【b.u.i】ビュイレンズ【眼精疲労】

1 ：-7.74Dさん：2005/12/13(火) 23:28:21

ビュイレンズってどうよ？
詳細：ttp://www.e-meganeya.com/bui/

2 ：-7.74Dさん：2005/12/13(火) 23:32:40

２げと

3 ：-7.74Dさん：2005/12/13(火) 23:37:59

３げと

4 ：-7.74Dさん：2005/12/13(火) 23:39:06

　　　　　人
　　　　（＿≡　ｳﾝｺｰ
　　　（＿＿≡　　　　　　(´⌒(´
　　　(・∀・ ,,）∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡4getｽﾞｻﾞｻﾞｰ
　　　⊆⊂´￣　ソ　(´⌒(´⌒;;

5 ：-7.74Dさん：2005/12/13(火) 23:43:44

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085263515/
こっちを使い切れ

6 ：-7.74Dさん：2005/12/13(火) 23:44:58

結局どんなレンズなん？

7 ：-7.74Dさん：2005/12/13(火) 23:48:30

>>5
bui専用スレでいいんじゃね？
別にPC用途のみなレンズなわけじゃないし。

と俺は思うよ。

8 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 00:06:06

夜にドライブしたりする人はいいみたいだな。
偏光とはちょっと違うみたいだが実際のとこはどうなんだろうか？

俺はお金に余裕が出たときにでも手持ちの黒のセルフレームにブラウン３０％を入れて度付き色眼鏡を作ろうと思ってる。

9 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 02:33:23

度付き色眼鏡ﾃﾗﾀﾞｻｽｗｗｗｗｗ

10 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 12:31:27

このレンズってどこで生産してるんだろう？

11 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 13:34:27

置いてる店少ないよな

12 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 18:40:51

このレンズはいいよ。

13 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 19:57:05

KKにBui入れて使ってるよ。夜景がメチャクチャ綺麗に見えるようになった。
普通、光源の周りがまぶしくて見れないんだけど、Buiだときっちり見える。
いいレンズ。
屈折率1.74のものがでて欲しいと思う今日この頃。

14 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 21:43:09

国産レンズ？質はいい？

15 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 22:35:54

開発は国産との事。どこで作ってるかはわからんです。

16 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 23:52:05

ビュイはいいレンズは思うけど品質や生産地が気になる。
そのへんが心配だから同価格帯ならNikonやSEIKOを選んでしまうなぁ。

17 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 09:48:58

偏光とはちょっと違うの？

18 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 10:41:09

素晴らしいレンズです。
秘密はコーティングにある。
「サクサン　レンズ」で検索されてみやれぃ。
ほら、すぐやれ。

19 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 11:11:45

「サムソン　アドン」

20 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 18:05:23

関西で b.u.i 安い店ってありまつかね？

21 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 18:38:56

ビュイって度付きは高いよな。
安かったら変えていくのに。

22 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 19:04:28

あんまり良く知らないんだが1.60の非球面の度付きって三万五千円くらいするんか？

23 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 21:56:17

>>22
レンズだけ？なら高いかも。
フレーム込みならそんなもんかも、フレームにもよるが。

24 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 23:53:16

1.60でレンズのみで何万円くらいが相場なん？

25 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 08:39:15

>>24

おれが知ってる範囲では18,900円がレンズだけでは最安。
無色度入りでね。

26 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 12:06:27

>>25
おっサンクス。思ったより安いな。

27 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 15:38:40

ネッツペックコーティングってそんなにすごいの？

28 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 15:47:37

実際に大手の店頭にあって
かけさせてくれりゃいいのに！

29 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 16:40:54

POLAR STARってレンズ（ＮＰＳコーティング入り）でOAグラスを作った。
PC使用時、体感出来る効果は特に・・・。
夜間運転時の対向車のライトには確しかに効果があった。
ライトの光がすごく軟らかく感じるので、目がキュッと締め付けられるような感じが無くなった。
裸眼と比べ、光の強さ自体は特に差が無いような感じなので、なんか不思議。
このレンズはすごく薄い色と若干の偏光機能がついてるので、そのせいかもしれませんけど。

ただ、全く体感出来ないって人も居るみたいだから、過度の期待は禁物って感じかな。
個人的には十分満足しています。

30 ：28：2005/12/16(金) 16:49:54

間違えた。
NPSコーティング入り→×
NPC入り→○

31 ：29：2005/12/16(金) 16:51:59

最悪、番号間違えた・・・。
28さんごめんなさい。

32 ：-7.74Dさん：2005/12/18(日) 00:45:36

ＮＰコーティングはこれからに期待。
スタンダードにはならないだろうが選択肢の１つとして期待。

33 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 01:29:55

漏れ、夜間の運転で対向車のライトが眩しくて困っているんだけど、
このレンズは効果的カナ？

34 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 07:07:47

否定的な意見がないみたいだけど、価格以外で問題はないですか？

35 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 14:57:39

Ｏ２オプティクスってどうよ？

36 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 15:33:32

buiならヤフーオークションでCKのフレームとセット13800円で即決した。度数入れてもレンズ代金は両目で17000円だった。セットのいくつか出品してたと思う。安くできるか質問してみたら？
ちなみにbuiは見え方かなりいい。頭痛いのなくなった。33番さんへ→俺はbuiにブラウンの色入れたけど対向車のライトは眩しいと感じないな。

37 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 15:39:16

>>33

俺の場合、夜間の対向車のライトだけに実感する効果があった。
ほかの効果は分からんな。
でも、実感することがあるんだから、効果はあるということか・・・・
なんか、自分でも何言ってるか分からん。

ごめんよ、役立たずで。

38 ：-7.74Dさん：2005/12/22(木) 20:00:45

>>37
役に立たなくても、立つだけで十分。
最近は屹立ご無沙汰。たまには飛ばしたい、ビュイッ！って。

39 ：-7.74Dさん：2005/12/22(木) 20:40:21

おまいの眼精疲労の原因は
精が下に行き過ぎ、ってのは分かった

40 ：-7.74Dさん：2005/12/22(木) 21:02:12

俺の精は足元から出て行ってしまいますﾀ。

41 ：-7.74Dさん：2005/12/23(金) 09:25:42

足元ぉ？そんなとこから出したら、滑って転んだり、乾けばくっついたり
大騒ぎだぞ。彼女は座っているだけでできたりして。
話を元に戻そう。
ビュイって、だれの開発か知ってるか。

42 ：-7.74Dさん：2005/12/23(金) 15:40:53

buiは使っているけどかなりいいよ。工場日本だし。TAREXレンズよりよかった。いろいろ使ったけどbuiが1番楽で見やすいわ。まじで

43 ：-7.74Dさん：2005/12/23(金) 16:13:22

>>41
書いていいのかわからんが、手もとの袋には

販売名：b.u.i.　ビュイ
医療器具許可番号：23 BZ 0476
問合せ先の名称：青山眼鏡株式会社
製造元：株式会社ニデック

って書いてある。国産であるのは確かかと。

44 ：秋田人：2005/12/23(金) 17:18:30

ネットで探したbui取り扱いの眼鏡屋に問い合わせして値段交渉した（秋田の眼鏡屋）。フレームとセットで買ったけどbuiの値段だけなら14,000円にしてもらった。
パソコンに使っているけどかなり楽。すっきり！

45 ：-7.74Dさん：2005/12/23(金) 22:03:06

>>43
その通りだ。しかし、それは表向き。
青山が絡んでいるのは、某社へ売り込むためだ。

46 ：メガネ人：2005/12/23(金) 23:38:55

大手のめがね屋さんで、buiのレンズを入れてください、と言ったら、
調べて入れてくれました。多分、言えば入れてくれるめがね屋さんは
多いと思います。製造元についても調べて説明してくれました。
黄昏時の景色と星がとってもきれいに見えます。

47 ：-7.74Dさん：2005/12/24(土) 00:22:38

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~saxan.tk/
もともとは、ここのレンズだよ。今でもそうだが。

48 ：-7.74Dさん：2005/12/24(土) 11:50:43

b.u.iお買いage

49 ：-7.74Dさん：2006/01/01(日) 18:55:43

999.9にb.u.i入れた人いる？

50 ：-7.74Dさん：2006/01/03(火) 10:32:05

このレンズでメガネ作ってみた。
効果あるといいなぁ。

51 ：-7.74Dさん：2006/01/03(火) 11:45:38

使用二日目
効果のほどはまだよく分からない。
自分が入れたのは度なしクリアだけど若干緑がかっているような気もする。
今夜は運転の機会があるのでどんなもんか実験・・

52 ：-7.74Dさん：2006/01/05(木) 02:10:52

安物液晶モニタのにじみが緩和されて見える　気がする
なぜかは知らんが

53 ：-7.74Dさん：2006/01/06(金) 00:47:04

液晶画面の見易さは俺も感じた。
逆に、ブラウン管モニターだとピントが甘くなって疲れる・・・。

54 ：-7.74Dさん：2006/01/07(土) 22:40:57

これはまじいいからためしてみな！タレックスよりいいわ。

55 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 00:10:51

偏光レンズとは目的や機能が違うから、比べる意味が無いって。

56 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 13:35:20

確にパソコンの液晶をみるときは疲れが幾分減ったような気がする

57 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 13:40:02

ちょいとスレ違いなんだけど、液晶よりCRTの方が目が楽なのは俺だけか?

会社は液晶。それも最新型（死語）の光沢あり19インチ、
自宅は三菱のCRT、リフレッシュレート85Hzなんだけど
明らかに自宅のCRTの方が目が楽。

58 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 14:02:23

光沢タイプだからだよ

光沢は目に悪いよ

59 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 14:03:17

>>58
ｴｪｪｪｪｪｪｪ

60 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 14:05:29

>>58
そなのか。
光沢液晶をサラサラ液晶にするフィルターって売ってないよね？

61 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 14:12:33

>>60
うってる
反射防止とかノングレアとかで探してみるといいかと

62 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 14:13:16

>>61
ほう。サンクス。探してみる。

・・・まったくクソニーめ・・・・

63 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 14:17:07

見た目が良くなるから（動画や静止画）光沢の方が売れる

写り込み激しくなって目に負担増だが

64 ：-7.74Dさん：2006/01/10(火) 01:13:14

んーなんだろう、なんていうか値段相応感がしない。
両眼１万円位なら入れ換えを考えるんだが１本持ってたらいいわ。

65 ：-7.74Dさん：2006/01/10(火) 07:49:33

そうだね
仕事用にいっこあればいいかな。
ちょっと高いのがネックだ。

66 ：anti：2006/01/10(火) 18:01:28

bui作ってるとこが自社でＮＰコートレンズとして販売しました。buiという名前ではないが同じレンズで偏光レンズも出ましたよ。

67 ：-7.74Dさん：2006/01/10(火) 20:17:05

↑そのレンズの顧客と会いました。
初釣は大釣果と大喜び。
こませが深くまで落ちて行くのがはっきり見えたと興奮気味でした。
サクサンさんありがとう。

68 ：-7.74Dさん：2006/01/10(火) 20:33:19

>>67
それは偏光レンズじゃないのか？

69 ：-7.74Dさん：2006/01/11(水) 10:47:47

http://www.clear-vision.jp/center/

ここにある「POLAR STAR」とか「TESPOL偏光」の事かと。
釣り用ならTESPOLの方だと思うけど。
b.u.iの色つきレンズ購入を考えてる人なら、POLAR STARもお勧めする。

70 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 00:22:16

ttp://www.rakuten.co.jp/meganeyasan/478749/515503/516094/
これ安すぎないか？
ビジョンメガネだとレンズだけで2万て言われたよ。
アールビバンの絵みたいなものか？

いずれにせよドットが気になって購入は見送りました。

71 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 07:46:06

ドットはあんまり気にならないよ。普通にかけてるだけだとわからない。

72 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 09:02:54

コーティングのはにかむは目の側からは良く見えるが、
向こう側からは普通のグリーンのマルチコートにしか見えん。

コーティングフェチとかがじっくり見るならわかるだろうけど、
そんなフェチあるのかね。ヌラヌ～～～ラなテカリでもあるまいし。

73 ：-7.74Dさん：2006/01/21(土) 23:41:15

都内にレンズのサンプル見れる店ある？

OA用レンズに考えていて、カラーの15%と30%のどちらが液晶用途に向いているのか見てみたい。

74 ：-7.74Dさん：2006/01/22(日) 11:57:14

>>73
田端のヤハギで見れるよ。

75 ：-7.74Dさん：2006/01/22(日) 12:56:03

>>73
thanx

76 ：-7.74Dさん：2006/01/24(火) 01:56:16

安くならんかな

77 ：-7.74Dさん：2006/01/24(火) 03:00:14

最近の液晶モニタは、明るすぎるだけでなくてギラツキのあるものが増えつつありますけど、
そうしたギラツキから目を守る効果もあるんでしょうか？

78 ：-7.74Dさん：2006/01/24(火) 11:37:16

もちろんあります！

79 ：-7.74Dさん：2006/01/24(火) 18:22:13

このレンズをメインの眼鏡用に使うとして、日常で何か不都合なことなどありますか？
例えば、角度によって蜂の巣状が浮き出るため、気持ち悪がられるとかあるのでしょうか？

80 ：-7.74Dさん：2006/01/24(火) 20:10:54

>>79
相当接近して反射を見ないと無理。
普通に緑色の無反射コーティングにしか見えん。

81 ：-7.74Dさん：2006/01/30(月) 09:59:46

透明度無しを買ってみた
微妙にキクな、コレ

82 ：-7.74Dさん：2006/01/30(月) 13:41:25

俺も気になって透明度無しを買ってみた(透明度無しなので通販)
ここんとこ眼精疲労が酷くて，今も目が痛かったんだが・・・
かけてると楽な気がするな．

気のせいかもしれんけど．

83 ：-7.74Dさん：2006/02/03(金) 00:01:36

まあ効いてると思えばそれでいいと思う。

84 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 01:55:08

プレシボー効果って奴だね

85 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 14:52:41

スパシーバ効果だって、どっかのスレで読んだな
随分昔の話だが

86 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 23:48:05

プラシーボ効果じゃないの？

87 ：-7.74Dさん：2006/02/05(日) 07:46:45

>>86
スパシーバ！

88 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 08:29:02

>>85
スパシーバ！！

89 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 22:55:13

ヤフオクで度なしレイバンフレームが中古で出てるが
中古であの値段ならネットショップで新品買った方がいいと思うんだが。
直に肌に触れるし。

90 ：-7.74Dさん：2006/02/16(木) 21:28:44

そんな特別高いレンズじゃないし気持ちの面で楽になればそれでいい。

91 ：-7.74Dさん：2006/02/17(金) 04:18:27

店員す
ﾋﾞｭｲ買った自称ゲームマニアのお客さんが、以前より楽ですと大喜び。

92 ：-7.74Dさん：2006/02/19(日) 06:02:18

このレンズを一般的に売ってる眼鏡フレームに入れてもらうことは
可能なのだろうか？
眼鏡買ったことないので教えてくだされ

93 ：-7.74Dさん：2006/02/19(日) 08:03:45

>>92
一般的に売っているメガネフレームにしか入りませんが

94 ：-7.74Dさん：2006/02/19(日) 10:32:22

>>92
度無しレンズ・・フルフレーム、ナイロールはOK。ツーポイントはダメ。
度ありレンズ・・ツーポイントもOK。

95 ：-7.74Dさん：2006/02/21(火) 00:52:57

ビュイ欲しい。お金に余裕がないわけじゃないけど欲しいフレームがないからなぁ。
今あるフレームを入れかえるのもそれはそれで気が乗らないし。
悩むべ。

96 ：-7.74Dさん：2006/02/21(火) 12:04:10

>>70
試しに買ったけど別になんともないよ。むしろ職場のPC専用として愛用できてる。
そこ、bui買う前に使ったことあるけど、良店じゃね？まぁ、ほかの店も同じ位なんだろうがな。

97 ：-7.74Dさん：2006/02/22(水) 00:02:09

b.u.iって長く使用しないと分からないよな。
この前、フレームの修理に出して前のメガネ使ってたら違和感感じまくり。
まぶたの上から眼球押さえるのが気持ちいいってことはそんだけ疲れている。
金があったらもう一本欲しい

98 ：-7.74Dさん：2006/02/22(水) 18:31:44

bui（ＮＰコートレンズ）かなり効果アリ！！眼精疲労なくなった！！

99 ：-7.74Dさん：2006/02/22(水) 23:22:23

>70

でも普通にレンズだけ買うと\24,000
意味がわからない・・・・

ttp://www.rakuten.co.jp/meganeyasan/478749/515503/517288/

100 ：-7.74Dさん：2006/02/23(木) 09:43:45

>>99
これ度入りだろ
一式の度入りは15000＋14000円で29000円
度なしはレンズのみなら10000円
フレームは差額から考えると5000円
意味は分かる

101 ：-7.74Dさん：2006/02/23(木) 13:47:30

>97
> まぶたの上から眼球押さえる

やっちゃ駄目ぇぇぇ。

102 ：-7.74Dさん：2006/02/24(金) 01:38:48

夜間の運転メインに買おうかと検討中なのですが、
車のヘッドライトとか、どのくらいマシになるかわかりますか？
どっちかというと対向車のヘッドライトじゃなくて、
高速乗ってるときの後ろの車が眩しくてガンガンしてきてしまうのです。

個人差あるかもしれませんが、使っている方、感想などを聞かせてもらえないでしょうか？

103 ：-7.74Dさん：2006/02/24(金) 21:49:33

>>102
無色と15%グレー持ってます。

えーーーっと、、
b.u.iのレンズを通して見てもダイレクトに目に来る強い光（ミラー越しも一緒の事）が劇的にまぶしさが減る事はありません。

車のライトで言うと、

　　＼│／
　　 ─○─
　　／│＼

なのが、

　　　○

になる、って感じ。
周りに広がる光・・・（うーん、表現が難しいけど）・・・が無くなる、って感じ。

光源自体がこっち向いてて眩しい場合、b.u.iでは抑えられないなぁ。

ルームミラーの場合、防眩ミラーにかなうものは無いね。
サイドミラーの場合・・・ミラー畳む？

スレ違いになっちゃうけど、夜の運転を快適に、って目的では私はTALEXのOAレンズのもの使ってます。(透過率50～55％）
ホントは透過率足りないから駄目、って事になってるけど、街頭の無い田舎道以外は充分見えます。

104 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 08:01:56

>>102
俺の言葉で表現すると、強烈なヘッドライト：

普通のレンズ：ギャーンッ！
bui：シュバーッ！

なんつーか、普通のレンズが目に向かって刺さる光だとしたら
buiにすると目の前をかすめる光って感じ。
俺はずいぶん楽だし、これがないと夜自転車（リカンベントだけど）乗れない。
特に雨の日の夜はこれ無しじゃもう怖すぎだ。

105 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 21:35:57

>102
後ろからの車の光ならb.u.iよりも
偏光サングラス　エギング
でぐぐってみなはれ

106 ：102：2006/02/26(日) 01:23:13

>>103
おぉ、丁寧に絵まで描いて教えてくれて、ありがとうございます。
周りに広がる光が減るだけでも、今の状態よりかはマシかなぁ。

ルームミラーは、レバー倒して防眩にして使ってるんですけど、
暗すぎでライトしか見えなくて周辺が全くわからないのが嫌いなんですよねぇ。
追い越し車線に出るときは、防眩から普通の状態に戻してよく確認してからにしてたりします・・・。
サイドミラーも眩しい・・・。

TALEXスレで、OAレンズも気になってましたｗ
やっぱり、それの方がいいのかなぁ・・・。

>>104
それなりに、buiでも効果はあるんですね。ちょっと安心しました。
うーん、迷いますね。お金持ちならTALEXと両方買うんですがｗ

>>105
こんなのもあるんですね。知りませんでした！
イカ釣りですかぁ！たしかに使用する環境が夜間の運転と似てそうですね。
むむむ、しかし、自分、視力が悪いのでレンズに度を入れたいと思ってるので、ちょっと残念です。

度を入れるとなると、それなりにお金がかかりそうだから、迷いますねぇ・・・orz

107 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 08:20:21

buiのよさっつーのは、透過率90%以上なのに
なぜかまぶしさが軽減されることだと思うが。

108 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 18:16:01

buiの度入りレンズを手持ちのフレームに入れたいのですが、
ここで購入された方いらっしゃいますか？
ttp://www.n-club.co.jp/bui/index.html?bui
一番安そうなのですが。

109 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 20:20:50

雪の照り返しにもききますか？
雪山まぶしすぎ・。

110 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 20:21:54

>>109
あそこまで後半で強いと普通はサングラス（偏光）に行っとくもんだ。

111 ：適度のカーヲタ：2006/02/28(火) 01:00:28

>ルームミラー
カーショップで、眩しさを抑えるルームミラーが売られている。千円～二千円程度。
間違っても「スモークガラス用」を買ってはダメ。余計に眩しくなる。

お薦めしてもいいのかどうか分からないが、ルームミラーの角度調整は、オレの場合、やや上に向けて、
概ね半分くらいが天井、残りの半分は後ろの窓ガラスが映し出されるように調整し、
真後ろを見るのに必要な時だけ、背筋を伸ばしてミラーを覗き込むようにしている。
車高の低いハードトップ車だから、後方の車種によっては、まともにヘッドライトの眩しさを受けるから、そのようにしている。

試すのなら危険性を承知の上で。

112 ：102：2006/02/28(火) 01:23:30

>>111
あぁｗ、それもありかもですねぇ！
あまりにも、頭がガンガンするときは、それやってみます。
自分の乗ってるのも、車高が低いんですよー。自分で低くしちゃったのですがｗ

びみょーに今気になっているのは、下記のルームミラーなんですけどね。
ttp://www.gentex-japan.com/index2.html
これは、これで2万ぐらいするので、もうちょいお金出せば度付b.u.iが買えてしまう・・・。
あと、あまり売ってなさそうなのが残念。　製品は良さそうなんですけどねぇ。
とりあえず今週末あたりにb.u.iつくりに行こうかなぁと思います。

113 ：103：2006/02/28(火) 13:30:32

>>102 = >>112
スマートビジョンのサイト見てみたよ。
現物は見た事無いけど使用目的としてはそのミラーの方がいいのでは？

ビュイ買うなら無色でなく15%、30%のモノにしよう。
ビュイの本質は夜の対向車のライト云々でなく、｢OA用｣であるからして、
ナイトドライビングに使えはするけどはじめて使った瞬間の｢うわぁ～！｣っていう感動はないよ。
（ずっと夜の運転でかけてると、外して運転した時に違いが分かる、って感じ）

114 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 00:58:32

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 01:16:20

池袋周辺で度入りのb.u.iを店頭で見れるとこってどこよ？

117 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 02:00:51

度入りはあったかなー。
田端のヤハギにあるといいんだけど。

118 ：-7.74Dさん：2006/03/02(木) 00:07:56

びゅいほしぃ。

ところで都内のお店で安く買えるところはないでしょうか？

119 ：-7.74Dさん：2006/03/02(木) 01:03:06

店頭よりネットの方が安いんじゃね

120 ：111：2006/03/03(金) 22:34:21

スマン。千円、二千円程度のミラーでは無意味なんだね。
おれも眼精疲労だが、車のライトで激痛するほどではないので認識が甘かった。

121 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 16:57:25

地方在住だから、欲しくても買えない。
タレックスを扱っているところならなるのに。
通販は合わなかったときのことを考えると怖くて使えない。

どうしたものか。

122 ：-7.74Dさん：2006/03/12(日) 09:20:23

ビュイスレ立てた時には落ちると思ってたのに意外とビュイ仲間が多いな。

123 ：-7.74Dさん：2006/03/18(土) 09:49:30

>>122

もう落ちそうだけどなｗ

124 ：-7.74Dさん：2006/03/18(土) 21:10:00

>>123
おちないように必死ですね

125 ：-7.74Dさん：2006/03/18(土) 23:39:32

b.u.iげっと
japonismとあわせて彼女の店で購入。まじでいいね！

126 ：-7.74Dさん：2006/03/19(日) 18:13:33

楽天内のショップで1万円だから注文してみた
楽しみ

127 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 08:19:32

もちろんレビューしてくれるんだろうね

128 ：126：2006/03/21(火) 13:39:20

１週間くらい常用してからね

129 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 11:00:11

楽天の１万円のやつ、自分も使ってます。
まず、フレームですが形状記憶合金でフレキシブルの為
多少顔の大きい自分でも大丈夫でした。
そして本題のb.u.iですが、
クリアレンズを使用しています。
仕事が8時間以上はPC作業なのでその時に着用してます。
3週間目になりますが、多少目の疲れがなくなったかなって程度ですかね。
まあ、かけているのが当たり前になってくると、無い状態だと少しつらい感じがする場合も。
雨の夜間ドライブに良いって話ですが、
クリアーレンズの為それほどギラつきが押えられていませんでした。
この辺りは、10%でも色付の方が良いのでしょうね。

130 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 19:31:22

雨の夜間は例え黄色でも偏光サングラスはやめたほうがいいんだが。
タレックス認定のお店で、夜間時は黄色のサングラスがいいですか？と聞いたら、
コントラストは確かに上がるが、暗闇にいる歩行者や無灯火の自転車はますます見えにくくなりますよ、
と言われた。

131 ：-7.74Dさん：2006/03/27(月) 12:51:13

レビュおつ

132 ：-7.74Dさん：2006/03/28(火) 09:18:42

>>129
フレームは丈夫ですか特に繋ぎの部分

133 ：-7.74Dさん：2006/03/28(火) 13:06:17

>>132
フレーム繋ぎ部分ですが
ツルとフレームの繋ぎ部分は丈夫とまではいかないまでも
しっかりとした作りです。
また、ツルを無理に広げてもツル自体の形状と形状記憶合金のおかげで
そうそう壊れそうな感じは無いように受け取れます。
１万円でしたので、満足してますよ。

134 ：-7.74Dさん：2006/03/30(木) 14:02:16

よく利用する眼鏡屋さんで値段を聞いたら片目で13,000円。
両方で26,000円。

135 ：-7.74Dさん：2006/03/30(木) 15:18:52

>>134
俺も常連のお店で聞いたら2万って言われたよ。
ネット安いなー。

136 ：-7.74Dさん：2006/03/30(木) 17:28:23

>>133
thanks

137 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 02:14:15

度入りﾃﾗﾎｼｽ

138 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 02:42:17

店頭とネットってなんでこんなにも値が開いているの？

139 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 07:18:34

俺もネットの値段がどうしても信じられん。
ネットの方が安いといってもこんな1万も差が開くもんなの？
誰か教えてくれ！ヽ(`Д´)ﾉ

140 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 12:01:20

度なしならネットでもいいね。

141 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 12:15:44

>>140
でも欲しいフレームがない

俺もずーっと気になっていたんだけど、なんでこんなに差が開くんだろ？
2～3千円ならともかく、1万円以上って...。
勘繰り過ぎか？

142 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 22:09:08

>>138
>>139
>>141

ぼったくらないと店がつぶれるから。

143 ：-7.74Dさん：2006/03/32(土) 11:11:49

接客・測定がはぶけるからだろ。

144 ：-7.74Dさん：2006/04/06(木) 15:56:36

裸眼より遥かにらくだね
15ooo円のかちあるね

145 ：-7.74Dさん：2006/04/06(木) 19:28:00

自転車通勤を再開したが、やはり夜はbui大活躍。
雨の日のヘッドライトは普通のレンズじゃキツイ。

146 ：-7.74Dさん：2006/04/08(土) 08:08:14

9999にビュイ入れた

147 ：-7.74Dさん：2006/04/16(日) 22:49:12

セルフレームのにビュイ入れたんだけど
前使ってためがねしたら文字の大きさが違くて変でかけられない
度は同じなんだけどフレームがちがくて目とレンズの距離が違うのか
屈折率なのかわからんけどどうしよう

148 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 13:36:07

↑
日本語の勉強からはじめましょう

149 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 19:55:12

かけたひとにしか解らない価値だよな＞ＮＰコーティング

150 ：-7.74Dさん：2006/04/20(木) 01:27:52

プラシーボ効果は絶大だもんな

151 ：-7.74Dさん：2006/04/20(木) 20:57:45

んだな

152 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 05:23:23

夜の運転について結構書かれてますけど、昼間の運転中使用しても意味ないのでしょうか？
これって眩しい光りから受ける負担を減らす物ですか？
当方、長距離ドライバーで、眼性疲労酷いです。

153 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 12:51:27

昼間はサングラスでいいのでは？
夜の運転に関しては、対向車のライトが拡散せず見えるようになった。
気がするお。

154 ：152：2006/04/23(日) 15:12:32

>>153
そうなんですけど、それでも疲れ目酷いんで、少しは楽になるかなぁと淡い期待。
まあ目を酷使してるので、疲れるのも当然なんですが…。
眼鏡の上に挟んで使うタイプもあるようなので、検討ちう。

155 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 17:43:08

眩しさに対して、サングラス（UVカット程度）はあんまり意味無いよ。
眩しさを低減したいなら400～500nm以下の波長を遮断しないとね。

156 ：152：2006/04/23(日) 23:14:21

>>155
そうですか。夜専用で考えてみます。

これの他に、眼精疲労防止の効果あるのってあるんでしょうか？

157 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 22:30:24

>>152
昼間はタレックス等の『偏光』サングラスを使ったら？

158 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 22:35:09

>>156
眼精疲労の起因を特定した方が良いかと。

原因が眩しさから来るのであれば、
TOKAIのCCPシリーズで運転時使用可のタイプを選ぶのもアリかも。

159 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 02:27:47

>>157
タレックスって、他の偏光と違うんですか？

>>158
近視の眼鏡を、16年間使用してますが、裸眼で0.1。眼鏡かけると1.5見えます。
あまり見えすぎるのもよくないって聞くので、これが原因かな？とか思ってますが、
今から落とすと、疲れるらしいし…もともと昔は2.0余裕で見えてたので、
最初眼鏡作った時に強めにしたのがよくないのかもorz

160 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 06:25:26

16年か・・・
医療用眼鏡を扱っているお店で検眼してもらう事をオススメします。
（サンプルの医療用レンズくらい持ってるショップの方が、安心できるという意味ね。）

161 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 09:59:30

近所のめがね店のお姉ちゃんがみんなおっぱい強調してたり
なにかと胸ちら露出が多く吸い込まれるように立ち寄って
１８０００でめがね作った俺がきますたよ

162 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 10:27:43

実用オンリーで経済性を考慮して度つきの普通の眼鏡にクリップオンタイプ
つけてる人います？度入りにしたいけど高いから・・・
家ではもちろん仕事でもｐｃ使うときだけクリップオンしようかなと考え中です。

163 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 10:48:05

>>159
つーか、眼科に行って目を詳しく調べてもらえ。
近視以外の原因があるかもしれん。

164 ：-7.74Dさん：2006/04/27(木) 17:27:28

>>162
クリップオンタイプの画像どっかにありませんかね？
形が問題だなあ。

165 ：-7.74Dさん：2006/04/27(木) 19:40:12

>>164

ttp://www.rakuten.co.jp/thats/120840/120845/

166 ：-7.74Dさん：2006/04/27(木) 22:31:04

>>165さん、ありがとう！

167 ：-7.74Dさん：2006/05/02(火) 20:37:49

みんなやっぱ通販ですか？
どこが一番安いかな？

168 ：-7.74Dさん：2006/05/03(水) 12:02:00

これって、効果はあるようなのに、いまいち普及しないのはなんでだろ？

169 ：-7.74Dさん：2006/05/03(水) 19:02:07

>>168
やっぱ値段もそうだけど効果も微妙だからじゃん？
俺は、３本ともこれ入れたけど。

170 ：-7.74Dさん：2006/05/03(水) 20:35:26

やっぱ微妙なの？(´･ω･`)

171 ：-7.74Dさん：2006/05/12(金) 09:58:17

夜の運転で無茶苦茶苦労してたので（対向車のヘッドライトがグレアになって、眩しい！）
ホントに助かってますよ。

個人的に唯一の難点は、近所で扱ってるところがなかったので既存フレームに通販でレンズを入れてもらったので
イマイチフィッティングが悪い事。
通販ではレンズ単体を買って、いつも世話になってる眼鏡屋に「このレンズ入れて～」って
持ち込んだ方が良かったのかも。
いやがられるかな・・・

172 ：－7.74：2006/05/12(金) 12:41:12

眼精疲労の解析に役立つ調節機能解析装置を作った
東京の梶田眼科に行こうかどうか、今考えています。
誰か行った人いますか？？
普通の眼科に行っても目の横の痙攣とか相手にしてくれない。。。
昔梶田先生の事あるある大辞典で見たんだけど、累進焦点レンズ若い人にも勧めて
るってあったけどどうなんだろう。。
http://www.nidek.co.jp/aa-1.html
↑二デックで発売されてる眼精疲労用の調節機能解析装置です
３００万位するらしく、普通の開業医の眼科にはほとんど
入ってないらしい、、詳細求む

173 ：-7.74Dさん：2006/05/16(火) 17:43:41

微妙な効果にプラシーボ効果が加わっていいレンズ

174 ：-7.74Dさん：2006/05/17(水) 08:51:04

えぴメガ○で買うた
いいねコレ

175 ：-7.74Dさん：2006/05/19(金) 14:32:09

症状軽い俺には、いまいちわからん。
酷い人には効果がハッキリわかんのかな？

176 ：-7.74Dさん：2006/05/19(金) 19:01:41

微妙な効果、って言ってる人も症状が軽いのか全く困ってないか、のどちらかなんだろう。
俺は症状が重いので、うっかりこのメガネを忘れて車で出掛けて
夜になってしまった時はほんとに辛いぞ。
ちなみに昼間はTALEX使ってる。

177 ：-7.74Dさん：2006/05/19(金) 20:10:16

効果が軽いって言ってる人は気付いてないだけ。
違う眼鏡をかけたら違和感があるよ。

178 ：-7.74Dさん：2006/05/20(土) 10:59:09

グレアが全然出ない人には効果に気付きようがないと思うよ

179 ：-7.74Dさん：2006/05/21(日) 03:17:45

グレア？

180 ：-7.74Dさん：2006/05/21(日) 06:01:36

http://www.ochi-ganka.gr.jp/kinshi/02ekisima_07.html
とか
http://www.iwasaki.co.jp/kouza/312/index.html
とか。
わからない事はググるなりなんなりして自分で調べよう。

181 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 17:55:31

b.u.iって６カーブや８カーブでもOKなの？

182 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 22:48:52

高すぎだよビュイ。買うにしてもクリップオンで十分だろ

183 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 06:34:14

ＮＰコーティングが普及すれば安くなるさ。

184 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 18:22:41

確かに高すぎるね。安くなってから買います。

185 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 18:29:03

NPコーティングって？

186 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 18:40:26

>>185
つttp://www.n-club.co.jp/bui/index.html?bui
ネッツペックコーティングの略ね。
次からはぐぐってくれよな。

187 ：-7.74Dさん：2006/05/29(月) 08:04:29

㌧クス

188 ：-7.74Dさん：2006/05/29(月) 22:14:09

色が15%のヤツって他の人が見たら
「サングラスしてる」って思われますか？
会社で使うので無色か色付きか悩んでます。

189 ：-7.74Dさん：2006/05/29(月) 22:15:37

俺は10％だけど、言わないと気づかない。

190 ：-7.74Dさん：2006/06/01(木) 13:28:53

俺は0％のクリアを使ってるけど
気づかれないのなら10％の方がよかったのかもと。

191 ：-7.74Dさん：2006/06/01(木) 20:44:55

>>189
thx
参考にしてみます。

192 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 02:42:38

>>190
はげどう。リーマンなんで、色付きなんて考えもしなかった。
うーん残念・・・

193 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 08:19:57

10％カラーは目立たないandフレームとのさり気ない一体感が出ます。
ビジネスならシティブルー、キャメルブラウン、ココアブラウン辺りがオススメですね。

194 ：-7.74Dさん：2006/06/15(木) 23:47:48

15%のアイスブルーでつが、フレームがリムレスということもあり、
わかる人にはわかるみたいでつ。
ＶＤＴに特化した眼鏡ってことで言い流していまつが。

195 ：-7.74Dさん：2006/06/16(金) 13:29:06

B.U.Iでリムレスなんですか？
自分が行った店ではリムレスは駄目だと言われたんですが。

196 ：194：2006/06/16(金) 18:13:50

>>195
川崎和男のMP691でつからワンポイントリムレスでつ。
ちなみにアイスブルーじゃなくてアイスグレーですた。

195さんがもし度無しなら、1.50しかないからとかでつか。

超薄型が出るってウワサは本当なんでせうか？

197 ：-7.74Dさん：2006/06/27(火) 23:55:51

今日モニター用で一組だけメーカーから貰った
早速加工してみたけどいい感じだね

198 ：-7.74Dさん：2006/06/30(金) 09:46:04

俺は囲う町

199 ：-7.74Dさん：2006/07/02(日) 23:50:16

いいなぁ俺もほすぃ

200 ：-7.74Dさん：2006/07/05(水) 17:14:00

とりあえず試しに発注しますた。

201 ：-7.74Dさん：2006/07/08(土) 03:24:58

めがねって使ったこと無いから分からないけど楽天とかで売ってる
ビュイってピンキリ有るけどなんか違いがあるの？
透明は六角形、色つきは五角形のフィルターになるというのは分かったんだけど

あとフィッティングは自分でもできるものなの？

202 ：-7.74Dさん：2006/07/08(土) 18:09:16

れんず屋で安く買えるね。
１組2万円。
クーポン券でさらに値引き。
神保町店のキャンペーンなら２割引！（16,000円）

ゆっとくけど店員じゃないよ

203 ：-7.74Dさん：2006/07/08(土) 18:40:07

問題は、フレームが無いことなんだが
格安フレームどっかで売ってないかねえ

204 ：-7.74Dさん：2006/07/08(土) 22:15:03

楽天とかで売ってるフレーム込み１万円とかのBuiって
レンズの切れっ端とかを使ってるから安いのかな？
素人考え的には最近流行の細いフレームならレンズ一枚で３枚くらい
切り出せそうなんだが・・・

素人はおとなしくリアルショップで買った方が幸せになれますか？

205 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 01:01:20

メガネレンズの仕入れ値は4桁の前半程度。
フレーム込み１マソは数売れば充分可能。
「レンズの切れっ端」というものは無いな。

206 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 10:52:40

>>204
PDって知ってる？

207 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 12:13:58

>>206
なにそれ？詳しく

208 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 12:44:24

伊達メガネだったらPDは関係ないけど、度を入れる場合はPDデータがないとメガネ作れないからなあ。

209 ：-7.74Dさん：2006/07/10(月) 23:38:20

愛眼の優待券で1.60AS色つき14,700円でいれますた。

210 ：-7.74Dさん：2006/07/12(水) 11:18:30

>>209
安く出来ましたね～ウラヤマシ
自分も発注しましたがフレーム選んで色入れて42000円かかりました。

211 ：-7.74Dさん：2006/07/12(水) 12:36:25

webで売ってるとこを見ると、フレームが細身のものばかりなんだけど、
レンズに何か制限でもあるんだろうか？それともただの流行？

212 ：-7.74Dさん：2006/07/12(水) 21:01:47

制限は>>94だけです。
私は実店舗でいい感じのフレームをデモレンズのまま買って
安いWEBショップにフレーム送ってレンズ交換してもらってます。

213 ：-7.74Dさん：2006/07/18(火) 01:29:41

ＷＥＢ等の広告だと>>94という事になりますが、
実際は度なしの1.60も作れます。
お店の方に、販売元に確認してもらってください。
私はツーポイント用に作りました。
色はビュイ用の色ではなく、アリアーテカラーで入れました。

214 ：-7.74Dさん：2006/07/18(火) 08:42:21

あーそうだった。テンロクで作れば何でもアリって言われた事もあったような。
でも1.6レンズの度なしは高いよねぇ。。。

でも作ってみたい気はします。
1.6でアリアーテの15%Gぐらいの濃さのレンズにミラーコート。
曇天雨天夜間ドライブ用。

215 ：-7.74Dさん：2006/07/20(木) 00:16:12

「bui 眼鏡」で検索すれば安いとこのＨＰ結構出るじゃん。フレーム買えばbui無料みたいなさ。

216 ：-7.74Dさん：2006/07/20(木) 02:08:58

それってフレームが高いってオチだろ？ｗ

217 ：-7.74Dさん：2006/07/20(木) 16:59:44

buiかけたらかなり楽だわ～。今までタレックスだったけどこっちの方がいい！

218 ：-7.74Dさん：2006/07/20(木) 17:39:49

ビュイは使ってみたいけど、
>>51が「自分が入れたのは度なしクリアだけど若干緑がかっているような
気もする。」って言ってるのが気になって購入できない。

印刷関係の仕事してるんで、ちょっとでも色がつくようだと
使えないんですよね。

219 ：-7.74Dさん：2006/07/20(木) 17:59:38

こういう感想もある。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085263515/52

220 ：-7.74Dさん：2006/07/21(金) 04:24:49

俺もクリアだけど、一度も感じた事ないなぁ。
全くクリア。

221 ：-7.74Dさん：2006/07/21(金) 09:44:40

おれもクリアーだけど色の鮮明さは感じるけど緑に見えたことないなー

222 ：-7.74Dさん：2006/07/21(金) 17:50:37

眼鏡をはずして、レンズを見ながら角度をいろいろ変えてると
レンズが緑に見える時はあるけど…。
たまたまそういう角度で光りが入った場合に見えるのかな？
まあどっちにしても、普段感じた事は皆無。

223 ：-7.74Dさん：2006/07/21(金) 19:09:07

それよりこっちのほうが問題なキガス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085263515/49

224 ：-7.74Dさん：2006/07/21(金) 19:17:44

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085263515/88

やっぱ緑に見えるのか？？？

225 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 18:30:51

やっと出来上がってきた～（ライトブルー、度あり）
昼夜通しで使用、まぶしさ３割減って感じ。
なのに前の普通のレンズより鮮明に見える。
上で出てる像が緑に見えるこたぁ無い。
まだ慣らし中なのでネガな部分もあるかも？

226 ：-7.74Dさん：2006/07/27(木) 21:45:03

ライトグレー１５％でつくったけど、最初クリアーとまちがえた！？とおもったぐらい
見た目ではわかりにくい

227 ：-7.74Dさん：2006/07/28(金) 15:13:56

でもホントのクリアレンズと比べると違うんだな。これが。
（人からこっちの目ん玉を見た時ね。
自分からの視界はまぁ一緒）

228 ：初心者：2006/08/02(水) 15:34:16

buiと偏光の違いって？
buiはコーティングなので光は直進だけど優しくなる。
偏光は光を屈折させるので眩しくなくなる。
って事でいいんでしょうか？

229 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 21:17:25

buiはなんとなくだが目に届く光自体を減らしてる感じ。
偏光は反射光をカットしてるんじゃないのか？

230 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 15:21:45

>>229
buiかけると、無色レンズでも多少は暗く見えるのでしょうか？
(光自体を減らしてるとなると)

231 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 16:45:15

>230
一応可視光線透過率95%ぐらいだから
多少は暗くなってるはず。
コーティングによるものではないと思うが。

232 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 17:06:53

眼精疲労にオススメの、
ホットパック＆アイスパックって本当に聞きますよ！！

良かったら、ここのやり方を参考にしてください！
http://www.kenco-navi.jp/eye.htm

233 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 22:58:26

今日、bui無色度無しが届きますた。

これ、表面からもツブツブコーティング見えるのね。

234 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 23:21:01

ちなみに無色でも視界が薄く黄緑掛かって見える。
大して気にならないレベルだけれども。

235 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 04:52:04

視界に色がつく事は全くないんだが…。

236 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 10:10:02

よっぽど注意して裸眼と比べてみないと薄黄緑は分かんないね。

237 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 11:05:41

>>233
なんか、そのツブツブと光が干渉しあって乱反射起こしそうだ。
液晶モニタのコーティングも、シリカコーティングと光が
干渉しあってギラギラしてるモニタが多いし。

238 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 14:33:38

暗さは光の量が減ってもピンホール効果ではっきり見えるので
気にならないってことだと思います。むしろ余計な光が減っていい感じです。
私の場合は暗さは感じませんでしたが、普段がほぼ完全矯正の度数なので
あまり視力向上したような気はしませんでした。
ただ一般的に完全矯正で処方することは少ないと思うので
多くの人がコントラストの向上が期待できそうです。
眼精疲労の改善は個人差があると思いますが苦労されてる方は試す価値ありかと。
ちなみにクリアレンズですが緑色はマルチコートと比べても
そんなに気にはなりませんでしたよ。

239 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 14:49:00

緑色に見えるって言う人は、コーティングの反射色のことを
言ってるの？
だとしたら、普通のメガネでも緑色に見えるし、テフロンなら
青色、スーパーハイビジョンなら紫に見えるぞ。

それとも、メガネをかけると視界が緑色がかるのか？
この場合は無色レンズとは言わんが。

240 ：-7.74Dさん：2006/08/05(土) 02:21:05

部屋の中にいるとき、鼻あての部分がレンズに映って、その部分だけ緑が見える場合はあったが、
視界に色が着く事はないなぁ。
コートの色だから、反射の具合でそうなるのは仕方ないけど、他はありえないでしょ。

241 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 13:13:34

>>240
そうだよねぇ。
視界に色がつくというのなら、それは無色レンズでなくて
カラーレンズだし。

242 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 20:12:14

ビュイは高いし選択肢が少ないのでHOYAのマルチギアを考えているが、どうでしょうか？

243 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 23:20:21

>>242
別物
マルチギアはビュイの替わりにはなりえない

244 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 22:16:15

アリアーテ対応してるから選択肢は結構あるおもふが

245 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 23:39:50

色だけの話か？
マルチギアの偏光とビュイの雲膜現象は違うってこと

246 ：-7.74Dさん：2006/08/09(水) 14:02:58

雲膜現象なんて、bui紹介してるところ以外では使われてない言葉だな。
そんな現象本当にあるのか？
勝手に名前つけただけじゃないの？

247 ：-7.74Dさん：2006/08/09(水) 23:52:39

確かに具具ってもでないな
だがそれがどうした
おまいは自分の感覚が信じられないのか
+効果を感じるんだったらビュイを信じろ

248 ：246：2006/08/10(木) 15:30:34

>>247
いや、まだ購入検討段階だから自分の感覚を信じるもなにも・・・
地方在住だから、試しがけ不可、通販購入一発勝負なので
どうしても慎重になってしまうんだよ。

「雲膜現象」を調べても、辞書にも載ってないしWikipediaにも
載ってないので、ちょっと疑心暗鬼になってる。

249 ：225：2006/08/10(木) 18:11:54

大分慣れてきたのでまたカキコ
夜運転するときにちょっと楽になったなと感じる。
後は普通のメガネの着用感・・・
これ以上を求めるなら偏光レンズしかないのかな？
仕事柄「サングラス」はダメなので

250 ：-7.74Dさん：2006/08/12(土) 00:37:00

>>248

30日間返金保証
ttp://www.n-club.co.jp/bui/index.html?bui

b.u.i(ビュイ)レンズ付き　メガネ10000円セット
ttp://www.rakuten.co.jp/meganedepot/597255/

251 ：246：2006/08/12(土) 15:20:34

>>250
わざわざ調べてくれてありがとう。

でも、強度近視＋乱視持ちだから度なしレンズを買っても
使えないんですよね・・・
裸眼だとPC画面の文字が見えない。

252 ：-7.74Dさん：2006/08/12(土) 19:58:38

>>251
メガネに後付けできる「クリップオン」で作れるか確認してみたら？
今はマグネット式が主流かもしれんが前掛け式なら
どんなメガネにも使えるという利点はある・・・ダサいけど・・・
http://www.haruta.com/maekake.htm

>>250の↓サイトだと度つきで都合2万だから「試し」で買うには
ちょっと高いからね

既出だけど近所のメガネ屋の店員に話を聞いたら
やっぱり5分10分程度で実感できるものじゃないって言ってた
250↑サイトなら30日試せるから対応してもらえるとありがたいな
結果など書き込んでもらえると後の人のためにもなるし
試しにメールしてみては？

253 ：-7.74Dさん：2006/08/13(日) 01:40:13

>>251

３ヶ月間体験。キャンセルOK 100%返金可
（種別・度数変更を無償で実施可）
ttp://www.lensya.com/taiken-060226/index.html

パソコン用→ビュイを選択
レンズ専門店なのでフレームを別途自前で用意すること

254 ：-7.74Dさん：2006/08/14(月) 15:21:44

今日、届いた。

それからずっとディスプレー見てるけど、なかなか期待できそうだよ。

1万円のフレームレス、度無し、グレー10%
色は、30%にしときゃよかった。10%じゃ、クリアと変わらん。

255 ：-7.74Dさん：2006/08/14(月) 17:12:35

>>253
レンズ屋ってフレームも一緒に購入すると5000円割引してくれるって
どっかで見た気がする・・・

256 ：-7.74Dさん：2006/08/15(火) 13:48:37

>>255
5000円は知らないな
三省堂自遊時間店の店舗拡張記念フレーム20％OFF
と勘違いか？
ttp://www.lensya.com/jiyu-kakutyo/index001.htm

257 ：-7.74Dさん：2006/08/19(土) 14:05:50

神田ローカル情報かよｗ

258 ：-7.74Dさん：2006/08/20(日) 15:16:24

パソコン用メガネを作りたいんですが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085263515/369

確かに5000円引きになるようだ。

259 ：-7.74Dさん：2006/08/24(木) 10:36:28

普段からbuiを使っていると、たまに裸眼でいると
まぶしくてつらいってことになりませんか？

まぶしさへの耐性が減るというか・・・

260 ：-7.74Dさん：2006/08/24(木) 15:59:57

buiもそうだけど、多分UVカット効果に慣れちゃうんじゃないかな。
ぎらぎらの炎天下の中ではもちろんサングラスが一番楽だけど、
クリアー、もしくはそれに近い透過率のレンズのものでもかけてると凄く楽。

クリアレンズだとほぼ見た目の感じは（裸眼と）一緒だけど、裸眼にすると目が辛くなってくるよ。

261 ：-7.74Dさん：2006/08/26(土) 13:06:49

>>260
だよな。

だが、これは目が退化しているとも言える。

262 ：-7.74Dさん：2006/08/27(日) 13:26:44

長く使うほどに色素が薄くなりますた
黒目→茶目→赤目と退化の過程が楽しめます

263 ：-7.74Dさん：2006/08/27(日) 13:50:22

そこまで退化するのかよ！

264 ：-7.74Dさん：2006/08/31(木) 05:20:17

NP偏光POLAR STAR を扱ってるネットショップを知りませんか？
楽天のThat's以外で。前にここ利用したことあるんだけど、超カンジ悪かった
ので、二度と利用したくないんだが、他に見つからん！

265 ：-7.74Dさん：2006/09/03(日) 22:40:09

グレーの１５％か３０％かで迷ってるのですが
３０％はリーマンがオフィスでかけるには濃すぎでしょうか？

266 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 08:39:49

うん濃いよ。
組の若い者です

267 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 17:15:50

>>262
生まれつき赤目だから俺は問題ないな

268 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 17:59:28

>>266
うん濃いよ。
組の若い者です

ありがとうございます。安心して１５％を購入します。
買ってしばらく使ったらレポしますね。

実はビュイ購入は２度目になります
最初に買ったのはビュイが出始めたばかりの頃だったです
その時は強度近視なため度入りを買ったのですが
度が強すぎて疲れるのため、ほとんど使用せずでした。
その後レーザー手術で目が良くなったので今回は度なし購入へ
本当のビュイの効果がわかればいいですね

269 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 19:34:01

>>265

15％にしといたが吉。
目の周りがほんの少し日陰のように暗く見える程度で別に違和感ないよ。

公用に使うならグラデーションもやめておいたが。

270 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 19:38:21

あと1.6はやっぱり「厚い」ね。
その後に1.7レンズを別のめがね用に購入したのだが、両者を比べてみて差は
明らかに実感できる違いがあった。

厚みの気にならないフレームを選んだ方がいいと思う。フルリムタイプはあんまり薦められない。

かけ心地の違いは・・・夜のライトが若干だけ見やすくなったか？といった程度。
通常レンズに代えるとギラツキ感が増しているように感じるのはプラシーボ効果だけではないはず？

変り種のレンズではあるが、見え方は普通のレンズとよくもわるくも変わらない。
厚さ（1.6）が気にならない弱近視の人には向いているんじゃないだろうか。

271 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 21:00:07

私は15％のキャメルブラウンで伊達メガネしてます。
顔色が悪いので、逆に目元が明るくなります。
一日液晶画面に向かっていますが、目薬をささなくなりました。楽です。

272 ：-7.74Dさん：2006/09/06(水) 12:06:03

>>270
ナイロールやツーポイントの方が、フルリムよりも厚みが気にならないか？

273 ：-7.74Dさん：2006/09/06(水) 22:13:35

ここのＨＰから
レンズが並んでいる所でマウスを合わせると
メガネの色が変わってくれる
実物みれない人にはちょっと参考になるかも

ttp://www.rakuten.co.jp/thats/120846/

274 ：-7.74Dさん：2006/09/14(木) 11:44:19

buiって、無色レンズでも透過率低いけど、
これって、ただ単に透過率下げて目に届く光量を下げてるだけじゃないの？

だったら、その分PCモニタの輝度を下げればいいだけのような・・・

275 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 14:56:18

定期age

276 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 18:20:03

buiの度なし、濃度１５％を購入したのでレポします。
斜めにすると見える網目模様はなかなかケミカルチックで良い。
ふつうのレンズとは違うという気分が楽しめる。
日中の使用感は、それほど眩しさのカットをはっきりと体感することはできない。
やはりきっちりと体感したければ濃度３０％かサングラスの方がいい。
ただし、色無しレンズで眩しさをほど良くカットしてくれるという機能は
bui以外には方法がないので、その点は高く評価できる。

パソコン使用時でも、やはり完璧に目の披露を防いでくれるわけではない。
あくまで程よく効くかなという程度。
より高機能を求めるのであれば青系の濃い偏光レンズか、１万円以上のＯＡフィルタの方がいいかも。

夜間のドライブは少し楽に感じられるかなという程度。

トータルとしては「もの凄く効く！」と感じるわけではないが、ないよりは大分良いという感じ。
目が悪くない自分にとって、わざわざ紫外線カットだけでメガネをかけるのは気乗りしないので、
プラス披露軽減という性能が加わったのは大きい。
何だかんだいって寝るとき以外は掛けるようになった。

277 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 21:43:40

披露→疲労

278 ：-7.74Dさん：2006/09/21(木) 15:07:57

反射防止コーティング(緑色)が施されていない部分から
直接光が目に届くと思うのですが、本当にこれで大丈夫なのかな？

六角形の隙間からダイレクトに光が届くよね。

279 ：-7.74Dさん：2006/09/21(木) 23:20:12

>>278
光の当たる「面積」が減るでしょ？

280 ：-7.74Dさん：2006/09/22(金) 00:59:24

これって光を分散させて軽減するんだっけ？

隙間からってのは違うんでない？
そう感じたのかもしれないけど…。

281 ：-7.74Dさん：2006/09/22(金) 08:14:04

隙間を通った光のお互いの波の干渉で減衰させる、って感じのことが書いてありますが・・・

まぁ、カメラのレンズの絞りを絞った、みたいに考えても良いのかも。
絞りを絞ったってダイレクトに光は届くけど、実際暗くなるわけだし。

282 ：-7.74Dさん：2006/09/22(金) 11:00:07

>>279
それを言ったら、普通のメガネは全面に緑色の反射防止コーティングが
施されているよ。

283 ：-7.74Dさん：2006/09/24(日) 16:14:36

PCモニタを全画面白表示させて、Bui無色レンズを通してみると
多少なりとも暗く見えるんですか？

284 ：-7.74Dさん：2006/09/24(日) 19:12:01

暗くはないけど眩しくない、という摩訶不思議な見え方。

285 ：-7.74Dさん：2006/09/25(月) 16:06:51

>>284
裸眼で見たときと、レンズ越しに見たときで、
全く白さが変わらないのに眩しさがないということですか？

286 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 13:35:34

>>285
んなバカなｗ

287 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 23:50:28

どこの店舗で扱っているの？
ネットではなく、現物を見て買いたいです・・

288 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 00:58:09

俺は近くの店頭にはなかったので、ダメ元で楽天で1万円のを買ったよ

289 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 02:03:44

>>287
銀座のレモン。

銀座の999.9でフレーム買ってレモンでbuiを入れようかなと
考えている俺ガイル。

290 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 11:24:11

レモンって何？

291 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 23:10:18

>>290
ttp://www.lemonsha.com/optima/bui/index.html

292 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 10:54:11

本日、bui+レイバンのメタルフレームの組み合わせで発注したメガネ引き取りに行ってきます。
グラフィック系の仕事柄ということもありMac専用にするか多用途にするかレンズカラーに悩みましたが、
店員さんのアドバイスにより無色とライトグレーに絞り込み、両方を取り寄せてもらい
選択できるように配慮してもらいました。
実際のレンズは、無色は当然無色でしたが、ライトグレーもぱっと見た目は無色です。
またレンズを光に当てると無色、ライトグレー双方共、広告に載ってあるような感じの
蜂の巣状のグリーンの網目が見えました。（覗いても網目は感じません）
少し恥ずかしかったのですが、色調確認のため店にカラーチャートを持ち込んでレンズを覗いて
確認しましたがライトグレーでもほとんど色の変化はなかった（ほんのわずか暗く感じる程度）ので
仕事にも影響無しとそちらに決めました。掛け心地や疲労軽減度等は追ってまた報告します。

293 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 11:43:39

俺のモニタはNANAO製なので、輝度をめちゃくちゃ落とせるため
80cd/㎡くらいまで下げれば、眩しさは全くなくなります。

この状態でbuiを使っても効果はないでしょうか？

294 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 12:38:46

>>293
対裸眼での比較なら多少は効果あると思う。
普段からメガネをはめてる人で、ノーマルメガネとb.u.iメガネとの比較で言ったら、
80cd/㎡位だとさすがに効果を感じにくいのでは。。。

ってか、>>293さんは80cd/㎡のモニタでも目がショボショボorシパシパする感じがあるのでしょうか？
あるのならb.u.iはめれば多分効果あるよ。
モニタが液晶でなくてCRTなら、低いリフレッシュレートによるちらちら感までは軽減されないけどね。

>>292さんの選択もそうだけど、
グレー系統は実際には殆ど見える色を変化させずに目を楽にさせる効果があるから、
ライトグレーorグレーを選ぶと、モニタ以外から目に飛び込んでくる雑光も減って、
日常的に楽に感じるよ。

（b.u.iライトグレー、b.u.iクリア、TALEXのOAレンズを持ってて、その3種＋裸眼での比較です）

295 ：293：2006/09/30(土) 12:12:00

>>294
80cd/㎡にしても、慣れると暗いとは感じなくなるのですが
これ以上下げるのはさすがに良くないなと思ってます。(色味が変わるから)

ただ、この状態でも目が疲れるんですよね。
もしかすると光が原因ではないのかも・・・・

296 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 17:53:41

俺はNANAOのL997使ってsRGBの輝度0設定でビュイ使ってる。
ライトグレーだけどこのメガネ使わないと微妙に眩しいんだよな

297 ：294：2006/09/30(土) 21:57:17

>>295
うーーん。
あなたは画面を｢凝視｣して作業するタイプの人なのかも。
画面見るときに、対象の物（文字や画像）に集中しすぎなのかも。
広い視野で見て、その中に画面がある、って程度の見方で作業すればb.u.iすらもいらないかもしれません。
・・というか、もし↑の見方が原因の眼精疲労なら、
b.u.iかけてもあまり効果は感じられません。

輝度を下げるのも有効でしょうが、自分の作業する画面の表示を、
なるべく目の疲れない設定（文字なら大きく。黒い背景のウインドウ。画像処理系ならなるべくいちいち拡大表示で作業、等）で
かなり疲れは軽減されるのではないのでは、って思います、経験上。

とりあえず顔をあと10センチとか15センチ、離してみるといいと思います。

298 ：293：2006/10/01(日) 15:11:12

>>297
言われてみれば、文字を見るときは結構集中して画面を見てますね。
逆に、画像をボケーっと見てるときはそれほど疲れないような(気のせいかもしれないですけど)

背景はグレーがいいと聞いたことがあるので、出来るだけグレーに変更
していたんですが、試しに黒にしてみます。
文字の大きさは、設定で変えるとウェブサイトのデザインが崩れるのが
つらいですね。
モニタがNANAOのM170なので、ドットピッチがちょっと小さいというのも原因ですかね？

顔とモニタの距離は、今の時点でも90cmくらい離しているのでもう限界です・・・
これ以上離すには、机の奥行きを増やすかワイヤレスキーボードにして
別のキーボード専用テーブルを用意しないと無理ですね。

最初は50cmだったんで、これでも大分離したつもりですが
まだ近すぎるんでしょうか？

299 ：-7.74Dさん：2006/10/01(日) 17:16:21

隙間を通った光のお互いの波の干渉で減衰させることで
優しい光だけを目に届けるみたいなことが書いてありますが、
これは科学的に実証されていることなんでしょうか？

300 ：-7.74Dさん：2006/10/01(日) 17:42:06

>>299
原理が書いてあるんだから自分で研究してみたら？
光の干渉は高校の理科でやったでしょ。

301 ：-7.74Dさん：2006/10/02(月) 15:44:30

>>300
意地悪なこと言わないで教えてください・・・・

302 ：-7.74Dさん：2006/10/02(月) 20:21:34

http://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou6.htm

これによると、コーティングによって反射光を干渉させることで
透過率の向上と反射光低減を実現できるようだが、Buiのような
仕組みで何かしらの変化があるかどうかはどこにも載ってないな。

Buiの仕組みを実証させるのは、思っていたより難しいぞ。

303 ：-7.74Dさん：2006/10/03(火) 23:57:01

>>264
超遅いレスですが、NP偏光POLAR STAR ポーラースターは
生産する工場を変更するらしいのですが工場が決まらなく
再生産の目処は立っていないようです。自分も7月に注文してから
2ヶ月程待ったのですが、キャンセルしてしまいました。
ビュイレンズを扱っている所ならホームページにポーラースター
が載っていなくても注文は受け付けてくれるはずです。
ちなみに自分はクリアのビュイレンズを1年以上使っていますが
夜間の配達の仕事時に他のレンズを使うと明らかに対向車のライトが眩しいです。

304 ：-7.74Dさん：2006/10/04(水) 10:58:55

つTESPOL

305 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 21:56:56

有楽町のビックカメラに度無しの見本があった。32800らしい。（恐らく度ありの値段）
新宿西口のさくらやにもパンフレットがあったから、おそらく取り扱ってるんだろうけど見本や値段表はなかった。

306 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 00:59:19

特許とってるんだから
光の減衰効果は科学的実証があるのは間違いないでしょ
特許はその辺り本当に厳しいからね

307 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 08:17:09

特許を取ることと科学的に正しいことは関係ないよ。

俺的に知りたいのは
・波長ごとの透過率(横軸が波長、縦軸が透過率のグラフ)
・横軸がレンズと眼の間隔、縦軸が透過率のグラフをいくつかの波長ごとに示したもの
・目に入ってくる光のうち、メガネフレームの上下左右の隙間から入ってくるものの割合
だな。

まぶしく感じる波長の光が減衰なく眼に入ってくるんじゃあまり意味なさそうだし
いくらレンズが光を減衰させてもフレームの隙間から入ってくる割合が無視できない
ようでは効果が得られないし。レンズが小さいようなメガネの場合とかね。

308 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 11:14:18

ビジョンメガネあげ。

309 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 16:14:03

プラシーボ効果を狙ったレンズという可能性もあるしな。

310 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 17:08:14

とりあえず、度無しの現物見てこようぜ。

311 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 17:48:13

>>307
直接特許庁に行けば資料が見れるかもね
もしくは大学なんかの研究機関で調べてみるとか
いずれにせよそこまで知りたいとなると
一般コンシューマーの手の及ぶ範疇ではない気がする

312 ：-7.74Dさん：2006/10/08(日) 12:07:11

チェーン店で買った香具師ってこのスレではビジョンメガネと愛眼とイワキぐらいか？
通販とか専門店じゃなくて、チェーン店で気軽に変えるといいのだが。

313 ：-7.74Dさん：2006/10/08(日) 13:10:00

21で扱ってないかなー

314 ：-7.74Dさん：2006/10/08(日) 16:11:25

メガネスーパーにはあるよね
多分俺はメガネスーパーで買った

315 ：-7.74Dさん：2006/10/08(日) 18:56:04

特許番号さえ分かればネットで全容が見れるぞ。
特許を取得するということは、全世界に公開することを意味しているわけだし。

316 ：-7.74Dさん：2006/10/08(日) 21:19:19

度無しなら安いような気がしないでもない
http://www.meganeeyeland.jp/bui.html

317 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 13:06:33

>ネッツペックコーティングは、半透明の特殊金属を六角形状にコーティング
しています。これにより、コーティング部の間を透過した光が水の波紋のよ
うに広がって干渉を起こし、木陰のような雲膜現象を発生させ、光のまぶし
さをやわらげやさしい光だけを眼に届けますので、眼の疲労も軽減します。

やさしい光ってなんだよｗ

318 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 13:24:27

それ言ったら半透明の金属ってなんぞやってのも。
微細な孔を開けてるんだろうけどさ。

319 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 17:13:32

http://usukal.biz/pc/qa.html

専門家からも否定的な意見が出されてるな・・・・・

320 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 17:55:27

>>318
そう言われれば確かに。
電極なら透明なもののあるから、透明電極って言葉があるけど
金属に透明なものなんて存在しないような。

321 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 18:35:38

充分薄い層にすればどんな金属だって「半透明」にはなるよ。

322 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 21:33:18

車のライトに対して有効なら買いたいけど、8カーブも6カーブも無理なんだっけ？

323 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 15:59:46

俺は車のライトのまぶしさはどうでもいいから、PC用モニタに対して
効果があるレンズが欲しいんですが・・・

324 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 17:39:04

俺もだ

325 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 21:48:27

BuiのライトグレーはPC用にいいよ

326 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 22:15:21

Buiに10%のカラーを入れたけど、ほとんど分からんね
15%でも良かったくらいだ
主にPC用として使用してるが、普通のレンズに比べ多少は効果があると思う
ただし、カラーを入れたのでそれで効果があるのかもしれん
昔はＰＣを長時間やってると目薬を点したとき目に沁みたが、Buiを使うよう
ようになってからはそれが緩和された。あくまで多少だけどね

327 ：-7.74Dさん：2006/10/11(水) 19:23:36

カラー入れたらグラフィック関係の仕事が出来なくなるので㍉です。

328 ：-7.74Dさん：2006/10/12(木) 12:17:19

眼鏡Beginって雑誌のプレミアムレンズの効果・効能って特集の眼精疲労予防レンズとしてネッツペックコーティングが紹介されてる。
７４ページだから気になる人は本屋に行ったらチェックしてみ。

329 ：-7.74Dさん：2006/10/12(木) 12:21:56

そんな超マイナーな雑誌、どこにも売ってねー

どんな感じで紹介してたのか教えてください。
ていうか、そのページをスキャンしてうｐしておくれやす

330 ：-7.74Dさん：2006/10/13(金) 00:05:58

>>327
ライトグレーならグラフィックでも支障になりずらい

331 ：-7.74Dさん：2006/10/13(金) 23:08:36

>>329
超マイナーな雑誌って

Beginの別冊だから男性ファッション誌のコーナーにあると思うが。
内容はまあ光量は落とさずまぶしさを抑えるから眼精疲労を予防するって感じで目新しさはない。
うｐは勘弁。

332 ：-7.74Dさん：2006/10/14(土) 07:02:14

俺も業界誌かと思って「何この超マイナー雑誌」って思ったｗ

そか、Beginの別冊か。そんなのがあるんだなぁ・・・
ネッツペックがどうとかじゃなくて、雑誌に興味があるので読んでみようっと。
紹介㌧クス！>>328

333 ：-7.74Dさん：2006/10/14(土) 20:28:58

>>330
そう思っていた時期が俺にもありました。

グラフィック業界を舐めたらアカンよ。

334 ：-7.74Dさん：2006/10/14(土) 21:34:56

まぁグラフィック業界もいろいろあるからな。
みんながみんなお絵書きしてるわけじゃないし。
と、OpenGLでプログラム組んでる俺が言ってみるテスツ。

335 ：-7.74Dさん：2006/10/14(土) 22:58:48

今日bui買ってきた。度入り無色。
埼玉だが、メガネ屋３軒まわって
メガネのパリミキで売ってくれるって
いうんで購入。
bui28,000円＋フレーム12.000円=40,000円。
高いけど、眼精疲労に苦しんでたんで
少しでもマシになれば。。
来週日曜に届きまつ。楽しみ。

336 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 02:22:28

>>335
ってことは、パリミキではビュイは取り扱っていても受注扱いってことだよね？

337 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 04:37:05

俺はヨドバシカメラで作ったが、フレーム持参で22,000円。

338 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 13:50:09

>>335
届いたらレポよろ

339 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 16:22:54

>>330
モニタを定期的にキャリブレーションしている連中に
同じセリフを言ったら絶対に怒られるか笑われる。

色温度や環境照明などにまで気を使うような職種だからねぇ。

340 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 21:40:40

だれもポーラスターには興味ないの？
まぁここはビュイスレだけど。

ポーラスターはビュイと同じメーカーの製品で、
ネッツペック＋低偏光のレンズなのに、ビュイと比べて価格控えめ。
取扱店をようやく見つけて、注文してみますた。
届くのが楽しみ。

341 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 22:16:39

眼鏡Biginはこんな表紙だよ。TSUTAYAにもあるかも
ttp://www.e-begin.ne.jp/page/2006/10/begin_1.html

342 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 22:16:53

>>340
そんな製品があるとは知らなんだ
レポよろしく

343 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 22:32:59

>>340
ポーラースターって、1.50しかないんじゃなかったっけ？
それだとフルリムじゃないと厳しいしなあ。

344 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 23:49:27

>>340
ビュイにもポーラスターにも興味あるけど、取扱店少ない。特にポーラスターは。

345 ：340：2006/10/16(月) 01:12:44

>>342
では商品が届いたらレポします。
受け取りは十日後くらいになる予定。

>>343
そのように店でも言われますた。
偏光膜があるためにツーポイントやナイロールは止めた方がいいと。
やろうと思えは一応できるけど、強度に問題有りでオススメできないって。
よって、フルリム選択。

>>344
たしかに、リアル店舗ではなかなか。。
近場のいくつかの店に問い合わせて、運良く見つかりますた。
ビュイを扱っている店は、レンズが同じ販社なのでポーラスターも扱ってます。
あと、偏光度を強化したテスポルってレンズもあった。
ポーラスターの偏光はオマケ程度のもので、
色も非常に薄いために、ぱっと見た目には他人に気付かれないほどらしいです。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/thats/nps.html
ネット上では、ここのメガネ店サイトがくわしい説明を載せてくれてました。
参考までに。

346 ：303：2006/10/16(月) 03:15:49

>>345
ポーラースター注文したの？。
俺は7月に注文してつい最近まで待っていたけど
生産工場を変更するとかで生産再開の目処が立たないらしく
キャンセルした。メガネ屋の人サクサンには確認して注文したのかな?
thatsも注文は出来ないみたいだけど。

347 ：-7.74Dさん：2006/10/16(月) 17:12:54

つーかさ、透過率を95%程度に抑えるだけなら
モニタの輝度を今よりちょっとだけ下げれば済むことでは？

対向車のライトの眩しさを抑えたいってんならともかく、
モニタの眩しさなんていくらでも調節できるよね。

348 ：340：2006/10/16(月) 22:14:23

>>346
店の人は、そのことを言わなかった。
問い合わせていない予感！
普通に、「十日ほどかかりますよ」って言われただけ。大丈夫なのか・・

>>347
色々試してみた。フィルタ付けてみたり、暗くしたり、
リフレッシュレートも変えてみたけど画面を見たあとの頭痛・首筋のコリが治らないお。
職場のPCなんだけどね。自宅ではならない。
あと思いつくのは、職場環境を含めた影響くらい。
照明や外光の反射とか。
もはや藁にもすがる思い・・^^

349 ：340：2006/10/16(月) 22:25:59

さっそくthatsを見てきた。
ポーラスターの紹介ページには問い合わせボタンしかない！
しかしビュイは普通に注文できる状態だね。
同じメーカの製品で、生産の目処が立っていないはずなのに片方はあるってのも変ですね。
ポーラスターは俺の欲が生み出した幻だったのかもしれない。。

350 ：-7.74Dさん：2006/10/17(火) 14:14:18

>>345
ネッツペックコートにはピンホール効果があるってかｗ
ますます胡散臭くなってきたな。
オラワクワクしてきたぞ！

351 ：-7.74Dさん：2006/10/17(火) 18:44:53

少なくともネッツペックコーティングにピンホール効果なんかねぇだろ。
理論としてはサングラスはただ光量を落としてるだけだから瞳孔が開きっぱなしになるのに対して、
ネッツペックコーティングは光を干渉させて膜のような光にする事で瞳孔を裸眼のように使えて負担を減らす。

まあ懐疑的になって検証する人は必要だね。

352 ：-7.74Dさん：2006/10/18(水) 14:31:10

マイナスイオンと同じ臭いを感じるｗ

353 ：-7.74Dさん：2006/10/18(水) 22:11:18

今なら酸素浴じゃろ。

354 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 00:50:05

ビュイのグレー15%（度なし）最近購入。
CRTモニターでは効果なし。液晶では少し楽かなって感じ。
個人差があるのだろうが、全般でいうと思ったほどの恩恵は受けてない気がする(-_-)
あとは俺的には全体的にぼや～って見える気がする

355 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 13:25:24

夜間ドライブでの対向車のライト軽減は確かにあると思ったよ。
最初は？って感じだったけど、元の眼鏡に付け替えて運転したら
対向車のライトが目に刺さる刺さるｗ
俺が期待してたのはこの点だったんで満足はしてる。

ぼや～ってなる事は無いけど、ライトで照らされた時に
コーティングの網目が見える事はあるかな。

356 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 13:34:53

>>355
コーティングの網目が見えるって、
藻前はドコに目のピントを合わせてるんだよ

357 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 17:43:59

>>356
意識して見てる訳じゃ無くって、映り込む感じ？
ライトのキラキラしたのに混じって一瞬見えるって言うか・・・
上手く表現できなくてスマソ

358 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 09:28:55

レンズ汚れてると、反射して緑色見える事あるけど、綺麗に拭いてると見えた事ないなぁ。

359 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 11:01:39

それ、コーティングまで拭き取っちゃったんだよ。

360 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 11:06:30

ただのコーティングってのがありがたみないんだよなぁ。
レンズが2層構造になっていてレンズ同士を貼り合わせている
ところにコーティングがされているとかならそそられるんだけど。

361 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 19:15:14

店で見てきましたよ。
確かに光量をあまり落とさずにまぶしさと言うより
ちらつきが減って見える。
編み目も光を反射させて何とか見える程度。
他の人が気がつく可能性はない。
ただ、度無しで２万強、度ありで３万７千円は
高すぎると思う。
普通のコーティング並みに安ければ絶対するが
今の値段では買えない。

362 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 20:36:04

自分は新しくオープンした店でビュイを買ったんだが、屈折率1.5の度あり
でグレーのカラーいれても1万7千円で済んだ
これってかなり安いんだろうな

363 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 22:05:12

>>362
リアル店舗での取り扱いは非常に珍しいようなので、よろしければ店舗名を晒してください。

364 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 23:05:52

>>363
メガネの赤札堂なんだけど、どうも東海地方にしか店舗がないみたい

365 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 23:55:49

>>364
ありがとう。私には遠いけど、岐阜や愛知付近の人には有用な情報です。

366 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 10:20:40

17千円は安いな。本当は眼鏡何種類か欲しいんだけど、これが高いから躊躇してる。

367 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 16:01:56

チラツキ増強効果があるのはつらいね。

49 ：名無しさん [sage] ：04/09/21 00:36:38
心斎橋の某ショップで実物見て掛けてみたことあるんだけど、天井にある蛍光灯を見ると、目が
チカチカしたんだが、と言うか普通に掛けていてもチカチカしそうに感じたんだが。

実際に使用している人っていますか。私は普段メガネは必要無いのだけれど、無色なのはイイんだけど、
「ミクロの網が目にやさしい。。木陰のイメージ」ってのが、実際に長期間使用していると、網膜自体に何かしら
の障害を起こしそうに私的には感じてしまって、購入をしていません。スゴク興味はあるんだけれど、試し掛け
で、チカチカしてたから。

どう思いますか？

368 ：-7.74Dさん：2006/10/24(火) 07:02:58

ちらつき？
それは気になった事ないなぁ・・・

369 ：-7.74Dさん：2006/10/24(火) 19:15:24

みんな、今すぐ天井にある蛍光灯を見るんだ！

370 ：-7.74Dさん：2006/10/24(火) 21:08:56

蛍光灯でちらつくってことはないな。
夜暗い道で街灯見ると、光が十字方向ににょ～んと拡散したりはするけど。

371 ：-7.74Dさん：2006/10/24(火) 21:35:37

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i|　に
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　ょ
　　　　　　　　ヽ|l　━　　　━　 |　.|ﾉ│　ろ
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |　　l
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　ん
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

372 ：335：2006/10/25(水) 18:43:43

>>336
パリミキは、恐らく受注扱いだと思う。
buiって言ってもお店の人も知らなくて、
でもすぐ調べてくれた、という感じだったので。

日曜日に受け取って来て、３日間使った感想。
普段液晶使ってるんだが、少しは楽になった気がする。
劇的な変化はそんなにないので、気分的な問題かも
しれないけどorz　でも液晶見て、視界がまろやか？
になった気はするかな。（眩しくない感じ？）
蛍光灯は全然ちらつかないよ。

個人的にはまぁまぁ満足しています。

373 ：340：2006/10/25(水) 22:28:29

入荷延期になってしまった。。
理由を問うと、ポーラスターに不具合が発見されたので
メーカーは改良できるまで出荷しないらしい。
製造過程の不具合か品質の不具合かはわかりません。

再出荷予定は11月後半を予定だとか。
>>303（>>346）殿が聞いてきた理由とは違うのが気になるところですが。。

374 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 16:12:12

科学的に効果が実証されていないレンズを使うのはちょっと怖いな。
六角形(五角形)の半透明コーティングが視神経に何かしらの負担を
かけていたらと思うと、もうね・・・

375 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 18:28:48

視神経ってあんたｗ
そんなたいそうなもんじゃないだろ

376 ：303：2006/10/28(土) 21:33:56

>>373
自分が買った時は9月頃になるという事でしたが・・・
不具合というのは自分は聞いてません。
品質の不具合だったら今までのは全部駄目ってことになるのでは?

377 ：340：2006/10/29(日) 02:06:46

>>376
全部駄目・・その可能性はありますね。
かなりマイナーな製品なので、市場での影響はほとんど無いのでしょうけど。

もともと注文してから半月も待っていたのに、さらに一ヶ月延びたのはイタイです。。
わかりきっているはずの延期期間くらいは即連絡すべきだろうに。
販売店かメーカーか、どちらかがヤル気無しだな。

378 ：-7.74Dさん：2006/10/31(火) 15:34:41

>>375
甘い、甘すぎるよ小沢さん

379 ：たま：2006/10/31(火) 17:43:37

サクサン=ﾋﾞｭｲの総発売元で販売されているレンズ名は「Revra:レブラ」と
言うらしい。www.saxan-opt.com

380 ：-7.74Dさん：2006/10/31(火) 21:54:19

ビュイ最高ですよ！！眼精疲労の悩みがなくなった！！マジで！友人も同じ！

381 ：-7.74Dさん：2006/10/31(火) 23:54:31

>>379
サクサンのホームページ、ずっと工事中だったけど、ようやくオーポンしたね。

382 ：-7.74Dさん：2006/11/01(水) 16:18:45

>>380
宣伝するならもうちょっとうまく書かないと
逆に警戒されますよ。

383 ：-7.74Dさん：2006/11/02(木) 10:06:58

宣伝？いやまじで良くて３本ともレンズ交換したよ。メガネ好きの一般人ですよ

384 ：-7.74Dさん：2006/11/02(木) 11:30:35

ageてまでそんなこと書かれてもねｗ

385 ：-7.74Dさん：2006/11/03(金) 01:16:12

パソコン用は何色してます？
自分ははじめ30％ブラウンにするつもりが15％にするか他の色がいいかループで悩み中です。

386 ：-7.74Dさん：2006/11/03(金) 11:24:02

発色が変わるから無色以外考えられない。
せっかくのL997の良さを殺してしまうからね。

387 ：-7.74Dさん：2006/11/03(金) 12:21:43

>>385
両方とも作ってしまえば悩むのに時間を使わずに済むぞ。

388 ：-7.74Dさん：2006/11/04(土) 01:26:11

予算的に両方はちょっと。。。悩むのに疲れて無色にした。うちは上等な液晶じゃないがｗ
ちょっと夜間運転用のライトグレーも気になっている。
当分ここに居つくかも。。。

389 ：-7.74Dさん：2006/11/04(土) 01:50:14

今、楽天でbui安いの出てるよ。

390 ：-7.74Dさん：2006/11/04(土) 14:26:28

科学的にBuiの効果は実証されていないことだけは忘れるな。

391 ：-7.74Dさん：2006/11/04(土) 18:32:39

しかし実際夜の運転は楽だからなぁ。

392 ：-7.74Dさん：2006/11/04(土) 21:15:07

俺は最近、気持ちの問題のような気がしてきた。
掛けてると楽という暗示を自分にかてるような…

393 ：-7.74Dさん：2006/11/04(土) 23:54:28

だまされたもん勝ちかもな

394 ：-7.74Dさん：2006/11/05(日) 00:22:02

気のせいかな？と思うような人は、多分普通のレンズでもそんなに困らない人なんだと思う。
俺はグレアが酷くて、ライトの光軸がちょっと上目だったり
極端に明るいバルブに交換したりした車が対向車線に来ると
前は見えなくなる、目は痛い、で、かなり辛いんですよ。
で、ビュイレンズのメガネだと、それがかなり楽になる。
完璧ではないけど、でも全然違う。ほんとに助かってるよ。

395 ：-7.74Dさん：2006/11/05(日) 06:03:00

そういうの聞くとうれしいなぁ。
最近注文したんで届くの楽しみ。
自分にあってたら夜間運転用の矯正視力+ｂｕｉを試そうと思ってます。

396 ：-7.74Dさん：2006/11/05(日) 14:04:36

>>395
ヒント：宣伝

397 ：-7.74Dさん：2006/11/05(日) 14:12:05

>>396
まじめにインプレ書いてるのに不愉快。

398 ：-7.74Dさん：2006/11/06(月) 02:17:58

>>1から読んでみるとわかるけど、重度な人ほど効果がハッキリ出て、
そうでもない人には、なんとなく効いてるかなぁ？といった微妙な感じ。
俺も軽度だけど、半年以上使用してみて酷い症状にはならなくなった。
ちょっとでもいいというなら使ってみようって感覚で、期待せずに
買ったんだけど、多分普通のレンズには戻れないと思う。

399 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 18:25:01

ID表示機能のないスレは自作自演の温床地帯だってばっちゃんが言ってた。

400 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 19:09:36

30年前に亡くなった婆さまの遺言が2chでｽﾚ立てと自演だけはするな、だったのでしてません。

401 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 19:17:58

↑キリ番ゲットはおばあちゃんのおかげ

402 ：-7.74Dさん：2006/11/08(水) 21:20:41

届いた。
結構アミアミが見えるもんすね。
横向いて正面みるとレンズが効いてるのがわかります。
夜の運転が楽しみだ。

403 ：-7.74Dさん：2006/11/08(水) 23:20:46

ネトゲで眼精疲労が来るようになり、ネトゲをやめればいいものをこのレンズを知り、いまだ続けてる俺が来ましたよ。

404 ：-7.74Dさん：2006/11/09(木) 01:32:58

必死な>>399は、どこのメーカーの犬？

405 ：-7.74Dさん：2006/11/09(木) 05:39:16

まぁ、普通のレンズで何も困ってない人にはインチキレンズに見えるのかも知れん。
裸眼視力1.5の人に近視用メガネは無意味、なのと似たようなものかも。

406 ：-7.74Dさん：2006/11/09(木) 18:05:12

インチキだって言われたくなければ、きちんとした科学的なデータを
サイト上に載せればいいだけだと思うんですが。

「眼精疲労予防レンズですよー」って言って、かけさせた人の
8割に効果あったと自慢気に語られても、ただのプラシーボ効果だと
思われても仕方ないのでは？

しかも被験者が321人だけってのもどうなのよ。

407 ：-7.74Dさん：2006/11/09(木) 21:49:52

有楽町のビックカメラに度無しの本物がある。
とにかくかけてこい。話はそれからだ。

408 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 09:35:09

短時間かけただけでは、効果わかる人少ないんじゃない？
俺は眼鏡３つ持ってて、ビュイは１つなんだけど、普通のレンズのが使えなくなりました。
さすがに全部ビュイにする金はないｗ

409 ：-7.74Dさん：2006/11/11(土) 11:25:15

>>407
そんなに科学的データを公開したくないんですか？

410 ：-7.74Dさん：2006/11/11(土) 16:56:12

科学的データを出して、理解出来る頭をお持ちですか？

411 ：-7.74Dさん：2006/11/11(土) 17:05:02

科学者には、自分のやっていることを分かりやすく説明する義務がある。

なんちって。

412 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 03:45:14

効果あればなんでもいい。

413 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 06:49:04

同意。
使ってる立場からするとその通りなんだよね。

414 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 09:32:33

ビュイレンズは脳のまだ解明されて無い部分に作用してるんです

415 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 10:32:03

>>414こそトンデモ科学だな

416 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 10:50:43

あなたの心は邪念で満ちています

417 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 14:27:56

>>414
安い釣り餌はやめれ

418 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 15:05:14

要するにプラシーボ効果に簡単にかかる奴だけ使えってことかな？

きちんとしたデータがないと、どうしても疑ってしまうような
プラシーボ効果が効かないタイプの人間にはbuiレンズの効果は出ない、と。

419 ：-7.74Dさん：2006/11/12(日) 17:09:41

目の状態次第だ、と何度言ったらわかるのか？

420 ：-7.74Dさん：2006/11/13(月) 01:04:33

>>418
データ連呼してるの君か？
別に無理矢理使えってわけじゃないんだから、他のにすりゃいいんじゃねぇの？
いいかげんうざい。
メーカーの人間や開発者に直接聞いてくれ。

421 ：-7.74Dさん：2006/11/13(月) 20:29:22

>>420
メーカーの人間や開発者に聞いても、「実は効果ありません」とか
「検証データはありません」とか言うわけがないとマジレス

422 ：-7.74Dさん：2006/11/14(火) 10:43:35

だからといって、ここの住人にデータ出せという意味がわからん。馬鹿だから？

423 ：-7.74Dさん：2006/11/14(火) 12:32:33

ビュイかけてない奴はそのうち失明するこれ確実

424 ：-7.74Dさん：2006/11/15(水) 19:16:13

>>422
ここの住人の中にbui関係者がいるから

とかいってみる

425 ：-7.74Dさん：2006/11/15(水) 21:47:37

君にはどれがbui関係者のレスに見えるんだい？

426 ：-7.74Dさん：2006/11/16(木) 16:38:50

出たばかりの製品とか、ちょっと怪しめな製品などに興味がある場合、
購入者を装ってその製品をﾏﾝｾｰしたレスをいくつも投稿して
スレを見た人が実際に購入&レビューしてくれるように仕向けるのが
2chの風潮だから気を付けろって
ばっちゃが言ってた。

427 ：-7.74Dさん：2006/11/16(木) 17:41:04

そのばっちゃの孫だから、ひねくれた性格なんだなｗ

428 ：-7.74Dさん：2006/11/18(土) 14:24:49

アリカ馬鹿にすんな

429 ：-7.74Dさん：2006/11/18(土) 17:03:46

NPコートのレンズ使ってるけど使ってみて二週間くらいしてから
「そういや、昼休みに目をかいて目脂取るのがなくなったな」程度には効果はあった
あと雨の日のセンターラインが見やすくなったかな

430 ：-7.74Dさん：2006/11/19(日) 16:12:16

>>429
>>426

431 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 21:05:51

どれもこれも宣伝ばっかりの自演レスでうんざり。
この手の商品は信用できるものがない

432 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 21:18:41

またアンチが湧いた・・・
ｶﾜｲｿｽ

433 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 04:06:07

>>431
別に信用する必要ないんじゃね？
君を信用させる為のスレじゃねえしｗｗｗ

434 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 23:26:31

ポーラスター、まだ届かねぇ。。。
ビュイは販売続いているんだろ？
どうなってんだゴルァ！

435 ：-7.74Dさん：2006/12/01(金) 01:40:08

普通のサングラスも同じかもしれんけど
はずした時にうわぁまぶし～！目がしんどい！って思う

436 ：-7.74Dさん：2006/12/01(金) 15:42:35

退化おめ

437 ：-7.74Dさん：2006/12/02(土) 15:55:21

リアル店舗での度入りビュイ価格はどのくらいしてますか？

438 ：-7.74Dさん：2006/12/05(火) 05:58:29

ｂｕｉの眼精疲労がどうだとかはどうでもいいんだが
車のヘッドライトとか眩しすぎる街灯とかにはどれくらい効果ある？

439 ：-7.74Dさん：2006/12/05(火) 14:32:27

>>438
あなたの重症度にもよるけれど、普段目が痛くなる位苦労してるなら
ものすごく楽になりますよ。
光源の周りが見える、といえばわかってもらえるかも。
さすがにハイビームの直撃などには無効ですけれどね…

440 ：-7.74Dさん：2006/12/05(火) 18:40:51

度なしＢＵＩレンズでワクワクして夜走ったらそんなに効果なかった。
やっぱ度なしじゃなく矯正1.5にした上でＢＵＩにするのがお薦めかもしれん。
雨の日はくっきり見えるメガネかけてます。

441 ：-7.74Dさん：2006/12/07(木) 09:04:38

水虫になってない奴が「この水虫薬効かねー！」って文句言ってるようなもんか？

442 ：sage：2006/12/12(火) 11:16:17

眼疾患のため、一般の人より光を眩しく感じる
PC仕事のため、眼精疲労もひどい
高い金だしてbuiレンズで眼鏡をつくった
眼科医に見せたら「う～ん、インチキくさいね」と一言
本当にこんなレンズが開発されたら学会で発表されるらしい
数千円の色付グラサンのほうが効果あるってさ

443 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 15:03:07

ﾆﾔﾆﾔ

444 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 16:45:18

>>442
それを一生懸命勧めてる一般眼科はどうするよ。

445 ：-7.74Dさん：2006/12/13(水) 08:21:48

見ただけでインチキくさいって患者に言っちゃう医者ってｗ
見て何がわかるんだかｗｗｗ

446 ：-7.74Dさん：2006/12/13(水) 11:03:08

直射日光を見たら眩しかったから雲膜現象とかいうのは嘘っぱちだな

447 ：-7.74Dさん：2006/12/13(水) 13:15:50

独善的な医者っているからねぇ・・・

448 ：-7.74Dさん：2006/12/15(金) 03:37:23

>>446
ちょっｗｗｗおまっｗｗｗ

449 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 17:58:42

誰か検証しろよ

450 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 10:15:35

色つきのグラサンをかけられないケースが多いから、ビュイが要るんじゃん。

さすがに登場してだいぶ経つ商品だから、効果がなかったら不当表示で訴えられる
でしょ。特にメガネなんて健康に直結するものだし。

目が弱くなった中高年のタクシー運転手がよく使っているって噂を聞いてビュイを
知ったのだけど、口コミで広まっているところを見ると、効果はそれなりにあると
思うよ。

451 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 11:52:09

【ニセ科学】マイナスイオン、ゲルマニウム、ゲーム脳、水に声かけ　どれも科学的根拠ゼロ
http://www.j-cast.com/2006/12/21004522.html

452 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 12:40:56

使ってるから言えるんだけど、実際効果があるんだから（気のせいでは断じてないよ）
何故効果があるのかを説明するのが科学的な視点なんだと思うけどねぇ・・・

453 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 16:05:08

マイナスイオン、ゲルマニウム信者も同じこと言ってるね

454 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 19:18:39

視力回復マシーンスレと同じ流れだな

455 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 04:07:01

つまり同じ奴が噛みついてるって事だな

456 ：-7.74Dさん：2006/12/27(水) 03:23:54

噛み癖のある馬鹿犬は、なんにでも必死に噛むもんだよｗｗｗ

457 ：-7.74Dさん：2006/12/27(水) 19:23:10

要するに科学的根拠はないけど、効果のあるような気がする香具師が
メーカー曰く８０％（このスレ見てると２０％くらい？）いるってことでＦＡ？

458 ：-7.74Dさん：2006/12/28(木) 02:42:31

気がする～で楽になる程度の香具師には、効果は差ほど感じないんだろうよ。
重症な俺には、もう手放せんのだよ、業者さんｗｗｗ

459 ：-7.74Dさん：2006/12/28(木) 12:13:00

ほんとに効果あるなら、大手がもっと積極的に販売してるよなあ

460 ：-7.74Dさん：2006/12/29(金) 01:31:03

万人に効果があるって代物じゃないしな。
眼精疲労自体がもっと解明されないと難しいだろ。
別にこんなもんに必死になって否定する意味もないだろうに、
そんなに切羽詰まってる業者いるのか？ｗ

461 ：-7.74Dさん：2006/12/29(金) 10:53:23

語尾にｗを付けてる香具師が１人で頑張ってるね、大矢君にヨロシク！

462 ：-7.74Dさん：2006/12/29(金) 15:20:46

>>460
>万人に効果があるって代物じゃないしな。
いちかばちかってこと？あの値段で？冗談ポイ

>眼精疲労自体がもっと解明されないと難しいだろ。
http://www.tokaiopt.info/et/category/54.php
せめてこの程度の科学的説明はしてホスイ
六角形の穴から覗いたから木漏れ日と同じで眼精疲労がなくなるでは・・・

>別にこんなもんに必死になって否定する意味もないだろうに
必死になって肯定する意味もないし、ビュイ販売業者以外

>そんなに切羽詰まってる業者いるのか？ｗ
売れたからって切羽詰まる香具師はいないけど
売れなかったら切羽詰まるのは誰カナ？

463 ：-7.74Dさん：2006/12/30(土) 02:10:27

どうでもいいんじゃねの？
自分は十分効果出てるけど、他人がどうなろうが知ったこっちゃないし。

464 ：-7.74Dさん：2006/12/30(土) 03:20:11

2chでｗにツッコミ入れてる香具師初めて見たｗ

465 ：-7.74Dさん：2006/12/30(土) 13:14:01

世の中には、なんでも否定して喜んでる変態が存在するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

466 ：-7.74Dさん：2006/12/30(土) 17:52:24

>>462
確かにそういう科学的な説明がされていれば、疑われることもなくなるだろうな。

467 ：-7.74Dさん：2006/12/30(土) 17:53:00

b.u.iって何の略？

468 ：-7.74Dさん：2007/01/07(日) 20:43:11

俺はもうコレ無しじゃ２４インチモニタの前に座る着になれないな。
HIKARIのフィルターも入れているけど、やっぱモニタがデカイと負担も最強なわけで・・
眼精疲労で吐き気とかしてたけどこのレンズに救われたクチだから、俺は「効果あり」と思うね。

今は無色使っているけどカラーを新たに購入しようか悩んでいて、約１年ぶりにココ訪れたけど
なんかアンチが沸いているみたいだね（まぁ・・それはどうでもいいが）
ところでPC関係者の人ってやっぱ無色？来客気にしない環境で仕事している人って
何色使ってる？デザイン・ブラフィック系はグレー系なんだろうけどOAメガネ的にはブラウン系が良いって
どこかで聞いたんだよね。そこらへんどうなのよ？

469 ：-7.74Dさん：2007/01/07(日) 21:41:16

サインはビュイ！！

470 ：-7.74Dさん：2007/01/09(火) 15:20:46

>>468
グラフィック系なら無色以外ありえないよ。

471 ：-7.74Dさん：2007/01/10(水) 10:16:11

多少は文体変えるとか、違う人に書いてもらうとかしないと自演バレバレだよ

472 ：-7.74Dさん：2007/01/10(水) 19:11:39

で、結局科学的根拠はゼロってこと？

473 ：-7.74Dさん：2007/01/11(木) 04:57:04

ゼロでいいんじゃねえの？
なんか問題あるんだべか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

474 ：-7.74Dさん：2007/01/11(木) 11:57:49

科学的根拠がなければ、タダの気のせいと言われても仕方ない。
鰯の頭と同レベル、それにしちゃ高杉。

475 ：-7.74Dさん：2007/01/11(木) 12:57:21

科学的根拠のない薬を使う気になるかってのと同じだな

476 ：-7.74Dさん：2007/01/11(木) 14:37:16

ただ言えることは「気のせい」と言われても使えば手放せない。ってことと
アンチ氏ねってこと。

477 ：-7.74Dさん：2007/01/11(木) 19:38:58

何でそんなに必死なの？

478 ：-7.74Dさん：2007/01/11(木) 22:37:14

必死なのはお前だろ。
科学的根拠だの値段だのって、気にイラネーなら何でココにいるんだよ
他に良いものがあるならさっさとそっちに行ってくれないか？

っとアンチにマジレス。で、お前ら本当にこれ持ってるの？

479 ：-7.74Dさん：2007/01/11(木) 23:28:43

実際、藁をも掴む思いで買ったけど、それで結果が出てる俺は勝ち組。

480 ：-7.74Dさん：2007/01/12(金) 10:00:34

>478
ここは科学的根拠はあるのか、効果はどうか、値段は適切かどうか
など、いろいろなことを書き込むスレだ。
オマエのビュイマンセースレじゃない。

481 ：-7.74Dさん：2007/01/12(金) 10:31:26

ビュイマンセースレじゃないが、お前のアンチスレでもない

482 ：-7.74Dさん：2007/01/13(土) 03:10:06

>>480
誰が決めたんだ？(^m^)ﾌﾟｯ
なんの為にそんなに必死なの？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

483 ：-7.74Dさん：2007/01/13(土) 10:05:57

これって6カーブのメガネにも使えるかな。
オークリーのワイヤーに入れたいんだけど。

484 ：-7.74Dさん：2007/01/13(土) 12:48:20

いや、確か4カーブしか無いとか何とか言ってたような。。
＠楽天の某ショップ

485 ：-7.74Dさん：2007/01/13(土) 15:46:29

6カーブとか4カーブとかって何？

486 ：-7.74Dさん：2007/01/14(日) 00:06:51

ggrks

487 ：-7.74Dさん：2007/01/20(土) 11:55:38

bui、大阪で店頭で買える店しらないですかー？

488 ：-7.74Dさん：2007/01/22(月) 18:42:30

　眼鏡を新調するついでに、これで頼んでみた。
　仕事柄近くを見ることが多いので、度数をちょっと弱めにしてセンターも
内側に寄せたOA眼鏡仕様に。楽になると良いな。

　車の運転用には別途偏光眼鏡とか買った方が良いかな？　そこら辺は
届いてから考えよう……。

489 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 17:36:42

　とどいた。
　確かに、単に暗くなるとかじゃなく、車のライトとかの広がり方が軽減
されている。>>103のイメージ。
　自分はOA用をメインに考えて買ったので、実際に効果があるかは
しばらく使わないと判らない。でも、↑だけでもハッタリではないと思う。

490 ：-7.74Dさん：2007/01/31(水) 16:36:36

>>489
ただの色つきレンズでも、>>103のように見えるけど・・・・

491 ：-7.74Dさん：2007/02/01(木) 08:33:26

理系大学生なんで特許とか良く調べるし、
ついでにちょっと調べてみたら下の会社にたどり着いた
http://www.saxan-opt.com/

ポーラースターとっとと開発再開しやがれ、高いけど試してみるから
気になる奴は特許庁で特許番号2000-047147と2002-214570で検索してみれ
詳しいことが書いてあるから
一般生活では紫外線程急ではではないにしろ赤外線も影響あるらしいから、効くことは効くんだろう

492 ：-7.74Dさん：2007/02/01(木) 08:36:16

開発再開じゃないな、販売再開だorz

493 ：-7.74Dさん：2007/02/02(金) 09:51:53

(;^_^A

494 ：-7.74Dさん：2007/02/04(日) 17:53:28

ピンホール効果はありましたか？皆さん。

495 ：-7.74Dさん：2007/02/06(火) 00:54:15

コレ見やすいじゃん
見え方変わらない人もいるんだ
買う時に店員にデモレンズで見せてもらってから買えば
合うかどうかわかるんじゃない？
漏れはデモ見て瞬間でクッキリ見えたから買ったけど
肩こりや疲れ眼減って楽になったよ

496 ：-7.74Dさん：2007/02/12(月) 17:29:50

かなり前の話だが医学雑誌で，NPコーティングは初期白内障患者のコントラスト視力にたいして有意性があったという報告を見たな．

497 ：-7.74Dさん：2007/02/18(日) 19:24:41

俺は全然効果なかった・・・高かったのでちょっとショック

498 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 22:05:54

ピンホールとか言ってる奴は馬鹿

499 ：-7.74Dさん：2007/02/22(木) 16:16:31

リポートによると、２０００年のニート人口は約７５万人だったが、０５年には約８７万人に増加。
１５年には１００万人を突破し、２０年には１２０万人に達する見通しだ。
　ニートを５年間続けた場合の大卒男子の生涯賃金は、一般の大卒男子の４分の３、１０年続けた場合には半分に落ち込む。
このため個人消費も伸び悩み、国内総生産（ＧＤＰ）を押し下げるという。

500 ：-7.74Dさん：2007/02/24(土) 20:32:40

>>498
売ってる人たちが言ってるんですが。

501 ：-7.74Dさん：2007/02/24(土) 23:10:28

自分には効果絶大にありましたよ！まじでいいです。自分のはレブラっていうレンズなんですがbuiが別名でレブラが本名みたいです。

502 ：-7.74Dさん：2007/02/25(日) 15:18:35

b.u.i買ってみた。
左右の度数が極端に違う為、厚さのバランスを取りたいんで外径指定に
したんだけど、1.6だとあまり効果が無く、厚い方が枠からはみ出しそう。
レブラは1.67出してるみたいだからそっちの方が良かったかも。
でも高い。

b.u.iは左右で2万円＋特注（外径指定）５千円だった。

効果はどうなんだろ？
暫く使ってみないとわかんないかな？

503 ：-7.74Dさん：2007/02/26(月) 09:31:59

俺はれんず屋で作ったけど、1.67の奴はアッベ数が32だったかしかなかったので、
42ある1.6のbuiにした。

光学性能重視するなら、1.6のがいいよ。

504 ：-7.74Dさん：2007/02/27(火) 20:56:04

>>500
ソースプリーズ

ピンホール効果ってのは、光を通さないものに開けた穴から見ると視力が回復したように見える効果
ネッツペックコーティングは光を干渉させてる時点でピンホール効果ではないんだよ
自称雲膜効果だそうだ

505 ：-7.74Dさん：2007/02/27(火) 20:57:15

ＰＣや手元作業用にセルフレームで1.6を持ってる
効果があるのかはわからないが

506 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 01:09:34

福岡はどこの店が扱ってますか？

507 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 01:18:56

>>506
大手なら大概の店は扱ってる。
扱ってなくても店員に問い合わせれば引いてくれるよ。

後はここかな。
ttp://seebest.co.jp/

508 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 04:44:48

b.u.iの効果って科学的にはどうなの？

509 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 06:50:38

科学で説明が付かない事実なんて世の中にゴマンとあるわけで。

510 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 09:40:34

>>508はいつものやつだろｗ

511 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 10:11:04

科学的根拠がなければ必ず間違ってる訳ではないが、いい加減な物が多いのは事実。

512 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 17:18:10

ん？別に効果を疑ってるわけではないが、そこは気にならないか
科学的に研究がされるからよりよいものが生まれるわけで、ネッツペックコーティングと雲膜現象の関連性位は研究してほしい

513 ：-7.74Dさん：2007/03/02(金) 02:56:15

どうでもいい。重要なのは、俺が楽になるかどうかだ。
俺は他のレンズはもう出来ない。
いろいろ出てくれると嬉しいんだけどな。

514 ：-7.74Dさん：2007/03/02(金) 11:06:02

なんかこのスレ初めから読んでみると、効果あったのは１人だけのような･･・

515 ：-7.74Dさん：2007/03/02(金) 12:19:23

科学的根拠はどうでもいい
俺は効果があったからマンセーって香具師が１人だけみたい。

516 ：-7.74Dさん：2007/03/02(金) 17:54:57

「アンチ氏ね」とか言ってるしな。
ｂｕｉ関係の社員じゃねえの。

517 ：-7.74Dさん：2007/03/02(金) 18:05:24

科学的検証は必要だろ
雲膜現象とか現段階では水に音を聴かせると結晶が綺麗になると同じエセ科学とみられて仕方ない

518 ：-7.74Dさん：2007/03/02(金) 19:31:32

>>509
それをエセ科学と言うわけだが

519 ：-7.74Dさん：2007/03/02(金) 22:32:02

試してみたいけど
高い金払って効果なかったらショックだ･･･

520 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 00:10:44

確か３０日以内なら保証してたはず

521 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 03:21:32

がんばって連投してたんだなｗｗｗ

522 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 05:19:04

ビュイ高いよ、ビュイ

523 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 09:38:47

ｻﾝｺﾊﾞ(^.^)b

524 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 16:44:30

家電量販店で眼鏡を拭いてる時が一番ネッツペックコーティングが見えるな
明るい蛍光灯下が一番コーティングの有無を見易いようだ

525 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 21:05:44

b.u.iって高いね
どうせ高いなら両面非球面の1.60を出してくれ
あんまり薄いのはあれだから1.60くらいでちょうどよい

526 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 15:06:44

ビュイ

527 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 19:23:25

>>504
つhttp://www.rakuten.ne.jp/gold/thats/nps.html

528 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 19:24:07

>>502
外径指定って具体的にどういうことをするんですか？

529 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 00:27:39

ネッツペックコーティングの論理がイマイチ納得出来ない

クロムに六角形の穴を開けてレンズに貼ってるわけだ＞ネッツペックコーティング
クロムの部分は透過率を意図的に落としてるから、穴を開けなければ普通のサングラスだな
で、穴を開けたネッツペックコーティングは雲膜現象によって柔らかい光になると
結局は減光してるだけで、雲膜現象の証明が出来てない

この変、というか具体的には雲膜現象の科学的根拠がないね

530 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 02:27:32

ナイロールやツーポイントで10%の色入れても
周りに気付かれないですかね？

531 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 03:31:47

>>529みたいにあれこれ頭で考えてから買う人なんているのかね？
俺なんか藁をもつかむ思いで、少しでも楽になるならそれでいいと思って、
説明も一切読まずに買って、結果正解だった。
実際使ってみないと、あんな説明理解出来ないってｗ
あれこれ悩んでる人は、まだ症状も軽くて余裕あるんだろなと思った。

532 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 05:09:37

>>531
俺は眼精疲労が酷くてなやんでるよ
ただ科学的に立証されてない事を頭に入れて考えてるだけ

実際にクロムで透過率を変えた分だけ目の負担は少ないだろうとは思う
ただ雲膜現象というのに引っ掛かるわけだ

533 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 07:19:28

じゃ買わなくていいしこのスレにも来なくていいですよ
我々がどんだけ考えてもそんな証明できるわけないしお門違い＾＾

534 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 10:06:17

創○学会の折伏受けたときと同じ。
「考えないで、まずやってみる、それが大事だ」
「難しいこと考えなくても、やってみれば御利益があるから」

535 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 19:41:27

>>533
＞じゃ買わなくていいしこのスレにも来なくていいですよ
＞我々がどんだけ考えてもそんな証明できるわけないしお門違い＾＾
それはおかしいな
ワラをも掴む勢いで買う人もいれば、俺みたいに納得した上で買う人もいる
君は前者しか認めないのか？

536 ：502：2007/03/05(月) 21:19:18

>>528
外径指定：フレームとレンズに隙間がでないギリギリまでレンズ径を小さく薄く
してもらう方法

詳しくはメガネ屋さんで聞くかネットで検索して下され。
度の強い人には有効だけど軽度なら余計なお金が掛かる。
わしは左右の度数が極端に違うので片方だけ外径指定やＭＥＴＳ加工で両方
の厚さのバランスを取って貰ってる。

537 ：-7.74Dさん：2007/03/06(火) 02:32:29

まあ金がないのなら慎重にならざるをえないのもわかる。

538 ：-7.74Dさん：2007/03/06(火) 19:02:03

>534
わざわざ層化の集会に自分から乗り込んでいって犬作ｾﾝｾｲ否定すればそりゃ折伏もされるだろよｗ

539 ：-7.74Dさん：2007/03/06(火) 19:02:46

悪いがうちは裕福な家庭なわけだが
物を購入する際に、それについて調べもしない方がおかしいと思う

540 ：-7.74Dさん：2007/03/06(火) 22:31:37

>>539
ごめんね。かなり気に障ったみたいで(^_^;

541 ：-7.74Dさん：2007/03/07(水) 01:03:34

>>540
そうだね
君みたいな衝動タイプと違って考えて消費するタイプだから、君みたいに汚れた人に語られたのは僕の名誉が傷付いた

542 ：-7.74Dさん：2007/03/07(水) 01:10:26

なんかかわいそうになってきた(つД`)

543 ：-7.74Dさん：2007/03/07(水) 12:27:32

>>534
お題目唱えてれば眼精疲労が治る！と同程度ってことでつか？

544 ：-7.74Dさん：2007/03/07(水) 14:31:57

理屈で説明されて、理解出来る頭の持ち主が消費者に何人いるのだろうか？
そう思ったから、あんまり調べずに俺は買っちゃったけどね。
俺はそんなに重度じゃないけど、確かに楽っちゃぁ楽。
長距離ドライバーだから、ほんのわずかでも目の負担を軽くしたかった。

545 ：-7.74Dさん：2007/03/07(水) 18:58:43

納得したいなら専門家にでも聞けよ
こんなスレでそんな話ができるとでも？馬鹿か

546 ：-7.74Dさん：2007/03/08(木) 04:37:11

度なしで一番コストパフォーマンスが良いの売ってるネット店舗どこですか？
予算は1万～1万5千円です。

547 ：-7.74Dさん：2007/03/08(木) 07:39:59

おそらく1万円が最安値だと思われ↓はどうなんだろう。色が微妙だが。
http://item.rakuten.co.jp/meganeyou/bui-crash-set

548 ：-7.74Dさん：2007/03/08(木) 14:58:27

>>462の東海光学のレンズの説明なら素人でも理解できる。
それすらできないレンズを考えずに買えって言われてもなあ・・・

549 ：-7.74Dさん：2007/03/08(木) 23:03:34

b.u.iに効果があるのかないのかが解らないからね
プラシーボかもしれない

550 ：-7.74Dさん：2007/03/09(金) 02:14:58

>>548
誰も買えとは(ry
一生考えていればいいと思うよ。

551 ：-7.74Dさん：2007/03/09(金) 09:49:00

b.u.iの効果を科学的に検証して公表する責務くらいはあるよ

552 ：-7.74Dさん：2007/03/09(金) 15:20:56

マイナスイオンだって効果あるのかないのかはっきりと分かってなくても
マイナスイオン発生機能付き家電があんなにたくさん売れたじゃないか。

購入者なんてそんなもんだよｗ

553 ：-7.74Dさん：2007/03/09(金) 17:06:10

めがねは一緒に出来ないだろう
まあ、安物の老眼鏡やサングラスは売れてるけど

554 ：-7.74Dさん：2007/03/09(金) 20:27:50

メーカーにでも問い合わせればいいのに
このスレの住人はあなたが買わなくてもなにも困りませんよ

555 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 02:08:35

ここで子供みたいにごねたってしょうがねえだろｗ
ハイ、中の人ですが…ってメーカーの人間が説明始まるとでも思ってんのか？
無意味な事に早く気付け。
馬鹿にされたからって必死になるな。
その様が哀れでしかたない。

556 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 02:15:15

楽天のb.ui+フレーム買ってみたお
売れ残りのシルバーフレームだけど・・
シルバーのフレーム＼(^o^)／ｵﾜﾀ

557 ：556：2007/03/10(土) 02:21:13

ttp://item.rakuten.co.jp/eyeone/1917001/
因みに上のでつ
ダサ杉かな
キャンセル、交換も考えてて悩み中(´･ω･｀)
意見、KUREEEEEEEEEEE

558 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 09:48:39

あなたが男なのか女なのか、いくつくらいなのかどんな顔なのかにもよると思いますけど
普段とんがった格好をしてない限りそんなにダサくはない気が。
安いからイイ買い物だったんじゃない？

559 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 10:43:51

b.u.i.ってもしかして球面レンズ？

560 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 12:41:18

>>557
漏れも注文したから安心汁ｗｗｗｗｗｗｗ
でも確かにブルーとシルバー両方あったらブルー注文した罠。

561 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 14:53:29

>>557 >>560
届いたらレポお願いします。
できれば屋外での使用感も

562 ：-7.74Dさん：2007/03/11(日) 04:16:12

>>552
マイナスイオンはエセ科学

b.u.iについては雲膜現象はエセ科学かもしれないね
だってそんな言葉は存在しなかったんだから
ただネッツペックコーティングにb.u.iが主張する作用があれば雲膜現象は科学になる
現状はクロムが透過率を下げてる分だけサングラスの様な働きはあるとしか言えない

563 ：-7.74Dさん：2007/03/11(日) 04:48:13

説明が変なだけで、実際効果があるわけだからなぁ。
ただ透過率が低いだけ、ってのは、視野が暗くなるわけではないから（夜かけるとわかる）
多分、間違ってると思う。
じゃあなんなんだよ、って事なんだけど、説明できる人、頑張って科学的に説明して下さいよ。

564 ：-7.74Dさん：2007/03/11(日) 07:16:42

科学的にとか、説明されてもわがんねｗ
効果があるのかねえのかが問題じゃね？

565 ：-7.74Dさん：2007/03/11(日) 10:00:32

うーーん、そんなに理屈が必要なんかな。
科学的な説明がされてても｢何じゃこりゃ｣ってものも世の中には結構あるし、
科学的な説明が無くても効果のあるものはあると思う。

藁にもすがる思いでb.u.i買ったが、かけてるとかなりラク。
（TALEXのOAでも楽だけど、50%減光は仕事では使えない。）

効果があるから、それでいいよ。
そのあとに理屈が付いてこようがこまいが構わない。
コレかけてると目が悪くなるってんならともかくね。

566 ：-7.74Dさん：2007/03/11(日) 11:04:54

あれだろ
牛乳瓶の底みたいな眼鏡かけた小学生なんだろ
お小遣いで買うんだから慎重になるのはしょうがない

567 ：-7.74Dさん：2007/03/11(日) 21:17:09

原理が解らないから目に良いか悪いかすらわからないわけだが
自称雲膜現象が仮に確認出来たとして、じゃあ眼球に与える影響も研究しなけりゃいけないわな
まあ>>566みたいな馬鹿な消費者が買うからエセ科学がまん延する
自称雲膜現象を研究しなけりゃエセ科学としか言えない

568 ：-7.74Dさん：2007/03/12(月) 01:24:27

別に買わなくていいんじゃねえの？
そしてこんなスレに粘着する必要ないんでねえの？
何しに来てんだかｗｗｗ
あんまり必死すぎて笑えるｗ

569 ：-7.74Dさん：2007/03/12(月) 11:14:27

購入して１週間掛けてみた。
楽になったような気もするが、変わらない気もする。
どっちにしろ値段ほどの効果はなかった。

570 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 06:55:27

>>569
それは多分あなたが普通のレンズでもそんなに困らない人だからですよ。

571 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 11:41:08

度入りだと高価だし、実際強度近視の人には薄型レンズは期待できないので、
自分は持参している眼鏡の上から、度なしのビュイをＷ装着しようと
考えているけど、健康的に害があるでしょうか？
眼鏡の上からタッチパッド式でＷ装着するビュイもあるらしいので。。
自宅のＰＣ作業で使うので見た目はお構いなし。

572 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 11:44:45

今はＰＣにフィルムを使用しているけど、殆ど効果が感じられません。
ビュイレンズは、ＰＣのフィルム等とは原理が違うのでしょうか？

自分は、読書や細かい仕事をする時は、それ程目がいたくならないけど、
同じ細かい作業でもＰＣになると目が痛くなったり頭痛がしたり、首がこったり。。
だとすると細かさより光線で目がやられているのかも？
かといって、モニターの輝度を低くしても緩和されない。
ビュイが光線に対してどれだけ、緩和してくれるかが気になります。
この手の製品は、効果が未知数だし、大半が効果無しに終わることが多いんで。

573 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 12:40:20

＞眼鏡の上から、度なしのビュイをＷ装着
想像すると恐ろしくきもいな・・・

574 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 13:38:43

知っているだろうけど貼っておく

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/

【低反射】目にいい液晶フィルタ【低透過率】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162233015/

【攻撃的】CRTフィルタ買うかも漏れ..【視力対策】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051602375/

575 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 05:59:09

防眼精疲労を期待するか、防眩を期待するかでレンズの評価が違ってるように見えるね。

576 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 10:54:37

>>568
レンズに興味を持って知るのは悪い事なの？
原理も解らずに販売元の説明だけでマンセーしてる奴が理解出来ない

少なくともネッツペックコーティングに、販売元が言っている雲膜現象が起こるとは証明出来てはいないわけだが

577 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 12:13:35

ビュイ業者からすると、そこ突っ込まれるのは都合が悪い。

578 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 12:48:41

視神経に悪影響はないですか？
ちょっと心配・・・・

579 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 19:52:33

特許読むと六角形間の大きさを変えることで任意の波長の光を干渉させることができるとさ
これにより有害な赤外線の影響を下げる事を雲膜効果と言うらしい
六角形コーティングを半透明にして明るさを維持してるって事だろう
新しい効果の物について～効果と名づけるのは理系ならままある事だしな

こういう商品はかなりの数のサンプルを比較対照実験させる必要がある上に
プラシーボもあるし、個人差も当然あるからなぁ

580 ：-7.74Dさん：2007/03/15(木) 02:37:46

>>576
ここで科学者からの回答でも待ってんの？ん？馬鹿？

581 ：-7.74Dさん：2007/03/15(木) 10:02:52

↑都合の悪いビュイ業者

582 ：-7.74Dさん：2007/03/15(木) 10:20:20

b.u.i届きますた。
使用感はまだなんともいえませんがフレームがめにはいってみずらい
フレーム選択ミスったかな・・・
縦28ミリだお
買う人は下フレームなしの縦広めをお勧めする
b.u.iに関しては確かに目がつかれにくくなったような気がしなくもない程度
とりまこのまま使い続けまつ

583 ：-7.74Dさん：2007/03/16(金) 07:09:47

>>581
ビュイ業者に説明してもらえって。
ここに粘着しても時間の無駄。
説明出来る奴なんかいないってｗ
2chで全て解決しようってとこが痛い。

584 ：-7.74Dさん：2007/03/16(金) 10:12:01

↑都合の悪いビュイ業者

585 ：-7.74Dさん：2007/03/16(金) 17:32:34

（ ´,_ゝ｀）

586 ：-7.74Dさん：2007/03/16(金) 22:13:12

とりあえず噛み付いてないと負けだと思ってる、よくいるただのガキだね。
噛み付き所も間違ってるし、馬鹿丸だし。

587 ：-7.74Dさん：2007/03/16(金) 22:38:07

貧乏人とか痛いところ突かれてムキになってるんでしょ

588 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 02:56:10

店で店員にねちっこく説明を求めるタイプ。
店に来る前に電話なりネットで調べてから…という考えは思いつかないんだろうな。
それか、自分はここまで調べてわかっているんだぞという、知識自慢タイプか？

589 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 10:00:06

↑都合の悪いビュイ業者

590 ：-7.74Dさん：2007/03/17(土) 17:13:36

↑顔真っ赤っ赤の粘着君

591 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 00:16:18

コピペなんて幼い子でも出来るような真似しないで、言いたい事あるなら書けばいいのに…。
なんの為に無駄な粘着したんだ？

592 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 11:57:05

貧乏人て言うがうちは一応中流だよ
少なくともリーマンだろう君より自営業の俺の方が金は持ってる
物を何も考えずに買う奴は貧乏人に多いよね
そして物を考えて買うのはケチだという持論からケチは貧乏人だと結び付ける
君も少しは賢い消費者になったら？

593 ：-7.74Dさん：2007/03/18(日) 12:49:06

香ばしさが増してまいりました。

594 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 10:33:27

ビュイから普通のレンズに変えたけど、疲れが増えた感じはしない。
てことは効果無しってことかな。

595 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 12:47:30

軽い症状の人には効果があまり感じられないらしいけど、
俺もそれで違うレンズにしたら、しばらくしてからまた悪くなった。
毎日少しずつダメージが蓄積された感じ。
で、またビュイに戻したが、劇的には変わらないけど、酷くなる事はなくなった。
これで十分。

596 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 17:25:27

あれ？粘着修了？(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

597 ：-7.74Dさん：2007/03/19(月) 17:30:42

効果がないとか、効果科学的根拠どうとか書き込みがあると
すぐに同じ香具師からレスが付くな。

598 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 03:03:33

↑それを書く人が、どうしても同じ人物に見えて仕方ないわけだがｗ

599 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 08:21:34

ttp://item.rakuten.co.jp/eyeone/c/0000000287/

5000円でもあるじゃん、なんか違うのこれ？

600 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 15:17:36

いい加減宣伝房うぜぇ
>>599 >>599 >>599 >>599 >>599 >>599 >>599

601 ：-7.74Dさん：2007/03/20(火) 15:19:39

池沼はすぐきれる（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

602 ：-7.74Dさん：2007/03/21(水) 09:33:19

れんず屋で見てきたけど近視メガネの上にかぶせても
視界が見違えるほどクリアになる気がする

603 ：-7.74Dさん：2007/03/21(水) 17:59:05

>>602
れんず屋で見てきたけど近視メガネの上にかぶせても
視界が見違えるほどクリアになる「気がする」

をいをい！

604 ：-7.74Dさん：2007/03/21(水) 22:42:04

気がするでかまわないんじゃない？
程度の軽い人はみんなそういう感想だと思う。
私もかけて見た感じは、そんなに変わらなかった。
別に見えるようになるレンズじゃないし。
私の場合お店の人も使ってたんだけど、多分かけて何かが違うって気付くのは、しばらく使ってからだと思いますよって言ってました。
私の使用感も、まさにそうでした。

605 ：-7.74Dさん：2007/03/29(木) 22:53:47

あげ

606 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 22:11:13

ビリーバー共はともかくとして、本来ならば検証をしなきゃならんのは当然だろ
そんな事もわからずに「アンチだアンチだ」騒いでる人は気持悪い

607 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 01:28:11

いや、アンチっつうかさｗこのスレで検証を求められてもさｗｗｗ
知らねえよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
目をどうにかするより、学校入り直した方がよくね？

608 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 01:40:21

実際に透過率が低くなってる分だけ眩しさは抑えられるが、それ以上の効果が認証どころか確認されていない

609 ：-7.74Dさん：2007/04/06(金) 02:12:24

別にそれでかまわない。俺が楽なら無問題。

610 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 22:54:43

OA用に使うなら色は入れた方がいいね

611 ：-7.74Dさん：2007/04/09(月) 16:58:19

>>610
マジですか！？こないだOA用に無職透明の度無しメガネ作っちまった
出来上がるの楽しみにしてたんだが…
具体的に色付きと無しでは、どういった違いがある？

612 ：-7.74Dさん：2007/04/12(木) 23:33:57

２年ぐらい前にこのスレみてビュイレンズ（クリア）購入
で、PCやるときは欠かさず付けていたけど、どこかに置き忘れたのか無くなった。
いざ無くなってみて分かったことは、このメガネがないと辛いってこと。
そういうわけで、新しいビュイを購入すべく最新の情報を得るために
久しぶりにこのスレに戻ってきたわけだが・・・まだ同じ事でループしているみたいだな。
結論からすると「さっさと買え」ってことだ。
実際に自分で使ってみてダメなら捨てればいいだけ。

>>610-611
俺も度無しクリア使ってたけど、やっぱり２４インチのモニタだと色レンズが良いという結論に達した。
HIKARIのフィルタ使っていても光量が多すぎて目がイカれそうだ。

613 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 16:33:35

>>612
ｔｈｘ、高いフレームで度なしクリアー買っちゃったから外出時専用にしておこう
楽天かどっかで5000円程度で色付きのやっすいのあったからそれも買ってみる

614 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 14:43:55

度なしのb.u.i買おうと思うのですが、どれを選べばいいのかイマイチ・・分りません
メガネの知識全然なくて素人なので教えてください。
できればみなさんが買ったb.u.iのURLも参考にしたいのでそちらも教えてください。
楽天市場で、フレームとのセットを考えていますが、みなさんの書き込みを見ているとレンズは色付きのほうがよさそうですね？よく薄い黄色か薄いオレンジ色がパソコン使用時には良いと聞きますが、b.u.iにはその色がないので・・何色が良いのでしょうか？
フレームも高さに余裕があって違和感ない感じのほうがいいと思ってます。
用途は室内でパソコンやる時に使用です。

615 ：-7.74Dさん：2007/04/16(月) 00:30:14

調節機能測定ソフトウェア AA-1
で眼精疲労の度合いをチェックしてみたらいかが？

616 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 17:00:58

ポーラースター生産再開してるやん

617 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 19:37:14

使ってる香具師に聞く
たて　何cmあれば快適？

618 ：-7.74Dさん：2007/04/17(火) 20:10:04

えなりくらい

619 ：-7.74Dさん：2007/04/20(金) 18:36:31

ちょっと聞きたいんだけど
レンズの反射色って凸面が普通のマルチコート緑で凹面が白く抜けてる黄緑でいいのかな？
なんかあまりにも凹凸の色違いが激しいから気になっちゃって。
受け取るときお店で聞いてくりゃ良かったよ。

620 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 02:17:48

日本語でおk

621 ：-7.74Dさん：2007/04/21(土) 03:43:16

何書いてんだか、さっぱりわからんけど、コーティングの緑色とかの事なら、
かけている時はわからないよ。

622 ：-7.74Dさん：2007/04/25(水) 20:07:33

雲膜現象

623 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 01:47:40

ごめん、難しかったかな。

ちょっとお手元のBUIレンズを蛍光灯の真下で見てくれんかな。
反射してる像が大きい方は深い緑色だよね。
像が小さい方は何色してる？

俺のは薄い黄緑なんだけど、これって正常なんかな。

624 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 02:25:39

日本語でおk

625 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 03:49:17

うーん、困ったな。
説明下手でごめんね。

レンズには反射防止膜(マルチコート)っていうのが付いてるんだわ。
そのマルチコートの良し悪しを判断するには、レンズに光を当ててその反射した光の色で判定するんだ。
マルチコートはレンズの両面についているから反射した光は2種類ある。
凹面側に反射した光と凸面側に反射した光ね。

基本的なレンズだと良品の色は緑。
青っぽかったり、黄色っぽかったりすると不良品に近い色という判断をする。
2つの光の色が違い過ぎても不良品なんだ。

626 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 22:30:33

>>625
俺のは裏表共に双眼鏡とかカメラのレンズのマルチコートと同じような色だよ。
裏面と表面の色の違いは感じない。

627 ：-7.74Dさん：2007/04/27(金) 09:15:26

ありがとうございます。
そうですか、やだなー。
色違いの不良品の可能性もあるのかなぁ。

628 ：-7.74Dさん：2007/05/07(月) 22:44:01

bui買おうと思い今日眼鏡屋に行って来た
色を入れたほうが効果的と店員に言われたのだが一番薄いグリーンでも
目にやさしい効果は増すのかな？
会社でも使うのであまり濃い色は付けられないのだがどうだろう？

629 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 00:07:04

>>628
私は持ってないのでわからんけどこのスレ読み返す限りでは
少しでも色入れてるほうがよいっぽい感じ。

630 ：-7.74Dさん：2007/05/09(水) 23:27:47

b.u.iってガラス？

631 ：-7.74Dさん：2007/05/10(木) 09:13:02

>>629
NPコートと色は関係ないだろ、常識的に考えて。
ただし、可視光透過率や偏光機能付加による差はある。

632 ：-7.74Dさん：2007/05/10(木) 12:24:26

近視をレーザーで治したので今後予防のため
PC用にメガネ作りたいんだけど通常のＰＣ用メガネは軽く遠視をいれるみたいだけど
ビュイの場合も遠視を入れたほうがいいのかな？
それともＰＣ対策できているメガネだから度なしでいいのかな？

633 ：-7.74Dさん：2007/05/11(金) 18:23:15

PC対策ならグレアカットレンズのが良さそうだな。
NPコートは「理屈は分からんがなんか効くっぽい」レンズだから微妙。

634 ：-7.74Dさん：2007/05/12(土) 11:24:18

メガネ買いなおすには予算が厳しいので
ビュイのクリップオンしようかなと思うんですが
クリップオンてどんなメガネにもフィットするもんなのでしょうか？

635 ：-7.74Dさん：2007/05/12(土) 16:16:58

レンズの形は決まってるから、装着したまま外に出るのは勇気がいるな。

636 ：-7.74Dさん：2007/05/12(土) 18:50:12

パソコン専用で使って、使い心地よければドライブとかでもしようかな
くらいなんで見た目よりも、今使っているメガネにフィット（うまく装着できる）
するのかが心配なんです

637 ：-7.74Dさん：2007/05/13(日) 15:22:46

>>636
うんな事で悩むなら今すぐ買ってみろ。
そして装着できなかったら返品すればいいだけ

638 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 11:11:58

ビュイが安い店はどこ？

639 ：-7.74Dさん：2007/05/22(火) 01:31:42

ネット通販

640 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 21:18:12

５０００円からあるようだけど、同じレンズなんだろうか

641 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 21:47:57

>>25では度なしレンズのみで18900円が安いと言われてたのに、いまやフレーム込み5000円というのが気になる。
まあ実際製造コストなんて大したことないんだろうけど。

これって、いまや１００円ショップでも売ってる穴がいっぱい開いたメガネを普通のレンズで再現したようなものなのかな。
あれも昔は高かったよなぁ。プラスチックに穴が開いてるだけなのに。

642 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 21:56:08

1.60の製造原価は600円チョイ

643 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 02:41:42

>641
思いっきり度入りって書いてあるが？

644 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 03:58:17

フレーム込み5000円の店なんてあるのか？

645 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 18:47:22

普通に楽天にあるよ。
チタンとか使わなけりゃ、フレームなんて１００円でもあるんじゃない。

646 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 19:43:40

ビュイ買ってみた。
かけてみたときは違いがわからなかったが、しばらく使ってから外したとき液晶がまぶしく感じる。
ブラウンを15%入れたからかもしれんけど。

文字を読むときって、注視するから瞳孔が開くんじゃないだろうか。
なんらかの遮光はした方がいいんだろうね。ブラウンは目に悪い青色を吸収してくれるらしい。

647 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 22:01:49

>>646
サングラスで十分じゃないの？

648 ：-7.74Dさん：2007/05/28(月) 09:48:11

>>647
会社でサングラスはできんだろ。
それに色が濃すぎるのはよくない。なおさら瞳孔が開くからね。

649 ：-7.74Dさん：2007/05/28(月) 10:56:00

ドライブするときはユニクロの１０００円偏光サングラスで十分。
機能はちゃんとしてるし。

650 ：-7.74Dさん：2007/05/30(水) 06:36:14

PC用にビュイのライトグレー度付きを作ろうかと思っているんだけど、これは日常用にも問題なく使える？
PC用と日常用の2つのメガネを作るかどうか迷ってるんだけども･･･

651 ：-7.74Dさん：2007/05/30(水) 18:56:42

かけた感じはフツーのメガネだから日常用で使うのは問題ないと思うよ。

ただ、PC専用に弱めの度にしたほうが目にはやさしいだろうね。
俺は普段メガネかけないから、２つあると面倒とかその辺はわからんけど。

652 ：-7.74Dさん：2007/05/30(水) 23:55:38

目がショボショボするのはドライアイで目が乾くからだと思ってたが、ビュイ使い始めてから違うんだと気づいた。

653 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 04:35:11

>>650
絶対にPC用と分けた方がいい
俺はドライブ用、PC（仕事）用、読書用の３本使い分けてる

今は安く作れるし、PC用は作った方が眼にはいいよ

654 ：650：2007/05/31(木) 05:14:00

>>651 >>653
やはりPC用には度の弱いのを用意したほうがよさげなのかな。

最近は以前よりもだいぶ安くなったみたいだけど、実際度付きでいくらぐらいになる？
ちなみに自分は強度近視。

655 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 19:27:48

>>654
パソコン画面までの距離（５０センチくらい？）が十分見える程度に合わせれば、視力の悪化は最小限に抑えられると思うよ。
遠くまで見えるように作ったメガネでパソコン画面を見るのは無理がある。

俺が買ったのは楽天だけど、一番安いフレームセットで度なし１万、度あり２万２千だった。
俺はちょうどパソコン画面の距離がいい感じなので、度なしにした。
一応チタンフレームのようだけど、普通のメガネ屋で買った普通のメガネ（確か２万ちょっと）よりちょっと重め。

656 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 15:32:16

度無しのクリアを使ってます。
15％の色付きにしときゃよかったかなって感想です。
クリアだと視野が殆ど変らないからねぇ。

657 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 21:36:19

でも本来クリアでもまぶしさを押さえられるから、意味のあるレンズ
なんでしょ？色入れるんなら普通のでも良いような…

658 ：-7.74Dさん：2007/06/02(土) 04:41:39

>>657
効果は実証されてない

659 ：-7.74Dさん：2007/06/02(土) 08:45:30

久しぶりだね、実証くんｗｗｗ

660 ：-7.74Dさん：2007/06/02(土) 19:57:33

>>656
目の疲れ変化なしってこと？
元々どの程度疲れてたのかにもよるけど。

661 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 19:03:50

効果が実証されてないのは「事実」です

662 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 20:34:12

実感できればそれでよし

663 ：-7.74Dさん：2007/06/04(月) 13:31:51

実証馬鹿、復活おめｗｗｗ

664 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 01:03:34

>>663
そんな言い訳はいいですから、ネッツペックコーティングの効果を証明して下さいよ
勿論、メーカーが公表しているデータではなく、信頼できる第三者のデータを

ネッツペックコーティングの効果が証明されていないのは事実ですよね
効果があると言うならば、立証責任を果たしてから言い切って下さい
立証責任を果たしていない以上は、ネッツペックコーティングは「効果が証明されていない」の範疇を出ません

あと雲膜現象についても、その様な言葉はネッツペックコーティングの売り文句にしか使われていません
雲膜現象なる事象は具体的にはネッツペックコーティング以外で使われていません
ネッツペックコーティングのために造られた言葉です

真面目に意見が出来ないのは、ネッツペックコーティングの効果を証明出来ないからですよね？
出来るなら真面目に答えればいいのですし

665 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 02:15:54

（　＾ω＾）初めてめがね買ったお(^0_0^)
（＊＾ω＾）b.u.iだお
（　＾ω＾）ｱﾘｱｰﾃでｸﾞﾚｰ30％入れたお
（　´ω｀）人相悪くなったお…
（メ●Д●）ｺﾞﾙｧｰ!!

666 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 02:44:01

ＨＯＹＡ
http://www.gensuikin.org/hoya.htm

667 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 20:28:32

>>665
３０％は濃いわな

668 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 08:32:33

（　´ω｀）みんな…めがね初心者の折れに教えてけれお
（　´ω｀）さっきﾚﾝｽﾞ拭いてたら…ﾊﾟｷｯ…て音がしたお
（　；ω；）大丈夫なのかお？
（　つωＴ）壊れたのかお？

669 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 12:57:54

フレームに負荷がかかって、どこからか音が出たのかもしれない
外観やかけてみて以前と変わらなければ大丈夫だとは思うけど
気になるなら眼鏡屋さんに持って行ってみてもらうといいよ

670 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 14:04:25

後ろで誰かが板チョコ食ってたんだよきっと。

671 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 18:07:28

（　；ω；）見た目は大丈夫そうだけどお…
（　＾ω＾）精神衛生上眼鏡屋さんに聞いてみるお

672 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 19:07:27

>>668
強くこすりすぎ

673 ：-7.74Dさん：2007/06/08(金) 21:34:51

（　＾ω＾）みんなﾚｽありがとお
（　＾ω＾）初めての眼鏡だから神経質になりすぎかもお
（　＾ω＾）このｽﾚ見てると「実証」って叫んでる人もいるみたいだけどお…
（　＾ω＾）折れはb.u.i掛けて夜間のﾄﾞﾗｲﾌﾞものすごく楽になったお

674 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 04:53:05

>>664
ごめ～ん。久々に登場されたのに、全然気づかなかったよｗｗｗ
まだもんもんと悩んでたのか？
君は目より性格的問題だと思うから、君が独自に研究してきたネッツなんたらは、全く効果無いと思うよ。

675 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 09:52:10

これって無色でも十分価値ありますか？

676 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 10:11:51

効果あるなら大手がもっと積極的に扱ってるよ

677 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 10:40:42

ハイハイそうだね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

やっぱ君がいないと、このスレは盛り上がらんねｗ
また粘着してがんばれよｗｗｗ

678 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 10:48:50

ttp://www.rakuten.co.jp/eye-mode/457870/592374/1795640/
これ検討中。度なし色なしでビュイにしようと思ってる。
度なしはともかく、無色どうなんだろうなぁ～職場でもしたいから色つきは困るし

679 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 14:35:07

>676
撥水コートや超硬質コートは１社が始めたらほとんど全社が取り扱うようになった。
そういうこと。

680 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 18:55:26

ttp://item.rakuten.co.jp/glasspapa/bui_tis235-90/

これ買った。届いたらレポします。

681 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 19:44:59

>>677
そんなのはいいですから、早く>>664に答えて下さいよ
答えられない理由でもあるんですか？

682 ：-7.74Dさん：2007/06/10(日) 14:28:10

何度同じ事を繰り返せばすむんだ？
俺は業者でも開発者でもねえっつうの。知るかよｗｗｗ
仕組みを知らないで使って何か問題あんのか？
説明あったところでそんなの読まないし、効果あるかどうかは買って試してから判断したよ。
ただの利用者に説明しろって迫る意図がわかんね。

683 ：-7.74Dさん：2007/06/10(日) 16:44:33

要するに効果があると感じるのは「気のせい」って事だな。

684 ：-7.74Dさん：2007/06/10(日) 20:28:06

所詮はそんなもん
効果がある様に感じてるだけでいいと言う人がいるが、それは錯覚で現実には効果がない
ビュイみたいな効果が証明されてないもんの信者って大変だな

685 ：-7.74Dさん：2007/06/10(日) 20:33:49

錯覚でも使用者本人が実感できてるんだったらいいんでないの
>>683-684の目的はなんなのだろう
単に騙されちゃいけませんよ、という啓蒙活動なんだろうか
いまいち意図がわからないのよね

686 ：-7.74Dさん：2007/06/10(日) 20:37:24

他人が喜んでるのが気に食わないんだろ。
２ｃｈにはよくいるタイプ。
みんなまとめて不幸になってほしいんだよ。

687 ：-7.74Dさん：2007/06/10(日) 21:13:11

錯覚は効果ではないってのは当然だろ
怪我をして痛み止として麻酔を打ってるのと同じ状態だからな

俺がb.u.iについて答えてやるが、まず雲膜現象は確かに造語だな
そんな現象は元々ない

b.u.iの原理は透過率を落とした蜂の巣状の膜を表面に貼ってる
その透過率を微量に変えて光を干渉させて、光量を落としてる

雲膜現象が存在しないとしても、光量を落としてる分は目に悪くはない
だから麻酔程度には確実に効いてる

問題はその麻酔をどう解釈するか

麻酔は所詮、麻酔であって目の負担は変わらないと解釈するか
麻酔程度でも誤魔化し誤魔化し使えるならそれでもいいのか

b.u.iを過信為すぎるのも問題だが、否定為すぎるのも問題

688 ：-7.74Dさん：2007/06/10(日) 22:40:05

このレンズってディスプレイの映り込みに抑止効果ありますか？
映り込みには偏光レンズが良いらしいけど、液晶ディスプレイと相性悪いみたいだし
どっちがいいか迷ってます

689 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 03:01:49

>>687
ごめん、なんとか現象っての全く興味ない(^m^)ﾌﾟｯ
君が出てくる度にループしてるんだけどさ、メーカーに聞けよｗ
ここはお客様相談室じゃないよ。

690 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 04:10:57

雲膜現象とか存在しないもんを信用する信者が哀れで仕方がない

691 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 18:52:55

雲膜現象？って今初めて知った。店で買った時そんな説明もなかったなあ。
ただかなり楽になりますよって言われて買ったのだけれど、結果的に買って正解。
どんな訳わからん仕組みでも、あのつらさが軽くなるならなんでもいいと思うけど、
ageてる方は、そんなに酷くないんでしょうね。余裕あるもの。
私は普段は色無し度入り。他に予備一つと色つき一つ、計３個作ったけどかなりいいですよ。

692 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 21:29:05

あやしいっちゃあやしいけど、プラシーボでもすがりたくなるほど、眼精疲労に悩んでる人もいる

693 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 22:21:16

>>688
まぶしさは多少軽減されるが、可能ならディスプレイにフィルターを付けた方がいいだろう。
ちなみに偏光レンズでも映り込みがなくなったりはしないよ。

まあ俺も映りこみに辟易してこれ買ったクチなんだけどね。
一日中ディスプレイを見てるが、午後には目がショボショボしてたのが全くなくなった。
ドライアイってのはただの気のせいか、涙なんて関係ないか、のどっちかだね。

694 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 00:04:21

東海光学かHOYAと提携して、ネッツペックコーティングのライセンスを売ればいいのに
クロムを加工したフィルムをレンズに貼る技術の特許を持ってるから、今以上の発展性は望めない
レンズの厚さを選びたいから、ライセンスを積極的に売ってくれ

695 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 00:15:19

レブラなら1.67があるんだよな
ビュイは1.5と1.6だけレブラからOEMを受けてる

696 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 05:46:52

ttp://www.saxan-opt.com/#top

697 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 18:00:08

実証君って、何度馬鹿にされても同じ文句でたちあがってくるんだねｗ
少しは成長しろと。

698 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 18:56:58

馬鹿にされてるのは効果が怪しいのに盲信してる側で、
毎度逃げているように見えるけど。

699 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 20:38:29

盲信までいってる人ってこのスレにはいないような感じもするが

700 ：-7.74Dさん：2007/06/12(火) 20:44:35

>>697
効果がないとは言ってない
少なくとも金属(クロム)のフィルムを貼って、普通のレンズと同じ見た目で、透過率は少し落としてる
その分は確実に効果があるよ

ただし、金属フィルムをハニカム状(まあ蜂の巣状だな)にして、光を干渉させあう雲膜現象を起こしてるという部分の根拠がない
そしてネッツペックコーティングと雲膜現象の関係を立証する論文も存在しない

実験は自社であまり詳細にされていない、立証する論文もない
それを実際に雲膜現象があるかの様にしてるのがおかしい

701 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 15:24:12

世の中には解明されなくても、実際効果があるものがあるんですよ。

702 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 15:46:40

効果の有る無しのみを語るならそれでもいいんじゃない？
江原を信じて前世やスピリチュアルを信じるならそれでもいい

ただ、それと立証責任と別物だって事

俺はビュイが悪いとは言わないし、むしろこういうもの開発するのは大変だと思う
視力が悪くなってから、目の大切さをしったし、俺自身も眼精疲労に悩んでる
だからこそ、ちゃんと立証されてるものを使いたい

で、調べれば調べる程に、まともなデータすら存在しない事を知った
本来は第三者に治験してもらって、雲膜現象を立証して効果を証明しなきゃならん
それを怠ってるのが現実

703 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 17:30:53

なんか出てくる度に書かれてるみたいですが、再度俺が書いておくよ。

(･∀･)つ：使わなきゃいいじゃん!!

704 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 18:14:32

そんなこと言ったら掲示板にならないジャン
つーか俺はこんなろくに根拠も無いアヤシゲなものぜってー使わんけどな。

705 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 18:30:40

誰かに無理矢理使えって脅されてるのか？ｗ

706 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 18:37:50

>>702
君は電気店とかに行くと、店員捕まえて長時間質問攻撃するタイプだろ？

ああいうの見るたび、何でメーカーに問合せてからこないのかとイライラする。

知識の完璧でない店員相手じゃ、満足出来る答えも得られないだろうに。

しかもこのスレじゃあ、2chの住人相手に(ry

もうね、アフォかと。

707 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 19:15:24

買って効果が無いからしつこく粘着してるのかと思ってたけど、そうじゃないんだね。
何が彼を必死にさせるんだろう( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
効果の有無は利用者本人しかわからないんだから、何を説いたところで無駄なお話し。

708 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 20:00:04

ネッツペックコーティング信者は気持悪い

709 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 20:18:13

お題目唱えが始まったぞｗｗｗ
これ以上虐めると、またすぐバックレちゃうからほとほどにしとけよ。
このスレの名物お馬鹿がいなくなったら寂しいだろ？

710 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 20:22:26

ぐちゃぐちゃ恨み言書かないで、アンチ君は効果が無い事を実証すればいいんじゃないか？

711 ：悪魔の証明：2007/06/13(水) 21:59:42

"悪魔" は架空の存在である。架空のものが存在する証拠などあるはずが無いが、
実は存在しないと証明する証拠も存在しない。すなわち、"存在しないものを無いと
証明することはできない" ことになる。

有るものを有ると証明することが本来正しいが、世には、無いものを無いと証明しろ
と無理難題を言う者がいる。ここで求められる証明を、悪魔の証明という。

そのため、裁判では原告側が "あったことを証明" することが義務となっているので
あり、存在した証拠を提出するのは原告の仕事なのである。

712 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 23:23:58

>>710
立証責任って知ってますか？
立証する責任は「ある」と主張する側にのみあり、「ない」と主張する側にはありません
そしてサクサンオプティカルは立証責任を果たしていません
雲膜現象があると断言して宣伝しているのに、立証責任を果たしていないのは問題なんですよ

もし貴方が立証責任を本当に知らないのであれば、ビュイ以前の問題ですね

ついでに言うと>>708は僕じゃないですよ

713 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 01:58:18

最近サングラスを買おうかWebをいろいろ見ていた所、
ビュイという存在を知り、
その説明を読んでもイマイチ効果の具体性が感じられなかった

# 通常、フィルタの解説には通過した光がこのようにカットされて云々等　
# 具体的データがあるのに、ビュイの場合、
# 何パーセントの人が効果を感じました等と怪しさ満点に締めくくられている。

ので、はて？　と思い検索していくうちにここへたどり着きました。

うーむ。やはり普通疑問に思いますよね。
無色で効果有りの売り文句は魅力的なんだけど。
ちょっと怪しいですよね。やぱり。

714 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 03:33:50

いや、「ネッツペックコーティング」は論理としては、あながち間違いとも言い切れないわけ
雲膜現象を立証さえしてくれれば、何人が効果を実感したとか主観的なもんはどうでもいい

715 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 08:29:55

君には効果ないから買わなくていいんじゃない？
ハイ！終了。

716 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 13:47:56

どこのスレに行っても、一人は基地外っているもんだなｗ

717 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 16:22:57

雲膜現象は置いといても、透過率の低い金属薄膜をコーティング
してる以上目に入る光の量は減ってる訳で、問題はその程度の
光量減では役に立たないほどの症状の人と、十分な人がいるって
ことでしょう、無色に近い減光レンズとして別に怪しくも何ともない。

雲膜現象はともかく

718 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 16:24:18

氏ねとか基地外だとかこんな攻撃するのはビュイ関係者なんだろうな。

719 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 17:44:17

出ました、業者説ｗ
成長しないな(^m^)ﾌﾟｯ

720 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 18:16:54

また気の毒な人わいてたのか

721 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 19:39:02

無色度無し買いますた。
今日帰れば届いてるはずです。
効果ありますよーに。(-人-;)ﾅﾑﾅﾑ

722 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 20:39:13

効果あるといいですね。
あまり軽度だと効果がわかりにくいとか書かれてますが、私も最初あまりわかりませんでした。
でも次の眼鏡を他のレンズにしたら、ビュイは効いてたんだなあと実感させられました。

723 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 21:29:23

で、雲膜現象を立証しないサクサンオプティカルの企業体質はどうなのかな？

724 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 23:00:51

>>712
ついでに購入責任もないぞ

>>714
立証されてれば効果なくてもいいのかよ

725 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 23:05:55

buiを使ってたら宝くじに当たって彼女もできました

726 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 23:55:16

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃※個人の感想です。効果には個人差があります。..┃ ::::
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ::::
　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

727 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 00:01:54

>>724
効果を証明するための立証だから、立証されて効果がない状況はない
立証しない限りは、効果があったとしても「効果がない」状況

幽霊とか宇宙人もそうだね
存在すると言う人には立証責任が生じるが、もし立証出来れば幽霊や宇宙人の存在が証明された事になる
でも、立証責任を果たさなければ、いくら実在しても存在しないとされる

ネッツペックコーティングが眼精疲労に効くかもしれない、と宣伝してるならいいが
眼精疲労に効くと宣伝してるならば、それを証明する責務があるわけ
でも、そんな事はしてないし、効果がある事を前提に話をするのは間違い

728 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 02:04:48

>>726
夜中の通販でよく見るテロップだｗ

729 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 04:38:19

製造元…レブラ
問屋…ビュイ

730 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 08:30:34

企業にメールでも送ってみたら？

731 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 09:10:25

問い合わせも出来ないチキンなんだろｗ

732 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 09:30:05

問１．

>>727は、何回『立証』と書いたでしょうか？

733 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 11:20:32

>>730
何も返答しないわけだが

734 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 14:20:05

うるせぇ
ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)＝つ≡つ
　(っ ≡つ＝つ
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

　∧_∧＝つ≡つ＝つ
（･ω･)＝つ≡つ＝つ
（っ ≡つ＝つ≡つ=つ
`/　　)＝つ≡つ＝つ
(ノ￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

　 ∧_∧
　(#)ω･)＝つ≡つ
　(っ ≡つ＝つ
　/　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

735 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 14:24:32

age厨は学生なの？それともニート？
ああ、だから買うのに慎重すぎるのか。大変だな、貧乏って。

736 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 15:30:23

　　　＿
　　　|も|
　　　|う|
　　　|来|
　　　|ね|
　　　|え|
　　　|よ|
　　　|!!|
ｺﾞﾙｧ　￣|　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
(`Д)ﾉ(`Д)ﾉ　( `Д)
|二二H二二|-ﾛ(ヽ┳U
　◎　 ◎　◎━>┻◎

ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! ☆
　　　　／
　(Д´)＿
　 (　 )) 彡－☆
　くく

737 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 16:44:59

ビュイ業者の自演ウザ杉

738 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 17:47:18

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

739 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 18:44:18

自分の思い通りにならないと、ただの荒らしかよ。
すばらしい低脳っぷりですな。

740 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 19:14:23

>>718
ビュイ業者に決まってるじゃん。
別に普通に効果があった人が、科学的根拠を聞かれただけで
市ね、とか、基地外だとかいって攻撃するわけ無い。
つーかビュイ業者よ、このスレもう一度最初から読んで見ろ。
これでビュイ買う気になると思うか？
お前の攻撃的なレスのせいでこのスレがどんだけ荒れてるか。
そのために何人ビュイを買うのやめたと思う？
自業自得とはこのことだな。

741 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 20:59:59

>>727
効かない薬なんか多いぞ

742 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:05:52

効かない薬って・・・
無知ここに極まる、だな

薬が体に働くメカニズムが解明された上で、治験を繰り返して、論文などを通して発表されてる
ネッツペックコーティングは、体に働くメカニズムは会社が独自に雲膜現象と言ってるだけで、治験も怪しく、論文すら出されてない

効かない薬はないんだよ、本来は
体質的に効かないだけで、メカニズムはあるわけ
ただ、ネッツペックコーティングは体質以前にメカニズムを証明してない

ここが問題なんじゃないか

743 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:08:49

>>742
お前も効かないの認めてるじゃないか
適当に反論してんじゃないよ

744 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:18:29

>>743
馬鹿？
メカニズムが証明されてるか、されてないかの違いがあるって言ってるじゃん

効かない薬は、あくまで体質的に合わない人が効かないだけで、全ての薬はメカニズムが解明され、治験をし、その結果を論文などで発表して立証されてる
ネッツペックコーティングはメカニズムは一応会社が言ってはいるが、治験は不十分、もちろん結果を論文などで発表せず、立証はされていない
ネッツペックコーティングは体質以前に立証されていないんだよ

意味がわからないなら黙っとけ

745 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:29:22

>>744
バカはお前

746 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:33:45

>>745
君は先ほどから、なぜ俺が馬鹿なのかを答えてないが

747 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:34:22

>>746
説明してもどうせわからないからだろ

748 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:40:18

>>746
「立証されて効果がない状況はない」とか「体質的に効かないだけで、メカニズムはあるわけ」とか、
理解力ある人間が書き込み読み直せはすぐわかることだな。

749 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:50:50

薬がどうやって作用するかなんて、分かってないことの方が多い。実際に観察できるものじゃないしな。

750 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:51:47

とりあえずここに来ている利用者は、結構効果が出てる人が多いようだけど、
必死に粘着してるアンチ君って、財布握り締めてショーウインドーの前で
ヨダレ垂らしてるような香具師だろ？
相手にするだけアフォだってばｗｗｗ
実際能書き読んで納得して買った人なんて何人もいないのに、何を聞いてんだ？
メーカーに聞く事すらも出来ないのはなんでよ？

いいか？もう一度聞く。なんでメーカーに直接聞かないで、素人相手に鼻息荒げてんの？
たまにはバックレないで答えてみろよ。

751 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:53:53

問２．

>>744は、何回『立証』と書いたでしょうか？

752 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:56:27

実はスレを盛り上げるのが目的

753 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 21:56:40

基本的に効かない薬は存在しない
人によって効きやすい、効きにくいはあっても、効かない事はない

薬は治療に使われるまでにメカニズムを解明し、治験を繰り返し行う
その結果を論文にして発表し、諸機関の認可を受けて治療に使われる

ネッツペックコーティングはまともな治験すら行わずに、論文すら発表していないじゃないか
薬が効かない(正確には効きにくい)のと同じに扱うなよ
ネッツペックコーティングは所詮は、サクサンオプティカルが勝手に雲膜現象という造語を作ったが、それを立証せずに、さも雲膜現象があるかの様に売ってる
薬とはわけが違う

754 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 22:03:10

>>750
ヒッキーだから、電話とかするの怖いんだろうよ。
ネットの中でしか交流をもてない哀れな奴なんだろ。
じゃなきゃおかしいよ。答えが出るはずもない場所で聞いてんだから。
ただの対人恐怖症。メンヘルでも行ってから出直しておいでね、粘着くんｗ

755 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 22:05:43

メガネと薬が同じかよｗｗｗ

756 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 22:28:26

メーカーに聞いても答えてくれないわけだが
内容証明で送っても何の音沙汰もないわけだが

サクサンオプティカル
ttp://www.saxan-opt.com/index.html

757 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 22:29:48

眼鏡レンズと薬を比べだしたのは、ネッツペックコーティング信者の>>741

758 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 23:03:03

　♪Å
♪ /　＼　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
ヽ(#｀Д)ﾉ　ﾗﾝﾀﾀﾝ!
　 (へ　)　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　>　　ﾀﾝ!

759 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 23:15:55

>>756
電話しろよｗｗｗ
ダメなら直接行ってこいよ。
そこまでしてでも知りたいんだろ？
これだけ粘着してんだからなｗ

760 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 23:18:42

ttp://www.saxan-opt.com/index.html

761 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 23:35:59

>>756
それは立証出来るんだろうな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

762 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 23:59:34

>>753
作用メカニズムなんか解明されてないって言ってるだろ

763 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 00:01:12

>>757
お前ほんとにバカだな

764 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 00:17:14

とりあえず自分が効果があると思えたからそれでいい

765 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 01:26:02

>>764
そのとおり。俺も自分が楽になったから、それでいい。
別に馬鹿の症状がどうなろうが知ったこっちゃない。

766 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 01:36:31

767 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 01:42:57

次スレからレブラも入れてよ
レブラユーザーとしてはビュイばかりが持てはやされるのが見てられない

768 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 01:49:57

いいな、このスレは面白いオモチャがいてｗ

769 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 02:09:55

>>767
色んな機能レンズを扱う
「レンズ総合スレ」
ってのを立てたいんだけど　どうすかね？

770 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 02:13:33

>>747
雲膜現象　を説明しない（できない）企業と信者が重なって見えてﾜﾛﾀよｗ

771 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 02:46:13

>>770
ねえねえ、誰に説明を求めてんの？

772 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 02:52:25

信者だってｗ
雲膜現象とかネッツペックとか書いてんのは、お前一人だろｗｗｗｗｗ
誰もそんなの興味ねえよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

773 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 03:06:53

>>770
そんなに使いたくてしょうがないのか？

774 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 03:19:36

こんな時間だけど、結構レス返ってくるね。
とりあえず、このスレから自分は参加してて
これまでの書き込みは　>>698　>>769-770　これだけ。

なので、少なくとも雲膜現象に興味深々なのは2名は居るという事でｗ

>>773
効果が本物ならぜひ使ってみたい。

で、効果について、既に問い合わせた人が居るようだけど、
問い合わせ内容をスレで公開した上で、再度、サクサンへ問い合わせて見る
（このスレも知らせる）。
応答無かった場合には、
誇大広告の疑いが無いか、広告機構等（よく知らんけど）を通じて問い合わせてもらうって2段構えはどうかな。
流石に、なんらかのレスポンスが貰えるんじゃないかと思うんだけど。

とりあえず、質問の文面作りから
一度既に質問している>756の人。協力頼めませんかね？
それをたたき台に、
追加等あったら皆（といってもどれだけ興味ある人がいるのかわからないけど）色々いじっていくという感じで。

775 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 04:50:30

実証しろ実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証しろ実証汁
実証汁実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証汁実証汁
実証しろ実証汁実証汁実証汁実証しろ実証汁実証汁実証汁実証しろ実証汁
実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証汁
実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証汁実証しろ実証汁実証汁実証汁実証しろ

776 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 05:03:30

368 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/06/16(土) 05:02:24.27 ID:5KBQmo4hO
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1134484101/
ここへ「実証汁」とｶｷｺよろしく

777 ：　　　　　　：2007/06/16(土) 05:26:27

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 : 2007/06/16(土) 05:04:30.28 ID:5KBQmo4hO AA
2chURL
ここへ「実証汁」とｶｷｺよろしく

778 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 05:37:17

>>769
めがねレンズ総合スレ

と

【Revra】ネッツペックコーティングレンズ【b.u.i】

にすりゃいい
少なくとも、このスレの次がレンズ総合はちょっと無理がある

779 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 07:44:15

>>774
すご～く熱心なようだけど、ごめんね。どうでもいいんですよ。
たとえわかりやすい説明があったところで、( ´_ゝ`)ﾌｰﾝってだけだしｗ
君が個人的にやればいいんでないの？
効果あるってわかったところで、実際使ってみなきゃ何もわかんないべよ。
君のくだらん煽りより、利用者の感想読んでた方がよっぽどまし。

780 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 10:58:04

ずいぶんスレ伸びてると思ったら、もうね、馬鹿かと。
一人で実証してもらえよ。
別に効果があって満足してる人を煽ってなんになるの？
性格ひん曲がった奴は、本当ムカついてくるな。消えろ。

781 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 12:30:42

俺もかなり前から使ってるけど、今更なんたら現象とかいわれても、さっぱりだな。
質問の返答が有ろうが無かろうが、いちいち書かなくていいよ。
自分の中で満足しとけよ、暇人。
無意味って事に、いつになったら気づくのかね。
粘着する奴って、やっぱり頭おかしいのばっかだな。

782 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 14:33:26

ビュイ信者は話に芯がなく、言葉も悪いから一番きもい
普通に使ってるもんからしたら、両方うっといから消えてほしい

783 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 14:57:59

信者乙

784 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 18:19:37

レブラ1.67は神レンズすぎるだろ、常識で考えて

まあ神レンズは言い過ぎだが
ただNPコートに目が慣れすぎると良くないそうだ
ある程度は普通に光を当てておかないと、目が光に弱くなるとか
まあ光と言ってもテレビとかライトじゃなくて太陽光だが、あまり頼りすぎると良くない

785 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 22:12:19

Revra高いよ、Revra

786 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 22:17:38

光学設計があまり良くないし、保護コートがショボい

787 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 01:17:28

あれだな、良くも悪くも検証君がいないとスレが伸びないのな

788 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 05:56:23

科学的検証は必要だろ
雲膜現象とか現段階では水に音を聴かせると結晶が綺麗になると同じエセ科学とみられて仕方ない
文句あるんなら実証してみろ
このたぁーこｗｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 05:58:02

あぁ？
今すぐ実証してみろよ
このﾎﾞｹ!!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 06:04:14

実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ
実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ
実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証
実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証
実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証
ｩｷｷｰ--------------------------ｳｷ---------------------------
ｳｷ-------------ｷｷｷｨ-----------実証実証実証実証実証実証実証彰光実証実証池田実証池田実証池田
実証実証実証実証実証実証実証実証犬作実証実証実証実証

791 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 06:24:17

お前ら馬鹿？
メカニズムが証明されてるか、されてないかの違いがあるって言ってるじゃん

メカニズムが解明され、治験をし、その結果を論文などで発表して立証されてる
ネッツペックコーティングはメカニズムは一応会社が言ってはいるが、治験は不十分、もちろん結果を論文などで発表せず、立証はされていない
ネッツペックコーティングは体質以前に立証されていないんだよ

意味がわからないなら黙っとけヴォケェ

792 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 06:30:38

ようは立証なんだよ立証…
お前らオレが言ってること立証出来るのか？
その自信があってオレにつっかかって来てるのか？
あほか
出来るわけないわなこの低脳諸君!!
ようは…
立証なんだよｗｗｗｗ立証!!!!
立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ
立証しろ立証しろ立正校正会立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ
立証しろ立証しろ立証しろ立証しろ実証しろ実証しろ立証しろ実証しろ立証しろ実証しろ立証しろ立証しろ実証しろ

793 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 08:00:29

>>784
ビュイを普段使いしてるってことか？
パソコン以外のときは普通のメガネやサングラス使った方がいいと思うが。

794 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 09:55:30

実証されてる物で効果が期待出来る物あるのか？
無いから俺は買ったんだけどな。

795 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 11:11:41

>>793
なんで？俺は常に使ってるけど、問題あるの？

796 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 11:29:25

>>795
いやべつに

797 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 12:47:20

なんじゃそりゃｗ

798 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 14:34:19

目が光に弱くなるから常用は避けるべき

799 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 15:14:39

>>727
ネッツペックコーティングを使う前と使った後のデータをとって、
「変化がなかったので効果がありません」と言えば
効果が無いことを立証出来るんじゃねーの？

800 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 16:06:12

>>799
b.u.iを肯定するとか、否定するとかを全く抜きに話をする

‘立証責任’は事象が無いとする側は果たさなくていい
立証出来る出来ないに関係なく、しなくてもいい
それが‘立証責任’だからね
そういう決まりがある

801 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 16:08:59

存在しないものを立証出来るなら警察は楽でいいな
数学なんでx=1,y=2を求めるのに数式がいらないし
立証責任っていう国際ルールがある以上は、立証しない限りはエセ化学でしかないわけだよ
水に音を聴かせると、結晶が綺麗になるってのと同レベル

802 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 16:28:50

立証責任すら知らない人は陪審員制度に向いてないんだよな
疑わしきは罰せずとか考えずに感情論で人を裁きそう

803 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 17:20:59

東京女子医大の堀教授が検証中だったかな

804 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 17:46:34

>>800
立証責任ってさ、否定側は肯定側のデータや理屈が怪しければ簡単に否定していいものなの？
b.u.i の話に戻っちゃうけど、>>1のリンク先なんかで理屈やデータは示されているんだし
相応の理屈やデータをもって否定すべきでは？と思うのですが。

かく言う自分も b.u.i の効果は半信半疑なだけに余計気になるのよね

805 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 18:29:11

立証責任ｗｗｗ

806 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 18:44:02

つまりビュイを使いたくて使いたくてしょうがないんだな

807 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 19:02:12

>>804
基本的には肯定側の出すデータによる
大学とかの第三機関などのデータなら、それを切り崩すのは否定側
自前のデータは細かく開示してるなら別だが、証明としては無価値に等しい
NPコートの場合は、検証としては甘い
東京女子医大の堀教授の研究結果くらいしかまともな資料がなかったりする

>>805-806
「立証責任」か「証明責任」でググれカス
法律から議論まで、世界の常識なんだよ
無知な癖してシャシャり出るな
肯定派からも否定派からも嫌われるぞ

808 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 19:55:24

>>807
なるほど、かなり勉強になったよ
わかりやすい説明をありがとう

809 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 19:59:47

>>808
個人的見解としては効果はあると考えてる
ただ立証責任を果たしていない企業体質は怠慢だね

810 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 20:03:45

>>809
なるほど、かなり勉強になったよ
わかりやすい説明をありがとう

811 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 20:22:16

うるせぇ
ﾉﾛｳｲﾙｽ撒いてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)ノ>ﾟ+｡:ﾟ
　Ｃ□　／ﾟ｡:ﾟ:｡+ﾟ
　/　　)
（ノ￣∪

　 ∧_∧　彡
　( ･ω+｡:ﾟ彡
　Ｃ□ﾟ｡:ﾟ:｡+ﾟ
　/　　)
（ノ￣∪

　＿＿＿
　｜::::｜
　｜:WC:｜ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯｰ!!
　｜::::｜
　｜::::｜
￣￣￣￣￣￣

ﾉ･･ﾉﾛｳｲﾙｓ
　 ∧＿∧
　(ヽﾟωﾟ)ノ>
　Ｃ□　lヽlヽ
　/　　(　　 )
（ノ￣と、　ｉ
　　　　しーJ
　　　　もうやめて

812 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 20:28:22

>>807
つまり使いたくて使いたくてしょうがないんだな

813 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 22:34:47

>>812
言いたい事はそれだけかい？

814 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 22:44:00

>>813
否定しないわけか

815 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 22:52:15

＞「立証責任」か「証明責任」でググれカス
＞法律から議論まで、世界の常識なんだよ
＞無知な癖してシャシャり出るな
＞肯定派からも否定派からも嫌われるぞ

↑アンカーもついてない書き込みを自分に対して言われたのだと顔を真っ赤にして反論してみました

816 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 23:16:05

立証責任すら知らない浅学丸出しの人が、ネッツペックコート信者なのが笑えるね
半信半疑で使ってる人は割りとまともな反論をするが、信者は馬鹿すぎて話にならない

817 ：-7.74Dさん：2007/06/18(月) 00:01:28

>>816
なるほど、かなり勉強になったよ
わかりやすい説明をありがとう

818 ：-7.74Dさん：2007/06/18(月) 21:26:13

>>816
てことはお前信者？

819 ：-7.74Dさん：2007/06/18(月) 21:41:20

俺は偉いんだ！お前らは馬鹿なんだ！だから教えてやってるんだ！

ってやつはおだてに弱いよな。

820 ：-7.74Dさん：2007/06/18(月) 22:42:14

おだてっていうかｗコピペで馬鹿にされてんだろｗｗｗ

821 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 00:04:15

最近立証責任という言葉を覚えたので、使いたくて仕方がなかったんです
ごめんなさい

822 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 00:11:14

>>821
なるほど、かなり勉強になったよ
わかりやすい説明をありがとう

823 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 01:48:27

名物お馬鹿が来ない限り、特に変化ないから書く事無いんだよな。
立証責任も飽きてきたけど、たまにはいいか。どうせすぐバックレるし。
さあ、燃料投下しておいたから、また出ておいでｐ

824 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 05:49:50

暇だしWikipediaにNPコートを追加しないか？

ハニカム構造
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%A0%E6%A7%8B%E9%80%A0

これの人工物のとことか
誰かWikipediaの編集が上手い人、頼んだよ

825 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 06:05:26

とりあえず考えたんだが、何故かブロックされてて追加出来なかったから、誰か訂正も含めて追加ヨロ
b.u.iじゃないのは製造開発元を引用したからね

*・眼鏡のレンズでは、サクサンオプティカルから「ネッツペックコーテング」が施された「Revra」がある。
これは、ハニカム構造をした金属コートをレンズ表面に貼り、
透過率の異なった光の減光域を作る事で光を干渉させ、
透過率は従来のレンズのままで、クリアレンズでありながら防眩効果や高コントラストを高めたものである

826 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 11:16:05

お馬鹿、なかなか食いつかないな。
またバックレ時期か？

827 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 14:44:05

改良版
誰か追加ヨロ

*・眼鏡のレンズでは、サクサンオプティカルから「ネッツペックコーテング(NPコート)」が施された「Revra」がある。
これは、ハニカム構造をした金属膜をレンズ表面に貼り、透過率の異なった光の減光域を作る事で光を干渉させ、
透過率は従来のクリアレンズと同等でありながら、防眩効果や高コントラスト性を高めたものである

828 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 18:29:32

金属がコートしてあるくらいだから、電磁波も防ぐんだろうなやっぱ

829 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 21:00:17

594:-7.74Dさん 2007/06/19 05:25:10
PC用はRevraが一番良いね
595:-7.74Dさん 2007/06/19 09:12:19 [sage]
>>594
あれ　ｵｶﾙﾄじゃん･･･

変なもの薦めるなよ

830 ：-7.74Dさん：2007/06/19(火) 22:08:02

ここで散々叩かれたから泣いて他のスレに行ったんだな

831 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 01:40:20

学習しないから、同じ事を何度も繰り返すんだよ。
次は何月頃に出るかな？

832 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 02:44:37

ネッツペックコーテングの眉唾感は異常

833 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 03:34:22

ヒットしたｗ
ずいぶん遅い登場だね。

834 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 10:24:40

やる事が子供みたいだな

835 ：-7.74Dさん：2007/06/20(水) 22:18:58

ネッツペックコーテングは可視光線をどのくらい削減出来るのですか？

836 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 02:07:18

ネッツペックコーテング＋オフィスカラー

こんなん出たら完璧じゃね？

837 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 18:25:41

buiにカラー入れればいいだけ

838 ：-7.74Dさん：2007/06/21(木) 22:29:09

オフィスカラーは特殊フィルムだから染色では意味がない

839 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 20:23:19

どう特殊なんだ？

840 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 21:34:50

特定の光の波長をカットするフィルムだろ。
レンズの内側にはさみこんであるんだよ。
染色じゃ確かに意味はない。

841 ：-7.74Dさん：2007/06/22(金) 21:43:48

>>839
>>840の言うように、可視光線のうち目に不要な波長、簡単に言えば青白い光をカットする
ネッツペックコーテングでは可視光線をカット出来ないから、この２つを組み合わせる事が出来れば、機能性レンズでは最高になる

だからクロームフィルムじゃなくて、オフィスカラーのフィルムをハニカム構造にするとかでもいい

842 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 23:01:27

カラー入れただけでもカットされるぞ？
紫外線に近いあたりは、エネルギーは高いが減衰しやすい波長だからな。

843 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 23:36:27

ただのカラーじゃ微々たるもんじゃん

844 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 23:50:04

オフィスカラーがどれだけカットするかなんて載ってないぞ。
普通のカラーと大差ないからだろ。

本当にカットしたいなら、医療用のレンズがある。
サングラスみたいな色だけどな。

845 ：-7.74Dさん：2007/06/23(土) 23:59:38

ちなみに、目の水晶体がそのあたりの波長をかなりカットしている。
逆に言えば、それだけ水晶体に負担がかかっている可能性はあるということだ。
医療用レンズというのは、病気によってその水晶体を取り除いた人が使う。

846 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 05:25:56

オフィスカラーはレチネックスの一般ユーザー向け
透過率に対しての可視光線のカットはすごい
だいたい薄い色をいれた程度では可視光線はおろか、紫外線すらカット出来ないんだよね

847 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 09:16:26

普通のプラスチックなら、紫外線はカットするぞ。材質によってはほとんど通さない。
逆に、いかに紫外線が透過するプラスチックを作るか研究されてるくらいだ。
メガネなら大抵UVカットがついてるしな。
そして可視光線をカット（反射）しなかったら、レンズの色が見えるわけない。

お前はそのオフィスカラーを使ってるのか？
カットがすごいなんてあいまいな話より、実際使った体験談の方が説得力あるぞ。

848 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 17:58:58

知ったかするな馬鹿

プラスチックレンズの紫外線カットは、練り物かコーティングでカットされてるだけ
レンズ自体は紫外線も赤外線もほぼ通す

カラーをいれただけでは可視光線の波長は打ち消せないから、レチネックスの様に染色ではなく特殊フィルムを使ってる
特殊フィルムを使うのは、染色だとムラが出来て完璧に作れないから

あと俺はエアリストにオフィスグリーンを入れてるユーザーだ
ただのカラーレンズと違って、グリーンを感じない

849 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 18:29:09

効果があればなんでもいいよ。
最近ｂｕｉをネット買ったんだが、確かにパソコン使ったあとの目の疲れ方が違う。
かなり楽になったわ。せっかくならもっと良いデザインの選んで、外でもつけられるようにすれば良かった

850 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 18:38:43

851 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 18:44:35

当然ｗ

852 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 19:52:30

>>848
つまりオフィスカラーの効果はグリーンを感じないというだけってことだな

853 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 20:26:35

>>848
お前が知らないだけだろ。
プラスチックはガラスより紫外線の透過率が低い。
ポリカーボネートなんかは殆ど通さない（サングラスに使われていたりする）。

854 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 20:55:48

戦闘機のキャノピーもポリカーボネート

855 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 22:08:24

>>853
はぁ？
プラスチック精製時に、UVカット素材を混ぜてるんだよ
安いレンズは混ぜものを入れてないからコーティングをする→黄ばみの原因
プラスチックレンズ自体はUVを通す
お前が勘違いしてるのは、混ぜたりコートした後のレンズしか知らないから

ポリカーボネートにいたってはプラスチックじゃないしwww

856 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 22:42:48

ちなみに
UVカットは素材に混ぜる方法と
コートでカットする方法があるんだよ。

857 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 01:23:22

>>853
紫外線の透過率wwwおもしろwwwww

大半の眼鏡レンズのUVカットはUV280～315くらいで、ほとんどがレンズ表面のコーティング
長く使うとこのコーティングが劣化して黄色味がかってくる

UV400は高級レンズくらいで、レンズの素材を作る際にUVカットの成分を混合してる事が多い

ホヤのオフィスカラーや東海のCCP？は、可視光線全域を抑える特殊フィルターを使用してる
だから染色レンズでは無理だし、偏向レンズと違って光を整理しない

858 ：-7.74Dさん：2007/06/27(水) 01:36:36

UVカットがされていないカラーレンズなんか自殺行為だしな
カラーレンズで瞳孔開きっぱなしに、紫外線をモロに喰らう
カラーレンズを使うならUVカットは最上級でないといけない

まあアクリル樹脂なんかはある程度は紫外線をカット出来るのは出来るが、所詮は裸眼と目くそ鼻くそな程度しかカット出来ない
光学的には混ぜてるのが理想だが、コーティングでもいいからUVカットはオプションで付けるか、標準装備のレンズを選んだ方がいい

859 ：-7.74Dさん：2007/06/27(水) 20:53:08

コーティング系は基材を海外で作ってる安上がりレンズ

860 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 01:08:45

レンズ高いよ

861 ：-7.74Dさん：2007/06/29(金) 05:37:25

実証馬鹿来ないと暇ですね。

862 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 21:52:20

じゃ、b.u.iﾚﾝｽﾞネ申ってことで

863 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 22:22:47

紫外線の定義をはっきりしようよ。
例えば、400は可視光線域だから、有色でないとカットできんだろ？
どうする？

864 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 00:36:25

あきらめる。

865 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 10:29:54

たべちゃう。

866 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 12:58:17

実証をするのは、企業なり、第三者機関なりでしょ？
少なくとも2chでわめいても、世の中は変らないよ。
2chで何か論文書いたり、実験したりできるの？君の脳内は凄いね。

本当に疑問に思ったり、問題を感じるならば、
メーカーに問い合わせる(ICレコーダか何かで録音でもしとけ)、
訴訟起こすなり、第三者機関に実証を促すなり、
何らかの行動を起こせばいいんじゃないの？

そんな簡単な事がわからない人は、程度の低い工作員か、
常識を知らない頭の弱い人にしか見えないな。

867 ：866：2007/07/09(月) 13:04:50

ちなみに俺は単にPC用のメガネを作ろうと思って情報収集をしてる
だけなので、勿論証明だの論文だのを出すことは出来ない。
恐らくこのスレの殆ど(俺は100%だと思ってる)の人間は、
俺と同様に証明なんぞ出せるような知識も技術もないだろう。
ここは別に専門の科学技術板でもなんでもないしな。

個人的には、このレンズが本当に効果があるのかは俺も知りたいので、
是非とも実証君には、何らかの方法で実際の行動に出てもらいたいね。
期待しているよ。

868 ：-7.74Dさん：2007/07/15(日) 11:00:28

buiレンズ使って視力低下したやつ居る？
俺かなり落ちた。1.5→0.3
眼科に行って視力検査したら「めがね作ってますか？」と
聞かれたので作ってないと言ったら不思議そうな顔してた。
で・・乱視気味だといわれた。
これはつまりbuiレンズのせいですよね？もちろん度は入ってない奴買ったけど
めがねが原因といわれればコレしか無いし。。

869 ：-7.74Dさん：2007/07/15(日) 13:51:48

>>866よ
ナゼそんなに偉そうなんだ？
何もそんな難しいこと証明しろと言ってるんじゃない。
せめて素人にも分かる>>462のレンズのような説明は出来ないのか
と言ってるだけ。

＞そんな簡単な事がわからない人は、程度の低い工作員か、
＞常識を知らない頭の弱い人にしか見えないな。

よほど頭がいいんですね。

870 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 01:30:54

>>869
素人にもわかる説明なんていうのは、厳密には間違いを含みまくってるか、
書いてる人がよほど高度な人か、そういう才能を持ってる人だよ。
仮に嘘とか書かれたとして、君どうやってそれを検証するの？
君が納得するようなそれっぽい事さえ書かれてれば、うのみに出来るわけ？
あるいは、何を書かれようと、君は否定しかしないのかもしれないな。

その点を置いておいても、君が言うような>>462のようなレンズ専門メーカーの
ホームページを書けるような知識があるヤツがこのスレにいるのかね。
俺は、メーカーにでも問い合わせた方がよほど早いと思うけどな。

871 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 03:12:12

まぁだメーカーに聞いてねぇのかよｗｗｗ

何回書かせれば気がすむんだ？

ここはお客様相談室じゃねぇよ、実証君。

スレ保守しに来たのか？ｗｗｗ

このスレの盛り上げ役だもんな。

872 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 04:35:59

こらぁ
グタグタ言わずに…
「オレだってbuiには興味有るんだよ」
ネッツペッツコーティングの有効性を…………
実証しろ実証しる実証しろ実証しる実証汁実証しろ実証しる実証しろ実証しる実証しろ実証汁…
実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証
実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証
実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証
専門機関はどこも…
実証実証実証実証実証汁実証しる実証しろ実証しろ実証しろ実証しろ実証しる実証しろ実証しる実証しろ実証汁実証実証実証実証実証実証
実証実証実証実証実証実証実証実証実証実証
ネッツペッツコーティングはインチキインチキインチキインチキ
実証汁実証汁実証汁インチキ実証汁インチキ実証しろ
実証汁インチキインチキインチキインチキインチキ実証汁インチキ実証汁インチキ実証汁インチキ実証汁インチキインチキインチキ
実証汁汁汁汁汁汁汁汁汁潮汁汁インチキ実証汁インチキ実証汁
インチキ実証汁インチキ実証しろ実証しる実証しる実証しる

873 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 18:01:37

見てて悲しくなってきたぞサク○ン社員

874 ：-7.74Dさん：2007/07/19(木) 05:14:32

実証汁( ´・ω・)

875 ：-7.74Dさん：2007/07/20(金) 00:08:10

buiの購入を検討しています。
効果のほどは信じて試してみようと思っています。

ところで見た目としてはどうでしょうか。
店頭で見本を見たところ、遠めで見るとあまり気になりませんが、
光が反射すると、レンズがトンボの複眼のようで、ややキモイかなぁ
という感じもします。

利用されている方、感想をきかせてください。

876 ：-7.74Dさん：2007/07/20(金) 02:02:10

多分それって、ちゃんとかけないで斜めにかけたりしたんじゃないの？
光の反射角度によっては、そういうの見える場合もあるけど、
普段はあまり気にならないし、それが見えたとしても一瞬だよ。

877 ：-7.74Dさん：2007/07/21(土) 04:17:56

網戸越しの光は目に優しいってことか

878 ：-7.74Dさん：2007/07/21(土) 10:06:13

ビュイで視界の隅に見える蛍光灯のまぶしさは気にならなくなりますか？
広いフロアなのでどうしても蛍光灯が目に入るのです

879 ：-7.74Dさん：2007/07/21(土) 10:26:59

>>878
デモレンズを置いてある店に行って効果が有るか試してこい。
高価だし評価の定まらないレンズだから、評判に惑わされずに自分で体験して
価格に見合う効果が有ると思うのなら買えばいいし無いと思えば止めれば良い。

880 ：-7.74Dさん：2007/07/22(日) 04:22:12

>>866
企業がやっちゃうと実証じゃなくね？
当社比とか信用出来ない

881 ：-7.74Dさん：2007/07/22(日) 04:22:59

いいんだよ。ただの馬鹿なんだから。

882 ：-7.74Dさん：2007/07/22(日) 13:28:45

>>880-881
47秒差か・・・

自演乙。

883 ：881：2007/07/22(日) 16:07:18

ホントだｗ俺スゲーｗｗｗ
iMonaで開いて読んでからレス打ち込んで送信。
これが47秒は奇跡だなｗ

884 ：-7.74Dさん：2007/07/22(日) 18:47:21

>>882
これくらいの餌でチョコチョコ出てくんのかよｗｗｗ
常にチェックはしてんだな、実証くん。

885 ：-7.74Dさん：2007/07/22(日) 20:51:40

b.u.iがなぜ効果があるのか実証しなくてもいいから、とりあえず仮説でいいから聞かせてくれないか。

886 ：-7.74Dさん：2007/07/23(月) 01:08:14

何か凄い効果で目の負担が減っている。

で、満足？ｗ

887 ：-7.74Dさん：2007/07/23(月) 01:36:39

プラシーボ効果説ってことでおｋ？

888 ：-7.74Dさん：2007/07/24(火) 05:35:11

ネッツペックコーティング（以下NPC）の論理は、光の透過率の異なるハニカム構造のクロムフィルムにより、光を干渉させつつ、ピンホール効果でシャープな像を作る
信じるか信じないかはあなた次第

889 ：-7.74Dさん：2007/07/24(火) 22:49:26

>>888
確かに光の干渉は起こるだろうけど、それがなんで目に優しいんだ？

あとピンホール効果は嘘っぽいな。
ピンホール効果ってのは穴を通る光以外を全部カットするからシャープな像になるのであって、NPCでは全く当てはまらない。

参考：ピンホールの原理
http://www.nawari.co.jp/pin/pin_genri.html

890 ：-7.74Dさん：2007/07/25(水) 00:01:47

ゴチャゴチャ言ってないで買って使ってみれば分かる。
ＰＣの画面や対向車のライトなんかをグラスをずらして比較してみればな、
こう、なんつーか、こう・・・さっぱり分からんｗ。騙されたかこりゃ。

891 ：-7.74Dさん：2007/07/26(木) 00:07:57

b.u.iはインチキという結論でおｋ？

892 ：-7.74Dさん：2007/07/26(木) 09:20:46

そうそう。実証君は買わなくていいってばｗ
眼精疲労でのたうちまわってればいいんだよｗｗｗ

893 ：-7.74Dさん：2007/07/26(木) 22:36:59

業者乙

894 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 13:19:29

他業者必死ダナ

895 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 14:01:11

PC用の度入りメガネ買おうと思ってから
ここを見続けてもう一年経ってしまった

896 ：-7.74Dさん：2007/07/27(金) 18:37:38

次スレはオカルト板にでも立てるといいんじゃね

897 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 03:46:43

実証くん乙

898 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 11:01:15

b.u.iはそもそも理屈がおかしい件。実証以前の問題だな。

899 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 12:21:40

しかし結果は出ている件。。。不思議だ。

900 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 12:42:18

プラシーボ効果だな

901 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 13:27:40

buiのライトブラウン眼鏡ほしい人いる？
買っただけでゴミになったので。

902 ：-7.74Dさん：2007/07/28(土) 14:42:02

>>901
ゴミになった理由をｋｗｓｋ

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:47:40

(´･д･`)実証汁…

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:49:32

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)）実証汁
　ﾟし-Jﾟ

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:18:27

>>901
b.u.iに効果は無いけど、b.u.iじゃない普通のメガネと同じ役割は果たすからそのまま持っとけば？

906 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 11:54:52

同業者必死だなｗｗｗ

907 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 20:44:18

タレックスと比較しているサイトとかないですか？
実際に比較した方の感想とか聞きたいです。

あと昔タレックススレありましたけど
もうないんでしょうか？

908 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 21:35:09

タレックスは要するに偏光レンズだな。ここよりサングラス関係のスレがいいんじゃない？

909 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 22:40:31

こういうところもあるんだね
http://www.ggm.jp/gkkk/question/bui.html

910 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 00:00:18

>>909
【荒し】岡本隆博総合スレ；その１【お自慰】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1098869941/

911 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 01:02:55

>>909
回答はあったのだろうか？

912 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 04:43:35

タレックスのトゥルービュースポーツを車の運転とかで使うと
目に優しくてほっとするような実感があるじゃないですか、
初めて買った人でもそれを実感して買ってよかったみたいな
感じになると思いますが、

ビュイもそんな満足感ってあるんでしょうか？
あとパソコン用と車用（昼間）と二つ作ったほうがいいですか？
一つで兼ねることができるレンズはありますか？

913 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 08:15:53

>>912
度入りならPC用と車用は別にするべき。
buiの効果については・・・偏光レンズのような明確な効果は無い、と言っておこう。

914 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 21:05:43

レスどうもです。
どこかのサイトにも同じようなことが書いてありました。
車用の遠くの見えやすさを重視するメガネとパソコンとか本読んだりとか
近くの見え方を重視のメガネを使い分けたほうがいいって。

タレックスはサイトに取扱店一覧がありますが
buiはどこで買ったらいいですか？
川崎横浜周辺でお勧めの店があったら紹介してください。

915 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 21:40:34

買うのかよ

916 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 11:32:30

>>914
TALEX買ったほう良いぞ。
伊達メガネにbui入れてるけどホント効果分からん。
つか効果ないだろコレｗ。

917 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 15:59:29

しっかり矯正しないと効果が分かりにくいって店のスタッフに言われたぜ。

918 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 19:16:57

おれならしっかり矯正しなくても効果がわかる商品出せってキレてるところだぜ

919 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 19:57:05

TALEXは屋外用にはいいけど室内ではあまり意味無いような。
室内はTALEXでもbuiでもない普通のPC用メガネでいいと思う。

>>917
だったらしっかり矯正しろよ。
しっかり矯正しても効果無いけどなｗ

920 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 21:32:28

ネッツペックコート＋オフィスカラー最強説

921 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 21:54:31

公式サイトがないって言うのが怖い
在ってもぜんぜん違う商品名を名乗っていて
buiなんか知りませんみたいな雰囲気が不信感を増している

店員さんが、「buiを買って実感できる人は約7割だとメーカーから説明を受けた」
と教えてくれました。買うのやめます。

922 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 17:20:33

もしかしてbuiよりレブラのが効果分かりやすいのかな。
同じ度、同じ屈折率で数十本メガネ持ってるけど
明らかにレブラは見え方違うぞ。
疲れにくいかどうかは分からんけど、確かに輪郭くっきりだ

923 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 11:43:24

ごく最近レブラを使い始めてここgoogleで見つけたんだけど

確かに買うときにレンズ選択用のメガネの上から
平坦な板でコーティングだけしたものを何度も
つけたり外したりして確認したけど見え方は違う。
コントラストが若干向上します、という説明だったが
確かにそういう感じ。

まぶしい光をさえぎるとか、そういう効果は逆にあんまり
説明なかったよ。実際使っててもそれはよく分からない、
サングラスとか液晶フィルタの代わりにはならないんじゃない？

924 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 23:18:46

効果?　
あるわけ無いじゃん。
使ってるけどマジ変わんないよ。

925 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 01:51:23

使っていない人が考えてる効果ってのが何かによるやね。
コントラストが上がるのは確かだよ。ものすごく微妙。
逆にあまり見え方が変わってしまうようなフィルタだと俺は使いたくない。

まぁでも何が起こってるのか分からないのはちょっと良くないね。

926 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 13:27:54

見え方は全く変わらず、気がつくと楽になってた。
俺はそんな感じ。

927 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 14:49:04

度つきで一番安く作ってくれるお店はどこですか?

928 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 00:59:56

一回買えば2回目から10%OFFにしてくれる店が名古屋にあるぞ

929 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 19:30:56

というか、何も起こってないから。

930 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 18:58:39

>>929
実物を通して物を見たことないでしょ。
少なくとも何も変わらないって事はない。
効果について論じるなら賛否どちらにせよ論拠は欲しいね。

931 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 19:47:12

>>930
では、具体的にどう変わるの？

932 ：930：2007/08/22(水) 20:52:27

.>>931
俺は検眼コーナーの黒いバックに光が付いてる
状態の物を見て確認したんだが、コーティングありの場合
黒がより黒く見えたよ。その違いはある。

少なくとも会ってもなくても何も変わらないってのは
極論というか間違い。

933 ：930：2007/08/22(水) 21:02:31

逆に質問すると、何もない、って書く人はどういう背景を
もってそう書いてるの？
実際に持っててもそう断言するのは難しいと思うよ。

934 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 22:06:13

>>933
効果がある、と判断できる根拠がどこにも無いってこと。
原理の説明は明らかに嘘だし、どんな効果があるのかも曖昧な説明しか無い。「目にやさしい」とか。
統計的なデータも無い。比較できる画像等も無い。
あるのは「効果があった」と主張する体験談のみ。プラシーボ効果かもしれないし、嘘をついているのかもしれない。

>>932の体験談が仮に本当だとしても、コーティング以外に何か違いがあった可能性もあるよね。
悪質な業者なら騙すための道具くらい用意しててもおかしくない。

935 ：930：2007/08/22(水) 23:29:07

まぁ説明があいまいなものを疑ってかかる、ってのは正しいと思うけど
画像で見せるのは無理でしょう。こういう違いがあります、っていう模式図になっちゃう。

俺は詳しくないけど、コーティングがあるということは減光はあるわけでしょ。
それだけでも目が楽になる可能性はある。

例えば穴が六角形になっている必然性はなくて、丸でも大丈夫だとか、
一面コーティングでも同じだとか、そういう反論があれば面白いと思う。

俺は見え方が気に入ったんでこれにしたけど、作ったのは
特に悪いめがね屋ではないよ。ただ店員も、はっきりと実証はできていない、
といっていた。

936 ：930：2007/08/22(水) 23:40:38

ただ、あれだね。原理の説明は俺も何か納得いかないというか、
あいまいだなと俺も感じる。
作ってる人もよく分かってない事が多いんじゃないか。

色つきのレンズを使うようなケースなら問題ないだろうけど、
普通のめがねとどこまでが同じでどこが違うのか、よく分からないで使ってるから
神経質な俺は逆にそれが気になってしょうがない（笑

937 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 23:56:14

>>935
画像で見せるのがなんで無理なんだ？
カメラにNPCのフィルタつけて撮影するだけだろ。
で、NPC有り無しを比較して違いを見ればいい。

この方法でダメな理由ってある？

938 ：930：2007/08/23(木) 00:09:50

>>937
なるほど、確かにそうだな。
自分が体験した黒の変化くらいは実際デジカメでも撮れる気がする。

それが一般的なコーティングによる減光の結果なのか、もっと複雑な
現象による結果なのか画像だけじゃ分からないのでは、と思って
無理じゃないかと書いたよ。

またそれで効果がどうなのか、ってところはそのさらに上の話だから
すぐ結論付けるのは難しいよ。

俺は色つきのめがねってのを作ったことがないんで、これがたとえば
5%減光するめがねと変わらないのか、とかその辺が分からない。

939 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 00:14:59

5%くらいなら普通のメガネでも減光するんじゃないか？

940 ：930：2007/08/23(木) 01:07:04

じゃ、もうちょっと高めの数字で。
つかこうなると特許の全文を読みたくなるな。

941 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 12:31:03

度無しの買ったけどかけてると頭痛くなるなこれ

942 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 13:45:38

効果無いどころか害があるのか。これは酷い。

943 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 19:53:02

人によるのかもわからんけど、自分はそれはないな。

944 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 21:35:44

タレックスのトゥルービューあたりで
パソコン用眼鏡として使うのが一番いいのかもなと
トゥルビュー付けながら書き込んでます。
度無しなら安く上がりますが度付きになるとソープ一回分
すっ飛ぶのできついですね

945 ：-7.74Dさん：2007/08/26(日) 18:15:50

(｀・ω・´)9mいい加減に目を覚ませ！
おまえらには何も見えちゃいない！
日韓友好など幻だ！

姦国はなぜ反日か？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AF%E3%80%80&lr=
東アジアnews+
http://news21.2ch.net/news4plus/
【マンガ嫌韓流３】中吊り広告の一部を“検閲”か？　29・30日にＪＲで　東京メトロは韓国や在日の乗客に配慮し掲載を断わる★５［8/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188119306/l50

946 ：-7.74Dさん：2007/08/28(火) 07:27:05

( ´・ω・)

947 ：-7.74Dさん：2007/08/28(火) 16:19:37

http://www.rakuten.co.jp/eye-mode/440084/554457/
この青木って先生実在するの?
あるあるみたいに.......

948 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:50:29

このスレの以前の議論では、単なる染色レンズでは短波長光をカットできるわけではないので、
特殊フィルターレンズと違って、PC用では無意味といった意見をみかけました。

http://www.lensya.com/multigear/index.html
HOYAさんのパンフ？の透過率曲線をみると、オフィスカラーと対比して挙げられている
キャメルブラウンカラーは、確かに紫外線をカットできていません。
しかしながら、レンズには通常UVカット加工がなされるのですから
結局は400-500以下もカットされ、それ以上の波長については
オフィスブラウンもキャメルブランもそこまでの違いはないことに、ならないのでしょうか？

949 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 20:15:52

度つきBUI注文した

届いたら、変化を書き込ませていただきますんで

950 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 15:55:46

ttp://store.yahoo.co.jp/yume/08393.html
このレンズどうよ？　透明らしいが。

951 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 19:40:04

>>950
「ハイドレンズ」でぐぐってみた。
説明を見る限り、ビュイよりは合理的に思える。

952 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 20:41:17

156cm

きりが無いよな
皆で金出し合って買って検証するならいいけど

953 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 02:18:11

何でビュイが疲れないのかっていうと全部説明すると長くなるから省略な

網の隙間から入る光が黄斑部中心過に定位するときピンホール効果で普通のレンズよりも焦点が小さくなる。これによって
見え方は普通のレンズとおなじなんだけど、ビュイはピントをあわせるために酷使する調節力が少なくてすむ
近くをみることに関してはビュイは遠視系のひとには特にオススメ目の負担が間違いなく減る
近視の奴は近く見てるとき調節力を使ってないから体感できない。
若い奴も調節力余ってるから体感しにくい。
中年なら度なしでも視力があがるぐらい体感できる。
遠用か近用・年齢・近視眼か遠視眼で効果は違うよ

954 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 06:17:34

被写界深度だよね。

955 ：949：2007/09/01(土) 08:21:03

そのレス見て安心した
遠視でBUI買ったんで953
まだ届いてないけど

956 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 11:59:27

>>953
>>889

なるほど、やっぱりビュイはインチキだったんだな。

957 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 00:04:22

物が見づらいときに目を細めた状態はピンホール効果と同じ理屈。

必ず穴じゃなきゃいけないわけじゃないよ

958 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 00:18:59

>>957
目を細めると、瞼で光をカットするのでピンホールと同じ効果があるんだよな。
で、ビュイは光をカットしないのでピンホール効果は無い。

959 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 00:32:05

隙間から光が干渉するって書いてあるだろ。

ばかなの？

960 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 01:14:12

>>959
雲膜効果って奴？それはピンホール効果とは別だろ。
ちゃんとビュイの説明読めｗ

961 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 15:41:40

可視光線透過率を下げずに焦点深度の原理を利用して疲れないようにしてるんだよ

まぁレンズと眼球に詳しい奴しか理解できない

962 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 16:05:37

>>961
＞可視光線透過率を下げずに焦点深度の原理を利用して疲れないようにしてるんだよ

焦点深度の原理を利用するには可視光線透過率を下げるしかないわけだが。

＞まぁレンズと眼球に詳しい奴しか理解できない

詳しい奴なら即座にインチキであると理解できる。

963 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 00:32:29

実証くん大活躍だな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

964 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 17:11:43

うーんまぁインチキインチキ連呼するのもどうかと思うが、
>>962はあってるんじゃないか。

965 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 20:18:45

光量を減らさずに焦点深度を深くすることが本当に可能なら、
写真業界（その他光学関係）にとって大革命のはずだがそんな話はまるで聞かないな。

966 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 03:43:02

ずっとロムってたけど、遠視でオレも使ってて効果を
体感できてるからカキコ。

公式にはどう発表してるか知らないけど裸眼と比べて
光量は5%程度減っているね。かけ比べればわかるよ。

デザイン関係なもんで、色がつかずに減光できている
のと、コントラストがほんの少し上がるのが良い感じ。
夜間の運転、モニターを見て色を扱う仕事の人には
オススメ。昼間の運転、モニターで色を扱わない仕事
なら、偏光レンズとか着色したレンズとか別の選択肢が
コスト的にも幅があって良いと思うよ。

967 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 10:11:09

>>966
遠視の度数教えてください
自分も遠視で検討中です

968 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 14:28:32

>>967
+4.75から+5.5ぐらいの間です。度数が上がると
遠くが見えにくいので場合によって使い分けて
います。乱視もあるので、輪郭がハッキリして
ボヤけるのがマシになります。

969 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 12:07:19

ビュイレンズの価格設定おかしいでしょ・・・
お店じゃ2万？ネットショップだと1万
ヤフオクだと5千円から出してるshopあるしｗ
ぼったくり過ぎなんだよ！！

970 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 13:41:33

メガネレンズってそんな感じじゃないの。どこも。

971 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 17:02:27

でもある意味公正だろｗ
タレックスみたいに少しでの値下げしやがったら....みたいな縛りが無いわけでしょ

972 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 17:17:56

>>969
ぶっちゃけ
ただのコーティングだし
かなり胡散臭いからなー適正価格は3000円ぐらいで十分だろ

973 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 19:56:47

まぁ自分が使ってる店で付いてる値段が高いと思う人は買わなければ良いよね。
個人的な印象では、このコーティングのあるなしで滅茶苦茶に値段が違う
訳でもないし、大手が採用して売るとしたらもっと高い値段を付ける気がするよ。

974 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 21:51:07

まともな大手はこんな変なもの採用しないけどな

975 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 22:06:11

>>974みたいのはえらく断定的に否定するわりには、
少なくともこのスレ見ただけでは、その根拠が薄いと思うなぁ。
何かこうハッキリ検証した奴はいないのか？

976 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 22:23:09

>>975
悪魔の証明？

977 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 22:40:50

いや、単純にできるだけ同じレンズで、このコーティングを
付加したものとそうでないもので、透過率やなんかの
光学的な特性がどう違うのか簡単に計測してみた人とか業者はいないのかと。
モノがあるんだから簡単でしょう。頭から否定するならそれくらいはやるべきじゃないかな。

色つきのレンズが夜間ドライブやOA用って言って売ってるわけだから、
透過率が違うだけでも何かデータ取れるでしょ。透過率を下げている部分の
薄膜、俺はよく知らないけど簡単に特性は分かるのでは？
でもそういうところから掘り下げてる人は皆無だね。

978 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 22:50:21

>>977
それは作ってる/売ってる側がやるべきことでは？
それこそモノがあるんだから簡単でしょう。

それをやらないのはなんでだろうね？

979 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 23:03:52

ここに作ってる・売ってる側の人がいるなら、俺ももうちょっと
ちゃんとした説明が欲しいと言いたい。ただ否定側の人にも同じ事を言いたいのよ。
作ってる側の説明がおかしい、だけじゃ足りないよ。

980 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 23:19:40

>>979
それって肯定側の人にも言えるよね。だから持ってる人が検証すればいいんじゃない？
このスレにも「効果あった」みたいな体験談いっぱい書かれてるでしょ。

それをやらないのはなんでだろうね？

981 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 23:29:11

>>978
だよねｗ
作ってる側は実際どうなのかよーく分かってると思うけどねぇ
まあ実際は、ただの無色グラサンって感じで
それ以外の効果は何も無いと思うよ

982 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 23:39:05

結局持ってない人とただ使っている人とで話しても
堂々めぐりになっちゃうな。

983 ：982：2007/09/08(土) 23:47:42

ちなみに、俺は使っていて効果も感じているけどsaxanの
簡単すぎるホームページの説明には納得していない、というただの
久しぶりにメガネ作った人ね。

眼鏡屋さんが言うには
-コントラストが向上する。
-信号や文字などが読みやすくなる。

ということで、確かにこの効果は個人的には感じる。ただ前のメガネがもう
ぼろかったんで新しくなったからなのか、この特殊コーティングのおかげなのかは
個人的には分からない。

さっき色つきレンズで似たようなものはないのかTOKAIのページを見ていて
遮光眼鏡 (遮光眼鏡,医療用,フィルターレンズ,網膜色素変性症) : 東海光学株式会社
http://www.tokaiopt.info/lens/lens5.php
これを見つけたんだが、ここの説明が似ているね。

984 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 00:00:11

ここで批判している人はある程度の知識がある人でしょ
そうなら実際買ってブログとかで経過を説明しながら批判してみたら？
そのほうが説得力はずっと高いし多くの人のためになる。

とりあえず俺は買った、でも商品がまだ届かない...

985 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 04:25:59

>>984
こんな胡散臭いものをなんで金出して買わにゃならんのかと。

986 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 06:55:11

>>980
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　業者でもねえのに、なんで持ってるからって
検証しなきゃなんねえんだ？正直、使って効果を実感
できてる俺らだけ、良い目見れりゃそれでいいんだよ！

血生臭くなるから腐れマンコは書き込みすんなっつーｗ

987 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 12:26:59

要するにレンズに関して知識が有って
尚且つ実際にBUIを購入して試した上で批判している人は一人もいないのねｗ
場末の立ち飲み酒屋で酔っ払いが与太話している程度のことなのか

988 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 12:45:12

>>986
>>977によると「モノがあるんだから簡単」らしいよ。
簡単なんだからちょっとやってみればいいじゃん。

>>987
知識がある人はこんな物に騙されないからね。
タダで手に入ったら試してやらんでもないけど。

989 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 14:38:41

>>986
>正直、使って効果を実感
>できてる俺らだけ、良い目見れりゃそれでいいんだよ！
正直、効果があるか分からない物を売って
儲けてる俺らだけ、良い目見れりゃそれでいいんだよ！

こうですか？わかりません＞＜

990 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 16:59:03

>>988
知識や技術がもしあるならそれを使って反論してみてよ、ってことだよ。
でも知識があるかどうか以前に実物を見たことさえない人から
有益な情報が出てくることはちょっと期待できないな。

私も>>984には同意なんだけど、それは>>988 や>>989のような
考え方しかできない人には無理だね。

991 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 17:17:54

>>987
つまり、買うのは知識の無い人だけ。知識の有る人は買わない。
そんな製品ってこと。

992 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 17:33:20

買う側の人なわけね（笑　まぁいいや。

993 ：-7.74Dさん：2007/09/09(日) 20:15:59

【台湾】李登輝前総統「『靖国問題』とは中国とコリアがつくったおとぎ話」[9/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189322926/l50

2NN ２ちゃんねるニュース速報＋ナビ
http://newsnavi.2ch.net/

994 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 00:50:13

結局実証君がそうだったけど、否定するにも根拠があまり論理的じゃないな。
肯定する材料もあまり無いけど、実証君のいきがりぶりというか、
暴れぶりを見てると、どっちもどっちに見える。
肯定派でも否定派でもいいから、なんかもっと論理的な根拠を出すなり、
実証実験なりしてみせてほしいが、どうせこんなスレは素人しか読んでないんだろうな。

995 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 00:51:36

>>991
>つまり、買うのは知識の無い人だけ。知識の有る人は買わない。
>そんな製品ってこと。

そんな製品のスレに粘着してる奴も、そんな程度なわけだが。

996 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 08:24:36

>>994
肯定派が「実証君」になってる件ｗ
肯定派が実証できないもんだから否定派に実証（悪魔の証明）を押し付けようとしてるのが現状。

否定する根拠は「buiの効果として、明らかな嘘が書かれている」で十分なんじゃね？

997 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 17:34:23

bui買ったぞ
経過を書くんで宜しく

批判してる人は商売敵でしょ？実際に買ってスタッフとかと使いまわして
インチキだったら徹底的にここで叩きのめせばいいと思う。

とりあえず俺の感想は普通のレンズと変わりは無い

998 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 18:38:21

次スレね。
【b.u.i】ビュイレンズ part2【眼精疲労】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1189503423/

999 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 18:59:58

（・∀・）

1000 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 19:00:47

（・∀・）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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