ヤマ◎樹脂エ◎コン◎DAY

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1-7.74Dさん
台湾製というだけで何所のメーカー判りません
SHINEかイノバのODMかOEM
評価が大きくわかれそうな不思議なエロコン専用スレ
2-6.00D:2005/10/30(日) 22:53:56
FDA分類 1(非イオン系 低含水)
含水率 38
材質 2-HEMA
3-7.74Dさん:2005/10/31(月) 00:56:18
どこに行けば買えるの?
4-7.74Dさん:2005/10/31(月) 09:31:14
台湾製あ。や。し。い。
5-7.74Dさん:2005/10/31(月) 20:30:24

ちゃんとした欠点ついてくる奴いねーな

犬アクや保存液だけ?でごまかしてる悪びゅーより良いかもね


6-7.74Dさん:2005/10/31(月) 21:58:35
今も使ってますけど何かしら?
7-7.74Dさん:2005/10/31(月) 23:42:07
ヤマト樹脂のホームページにも載っていない。
なんで?
新製品なら普通載せるよね・・・

8-7.74Dさん:2005/10/31(月) 23:57:18
かくれんぼしてるのでは?
9-7.74Dさん:2005/11/01(火) 05:04:18
 どこかの通販で売ってるよねー、、、
思い出せないけど
10-7.74Dさん:2005/11/01(火) 07:48:32
アイティーザとイーレンズスタイルで売ってるね

11-7.74Dさん:2005/11/01(火) 09:27:28
スレタイ、伏せ字にする意味なんかあるわけ?
これじゃ検索してもひっかかりもしねえよ
12-6.00D:2005/11/01(火) 22:47:54
人気化すると価格上がっちゃうからじゃねーの
ワンデーアクエアなんか昔アキュビューよりずっと安かったよね
今じゃ処方箋必要だし 値上げし杉
コンタクトのビジネスモデル ボリ杉だ
http://www.ynmedical.jp/list.php

BCだのレンズ径だの度数なんて適当でいいじゃん
ハードじゃあるまいし殆どのメーカでBC8.6前後1種類だけじゃネーか
どっこでも目金とかで度数ぐらい測れるし
コンタクト装着が童貞で不安なら常用者のホモ達にでも教えてもらえ
ネットでも捜せば眼科のネーちゃんよりわかりやすいとこあるし

1DAYきれいに洗って再使用したほうが悪徳眼科推奨の
ぼろ儲け2Wや1Mレンズより目にやさしい場合あるらしいよ
俺の経験じゃ1Dレンズを3Dで使い捨てるのがばっちしだ

検索用ってことで
エルコン ヤマト ワンデー 最強 低含水
FDA group1 コンタクト no.1 
他になんかある?
13-5.00D:2005/11/01(火) 23:06:15
14-7.74Dさん:2005/11/01(火) 23:16:35
>>10
そうそう思い出した
とても買う気にはならないけどね
15-7.74Dさん:2005/11/01(火) 23:16:54
あんた結構詳しいね。
16-7.74Dさん:2005/11/01(火) 23:24:59

昔はアキュビューしかなかったのにワンデーも増えたもんだ
17-7.74Dさん:2005/11/05(土) 13:45:17
コピペです
値段のわりには装着感も良好です。
欠点はブリスターから取り出しにくいです。
また、レンズがブリスターの中(未開封の状態)で二つ折りになって
くっついてしまい、広げようとしたら破けてしまいました。(1枚だけですが・・・)

だそうです
いまのところ実際使用してる方の苦情はないですね
業界人の作為的なガセ書き込みは見かけますが
18-7.74Dさん:2005/11/12(土) 15:12:11
エルコンだめだ。。。
3日ほどつけてみたが充血酷い&視力低下、
元のコンタクトにもどしたら大丈夫になった。

目は乾きにくいんだが、外したコンタクトが乾いていて
これつけてたら目に傷つくよな〜て感じだった。
19-7.74Dさん:2005/11/12(土) 16:03:40
>1ってさ、厨房の頃女子トイレのゴミ箱漁りして
使い捨てのタンポン収集してそう
20-7.74Dさん:2005/11/12(土) 22:21:30
>>19
どんな頭(思考回路)付いてんだか
思いっきりレベル下げて言葉捜してみたけど
あんたのオツムは真性包茎みたいだね

>>18
酷いネ あんたの??
21-7.74Dさん:2005/11/15(火) 00:19:14
>>18
反応無いけど
作為的なガセ書き込みだったの
それとも失明しちゃったの
22-7.74Dさん:2005/11/21(月) 23:14:06
age
23-7.74Dさん:2005/11/24(木) 23:00:40

承認番号
21700BZY00394000
となってます
平成17年の厚生大臣承認で 輸入された医療用具だそうな



24-7.74Dさん:2005/12/02(金) 01:15:06
558 :-7.74Dさん :2005/12/02(金) 00:12:18
>>【エルコンワンデー】を使用されている方

今まで、ワンデーアクエアを使用していたのですが、高いため
先日、エルコンワンデーを購入して使用しているのですが、
今のところ5枚に1枚は、装着するとき異物感を感じて、すぐはずして
捨ててしまう状態です。

はずした後、そのエルコンを見てもどこに傷が入っているか、わからなくないですか?
ただの購入した分だけ不良品か、全体的に質の低いコンタクトなのか、わからないので
それでも、購入先に問い合わせた方がいいのでしょうか?

どなたか、ご経験された方よろしくお願い致します。



エルコン◎DAY愛用者です
テストなので ◎DAYで不正使用してるのですが 付けてすぐ痛かった経験あります
そのレンズは捨てずに擦り洗いして翌日使ってみましたが問題なしでした
(ぼろ儲け医者には見てもらってません)
5枚に1枚はいくら安くても酷すぎですね
私のは LOT 205138FAOASMでした

アタリのレンズだとアクエアよりもずっと良いレンズなんだが...





25-7.74Dさん:2005/12/02(金) 01:21:23
エルコン視力でにくいです
皆さんは如何ですか?
26-7.74Dさん:2005/12/02(金) 01:40:45
エルコンってまだあったんだ。
27558:2005/12/02(金) 19:48:40
>>24
ご回答ありがとうございます。

>擦り洗いして、翌日使用した。
擦り洗いで取れるようなたんぱく質の、痛みではないくらい、異物感感じたんですが・・
擦り洗いって、ワンデーコンタクトとか、逆に傷つきませんか?
洗浄液や保存液も通常のソフトで大丈夫なんでしょうか?

とにかく私の注文したものは、はずれが多いです・・・
今使っているのは、
LOT:205021FANYRD
これから使うのは、
LOT:205145FAOAXB
です。
ていうか、4箱しか購入してないのに、LOTが変わるなんてたまたま?かな・・

クレームつけようか迷っていますが、なんせ、空気にふれさせるとすぐにクシャクシャ
になるので、どこが悪いのかもわからないし・・
困った・・・
28-7.74Dさん:2005/12/02(金) 21:05:05
伏せ字とはいってもこのスレあまりにも露出が少なすぎて情報全然入らないんじゃ意味無い
変なやつばっか来ても困るけど進行遅くない?
29-7.74Dさん:2005/12/02(金) 22:22:21
>>27
私も同じ様な経験あります。たぶんですが、製造上出来たレンズの
切れ端みたいなのがしっかりくっついてるみたいでした。
こすり洗いで傷が入るかどうかわからないけど、
1D 1W 2W たいして変わらないような気がする。
レンズの再使用はしたこと無いが、夜ワンアクの保存液捨て、
緩衝剤入りの保存液に一晩付けて翌朝装着してたりしたことある。
問題なかったし、結構快適だった。
今はファイ◎フィットなどの装着液使ってるけど。

 
30-7.74Dさん:2005/12/04(日) 18:56:57
ヤマト樹脂光学のページにエルコン1DAY載りましたが、
楽天とかの通販よりも酷いパケ写載せてただけでした。
お粗末だー
31-7.74Dさん:2005/12/05(月) 20:12:39
>>30
ホントひどい。こんな糞サイト消防でも作れるぞ
32-7.74Dさん:2005/12/11(日) 16:25:23
使ってみた
未だ1日目なので詳しいことは分からないけど、とりあえず不良は無し
メダリスト(2w)よりも薄く見える。特に縁はかなり薄い気が。
ちょっとズレた時の痛みがメダより強いかも
PWRはメダより1段階強いの使ったけどバッチリ見やすくなったから
自分は視力でないってことはないかな
メダよりも乾きも疲れも少ないし良レンズの予感
33-7.74Dさん:2005/12/11(日) 19:17:37
初めて買って、最初の1個目のレンズが折れ曲がってくっついてて、開いたら裂けた。
2個目のレンズはブリスターの内側に張り付いてて、引っ張ったら裂けた。

箱ごとゴミ箱に捨てた。
34-7.74Dさん:2005/12/11(日) 20:40:53
> 箱ごとゴミ箱に捨てた。

漢だね、あんた。
35-7.74Dさん:2005/12/12(月) 00:52:59
>>33
ほら吹きなの ばればれ
書いててその後見ないだろうな
もっと汚もろい嘘かけ
36-7.74Dさん:2005/12/12(月) 23:54:01
>>35
俺のも33と同じ状態のレンズが何枚かあった。


1さんが言うように、どこの会社が製造しているか良く分からない。
不思議なレンズです。



37-7.74Dさん:2005/12/13(火) 00:22:53
エルコン取り出し方のコツを考えてみました

折れ曲り対策
よく振って底から覗いて折れ曲ってないの確認してから剥く

取り出しにくい点
液を捨ててから摘んで取るか 逆さにして手のひらに叩き付ける

と書きかけて手持ちの確認してみたけど
駄目だわこのブリスターのデザイン
他社のは今持ってないので比較できないけど
裏から覗いてみたけど結構折れ曲がってるわー
しかも空気多そうだから中にはクッツイテしまうかも知れないね
38-7.74Dさん:2005/12/17(土) 18:22:59
エル紺なー
買うつもりしてるが
課もなく付加もなくって所か?
ってか台湾製なんて嘘だろ。
39-7.74Dさん:2005/12/17(土) 20:43:15
あのう、台湾製だとかなんとか言ってるけど、こんな大量生産品
を国内の高くつく工場で作るわけないと思うのですが。ヤマトは
国内の会社だけどどれもこれも台湾製、中国製。これも当然。他の
会社のも同じだよ。
40-7.74Dさん:2005/12/17(土) 20:44:33
ttp://www.net-navi.co.jp/contact365/column/column.html
ここのサイトの情報によると、ブリスターケースが改良された模様
アクエア信者だけど大雪で売ってるトコまでいけないし、人身御供となるべきか否か
迷い中…
4月のアクエアのケース改良までの繋ぎに試してみようかなぁ…
41-7.74Dさん:2005/12/17(土) 21:28:47
て事は国内一貫生産レンズはSEED2WPURE位か
42-7.74Dさん:2005/12/18(日) 16:50:21
楽天の購入者の感想を見てると、
くっつていて破れると言う書き込みがチラホラ。
実際自分もそうだった。
改善されれば良いんだけどな。
43-7.74Dさん:2005/12/20(火) 19:28:01
>>398
台湾製や中国製?
目に入れるのが、怖い・・・
44-7.74Dさん :2005/12/20(火) 20:10:00
昨日お試し品が2セット届いて今日装着したけど、今まで使ってた悪ビューと度数一緒でOKだったし、今のとこ装用感もいいみたい。
乾燥は確かにしない。現段階ではいいけど、後は14時間ぐらい装着した後と外した後の目の感じ次第かな?
でも実績がないだけやはり使い続けるのは心配・・・
45-7.74Dさん:2005/12/20(火) 21:08:56
くっついたレンズが多いので
メーカーが今月頭に回収したから
今出回っているのは
不良レンズが少なくなってるはず
46-7.74Dさん:2005/12/21(水) 01:23:43
>>44
> 14時間ぐらい装着した後と外した後の目の感じ

レポ、待ってるよん
47-7.74Dさん:2005/12/21(水) 20:08:37
エルコン届いたど━━━ざっと2ヶ月分。明日装備してみまつ
4847:2005/12/22(木) 07:30:11
装着した感じは悪ビューと変わんね。視力もそこそこ出る。今まで悪ビューも椅子とで、BCが9.0だったのが8.7でも違和感茄子。良レンズの置かん
49-7.74Dさん:2005/12/23(金) 16:21:00
>>44だけど14時間ぐらい装着した後と外した後の目の感じだけど悪ビューみたいに外した後に目の異物感もなかったし、低含水タイプの酸素透過性が心配だったけど疲れも少なかった。
自分には乾燥しなかったのが、すべての面でよかったみたい。お試しでは自分にはとりあえず悪い点はなかったので、1ヶ月ほど使ってみようかな?ただケースから取り出すのが、慣れるまでうまくいかなさそう。
50-7.74Dさん:2005/12/23(金) 18:32:54
軽度乱視の方の視力のでかたレポキボン
よろしゅうお願いします
51-7.74Dさん:2005/12/28(水) 21:03:55
干す
52-7.74Dさん:2005/12/29(木) 20:25:00
 なかなか装用感イイな。
53-7.74Dさん:2005/12/29(木) 22:23:35
何枚かに一枚は違和感がある。
品質が安定していないのかな?
商品として、販売に耐えられるのか・・・
54-7.74Dさん:2005/12/29(木) 23:17:03
>53
同意。入れなおして解決することもあるけど、
結局捨てるものもある。
違和感があったものをよくよく見てみたら、
ふちに小さい切れ込みがあった。出すときに破けたのかな。
リピートするかは微妙…。
55-7.74Dさん:2005/12/29(木) 23:35:26
乾きにくい事は確か
56-7.74Dさん:2005/12/31(土) 19:40:01
説明書の入り方がかなりムカつく
箱狭いしw
57-7.74Dさん:2006/01/02(月) 09:04:36
どんな社長でしょうか、美人の若い女性のうわさが、、、、
58-7.74Dさん:2006/01/04(水) 09:51:05
>>57 ???

>>56 利用者の立場から、物作りをしていなんだろうね。
   アキュビューはその点はさすがだと思う。
59-7.74Dさん:2006/01/04(水) 12:20:11
JJはイメージ戦略がうまいよ。
いくら汚れやすくて乾いても装用テストの時に装用感がいいグループ4。
紫外線カットなんて野外の肉体労働者でないと関係なくてもイメージ戦略では勝ってる。
商売の基本。ボシュロムも見習え。
60-7.74D:2006/01/14(土) 16:16:17
エルコンワンデーとワンデーアクエア(国内版)のお試しを頼んで使ってみた。
送料もかからず2日ぶんずつ届いたのでいいサービスだったよ。
まず驚いたのはエルコンワンデーのケースが改良されているみたいで、アきゅビーみたいにすごく使いやすかった。アクエアも5枚綴りからワンパケに変わってたね。使用感は自分には差はない。エルコンのほうが装用感はいいかな?
61-7.74Dさん:2006/01/14(土) 17:17:20
>>60
先週届いたエルコンワンデーは5枚綴りだったよ。
新しいブリスターに変わる最中なのかなぁ。
ここで、折れてたり粗悪品が入ってたりという話があったので
お試しじゃなくて一箱で頼んでみた。

裏から見てみたら確かに曲がってるのが多かった。
普段はフォーカスデイリーズを使ってるけど、曲がってるのは見た事無い。
でも曲がってるのを選んで試着してみたら、輸送中にズレた程度らしく
くっついてはいなくて装用に問題は無かった。

装用感は、デイリーズのようにやたら乾くということもなく、
視力的にもちゃんと度数が出ていて自分には全く問題ナシ。
様子を見ながら12時間装用してみたけれど、外す時まで装用感に変化無し。
自分の場合はデイリーズと比較したら圧倒的にエルコンの方が良かった。

アキュビューと比べたら若干アキュビューかな、と思うけれど
BC9.0なのでそのせいかもしれない。(エルコンは8.7のみで対応)
でも価格の安さでエルコン優性かな。

まだ試着段階なので、一箱使ってまた問題点あれば報告します。
62-7.74Dさん:2006/01/14(土) 17:49:30

頼む
63-7.74D:2006/01/14(土) 18:15:07
エルコンのパケは5個ひっついてるけど、最初に注文したのはケースが円筒状で取り出しにくかったけど、
今度来たやつは球面状になってて中の保存液の容量も増えてるみたい。
レンズの折れ曲がり等が少なくなってるみたいだし、取り出す時うまくいくからかなあ?不良品と思えるものもまだでてないな。
自分もアキュビュー使ってたけど、視力も同じように出るし乾かないし値段も安いしすぐ来るからこれ使うよ。
6461:2006/01/14(土) 20:36:51
書き忘れ:
デイリーズでよく言われる「目薬が妙に染みる」「あけたら破れていた」
「目の中で破れた」「なかなか外せない」の一切を体験したこと無し。
体質的なのか運なのかわからないけど、一応参考資料として。
65-7.74Dさん:2006/01/16(月) 11:23:15
エルコンは視力出るね…というのに今日気付いた。
ここ1ヶ月ほどエルコン使ってて、今日はシード14UVにしてみたんだけど、
同じ度数なのに見え方が全然違う。

前はアクエア使ってて、0.5度数を強くしてエルコンに変えて「0.5でこんなに違うの?」と
感動してたんだけど、どうもエルコンが特に視力出てるようだ。

シード14UVがダメなのかも知れないけど…
66-7.74Dさん:2006/01/16(月) 11:39:42
> 前はアクエア使ってて、0.5度数を強くしてエルコンに変えて

おれも通販使ってるが、自分で度数変えるのは
どうかと思う...
67-7.74Dさん:2006/01/16(月) 20:40:32
自分で変えたというか…強度近視で本当は-10.5以上を使うところを、
アクエアは-10までしかないから仕方なく-10を使っていたという感じです。
アキュビューは乾いて合わないし。
68-7.74Dさん:2006/01/17(火) 00:09:52
おれも-10.0
強度近視いうな
69-7.74Dさん:2006/01/17(火) 01:37:13
名  称    度数

軽度近視   −3.00Dまで
中等度近視 −3.25D〜−6.00D
強度近視   −6.25D〜−10.00D
最強度近視 −10.25D〜−15.00D
極度近視   −15.25D以上

これってあってるの?
70-7.74Dさん:2006/01/17(火) 11:52:57
>>68 いや、私はちゃんと測ったら-13前後だったんでむしろ最強度なんです。
(レーシックもエピもPRKも受けられない。)
コンタクトは-10.5を使ってるけど。エルコンの2週間版だしてほしい。
14UVを使ってみてエルコンはすごく合うということを実感している。
71-7.74Dさん:2006/01/17(火) 23:14:49
このレンズ、クレームが多いって聞いたけど?
72-7.74Dさん:2006/01/18(水) 00:45:18
>>71
だからどうした?
おまえは使わんでよろしい。
73-7.74Dさん:2006/01/18(水) 14:48:48
>>71
ネット上のレビューとかで見たらひたすら容器についてみんな不満言ってるみたい。
でもそれは改良されたらしい。私は指の細いからか旧容器でも別に失敗はないけど。
74-7.74Dさん:2006/01/18(水) 21:56:28
みんな普通に使えてるの?
4日使ったところで、結膜炎に加えて視力が落ちてきて装用中止。
2週間くらいコンタクトやめてたら治ったからいいけど。

ハズレに当たったのか、それとも体質なんだろうか
75-7.74Dさん:2006/01/18(水) 23:26:16
>>74
ライブドアは良くない。

ほんとに4日で結膜炎になったと思える文章書いてください。

76-7.74Dさん:2006/01/18(水) 23:34:35
>>72
メーカーの人?

ごくろうさまです
77-7.74Dさん:2006/01/19(木) 00:01:04
>74
私もとてもじゃないけどまともに使えなかった。
使い始めて5日ほどでひどい結膜炎になって視界全体が薄暗く見えるようになった。
他の使い捨てレンズではこんな事なかったのに。
78-7.74Dさん:2006/01/19(木) 00:11:06
>>74,77
それ怖いな…病院では何て言われたの?やっぱりコンタクトが合わないって?
やっぱ目に直接入れるものだから怖いなあ。
自分は今10日くらいだけど、一日の装用時間が6時間程度だからか
まだ何も違和感ないや。
来月は都合で装用時間が半日以上になる予定だから、他社のスペアレンズ
買っておくべきか…。
79-7.74Dさん:2006/01/19(木) 00:29:07
>>74>>77 他のコンタクトメーカー社員?
そんなに悪い物に厚生大臣の認可が下りるかよ?
うさんくさいカキコですねえ。
80-7.74Dさん:2006/01/19(木) 01:15:56
>>76
ちゃいますー
処方不要の格安コンタクトしか使えない下流階級人です。

使い始めて数日でひどい結膜炎になった方へ
前はどこのレンズ使ってたのかな?
81-7.74Dさん:2006/01/19(木) 07:28:42
旧ブリスターと新ブリスターの違いがシリタス(´・ω・`)誰か写メうpしてください
82-7.74Dさん:2006/01/19(木) 20:52:12
>>81 私も知りたいです。
うちの手元にあるのは
期限2010.10と2010.11
ロットナンバー2052○○だけど
これって新なのか旧なのかわかんないです。
83-7.74Dさん:2006/01/19(木) 21:10:16
>>81 簡単よ。新しいのはブリスターの底が半球形。古いのは円柱の底が半球形。
84-7.74Dさん:2006/01/20(金) 00:32:42
当たり外れのあるレンズみたいだね。

製品が安定してないのかな?

ブリスターの形状で問題は解決されたの?

85-7.74Dさん:2006/01/20(金) 08:43:46
否定的なレスには噛み付く人が常駐してるね。

「許認可されている=安全」じゃないことは、
ニュース見ていればわかるとおもうが。
建築物しかり医薬品しかり
86-7.74Dさん:2006/01/20(金) 10:06:11
自分はアレルギー性結膜炎持ちで最強度近視(近視矯正レーザー手術できない)で
一日12時間くらいつけてて仕事でずっとPC画面見てるけどエルコンはアクエアと同じくらい快適です。
もう1ヵ月以上使ってるけど問題なし。たまにハズレのレンズは確かにあるけど。
この前、他の某レンズを2日間したら、非常に乾いて辛くて、帰宅してメガネにしたら明らかに見えにくくなってた。
(長いコンタクト人生でこんなことは初めて)

まあ、人によってどのレンズにも合う合わないがあるんじゃないか。
おおむね評判のいいアクエアも、知人は合わなくてアキュビュー、フォーカス、メダリストの方が良いと言ってたし。
87-7.74Dさん:2006/01/23(月) 17:10:39
俺もこのレンズは目くじら立てるようなもんじゃないと思うよ。確かにつけた瞬間にこれは駄目だ、
と思って10分我慢して取り替えることがたまあにあるけどね。これは某有名メーカー製でも同じ
ことだったけどね。無駄に捨てたレンズ一つの値段が安い分だけコストパフォーマンスに優れている
と言えるかも。
88-7.74Dさん:2006/01/26(木) 01:06:07
>81
これは新パッケージだよね↓
http://dispomuseum.fc2web.com/lens/lcon.html
89-7.74Dさん:2006/01/26(木) 03:09:35
>>88

>>61だけど、うちのはそのパッケージです。
#今のところ、特に気になるところはありません。
毎日使ってないのでまだ1箱使い切ってないです。
90-7.74D:2006/01/26(木) 20:04:42
>>88
下のアップのやつは新パッケージじゃないね。今のは完全な半球体になってるよ。
9182:2006/01/26(木) 21:24:42
>>88>>90
間違ってるんだね
じゃあうちにあるのは新だ。
92-7.74Dさん:2006/01/27(金) 00:42:17
>90
サンクス
最近買った僕のも実は旧型の在庫処分だったんんだ・・・
93-7.74Dさん:2006/01/27(金) 01:09:26
旧パッケージなら出来れば安く売って欲しいね。
94-7.74Dさん:2006/01/27(金) 18:26:33
落点でまとめ買いで1箱1?00円のとこあるけど
だいじょうぶかな?
95-7.74Dさん:2006/01/27(金) 19:42:13
>>94 使用期限1年以上のものを送りますのお店かな。
普通コンタクトってもっと長くて3-4年くらい持つものでしょう?
極端に安いお店は旧な気がします。
旧が来た人はどこで買ったのでしょう?
96-7.74Dさん:2006/01/27(金) 19:52:48
>>95さん
店名に インターネット 使ってるとこです
8箱で送料代引き手数料無料らしい 驚き
97-7.74Dさん:2006/01/27(金) 20:16:43
>>96 95ですがそのお店です。
送料かかるけど4箱買えばとても安いですね。
でも旧だったら嫌だな。
98-7.74Dさん:2006/01/27(金) 21:28:49
自分が買ってるところは新パッケージだったよ。
1箱1800円だけど、6箱だと10800円だった。安い方なのかはよくわからないけど。
99-7.74Dさん:2006/01/27(金) 21:57:55
>>88のサイトの管理人サンここ見たのかな?
旧に直ってますね。
100-7.74Dさん:2006/01/27(金) 22:39:17
ドアに問題アリの 森ビルのLDじゃないから
大丈夫かな落点
旧パケでもいいけど
ちょっと安すぎで不安
101-7.74Dさん:2006/01/27(金) 23:18:15
>98 速そうな名前の店?
>100 買ってみてw
102-7.74Dさん:2006/01/27(金) 23:46:06
電話で聞いたら 少し間が相手から 新パケみたいな返事した
ネットじゃ50円でも安いだけで馬鹿売れするだろうに300円も安いのは異常
詐欺ではないだろうが
外箱破損及び外箱なしコンタクトレンズ用ケア用品
売ってるなんて話にならん 扱い品も千葉 ヤマト 荒江光学
どこから判断しても怖いわ
103-7.74Dさん:2006/01/28(土) 06:14:27
>>101
正解
104-7.74Dさん:2006/01/28(土) 21:56:56
>>103 レスありがとう
105-7.74Dさん:2006/02/01(水) 00:14:15
最近のレビューでも不良品にあたった人がいるから
旧パッケージなのかもな
106-7.74Dさん:2006/02/01(水) 01:20:28
>>45の回収を逃れた旧パケをまだ売ってるのかしら?
107-7.74Dさん:2006/02/07(火) 23:26:02
左右度数が違うのを頼んだら新パケと旧パケが来ちゃったよ。_| ̄|○
比較してみると外箱自体が旧の方が少し大きく箱を横から開けるようになってます。
レンズ自体は使い心地も良く快適に使えています。
今の所使ってみて旧パケでも特に不具合は感じられません。
でも旧は保存液半分くらいしか入ってないのとかあるし。液少な過ぎだよ。

108-7.74Dさん:2006/02/10(金) 00:13:12
エルコンワンデーなんですが、裏表が分かりづらいです。
どうやったら分かるのかな?

と他スレにあったけど皆さん分かりにくいですか?
109-7.74Dさん:2006/02/10(金) 02:14:11
>>108 アキ○ビューみたいに123マークとかついてないけど
わかりにくいとは思いません。
110-7.74Dさん:2006/02/10(金) 09:30:50
123マークなんて必要ありません
そっちの方が見づらい
111-7.74Dさん:2006/02/11(土) 01:09:14
某店のレビューの2010年6月期限のじゃ明らかに旧パッケージだな。
112-7.74Dさん:2006/02/12(日) 12:09:50
楽○のサイトで検索してみたら箱の色が白いのと黄色いのがあったんだけど‥新ってどっちなんだろ?
113-7.74Dさん:2006/02/12(日) 22:16:37
>>112
白い箱あるなんて初耳だわw黄色い箱が普通でないのか?(恐らくそれが新
114-7.74Dさん:2006/02/13(月) 18:01:17
>>112-113
新も旧も黄色と薄紫のツートンの箱。
115-7.74Dさん:2006/02/13(月) 18:55:05
確かにいくつか白っぽい箱があるね。
商品現物との色合わせをきちんとやってなくて
白っぽく映っちゃってるだけ。
116-7.74Dさん:2006/02/14(火) 00:54:14
ほんとにアルティメットワンデーとこれって同じなのかね?
アルティメットは検索しても殆ど売ってないけど。
117-7.74Dさん:2006/02/14(火) 03:28:44
アルティメットワンデーとエルコンワンデーはOEM商品で全く同じもの

っていうのがあった。
118-7.74Dさん:2006/02/14(火) 23:27:48
検索した感じだと
通販だとエルコン
眼医者とかコンタクト屋だとアルティメット
を売っている気がする
119-7.74Dさん:2006/02/15(水) 03:19:31
>>113、114、115

112です。答えてくれてありがとう!問い合わせてから通販してみるよ
120-7.74Dさん:2006/02/15(水) 04:05:01
>>119 そうだね。
新なのか旧なのか確認してから注文した方がいいと思います。
121-7.74Dさん:2006/02/24(金) 02:56:02
横須賀の人1500円で買えるなんて裏山
122-7.74Dさん:2006/02/25(土) 02:04:10
アルティメットはパッケージ改良されてるのかナ?
123-7.74Dさん:2006/02/25(土) 16:57:43
さくらコンタクトで送料込み6箱1万だ。
処方箋いるけど。
124-7.74Dさん:2006/02/25(土) 19:24:28
エルコンで処方箋必要なんて珍しいな。
125-7.74Dさん:2006/02/25(土) 21:25:21
じゃあアルティメット買わなくても通販でエルコンでも一緒だよね?
一番安く買えるのどこだろう。
126-7.74Dさん:2006/02/25(土) 22:55:06
ワンアキュモイストのスレで最近
アルティメットワンデーの話題になってるな。
127-7.74Dさん:2006/02/25(土) 23:09:30
>122
改良されている。
かなりOKで、液も沢山。
アルティメットが一番乾かないな。
モイストなんて使う必要なし。
付け心地はメダリストワンデープラスが一番。
これもかなり乾きにくい。
128-7.74Dさん:2006/02/25(土) 23:12:11
>127 まりが!
保存液タップリってことは
エルコンの新パケと同じになってるんだね。
129-7.74Dさん:2006/02/25(土) 23:33:39
>128
そう。丸い形で、改良型になった。
というか、エルコンの方は知らない。
130-7.74Dさん:2006/02/25(土) 23:53:32
>129
丸いっていうか球面になってるのならエルコンの新と同じですね。
旧は保存液けちり過ぎなくらい量が少なかったです。
131-7.74Dさん:2006/02/27(月) 14:58:05
結局このレンズはどうなの?
安いから買うって感じ?
もし安くなくても買おうって思えるほどいい?
132-7.74Dさん:2006/02/27(月) 15:33:12
箱開封しなくても使用期限で新か旧判断できる?
新パケはいつまでの使用期限分からになってるんだろ
133-7.74Dさん:2006/02/27(月) 15:40:17
>>132
前に紹介されてたサイトの2010/09期限は新パケだね。
2010/06は旧です。
ってことは2010/07か2010/08あたりが境目だね。
度数とかロットナンバーによって違うとかなければ。
134-7.74Dさん:2006/02/27(月) 15:50:14
お店によっても違うんでしょうか?
今現在確実に新型を入手できるとこってありますか?
135-7.74Dさん:2006/02/27(月) 15:50:56
お店に聞いてください
136-7.74Dさん:2006/02/27(月) 15:52:49
お店に聞きます
137-7.74Dさん:2006/02/27(月) 16:07:37
ネットの名前が付くところに問い合わせたら
2010/1以降分を発送してて新パッケージだって返答来た。
もしかして旧パッケージの可能性あり?
138-7.74Dさん:2006/02/27(月) 16:10:16
工エェ(´Д`)ェエ工!?
139-7.74Dさん:2006/02/27(月) 16:15:01
もうわけわからん。
お店じゃなくてヤマトに問い合わせた方がよさそう。
140-7.74Dさん:2006/02/27(月) 16:30:11
40のお店のコラムだと
2005/11/4 新商品追加
2005/12/17 改良されました
になってますね
141-7.74Dさん:2006/02/27(月) 16:30:39
ヤマト側もあんまりわかってなさそうだ・・・
142-7.74Dさん:2006/02/27(月) 16:34:04
改良した時期はわかっても
それ以降に作られた分がいつまでの期限かわからないとね・・・
143-7.74Dさん:2006/02/27(月) 16:38:41
>139
問い合わせてみたがあちらさんもわかってない
144-7.74Dさん:2006/02/27(月) 17:21:10
それは困ったな。
145-7.74Dさん:2006/02/27(月) 23:44:58
>>40の店なら新パケだけ売ってそうだな。
146-7.74Dさん:2006/02/28(火) 23:10:33
この商品はUVカット機能はついてないんでしょか?
147-7.74Dさん:2006/03/01(水) 00:06:19
>>146
ない
台湾のレンズだもの
148-7.74Dさん:2006/03/01(水) 01:44:52
>>147
d。
欲しかったんだもの
149-7.74Dさん:2006/03/01(水) 15:26:04
>>148
実際そんなの無意味
150-7.74Dさん:2006/03/02(木) 01:24:18
>133
http://dispomuseum.jpn.cx/lens/lcon.html
ここの写真によると、2010/9 で旧パッケージになってるみたいだね。
もしかしたら製造ラインがいくつかあって、ラインによって改良時期が少し違うとか
かなあと勝手に想像してるんだけど。
151-7.74Dさん:2006/03/02(木) 01:33:53
>150
2010/09のは点線で開けるタイプの外箱だからこれは新だと思う。
底が球面で保存液もいっぱい入ってるように見える。
下にある旧パケの画像は違う箱から出したんじゃないのかな?
掲示板から管理人さんに質問したらどうでしょうか?
152-7.74Dさん:2006/03/02(木) 01:40:17
うーん。
同じ月でも新と旧が混在してる可能性はあるかもね。
153-7.74Dさん:2006/03/02(木) 01:47:26
新パッケージは箱も違うの?
旧は箱どんな感じ?
154-7.74Dさん:2006/03/02(木) 02:43:07
まとめるとこんな感じ?
旧パケ=保存液が少なく底が円筒
旧外箱=新より若干大きめで普通に横から開けるタイプの箱
新パケ=保存液たっぷり底が球面
新外箱=旧より小さめでお菓子の箱みたいに点線から破いて開ける箱

まさか新箱に旧パッケージが入ってるとかはないですよね?

某管理人さんここをご覧になってますよね?
旧の画像はいつ期限のものなのか是非サイトで教えて下さい!
155-7.74Dさん:2006/03/02(木) 03:10:45
掲示板どなたも書いてないから書きにくくて。
156-7.74Dさん:2006/03/03(金) 20:14:33
管理人さんサイト更新してくれました。
ありがとうございます。
同じ箱から出したものだったそうです。

必ずしも新外箱に新パッケージが入っているとも
限らないのかも知れませんね。
やっぱり混在してるのかも_| ̄|○
157-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:16:17
新しくでたワンデーフレッシュっていうレンズとエルコンが
医療機器 承認番号:21700BZY00394000
まったく一緒なんだけど・・・。
この番号ってワンデーは全部一緒なの?
それとも各レンズに承認番号がつくの?
じゃあ同じってことはどういうこと?
エルコン=アルティメット=フレッシュ?
158-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:18:17
>>157
もちろんレンズ毎
番号で検索すれば解ると思うけど
同じってことかな
159-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:18:57
>157 ブリスターも一緒だし
レンズも同じみたいだね。
160-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:24:00
じゃあワンデーフレッシュは後発でパッケージ改良されてるんだろうから
こっち買った方がいいかもな
161-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:26:16
ちなみにそのフレッシュシリーズの2ウィークは
承認番号調べたらネオサイト14ってのと同じだったよ。
162-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:29:37
ってことはアルティメット買うより安いしいいじゃん。
エルコンの方が通販できるしもっといいかもだけどw
エルコンは処方箋不要。
アルティメットとフレッシュは処方箋必要?
163-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:31:50
>161 ヘェー(・∀・`)
ネオサイトと同じなのか
164-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:36:21
>>162 そういう感じになるのかな?
楽●天ではフレッシュは売ってないね。
165-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:41:27
>164
なんか売ってるとこまだまだ限られてる感じ。
166-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:45:43
>165 通販はレンズダイレクトしかないみたいだね。
167-7.74Dさん:2006/03/06(月) 21:50:59
そうだね。
レンズダイレクトの通販って処方箋いらないの?
168-7.74Dさん:2006/03/06(月) 22:03:57
>167 アキ◎ビューは来店しないと駄目だけど
其の他のレンズは処方箋が必要とは書いてないので
レンズデータがわかれば買えるみたいね。
169-7.74Dさん:2006/03/06(月) 22:06:28
>168
でも店に行って買う場合は診察が必要なんだよね?
それって何か不思議。
170-7.74Dさん:2006/03/06(月) 22:17:54
アキュビュは何かと五月蝿いからね。
てかスレ違いか。

エルコンはアキュビュとは違って眼球に貼りつかなくて良いです。
アキュは外す時に苦労したがエルコンはそういう事が1度も無く快適です。
171-7.74Dさん:2006/03/07(火) 21:19:41
ちょっとぶ厚くない?
装着感は普通だけど。
172-7.74Dさん:2006/03/08(水) 01:54:51
>171
はあ?
エルコンは現在のワンデーの中で一番薄いんですけど。
今まで一番薄かったワンデーアクエアよりも薄い。
当然、ワンデーアキュビューよりも薄い。
173-7.74Dさん:2006/03/08(水) 03:06:38
アキュビューみたく柔らかくなくていままでと違う感じがするから
171はそう思ったのかもしれない
174-7.74Dさん:2006/03/09(木) 23:15:09
>>170
眼球には貼りつかないけど、レンズどうしが貼りつきました・・・

175-7.74Dさん:2006/03/10(金) 01:07:21
>174
アキュビューでレンズが二つ折り状態になったの?
176-7.74Dさん:2006/03/10(金) 01:17:17
逆でしょ。
エルコンが2つ折になってたってことでしょ。
なんかレンズくっついてはがそうとしたら破れるっての見た。
177-7.74Dさん:2006/03/10(金) 02:35:49
このCLは乾かないので有名だそうで興味があるのですが、実際の酸素透過性
自体はどうなんでしょうか? 乾かないってだけで酸素はあまり通さないってこ
となら眼には悪いと思うのですが・・・
178-7.74Dさん:2006/03/10(金) 02:56:10
>176 アキュビューでそんなになった事無いから
どうもおかしいと思ったよ。
旧エルコンなら二つ折りよくあるみたいだし。
179-7.74Dさん:2006/03/10(金) 06:32:56
>177
確かにワンデーのなかでは通しにくいけど、薄いから使い捨てでないソフトよりは酸素は通す。
まず、メダリストワンデープラスやデイリーズアクア使って問題なければそっちの方がいいけど。
180177:2006/03/10(金) 09:02:59
>>179
なるほど、良く分かりました、dd。
まずは教えて頂いたとおりにメダリストワンデープラスからいってみます。
(今までどれも同じだろうと勝手に思い込んでワン・アキュ使ってました)
181-7.74Dさん:2006/03/10(金) 13:13:37
あんまり処方箋なしでOKとかが有名になると規制はいるぞ。
シェアとって目だったらPL法も関係してくるから、引き締めにかからざるを得ない。

レンズはいいけど、買うのは通販ならこっそり買え。
182-7.74Dさん:2006/03/22(水) 16:25:58
安いので試しに買ってみたが大変良い。
付け心地も良く、充血にもなりにくい。
アクエア以外で、初めてしっくりきた商品だ。

183-7.74Dさん:2006/03/22(水) 20:26:25
出始めてすぐに買ったけど、その時は張り付きレンズが多くて酷かったよ。
新しくなって改善されたのならまた買ってみようかな。
184-7.74Dさん:2006/03/22(水) 20:43:17
>183
ただ気を付けないといまだに古いブリスタ売ってる店もあるようなので。
185-7.74Dさん:2006/03/23(木) 15:42:32
ワンデーアキュビュー→フォーカスデイリーズ→エルコン
ときたが、これいいね、気に入った。
処方箋が必要ないうちにまとめ買いしちゃおーっと。
186-7.74Dさん:2006/03/23(木) 15:59:22
一番安いのってやっぱり速そうな名前の店かな?
4箱5980円って最安?
187-7.74Dさん:2006/03/23(木) 20:06:10
某店で注文したら旧ブリスターと新ブリスターが
混在してたから私はもうそこでは絶対買いません。
それほど安いわけでもないし。
サンプルを頼んだ時は全部新ブリスターで届いたから
安心して注文したのに!ひどいよ!
188-7.74Dさん:2006/03/24(金) 00:15:24
金の亡者がエルコンに目を付け新会社設立?
http://www.contactfresh.com/company.html
楽天最安値エルコンより高いね
エルコン アルティメット フレッシュ
みんなどれを選ぶのかな
処方不要が増えたのだからヨカッタノカナ
189-7.74Dさん:2006/03/24(金) 00:23:28
>188
ワンデーフレッシュよりだいぶ先に2ウィークフレッシュ出してたから
エルコンに目つけてじゃないと思うよ。

とりあえずフレッシュが全部新ブリスターだってわかれば
フレッシュ買うかな。
今のところエルコンは旧ブリスターもあるみたいだし。
全部新ブリスターに変わった頃だとどれ買うかわからん。
一番安くて買いやすいの買うな。
190-7.74Dさん:2006/03/26(日) 21:47:09
>189
フレッシュは新ブリスターみたいよ。
191-7.74Dさん:2006/03/26(日) 22:50:17
>189-190
フレッシュスレに書いた者です。
全部新かどうかは他の方の情報を
待ったほうがいいかと思います。
192-7.74Dさん:2006/03/28(火) 20:48:15
フレッシュの期限って2010/12とかだよね?
エルコンでその期限だとちょうどボーダーの辺りだから、
多分フレッシュは新ブリスターになってからの商品だし
新ブリスターだと思うよ。
193-7.74Dさん:2006/03/31(金) 19:52:17
ホットペッパーをもらって見たら
大宮のアッ○ルって店(ローカル?)でもエルコン取扱いを始めたんだな。
通販専用品?ってワケでもないんだね。
1680円だそうです。
194-7.74Dさん:2006/04/07(金) 10:36:57
この前注文したワンデーフレッシュ開けたらエルコンの説明書入っててワラタ
新しいブリスターの方だったよ。
195-7.74Dさん:2006/04/07(金) 21:08:44
エルコン最近買って旧ブリスターつかまされちゃった人っていますか?
196-7.74Dさん:2006/04/08(土) 23:22:20
>>195
メーカーさんも普通なら回収してるはず。
旧ブリスターのレンズは「くっつきレンズ」だったから。

未だに回収してなければ、普通じゃない。
197-7.74Dさん:2006/04/09(日) 00:43:28
>>45の書き込みの後にも結構旧ブリスター掴んじゃってるから
全部回収してないんでしょうね。
ただその後はどうなんでしょうか?
198-7.74Dさん:2006/04/12(水) 01:40:45
旧ブリスター30枚中24枚使いました。
毎日使わないので長かったです。
レンズが少ない保存液に完全に浸かるように
保存も気をつけてるし今の所くっついた不良レンズはありません。
あと残り6枚まできました。
使いきったらやっと新ブリスター使える。
199198:2006/04/17(月) 01:54:46
やっと1箱無事に使い終わった。

このスレ最近寂しいね。
200-7.74Dさん:2006/04/17(月) 22:14:17
>>199
安くてソコソコのレンズだって事が解ったので
もう不要スレでしょう
201-7.74Dさん:2006/04/17(月) 23:57:00
買うとしても今後はワンデーフレッシュにするから。
202-7.74Dさん:2006/04/18(火) 02:10:14
>>201
安いの?
どこでいくらとか買いてね

203-7.74Dさん:2006/04/18(火) 16:25:33
>>61
だけど、ようやく一箱使い切ったので報告。(途中入院してて使えなかった)
長時間乾燥した野外に外出した日などは、夜に多少の濁りを感じたけれど
これはどのレンズでも同じだと思う程度。
自分は最後まで問題なく使えた。
個人の相性は必ずあると思うので、興味のある人は試してみたらいいと思う。
自分は二箱目突入中。
204-7.74Dさん:2006/04/18(火) 23:56:57
>>202
ワンデーフレッシュ☆デビュー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141638628/l50
205-7.74Dさん:2006/04/19(水) 22:13:44
>>204
なんで割高商品勧めるの
206-7.74Dさん:2006/04/19(水) 22:36:25
>205
204じゃないが新ブリスター確実だから。
まぁエルコンも確認さえすれば旧ブリ掴まされることはないけど。
あとは個人の自由だからお好きなところで。
207-7.74Dさん:2006/04/20(木) 21:18:41
>>206
そうでスガ
208-7.74Dさん:2006/04/22(土) 15:51:51
まぁ、アルティメット買う奴は馬鹿ということだな。
209-7.74Dさん:2006/04/22(土) 16:21:26
あちこちのスレで最近アルティメットは乾かなくて
良いって勧めてる人がいるが工作員なんでしょうな。
210-7.74Dさん:2006/04/22(土) 16:31:32
「エルコン」でもなく「フレッシュ」でもなく
「アルティメットワンデー」って限定してカキコしてるから。
211-7.74Dさん:2006/04/23(日) 02:06:05
>>209
メーカーの営業じゃないの?
212-7.74Dさん:2006/04/23(日) 03:16:35
そうかもね。買う気うせる。
213-7.74Dさん:2006/04/23(日) 05:20:49
まあアルティメットは絶対買わないし。
214-7.74Dさん:2006/04/24(月) 21:20:15
このレンズ 全然汚れないし、 耐久性もいいんじゃないかな。 試しに4日連続
で同じの使ってる(コールド消毒で毎日)けど、違和感そんなに無い気がする。
 超貧乏人にもやさしいんじゃないかなあ。
215-7.74Dさん:2006/04/24(月) 22:40:30
>>214 ほんとに貧乏さんなんですね。
眼がどうなっても知りませんよ。
2回くらいならともかくwwww
216-7.74Dさん:2006/04/24(月) 23:54:24
エルコンじゃなくてもっと高いレンズを2-3時間しか使わなかったら
翌日もう1度使いたい気分になるかもだけど。
217-7.74Dさん:2006/04/25(火) 13:04:20
>>214
215のようなおせっかい爺がうるさいので
コッソリひっそり おりこうさん しましょう

材質は2WEEKでも十分いけそうですね
レンズの淵の形状が2Wタイプとかだと
スピンモールド製法とかでよいのだろうか?

>>215
なぜ1Dタイプの再使用は駄目なんですか
2Wタイプとかとどう違うのですか
なんでコンタクトの医者はぼろ儲けなの

ちゃんと説明してみろ 偽善者ジジイ共
218-7.74Dさん:2006/04/25(火) 15:17:46
やっぱり、アルティメットワンデーが一番いいよ。
乾きにくいし。
219-7.74Dさん:2006/04/25(火) 16:25:52
>>217 目の病気まっしぐら
220-7.74Dさん:2006/04/25(火) 20:29:45
ヴァカは放置でお願いします
221-7.74Dさん:2006/04/25(火) 21:30:43
アホ大杉
222-7.74Dさん:2006/04/25(火) 22:38:54
工作員うざい
223-7.74Dさん:2006/04/26(水) 01:29:50
国内メーカーのワンデーって
ここだけなんだっけ?
224-7.74Dさん:2006/04/26(水) 02:04:03
どうなんだろ?
225-7.74Dさん:2006/04/26(水) 05:14:44
>223
ここも違います。
ワンデーは全部輸入品です。

シードワンデーの商品化はあと2,3年かかります。
226-7.74Dさん:2006/04/26(水) 18:51:05
日本メーカーでも台湾から輸入だからか。
227-7.74Dさん:2006/04/26(水) 20:43:19
製品は台湾産だけど
外資でなく国産メーカーとしての
ワンデー取り扱いという意味では
初って事かな?
228-7.74Dさん:2006/04/26(水) 23:30:06
だけど、所詮は台湾製
くっつきレンズは解消できたの?
229-7.74Dさん:2006/04/27(木) 00:21:44
新ブリスターになって保存液も増えてからはレンズもくっつかないでしょ。
230-7.74Dさん:2006/04/27(木) 00:48:41
>>228
所詮はオバカさん
自分で考えようね
231-7.74Dさん:2006/04/27(木) 01:30:10
台湾製なら試してみよっと
232-7.74Dさん:2006/04/30(日) 09:55:12
>>98
>1箱1800円だけど、6箱だと10800円だった。

馬鹿ですか?
233-7.74Dさん:2006/04/30(日) 11:31:57
ばかじゃねよ
234-7.74Dさん:2006/05/01(月) 02:34:22
1800×6=10800
235-7.74Dさん:2006/05/01(月) 10:53:32
1番安い通販はどこ?

236-7.74Dさん:2006/05/01(月) 22:54:48
まとめ買いならネットの名前がつくとこかな?
237-7.74Dさん:2006/05/04(木) 22:16:27
エルコン使用者増殖中
238-7.74Dさん:2006/05/08(月) 15:27:10
コストパフォーマンスに優れたレンズだね。


239-7.74Dさん:2006/05/08(月) 19:19:51
エルコンはだめだ。
アルティメットにしなさい。
240-7.74Dさん:2006/05/08(月) 20:31:56
>239
同じだろ
241-7.74Dさん:2006/05/08(月) 20:48:22
違うよ。
中身は同じでも
アルティメットの方が高級。
242-7.74Dさん:2006/05/08(月) 21:42:44
アクエア欲しかったけど置いてない店だったので、アルティメット購入。
安かったし(1690円)、付け心地もアクエアとさほど変わらず気に入りました。
243-7.74Dさん:2006/05/09(火) 04:03:06
そうそう。
エルコンよりアルティメットがいいよ。
244-7.74Dさん:2006/05/09(火) 04:46:13
アルティメットの単独スレを立てて移動してください。
245-7.74Dさん:2006/05/09(火) 14:06:46
アルティメットワンデーはいいけど、エルコンはしっくりこないね。

246-7.74Dさん:2006/05/09(火) 23:45:24
アルティメット教
変なの発生したな
247-7.74Dさん:2006/05/10(水) 10:55:45
エルコンとアルティメット

同じなんじゃないの?
248-7.74Dさん:2006/05/10(水) 19:45:56
アルティメット工作員うざい!
249-7.74Dさん:2006/05/10(水) 21:06:40
241とか意味わかんね〜
250-7.74Dさん:2006/05/10(水) 23:13:48
>247
違うに決まっているだろ。
251-7.74Dさん:2006/05/10(水) 23:52:13
どこがどう違うのか説明してもらいましょうかアルティメット教の工作員さん
252-7.74Dさん:2006/05/11(木) 01:22:58
>>251
アルティメット=キチガイ様向けブランド(極限?)
エルコン=一般人用でし
253-7.74Dさん:2006/05/11(木) 02:25:37
同じであるワンデーフレッシュも単独スレ立ててるんだから
そんなにアルティメットワンデーが良いレンズなら
スレ立ててそこで思いっきり好きなだけ(・∀・)イイ!って書けってーの!
アルティメット信者糞うぜーんだよ!\( ゚3゚)- = 。 ツバプップ!
254-7.74Dさん:2006/05/11(木) 03:12:06
スレの建て方シラナインジャナイノ?
255-7.74Dさん:2006/05/11(木) 20:33:55
誰か親切な方
アルティメット吉骸を隔離するためスレ立てて差し上げて!
256-7.74Dさん:2006/05/12(金) 00:06:12
立てても良いが、過疎板の過疎スレに要るか?

では、まずお前が立(ry
257-7.74Dさん:2006/05/12(金) 03:47:26
とりあえず工作員消えたみたいなので。

次に来やがったら立てようよ。
258-7.74Dさん:2006/05/12(金) 12:39:31
なぜエルコンだけ処方箋が無くても通販で買えるのですか?
259-7.74Dさん:2006/05/12(金) 14:19:19
有名になったら処方箋必須にせざるをえないでしょうね。
無名だからね。
260-7.74Dさん:2006/05/12(金) 15:27:43
ということは、処方箋必須は法的に決められているというわけでは
ないのですね。いずれにしても今のうちに買っといた方がいいのかな。
261-7.74Dさん:2006/05/12(金) 22:01:34
アルテイメイット買ったら、アルテイメイットインパクトってパンフレットも入ってたけど、これは何?ディファインみたいにレンズの枠が焦げ茶色の絵が描いてあるんだけど…
262-7.74Dさん:2006/05/12(金) 23:58:52
>>261 ぐぐんなさいよ!
それにアルテイメイットってなんだよ!?wwww
263-7.74Dさん:2006/05/13(土) 00:10:53
はい、はい、アルティメットね。もう解決したわー。
264-7.74Dさん:2006/05/13(土) 02:08:09
二度とくるな!
265-7.74Dさん:2006/05/13(土) 07:37:55
>260
法的にはないけど、
メーカーは適切に使用させる義務があるからね。
診察なし処方箋なしで使っていて何もメーカーが規制してなかったら
メーカーが損害賠償請求されてもおかしくないからね。

ある程度有名になったら、処方箋は必須にしないと
どこかでメーカーの責任は問われることになるだろうし。
266-7.74Dさん:2006/05/13(土) 07:39:19
電気製品よりもはるかに危険の高い
高度管理医療機器だから、自由に買えるというのは、
続くという方がおかしいしね。
267-7.74Dさん:2006/05/13(土) 16:42:43
>253
フレッシュはスレが出来てからエルコンと同じだってわかったんだよ。
それよりアルテイメイットって言いにくいなw
268-7.74Dさん:2006/05/13(土) 18:45:35
なんでアルテイメイットなのよ?
き○がいさまと一緒にされるから?
269-7.74Dさん:2006/05/15(月) 13:41:48
このレンズ1箱で30年つかえるんだよな〜
270-7.74Dさん:2006/05/15(月) 20:08:34
>269
無茶すぎ
1枚平均3日でひよる
271-7.74Dさん:2006/05/15(月) 20:49:45
お目眼とお財布に優しいコンタクト


272-7.74Dさん:2006/05/15(月) 22:06:21
>>270
ひよる って?
273270:2006/05/15(月) 22:19:17
>>272
この場合、「形が少々ゆがむ」の意だけれども・・・
・・・・・・・・ほ、方言?・・・方言じゃないよね・・・?
274-7.74Dさん:2006/05/15(月) 22:22:08
>>273
3日で駄目になるの?
早すぎない?とはいっても俺は1日で捨ててるからわかんないけど
275-7.74Dさん:2006/05/15(月) 22:42:32
>>274
というか、最初っからひより気味のもある
当然そういうのは視力の出が悪いので1日で捨てる

形の整った良いものでも5日は持たなかった
276-7.74Dさん:2006/05/15(月) 23:03:22
ワンデーフレッシュが一番ですよ。

エルコンは雑菌ウヨウヨ泳いでいるよ。
277-7.74Dさん:2006/05/15(月) 23:57:51
今度はワンデーフレッシュきち◎い様ですかwww
278-7.74Dさん:2006/05/16(火) 02:15:00
>280
販売店さん乙。
このレンズは1年使えるソフトコンタクトレンズと同じものですので。

もう、ワンデーフレッシュ=エルコン=アルティメットってスレタイでだれかたてろ
279-7.74Dさん:2006/05/16(火) 08:00:46
>278
どこから1年使えるという話になっているの?
280-7.74Dさん :2006/05/16(火) 08:27:46
1箱30枚で30年分ですか?
でも消費期限みたいのが3年くらいでは?
両目同じ度数なら、3年で1箱で足りちゃう!?
1枚60円として年間両目120円かあ。
いい時代になったもんだ。
281-7.74Dさん:2006/05/16(火) 13:17:13
http://www.rakuten.co.jp/contact/396018/659096/
ここのは新ブリスターでしょうか?
282-7.74Dさん:2006/05/16(火) 13:38:54
>281
高いな。もっとやすいとこあるだろ。
283-7.74Dさん:2006/05/16(火) 16:47:19
>>282
どこでしょうか?探した結果ここだったんですが・・
284業者S:2006/05/16(火) 18:11:46
>>283
ワンデーフレッシュでも良いなら
http://www.contactlens.co.jp/p/scratch2005d.htm
ここだと500円引きになるし新ブリ



285-7.74Dさん:2006/05/16(火) 18:32:21
純HEMA製・含水率38%のコンタクトレンズなのだったら、CTが鍵ですね。
ワンデーアクエア(0.07mm)よりも「薄い」という書き込みがありましたが、
具体的に幾らなのか、どなたかご教授くださいませんでしょうか。
(-3.00Dの場合でけっこうです)
286-7.74Dさん:2006/05/16(火) 22:04:19
>281のとこって4箱で5980円でしょ?
高いか?
新ブリかは要問い合わせだけど。
287-7.74Dさん:2006/05/16(火) 22:14:27
ワンデーフレッシュ=安心の高性能レンズ

エルコン=雑菌大腸菌ウヨウヨ危険

アルティメットワンデー=フィリピン製
288-7.74Dさん:2006/05/16(火) 22:15:51
じゃあ ワンデーフレッシュがいいんですね。

エルコンて、ダサい名前。

289-7.74Dさん:2006/05/16(火) 23:45:35
ワンデーフレッシュ=エルコン=アルティメット
290-7.74Dさん:2006/05/17(水) 00:30:52
>>287
アルティメットワンデー=台湾製
どこかのスレで見たけど・・・
291-7.74Dさん:2006/05/17(水) 00:32:07
>>276=>>287
…何がしたいの?
雑菌とか適当な事言ってると
名誉毀損とかで訴えられるかもよ
292-7.74Dさん:2006/05/17(水) 01:02:40
ワンデーフレッシュ=エルコン=アルティメット
だからすべて台湾製の同じレンズですって。
293-7.74Dさん:2006/05/17(水) 08:38:53
>288
いやアルティメットじゃないと。
294-7.74Dさん :2006/05/17(水) 09:07:49
ワンデーフレッシュは、エルコン、アルティメットより仕入れが安いだけでしょ
295-7.74Dさん:2006/05/18(木) 02:02:43
>>281新ブリスターなら安いな

>>284の片目4ヶ月、代引きで較べると                      
                     送料    代引き  スクラッチ     1枚
ヤマト            5980+420  +315                \ 55.958
ワンデーフレッシュ    7496+  0  +210   −500         \ 60.05 

6ヶ月なら         10584+   0  +210   −500        \ 57.188
    
他に安いとこある? あればそちらに
両眼同じ度数だから試しに買っても良いよ、在庫分60枚を使ってからだけど。
296-7.74Dさん:2006/05/18(木) 02:09:06
・ワンデーフレッシュ → OEM
・エルコン → 通販用
・アルティメット → 店頭用

中身は同じレンズ。違いは流通ルートのみ
297-7.74Dさん:2006/05/18(木) 15:14:41
すみませーん、初心者です・・。
”ブリスター”ってどういう意味ですか?
298-7.74Dさん:2006/05/18(木) 16:03:21
>295
>281のところは6ヶ月なら代引き無料、8ヶ月なら送料も無料だよ。
今一番最安値な気がする
299神奈川県:2006/05/18(木) 21:22:18
・ワンデーフレッシュ → ワンデーアキュビューモイストと
             同レベルの高品質レンズ
             で、イチローや天皇家御用達

・エルコン → 一部の極悪詐欺コンタクト店でのみ扱われる
         2割ぐらい最初から破損してるレンズ
・アルティメット → フィリピン製
300-7.74Dさん:2006/05/18(木) 21:55:38
>>299
ワンデーフレッシュを売りたいのか
売りたくないのかどっちだよw
301-7.74Dさん:2006/05/18(木) 22:58:57
>>299
・ワンデーフレッシュ → 一日だけフレッシュ(再使用不可)
・エルコン →  エル=ロングで1WeekOK
・アルティメット → 2WeekOK

302-7.74Dさん:2006/05/18(木) 23:05:42
アルティメットワンデーが一番だよ。
303-7.74Dさん:2006/05/18(木) 23:31:48
>>302
ワンデーフレッシュが一番に決まってんだろ
ふざけんなよ
お前のお母さんのパンティ盗むぞ
304-7.74Dさん:2006/05/19(金) 12:46:33
305-7.74Dさん:2006/05/19(金) 17:43:55
>304
単品なら
306-7.74Dさん:2006/05/19(金) 17:55:30
10000円以上買えば送料が無料になるので、やはり>>304の方が安いような
気がするが。俺の計算違いかな。代引きは別としてだけど。
307-7.74Dさん:2006/05/19(金) 19:44:50
>306
ほんとだ。
ってか>281のところ数日前まで4箱買うと5980+tax円だったんだよ。
だから最安値だったのに値上げしたんだね。
500円の値上げは結構大幅な値上げだよね。
4箱買わないと安くないけど、
それでも安いから4箱とか8箱買ってた人多いとおもうけど
安くなくなったなら1箱から安い>304の方で買うわな。
308-7.74Dさん:2006/05/19(金) 22:54:23
ここだと6箱買うと>304より40円安いよ!
http://item.rakuten.co.jp/arkscontact/lcon6/

・・・・・・主婦おばちゃんのよう・・・
309-7.74Dさん:2006/05/19(金) 22:59:07
今まで1dayアキュビューだったんだけど、
安さに惹かれてアルティメットワンデーに変更。
眼科で試しに着けてくれたんだけど、
特にアキュビューと装着感は変わなかったので、
3か月分の処方箋出してもらいました。
今更だけど、これで良かったのか悩でます(´Д`;)
310-7.74Dさん:2006/05/19(金) 23:19:59
>>281
インター・ネットコンタクト何値上げしてんだよカス
もう買わねーよ
311-7.74Dさん:2006/05/19(金) 23:39:05
>308
安くないよ。
>304のとこは1箱税込み1680円で6箱だと税込み10080円。
>308のとこは税抜きで10040円でしょ。
税込みだと10542円で500円近く高い。
312-7.74Dさん:2006/05/19(金) 23:43:35
>>311
ほんとだ!
313-7.74Dさん:2006/05/20(土) 06:00:48
>>309
何を悩むの?
ていうかここエルコンスレだしw
314309:2006/05/20(土) 14:10:03
あ、スレタイ勘違いしてましたorz
エルコン専用すれだったんですね_| ̄|〇
てっきりヤマト樹脂工学スレかと・・・
ごめんなさい(つД`)
315-7.74Dさん:2006/05/20(土) 14:47:27
同じレンズなんだからいいんじゃん?
316-7.74Dさん:2006/05/20(土) 14:58:02
おお、かまわんとオモ
何を悩んでいるのかは解らんがw
317-7.74Dさん:2006/05/20(土) 15:45:30
楽天なら今はプロムなんとかてとこが最安四箱買いだけど
318-7.74Dさん:2006/05/20(土) 16:29:25
プロム=詐欺サイトですか??
糞レンズ宣伝員
319-7.74Dさん:2006/05/20(土) 16:44:04
エルコンは目に悪いよ
320-7.74Dさん:2006/05/20(土) 18:06:52
宣伝じゃない。この前は最安値だったインターネットコンタクトで8箱買ったけど最近見たら前は二番目だったプロムナードてとこのほうが安くなってた
そこは利用したことないからなんともいえないが
321-7.74Dさん:2006/05/20(土) 21:13:05
>>318
>プロム=詐欺サイト

詳しく
322-7.74Dさん:2006/05/22(月) 17:16:18
ムラがある。良い時は8時間付けても充血しないが
悪い時は付けてすぐに充血が始まる。


323309:2006/05/22(月) 17:57:18
何を悩んでいるかというと、
決して「安い=悪い」という訳ではないのでしょうが、
買ったコンタクト屋がセールだった事もあるのでしょうが、
一箱1830円だったんです・・・
眼科で安さに惹かれて処方箋作ってもらったのは良いけど、
今更ながらこの会社は平気なのかと
考えてしまいました_| ̄|〇
324-7.74Dさん:2006/05/22(月) 20:44:40
つーか製造元は一つじゃないのか?
325-7.74Dさん:2006/05/22(月) 22:56:45
>323
なんだ、そんなことか

エルコンでもアルでも広告見たことある?
アキュなんかはあるけどエルはないでしょ?
広告費が乗っていないから、その分安い
326-7.74Dさん:2006/05/22(月) 23:14:34
服丘県の営業 端基さんって
キモイ・・・・もううちの病院こないでね。
みんなで祈ってる。約束してね。
327-7.74Dさん:2006/05/23(火) 01:27:36
325は詐欺レンズを売る犯罪者ですよ。
エルコンなんか買うのはお金の無駄。
どぶにお金を捨てるようなものです。
安いのは、いかがわしいレンズだからです。
安心なのは、メニコンワンデーです。
メニコン=ソニー=三菱銀行=カレー
エルコン=モリタ電気=闇金融=うんこ
位の差はあります。
328-7.74Dさん:2006/05/23(火) 01:28:34
325はあほなんで放置してください。
329-7.74Dさん:2006/05/23(火) 02:37:20
327はチョンなんで虫してください
330-7.74Dさん:2006/05/23(火) 09:36:08
>327
メニコンワンデーはワンデーアクエアと同じものなのに高いし。
331-7.74Dさん:2006/05/23(火) 19:04:58
>>325
某通販サイトでお試しもらったらパンフ入ってた
332-7.74Dさん:2006/05/23(火) 19:24:38
>>331
お試しのある通販サイトってどこ?
教えて欲しいんだけど
333-7.74Dさん:2006/05/23(火) 21:09:55
>>331
そんなことしてるから値上がりしたのね!
334-7.74Dさん:2006/05/24(水) 00:06:41
しまった…ここ見る前に店で買っちゃった…通販にすればよかったかも…
335-7.74Dさん:2006/05/24(水) 23:53:53
>>331
パンフくらいあるだろw
パンフあるから広告してるじゃーん!て思うの??
336-7.74Dさん:2006/05/25(木) 16:12:52
新フォーカスデイリーズが970円だ。送料込みでも1470円
http://www.viplens.com/oneday.htm

別にエルコンワンデー安くないぞ
337-7.74Dさん:2006/05/26(金) 04:29:56
>>336
サギっぽい
フォー粕出入なんか只でもイラネ
338-7.74Dさん:2006/05/29(月) 23:40:25
これ処方箋いらないからオークションへ出品出来たりしますか?やっぱりダメですかね。
339-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:12:28
ヤフーは厳しいから出品できるコンタクトは雑貨品扱いになる度なしカラコンだけ

びっだーずならなんでもOK しかし見てる人が少ない
340-7.74Dさん:2006/06/03(土) 18:54:12

341-7.74Dさん:2006/06/06(火) 21:54:30

342-7.74Dさん:2006/06/08(木) 23:23:38

343-7.74Dさん:2006/06/12(月) 23:05:38

344-7.74Dさん:2006/06/15(木) 23:53:46

345-7.74Dさん:2006/06/17(土) 20:41:02

346-7.74Dさん :2006/06/18(日) 00:36:23
楽天で6箱で9990円税込み、送料込みを見つけたけど
もっと安いところありますか?
347-7.74Dさん:2006/06/18(日) 01:17:23
さりげない宣伝乙。
ageなきゃバレなかったのにねw
348-7.74Dさん:2006/06/18(日) 09:41:59
ドッドッドッド○ッキード○キーホーテ!
いつでも診察なしでご購入!
お値段格安¥1,980!!
5月頭から地域限定販売!!!
349-7.74Dさん:2006/06/18(日) 10:52:38
340から345 定期的にあげてるね
一生懸命だな
350-7.74Dさん :2006/06/18(日) 22:04:37
>348
ネットができる人なら、通販で6箱1万前後で買えるよ。
1箱1666円税込みだよ。
6箱で2000円も違うし、出掛けないでも買えるよ。
351-7.74Dさん:2006/06/26(月) 20:24:29
使用者にお聞きしたいのですが、1.0位の視力出ますか?処方箋いらないので前使用してたメニコンと同じ度数を使ってみましたがイマイチでした。
352-7.74Dさん :2006/06/26(月) 20:46:28
私の場合は、有名ブランドから変更したけど視力は
今まで通り1.2−1.5。
装用感や乾き具合は前のものよりもいいですよ。
眼科に今のレンズを持って行って
度数を変更したらどうでしょうか?
353-7.74Dさん:2006/06/26(月) 23:04:54
>>352さん、ありがとうございます。コンタクトで
そんなに視力が出るんですね。うらやましいです。
354-7.74Dさん:2006/06/26(月) 23:41:58
乱視持ちの俺からすると1.0でも十分うらやましい・・・
355-7.74Dさん:2006/07/01(土) 19:40:07
たまにハズレがあるのはどこのメーカーも同じなのかな? 付けてすぐコリコリしたり、視力が出ないものがたまにある。
356-7.74Dさん:2006/07/03(月) 13:19:44
>355
あんたの眼にあってないだけ
357-7.74Dさん:2006/07/04(火) 07:29:58
>>356 そうじゃないでしょ。
大半が正常に見えるけど、たまに見えないのがあるって言ってるんでしょ。
358-7.74Dさん:2006/07/04(火) 19:33:15
お詫びとお知らせがメーカーのホームページに!!
http://www.yamato-jushi.com/lens/oneday0502.htm

”30枚中のうちの一部製品に
  「両端がくっつき、丸く折れ曲がったもの」が発見されました。”
との事だそうです。

このスレ最初から読み直したけど、去年にはすでにくっつきレンズ
が指摘されていたのに、なんで今頃に「お詫び」なの?

との事だそうです。

359-7.74Dさん:2006/07/04(火) 23:52:45
>>358
え゙ー 知らなかったー くっつきレンズ見付けた時は
即捨ててたよ。損した気分。
360-7.74Dさん:2006/07/05(水) 18:44:00
>357
眼科でフィッティングしてもらってからの話だ。
眼の調子の悪い日に合わないのかレンズに問題があるのか。
361-7.74Dさん:2006/07/05(水) 22:43:20
>>359
捨てても申告したらOKのはず。
もしダメだったらそんなメーカーは信用ならん。
362-7.74Dさん:2006/07/06(木) 00:13:10
>>361
そうだ、そうだ。
363-7.74Dさん:2006/07/07(金) 15:37:17
>>359
普通に交換依頼すればいいんじゃね?
その結果をココに報告よろぴく
364MuMu:2006/07/07(金) 22:50:35
まだつけてないけど、1dayFresh買ったら、取説はエルコンワンデーって書いてある
・・・だまされた気分。
365-7.74Dさん :2006/07/08(土) 00:08:16
>364
パッケージを変えただけだもん、当たり前ジャン
366-7.74Dさん:2006/07/08(土) 13:16:43
>>364
エルコン=アルティメット=ワンデーフレッシュですからw
367-7.74Dさん:2006/07/08(土) 20:54:54
これ乾きにくくてお気に入り何だけど、なぜか左目だけいつも違和感がある・・なんでだろ
368-7.74Dさん:2006/07/13(木) 19:01:47
>>367
右目が快適なら左目の度数やカーブの問題でしょうね。
369-7.74Dさん:2006/07/14(金) 00:05:38
改良後のつけごこちはどうですか?

まだ発売当初のものを使ってるんですが、
挿入したとき目に激痛がくることがたびたびあります。
そのたびに一回取り出して洗浄してつけなおす。

販売者側に問い合わせても、そうしてくださいって・・・
どう思います?
370-7.74Dさん:2006/07/14(金) 02:32:08
改良後のやつからしか使ってないけど、激痛はないなあ
371-7.74Dさん:2006/07/18(火) 18:19:44
何かこれ使ってからすごい視力下がった
372-7.74Dさん:2006/07/18(火) 21:34:10
>371
あなたの眼にあってないだけ。
ちゃんと眼科で検診受けてますかぁ?
373-7.74Dさん:2006/07/28(金) 23:29:17
裏表がわかりにくいですね。しかも裏返して付けても
見え方が変わらないかも。
374(o^-’)b:2006/07/28(金) 23:40:41
これ個人的に装用感いまいち。エッジが厚いから糞
375-7.74Dさん:2006/07/29(土) 09:16:59
初心者質問ですみません、今の度数であまり視力が
出ないということは、度数をあげればいいのでしょうか?
つまり今-3.75なので-4.00以上にすればいいんですか?
376-7.74Dさん:2006/08/02(水) 14:13:39

377-7.74Dさん:2006/08/05(土) 23:41:20
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
378-7.74Dさん:2006/08/06(日) 23:50:12
スレタイのせいか、ここ過疎ってるよね。
使ってる人少ないのかな〜?
でも楽天では売れ筋にランクインしてたよ。
379MuMu:2006/08/09(水) 13:04:31
2週間分くらい使ってみました。
2個ほど、ごろごろというかレンズのふちが
まぶたに引っかかる感じがありました。ポイ
(もちろんウラオモテ確認してます)
これら以外ではイイかんじなんですよねぇー
380-7.74Dさん :2006/08/09(水) 14:12:26
俺は、今まで使ったレンズの中では最も良かったけど。
エルコン>アクエア>ワンデーアキュビュー>デイリーズ
というのが正直な感想。
381-7.74Dさん:2006/08/09(水) 14:21:21
アキュビューはいいよ。
382-7.74Dさん:2006/08/09(水) 14:22:30
>381
自分は逆。
アキュビューだけは全然だめだった。
まだデイリーズの方が遙かによかった。
383-7.74Dさん:2006/08/09(水) 14:24:02
自分的には
エルコン=アクエア>メダリストワンデープラス>デイリーズ>モイスト>>>>ワンデーアキュビュー
384-7.74Dさん :2006/08/09(水) 20:16:13
エルコン>アクエア>メダリストワンデープラス>モイスト>ワンデーアキュビュー>>>デイリーズ
じゃないか?
あるレンズは夜なかなか外れなくて、次の日の朝に眼科にクレームの電話を入れたよ!
385-7.74Dさん:2006/08/09(水) 21:07:27
>384
それはコツをつかめば問題ない。
慣れれば簡単。
それより、アキュビューやモイストの乾燥感はどうにかならんのかね。
386-7.74Dさん:2006/08/10(木) 09:17:37
エルコンからアクエアに戻したら充血満開じゃ。


387-7.74Dさん:2006/08/10(木) 09:37:38
どれがいいかは
人によるんじゃないの。
自分の感想が他人に通じないのは常識。
388-7.74Dさん :2006/08/10(木) 13:45:44
はっきり言えることは、
値段は安いが一流メーカーと品質は同等以上ということ。
一度も使ったことがない人は試すべきだよ。
エロコン最高ー!!!
389-7.74Dさん :2006/08/10(木) 22:35:43
安さと入手のし易さからデイリーズからエルコンに変えたが
どうも自分の目には合わないみたい
デイリーズ付けてる時は装用時間12時間過ぎても平気だが
エルコン付けてる時は12時間が限度。
これ以上着けていると目がかなりツライ。
安物はダメって事だね。
390-7.74Dさん:2006/08/10(木) 22:59:35
そうですか
391-7.74Dさん:2006/08/11(金) 17:27:52
クリアワンデーとぢっちがイイ?
392-7.74Dさん :2006/08/12(土) 22:06:11
>391
ワンデーフレッシュ=クリアワンデー=アルティミットワンデー=エルコンワンデー
でFA!?
393-7.74Dさん:2006/08/13(日) 18:57:13
どうして違う名前にするの?
394-7.74Dさん:2006/08/14(月) 01:26:02
発売元が違うから。
395-7.74Dさん:2006/08/16(水) 21:52:04
ずっと使い続けるから、どうか値上げしないで〜
396-7.74Dさん:2006/08/18(金) 01:40:42
1800円位でトーリック出してくんないかな
397-7.74Dさん:2006/08/19(土) 17:11:34
結構しっかりしているので、コールド殺菌しながら1枚1〜2週間ぐらい
使えそうだね。だれかやってる人いる?
398-7.74Dさん:2006/08/19(土) 20:25:28
>>397
2、3日なら使ったことある。でもどうせ安いから
最近は惜しみなく捨ててる。
399-7.74Dさん:2006/08/19(土) 21:54:39
このレンズはアキュビューのようにレンズに色はついてますか?
400-7.74Dさん:2006/08/20(日) 00:25:32
>>399
ついてるよ
401399:2006/08/20(日) 06:59:06
>>400ありがとう!
試しに購入してみます。
402-7.74Dさん:2006/08/24(木) 20:22:20
多忙で眼科行けないので処方箋の要らないこれは
非常に助かります。 ただ今の度数だと遠くが見えずらいっていう時は、
度数あげればいいのかな〜?どなたか教えて頂きたいです。
403-7.74Dさん:2006/08/24(木) 21:39:45
一概にそうとも言えない。
一度ちゃんと専門医のいる眼科で度数変更してもらったほうがいい
404-7.74Dさん:2006/08/24(木) 22:00:58
>>403さん
ありがとうございま〜す。
眼科行きますね。    
405-7.74Dさん:2006/08/25(金) 01:14:25
エルコンワンデー、今までB.C 8.7だけだったけどもうすぐB.C 9.0が出るらしいよ。
これに対してジョンソンともあろう大企業がヤマトを意識しているって話だけど?
406-7.74Dさん:2006/08/25(金) 01:40:55
長年おいしいボッタクリやってきたから、
価格破壊には神経を尖らせてるんだろ
407-7.74Dさん:2006/08/26(土) 16:04:52
大手企業のJJやボシュロムには、医師の指示なし販売の例や
コンタクト障害例を集めてしっかりとここを監視してほしいね。

408エルコンいいよ〜:2006/08/26(土) 16:35:14
最近若者の犯罪が増えていてショックが大きいです
私としては犯罪を犯すよりSEXをおすすめしたい!
SEXは平和だし、愛があるみんなもっと
エロになって平和な日本にしましょう
そういう心がまえが大切なのよ
409-7.74Dさん:2006/08/26(土) 20:05:14
エルコン買ったんだが、30枚のうち2枚のレンズの容器の中がカラッポだった。
水を入れ忘れたのかな?

このスレ見ると、くっつきレンズはあるけど、
カラッポっていうのは初めてみたい。



410-7.74Dさん:2006/08/29(火) 00:15:08
>>405
本当ですか?
411-7.74Dさん:2006/09/02(土) 12:00:32
これってアイシティでは取り扱い無いよね?
412-7.74Dさん:2006/09/02(土) 12:34:49
ヤマトの話では、
エルコンのディファインタイプが、
11月に新発売。黒のみ。
ジョンソンのブラウンのディファインも11月。
チバは、社長が馬鹿で社員大量離脱。
コンベソフト生産中止。
アイシティは、エルコン取り扱いは無し。
413-7.74Dさん:2006/09/03(日) 08:57:35
>>412
詳しくありがとう
414-7.74Dさん:2006/09/03(日) 19:28:11
楽天のアルトEで2week買おうかと思うんですが大丈夫ですかね?
ちなみに今はフォーカスです。



なんか安いのはBC8.9があんまりないんだよね…orz
415-7.74Dさん:2006/09/04(月) 19:35:01
エルコンのディファインも処方箋なしで買えちゃったり
するのかな?
416-7.74Dさん:2006/09/06(水) 18:27:05
>>415
エルコンのディファイン、値段はいくら位なのかな?
417-7.74Dさん:2006/09/08(金) 19:03:20
エルコンのディファインは恐らくワンディではなくて
コンペでしょう。
イノバ社でディファインタイプのワンディ供給するかな。
418-7.74Dさん:2006/09/16(土) 15:48:42
ヤマトで2ウィーク発売してましたっけ?
419-7.74Dさん:2006/09/16(土) 15:53:15
ここの社員・・・ガセネタ多すぎ。
420-7.74Dさん:2006/09/29(金) 00:01:44
レスとまってますね。
ワンデーフレッシュを買って使い始めたけど、
エルコンより不良品?の数が圧倒的に少ないような気がする。
今まで使ってたエルコンは5枚に1枚は付けるとものすごい異物感があるものがあった(新パケだが…)
あまりに多いので、かなり補充品を送ってもらったが
もう面倒なので、別の店でワンデーフレッシュを買ったが
こちらが異物感発生率がかなり低い!
使ってる人どう?
421-7.74Dさん :2006/09/29(金) 00:49:10
どっちも一緒でしょ。
日本で箱を変えているだけでしょ。
422-7.74Dさん:2006/09/30(土) 11:48:28
>>420
ワンデーフレッシュ=エルコンワンデー=アルティミットワンデー
すべて同じですよ
423-7.74Dさん:2006/10/03(火) 11:13:25
アルティメットですよ。
424-7.74Dさん:2006/10/03(火) 22:53:49
>>420
表裏間違ってただけじゃないの?
425420:2006/10/04(水) 01:21:42
いや間違ってはないよ。
エルコンはわかりにくいから毎回確かめてた。
現在、ワンデーフレッシュは悪かったのは1個もない
まあ 同じ商品ということだからたまたまかもしれないが
ひょっとして新しいロットは品質管理がよくなったのか?と思っただけだ
426-7.74Dさん :2006/10/04(水) 02:06:27
であれば、エルコンでも同じ
アルティメットでも同じ
427-7.74Dさん:2006/10/04(水) 14:38:11
OEMどのくらい仕入れれば作ってくれるのかな?知ってる人教えて
428-7.74Dさん:2006/10/04(水) 23:00:02
↑もう名前増やせませんから
429-7.74Dさん:2006/10/05(木) 01:05:58
>>420
エルコン(フレッシュアルティメット)は、新しいロットの分は改良されてるよ。
引っ付きレンズも少ないはずです。
430-7.74Dさん:2006/10/05(木) 23:48:02
確かにワンフレは引っ付きレンズはないような気がする
でも箱見ると、デザイン以外はエルコンとみな一緒だね。発売元もヤマトだし…
431-7.74Dさん:2006/10/10(火) 02:32:19
エルコンBC9.0がでたね
432-7.74Dさん:2006/10/13(金) 10:40:02
BC9.0もう売ってるとこある?
もともと9.0なんで激しくほしいがみつからない
433-7.74Dさん:2006/10/14(土) 19:25:35
はじめてこのレンズ使ってみた
なんか裏表が分かり難くないですか?
つける前に何度も裏返してみたけど、どっちもハシが反り返ってなくて表に見える・・・
3日ほど使ってみて、1度も痛かったり見えなかったりしたことないからちゃんと使えてると思うのだけど

裏返し目にで入れちゃったら見えないですよね??
434-7.74Dさん:2006/10/14(土) 21:38:25
見えるけど違和感感じたり痛みあったりすると思う。
435-7.74Dさん:2006/10/14(土) 23:05:04
>裏返し目にで入れちゃったら見えないですよね??

よく見える。
だから、うらに入っていてもわからないということが起こる
436433:2006/10/15(日) 00:53:52
>>434 >>435
見えるんですか?!知らなかったです。
1dayアクビューとメダプラ1dayを使ったことがあって、
それらは裏にいれちゃうと、その瞬間痛みがあってすぐに分かったんですけど。
3日ほど使ってみて、とくに違和感がないってことは間違えてなかったと判断しちゃっていいですよね?
みなさん、見ただけで裏表ハッキリ見分けつきますか????
437-7.74Dさん:2006/10/15(日) 12:28:53
>>436
なれるとわかる

はじめのころは本当に裏返していれても、
少ししか違和感がないので「こんなもんかな」と思った
で、ためしに入れ直して見て逆だと気づくというw
438436:2006/10/15(日) 22:05:42
>>437
わかりました
がんばって慣れますw
439-7.74Dさん:2006/10/18(水) 23:09:34
>>433
私も最近そう思った。
アクエアとかアキュビューと比べてレンズが小さいのもあって、わかりづらいのかな?
見て判断つかなかったら、裏返して再度確認して、それでもわからなかったら
目に入れてみて、それで最終的に裏表が合ってるかどうか確認することにしてる。
やっぱりみんな、考えることは同じなんだねw
440-7.74Dさん:2006/10/20(金) 14:28:32
現在の相場って、6箱で9000円弱(送料込み)が相場?

もっと安いとこあるかな?
441-7.74Dさん:2006/10/20(金) 20:24:08
>440
8900円の?
442-7.74Dさん:2006/10/20(金) 20:25:42
この6箱8900円(もしくは1箱1464円)のとこは
BC9.0も同じ値段で扱ってるみたいだね。
送料無料だし6箱8900円は安いね。
443-7.74Dさん:2006/10/20(金) 23:55:59
6箱8900円ってどこの店ですか?教えて
444-7.74Dさん:2006/10/21(土) 06:08:13
コンタクトが安いとこは、診察代が高いとこ多い。何時間も待つし。
445-7.74Dさん :2006/10/21(土) 07:32:17
エルコンって、ネットで買えるお店があるのでは?
だったら診察代や待ち時間はないのでは?
446-7.74Dさん:2006/10/21(土) 09:53:38
>>444
>コンタクトが安いとこは、診察代が高いとこ多い

ちゃんと読め。
>送料無料だし6箱8900円は安いね。
~~~~~~~~~~~~~~
447-7.74Dさん:2006/10/22(日) 21:46:59
>443
エルコンワンデーで検索したら1ページ目にあるんだから
1ページ目くらい探す努力すれば
448-7.74Dさん:2006/10/28(土) 21:38:52
つけた直後の装用感はすごくいいけど、長時間がつらい。半日が限度。
あまり乾燥は感じないけど、目薬した方がいいんでしょうか?
449-7.74Dさん:2006/10/30(月) 12:51:51
確かに言えてる。
ワンデーアキュビューからの乗り換えだけど、付け心地は全く
問題ないんだけど、外した後の目の疲労感が多い気がする。
水分含有率の差かな?
450-7.74Dさん:2006/11/04(土) 09:52:31
>>449
「外した後の目の疲労感が多い」→エルコンではガス交換がうまくいかないんだろうね。
451-7.74Dさん:2006/11/07(火) 09:35:25
ワンデーアクエアを常用していたのだが、エルコンにBC9.0が出たので
試しに購入してみた。
結論から言って、エルコンの圧勝!!付け心地はアクエアと比べて段違いにイイ!
値段も1Kくらい安いし、これからはエルコンだぁ〜!!

エルコン購入前に、ヤマト樹脂に、エルコンとアルティメットの違いを問い合わせてみた。
(もちろん、違いは知っていたけど、敢えての問い合わせ)
ヤマト樹脂からの回答。。。
「お答え出来兼ねる質問なので、回答は控えさせていただきます」だとさ^^
452-7.74Dさん:2006/11/07(火) 10:58:18
>>451
関係ないけど、時々1Kって書いてる人要るけど単位?
1000円ってこと?
頭悪くてごめん・・・教えてほしい
453-7.74Dさん:2006/11/07(火) 14:41:16
アクエアが1575円で買えるとしてもエルコン買う?
それくらいいいってなら使ってみようかな。
乾きとかはアクエアと比べてどう?
454-7.74Dさん:2006/11/07(火) 22:20:16
エルコンはクレームだらけだよ
455-7.74Dさん:2006/11/08(水) 00:10:53
>>454
どんなクレームよ?
456-7.74Dさん:2006/11/08(水) 09:44:10
↑名前がださいんで、友達に紹介しにくいんですけど・・
457-7.74Dさん:2006/11/08(水) 10:24:46
>>452
1K=1000です。
アクエアをネットで購入した時、2400円くらいで、エルコンは1400円だった。

>>453
アクエアとエルコンが同じ値段だとしても、エルコンを買うかなぁ。。。
今のところ、乾きはエルコンの方が少ないように感じる。
あと、BCの微妙な違いの関係で、エルコンの方が
装着感が良く感じているのかも知れないです。
458-7.74Dさん:2006/11/08(水) 10:39:09
>>457
装着感がいい。乾きが少ないは自分も感じるし、その通りだと思う。
ただ長時間がつらくないですか?連日装用も嫌になって何日か休みたくなる。
459-7.74Dさん:2006/11/08(水) 11:00:36
>>458
エルコン着け始めて1Wくらいですけど、確かに長時間が辛く感じることもあります。
でもそれは、アクエアでも少なからず感じていたので、まぁこんなもんだろう...
って感じです。
連日装用が嫌になるようなことは、今のところありませんね。
460-7.74Dさん:2006/11/08(水) 11:49:19
>>459
ならいいいですね。自分はアキュビューから乗り換えですが、
はっきり違うんで、これは難しいです。
461-7.74Dさん :2006/11/08(水) 14:23:26
>エルコンはクレームだらけだよ

品質がよいのに安すぎるので、量販店のような
レンズ代でぼったくって儲けていたところから
クレームの嵐だろうよ

>460
自分の場合、通常のアキュビューよりは明らかに乾かないし
調子いいけど
462-7.74Dさん:2006/11/08(水) 22:55:01
実際には乾いてなくて外す時もスルッと取れるんだけど
なんか乾燥感を感じるし圧迫感というか目が重く感じる。
やっぱりアクエアに戻る。
アクエアも1575円で買えてるしエルコンと大差ない値段だから。
ヤエコン近くにない人とかにとってはエルコンはネ申だろうけど。
463-7.74Dさん:2006/11/08(水) 23:38:55
>>455
このスレ、最初から読めばわかりますよ・・・

アキュビューでこんな問題がありますか?
まあ、少しは改善されているみたいだけどね。
464-7.74Dさん:2006/11/08(水) 23:57:49
>>461
メーカーの人?
465-7.74Dさん :2006/11/09(木) 00:06:43
>464
おいらユーザーだよ
このレンズを勧めてくれたのは近所の眼科の先生
ほんとは、アルティメットだったけど
ネットでエルコンでも同じらしいと知り
通販で買ってます
466-7.74Dさん:2006/11/09(木) 10:36:17
エルコンは6箱で送料込み8500円で買えるからなぁ。
しかも、処方箋代もかからないし。

フィット感は全然問題ない。ただ、長時間の装用は疲労感が強い。
なので、自分は長時間は他コンタクト、短時間はエルコンと
使い分けてる。
467-7.74Dさん:2006/11/09(木) 21:38:01
長時間ってどのくらい使ってるの?
468-7.74Dさん:2006/11/10(金) 10:22:54
エルコンは半日以上つけるとツライ。
半日程度はエルコン、終日なら他を使うのが賢い。
469-7.74Dさん:2006/11/10(金) 19:08:09
半日って12時間と解釈してよいの?
470-7.74Dさん:2006/11/10(金) 19:59:38
12時間だったら、他のでも同じ感じだし、悪くないかな・・・
471-7.74Dさん:2006/11/10(金) 20:23:06
半日が12時間だったら、終日は24時間というこlとになる。
ワンデーで24時間はありえないでしょ。半日は6時間という解釈が普通。
472-7.74Dさん:2006/11/10(金) 20:46:13
6時間が半日って・・
じゃあ終日装用は12時間?ありえない
朝つけて夕飯食べる頃、終日って・・・
473-7.74Dさん:2006/11/10(金) 21:01:02
終日は24-寝てる時間でしょ。常識的に考えて。
474-7.74Dさん:2006/11/11(土) 06:53:07
普通に使っててコンタクト装用での場合、
終日は朝起きて夜寝る前までって意味だろ?
人それぞれ。

一応説明書とかは、12時間が終日になってるっぽいけど。
朝に付けて帰ってきて外す、
目の負担も考えて約12時間を想定してるんだろね。

24時間はどう考えても終日とは言わない。
睡眠時も付ける事になるだろうから連続装用になる。

475-7.74Dさん:2006/11/17(金) 23:50:56
白目が青く見えてしまう
すぐバレそう
476-7.74Dさん:2006/11/18(土) 10:50:00
>>475
バレたらなにか不都合でも?
477-7.74Dさん:2006/11/18(土) 13:02:11
エルコンはだめだよ。
アルティメットワンデーが一番だよ。
478-7.74Dさん:2006/11/18(土) 13:17:47
中身同じだろ
479-7.74Dさん:2006/11/18(土) 16:32:50
まじ
480-7.74Dさん:2006/11/18(土) 16:37:37
宇宙戦艦Yamatoの箸喪戸くん
もう、うちの秒印こないでね。
職員がキモイって・・・・

来週きたら 出禁? 出菌?です。

          院 長
481-7.74Dさん:2006/11/18(土) 16:50:35
↑こいつは H週の英凝マンだぞ。
俺は先輩だからまちがいない。
さすがに気持ち悪いかも(〜O〜)
482-7.74Dさん:2006/11/20(月) 16:36:15
箸喪戸くん
今日 きみ うちにきたね。
2ちゃん見てないの?

483-7.74Dさん:2006/12/03(日) 15:23:26
鶏声・中出氏・御婆
諸悪の根源
承認・・・。
484-7.74Dさん:2006/12/06(水) 03:41:01
夏からたまにエルコンを使用していたけど、とくに問題ナシ。
8.7だから、他製品より幾分はずしやすくて自分にはありがたかった。
‥‥今日になって9.0が出てると知り、検索してこのスレにたどりついた所。
485-7.74Dさん:2006/12/12(火) 03:15:28
このレンズ、裏表の判別がつかないね・・・
メダリストだと縁の反り具合で一目瞭然なんだけど、
エルコンは何回ひっくり返しても縁は同じに見える
ケースに入ってた向きで判断するしかないのかなぁ
486-7.74Dさん:2006/12/14(木) 15:45:51
漏れも最初はわかりにくかったけど、使ってるうちにわかるようになったよ。
487-7.74Dさん:2006/12/14(木) 22:46:48
>>486
まじかー縁以外で見分ける方法があるんだろうか・・・
何度もひっくり返してるとだんだんびろびろになってきて困る
488-7.74Dさん:2006/12/14(木) 23:15:52
箱のフタに書いてある図はオーバーだけど、雰囲気はあれと同じ。
よーく見れば差がわかる。

その昔、ワンデーアキュビューの色が無色透明だった頃は、これ
より分かりずらかったので漏れが鍛えられてるからかもしれんがw
489-7.74Dさん:2006/12/18(月) 23:04:14
うん、これ実際にはめてみないと裏になってるか
わからない。
490-7.74Dさん:2006/12/19(火) 01:28:30
>>60
超亀だけど、そのお試しってどこで頼めるの?
自分もアクエア試してみたい。
491-7.74Dさん:2006/12/30(土) 15:48:43
アルティメットもBC9.0ある?
492-7.74Dさん:2007/01/03(水) 01:30:17
BC8.7と9.0ではだいぶ違いますか?
8.7だと少しきつい感じがするので変えようと思うのですが。
493-7.74Dさん:2007/01/03(水) 01:57:07
>>491
アルティメットBC9.0出ましたよ!!
494-7.74Dさん:2007/01/04(木) 23:26:56
アイシティなんかではエルコンではなくアルティメットで販売してますね。
ちなみに価格はどれくらいでしょうか?
495-7.74Dさん:2007/01/06(土) 19:52:43
 このレンズ性能いいのに安いね 
他が不当にもうけ過ぎるのかな
496-7.74Dさん:2007/01/08(月) 13:49:38
ヤマト樹脂から出ているアルティメットインパクトを
使っている方、使用感を教えて頂きたいです。
497-7.74Dさん:2007/01/08(月) 21:01:31
BC9.0発売 ありがたい
498-7.74Dさん:2007/01/09(火) 23:03:15
>>494
多分2000円以上するでしょ
中身は一緒だけど
499-7.74Dさん:2007/01/15(月) 10:31:13
だれかエルコンワンデーのBC9.0、DIA14.0、−3.25いりませんか?
私の目には合わなかったみたいです。30個入りで2個だけ使ったのであと28個あります。
送料込みで1200円でいかがでしょうか?購入日は2007年1月11日です。
期限は2011年8月になっております。クリアコンタクトという店で購入したものです。
興味ある方は捨てアドを書いてください。よろしくお願いします。
500-7.74Dさん:2007/01/15(月) 10:41:38
>>499
オク行った方が。
500かな
501-7.74Dさん:2007/01/17(水) 10:05:09
>>499
やめとけ
確か違法行為
502499:2007/01/18(木) 21:34:22
自分で使うことにしました。すいませんでした。
503-7.74Dさん:2007/02/01(木) 20:49:47

504-7.74Dさん:2007/02/02(金) 22:20:05
ここのカラコン出たよね?誰か使った人居ませんか?
505-7.74Dさん:2007/02/09(金) 23:56:29

506-7.74Dさん:2007/02/15(木) 15:11:07
エルコ○2WEEK
507-7.74Dさん:2007/02/16(金) 01:28:02
最近調子悪いので捨てるときじっくり点検してみると、
周囲の一部がかけてること多いけど、みなさん如何でしょうか?
508-7.74Dさん:2007/02/16(金) 06:10:06
アルティメットは大丈夫
エルコンやめてアルティメットにしなさい
509-7.74Dさん:2007/02/17(土) 01:14:33
>>508
名前違うだけで中身同じですが何か
510-7.74Dさん:2007/03/01(木) 22:30:13
2ウィークが出たね。使ってる人いる?
511-7.74Dさん:2007/03/11(日) 12:56:23
最近視力測ったら悪くなってた…
視力0.1で少し乱視入ってるんだけど、どの強度のレンズ買えば良いんだろう
前は-0.75使ってたんだが、流石にもう合わないだろうな
512-7.74Dさん:2007/03/11(日) 13:23:39
                        ※. ______
                        //ー|)◎))3333Ξ<
                       // _二二二二二 ̄
          /\ /\  / 珍\ .//ー|)◎))3333Ξ<
          / /\  \(´∀` )// _二二二二二 ̄  <視力0.1で-0.75じゃ駄目ですかー
        ())ノ__ ○二○二⌒///ー|)◎))3333Ξ<
       / /||(二ニ) (___/../ 几l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;

513-7.74Dさん:2007/03/11(日) 13:32:12
>>511
ケチケチするな。−6位のをドンと入れちまえ
店に行ったら「度数に糸目は付けないから一番強い奴をくれ」でOK
514-7.74Dさん:2007/03/11(日) 13:48:11
度が強いほうがコストパフォーマンス高いじゃん
いつも得するように一番強い度のレンズを買ってるよ
515511:2007/03/11(日) 17:10:52
-6ってそんなに強いのでおkなの?
初めてコンタクト入れた時は視力0.6+軽度乱視で-0.75だったのに…
516-7.74Dさん:2007/03/11(日) 17:47:21
>>515
通販のサイトを開く

エルコンワンデーのフォームを開く

一番下にある度数をクリック

得した
517-7.74Dさん:2007/03/11(日) 18:26:32
>>515
同じ値段なら強度のほうが得に決まってる
518-7.74Dさん:2007/03/11(日) 18:44:23
コンタクトって強すぎて合わないとかないの?
519-7.74Dさん:2007/03/11(日) 19:12:46
近くの物が見づらくなる程度
520-7.74Dさん:2007/03/11(日) 23:13:11
-12があるんだからそれ買った方が得だよ
-0,75と-12では同じ値段なのに16倍も効果があるんだよ!?
買わない奴は馬鹿だね
521-7.74Dさん:2007/03/15(木) 12:18:04
522-7.74Dさん:2007/03/25(日) 23:24:05
裏表がわかりずらいな。
一応ちゃんと見えてるから合ってるんだろうけど。。。

やっぱ裏表間違えると見え方とか異物感がありますか?
523-7.74Dさん:2007/04/26(木) 07:14:54
これ乾く?
524-7.74Dさん:2007/05/17(木) 19:21:20
このスレ参考にさせてもらったんで感想を。

今まではクラレファシル、右BC9.3、-5.50、左BC9.0、-5.00。
変更後はエルコンワンデー、右BC9.0、-5.50、左BC9.0、-5.00。

少し乱視があるのでどうかなと思ってたが、乱視の矯正度合いはファシルより少し悪いか変わらない感じでした。
BCの違いもほとんど気にならない程度。

結論としてはこれにして大満足。
525-7.74Dさん:2007/06/05(火) 20:07:47
きょう初めて不良品に出会った。
容器のフタをはがしたら・・・保存液入ってねーじゃんw
水分が乾いた後があったので最初は入ってたと思うが、フタの接着?があまかったみたいで蒸発したみたいだ。

コンタクトは当然パリパリですたwww
526-7.74Dさん:2007/09/29(土) 13:43:48
これしてたら、瞼裂斑になった。。。レンズが硬いよ。。。
527-7.74Dさん:2007/10/01(月) 15:38:55
確かに。
外すときに感じる。
痛くなく外せたらラッキー・・
528-7.74Dさん:2007/10/03(水) 22:28:34
そっか?
いままで使ってた通常型のコンタクトとなんら変わらんな〜。
529-7.74Dさん:2007/10/16(火) 21:12:26
1デイ使い捨てで月の費用が3000円切るとか、
良い時代になったもんだ
530-7.74Dさん:2007/11/03(土) 08:39:43
エルコンワンデー形状保持いいね
非イオン性だし

過酸化水素水処理とMPS処理することを条件に複数回使い回したとけど装用感変わらなかった

また16時間装着使用でアキュモイストと比較したけど
装用感に差は感じなかった

エルコンなかなかいい
531-7.74Dさん:2007/11/08(木) 00:22:12
いろんなところで1day最安値だし、ネットで買えてまうし
ケラトがでかい自分にはBC9がありがたい
1dayアキュビューは含水率高いからかどうにも乾いてしまって嫌だー
2weekを常用するよりメガネ時々1dayのが目によいと聞いて重宝しておる
532-7.74Dさん:2007/11/08(木) 21:43:16
不良品はヤマトがコメントだしてるよ
端がくっついてしまっているのがあって、無償回収してるそうな↓

http://www.yamato-jushi.com/lens/oneday0502.htm

関係ないけど皆1dayこすり荒いとか失明する気満々だなw

あんなに弱弱しくて強くつまんだだけで傷つくような薄いレンズをよくまあ。
うちには使いまわして眼を傷めた奴しょっちゅうくるよ
533-7.74Dさん:2007/11/13(火) 07:12:55
ヤマト樹脂アホばかりだよな

何度取引のルール説明しても把握できないらしい

何度返品ルール教えたらいいんだ?無能カス社員どもよ
534-7.74Dさん:2007/12/01(土) 01:22:32





535電波王 ◆DD..3DyuKs :2007/12/08(土) 13:32:13
めがね
536-7.74Dさん:2008/04/23(水) 18:47:38
通販で購入してる方で不良品が合った場合は
メーカーか購入店どちらで交換してますか?
537-7.74Dさん:2008/04/24(木) 09:51:32
メーカーです。販売店に電話してもメーカーに電話してちょ!ってたらい回しにされますから
538-7.74Dさん:2008/04/24(木) 11:15:09
見た目は平気でも
入れるとゴロゴロするレンズもクレーム対応してくれますか?
539-7.74Dさん:2008/05/02(金) 15:06:31
医者が診ないと原因わかんないようなのは医者に行ってね
メーカーや販売店に電話入れてもこれしか言えませんのであしからず
540伊藤伊織:2008/05/05(月) 12:49:42
4 5 8 0 4 7 7 0 4 7
7 1 8 1 0 3 5 1 0 4
5 5 6 5 3 1 6 6 7 4
8 3 0 8 8 0 4 3 3 8
1 6 5 4 8 8 0 6 3 0
541伊藤伊織:2008/05/05(月) 14:11:08
4 3 6 4 5 1 8 0 4 0
3 3 0 0 3 5 2 3 2 4
8 3 3 0 3 2 1 5 2 8
5 0 0 7 2 4 6 7 6 5
6 4 7 4 0 0 1 0 7 5
542-7.74Dさん:2008/07/09(水) 22:50:07
ちょっと聞いてくれよ!
うちは販売店なんだけどさ、昨日飛び込みでヤマトの営業が来たんだよ。
うちはJJもボッシュもチバもメニコンもシードもファシルもレインボーも…てな店なんだけど、
検査は全くしていない(近隣眼科数件から処方をもらっていて、キックバックもなし)うえ、箱売りも厳禁なのね。
医療機関との信頼関係に関わるから。

営業が「うちの商品も売って」と向かってます納入価を出してきたんだけどさ、エルコン2ウィークもアルティメットも目茶苦茶安いのね。
スペックは最低だけど。
でもさ、先生方が処方を出さんでしょ?
で、聞いたわけよ。JJとかとの契約書を出してさ。
「今の流れはこう(箱売り禁止処方箋必須)だけど、どうなのさ?」ってね。
そしたら
「我々は経験のある販売店の検査員さんを信じています」ときたもんだ。
さすがにオイオイと思ったね。
キメゼリフに「お店に利益が十二分に取れるラインナップとなっております」と繰り返してたけど、
そうじゃねーだろ。荒江やオフテクスだってこんなことばかり言わねーよ。

来月も来るらしいけど、この会社の営業はみんなこんななのか?
543-7.74Dさん:2008/07/14(月) 17:45:18
利益取れるんでしょ、施設によっちゃ乗ってくるトコもあんじゃね?
544-7.74Dさん:2008/07/22(火) 16:13:26
>>543
悪魔に魂を売るような感じ
545-7.74Dさん:2008/07/31(木) 11:55:53
出資者は早めに引き揚げた方が賢明だろうな
546-7.74Dさん:2008/07/31(木) 12:26:59
ニュース見て飛んで来たけど静かだな
547-7.74Dさん:2008/07/31(木) 13:04:00
なんのニュース?
548-7.74Dさん:2008/07/31(木) 13:52:15
コンタクトレンズ消毒液を自主回収 管理期限を偽る
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080730AT1G3003M30072008.html

コンタクト消毒液を回収 許可なく包装を付け替え
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008073001000913.html

コンタクト消毒液の使用期限を偽装表示 業者が自主回収
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080730/crm0807302256031-n1.htm
549-7.74Dさん:2008/07/31(木) 14:44:38
ヤマト樹脂工学のHP見れないな。
と思ったら、トップページのソースに直接
<h2>サーバに接続できません。<br />しばらく待ってから、接続しなおしてください。</h2>
って記述してあるな。
550-7.74Dさん:2008/07/31(木) 14:50:07
えーw
551-7.74Dさん:2008/07/31(木) 17:41:04
【医薬】コンタクト消毒液、使用期限偽装の疑い・「日常的に改ざんしていた」…ヤマト樹脂光学 [08/07/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217457955/

エルコンワンデーの会社が消毒液の消費期限偽装
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1217479372/


コンタクト消毒液、使用期限偽装の疑い ヤマト樹脂光学
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200807300420.html
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200807300420_01.html
同社は「改ざんは1人の社員がやった。原因究明を行うとともに管理体制の強化を図り、再発防止に努める」としている。

コンタクト消毒液の使用期限を偽装表示 業者が自主回収
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080730/crm0807302256031-n1.htm
コンタクトレンズ用品販売の「ヤマト樹脂光学」(東京都千代田区)は30日、
ソフトレンズ用消毒液「ニューコンフォームSept」の使用期限を偽装表示していたと発表した。

コンタクト消毒液を回収 許可なく包装を付け替え
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008073001000913.html
ソフトコンタクトレンズ用消毒液は薬事法で医薬部外品に定められ、包装をする際には製造業の許可が必要だが、
同社は許可を取っていなかった。

 同社によると、製品はシンガポール製。当初、取引先のドラッグストアのブランド名の包装で出荷。
製品を販売する際の期限の目安とする「管理期限」を2008年6月と表示した。
しかし一部が売れ残ったため、管理期限を09年9月と10年3月と表示した自社ブランドの2種類の包装に付け替え、
昨年11月から今月まで全国のドラッグストアなどに出荷した。
552-7.74Dさん:2008/07/31(木) 19:48:33
許可無く包装付け替えって一社員の独断でできるか?
印刷したり梱包ライン作ったりしなきゃならんだろ?
梱包する資格がないのに未使用の箱を沢山もってったってか?
553-7.74Dさん:2008/07/31(木) 19:50:03
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137754.html

東京・千代田区のコンタクトレンズ販売会社がソフトレンズ消毒液の製造番号など偽装表示
東京・千代田区にあるコンタクトレンズ販売会社が、売れ残ったソフトコンタクトレンズの消毒液について、
偽装表示をしていたことがわかった。
偽装が発覚したのは、ヤマト樹脂光学が販売したソフトコンタクトレンズ消毒液「NEWコンフォームSept」で、
売れ残った商品7,120個について、うその製造番号の入ったラベルや箱で包装し直し、出荷していたという。
製造番号には、「EXP2009-09」など、実際より先延ばしにした使用期限と混同しかねない表記がされていた。

ヤマト樹脂光学は、「1人の男性社員が独断でやったこと」としている。
554-7.74Dさん:2008/07/31(木) 23:37:42
コンタクトは平気かな?
555-7.74Dさん:2008/08/01(金) 00:28:05
エルコン値崩れしないかなw
暴落したら大量に買っちゃうんだが。

ちょっと期待してウォッチしようwww
556-7.74Dさん:2008/08/01(金) 03:31:23

社長がインタビューに答えるとこ見てみたい
いいリアクションもらえそう
557-7.74Dさん:2008/08/01(金) 05:20:14
>>552
偽装をした、この男性社員のメリットがそもそもわからんw
558-7.74Dさん:2008/08/01(金) 05:38:19
トップページ見れます
559-7.74Dさん:2008/08/04(月) 10:44:15
>>552
確かに。
丁度手持ちのワンデーフレッシュが切れたところだから悩むわ。

デイリーズ(無印)や、アキュビュー(無印)は
目が乾いて使えないんだけど、他に代用できそうな商品ある?
560-7.74Dさん:2008/08/04(月) 12:09:22
エルコン切れそー。どないしょっかな。
たまには眼科行ってマトモなの買うか…
561-7.74Dさん:2008/08/04(月) 21:24:17
>>559
シードのワンデーファインは?
今はこれが非イオン系で一番評判いいんじゃない?
562-7.74Dさん:2008/08/04(月) 23:45:50
>>559
漏れもワンデーファインがいちばん近いとオモ
アクエアあたりとか
563559:2008/08/05(火) 13:17:24
ありがとう、ワンデーファイン調べてみます。
564-7.74Dさん:2008/08/05(火) 15:35:26
41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 09:13:29
前から疑問に思ってるんだけど、
ヤマト樹脂のA大臣との関係って、完全に違法行為じゃないのか?

いくらなんでも、優先的に大学病院に簡単に入りこめすぎじゃない?

これってどこに暴露したらA大臣を処罰できるのかな?

まあそんな事言ってたら、この業界、違法だらけになるんだろうけどね。

東北大学だけじゃなく、そこらじゅうの大学でヤマトが闊歩してるから、

そこまで大臣の血縁関係って強いものなのかね〜。

でもこれってA大臣の1企業との完全な癒着行為だよね?
565-7.74Dさん:2008/08/05(火) 19:22:40
ヤマトは役人にコネが強いから認可が簡単に取れるとか
噂では聞いたことあったが、大臣かよ・・
566-7.74Dさん:2008/08/09(土) 15:42:24
詰んじゃったんだって?
まあ大学病院にあれだけ入りこんでりゃ、公共工事で喰ってるのと同じ。
大学病院が独立法人化して、定価で売れなくなったの?
567-7.74Dさん:2008/08/11(月) 21:56:09
アウトみたいだね〜
568-7.74Dさん:2008/08/12(火) 10:53:09
銀企の中出しがえげつないことしてるみたい。
569-7.74Dさん:2008/08/12(火) 11:28:59
下手したら逮捕者でかねんらしいね。さすがに某大物政治家とこまではいかんだろうが
570-7.74Dさん:2008/08/12(火) 13:18:39
粉飾決算してたってほんと?A大臣て誰?
571-7.74Dさん:2008/08/12(火) 13:25:20
わたくし、マンガ大好きです。
572-7.74Dさん:2008/08/12(火) 13:26:10
わたくし、マンガ大好きです。
573-7.74Dさん:2008/08/12(火) 22:16:18
ついにアウトです。エルコン買いだめしておこう。
574-7.74Dさん:2008/08/13(水) 16:51:06
投資会社が入ったけど切り売りされてしまうのかな
575-7.74Dさん:2008/08/18(月) 23:16:03
いま社長テレビ出てましたね。
576-7.74Dさん:2008/08/19(火) 04:45:19
577-7.74Dさん:2008/08/19(火) 14:52:45
578-7.74Dさん:2008/08/19(火) 21:24:26
潰れました 
579-7.74Dさん:2008/08/20(水) 02:03:15
合掌。。。
580-7.74Dさん:2008/08/20(水) 04:16:42
ヤマト樹脂光学が破産申請 コンタクト消毒液回収中

 コンタクトレンズ販売のヤマト樹脂光学(東京)が東京地裁に破産申請し、手続きの開始決定を受けたことが、12日分かった。帝国データバンクによると、負債総額は約226億円。
ヤマト樹脂光学は、売れ残ったソフトコンタクトレンズ用消毒液を、無許可で自社ブランドの包装に付け替えて販売。7月30日に自主回収を発表したばかりだった。

ヤマト樹脂光学は、コンタクト販売大手で、眼科用の医療機器なども手掛けていた。急速な業務拡大に伴い借入金が膨らみ財務体質が悪化していた上、
包装付け替え問題が発覚したことから破産を申請したとみられる。

2008/08/12 13:14 共同通信
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081201000436.html
581-7.74Dさん:2008/08/20(水) 11:05:00
あの猛烈なオバチャンを学会で見かけることはないんだね(ノ_・。)
582-7.74Dさん:2008/08/20(水) 12:06:22
ヤマト樹脂関係者「20年前から現金渡していた」
ttp://www.asahi.com/national/update/0819/TKY200808190259.html

国立病院汚職、ヤマト樹脂光学が売上高を6倍以上粉飾
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080819-OYT8T00478.htm

医療機器の選定めぐり収賄、国立リハビリ病院元部長を逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080818-OYT1T00602.htm

国立病院の部長だった眼科医、医療機器会社に便宜図った見返りにわいろ受け取る 逮捕
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00138908.html

7年で1億8700万円取引 国立病院汚職 機器会社、独占か
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008081902000254.html

国立リハビリセンター汚職 受注は非汎用の医療機器
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080819/crm0808192012023-n1.htm

複数病院に接待攻勢か ヤマト樹脂光学、産直品に現金も
ttp://www.asahi.com/national/update/0819/TKY200808180362.html
583-7.74Dさん:2008/08/20(水) 22:37:33
(^^)
584-7.74Dさん:2008/08/21(木) 12:16:44
あそう
585-7.74Dさん:2008/08/21(木) 12:23:00
関西じゃ、あまり聞かない社名だな。
586-7.74Dさん:2008/08/21(木) 18:57:06
<国立病院汚職>土産の菓子使い分け 便宜依頼時、箱の現金
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000072-mai-soci

>入札などでの有利な取り計らいを希望する場合、菓子箱に現金を入れて渡していたことが分かった。
>特段の便宜供与を求めない場合には中身は菓子だけだったという。
587-7.74Dさん:2008/08/21(木) 19:55:59
>入札などでの有利な取り計らいを希望する場合、菓子箱に現金を入れて渡していたことが分かった。
>特段の便宜供与を求めない場合には中身は菓子だけだったという。

なんでわかるん?
588-7.74Dさん:2008/08/21(木) 20:08:06
>>587
誰かがゲロったんだろ
589-7.74Dさん:2008/08/21(木) 20:17:16
逮捕されたオバちゃんじゃないの?
590-7.74Dさん:2008/08/22(金) 01:35:18
>>585
飯大ってしってるかい?
591-7.74Dさん:2008/08/22(金) 18:51:14
よく買いだめする気になるな…。エルコンワンデ○もやばいんじゃないの?
592-7.74Dさん:2008/08/22(金) 19:10:18
>>591
そんなこと書かれたら、うちの不良在庫になっちゃいます。
やめてください。早く買わないとなくなっちゃいますよ!
593-7.74Dさん:2008/08/22(金) 19:32:08
これを機会にハードに乗り換えまんた。
つか、エルコンってあんまり目によくないレンズだったんだなー。知らずに使ってた。
594-7.74Dさん:2008/08/23(土) 00:43:00
>>591
禿同
残り10個で注文しようかと思ってたとこへ
事件発覚だったから、買いだめどころか残りも使う気なくしたよ
595-7.74Dさん:2008/08/23(土) 16:39:26
アルティメット・エルコンの製造元は他の会社にも製品を提供してるけどな
596-7.74Dさん:2008/09/08(月) 20:36:02
保守
597-7.74Dさん:2008/09/08(月) 20:39:26
いつもワンデーフレッシュ買ってるとこで販売停止になってた。
598-7.74Dさん:2008/09/09(火) 19:59:52
【社会】医療機器製造販売の「シード」に東京都が業務停止命令 薬事法違反でコンタクトレンズを製造・販売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220943157/
599-7.74Dさん:2008/09/19(金) 13:47:02
エルコンって表裏が見分けにくくない?
ワンデーアキュビューもメダリストも、指の上に乗せる見方で間違いなく見分けてきたが、エルコンは分からん。
初めて使ったとき、正しく入れたつもりで両目とも裏返しだったよ。
両目とも痛くて、エルコンはダメなのかと思った。
どちらかというと、裏向きかな?と思った方が痛くないなんてこともしょっちゅうだし・・・
分かりやすい見分け方ってある?
600-7.74Dさん:2008/10/15(水) 19:27:01
また逮捕者出ましたね
601-7.74Dさん:2008/10/18(土) 03:54:28
>>600
だれだれ?
602-7.74Dさん:2008/10/18(土) 12:47:55
603-7.74Dさん:2008/11/05(水) 03:31:22
エルコンの後はワンデーファイン1択?
604-7.74Dさん:2008/11/05(水) 18:20:17
ネオサイトいいよ
605-7.74Dさん:2008/11/12(水) 01:05:04
こんな事件があったのに楽天では値段下がってないな
一箱500円くらいで投売りしてくれたらいいのにw
606-7.74Dさん:2008/11/12(水) 02:15:42
レンズダイレクトは下がってたよ。
607-7.74Dさん:2008/11/12(水) 11:29:31
245 名前:-7.74Dさん[] 投稿日:2008/11/12(水) 09:50:31
ワンデーファインはおすすめレンズ?

246 名前:system ◆systemVXQ2 [] 投稿日:2008/11/12(水) 10:59:23
>>245
国産(たぶん)ワンデーであり、支持したいところなのですが、低含水なので酸素透過性が低く、
その割に厚さがあります。スペックではDk/tが24(×10^-13)で、かろうじてクリアするのですが、
38%含水率で公称Dk値=12(×10^-11)はかなり楽観的な数字です。
常識的にはpoly-HEMAの38%含水素材であれば、Dk値は8〜9ぐらいなので、おそらく境界効果を入れない、
Dkが高く出る測定方法の数字を示していると思います。となると、実際の酸素透過性はちょっと厳しい。

もっとも、直ちに問題が起きるほどの数字ではありませんし、低含水レンズは乾燥に強いというメリットがあります。
そのあたりの得失、リスクを承知した上で、慎重に診察してもらいながらであれば、
乾燥に悩む人のワンデーとして、選択肢に入れて良いと思います。ワンデーとしての第一選択にはなりません。
608-7.74Dさん:2008/11/16(日) 13:26:21
ネオサイトにしようかエルコン続けるか迷うな。
609-7.74Dさん:2009/01/29(木) 09:31:23
メーカーは破産申告してるのに、エルコンはまだ普通に通販で売ってるよね
在庫処分?
610-7.74Dさん:2009/01/30(金) 00:59:04
>>609
キャピタルメディカがヤマト樹脂の事業を引継。
その後、シンシアという会社を興し、コンタクト事業を引継。
現在に至る。
流れが急なため、リーフレットやレンズの箱に書かれている会社名が、
未だに「ヤマト樹脂」の物もあるが、その内全て、「シンシア」に変わる。
611-7.74Dさん:2009/02/04(水) 18:22:17
そしてまた変わるww
612-7.74Dさん:2009/02/04(水) 22:19:43
在庫処分だかわからんけど、アルティメット・ワンデーが1箱980円とか
安すぎだろ。ていうか、「ヤマト樹脂」の名前のやつだから安いのかな?
613-7.74Dさん:2009/02/13(金) 10:12:47
この会社、売りに出てるってほんと。
ちゃんとした会社は絶対買わないと思うよ。

覆水盆に返らず。
614-7.74Dさん:2009/02/13(金) 21:52:27
>>613
三つ前のカキコさえ読めないなんて日本語が不自由なんですね、分かります。
615-7.74Dさん:2009/02/15(日) 09:35:07
>>614
キミの方こそ何もわかってないようですねwww
もしかするとミエミエの釣りか!?
616名無し:2009/04/07(火) 13:20:17
>>615
・・・
617-7.74Dさん:2009/05/07(木) 01:57:32
元社員はなにやってんだろうね。
618-7.74Dさん:2009/06/19(金) 08:59:47
このレンズは海外で買えるのかな?
こんどタイに行くので、そこで買えるようなら買ってきたいんだよね。
619-7.74Dさん:2009/06/21(日) 18:38:07
618ですが他できいてみます。
620-7.74Dさん:2012/03/30(金) 03:17:10.28
昨日からずっとこのスレ読んでたけど化石スレだったな
621-7.74Dさん:2012/03/30(金) 12:00:16.38
休みの日に近所に買い物行くとか
超短時間用にまだ使ってる。
622電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【14.6m】
エロコンって何よ?