\\\クマ男のＣＬ院長相談室(2)$$$

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀　　まだ稼げるとか言って適当なことやってると　　　　 　
　　　　／ヽノ ⌒＼＿_ 　　　　　あとで後悔することになるクマよ？？？
　　　/　|　　　＼_＿＿）⌒＼_
　　　｀￣＼＼　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　 　 ＼ 　　　　 ／＼　＼__
　 　　　　　　　` ―─´　　　ヽ＿__）

こんなクソスレいらないよ。
削除依頼出したら？

NGワード指定すれば　雑　談　ス　レ　として使える。
本来の隔離としての役割も果たせるし、一石二鳥だ。

いまＣＬバイトの時給相場ってどのくらいですか？

院長の手取りもだいぶ減らされたんですか？

＞４
コンクリで８０００円〜一万円でしょ
眼鏡屋はいったことないから知らんが・

月百で友人がコンクリ院長を打診されているようなんですが、
これってウマー話？？？

そこはＰＢトーク炸裂で通販もしてる某量販店でふ。

>>1
そうです。偽装は絶対にだめです。男は煽って保険医療機関離脱！

＞７
まだ偽装で捕まった医師はいないけど...

>>8
捕まった医師はいないけど、自主返還を求められた医師は既にいますよ。

　　 　　　-ー-　､
　 　／ 　 　 　 　 ヽ
　　,'　　　熊谷組 　l
　 ﾉ_二二二二二二L 　　　　捕まらなかったらしてもいい、って事にはならないことくらい、
　 /|| 　●　　　● ||　　 　幼稚園で習わなかったクマ？
　 | ||　　　( _●_)　ミ
　彡 　　　┃-┃ ､｀＼ 　 　　　　　　
/　＿＿ 　 ━　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /

>6
だいたい週5日で100万、4日で80万くらいみたいですね

>9
本当ですか？
何県ですか？
どこの量販店ですか？

>>12
その先生のプライバシーに属する問題なので、ここでは明らかにできません。

コンタクト関係ですか？
いわゆる医療監査とは違うようですが？

>13
了解しました。
早い所で9月〜10月だと聞いていたもので。
既に始まっている所があるのですね。
現時点では自主返還までだと聞いていました。
結局､やり得だったということになりますね。
厚労省が動き始めた場合､どこかを血祭りに上げるかもしれませんが。

>>8 9 12 13
慈円乙。

>14
自主返還で終るということは監査ではなく個別指導のレベルであるということです。

>>14
もちろんコンタクト関係です。監査ではありません。

>16
12はSAR氏じゃないよ
by ●

よほどレセ単価が高かったか、一般偽装がひどかったものと
推測されます。

ＣＬ�Tを�Uに自主的に転換させる指導ってのはないようだねｗ



.

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

週5で100？お前らもうそんななの？ｗ
普通に繁盛してれば150以上だろ。

3〜400万の不正請求で保険医停止みたいだね。
虚偽の�T申請と、�Uで4月から出来高偽装してる先生方
既に500万以上過剰請求しちゃってるんじゃないかなぁ。

ご愁傷様です。

まず、総点数と平均点がともに高い栗から入ると、
地元の位階の理事が言ってた。

ということは不当請求なら大丈夫ということだな

アイシティ終わったな

ほんとに九月から、広範囲に監査が入るんだろうかね？

単発的な個別指導で終わりそうな予感。

>>29
まあ、確かに個別指導の段階で相手が自主返還に応じれば個別指導だけで終わる可能性が高いですね。

＞２５
コンタクトレセ平均５００点は（疑義解釈を含んでも）
高いでしょうか？

＞３０
問題はＣＬクリへの個別指導の数ですかな。
（すごく多くなりそうな予感）

>30
個別指導、自主返還だけでもきびしいよｗ

>>9
あんたか

>>34
違います。私は既に保険医療機関離脱してます。

>>31
�Uでそれは異常だろ。

CL�Tの強制格下げと
ジリ貧一般バケCL�Uの退場で
CL代値上がりは加速の一途だね、よしよし。

>37
それを早くやらないと・・

>30
あくまで見せしめですからそれで全体に対する波及効果がなければ監査を行い保険医停止、刑事告発などの一罰百戒という手段を取るでしょう。

僕の近辺で個別指導が入ったという噂は聞かないけどね。

なんにせよｺﾝﾀｸﾄ眼科や非眼科に個別指導がはいりだしたのはいいことです。

　　　　　∩＿＿＿∩　　,,　　　　　　　,,,
　　　　 ノ　　　　　 ヽ;,'''"　'' ;、　　,;'''　　'';,
　　　　|　　●　　　●　　　　　''-''"　　　 ;　　　)　)　)　
　　　　| u　　　( _●_)　　;i; 　　　　　 　,;''　
　 　　彡､ u　|∪|　　,;｀"　';,　　　,,,; '''
　　　　　 '' '''' ヽノ''''　　　　　'''''"
おいおい、ここは性懲りもなくアコギなことやってる院長のくるところじゃないクマよ。
そろそろ業界から足を洗おうかと考えてる院長の相談室クマよ。
まったく、軒先貸して母屋を盗られるとは。。。ＣＬ医の図々しさと寄生力は侮れないクマ。

>23
CIIで普通にやってたら20万点前後だよ。
で、都会のビル診だと家賃100万くらいするからな
繁盛して忙しくても上納金なくなってもそのくらいだな

ＣＬ院長クマ男 をNGファイルにペーストして読み込むと良スレに早変わり
もっともこのレスまで消えてしまう？ところが諸刃の剣

ＣＬ院長クマ男 を無視した流れになっているな。
そしてこのレスも見えない、と。

強制格下げﾏﾀﾞｰ？
全国に8000件あるんだろー？

　|　 |
　|　 |＿○ 　　　　
　|　 |ｪ)・ ） 　他力本願の寄生虫医、ここに極まれりといった感クマ。
　|＿と ）　　　
　|熊| ﾉ 　　　そもそも私の出現趣旨と接点がないので、こちらも相手にせず。
　|￣|

>>42
ごめんね、クマ男先生。しかし、所詮 2ch. は生き物で、スレ立て人の思惑通りには流れないことも多いのですよ。

こんなくだらない仕事で
100万じゃ割りに合わないだろうに。底辺業者は辛いな

クマ男はえらそうに勝ち逃げ面してるが
転職後3000は稼いでるんだろうな？あん？

クマ男は検診フリーター。
年収８００しかないよ

でも監査摘発がないから安心だろ。

>>50
たとえそうでも、ＣＬ院長時代に稼いだ金で資産運用に励んでいれば
実質収入はいい線いってるのではないでしょうか？

そういう個別のたとえ話って何か意味あるのか？
そもそも医者なんかやらずに証券会社に就職すればいいだろ？

53は相場で負け続けた下手糞

54はSARだな

また自作自演か

ということです。
ありがとうございました。

ちょっとくらいの嫌味で
いちいちカチンと来るなよｗ

まあ、人格障害だからな

CL医はもう俺と、俺の知り合いとあとSARの三人しかいないって
位階の偉いじっちゃんが言ってた。

　　　　 ○＿○
　　　∩(,,・(ｴ)・)∩ 　　　　>>49　本業ではさすがにそんなにアブク銭は稼げないクマ。
　　　| ノ　U￣U 　ヽ　　　　　　　株でそのぶん運用益だしてるクマ。　　
　　 /　　＞　　　● |　　　　　　　　　
　　|　　　　( _●_)　 ミ　 ┌─┐　　 >>48　その優しいお気持ちがあれば充分クマ。頑張って下さい。
　彡┌─┐|∪|　　､｀＼ ,{ 毒. }
/ ＿,{ 茶. } ヽノ　 /´＼＿_)ニﾉ　　　>>50　風説の流布はやめなさいクマ。
(＿＿_)ニﾉ　　　./

このスレにはもう俺と、俺の知り合いとＣＬ院長クマ男の三人しかいない。





このレスも見えんやないけ！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | 　　　　　u .ヽ
　　/u　 　　　　　　.|.
　 |　　　　　　　　　 ミ 　　>>62　あんたも、ゴキブリ並みの生命力やな。
　彡　　 　　　u 　､｀＼
/　　u　　 　　　./´>　 )

医会の監視が行き届きやすい地方は、ＣＬ�T虚偽申請は
どうやらなさそうですが・・

地方と　全国
なさそうと　ないには

大きな隔たりがあるよねぇ。

地方は眼科医の数が少ないですから
相互監視が行き届いてるようですよ

伝聞　と　事実には

大きな隔たりがあるよねぇ。

>64
ある

うちの県は田舎でＣＬ�T偽装は５件以下。
医会の先生方みんな、それがどこか知ってるもんね。

>69
そういうところは監査は簡単だね。

東京や名古屋・大阪あたりの大都会ではなかなか困難でしょうが...

眼科臨床経験のない非眼科医がイッパイｗ

非眼科医のCL�Tなんて、無いだろ？
あるの？

東京大阪あたりの大都会は、医会に入ってない神出鬼没のＣＬ開業医も多くて
わけがわからんのよ。

医会に入ってない、専門医ではない、隣にCL販売店

この三つの条件が揃ってるのにCL�Tはおかしいでしょ
徹底監査対象

>73
なんですぐに監査になるの？
それにどっちかっつうと専門医が多いアイシティの方が偽装CL1多い
専門医の方が指導多そう

「どっちかっていうとアイシティのCL�T偽装が多い」、とか
何を根拠に言ってんの？
調べてみないとわからないじゃない。
専門医は私設資格なのでスルーしてもいいが
非医会員で隣にCL販売店のあるCL�Tは徹底監査対象。

>75
では言い直す
医会員のCL１偽装が多い
アイシティの医者は医会員が多い
よってCL１偽装が多い
オーケー？

へぇ！
確証高いの？それは大問題だね。
なら、CL�Tはすべて厳重監査対象、だね。

東京〜名古屋〜京都〜大阪　あたりの大都会ですと
コンタクト眼科、非眼科の数があまりにも多い。

でも保健所はきちんと？立入検査したんだからＣＬ�T監査
もやってやれないことはないと思う。

最終的にはコンタクト屋の問題でなくて管理する眼科医、非眼科医
の責任になるでしょうね。

最終的にはじゃないだろ
最初から管理医の責任だろｗ

保健所みたいに
�Tも�Uも広く浅くじゃなんの意味も無いだろうな。
請求内容やタレコミを元に販売店とセットの�Tを時間をかけて調べる必要がある

＞８０
タレコミは個人の悪意もあるからねｗ

きっかけは悪意でも
請求内容で全てばれますよねぇ。

９月９月言ってるのは○本一人

>83
ひとりでも、書きまくってれば大勢の意見と勘違い
するお馬鹿もいるかもよｗ

もうプライスが監査請け負えばいいのに。
あの執念は異常ｗ

>85
ひとり何役も演じてきたみたいですからなァ

以前怪文書を巻いたのも同一人ですか？

今回の監査は会いシティの併設コン１だけが対象となる。。

異界が潰したいのは会いシティだけよ。。

結局アイシティの一人勝ちでしょ。

>88 あんたは近くに愛ができて困ってる平開業医でつか？

先物＆株投資で働かずして食べていこう！

クマ×は　もと鳩の　××で　

二年前に　やめたお

いまはなにしてんの？

検診バイトとか？

検診のバイトは朝早いし移動が多いから、クマにはむりだ。
女医限定の女子大・OL・CAの仕事なら早起きできそうだな。
なんとか女医限定という「逆差別」やめさせてくれんか！

>>92
二年前に今の惨状を予見して辞めたんだったら、ずいぶん先見の明がある
お方だ。見直した！

ﾒﾃﾞｨｶﾙ朝日には仕事口いっぱいでてた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,_:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ::: みんな
　　　　　　　　　　　　　　　　/|　●　 ●　|ゝ::: CL検査割合は50％ 未満に調整してるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/::: 　50-60％台だと、次の改悪で、問答無用で
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　|∪| 　 ﾉ::: 　　斬られるクマ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽノ　 |:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　 ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::: ｸｰﾝ

偽装に偽装を重ねてもねｗ　次は屈折検査料全体のマルメだろ？
（ＣＬ、一般関係なし）

いまから辞めても遅くないお。
100クマげっと！

辞めてるのは経済ニュースに
診療報酬改正で下方修正懸念とか書かれてる（爆笑
ハートアップの医者だけだよ
あせって自費行っても競争力なくなるだけってのも想像できない低能企業だね

ハートアップは盛況です。すぐに後任がみつかるので医者を変えて条件切り下げに成功しています。

>99
公務員の裏金やら飲酒運転の方が深刻なわけだが・・

【ニセＣＬ�T】の量販店や直営店、個人大型店よりよほどリスクは
少ないと思うよ。

嘘でもＣＬ�T申請しとくと、やりくりが楽だよ。

支払基金に電話したら、�T申請を勧められたよ。

俺も

出来高請求でｵｰｹｰっていわれませんでしたかw

夢だね。

東京〜大阪〜名古屋・・・大都会には、どのくらいの数の偽装ＣＬ�T医院が
あるんだろう．

４０００件くらいじゃない？

>111
個人（法人）経営の大型ＣＬ店ふくめても、そんなに偽装クリは
ないだろ？！

量販店＆大型店で、ＣＬ�T申請してる施設を監査すればいいだけだから
さほど多くはないと思うよ。

医者をバカにして上前をハネる量販店と、
それでも小銭がもらえて満足の強欲医者、
やり過ぎて自分達の首が絞まってきているのにも鈍感ときたもんだ。

大都会のクソＣＬ�T、どういう決着をつけるか
けだし見物ですなｗ

o(^-^)o

どの都道府県の、どの医院が偽装なんだよ！
はっきりせんかい！

8000件のうち2000件は偽装。

　　 　　　-ー-　､
　 　／ 　 　 　 　 ヽ
　　,'　　　熊谷組 　l
　 ﾉ_二二二二二二L
　 /|| 　●　　　● ||　　 いま業者に月ぎめでお給金貰ってる先生の手取りは
　 | ||　　　( _●_)　ミ
　彡 　　　┃-┃ ､｀＼ 　 　　点数削減でどれくらい減らされたんだろうか…？？
/　＿＿ 　 ━　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／ 　　　便乗値下げに遭ってないか調べたほうがいいクマよ。
　|　　　　　　 /

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　
　 | ● 　●　 |　 　 俺らの頃は月１００が最低ラインだったクマ。
　( (_●_　) 　│ 　　それより貰えずに患者も多いところもあったみたいだけどね。
　/　|∪|　　　 |　
　|　ヽノ　 |_/　| 　　代診入れて自分のところを休んで、他にバイトに行く人もいたらしい。
　　　　　　　　　　　時給で考えたらそのほうが賢い場合もあるクマね。

ちょっと待て
改正前に１００？
どこの貧乏業者？

　　　　　/⌒,ヽ-,＿＿＿,／⌒ヽ
　　　　l　 ）;;ノ:　:　　:　:ﾞヽ,,,(　 　患者が来ない日もあるとか、そういうレベルの
　　　　し´ヽ : :●　　 ●/　｀'Ｊ 　　　おそらく店は赤字のＣＬ栗だったら、それくらいで
　　　　 　　 l :　( _●_): l　　　　　　満足してマターリやってる院長もいたんじゃないかね。
　　　　　　　ヽ:　: ∪: :/　　　　　　　　　　　　
⊂⌒ヽ　　／　:　 :　 :ヽ　/⌒つ 　　　　　あくまで「最低ライン」の話。
　　 ヽ: ヽ/: /^l:　 :　 l　:ヽ: /
　　　　＼:ノ ノ: :　 :/　ヽ:ノ
　　　　　 　（　: :　: {
　　　　　　 　ゝ:　lヽ::＼

ああ、「おまえ」の話かｗ

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　 >>123　うちじゃなかったね。そういう話を貰ったこともあったけど
　　/　　●　　　● |　　　 　　断ったよ。あんた医者やる前にマナー教室でも行って言葉遣いから
　 |　 //// ( _●_)　 ミ　 　　 矯正してもらわんと、これからの訴訟社会でふんぞり返って医者は
　彡､　　　 ヽ(⌒ヽ/　　　ﾌﾟｯ 　　できんクマよ。
/　＿＿　 　　＼　 ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐

検査員に集まる（医師への）クレームは、院内に掲示してある。

診療所のパソコンにはNGワード設定してあるんでなんのことやら、だったが、

　帰　っ　て　き　た　ら　大　笑　い
　
　ば　っ　か　じ　ゃ　ね　え　の　こ　い　つ





そうそう、忘れずにこの一言　ＣＬ院長クマ男

あんたもコテにしなよ。

ＮＧワード設定してスルーするから。

ＮＧワードをＮＧワードにすべし

「ＣＬ院長クマ男」と「NGワード」で設定すると、実に無駄のない良スレだな。
このレスも読めんが。

今回の改訂は「サラ金規制法」よりずっときびしいんだから、緩和措置が
あってもいいんだよ。

確信犯的な偽のＣＬ�Tは許せんけどな。

サラ金規制法ではただちに業者は潰れないだろうが、4月の改訂
そのままなら、コンタクト屋だけでなく眼科病院でも迷惑してた
ろうよ。

9/1

セントウルステークス（ＧＩＩ）外国馬情報（１）



・テイクオーバーターゲット号（ＴＡＫＥＯＶＥＲ　ＴＡＲＧＥＴ）（オーストラリア・せん　７歳）

調教状況（競馬学校）
本日は馬場入りせず。きゅう舎周りで１時間の曳き運動。

関係者のコメント（ジョセフ・ジャニアック調教師　談）
「来日から１日たって、体調に関しては多少体重が減っているが食欲もあるし元気。
　明日も調教を実施せず、午前中（調教時間）は馬場で、午後はきゅう舎周りで曳き運動を予定。
　白井では体調を整えることを第一義としているので、強めの調教は中京競馬場に行ってからになります。」

9/2



・テイクオーバーターゲット号（ＴＡＫＥＯＶＥＲ　ＴＡＲＧＥＴ）（オーストラリア・せん　７歳）

調教状況（競馬学校）
【馬場入り】 ８：２０
曳き運動２周（ダートコース１，４００ｍを使用）
【退　場】 ８：４５


関係者のコメント（ジョセフ・ジャニアック調教師　談）
「この馬は大変落ちついている馬なので、輸送や環境の変化に動じている様子もなく、
長時間の輸送により体重は減っているものの、状態としては普段と変わりない。
白井滞在中の調教では、ダクから軽めのキャンター程度の軽めの調整を予定。」

※ 競馬学校での調教時間：　８：１５〜８：４５
※ 調教で使用するダートコース（１周）：１，４００ｍ

ほう

　　　　　∩__∩　　　
　　　　 (　・(ｪ)・）　　　　　　　 どれくらいの期間CL装用中止していたら
　　　　.ノ^　yヽ、　　　 　　　　　初診-イで請求できるクマ？
　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　　　　
　　　　　/ 　l |　　　　　　　 　　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

５月２８日の全国審査委員連絡協議会での質疑応答では
「中長期間CLの装用を中止している場合には、既装用には含まれない、
また医学的判断により初診料が算定できる場合もある」との見解がでているクマ。
その後、中長期間の具体的な数字について、統一見解がでているのかいな？

１年以上レンズを中止しているのはレアケースだから、大勢に影響はないね。
１年以上受診がないのは結構あると思うが。

ブランクアリはけっこういるよ。
でも小理屈つけても、レセ単価が高ければえらい人以外は
みな個別指導だろ？

監査個別指導、いまだ動きなし．．．．．

>>137
あんたの云っているのは受診のブランクだろ？
装用のブランクあり→初診料＋検査料イは、平均点数を押し上げるほど高くはない。

装用中止にしたまま受診中止→中長期あいて来院
のパターンがたまにあるくらいだろうね。

＞１３９
なら平均点数が高いコンタクト眼科って？？？？

偽CL�Tと
出来高請求CL�U

最強パワーコンタクト眼科は、なんといっても出来高メインのＣＬ�T！

出来高一杯で、駄目押しにレーザーでもやった日には・・ｗ

３０％ルールを無視して、最初から嘘ＣＬ�T申請をするなんてのは
かなり悪質と思ふ。

バカだなｗ早い者勝ちなのに。
一年経って９００億未達成なら
今後一切�T認可は下りないよｗ

そうか！すでにＣＬ�Tになってる施設が既得権を守れるんだね。

既得権ねぇ．．

CL�Uでまじめにやってると
そろそろつぶれる頃だね。

もう潰れますたorz

CL1て既得権だったのかよw

CL�Tはイス取りゲームの椅子。
座れなかった○本が涙目で怒ってるよｗ

うそでも何でも、早く申請したもの勝ちだったってこと。

いまからCL�T申請したらかえってめにつくだろうな。

嘘の様で本当だから。
例えその椅子が偽物で、ダンボールで出来てても早い者勝ち。
○本の負け。

業界全体が地盤沈下
なし崩し的にＣＬどこでも販売

さっさと辞めた熊が高笑い。

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |
　 　　　　 |　///( _●_)//ミ　 　
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 75歳以上の高齢者の診療所支払い報酬の
　　　　　 ／ ＼　ヽノ　／　ヽ 　 マルメ化がいいいよ本決まりだクマ。
　　　　　|　　 　∨.◆∨　 　| 　白はスリットの点数だけにまるめられ、
　　　　　|＿|　 　 .■ □ |＿| 　　CLロよりも低くなりそうだクマ。
　　　　　｜｜　　 ■　　｜｜ 　　　緑は眼圧検査の点数だけになるんだろうクマ。
　　　　　　　　　　 ▼ 　　　　　視野はサービスでやろうがやるまいが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　当局はいっさい関知しないとか。

偽者は出てくるな

マイナー科の中でも、とくに眼科医が余り過ぎてることに
いい加減気付けよｗ

眼科の劇的な凋落ですね。
いままで楽して儲けすぎましたからもういいですね。

白内障のオペもできずに
ひどい香具師だと頑健斑点もできないくせに

目　医　者　と　名　乗　る　な

コンタクトチェーンのバイトしてます。
楽だよ〜。

海行かば
水漬く目医者
山行かば
草生す目医者
功労賞の
辺にこそ死なめ
かえりみはせじ

アホな目医者の激楽勤務、日日月火日日日。

>162
【自由診療】ならともかく、患者さんの目もきびしいいま
【非眼科医のコンタクトバイト】は労多くして益少なしと
思うが...

>>165
眼科医のコンタクトバイトだって「労多くして益少なし」なんじゃないのか？www
専門が眼科か否かは関係なく、今後コンタクトバイトは自由診療以外は引き受けない方がいいね。

鳩ちゃん、バイトからも逃げられてるんでちゅかー？ｗ

ハートは自由診療だから無難じゃないの？

>　無難？新店続々オープンひとり勝ち街道まっしぐら。中小弱小店は、鳩傘下に組み込まれて生き残りを図るしかなくなると思われます。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　_　
　　/　　●　　　● | 　／/ヽ 　　 >>169
　 |　　　　( _●_)＿ ／ /　 ｜ 　　　　妄想は自由だが、他で披瀝してくれないかクマ？
　彡､　　　|∪|r'｀ 　　 ｛　〔￣() 　　
/　＿＿.　ヽノ|.＿＿　｛　　~~〕　　　
(＿＿＿）　 　 Е)　 ＼＼_/
　|　　　　　　 /|~| 　　　 ￣　
　|　　／＼　＼~
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ここはまったり板ですから…熊ん子

九鳥はバイト持久安井ね。

おまえらみたいな
カス目医者の時給はカスでいいよ、という意思表示だよ。

バイトを選ぶ際はよくよく吟味しましょう。
ＰＢ強引に勧めたり、小改良ちゃっかりピンハネしてたり、通販やり放題の
ところはどこでしょう？

/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ::: みんな
　　　　　　　　　　　　　　　　/|　●　 ●　|ゝ::: CL検査割合は50％ 未満に調整してるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/::: 　50-60％台だと、次の改悪で、問答無用で
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　|∪| 　 ﾉ::: 　　斬られるクマ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽノ　 |:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　 ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::: ｸｰﾝ

頭が斬られてるぞ

∧_∧　ζワーイ爆弾だー！
　( ´∀｀）●　
　(ノ　　)ノ
　ノ　　＞ をして、一時間以内に

　　　ポチッとな！　∧＿∧　　　　　　　　　ドカーン！！！＞
　　　　　∧＿∧ 　（ 　´_>｀） 　されなければネ申。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　　 ⌒i
　カタ　／　　　＼　 　　　 |　| 　　　ぎゃああああああああ!!＞
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ニつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
.　　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　 ∧＿∧　　　 ∧∧
　（；´∀｀）　 　　(;ﾟДﾟ)
＿（　 つ　つ＿　|⊃｜＿＿＿＿＿＿＿＿
　 人　ヽﾉ　 　 〜|　　０ 　　　　　　　　　　　>>100ドォォン＞
　（__（_＿）　　　　 し'´　

>175 ｳｿCL1の連中は､50％ﾙｰﾙにかわってもCL1を主張するだろw

何十パーセントでも、自己申告制ならやったもん勝ちｗ

うーん

今年、CL割合50-69％だったら、
有無を言わさず来年４月（CL50％以上はCLIIに突然改定）にCLIIに降格され、
それは１年間変更できない---というふうになり、
CLI偽装のための時間的余裕は与えられないぞ。
当局は、１年間あれば、量販店くっつきクリをつぶせると、踏んでるんじゃないか？
今年は自己申告に任せて自由に泳がせてるんだろうね。

脳内妄想ごくろうさんw

《みなしCL2》は1申請取り下げ指導があるやろ？拒否れば徹底監査やろし

問題は、えらい先生のＣＬクリニックが�T申請してる場合だね。

>185
手がだせんか・・・でも、強烈に指導しないと眼科医全体の
診療報酬にも悪影響がでそうですよ。

>>186
そうですね。ＣＬ診療で900億削減が達成できなければ、次の改定では白オペまるめとか・・・。

>187
レーザーも、もう少し下げてもらった方が・・

その分個別指導は、お手柔らかに ｍ（_ _）ｍ

（◎ω◎）

まだ監査の連絡はないねぇ...

年内には来るさ

186 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2006/09/14(木) 12:48:44
>185
手がだせんか・・・でも、強烈に指導しないと眼科医全体の
診療報酬にも悪影響がでそうですよ。
187 名前： 壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk 投稿日： 2006/09/14(木) 13:02:02
>>186
そうですね。ＣＬ診療で900億削減が達成できなければ、次の改定では白オペまるめとか・・・。
188 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2006/09/14(木) 15:48:52
>187
レーザーも、もう少し下げてもらった方が・・

その分個別指導は、お手柔らかに ｍ（_ _）ｍ





見え見えの自作自演なんだが、こいつ自分のことを何様だと思ってるんだろうか…

>>192
もう相手にすんなよ。

クマってSARなの？

（◎ω◎）

位階からの連絡が浸透すれば、関係者からの変な書き込みは
減ると思われる。
（残るは非医会関係者の単なる中傷となり・・・）

何も知らされない非眼科医だけが
指導の餌食となる、と

非眼科医のメリット・・いつでもどこでも自由に開業・閉院できる？

地域医療に参加しなくていい

リスクと利便性が隣り合わせということですかな。

どこかの医院が監査を受ける前に実名あげてのﾋﾎﾞｳ・ﾁｭｳｼｮｳが摘発されそうだなw

失うものが何も無いﾔﾂは強い！　熊ん子

>201
担当部署は違うだろけどねｗ

監査・個別指導・摘発は、社保や医会に任せときましょう。

（°∞°）ふんふん

過剰請求の摘発が先か？！それとも実名挙げてのネット上での
誹謗中傷の摘発が先か？！

さあ、どっちだ？！

ほんとに監査が入ったら、保険以外にも名義貸しだの管理医師不在だの
いろんな膿がみんなでそうだね。

OMAに検査をさせたってんで、
宮崎県の眼科に大規模監査が入ったんだって？
詳しい情報をおくれやす。
視力検査を医師の代わりに正式にやっていいのは、
看護師とし視能訓練士？
もしかして、全部医師がやらなきゃいかんのかいな。

>208
医師かＯＲＴ以外ダメ（保健所の指導）だが、ＯＲＴの
人数が増えるまでの避難措置でただいま黙認中。

それで監査入るなら殆どの眼科が・・

看護師ではだめなのかな？

駄目。

まだ実名で誹謗中傷してる人って、猪飼からの連絡きてないの？
それとも単なる部外者のあおりなの？

監査が年内に行われるだろうという話と、匿名を悪用しての
誹謗中傷はまったく別の話だよ。

ったく、失うものがない連中には困ったもんだ。

名誉毀損になるかどうかは難しいんじゃないのか？
実際に不正請求を行っている場合を想定すると
「中傷＝根拠のない悪口を言う」という意味からすると
これは中傷ではなく事実に基いた悪口だ
よって誹謗中傷には当らない。

しかし事実に基く悪口を言った場合でも名誉毀損になることってある。
たとえばあるタレントが整形手術をしたことを書き込んでそのタレントの人気を落とした場合
整形手術をしたこと自体が事実であっても名誉毀損になる場合がある。
ある人の足が短いとして足が短いと徹底的にバカにした。
これも事実であっても名誉毀損になる可能性はある。

しかし、これが不正請求という「犯罪」である場合どうなんだろうか？
名誉毀損は成立するんだろうか？
俺にはしないと思えるが。

そもそも実際に不正請求をやっている連中が裁判できるのか？

>>213
ＣＬ院長というのは眼科医会に入ってないことが多いので
医会からの連絡というのは来ませんね。

不正請求をやっている連中が書き込んでるんだろうな
要するに「皆もう止めてえ〜。お願〜い。」ってことだろう。

>214
失うものがあるのになんで犯罪を犯すんだ？

ニセＣＬ�Tや一般化けは存在するかもなｗ

患者や同業者、内部者が
診察代が高いだけで
「ここは不正」と書き込む。

そこに無関係な２ちゃんねらが便乗悪乗り。

大方こんなところでは？
事実無根なら自治スレであぼ〜んすればいいのに
なんで放置されてんの？ｗ

>220
不正は事実だから

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ 　　　　　ヽ 　　　　 　　((( 　ずいぶん綱渡りな人生クマね。
　　/　　●　　　● |　　 　　　　))　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 ∩∩　(　　　
　彡､　　　|∪|　　／　 :=| |===*:::::::　　　　　　　
/　＿＿　 ヽノ　　＼ 　 /⊃））)
(＿＿＿） 　　　 　　＼/　　/

>221
不正の有無と関係のない、個人名をあげての完全な誹謗中傷も
あるけどなｗ

まだ不正をしている奴がいるのか。
漏れはCLから足を洗って、プチ整形のクリニックを始めたよ。
宣伝に何かとお金がかかるけど、こっちの方が楽しいな。

>>223
例えば？

個別指導にはﾚｾ単価の相場もあるようだな。

一般ﾚｾの相場もあるんだろうが、CL患者が化けたﾚｾはどうやって見分けるんだろね。

本物と偽のCL1だって、見分けるのは大変だろ？

社会保険事務局が患者に問い合わせしたら一般化けはすぐ分かる

CL診療費２０５５億のうち９００億削減目標。
ってことは
改正前平均単価×９００/２０５５越えている�Uは
重点指導対象だな

みなさん、ORTをたくさん雇用してる？
検査をOMAにやらせていたら、それだけで検査保険料返金強制らしね（宮崎県）。
無資格者にやらせていたら、それだけで確実に倒産だね。
３月までの分は言い逃れはできないけど、４月以降、まるめのCL検査料で請求した場合、
医師のスリット代、コンタクト指導代だと主張すればいいのかな。

これからはORTの名義借しが横行w

うそのＣＬ�T申請だって、飲酒運転なみの軽いノリだったんだろうね。

その飲酒運転が、いまは重罪になったわけですが・・

まだなってないよ
これからだよ

偽ＣＬ�Tも、まだ逃げとくかいな？

そうだよ。
バレなければ一生やり得。
飲酒運転と一緒だね。

>237
そうだそうだ
飲酒運転と同じだあ！
捕まっても詐欺罪にしかならんぞ！

捕まるのはごく一部だけだもんね

そのうち●チャンが一生懸命摘発してくれるよ。。。

もうそんなにやらない

やる必要がない

否

≪名義貸し≫も覚悟しておこう（＾＾）／

（◎ω◎）

こんなﾔﾊﾞい時期に名義貸しなんかやってるﾔﾂはおらんやろ？

ところがどっこい
名義出して週二日どころか一日も出勤していない先生が沢山
怖いですねぇ　どんな請求されてるんでしょうか？

>247

自由診療なら、たぶん保健所も黙認してきた。
まさか保険請求までしてる、やばいコンタクト業者はおるまいてｗ

いまどきそんなアホいるんだ　（´･∀･`）ﾍｰ

ないのか？ホッ！

>>248
ところがどっこい
なんと非医者が診療して保険請求しているなんて恐ろしいところも
あるようですね・・
ヤバクてこれ以上言えませんが。おーｺﾜ

>251
おいおい

>>251
通報しました

まだまだ眼科の廃院少ないくまよ。
みな気づくまで来春までかかるかな。

だれか251を○せ　この世からだ

>>251
そんなところあるのか？
診察代をとらないメガネ屋のとなりの眼科ならよくある話だけど。

>256
眼鏡屋の眼科なら、保健所に届け出てあって自由診療なら
うるさくは言われないだろうけどね。

今の保健所の立ち入り検査じゃ非医師の診療、保険請求は見抜けない
あの業務怠慢の税金泥棒どもは
立ち入り検査の際、目の前の人間が本当に管理医なのかも、いや医師であるのかも
確かめずに帰っていく
国民は行政の怠慢を訴えて裁判起こしてもいいんじゃないかな

業界の不正を暴くPに全てを託すしかないね・・

>258
非医師の話が事実ならばねｗ

その事実確認をする能力が無い、と言ってるんだよ

>258
履歴書も持参してるんだから、簡単な問答をすれば
本人確認はできそうな気もするが・・

>>262
そのようなことをするより、運転免許証や銃砲所持許可証を提示してもらった方が早いような・・・。

CL眼科に就職させてくれと会社訪問して、
断られたORT学校来春卒業予定者が、
保健所と社会保険事務所にちくりまくっているらしい。
無資格者に視力検査をさせていると。
密告された以上、監査をしないといかんらしいね。

ORT学校がかなり増えて来ており、
うちにも、最近、いくつかの学校の資料と求人票が送られてきた。
無視していると、監査するように密告されるのかね。
ちなみに、現在、うちにはORTは１人もおらんけど。

眼科のHP作って
「ORT急募」って載せておけば良いらしいよ

>256
医師不在時や代診ドタキャンなんかのときは
検査員や社員が医師に化けるよ

ORTを雇用していなくて、かつ募集もしていない眼科は、
手入れがあったら、多額の返金を強いられるってわけ？
恐ろしい世の中になったもんだねえ。
今から眼科医を志す輩は、阿呆----カア。

>267 やばいやろ？！それでなくとも患者がうるさいのに…

どこのCL屋だよ？管理医含めてみな逮捕じゃん！

私の知ってるところでは鳩とかＫ和とかかな
他にももっとあるらしいって聞いたよ

時給の少ないところは
医者がバイトに行きたがらない＝代診不在のリスクが高いね。
おーｺﾜｲ

>>268
ORTの名義借りればおｋ

＞２７３

医師不在なら、ＯＲＴなんか全然ダメだよ。

>271
うそなら名誉毀損になりそう・

（°∞°）

《◎ω◎》

医師不在で、コンタクト処方していた場合、医師も罰せられるの？
「コンタクト店の店員が勝手にやったこと」ではすまんの？

管理医師が処罰されるんだろ？

（◎ω○）

薄給勤務医かリタイア女医が小遣い欲しさにやってるケースが一番多いと思うが
保険診の幽霊院長は絶対に辞めといたほうがいいよ。
やるなら自由診療。

（○ω◎）
　↓
　◎

>>281
保険診療の幽霊院長はさすがにまずいよね。
自由診療ならめったなことではおとがめないけど。

でもうちは僕が院長になる前は自由診療だったんだけど、自分が院長になってから1年くらいたったころに「前の院長の頃のカルテをチェックさせてくれ」と言って保健所が来たことはあったな。
「ああ、やっぱり全然きていないな」とか言っていた記憶がある。
チクリでもあったのかな？(笑)

（○　○）
　　↓
　　ω

>283
現行犯でなくてよかったよｗ

>>285
その後、前の院長がどうなったかは知らんよ。
自由診療でも月に1回くらいはいくようにしておいたほうがいいね。

医師不在でｺﾝﾀｸﾄ検査したらあかんがな（｀・ω・´）

自由診療だとバレにくいがね。

名義貸すだけで、月何十万も入るのはおいしいけどねw

この業界の通説、「自由診療の名義貸しはバレない」、ってのは
所謂眼鏡屋の自由診クリは患者から金を取らないし、土日開院が多いから。
保健所が来ようにもこれないしね。
美容業界なんかだと医師不在で脱毛なんかやって
しっかり逮捕者でてるよ。
「自由診療だから安心」と勘違いして
患者から金も取って毎日開院してるところは貸さない方が良い。

>290
>医師不在で脱毛なんかやって逮捕者でてる

本当ですか？事実なら名義だけ貸して医師が診療してない
眼鏡屋のコンタクトクリなんかは激ヤバじゃん！

(○ω○）ほんとかなァ。。。

しらんがな（´・ω・｀）

自由診療でもだめがな（´・ω・｀）

そんなこといいだしたらﾊﾞｲﾄ口なくなるがな（´・ω・｀）

>>291
普通は医者が診察しているだろ www

>296
医師の不在時でも、勝手にコンタクト検査をして
ＣＬ売ってるらしいという話でしょ？
（眼鏡屋のコンタクト販売）

297

そんなの珍しくも何ともないが。
CL初めての人はともかく、経験者だと医者に診せずにバンバン売ってるよ。
週2，3日、一日あたり2〜3時間しか医者がいないんだから仕方ない。

処方箋無しの、単なる箱売りなら合法だよね。

しかしどの辺りまでが合法かは今ひとつはっきりしないよね。
昔メガネ屋隣の自由診療のクリニックで院長をしていたが、医者がいなくてもバンバン検査をして売っていたので、
「自分の不在時に勝手に検査をしている。なんとかしてくれ」
と保健所に言ってみたが、
「コンタクトは処方せんがいりませんし、医師の検診日が○曜日なので、その日に再度来てください、と指導しているなら構いません」
という返事でしたよ。
まあ目に直接さわるわけじゃないから、エステの脱毛とは同列には論じられないようだね。

＞３００
ほんとかねぇ．．．
俺のときは視力検査はＤｒ．かＯＲＴがやりなさいの
一点張りだったけどねｗ

医師がいないなんて、とんでもないという雰囲気だったぞ。

>>301
他のスレでも書いたことあるのですが、千葉県の野田保健所にメールで問い合わせたら、こういう返事でした。
もうかなり前の話ですがね。
最近はどうなっているかはしりません。

コンタクトの検査代を、保険請求しなければいいってことかな。
昔は、コンタクトは、医師、歯科医師、薬剤師しか販売管理者にはなれなかったが、
現在は、講習を受けさえすれば、誰でもなれるわけだからねえ。

検査して売るのはダメよ。
医師がいないと・・

>>304
そんなことは書いていませんよ。
医師不在時でも、あとから診察を受けに来るように言っていれば、検査をして構わないと野田保健所に言われたということです。
もちろん保険診療ではありません。
本当にこの見解が正しいのかどうかよく分かりませんが、とりあえずメールでこのような返事が来たわけです。
まあ染色したり、目薬を渡したりすれば、確実にアウトでしょうけどね。

>>304
販売管理者なんて薬事法改正でできた制度じゃないの？
最初から講習会うければ誰でもできることになっていたはずだけど。

>307
いずれにせよ、コンタクトの検査などもってのほかですな。

別に問題あっても、名義貸しのバカ医者のせいになるだけだよ。
責任おっかぶせる為に、名義料払ってるんだ。
医者不在でCL検査して店員がブタ箱行きの事例あるか？
せいぜい罰金だけだろw

》309

>309
過去に、大阪の眼鏡店であったような．．．

何軒かはﾊﾞｲﾄ口残しておいてね（＾＾；

　〜まとめ〜

■CL検査目的で来院した患者に、屈折病名以外の一般病名を過剰に付け出来高請求を
　 繰り返す【一般偽装クリニック】
　
　→返戻、集団的個別指導→応じない場合個別指導、自主返還

■上記請求テクニックを利用した【虚偽�T申請施設】→個別指導、監査

>313
【虚偽ＣＬ�T申請施設】を見破るのは難しいでつね。

知らんがなクマ

一般偽装クリ・・・どうやって見つける？

囮捜査官を１クリあたり一人送れば充分でしょ？
みなしＣＬ�Uなんか、入り口や店の造作、立地および広告
ですぐわかるだろ。

わかるもなにも、もうリスト化されています。
所謂「みなし�Uリスト」と�T施設、請求内容を照らし合わせて指導です。

さっさとやれよ

ﾘｽﾄがあるにしては、個別指導の数が少ないな。

>318
そのリストの中には、偉い先生の名前もあるのかい？

>321
すべてが会いシティのくっつき医者でした。

見て来た様な嘘を言い。
お互い暇じゃのう。

なんかみなしＣＬ�U施設には、水面下で指導が入ってるんじゃ
ないの？
偽装ＣＬ１が減って、一般請求が妥当な割合まで下がってる感じ
だけど。

ウソＣＬ�T申請施設と、一般偽装の酷いコンタクトクリに
個別指導が入っているという認識でよろしいか？

眼科専門医ならCL�Uと除外規定とCL中止と老人医療でなんとかなるさ。

ﾚｾ単価はかなり下がるけどねw

あわてて樹海行を考える必要もなかろう。

>326
CL中止も問答無用だって話だぜ
ナンマンダブ

>328
そやね
行き先は網走って決まってんだから

>326 意図的にCL中止して､一般患者に仕立てても通用せんかもなw

リベート無しのCL�Uは
全員犯罪者。調べれば全員黒。

中傷だからといって、sageなくてもいいやんw

>332 やばい書き込み以外はsage無用w

>332 ちょっとやばいかな？ w

さあねｗ

大都会のコンタクトクリに、リアルＣＬ�Tがありやナシやは
非常に興味があるね。

大都市にはないかもよ、本物のCL�Tｸﾘ。

あるよん。
お前等底辺は�Tに成れないけどなw　ﾌﾟ

CL1クリニックなんて腐るほどあるよ(笑)。
眼科だけどコンタクトがメインでないところは全てCL1。
うちもそうだし。

>340
バカは参加するな。
「ｺﾝﾀｸﾄｸﾘ」でリアルCL�Tがマジであるのかどうかって話なんだから。

大都会なら個人の眼科でも、大型のコンタクト店を
抱えてるとこもある。

>>341
お前こそバカだな w
「コンタクトクリニック」ってのはコンタクト診療ばかりやっているクリニックのことを指すんだろ？
CL1になるわけないじゃないか。
逆に本当にCL1なら、誰も「コンタクトクリニック」とは思わないだろ www

>343
コンタクトクリのはずが、ＣＬ�T申請施設だから話はややこしくなるｗ

都会にCL�Tはあるのか？
という問いに対しては、yes
真性CL�Tは沢山ありますよ。
CL７割、一般3割ですから。

で、本来CL�Uであるべき施設も
�Tだったりするから
真性CL�Tはいい迷惑ですよ。

コンタクトを買いに来た自覚のいい患者にああだこうだといって
点眼処方し、一般患者にカウントしてるから話はややこしいね。

ＣＬ中止は、原則ＣＬ患者扱いなんだろうがねぇ．．

無理クソ３割はいかにも醜いと思う。

個別指導で、それがとおればいいが．．

いったん個別指導が入ったら屁理屈は通らんみたいね。

>>346
CL中止したら出来高算定可能。
CL患者はイ又はロを算定した患者。
従ってその月にCLを中止して出来高算定し、イ又はロを算定することがなかったら一般患者という扱い。
社保に確認したんだから少なくともうちの県では今の所これが正解。

>348
その信念を墓場まで持っていってちょうだい

カルテにCL中止を指示したって、
１行書いて、さらに病名つけておけば、フリーパス。
今回の保険改訂は、ざる法もいいとこだね。
ただしCL処方したっていう証拠を残さないようにしないといかんが。

>350
そういうアホな意見は
フレパの仲間内でやったら

>>350
患者にチクられたら終わり www

CL�T申請施設は監査通れば全然OKだろ。

なんちゃってCL�Tは、監査の過程で一般ﾊﾞｹとか余罪がでたらやばいだろうね。

『ＣＬ�T申請施設には監査がある』は、規定路線じゃなかったかい。

山梨の都留市ってほんとにクマがでたらしいな。ガクブル！

通常は３０％ルールをクリアしてる医院が多いから、監査自体は
あってもすぐ終わるよね。

＞３５７

田舎は多分そうだろ。

むしろ重点監査対象は都会の大きめのコンタクト店併設眼科や
ニセ眼科のＣＬ１でしょうね。

死のう訓練士がいないクリは、
３０％ルールをクリアしていても、
多額の自主返金を申し渡されるぞ。
すべての検査を医師がやったと主張しても、
筆跡鑑定や聞き取り調査で却下さ。

>>359
社会保険事務局も現状はよく分かっているのだから
そういう非現実的な話はよそでやってくれ

監査間際で相当ナーバスになってるんだろう
好きなだけ言わせてやればいい

ＣＬ�T申請施設に監査が入るのは規定路線なんだから
やましいところがなければ何も心配要らないよ。

老人子供３０％以上の、ふつうの眼科がＣＬ�T。

みなしＣＬ�U群や、大都会のＣＬ患者の多い眼科は
ＣＬ�T。　実に明瞭。

すんませんＣＬ�Uですた。

>>365
もうこのスレには来ないように。

>361
自主返還だけではすまないみたいだな。

根拠は？

＞368
そう言ってた

勝手に言ってろ

宮崎と鹿児島の眼科医会に尋ねてみなよ。
OMAに視力検査させてたクリは、青ざめてるぞ。

眼鏡屋は誰が視力測定してる？ORTか？
まさか民間資格のオプトメトリストじゃあないよなw

知らんがな（´・ω・｀）

保険請求しない検査については、OMAがやってもよいという
社保事務所の見解だったらしいから、
めがね屋の検査は、誰がやってもよいということだろう。
無資格者が実際にやって請求した保険診療報酬は、認めないという方針らしいな。
言われてみれば、なるほどそうで、弁解の余地はないわけだが。
最近、視能訓練士学校の新設が相次ぎ、
就職を断られた卒業予定者が、ちくりまくっているという噂。
この件については、宮崎県の眼科医会長が一番詳しいらしい。

全部の検査をＯＲＴにやらせることができるほどＯＲＴが行き渡っていないのだから
社会保険事務所も現実は分かっている。
将来ＯＲＴだけが検査をしてやっていける時代になればいいと思う。
そのころにはＯＲＴの時給はＯＭＡなみになっているだろうし。

ＯＲＴ募集中で良い人の応募がなければ
ＯＲＴがいなくても致し方ないというのが社会保険事務所の見解じゃなかった？
ウチはこの先１０年はずっと募集中だわ。

学歴厨なんか知らんがな（´・ω・｀）

>>375
ORTの時給って今相場でいくらくらいなんですか？

地域によって違うけど２０００円くらいかな

>>379
正看護師なみだな。
かなり高いね。

患者数による。
田舎は安いよ。

アイシティの眼科が個別指導を受けているよ。保険医停止確実らしい。

>382
A県？
S県？
N県？
それとも他？

Ｓ県ってどこ？？

オオスミケンヤの出身地

30％ﾙｰﾙにしたがって､ｺﾝﾀｸﾄ請求してれば問題なし!

偽眼科医でも、自由診療でｺﾝﾀｸﾄのみやってればうるさくはいわれないと思う。

愛って周りに
専門医と提携って宣伝しまくってるよね？
どういうことですかね？w

めがね屋みたいに、自由診療で
利益を上げられるようになれがいいのだが。

【非眼科医】なら、コンタクトのみの自由診療が適当だろうし
眼科専門医でなくとも、３年程度【眼科臨床経験】があれば保険診療
でもいいと思うけどねぇ．．．

なんか最近よくクマがあらわれて、人とキノコ取り合ってニュースになるな。

クマってキノコを食うのか？

クマ男は人を食って生きてゆく♪

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀　　アンタ達も飽きないというか懲りないというか…　　　　 　
　　　　／ヽノ ⌒＼＿_
　　　/　|　　　＼_＿＿）⌒＼_
　　　｀￣＼＼　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　 　 ＼ 　　　　 ／＼　＼__
　 　　　　　　　` ―─´　　　ヽ＿__）

秋風が吹いてるぜ。

眼科医は眼科医なりに、非眼科医でも非眼科医なりに
がんばれ。

>396
なんじゃそりゃ

30％ﾙｰﾙは守ろうぜ！

CL30-31％の場合、29％にするためには、
レセプトを一部間引きする（保険請求提出しない）だけでよいわけだが、
これって合法だよな。

パパ(＝鈴木哲夫名誉会長)がなぜか娘が2人もいるのに、鹿島家の様に婿を後継者にせず、
パーのヒロシを、間違って後継者にしてしまった。

ヒロシも、自分がさして優秀でないことは、自分の学業成績や、現地法人責任者時代の投資全破産で、きちんと理解している。
特に母親の親族側の創業者家系の面々が、自分をどう評価しているかも、ヒロシは分かっている。
今も、名誉会長、相談役、最高顧問の3人が、5階をうろうろしている。

そうやって、間違って社長になってしまったが、それもそこらの二部上場程度の中小企業ではなく、
いまや日本を代表する天下のＨＯＹＡである。時価総額は、京セラとか富士フィルムとか、東芝くらいある。
東洋大やメンロ大出のヒロシには、精神的に荷が重い。自覚もしている。 その程度には頭がいい。本人はびくびくしながら、なるべくミスをしないように、
経営しているつもりである。

そうではあるが、なぜか格好つけて、たまにマスコミに変なことをいう。
このあたりは、パパ譲りか。空威張り好きの本質とも合致する。
業績はここ15年ずっと良いが、社内の中堅社員以上は、過去80年代の事業開発が、
功を奏した結果であり、ヒロシの業績ではないことは、ヒロシ自身も含めて、
ほとんどみんな知っている。予算会議などで事業部長に空威張りし、 年上無能役員を呼びつけて
「丹治」呼ばわりするのは、劣等感の間接的な表現であり、 心理学に説明は明確である。

やる気や使命感を持って行動したことは、人生で一回もない。留学させられたのも、
海外赴任も、パパによる命令で、いやいや。一説には、ママが女と別れさせるためという説もある。

ポリシーを持って生きているタイプの人間は、自分の存在を脅かすので、本能的に嫌う。
金銭的な待遇の問題もあるが、社内文化としても、文字通り、人材の墓場である。
ここ10年間、Ｒ＆Ｄからも、Ｍ＆Ａからも、何もでてこなくなった。

丹治もヒロシもお互い駄目人間であることは分かっているので、実は今の状態が一番居心地がいい。
社内の問題は先送り。優秀な人間はそもそも寄り付かないし、排除される。
本人もモチベーションは低い。先送りが一番の戦略になる。 業績がいい間は、中身を知らない、
大株主でもない社外取締役は誰も文句言わない。

社内の問題は先送り。優秀な人間はそもそも寄り付かないし、排除される。 本人もモチベーションは低い。
先送りが一番の戦略になる。 業績がいい間は、中身を知らない、大株主でもない社外取締役は誰も文句言わない。

そうしている間に、サムソンのフラッシュメモリーの性能がぐんぐん上がっている。
主力のガラス磁気ディスクはフラッシュメモリーにあと5年で取って代わられる。
すでに液晶パネル用フォトマスクの利益率は急速な下落に見舞われた。

ＨＯＹＡはあと5、6年で墜落するでしょう。どうする株主。

>399
税制上の措置法を使う為に間引きしたようなケースでは
過去に問題になったと思う。
それと似たようなケースじゃないかな？

合法的に３０％ルールをキープしたければ
ＣＬ患者さんの多い土曜午後あたりを１日
休診にすればいいね。

うちは土曜の午後は急性疾患がくるから、月末の日祝日の
１日程度を休診にすればクリアできそうだ。

３０％ルールのために診療さぼるのもなー

まあワークシェアリングとでも思っておきましょうかｗ

>404,405
バカ丸出し

そんなこともないかも

３０％ルールのボーダーラインなら、いったん１申請しておいて
監査してもらったらどうよ？

そんな博打w

>411
ＣＬ１妥当かどうかの監査を受けること自体は、
そんなに問題でもないでしょ？

監査で偽装がバレたら、えらいことになりそうですが・・

だから、そんな簡単に監査になるワケないっちゅーの！！

その言葉を聞いて安心したよ♪ありがとうm(__)m

藍も未だに無傷だもんね。

>416
そんなことないよ。
だって・・・

どこといわずニセＣＬ�Tとか、一般化けは個別指導が
入ってるんだろ？

>418
ニセCL�Tにはまだお呼びはかかってないんじゃない？
まずはCL�Uのとこを指導してからでしょう。

なんかドキドキワクワクしますね♪

ほんと？
ならＣＬ�T申請施設は当分安泰だね。

「当分」ね・・・

真正なCL�T施設は全然OKでしょう。
お呼びはかからないでしょう。
問題はニセモノの場合です。

そんなもの見た目でわかるんか？

レセプト内容見たら一発分かる。

>423
レセプトの一般化けは、見分けがつかんだろｗ

＞419
オマエ、知能が劣っているんじゃないか？

ﾆｾCL1と一般ﾊﾞｹがﾊﾞﾚた時の、多額の返還金と保険医停止の恐怖で‥

ひょっとしたらきびしい監査はないかも…

うん、夢・希望を抱いて生きていくって素晴らしいことだよ。うん。

ないないw

リアルの世界では何も変わってないみたいよ。
あいかわらずＣＬ１で混んでるクリは混んでるし高収益のようです。
個別指導なんてほんの数％でしょ？

今のところね

今のところねって、今やらなきゃもう次の改定始まっちゃうよ。

そだね

>432
偽装してれば、どう改訂されても平気の平左ｗ

次の改定では、CL1の点数を引き下げて、CLIIと同額にする。
これで決定だね。
一般偽装が増えそうな気がするが、
コンタクトユーザー向けの宣伝活動に、国が努めるしかないだろうな。
受付で支払う自己負担金は、
コンタクトを初めてつくる人はOO円、再購入検査の人はOO円ですよ。
これ以上徴収されている人は、電話番号OOに連絡してくださいと。

ニセ眼科医が減れば、眼科医療費は大幅に減るやろ？

アイシティが減れば、眼科医療費は大幅に減るやろ？

一般市民からの投書があったら、当局は監査に動くらしいから、
窓口支払い自己負担金の額について、CL使用者に徹底して知らしめることが、
様々な偽装を防止する最善の策となるだろうね。
コンタクト処方クリの受付に、当局が作成した自己負担金に関するポスターの
掲示を義務付けることから始めるとよいかも知れないな。

コンタクト眼科の院長が、眼科医と呼ぶにふさわしい履歴の
持ち主かどうかもチェックしないといけないよｗ

開業届けは申請すれば受理されるとは思うが、医師が眼科医
かどうかはチェックしないからね。

医師の履歴自体は、保健所もチェックしてるとは思うけどね。

眼科医かどうか、チェックするよ。厳しくね。
１０年前、東京都で開業したときは医局のことまで聞かれたよ。
量販店を中心に非眼科医が開業するケースが多くて、会議で審査するって逝ってたよ。
まあ、昔の話だがね。

お前ら、アホか。
医師であれば何科を標榜しようが勝手なんだよ！

眼科臨床経験の有無で開業が制限されるワケねぇだろ。
標榜は自由なんだよ、バーカ！！！！

442は行政の現実を知らないバカ

一番やばいのは
量販店と組んでない目洗いCL眼科みたいだね

>441
今がいい機会ですよ。
法に触れなければ何をやってもいいという昨今の間違った風潮に
警告を与えるためにもです。

>441
再審査して、開業認可の取り消しもできるんでしょ？

できるワケねぇだろが、バーカ！！！！

「あなたはもともと麻酔科の医師だから、眼科を標榜してはいけない」
という法律はどこにもありません。外科の開業医が突然、小児科に
標榜変えたいといっても、保健所はなにも言ってきませんよ。

>448
そのとーり！！

おい、４４３、「行政の現実」とやらを教えてくれんか？

小児科は足りなくて困ってるんだから、他科医であれ
診ようというんだったら歓迎だろう。
眼科はただでさえ余り過ぎて困ってるんだから専門医
の資格が無いのは廃業させる方向でいいんじゃね？
専門医限定にしてもまだ多過ぎだろうが、少なくとも
CL診療でのムダは多少なりとも減らせる。

>450
だ〜か〜ら、「眼科専門医」って肩書きは法的には何のｸﾚﾃﾞｨﾋﾞﾘﾃｨもないワケよ。

言わば、足の裏についてる米粒みたいなもんよ。
「取らなくったってどうってことないけど、取っておかないと何となく具合が悪いかな・・・」

という風にね。
医師は医師なの。保健所的には。

法的に意味があるかどうか　なんてこの際どうでもいい。
CLを中心に眼科医療費の無駄が目立つから、まずは眼科
標榜医の数を減らす必要がある。
その排除すべき基準の一つとして専門医の資格の有無を
調べれば手っ取り早い　という話。

バカ確定だなこいつw
何のためのマルメなんだよw
専門医が管理医でも
他科バイトが回してるところが幾らでもあるんだよww

確定、おめでとう！！！

＞４５２，４５３
そういうのも含めて眼科医療費の削減でしょ。

保健所にバイト医の名簿を出すように言われたこともあるしね。
（今のところ検査結果は表面化してないみたいだけど、勤務医の
先生にはその旨伝えといたよ）

>453
相手せんでええでしょ
あんたが相手せんでも世間様が抹殺してくれるよ

441のようなことは、開業届け（保健所）でなく、保険医療機関申請（10年前なら都道府県庁）のことでしょう。
但しこちらも審査会で問題とされることはあっても、その他の問題がなければ受理されるはず。

お前ら、販売店が紹介した税理士は使ってるだろう。これがまったく良くない。
販売店が紹介した税理士は、基本的に販売店に忠実。院長にとっては疫病神でしかない。
こいつらはまったく節税方を教えない。それに顧問料がめちゃ高い。
しかも診療所の内容が販売店に筒抜け。悪いことは言わん。
今すぐにでも、税理士を変えよ。
世の中にはいい税理士もいるよ。ちゃんと節税法教えてくれるよ。しかも顧問料が激安。
節税法聞いても、お茶を濁す税理士は直ちに切ることだな。
売り上げ激減したんだから、せめていい税理士捜そうね。

>458　すぃま〜ぢゅ、すぐにでも手を切れれ。

>457 いったん受理して､あとで取消・返金命令もできるからね。

保健所の立ち入り検査では、アルバイト医師の身元は
書類の確認のみで済んだけど、監査が入れば勤務先の
病院とかに確認のための照会とかするかな？

うちのアルバイトは、みな眼科の先生だから大丈夫です。

>461
医局長の紹介でバイトに言っておりますが何か？

眼科専門医もしくは眼科研修医ならば、後ろ指を
さされることもあるまいて・

医会員以外が管理してるｸﾘは、自由診療以外はまずいだろ？

79 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2006/10/11(水) 23:22:59
414 名前：壱千万払ってもSAR4800所持したい◆9v9e/bO4yk[] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

老人子供がいないのに、むりやりCL1というのもなんだかなぁ。

尿道にむりやり綿棒というのもなんだかなあ

／　/　　/　 hoya!法令遵守// / /　 /　/ /////||! |　　 |　|　　　 i　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　　 i　　 i / / / _/__/ ／// /// ||| |　|　|　|　　　│　　　　　i
　　　　　　　　　　＼　 |　 | | //‐Ｔ//／ナ-､／//　 ||ヽ!　|　|　|　　　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼|　 | |i// //／=＝=-､メ/　　 ||　|| _|_|-!-ﾄ､| |　|　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　|_i　　ﾐ／ ,r''ﾆヽヾ　　　　 ヽ '´⊥⊥!ヽ |ヽ､| |　　|　　,'
　　　　　　　　　　　　　 !　/´i　　'　 ,;::::ヽノ:i　　　　　　　=''二､ヾヽi| || | |　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　 | │|ﾊ　　　 {::O::o:,'　　　　　　　 /::しハ ヾﾐ__ |/　/　//
　　　　　　　　　　　　　　! iヽ,│　 　 `ー-'　　　　　　　 ,':::;;;;::::::!　　!'´/ /　 ／
　　　　　　　　　　　 　　 ヽ＼-|　　　`ー　　　　　　　　 ヾO::ﾟ:ノ　　 ／｀ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　`'i　　　　　　　　　　,　　　 ｰ-　　　　/ﾉ/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼　　　　　`ー一　 　 　 　 　 /ｰ/´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─-､ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　 /'´￣　 ｀i┤ヽ､　　　　　　_,　- '´''"
　　　　　　 ,､-──┬‐ｒ'￣|　　　　　| |　　 `'ー─ 'T_､-''"
　　　　　／　　　-─ /　　 ヽ､─ﾆ ノ＼　　 　 　 　 |
　　　　/　　／　　,r'´　　　　　i￣　 /　ヽ　　　　　　!＼
　　　 /　／　　　ﾉ　　ヽ　　　　| /／　　i`'ｰ----‐┴─‐-､
　　　i　/　　 　 i´ヽ　　 i　　　　ヽ　　　　|　　　　　　　　　　）ヽ､
　　　|　　　　　 |　 ヽ　 ヽ　 　 　 ヽ　　　!　　　, --┬─‐''"　　 ｀ヽ､,_
　　　!　　　　　 ＼　ヽ　　＼　　　　〉　　　, イ´　　/　　　　　　　　　　|`┬─‐-､
　　　!　　　　　　/＼　＼＿_＞- ∠- ィ'´ ,-入　 /＼　　　　　　　　　| |├‐''"　 ヽ
　　　|　　　　　　　ヾ`'Ｔ´＿＿__ ／　/ ／　　 >く ＼ ＼　　　　　　　 | |├-　　　　!

う〜〜〜〜っ、綿棒！

>>461
そこの医療機関で保険医として届けてないと保険請求はできないから、保険医かどうか
の確認だろ？
>>441
>１０年前、東京都で開業したときは医局のことまで聞かれたよ
どこで聞かれたの？保健所でも社保でも書類は受取るだけ、せいぜい記載漏れないかどうか見るくらいだろ？
その科の経験があるか、とか専門医がどうの、とか聞く法的根拠は全くない
ないんだから、お役人はそんなことしないだろ。

>471 CL開業に関して監査等でうるさくなるのはたぶん今後の話。

414 名前：壱千万払ってもSAR4800所持したい◆9v9e/bO4yk[] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

>441
それ医師会の面談の時の雑談だろｗ　　コンタクト開業なんか
医師会も眼科の経験も地域医療もなーんも関係ないから勝手に
開業して、やばくなったらいつのまにか消えてる事も多い。

ゲリラ開業っていいね。
突然、落下傘で降りてきて儲けたらいつのまにやら撤退する。
なるべくコンパクトにやるのがいいよね。

落下傘でも常識のある奴は、地元の医師会や近隣の開業医に
挨拶にいくよ。
いきなり土足で入り込んでくるのは、非眼科医とコンタクト業者
でしょ？

>>476
私はきちんと医師会と市内の眼科開業医に挨拶に行きました。
さすがに道路を挟んで15mの場所にある眼科の院長の表情はひきつっていましたが。

ほう

477

現在はきちんと棲み分けできてるからいいんでねえの。
普通の一般眼科と自費CLクリニックで。

477はまず以下の書き込みについて説明すべきだな。
ちんちんに綿棒つっこんで気持ちよくなりません、なんて香具師に挨拶に来られてもねえ…



414 名前：壱千万払ってもSAR4800所持したい◆9v9e/bO4yk[] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

>>480
綿棒持って挨拶にいったからじゃね？w

＞さすがに道路を挟んで15mの場所にある眼科の院長の表情はひきつっていましたが。

SARの全資産はNOP株

>>480
それなら説明しますが、私はこれを書いた記憶が全くありません。
どうやって私のトリップまで正確になりすましたのか？
どこかで１週間ぐらいかけて解析すればトリップぐらい真似られると言っている人がいましたが・・・。
しかし、トリップまで正確に真似られたのはこれ１回きりなのです。
解析に成功したのであれば何度もなりすましをやっても良さそうなものなのに・・・。
少し不気味なので今まで反論も説明もしませんでした。

>>483
これも記憶にないなんて言うんじゃねーだろうなー　綿棒野郎
578 ：卵の名無しさん ：2006/09/29(金) 12:07:02 ID:hRIv8t8T0
やっぱり、男は...
579 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/29(金) 12:39:12 ID:bYHwRY7e0
>>578 ＞やっぱり、男は...
やっぱり、男は煽って保険医療機関離脱！
580 ：卵の名無しさん ：2006/09/29(金) 13:02:03 ID:xHfYL30w0
自作自演乙
582 ：卵の名無しさん ：2006/09/29(金) 15:00:52 ID:z2zCqqUP0
いまさらＣＬ２に修正するのもなんだから、こうなったら
保険医離脱しかないなｗ
583 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/29(金) 15:04:07 ID:t3/axjii0
男は煽って保険医療機関離脱！
584 ：卵の名無しさん ：2006/09/29(金) 15:06:30 ID:3gMqtUCr0
>>583
お前、ID変わってるじゃん
真性の自演基地外だな
586 ：卵の名無しさん ：2006/09/29(金) 15:10:48 ID:SI/0/O/70
そうそう保険医やめても収入同じ
587 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/29(金) 15:13:31 ID:t3/axjii0
>>584
強制IDはもともと少し時間が経過すると自動的に変わるはずでは？
588 ：卵の名無しさん ：2006/09/29(金) 15:27:28 ID:3gMqtUCr0
>>587
0時で変わる
PHS端末カチカチやってんだろ？w
お前は真性の自演基地外確定
一生中傷やって暇潰してろw
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154750426/578-588

>>484
それは全て記憶にあります。
ただし、その588の強制IDが0時に変わるという記述は誤りと考えられます。

>>483
それ最近流行ってるコピペ。
こういうのもある


414 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

>>485
強制IDの理屈を知っていたらそんの台詞は出ないよ
０時丁度にかわる訳でもないんだがな

http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#offd178
IDは板内において自分の偽者が出ないようにする機能です。
板名・IPアドレスの一部・日付によって決定されます。
つまり、同日に同じ板で同じIPアドレス（CATV、公開串など）の場合は
同じIDになります。これはIPアドレスを変える以外に避けられません。
また、IPアドレスの一部を利用してるため、偶然被る事もあります。

上記のID決定の仕組みに倣い、IPアドレスを変更することにより可能です。

ダイアルアップ接続は一旦回線を切断する。
ADSLはしばらくモデムの電源を落とすとIPが変わります。
(プロバイダと固定IPアドレスの契約をしている場合は、当然ですが変わりません)

Yahoo!BBの場合、モデムの電源を落として数十分放置しないと替わりづらいようです。
詳しくはプロバイダー板のYahoo!BB質問スレを参考に。
日付によっても変わります。
※串（proxy）を使っても変わりますが、2chに書き込める串は少ないです。
現在割り当てられているIP・ホストなどの情報は→ 診断くん：http://taruo.net/e/

>>484
麺棒ｵﾅﾇｰが気持ち良すぎて記憶が飛んだんだろｗ

>>483
てめぇのトリップを一週間もかけてコピーする暇人なんていねーよw
自分を過大評価してるんじゃねーか？w

>>490
粘着暇人はオマイ。ｗ

>>491
一月ぶりにこの板にきて粘着といわれても困るw

>>490
コテハンが誰もいなくなった（もしくは七氏になった）からねぇ。
でも、>>484は相当な粘着君ではあるｗ

>>486
そのコピペおもろいよね。何度見ても笑えるｗ
しかもＳＡＲに一発だけ見舞って逃げ切りと言う発想も面白い。
どうやってトリップ盗んだんだろうねｗ

483 名前： 壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk 投稿日： 2006/10/14(土) 21:51:49
>>480
それなら説明しますが、私はこれを書いた記憶が全くありません。





いっぺん相談しろ。相談先は精神科と警察だ。

ｸﾀﾞﾗﾝ(ﾟ∞ﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　ﾉi,:::　 ヽ　(つ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　《;･;》 ）（《;･;》|　| 　| 　　銭や！銭が必要なんや！！
　　　　　　　　　　　　　　／＼　 |　　　(( _●_).)::: ミ　　/　　
　　　　　＿＿＿　　　／　　　＼彡､　　　|∪| ノ 　／　　　　 　
　　　　　＿＿＿　　（　 ,／＼　　　　　　 ヽノ　_／ 　　　　
　　　　　　　　　　　　 `´　　　/　　　　　　 ／
　　　　＿＿＿　　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　＿＿＿　　　　　　　　 ヽ　 　 ￣￣)
　　　　　　　　　　＿＿＿　 ／　＼＿ /　/
　　　　　　　　　　＿＿　　/　　　／ （　 ＼
　　　　　　　　。　　　　　 |　　／　　　＼＿)　
　　　　　　 　　(´⌒;　　　|　/　　
　　　　　　(´⌒;;　(´⌒ 　∪　　

開業時の借金が、かなりあるからね。

いきなりＣＬ２でやれなんて、死ねといわれたのと
同じですわｗ

たたむにしてもテナントの原状復帰費用もカバになりませんよ。
量販店に押し付けて夜逃げする裏技もありますね。

>499
違法でも「雇われ医師」のほうが身軽でつね。

>>498
じゃあ、死ねば？
能力のないやつが淘汰されるのは当然だよ。

老人子供のこないＣＬ１クリなんてのも変だよね。

不正請求を続けて保険医停止になろうぜ。あい都市連合。

大都会にゃ、個人〜中小CL店〜大型店とみなしCL�U群がいぱーい！

1申請施設の監査はまだかよ？！

来年かな？
眼科レセ単価・総額の動向を見てから？

４月にガツーンときびしすぎるマルメをかまして、ＣＬクリ
何件かつぶして、あるいは保険医脱退させておく。

残ったみなしＣＬ２クリは、監査で締め上げる？？？

監査・摘発がまだ本格化してないのにCLｸﾘが続々閉院してるって本当？

赤字でもうからないのに兵員しないほうが不自然なわけで・・・。

個別指導されるまで、ニセＣＬ１or偽装でがんがってるクリも
あるようなのにね。

リアルな情報です。
先日、私は「個別指導」を受けました。

既装用者は初診だろうが再診だろうが必ず（ロ）で算定しろ、と指導されました。
「初診時なんかはどうやって初回or既装用者の見分けをするんだ？」って反論したら、
「患者さんの申告に基づいて」だって・・・。

また、社保の事務官や保険指導医がボソっと
「一般化け＆ニセCL�Tにはこれから徐々に指導をしていく」とも言ってたよ。

東京都では、社保がこれから無作為に監査に入るといってました

いきなり「監査」ですか？
「個別指導」ではないんですか？

>>513
確信犯による偽装があまりにも多いと判断される場合は、そういうこともありえるでしょうね。

楽しみですね〜♪

５１３＞監査といってましたよ
通達や社保からの手紙で業務改善傾向が無いところなのかと思います
平均点数やレセ枚数が多いか、平均年齢分布、老人、子供の数など
で怪しいと判断している施設があまりに多いということは、眼科医会とそこの
審査委員が指摘しております。「無作為に」というのは
それら全てに同時に入ることは難しいためにとりあえず
メスを入れるということでしょう。

>511
うそこけｗ
>516
みなしＣＬ２は、位階ではすでに把握済みで、過去に保健所が
立ち入っている。　今回はもっときびしい監査・指導が入る
だろうね。　保健所が見落とした？施設も今回は満遍なく監査が
逝くだろうよｗ

【名義貸し】で管理医がほとんどいなくても、保健所は
何もいわなかったみたいだけど、監査なら．．．

今までの膿がどっと

>>519 ＞今までの膿がどっと

多分無いと思いますが、３月以前の「再初診」まで突かれると実に厄介ですね。

>517
ほんとの話だよ。

あとちょっと勘違いしてるかも知れないけど、
社保と保健所は全く別組織だし、
その仕事内容も実は全然連動してないんです。

だから、過去に保健所が立ち入り検査をしていようがいまいが、
社保の指導、監査に際して全く関係のない話でございます。

>521
別組織、それはそうでしょ。
ただ、☆みなしＣＬ２☆は保健所も容易に把握してたから
社保の関係者が把握できないわけがないといいたかったわけで・・

問題のありそうな医院なら、位階からも情報は得てるでしょ？

その通りだろうが、たとえﾆｾ眼科でもCL2ｵﾝﾘｰでやってればﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑだよな。

なかなかうちには監査通知が来ないが、
抜き打ちで、直接クリニックに担当者が、やって来るってことあるのかな？

抜き打ちはないと思うが。

まず通知があるでしょ？
保健所のときは、そうだったが・

>525
そもそも、「抜き打ち監査」が行われた例ってあるんですか？
あったとしても、よほどの事由がないとありえないと思いますが・・・

『名義貸し診療所』への立ち入り検査ですら、一週間前に通知が
くるらしいしねｗ
海外留学中のＤｒ．でもないかぎり、一週間前に通知をもらえば
検査時にはいれるよ。

「３ヶ月の間に事前通知無く監査に入ります」と通知するのは
どうでしょう？

ところで、CL眼科で実際に「監査」なるものを受けた方はいますか？
「個別指導」はちょくちょく耳にしますが・・・。

age

眼科の雑誌で騒がれてる割には、監査個別指導の動きが鈍い。
みなしＣＬ２のニセ１や一般化けの調査だけでも、抑止力に　
なると思うけども。

>531
レセの削減状況を見てから？
９００億円に程遠ければ、にせ１やら一般バケやらが
一斉監査摘発か？？？

つーことは小出しの個別指導はべつとして、一斉摘発は
今年度の報酬削減状況次第かね。

じゃあしばらくはやり放題ですか？

やりたい放題w
そのうち○がつぶれるよw

今回は900億という具体的な目標が提示されてるわけだから
年度末には帳尻をあわせてくるでしょ
で、今まで半年の動向をみて｢こりゃ900いかねーな｣とみたらやり易そうな医療機関リストにそって監査すると
今ヤリタイ放題なんかやったら的にしてくださいといってるようなもんでしょ

520 名前： 壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk 投稿日： 2006/10/21(土) 15:54:18
>>519 ＞今までの膿がどっと

多分無いと思いますが、３月以前の「再初診」まで突かれると実に厄介ですね。



↑
汚い綿棒を尿道につっこむと、おちんちんのさきっちょから膿が出ます。
淋菌性角膜炎の院内感染では洒落になりません。気をつけてください。

>538
『みなしＣＬ２』の上位何パーセントが個別指導を受けますかねぇ。

>>538
根拠はないけど2割といってみる

なんにしても今目立つ行動をとることは生け贄に立候補するようなもの

通常の個別指導は上位５％くらいじゃなかった？
にせＣＬ１と一般バケの極端なとこは、ＡとＢと・・・
よかった！おれんとこはまずセーフだ。

>543
　わかんないよ。
　チクリがあれば、それだけで社保は動くみたいだから・・・

なら工作員の多いＣＬ店は有利だねｗ

CL業者同士でﾁｸﾘ合い潰し合いか？

>545
Pのことか？

>544
チクリも偽装も、やったもの勝ちではたまりませんねｗ

チクられたとしても大丈夫なようにすればいいだけの話だろ？

うざいけどねw

ﾆｾCL1なら､一日院内に張りつけばすぐ看破できそうだね。

名義貸しより悪質なのが、さぼり公務員ｗ
（診断書出した医者も問題ありだが）

＞５５２
指定医制になるみたいよ。
公務員の長期有給休暇が問題になってるからさ。

>553
確か京都だったよね？

奈良？

勤務実体のない名義貸しも、似たようなもんでしょ？

名義貸なんかもうないでしょ？あるの？

あるよ

どこに？

ないしょ

363:-7.74Dさん :2006/10/22(日) 15:15:47 [sage]
自分は、1ヶ月使い捨ての3か月分を眼科で処方してもらったんだが、
春に花粉症のため、3ヶ月くらいコンタクトを全く使わなかった。
（スギ→ヒノキ両方なので着けられない期間が長い）
で、花粉も落ち着いた頃、1セット封切らずに余ってる新しいものを使い、
その1ヵ月後に新しいものを処方してもらおうと眼科へ（先月のことでした）。

カルテを見れば、医師は来るべき日より3ヶ月くらい遅いことにすぐ気づく。
医師「次の来院は6月だったはずだけど、どうしてこんなに？（疑いの目）」
自分「春に花粉症で3ヶ月くらいコンタクトを使わなかったんです（その間メガネ）で対応」
医師急にでかい声で「そういう言い訳を使う人がほんっとに多いんですよ！」と激怒
結局、1ヶ月で使い捨てずに3セットをそれよりも長く使って今に至るんだろう？と言う。

まぁ、そこでまた3か月分の3セットを処方してもらったのだが、8月は子供が夏休みのため、
自分も仕事を一ヶ月休んだこともあり、8月はコンタクトを使わずめがねで生活してました。
するとまた次回来院日に1ヶ月のズレが出来る。
まぁ、自分のレンズの在庫を無視して医師の「次回来院日」に合わせていけばいいんだろうが、
ストックばかり増えるのもアレだし、何だかいちいち干渉されるのも嫌だしで
今回から通販で買うことにしました。

＞557〜560

あるみたいねｗ（日本の眼科より）

≪名義貸し≫ってまだあるんだ。

バイトの医者ばっかりで、院長がほとんどいないのがそうなんだね。

名義だけ貸して診察してない院長って、ふだん何してるの？

よそでｱﾙﾊﾞｲﾄ？それとも病院勤務？

>565
のんびりまったり過ごしてる？

院長さぼっても、ﾊﾞｲﾄ医の需要が増えるからいいよ。

時給８０００円じゃあやる気にならん。

じゃ、やるな。
バイトなんぞいくらでもいるからいいよ。

時給８０００円＋交通費ならそんなもんやろ。

自由診療でその条件がキープできてればﾊﾞｲﾄ常勤としてはありがたい。

保険でﾊﾞｲﾄの常勤はやばいかも・

院長が非眼科医か、名義貸しの場合は特に・

CLの売上と自由診療で食えるのが理想なんだけどねぇ．

CL関連の保険料､900億円削減が大目標ですしね．

>>575
十分それで食えます。

>577
再度聞きたいんだけど、週休二日年収１０００万（税込）と できれば
経費２００万（主に旅費、交通費、図書費）位は期待できますか？

ＣＬのみの自由診療で、ＣＬ店と契約した場合の話ですが。

>>578
余裕で期待できます。「負け組」量販店と組んだり、競争が激しく固定費の高い都会で開業しなければの話ですが。
ただし「雇われ院長」の場合、「経費」は基本的に期待できません。

・・・ということは、
全然余裕じゃない、ってことね。

よーく分かった。

>579
実際、大都会のビル診ですと固定費が高いため泣く泣く偽装する先生も
おられるようですね。
むしろ早く監査が入って、（言い方は悪いけど）楽にしてあげた方がいい
ような気がします。

>>581
確かに早く監査に入ってあげた方が、その先生の為ですね。
不正請求の額が巨額になってから４割の利息を付けて返還をするのは大変でしょうから。

>582
過去５年の返還とか、４０％プラスというのは超悪質な場合で
今回の突然のルールの変更ではそこまでいくのはごくまれでしょう。
（専門医なら医師会が間に入るんでしょうし、ニセＣＬ１があった
としても一年間だけですから）

不正請求の調査もしくは監査は、過去何年まで遡って行うことができるの？

＞５８３
それでも相当な額にはなりそうですが・・

>>584
制度上は５年までです。（実際に５年まで遡ることはまれらしいが）

普通は個別指導にしたがって請求を是正、過誤があれば
返金するから大事にはならないみたいよ。
もちろん従わない場合は保険医取り消しまであるけどね。

もしもの場合の為にも保険医離脱！

男は煽って保険医療機関離脱！

やばくなる前に保険医離脱でいいかな？
（いまは保険とかＣＬ１ｏｒ一般偽装、あるいは両方）

２ｃｈ常駐自演基地外と提携してる鳩って・・

ヒマなんだろね、可哀想に・・・。

誰か一人書きまくると上位スレがすぐ変わるが、レス少ないから
しばらくスレ順そのままｗ

>>590
やばくなる１ヶ月以上前に保険医療機関離脱しておかないとだめです。
しかし「やばくなるのがいつか？」などということは正確に予測できませんから
今すぐ保険医療機関離脱したほうがよいと思います。
さあ貴方も、男は煽って保険医療機関離脱！

結局、個別指導や監査がほとんどないから
CL１を抱える量販店の圧勝だね。
潰れ始めるのは、自由診療にしたところと
CL２でやっているところ。

>595
ニセCL1は今のところ圧勝しているように見えるだけ。
一旦、「個別指導」なり「監査」が入ると、自主返還の金額は莫大なものになる。
あっという間に、眼科における医療費目標削減額に達するよ。

今のうちに稼げるだけ稼いでおきな、ってとこかな。
ま、いずれ祭りが始まるよ。
楽しみだね。

うそＣＬ１や、一般偽装のＣＬ２はアウトだよ。

監査の前に保険医返上！

>597
社保、支払基金などは全部把握済み。
今は、どこでどういう指導、監査を行ったほうがいいか、などを検討中。

指導、監査があるのかないのか、という問題ではなく、
いつ、どのタイミングで行われるのかが問題。
指導、監査が行われるのは確実。

特にニセCL1には本腰入れて調査するでしょう。

雨降って、地固まるまでの道のりは遠い．．．

みなしＣＬ２群は、保険医返上しないかぎりはなんらかのリスクが
つきまとうのかもね。

要するにコンタクトを取り扱いたければ、保険診療を
やめればいいということかいな？

ＣＬ取り扱い医は、煽って、競って保険医返上！

↓自作自演の本丸

ｺﾝﾀｸﾄ取扱医院は､保険医返上！

コンタクトには何の責任もないよ。

age

綿棒は夜に限りますなw

ああ

いい

うう

ええ

おお

fumufumu

綿棒の使いすぎで、ﾃｨﾝｺから血が‥

早くニセCL1や一般バケCL2を摘発してくれ〜〜！！！

ただいま摘発クリを選別中ｗ

ニセCL1院長、出て来い！

はい！

はーい！（＾＾）／

ゾロゾロ．．．（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾;）・・・

おまいら≪３０％ルール≫を守ってください。

ＣＬ１　みんなでやれば　こわくない

あと２割　偽装をやれば　ＣＬ１

３割も　老人子供は　来てません

一般患者が３割でいいよ。　老人子供は３割もいなくていい。

偽装はまずいけどなw

老人子供以外で、ＣＬに関係のない一般患者比率３０％は
きびしいと思うがなぁ．．．

まずあり得ないね。

眼科の生死を分けると思われる、ＣＬ１の申告自体が
きわめてあいまいでいーかげんに思うのはワシだけ？

別に、生死を分けるまではいかないよ。
CL2でも十分食っていけるよ。

＞６３１
ウソでもＣＬ１の方がラクだけどねｗ

事後調査なんかないんだから、嘘でもＣＬ１申請やったもん勝ち！

>633
あるよ。

監査の結果、最大過去５年分遡って返還の対象になるから、
罪を重ねれば重ねるだけ、膨大な返金額になるよ。

>634
はて？
近隣眼科及びニセ眼科にＣＬ１に関する監査が入ったという
話はトンと聞かないけどねｗ

ないよ。　ないない。

>>635
あんたは監査が入ったら近くの眼科に報告するのか？

634 は、監査があった場合の最悪の事態を想定してのことだろ？

「監査」自体は全国ではまだどこも行われていないみたいだね。

>637
医会の忘年会とかで、話題にはなりそうだね。

監査が入って、さらに保険医停止になったら
新聞にのるから、情報が入るだろうね。
ところで、医療ごみを、一般ごみに混ぜてだして
逮捕された院長が最近いたね。
一般偽装、CL1偽装は詐欺罪だから、逮捕されるかもね。

そんな悲惨な状況でなくとも、個別指導の強弱も含めて医会内部の
人間には情報は伝わると思われ。

今年度の削減状況を見て、来年監査にはいって返還させても
十分目標は達成されると思われる。

>>634
＞監査の結果、最大過去５年分遡って返還の対象になるから、
＞罪を重ねれば重ねるだけ、膨大な返金額になるよ。

法律上は5年間カルテ保存の義務はあるが、
実際は、電子カルテになってから、データが5年以内にとんでも、おとがめなし。

まあ、毎年カルテを「整理」すれば、遡及返還はせいぜい1年分だよ。

カルテ飛ばしてやったと言う証拠もなくなるとそれこそ全額返還請求も可能になるぞｗ

>>643
それは何も疑われてない時に、不慮の事故でとんだときは
法律違反でも目をつぶることがあったというだけのことで
レセプト上不自然とか通報etc.でこれから調べようという時に
それやったら何のためらいもなく証拠隠滅ととられるよ

中立な人間から見てどうみても黒でむしろ罪が重くなるね

>>645
だから毎年定期的に事故が起こって、そのたびごとに、電子カルテのバージョンが変わるってこと。

実際、バージョンアップするとき、過去のデータはどのように、どこまで整理しますってきかれるらしいしね。

>>646
なにを言いたいのかよくわからんが
5年前まで見せろといわれてなくなったは
子供だましだということだ。
電子とかバージョンとかそれ風の言葉での
ごまかしは通らない。
それと一度それでいいと言った甘い人と個別指導を
する人は別だからね。
簡単に前言撤回する集団だということは
覚えておいた方がいい。

請求した根拠がなくなるわけだから、返還を拒否できなくなるだけでしょ

>>647
>>648

過去の判例からいうと、社保庁が証拠隠滅と主張しても、
カルテの忘失紛失は
「疑わしきは罰せず」の司法の大原則に基づく判決しか出てないっていうことだよ。

判例提示よろしく

判例出版物は著作権があるので、自分で調べて、お金を出して買ってくださいね。コピーサービスもすべて有料。貴方が、そのコピーをさらに複写するときも有料です。
わからなければ法律事務所に相談すればいいですよ。

30%ﾙｰﾙやﾏﾙﾒ自体がｱﾊﾞｳﾄのようですから‥

>>649
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1132413131/ の医師は
ＣＬ院長時代の不正請求で「カルテを紛失した」と主張したそうですが
詐欺罪で有罪判決が下ってしまったのですが・・・。

過剰請求や、偽装や、不正はいずれ捕まるってもんだな。

＞６５３
で？　不正請求したカネは返したんでしょうか？

有罪判例は出た。
無罪の判例は出せないらしい。
結論は明白ですな

ビビリながら監査待ってるけど、まだ通知はこないよ。

もう１１月だし、年明けからボチボチ通知がくると思う。

新種の振り込め詐欺に御用心。
「おたくのクリは監査該当ボーダーライン上にあります。
192万円振り込んでもらえば、監査を受けずにすみます。
至急、夕焼け銀行三丁目支店の普通口座1192番に振り込んでください。」

あはは・・（＾ｏ＾）

これ、警察に言いにくいところが巧妙だね。
案外一人くらいはまるかもよ

愛しティーの院長です。社会保険から呼び出しがきました。正直不正請求を
やってました。４月からの分はすべて返金するつもりです。５年分請求なら
自殺するしかないので、正直に社会保険に白状します。

男は煽って保険医療機関離脱！

4月からの分の返金、ってのは判るけど、５年分請求というのはどういうこと？
4月以前の請求が問題あり、なら全ての眼科が引っかかると思うが。

>>663
３月以前の「再初診」が否定される可能性は全くないとは言い切れません。
事実、某県の眼科医会は「過去２、３年まで遡って再初診を否定する」とかブチ上げているそうです。
もちろん全ての眼科にそれを適応するという意味ではなく、目を付けて監査をしたところだけでしょう。

12月より指導開始

>>664
なるほど、でもそれは無理でしょう、目を付けて監査をしたところだけ、というのは。
全ての眼科に適応するか、4月以降限定にしないと法的に無理でしょう。

>>666
堀江門の逮捕劇を見てもわかる通り、行政による締め付けというのは実に恣意的です。
挙げられたときに「他の奴もやってるよ！」「それまでOKだったのになんで突然ダメなんだよ？」式の
言い訳に行政は耳を貸しません。

大都会のｺﾝﾀｸﾄ眼科は、CL1申請してるｸﾘが大杉。全部が虚偽かは不明だが。

>664 あのー､監査をするのは眼科医会なんでしょうか？

>>669
違います。だから眼科医会がブチ上げたからといって社保がそれに従うかどうかはわかりません。
しかし、ある程度の影響は与えるでしょう。

>670
歯科医の場合は、偉い人も順に個別指導を受けたように
聞いてます。

>>670
そらそうだよ、眼科医会の偉い先生の「お店」見れば、量販店とどこが違うの？
と誰でも思う、単なる商売相手潰しに社保なんか動かないよ。

>672
たしかに眼科医会の利権維持のために、社保が動くことはないわなｗ

あくまでも監査の真の目的は保険料の削減なんだろうから．．．

>>673 ＞監査の真の目的は保険料の削減なんだろうから．．．

そう、だから監査のついでに３月以前の再初診を否定すれば、ごっそり返ってきますね。
ああ怖い・・・。

にせＣＬ１を見逃して、検査効率の悪い一般眼科のＣＬ１や
一般ばけを残したのでは保険料の削減につながるかどうか。

コンタクト取り扱いクリは、一律ＣＬ２もしくは自由診療を
義務付ければいいよね。

＞６７２
＞単なる商売相手つぶし

いいこというねえ。まったくそのとおりだね。

>672,673
あはは・・（＾ｏ＾）
なるほどごもっともで

コンタクト店の経営は民間に任せて、医者は診療だけやればいいよ。

コンタクト店が医者を雇うのは違法。
コンタクト業者が医師募集をするのも違法、だよね？

歯科の個別指導の場合と同じなら、レセ単価の高いところは専門医
だろうとニセ眼科だろうと順番にあげられるってことですね。

680 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2006/11/13(月) 15:07:07
コンタクト店が医者を雇うのは違法。
コンタクト業者が医師募集をするのも違法、だよね？





こんなとこに書き込んでどうなるの？ばかですか？

＞６８２

６８１は？

笑ってられません！

キリコやーい。
どこ行った、うそつキリコ。
安楽詩したのかーい。

672,673
　↑
ここを、も一回読み返してみろよｗ
眼科医もニセ眼科医も、監査受けるときは平等だろ？

コンタクト店の経営は第三者に任せたほうがいいよ。

>686
どうだろうか？

社保の保険指導医は普通、眼科医会所属の眼科医がなってるでしょ？
社保のお役人はカルテ・レセプトを見たって、
CL検査料が適正に運用されてるかどうか分かるはずもないし、
そうすると、やはり最後はレセ・カルテの中身が分かる保険指導医に助けを求めることになる。

だったらやっぱり医会会員か非会員かで「監査」受ける危険度は違ってくるんじゃない？

名実ともにﾆｾ眼科なら、かばう必要もないかw

やーい、やーい、ニセ目医者
とっとと「監査」受けやがれ

それより五年分の医師会費を払って､3年ほど眼科病院で研修したらどうよ？

ﾆｾ眼科の方が楽だろ？医師会費はいらんし、好きな場所に自由に開業できる。

3歳児健診とか､地域医療に参加しなくていいしね♪

コンタクトが売れなけりゃ、いい場所探してすたこらさっさ。

>>691-693
医師会、医師会費と
眼科医会、医会費を
混同していない？

健診は医師会に入るかどうかで、
眼科学会に入っても、専門医になっても、医会に入っても、それだけでは健診は廻ってこない。
成人の白内障、結膜炎ばかりで、小児診ない先生は医会の幹部でも3歳児健診とか平気で断るしね。

非専門医でも医師会に関係すれば健診はまわしてもらえる。

医師会員もそれ以外も詐欺で告訴されれば同じ。
　今月からはじまる。

来年だろ。

今年です。こうろう省のフタッフ変更みてよ。

もうこうなったら、煽って競って保険医離脱！

眼科医もニセ眼科医もバイト料同じです。

CLだけなら、外見上やってることはかわらないw

>669　男は度胸で　出来高請求！

CL1偽装も指導されたそうですね　
＞661
再初診はだめそうでしょうか？？

男は度胸で各種偽装＆ＣＬ１！！

672,673
ニセ眼科でユーザーが迷惑をこうむるかどうかという問題と
医療費削減の問題は分けて考えないといけませんな。

監査を待つ身はつらいね。

CL1は､みんな監査が通ればいいね（＾＾）

ジェーコンは新宿も池袋も、すべて出来高請求だね。窓口代金２２４０円だから、７４０点
とってる。完全に不正請求だね。

医療費削減

『ﾆｾCL1』ですら問題なのに､出来高請求なんて…

ほんと眼科医会の「正体」がわかってないあほが多いな！

政治献金報告書読んでみろよ！

こっちも久しぶりだ。みなあいかわらず元気で馬鹿かね？
>>699
厚生省のスタッフ変更でわかるのか。すごいな。
で、これから監査が始まるってのに、なんで眼科医会は焦って朝日の１面に「広告」出しだんだね？
勝鬨でも上げたつもりか？

斜穂がなかなか動いてくれないんで、ﾏｽｺﾞﾐ使ったんだろ。

男は煽って保険医療機関離脱！

監査がないから医会があせってるのね。
役人は医会の思うようには動いてくれません。

自殺者がでなければいいが。

>672,673
眼科医会の思惑通りにいくとも思えんが・・
今回の記事を載せるのに、いくら広告費を使ったんだろう？

思惑通りにいってないから、こんな花火を上げたんでしょ。
ビシバシ監査が入ってるんならお金使ってマスコミ動かす必要ないもんね。
今まで医会がやってきたことは、すべて自分らに不利な結果になってる。

今後は眼科もニセ眼科も、コンタクトを扱わないところだけが
生き残りそうでつね．

肉を切って骨を断たれる結果になる
眼科へのバッシングがきつくなるだけ
みんな丸められるぞい

普通の眼科はコンタクトの比率は５〜１０％程度ですから生き残れまつよ

また自分で自分の首絞めてる
ある意味眼科医はマゾだね

「肉を切って骨を断つ」
眼科バッシングがすすみそうだね

えらい先生のコンタクト眼科はどうなるの？

肉を切らせたつもりが、骨まで切られたってとこですね。

>>721

小児科は聴診しても0点
産婦人科はトラウベで聴いても0点
耳鼻科は耳鏡で診ても0点
皮膚科もスコープで診ても0点

眼科だけスリットランプで診ると加点あり。職員にさせる視力検査でも金を取れる。小児科で看護婦が熱計っても、呼吸数数えても加点されないのに。

もっと、小児科など、「本当に必要な科」を優遇して、眼科は身の程を知るべき！

コンタクトレンズ診療所　診療報酬水増し　横行
朝日新聞
【総合面】2006年11月18日（土曜日）付
診療報酬、水増し横行　コンタクトレンズ診療所
　コンタクトレンズ（ＣＬ）の購入希望者を専門的に検査する眼科診療所（ＣＬ診療所）が、
診療報酬を水増し請求する例が 全国で相次いでいることが、日本眼科医会の内部調査でわかった。
４月の診療報酬改定でＣＬ診療の検査料が大幅に引き下げられて以降、急増しており、
このままでは水増しの合計額は年間で６００億円規模になるとみられる。
医会は調査結果を厚生労働省に提出、診療所への指導・監査の強化を要請した。
http://www.asahi.com/paper/front.html

大抵の量販店併設クリニックは、意外にCL2で診療してるところは多いよ。
（ジェイコン、アイシティは、別として）

偽装CL1で　申請してるのは、医会の会員に多いのでは？？

今回の記事は、CL1を偽装してる医会の会員に打撃を与える結果になると思います。

CL２なら安心とは言えない

CL１で算定するには、申請という行為をしないとけないし、偽装申請なら公文書偽造になってしまう。
不正請求という意図が明確な分、罪は重いと考えられる。

一般偽装に関しては、除外規定もあることだし、診療行為での解釈の問題もある。
返戻で指導するっていうスタンスを社保、国保は選択する。
すぐに、監査って言うのもタレコミがないかぎり難しいよ。（社保の人から直接聞いた話）

CL2でも、異常に出来高が多くて、すでに立ち入りがあったところもあるし、結局、やましいところは危ないってことだね。

７月11日に厚生労働省保険局医療課の主なスタッフが代わった。
　今回の担当は保険指導監査室長のＡ氏　　　省内の噂では
かなりの切れ者とのこと

NHKの報道ば､偽CL1と一般ﾊﾞｹのようですなw

大都会にはいっぱいあるみたいですがなにか？
問題ある？

たいしたことはありません。　金返して保険医取り消しうければ済みます。
家族には恥ずかしいですが

取り消しなの？停止じゃなくて？

取り消しでかつ社保事務局刑事告発の例もあり。

あら大変。

にせＣＬ１全部かよ？

まあはなからやったもん勝ちという態度だったんだろうな。
まとめてしっぺ返しを食らうとは思ってなかったんだろうな。

３０％ルール自体が、結構あいまいな感じだったもんな。

にせＣＬ１申請のための一般バケがあるはず。

50%ルールへ変更してくれ！
ＣＬなんて1-2割しか来ないんだから。

一般人です。３０％ルール・５０％ルールって何ですか？
興味あります。ご教示くださいませ。

50パーセントにすべきだな。
7割だから偽装が起きる

偽装させるために７割にしたんですよ。

詐欺罪で立件して、
廃院に追い込むため？

>745
GJ

>>743
コンタクト目的でない患者の割合が３割を超えるかどうかで
保険診療報酬がちがう。
コンタクト眼科を締め上げるためのシステム。

へたににマスコミを使うと、コンタクト利権とかでですまなくて
白オペ、レーザーあたりまで突っ込まれるかもしれんからご用心ｗ
マスコミの人間にだって、コンタクトのユーザーが多いからね。
自分達の仕事でコンタクト価格が急上昇でもして、利便性も接客も
低下したら、今度は反異界キャンペーンを張りかねんｗｗ

偽目医者、量販店vs位階の不毛な争いは止めないと。

>746
１申請の届出を、たいして監査もせず受理した側にも問題はあるぜ。

行政側は何があっても責任は取りません

あくまで、申請する側がカウントして数字で、しっかり確認するのが普通。
偽装CL1は、ほとんどが確信犯でしょｗｗ

>753
全部確信だろ
”偽装”CL1だぜ

　　　　∩＿＿＿∩
　　　 |　　　　　　 ヽ 　　
　　　/　●　　　● ヾ 　　  大変だねー。マスコミもそうだけど以後は患者の厳しい目がさ。
　　 |　　　( _●_)　　 | 　
　　彡､ ）　ヽ ===(⌒ヽ｀ミ 　　　 それにしてもこう注目されたことも初めてだろうから、
＿/ 　ｽﾞｽﾞｯ_||||＿_＼　＼ヽ＿＿ 　 　　うれしかったりしてね。
　(＿＿.＼∞∞／ 　　ヽ ノ
　　　　　 └─┘

>749
いかなる理由にせよ、コンタクト価格の急上昇などユーザーの
誰も支持しないよｗ

おまけにもし接客（接遇）態度が悪くなったり、在庫サービス等
購入の利便性が低下したら位階がたたかれると思うよ。

利権争いなんか知らないよ。マスコミは消費者の味方だよ。

                                                /ニニ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）　＜　　履帯を太く直してみよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__┌ニ|ﾆﾆ二|＿_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＿　　　　　　　　　　 ┌_,'_"-┬-__,┐'"ﾞ￣.ﾓﾓ|　|　
　　（0） ﾛ）ｭ)ﾆニニ))二二））＿__)） ,）-┐.||. 　 Эﾓ;;|__| ,,,　,,,,,
　　　 ￣　.　　　 ┌―――┴――┴‐┬┴―――┴――――┐　　
　　　　　　　 ＿__」＿_（= ）Θ)l.|三|l＿__|.|＿＿＿＿__　　 　　　　/
　　　 　　　<――-'――――-'--―― "――'――'-二二'ニニ＼　　
　　　　　　　{=== {」ﾓﾓﾓﾓﾓﾓﾓ{,==== {=()=}/,√Y √Y √Y √ｌ《*》　　　
　　　 　　　 ﾍ===,y_ゝ――― ﾍ=== ﾍ_ |ノ,{ {　0.}.{ .0} { .0} { .0}ﾍノ　　　
　　　　　　　 ＼==,＼"￣￣￣￣＼===＼∧∧ノ∧ノ,∧ノ∧ノ／　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>756
牢屋で言えよ

>>757
ティーガー１ですか。うまいですね。

新聞のおかげで、何でもかんでも380円要求するDQNがまた一人きたよ。

早く自費５０００円にしようよ〜

それかコンタクト価格２倍以上・・

どちらを選んでも､ﾕｰｻﾞｰの負担は大きくなるね。

うちも監査あったよ

コンタクト診療は、いずれずべて自費にせざるをえないだろうね。
保険診療眼科では、コンタクトは取り扱えなくなるだろうね。

全て自費？一般眼科でも？

保険指定の施設は患者が承諾しない限り自費にはできない。
保険で５５０円というのが続く限り、自費を選ぶ患者はいないから
一般眼科は自費にはできない。

ｺﾝﾀｸﾄを定価で売れば問題ない。

何でもいいから次に規則を作るときは、きちんと説明のできるものにしてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　∩―−、
.　　　　　　　　　　　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　あらあら
　　　　　　　　　 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ 　　　功労省本気で怒らせちゃった
　 　　 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､ 　　みたいね。
　　　　　　 　 　　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　　　 　 　　　　　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ 　コザカシイ抜け道戦術もアボーン
　　　　　　 　　　　　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　</　／ 　　　そろそろ目を覚ましなさいって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ﾉ

男は煽って保険医療機関離脱！

>771
かりに離脱しても、年収一千万はありそうですか？

週休二日

>772　ど田舎の勝ち組量販店以外は年収500万以下です・・。

>>772
あるあるバッチリです。

それはランニングコスト限りなくゼロにした場合だろ。

>>776
くっつき量販店の協力があれば、ランニングコストは低く抑えられます。

コンタクト店に、年収一千万で雇われるというのも手だね。
自由診療ならうるさくは言われないだろうし・

雑誌とかのコンタクト安売り広告は、まだ一杯あるから安心です♪

保険医療機関の指定等の取消が行われた場合に，再指定等を行わないことができる期間を，現行の最長2年から最長5年に改めるとともに，診療報酬の不正請求に係る返還金に対する加算金の割合を，現行の10％から40％に改めること。
･･･と平成１０年４月３０日に「国民健康保険法等の一部を改正する法律」が可決してます。

　　融資の申し込みが必要でしょう。　自首して嘆願して、減らしてもらったら
必ず自己破産します。老婆心なが心配してます。　関与税理士

　　ﾋﾟｶｯ ＼　　 /
　　　　　　/　／
　　　　　 く <
::::　　　　　,＼＼ 　　ﾄﾞｯｼｬｰﾝ
::::::::　　’,∴ /／∵･_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩　’;人･’∩:::::::;;;;;;;;::::ＣＬ院長、沈没っ！！！
;;;;;;;;;;;;|ノ ￣￣￣　ヽ;;;;;;::::::::::::::::
;;;;;;;;;/　　○　　　○ |;;;;;;;::::::::::::::
;;;;;;;;|　 　　 ( _○_)　 ミ;;;;;;;::::::::::
;;;;;;;;ヽ　 　　|∪|　　、;;;;;;;:::::::::::

クマ男さんお久しぶりです
ついに来るべき時が来ました

ＣＬ眼科の院長もクマ男さんの意見に耳を貸していたら良かったのに
多くのＣＬ院長は退場することになりますね

自殺する人は出ないと思いますが、こんごも悩めるＣＬ院長さんのために
相談に乗ってあげて下さい

２ちゃんで威勢の良かったＣＬ院長も多くは摘発されるでしょう
真面目にするのが一番ですね

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |     >>782　最後まで夢を見て轟沈した院長連に合掌クマ。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　株は暴落しても長年持ち越せばまた上がるかもしれんが、
　彡､　　　|∪|　　､｀　　今回のコザカシイＣＬ眼科滅亡は恒久的なものクマ。　　　　 　
　　　　／ヽノ ⌒＼＿_ 　　　　　下手したら医者生命すら危ういことにいい加減気が付けクマ。
　　　/　|　　　＼_＿＿）⌒＼_　　　ＣＬ業者や石系の有象無象と心中せずに、まっとうな道に戻り
　　　｀￣＼＼　　　 -''' ⌒(＿__) 　　泥舟から早く脱出することを衷心よりお勧めするクマ。
　　　　　 　 ＼ 　　　　 ／＼　＼__
　 　　　　　　　` ―─´　　　ヽ＿__）

最後に笑うのは私だ！　ワッハッハー！

>>784
看護師一人もいないんでしょ。
無資格者の検眼行為であげられたりして（笑）

眼科と契約関係がない人がなぜか院内にいて検査してるんでしょ？

　　　　∩＿＿＿∩
　　　 |　　　　　　 ヽ 　　
　　　/　●　　　● ヾ 　　 >>784
　　 |　　　( _●_)　　 | 　 最後まであがくのがアンタってことクマ？
　　彡､ ）　ヽ ===(⌒ヽ｀ミ 　　　
＿/ 　ｽﾞｽﾞｯ_||||＿_＼　＼ヽ＿＿ 　
　(＿＿.＼∞∞／ 　　ヽ ノ
　　　　　 └─┘

ＳＡＲは保険医療機関離脱したのかな

忘れてました。　診療報酬の不正請求に係る返還金に対する加算金(40%)は
悪質な脱税に追徴される重加算税(35%)と同様に罰金ですから、個人の場合
は必要経費に、法人の場合は損金になりません。　つまり罰金にまた税金が
かかります。措置法適用はあとからできないので、来年は大変な年になりそうです・
　　じゃあ　　失礼します。

>>788
もちろん既に保険医療機関離脱してます。男は煽って保険医療機関離脱！

保険医を離脱しても経営が成り立つならそれが最強だね
他の人たちも早くそれに気づけばよかったんだけど
捕まらなけりゃいいけど

＞保険医を離脱しても経営が成り立つならそれが最強だね

それができるのは、田舎で競合のないところ。

新宿、池袋で自費は無理。だから偽装してまで保険使ったわけ。

自費で経営が成り立てば誰も苦労しない。

CL眼科同士結束する場があれば良かったが、今となっては何もかも遅い。

犠牲者が出て、残ったものが萎縮しながら細々とCL2でやっていくか、廃業。

>>792  ＞残ったものが萎縮しながら細々とCL2でやっていくか、廃業。

残ったものが結束して保険医療機関離脱！　これしかありません！

７９３

あなた、そのまとめ役になってくれませんか。
期待してます!

綿棒持って集合だ!

>792
ニセＣＬ１や出来高請求は、東京だけとは限らない。

60件の内訳ってどんなじゃろうな。東京・大阪で５０件、地方10件くらいか？

ところで綿棒ってなんじゃ？

さあ〜？

都内が半分以上だろ

>797
名古屋もあるでよ

売春相手の医師から現金などを脅し取ったとして
警視庁少年事件課と渋谷署は２４日、東京都練馬区の私立高１年の少女（１７）ら４人を恐喝などの容疑で逮捕したと発表した。
恐喝された渋谷区恵比寿１、眼科医、奥居晋太郎容疑者（２７）も、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕された。

関係ないな〜

名古屋ドームには監査の通知来ました。

そりゃ、あそこはM宅眼科に近すぎるやろ。

Y間眼科にも１５分。

804<事前通知は通常1週間前だから、名古屋ドームは３０日に監査か

にせＣＬ１なんて、大都会にはいっぱいあるんだから
はじからみな監査すればいいやんか。

そうはいかない。　まず資料のある順からしますので。

OREHAちゃんが資料だしてるんやろ。
もっとイパーイ出したってチョ。
なべちゃんとこのもヨロシクね。

＞８０４
ガセ？　リアル？

コンタクト診療報酬水増し請求、一斉監査へ　厚労省
2006年11月24日23時22分　　朝日新聞
　コンタクトレンズ（ＣＬ）の購入希望者を専門的に検査する眼科診療所（ＣＬ診療所）が、診療報酬
を水増し請求する例が全国で相次いでいる問題で、厚生労働省は２４日、来年初めにも全国各都道府県
で一斉に、不正の疑いが強い診療所に対して監査に入る方針を固めた。不正が明らかになれば水増し分
の診療報酬の返還や、診療所の保険医療機関指定の取り消しなどの処分を行う。
　厚労省はすでに、不正の疑いが強い全国六十数カ所の診療所を把握している。しかし、コンタクト
販売のチェーン店が中心となって組織的、広域的に不正が行われているケースも多いとみており、
各都道府県の社会保険事務局が個別に指導・監査を行っても効果は薄いと判断。
一斉監査を行うことにした。
　年内に全国の社会保険事務局の特別監査担当者会議を開き、情報交換をして、監査対象となる
事業所をリストアップした後、全国で監査に入り、不正の全容解明を目指す。
　ＣＬ診療所は全国約６５００の眼科診療所の約５分の１を占め、大半が
ＣＬ量販店と患者紹介などの協力関係を結んでいる。４月の診療報酬改定
では医療費削減を目的として、ＣＬ患者が全体の７割以上を占める診療所
では保険点数が約半分に引き下げられた。
　しかし、４月以降も、ＣＬ患者の比率を実際よりも低く偽るなどして、
以前と同レベルの診療報酬を請求している診療所が多数あるとみられ、
日本眼科医会の内部調査では、８割近くの診療所で水増し請求が行われている
可能性が高いという。

8ii<   ３０日が初日です。

全部書いたので　後は　　樹海

ううむ…

なごや童無は自己破産して借金１５、０００万円をHに押し付ける計画です。

813 水木に多いのは風俗店の摘発だろ？ｺﾝﾀｸﾄもそうなのw

>>817
ＣＬ眼科は水・木休みのところが多いですからね。

あの３０％申告ルールを作った役人はえらい！
お馬鹿なＣＬ医は見事にひっかかったｗ

おかげで借金まみれ
やめときゃよかった。

これからさらなる返還が待ってる。

わざわざ引っ掛けて、自分の仕事を増やす役人は偉いなぁｗ

oioi
CL1の４月での申請って、「それ以前」の過去３か６ヶ月の統計を提出だったよな？
つまり、４月以降にいくら不正して辻褄あわせても、監査は過去分のレセプト中心になるだろうから
不正は無理なんじゃないか。今になって４月以降を、姑息なことしても意味無いじゃないか？

ｶﾙﾃの名簿とｺﾝﾀｸﾄ会員の名簿を照合すれば一発。

意図的な一般化けは、保険医取消以上までいくかも知れんな。

そんなﾊｲﾘｽｸ背負ってまで､不正請求を続ける意味はないやろw

といいつつ《CL安売り広告》を続けてまつ。

○ライスコンタクトは大丈夫？

>828
大儲けらしい。裏山椎

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006113003520.html?C=S

監査で１１月分の一般カルテ１００枚準備するように
いわれてます。
もうダメだぁ．．．

>831
実際何枚あるの？

831 CL1に関わる監査だとしたら､ずいぶんと甘いなw

>>831

少し疑問なのは、なぜ11月分のカルテなのか？ということです。
11月のカルテでは、まだレセを出していないはずですから、
相手に逃げ道を作らせる可能性があります。

逃げ道を作ってやってるのか（CL1→2）単に焦ってるだけかw

指定されたものだからきついよぉ
学童１人、ものもらい２人のみ

監査官の温情（腹芸？）だとしたら見事な大岡裁きだが…

ひょっとしてｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ？

>>836 ＞指定されたものだからきついよぉ

それはヤバイですね。指定しているということは、
既にその患者のウラはとってある可能性が高いですから。

831 もしあんたの監査が温情含みだったとしたら､内容をさらすのはまずいよ。

ﾚｾをCL2に変更する。その上で監査を受ける。お上にも慈悲はあるかもw

>>841  ＞お上にも慈悲はあるかもw

慈悲はあるかも、慈悲はあるかも、慈悲はあるかも
自費はあるかも、自費はあるかも、自費はあるかも

男は煽って保険医療機関離脱！

ここにおよんで、子供みたいに温情やお慈悲にすがるとはね、今回はそんなもの無いとおもうよ、だって不公平感のこるし、監査って凄いことなんだろ、
実際に閉店や返還させられる悲惨なところ多くなりそうだから、公平に厳格にやりそう、もうやったことは仕方ない、とにかく国は怒るっているし、

今後は指導どおりにやりなさいよ。そうすればこれまでのことは不問にしてやるからな。ということでしょう。極めて妥当な判断だと思います。

全眼科施設にカンサに入ってもらえるよう、皆で請願しよう！
このままでは、自分のところに入られて、近隣のもっと悪なところは
オメコ★ってことが、いくらでも有り得る。
不正があまりに多ければ、極悪でない限り、処分に手心を加えてくれる
ってことも期待できる。

そうおもいたいね、そうならいいね

最も悪そうな60件調べてこの程度、しかも既に改善されました。よってこの件は幕引きということになるのでしょう。常識的なことです。

学会員だと監査入らないらしいよ、「眼科」学会だけじゃあ当然だめだけど。

>848
そーか。

俺の同級生が厚生省にいるが、聞いてみたら、
まずは一般眼科から監査すると言っていた。
どういうことだろうか。
眼科学会員でも不正請求が横行しているということか。

いや、間違いだ。
社会保険庁の知り合いに聞いたらなんかのほほんとしていた。
やはり、社会保険庁の人たちは自分たちの仕事を増やしたくないから
言われたことしかしないということだろうか？

>848
創価学会員だと大丈夫らしいよ

>852
保谷教（狂？）ではダメですか？

あのハゲ議員のせいなの

もう監査はじまってるから、妄想ｶｷｺは不要。事実はうpして！

監査こないなあ。
万一きても撃退できる自信はあるが。

請求内容等で、減額要求を受けたらしいとこ以外は
むちゃくちゃな指導はないみたいよ。

なんだ。監査ってたいしたことないんだ。
じゃあ、やっぱりやったモン勝ちのやり放題だね。
正直者は馬鹿を見るね。

ホントだな。
うちにも早く来てくれ。
最近はアクセルから足を離してるけど、監査後は再踏み込みのつもり。
どーせ即席のしろーと監査官が形だけなんだろ。
オレが指導してやるぜ。

>858
いやそこまでは甘くないかも。
とりあえず樹海はなかろうということで・・

いっかり監査しろ
甘すぎるんだよ

十分報酬引き下げ圧力になってるよ。

例の60件が気になるところではありますが、監査はすでに始まっております。

ちょっと注意されて少し自主返還したらおしまいって噂

６０件の実態が明らかになるまでは、なんとも言えん。

処分っていったって、
せいぜい

自主返還
保険医停止一ヶ月

でしょ。

しかも、執行されるのは来年度。

あまいあまい

出来高3ヶ月初診戻しクリの監査で、監査官から「4ヶ月ならいいよ」
って指導されているのを聞くと、うちがここ7ヶ月必死に我慢した分
を返せと言いたくなる。

二年ぶり受診のＣＬ−ＤＱＮが、380円主張したりもするがねｗ

マスコミがすべて悪い

ホラー映画の典型的パターンだな



外で物音がするのでピストルを持ってドアを開けると犬が一匹いるだけ
ほっとしてピストルを置いて外に出るとドアの影から殺人鬼が…

868＞
当然380でしょ

自費だよw

オマエラ今日のニュースジャパンみたか？

もうみんなで、CL2でいこうや！

>873
見てない
何やってたの？

男は煽って自費診療六千円！

談合にならなければ、みんな一律８０００円にしてもいいよ♪

厚生労働省はCLIIなのに　CLI不正申告は、あまり重視していないそうです。
差額が患者一人あたりたった六百円ちょっとですからね。

何よりコンタクトの患者でも、半年で初診化、眼圧＆眼底まで100％算定している眼科をリストアップしています。

厚生労働省の人２ｃｈ見てます。

中国四川省の人２ｃｈ見てます
みたっていいじゃねーか。

878 の妄想を支持します。

偽CL1万歳＼(^O^)／

本物の一般カルテ百枚／月もだせればOKらしいよ。

だからそんなにないって！リアル一般

監査会議が終わり
まもなく
全国的になるから
待ちに待った犯罪者のきみだもの
（８７０−２５０）×６〜８×１，４０＝５〜６千万
プラス停止１２ヶ月　フフッ

じゃあ今入ってる監査って何ナノ？

脳内監査ご苦労さんw

　　　　　　　 ｼﾞｭｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∩＿_§＿∩
　　　　　| ノ 　　・===⊂⌒＼　　　　抜けたもん勝ちクマ。　　　　
　 ,,......-/　　●　　　● |＼　ヽ　　　　　
”” ;　　|　　 U( _●_)　 ミ´　丿　　毛の話じゃないクマよ。　　　
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　.＿／　　　　　　　　
　;　　/　＿＿　ヽノ 　/　　――─;; 　　　　
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'" 　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/

偽CL1と､出来高君はどうなる？

もうすぐわかる。

偽装院長は２ｃｈなんか見ないやろ。
新聞記事もよそ事みたいに思ってるんじゃあないの？

>885
＞全国的
すると、東京や大阪の量販店（かつての対象）より
全国の出来高院長（量販店のない地方都市のCLに力
を入れる眼科や全国規模の量販店など）が対象に
なるのだろうか。

みなしＣＬ２なのに、出来高レセがいっぱいあったらおかしいやろ。

そのみなしCL２というのは医会の御伽噺ではないか。

今日の中日新聞朝刊　　コンタクト診療所の眼科医を告訴

大手量販店でつか？

釣れたー！

ttp://www.jutoku.com/ganka/knowledge/glasses/glasses_13.html

この方法で度数決めると、矯正しても、度数不足でボケまくりに
ならないのかな？

コンタクトの広告には不当廉売とかの疑いはないの？

コンタクトの『安売り広告』のことだろ？

クマ男さんお元気ですか　久しぶりにお便りします

ついに愛知で患者がＣＬ医院を詐欺で告訴するそうです
クマ男さんの忠告も聞かずに皆がやっているんだから大丈夫などと
甘い考えて続けた末路が告訴です
しかし社保に摘発される前に患者から告訴されるとはさすがの私も
考えませんでした
まさに青天の霹靂です
これですこしはＣＬ院長さん方もおとなしくなるでしょう

これから寒くなりますのでご自愛下さい
今後のクマ男さんのご活躍を御祈念申し上げます。
草々

いえいえコンタクト医はこれからが・超新星のごとく燃え上がるのです

>>902
それって炎上すると言うことですか

男は煽って保険医療機関離脱！

ウイルスS○Rは○んで欲しい

いいかげん皆さん目を覚まして、コンタクトは自由診療か
しょぼい保険でいかないとね。

コンタクトを、定価販売に戻せばいいだけですやん。

なんで医者が、（突然の保険マルメとはいえ）くだらんリスクを
取る必要があるんでしょうかね？

理解力不足の守銭奴目医者また同じこと言ってるね。

>906
同じことをPのハゲ○に言ってほしい。

不毛のチクリや、やらせ記事に力を消耗するくらいなら
堂々と監査を受けて正直ＣＬ２でコンタクトを値上げして
出直しましょう。

一般化けは、もうダメでしょうけども・・

いままでの鑑査をみてると、どうやら偽ＣＬ１だけは
逃げ切れそうな雰囲気があるね。

偽Cl�Tは出来高偽装とセットじゃないか。

そだね

CL1のﾚｾが全体の70％を超えてるのも不自然だもんなw

ヤラセ訴訟？ご苦労なことで‥

もうみんな苦しいね。

>>915
苦しくなったら、男は煽って保険医療機関離脱！

同じこと何度も言うバカはスルーでお願いします。

コンタクトレンズ検査料不正請求
愛知・常滑の眼科医ら告訴へ
　コンタクトレンズ（ＣＬ）を使用している愛知県内の男女４人が、ＣＬ販売店に併設する眼科診療所で検査を受けた際、
割高な検査料を不正に請求されたのは、詐欺罪に当たるとして、名古屋市西区にある眼科診療所の医師と、愛知県豊田市の
眼科診療所を８日にも愛知県警に告訴することが分かった。
４月の診療報酬改定でＣＬ検査料が引き下げられて以降、ＣＬ検査を中心に行う眼科診療所で不正な請求が増えており、
厚生労働省は年明けにも監査に乗り出す見通し。患者が不正請求で眼科診療所や医師を告訴するケースは全国でも異例だ。
告訴人の１人である愛知県常滑市の自営業森本一成さん（３５）は１０月３０日、名古屋市西区の販売店で使い捨てＣＬ
を購入しようと、店で紹介された隣接の眼科診療所で検査を受け、大学生の時からＣＬ使用者であることを伝えた。
使用者の場合、負担する検査料は通常、３３６円。ＣＬ検査の患者が７割以上を占める眼科の場合は１６８円とさらに安くなる。
だが森本さんは、初めてコンタクトを使用する人と同じ１１６１円を請求されたという。豊田市でも同様の事例があった。
森本さんら４人の弁護士は「個々の金額は少ないが同様の事案は多いとみられ、被害額は膨らんでいる」として、刑事告訴に踏み切る。
日本眼科医会の調査によると４月以降、ＣＬ検査を中心に行う眼科診療所の６割で不正請求が行われていることが判明。
継続使用者を初めて使うことにしたり、検査以外に治療を偽装したりするケースが多いという。
【コンタクトレンズ検査料】　厚生労働省が４月に診療報酬を改定。医療機関が健康保険に請求する検査料は初めて使う人が
３８７０円、すでに使っている人が１１２０円。検査の患者が７割以上を占める眼科の場合は、それぞれ１９３０円と５６０円。
このうち患者の自己負担は通常３割。

　｜　　ィ::::::ヽ
　｜:::::::::::ヽ::ノ
　｜::::::::::＼::::　　　>>901　お久しぶりです、ってどこで会ったか知らんけど。
　｜:::::::●:::::ｊi　　　
　｜●_)::::::,j:l 　　自分たちが社会通念上どういうことをしてきたのか、どういう末路を　　
　｜|∪|_ノ::;! 　　　 辿りつつあるのか、客観的かつ冷静に見つめられるＣＬ医者の
　｜ヽノ::::::/ 　　　嗚呼少なきかな！と嘆いていたクマ。　　　　　　
　｜:::::::::::/ 　　　自分のケツに火がつかんと分からんのでは、医学部入っただけの偏差値が
　｜;;;;::::ノ 　　　泣くクマね。もはや遅いと言えなくもないが早々に決断されるべき時はとうに
　　　　　　　　　　過ぎてることを認識すべきクマ。　

そうそう、どんどん辞めてくれクマ。
そのほうがパイが増えるクマ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀　　パイは、もうないよ。　　　　 　
　　　　／ヽノ ⌒＼＿_
　　　/　|　　　＼_＿＿）⌒＼_　　　自分に都合のいい妄想はそろそろ止めた
　　　｀￣＼＼　　　 -''' ⌒(＿__) 　ほうがいいクマよ。
　　　　　 　 ＼ 　　　　 ／＼　＼__
　 　　　　　　　` ―─´　　　ヽ＿__）

クマが釣れたクマ。
一日１０人診察して年２千万クマ。
おいしいクマ。

.　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＠-＠-っ　＜　クマ男先生は流石ですー
　　　　 ´∀｀ノ 　　　＼＿ウマいとこ取りがお上手ですー
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　ξ|＿_　| /　　|
　 　　　| ♂　　|

>918
ＣＬ装用の連続性が確実に証明できるとしても、べつに裏は
ないんだよね？　この告訴？？

監査で面談すれば、コンタクトだけの非眼科医か眼科専門医かの
区別はつきますよってに・

一般カルテは、眼科医として理屈が通れば合格ですがな。

でもいくら眼科医でも、通常のＣＬ患者の一般化けはあかんよ。

ＪＪ製品の安いとこがうらやますい。。。

コンタクト屋との価格勝負は無理ですね。
やはり丁寧な接遇の勝負でしょうか？

そんなもの、客は評価しませんよ。
この期に及んで何を寝惚けたことをほざいているんですか。

安売り広告を取締まればいいのにね。

安売りでもなんでもないただ目医者による不当利益が上乗せされていない正しい価格を取り締まる必要があるわけないですね。

一般的に、仕入れ価格の倍が販売価格というのが小売りでの標準ですがね。
流行や季節のある衣服などは3倍が普通。

>931　小売業の利益は小売業者が取得するもの。目医者が間接的であるにせよ得る者ではない。

>>930
安売小売店は人材派遣料やらコンサルタント料やら
機械リース料やら開業資金融資の金利やらで
不当利益を得まくってますが何か？

小売業者は法人等の別組織だから問題ない
量販店へ保険収入が流れるのは問題

>933　それは、利潤追求を目的とする私企業の正当な経済行為です。いっぽう医療者が物品販売で得るのが、不当利得。薬価差益と同じように取り扱われなければ、他科の理解は得られなくなりましょうな。

>933
頭が弱いからすぐに935みたいにやり込められる
なさけね

>935
別組織だから医療者じゃないんだよ。アホ

コンタクトの売上金を、医者かその家族がとるのはいかんと
言いたいんでしょ。

>938　そのとおり。別に家族が医療機関とまったく無関係に商売をやるのであれば、たとえそれがコンタクトレンズであってもかまわないが、今行われていることはそうではない。

>>939
それを言いたいのなら現在の量販店価格を例に出したのが間違い
アレは医師系にしろリテイラー系にしろ保険ドーピングを前提にした価格設定

じゃあ愛都市だけはまったくの独立採算なの？

礼儀知らずの偽目医者、相手構わずﾁｸﾘﾝｺ!(−＿−メ)

礼儀知らずの眼科医会医者、相手構わずﾁｸﾘﾝｺ!(−＿−メ)

徹底監査！

やっぱニセ眼科医、非医師会員の診たフリ診療はいかんがな．

>>941
本気でそう思っているなら無知

コンタクトクリニックほど
この社会に不必要で
国民の税金をぼったくってるあくどい商売ないだろ
まあそのうちその報いを受けるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　ゴクリ・・・　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　　　　 |
　　　　　/　 　●　　　● |　　　　　　　>>947 「そのうち」
　　　　 |　　|　　( _●_)　 ミ　　 　
　　　　彡､∪　　|∪|　　ノ　　
　　　　　/　　　 ヽノ⊂入
　　　　 /　　　　∪ 　（　）　
　　　　/　　　　　　　　/

>947
何言ってんだよ。官製談合とかやってる連中と比べたらかわいいもんだろ。
民間も役所も政治かもこの世はみんな腐ってるんだよ。
いいかげんなコンタクトクリもあるけど、たいていのところはユーザーの眼を
考えて、軽い所見でも見つければアドバイスしたり、ときにCL中止を指示したり
真摯に診療をやってるんだよ。


パックリいってやったぞ。

949< そんな　あほな

大半はいい加減で、1パーセント以下がまとも。
真面目にやるならコンタクト医なんてならないって。
みんな開き直ってやっているんだよ。

大半はいい加減で、1パーセント以下がまとも。
真面目にやるならnative目医者なんてならないって。
最近は開き直ることすらしないやつが多いんだよ。

大半はいい加減で、1パーセント以下がまとも。
真面目にやるならnative目医者なんてならないって。
最近は開き直ることすらしないやつが多いんだよ。

大半はいい加減で、0．001パーセント以下がまとも。
真面目にやるならコンタクト医なんてならないって。
みんな開き直って目医者未満の仕事やっているんだよ。

非眼科医でありながら、眼科医会会員をﾁｸﾘﾝｺ(´∀｀）

保険使ってやるようなことでもないかな

>>955
そう、だから男は煽って保険医療機関離脱！

コンタクトなんか自費六千円でも安すぎるわい！

4月からは
検査料７０００円ってことで、ご賛同いただけますでしょうか？

厚生労働省も、中途半端に保険適応にしたから不正が行われたわけで、
原則保険外にすれば問題なかったんだよ。

>>955
まだsage外せないのか・・

今日の中日新聞朝刊　生活図鑑　東京本社　　面白い。

>960
検索したけど見つけられない
申し訳ないけど、URL貼って下さい

老人子供カルテを２００枚（／月）程度もそろえられないクリは
監査で指摘される前に、自主的にＣＬ２に変更してくださいねｗ

961〉すみません。ﾈｯﾄでは無理です。かなり大きな記事です。不正請求している眼科には、かなり強烈な影響をあたえると思いますが。

たかだか地方紙で大袈裟な・・・

東京新聞では、載ってないのかな？

地方紙でも内容のｲﾝﾊﾟｸﾄは大きい。あれを貼りだせばすくなくとも中部地区の不正請求眼科は壊滅

最初の大手紙発表どおり、自費診療で6000円くらいがいいやろ？

保険を叩いてくれれば、一気に自費診療に移行しやすくなる。

男なら　最初から　自由診療

ニセＣＬ１と出来高請求（一部重複）　捕まる前に
保険医離脱！

---------------------ここからコピー---------------------

「コンタクト国内通販は完全に合法と業者主張！」

皆さん週刊誌＆新聞＆TV局に投稿して、この問題を扱ってもらいましょう。
法整備がすすみ、膿が出るでしょう！

CLI,CLII問題の次は、コンタクト通販問題が焦点です！

（コピペお願いします）
---------------------ここからコピー---------------------

もう好きにしてぇ。。

通販問題も一月中に何とかしてね。

とりあえず一月の監査で、コンタクト店は壊滅の予感。

そして通販台頭！

通販ねぇ。。。

厚労省は通販の取引量が現時点では大したこと無いので様子見てるだけ
もし通販の取引量が増えてトラブルも多数報告されれば必ず規制する

AIDSの一件以来、トラブルが出ている例は放置しないで何らかの対策を取っている
官僚も後で訴えられるのイヤだからね

通販業者もほどほどにしないと今回の二の舞になるぞ
しかも通販業者の摘発は薬事法を使って摘発するだろうから
即刑事事件になる
何事も過ぎたるは及ばざるがごとし

守銭奴目医者も過ぎたるは及ばざるがごとし

コンタクトなんて自由に売ったらいいんだよ　
変に規制するからおかしくなる

>978
そうそう。
抗生物質も、睡眠薬も
煙草も酒も自由に売ったらいいんだよね。

>976
通販も眼鏡屋のコンタクト販売も、小規模なればおめこ☆

おいおい、この期に及んでまだ出来高をやらかしてるところが
あるみたいだけどどうなってるのさ？！

実質ＣＬ２オンリーじゃ続くわけないｗ

見逃してやってくれ！

CL2で診療報酬月20万点行かないとこはいっぱいあるよ。
店側の協力がないと、とてもやっていけないし
実際協力の下、青息吐息で存続してるのが現状。

当然バイトなど雇えないｗ　一生懸命やっても今年いっぱいかｗｗ

なんでもかんでも、いったん中止だなｗ

>983
コンタクト店を閉店するか、一般バケでもやらかすか。。。

一月中の監査が、閉店のきっかけになりそうでつね。

なんだろうね？
にせＣＬ１とか雇われ開業医とか名義貸しとか出来高偽装とか
いっぱい問題がでてきそうですね。

保険料削減の方針に反するところが捕まるってことでしょ？

じゃー、なんで柔整とか接骨院の保険診療を
放っておくんだ？それこそ先に削るもんじゃないか

コンタクトの安売り広告はやめさせましょう。

来年からは、安売り広告は消えると思われ・

広告契約は３月末まで残ってる（泣

　 　　。　°　。ｃ|￣|
　　　　 　　　丶（ﾟ(T)ﾟ）ﾉO　　 。　 　　。　°　。　o
　 　　。　 ∩___（_____）＿∩
　　　　　　i　　⌒　　 ⌒　ヽ　　　　O　　 。　 　　。　°　。
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　　　　　 |　 　 （_●_） 　　 |　 i　￣ヽ　メリクマ！　。　○　　o　　　　○
　。　ﾟ０ 彡ﾞﾞﾞ　　ヽﾉ　 ﾞﾞﾞ　ミ／　（＿i
　　　　　ﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾐ　 ／　　　o　　　。　○　　o　　　　○
o。　　 ／ﾞﾞﾞﾞﾐﾞiﾞiﾞﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ/ﾞﾞﾞﾞﾞ ／　○　　　　　　 。　 　　。　°　。
○　。/ 　　 ﾐ i i ﾐ　V　　／　　　　　　　　　　　　　　 。　 　　。　°

一月の一斉監査で、ＣＬ保険診療は崩壊する。
そして国民の大多数納得の下に、自費もしくは混合診療に
移行する？

ほんとかなぁ。。。

保険そのままで、コンタクト価格が２〜３倍になるんだろ？

一月に大規模な監査があって、来年度までにすっきりするさ．

999

1000でロト６、１等当選祈願

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。