一人当たり、例えば何年毎とか、何回までとか、規定や規制があり、

その種の問題に今のところ具体的な数字を定めた規則はないと思いますが。
ようするに、お役所の裁量でしょ。

636 ：ねんきんダイヤルつながりました：2007/06/21(木) 18:00:52

診療所開設を一生に３回までとして、１回の診療所開設権利を３０００万
くらいでＣＬクリニックに買い取って貰うというのはいかがでしょうか？

637 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 18:39:44

当局が「規制逃れ」と判断すればそれまでだろｗ

638 ：-7.74さん：2007/06/21(木) 19:10:25

診療所開設権取引ですか、いいですねえ。
医師不足の小児科や産科や救急の先生に１年ごとに１つ与え、
売買させれば、保健財政を悪化させることなく、先生たちの
苦労に報いることが出来るのではないでしょうか？

639 ：中長期：2007/06/21(木) 19:11:34

レセプトの審査委員がみせしめ個別、なってるみたいよ。
あの社会保険事務局と蜜月の仲の、審査委員が、、、。
もちろん、本気では叩かないだろうがね。
「中長期の中止」って一体何ですか？？と、社会保険事務局の若い奴らに言われるらしい。
中長期の中止とは、日本眼科医会の独自の解釈でしたと、8月号に載るね。
医師会に入る意味、全く無し！！！！！！！！
間違って一回でもコンケン取ったら、一生再診。
ともかく、危険物であるテストレンズは全部捨てよう。
テストレンズが無いので、処方できないと言って患者が理解して帰れば、診療拒否にはならない。

640 ：事情通：2007/06/21(木) 19:35:06

都道府県によって様々だが、
個別指導に際して社会保険事務局が主導権を握るのか、
県の医療課（医務課？）が主導権を握るのかでは指導の中身が全然違ってくる。

県の医療課主導での指導は凄惨を極めるよ。
とある眼科病院は数千万円の自主返還でした。
その内訳は、ほとんどが屈折異常の再初診に関するものでした。

ということは、厚労省的には、屈折異常は一般眼科であろうとCL眼科であろうと
一生再初診禁止ってワケ。
眼科狙い撃ち。
眼科医会がいくら吠えようがわめこうがこれは規定路線です。
眼科医会報なんかでよく見受けられる甘言にはダマされないように。

641 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 19:52:27

きついね～

642 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 20:48:47

監査の現場写真見た？凄く恐ろしいよ。

643 ：-7.74さん：2007/06/21(木) 23:37:02

診療所開設規制によるシャッフル封じは難しそうですね。
来年４月の改定では初再診料が引き下げれるとのことですが、
シャッフルによる初診料泥棒が後を絶たない様であれば、診
療所開設後一定期間初再診料を半分にするというのはいかが
でしょうか？検査料も初再診料も半分という訳です。

644 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 03:50:22

まあ、首吊らない程度に細々やれればいいよ

645 ：再診・ロ(CL2)・レｰｻﾞｰ：2007/06/22(金) 08:24:46

>643
半分なんて生ぬるい
今まで泥棒した分も返してもらいましょう
７月１日から、検査料・初再診料とも1/4
にすべきです。

646 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 10:24:28

>639-640-641
造り話はネタ切れか？
もっと造れ。

647 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 16:46:46

ついでに監査写真のすごいのもウプしてくれよ。

648 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 17:22:31

ＣＬ１とウソこいても、いつかはきっとばれる。

649 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 18:23:09

むかしはたしかにＣＬ１だった！

650 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 18:52:29

よそが閉店のあおりでＣＬ２に転落した～

でもそれは　ひ　み　つ

651 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 15:05:32

宮崎県では、１年経つとＣＬでも何でも再初診ＯＫですか？
いいところですねえ。出来高もＯＫなのでしょうか？
１０件が指導され、２件が経過観察、８件が再指導、妥当０、
監査０とのことですが、みんなちゃんと返還しているんです
かねえ？
この１０件の医院名を御存知の方いらっしゃいませんでしょ
うか？夏休みにでも見学に行きたいです。

652 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 16:04:41

>645
シャッフル＝初診料ドロボウです。
ドロボウした初診料は返してもらいましょう。
コムスンみたいに全ての開設許可を取り消し
初診料の全てを返還させましょう。

653 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 16:24:49

>651 宮崎県での返還処分は、甘いですね。
初診偽装は差額を返還、一般偽装は５／８を返還せよとのことですが、
この程度で許されていいはずはありません。
不正レセプトは全部突き帰し、不正請求金額の全額を返還させるべきです。

654 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 16:38:03

すべて執行部のご意向どおり

655 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 18:04:10

ＣＬ処方箋も方針が曖昧だし、通販も野放しだしさ。

もうＣＬ切り離して自由診療に持ち込めるといいよね。

656 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 18:24:45

考えたねー
初診さえ抑制してしまえば、点数なんてそう簡単に上がらないもんな。
それに個別指導も非常に簡単。
初診だけに絞って、そこだけを攻めれば良い。
議論の必要が無いから、「この人は２０年前に、コンタクト処方しましたね。初診を取ったら犯罪ですよ。」って言ってやれば良い。
これなら個別指導官も、入庁１～２年目の若造で充分。
１日１００件でも、個別指導可能。
コンタクト眼科をやっつけるつもりが、トロイの木馬だったのね、眼科医会さん。
全国８割くらいの眼科が罠にかかった、とみた。

657 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 19:45:29

ｺﾝﾀｸﾄに関わってる眼科医も多いからね。

658 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 21:47:53

めんどいからいっその事コンタクトは保険適用外って
決めてもらった方が患者にも話し易いんだけど。
「法律できまってるんっす」っていえるじゃん、
コンタクトは医療用具ではなくなりましたーって。

無理でもそうしてほしいよ。

659 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 00:39:30

宮崎のドロボウの名前知りませんか？

ドロボウのくせにベンツ乗り回したり
してるんですよ。許せませんね。

660 ：中長期：2007/06/24(日) 18:03:34

本当に悪かった奴らは、ほとんどシャッフルか、本当に閉院してしまっている。
よって現在監査６０選のクリも、ほとんど消えたと考えて間違いない。
しかし社会保険事務局としては、今後何処かを監査しないと、世間に示しがつかない。
その結果、最近の個別指導は、普通のＡ会員の眼科の先生が呼ばれる傾向にある。

661 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 20:53:41

>660
なーんも知らんのやな。
無知な人間はカキコすんなよ。

662 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 22:02:51

>660
大阪梅田　ベストコンタクト閉店　ＡＢＣコンタクト閉店　レンズダイレクト閉店
これも同じ範疇？

663 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 23:05:48

>662
閉店する前に、ＣＬ価格をせめて１．５倍にしてみればよかったのに。。。

664 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 23:15:19

>660
まだ地元には眼科医、ニセ眼科医いろんなコンタクト店のＨＰが
あるよ。

665 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 23:24:05

偽眼科で、一般化け多数のうわさも聞いてる．

666 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 11:34:03

一般偽装＝悪質な詐欺です。
詐欺で返還だけで済むのであれば誰もやめないでしょう。
悪質な違反をした者は、氏名を公開し、刑事的・民事的
に厳罰に処すべきです。

667 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 11:59:25

屈折異常は初診料算定不可だって
どうするよ
コンタクトだけじゃなくなっちゃったな

668 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 12:31:53

>667
再初診がダメなだけだろ？
まっとうに働けや

669 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 13:26:50

宮崎でベンツ乗りまわしてる詐欺師さん
こそこそ隠れてないで出てきて正直に白状なさい、
ここにいるみんなは優しい人達ばかりだから
すぐに許してくれますよ。

670 ：ねんきんダイヤルつながりました：2007/06/25(月) 13:42:12

>667
本日より、屈折異常はＣＬ・一般共に一生再診でさせていただきます。
できれば詐欺罪では捕まりたないものですから。

671 ：飲酒運転やめろやゴルァ！：2007/06/25(月) 14:29:16

非眼科医だけでしょ？

672 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 15:37:03

>660
閉院やシャッフルによる監査・処分逃れは、コムスンがやった
ことと全く同じで断じて許されるものではありません。
悪質なものは、指名手配して、逮捕し、取調べるべきです。
起訴され有罪が確定すれば、当然厳しい処分が行われるべきで
しょう。

673 ：-7.74Dさん：2007/06/26(火) 15:31:04

非眼科医だけでしょ？

674 ：-7.74Dさん：2007/06/26(火) 16:02:55

その前に社保庁職員の監査をやれよ
お役人どもがちゃんと自主返還やってくれたら許してやるよ
指導でも監査でも受けてやるよ

675 ：-7.74Dさん：2007/06/27(水) 18:10:41

某県での指導はひどい状況の様ですね、会員に不正をしない様に指導
すべきお立場にある先生自らが不正に手を染めていたとのこと。一体
誰がこの先生の指導に当たったのでしょうか？

676 ：-7.74Dさん：2007/06/27(水) 18:22:12

厚労省の医系技官でしょ
眼科憎しで凝り固まってる人多いからね

677 ：-7.74Dさん：2007/06/27(水) 18:44:35

すべて医会執行部の思し召し・・・アーメン

678 ：-7.74Dさん：2007/06/27(水) 19:56:07

医会上層部と社保庁で話つけてほしいよね。

679 ：-7.74Dさん：2007/06/27(水) 20:29:07

監査でちびりそうになってる写真､またうPしてやって！

680 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 02:39:26

監査の大部分が眼科専門医っていったい…

681 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 08:14:54

もうｺﾝﾀｸﾄを､大幅値上げする時期にきてるんじゃない？

682 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 08:48:38

まだだろ。まだ半分も潰れてないわ。

683 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 10:18:06

>675
Ｍ崎県では、県眼科医会長が率先して初診偽装していたのですか？
みんなグルということなんですかね？１０件だけでなく、他の４０
件も全て逮捕して取調べるべきではないでしょうか？その間、患者
は偽眼科へ行くといいでしょう。

684 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 10:57:33

にも関わらず、会長以下執行部は再度、厚労省医療監査室に、一般眼科
の監査・指導は行うな！CL眼科に絞れ！と直訴しに行く予定らしいな。

これはマスコミにも「眼科医会主導の一般眼科におけるCL検査料不正請求が横行」
とか、「眼科医会による厚労省への犯罪黙認要請」との見出しで
見出しで記事にしてほしいな。

685 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 11:12:34

そうですよね。
マヌケというか、バカ丸出しというか・・・。
厚労省のお役人に足元見られてるってことがまだ分かんないのかなぁ？

686 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 11:35:16

眼科医会蝶、贈賄で退歩とか？流石歯医者の仲間の目医者だね。

687 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 12:16:17

こうなると自由診療の非眼科医の方が、ＣＬ診療に関しては
有利かもね。

688 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 12:44:03

この様な事態を招いた元々の責任はＣＬクリニックにあります。
再初診出来高をしたり、シャッフルをしてＣＬ値下げをするＣＬクリニック
の保険医療機関指定を全て取り消し、現在のＣＬ１のみを厳格に指導・監査
して保健指定で残せば良いでしょう。
つまり現在のＣＬクリニックは全て自由診療となり、一般眼科医院のみが厳
しい管理の下でＣＬ保健診療を行うという訳です。
初診偽装や一般偽装は、直ちに保険医療機関指定取消しです。
検査料も現在のＣＬ２の額に下げられるでしょう。
ＣＬ価格はＣＬクリニック・一般眼科とも現在の２倍程度で落ち着くでしょ
う。

689 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 12:54:37

監査が怖くてオシッコちびりそう。。。

690 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 13:11:50

688　馬鹿か？
再初診・出来高やって自主返還になったのは宮崎の一般眼科だろう。
もとも子もねーだろ。
違反は違反に変わりねーよ。

CL眼科だって、それをやってたら犯罪っていうのも同じ事。
一般眼科の不正がCLクリの責任って発想ってのが愚か過ぎるな。

691 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 13:16:54

全くその通り！！！

692 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 14:23:52

これからは２Ｗｋコンタクト６月分１．５万円と、検査料５０００円
の計２万円が標準となるであろう。

693 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 14:34:01

極論すれば、だが、いまだに安売りを続けるレンズ屋が悪い。

694 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 14:41:59

>６９２
保険使わなくても自由診療でも、そのくらいの価格なら
何とかやっていけそうですね．

695 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 14:48:26

眼科医会、バーカ、バーカ

696 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 14:57:19

２wｋコンタクトは、メーカーにもよるけどもうちょっと高くても
いいんでないかな。

697 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 15:02:20

コンタクトの価格は、安売り店の２倍が本当の姿だろ？！

監査もすすんでることだし、低価格にする理由はもう無いよ。

もう無理に値引き競争はしないでいいよ。

698 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 15:34:13

ＣＬＤＱＮもいなくなるから、ＣＬ値上げ大賛成！！！

699 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 17:35:35

CLDQN万歳！！

700 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 00:13:14

＞６４３
川崎の津縊死眼科は、シャッフルの代表格。
普通にやっていたら、６０選の上位5位には入る。
うまくシャッフルしたつもりだろうが、哀都市の逆鱗に触れ、この問題が下火になった頃、密かにロウソクの火が消える事であろう。

701 ：-7.74Dさんsage：2007/06/29(金) 01:39:12

コンタクトのあるべき買い方、売り方ってどうなの？

702 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 07:35:33

広告は自粛すべし！

703 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 09:35:31

ﾚｾﾌﾟﾄ請求ﾃｸを駆使しても､平均単価が高ければﾊﾞﾚるよ。

704 ：４年前元社員：2007/06/29(金) 16:29:43

広告は自粛すべし！

705 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 16:51:31

無理やり中止も、患者さんの為とも思えない．

706 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 17:45:28

無理やり中止は出来高で請求するためです。

707 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 18:26:32

そうです。患者さんのためじゃありません。
あくまでも経営のためです！！！

708 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 18:32:54

結膜炎やら麦粒腫やら、コンタクト以外の患者でも何らかの屈折異常はあるだろう。
それを病名に入れるとずっと再初診という意味？
そんなアホな・・

709 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 18:45:31

>705～708
良識、常識というもんがあるだろ。

710 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 18:46:04

＞７０９
それ、食べれる？

711 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 18:54:07

>>709
667、668を見ると再初診だめはコンタクトだけじゃないように確かに書いてあるが・・

712 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 18:58:56

青本見ても、厚労省の見解でも今回の改訂ではCLに限るということは
はっきりしている。
まあ、所詮２ｃｈ。

戯言の自由はあるからさ。

713 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 19:02:35

そうです。
『屈折異常』は全て再初診禁止です。
コンタクトつけてる、つけてないは全く関係ありません。

714 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 19:04:43

>712
じゃ、一般眼科が個別指導受けて、屈折異常の再初診禁止って言われたのはどう説明すんの？
自主返還金１０００万はどう説明すんの？

715 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 19:31:05

ｶﾞｾはともかく､現場では医会幹部と当局の話し合いで

716 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 19:41:07

医会も役人もみんな仲良くね～(^O^)

717 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 19:55:09

全くおめでたいバカどもだな。
なんで厚労省がいちいち欲ボケ眼科医会の言うことを聞かなきゃいけないの？
足元見られてんのがまだ分かんないのか？
眼科医会が陳情するたびに、余計に厚労省はそこを重点的に指導・監査するよ。

718 ：中長期：2007/06/29(金) 20:48:14

＞７１７
宗男といっしょだな。
利用価値が無くなれば、役人は、徹底的に叩きに来る。
ともかく眼科医会は、水に落ちた犬。
これからの叩きは、すごそうだ。
個別指導された奴らが、「日本眼科医会の指導で、再初診取りました。」って言っているだろうから、「日本眼科医会が違法請求を指導！！」
こんな感じの記事がそろそろ出るな。
日本眼科医会、理事以上全員逮捕か？？？

719 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 21:50:08

Ｍ崎県の偉大な先生方　陣中見舞い申し上げます。
胸中いかばかりかとお察し申し上げます。

そこで一句
みんなでやろう　再初診　　ばれても差額返すだけ
みんなでやろう　一般偽装　ばれても５／８返せばいいさ

あと９ヶ月で改定です。それまでネバーギブアップ
お願いします。

720 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 21:58:12

監査と称するものの実態が少しずつわかってきて、おまいら相当に鬱憤が溜まっているようだな。

721 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 22:22:16

功労小が、もっと緻密で整合性のある、もちろんころころ変える必要の無いような
小令を出せば良いんだけど、ほーんと厄任て○○ばっかりだから皆混乱するよな。

722 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 08:44:03

はっきり言って、やった者勝ち・逃げた者勝ちです。
シャッフルで指導逃れをしていて、運悪く指導食ら
っても、ろくに返還しないでしょう。一年後の再指
導の時には、シャッフルで姿形もありません。まさ
に悪徳ＣＬクリの圧勝です。厳罰化や開設制限や保
険医停止が必要です。

723 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 08:49:15

はっきり言って、やった者勝ち・逃げた者勝ちです。
眼科医会主導だと言い張り指導逃れをしていて、運悪く指導食ら
っても、ろくに返還しないでしょう。一年後の再指
導の時には、シャッフルで姿形もありません。まさ
に悪徳一般眼科の圧勝です。厳罰化や開設制限や保
険医停止が必要です。

724 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 09:26:16

二度目の指導もやられている。シャッフルすればいいんだけど。

725 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 11:18:31

ＣＬクリニック・一般眼科問わずシャッフルが蔓延している様ですね。
来年４月の改定では、シャッフル封じは避けられそうにありません。
方法として
①開設制限・開設取消
②初再診料の半減
③診療報酬の半減
等が挙げられている様ですが、他に何か良い案は
ありませんでしょうか？

726 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 12:14:01

そんなことしたら、全科が迷惑をこうむるだろ
シャッフルは一番安全だなｗｗ

727 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 14:36:13

>725
④レーザー削減は？

728 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 15:01:30

④⊂③　よけいことは言わない

729 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 15:11:32

我が再初診出来高は　　永遠に　　不滅です。
我がシャッフルも　　　永遠に　　不滅です。

インチキ開業医は　　　今すぐ　　滅亡です。

730 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 15:25:06

一般開業医は衰退だな、こりゃ

731 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 16:12:15

医者で食ってければ良しとしなよ。もうそういう時代なんだよ。

732 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 17:49:50

最後に勝つのは、自由診療のコンタクトクリですぅ。。。

733 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 17:51:49

>731

借金多くて　もう食っていけないんですぅ。。。

734 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/06/30(土) 18:11:40

最後に笑うのは私だ！　男は煽って保険医療機関離脱！

735 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 00:02:46

アイが閉店し始めたな

736 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 12:01:13

みなしＣＬ２もみんな仲良く（＾＾）

737 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 12:11:54

監査が非眼科医のみならず、コンタクト取り扱いの全眼科医
対象なのがなんともやりきれませんな。

738 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 12:18:01

そんなことあたりまえだろ

739 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 12:51:13

取締りの対象を、非眼科医にすれば
すっきりすると思うんだがな

740 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 13:29:08

取締りの対象を、眼科医にすればもっと医療費削減出来るんだが。

741 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 13:31:26

日本の眼科を読んだ感想ですが、
眼科医会が諸先輩から教えられた政治的圧力が
次第に利かなくなってきているというのが
実態なのではないでしょうか。
眼科医療費が大幅に削減される時代も
そんなに遠くないということでしょう。

742 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/01(日) 13:35:32

>>739
全然すっきりしません。「眼科医」は法定資格ではありませんから。

743 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 14:04:50

今の世の中、医者なんぞ真面目にやる仕事ではない、というこったな。
それに気づかないｱﾎなおまいらが一番悪い。

744 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 14:33:24

眼科履歴のない先生から、個別に面談していけば
いいだろうにね。

745 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/01(日) 15:55:00

>>744
ほとんどのＣＬ院長は院長になる前に、ＣＬ眼科でバイトをしていた経験は
有りますから、履歴書に眼科履歴は記載します。

746 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 16:52:16

735>>
どちらの地方ですか

747 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 22:42:45

SARの言ってることは正論だな。まあ人間性ついては知らんが。

748 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 23:18:19

どう読んでも自作自演です。
本当にありがとうございました。

749 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 12:02:23

眼科医会から通達です、
功労より都道府県に立ち入り検査実施せよとのこと。
川崎と同様の形態を取られている方、御注意下さい。

750 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 12:14:57

>746
Ｑ

751 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/02(月) 12:20:01

>>749 ＞功労より都道府県に立ち入り検査実施せよとのこと。

具体的検査項目は何ですか？

752 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 12:29:36

そりゃ、無資格診療だろよ。
ナースorＯＲＴいるかどうか、無資格者が検眼等の
医療行為を行っていないかどうか

753 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 12:51:44

県のどこですか？
保健所？社保？県庁の医療課？

もーちっとまともなものをね。

754 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 13:10:20

まったくだ

755 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 13:24:24

>752　正確にいえばﾅｰｽは検査できません。

756 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/02(月) 13:26:24

>>752
ヤベー！　うちは去年の５月で看護婦も受付も従業員は全員解雇したから・・・。

757 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 14:11:35

>751
今回は管理者（医師）の勤務実態の調査とのことです。
違反があれば改善計画書を提出させるとのことです。

758 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/02(月) 14:33:52

>>757
よかった！　それならバッチリです。9年半で代診を雇ったのは合計４日。
残りは全部自分で診察してましたので・・・。

759 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 14:49:38

>>758
たいしたもんだな。ある意味変態だ。

760 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 14:56:07

長時間院長室にこもってて、発狂しないのは
たいしたもんですな。

761 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 15:00:59

＞７５７
眼鏡店のコンタクトレンズ室なんてものはどうなるんだろうね？

762 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 15:01:27

今回の立ち入り検査は、川崎の事件を受けてのことと思います。

患者の少ない平日の午前中に、２０年近くも医師無しで保険請求
をしていたのが放置されていたのですから。

もっともこの事件ががチクリ倒しで、近隣の自由診療眼科の企み
によるものかどうかまでは定かではありませんが。

763 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 16:02:10

>762

なんと！保険請求までしてたのか？！

764 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 17:08:01

>762
コンタクト処方箋関係についで、また保健所が来るのかな。
うっとおしいよな。

765 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 17:41:41

保健所でHIV検査受けようと思ったら、予約が必要なのな。
しかも週一回しかやってねえし。
ほんとうっとおしいよな。

766 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 19:47:16

>762 診察時間に医師がいるかなんて抜き打ち検査で簡単にわかる。

767 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 19:55:07

保健所が、診察時間に不定期に見回ればいい。

768 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 20:28:10

>757
医師の不在がばれても改善計画書を出すだけで良いのでしょうか？
確か川崎では、医師・店長・店員ともに逮捕されたと聞きました。
逮捕されたり、診療報酬の返還や保険医療機関指定取消や医師免許
取消といった処分は全く無いのでしょうか？
ばれないうちに、今すぐにでも閉店しておいた方が安全でしょうか？

769 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 20:39:41

(￣□￣;)!!

770 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 21:38:35

>768 なんか現行犯逮捕の予感＾ﾛ＾;

771 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 22:34:14

>761
眼鏡店は、保険請求していないので、
管理医師の勤務実態を問われることは無いのでは？

772 ：7.74Dさん：2007/07/02(月) 22:38:27

コンタクトレンズのバル武蔵小杉店の事ですね。女性患者から通報を受けた
川崎市が昨年７月に立ち入り検査を行い、同９月に県警に告訴した事件です・
書類送検は今年の５月２１日、なかなか時間のかかるものです。
　初診偽装断罪も着々と進んでいます。

773 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 23:14:07

>771
依然関西で捕まった例は、自由診療だったと記憶してる。
このときは店員が医師に無断で、勝手に目薬を渡してた
のではなかったかな？

774 ：-7.74Dさん：2007/07/02(月) 23:31:42

むかしは医師のいる日に診察を受けさせて、あとはメガネ店内とかで
自由にコンタクトを検査販売してた時期があったと聞いてます。

775 ：もう限界です：2007/07/03(火) 01:08:52

哀シティには看護士なんていないよ。
保健所に立ち入り食らったら全滅だ。
ただでさえ、社会保険事務局の再指導で提携癌科が消滅し始めてるのに。

776 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 08:16:43

うちの嫁は看護師だが、視力検査の資格は医者かORTだけだよ

777 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 12:31:23

うちは院長がいないときでも、勝手に検査やってるよ。

778 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 12:41:58

>777
川崎ではそれで院長が捕まったんだろ？

779 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 16:15:11

>777
代診がいればいいんだけどね．

780 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 16:47:03

院長不在時にめがね屋店員が診療所に忍び込んで医療行為を行うわけだから、
院長は知らなかったでは済まされない。

781 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 16:54:55

>>780
勝手に忍び込まれたんなら、知らなかったで済むだろうが。
ばかですか？

782 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 17:04:37

盗まれた車が死亡事故を起した場合、車の持ち主にも賠償責任が発生する。
管理責任とはそういうもの。
馬鹿ですか？

783 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 17:30:01

>>782
診療所の管理であれ、所有する車であれ、通常の管理を行っていた場合、
それに係る結果については賠償の責も発生しないし、刑事罰にも問われない。
「管理責任」とは「通常の管理を行う責任」であって「管理の結果生じた事象
について全ての責任を負う」ということではない。

こんなことも分からないなんて
ばかですか？

784 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 17:40:33

>>783
「通常の管理」が出来ていれば部外者が勝手に立ち入ることはないし、
まして保険請求など出来ない。
馬鹿なんですね。

785 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 18:04:05

名義だけでほとんど診療してない院長には、管理責任は無い？

786 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 18:36:55

管理できてないから、より悪質かもね。

787 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 20:21:28

監督責任しかなくたって辞職しなきゃいけない場合もあるの
管理責任なら…

788 ：780：2007/07/03(火) 20:33:24

781 名前： -7.74Dさん投稿日： 2007/07/03(火) 16:54:55
>>780
勝手に忍び込まれたんなら、知らなかったで済むだろうが。
ばかですか？

いつの間にかいっぱい釣れているが、文句なしにバランスを欠いた一番のバカだな。

789 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 21:36:54

>>781は
1　真バカ
2　希釈用濃縮バカ
3　バカの金太郎飴
4　バカ特盛り
5　バカ無垢
6　圧縮済みバカ
7　精製バカ
8　生粋のバカ
9　バカ100％

この中に答はありますか？

790 ：-7.74Dさん：2007/07/03(火) 22:26:40

おそらくは
10　掛値なしのバカ

791 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 08:08:24

おまえら釣られすぎｗｗ

792 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 12:14:08

みなさん、位階のバカ達の言うことを聞くことはありません。
迷っている暇はありません。

今すぐシャッフルです。
シャッフルすれば保健所来ても安心です。

御決断を！

793 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 12:31:57

厚労省もこれでCLクリだけでなく、眼科医会の重鎮たちを含めたCL取り扱い
眼科全てを指導・監査する必要が出てきたとわかったんじゃないかな？

勝手な再初診、出来高算定など、宮崎、山形、島根などの例をとったら
よーくわかったはずだよ。

794 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 12:56:05

昨年の四月から、数ヶ月間は混合診療だったよな？

795 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 13:05:08

都内の眼科医会所属の開業医のところは、必ず指導はいるべし！

何人もの出来高野郎が存在。
「マルメはCLクリ用の点数だから、自分達は関係ない」
ってのが主たる考えらしいからな。

796 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 13:06:47

都内の医会のやつらは、1年経ったらCL中止如何にかかわらず再初診OKってほざいていたな。

797 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 13:25:03

やはり行き着く処はシャッフルですか？
シャッフルには問題が多い様ですね。

これまでシャッフルしたのは、徹底的に調べ上げる必要があるでしょう。

シャッフル後、２～３年の間は保健医療機関指定を行わず、自由診療と
して実績を残してから保健医療機関指定してはいかがでしょうか？

798 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 14:23:55

病診連携の時代に、眼科臨床経験の無い非眼科ＣＬ開業医は
用は無いでしょう。

799 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 15:44:43

保健所来るな！
監査あっち行け！

シャッフル万歳！！！

800 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 16:05:04

>>797
わかりました。採用させてもらいます。

801 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 16:28:42

シャッフル＝何でもありの悪のデパート　ですね。
監査逃れ、保健所検査逃れ、初診料ドロと悪の限りをし尽くしています。
みんな逮捕して、取調べるべきです。

保健医療の現場から今すぐ退場していただきましょう。

802 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 16:47:07

>>801
採用しました。

803 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 17:27:18

なるへそ
コンタクトのバイトが減った訳だな。
あっても、時給が安い。
今までバイトの先生を喰わす為に、セコセコ違法請求してたんだな。

804 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 17:44:07

院長が週５日以上とか勤務してればいいわけで、バイト医で
まわす発想自体が間違いです．

805 ：バイト難民です：2007/07/04(水) 18:08:47

今までのコンタクトバイト、気に入っていたのですが、突然クビになりました。
条件は良くなくてもいい、どこかで募集していないでしょうか？
それとも私のような人、今、多いのでしょうか？
コンタクトバイト医から、ネットカフェ難民に格下げになるのでしょうか？
すごく不安です。

806 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 18:15:58

老犬か、健診バイトか、社医の口があるやろ？

807 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 20:04:09

0.9なら、いぱーいあるはず。

808 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 20:37:49

>8０5
相応の理由があるのでは？
うちに出入りする代診もこの前クビにしたよ。
精一杯の時給を払っているつもりだけど、それに見合う仕事をしてくれないから。

809 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 23:11:41

＞今までのコンタクトバイト、気に入っていたのですが、突然クビになりました。

こんなことをしゃあしゃあと書くようなやつをだれが雇うというのだ？

810 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 11:02:53

神奈川だかの一件があってから、管理医の勤務実態を保健所が調べに
入ってるんでしょ？

コンタクトバイトばっかりでまわしたり、院長が名義だけでほとんどいない
のはやばいんじゃあないのかい？

811 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 11:50:08

専門医だなんだとかいう前に、ＣＬ院長がきちんと勤務して
管理できてるかどうかも大事だよね．

812 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 16:08:55

感染性廃棄物処理の報告とかはみなさんどうされてますか？

813 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 16:30:24

コンタクトだけの、診療所モドキなんで感染性の医療廃棄物とかは
でないなｗ

814 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/05(木) 16:41:03

>>812
毎年報告出してます。「ゼロ」で・・・。

815 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 17:15:59

>814
コンタクト医院でも、きちんと報告はしてるんだね。

816 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 17:32:17

メガネ屋の、コンタクト診察室とかはどうなってるんだろね？

817 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 17:34:18

綿棒の処理はどうしてるんだ？

818 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 17:37:38

こそっとゴミ箱行きｗ

819 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 18:21:11

使用済みの注射針とかを、ゴミ箱に捨てたら廃棄物管理義務違反だろ？

820 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/05(木) 18:37:22

>>819
ＣＬ眼科で注射針なんてほとんど使いません。私が使用したのは９年半で合計５本です。
その５本は廃棄物用ケースに入れて保管してあります。（一応オートクレーブを使用）
100本ぐらい貯まったら廃棄業者に依頼して廃棄してもらうつもりです。
（つまり、私が院長在任中は廃棄しないということです。）

821 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 19:15:26

>820
オートクレー部は、ショウモウセッシや異物針を使ってれば
常備しておくべきだね。
煮沸消毒だけでは不完全でしょう。

822 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 23:22:18

老犬は、安すぎるので、や、でございます。
患者さんとはあまり、お話ししたくありません。
０．９で何もしなくて良い、コンタクト眼科、また探してみます。
そんなに、いぱーい、ございますか？
一月２０日働いたとして、０．９×８×２０＝１４４、、、
これなら、圏内でございます。
ネットカフェ難民かと思いましたが、眼科の代診の需要はかなりたくさん、あるのでつね。

823 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 23:28:00

０．９×７×２０　かな？
細かい話だけどｗ

今後はＣＬ院長もおおいめに働くから、希望するだけの日数
働けるかはわからんがな。

824 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 23:43:35

>>822
いいとこ手取り１００万だ。福利厚生・ボーナス・退職金なし。
その辺のサラリーマンどもから見て、おまえはうじ虫だ。

825 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 00:13:12

愛はうじ虫

826 ：まだ不正請求しています：2007/07/06(金) 00:28:24

保健所来るな！
監査あっち行け！

アイスティー万歳！！！

827 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 08:45:30

愛＝なんでもありの悪のデパート　です。

看護士なんていませんし、保険料や年金も当然のように払っていません。
社会保険事務所や保健所はもちろん、労働基準監督署も監査すべきです。

税務署も監査すべきでしょう。
いっぱい出てくると思います。

828 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 09:35:47

ぷらざ。。。。

829 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 09:38:26

(^ε^)-☆Chu!!

830 ：7.74Dさん：2007/07/06(金) 11:31:30

CLは10％未満。(実際は逆）
すべて病名をつければＯＫみたいでつ。
3ヶ月たてば再初診ＯＫでやってまつ。
その気になれば病名はつきまつ。屈折病名は最小に。
周辺部網膜診ればたいていちょっとした変性は診られまつ。
特に近視眼では・・・・。
どうしても病名のつかない方をＣＬでやってまつ。
ﾔﾊﾞｲＣＬ処方記録は文書に残さないこと。
個別指導は無事passしました。

831 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 11:33:22

>>825
>>826
>>827

CL院長かリテーラーだろうが、

愛に負けてくやしいだろう

だがそれが現実だ

おまえらは、くずだ

832 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 12:08:56

>>827
わかりました。監査しておきます。

833 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 12:12:04

>>831
そういうお前はキモオタ童貞

834 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 12:35:06

次亜塩素酸やステリハイド浸漬は？

835 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 14:29:18

>830は監査が必要だ！
ＣＬ販売店に踏み込んで、台帳を押さえてから、
ＣＬクリに入りカルテを差し押さえると良いでしょう。

徹底的に調べ上げ、搾り取りましょう。

836 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 15:39:19

>>835
わかりました。監査しておきます。

837 ：7.74Dさん：2007/07/06(金) 17:02:19

>>835
コンタクト販売所は無く、妻が薬局で
格安で販売しています。
飛ぶように売れます。
参考までに2WAV:2100円　AVｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ：2150円です。
ﾒﾀﾞﾘｽﾄﾄｰﾘｯｸ：2500円

838 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 17:10:02

親族でコンタクト関連の利益を総取りですか！
そりゃあなんともうらまやしい。

839 ：7.74Dさん：2007/07/06(金) 18:38:34

>>830 >>837
因みに妻はCL日に500箱程度売ってます。
近隣の眼科医会先生からのご紹介も含む。
　駅前の大手CL量販店は消滅しました。
今後薬局でのCL販売をどうするか医会と
相談中です。

840 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 19:19:54

いいないいな♪

コンタクト店に変わる、新しいビジネスチャンスかもですね＾＾

841 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 19:24:02

いいな。
薬局で売り放題
儲け話っていっぱいあるんだね。

842 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 19:42:53

>839
それは近隣の先生方もお喜びでしょう！
ところでデータのやり取りは
ＦＡＸでしょうかE-mailでしょうか？
処方箋は危険ですよね？

843 ：839：2007/07/06(金) 21:12:34

>>842
妻が出張しています。ｲｯﾋｯﾋ

844 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 23:27:17

現時点においては、通販の圧勝でしょ、結局。
対面販売の必要性を強調していた、日本眼科医会、ここでも敗退。
医販分離できない建築構造上の眼科は、みな、通販へ。
処方の有効期限が書かれている、処方指示書が多いが、まったく無視して、好きなだけ売りまくりの激ヤバ通販に流れている。
そうするとコンタクト販売は、近隣の院外処方薬局でやってもらった方が、まともな眼科としては有難いし、対面販売にもなる。
今後、院外処方薬局のほとんどが、コンタクト取り扱い店になるのかのう。
そうすると、コンタクトで儲ける必要の無い院外処方薬局が、かつてのようなディスカウント合戦を展開するのかな？

845 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 23:34:16

>843
御教示ありがとうございました。早速、うちでも試してみます。
しばらく全レンズで２重価格を設定し、（再診ロ＞再初診出来高）
やってみます。ただ初診ロの数が激減して怪しまれないか心配です。

846 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 00:12:23

愛はまだ出来高でやってる所が多いな。
ある意味でここの会社とインチョは凄いと思うよ。

847 ：7.74Dさん：2007/07/07(土) 09:19:36

>>342
E-mail　で患者名と処方を伝えています。
患者には1週間使用後問題なければ購入
するように指導しています。
他の眼科医会の先生からは専門医の
有無記入の上処方を出してもらっています。
非専門医の処方は受け付けていません。

848 ：7.74Dさん：2007/07/07(土) 11:03:23

>>845
急にCL比率が変わるとやばいのでないですか？
当方は息子が内科をやっており、内科、眼科で
老人比率が可也になり怪しまれないようですが。
又CL診察が出来たときから従来通りやってますので。
レセプトは一緒に出してますので・・・。
外来入口は分けていますが・・。

849 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 11:21:55

内科・眼科医院を経営するのが、保険請求の上級テクですかな？

850 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 11:28:00

>848
４～５年空いたものを　初診ロ
５年以上及び初診を　　再初診出来高
とすれば初診ロも確保できるのでは？
多少リスキーですか？

851 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 11:49:38

ほぼ同じ事をやっていても、保険請求を工夫すれば
かなり点数は上がりそうですね＾＾

852 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/07(土) 12:10:18

>>847 ＞他の眼科医会の先生からは専門医の有無記入の上処方を出してもらっています。

「眼科専門医」なんて法定資格ではないのだから、
医師免許さえあれば誰でも「眼科専門医」を自称して違法性はありません。

853 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 12:36:02

有印私文書偽造

854 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 12:39:11

眼科医の親族が経営するコンタクト店だけ、生き残ろうと
思って他のコンタクト屋を誹謗中傷しても無駄だと思うね。

855 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 12:42:39

>>852
非専門医の処方を信頼できないとの理由で拒否してもなんら違法性はありません。

856 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/07(土) 13:15:53

>>853
虚偽を書いているわけではないのだから私文書偽造にはなりません。

>>855
だから、医師免許ホルダーならだれでも「眼科専門医」と記入できるという意味です。

857 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 13:19:41

虚偽だろ

858 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/07(土) 13:24:24

>>857
虚偽ではありません。眼科専門医が法定資格でない以上、
本物の「眼科専門医」などというものは日本に存在しないのです。
本物が存在しないのに偽物は存在しません。
だから医師免許ホルダーならだれでも「眼科専門医」と記入しても虚偽ではないのです。

859 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 13:24:44

眼科認定医協会を作って、眼科認定医を授与することにしたら、皆さん入会してくれますか？
年会費１万円くらいではいかがでしょう？
事務はどこかの製薬会社に任せれば、案外、簡単に運営できそう。

860 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 13:30:24

>>858
存在しないと主張するものを記載するんだ。
そりゃ虚偽だ。

861 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/07(土) 13:42:50

>>860
だから「眼科専門医」という資格を、その場で自分でつくればいいわけです。
法定資格でもない資格なんて個人が自由にいくつでもつくれます。

862 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 13:50:00

>>861
あなたの言うことは正論で、
いつも説得力あるって感心してます。

863 ：本音は．．．：2007/07/07(土) 14:20:40

コンタクト屋が潰れて、眼科医（眼科専門医）がコンタクトを
独占したいんだろ？ｗ

なんと醜い争いだこと．

864 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 14:31:56

そうだね,日本眼科学会認定の眼科専門医と書いたらダメだけど、単に「眼科
専門医」ってのは医者なら誰でも言える。広告とかには書けないが。

865 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 14:40:17

他業種ならともかく、医者の場合は駄目だと思うよ。

866 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 14:41:10

また自作自演か

867 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/07(土) 14:49:01

>>865 ＞他業種ならともかく、医者の場合は駄目だと思うよ。

もちろん医師免許ホルダー以外が「眼科専門医」とやったら違法です。
医師法に医師の名称独占規定がありますからね。

868 ：865：2007/07/07(土) 15:15:34

無理にﾚｽつけて、自作自演を否定しなくていいよ。

869 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 15:15:42

要するにコンタクト診療をやりたければ、保険医離脱すればいいんだな？！

870 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 15:23:01

>>864
広告に書けるものの中に「眼科専門医」があるんだけど、
広告ではないといってもそれと紛らわしい名称を使うのは問題あるんじゃないの？

871 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/07(土) 15:47:55

>>870
広告ではないのだから問題ナーシ！

872 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 15:52:53

凄まじい自作自演だ

873 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 16:51:43

一般開業医でも某学会での認定医でない眼科専門医はいっぱいいるぞ
＞＞８７１　は正しいな

874 ：7.74Dさん：2007/07/07(土) 17:08:14

>>847
当方ではネットで確認しています。
他人に成りすまされて処方されればお手上げですが。
医者の良心を信じましょう。
時には医院さんへ確認しているとの事です。

875 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 17:38:17

くだらん利権争いに思えるｗ

876 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 19:44:11

眼科医会会員の利益を守ってほしい。

877 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 21:30:56

>>870
だから、公告に書けるのは「「日本眼科学会認定」眼科専門医」なんだよ。
眼科専門医は一般名、単に眼科だけやってます、だけだから誰でも医者ならOK.

878 ：-7.74Dさん：2007/07/08(日) 01:14:13

監査はテロのようなもの。
うまくやっているように思っていても、いつか突然やられるぞ。
歯科は混合診療可能だから、複雑でバレにくい違法請求のように思えるが、しょっちゅう保険医停止をくらっている。
再初診なんて、簡単にばれるよ。
レセプトにカルテナンバーが入るのだから、古いカルテナンバーで、初診＋ロで請求したカルテだけ選んで個別指導すれば良い。
ビンゴ・カルテ8割以上なら、監査ご一行様御来院。
御来院される前に、患者からの聞き取り調査もしてくれるから、出来高偽装、二重カルテ、みーんな良くしっているよ。

879 ：-7.74Dさん：2007/07/08(日) 23:43:11

それは愛様のことだね。

880 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 02:15:53

みんなでやろう　再初診　　ばれても差額　　返すだけ
みんなでやろう　出来高も　ばれても５／８　返しゃ済む

881 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 11:48:47

出典は日本の眼科6月号かい？

882 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 12:39:21

日本の眼科6月号

宮崎県の一般眼科の不正請求ぶりと、眼科医会の身内の不正棚上げで
さらなるCL眼科（眼科医会作成名称）　の指導を厚労省に要請する
馬鹿さ加減が赤裸々に記載されておりますよ。
またそれによりますと、山形・島根も同様だそうですが。

883 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 12:54:06

はっきりいってCL眼科のちっちゃな不正よりも
一般眼科における不正の金額のほうが大きいわな

厚労省もそのへんわかってるんじゃないの

884 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 12:57:49

そう。だから、CL眼科に注意を向かせて、自分達のところに矛先が
来ないようにしているだけ。
だから、必死になって、CL眼科の指導って騒いでいるだけ。
本当は役人に、CL絡みだけではなく、一般眼科の不正レーザーを中心に
摘発してもらいたい。

885 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 16:41:30

Ｍ崎県では指導後の返還を巡って、裁判沙汰になって
いるとの話は本当でしょうか？
大泥棒の所で大変なトラブルとなっているので、下々
の私達の様なコソドロの所まで指導の順番が来なくな
っているのでしょうか？

886 ： ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/09(月) 16:50:10

どうやら監査のペースが早まっているようだね。
お盆明けにはかなりの数の一斉監査が行われると聞いている。
これは保険医取り消し、医業停止、刑事告発大量発生せい間違いないね。
悪いことしているDr.は夜も眠れないだろうね。
悲惨だけど、自業自得だから仕方ないね

887 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 17:11:40

>886
去年の春から、こういう希望的観測に基づいたネタばっかし。
聞き飽きた。
他に新しいネタないの？

888 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 17:14:37

>886
同じ内容の書キコをだいぶ以前に読んだよｗ
新しい話題は神奈川の事件（これは事実）をきっかけにＣＬ院長
の勤務実態調査が始まるという内容だ！

889 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 17:55:07

緑内障の疑いありで検査してもらった
1800円取られたけど普通かな

890 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 18:03:53

安い

891 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 18:04:17

>>888
調査が始まる云々は、俺がガセで書き込んだのが元のはず。
それに乗ってくる奴がいるから、それを見て信じる人間も出て来る。
インターネッツは難しいですね。

892 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 18:11:58

>889
本当に緑内障の検査を行ったのであれば安い。

893 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 18:13:34

安すぎるんじゃね？
ホントに緑内障？ただの出来高偽装じゃなくて？

894 ：889：2007/07/09(月) 18:45:27

お、安いのか。
他の眼科でも行ったことあったからちゃんとした検査だと思う
例のドームみたいなのに顔向けて、片方ずつ眼帯してライトが見えたらボタン押すあれ。
検査前と検査後、二回眼底神経？をチェックされた
視野検査は大丈夫だったけど、陥没はあると。ただそれが生まれつきの陥没か
強近視による陥没か、緑内障の陥没かは、症状が出るまでわからないって。
家系にはいないからリスクは低いだろうけど、年に一度調べた方がいいだろうとのこと。
すごい丁寧に説明してくれたよ。あ、いい忘れたけど使い捨てコンタクトの再診の際
だったからまとめて安くなったりしてるのかも？コンタクトのほうは再診扱いでした。

895 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 19:05:32

緑内障の疑いがあれば、コンタクトつけてようがつけてまいが関係ないですよ。

896 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 19:31:27

疑いじゃ駄目ですよ。
だったら、神経陥凹拡大だけで出来高OKってことでしょ？
疑いだけでは不正請求です。

897 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 21:45:41

そうなんだ。。患者としちゃ安いからありがたいんだけどｗ
では不正請求にならない緑内障検査ってあるの？
それとも緑内障検査は基本的に自費扱い？

898 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 08:20:50

みなさん悪いですね。正しくは、再診ロでは？

899 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 09:40:31

正解は、再診　ロ　レザー　でした。

900 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 10:03:23

ｺﾝﾀｸﾄﾒｲﾝのｸﾘで生き残りたければ､院長が毎日自分でﾌﾙﾀｲﾑ診療すべし！

901 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 10:07:33

院長辞めて、次のクリ捜して全員初診で再開します。

902 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 10:10:26

ﾊﾞｲﾄがいいよw 院長より高給。

903 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 10:19:18

移転手続きや雑務が面倒。雇われ院長ならまぁいいが…

904 ：ＣＬ院長：2007/07/10(火) 12:27:27

今現在、週休１．５日で余裕なし。
休みの日も釣りか、ネット喫茶で遊んでるよ。

905 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 12:42:14

ネット喫茶って楽しいの？
入ったことがないんで...。
ネットして、茶飲んで、飯食って、ていうだけなら自宅のほうがくつろげるかなと
思うんだけど、それ以上の何かがあるのかな。

906 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 14:16:38

漫画、アイドル誌、週刊誌もある。

907 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 14:32:46

休日はバイクでツーリング。田舎はいいや。

908 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 15:32:34

>907
ああそれもいいね＾＾

909 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 15:35:10

再指導の通知が来た。このウザさといったらないぜ

↓もうお決まりの一言頼む

910 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 15:41:45

オレにも来た

911 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 15:46:11

男はアポって病院通いｗ

912 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/10(火) 16:00:57

>>909 ＞↓もうお決まりの一言頼む

男は煽って保険医療機関離脱！

913 ：909：2007/07/10(火) 16:11:08

マジで鳩でやろうかと思いたくなる。でもあそこも厳しそうだしな

またフリーのバイト医に戻ろうか。

914 ：↑：2007/07/10(火) 16:40:40

真っ当に病院経営してたら年収いくらなの？

915 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/07/10(火) 16:59:04

>>913 ＞でもあそこも厳しそうだしな

偽装保険と自由診療とでは根本的に「厳しさの質」が違います。

偽装保険で稼いだ金は、いつ何時返還を命じられる(４割の利息を付けて)かわからないホットマネーです。
その種のホットマネーを元手に派手に遊ぶことはもちろん無理だし、
資産運用もローリスク・ローリターンのものしか手を出せません。

916 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 17:03:45

>915
いまどき派手に遊んでるＣＬ医にはほんとに腹が立つ！
でもそんな奴ほんとにいるのか？

917 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 17:07:45

2ヶ月に一回2週間の休みを取って海外に行きますが…

918 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 17:10:45

919 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 17:27:12

>>916
派手に遊べるわけないだろ
メシ食うのがやっとだよ

920 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 17:39:41

これだけ厳しいのに、コンタクトバイト相場は高すぎ。
何もしないくせに、時給１万円は高すぎ。
全国的に、時給６千円を目標に誘導しよう。

921 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 17:45:13

>917

そんな金、どうやって捻出してるんだろねｗ

922 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 18:12:54

>>921
まあ、2chですから

923 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 18:14:54

2chで捻出してんの？
どうやって？

924 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 18:25:51

2ちゃんだから嘘も書けるって意味だろ

925 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 18:56:54

>924
923の分かりきったボケに
いちいちツッコまなくても・・・

926 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 19:19:43

クラブでの豪遊も、ゴルフ三昧も、外車も。。。
しがないＣＬ院長には無理ですねｗ

927 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 19:48:08

わしゃ豪邸どころか樹海で森林浴じゃ！

928 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 21:12:14

2回目の個別指導の話は良く聞くが、監査はほとんど無い。
まあ普通2回個別くらった時点で、速攻で閉鎖するだろうから、なかなか６０選が決まらないのかな？

929 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 21:30:31

>>928
2回目の話はよく聞くね。てか1回だけでは終わらないところ
の方が多いらしい（あくまでも私の知る限り）。

930 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 21:49:50

一回目の個別指導で、全くお咎め無しってとこはほとんどないでしょ。
注意・指導した内容が改善されているかの確認の為に、二回目の指導を行う。
だから指導は二回セットと考えてもいいかも。

監査が少ないのは、もともとそういう性質のものだから。
多くの時間と手間かける監査の場合、相当多額の返還が見込まれないとやりづらい。

931 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 23:32:54

やはり診療サボりまくりのゴルフ三昧とか、夜の豪遊とか、外車乗りまくり
などというお馬鹿はおらんようですな．

932 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 01:06:48

なんで？湖畔の別荘でベンツニ台でお手伝いつきが普通じゃないの？

933 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 01:45:09

>>932
なにその昭和の金持ち像ｗｗ

934 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 08:16:09

CL院長は毎日朝から晩まで働いて程々食える位でいいと思う。

935 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 09:26:59

CLﾚｾﾌﾟﾄ3000枚を薄利多売で処理するんだよなw

936 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 09:33:33

>>934
今ちょうどそういう状態ですが

937 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 11:10:22

Ｍ崎県では、１０件指導が入ったとのことですが、
Ｏ縄県では、２０件以上入られたそうです。

これらの先生方はリゾートでの豪遊資金捻出のため、
一丸となって再初診出来高に励まれていたのでしょうか？

938 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 13:04:52

クラブで飲み歩いてるＣＬ院長は少ないよなｗ

939 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 13:54:10

特別な関係（ホ）が良く分からないのですが、
良くお分かりの方教えていただけませんか？

チェーン店は全国すべてで、チェーン店を辞めても
そのチェーンとは関係を断てないのでしょうか？

940 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 14:06:35

>939
ホテル代別で、ン万円ということですか？

941 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 15:09:16

ＣＬ２でも家賃、器械リース代が店もちなら、なんとかやれるよね（＾＾）

942 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 15:15:29

２回目の指導を受けると初診レセが全部返ってくる
というのは本当でしょうか？ＣＬ・一般問わず全て
なのでしょうか？

943 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 15:24:18

>>942
さすがにそれはないでしょ

944 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 15:28:51

>941
それいいな

945 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 16:34:03

そのパターンなら、ＣＬ２だけでもやっていけそうだね。

946 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 17:52:27

個別指導の後、逆に信用されて、レセの返戻が無くなるというパターンもあるらしい。
いわゆる「何かの間違いで呼ばれた」というパターン。
個別指導の後でも返戻が変わらなかったら、二回目のご指導ご鞭撻をお願い確実か？

947 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 18:21:14

別に、もともと返戻もなかったから指導前後では何もかわらず。
再初診も、嘘の出来高もしてなかったから、別に請求に関しても特別おとがめは
なかった。
でも指導2回目。

948 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 18:34:18

>>947
まじっすか？
何か他に、心当りは？
個別指導の結果は、
①おおむね良好
②経過観察
③再指導
④監査
となっていて、再指導は、監査の一歩手前の厳しいやつですよ？

949 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 18:44:02

何か今回は再指導というんじゃなくて、もともとの指導の続きらしいよ。

950 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 19:07:04

再指導の通知で「(平成18年4月以降の)診療費の請求書または領収書の控え」
を提出するようにとあったんだけど、
領収書の控えって医療機関は保管しとくものなの？

951 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 19:13:44

>941
非眼科医でＣＬ２オンリーならその方法がベターだよな。

952 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 20:47:07

＞＞９５０
歯科でもそんな事まで言われねえべな。
日計表を持っていくしかないんでねえの。
そこまで言うのは、何県かの。

953 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 21:01:56

領収書の控えって7年くらいの保存じゃなかったっけ

954 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 21:02:21

ﾚｾｺﾝで打ち出せるだろ？膨大な資料になるけどねw

955 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 21:46:37

領収書の控え？？？？？
延べ人数一月１０００人の眼科で考えて、1年で1万2千枚になるよ。
個別指導時間を考えると、なくなった年金5000万件に近いぞよ。
再指導では無くて、監査の間違いでは。
よく考えて、ものすごく性格の悪い嫌がらせか、だな。

956 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 22:29:07

>>950
法的には　「領収書の控を作製する義務」　すら存在しない。

957 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 23:11:58

平成18年4月から、患者への領収書の発行と医療機関での控えの保存が義務化
されています。移行措置で平成18年9月末日までは発行しなくて良いことに
なっていますが、平成18年10月から全ての医療機関で発行しなくてはならない
ことになっています。今回の改訂では、領収書は項目毎で良い事になってい
ますが、次回改定ではレセプト並の領収書の発行が義務化されることになる
かもしれません。位階の会員なら誰でも知っていることとは思いますが．．．

958 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 23:12:30

>941
そのやりかたでやっていた知人は数年前の
税務調査でそれは贈与になるということでした。
そして修正申告しました。

959 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 23:14:27

尚、保存義務はカルテと同じで５年となっています。

960 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 23:39:41

それにしても領収書の控ねえ、、、。
税務署が言うのならまだしも、個別指導での意味とは？
領収書の控えが無ければ、それを口実に、3回目の個別指導をして下さると？

961 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 23:42:54

多発再指導。。愛ちゃん瀕死。。。心臓頑張れ

962 ：-7.74Dさん：2007/07/12(木) 00:22:23

領収書も見せられない様では、不正請求をしていると指導担当者に思われても
仕方が無いと思います。今回の領収書は項目毎（初再診料・検査料・手術料・
処方料など）で良いため、ＣＬ検査料が請求されているのか、出来高検査料が
請求されているのかまでは一般の患者からは分かりません（点数が分かる人な
ら別ですが）。一般でやっていない検査を請求していても患者側からは分から
ないのです。次回改定でレセプト並となれば、分かる人が領収書をみればすぐ
に不正が分かることになるでしょう。

963 ：-7.74Dさん：2007/07/12(木) 00:51:23

部長に不正請求してもいいと言われてやったんだ。
オレは会社に騙されたんだ。悪いのは会社。
個別指導ではアイスティー飲みながら会社の関与を聞かれた。
位階の医師を利用してシステムレンズを押し売りする会社だ。