レーシック屋さんは「受けても不便」のほうに賭けてほしいだろうね
ギャンブルみたいな手術だね
また交通事故理論に逃げ込むんじゃない?
しかし外出時のルートに
事故のほとんどない眼鏡通りを避けて
そこより事故の多いレーシック通りを選ぶのはどうだろうか?
受けても不便、受けなくても不便と言うが、不便な内容が違う訳で。
癌の手術とかと違い受けなくても死にはしないから、
どっちの不便を選ぶかは、個人の自由。
そもそも自由診療だし。
リスクやコストとリターンやベネフィットをトータルで判断し、
受けたい人は受ければ良いし、受けたくない人はやらなければよい。
問題なのは、たいして考えないで値段と業者の情報で安易に受ける人と、
意味もなく危ないと否定している人。
否定的な意見は、判断の材料にはなるが、
その意見をふまえて、自己判断で受けようとする人を無理に
止めようとするのはおかしい。
おかしいのは反対派のごく一部なんだが。
個人的に、適用外になった人の僻みに見える。
自分は未知のリスクファクターも加味して、受けた後の不便を受け入れたさ。
現状は特に問題ない。
冷静に話せるじゃん。
しかしまだ嫉みがどうとか言ってるのはみっともないね。
安易に受けさせようと煽る業者に警鐘を鳴らすはそんなにいけないことかい?
安易に受けさせようと煽るおかしな業者があるのだから
止めようとするほうも多少おかしいぐらいにやらなきゃ止め切れないだろう。
それにここは にちゃん、多少の誇張表現はつきものだよ。
安易に受けさせようとする業者にはそれほど腹を立てている様子がないのに
それを止めようとする意見にはえらく汚い言葉を返していたのはなぜ?
本来なら金儲けのために人を危険な道へ誘導しようとする人にこそまず腹を立てて、
あなたの基準で見て安全志向の行き過ぎている人に対しては
「ちょっと大げさじゃない?」程度でいいんじゃない?
反対派は論理的に反論する人が多いけど、賛成派にはあまりいないから
賛成派からの発言をしてみた。
で、あえて煽ってみた。反論のきっかけにしてもらおうと。
↑適用外
因みにこのスレでは、さっきのが初発言なんで。
たしかに、深く考えないでいる人には厳しく言わなきゃダメだよな。
実際、受けてから、周りから「どうなん?」って質問が多い。
ちゃんと考えてる人には、体験談とリスクを話して判断させるが、
たいして考えてない奴には1ミリも勧めない。
あえて反論。
未知のリスク及び手術その物の失敗を除き、レーシックにおける危険な点は?
また、証拠となるような物は?
手術その物の失敗は、手術である以上しょうがないので外す。
つーか、この根本的なリスクすら把握してない賛成派には辟易するがな。
923 :
920:2007/03/12(月) 20:38:31
↑は920で、>921へのレスね
924 :
786:2007/03/12(月) 21:41:28
なにこのスレ
てっきり安全性の基準でも語ってるのかと思いきやまったく話が違う方向に流れてるし・・・
ほんとお前らカスだな
ざっと読んだけど成長しないカスにがっくりだ
>>880 あぁ〜そういう釣りね。はいはい。
どうでもいいけど俺を肯定派だの否定派だのカスの枠にはめるのやめてくれる?
俺は単に自分の持ってる知識から大きく逸脱したキチガイレスに修正かけてるだけ
そういうキチガイレスを否定派が大量に書いてるから
叩かれて逆恨みしたカスどもが勝手に俺を肯定派と言ってるだけだ
>>901 >894
こういうキチガイどうして減らんのかね
1つ目は品川近視クリニック銀座院
2つ目は神奈川クリニック眼科新宿CR-LASIKセンター
なんで実名ではっきり出さないの?事実なら実名でも問題ないだろ?半端な事はするな
陰険な手口がお前の存在そのものだな
>896
カス以下
もしそんなホラ話をいう眼科医がいるなら今すぐに医者やめろと言っとけ
はいはい。
>>901のカスが新手のカス技使い始めたよー
俺がいつ誇大広告について叩いてたんだ?はぁ?
記憶にねえぞーはっきり示せカス
>>908 はいはい。毎度の事ながら自演ご苦労さん
で、怒り出すレス示せよカス
あとどういう理屈で誇大広告の可能性を考慮しないなら安い病院が良い病院になるのか教えてくれよ
お前の脳内理論は理解できん
925 :
786:2007/03/12(月) 21:49:50
>>919 またキチガイかよ・・・多いな
お前の示した選択肢なら100人中100人が眼鏡通りを選択するな
条件がリスクのみ。メリットは?
なんで俺がお前らを叩くのかわからんのか?
お前らのやってる事は警鐘でなく悪意ある誘導だ
>>922 反対派は論理的?
具体的にどのレスが論理的なのか言えよ
俺から言わせればここの反対派連中はほとんどキチガイだ
ここは隔離スレだろ?
こいつらが他スレで同じようなレス書いてたら叩かれまくりだぞ
まあもうスレENDだし、次スレなんて絶対に立てるなよカスども
926 :
921:2007/03/12(月) 21:58:45
>>922 ごめん。786かと思ったよ。
786は
>>924で相変わらずのレスをしてるね。
冷静に話せるようになったかと思ったが、買い被りだった。
こんな奴と間違えて本当に失礼した。
後半のはレーシッククイズか?
その割には「あえて反論」で始まってるし、ちょっと意味が取れない。
927 :
-7.74Dさん:2007/03/13(火) 08:30:25
>>921 誇大広告を叩く自分達は正義の使者です。
誇大広告だという証拠はありません。
でも自分達の誇大表現は大目に見てください。
要約するとこういうことね。
>お前らのやってる事は警鐘でなく悪意ある誘導だ
納得。
928 :
921:2007/03/13(火) 08:33:17
>926
スマヌね。
酔っ払ってると変な文章を書いてしまう。
自分で読んでも反論のくだりの意味がわからん。
たぶん、こんな事を言いたかったのでは?「受ける受けないの基準は人それぞれだが、大部分の人を
積極的に受けないもしくは、受けるのを止めさせる
否定的な情報はないか」と。
たいして考えてない奴らを、思い留まらせる為には、
一目瞭然の資料がないと。
世の中の全ての人が理解がよい訳ではないし、
プレゼン能力が素晴らしい訳でもないし。
利点に関しては、各クリニックやアフィリエイト厨の
ページで気軽に入手できるが、否定派の意見は見つからない
否定的な単語で検索かけても、アフィリエイト厨のページしかヒットしない。
唯一自力で見つけたのは、このスレでも紹介されてたエピ失敗のブログのみ。
ところで、IDでてないのね、メガネ板。
まともなヤツは健康板行くのかな?
929 :
-7.74Dさん:2007/03/13(火) 12:07:14
霊シックは全国に蔓延しつつあるね。
HPに顔を晒したくない香具師はオペ後診察医になればいいやん。
バイトだから気楽だしな。
>>927 本当、
証拠も示さずに誇大広告をしている業者がいると警鐘とやらを鳴らす
921や米食品医薬品局や日本眼科医会にはうんざりするね。
932 :
-7.74Dさん:2007/03/13(火) 19:05:19
極度の近視コンプレックスの瓶底君
みんな、うわさしているよ
あんたは「瓶底」、ビ、ン、ゾ、コ
見た目も醜いが、心も醜い、
その上、手術する勇気もない弱虫ヤローだな
・・・コピペ
勇気が要るほど危険な手術なのか……
>>933 特別危険なものでなくても
手術となれば勇気は必要だ。
手術である以上リスクゼロはありえないから。
瓶底コンプレックスは一部の人にとっては
勇気を振り絞って手術を受けてでも解消したいほど
強烈なものなんだ。
だからこれ以上
瓶底コンプレックスをもつ人たちの希望の星である
レーシックを批判するのはやめてほしい。
彼らにとっては侵されたくない聖域なんだ。
>>934 コンプレックスに関係なく
実利的な必要性から勇気をふるって受ける人もいるぞ
スポーツ選手とかな。
まあコンプレックス解消の人が多数派ではあるだろうけど。
936 :
-7.74Dさん:2007/03/14(水) 09:30:31
コンプ解消。その通りだね。普通の眼科医は薦めないもんね。
自分の場合、朝、起きて足下にあるリモコン思い切り踏んづけて
足の裏が血だらけになり(見えなかった)、さらに酔って眼鏡壊して
半日裸眼で生活してみたら生命の危険を感じたし、作り直せば納得のいく眼鏡は
10万超えるし、さらに知り合いがレーシックやって良好(2年以上)だったので決心した。
病院選びは、価格ではしなかったけど。そこは論戦になるのでコメント控える。
今のところは、非常に良好だ。諸事情でPRKとなったが、痛みに耐えたかいがあった。
むろん、リグレッションも覚悟している。再手術は出来るようにPRKにした。
眼鏡の無い生活、ファッションとして眼鏡を扱える快感を得て、高い買い物とは思わない。
937 :
-7.74Dさん:2007/03/14(水) 15:37:18
レーシックはやめとけ
938 :
-7.74Dさん:2007/03/14(水) 16:15:02
コンプで、レーシック不適応はキツイ
939 :
-7.74Dさん:2007/03/14(水) 17:12:28
コンタクトも使い方を間違うと角膜を傷付ける可能性があるのだが・・・
941 :
940:2007/03/14(水) 20:18:08
orz
良く読んだら角膜上皮細胞だた
それ位自力で再生できますって(´・ω・`)
942 :
-7.74Dさん:2007/03/14(水) 21:32:23
藻舞ら凡人が受けるメリットあるオペじゃない。
プロスポーツ選手でもないのに自分を買いかぶる包茎人間めがバカ。
943 :
-7.74Dさん:2007/03/14(水) 22:11:17
>>942 アホだバカだ言うと786と同類と思われちゃうぞ
>>942 それは言いすぎ。
少なくともコンプレックス解消というメリットはある。
リスクに見合うかは別として、メリットがないとまでは言えない。
スポーツ選手以外の人にとっても
コンプ解消というメリットは少なくともあるということね。
スポーツ選手などにとってはそれ以外のメリットもある。
946 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 00:55:38
患者が右肩上がりの時期は、いいけど
伸び悩みか下がりでもしたら、即撤退でしょ
長く見てくれる病院を探そうね
947 :
786:2007/03/15(木) 03:09:44
ここの否定派はやっぱり少数の自演工作っぽいな
誰一人俺のレスに対する返答がない
せめて俺に言いがかり付けてきたカスどもは返事しろよ?
因縁つけるだけつけて逃げるとはまさにカスのやり方だな
>>942 自分の価値観でしか物事見れない可哀想なカス
アメリカではお前の言う包茎人間が年間100万以上いるそうだ
日本でも品川だけで考えても年間約10万人
どっちが包茎人間かはあえて言うまでもないだろ
あぁ〜お前の場合チンカスか
>>943 ゴミレスしかできないチンカスは消えろ
お前らみたいなデタラメ・言いがかり・妄想・無責任・キチガイ集団と
同類にされて困るのは俺の方だ
そろそろ学習して最低限の知識くらい身につけたらどうだ?
948 :
944:2007/03/15(木) 06:48:53
>>947 942には確かにどうかと思う。それは俺も「言いすぎ」と指摘したところだ。
しかし、君の批判の仕方は訳が分からん。
アメリカで年間100万人以上とか品川で10万人とかいう数字から
どっちが包茎人間か言うまでもないに繋がる論理展開が理解不能だ。
数が多ければ包茎人間でないというなら
眼鏡かけてるやつはレーシック受ける奴よりずっと多いし、
そもそも数で決まるようなことじゃないだろ
949 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 09:59:13
学生時代に友人がコンタクトで片目の角膜を傷つけて(軽く破れたらしい)数週間片目が見えなかったよ
950 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 10:38:10
格安競争はアメリカでも起こったけど、だいたい潰れた
あくまで手術だから、数が多くなると面倒も増えるよな
951 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 12:18:35
>>950 へ〜。で、アメリカは今、1眼どの位の価格で落ち着いたのですか?
952 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 14:31:24
両目で、3〜4千ドルだよ
価格競争、キャンペーンだと、単価が下がり無理が生じてトラブル
もしくは、患者が少しでも減ると経営難
953 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 18:05:39
>>952 dクス
そうなると、日本円に換算して(1$=150円)40万前後になるんですね。
日本って相当安くない?もとい、安い病院大杉ないかい?
954 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 18:24:11
ジャスコみたいな大型ショッピングモール内レーシッククリで両眼で$1,000あったよ。
日本人は失敗してもアメリカみたいにすぐ訴訟起こさないから安い。
アメリカで失敗すると、平気で1億円くらいふんだくられるらしい。
956 :
-7.74Dさん:2007/03/15(木) 22:06:29
今は、価格競争中だから安いな
そのうち淘汰されて、
俺の受けた病院なくなってる? ってな具合か
日本も格差社会が進行中
957 :
786:2007/03/16(金) 02:47:30
>>948 942には確かにどうかと思う。それは俺も「言いすぎ」と指摘したところだ。
しかし、君の批判の仕方は訳が分からん。
自分のレスよく読み返して何を言ってるか日本語で書き直せ
チンカス造語に認定基準を作り出そうなんてまともじゃない
俺が確実に言えることはただ1つ。
お前も間違いなく精神異常タイプのチンカスってことだ。
958 :
948:2007/03/16(金) 06:28:48
>>957 えっと、これは786を騙った偽者だよね?
今までは屁理屈ではあっても一応理屈をつけてきたのに。
本物だったとしたらなんだかがっかりだ。
959 :
948:2007/03/16(金) 06:37:28
「チンカス造語」に初めに認定基準を作り出そうとした「まともじゃない」奴は
他ならぬ
>>947=786。
偽者であってくれ。
960 :
-7.74Dさん:2007/03/17(土) 07:36:58
レーシックあるのに、医者はコンタクトだったり眼鏡だったりするのが気になるよ
手術受ける際、心配なトコはそこだけ(´・ω・`)
院長がレーシック経験者のクリニックあったな
名前忘れたけど
頭とか
まぁ、2ちゃんでは人気ないけど
あー、視力良い人がうらやましい
ホントうらやましい、うらやましすぎ
964 :
-7.74Dさん:2007/03/18(日) 09:44:28
↑
レーシック受ければ?
他人の手術をするのは絶対の自信がある。
しかし
ぼくちゃんが手術をされるのは怖いから
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
966 :
-7.74Dさん:2007/03/19(月) 01:56:26
2ちゃんでレシクやオルソの板見たけどここまでひどいことされてなんでマスコミに大々的にとりあげられないんだ?
目ってかなり重要な部分だと思うが
グレア、ハロが治らないなんて一生もんだろ?
手術考えてたけどまじこわいな
967 :
名無しさん@1.5: