★ハード（Ｏ２）コンタクトレンズ専用スレPart５★

>>204
個人的見解を述べさせていただきますと、お化粧をおやめになったらいかがでしょうか。
もしあなたが女性であればお化粧しないほうが若々しくお見えになりますよ。
俺化粧しない女のほうが絶対好きさ。

もしあなたが男性であればお化粧してもかまいません。

>>210
オマエは新宿2丁目の住人か(W

まあ、今はマスカラ全盛時代だからねぇ。シャドーもアイライナーも相変わらず。
止めろと言われてもなかなか難しいと思うよ。
ホントは自分で流行に流されないようにするのが一番なんだけど。

自分も昔はアイメイクに熱心だったけど、コンタクトするようになってから
レンズが汚れるようになったのですっぱりやめた。
まぶたをめくるとシャドーのパールがびっちり、なんて話を聞くと恐ろしくて…。
（けっこう目の中に入っちゃってるらしい）
化粧のせいで自分の目をダメにしたら元も子もないしね。

>>210　に全面同意。

男は最初から眼中にないから、化粧してもしなくても、コスプレしても
裸でもかまわん。女の子は醜くするともったいないので化粧して欲しくない。

ところでハードレンズに限らずレンズの汚れはたいてい分泌物（まぶたからの
脂肪とか、涙液中の蛋白とか）なんですが、化粧品だけは例外で、ハードレンズの
前面によくべたっと付きます。これはなかなか普通のクリーナーでは取れない。
マスカラもファイバー状のヤツはよくまぶたの縁について、まばたきのたびに
黒目を引っかき回して傷だらけになった人が泣きながら来ます。スクラブ入りの
洗顔料もよく障害起こすね。出始めの頃は粒子も粗くて悲惨な状態で駆け込んで
来たなあ。

とりあえず口紅塗ってる子にはキスする気しない。・・・場合によるが(笑)

気持ち悪いんですけど。

お下品

今日のsystemさんは一味違うぜ

化粧品は目に入りますよ。
スリットで見るとドブ水みたいに見えます。

system
キスは唇でしてるのか？

化粧品は目に入りますよ。
スリットで見るとドブ水みたいに見えます。

>>218
他にどこでＡをするんだ？

systemだったら目だろ

前か前々のスレでスーパークリーナーとミラフローをブレンドするネタをかいてい
たと思うのですが、あれって１：１でよかったでしたっけ？
つかその前にブレンドするのってｍスーパークリーナーとミラフローであってまし
たっけ？

>>213
＞とりあえず口紅塗ってる子にはキスする気しない。

systemさんはいったいおいくつ？
口紅orグロスを塗ってない女の子or女の人なんて見かけたことない。
それはｵﾀか超ファッションに興味がないか、
お相手が決まっていてそれ以外目に入らない人くらいだろ。

コンタクトのことについては「ふむふむ」と聞く気するけど、
それ以外のことの「俺知ってる」風は・・・

自分的には
＞気持ち悪いんですけど。
214さんのこの意見につきる

気持ち悪いんですけど。
http://members.at.infoseek.co.jp/YAMATONADESIKO/menu/make/make07-3.jpg

こらミ,,ﾟДﾟ彡
systemさん来なくなったじゃないか！
いやがらせはやめい！


まぁ俺としても「男は最初から眼中ない」発言はショックだったが・・・・
コンタクトスレでsystemさんのお世話になってファンになった男多いのに・・

>>226
ホモですか？

あいつの性格だからまた懲りずにすぐ来るよ、知らん顔して

>>228
あいつって誰？

あつい

>>226
いやがらせか？
systemさんが来なくなったのは、「コンタクトのことで困ってる人」が
今見当たらないからじゃないの？

systemさんの発言や書き方には好感をもっていたけど
そういうこと言う人なんだ、とちょっとげんなり。

レンズガ上方で張り付いてしまうことがよくあるのですが（ゆっくりと落ちてこない）
カーブがあってないんですよね？
きつすぎるんでしょうか？

現在量販店付属眼科に行ってます。
その眼科からコンタクトのデータを貰う事はできるでしょうか？

>>232
原因もいろいろ。眼科に相談。

>>233
貰うことはできなくても、聞き出すのは可能かも。

>234
早速のレス感謝。
何を聞けばいいでしょうか?
現在の眼科は診察に不満があるので何とか替えたいと
切実に考えておりますので宜しくお願いします。

>>233
強引な方法として、視力検査の合間や診察時にカルテをめくったりさわったりせずにこっそり見るという方法も。

>>235
・上方にレンズが張り付いてしまって困っていることを話す。
・涙の量や質について聞く。
・乾燥感が強い場合はそのことも言う。以前に使ったレンズの装用感　がわかればそれも言う。

ＢＣがきつくて問題が起きてるのかも知れないし、
ＤＩＡが大きいのかも知れないし、
ベベルの浮きが大きすぎるのかも知れないし、
涙の量や質に問題あるかもしれないし、原因いろいろ
行ってる眼科が信用できないなら、信用できない眼科の休診日で行こうとしている眼科の診察日に行くという方法もある。
事情説明もしやすいし。

>>233
PL法（製造物責任法）により、販売物（コンタクトレンズを含む）に
関する使用説明書、仕様書、保証書の類を消費者に手渡す義務があります。

レンズ屋、眼科に限らず、あなたがお金を払って購入したレンズに付いては
一般的なデータを渡すことを断ることはできません。正確には、データや
説明書を渡さなかった場合、トラブルの全責任が販売者に問われる
可能性があります。

>>238 補足
具体的には、レンズのメーカー、商品名、仕様（ベースカーブ
度数、直径など）と使用説明書、保障内容を記した文書を購買所で
（レンズ屋でも眼科でも）要求してください。断られたり、曖昧な
返答をしたら「PL法で渡す義務があるはずだ」と言ってください。
さらに断られたら、消費者センターに申告してください。

ただ、得たデータであなたが受診なしの通信三昧、とか考えて
いるなら、あまりいい結果にはならないのでそのおつもりで。

>>238-239
system先生レスありがとうございます。
通販を考えたことはありません。
現在量販店付属眼科なのですが、診察があまりにも
粗末過ぎだったので（定期検査でした）何とか替えたいと。
近日中に量販店の方に行ってきます。

「コンタクトレンズ処方箋」についてはどうなんですか？
眼科によっては発行しないところもあるらしいけど、違法？

現実問題として、処方箋だけもらってトンズラっつー問題があるからな。
いくら自己責任つっても心配になるよ、めんどくさがりの若いモンが
海外のカラコンとかに手出しちゃってさ。

>>241
さんざん書いた気がするんだけど、診断書扱いなので発行の義務があります。
ただし、いわれてすぐ書かないと違法、ということではありません。処方箋を
単に渡すだけだと眼障害につながるおそれがある場合、それらについて
説明し、あるいは免責条項（つまり使用者の自己責任部分を明らかにする）を
表記するなどの説明、指導を眼科は行う事ができます、てーか普通はします。
それらを納得した上でなお処方箋発効を希望した場合、眼科はこれを拒否できません。

皆さん、一発でばっちりコンタクトが合うことってありますか？

私は、前回も前々回もダメでした。
今度新しいレンズが届くんだけど、一回でばっちり合うといいなー。

>>244
なぜかいつも合います
と言うか合わない感覚がわかんないんです

>>245
私の場合は、
０.３のとこでもぼやけたり、
レッドグリーンテストの四角が見えなかったり、
１文字なのに縦に２文字に見えちゃったり　です。
乱視が強いみたいです。

最近のソフトマンセーな流れはちょっと危ない気がする。
ソフトを付けられる人はもっと厳選して選ばないとやばいような。

>>247
ハゲ同意。売る方もちゃんとソフトのデメリット考えて平等に売ってくれよと。

>>244
眼科できちんとフィッティング診て合わせていれば、ヘボでない限り
たいていは合うはず。診察もナシに自分で適当にレンズ選んで買って
いるんだったら、合う合わない以前に、トラブらないのがラッキー。

>>244
「今度届くんだけど」って一体どういう買い方してるんだよ…
普通は眼科併設の所で、その場ですぐみてもらうのが常識だろ。
通販なんて怖くて買えないよ。

ハードは痛い

ゴミ入った時だけな
それ以外は快適
視界も良好

お莫迦ちゃん >>250

>>249,250
通販なんて考えたことないです。
度数が強くて在庫がないそうですよ。
今度届くのはサイズが小さいということです。
眼科をその都度替えているので（少し円錐角膜）、１からやり直しがいけないんでしょうね。

>>254
円錐の場合、一発目のレンズでどんぴしゃ合わせろってのは、糸井先生でも無理っぽい。
そもそも乗せる事で角膜が変形し、それに対してレンズを合わせ直すのが基本だから、
極端にいえば一回目に乗せたレンズは絶対合わないわけです。眼科をその都度替えてる、では
いつまでたってもだめぽ。

>>255
なるほど。合わないわけですね。

１箇所目の眼科はヘボ眼科で（レンズ交換してくれなかった）
２箇所目の御茶ノ水の眼科はすごいよかったんですけど、
浮気心が芽生えて、一度行ってみたいと思っていた表参道の眼科に
はじめて行ってきたのです。今度レンズが届くので楽しみです。

>>256
円錐角膜なら、素直に円錐角膜の人向きの処方を多くしているところがよさそう。

コンタクトレンズはすべてそうですが、ハード、特に円錐では良いレンズを選ぶ事ではなく、
良い眼科医を選び、そこでずっと診てもらう事が大事です。どんなレンズを渡されたかではなく、
再診時にどのような説明をして、どのように対処してくれ、どのような改善が得られたかが
良い眼科医を選ぶひとつの基準です。>>256さん的な受診方法は基本から間違っています。
それはただの買い物の方法。

自由自在

俺の場合、チンポも円錐なんだけどどうなんかな。

↑
女性の方もたくさんいらっしゃるので下ネタ禁止(｀Д´#) ！

といいながらわざわざ上げるのはなぜ？

視力検査表で、
例えば0.5のところの文字が
片目だけけっこう縦長に見えたんですけど(どの方向の穴が開いてるかはわかった)
0.5見えてるってことになるのですか？

乱視がうまく矯正されてないのでは？とちょっと心配なんですが。

見えてるって事です。

>>264
よく読んで答えてください

よく読んでも理解できないことはあるのです

>>265
>>263 0.5見えてるってことになるのですか？　→質問
>>264で回答済み。

>>263 のでは？とちょっと心配なんですが。　→感情の記述
「あ、そ」。回答対象にならず。

専門知識がないのは当たり前だからしかたない。的はずれの
質問だって出るだろう。だが日本語ぐらいちゃんと書いてくれないと
回答のしようがない。行間読んでくれ等と甘えないように。

やはり理解できていないようです

解答できない質問に回答するな　

馬鹿な医者がいるんだな

>>258
きついお言葉にちょっと落ち込みました。

保障期間を過ぎて、レンズに傷が入ったので、
新しく買い換える際に眼科を変えたのがそんなにいけなかったですかー。

でも、最初に行った眼科はよくなかったですよ。
（レンズが１種類しか試せない、レンズをはめたり外したりしてくれない、その他いろいろ）
当時コンタクト学会の存在を知らなかったので、しばらく通ってました。

もう消えます。さようなら。

>>267　イジワルだな。日本語なのに。
視力検査表の文字がゆがんで見えても問題ないんですね？
的外れな質問ですまなかったな。
ちなみに 265さんと私は別人ですよ。

>>267
誰や　教えろ

暇なのはいいけど、回答傾向に不適切なバイアスかかりまくり＞system

最近system壊れ気味かな
無理しないで良いよ

system down

藁た

直径9.4mmのハードって相当大きいんでしょうか？

>>278
決して大きい方ではありません。
大きいハードレンズは、白目まで覆います。

「大きい方」ではないってことはないんじゃないの？

9mmを超えたら大きい部類に入るんじゃない？
Zの9mmが大きいと言われるんだから・・・

Zは9.2mmじゃなかったっけ？

>>278
目に合わせるんだから、大きいもナニもないですが、平均的な直径に比べてという事で考えるなら
9.4mmは「やや」大きいです。（「やや」の根拠を問い詰めないように）

9.2ぐらいならふつー。9.5だって珍しいわけではない。遠近両用ハードなんかだと、9.5以上がむしろ
ふつーだったりします。

カバじゃないの？

>>283
まあ、一般的な近視用ハードなら、8.8〜9.2が「ふつー」で、それの
±0.3ぐらいが「やや」それを越えると「かなり」ってことにしましょか。

得意の検定でどうぞ

今日眼科行ってコンタクトレンズの検査受けてきた
自分で付け外し出来るかどうか試された
怖くてなかなか入らなかった…………
結局いつまでたっても入れられ無いから別の日に練習しようという事になった
これよく入れられるね〜、まったく入らない。入れる時少し痛い

今月、眼科で眼軸長を測りました。
３週間空けて２回程測ったんですが、後に測ったほうが０．２ミリですが
眼軸が短くなっていました。
眼軸は短くならないって聞いているのに？
こんなことってあるのでしょうか？
それとも測定誤差の範囲でしょうか？

先日、眼科でケラトを（オートレフケラトで）何故か２回続けて測ったのですが、
何故か測定値がかなり変わっていました。
調節が関与しているため屈折度は分かるのですが、ケラトが変わるなんて初耳だ。
それとも角膜も調節のときに水晶体みたいに大幅に動くんですか？

今度初めてｺﾝﾀｸﾄにしようと思ってるんですが、ﾌﾟｰﾙの時ってどうすればいいんでしょうか；

>>288
完璧に誤差の範囲内。

>>289
固視がずれたから測り直した。当然数字は変わる。というのが
一番ありそうな答。

>>290
慣れるまでは外してプールへ。慣れたらゴーグルしてプールへ。

ついでにコンタクトをプールでするならワンデー。

>>287
頑張って下さい。

>>293
水ん中で目さえ開けなきゃハードでも構わないんだけどな。

しかし問題は海のほうだな…可愛いorオシャレな水着着てゴーグルってのも…

なんだかんだ言って、いくらハードの方が目にいいと言っても、
ソフトや使い捨てにくらべてあの装用感の悪さは若者に受け入れられないよ。
高校の頃も、クラスにソフトしてる人は10人くらい居たけど、ハードしてる人は全く居なかった。

おれが一時期、スーパードラッグのケア用品コーナーを何日か視察した時の雑感だと、

頭悪そうな娘→従来ソフト
ストリート系ＤＱＮ→従来ソフト
真面目そうな女子高生→２週間
サラリーマン→２週間
アトピー→Ｏ2ハード
おばさん→Ｏ2ハード
ＯＬ→メニコン

っていう処方分析ができました。

頭悪そうな娘は従来ソフトというよりカラコンだろ

女子大生が多く大手リテーラーが軒を連ねるような所の
ドラッグストアはやたらコンセ○トが売れる。
コンセ○トがいくらかでその店が安いかどうか決まっている感じだ。
sysytem氏曰く負け組み。。。

コンセントか？まだまだ煮沸か？

300

>>288,>>291
では、眼軸長の測定誤差の最大値ってどのくらいですか？
たとえだ、１ミリの変化も誤差となることがあるのであれば、眼軸長を測って
安易に軸性近視という診断が出来なくなると思いますが、どうでしょう？

>>294
ワンデーと言ったのは、
レンズ紛失に対する金銭的ダメージの少なさ。
レンズが雑菌で汚れても捨てればいいという長所。

>>295
ハードの装用感を目くじら立てずに済むレベルに改善するのは可能。

>>294
>しかし問題は海のほうだな…可愛いorオシャレな水着着てゴーグルってのも…
そういう時こそワンデーだろ。

>>295
それは、ソフトの恐ろしさを十分に認識していないからだよ。

>>301
眼球によるのです。後部ブドウ腫のような状態ではごくわずかな
プローブのずれで1mm以上の誤差が平気で出ます。まあ一般的には
0.3〜0.5mm以内ですが、測定機器にもよります。自動的に繰り返し測定して
一番ばらつきの少ない部分をきちんと選んでくれる機種なら誤差が少ないし、
一回きりの測定一発だと当然誤差が大きい。プローブの固定、指向方式による
違いもあります。むか〜しの器械だとふつーの目でも1mm近い誤差がよく
出てたぐらいです。なんにせよ正常な眼軸長は24mm前後。5%程度のずれでは
軸性近視と呼ばないでしょうが、それですら1.2mmの変化が必要なわけで、
0.3〜0.5mmの誤差なら十分といえます。

ハードレンズは水道水で注ぎますが、これって結構衛生的に
良くないのではないでしょうか？特に僕はこれから旅行に行くので
非常に心配です。（野宿もアリ）そこの水道水が汚れたりしていたら・・・
と思うと非常に心配です。水道水のすすぎによる衛生面はどうなのでしょうか？
ソフトは密封の薬品しか使わないので雑菌とかは心配なかったのですが・・・
こんな重要な所を眼科で質問し忘れてしまったので、お聞きしたいのです。

田舎の水道は井戸水くみ上げただけのものもあるから注意が必要

>>306
ですよね・・・冷静に考えると水道水ですすぐってのは
すごい汚いように感じます。
皆さんは平気なんでしょうか？？

ソフトレンズ歴６年で、昨日ハードレンスに変えてみました。
（ケアが楽、節約できる、長期的に考えて目に優しい等々の理由で）
が、いざ自分でつけてみると全然なんかフィットせず、違和感を感じましたが
「すぐ慣れるよ」とのことで、何となく流されてしまい結局ハードレンズを
購入しました。今日、はじめて自分でつけてみて外出したのですが、
やはり違和感がありました。それでも30分位すると少し慣れたかなって
感じもしたのですが、２時間もするとだんだん目が痛くなってきて
目があけていられない感じになって、外しててしまいました。
初めはこんなもんなのでしょーか？正直、ちょっと後悔してます。
何時までたっても、視界の下側の方がぼやけていますし。

ハードレンズは人を選ぶのでしょうか？
うちの親も以前、ハードレンズをしていたのですが、合わなかったようで
眼鏡に戻してしまいました。
ちなみにハードレンズは東レのナチュレというものです（高かったです)

>>305
基本は飲用可能ならOK。それ言い出すと顔も洗えないわけで。

人が、正確には角膜がハードレンズを選ぶのです。もちろん
ハードが絶対ダメな人もいれば、ハードでは困る使用環境も
ありますが、ソフトと違って固いハードの場合、角膜形状と
しっかり一致しないとダメなのです。それを選んで判断するのが
眼科医の技術。

ソフトは水道水はダメだけど、
ハードって本当に水道水で洗ってそのまま眼につけても大丈夫なの？

だって、水分ふくんでないもん。

>>295
お気の毒に、よほど合わないレンズを処方された経験しかないのですね。
まあハードがどうやってもダメって方もいらっしゃいますけど。

私はソフトの方が装用感が悪いとすら思うので、ソフトに乗り換える気は
これっぽっちもありません。

>>311
だからソフトと違って消毒がいらないというメリットがある＜ハード

>>308
そりゃ昨日ハードにして違和感があるのは当たり前だろ。
「すぐ慣れるよ」ってもしかして一時間ぐらいとか思ってないだろうな。
慣れるには1〜2週間ぐらいかかるぞ。

>>312さんはハードコンタクトを使用してすぐ慣れたのでしょうか？
慣れる期間は必要でしたか?

あとハードについてsystemさんが選んで判断するのが
眼科医の技術とおっしゃいましたが、形状のことは何も言われず
自分がどれにするか選んだので、眼科医が選んだとはとても思えません・・・

>>313
１、２週間ですか〜ちょっと厳しい・・・。

>>307
小学生の時、プールの後に水道水で目を洗ったことない？

>>316
小学校や中学校の時はきれいな水道水だったので
洗ってましたが、高校の時は明らかに錆び水だったので
自分で水を持ってきて洗ってました。
だんだんスレ違いになってきましたね。すいません・・・

そんなに不安ならワンデー使えってことだわ

>>308
残念ながら、ハードの場合は
本人の眼のカーブの傾向にあったレンズデザインの物を
適切なＢＣ・サイズで処方するようにしないと上手くいかない。

あなたの場合、レンズ装用時の涙の流れが良くないかしっかり瞬きしてない可能性が高い。
眼科に相談。

>>314
私は312ではありません。
購入時に何種類かのトライアルを装用させて貰って一番装用感のいい物にしました。
だから１〜２時間で慣れました。

自分でどれにするかを選んでも眼科医がレンズのフィッティングでまずいところがあればレンズの種類が変わるはずです。
コンタクトを装用している私でもレンズデザインの違いで最適なＢＣ・ＤＩＡが変わることもあるほどです。

人によってはブレンドなどの修正が必要かも知れません。

ついでにいうと、サンコンタクトＨＰのカスタムメイドの部分・レンズデザインの部分も見れば解決につながる糸口も多い。

つーか、全員サンコンタクトのカスタムハードにすればイイわけであって・・・。
もう既製品の時代じゃないでしょ。

>>321
カスタムメイドでの処方方法の一部を普通のコンタクト処方に応用するのが関の山？

>>321>>323
自作自演ですか？

違う。

>>321>>323
めぐタンですか？

>>325
http://www.sun-con.com/custom/ndesgn.htm
「異物感・圧迫感のある方は」と「乾燥感の強い方は」参考になります。

>>327
誰に対して何が言いたいの？

いくら慣れると言っても、ソフトレンズのような装着感は得られないと思います。
絶えられない違和感は無くなっても、裸眼やソフトのようにパッチリ目が開けられません。
若干目を細めているようです。
フィッティングばっちりなら、パッチリ開けられるのかな？

やっぱりわかりますよね

>>324>>326
http://www.sun-con.com/custom/ndesgn.htm
「異物感・圧迫感のある方は」と「乾燥感の強い方は」参考になります。

>>331
それを324と326にレスすることに何の意味があるの？

>>329
フィッティングばっちりなら、以前よりはパッチリ開けられます。

涙の交換がよくて
乾燥感がなくて
適切なフィッティングであれば、レンズを装用しているのを忘れるほどです。
わたしはいつのではありませんが、ハードコンタクトを装用しているのに装用している感触がなくなるくらい装用感が良くなることが時々あります。

>>332
こんな方法もあるという一例を示した上で、先生にbc変えずにdiaのみを変えて枝のようなフィッティングにちかずけて貰うよう先生にお願いする方法もあるのを言いたかったから。

なぜそれを324と326に？
めぐみの自作自演がばれたのがくやしいから？

めぐみは休筆してるのに。

そんなに。めぐみに降臨して貰いたいのでしょうか？>>335

じゃなんで>>324と>>326に対して>>331をレスしたか説明して。

>>304
そーなんですか。で、もうひとつ質問いいですか？
器械での測定誤差が出るとありましたが、これは長めに出るのですか？それと
も短めに出るのでしょうか？
以前、自分が測定したときは２４．７ミリと出まして、正常眼球が２４ミリで
あるのなら、２．１Ｄの軸性近視なわけです。
でも誤差があるのでも実際が２５ミリなら３．０Ｄの軸性近視だし、２４ミリ
なら軸性はないわけですよね。ちなみに自分の角膜曲率半径は７７０です。
オートレフは近視が強めに出ることはあっても弱めに出ることはまずない
と聞きましたので、眼軸長もそうであると嬉しいな。
そうしたら２．１Ｄよりは弱い軸性近視ってことだから。

>>305
http://www.sun-con.com/custom/ndesgn.htm
「異物感・圧迫感のある方は」と「乾燥感の強い方は」参考になります。

こんな方法もあるという一例を示した上で、先生にbc変えずにdiaのみを変えて枝のようなフィッティングにちかずけて貰うよう先生にお願いする方法もあるのを言いたかったから。

>>337

324は私にけち付けたから
ウソンコへは気まぐれ。

ふうん、ケチつけられると意味のないレスつけるの？
頭悪い人？

「めぐみ」とやり合いたい人はここに行ってしてください。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1088777455/l50#tag3

めぐみじゃなくて>>340に聞いてるんだけど。

ウソんこ眼鏡さんも乱視がひどければハードできるのにー

乱視がひどくないとハードできないの？

>>345そうではない。
乱視がなくても近視・遠視でハードしてる人はいる。

ただ、ウソんこ眼鏡さんは近視ではない。
Ｏ２ハードをしたい彼が正攻法でＯ２ハードを手に入れる方法が乱視なのである。

オーツーハードの寿命って２年くらいっていわれているけど、
ぶっちゃけ、どうなんだろう？やっぱヘアスプレーとか、毎日していると、
レンズ汚れ易いのかな？
オーツーハードは素材の分子間が大きいから酸素を通すといわれているけど、
使っているうちに、レンズの分子構造が変化して酸素を通しにくくしたりするのかな、、、

はぁ？

>>314
もう10年以上経つので細かい事は忘れましたが、初期のトラブルはなかったです。
（痛くてつけていられずレンズ交換してもらったとかね）
数年他って別のメーカーのレンズに切り替えた時もそうでした。

生まれて始めてトライアルレンズを目に乗せた時はおっかなびっくりで
「うぉおお〜落ちそうで怖いぃ〜〜」という感じでしたが、落ちない事がわかって
徐々に慣れていったと思います。
おそらく気にならないようになるには1週間くらい必要だったかなと。


…ところで今日生まれて始めてやっちゃいました、レンズの2枚重ね＿|￣|○
右をすすいで装着→左をすすいで装着→微妙にゴロつく？ので左を外してこすり洗い→左目に戻す
やっぱ右も外してこすり洗いしよっと→洗浄して目に戻す…あっ、左に2枚入れちゃったよ！

焦ったけどなんとか傷つけずに離れてくれました。皆さんも気をつけてw

>>316
今はプールの後に水道で目を洗うのは禁止じゃないかな。
目を洗うなら生理食塩水にすべきだし、元々ジャブジャブ洗う必要はないんだけど。

で、既出の通り飲用可能な水でレンズ洗うのは問題なし。
（ソフトは水分を含むのでどんな水でも禁忌だが）
きれいな水が確保できない状況なら、少量使いきりの生理食塩水でも
持ち歩くがよろし。もっともそういう場合はワンデーのほうが適してるけども。

>>329
ちゃんとレンズが合っていればパッチリと開けられるよ。
自分はデメキンとあだ名がついたほどのデカ目＆突出眼だけども（病気ではない）
ハードは問題なく使えてるよ。
ソフトは乾燥感があって嫌だねぇ。装用感がいいのって最初だけだし
目にビニール貼り付いてるような膜感がすごくイヤ。
>>333にも同意。ちゃんと合ってればつけてるのを忘れる。
メガネからハードに替えて、これがいちばん有り難かった。

>>347
単に汚れが蓄積していくだけということでは。

目の調子がいいとコンタクトの存在を忘れる。
調子が悪い日は目がショボショボするし曇るしやけにゴミとかが入って痛いしいいこと無し。

睡眠不足は即、ドライアイにつながるんだよね。
寝不足の日は涙の量がてきめんに減ってしょぼしょぼする。
自分の体調がコンタクトの調子に直結している感じ。

HOYAのSimpleOneを使っていますが、こすり洗いは毎日
しなければいけないのでしょうか？
なんか毎日こすり洗いするとレンズがダメになりそうで
躊躇してしまうんですが・・・

>>353
毎日毎日こすり洗いしましょ。
トラブル発生率が全然違うよ。

ダメになるほど極端に力を入れてこすったりしなければ
いいのだ。

それでいいのだ。

装用して二日目。
別に痛くはないが、絶対にサイズがフィットしてないような気がする。
視界の下の方がぼやけてて、下のほうがゴロゴロする。
手で目を目一杯明けると、かすみのないクリアな視界になるんだが・・・

>>356
不安だろうがつけて２日目で文句言うなよ
１ヶ月もつけてりゃ涙の量が減って普通になるって（個人差はあるが）

もうハード無理。。。ずれた時に恐すぎる。痛すぎる。
ワンデーに変えよ。。。

それはsystemと同じパターンだね。
いい傾向だ。

俺もコンタクトつけてすぐの時に目を開いても見えない奥までレンズがずれた時には焦ったな
必死に鏡と向き合ったっけなぁ〜

>>358
やっちゃったな。一番まずいパターンだ。

>>361
もしもし？ワンデーに変えるとマズいとでも？
systemさんもハード辞めてソフトですよ。たぶんワンデー。

着けているのを忘れるほど装用感がいいという人に質問だけど、
まばたきをする時にレンズが上下に動くでしょ？それも全く気にならないの？

そもそも上下に動かん。付けたての頃は俺も動いたけどな。
まぶたが自然に上手くまばたきをするようになった。

どんなベテランでも上下に動くよ。気付かないだけ。

>>363
同意。

>>363
瞬きに合わせてレンズは動かないとレンズの下にある涙が交換できない。

レンズが瞬きに合わせて上下に動くが、さほど気にはならない。

質問に同意って？

>>366
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>363でなく>>364ね。

>>363
同意。

>>363
瞬きに合わせてレンズは動かないとレンズの下にある涙が交換できない。


↑のどっちが>>364宛てなんだよ？

知能指数が低い人って書き込みボタン押す前に見直すというごく当たり前のことが出来ないんですよね

上の方

動く動かないという事実に「同意」するのか？

>>373
ハードレンズが瞬きに合わせてレンズが上下するという事実に同意。

瞬きに合わせてレンズが上下するからこそ、涙の交換が可能になる、
そうでないとレンズが固着してまずい。

そうなるとレス番間違ってるぞ。
正しくは>>365じゃないのか？

そうだ。
スマソ

あんた滅茶苦茶すぎだな
>>371を100回読め

確かにハードの異物感を減らす事は可能だ。
でも存在感はなくならない。
存在感さえないワンデーの方が絶対快適。
この程度の差でも、今の若者はハードを嫌うと思う。

ああ、どうにかゴミ問題だけでも何とか解決したハード開発してくれないかなぁ。
デジタル一眼レフカメラでもCCDに付着するゴミの問題を解決した製品が発売されてるのに・・・。

第一さ、眼鏡をかけてる時の眼鏡の存在感が嫌だったから
コンタクトにしたのに、コンタクトにも存在感があったら意味ないし。
ソフト歴が長いから、ハードだめぽ。
でも従来型はヤバイみたいなのでワンデーにします。

>>379
そだね、ハードなんて
喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。

>>378
>確かにハードの異物感を減らす事は可能だ。
>でも存在感はなくならない。
>存在感さえないワンデーの方が絶対快適。
>この程度の差でも、今の若者はハードを嫌うと思う。
レンズフィッティングの合わせ込みでも結構違う。せいぜい、ひとつき月たっても装用感が改善されなければワンデーでもしょうがない。
残念ながらワンデーは、Ｏ２ハードほど見え方の質がよくない。

>ああ、どうにかゴミ問題だけでも何とか解決したハード開発してくれないかなぁ。
>デジタル一眼レフカメラでもCCDに付着するゴミの問題を解決した製品が発売されてるのに・・・。
まばたきにあわせてレンズが上下するという構造上、無理。


>>379
>コンタクトにしたのに、コンタクトにも存在感があったら意味ないし。
全く装用感がないと、レンズ固着やレンズが落ちてはずれてもわからないということもありそう。

>ソフト歴が長いから、ハードだめぽ。
>でも従来型はヤバイみたいなのでワンデーにします。
定期検診のときでもいいから、いろんなレンズデザインのものを付けさせて貰えばいいじゃん。
シードのＯ２ハードやメニコンＥＸ・ボシードや旭化成のような球面デザイン・ボシュロムのクオンタムのような周辺非球面デザイン・内面非球面デザインの物など


>>380 名前：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/07/04 07:49
>>>379
>そだね、ハードなんて
>喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。
レンズがずれたとき、レンズを直接指で触って戻さなければ問題ない。

ハードの存在感のせいで、普段の私生活や仕事においての、
不快感や目つきが悪くなる等のデメリットが大きいようにかんじるので、
使い捨てにしましょうか。。
無意識にイライラや不快感が積もっているような気がします。
それとハードをすると、目が涙を出そうと反応してやたらアクビがでます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a5da5ua5aaa5afa1a2a4ja4bc0cka19t0ya4pa4aba4ja4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
あーぁ・・・
ハードコア

>>381

>>380 名前：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/07/04 07:49
>>>379
>そだね、ハードなんて
>喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。
レンズがずれたとき、レンズを直接指で触って戻さなければ問題ない。


？？？？？？？？？？
まったく意味不明

>>380 名前：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/07/04 07:49
>>>379
>そだね、ハードなんて
>喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。
レンズがずれたとき、レンズを直接指で触って戻さなければ問題ない。

これは、ずれたレンズを指で直接戻すと眼に傷つくから喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだというたとえでは？

>>385
書いたのお前だろ？

>>358>>379
ずれたからって怖がらなくていいのにー。
もう少しがんばってみなよ。

>>363
ちゃんと合ってればホントに気にならない。
ハード歴長ければ長いほど慣れていって気にならなくなるし。

>>378
ソフトは2時間もすると乾燥して来て、すご〜くイヤな存在感を
アピールしてくれるよw
しかも目薬さしてもなおらないという。

目薬をさすとコンタクトがずれる。目薬怖い。

慣れてくると鏡なくてもどこにずれたのかわかりますか？

>>338
レフで近視が強く出るのは調節が入るから。角膜曲率や眼軸長は
形状であって調節は影響しない（事実上。調節の関与で角膜前面が
わずかに平坦化するという話はある）から、どっち側にずれると
いうことはありません。あれば器械のクセでしょう。

>>388
ワンデーのときに目薬すると、レンズを落としたことある。
ハードのときに目薬しても、レンズがずれたことは滅多にない。



>>389
>慣れてくると鏡なくてもどこにずれたのかわかりますか？
ある程度わかる。

>>363
ちゃんと合ってればホントに気にならない。
ときどき装用感がなくなったとき。レンズが固着してないか気になって思わず鏡を見てしまう。

>>390
眼科医でこれ知らないのがいるからなー

>>391
>ちゃんと合ってればホントに気にならない。
>ときどき装用感がなくなったとき。レンズが固着してないか気になって思わず鏡を見てしまう。

だから寝惚けてて同じ目に2枚入れちゃったりすることもあり得るんだよなw

メダ2W使ってたけどアレルギーとドライアイでめがね生活してました。目薬さしながら（ステロイド、ヒアルロンサン、抗アレルギー剤）最近調子よくなってきたので、ハードに挑戦！しかしすぐ汚れるし、かゆい！かゆくてもつけてるひといますか？がまんできてますか？

>>394
酸素透過性のそこそこあって汚れにくいＯ２ハードをすればいい。
目がかゆいときは、レンズをしたままリザベンをする。

>>393
そんな奴おらへんで

俺なんかレンズ3枚重ねやった事あるぜ、
この件についてようど↓

>>395
ありがとうございます。今ケタスを処方してもらってて、
それをさしてますが、せんせい曰く、これがあっていると（泣）
無理してハードすることないと言われました。使い捨てソフトはいろいろ試してきましたが、乾燥感、2時間で充血します。
クーラーの入ったところではちくちくと。。。（鬱
なぜリザベンなのですか？

>>398
アレルギーによる目のかゆみから。

なぜケタスじゃダメでリザベンなんでしょうか？

>>394>>398
読んでて不安になるなぁ…そんな状態でコンタクトをするべきじゃないと思うけど。
しばらくメガネで我慢したら？

>>396
いや、こないだ自分がやったからw

>>400
うちが処方して貰っているのはリザベン。
ケタスはわからん

>>402
そんな奴おらへんで

「一般的にハードは目にいいといわれますが、個人差もありますが、あんな違和感を感じながらつけているほうがよほど目に悪いと思うのですが。」

これが一般人の認識。

「ハードは痛いょ!!!かえって目に悪いんだって!!だからやめときな＞＜　視力か低下するよ!!!」


女子高生の認識などこの程度。

りざべんて子供にもＯＫな薬ですよね。目薬いろいろありすぎてわけわからない。合う合わないも個人差なんだろうけど。つよいのだとしみるし。インタールしみないけど速効性ないし。（てか古いし）

上の方でレンズが上下に動くことが話題になっていましたね。
当方ハード3日目の長初心者なのですが、モロ上下に動きます。鏡
で見てみると、まばたきした後レンズがゆっくり下にずれてきて、
その後ストップ。それから視界がはっきりするという感じです。
まばたきする度に視界がぼやけるんではっきり言って不快です。
眼科の助手っぽい人にはレンズが上下に動くのは仕方ないとの
ことでした。でも、こんなの我慢できません。なんか視界の周辺
もぼやけてるし・・・。目の健康を考えればハードのほうがいい
と思うのでハードでいきたいです。皆さんは最初の頃レンズの
上下の動きは気になりませんでしたか？

>>408
イヤなら一日使い捨てにするように。

レンズの経を大きくしてもらったら？
瞬きするたびに、そんなにぼやけるなら、夜間に赤信号とかを見たときのにじみって相当だと思うけど・・・
瞳が大きいと、そういう傾向があるらしい。
おいらの時は、レンズの経を大きくして、9.0mmを9.8mmにしたらほとんどの問題が解消した。
眼科医とフィッターに相談してみたら？

>>408
とりあえず10日使ってみてそれでもダメだったらソフトにすれば？
3日くらいじゃまだ慣れないって…

>とりあえず10日使ってみてそれでもダメだったらソフトにすれば？
ソフトは目が充血するんであまり付けたくないんです。スポーツする
時くらいにとどめたいです

>レンズの経を大きくしてもらったら？
やっぱりそうした方がいいでしょうかね？私が今持っているワンデー
は黒目を完全に覆います。普通ソフトならそんなもんなんでしょう。
でも、ハードレンズの方は黒目の70％くらいを覆っている感じです。
大きく目を開けたらレンズが下へ動いて瞳孔のすぐ上の辺りにレンズ
の端があるので、視界の上部はぼやけます。こんなんで自分の視界全体
をはっきりさせることができるとは思えません。皆さんのハードレンズ
って黒目を完全に覆ってますか？それともハードレンズとはこれくらい
の大きさが普通なのでしょうか？教えてクンですんません　(´･ω･`)

今までソフト使ってたのですが
ハードに変え、とにかく違和感ありまくりの、ごろごろするわ
充血するわで、やっぱりハードはやめようかなと思いつつ
一ヶ月ちょっとつかって、やっと気にならない程度になってきました。
１０年前、はじめてコンタクトにしたとき
しばらくハード使ってたんだけど
あの頃より、慣れれば全然いいかも知れない。
レンズも良くなってるのだろうしね。何より、づれない、
激痛がほとばしるほど、痛くない。
昔はそれこそぼろぼろ泣いてた時がよくあったものだけど。

ソフトも一応、つくってもらったのだけど
ハードでもういけそうです。なんかソフトレンズと
ハードレンズのみえ方って違うのね。
ハードの方がなぜかクリアだしみえやすい。

>>414
ハードは角膜乱視の矯正に向いてるから。
（角膜乱視が）極端だと別だけど。

>>408
>まばたきした後レンズがゆっくり下にずれてきて、
>その後ストップ。それから視界がはっきりするという感じです。

レンズが上下に動くのは当たり前だが、その症状はフィッティング不良と思われ。
普通はもっと気にならない程度に定位置にスッとおさまる。
眼科かえたほうがいいかもしれないね。

>>414
自分もハードの見え方はくっきりしてて好き。
おかげで乱視に気付かなかったくらいw
（使い捨てソフトを予備に購入して、始めて自分が乱視持ちであることを知った）

ハードコンタクトの度が−１０〜−１５くらいだと
特注で、値段が高くなったりしますか？
それとも既製品で買えますか？

>>408
オイラの場合は、車の運転をするときに、夕方になると赤信号やテールライトにヒゲが放射状に見えてた。
瞬きした直後は、殆どヒゲが見えないのだが、レンズが落ちると見えるので、瞬きが多くなってきたので
相談したら、レンズをちょっと大きくしてみましょということになった。
まだ黒目を覆うぐらいに大きくないけど、0.8mm違うだけでかなり見え方が変わった。

メニコンＺを使ってますが、表面が乾きやすいのか汚れが付着してしまうのです
色んな種類を試したわけではないので、メニコンＺにそういう特性があるのかはわかりませんが、
酸素透過は良いけれども表面が乾きにくい、そんな都合の良いレンズがありますか？
近々購入店でレンズを変更してもらう為に、予備知識として知りたいのです。
たのんます。

>>419
レンズは涙の層の中に浮かんでいるんだよ。別に表面が露出してるわけじゃないからね。
乾きやすいのはあなたの目のほう（涙が少ない）。
ハードの場合は「乾きやすいレンズ」というより、汚れがつきにくいレンズと
いったほうがいいかな。

>>417
ふつー、その範囲なら値段は変わらないでしょう。ただ在庫がなくて
待たされる、という可能性はあります。

>>419
>>420が書かれていますが、汚れがつきにくい、取れやすいレンズを
考えればよいと思います。研磨剤が入ったクリーナーを使うと汚れを
取りやすいのですが、メニコンのように表面処理を施したレンズには
使えません。シードのS-1も同様です。また、フィッティングが悪いと
分泌物が増えてレンズが曇りやすくなることが良くあります。レンズの
素材ではなく、フィッティングやレンズデザインが問題かも知れません。
装用した状態で眼科を受診して相談してください。

スレ違いかもしれませんが。コンタクトレンズ歴4,5年（ハードのみ）で、結構目が乾き易いのでロートのドライエイドという目薬を買い、一昨日から使用しています。目薬を使用することで症状が悪化したり、目薬に依存しないといけない体質になったりする危険性は無いですか？

もう一つ目薬に関する質問をさせて下さい。目薬は防腐剤無しのものを使用するように言われたのですが、そのまま「防腐剤」と成分表記に明記されてあるのでしょうか？それとも全く別の名称（ソルビン酸Kとか）で表記されているのでしょうか？

>>423
普通はその添加物の薬剤名で書かれてるよ。
でもどこに書くかはメーカーによってまちまちだね。
外箱に添加物をきちんと表示してるメーカーもあれば、開けてみて
説明書を読んではじめてわかるって場合もある。
ただ、防腐剤なしならちゃんとその旨が外箱でもわかるようになってるはず。
防腐剤無しもひとつのセールスポイントだから。
何も書いてなければ防腐剤が入ってると思っていい。

なんでハードなんて不便なものつけてるの？
ソフトのほうが全然らくじゃん

ハードの方が目にいいから

それは昔のこと
今はワンデーが一番いい

安全性
ハード≧1day

装用感
ハード＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜1day

まばたきをするとレンズが上下に動くわけですけども、明らかにレンズの
下側の縁が視界の中に入ってきて、それから下に下がるのを感じるんですが、
これは一般的な範囲なんでしょうか。

他のスレにも登場したんですが、今度このレンズを使うことになりました。
金曜日に届きます。

ttp://www.nipponcl.co.jp/prod/a0_syou.html
ニチコンのEX-UVです。
疑問に思うのですが、Dk値が100もあるのに何で終日装用専門なのでしょうか？

特に入れて寝たいというわけではないのですが。
また、これってどんな特徴があるレンズなのか、教えてくださるとうれしいです。

>>428
ドライアイ気味の者にとっては

装用感
ハード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1day

となるわけだが。

>>429
フィッティングが合ってない予感。

今から眼科行ってコンタクトの付け外し練習するんですが
これってコツとかあるんですか？入れる時痛くって目閉じてしまいます
先週も練習しにいったけど入れられなかった………ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>432
怖がらない事、レンズは正面から入れる事、慣れないうちは親指と人さし指で
まぶたを閉じられないようにしっかりホールドする事。
目線はレンズではなく遠くを見る。

>>430
連続装用の認可を受けてないから。

>>432
怖がらない。
まぶたをしっかり開く。
鏡に映るレンズを見ながら入れる。

>>432
どうだろう。俺はいきなり付け外し出来たが。
つーか付ける時って別に痛くないような。

>>421
systemさん、質問に答えていただいてありがとうございましたｍ(_ _)ｍ。

レンズが落ち着く位置が若干下なんですが、黒目の真ん中に留まって
欲しい場合は、何を変更すればいいんですか？

>>437
ベースカーブ

かかりつけの眼科には角膜内皮の撮影機械がないため、
別の眼科で角膜内皮の写真を撮影してもらおうと思っているのですが、
その写真をコピーまたはデータを紙に書いてもらい、かかりつけ眼科にもっていく
ことは可能なのでしょうか？
眼科医のsystemさんはどう考えますか？そんなことをすることは可能なのでしょうか？
やっぱり、データをコピーしてもらうことはできないのでしょうか？

>>432
痛いと言っても、コンタクトが目に乗って初めて痛いわけだから、入れるのは関係ないでしょう。

>>439
systemさんは学会でしばらくお休みだよん。
GinTonicさんは来てくれるかなー。

ハードは「裏技」が使えるから良いな。他のスレより拾ってきたぞ。

http://www5.nkansai.ne.jp/org/ganka/untukicl.JPG
「うん」のついていたコンタクトレンズの話

>>439,441
　受診先の先生次第だと思います。
CD値（単位面積あたりの細胞数）など、いくらでも口頭でお伝えできますが、
system先生が言われるとおり、器械が提示してくるCD値はいくらでも誤差が
出ますので、実際には細胞のパターンを見ないと正確に判断できません。
今までそのようなご希望の人はいなかったけど、私のところだったら、
あらかじめ言って頂ければ、２枚プリントして
お渡しするかも知れません。（無料でしている検査で、そうでなくても
器械代やプリント紙代が持ち出しなので、このような場合にはプリント紙代くらい
実費で請求させてもらうかも）
ただ問題は、内皮のデータを見慣れておられない先生が、そのデータを正しく
解釈されるかどうかでしょうね。データをもらうよりも、検査を
受けたクリニックで詳しく説明を受けたほうが意味があるかも知れません。

私も明日からほっきゃーどーのお祭りのほうへ行ってきます。朝から晩まで
体力勝負ですが、新しい知識の導入のためがんばります。

>>434
参考になりました。
連続装用には認可が必要なんですね。

メニコンみたいにDk値200を超えるようなのに比べたら劣るような
気がしますけど、酸素を通しすぎるハードはかえって良くないと
聞いたのでこれでいいかな、と思っています。
マイナーなのが気になりますけど。

ハードＯ2コンタクト歴15年。
片眼のみ破損して交換後5年。
ハードレンズの寿命は2〜3年らしいけれど、
破損するまで使おうと思い、気付けば15年。。。

みなさんは、やぱり２〜３年で交換してます？？

>>445
15年と言ったら昔の酸素を全然通さないPMMAレンズじゃないの？
目の健康を考えたらO2ハードに換えたほうがいいかも。

>>446
えっと、ボシュロムEX-O2　です。
２〜３日前に片眼紛失したので、
この際、買い替え検討してます。
使い捨てワンデーにするかも。。。

>>437
>レンズが落ち着く位置が若干下なんですが、黒目の真ん中に留まって
>欲しい場合は、何を変更すればいいんですか？
ベースカーブかもしれないし
レンズサイズかもしれないじ
ベベルの浮き具合かもしれないし
ブレンドのかかりぐあいかもしれないし
リフトエッジの高さかもしれない。

sys 名前かくして侵入あるかもよ

俺もそう＞437
特に不都合はないし、買ったとこに行ったら
ちょっと下になるんですよって言われたんだけど
やっぱり黒目の真ん中に乗らないと正しくあっていない
ってこと？
今までソフトだったんで、いまいちわからん

>>445
>>447
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>448
上瞼を少し上に挙げる手術と下瞼の脂肪を抜いて柔らかくして
１〜２ｍｍ挙げる為に切開でもするか？

>>452
そんな必要あるの？
意味不明

＞＞４４９そんなことなし。

ハードコンタクトってつけたまま寝ていいんですか？
外すのや朝つけるのめんどくさいからつけたまま生活したいのですが
やっても大丈夫？

>>455
基本的にまずい

>>455
やめとき。連続装用許可があってもやらないほうが良い。
自分の目が大切ならば、無茶はしないこったな。

>>455
非常にやばいです。うたた寝でもちゃんと外してね。
そこまでめんどくさがりならコンタクトするのには向いてない。
失明したくないならメガネにするべき。

ちなみにしょっちゅうそれやってたら血管増えまくってえらいことになった。
内皮細胞しらべてないけど確実に減ってるだろうね。
反省して今はなるべくメガネと併用。もう絶対やらない…。

>>458
>うたた寝でもちゃんと外してね。
無理だよ。いつの間にかうとうと居眠りしてしまうのをうたた寝って言うんだから。

>>459
うたた寝する確率が極めて高いときは、コンタクトをしない。
それでも絶対とは言えないので、連続装用できて比較的汚れにくいハードをする。

昼寝でもちゃんと外そう。

俺は眠りそうになると失明した自分を想像する。
恐怖で眠気が吹っ飛ぶ。

>>462
良い習慣でつ

>>461
同意

貧乏な中国留学生とかがたまにクリニックに来るらしいんだが
大変なことになってるらしい
使い捨てなのにずっと使い続けるから、
眼の血管がもう黒目まで侵入しちゃって
医者でさえ正視できないってさ
ていうか眼鏡にしろよ金ないんだったら！

>>465
こんどめがねも作ろうと思ってるんだけどめがね安いの？
俺のコンタクト両目で三万円ぐらいだったけどもっと安い？

>>466
ZOFFとかの2プライス・3プライス系の店で作れば1万円。
薄型レンズにしても1万5千。
スレ違いだから詳しくは他のスレでね。

http://369.zero-yen.com/369.html
3000円＞466

ヘイヘイヘーイ
お礼五行な＞466

>>465
金なし外国人は、「目先がよければすべてよし」なのです。
つまり、先の事を考える頭がありません。成仏を祈りましょう。

アレルギー結膜炎になりやすいのですが、
ハードと使い捨て（２週間）どちらが良いでしょうか？

アレルギー結膜炎自体どういったものなのかわからん
コンタクト屋行って聞くべし

２ウイークよりはワンデーの方がいい

ワンデーよりはハードの方がいい

てことは２ｗよりハードということですね
たまにこすったりすると春季カタルのようにもなります。

まあハードの方が異常に気付きやすいってメリットはあるが

とにかくアレルギー起こしやすい人は無理せずメガネにしなさい、でFA

コンタクトは異物である事には変わり無いわけで

目の血管が黒目まできてるってそんなにヤバイ？
俺医者にそういわれたのだけど・・・

>>477
ああヤバいよヤバいねすんごくヤバい

ってかマルチやめれ

メガネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞コンタクト

コンタクト付けようと思ってる奴はこれを頭に置いておけよ。
不便さはメガネの非じゃない。
美容面以外でのコンタクトの利点は全く無いと言っても過言ではない。

メガネの方が不便だし不快だよ。自分はね。
コンタクトは肉眼でみてるってカンジするし。
目の前が邪魔でなくていい。
スポーツするときにも、気にならないしね。

>>479
装用時間の制限
うたたねできない
レンズのずれやホコリの侵入に対してのみ同意。

>>480
>メガネの方が不便だし不快だよ。自分はね。
>コンタクトは肉眼でみてるってカンジするし。
>目の前が邪魔でなくていい。
>スポーツするときにも、気にならないしね。
見え方の質・審美眼の面で同意。
コンタクトをしてると、目が悪いことを忘れることがある。

LASIK>>>>>>>hard>>>soft>>>>>>glass

でもチキンなので受けられない
海外では殆どみんなやってるらしいんだけど
今度コンタクト屋行った時誰か聞いてきてくれ

>>480
ハードは存在感ありまくりで肉眼で見てる感じしないだろ。

>>483
ハードレンズを入れているのに、肉眼でものを見ている感じがする。
レンズを入れてることを忘れるくらい装用感がいいときもある。
涙が多めだと、まばたきに合わせてレンズが動いても気にならない。

>>484
装用感がいいときもある、ということはほとんどのときは良くないという事ですか？
涙が多めでないと気になるということですか？

>>485
それはソフトにも言えることなんだけど。
ってか、微妙に揚げ足とりみたいな書き方やめなよ。
フィッティングばっちりで問題なければクッキリ見えて快適だし、
（寝不足等もなく）特に調子のいいときはコンタクトしてること自体を
忘れちゃうってことよ。

自分もコンタクトの存在を忘れて「レンズ入れなきゃ…あ、入ってるか」なんて
ときがあるw
今はレンズが寿命に来ているので早く買い替えたいけどね。
次はメルスプランも視野に入れてる。

>>483
ｵﾓｲｯｷﾘ肉眼でみてる感じするよ。
はじめて入れた時、感動したもん。
なんせ、本当にど近眼だからさー。
コンタクトさま様ですよ。

メガネはうざいしさー。
何度ゆがませたり、ぼっこわしたことか・・・ｗ

>>486
>装用感がいいときもある、ということはほとんどのときは良くないという事ですか？
そういう意味でない。普段の装用感は悪くはない。悪くはないというレベルの装用感が 向上すると、良い装用感に変わるということ。
だいたい装用感が悪ければ、眼科に行ってレンズ処方のやり直しをしてもらうということになる。

>涙が多めでないと気になるということですか？
涙が普通の状態の場合は、まばたきに合わせてレンズが動くのがわかるが気にはならない。
涙が多めのときや眼の調子がものすごくいいときは、まばたきに合わせてレンズが動いてるのがわからなくなるほど、装用感がいいということ。

>>482
LASIKって何だっけ。目をレーザーでピュッとやってフタをするみたいなのだっけ。

>>490
ちげーよ、人工肛門の事だろ。

毛細血管が黒目に侵入しているのは、素人が肉眼で見て
わかるものなのでしょうか。

http://www.lasik-lasik.jp/
http://www.nakamura-lasik.jp/us.html
http://www.lasik.jp/price/index.html
海外だと1200ドル位でできるらしいので
カナダとかオーストラリアでやってくる人が多いみたい
今はイントラレーシックとかいうやつも出てきてるので
角膜が薄くてレーシックできない人でもできるそう
俺はもうちょい様子見します

>>492
わかんないらしいよ

コンタクトのサイズを変えた時にBCは変わらないのかな。
サイズを8.8から9.0に変えたけどBCは7.8のままだった。
ついでにレンズをシードHiO2からボシュロムEX-O2に変えた。

レンズ周辺部が目にあたる感じがすると訴えたけど聞き流
されてしまった。今回の交換でも「シードさんが可哀想。」
とか「もう交換は出来ないよ。」とかすっごくブチブチ文句
言われてしまった。ちゃんと眼科で作った意味ないなぁ。

>>495
>コンタクトのサイズを変えた時にBCは変わらないのかな。
>サイズを8.8から9.0に変えたけどBCは7.8のままだった。
>ついでにレンズをシードHiO2からボシュロムEX-O2に変えた。
サイズを変えたとき、ＢＣは変わるときもあればそうでないときもある。

レンズ周辺部が目にあたる感じがすると訴えたけど聞き流
されてしまった。今回の交換でも「シードさんが可哀想。」
とか「もう交換は出来ないよ。」とかすっごくブチブチ文句
言われてしまった。ちゃんと眼科で作った意味ないなぁ。
>>眼科ではボシュロムEX-O2のトライアル(DIA=8.8)を試さなかったのかな？
普通はボシュロムEX-O2のDIAが8.8のものを入れてみて問題あれば9.0もやるはずだが。
ホントに腕のある眼科ならレンズ修正などの措置をとるはず。

引用の仕方がメチャクチャだな

>>495
どんな事情でシードからボシュロムに変更したかも説明してくれた方がよかったのに。

ちなみに、フィッティングマニュアルではこうなっている。
シードHiO2=強弱主径線の中間値+0.1mm
ボシュロムEX-O2=強弱主径線の中間値+0.05mm

> 眼科ではボシュロムEX-O2のトライアル(DIA=8.8)を試さなかったのかな？
> 普通はボシュロムEX-O2のDIAが8.8のものを入れてみて問題あれば9.0もやるはずだが。
> ホントに腕のある眼科ならレンズ修正などの措置をとるはず。

もちろん8.8を試しましたよ。レンズが下側で安定してしまうのでサイズを
大きめにしたのです。

>>498
ハードコンタクトを作った時に色々試させてもらったわけではなく
シードのHi-O2に決められてしまいました。安定位置に不安があって
再度眼科に行った時にEX-O2も試させてもらい、こっちの方が装用感
が良かったので乗り換えました。具体的にはシードだと瞬きの時に
レンズが上に上がって降りてくるのを光学的にだけでなく皮膚感覚（？）
で感じたのです。EX-O2はその皮膚感覚（？）がありませんでした。

いっそ色々試せるコンタクト屋の方が良いのかもしれませんね。

＞＞４９５
変なところへいくからだよ

昨日ハードコンタクトを買ってきました。
装着時は特に問題は無いのですが、
問題は付けるとき。
どうも目に指を近づけると反射的に瞬きをしてしまうんです。
なのでつける前にまつげや目蓋でレンズが弾かれてしまうんです。
１０回挑戦して１回入るか入らないかというかんじです。
現在、瞬きをしないように特訓中です。
何か良いアドバイスなどがあればよろしくお願いします。

>>500
一応美容院のねーちゃんに教えてもらった良さそうな眼科だったんだけどね。

>>501
左手で上下の瞼を抑えておいたら？

そうするともう片方の目が閉じてしまうのですが、
それは問題ないのですか？

>>499
>ハードコンタクトを作った時に色々試させてもらったわけではなく
>シードのHi-O2に決められてしまいました。安定位置に不安があって
>再度眼科に行った時にEX-O2も試させてもらい、こっちの方が装用感
>が良かったので乗り換えました。具体的にはシードだと瞬きの時に
>レンズが上に上がって降りてくるのを光学的にだけでなく皮膚感覚（？）
>で感じたのです。EX-O2はその皮膚感覚（？）がありませんでした。
シードでの安定位置や装用感についてですが、涙の量が安定しないからなのかどうなのかはわかりません。

>いっそ色々試せるコンタクト屋の方が良いのかもしれませんね。
眼科でも井上のように何種類か試させてもらえるところもあるし、
糸井眼科のように何種類も試させてはもらえないが本人の眼の傾向に近いレンズを選択して処方するところがある。

>>501
>昨日ハードコンタクトを買ってきました。
>問題は付けるとき。
>どうも目に指を近づけると反射的に瞬きをしてしまうんです。
レンズを直接見て装用しようとするから瞬きしてしまう。
鏡に映っているレンズを見ながら装用すると結構簡単にできる。





なのでつける前にまつげや目蓋でレンズが弾かれてしまうんです。
１０回挑戦して１回入るか入らないかというかんじです。
現在、瞬きをしないように特訓中です。
何か良いアドバイスなどがあればよろしくお願いします。

この番号の下記の部分をカット

なのでつける前にまつげや目蓋でレンズが弾かれてしまうんです。
１０回挑戦して１回入るか入らないかというかんじです。
現在、瞬きをしないように特訓中です。
何か良いアドバイスなどがあればよろしくお願いします。

ハードレンズの装用方法がある動画
http://www.hapi.ne.jp/BG_AlbumM4.asp?key=598.081&un=565.62&m=&cnt=632744

>>504
Hi-O2は約2週間装用してまめに安定位置を確認していたけど
位置は変わらなかった。最初の一週間でかなり落ち着いて2周目
では装用感に変化は感じられなかった。

その眼科ではシードのHi-O2とS-1、ボシュロムEX-O2、メニコンのZと
もう一種類くらいしか取り扱っていなかった。シードが好きなら好きで
S-1くらい試させて欲しいものだなぁ。ボシュロムのQuantumも知らな
かったし、「最近出たんじゃないの？」とか言っていた時にコンタクト
購入を取り止めるべきだったんだろうな（大後悔）。

>>508
シードの標準デザインは、球面デザイン。Hi-O2とS-1はそんなに違いないはず。だから試させる意味はないはず。
同じシードにするなら一部のレンズでしている非球面オプションなら話は別。
ボシュロムでいくなら、8.9mmのサイズが有ればそれでいいのでは？
メニコンＺはＢＣに比例してサイズも大きくなるのが基本なので、基本サイズ以外のトライアルがあるところ以外ではおすすめできない。

いずれにしても扱うＯ２ハードの種類が少なすぎ。

ありがとうございます。
がんばって早くつけられるように
しようと思います。

早く着けるには装用する逆の眼を開けるのがコツです。
出来るだけ正面視する癖をつければ楽になると思います。

>>508
どうせならQuantumにすればよかったのに…
EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
QuantumやS-1はそれと比べてかなりゴロゴロ感が解消される
との事、EX-O2からS-1に変えたけど、体感できるほど違ったよ。
たしか片目2Kぐらいほどの違いしかなかったはず。

>>512>>508
>どうせならQuantumにすればよかったのに…
?EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
>QuantumやS-1はそれと比べてかなりゴロゴロ感が解消される
>との事、EX-O2からS-1に変えたけど、体感できるほど違ったよ。
>たしか片目2Kぐらいほどの違いしかなかったはず。
Quantumは非球面デザイン。S-1は、球面デザインでごろごろ感を軽減するために水濡れ性を高める表面処理がしてある。
Quantumがいい人もいれば、EX-O2がいい人など人それぞれ。

?EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
>EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
に変更。

>>512
その眼科はQuantumを扱っていなかったのよ。テストレンズが
置いてあれば最低でも装用感は試して見たかったけどね。

もう諦めて色々なメーカーを取り扱っている眼科を探しています。

>>515
それが賢明だ。

サンコンタクトのカスタムメイドを扱っている眼科にいくのもいい方法かも。
「サンコンタクトレンズ」でぐぐれば出る。

>>516
サンコンタクトは知っています。ちょっと前に問い合わせたけど
紹介された眼科は名古屋ばかりだったんだよね。しかも一番行き
やすい眼科はダメ眼科が一日だけ非常勤していて気持ちが萎えた
のです（苦爆）。紹介された眼科は診察室が8つくらいある大きな
眼科みたいなので、そのダメ眼科は勉強しに行っているのかもしれ
ません。

>>513
引用つける意味がわからん、なにか間違ってたか?

>>515
O2ハードは二年ぐらいが寿命だから、それまでいろいろ探してみるのも手ですな。
でもクレームつけて交換できれば最高やね。
どうしてもハードはフィッティングめんどうなせいか、同じのをずっと使うのが
多い。俺はそれで十年ほどEX-O2使ってた。
で、最近のハード試してびっくりしたってのがある。

>>513
まず「QuantumやS-1はそれと比べてかなりゴロゴロ感が解消される」というあなたの意見に対しては、
本人の主観で合う合わないという話に終始していました。
(合う合わないは、人により違うので)それぞれのレンズの傾向を追加しました。

ついでにいうと、下記の例もあります。
Ａさんは、メニコンＥＸで装用感が良好だがシードのスーパーHiO2は装用感が悪い。
Ｂさんは、反対にシードのスーパーHiO2は装用感が良好だがメニコンＥＸは装用感が悪い。
ということもありえる話です。

>>519-520
わからん、釣りか?池沼か?
なんで全文引用するかきーとんねん、なんでｺﾃﾊﾝ512やねん、>513はお前やろが。
上げるとこから見ると(ry

>>514でしたミスを2時間もたたないうちに↓でふたたびするような池沼ですから
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/996593247/642

めぐみさんがいなくなって静かだな。

めぐみさんがくるとみんな息巻いてレスするもんな。普段は静かなのに。

考えすぎだろ

そんなこたあない

趣味が自転車で最近ソフトからハードへ変えたんだけど
走行中、風が眼に入ってきちゃって、
全然走れないことはないんだけど
やっぱ怖い
黒目よりちょっと下にフィットするので、
カーブがあっていないんだと思うけど、
これって黒目の中央に来るようにしてもらったら
大分良くなりますかねえ？

わかりやすい自作自演してまでごまかそうとするとは往生際が悪い奴だな。

>>527
そんな貴方に冒険王のZS-3シリーズはお薦めだす。
ttp://www.n-club.co.jp/bouken/zs.html
パットがついてるので、自転車こいでても風が入ってこない。
安売りの店なら１万以下で買えますだ。

めぐみさんがくるとみんな息巻いてレスするもんな。普段は静かなのに。

今までソフトで年中充血してたんだがハードにしたら充血しなくなった。
酸素不足だったのかな？

>>531
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
でもよくなったからいいじゃん。

>>531
ワシはハードのほうが充血しやすいけどな。夕方になるとウサギの
目となる。

>>519-520
わからん、釣りか?池沼か?
なんで全文引用するかきーとんねん、なんでｺﾃﾊﾝ512やねん、>513はお前やろが。
上げるとこから見ると(ry

>>527
自転車乗るならその時だけソフトにした方が良いと思うけど
フィッティングを調整する、伊達めがねをかけるだけでもだいぶ違うかと。

>>533
そりゃフィッティングにも問題あるだろ。
あとレンズが汚れてるってのもな。（何らかの理由で汚れが溜まりやすいとか）

夜になってコンタクトを外すと、精子をぶっかけたかのような汚れっぷりなのですが、
これって汚れ過ぎなんでしょうか？

>>５３６
コンタクトをはずす直前に曇りを感じましたでしょうか？
私は曇りは感じませんが、はずしたレンズを見てあまりの汚れ具合におどろきます。
それも何回も。

なるほどねー＞529
ヤフオクとかだともっと安そう
でも眼の周りだけ焼けなさそうだなあ
今日は昔のソフトを付けて乗ったがやはり快適だった

>>531
普通にハードの方が充血するだろ。

>>539
ソフトの方が充血するよ。

>>540
ハードだっつーの。

俺の肛門はいつだって充血。
この件についてようど↓

>>542
ハードだっつーの。

>>542
「どうよ」と「ヨウドチンキ」かけてるのか?わかりにくいわ!

ようど　と来たら、ヨード卵光だろ。

いやいやいや、542は痔持ちでﾖｰﾄﾞﾁﾝｷ塗っているんだろう。実際使ってないと出てこないﾈﾀです。実体験だけに泣ける話ですねｸｿ。

気付いた>>544も痔主か

肛門にバナナなんて入れるから

>>548
某新聞社の記者じゃあるまいし

ハードって石鹸とかで洗っちゃってもいいんだっけ？

ハードの悲劇

ハードコンタクトの人はゴロゴロしてて可哀想ですね。

>>550
ﾌﾟ

>>552
ﾌﾟ

ゴミが入ったらどうしたらいいの？

入る前にゴーグル必須

>>554
目薬をさしてみる。
取れない場合は一旦レンズを外してゴミを取る。
（水道まで行かなくても目薬で流せる場合が多い）

ハードはゴミが入っただけで死活問題。
高速道路運転中なら死も覚悟。

目にやさしくても命にやさしくない＞ハード

>>557
両目同時にゴミ入った事ないんだけど

>>558
まだないだけ
そのうちある
待ってろ

>>559
失せろゴミめ！漏れの目に勝手に入ってくんじゃねえよヽ(`Д´)ﾉ

>>560
たまには入るで。

ゴミは俺の肛門までも入ってくるぜ。
この件についてようど↓

ボシュロムのホルダーケースって、液もれしません？
２コともそうだった。

>>563
やっぱりそうなのか。月曜日から使いはじめて、ちゃんと閉まって
いなかったのかなと思う事が2度ほどあった。（苦笑）

別のメーカーのホルダーを買ってくるか。

>>563
そんなことない。

メニコンのケースは、左右が分かれているのが嫌、ドリルで左右の穴を思わす貫通させたくなる。
シードのケースは、左右が分かれていないので保存液・タンパク除去液を入れやすい。手が濡れている時にレンズケースを開けづらい。
ボシュロムのケースは、左右が分かれていないので保存液・タンパク除去液を入れやすい。でもレンズの出し入れに気を遣う。

急に目が痛くなる時はゴミ入ったという事なの？
鏡見て、ゴミが入ってるのを確認できるの？

>>566
急な激痛がゴミだと気づかなかったのか？

>>566
鏡見て探すのはまず無理。外すと大抵はレンズにくっついて来る。

>>567
俺最初のうちはゴミだと気付かなかったぞ。
コンタクトが目の中で割れたのかと思った。

最近、朝はめると特に右目が必ずくもってはずしてみるとかなりよごれている。
洗って再度はめてもまたすぐ汚れる。
これって何が原因？
目が汚れているのか？
どうしたらなおる？？

>>566
コンタクト屋に高３の時聞いたら目とコンタクトの隙間が乾いて激痛が走るようになっているって言ってたけど

>>571
乾いて、じゃなくて物理的に痛いんだろ。
ゴミのでかさや形状は痛さに比例する。
一番痛いのが砂ぼこりだな。まつげも結構痛い。

俺はこいつ↓に逢いたい。

今日、女子中学生が片目押えながら涙流して、下向いたままチャリこいでたの。
赤信号で車来てるのにそのまま渡っていった。

ハードコンタクトって危ないなと思った。

外で急に目が痛くなったときは、ゴミが入ったと考えればよろしいでしょうか？
その際、どうすれば良いでしょうか？
外出時にコンタクトを外して目を洗うというような回答では現実的では無いという
観点から、好ましくないと考えられます。

↑
道の端によって、レンズ外して目薬で洗浄後に再装着してますが何か？
いつもポケットに目薬入ってるし・・・

ｈｈｈ

>>576
自分もそんな感じ。目薬は常に携帯。


10年ぐらい前は、いきなり電車の中でレンズ外して自分の口に入れて
もぐもぐやって出してそのまま装着、なんていう恐ろしいことをする人を
よく見かけたもんだが…(((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
すぐ近くでやってるの見たら「やめたほうがいいですよ」と直接言ってあげてたけども、
あの人達は感染症起こさず、無事にコンタクトライフを続けているのだろうか？
今は使い捨てソフトが普及したこともあり知識も広まったせいか、そういう無茶を
する人はとんと見かけなくなったな。

ふざけるな！
外出時にコンタクトを外して再度装着するのは非現実的だろうがっ！

>>579はハードの装着に慣れてない人かな？

それはワンデーとかの使い捨てソフトの話でしょ。
ハードは1日何度外して再装着してもオッケーだし。
ソフトと違って消毒とかに神経質になる必要もないし。
外したかったらさっと外して、目薬や水道ですすいで再装着できるってのは
大きなメリットだと思う。（不潔な手でやるのはお勧めできないけど）

やっぱ、ハードだよな。
乱視のせいもあるが、
ソフトは見え方が詐欺的というか、シャープじゃない。
風呂に入って水が目に入ったら、見えなくなるし。
ま、目にゴミが入りやすいってことくらいだな、デメリットは。

ハードは野外に弱すぎ。
釣り行っても(つд´; ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
キャンプ行っても(つд´; ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
デートしてても(つд´; ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
旅行してても(つд´; ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

それに夜は光の乱反射が激しすぎる。

ちゃんとレンズを合わせれば、乱反射なんぞ微々たるもんです。
582は、ヘボイ眼科にしか行ったことがないと思われ。

>>579
自分ができないことを簡単にやってのける人を見て、逆ギレするのはいかがなものかと・・・

>>581
禿同。ソフトのようにふにゃふにゃした見え方じゃなく、
クッキリはっきりシャープな視界。お手入れラクラク。目も乾燥しない。

だが痛い。

だがそれがいい。

朝付ける時に片方なくしちまった
破片があれば補償効くんだけどなあ
流しに流しちゃったら駄目だよね？
買ったとこは協和コンタクト

度数合わせとカーブを合わせに今日行こうと思ってたのに

＞流しに流しちゃったら駄目だよね？
電話で聞けよ。

よかったー
補償してくれるって

回りくどい宣伝だな。

前　駅で目にゴミはいってめっちゃ痛かったから
コンタクトはずしたら
風で飛んでいった・・・

みんな　気をつけよう

外出時にコンタクトを外して再度装着するのは非現実的だろうがっ！

ハードにMPSは使えますか？

↑誰だよ。

>>594
私もそう思います。。
ゴミ入って痛くなっても泣きながらゴミが取れるのを待ってます。。
涙でファンデーション流れちゃうけど。

間違った。。。
>>593です！

初コンタクト☆ハードにしました！
かなりゴロゴロしてちょっと痛いし辛いです。。。
今日から毎日コンタクトだと思うと憂鬱です。
勉強も集中出来そうにない（爆）

>>593
スキルの低い奴がほざくなっ！修行が足りんわっ！

>>598
どこのものにしたんですか？

>>598
どこのものにしたんですか？

>>598
どこのものにしたんですか？

目にゴミが入る→涙が出る→涙が鼻に流れて鼻水が出る

>>598
目とコンタクトの相性が悪い可能性あり。
きちんとあってたら、はじめは痛くても３０分くらいで慣れるそうだ。

>>600さん
ニチコンハードという片方3000円のやつです。。
>>604さん
ええ？？じゃあもっと高いの買わないとダメですか？？

>>605
値段は関係ない。あわない場合は徹底的に合わない。
一日使い捨ても検討するように。

>>605
それは酸素透過性ゼロの糞レンズじゃねーかよ( ﾟДﾟ)
失明するぞ！酸素透過性の高いレンズ（メニコンZなど）に交換したほうがいい。

つーか、ちゃんと信用のおける医者に行ってやってんだろうな・・
何もかもZがイイとは言わないけど（自分はZ愛用してるが・・）、
目先のちょっとのお金をケチると後で何倍・・さらにはお金で買えないほどの後悔味わうよ。

＞失明するぞ！
昔は酸素を通さないレンズが主流でした。
そのレンズ付けてた人は失明したんか？
言いすぎだろ。>>607

>>599
禿同。
レンズを外して、目薬で洗って再装着するのに３０秒もかからんぞ。
お前ら洗面台の前とか、鏡の前じゃないとレンズの付け外しできんの？
ヘタレ　>> 593, 596

ハードを買って数年・・・しばらく付けない期間があって
こないだ久しぶりに付けたら左目だけ半日もたたないうちに目が真っ赤になって
痛いし目やには相当出たし・・・これって作り直したほうがいいんでしょうか？

>>611
眼科に行って相談。
作り直しになる場合もある

>>605
本人の眼の傾向にあったレンズデザインのものを適切なＢＣ・ＤＩＡで処方して貰うこと。面倒な人はサンコンタクトのカスタムメイドかな？

>>605
せめてボシュロムのＥＸＯ２にしとき。
メニコンならEX、シードならスーパーHiO2にね。

酸素を通さないレンズの長期間装用は、角膜内皮の減少を起こしやすい。

>>609
内皮細胞に障害起こしたモデルとしてよく例にあげられてるけど。
いまどき酸素通さないレンズなんて危険すぎる。

>>611
ちゃんと定期的に洗浄して、ケースの液入れ替えてた？
雑菌わいちゃってそうな悪寒。

＞＞６０７
Zはいいレンズだけど値段が高すぎだろ？
７千円くらいのでいいのでわ？

>>615
Zは７千円位で売ってるよ

ハード買う際にビラ配ってて、そこ入って
適当に一番高い奴（4枚で27000円位）に決めちゃったんですけど、
自分の使っている種類がよくわからん
ｓ/200UVって保証書には書いてあるけど、
どなたか分かる人いませんか？

http://farcon.net/cgi-local/item.cgi?item_id=98&ctg_id=CM10&page=1
多分これだと思うんだけど、巷の評判はどうなんでしょ？
ていうかもっと安いのでも良かったかも

２ヶ月たってもハード慣れねぇ。
我慢が足りないのかな？
それともあってないのかなぁ。
もととらないと損した気分。

>>619
本人の眼にあったレンズデザインでない可能性もあるし、
ＢＣがあってないこともあるし、
ＤＩＡがあってないこともある。
眼科に相談。
もちろん痛みはあったら論外。

ソフト→ハード？＞619
俺は2週間で慣れたよ
カーブはあってないので今度調整行くけど
でも異物感は必ずあるのでソフトの付け心地とは
全く別だよ

>>621
かなり丁寧に合わせれば異物感は減る。上手くいけば異物感が消える。

あってない理由は、
カーブかもしれないし、
ブレンドのかかり具合かもしれないし
サイズかもしれないし、
レンズデザインかもしれない。

かなり丁寧にあわせれば？
上手くいけば？

そんな条件つけるのやめようよ・・・

>>623
買ったそのまんまで「やっぱハード駄目だ」と結論付けちゃうのはもったいないよ。

！！！ハードのベストフィティングは１割？？？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1088666095/

>>624
ソフトだって上手に使えばハードと同じくらいに安全につかえるんだよ。

変でしょ？こういう条件付け。

>>623
残念ながらこのようにしか言えない。

そうでなければ「載せてみないと」わからんとしかいえない。

つまり、載せてみないとわからないということですね。

そうです

なるほど。

外出時にゴミが入って、外して洗って再装着してる奴って
どこで行ってるのよ？喫茶店とか？公衆便所とか？
水道がなくてもできるの？

＞水道がなくてもできるの？
まず無理だな。

悲しいことを思い浮かべろ

>>631
目薬持ち歩いてるからどこでもオッケー。
さすがに風の強い屋外では、風避けのために少し場所を選ぶが。

>>632
出来ない人が無理にレスしなくていいよ。
でも出来るようになるまで頑張ってね。

>>631
何処でも。大抵さがせば、トイレ等どこかにあるし。
なくても、いつも何かしら飲用の水もってるからそれですすいだりもする。
あ、以前水もちあわせてなかった時、お茶でも洗ったことある（笑）

でもゴミはいっても、涙どわっとでてくるから
一回眼球の上で軽くパコっとはずして、また装着すると
大抵流れてくれるのか、それですんじゃうけど。

>>635
外した時にレンズについてるゴミはそっと手で取ることもできるしね。

要は外出時はサングラスをすればいいってことでしょ

そして、目薬を持っていればいい。

だがら具体的にどういう手順なのよ？

まず鼻毛を抜く

>>640
それでは品がないですから、まず目にゴミを入れてみてはいかがでしょう？

既にゴミは入ってるんですっ！

↑お前さん。莫迦ですか？
家の中でコンタクト外して洗って再装着するときはどうしてるんだよ？
いちいち指図してやらんと、レンズの付け外しもできないんなら、
コンタクト使うの止めたほうがいいよ。

なによ！ふざけてるの？

>>631
眼科の先生に相談してみれば？
コンタクトに詳しいＯＲＴでもえーわ。

だから外出時に家と同じように再装着してる奴はどうやってるのよ？って
ことだよっ！

まず鼻毛を抜く

>>631
私は、レンズを入れるとき、きれいな洗面台でやる。
はずすときは、きれいな手洗い場があるところどこでも。

トイレの手洗い場でしょ？レンズなくしそうだよっ！やり辛くないのっ？
やり辛いでしょうっ！

>>649
あんたにはハードは無理。

>>649
トイレの手洗い場でやるときも、
物置スペースがたくさんある洗面台とか、
かぎを掛ければ個室になるところでやっている。

家や自分が泊まる部屋の洗面台みたくやりやすいわけでないが、なんろか可能。
少なくても狭い手洗い場ですることはない。

レンズをはずすときは、新幹線の座席や洗面台でやるときもある。
でないとオーバーウェアーする危険があるから。

なんろか可能→なんとか可能

>>651-652
あんた誰？

お馬鹿さん

>>631
・まぶたの横を引っ張ってレンズを外す。（風に飛ばされないよう注意）
・レンズにゴミがついていないかどうかよく見る。
・近くに水道があれば水で洗い流す。なければ目薬でレンズを洗い流す。
　必要に応じて目にも目薬をさす。
・レンズを指にのせて再装着。

ゴミが取れてなかったら最初から繰り返す。

手を泡でよく洗ってコンタクト触れないとバイキン入るじゃん？
レンズ曇るっしょ？
装着する際はよく石鹸類で手を洗って、専用液でレンズを擦り洗いして
装着しないとダメじゃん？そんなこともわからないの？

>>656
ｳｻﾞ
非常時の話だろ?
つかおめーは一人で泣きながら帰れよ

馬鹿と話すのやめようぜ

マニュアル通りにしかできない、融通の利かないマニュアル君には無理だよ。
そのうち皆のせいで結膜炎になったとか言い出すのがオチ。
自己責任の範疇でできないなら、今まで通り、泣いてろ。

>>656
水道が近くにあればもちろん手洗うよ。でも公衆トイレで石鹸無いところも
多いじゃん？紙石鹸なんてものも持ち歩いてるけど、外ででかいゴミ入った時に
水道探すなんて悠長なことやってらんないし。
目薬は普通に防腐剤とか抗ヒスタミン剤とか入ってるヤツだし、
とりあえず今まで結膜炎とかになったことはないよ。
よっぽど泥だらけの手なら目薬さす程度にしておくけど。

ちなみにレンズ外すのは、目薬さすぐらいじゃ取れないような
でかいゴミが入った時の話ね。入るたびにいちいち外してるわけではない。

ハードはソフトと違って水分を含まないから消毒の必要がない。
この利点はなかなか素晴らしいと思う。ソフトの方が手洗いとかに
神経質にならなきゃいけない感じ。（外す時も直接レンズに触れるしね）

>>659
なによそのレスは？ふざけてるの？

鼻毛いいけど
私鼻毛ないんですけど？

>>662
肺がんに気をつけてくださいね

ちょっと横道それるけど
ソフト用の目薬使ってるんだけどやっぱり
ハード用の方が効果高いのかな？
あと注すときなんだけど、チキンなので離した状態で注せません
眼の横から流し込むような感じでやってんだけど、やっぱ
雑菌が入ったりするのだろうか？

>>660
俺は濡れポケットティッシュ持ち歩いてる、殺菌できるやつ。

でも最近は1dayソフトを利用、草野球とかｺﾞﾙﾌ、風が強く外回りの時なんかね
1年で一箱使い切るかどうかだが、おかげであの痛さからはごぶさた。

不良品じゃないの？？？

>>619
不良品じゃないの？？？

相当運がよくないと異物感はなくならないんだよ

ハードコンタクト3日目の初心者です。
異物感というかｺﾞﾛｺﾞﾛ感は全く気にならないのですが、
涙目になる感じで前がハッキリとは見えません。
一応眼科でも付け始めはそういうものだ。程度に言われましたが、
運転していても、歩いていても視界の半分くらいが涙目な感じでよく見えません。
実際に涙が流れるわけではないのですが、付け始めはこんなもんですか？

涙目が慣れて治ってくるんですかね？
仕事の都合で眼科に行けるのは来週になります。

>>631
＞水道がなくてもできるの？
まず無理だな。出来たとしても危険だ。
>>634
だまれ。俺はワンデーだ。

>>668
いろんな種類のレンズを装用させてもらってから決めれば、ずっと異物感に悩まされる割合も減る。

>>669
１〜３週間程度で落ち着くらしい。落ち着かないときは眼科に相談。

>>671
そうなんですか。もう少しがんばってみます。
なぜか、俺のハードはジャストフィットしているせいか、本日左目だけ無くしたと思い込んでいたら、
目の奥に入っていました。ハードなのに気付かなかったorz

気になることがあったら眼科の先生に電話で聞いたらいいよ。
無料だし。>>672

>>672
それだけ装用感がイイ証拠。

>>671
いろんな種類のレンズを装用させてもらってから決めても、ずっと異物感に悩まされる割合は残る。

>>675
どういう場合だよ。

ハードが合わない場合

>>675
たしかにそう。残念ながらハードが駄目な人もいる。

おおまかにわけると、
球面デザインのシード
非球面デザインのメニＺとクオンタム
周辺非球面のメニコンＥＸと東レのＯ２ハード
カスタムメイドのサンコンタクト
レンズ比重の小さい旭化成アイミー(Ｏ２ファインは不明)

というように傾向の違うレンズをいろいろ付けさせて貰うのがいい。レンズにより装用感がかなり違う。

なるほど。

>>679
ついでにいうと、
同じレンズでもサイズが変われば、装用感も変わる。
ブレンドのバラツキ具合でも装用感が変わることがある。
ベベルの浮き具合でも装用感が変わることもある。

>>669
大丈夫だと思うが念のため。
まばたきするとﾚﾝｽﾞが動いてるか?
半分涙目とあるが、上方向か?

>>680
ブレンドとはどういう意味ですか？
ブランドと間違ってるのかなぁ…
「レンズの出来と間違ってるのかなぁ…」と素人ながらに思ってるんですが、
ブレンドと聞いたらコーヒーしか思いつきません。ｽｲﾏｾﾝ。

>>680
左だけ異物感強いんですが、左右DIA9.4だけど、
左だけ変えてもらったとして、左右違うサイズのセッティング
というのもあることなんでしょうか？

↑おまえ誰だよ。

>>673
>>674
ありがとうございます。

>>681
まばたきすると、まぶたにコンタクトが引っ付くような感じはあります。
涙目になるのは、左右です。

>>631
すぐ舐めちゃうよ＞レンズ。
キタネーッて思う人も居るだろーけど、
道端でイキナシ激痛走ったりしたら、他に手段無いし。

ブレンドとは、簡単に言うと光学部からベベルへの移行部分のことです

>>687
勉強になりました。素人相手に親切にしてくれてうれしいです。ありがとう。

まだ、686 みたいな人いたんだ。
悪いこと言わないから目薬使っとけ。

>>686はデリカシーがない人。

?hぞー?!　普通だと思ってた・・・
あんまし居ないのか?＞ゴミ入って、コンタクト舐める人
だって最近の安いし、使い捨て感覚で、ずさんな扱いしてまつ。

きったなぁー。汚い。不潔。

購入して1月半位であっていないようなので、眼科に相談に行ってきた
なんか黒目より下に行きがちで、カーブ調整になるんだろうなあと
思ってたら「ちょっと大きめのレンズにしてみましょう」とかいって
1.2倍位の黒目が完全に隠れるようなレンズにしてくれた
付け心地はいいんだけど、これって酸素通さない分
眼には悪いですよねえ？

レンズ何？>>693

>>664
たまにいるよね、ネジ込むような入れ方する人。見てるこっちが焦るw
あれは雑菌入るよ。汚染された目薬を知らずに使ってると病気の原因になるし
一刻も早く普通の使い方に慣れた方がいいよ。
先端恐怖症の人のために横向きに液が出て来る目薬ってのも発売されてたけど
まだまだ普及はしないと思う。

最初は怖くても慣れだよ慣れ。自分も目薬常用する習慣なんてなくて
怖かったけど、使ってるうちに慣れたよ。コンタクトができるんなら誰でも慣れると思う。

ハード用のほうが色んな成分入ってて特色を出してるけどその分、防腐剤とか
よけいなモノも入ってるからね。
（その中でも充血を取る目薬は使わないほうがいいってのが常識だが）
まあ、涙液を補充したければマイルドなソフト用のほうがいいだろうし
アレルギー持ちでなければ気にせずハードOK目薬で好きなものを買えばいい。
入ってる薬剤も気休め程度だから頼りすぎはよくないけど。

>>670
ワンデー使ってる香具師がこのスレに（ry
もちろんワンデーでも練習すれば鏡ナシで着脱可能なハズだがね。

>>686>>691
サンスターGUMのCMって見たことないですか？
ミュータンス菌その他、口腔中の雑菌を眼球に塗りたくってるのと一緒ですね(　´∀｀)
未だにそんなお馬鹿さんが存在するとは驚愕の事実。汚いどころの話じゃないです。
想像するのも嫌ですね。ウンコしてケツ拭いた手で眼球を触ってるのと変わりませんよ。
早いとこカビが生えて痛い目を見ますように…(　´∀｀)

性格悪いなぁ…。

>>685
文だけでしか判断できないから、気づかずにﾚﾝｽﾞがずれたとか
付けはじめで異物感が全く気にならないとかで、BCがあってない
か、固着しているのを懸念したんだが大丈夫そうだね。

上半分が見えにくいなら>693でもあるようにDIA(直径)をでかく
することで対応できるのだが、それでもないと。

なんか医者のマニュアル通りの言い方でくやしいが、やはり
数週間様子見がベターのよう。
歪みが少なくクリアな視界が売りのハードだから左右が見えにくい
のは、なれた段階ではおかしい。
見えにくさが続く様ならその旨を担当医に。

>>696
そこまでレンズ舐めを責める事もないと思うが。
実際唾液には多少の殺菌作用があるし、目のゴミを取るのに舌を使うのも聞く。
どこかのAV女優の眼球舐めﾌﾟﾚｲもあったな…

ただ、俺も生理的に受けつけない、飲食後必ず歯をみがく人ならいいが。
そうでなく、さらにタバコ飲みの俺にはちと無理。ヤニ臭いレンズを入れる気に
はなれん。

>>696
批難ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!
10年近く、道端とかでｺﾞﾐ入ると舐めてますが何が。
幸いは、定期健診ではいつも「眼もレンズも正常ですねー」って(www
　　　　　↑コンタクト購入時、1度くらいしか行かんけど
不潔な環境下の人間は、抗体が出来て強くなってんのかもね。ごめんね(w

>>699
ヘビーじゃなかったけど、昔はたばこも吸ってたよ♪

だって、落としても破損しても片目4000円だよ＞EXO2
半年も使えば、1dayとかよりは経済的。

>>699
レンズ舐める人の言い訳によく使われるよねー＜殺菌作用
目のゴミ取るのに舌使うってどういう人種だ？眼球舐めも結膜炎の原因だよ。

ドリームEXスーパー２００UVです＞694
カーブ調整の話は全く出ませんでした
なんかオーダーにするとかで、2週間くらいかかるみたい

レンズ舐めやる人って、コンタクト暦長い人多いでしょ？

自分も今はあまりやらないけど、以前はよくやってたよ。
昔はさ、目薬とかつかえなかったしさ。

女の子の眼も舐めちゃダメ？
僕フェチなんだけど

>>705
免疫力のつおい人に頼んでくだちい

病気になったら責任取ってね☆

>>682
ブレンドで間違いない。
ＢＣとベベルをなめらかにつないでいる部分のことをいう。
他の部分にブレンドがあるかはわからんが。

>>700
確率的な考え方もあるんじゃないかと思うんですよ。例えば

>10年近く、道で一時停止とかしてませんが何か。
>幸い、免許更新ではいつも「事故なし違反なしですねー」って(www
>　　　　　↑週末ぐらいしか、ハンドルにぎらないけど
>怠惰な運転下の人間は、幸運が出来て強くなってんのかもね。ごめんね(w

みたいな。それは一時停止無視が安全である証明にはなんとなく不足のような
気もするわけです。でもこれまで大丈夫だったんだから、次もきっと。という
感じ方も人間的で共感が持てるような気がします。

>>707
正確に言うとジャンクション、ではないでしょうか。そのジャンクションを
滑らかにする行為がブレンド、であり、それがブレンドを作る、という
修正操作から転じて「ブレンド」となったような。つまりカーブが
異なる部分をつなぐ部分がジャンクション、異なるカーブを連続的に
変化させる操作がブレンドではないかと。このあたりの語源にはあまり
詳しくないので、突っ込み大歓迎です。

乱視があるため、ここ数十年ハードです。
使い捨てソフトでも乱視が出たので作ってみたのですが、
一週間で挫折です。外したあと、目が悲鳴をあげる感じに
消耗しますね、ソフトは。
で、先日シードＳ−１を作りました（今まではセイコー）。
乾燥してゴロゴロすることや、白くなることがほとんどありません。

ただ今回いろいろ試してみてわかったことは、処方の仕方の巧い下手
がいちばん大事だな、ということ。ゴロゴロ感は、カーブの選び方で、
目の疲れは、度の合わせ方で随分解消されます。じっくり時間をかけて
何度でもフィッティングしてくれる店を選ぶといいですね。

ソフトは時間が経つと目が悲鳴をあげてくる感じ。
「早くこのかぶさってる変なものを取ってくれ〜(´TωT`)」って。

>>711
単に涙が少なく乾いているだけでは？

>>712
だから自分には無理ってことですよ。
目薬さしても焼け石に水。

やけいしにみず 【焼け石に水】

　一見全く効果が無いようでも、実際には確実に効果が認められる事。

訂正
>>712
だから自分には無理ってことですよ。
目薬さしても五十歩百歩。

>>714
コラッ！w


やけいし 0 【焼け石】
火で熱せられた石。
――に水
〔焼けた石に少々水をかけても冷やせないことから〕努力や援助がわずかで
効果が上げられないこと。

>>715も自分じゃありませんよ

意味がわからん。

【五十歩(ごじっぽ)を以(もっ)て百歩(ひゃっぽ)を笑(わら)う】
戦場で五十歩退却した者が百歩退却した者を臆病だと笑う。たいして変わりがないのに、
自分と同じような他人のことを笑うこと。また、たいして差がないということ。いずれにしても
たいしたことはないということ。「五十歩百歩」とも。

【焼け石に水】
火に焼けて熱くなった石に水を少しばかりかけても冷めないように、援助や努力がわずかで
効果があがらない状態であることのたとえ。

おい！レンズ嵌めたまま太陽を直視すると勃起するって本当か？

自分は１dayのソフトコンタクトにすら異物感を感じ絶えられなかった者ですが
ハードコンタクトは絶対無理なのでしょうか？
一番薄いといわれていると言われているソフトコンタクトは大丈夫でした。
なんでも自分は乱視が強いらしくソフトコンタクトでは矯正しきれないらしいんです。
ソフトコンタクトとハードコンタクトとは全く別物と考えた方がいいのでしょうか？

＞ソフトコンタクトとハードコンタクトとは全く別物と考えた方がいいのでしょうか？
そう。その通り。偉いよ。君。by　system

>>718
目薬をさして（←援助）も焼け石に水をかけるようなもので、効果がないという
意味だろう。

>>720
ハードは水を吸収しないから、（吸収する）ソフトに比べて乾燥感はほとんどない。
乱視も矯正されてくっきり見える。
うまいこと良い眼科にあたれば、意外とハードもいけるかもね。

>>722
ハードでも乱視矯正しきれないことってあるんですか？

>>723
乱視にも二種類あったはず。角膜のデコボコはハードで矯正できるけど
内部が原因の場合はコンタクトで矯正しきれないとかじゃなかったか。
そこらへんは眼科に相談してもらうしか。

>>724 「角膜乱視」と「水晶体乱視」でつね。
水晶体の歪みはハードでは矯正出来ない。

ところで、初めてコンタクトレンズ試着した時、
失神しちゃった人って居る？

色々なメーカーからＯ２レンズが出ていますが、
合う合わないが全てなんですか？
メーカごとに特性があるのですか？
ＤＫ値の基準も統一されて無いみたいで
何を見て選択すれば良いのか分からなくなってきました。

>>726
DK値はシードならスーパーHiO2以上
メニコンならEX以上
ボシュロムならEXO2以上

あとは本人の眼にあったレンズデザインということ。

レンズの特徴を大きく分けると
球面デザインのシード
周辺非球面のメニコンEX
内面非球面のメニコンＺとボシュロムEXO2
レンズ比重の小さい旭化成アイミー
カスタムメイドのサンコンタクト

ニチコンって結構マイナーですけど、あんまり良くないレンズなんですか？
処方されて心配です。

>>727
もっと詳しく説明して
sysちゃん

>>709
わたしはsystemではありません。本人なら「system ◆systemVXQ2 ｣でしょう。

>>728
単に私がニチコンのレンズの性格がわからないから。
あなたの処方されたニチコンのレンズは、どれなの？

>>730
EX-UVとかいう一番新しいレンズです。
2chでも出てこないし、マイナーなレンズって不安です。

>>727
眼科の先生ですか？

それって協和とかのオリジナルじゃない？＞731

>>733

ttp://www.nipponcl.co.jp/prod/a0_syou.html
（最初にhを付けてください。）

このレンズなんですが・・・

眼科で作ってもらいました。

http://www.nipponcl.co.jp/prod/a0_syou.html
h付けました。

>>730
酸素透過性は十分にありますね。
2chでも出てこないものでもいいレンズはあると思います。

>>732
眼科医ではありません。

シードスーパーHiO2
メニコンEX
ボシュロムEXO2
コンタクトの処方経験の多い眼科では、
以上のレンズより酸素透過性の低いレンズを処方することはまずないです。

誰にレスしてんだ。ボケか？>>736

自作自演ではありません。

>>736
HiO2 EXO2より酸素透過性低いレンズを列挙して！

>>731
酸素透過性は十分にありますね。
2chでも出てこないものでもいいレンズはあると思います。
以上、訂正。

>>739
話の流れからすれば、HiO2でなくスーパーHiO2では？

>>735に爆笑したのは俺だけ…？アホすぎる…。

ハードをしだして３日目の初心者です。
異物感は最初に比べて大分マシになってきたのですが、レンズが黒目から
よくズレることがあります。そのたびにトイレで鏡を見ながら直しているのですが、
そのあまりの頻度に閉口しています。朝から夕方にかけて約５回ぐらいの平均です。
これって目がレンズに段々と慣れてくるにつれて、ズレる事も少なくなってくるのでしょうか？
それともレンズの大きさがあっていないのでしょうか？
何か知っていれば教えてください。

>>742
すれる回数多すぎ。もう一度眼科逝け。

＞すれる
は？

ハード（ナチュレ）を付け始めて５日目。２週間かけて在宅時に目を慣らして
その後職場でもつけるようにしようと思ったのですが
ものすごい勢いでずれる。

30分に1回はずれるし、特に左眼は鼻側下方に張り付くと取れず
ガリっと激痛が走ります(ﾉД`)
装着中に鏡を見たら、レンズが黒目の下に寄って真ん中にありません
見え方も遠くがボケてしまい、周囲が白く霞みます。

明日仕事帰りに眼科を受診しようと思いますが、他に何か注意すべきこと
聞いておいたほうがよい事はあるでしょうか。

返品できますか？と聞くべきです。

ナチュレなんて買うなよ。
ハード買うならメニコンZと相場は決まってんだよ。>>745

>>745
なんでハード買ったんだよ。
今の主流は使い捨てソフトだぞ。　by system

ご回答あがとうです

前は近視のみの使い捨てでしたが、乱視があってあまりに見辛いので
ハードを選んだ次第であります。
買う前にこの辺のスレをざっと見ておけばよかったのですが
予備知識ゼロで眼科へ行き勧められるままにナチュレ選んだバカなので
ダメなら高い勉強料払って眼鏡に戻そうと思います。
その上で冬のボーナスでたら再検討しようかと。
今のところ乱視入り使い捨ては眼中にないです。

>>749
＞今のところ乱視入り使い捨ては眼中にない
じゃあ今から眼中にいれろ。ボシュロムのトーリックだ。
66トーリック買え。

ハードの特性を知っていて、実感して、なのにまたハード買うのか？>>745

最初はソフトを検討していて、乱視用試させてもらったけど
どうにも視界がクリアにならないのでハードに変えてしまった。
遊びに行くぐらいなら卵子なしの使い捨てで事足りるけど
仕事じゃ使えないし、日常用で乱視使い捨ては高いと思って。

次回は視界が多少悪くてもソフトですかね…作る気になればですが
一番目にいいのは眼鏡だし
コンタクトに替えて誰かに褒められるわけでもなし
23歳喪男どうでもよくなってきました('A`)

>>745
>レンズが黒目の下に寄って真ん中にありません
ハードはまばたきにより上下に動くのが当たり前です。
黒目下で固着している様なら別ですがね、ハードの基本的な
説明うけましたか?

遠視にベースカーブを持っていくオルソってありますか？
どんどん角膜がスティーブになっていくってヤツです。
で、遠視のオルソもレンズを外すと元に戻ってしまうのでしょうか？

>>728さん
私もニチコンのＥＸ−ＵＶ使ってます。
まぁ、通っている眼科で取り扱ってるのがニチコンしかなかったからなんだけど。
ほんとは色んなメーカーのもの試して決めたかった・・・。

でもソフト使ってるときより目の疲れは少ないし、自分には合ってるかなーと
思ってます。
確かに、２chではニチコンの名前はあんまり見かけませんね。

>>750
ハードのスレに出て来てしつこくソフトを勧めないように。＜粘着

>>752
ハード選択で良いと思いますが、選んだ眼科が悪かったかもしれませんね。
（メガネで我慢できるならメガネでもいいし、併用もアリでしょう）
とりあえず納得の行くまでフィッティング合わせてもらって、どうやってもダメなら
授業料だと思ってよその眼科・コンタクト店に行った方がいいかも。
（最初はよくわからず勧められるままに買う人が多いと思います）
眼科でコンタクトレンズを扱っていても、慣れている所とそうでない所があるし
巷のコンタクト屋のほうが処方上手いなんてこともあります。

ハードは性質上フィッティングがシビアですが、上手く合えばかなり快適に
過ごせるので、1度で諦める事はないと思いますよ。

>>753
この場合は明らかにフィッティング不良でしょ。このズレ方は異常。

>>754
オルソはスレ違い。

>>741
いや俺も爆笑した、すばらしい感性だよ！>>735

黒目の下で固着する場合が多いとは聞いたけど
黒目の下より真ん中の方が見えやすいよね？＞753
カーブ調整とかで真ん中に来るようにはできないの？

753は勘違いしてるようだから問いつめる必要なし

>>758
固着とは瞬きしても動かないこと、うたたねとかするとよくおきる。
この場合涙のクッションが効いてない状態だからやばい。
酸素もピンチ。
通常カーブ調整で真ん中に持って行くのはしない。つーか無理だろ
直径を大きくするのが普通。

>>759
勘違いつーか、>>745はソフトと同じ様に思ってるんじゃないかな?
じゃなければ「真ん中にありません」なんてｾﾘﾌ出るわけない。
眼科医とコミュニケーション取れてない気がする。

>>745
とりあえずフィッティング見直しでしょう。
その状態でハードは駄目と判断して欲しくない。
乱視1dayは長時間装着は厳しいとも聞く、個人差あるだろうけど。

>>745
760の意見に同意。
ただナチュレは東レブレスオーハードCLのOEM品なので、サイズは多分9.5/8.7/9.0/9.3/9.6だったはず。下記を参照。
http://www.toray.co.jp/cl/medical/med_a013.html

これで下方固着するなら、球面デザインのシードや旭化成アイミーという方法もあるし、
周辺非球面のアイシティEX-αで問題なくいけるならこれをつかうのも一つの手ではある。

なるほどね
真ん中に来ないので相談行ったら
カーブの調整せずに、大きいレンズにしてもらったが
そういうことだったのか

２年ほど前に、安売り店にてボシュロムの安い奴（多分ＥＸ−Ｏ２）を処方してもらい
半年ほど装用。諸事情により、１年半装着せず４日ほど前から又装用を始めました。

４日程たって、やっと慣れてきたのですが、眼科検診等は受けたほうがいいのでしょうか？
ちなみに、眼科検診は購入時以外全く受けてないですし
居住区の問題もあり、購入店での受診は物理的に無理です。

購入店以外での受診は出来るのか？受診したほうがいいのか教えてください。

>>763
できますし、してください。

ハードの人は眼瞼下垂症になりやすいって聞いた事あるけど本当なの？

ハードをしだして６日目の初心者です（７４２です）。
異物感も大分慣れ、ズレる頻度も落ち着いてきました。一日一回あるかないか程度。
ただ、いまだぼや〜っというか曇ったような視覚のままです。
時々クリアに見えるのですが、大半はぼやけています。涙で潤んでいるような感覚です。
これって度数もしくはカーブかサイズがあっていないせいでしょうか。
それとも慣れてくるうちに段々とクリアになってくるのでしょうか。
あと、レンズはEX02なのですが、クオンタムの方が異物感は軽減されるのでしょうか。
ちなみに私は強い乱視だけで、ほとんど近視なしの視力です。

こんな質問答えにくいかもしれませんが、ハードと同時にコンタクト自体が
初めてだけに不安でならないため、何かアドバイスがあればお知らせください。

>>764
わかりました。

>>766
やはり眼科で診てもらってくださいとしか言えません。不安なら早めに眼科に行くこと、それだけです。

メニコンZは絶対止めたほうがいいですよ。
他のレンズと比べても、圧倒的に異物感強いです。

嘘言うな。合う人が使えばいいだけの話だ。

>>769
他のレンズほどあわせにくいということでしょ。

確かにコンタクト屋でメニコンZ希望すると、あきらめさせようとするよな・・・
合わせにくいから処方したくないのだろう。

>>772
会社は好きじゃないけどＺは中間値も知らないしサイズをメーカー
サイズじゃなくて変えなきゃだめだな

Zスレ行ってみろよ。自分も含めてすごく快適に使えてる人は多い。
たまたま>>769に合わなかっただけでそういうこと書くなよ。

オルソケラトロジーとは
http://www.clgakkai.jp/orthok/orthok2.htm
（日本コンタクトレンズ学会　理事　稲葉 昌丸）

日本コンタクトレンズ学会誌　巻頭言
http://www.clgakkai.jp/orthok/orthok4.htm
（日本コンタクトレンズ学会　常任理事　糸井 素純）

2人とも仲いいね。

コンタクトで角膜に傷がついた時． ．．
http://groups.google.co.jp/groups?q=%E7%B3%B8%E4%BA%95+%E7%B4%A0%E7%B4%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&selm=8l0e7n%24ree%241%40news01cd.so-net.ne.jp&rnum=3


>遠くが、はっきり見えるようになったんですが、
>角膜が回復（再生）したら、元に戻っちゃうんでしょうか．．．

　さあ。コンタクトレンズで傷んでいた角膜が回復したから視力が
上がったのであれば、まともなレンズを載せてるかぎり大丈夫かも
しれません。ＣＬトラブルについてはいい本が出ました。

「あなたは大丈夫？　コンタクトレンズ障害」
糸井 素純　マキノ出版　平成１２年７月１３日

ＣＬトラブル、角膜障害はもちろん、ＣＬのかなり高度なレベル
までの基礎知識、歴史、ケアのポイントなどが書かれています。一
般書なのですが、眼科医でもこのレベルを完璧に理解している人は
あまり多くないかもしれません。


--
Masamaru Inaba, Osaka, Japan
稲葉 昌丸

眼鏡とコンタクトレンズの選び方
http://groups.google.co.jp/groups?q=%E7%B3%B8%E4%BA%95+%E7%B4%A0%E7%B4%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&selm=8ic71v%248qb%241%40news01bc.so-net.ne.jp&rnum=4


>週末用の眼鏡かコンタクトレンズを作ろうかと思って

　無難なのはメガネですが、コンタクトレンズにしたいのであれば
一日使い捨てのレンズが良いでしょう。ただ乱視が強い場合には視
力が出ません。

　23区内であれば、

糸井 素純　先生をお薦めします。有名かつまじめなコンタクトレンズ、角膜臨床
の専門家です。

--
Masamaru Inaba, Osaka, Japan
稲葉 昌丸

円錐角膜の病院
http://groups.google.co.jp/groups?q=%E7%B3%B8%E4%BA%95+%E7%B4%A0%E7%B4%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&selm=6l4s17%242f%241%40news01ba.so-net.or.jp&rnum=5

> やはり、角膜疾患なら東京医科歯科大ではないでしょうか。

糸井素純先生が南青山で開業されてますから、彼でしょう。


--
Masamaru Inaba Osaka, Japan
稲葉 昌丸

「糸井 素純」でグーグルグループ検索すると稲葉 昌丸の書き込みしかない。

眼科医でもこのレベルを完璧に理解している人は
あまり多くないかもしれません。


どっかで読んだような文章表現ですね

ﾊｰﾄﾞ買ってから2ヶ月経ったけど、
目に慣れたかしらんが、上まだ向けない。
つけない日の方が多いから、駄目なのかな。
それとちょっと涙目の視界なんだよな。涙は出てないんだが。
ﾊｰﾄﾞ使用者の皆は上目づかいできる？
出し入れは完璧になったよ。

>>782
上目づかいは全然余裕ですが、横目づかいがスーパー異物感でキツイです(つд｀;

>>782
上目遣いはぜんぜん余裕ですが、下目遣いがレンズのふちが視界に入り苦しいです。

age

>>783
ﾏｼﾞすか。俺は横目づかいのができる。
慣れですね。よし今からつけまつ

敢えてこのスレで質問させていただきます。

ハードレンズで、一番目に良いとされているレンズってどれでしょうか？
装着感よりも、目に負担がかからないものを選びたいのですが、
よろしくお願いします。

>>787
高くて時間がかかっても良いならサンコンタクトのカスタムレンズは
いかが？

>>782
上目づかいで俺を見てくれ

>>782
最初は、毎日着けた方が良いと思うよ。慣れる為に。
私の場合、初日は半目も開けられなかったぐらい、
２時間くらいかなー。もー着けてる間、目の異物感が気になって
他にモノ考えられないくらいだったよ。
でも根気よく慣れる為に、毎日ちょっとづつ装用時間増やして…。
するとあら不思議。1ヶ月後くらいには、まったく異物感が消えるって訳だ。

今、暦５〜６年くらいだと思うけど、着けてる事忘れるモン。
朝起きて「あれ？視力が良い…て事はレンズ入ってる。
ハズし忘れて寝ちゃったんだー」て事になる
あ、間違いなくハードですよ。私(w

>>790
「あれ？視力が良い…て事はレンズ入ってる。ハズし忘れて寝ちゃったんだー」

いや、やばいぞ。装用感が良いからって付けて眠っても大丈夫なわけがない。
もうちょっと深刻に考えないと。

>>790
そうですよね。毎日つける事が大事ですよね。
有難う！今からもつけるぞ〜！

今日、眼科検診行ってきました。
レンズに傷なども無く、問題ないとの事

最初受付に、メルスプランとかで他のレンズとかも試してみたいと
言ってたのだが、商売っけの無い医師の様で
「これだけきれいなレンズなんだから、もうあと何年かは使えますから
メルスプランなんかは、寿命が来てからにしてください」
と、一蹴されました。

でも、検診して安心しました。助言ありがとうございました。

このごろ、４日くらい連続してつけて寝てる・・・
やばいかもな。メニコンZだけど。

ハードってつけたまま寝たら眼がまっかっかになるんじゃないの？
もう時代は変わったのかな？

>>795
漏れの場合は1日や2日なら平気だけどな
ちなみにメニコンZ

教えてください。
ハードコンタクトの処方箋にメーカーとかレンズの種類が書いてある
ってことは、他のメーカーのコンタクトには使えないってことでしょうか？
ちなみに、アイミーサプリームのデータです。

>>795
酸素透過性でないハードの話？
ソフトの方がひどいと思われ。
もちろんハードでも充血してやばいことになるが。

>>794
>>795
やめとけ。あとで後悔するぞ、自分みたいに＿|￣|○

>>797
レンズによってデータは変わりますんで。

>>755
ニチコンユーザーの方の話、初めて見ました。

ニチコンはかつて問題を起こして回収騒ぎになったと聞いたことがあります。
本当かどうかわからないけど。

コンタクトが黒目の下にずれたまま、どうやっても動いてくれません。
かれこれ３０分も悪戦苦闘していますが・・・
もう目が真っ赤です。

何か良い方法はありませんか？お願いします

今、黒目に戻って、外すことが出来ました。
お騒がせしました。

これってどうしてなんでしょう？　
外そうと瞬きした時にずれてピッタリはり付いてしまうんです。
以前にも２度ほどありました。
いつも同じ左目なんです。

右は簡単に取れすぎで、まぶたをちょっと上げたぐらいでも
外れるので、外で大慌てすることも・・・

なかなかしんどいハードコンタクトです。

うーむ、俺の目はつり目で目細いから、
視界が悪くて、上目づかいが出来ないのかな。
手でまぶた上に引っ張って見たら上も見れたし。
光も間延びしなくなった、目の形の問題だったら慣れとか関係ないかな＿|￣|○

>>791ごめんごめん。たまにウッカリやるだけ。普段はハズしまつ。
ﾀﾞｹﾄﾞ説明書には、医師の指示に基づけば、連続装用OK
て書いて有った気がする(もちろん医師の指示いただいてませんがOTZ)

>>800
私も、ソレよくなる。
初めてなった時は、本当パニクったパニクった。
５〜６回も同じコトなれば、対処法も自ずと解ってくる(w
ちょっとヤだけど、これも慣れるから(^^;
たぶん眼の形のタイプで、張り付き易いんだろーけど
逆にこのタイプは、不意に落としにくい　という利点も有るよ♪
私は風呂やプール・海ですら、着けっぱで全然平気(´∀｀)

だから外れやすかったりズレやすかったりするのは合ってないからだって・・・。
素直にサンコンタクトにしる！

ちょっとした疑問なのですが、ハードレンズのメニコンｚを使用しているのですが、メニコン指定のケア用品以外使用しないように説明書に記載されているのですが、他の会社のハードレンズ洗浄液は使用してはいけないのですか？

>>805
ていうか、メニコンZみたいな超絶ゴロゴロするレンズ、よく使ってるよな。

ちょっとした疑問なのですが、ハードレンズのメニコンｚを使用しているのですが、メニコン指定のケア用品以外使用しないように説明書に記載されているのですが、他の会社のハードレンズ洗浄液は使用してはいけないのですか？

>>807
連投するなんて感じ悪いですね。

LASIKに失敗して、結局コンタクトと縁が切れなくなった者です。
今はこんなレンズを使ってます。
ハードです。

BC855　-7.00　9.6
BC855　-8.00　9.6

数字見てもよくわからないのですが、とりあえず。
でもよく目から落ちて困ってます。
これでダメならソフトの上にハードを乗せる方法を試すと
言われたんですが、そんなの初めて聞きました。

レンズを2枚重ねると落ちなくなるものでしょうか？

メガネ無くしたから、今まで不快だったのであまり使っていなかったハードコンタクトを一日中はめてなきゃならない・・・
目がゴロゴロして痛いよぅ(つд∩)
早く新しいメガネ買わないと。。。

>>810
使ってない間のケアしてた？

自分乱視なんですけど
乱視でもコンタクトできますかね？

コンタクト＝乱視用品

>>805=807
使える物と駄目な物があります。
メニコンのレンズは、表面処理がしてあり、ケア用品を選びます。
純正品を使った方が無難でしょう。
値段的にもそんなに高いわけでもないと思いますし。

>>801
カーブやフィッティングの違いがあるんでしょうね。
あまり頻繁に起こるようなら買ったところで調整してもらうこと。
うっかりうたた寝したときや涙が少ない時に外し損ねると、レンズとの間の
涙が極端に減って張り付いてしまうことが多い。
左目の方は目薬を一滴さしてから外すといいと思います。

できればメニコンで販売している「スポイト」というものを常備していると安心です。
これなら強力に張り付いた場合でも一発で取れます。
メニコンのレンズを取り扱ってる眼鏡店などで買えます。安いしおすすめ。
持ってない時に張り付いてしまったら目薬を一杯さしてみるか
洗面器に水を張ってパチパチしてみる。くれぐれもツメなどで無理に剥がさないこと。
どうしても取れなければ眼科へ。

>>806
それは個人差とフィッティングの力量によるもの。
Zが最高に合うって人も沢山いる。

>>807
「うちの製品以外使わないでね」というのはどこにでもあるお約束w
ただし適合試験済みで「使えるレンズ一覧」に明記している製品だけを
使って下さい。でも純正品で十分だったりしますけどね。

あ〜〜！まだ違和感とれねーな。
乱視だからﾊｰﾄﾞにされたけど、ｿﾌﾄにしようかな…

age

メニコンのレンズは表面加工してるから、メニコン以外のケア用品は使わないほうがいい。
研磨剤が入ったタイプのものは厳禁です。
他のメーカーのものなら、洗浄液はモンクリーンがいいよ。
保存液は生理食塩水で十分。
精製水のようなボトルで、薬局で安く売ってます。

すべての酸素透過性ハードコンタクトに使えます！って書いてあるのがあるけど、
メニコンとか表面加工してるのでもOKって事？

酵素剤によるつけ置きタイプのものなら大丈夫。
こすり洗いのものは成分表示をよく見て、微粒子・研磨剤入りという文字がないかよく確認してください。

微粒子・研磨剤入りＯＫなレンズってどれ？

いっぱいありすぎて上げるときりがない。↑

>>817
んでソフトにすると別の悩みが出てイライラするとw

私はPMMA？のハードがおすすめ☆
汚れにくいし、汚れても取れやすいよ。
ただO2レンズよりゴロゴロして充血するのが難点・・・
まあ私はアレルギー持ちだから他に選択肢がないのだけれど。。

>>809
ピギーバックといいます。円錐角膜では比較的よく使われる方法です。
不整な形の角膜に硬いレンズを乗せて視力を出そうとする時、クッションとして
ソフトをはさんで異物感やずれを防ごうとするものです。しかし、その
レンズの数字はかなりなものなので、一度大学でもどこでもいいですから
角膜クリニックを受診して、セカンドオピニオンを聞いた方がいいような
気がします。

>>826
手術前のデータに対してアドバイスしてあげてください

微妙なので、診もしないで無責任なコメントはつけたくないのです。

>>809
現在のハードのデータは納得できません、失敗が事実なら
ＬＡＳＩＫ前のデータを問い合わせて書き込んでください
現在のＢＣは？？？だと思います

>>809
どう失敗したのかな？

手術前

R　S−13.25　C−1.25　21　8.30　41.00
L　S−14.00　C−1.75　163　8.35　40.75

でっかい目だと言われてました。
コンタクトはいつも特注でした。

でも度数以外はどのくらいが標準値かわからないです。

再手術は最初に受けたところとは別のところで2回受けました。
眼科専門医のところです。
でも不正乱視も取りきれず、矯正視力も下がったままです。
球面度数の矯正だってメチャクチャだと思うんですが。
もう角膜の厚さが足りないので諦めるしかないみたいです。

今試しに使っているコンタクトは、どんなふうに「すごいデータ」なので
しょうか？
右はよく落ちて、左はどちらかと言うとよくずれます。
あと2ヶ月間は返品交換できます。

LASIKで失敗すると悲惨な目にあいます。これは確か。

>>829
HCLのデータとしてはBC855はそれ程おかしくないよ。
というより、LASIKやPRK術後のHCLのフィッティングは、BCと相関しない。
答えはほぼ全てのCLは正常眼を対象に設計されてるから。
LASIK術後のHCL処方にフルオパターンなんか役に立たん。センタリングや動き、
装用感を参考にしながら試行錯誤を繰り返すしかない。

>>831
結構フラットな角膜…フラップが上手く出来んかったのかな…sysytemさんと
同様診てないので詳しくは分からん。術前・術後のパキやトポも見てみたいな…。
というより…術前の説明、どんな風に聞いた？しっかり納得してからLASIK受けた？
視力がどのぐらいまで出るか…とか。
近視乱視の度数から見て、かなり削る事になるな…。
1.0出なくてもいいからやってくれ。みたいな事は言ってない？（←失礼な言い方で申し訳ないが）
スレ違いになってしまいそうだが…（汗）

>>832
ただウチなら大丈夫、1.0見えるようになると言われました。
明らかにおかしい状態になったのに順調ですとか良くなります
の一点張りで、他の病院に逃げ込んだわけです・・・悲惨。

眼科専門医でも信じちゃいかんよ。
LASIKは最新（今となっては古いかも…だが）の技術であると同時に、言い方悪いが
どうしょうもない眼科医（眼科医でなくとも）でもできる手術なんだよ。
LASIKは眼科医の力量と言うより、術前は検査技師（ORT：視能訓練士）・レーシックパイロット（説明する人）が、
術中は、とくに看護士やレーザー技師の力が重要になってくる。
眼科医がやる事は、極端に言うと、診察・レーザーの焦点合わせる・フラップ作る（吸引かける）・レーザーのフットペダルを押す　だけ。

近視矯正手術は、これからも絶対伸びるし、手術の上手い先生はハタから見てて本当に感激するぐらいすごい。
ただ…便乗する医師もいるって事。
漏れはORT（兼 レーザー技師）なんだが、適応ギリギリや適応外にもやってる金目的な眼科医の元にいるのが嫌で、喧嘩してそこの眼科辞めた。
809さんみたいな人もいたよ、トポ見ても不正乱視もろおこってたり…再手術できてもいかにも嫌そうな顔したりね（そこは再手術は金とれん設定だった）
へんな所じゃ、不正乱視起こってても視力をごまかす所もあるからね…
だからこれからLASIK考えてる人は、自分の目の状態と本当に信頼できる先生を探して受けてくれ、本当に。

CL径も9.6か…ピギーバックを試す手もあるが、ピギーの費用の点と満足度がどこまで達するか…。
サンコンタクトのカスタムメイドも手だと思う。
詳しくは京都や山口のような角膜分野に特に秀でた大学病院、もしくはCLを専門的にしている眼科（量販店などではなく）
に相談してみるのがいいと思う。
確かにLASIK・PRK後のHCL処方はかなり難しいけど、やってみるしかない。
正常角膜よりは処方も難しいし、時間もかかる、何回かの通院は必要になる。
ただCLに精通した眼科なら断言は出来ないが、100％とはいかなくても、今までよりもかなり満足さを得られる事もありうる。
長くなって申し訳ないです、いい視界を得られる事を願っています。

LASIKって結構怖いんだな、、、

↑訂正
　×　自分の目の状態と
　○　自分の目の状態を考えて

age

>>835
今年のコンタクトレンズ学会、恒例のアメリカからの招待講演の
テーマは「屈折術後のトラブルをどうやってコンタクトレンズで
カバーするか」的な話でした。手術なんだから絶対のはずはないし、
手術だから元には戻せない。LASIK受ける人の気が知れないと
思っている眼科専門医は多いでしょう。コンタクトレンズしてる
眼科専門医はいくらでもいるけど、LASIK受けた眼科専門医は
わずかです。-14の（それもけっこうフラットな）近視に対する
LASIKで確実に狙えるのは-8までの減少、がんばっても-5まで
行けばラッキーだと思います。-9まで減れば乱視用ソフトはじめ
特注レンズに頼る必要がなくなる。今さらですが、そのあたりを
狙って少なくとも一回目は控えめに行って一年でも様子を見てから・・・
という印象を受けます。

>>813
そうなんすか・・・
自分海外に住んでて
乱視だからダメと断られました・・・

>>809
手術しなかった時とあまり大きな変化ないんだね
今のレンズパワー足りないんじゃないの？

>>832
じゃＰＯＷＥＲはどうよ？

>>841
838を読め。
あと術後不正乱視おこってる事も考えろよ。

元々のハードの度数が-8.00右-9.00左じゃないから変だよ！
ＢＣ８３５と仮定しても

>>843
832を読め、術後という事とDIA9.6という事も考えてな

全部読んでるよ
このデータはおかしい　手術してないのとほとんど同じだよ
不正乱視作っただけだな
角膜専門医で診てもらって診断結果載せて欲しいな
>>809

>>845
確かにそれは見せて欲しい。
これだけじゃ詳細は分からない…。

>>809
Ｒ＝830/-8.25/9.6Z
Ｌ＝830/-9.25/9.6Z
メニコンでどう？

>>847
参考にはなるかもしれんが、術後はとにかくセンタリング＆動き。径も大きめで。
フラットなHCLだと外れやすいぞ、PRK・LASIK術後は特にな。
術後は度数を少し落としてわざとスティープめにする事だってある。

もちろん漏れは847をけなしてるわけじゃなく、実際のせてみなけりゃわからんが
このデータが809のためにもなればいいと思う。

流石system先生

>>809
全部でいくらかかったの？

848は漏れだがsystem氏じゃないよ

847がsystem先生

age

sage

http://homepage3.nifty.com/TORU-FK/chiba.swf

おもしろいので良かったらっみてください

今日もバイト中、右のレンズが落ちて探すのに20分かかりました。
見つかったらよかったですけど。

systemさん、832さん、ありがとうございました。
何しろ素人にとっては情報が足りなすぎるんで、助かります。
今さら後悔したってしょうがないので、これから受けたいって人とか専門家の
方の参考になればと思いました。

今はニチコンのレンズを処方されてます。
術後HCL作ってから、余計「CL入れないと見えない状態」が進んだ気がします。
それで朝から晩までコンタクト入れっぱなし、入れたまま寝てしまうことも。
コンタクトに頼らないと見えないのに、レンズが落ちやすくて困ってます。

今は再手術した病院の関連施設のコンタクト外来に行ってます。

ハードはめだして1ヶ月くらいなのですが、
目玉だけを動かすと、まれに激痛が走りコンタクトがずれます。
目の鼻側の方にずれてるのですが、こんなことで失明するとかあるのでしょうか？

めったに無いのですが（今まで2回くらい）あまりにも痛いので心配です。

心配だったら眼科の先生に相談しろよ。
親身になって相談のってくれるよ。

俺の行きつけの眼科医は、俺の尻の上にも良く乗ってくれるよ。

>>858
こんな事相談しに行っても、金の無駄のような気がするんですが。
自分的には、このずれたときのダメージは、１時間半くらい続くし。
血管の1本も切れたのかってくらいの痛さです。

とりあえず、さっきもあって、コンタクトはずしてるけど、まだ痛い。。。

>>838
思いっきりテレビに出ていた眼科専門医はLASIK受けたそうです。
それからオー○カちゃんも。

>>860
金の無駄ってもっと自分の目を大切にしろよ。
目は大切だぞ。それぐらい払え。

それとネットで見ず知らずの人に聞くほうが危険だ。
眼科の先生に聞け。

>>860
HCLは、ずれりゃ痛いさ。
でも1時間半ぐらい続くってのは、HCLで角膜に小さいキズをつけた可能性もあるかもね。大体は勝手に治るが
あまりにひどいとキズからばい菌が入って、怖い事をいえば、黒目に瘢痕を残したり、視力障害を起こしたり、最悪失明もありうる
角膜（黒目）の中心部の神経知覚は、角膜周辺部の20倍の過敏度であり人間の体で最も痛みを感じやすい場所だ、黒目の中心がやられれば視力にもろ影響するからな。
瞬目反射とかも考えると、人間の体って良く出来てるよな…と思う。

で860の対処方、HCLはめて1ヶ月と言う事だが、

1つはHCLの規格があってない…BCが処方当時から少し変わってきている
　　　　　　　　　　　　　　元々ずれ易い人もいるんだが、目のカーブ（角膜曲率半径）がHCL装用で少し変化して
　　　　　　　　　　　　　　いる可能性も考えられる。これは処方違いとかじゃなくて、HCLでは結構良くある事。
　　　　　　　　　　　　　　眼科へ行ってフルオパターンやセンタリング動きを見てもらってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　規格を変更して改善すればよし、しなければSCL。
　　　　　　　　　　　　　　ブレスオーハードなんかにしてもいいかもね

2つめはHCLが合わない…神経質な人や目をよく動かすクセのある人、眼瞼や目の突出の関係で普通の人よりもずれやすい人もいる。
　　　　　　　　　　　これも眼科に行ってSCLに変えてみてくれ。
　　　　　　　　　　　HCLにキズがついてたり欠けている可能性もある、これなら交換

3つめは目薬…消極的ではある、HCLに問題があるなら目薬はごまかしに過ぎない。まずは眼科でHCLを見てもらえ。

862に激しく同意
ここじゃ目の状態も見れないからな。
863で書いてるが、自分の目が本気で心配なら一番に眼科にいけ。

糖尿病網膜症で右眼：光しかわからない　左眼：メガネをかけて0.3　　
めんどくさくて10年間眼科にいってませんでした、昔はよく見えてたのに・・・
っていうのが普通にくるからな、うちの総合病院。

>>863
ご丁寧にありがとうございます、購入したところに相談に行って見ます。
難しい話を聞いてると、怖くなってきました。

>>864
脳みそが砂糖漬けになってる人は思考能力なくなってるからね

すまない、決して怖がらせるとか脅しじゃないんだ…。
ただ、今でもけっこう失明につながるようなCLの使い方むちゃくちゃな人もいるんだよ。
保存液なくなったんでぇ〜目薬を保存液代わりにしてましたぁ〜っていうアホ女もいた…（涙）
857氏はここで相談してくれてるから、そうじゃないと思うんだが…最後には眼科にいけって事になってしまう…。
キツイ事言って申し訳ない…。

>>866
おまいは砂糖とブドウ糖の違いさえ分からないくらい頭悪そうだな。

普段はメガネはかけてません。
映画や運転するときだけしています。
今度ライブに行くのでその日だけコンタクトをしようと思います。
眼科いってコンタクト購入まで大体いくらかかりますか？

1DAYで診察代込みでも7000円ありゃ大丈夫だと思うが？
両眼度数おなじくらいなら１箱ですむからもっとやすくなるだろうな。
まぁどこでも1万ありゃ確実。

>>870
ここはハードコンタクトのスレだぞ。1DAYって何じゃい。

今日使ってたハードレンズを割ってしまったので、明日あたり買いにいこうかと思ってます。
それで意見を聞きたいんですが、充血が気になる場合はハードの方がいいんでしょうか？
ちなみにこの充血は以前はなかったもので、眼科の先生によると加齢により眼球に凸凹ができたせいで
病気ではないそうです。
ただもともと涙の量は少ない方みたいですが…。
使用頻度は低いものの、作ってから3年くらい経ってるのでいっそ両目変えちゃってもいいのですが
この場合何に気をつけてレンズを選ぶべきなんでしょうか。
違和感が少ない＝負担が軽い、ということで装着感の軽いものを選ぶべき？

870はその日だけって言ってるんだが…。870がスレ違いなんじゃ？
それでもハードすすめるのか？別にいいけど…。

>>873
870→869では？

言い忘れました、今まで使ってたレンズはSEEDのA-1です。
初めて使ったのがSEEDだったので、それから何となくずっとSEEDでした。

↑メニコンZのほうがいいよ。てかハード=メニコンZだから。
それぐらい常識になってる。
まあ試しに付けてみてはどうですか？
合わない人も多いらしいですけど。

おれもメニコンZダメだった、なんか異物感があるんだよね
使える人がうらやましくなってきたよ

レスありがとうございます。
酸素通しすぎると汚れやすいみたいで何がよくて何が悪いのかが難しいとこですが、
今のとこメニコンＺ含め、いくつか試着させてもらって決めようかと思ってます。

私もメニコンZ使ってますが、ゴロゴロ感がひどいです。。。
前つかってたポリコンはここまでゴロゴロしなかったのに。

>>839＝>>812
海外だとソフトの処方が多いんじゃなかったっけ？（違ったらｽﾏﾝ）
ソフトは確かに乱視には向かない。ハードなら角膜乱視の矯正に向いてるけど。

自分はメニコンZで快適だが…途中買い替えたりしてもう10年は経つか。
次もZでいいかなと思うんだが、アイストにちょっと浮気するかも。
アイスト合わなかったらZでいいや。

あ、10年経ってなかった。でも5年以上は確実か。

以前行き着けの眼科でハードコンタクトを作ったのですが
馴れる前に無くしてしまいました。。。
今回3年ぶりくらいに新たにコンタクトを作ろうと思っています。
ちなみに白内障だか緑内障だかの手術を昔やりました。
乱視が入っているようでハードコンタクトしか無理なようです。
めがねは遠近両用を使用しています。
こんな自分にはプライスコンタクトなどの安売り店は危険でしょうか？

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

コンタクトするとウェットタイプの目ヤニが出やすくなる俺でもOK？＞目ニコンＺ
いや、DK値高いやって汚れやすいっていうからさ。

まずは試せ。

>>883
そんな事はない。
ただ量販店の併設眼科は非眼科医のアホがやってる事がほとんどなので
HCLを買うという点だけでなら行ってもいいと思う。
手術の経過とかは手術やった病院で定期的にみてもらってくれ。
総合病院や市民病院でもCL処方やってる事もあるが、たいてい高い。
うちは総合病院だが今時HCLを定価で売ってる。予約制だがもちろん来ない。HCLの種類も少ない（藁
量販店ならいろんな種類のHCLがおいてある。自分の目に合ったヤツを選んでくれ。

>>887
ほとんどといいますが、何％くらいが非眼科医なんでしょうか？

腕の悪い内科医、放射線科医くずれ
ほぼ9割方（ｗ

そのデータの根拠はありますか？

そうじゃないという根拠はありますか？（ゲラ

Pre-Descemet's dystrophy
っていう角膜の斑点の治療法をご存知の方、いらっしゃいますか？

>>890
ニチコンの1999年のいつの号だったかに載ってた。

>>892
スレ違いってか板違いだろ。
目の病気の事しりたきゃ進退・健康板に池。

>>809
855なんてBCが存在するなんて初めて知った。

LASIK受けた後って角膜が台形になるんじゃなかった？
よくHCL乗ってるね。

ソフトのほうが落ちないんじゃないの？

>>895
よくHCL乗ってるね。
＞DIAも見ろよ

ソフトのほうが落ちないんじゃないの？
＞不正乱視があるんだってば･･･流れをよく読め。

>>896
素人相手に情けない

シロウトだったら勉強しろ

>>896
引用の仕方変ですよ

>>899
キミの頭が変ですよ

>>900
ソニン相手にな酒ない

カーブゆるくしたらどうなの？付けごごちとか
取れやすくなるとか？

メガネドラッグで
ポシュロム EX-02：税込み11,500円位 (診察料無料)。
どうでしょうか？

>>903
俺はもうだいぶ前だが、同じの１万ジャストだったよ。消費税外税の頃だけど。
コンタクト初心者セットとかって謳ってたが。

>>903

漏れはポシュロム EX-02（両目）税込み7000円 (診察料無料)。

だったが。

ドライアイの人にはハードしかお薦め出来ないというのが
常識だと思うのだが。

自分ずっとメニコンﾊｲO2だったが、ハートアップのメニコンZに
当るオリジナル？に変えたらすごく目が楽になった。
あんまり同じメーカーのを装着し続けるのも良くない様な気がしてきた。
やっぱ色々試すべきだね。
ま、どっちみち今は安いからありがたい。

ドライアイだから、ハードでないといかんというわけじゃない。
乾燥感はソフト（とくに使い捨て）がきついけど、角膜の傷や充血は
ドライアイにハード使った時の方がひどい。
治りやすいけど。

ハードを長期装用していると角膜に負担がかかって不正乱視になること
があるって本当ですか？
誰か教えて下さい！

ハード歴半年です。
最近装着して１時間ほど経つと、視界が曇ってきます。
外すと白い汚れが付着しており、普通の洗浄液では汚れが落ちません。
もう毎日研磨クリーナーを使用している状態です。
それでもやっぱり白い汚れが着きます。何が原因なんでしょうか？

朝起きてすぐはめてない？

age

昔、二子玉川のメガネストアーでメニコンのコンタクトレンズ買ったんだけど、
（併設の医院？で視力とかいろいろ検査した）、このたび引っ越してその
店では買うことはできません。
別のめがね屋でコンタクトを更新しようと思っております（数年使用して古くなった）。

ただ、今つけているコンタクトと同じものがいいのですが、また新たに診察すると
カーブとか度数とか微妙に違ってくるかもしれません。
今使っているレンズがベストフィットで実に良いのですが・・・。
コンタクトの度数やカーブってレンズだけからは判明できないの？
「これと同じレンズをください」的に買いたいんだけど。

>>909
シードのS-1のときそんな感じでした。
耐えられなかったのですぐZに戻しましたら直りました。
いまは使い捨てですが・・
個人的ないい加減な推測では、S-1の特殊な表面処理、あるいは
保存液のMPCポリマーによるアレルギー症状で目やにが出まくったのかと
おもてます。

ハード着けてしばらくたつけど、夜になると光がにじむ感じ？
眼科検診時にも聞いたけど、夜になると瞳孔が広がるから
で、済まされる訳なのだが
実際のところ、慣れる事はあるのでしょうか？

コンタクトしてから、この違和感がずっと抜けない。

>>912
同じ店舗同士（特に量販店）では、カルテのデータを送ってもらえたりするので他店のメガネストアーでなら
処方データをおくってもらえるかもしれません。メガネストアーがそうかは分からないので確実に…とはいえませんが。

またCLを扱っている眼科にはたいていレンズメータとカーブを調べる機械がありますので（カーブを調べるのは小さい所ではないかも…）
CLの度数やカーブはわかります。

メニコンのCLという事ですが…商品名（メニコンZなど）は分かりますか？
分からなくてもメニコンのいくらか商品はレンズ自体に刻印（顕微鏡や光にすかして見ないと分からないほどの）がついてます。
それを見ればどんな商品かは分かりますが…EXやO2-32には…ついてなかったような…。
とりあえず商品名が分かるなら、他店でもいいと思いますが、分からないならメガネストアー…ができればいいと思います。
あ、今使ってるCLを眼科にCL作りに行く時には忘れずに持っていってくださいね。

メニコンZ最高

>>914
あきらめれば慣れる
６０以上の老人になれば老化して瞳孔は開かなくなってくるので
そういうこともなくなる

>>914
ハードで夜光がキラキラするのは仕方ない事。
千年もすれば慣れるかも。

>>914
レンズの経を大きくすれば解決。

>>914
夜、光がにじむのは
レンズ径　メーカー　カーブ　などをかえて気にならない程度にまで
減らすことは可能。名医のところえいけばその辺のお年どころはちゃんとわかっている
ばか医ではだめ

>>920
誤字だらけで説得力なし

2ch流だ。

もう8年ぐらい、ひとつのレンズ使ってる...やばい？

ソフト？ハード？

>>924
ここは何のスレですか？

ハードなスレ

このスレはレンズをハードに使いこなすスレ。
レンズ自体がハードかソフトかは不問。

漏れ7年使ってるけどやばいよ。
最初から右目だけ違和感あって、ずっと消えない状態だった。
まばたきするとレンズが上がって落ちてくるのが見えるんだけど、
右目だけどうも左よりひっかかりがあってワンテンポ遅く落ちる。
しかし7年経ってみてレンズを顕微鏡で見てみたら、右目の方が
定着した汚れが凄かった。やはり違和感のある方って、涙の量も
違ってくるのか、分泌物の量が全然違うらしい。左はまだそんなに
汚れが詰まっている気配はない。まだ使えそう。
フィッティングでレンズの耐久性も変わってくるね・・と思った。

>>928
きみ頭いいよ　正解

右と左のレンズ同じだから、わからない。
ってか左右入れ替わってもいいように、同じ処方にされた。

だから、レンズの劣化に左右の違いなどわからない。

レスどうも。
身の回りのコンタクト使用者（ハード）に光がにじむ
って言ってる人がいないので、どうなのか聞いてみたくなりました。

みんな、なれてるのかな？
自分自身最初の頃よりは慣れてるような気もします。
最初の頃は、まぶしくて涙も出てきて余計に光がにじんでたかな？

早く慣れたい。

自転車のるときはゴーグルしてますか？

乱視入ってるからハードコンタクトで旅行だった。。。
風強くて目が痛いから全然楽しくないよ・・・

>>932
してます。

俺も光にじむ。でも目の形の問題かも。
奥二重？でﾀﾚ目でﾐｽﾁﾙ桜井みたいな感じだから。
まぶたがレンズに重なってる（？）感じで。
上が向けないんだよな…これ慣れって関係ある？

まぶたを手で無理やりあげたら、上も見れたし。
光のにじみもまだマシになったんだが…ﾊｧ…ｿﾌﾄにしよかな。

あ、俺ｺﾞｰｸﾞﾙなんかしてないｗ
ﾊﾞｲｸ乗ってるけど。ｗ
ｺﾞﾐ今までは入ったことないや。

>>935
ﾐｽﾁﾙ桜井みたいってそりゃあんた言いすぎやで〜

今２WEEK使ってるんですが
コスト＆手間隙＆目の事考えたら
ハードがいいなと思って、変えたいんですが
ソフトからハードってかなり無理がある？
私の周りではハードの子もいるから
やっぱ長年使うならそっちがいいかな〜って。
つか、一番の理由は手入れがめんどっちいんです。

>>937
ｺﾞﾒｿ！でもよく似てるって言われるんだよﾏｼﾞでｗ
ｿﾌﾄに変えた方がいいかなぁ。

>>938
私もソフト→ハードです。
最初の1週間は辛かったけど慣れれば問題無し！
とりあえず試してみたら？

>>915
親切な助言ありがとうございます。

今使用しているのはメニコンZです。
たしか、レンズ自体にLとRの刻印があって左右の違いは分かると
説明書にも書いてあります。
が、度数とカーブはどうなんでしょう。

今度メガネスーパーに聞いてみます。（メガネストアーじゃなくてメガネスーパーでした(m_m)）

度数とカーブさえ特定できれば、基本的にはレンズが一意に特定できるのですね。

メニコンZを使ってるなんてすばらしい。感動。

>>941
メニコンZなら大丈夫です、レンズにメニコンの刻印があります。あれ、でもR・Lも分かるんですか…？
メニコンのマークだけだったような…まぁいっか。

＞度数とカーブさえ特定できれば、基本的にはレンズが一意に特定できるのですね

はい、大丈夫です。ただもう1つ「DIA」といってCLの直径のデータがあります。
だいたいのHCLは8.8mmが多いですが、多少大きめに処方する時もあります。
それでもVゲージというHCL直径を調べる定規みたいなものが、ほとんどのCL眼科であるので
これについても特に問題ないかと思われます。

メニコンZでしたら、だいたいどこの眼科でも扱われているレンズですので、メガネスーパー以外でも
大丈夫かと思います。量販店の方針として、利益の上がるようなCLを進められる事もあるかもしれませんが
今まで使っていたレンズの調子がバッチリであれば同じ商品、規格を選ばれた方がよろしいかと思います。

量販店ではインターネットでお得なクーポンを出している所もあるので、調べてみられてはいかがでしょう？

>>941
いいなぁ。ハードの最高峰のレンズを付けれる目だなんて。
まあ酸素いっぱい通すと汚れやすいらしいがそれでもうらやましいな。

>>940
レスサンクス。
そうですね、とりあえず試してみないことには。
一週間ね、参考にするよ。

>>945
レーシックにするのがいいと思う。
ハードなんてsystemさんも付けれないぐらいだから
無理かも…でも試してみないと分からないけどね。

sage

下がってませんよ。

そもそもsageとしても上がらないだけで、下がらないわけだが。

乱視が入ってるから、
コストの面でも有利だし、眼科で試した結果
ハードレンズを使ってる。

乱視矯正ソフトレンズを使ってるときより、
はっきり見えるのはうれしい。
けど、やっぱり風が強い日とかに面倒だね。

933さんがかかれてるのがよくわかる。

今使ってるレンズが3年オーバーしてるから
そろそろ買い換え予定。

警告！！
メニコンZ＝最高峰のコンタクトレンズ
だと思っている人も多いでしょうが、それは違います。
むしろ、メニコンZは他のハードレンズよりも異物感が大きい傾向にあります。

メニコンは顧客を囲い込むのが得意。
合うか合わないかは人による。

個人的には売り方が気に入らない。

どう気にいらないの？

ZのDk値って他メーカーの基準だといくつなんだろ？

>>944
たまたま>>941にとってＺのレンズデザインが合っていた可能性が高い。

>>953
だから顧客を囲い込むような売り方が良くないと思うのだ。

他のメーカーのケア用品を使えないように
表面処理をしたり。

>956
ふつーに使えるでしょ。
ほとんど。

>>956
他メーカーがメニコンにもつかえるケア用品売ればいいじゃん

>>956
ふつーに使えるでしょ。
ほとんど。メニコン叩きもいい加減にしろよ。

>>958
ミラフロー
モンクリーン
バイオクレーンシリーズ
があるじゃん。

でもモンクリーンとミラフロー以外、価格面やレンズとの相性がよくない。

>>960
3つの内2つが悪くないのに

＞でもモンクリーンとミラフロー以外、価格面やレンズとの相性がよくない。

こういう表現になるのはなぜ？

>>961
モンクリーンやミラフロー
→メニコンのＯ２ハードのこすり洗いに有用。純正品よりもこすり洗いで汚れを落とす効果が高く、表面処理をダメにしにくい。

バイオクレーンシリーズ
→純正用品より高いのでメリットなし。レンズとの相性問題の件は取消。

オーツーデイリーケアソリューション
→メニコン純正品のＯ２ケアほど評判よくない。

>>962
なんで急に4つ目出してきたのかな？

それでも4つの内2つは悪くないんだから>>956の発言も含めて適切じゃないね。
変な感情を持ってると捻じ曲がった表現になる典型例だね。

>>951と>>955もメニコン嫌いな人のゆがんだ発言だから割り引いて読んでやってください

>>962
バイオクレンって高い？
半額以下で売ってるけど

>>963
バイオクレンＬは高いで。

L以外は？

>>966
モンクリーンやミラフローは何mlでいくらです？

会社の前にある店だと↓だったよ。
バイオクレンＬ　洗浄保存液 360ml 1,200円程度
　　　　 脂肪・蛋白質除去剤 　20ml 3,200円程度

>>962
下二つは高いのと評判が悪いのと。
メニコンに落ち度は全くなくケア用品メーカーがしょぼいってことですね。