★レーシックどこの病院がいい?3★ 

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9363ヶ月経過:2007/04/30(月) 13:13:35
実は病院(年1の人間ドック以外)に行くなんて、10年ぶりぐらい。
レーシックを決めて、いくつかの病院に電話してみたが、
やっぱ実際に行ってみないと判らんよなあ。

特に医者との相性、気軽に話しができるなら、通いやすくもなるし。
眼科は松原医院に出会って良かったが、次は良い歯医者を探さんとなぁ。
937-7.74Dさん:2007/04/30(月) 13:15:51
>>934-935
暗い部屋でテレビ見たり、映画鑑賞したときにハログレは気にならないですか?
9383ヶ月経過:2007/04/30(月) 13:32:01
>>937
今、部屋を閉め切ってTVを見てみたが、別になにも。
ただ替えたばかりの部屋の蛍光灯を直視すると、眩しく感じる。
(これは当たり前か?)

夜間運転するドライバーならハログレも気になるだろうけど、
それ意外なら別に気にならないのでは?
(夜間、目を閉じた後パッと開いて街灯を見るよな。
すると、手術前は急激に瞳孔(?)が収縮するのがワカル。
手術後は、収縮がすくないような感じがする。素人の感覚だけどね。
まぶしさはもう感じなくなった)
939-7.74Dさん:2007/04/30(月) 15:41:48
妻37がレーシック受けたが手術前にハログレはでないだろうと医師に言われた
術前検診で大体でそうな人はわかるそうだ
実際まったく術前と変わらないように見えると言っている
0.02→1.2になってる
940-7.74Dさん:2007/04/30(月) 17:35:25
フル回転だから、細かいこと言う奴は相手にしねーよ

激安で、上品な対応望むなよ
941-7.74Dさん:2007/04/30(月) 19:55:09
>>938
ありがとう

>>939
自分は瞳孔が大きいから症状が出やすいみたいなことを医師に言われたので心配です
942-7.74Dさん:2007/04/30(月) 22:52:28
ハログレは起こるものだと思って受けたほうがよさそうだね。
でも、軽減する方法ってないのかね?
先のレスに出てたけど偏光グラスとか、
黄色などの色つきのサングラスとかさ。
943-7.74Dさん:2007/04/30(月) 23:25:35
なぜ920みたいな奴いるんだろね。
そこで何か嫌な事でもあったのかよ?
理由説明もなしに不安にさせる様な事書かない事。
944-7.74Dさん:2007/05/01(火) 00:10:59
品で明後日、エピ受けます
一週間くらい痛みがあるそうだけど
結構痛いのかな?心配だ・・・・・

先生は人によるというけど、きつそうだな
945-7.74Dさん:2007/05/01(火) 12:07:32
>>944
がんばれ〜というものおかしいががんばれ。
レポよろしく
自分も品でエピ受けようと思って金貯め中
946-7.74Dさん:2007/05/01(火) 19:02:05
八重洲は院長がトンずらしたの?
947-7.74Dさん:2007/05/01(火) 20:31:02
イントラレーシックってレーシックよりもいいの?新しい技術が出ていて驚いた
948-7.74Dさん:2007/05/01(火) 21:57:45
949-7.74Dさん:2007/05/01(火) 22:18:40
墨田区でひとり暮らしの方、検討中ですか?
私も墨田区でひとり暮らしで、約2年前に葛飾区の眼科で手術受けました。
すべての人に勧める気はありませんが
私自身は本当にやってよかったと思ってます。
950-7.74Dさん:2007/05/02(水) 01:49:09
>>948
イントラって駄目なの?よくわからん
951-7.74Dさん:2007/05/02(水) 04:17:35
>>950
クリアな視界、ハログレやドライアイの発生率を少しでも低下させたい。
角膜厚を少しでも多く残しておきたい・・・ならイントラやればいい。
リンク先で書いてるような事はたいした問題じゃない。
実際炎症が原因で大きな問題になったという書き込みを見たことないでしょ?
リスクが全くないとは言わないけどリスクを嫌うなら手術そのものをやらなければいい
って話にもなるしね。
イントラを導入してないところはたいがいリンク先のような弁解?してるから
イントラしてるところとしてないところの言い分をよく読んで選択すればいいんじゃない?
小話をすれば眼科系が使ってるエキシマレーザーってVISX社のものが多いけど
そのグループ会社がイントラレース社、つまりイントラレーシックを行う機械を販売してる会社を
買収したそうだ。
数年もすれば手の平返したようにイントラ導入していく眼科増えていくと思うよ
952-7.74Dさん:2007/05/02(水) 06:11:32
>>951
イントラの方がいい技術なのかもしれませんね。
角膜厚を少しでも多く残しておくほうがいいに決まってますしね。
でも、新しい技術がどんどん出てくることを考えると、
あとから手術を受けた方が得なのではないかと思ってしまい、いつになっても手術がうけられません。
どうしたものでしょうか?
953-7.74Dさん:2007/05/02(水) 08:13:29
>>951

イントラは馬鹿高いだけでなく、レーザー機器なので維持費も高い。
ものすごい金食い虫。
ただでさえ、金の無い眼科系でエキシマレーザーも維持費馬鹿高なのに
耐えきれないだろうし、無理する必要も無い。
なぜなら、普通のケラトームでも、薄くて滑らかなフラップが作れるからだ。
イントラを見て、他のメーカーも手をこまねいている訳ではない。
この状況は例えると、NTTがISDNを導入して先行したが、DSL技術で
普通の電話回線で追い越した事例と似ている。むろん、光ファイバーには勝て
ないから、将来的にはイントラがもっと進化すればケラトームの時代は終わる。
イントラの最大の長所は、誰がやっても結果が同じ事。
そこで、安くして、多数の人を捌くことで資金の回収を図っている。
ただし、禁止は訳判らんが、やがて撤退するだろう。
また、その理屈が通るなら、品・加奈もエキシマレーザーはVISX社の物を
導入するのかい?既に、品では7台もドイツのウェーブライト社のがある
のに?導入したら、VISX社マンセーだらけで、気持ち悪い状況になるね。
954-7.74Dさん:2007/05/02(水) 08:33:04
>>953
要約するとイントラ批判は金のない眼科の僻みってことだね。OK!!
955-7.74Dさん:2007/05/02(水) 10:36:05
品で受ける人は、あらゆる可能性についてリサーチして先生に聞きまくって、
自分の注文をつたえるようにしてください。先生は積極的に説明はしないので、
こちらが気づけなかったことは、スルーされて手術は終わります。
アドバイスとかは一切ないです
956-7.74Dさん:2007/05/02(水) 12:40:37
大久保麻梨子がレーシックで視力1.5になる
http://news.ameba.jp/2007/05/4496.php

動画
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=113198
957953:2007/05/02(水) 12:51:42
>>954

ゆとり世代なのか?良く読め。
無理にイントラにする必要はなくとも出来ると書いてある。
俺は、品・加奈には否定的だ。
安い価格とHPで釣っておいて、金型にはめるように処置して、
ほい、後は、さようなら。
こう書くと、わいて出てくるのが、品・加奈マンセー。
できるなら、イントラ社が品・加奈にVISX社のエキシマレーザー
の導入を強制して欲しいね。
その後の品・加奈マンセーの連中の豹変ぶりが見てみたいよ。
958-7.74Dさん:2007/05/02(水) 14:56:40
>>957
よく読んだよ。
じゃあ安定してイントラ並に薄くて滑らかなフラップを作れる医師を数人紹介してくれない?
イントラは誰でも同じ結果が出せるという表現使ってるよね
裏を返せばケラトームは医師の技術により差がでるってことになる。
>なぜなら、普通のケラトームでも、薄くて滑らかなフラップが作れるからだ。
↑断言してるからには1/1000mmの世界を制覇した神業を持つ医師を知ってるはずだよね。
まさかS4IR厨みたいに口だけって事はないと思うのでよろしくお願いします。
あと品・加奈マンセーの連中とS4IRが何か関係あるの?
エキシマレーザーで厨発言を繰り返してるのはS4IR厨だけだと思うけど?
アレグレットやコンチェルトまんせーなんて聞いたことないしね。
959953:2007/05/02(水) 15:02:05
アレグレットやコンチェルトまんせーなんて聞いたことないしね。

たぁぁぁくさんあるよ!!
960953:2007/05/02(水) 15:09:43
あと、小学生の喧嘩みたいに「証拠出せ」だのの
話しはする気も無し。
イントラの切断面がどーなってるか調べたことあるか?
何故、炎症が大きいのか知ってるか?
俺は、イントラ100%否定はしていない。期待すべき次世代の技術だと
思ってはいる。2年もしない内に大学病院でも導入するだろう。
品・加奈の皆さんの献体活動でね。
品川では、基地外がブログでコンチェルトマンセーしてるぞい。
これ以上の良い物はないのだそうだ。
961-7.74Dさん:2007/05/02(水) 15:37:54
>>960
スレタイよく見てくれない?
1/1000mmの世界を制してるような神業をもつ医師が本当にいるなら紹介すべきでしょ?
俺はあなたの話を聞くまでそんな神業をもつ人間がいるとは知らなかった。
本当にそんな医師がいるなら確かにイントラのメリットは失せるからね。
で、人間離れした神業をもつ医師とは誰なの???
いざとなったらすぐに逃げるその姿勢・・・まさか・・・S4IR・・・まさかね・・・
とりあえずあなたのレスの内容は神業を持つ医師が存在しないと成り立たないわけなんですが・・・
小学生レベルの逃げだけは勘弁してください。
ちなみにイントラの切断面はぷつぷつ
でもケラトームの傷に比べたらはるかに小さく1/1000mm単位ではわからないような滑らかな傷
炎症が大きいのはケラトームが刃物で切るのに対してイントラは火傷させてるようなものだからね。
炎症反応が強く出るのは当然。
だけど当初はいろいろ言われてただろうけどこれだけ症例数が
増えてる今現在でそれが大きな問題になってるわけでもない。
長期的観点から言えばわからない事は多いけど、それはレーシックも同じだしね。
あとブログは個人のスペースなんだから自分が思った事を書くのは当然じゃないの?
公のスペースで根拠のない電波レス書くのとは全然違うでしょ
お願いだから神業を持つ医師紹介してね。
本当にそんな医師が・・・あっ、こんなこと言ったら失礼だね、ごめんごめん
そういう神業をもつ医師はこのスレのテンプレに入れとくべきだからね。よろしく!
962953:2007/05/02(水) 16:05:28
1/1000mmの世界を制してるような神業をもつ医師が本当にいるなら紹介すべきでしょ?
俺はあなたの話を聞くまでそんな神業をもつ人間がいるとは知らなかった。

俺はそんな人間がいるなんて、一言も書いてないがな。
その定義はそちらが持ち出したもんだ。

品・加奈マンセーなのは判ったよ。お薦めすれば?
事実、今の日本のレーシック施術数で言えば、半数は品加奈だろう。
963-7.74Dさん:2007/05/02(水) 16:32:05
荒れてるな
術後、二時間半の俺が書き子
結構、余裕があるが見難い・・・・・・・・
964-7.74Dさん:2007/05/02(水) 17:13:10
>>962
>なぜなら、普通のケラトームでも、薄くて滑らかなフラップが作れるからだ。
↑これってイントラ並にできるって解釈したんだけど?違うの?
違うならこの文章の意味が理解不能になるんですが・・・・
そういう言い訳するくらいならイントラはより薄くより滑らかなフラップが作れるけどね
とか言ってくれないとみんな俺みたいな勘違いするよ?
じゃあイントラ批判は貧乏眼科の僻みってことでOK!!
あと俺は品で検査は受けたけど手術を受けたのは一般眼科系だからその煽りは無意味だね。
イントラまんせーと言われれば否定しないけど。
965-7.74Dさん:2007/05/02(水) 17:38:07
約二週間後に品でイントラ受ける予定。
技術・クリニック共に否定派でも肯定派でもないので率直なレポしようと思ってます。
とりあえず今は裸眼生活を妄想して(;´Д`)ハァハァしてる。楽しみだな〜
966-7.74Dさん:2007/05/02(水) 17:39:22
連投スマソ
最初のレポはこれ、予約時の電話のおねいさんはとても感じよかったです
967-7.74Dさん:2007/05/02(水) 18:13:18
すいません
素人にも分る様なレベルで書いてもらわないと…

専門的な話は
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1176797391/1-100
968-7.74Dさん:2007/05/02(水) 18:37:46
さっぱ分らん
値段の比較とか
手術内容が同じなら、それの比較とか
素人でも分る内容にして下さい。
969-7.74Dさん:2007/05/03(木) 02:27:04
アップで見ると痛そうに見えるけど案外そうでもないのかな
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=222781
970-7.74Dさん:2007/05/03(木) 03:02:15
>>965
まあ上手く行けば安く済んで結果おーらい。検体あつかいでもな。
品仮名はアフターは全く無い物と思っていた方がいい。
つまり失敗時の再手術は、金に糸目を付けずに良い病院に行った方が良いと言う事。
なら最初からアフター良好病院に、、となるが、
素人は(最初は誰もだが)安い値段に釣られるんだな。
971-7.74Dさん:2007/05/03(木) 05:06:06
>>970
品仮名でも再手術は可能なのに、何をもってアフターなしと断言しているんだ?
値段は細かい精神的ケアには関係あるが、イントラの場合施術の品質にはほぼ関係ないと思う。
972-7.74Dさん:2007/05/03(木) 07:50:02
失敗とは何をもって失敗なの?
973-7.74Dさん:2007/05/03(木) 08:03:40
>>972
手術を受けた人が後で後悔したとき。

または

S4IR以外のレーザーで手術を受けようとする人を陥れるための仕込み。

または

レーシック受ける根性がないヘタレ粘着の煽り。
974-7.74Dさん:2007/05/03(木) 08:37:40
もうひとつあった。
コンタクト処方専門眼科、眼鏡屋の工作員による脅し。
975-7.74Dさん:2007/05/03(木) 12:13:17
>>967-968
基本的に一度限りの手術。
基本的な予備知識くらい身につけましょう。
でないと工作員やキチガイの言葉に惑わされて困るのは自分
2chで明確に○○の病院がいいとか期待しても無理
病院名が出ると工作員とか言われて荒れるのがおちだからね。
976-7.74Dさん:2007/05/03(木) 15:06:24
>>971
まず>>953のレスを中心に読み返す。特に名前欄に全角で953が入ってる事を確認
そして馬鹿な品・加奈叩きの工作員>>953が別スレで名前欄に953入れたまま品叩きしている
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1175509968/496
を見てから>>973を見る
とても低レベルな品・加奈叩きの工作員の活動っぷりが容易にわかる◎

イントラの場合施術の品質には関係ないだと!?
>>953より抜粋「イントラの最大の長所は、誰がやっても結果が同じ事。」
こんな事言った後で違うとは言えないだろ!!!
だとしたらアフターケアあたりで叩くしか言えないのがわからんのかよ!!
あっちの事情もわかってやれよ!!
977-7.74Dさん:2007/05/03(木) 15:21:48
工作員とか書いてる奴に聞きたい
工作員と一般の人の見分け方を具体的に教えてほしい
見分けがつくなら、975にカキコしてるのが〇〇の工作員という風にね。

予備知識とはどのレベルまで?
医者の説明、パンフレット、DVDでは不十分?
978-7.74Dさん:2007/05/03(木) 18:34:33
うおっ!エピ後二日目で視力低下&ハログレ&全体的に白いモヤがキター
先生が言うには問題ないらしいけど
コエー・・・・・

品さ、検査もしっかりしてくれるし、先生の説明とか看護婦さんとかの対応はバッチリだけど
客が大杉・・・(GWだからかもしれんが)
目の手術だぞ?盲腸なんか比べ物にならない・・相当重要な箇所の手術なのに
何か・・なんだろ?・・「軽く」受けてるみたいな気がしてさ・・・巧くいえないが少し違和感があった

まぁ、しっかり受けといてなんだけどさw
979-7.74Dさん:2007/05/03(木) 19:24:38
>978
端から見ればおまいもその「軽い」奴らの1人だ、安心しろ
980-7.74Dさん:2007/05/03(木) 22:04:21
>>977
ここでは、
 
レーシック肯定的意見 → 工作員

少しでも否定的な意見 → 工作員

つまり、
全員が工作員らしい。


※要注意

「工作員」と言う言葉を使う時点で、どんな人かを察しましょう。
大抵の場合、あなたの直感は正しい。
981-7.74Dさん:2007/05/03(木) 22:15:29
>>980
>>953みたいなのはどう説明してくれるのだろうか?
明らかに何かつけて品・加奈叩きをやってるみたいだけど?
982509:2007/05/03(木) 22:28:16
953=981
という罠ww
983982:2007/05/03(木) 22:30:01
失礼。スレ番がスレ違いww
984965:2007/05/04(金) 00:31:43
>>970
助言ありがとう。まあ、そもそも安いってのが実験台だからかな?って思ってたし、
こういうのを口コミで怖がっててもしょうがないしね。
身近に数年前の成功者も新たな成功(と思われる)者もいるし、
何よりメガネがうざくてコンタクトが合わない身(目)としては、やってみたもん勝ちくらいに思ってる。

あと3日でコンタクトともお別れだ。余った2weekどうしようw
985-7.74Dさん
>>984
>余った2weekどうしようw
まれに長期間かけてジワジワと術前と同じ状態に戻る人もいるって。
念の為涼しい場所にキープしておいたら?