コンタクト店＆眼科の不正請求　スペシャル

1 ：名無しさん：04/02/14 01:27

どこよ？

2 ：名無しさん：04/02/14 01:58

余裕の2get　ｽﾞｻｰ

3 ：名無しさん：04/02/14 01:59

楽しみだね。

4 ：名無しさん：04/02/14 02:00

早くも名スレの予感

5 ：名無しさん：04/02/14 15:26

もう少し具体的に！！！

6 ：名無しさん：04/02/14 16:59

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｲｸﾅｲ !!

7 ：名無しさん：04/02/14 17:11

天王寺

8 ：名無しさん：04/02/14 17:24

不正請求の極地は、中央。
IシティーやHアップと比べて、
医販分離に対してあまりにもルーズ。
診療報酬が企業の運転資金に
回されているなんて、
なんで行政は、まだメスを入れないのか？
私は、県の医療対策課に告発したが、
私の県は動かなかった。
みなさんの県でも、やってみて！

9 ：名無しさん：04/02/14 17:32

>8
私大出身のバカ医者たちを騙くらかして、
院長に据え、診療報酬からも利益を
吸い上げているらしいね。
これって、まだ禁じられている「株式
会社の医療への参入」だよね。

10 ：元社員：04/02/14 17:47

>8
社長が、その件に対する罪の意識が
まったく無いんですよ。
行政からの監査ということに対しても、
なめてるとしか言いようがない。
そのうち足元すくわれると思うけど。

11 ：名無しさん：04/02/15 09:04

だいぶ前にN新宿のI吉眼科が写真週刊誌にでたけど、
億単位の不正請求してたね。
とんでもないよね。

12 ：元社員：04/02/15 14:47

会社が、診療報酬を着服することだけで
十分問題なのに、
その上、不正請求している。
例えば、眼底を満足に診られない医者
を使っているのに、とにかくポーズだけ
でもさせて、「両眼底検査」をしたことに
して、１件につき\1,200円余分に加算している。
１件\850取っている「眼圧測定」だって、
本来、コンタクト処方の際に必要無い検査のはず。
一般の診療所や病院の医療費の無駄遣いが
よく問題になるが、これこそすぐ止めさせられる
医療費の無駄遣いだ！

13 ：名無しさん：04/02/15 14:51

>>12
ちなみに眼底検査は112点＝1120だから。

14 ：元社員：04/02/15 14:57

>>13
そうでした。辞めて久しいので・・・。
でも中央なら、\1,120を\1,200取りかねないけど。

15 ：元社員Ｂ：04/02/15 15:00

そうそう。
追加購入の客も、無理やり定期検査入れろ！
って言ってたっけ。（社長の指示）

16 ：名無しさん：04/02/15 15:29

chuohnosure?

17 ：名無しさん：04/02/15 15:42

奈良の医者もえぐい、保険証集めるのが趣味なんだから、ひとり毎月一万点

18 ：名無しさん：04/02/15 21:48

どこの地域でも、たまに保健所が立ち入り検査してるでしょ？

やってない地域、立ち入り検査の経験の無いコンタクト店、
診療所もまだ結構多いのかな。

19 ：名無しさん：04/02/15 22:16

私のバイトで行ってたＳ県の眼科は、子供には産道もしないで調節後屈折検査を
再算定してたし、眼底病名勝手につけて眼底カメラはとってたし、あとからカルテに
点数書き込んでるのが字の色が違ってミエミエでアホ臭いほどアコギなことしてた。
気味悪かったんですぐ辞めたが。
なんだか最近有名になったみたいで笑えた。

20 ：名無しさん：04/02/15 22:22

>>19
追加情報希望

21 ：名無しさん：04/02/15 22:39

>>20
やーだよ。

22 ：名無しさん：04/02/16 00:20

アイズ、プライスは潰れて欲しいね。
商売が悪質。

23 ：名無しさん：04/02/16 00:51

http://www.sankei.co.jp/news/040215/morning/15na1001.htm
格安コンタクトレンズ　後絶たぬ過剰検査　診療報酬食い物？
支払い拒否で脅迫も
販売の末端に暴力団の影…

24 ：名無しさん：04/02/16 01:27

>>22
19が気味悪くなった眼科を経営する
メガネコンタクトも

25 ：名無しさん：04/02/16 11:40

>>21
お前ベストの犬か

26 ：使い捨て専門激安店：04/02/16 12:24

＞２３
企業舎弟？

27 ：名無しさん：04/02/16 15:09

スペシャルのわりには？

28 ：名無しさん：04/02/16 21:45

良スレ！＾＾
スぺの割には関係業者しか・・・プ

29 ：名無しさん：04/02/17 14:42

>眼圧測定や検査時間のかかる精密眼底検査、細隙灯（さいげきとう）顕微鏡検査を
する例が多い。「風邪の患者にＭＲＩ検査をするようなものだ

がーん、コンタクト買うたびやられてた。
必要なかったのね・・・

30 ：名無しさん：04/02/17 14:46

この記述はおかしい

31 ：名無しさん：04/02/17 15:27

スリットは必要だろ、眼圧は微妙。眼底はいらない鴨ね。
角膜形状解析とか内皮細胞数とかそういったものが計上できるようにすべきでは。

32 ：名無しさん：04/02/17 15:51

午前受診して、同日午後違う主訴で受診した場合、
午後の診療を再診扱いで取っていいの？

33 ：名無しさん：04/02/17 16:58

>風邪の患者にMRI

こういう表現は好きじゃないな。

頭痛の患者全員にCT・MRIとかなら
そんなところかなと思えるけど。

34 ：名無しさん：04/02/17 19:46

>23
支払い基金にクレームをつけたのがＣＬ業者って．．．？？？

35 ：名無しさん：04/02/17 20:03

保険医以外がクレーム・・・・

36 ：名無しさん：04/02/17 21:49

プライス新宿で取り寄せたコンタクト取りに行ったら強制検査させられた
取り寄せの5日前に検査して取り寄せたのに・・。
しかも検査代は隣りのコンタクト店で返金。これってfusei?

37 ：名無しさん：04/02/17 22:01

自己負担分3割は店で返金して、
保険請求分7割を請求していると思われ。

38 ：名無しさん：04/02/17 22:05

やくざまがいの言葉であって
やくざじゃないでしょ
でもどこの量販店かな
大阪に本社があって神戸or尼崎に出店
というと・・・・

39 ：名無しさん：04/02/17 22:08

あと枚数が多いから架空請求というのも
どういうものか。相当いい加減な思考だね。

40 ：名無しさん：04/02/17 22:51

19 ：名無しさん：04/02/15 22:16
私のバイトで行ってたＳ県の眼科は、子供には産道もしないで調節後屈折検査を
再算定してたし、眼底病名勝手につけて眼底カメラはとってたし、あとからカルテに
点数書き込んでるのが字の色が違ってミエミエでアホ臭いほどアコギなことしてた。
気味悪かったんですぐ辞めたが。
なんだか最近有名になったみたいで笑えた。

あああそこですか。なるほど・・・

41 ：名無しさん：04/02/17 22:58

こういうの告発していかないと将来減点くらうよ。

42 ：名無しさん：04/02/17 23:07

うん、で　　どこ？

43 ：名無しさん：04/02/17 23:11

>>41
要するに告発をどんどんして不正請求を減らし
当局に点数自体は適正だと訴えるわけか

44 ：名無しさん：04/02/18 02:30

nida

45 ：名無しさん：04/02/18 02:37

点数自体がいい加減に決まっているから、
ノンコン下げて、その分散瞳後の眼底検査を今の3倍にしたらいいのでは。
屈折は30点にして、矯正視力は150点にしてもいいし。
アプラネーション時は、今の眼圧点数。ノンコンだと5点はどうだろう。

46 ：名無しさん：04/02/18 10:13

点数って検査技術云々より、検査機器の値段で決まるらしいとは聞いたことがある。
どう考えても細隙灯38、眼圧85はアンバランスだが、そう言われてみると分かる気も。

47 ：名無しさん：04/02/18 10:35

ノンコンは点数下げてその代わり適応は広く認めるべきだと思うよ。

48 ：名無しさん：04/02/18 11:30

＞３８
どっかにＳ新聞のコピペあったけど、コンタクト業者が
変な団体の名刺を出して脅迫したようなことが書いてあったぞ！

49 ：名無しさん：04/02/18 13:09

http://www.cosa.co.jp/

50 ：名無しさん：04/02/18 13:13

>>43
そういうことです。

51 ：名無しさん：04/02/18 14:38

激安店で買うヤシも保険制度を悪用していることになる罠

52 ：名無しさん：04/02/18 14:49

ネットで、産経新聞日曜版をみてごらん（ｗ

53 ：名無しさん：04/02/18 18:01

うるさい　待合のガキ

54 ：名無しさん：04/02/18 18:26

>>19 お茶のおいしいＳ県？

55 ：名無しさん：04/02/18 21:44

スペシャルっていいね＾＾

56 ：名無しさん：04/02/19 12:21

平均点が高いと個別指導されて脅される。
初診で眼圧、眼底を全ての人にやると
ＣＬクリニックだと目を付けられても仕方ないね。

57 ：名無しさん：04/02/19 12:26

公立病院の眼科でも取れるものはすべて取るという方針のところはある

58 ：名無しさん：04/02/19 13:40

殆ど全員近視性乱視のコンタクト眼科と
公立病院の眼科では
レセの審査基準が違うと思う

59 ：名無しさん：04/02/21 14:27

不正請求しているところある？

60 ：名無しさん：04/02/21 21:47

puraisu

61 ：名無しさん：04/02/22 01:49

コンタクトだけの眼科なら、平均点数を大幅に抑えないとね。

62 ：名無しさん：04/02/22 13:39

高槻

63 ：名無しさん：04/02/22 17:10

詳細希望

64 ：名無しさん：04/02/22 17:47

履歴書送付

65 ：名無しさん：04/02/23 12:46

眼科医会の雑誌等に、二ヶ所管理、名義貸しの違法性が
掲載されてるよ。

でもコンタクトだけの医師は眼科専門医じゃあないだろう
から当該医師は読んでないだろう（ｗ

66 ：名無しさん：04/02/23 13:55

２ヶ所は今は完璧ダメ、名義貸したろか

67 ：名無しさん：04/02/23 18:26

俺も即金で5億円くらいくれるんなら名義貸してやるよ

68 ：名無しさん：04/02/23 19:00

>67
ハイリスクハイリターン？

69 ：名無しさん：04/02/24 00:44

中欧スレにとんでもない書き込みが

70 ：名無しさん：04/02/25 14:56

月３０で貸すよ

71 ：名無しさん：04/02/25 22:52

>>19
日本の眼科にも載って種。超有名人。

72 ：名無しさん：04/02/25 23:00

>>71
いつの？

73 ：名無しさん：04/02/27 14:44

不正じゃなくても、店が『名義医師の名で保険請求する』こと自体が
そもそも違法です。

74 ：名無しさん：04/02/27 15:00

＞２３
名義を貸す医師がいるから、こういう事件が起こる。

75 ：名無しさん：04/02/29 13:56

うん

76 ：名無しさん：04/02/29 14:06

名義より正義を貸せ

77 ：名無しさん：04/03/01 09:32

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01na1001.htm
コンタクトレンズ診療所　昨年推計で医療費2088億円請求
眼科全体の２割　“荒稼ぎ”裏付け

78 ：名無しさん：04/03/01 10:25

>>77
>一診療所当たりのレセプトの請求枚数の月平均は二千二百九十七枚、
多すぎないか、レセプトの多いところだけピックアップしたんじゃないか？

79 ：名無しさん：04/03/01 11:12

＞７７
全部の組織が、法的にまともなシステムなら
いいんだろうけどね（＾＾；

80 ：名無しさん：04/03/01 11:14

業者が保険請求するのは、もちろん違法だろう。

81 ：名無しさん：04/03/01 11:59

いまだに『二ヶ所管理』や『名義貸し』やってる先生が
いるらしいが本当ですか？

82 ：名無しさん：04/03/01 12:33

他府県での２カ所管理はばれないですか？

83 ：名無しさん：04/03/01 13:08

逮捕

84 ：名無しさん：04/03/01 15:22

保健所の立ち入り検査がなくても、届け出医師の名前を
全国照会すれば他府県に渡る名義貸しもわかるだろ。

そこまでやる元気があればだが．．．

85 ：名無しさん：04/03/01 16:06

>age

86 ：名無しさん：04/03/01 16:29

18age未満

87 ：名無しさん：04/03/01 17:16

もいちどａｇｅ！

88 ：名無しさん：04/03/01 21:42

AGE

89 ：名無しさん：04/03/02 17:45

sage

90 ：名無しさん：04/03/03 18:10

不正請求するな　三ノ宮

91 ：名無しさん：04/03/03 23:30

詳細きぼん

92 ：名無しさん：04/03/04 01:51

902 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/03/04 00:56 ID:FKfiyfNx
どうやら眼科医会の方で動きがあるらしい。
この前の地方会で、ちょっと平均点数が下がるかも知れない、と会長が言っていた。
どうやらコンタクトレンズ処方時の検査に関して、保険審査の基準を厳しくするようだ。
今でも一部の都道府県ではそうだが、今後はCL処方のための検査では
全国的に初診時屈折病名でも眼圧、眼底など認めない方向へ行くらしい。
屈折、ケラトもだめかも。となると細隙灯と視力だけ。38＋74=112点か。
まともな眼科も少し打撃だが、CLで生きてる訳ではないので大丈夫だろう。
量販店付属偽目医者クリニックは確実にあぼーんだね。
これだけ社会問題化してはもう仕方がないな。

93 ：名無しさん：04/03/04 11:03

>92
そりゃないわ。
ガセネタごくろうさん
そういう点数になって一番困るのは目医者だよ。
ホントにガキみたいなコメント

94 ：名無しさん：04/03/04 11:31

眼圧は査定される例が多いようだよ。

95 ：名無しさん：04/03/04 11:37

>94
それ5年前からだろ

96 ：名無しさん：04/03/04 22:05

93は関係者。今まで保険財源食い物にしてきたんだから
そろそろ潮時じゃない？いいじゃん、さんざん荒稼ぎしたんだし。
財源が苦しくて国民皆保険制度自体がやばいのにインチキコンタクト
眼科をこれ以上野放しにするほど国も馬鹿じゃないだろう・・・

97 ：名無しさん：04/03/04 22:32

肉を切らせて骨を断つか
皮をも切られるのを嫌がって共倒れになるか
どちらを選択するのかな？

98 ：名無しさん：04/03/05 04:59

Pは無理矢理充血してるとかいって目薬だして診察してるように装ってる。

99 ：名無しさん：04/03/06 13:25

Qは？

100 ：名無しさん：04/03/06 16:48

高槻

101 ：名無しさん：04/03/06 17:01

>>98
それはPじゃなくてCだよ。
そんなことよりコンタクトの検査項目を
再診はSLITだけになるようにみんなで
厚生労働省に働きかけよう！
そうしたら再診料は120円くらいになるよ。
コンタクト眼科を撲滅させよう。
眼科専門医の許可があればコンタクトは
メーカーから直接買える様にしよう。

102 ：名無しさん：04/03/06 22:10

うん。

103 ：名無しさん：04/03/06 23:05

コンタクト診療と販売の将来は、
診療内容の患者サイドからの選択性を取ることと
医師の処方内容に基づくメーカーからの直接販売。
過剰診療もレンズの中間マージン業者もなくなればよい。
メーカーからの直接販売を来年から厚生労働省は認めるから
自然とそうなっていくだろうけど。
あと1年したら、コンタクトも安く買えるし診察代も安くなるだろう。

104 ：名無しさん：04/03/06 23:45

>>103　別に今でもメーカーからの直販が法律で禁止されているわけでもないが？

105 ：名無しさん：04/03/07 06:03

>>104
平成17年4月から元売りの認可が簡単になるんだよ。
今も法律では禁止されていないが、認可がめんどうだった。
そのため実際には元売りの動きが出なかった。
これからは、届出制かなんかで容易に認可がおりるんだよ。

106 ：名無しさん：04/03/07 09:16

＞105
ウソウソ

107 ：名無しさん：04/03/07 13:16

「認可がめんどう」だけでメーカーが動かないはずないでしょ。
一番体力のある人たちなんだから（´ｰ｀）ｱﾎﾗｼ

108 ：名無しさん：04/03/07 13:30

不正はどこ？

109 ：名無しさん：04/03/07 17:51

mou kekkou

110 ：名無しさん：04/03/07 19:32

メーカーは値崩れさせたくないから自分で売らないだけだよ。

111 ：名無しさん：04/03/08 16:27

奈良市内

112 ：名無しさん：04/03/08 18:51

＞１０３
ワンメーカーなら直販でもいいけどね。
調子のいいレンズは個々人違うので...

113 ：名無しさん：04/03/10 01:14

3/1　近視性乱視→3/1中止
3/5　近視性乱視

これで屈折や角膜形状2回分請求するなよ。

114 ：名無しさん：04/03/10 01:39

手が込んでるとこだと
禁止製乱視→禁止→禁止製乱視、と交互につけて目くらましする。

115 ：名無しさん：04/03/10 01:54

右左も含めて４パターンの組み合わせ

116 ：名無しさん：04/03/10 12:51

なに遊んでるの？

117 ：名無しさん：04/03/10 16:33

>110
過剰報酬目当てのコンタクト眼科がある限りは、仕入れ値がいくらでも
値崩れは起こりうるだろう。

118 ：名無しさん：04/03/10 16:40

値崩れはもう終わったよ　ほとんど

119 ：名無しさん：04/03/11 11:41

使い捨てコンタクト等を０円にして、診察料で稼ぐところがあれば
コンタクトの価格は値崩れの極地になるね（つまり、ただ）

120 ：名無しさん：04/03/11 22:28

原価割れで売ると、公取委が調査、警告するんでは？

121 ：名無しさん：04/03/11 22:37

隣接眼科診療と抱き合わせ商法だとチクってやれ

122 ：名無しさん：04/03/12 12:44

>>121
KコンタクトとかHとか

123 ：名無しさん：04/03/18 14:20

Ｈ？

124 ：名無しさん：04/03/18 16:20

120
警告あっても虫

125 ：名無しさん：04/03/20 13:32

なんで警告
ない

126 ：名無しさん：04/03/21 11:23

http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/kyoushitsu2.htm

127 ：名無しさん：04/03/22 16:48

128 ：名無しさん：04/03/22 17:35

ｑ

129 ：こんな板できました。皆来てねっ：04/04/03 16:44

防犯・防詐欺(仮)＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/index.html

130 ：名無しさん：04/06/08 19:10

naruhodo

131 ：名無しさん：04/06/09 01:59

明らかに眼底見てないのに、眼底検査分も検査代払わせるところは多い。
当然レセプトによる不正請求もしているはず。
みんな気をつけて！

132 ：名無しさん：04/06/12 00:32

どこよ？

133 ：名無しさん：04/08/04 14:24

どこがしてる不正請求？

134 ：名無しさん：04/08/04 14:39

97 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/08/02 10:26 ID:fKq2jFct
＞アマルガムが有害と言うのは半分は踊らされてる情報です

セラミック売るためにか？
酸素透過性の高いコンタクト売るために
得意のハードで使い捨てレンズに対抗するために
角膜内皮細胞を昔のハードレンズ使用者の状態を見せて
情報を操作するのと同じようなもんか。

98 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/08/02 21:56 ID:gbWcKQFP
★★★不正請求は必要悪★★★

不正請求により利潤が増して経費が増えて
患者に還元されている側面もあります。
真面目にやったら
恐い・臭い・痛い・安い
か
綺麗・いい匂い・痛く無い・高い
になりますよ。

135 ：名無しさん：04/08/04 17:18

>>133
内部告発ですか？

136 ：名無しさん：04/08/05 13:20

>>135
それしかない

137 ：名無しさん：04/08/07 15:58

いくぞ　

138 ：名無しさん：04/08/08 22:40

ＨＯＹＡってどうよ？の掲示板もご覧ください。

139 ：名無しさん：04/09/19 13:29:32

Kコンタクト

140 ：名無しさん：04/09/19 14:43:54

Ａコンタクトも高額リース料・リース料金の変動
金の流れに注目してよ

141 ：名無しさん：04/09/25 13:28:52

Kがひどい......

142 ：名無しさん：04/09/26 13:26:32

事実上の医院経営

143 ：名無しさん：04/09/27 09:37:16

Ｋ、ブッ

144 ：名無しさん：04/09/28 13:01:18

やばい会社

145 ：名無しさん：04/09/29 00:41:15

初診戻り監視のための縦覧を
制度化させよう。

146 ：名無しさん：04/09/29 13:26:50

Kめ

147 ：名無しさん：04/09/30 07:18:47

やってもいない検査の請求、K

148 ：名義貸し禁止：04/09/30 15:20:06

だからコンタクト販売と、医院の経営を分離するという
当たり前のことをやらないといけません。

149 ：名無しさん：04/10/01 15:25:06

＞１４８
レジはもちろん、医院＆店も分離していないと
ダメなんだろ？

150 ：名無しさん：04/10/02 09:45:12

>>149
それだと大半の眼科医院アウトです。

151 ：名無しさん：04/10/02 12:12:13

もっと誠実な石おらんのかね
金々と初心に帰って医療とはを勉強された方が良いのでは

152 ：名無しさん：04/10/02 12:16:30

＞１５０
会計は別にしてるだろ。

153 ：名無しさん：04/10/02 21:36:16

今は、経理が別ならOKですね。
申告は合算でも問題ない。

というより、諸外国のように医者が直接販売できるように法改正すべきだろう。

154 ：名無しさん：04/10/03 11:14:38

残念ながら来年度からは
更に石の販売は厳しいものとなる

155 ：名無しさん：04/10/03 16:58:21

>154
構造が分かれればいいですけどね。
今回は、事実上それだけ。
眼科医は隣の販売所の管理者になれるようになったから。

院内での直接販売は、混合診療解禁後か。
医師の販売が厳しいって、じゃあ、大きな駅以外で
どこで買うんだよって。
全薬局で買えればいいのにな。
これだけ宅配が発達したんだから、送料無料で全部宅配すればいいのにな。
全て、メーカー消費者直送希望。

156 ：名無しさん：04/10/03 17:43:12

>>155
メーカー直送は理想的だと思いますよ
で、処方箋は眼科から直接メールなりファックスなりで送ると。

157 ：名無しさん：04/10/03 17:54:45

それがいい。
メーカーも価格は明示しておけばいい。
通常の量販店よりも安くするのは可能だろ。
眼科はそれをみて、眼科の端末から注文だして、消費者に直送。
次の日には届くだろ。
金は、メーカーにカード払いか、コンビニ払い。
眼科には保険証持ってきているんだし、コンビニ後払いでも
バックレルのはいないのでは。

158 ：名無しさん：04/10/04 09:52:54

>院内での直接販売は、混合診療解禁後か。
院内での直接販売と混合診療とは別物だろう。混合診療解禁後であっても
院内での直接販売は認めないだろう。

159 ：名無しさん：04/10/04 10:35:40

そーだ
医販分離
それより医療の質上げて下さいな

160 ：名無しさん：04/10/06 00:13:19

外国は直接売っているんだから、直接出したらいいよ。
薬と同じ。院内処方。
医学的に必要だから出すだけ。
医療の質を上げるためには、直接ださないと無理だと思う。

161 ：名無しさん：04/10/09 13:06:53

来年事実上の医院経営は困難になる

162 ：名無しさん：04/10/15 12:57:15

やばいのどこだ

163 ：名無しさん：04/10/16 09:51:22

>>160
医学的に必要と感じて無い患者多いぞ
それに医療の質悪い
石系コンタクトは金目当てで
医療の向上など考えて無いでしょ
考えてるなら　あの診察は無いでしょ

164 ：名無しさん：04/10/16 23:22:56

>163
量販店は医師系だろうとそうでなかろうと、医療の向上とは関係ないでしょう。
医学的に必要かどうかなら、風邪薬だろうと、降圧剤だろうと、
自由に必要に応じてコンビニで買えばいい話。
実際にはそれだと障害がでる人がいるから、そうなってない。
コンタクトも野放しになれば、障害が増えるからであって、
医学的に必要かどうかを医学的知識がない患者が判断できるなら
医者自体が不要。

165 ：名無しさん：04/10/16 23:56:54

量販店付属の眼科で、医療の質が関係あるわけない。
安く買いたい人がいくところで、誰もあの価格で医学的な診断は
期待してないでしょう。
大量にさばかれるお客の一人として、流にのって、安く買う覚悟して
量販店にいくだろうに。
まともに考えたら、時間あたりの人数で計算したら、瞬時に診察が終わるのは
仕方ない。ちゃんとした診察を期待する方がおかしい。

166 ：名無しさん：04/10/17 01:32:56

偉そうなこと言ってる眼科医のところでも医学的メリットのない美容目的のカラーコンタクトが処方されてるわけで。
どっちもどっち。
同じ穴の狢だよ。

167 ：名無しさん：04/10/17 10:23:38

情けないね

168 ：名無しさん：04/10/17 11:08:22

>量販店付属の眼科で、医療の質が関係あるわけない。
>安く買いたい人がいくところで、誰もあの価格で医学的な診断は
>期待してないでしょう

安かろうが医師は必ず医学的な診断をしなくてはいけない。
診断した結果ＣＬ処方に至るわけで、診断をとばして処方だけは
出来ないはず。

169 ：名無しさん：04/10/17 12:30:53

レベルが低くて解らないって事なんでしょ
診断を望む患者が馬鹿って事なんだよ
馬鹿なコンタクト屋でしょ
さっさとコンタクト屋辞めて欲しいよ

170 ：名無しさん：04/10/17 16:37:49

医学的な判断といってもチェーン店の偽目医者ができるはずもなく。

171 ：名無しさん：04/10/19 11:25:32

それでも診察なしではコンタクト売れないところが原絶つ

172 ：名無しさん：04/10/20 13:00:43

特にK

173 ：名無しさん：04/10/22 13:00:57

どこだ？

174 ：名無しさん：04/10/23 13:13:38

175 ：名無しさん：04/10/24 22:54:17

プラは？

176 ：-7.74Dさん：05/02/05 15:20:52

奈良のＨ眼科のテクニックはすごい

177 ：-7.74Dさん：05/02/05 16:29:29

>>36
大阪ですが
ビジョンコンタクトも同じ事をします
abcコンタクトは、しませんでした
しかもabcコンタクトの方がレンズの値段が安い
もう絶対ビジョンコンタクトでは買いません

178 ：-7.74Dさん：05/02/26 23:08:19

>38
B系らしいですよ。これまじ。記事にさせたのは会長がBに脅された某医会らしい

179 ：-7.74Dさん：05/02/26 23:22:10

８９３さんが法律勉強したらこの業界はいいカモになるとおもうよ

180 ：-7.74Dさん：05/03/02 01:02:31

何か難しい話をされてますが
今日眼科に行ったら簡単な検査で2000円取られました。
前は1000円かからなかったんですけどね。何故でしょう？
毎回そんなに取られたんじゃたまったもんじゃないのでコメントください。

181 ：-7.74Dさん：05/03/11 00:06:41

>180
前回の受診から何ヶ月空いていたかで、決まるんだよ。
通常、初診は全部で2240円になる。
再診だと560円または1000円ぐらい。
通常3ヶ月以内だと再診扱い。

182 ：-7.74Dさん：05/03/19 20:45:56

明日のTBS報道特集で全てが明らかになる！

183 ：-7.74Dさん：2005/03/23(水) 14:41:13

>180
毎回って、毎月検診受けてるわけじゃないだろ。
３ヶ月毎なら毎回２０００円じゃちょとつらいし、それはおかしい。
６ヶ月毎に検診受けると初診になるからきっちり検査してもらって
２２４０円かかるよ。

184 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 18:41:41

報道特集は　どこ？？

185 ：-7.74Dさん：2005/03/28(月) 19:56:22

昨日の報道特集はなかなか興味深かった。

186 ：-7.74Dさん：2005/03/28(月) 22:39:34

医会の主張だけぜんぜん面白くなかった。

187 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 15:52:28

ふむ

188 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 16:44:44

>>186
どっかの眼科教授だったっけ。番組のインタビューの中で
「僕が内科診療やれと言われたら断りますよ。
だって薬を間違えたら下手したら患者さん、死んじゃうんですよ。」
って。おいおい。
あれで眼科専門医自体のレベルが超低いことを証明した。
だって、そんなこと言ったら研修医が当直している病院で
しょっちゅう死者が出ることになっちゃうよね。
ほんと、あの眼科医、バカだね。

189 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 01:38:57

>188
だって私立だから

190 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 13:13:56

私立でも、毛○汚○だよ

191 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 22:12:46

北里柴三郎

192 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 22:18:42

>190
でもやっぱり私立だよ
連中は特別扱いするといい気になるから
私立だってことを自覚させた方が良いよ
コンプレックス持ってるくらいの方がパワーが発揮できてちょうど良いんじゃないの
所詮私立だから

193 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 22:22:34

KOじゃなく北里

194 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 23:06:01

>193
どっちも私立だから一緒やろ

195 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 19:03:00

侍医は引退してよ

196 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 18:54:15

医者も引退年齢つくれよ　おばあさん、おじいさん先生「あんたこそ見えてるの？」
って言いたくなる目医者おるのでは　５５歳位までが良いのでは

197 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 18:38:47

　眼科は９０歳までは大丈夫でしょう

　地蔵！のように動きませんので

198 ：-7.74Dさん：2005/06/24(金) 08:34:20

不正請求しているレンズやくっつき眼科はどこだ

199 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 15:30:26

大阪でレーシックで有名なＦ眼科は不正しまくり

200 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 13:55:53

age

201 ：-7.74Dさん：2005/11/21(月) 23:26:25

age

202 ：-7.74Dさん：2005/11/22(火) 11:20:11

プライスで1つのレンズ買うのに2回も検査されました。初診とレンズ取り寄せ後
の2回です。勿論2回診察料取られました！3割負担です。

203 ：-7.74Dさん：2005/11/22(火) 12:08:19

婦字喪戸？

204 ：-7.74Dさん：2005/11/25(金) 12:26:11

＞199
詳細器ボンヌ

205 ：-7.74Dさん：2005/11/25(金) 12:30:29

過剰請求は初診料と角膜曲率半径にあり、と思う。

206 ：-7.74Dさん：2005/12/04(日) 10:21:01

どこも
同じ

207 ：-7.74Dさん：2005/12/10(土) 18:43:53

しらねー

208 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 12:31:11

どう考えてもＣＬ眼科はなくなるね

209 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 13:20:08

どう考えてもＣＬ眼科はなくなるね
どう考えてもＣＬ眼科はなくなるね
どう考えてもＣＬ眼科はなくなるね（藁

210 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 14:07:52

どう考えても一般診療の視力検査の点数はなくなるね（藁

211 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 14:20:52

一般の屈折、矯正、曲半、スリット、眼底（眼底疾患あれば別）廃止だね。

212 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 14:43:46

コンタクト診療で疑問に思ったら、社会保険庁に直ぐに通報しようぜ～。電話で１０円で済むからな。ｗ

合言葉はこれだ！！

コ　ン　タ　ク　ト　処　方　だ　け　で　再　診　な　の　に　初　診　料　を　と　ら　れ　た　ら

地　元　の　社　会　保　険　事　務　所　に　密　告　し　よ　う　！

薬も出ないのに１０００円以上取られたらほぼ確実に初診料をとられてるぞ～。

213 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 15:14:38

一般眼科も半分はなくなるね。

214 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 15:46:25

厚生省の役人には、ＣＬ眼科の大半をつぶし
一般眼科の半分をつぶす権力があるってことだ。
医者どもは役人の手の中にあるってことか。

215 ：-7.74Dさん：2005/12/17(土) 16:05:34

213
それはない

216 ：-7.74Dさん：2005/12/20(火) 20:46:57

http://www.kajinoganka.com/
このホームページの先生は、薬屋さんから納入ごとにたくさんのリベートを
貰っています。老人党などと体裁のよいようなことをしておいて裏では脱税
王です。何回も税務署がはいっている診療所です。どのようにして、リベートを
貰うのか、のちほど詳しく・・・

217 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 22:09:19

この医者は、悪辣らしい。アクセスして、その真意を確かめてみましょう。

218 ：-7.74Dさん：2005/12/22(木) 19:24:11

　しかしひどいね　太った眼科医ってお金ばっかり考えているのですか

219 ：-7.74Dさん：2005/12/22(木) 22:58:52

この人は、レンズ屋さんはもちろんのこと、すべて金になることはやり尽くした人です
医者の世界でも有名な人です。２，３年前に税務署が入ってから悪あがきのように
正義感をふりかざして、このような老人党などとなりふりかまわずに、世間体を取り繕っていますが
実態は、リベートを平気で要求する、とんでもない先生？です。

220 ：-7.74Dさん：2005/12/26(月) 21:31:10

リベートを要求する医師は、たくさんいます。
この先生だけが、特別ではありません。

221 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 00:19:47

＞２１６「舵の」医者はひどいね。
いいうわさがないね。
薬の使い方で、かなり目をつけられているようだ。
はやくこのような慰謝は、制裁を受けるべき。

222 ：-7.74Dさん：2006/02/02(木) 19:26:21

眼科、コンタクトはまだまだやり方しだいで、年収６～７０００万可能じゃないのか
秘策はいっぱいあるだろう。うちの近所は大型ヨット買ったようだけど

223 ：141：2006/02/04(土) 01:03:34

コンタクトの商品は利益１０円でもいいんですよ。
眼科の診療報酬でなりたってるみたいですね。
まあ、眼科の専門医に見てもらって、買うのがいいとおもいます。
眼科専門医は、あまりコンタクトをすすめないしもしすすめるとしたらハ－ドレンズだよ。
しかし、ハ－ドは、合わせるのが難しいし、時間がかかるしね。
だから、使い捨てを進めて定期的に来てもらうことが目的だからね！
基本は家でメガネ、そしてハ－ドコンタクトか普通のソフトレンズだよね。
ソフトレンズを１年で定期的に買う方がいいと思います。ハ－ドが無理な人やたまにしかしない人以外はね！

224 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 18:31:12

わたしはいつも千葉で買う
東京より安くないかな

225 ：-7.74Dさん：2006/03/15(水) 22:03:23

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1115365012/

226 ：-7.74Dさん：2006/03/18(土) 16:01:59

http://www.ggm.jp/gkkk/question/qforwatanabe.html

227 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 13:56:38

一般　　　　　　　　　　　ＣＬⅠ　　　　　　　　　　　ＣＬⅡ
　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　渡辺先生あなた　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　ココ　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）

228 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 14:00:34

>>216
コンタクト価格に消費税を記載しなくていいの？

229 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 16:05:51

ＣＬⅡなのにＣＬⅠを偽装したら、罪はどうなるの？

230 ：-7.74Dさん：2006/03/21(火) 12:36:51

初診保険で、再診自由診療でいいだろ？

231 ：-7.74Dさん：2006/03/22(水) 11:17:35

コンタクトの検査は二回目以降自費、治療が必要なら薬＋出来高。

コンタクト患者さんは、これでいいだろ。

232 ：-7.74Dさん：2006/03/26(日) 17:35:07

量販店で生き残れるのは、自費３０００円でコンタクト患者
月３０００人以上をキープできる店だけだと思う。

月９００万円！（これならリベートなくても家賃等経費を払って
なんとかやっていけそうです）

233 ：２３２：2006/03/26(日) 17:41:45

具体的にはデパートや、スーパーのコンタクトショップの
診療所ですね。

234 ：-7.74Dさん：2006/03/26(日) 18:06:46

うちは月７００万円あればやっていける。当分月３０００人は無理そう。

235 ：-7.74Dさん：2006/03/26(日) 18:11:01

＞２３２
月3000人なら、人件費がかなり必要だし、スペースもいる。いい場所
は家賃も高い。自費5000円以下は独立採算不可能です。

236 ：-7.74Dさん：2006/03/29(水) 14:29:05

【懲りない医師告発　猶予終了後に１億5000万円脱税】

自由診療の美容外科手術などで得た収入を申告せず、平成十六年までの二年間で約四億五千万円の
所得を隠し、所得税約一億五千万円を脱税したとして、東京国税局が所得税法違反の疑いで美容外
科や眼科の診療所を経営していた医師を東京地検に告発していたことが二十八日、分かった。
医師は診療報酬の不正請求事件で有罪判決を受けていたが、執行猶予の期間が終了した直後に所得
を隠すなど、“反省の色なし”だった。

関係者によると、告発されたのは茨城県水戸市などで美容外科、東京都品川区で眼科の診療所を経
営していた柳瀬浩司医師（４３）。柳瀬医師は顔のしわ取りや脂肪吸引、レーザー脱毛などの自由
診療で得た収入をほとんど申告せず、脱税していた。昨年夏に東京国税局の強制調査（査察）を受
け、いずれの診療所も昨年十月までに保健所に廃止届を出している。柳瀬医師は、隠した所得で預
貯金や有価証券を購入していた。

柳瀬医師をめぐっては、東京都新宿区で眼科を経営していた九年一月から三月にかけて、コンタクト
レンズ購入客の定期検査などの架空の診療報酬約七千七百万円を不正請求した詐欺事件で十年九月、
懲役三年（執行猶予五年）の有罪判決を受けていた。さらに医道審議会が十二年四月、柳瀬医師を不
正請求事件としては厳しい三年間の医業停止処分とした。
また、柳瀬医師は執行猶予中の十五年四月に眼科を、猶予が終わった十六年三月には美容外科をそれ
ぞれ開業。各診療所のホームページなどの自己紹介で、「鋤柄浩司」「柳瀬浩二」の複数の氏名を使
い分けていた。医療法によると、医師が複数の医療機関の管理者となる場合、所在地の都道府県知事
の許可が必要だが、柳瀬医師はその許可を受けていなかった。
医療関係者は「医療法違反とばれないために偽名を使ったのでは」と指摘している。　　

（平成 18年 (2006) 3月29日[水] 産経）

237 ：-7.74Dさん：2006/03/29(水) 14:49:47

＞２３６
ニセ眼科医が無茶したのと
美容整形が儲かるのはわかった

238 ：-7.74Dさん：2006/03/30(木) 22:40:51

このセンセイ、
ヒョットして西新宿I吉眼科で写真週刊誌の載ってたヒトと同一人物？

239 ：-7.74Dさん：2006/03/30(木) 22:49:06

よくそんな古いことを知ってたねｗ

240 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 00:02:22

都内の眼科医、医業停止中も診察し脱税　容疑１億６千万円】朝日新聞　2006年03月29日08時40分

茨城県や東京都で美容外科や眼科を経営する柳瀬浩司院長（４３）が、０４年分までの２年間で得た診療
報酬など約４億６０００万円の所得を隠し、約１億６０００万円の所得税を免れたとして、東京国税局が
東京地検に所得税法違反（脱税）容疑で告発したことが分かった。院長は架空診療で多額の診療報酬をだ
まし取ったとして００年に旧厚生省から医業停止３年の処分を受けている。隠し所得には停止中の医療行
為で得た分が含まれており、医師法違反の疑いもある。

関係者によると、柳瀬院長は０２年１０月～０３年１２月、水戸市内の美容外科で週３回程度の診療を行い、
１カ月数百万円の収入を得ていた。さらに０３年６月、東京都港区に「品川イーストワン眼科」、０４年１月、
水戸市に「秀聖美容外科」を開業し、院長に就任した。

これらの診療報酬の一部だけを税務申告する「つまみ申告」の手口で所得を圧縮。除外した主な報酬は美容
外科手術など医療保険が利かない自由診療の現金収入だが、保険診療分も含まれていた。
都内で経営する賃貸アパートの家賃収入も除いていたという。

隠し所得は柳瀬院長が預金や金融商品にして管理していたとされる。

柳瀬院長は以前、「稲吉浩司」の名前で東京都新宿区で眼科医をしていた。この際、偽造した診療報酬明細書を
社会保険の審査支払機関などに提出。診療報酬約７０００万円をだまし取った詐欺罪で９８年９月、東京地裁か
ら懲役３年執行猶予５年の判決を言い渡された。

この結果、０３年４月までの３年間の医業停止処分を受けたが、期間中の００年９月に婿養子となって姓を変え、
水戸市の美容外科で診療していたことが判明。０１年９月から０２年にかけ、東京都渋谷区で眼科を開業してい
たこともわかり、同区は医師法違反にあたるとみている。

朝日新聞の取材に、柳瀬院長の広報窓口という秀聖美容外科の事務長は「査察を受けたのは事実。すでに修正申
告や納税を済ませた」と話した。柳瀬院長は取材に応じなかった。

　　　　　　　　　　　　　　（ちなみに柳瀬浩司院長に関する事件の“年表”がついてるｗ）

241 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 00:08:38

ここの院長、その当時テレビにも潜入取材されて、顔も放映されたよ。
そういえば・・・・・・・・

242 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 00:20:46

スレも、当然のごとく立ってしまいますたｗ

【社会】悪徳医師：不正受給で有罪の医師、資格停止中に“改姓”して診療続行し、さらに脱税も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143571546/l50#tag79

243 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 00:21:43

それ系の板でもやっぱり評判悪いｗ

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:21:02 ID:X2IdT8gdO
眼科から美容外科に転科はよくある。
ちなみにここ悪徳だね、やること。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1132413131/

244 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 00:25:36

99 ：名無しさん＠Before→After ：2006/02/03(金) 01:02:04 ID:0oc4Zwpp
秀聖だけに修正きかないの?

100 ：名無しさん＠Before→After ：2006/02/03(金) 12:06:36 ID:6GS50Cs7
きかない。
修正などお願いしたら、さらにぼったくられるのがオチ！

101 ：名無しさん＠Before→After ：2006/02/04(土) 00:36:00 ID:vSyrFmbJ
なるほど終生後悔する訳ですね

245 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 00:27:18

102 ：名無しさん＠Before→After ：2006/02/08(水) 10:19:39 ID:EjbIuTMk
美容外科のスレ読んでるとどこも似たり寄ったりだが、
悪徳ということでは秀聖は最強！

103 ：名無しさん＠Before→After ：2006/02/13(月) 10:31:12 ID:ps0LouyS
ここは、院長サイアク。
「貧乏人」呼ばわりされた。
「もう2度と来るな」とか「ガタガタ言うんじゃねえ」とやくざのような暴言吐きまくり。
無理に勧めてくるし・・・。
「レーザー脱毛なんて、こっちは赤字なんだよ。生えてくるのは当たり前だろ？」ですって。

246 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 00:27:38

104 ：名無しさん＠Before→After ：2006/02/13(月) 13:26:23 ID:HF9hyXX1
私もここの院長はやくざかと思った。
契約しないと帰れない雰囲気だったので決めたけど、めっっちゃ恐い！

　
切開の場所がカウンセリングと違って、傷も醜くいので相談に行ったら、
薬のつけ方が悪いの、顔の洗い方が悪いのって、逆切れ！　最後には
「あんたねぇ～、こっちは安い値段でやってやってるんだよ。
　文句言うなら他へ行きな！　そもそもお前の顔じゃこれ以上は無理なんだよ」　
と言われて、泣き泣き帰った。　信じられないくらい凄みがあって恐かった。

安い値段?!!　嘘つくな!　　広告の倍以上！

105 ：名無しさん＠Before→After ：2006/02/15(水) 06:22:36 ID:WNuhCLXc
>>103 >>104
まじ?いくら赤字でもそんな事言う?
医院長やばいね。。。
いかなくて良かったよ
前ﾍｿﾋﾟの時は普通だったけどなぁ

247 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 20:07:26

この先生、眼科医（眼科専門医）じゃないでしょ？

248 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 23:55:04

なんか、朝鮮人疑いｗ
順天堂の人、誰か情報求むｗ

249 ：医療費削減：2006/03/32(土) 10:18:26

医者もｺﾝﾀｸﾄ患者も　ともに　負担が大きくなるのは　やむをえん。

250 ：-7.74Dさん：2006/03/32(土) 15:40:09

やなせってひどいじゃん

251 ：-7.74Dさん：2006/03/32(土) 16:01:11

CLしている人で当院初めてで、ＣＬ以外の診療は普通の出来高取れるんだよね。

252 ：-7.74Dさん：2006/03/32(土) 16:55:36

手元にその日の朝日があったのでｗ、ちょっと打ち込みますた

【姓変え申請　制度想定外】　

柳瀬院長は医業停止期間中に簡単に医療行為を再開出来た。東京都渋谷区のほか、
別の区でも診療行為をしていたとの情報もあり、都医療安全課などが調査を始めた。
免許取り消しや医業停止処分は公表された上、医師の戸籍にあたる非公開の「医籍」
に登録され、厚生労働省が管理している。しかし、開業の届けを受ける自治体側は
医師免許は確認するが、「医籍」まで照会する制度になっていない。
柳瀬院長は処分を受けた翌年の01年、処分された新宿区の隣の渋谷区内で開業した。

渋谷区保健所は「姓が変わっているうえ、管轄外で処分を受けた医師までは把握して
いない。医業停止中に堂々と申請されるとは想定外。制度の抜け穴であり、国や都と
再発防止策を考えたい」と話す。

　　　　　　　　　　　　（３/２９朝日新聞の、ネットにない分を打ち込んでみた）

253 ：-7.74Dさん：2006/03/32(土) 17:17:23

ＣＬⅡだよ

254 ：－７．７４Ｄ：2006/05/22(月) 19:42:24

２ちゃんを読んでる馬鹿に１と２を説明するな！
意味理解できないだろ。

255 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 18:15:21

ＣＬⅠうそ申請、ＣＬ患者の一般化け許すまじ！

256 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 12:28:43

ＣＬⅠ偽装と出来高請求のミックスで、やるだけやって
沈むってもんだろ？

257 ：-7.74Dさん：2006/06/15(木) 15:05:22

意外と個人や中小のＣＬ屋（めがね兼売）のほうが
偽装が目立たなくて有利かもよｗ

258 ：-7.74Dさん：2006/06/15(木) 18:39:05

>257
工作員さん、どうでしょ？

259 ：-7.74Dさん：2006/06/15(木) 21:40:26

裏にいるエセ同和団体が脅迫まがいの行為をして
従来通りの請求をしようとしている動きがある。
徹底監査で全滅するだろうが。
＞＞
あいすぺーすらしい。

260 ：-7.74Dさん：2006/06/17(土) 09:46:23

ｺﾝﾀｸﾄの処方ｾﾝはきらない。店内で直販し、一般もCLも従来どおり出来高にする。

261 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 12:26:59

>260
一般眼科医院は、処方箋きらないパターンが多いんだろ？

262 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 15:23:08

うん直販だから、処方箋いらない。
ＣＬ患者と一般患者さん差別しない。

263 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 15:25:52

インディアン乙

264 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 15:57:48

コンタクトと一般、差別いけないアルよ。

265 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 16:10:23

>264
もっと徹底的に差別すべきでしょう。

266 ：アイシティ白柳圭輔：2006/06/21(水) 19:55:17

アイシティ新宿の小松眼科は
不正請求してます

267 ：-7.74Dさん：2006/06/22(木) 10:10:54

どのように？

268 ：-7.74Dさん：2006/06/22(木) 15:39:44

>227
よく訴えられないもんだなｗ

269 ：-7.74Dさん：2006/06/22(木) 16:19:09

昔に比べるとずいぶん板が荒んでるようで・・・（＾＾；

270 ：-7.74Dさん：2006/06/22(木) 19:09:23

で？　ＣＬⅠのにせものは？

271 ：-7.74Dさん：2006/06/22(木) 19:58:42

普通に何事もなくやってるだろ。

272 ：-7.74Dさん：2006/06/24(土) 15:44:05

コンタクトの診療報酬の大幅削減が大目標なのに、いまだに出来高請求したり
ＣＬⅠ偽装申請を訂正しようとしない施設が多いのは問題ですな。

ＣＬⅠ偽装と、つじつまあわせの一般偽装・・・取り締まる側も大変でしょう
ががんがってもらいたいですな。

273 ：-7.74Dさん：2006/06/24(土) 16:35:05

一般眼科も、眼球打撲なんかは治療が終わったら
そくうちへかえしてくれてるｗ
ＣＬ作ったら、話がややこしくなるからだろうが（苦笑
あんたのとこもＣＬ取り扱いしてるだろうにｗ

274 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 15:39:55

ＣＬⅠは監査困難だな...

275 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 16:20:49

飛蚊症の検査だけうちへこいといわれた、強度近視のＣＬ患者が
いたねｗ

おいしいとこだけもっていくなー（笑

ワシも眼科専門医だし、スリーミラーもあるぞー！
（レーザーはないから、必要があれば病院へ送ってるけど・・）

276 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 19:25:58

一般眼科は、コンタクト嫌うようになってきたのかねェ…

277 ：-7.74Dさん：2006/06/27(火) 17:23:20

そもそもディスカウンターのくっつき眼科に慣れてる
医者を医者とも思わないような患者が
一般眼科に流れたところで面倒が増えるだけな希ガス

278 ：-7.74Dさん：2006/06/27(火) 23:16:54

コンタクト眼科の一偽装、一般眼科のＣＬユーザーの
一般化けはいかんね。

279 ：-7.74Dさん：2006/06/27(火) 23:18:18

生理的飛蚊症は、レーザーの適応でないｗ

280 ：-7.74Dさん：2006/06/27(火) 23:19:40

網膜萎縮もレーザーの適応でないｗ

281 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 09:55:27

（閉店前の）在庫処分以外安売りはない？

282 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 18:40:04

保険で補填ができなくなった以上、コンタクトの激安価格などありえませんね。

283 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 20:19:47

>277 眼科でない医師も多いw

284 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 22:29:17

>>283 眼科医が医師だと思われないことも多いｗｗｗ

285 ：-7.74Dさん：2006/06/29(木) 20:24:18

非眼科医でCLⅠのところってある？

286 ：-7.74Dさん：2006/06/29(木) 21:28:15

裏にいるエセ同和団体が・・・・。
雇われでも、医師免許なくすで・・・

287 ：-7.74Dさん：2006/06/29(木) 23:22:17

>285
協○とかそうだろ？

288 ：コンタクト医院：2006/07/02(日) 21:02:54

うちは保健所が開業時以外にも３度来たから、監査が入っても
心の準備はできているｗ

289 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 10:24:38

ﾆｾCL1 w

290 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 14:08:44

>286
そういうのは社保の監査より、地検の捜査にまかせようｗ

291 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 15:04:12

みなしＣＬⅡ

292 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 19:45:12

非眼科医でも、CL1申請してるとこあるらしいよ。

293 ：アイシティ白柳圭輔：2006/07/03(月) 20:02:24

CL1申請＝札幌駅前＝偽装

294 ：-7.74Dさん：2006/07/06(木) 23:52:15

明細付領収書が、良くも悪くも証拠にはなりそうです。

295 ：-7.74Dさん：2006/07/07(金) 22:26:13

ＣＬⅠが違法？　コンタクト作りにいったのに、出来高請求
するのはもっと違法？

296 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 01:02:14

何とかがんばって生き残ろう！

297 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 13:28:58

みんなＣＬⅠでいいさ。

298 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 14:15:09

東京や大阪の個人大手コンタクト店はどうなってるの？

299 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 16:38:27

一般眼科・ｺﾝﾀｸﾄ医院の為にも早く１申請施設の監査してほしい。

300 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 19:09:10

ＣＬ患者さんを一般化けしてても、年齢分布や横に量販店、
メーカー直営店があればばれると思う．

老人子ども年齢をカウントしてもおよそ見当はつくね．

301 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 20:08:17

年齢構成がポイントですからね。

子供と老人がどれだけいるかですよ。

302 ：-7.74Dさん：2006/07/17(月) 21:02:02

うそまでついてＣＬⅠにするなら、診察料自費６０００円で
いいだろ。

303 ：-7.74Dさん：2006/07/17(月) 22:31:24

その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です
その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です
その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です
その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です
その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です
その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です
その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です
その医院で一度でも過去にコンタクト処方を受けたことがあれば診察代は380円です

健康保険による診療を行っている眼科では、原則として３８０円です。
違う場合には、必ず領収書を受け取り、お近くの「社会保険事務局」まで連絡して下さい。
医院の窓口に直接言っても、適当に誤魔化されるだけですので、まずは社会保険事務局へ連絡し
アドバイスを受けて、返金手続きをさせるのが間違いありません。

304 ：-7.74Dさん：2006/07/17(月) 22:34:05

いえ自費６０００円を　すすめます

305 ：-7.74Dさん：2006/07/18(火) 21:51:51

やっぱ自費だろ？！

306 ：-7.74Dさん：2006/07/21(金) 22:53:39

コンタクト＋診察料で　５万円でいい

307 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 19:20:31

今日浦和の富Ｇコンタクトに言ったらくっつき眼科での目の検査で
950円取られた。前にも行ってるから再診のはずだし、保険証も
出したのだが全然380円じゃなかったよ。レシートには現計、現預、釣
の金額しか書いてないし、確実にやってる感じだったなぁ。

308 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 19:26:19

>307
社会保険事務局へ連絡を！
返戻金、電話代、交通費、指導御礼金などなどガッポリチャンス到来！！

309 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 19:28:31

再診扱いなら自費で5000円くらいじゃないの？

310 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 19:54:48

雑な領収書のみなので(もちろん診療報酬明細書などなし)、初診・再診
どっち扱いになっているのか、保険証を渡したが、適用にしてあるのか、
してないのかも不明。検査してくれたネーチャンに自分の視力やＢＣを聞
いたらちゃんと答えないし(通販で買われたくないからか!?)、
患者には何のデータも与えたくないらしい。もう行かんなあそこは。

311 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 20:01:10

保険証に書いてある保険者にも連絡を

312 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 20:17:50

まぁ、月曜までムカつきが残ってたら連絡してみますよ。すべてうやむやに
してるのが気に入らんのだよね。

313 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 20:59:37

まぁ2000円以下なら良心的ということで‥

314 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 21:10:21

>307
それは、出来高請求かもね

315 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 21:45:40

>>313
950円は高いとはまったく思わんが、しれっと
やってる所が鼻につくだけ。

>>314
と言うと、検査の種類や数により変わるということかな。
良くわからんが、視力検査!?(遠くに木が見えるやつ)、視力検査(片目づつ
やるやつ)、涙量検査(紙使うやつ)、医者による目のチェック、問診、
そんなとこだったな。

コンタクトは通販で買って、定期的に一般眼科に
検査に行ったほうがいいと思い始めた今日この頃。

316 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 21:51:33

>313 窓口で、「定期検診だから異常がないなら自費にしろ！」といってやれw

317 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 11:54:27

ＣＬⅠ基準は甘そうで、あとは一般化け出来高がどうかですね。

318 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 12:53:33

購入したコンタクトレンズ代相当の金額はゲットできるかもね。

319 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 13:20:48

＞３１６
で、５０００円をたたきつける。
かっこいいー！

320 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 14:03:40

『調子いいから、保険など使わずに自費で払う』
といってみたいよね。

321 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 15:46:04

そんなヤツおらんわ～

322 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 17:43:45

>>307
受診した日がその月で初めての場合は、再診だとしても算定が少し高かったはずだけど変わったのかな？
初診よりは安いけど。

323 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 23:17:26

>322
？

324 ：-7.74Dさん：2006/07/24(月) 09:59:51

5点はなくなったよ。保険があまりに低ければ、当初の指導どおり（新聞既報）一部自費に変換したらどう？

325 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/24(月) 11:29:59

疑義解釈５により再診自費はほとんど封じられてしまいました。
自費にしたければ保険医療機関離脱しかありません。

326 ：-7.74Dさん：2006/07/24(月) 11:33:55

>>325
健康診断は自費だよ。
つまり「健康診断」という定義に入れられるものは自費。

うちも９５％は保険ですけどね。

327 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/24(月) 12:38:17

>>326
ＣＬ処方を伴わない、ＨＣＬやコンベンショナルＳＣＬの定検に真面目に来る患者なんて
殆どいないのだから再診自費は封じられているも同然です。

328 ：-7.74Dさん：2006/07/24(月) 13:40:27

来たところで「定期検診のみ自費5000円です」なんて言ったら
「じゃあ帰ります」という流れにしかならんだろう

329 ：nana：2006/08/06(日) 23:03:00

私コンタクト専門の眼科で働いてますけど、診察代はちゃんと確認してみてください。
うちはＣＬ自体も安くして出してるし、診察代再診は３８０円初診は９８０円
ＣＬ初の初診は１２００円位で頂いてます。
ただ噂で聞くととにかく高く診察代とってるとこもあり、
裏で社会保険事務所や社会保険支払基金なども動いてると聞いてますから
おかしいと思ったら告発した方いいです。
但しＣＬを通販で買うのは危ないのでやめておいたほういいですよ☆
何回かそうゆう患者をみてトラブルが絶えないので気をつけてみてくださいね

330 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 10:08:48

まずｺﾝﾀｸﾄ店が実質経営してる医院は名義貸ですから違法ですね。

331 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 10:13:29

名義貸しはたぶん保健所の領分として、不正等でﾚｾ単価の高いところは秋の指導待ちですね。

332 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 11:06:14

監査でどこまで追求できるかですね。

333 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 12:25:19

（ﾟ∞ﾟ）

334 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 12:29:19

素晴らしきＴＢＳの亀田への苦情対応マニュアル
社外秘で社内通達されたもの

ttp://newsstation.info/up/img/ns11924.jpg

335 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 16:02:50

まともにやってれば、ＣＬレセプトの平均単価は半減してる。

336 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 17:00:26

>334　カルト教団よりまし

337 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:14:21

はぁ、ワンデーの左右それぞれ1ヶ月なのに7160円って言われたぞ！

338 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:40:38

≪明細付領収書≫をきちんとだしてるかい？

339 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 23:21:21

ＨＯＹＡへの排除命令
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

340 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 09:49:06

摂理？ w

341 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 12:37:22

ごまかしてもレセ単価はあがるからバレバレｗ

342 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 14:27:16

問題は、にせＣＬⅠと一般化けがどの程度あるかだよ。

343 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 20:11:33

平均ﾚｾ単価の高いｺﾝﾀｸﾄ眼科はいかがなものか？

344 ：-7.74Dさん：2006/08/09(水) 09:52:16

いわゆるﾆｾ眼科で、ｺﾝﾀｸﾄの看板しかない診療所の出来高請求多数はおかしい。

345 ：-7.74Dさん：2006/08/09(水) 14:20:23

眼科の専門医が、ふつうに一般診療とコンタクト診療をすれば
いいことです。

346 ：-7.74Dさん：2006/08/09(水) 20:07:48

JJいいよな

347 ：-7.74Dさん：2006/08/11(金) 22:27:42

コンタクト屋の不正など、岐阜県の裏金にくらべたら
小さい小さいｗ

348 ：-7.74Dさん：2006/08/11(金) 22:31:15

消費税値上げのまえに、不正公務員の処分が必要だね。

349 ：-7.74Dさん：2006/08/12(土) 09:57:12

裏金に(^ε^)-☆Chu!!

350 ：-7.74Dさん：2006/08/12(土) 18:21:41

ごちょう眼科

351 ：-7.74Dさん：2006/08/13(日) 16:41:45

儲からないし新聞で叩かれるし、眼科以外の先生はだいぶ辞めたみたいだね。

352 ：-7.74Dさん：2006/08/14(月) 11:49:43

眼科でない先生にチュ！（＾ε＾）☆Chu！！

353 ：-7.74Dさん：2006/08/14(月) 14:27:56

保険より、自費診療５０００円！

354 ：-7.74Dさん：2006/08/16(水) 17:12:06

自費も保険も、そろそろ行き詰まってきましたなｗ

355 ：-7.74Dさん：2006/08/16(水) 20:10:58

CL屋は半減、残った店も監査とともに消えるのか。

356 ：-7.74Dさん：2006/08/16(水) 20:27:06

ああｺﾝﾀｸﾄ難民よ　どこへいく

357 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 12:38:10

診察料無料。

その分コンタクト代は値上げで問題は解決ｗ

358 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 13:21:16

いいじゃん、通販でもやれば。

359 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 13:21:55

男なら自費5000円でいかんかい！ワレー！

360 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 14:44:39

視力検査をして、ＣＬ処方箋をきらずに近視度数とかＢＣを
教えてやれば一般の眼科患者だろ？！

361 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 16:45:47

眼科の開業医だって、老人子供患者がたくさんいれば
コンタクトにはかかわりたくないだろうよ。

362 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 17:42:33

レーザー打てば、コンタクトなんかいらんわい！

363 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 19:04:49

コンタクトは、非眼科医が自由診療で見たらいいだろ。

364 ：-7.74Dさん：2006/08/17(木) 20:45:56

眼科専門医はｺﾝﾀｸﾄ検査を放棄すると申しておりますw

365 ：-7.74Dさん：2006/08/20(日) 17:26:15

CL患者の出来高偽装だけは早く摘発しよう！

366 ：-7.74Dさん：2006/08/21(月) 19:57:11

うそCL1…なんとかしようよ

367 ：-7.74Dさん：2006/08/21(月) 22:36:28

《CLⅠ偽装》の個別指導まだ？

368 ：-7.74Dさん：2006/08/22(火) 09:55:07

監査摘発が終わればｺﾝﾀｸﾄ代2倍と自費診療3千円で安泰かも♪

369 ：-7.74Dさん：2006/08/22(火) 11:03:55

自費５０００円はほしいですね。

370 ：-7.74Dさん：2006/08/27(日) 23:46:32

摘発があるとすれば、コンタクト屋の多い大都市でしょうな。
東京、京都、大阪、名古屋あたりでしょうかな？

371 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 09:37:39

大手中小ｺﾝﾀｸﾄ屋、眼鏡・ｺﾝﾀｸﾄ店etc,いっぱいある。

372 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 19:59:41

まんべんなく監査ははいる。心配すんな！

373 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 20:11:15

田舎のほうが監査入るぞ

374 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 21:49:24

【社会】京大の学寮で寮生が過激派から暴行を受け重体、過激派７名を逮捕へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/

375 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 22:48:14

>373
地方は医師会がうるさいから、一般偽装や偽ＣＬⅠは
ないと思うけどね。

376 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 22:56:06

いくらでもあるぞ
特にアイシティ奴隷医

377 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 01:21:33

ＨＯＹＡだけは買わないようにしてる

378 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 20:04:38

老人子供が30％いなければCLⅡ、一般偽装は悪質なものについては保険医停止。

379 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 20:05:21

実にわかりやすい。

380 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 20:09:53

眼科医ちゃんねるには、不正請求眼科医リスト、
摘発予定眼科医リスト、アイシティへ出資している投資会社名も出ておりますが
それを表に出すことは禁止です。
混みあってる場合があるので時間を置いてすると入りやすくなります。

眼科医ちゃんねるへの行き方
1．書き込みの【名前の欄】に &rfu&rsi&ran&ras&ran と入れる。
2．【本文】にとパスワードであるシロヤナギと入れる。

381 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 20:12:15

監査摘発ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰには、医会での地位というのもあるの？

382 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 20:23:07

>>381
お前の名前リストに載ってたぞ

383 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 21:44:38

僕はぜったい大丈夫！
みんなも摘発の心配がない自由診療に切り替えましょう♪

384 ：-7.74Dさん：2006/08/30(水) 19:45:44

みんな安心自費診療♪

385 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 17:37:25

保険診療で監査指導があれば、管理医の責任だろ？

386 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 20:02:08

不正請求で捕まるのは業者でなくて管理医師ですよ。

387 ：fuanasan：2006/09/02(土) 20:21:51

シロヤナギ

388 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 12:41:14

何も知らない管理医師？（非眼科医）

389 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 12:54:16

とりあえずニセＣＬⅠやら一般化けやらレセ単価高いクリやらを
監査、摘発してみて年内に一応決着だよな。

390 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 14:40:05

このさい【名義貸し】もなんとかしましょうよ。

391 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 16:31:46

保険診療してなければオメコ☆だろ

392 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 20:14:44

偉い先生は別！o(^-^)o

393 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 09:47:56

処方箋いらないならｺﾝﾀｸﾄ検査料も必要ないと思うがな。

394 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 21:45:43

アイシティ以外にも怪しいところあるのかな？

395 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/05(火) 21:49:34

あります。インチキヨシとか・・・。

396 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 21:53:41

ウソツキリコとか・・・。

397 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 22:35:40

大都会なんか中小コンタクト店が多すぎて、どこが何やってるか
さっぱりわからんよｗ

398 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 23:10:28

http://www.eyecity.jp/index.html

399 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 16:29:26

一般論でｽﾏｿが、眼科もｺﾝﾀｸﾄ店も窓口のﾚｼﾞがきちんとしてるか監視したほうがいいぜw

400 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 16:39:05

身内以外の人間に､ﾚｼﾞ任せ切りにしたらやばいよw

401 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 17:33:24

眼科も店も､ﾚｼﾞはきちんと管理しないと横領とかありうるからﾔﾊﾞｲですよ。

402 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 18:32:34

わかったからｗ

403 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 19:36:54

>401,402　なんかよからぬことがあったんだよ。きっと‥

404 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 20:14:08

今日コンタクト屋に行ったのですが、眼科医の診察なしで診察料取られました。
これって普通？眼科医は、診察室に行かずに、どのレンズにする？かゆみある？
程度の問診1分くらい。

その後、視力検査＆映像をのぞく機械（焦点があったりぼやけたり）とかをしただけです。
診察料270点　検査料387点　1970円取られました。
こんなもんですか？前は、視力検査が終わった後に眼科医が別室でまぶたの裏をみたり
してくれていたのですが・・。
ちなみにすごく暇で途中まで客は私一人でした。一年前くらいは混んでたんだけどな。

405 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 22:14:17

>404
それはあり得ない。
たとえ、コンタクトⅠの偽装としても、初回装用というはずもない。
診察室に行かずにどのレンズにする？と聞いたのは医者じゃないと思われ。

それに、コンタクト屋の隣のクリニックには眼科と書いてあっても
もともと眼科医なんていないよ。
大抵は内科医とか放射線科医とか眼科の研修を一度も受けたことない
診たふり偽目医者だよ。

406 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 23:06:09

もしかして医師不在だったとか？

407 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 23:21:19

犯罪じゃんw

408 ：404です。：2006/09/12(火) 00:29:43

どれにするって聞いたのは、眼科医だと思います。
そこのコンタクト屋はここ2年くらい使っていた店で、その人に（中年女性）
何度も診察されたことありました。

2年前は、眼科同じ階のお隣さんだったのですが
１年位前から、コンタクト屋の別室に変わり、今日に至っては別室すら行かず金だけ取られました。

クレーム入れたら、返金とかされるのでしょうか？

409 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 09:28:48

眼科（または偽眼科）とｺﾝﾀｸﾄ店が別れてないとまずいんだが…

410 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 10:45:06

>408
店の店員がよく診察しているとか。

医者としても眼科医でなくて、偽目医者だろうけど。

411 ：404です。：2006/09/12(火) 10:52:51

ありがとうございます。

社会保険庁？と本社にクレームでもいれようかと思います。

千葉のＫコンタクト。対応した店員も非常に使えなくて終始イライラしました。
視力測定機の画面が中央に映らず、椅子に座った状態じゃ見えないか
右下のほうにギリギリ見える感じで
画面に映ってません。というと　見えませんか～？
映ってません！　→　背筋伸ばしても見えませんか～？
ギリギリです。　→　　じゃー背筋伸ばして下さい。
とても、見づらくイライラ。
前回より右を１つ度数あげますね。といわれたのに　両方あがっていたし。
いつも買っていた　メダリストワンデープラス　は人気がなく在庫がないので・・・
といわれ　アキュビュー　か　メニコンがいいですよ・・。
いつもは、注文してくれていたのに。

すべての対応にイライラ。千葉市中央区のＫコンタクト。矯正中の店員。
お近くの方。間違えていかないように。

412 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 10:54:01

404が事実なら
クレーム入れて返金は後にして
社会保険事務所、保健所に知らせてください。

413 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 10:55:08

協和コンタクト

414 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 11:02:36

>412
保険所は関係ないですよ。
社会保険事務局です。

千葉社会保険事務局
ttp://www.sia.go.jp/~chiba/

それに、店は販売だけで、診察はクリニックなんで、本社は関係ないです。

415 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 11:08:14

改善すればインじゃない？
たとえばまともな研修を条件にして
診療と治療に要求すれば言いだけのこと

補助者つかいたければそれなりの
資格にすればいんだから＞４０５、４０７

416 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 11:10:37

ハァ？
医師法違反で逮捕だよｗ

417 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 11:14:24

医師法違反はわかるけど
実体としてそういうのが常態化してるんだったら
しょうがないじゃない。業界全体の問題になるんだから

頭ここでもたりないねえきみは

418 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 11:34:20

え？常態化？
それはビックリ

417さん、
①診察室がCL販売店内にある
②医師不在時に非医師が診療行為
③①、②を満たした施設で患者から診療報酬を取る

ところ、列挙してください
全施設を通報したいと思います
お願いします

419 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 11:55:11

常態化ってのはたとえば常態化してるならってことで
それ以上ではないよ

通報は自分でリスクをおっておこなってください

420 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 12:00:51

>418
その場合は個別指導なの？それとも警察の管轄？

421 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 12:01:38

通報しますよ
改善の余地無し、明らかな犯罪行為ですから
404のケースは。

422 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 12:04:21

以前　関西で　コンタクト屋に名義だけ貸して　診察してなかった
内科医が摘発されてたが　あれって懲役（執行猶予を含む）なの？

423 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 12:06:14

>>420
本当に管理医不在＋非医師診療が確認されれば
詐欺として立件も可能でしょうし
管理医と協力者の行為は名義貸し＋架空請求に該当、管理医は保険医取り消し
加えて社保による指導で自主返還でしょう。

424 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 12:19:32

>>422
保険診療施設への名義貸し＋不正請求が発覚した際の
処分は一応ここで確認できる。
http://blog.m3.com/nb/files/meigi.pdf

保険診療行うCL診療所に開設名義を出して
「ほとんど勤務しない」先生は気をつけられたほうが良いかと。

425 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 12:23:50

＞４２３
まんざら架空の話でもなさそうだけどｗ刑事罰はないのかよ？！

426 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 13:05:27

行政指導に応じないor
患者に障害が残るような医療ミスが絡めばあるんじゃない？

427 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 14:29:04

ふーん

428 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 15:04:01

Kコンタクトまずいね

429 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 15:42:53

ほんとに医師不在でやってたらヤバイが・・
まさかねｗ

430 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 17:00:09

ｗ

431 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 20:24:16

医師不在の保険診療…おもしろい冗談を

432 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 21:32:57

やばいから知らんがな（´・ω・｀）

433 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 22:44:24

アイシティはもっと凄いよ。Ｋなんて甘いな。

434 ：404です。：2006/09/12(火) 23:27:30

明日社会保険事務局に連絡します。

Ｋコンタクト。もう二度と行かない。
昔は、サンプルをタダでくれたり（ケア品）サービス良かったのですが・・。

皆様。ありがとうございました。
また結果報告します。

435 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 01:27:50

以前名古屋にあったKコンタクト、検査員が
医師の格好して診察室で診察、投薬してたんで
警察にいったけど何もしてくれんかったな

436 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 11:23:57

今日は、コンタクトの話はしないでくだたい＞＜

437 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 11:28:36

>435 事実なら物凄くやばいんですけど‥

438 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 11:48:00

>435　医師法違反で逮捕だろ？　名義を貸した医師はどうなるんだろ？

439 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 12:57:53

激ﾔﾊﾞ! age

440 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 14:00:33

でも、Kコンタクトは名古屋から撤退したからなぁ
もう調べようが無いのかも
他の地域でもやっているんだろうな
鳩もやってたし

441 ：404です。：2006/09/13(水) 16:08:40

社会保険事務局に連絡いれて見ました。44分も電話してました。
とりあえず、話は聞いてもらいましたが、診察料270点検査料387点は
初診でｺﾝﾀｸﾄを作った場合の点数であるという事です。
4月からｼｽﾃﾑが変わった為それから初めて行ったので初診という事になったのではないか？
眼科ｸﾘﾆｯｸに確認をとる事はできるけど、診察したしない・・
水掛け論になってしまうこともあると。
何分みたから診察したということにはならない。

取り合えず、この社会保険事務局から眼科医に連絡を取ってもらうことには
まりましたが、国保なら国民健康保険のほうにも一報いれたほうが・・

何かあんまり頼りになりませんでしたねぇ・・。

442 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 16:29:06

コンタクト眼科なら、コンタクトⅡだから、どうやっても
初診でもそういう点数にはならんだろ

443 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 18:15:31

調査が入れば医者は居た、診察した、って言いはるつもりなんだろうな
「レンズをどれにする」って聞いた人間が管理医なのか
管理医でなくても医師なのか、調べてもらった方がいいぞ

しかし、こんなところがCLⅠ申請ですか
やってくれるねぇ。

444 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 18:34:57

医師がいたかどうかなんて調べればわかるよwｶﾙﾃのｻｲﾝもあるし

445 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 18:44:53

ID:TiyJoywU
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446 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 18:57:12

ID:Q5ZoxKIO
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447 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 20:08:07

名義医師は出張中ですw

448 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 21:47:36

海外留学中とかでつか？

449 ：-7.74Dさん：2006/09/14(木) 00:29:35

http://yy27.60.kg/test/read.cgi/cruel/1154651736/

450 ：-7.74Dさん：2006/09/14(木) 09:51:39

管理医師不在（偽医者）問題は、保健所か警察に任せよう。

451 ：-7.74Dさん：2006/09/14(木) 12:36:28

保険請求に対する個別指導以前の大問題じゃん！

452 ：-7.74Dさん：2006/09/14(木) 20:00:25

〔名義貸し〕もﾀﾞﾒよ!

453 ：-7.74Dさん：2006/09/14(木) 22:34:07

明細付領収書は、必ず発行するようにね。

454 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 15:34:34

当局と医会に任せとけって！
年内に片はつくやろ？

455 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 16:18:58

あげー

456 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 16:41:10

九州各県にCL眼科の個別指導通知がきたってよ！！！

457 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 17:07:59

保健所の時よりはシビアだろねｗ

458 ：-7.74Dさん：2006/09/18(月) 22:12:36

どっかの医師の名義を借りる。診療はバイトの医者で回す。

診療報酬の大半はコンタクト屋がもらう。どこか変ですか？

459 ：-7.74Dさん：2006/09/18(月) 22:35:06

＞４５８
いまだに【名義を貸す医師】がいるのが問題ですね。

460 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 10:01:40

一般ﾊﾞｹを厳重監査して､CL眼科を2に統一すればｽｯｷﾘするよ。

461 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 12:40:27

医師がコンタクト店に名義を貸す⇒店が保険請求をする⇒医師は
名義料を受け取る　最悪のパターンですなｗ

462 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 12:45:40

ちゃんと勤務してれば問題無いがね
請求内容もしらない幽霊院長は覚悟しといたほうがいいだろうね

463 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 14:59:04

神戸の松葉眼科
何であんなとこへ行くの？
サンプルレンズは正規として売るし、他の人に入れたソフトレンズも
正規として売るし・・・

464 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 15:01:00

>463
実名モロに出すなよ、バカ

465 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 15:04:39

兄院長がバッタみたいだからじゃないか。
弟Cl屋が893みたいだからじゃないか。

466 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 15:21:32

>463
実名なら激やばジャン！

467 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 15:22:26

電気屋や漫画喫茶から書き込めば安全とか思ってるんだろ
捕まるのにｗ

468 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 17:08:49

でもそれが事実なら捕まるのは眼科の方だぞ

469 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 18:24:09

老人子供のいない、なんちゃってＣＬⅠはダメですよｗ

470 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 19:33:36

大都会には多いんだよな‥なんちゃってCLⅠ

471 ：-7.74Dさん：2006/09/19(火) 20:34:40

まぁばれなきゃOKということで…＾＾；

472 ：-7.74Dさん：2006/09/20(水) 19:46:46

（◎ω◎）

473 ：-7.74Dさん：2006/09/21(木) 15:15:11

内情をばらすのもなんだが、眼科専門医の試験問題みたことある？
症候群、遺伝性疾患がほとんどで、屈折や、前眼部なんて出題ないですし、
日常外来の9割とは関係ない、きわめて「専門性」の高い問題ばかり。

それより、学会費をやすくして欲しい

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4758307032/

474 ：-7.74Dさん：2006/09/22(金) 09:40:36

A医師がｺﾝﾀｸﾄ店に名義を貸す。店はﾊﾞｲﾄの医師で回す。店もA医師もﾊﾞｲﾄ医も､おいしい？

475 ：-7.74Dさん：2006/09/22(金) 11:32:42

いいのか？

476 ：-7.74Dさん：2006/09/22(金) 18:29:11

知らんがな（´・ω・｀）

477 ：-7.74Dさん：2006/09/22(金) 23:15:22

コンタクト店はコンタクトの売り上げを取り、眼科は
コンタクトの検査料を取ればいいがな（´・ω・｀）

478 ：-7.74Dさん：2006/09/23(土) 09:52:55

当たり前やがな（´・ω・｀）

479 ：-7.74Dさん：2006/09/23(土) 18:51:50

>474 なんかうさんくさいんだけど…

480 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 00:21:39

４月以降、初めてレンズを買ったら初診になるので、初診料だけど、２回目以降は再診と先生は言ってました。
でも、この前『今日から一年後に、レンズ買いに来た場合は初診ね』って。２回目以降は、何年たっても再診って聞いたけど...。
医者の言う事はあてにならんは。結局、それぞれ診療所の先生次第ってことですね。先生によると、昔は１万円以下の診察料の間違えは、返さなかったらしい。

481 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 09:04:21

結局、わかりにくい改定だから、医者次第ってことか。通達だっけ、何回読んでも理解不能。

482 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 09:40:06

>481
それはオマエの知能が劣っているからだ

483 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 10:10:58

みなしCLⅡのﾘｽﾄがあるらしいけど、えらい先生のｸﾘの名前も載ってるの？

484 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 12:20:14

もう入ってるんだろ？
偽装ＣＬⅠｏｒ一般バケ監査。。。

485 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 12:53:17

>>482
だよな。
CLの検査したらCL検査料。
除外条件がいくつか。
それだけ。

486 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 22:54:53

(^ε^)-☆Chu!!

487 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 23:05:49

まじめCLⅡに(^ε^)-☆Chu!!

488 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 09:54:08

なんちゃってCLⅠ診療所の助かる道は？

489 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 11:06:35

おとなしく自己修正申告し、CLⅡにする。
なおかつ自主返還。

誰が考えてもわかります。

490 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 11:47:20

>489
懺悔もかねて保険医離脱がよろしいかと・

491 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/27(水) 12:27:24

男は煽って保険医療機関離脱！

492 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 16:32:10

なんちゃってＣＬⅠが救われる唯一の道ですね。

493 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 19:17:08

個別指導きてから、CLⅡに修正してもええんやろ？

494 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 19:46:01

>493
「修正しても・・」ではなく「修正させられる」んです！

今までの悪行があまりにもヒドイとこは
後日、監査になる可能性もありますよね・・。

495 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 19:51:45

＞４９４
ニセCLⅠクリは全部監査なんじゃない？

496 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 21:30:01

>494
早めに保険医離脱したほうが気は楽か・・・

497 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/28(木) 10:30:39

男は煽って保険医療機関離脱！

498 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 14:24:41

それが安全かもですね。

499 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 15:08:42

リスクは減るだろうが、収入もがた減りざんすよ。

コンタクト屋に家賃と人件費をもってもらって、自分はしょぼいＣＬⅡ
だけで食っていくとかでしょうね。

500 ：４９９：2006/09/28(木) 15:09:41

しょぼい保険でローリスク派

501 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 15:54:08

しょぼくない自費でノーリスク派

502 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/28(木) 16:27:50

男は煽って保険医療機関離脱！

503 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 17:04:47

監査がきたら保険医離脱！

504 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 17:55:06

それでは遅い！

505 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 18:08:25

なら離脱のタイミングは？？？

506 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/28(木) 18:15:34

>>505
今すぐです！

507 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 18:42:34

あと２ヶ月ほど様子見ても。。。

508 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 19:19:27

個別指導が来てからでは遅い。今が離脱のチャンス。

509 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 19:20:56

迷ってるうちに逃げ遅れる。

510 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 00:06:38

当方歯科医です、　なぜコノ板に来たかというと
とあるお役人が　歯科医向けの講演会　歯科の話だけなのに　
改定云々の話の始まりのほうで、
「眼科コンタクトは　とても今までひどすぎ　だった！」　と申していました。

何が　どの程度　ひどすぎ　だったのでしょうか？
今は　どの程度　改定変化したのでしょうか？
参考までに知りたいのです　ご教授いただけたら幸いです。

歯科の方は　無償の事務上の手間暇がめちゃめちゃ増えた改正でしたが
当院の場合は（もともと小規模すぎてか？）
４月改正以降、数字はあまり変化がありません。

511 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/29(金) 00:29:09

>>510
３月以前は、３ヶ月に一回の定期検査で700点以上もとれました。
しかし、４月以降 1/5 程度まで減少してしまいました。
（「1/5減少」したのではなく「1/5に減少」したのです。）

512 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 00:47:27

3か月分のコンタクトの処方をして、3ヵ月後に受診した場合にも初診にして検査しまくってたからだよ。
その場合の点が焼く700点。

513 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 08:48:37

ご教授ありがとうございました。
歯科の場合　消毒滅菌やら　器具機材材料はドンドン消耗して　
ちょっと何かやるごとに　何しろコストが掛かりすぎる、　
モノ販売で　あとは検査だけ？・・・・うーん　これはおいしいですね。

当院は小さすぎて例外のようで、どこの歯科も大変の改定ですた。

514 ：カキコ読んでると：2006/09/29(金) 09:24:54

１申請施設の監査と、過剰請求医院の個別指導を混同してない？

515 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 09:42:59

30％ﾙｰﾙを守ってれば問題ないさ。

516 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 10:11:17

なんちゃってCLⅠ以外は、監査通るよ。

517 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 11:23:27

>>510=511

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　　＿＿＿
　ヽ l / 　　　　|（･∀･）|
　 -: * -　　　　　|￣￣￣、i　,　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　/.i ヽ　　　　△　　　.- * -.
　　　i　　　　 △ｌ　|　　　　´i｀　
　　 _i＿＿△|_田. |△.＿＿i＿__
　　　　　|._|__門_|__|＿＿＿＿＿|　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国

518 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 14:36:51

【個別指導】は過剰請求の抑制なんだから、ＣＬ１でも２でもコンタクトでも
レーザーとかでもレセ単価の高いとこは入るでしょ？

【今回の監査】はＣＬ１申請後のお約束の立ち入り検査ですから、全部でなく
とも、あってあたり前で騒ぐことじゃないよ．

519 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 14:44:11

５１８

目を付けられれば、CL１だろうが2だろうが入る。

特に総請求点数の多いところは。

520 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 15:02:59

３０％ルールをクリアしてれば、今回の監査はノープロブレム！

521 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 15:28:57

３０％ルールを不正でクリアしたところは
保険医停止みたいだな。

522 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 19:53:33

>521 不正かどうかまだ監査はきてないけど‥

523 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 19:56:17

>522
しばらくの猶予だね

524 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 20:25:35

いずれ返還なら猶予なんか意味無しw

525 ：-7.74Dさん：2006/09/29(金) 20:28:47

>524
返還だったら全然OKじゃない？
自己負担分、もらい得
しかし保険医停止だって

526 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 15:23:29

保険医停止って
レンズ屋にとっちゃ願ったりかなったりだな
院長変えてまた初診とりまくり
保険医停止も精々半年だろうしなw

527 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 16:52:24

おーい！

いまだに『保険証をもってきたら診察料がタダ』っていってる
お馬鹿なコンタクト屋があるんか？

他のＣＬ店が迷惑するから、そんな違法なやり方やってたら
すぐやめなさいねｗ

528 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 17:23:42

この前、ウチに来た患者さんが、
「○○でCL作ったら7,000円も払わされました。」
だって。

いくら自費でやってるったって、ボッタクリすぎじゃ～ありませんこと？

529 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 17:38:36

いままで保険診療で初診7000円以上取っていたあなたもボッタくっていたってこと？

530 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 19:32:43

自由診療ならいくら取ろうが自由だー！　請求額 is freedom ♪

531 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 21:28:27

でもあんまり検査料が高いと、客は離れそうだすな。

532 ：-7.74Dさん：2006/09/30(土) 21:40:58

明日から明細付領収書の提供が完全義務付けになるわけですが・・

レシートはダメよ！

533 ：-7.74Dさん：2006/10/01(日) 20:21:30

眼科臨床経験のない、いわゆる偽眼科なら自由診療が
いいと思う。

534 ：-7.74Dさん：2006/10/02(月) 19:38:57

そりゃそうだよ。

535 ：-7.74Dさん：2006/10/02(月) 20:37:05

過剰請求してなければ個別指導はない。

536 ：-7.74Dさん：2006/10/02(月) 20:39:00

30％ﾙｰﾙにしたがってCL1なり2なりの請求してれば監査もない。

537 ：-7.74Dさん：2006/10/02(月) 22:09:22

３８０円だったｗｗ

店員「視力測りますか？」
俺「いいえ」
店員「では、診察だけになります」
俺「・・・（こんなんでいいのかよｗｗ）」

538 ：-7.74Dさん：2006/10/03(火) 11:42:29

>537
文句は厚労省に言え。
全部丸められたから、どうしてもそういう風になっちまうんだよ！！

539 ：-7.74Dさん：2006/10/03(火) 23:12:16

>>537
どこだそこ？

540 ：-7.74Dさん：2006/10/04(水) 09:45:18

そうやって医療費はさがる。急激に下がると経営がやばくなるが…

541 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 15:58:24

眼科医療費削減目標、コンタクト検査料を中心に９００億えーん！

542 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 16:21:30

やばいと思えば、【保険医離脱】

543 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/10/05(木) 16:35:00

男は煽って保険医療機関離脱！

544 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 18:18:43

そういうことだねｗ

545 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 20:02:41

あくまでも、「やばいと思えば」但し実際はなんにもやばくない。

546 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 20:23:15

偽CLⅠも、いずれうやむや‥

547 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 21:57:26

だといいですね。

548 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 22:18:39

>546
「うやむや」には絶対ならないでしょう。

CLⅡ施設ですら個別指導に呼ばれてるのに、偽CLⅠが放置されるワケがない。
いずれ、まずは個別指導で徹底的にチェックされるでしょう。
場合によってはその後は・・・。

う～む、大嵐の予感です・・・

549 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 22:44:52

過剰請求で個別指導は従来どおりだけど、偽ＣＬ１施設や
一般化け専用の個別指導もあるんだねｗ

550 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 16:38:22

>549
それは1月か2月の中医協答申で明確に謳ってますよ。
「CL検査料が適正に運用されているかどうか個別指導を重点的に行って・・・」
って、確かこんな内容だったと思うが。

レセプトや患者からの苦情など、ちょっとでも変だと思われるところは
まず間違いなく呼ばれるんじゃない？

551 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 18:52:00

眼科の電話番号とコンタクト販売店の電話番号が同じってヤバイよね

552 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 19:01:20

>551
いまに始まったことかよｗ

553 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 19:49:37

そんなもん改善命令の範囲内。偽CL1も改善命令でOKやろ？

554 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 20:35:45

ビミョーなとこですね。
でもニセCLⅠだとバレたら自主返還は間違いないと思いますよ。

555 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 20:40:43

前例がないからねぇw

556 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 20:53:19

>555
オマエ馬鹿だな

557 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 22:39:40

企業ぐるみの不正請求は合いシティ。

558 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 23:27:59

愛の提携医もﾘｱﾙ&偽CL1～2～自費といろいろだよ。

559 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 23:31:49

非眼科医がいるかはわからんよ。

560 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 23:41:49

例外もあるとして、『みなしCL2』は愛以外にもいっぱいあるだろうに…

561 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 00:13:00

みなしＣＬⅡの例外として、ＣＬⅠ申請をするのは医師の判断。
確信犯的な偽Ⅰ申請施設もあるらしいけどさ。

みなしＣＬⅡ施設・・大中小量販店、個人大型店、ＣＬ取扱メガネ店
　　　　　　　　メーカー直営店などなどでしょう

562 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 00:15:52

眼科臨床経験のない非眼科医なら、自由診療が
妥当だと思いますね。

563 ：-7.74Dさん：2006/10/07(土) 00:40:58

大・中・小量販店て、どんな店があるかいえますか？
愛・ハート・プライス・ギャラリー・中央・ＡＢＣ・・・
まだまだいろいろありそう♪

564 ：-7.74Dさん：2006/10/08(日) 18:29:47

みなCL1or2で正直にがんばればいいよ。無理な偽装は捕まるでしょ。

565 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 15:50:16

医師会所属の、ふつうの眼科医が３０％ルールを守って
保険診療してれば問題ないですよ。

566 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 16:30:23

>565
別に、医師会にも眼科医会にも所属していなくったって
問題ないぞ

567 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 18:33:16

この間外来で大声あげて騒いだのは、工作員でなくて
単なるヤカラだったか。。。

568 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 20:33:14

角膜異物も満足に除去できないのは偽眼科だよな

569 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 20:38:48

お前ら、販売店が紹介した税理士は使ってるだろう。これがまったく良くない。
販売店が紹介した税理士は、基本的に販売店に忠実。院長にとっては疫病神でしかない。
こいつらはまったく節税方を教えない。それに顧問料がめちゃ高い。
しかも診療所の内容が販売店に筒抜け。悪いことは言わん。
今すぐにでも、税理士を変えよ。
世の中にはいい税理士もいるよ。ちゃんと節税法教えてくれるよ。しかも顧問料が激安。
節税法聞いても、お茶を濁す税理士は直ちに切ることだな。
売り上げ激減したんだから、せめていい税理士捜そうね。

570 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 20:39:34

履歴書片手にﾈﾁﾈﾁせめられるのはたぶん非眼科の管理医だけだろ？

571 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 20:45:04

>569 ｺﾝﾀｸﾄ店に月給制で雇われてる非眼科医には関係ないさ。

572 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 20:47:47

ﾊﾞｲﾄ医は個別指導はたぶん関係ない。

573 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 21:03:22

だども素性はすらべらるるかもしんねぇべさ。

574 ：-7.74Dさん：2006/10/11(水) 19:41:23

>569　すぃま～じゅたっちょ　とんでもないちょ。

575 ：-7.74Dさん：2006/10/11(水) 22:45:27

うちはバイトも全員眼科医ですよ．

576 ：-7.74Dさん：2006/10/11(水) 23:56:38

ほんと～にＣＬ１申請しとくんだった。
そうすりゃこんなに経営がタイトにならんかったと思う。
一般化けは知らんが、少なくともＣＬ１申請組は４月以降も順調の
ようだな。

577 ：-7.74Dさん：2006/10/12(木) 05:34:19

どこも不正はつきないようで。
【mixi】アタック25で不正をして優勝賞金をゲット？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1159715625/

578 ：-7.74Dさん：2006/10/12(木) 09:25:23

みなしCL2群のうち、順調なのはCL1申請組か一般偽装組だけだろう。

579 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 13:39:31

非眼科でも、自由診療で安泰かもね。

580 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 14:49:46

眼科専門医が保険診療をして、ＣＬ１もしくは２＋一般診療で
やればすっきりするでしょう。

今までニセ眼科医が眼底所見までチェックしたフリをして保険
請求してきた分は間違いで、返還すべきかもです。

581 ：-7.74Dさん：2006/10/19(木) 18:33:03

岩●市のゴチョウ眼科は糞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

582 ：-7.74Dさん：2006/10/19(木) 18:35:21

>>581
ヤバイよ・・・

583 ：-7.74Dさん：2006/10/20(金) 18:13:38

>581
知らんぞ・・・

584 ：-7.74Dさん：2006/10/20(金) 20:41:58

いつまでもニセCLⅠや一般化けが続くとでも？ w

585 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 11:32:30

非眼科医の先生は、ＣＬ２だけでは非常に苦しいようですね。

586 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 15:10:55

>585
自分の給与だけ稼ぐんだろ。
家賃、人件費、検査器機のリース料などは、コンタクト屋もちだな。

587 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 17:05:42

どっ科の医師に名義を借りて、バイト医師だけで
回すというのはどうなんだろ？

588 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 17:10:22

即、逮捕

589 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 19:53:12

名義料ないから、誰もアホらしくて名義貸さないよ。
バイトのほうが時給高いから、バイトを入れれば入れるほど苦しくなる

590 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 22:32:37

お前ら、販売店が紹介した税理士使ってるだろう。これがまったく良くない。
販売店が紹介した税理士は、基本的に販売店に忠実。院長にとっては疫病神でしかない。
こいつらはまったく節税方を教えない。それに顧問料がめちゃ高い。
しかも診療所の内容が販売店に筒抜け。悪いことは言わん。
今すぐにでも、税理士を変えるべき。
世の中にはいい税理士もいるよ。ちゃんと節税法教えてくれるよ。しかも顧問料が激安。
節税法聞いても、お茶を濁す税理士は直ちに切ることだな。
売り上げ激減したんだから、せめていい税理士捜そうね。

591 ：-7.74Dさん：2006/10/22(日) 11:32:20

コピペに反応するが
院長が個人で雇った税理士と会社の税理士と意見が違って
クビになった人がいるよ。
雇われ院長は節税したくても、普通のフリーターみたく
時給でしか給料くれないから節税もクソもないよ

592 ：-7.74Dさん：2006/10/25(水) 15:06:37

節税なんて考えずに、マジメに税金払おうね

593 ：-7.74Dさん：2006/10/25(水) 15:29:54

>592
真面目に払った税金で、公務員が楽をする？

594 ：-7.74Dさん：2006/10/25(水) 17:30:40

公務員も税金払ってるんだからね。
なんでもかんでも公務員バッシングすればいいってモンじゃないと思うぞ。

595 ：-7.74Dさん：2006/10/25(水) 18:08:48

全員が飲酒運転なわけも無く、全員が長期休業のわけも無いしね。

596 ：-7.74Dさん：2006/10/25(水) 18:31:42

そそ

597 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 09:01:25

>594-596
公務員だあ。偵察に来スレですかぁ？
公務員は所詮公務員、飼い犬みたいなもんです。
ご主人様の云うことをわん、わん聞いて
うらでは、首掻いてサボっててください。
楽すい人生ですから。。ごめん乙、犬生ですた！。。

598 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 09:03:38

599 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 12:11:03

なにゆうてんの

600 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 12:31:50

何円以外は不正請求なの？
基準がわからないから通報できないよ

601 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 13:38:14

>>600
ｶﾏﾄﾄ乙

602 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 14:26:49

さぼり公務員も名義貸しも、仕事してないのは一緒だよ。

603 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 20:00:55

どこが名義貸し医院なの？

604 ：-7.74Dさん：2006/10/29(日) 07:23:04

監査まだ？

605 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 10:16:27

たぶん非眼科医は、自由診療のｺﾝﾀｸﾄ専門店に勤務する。

606 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 10:17:59

>>605
ｺﾝﾀｸﾄ店勤務は違法だろ

607 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 10:19:18

一方、眼科専門医は老人子供やCL患者さんを保険診療する。

608 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 11:43:36

>606
正確にいうと、ＣＬ店付属自由診療クリを開業する。

609 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 14:31:22

提携を希望する眼科医院（専門医）なら、３０％くらいは
老人子供患者さんが見込めないと苦しいかもです。

偽装する気ならわかりませんけど・・

610 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 15:29:10

>609
ｺﾝﾀｸﾄ屋さんと組む時点で、その30%の一般患者というのはムリがあります。
とりあえず開業して、地道に一般患者を増やしていくほかありません。

開業していきなり「CL１基準満たすCL眼科」はムズカシイっしょ。

611 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 15:33:54

眼科専門医なら、勤務先の病院から患者さんを連れてくれば
いいだろ。
昔はそうやって食いつないでた医院も多かったよ。

612 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 19:36:48

大都会は､ほぼCL2だよなw老人よりは､CLﾕｰｻﾞｰかなり多いし。

613 ：-7.74Dさん：2006/10/30(月) 20:18:17

23区内ビル診で「一般眼科」開業したのに、
患者は周囲のコンタクトレンズ屋から逃げてきた、「コンタクト患者」
が8割近くという知人がいる。

614 ：-7.74Dさん：2006/10/31(火) 06:45:50

お前ら、販売店が紹介した税理士使ってるだろう。これがまったく良くない。
販売店が紹介した税理士は、販売店に極めて忠実。院長にとっては疫病神でしかない。
こいつらはまったく節税方を教えない。それに顧問料がめちゃ高い。
しかも診療所の内容が販売店に筒抜け。悪いことは言わん。
今すぐにでも、税理士を変えるべき。
世の中にはいい税理士もいるよ。ちゃんと節税法教えてくれるよ。しかも顧問料が激安。
節税法聞いても、お茶を濁す税理士は直ちに切ることだな。
売り上げ激減したんだから、せめていい税理士捜そうね。

615 ：-7.74Dさん：2006/11/06(月) 10:30:27

今２WEEKｱｷｭﾋﾞｭｰ使ってて3ヶ月分で3700円

3ヶ月分ずつ買ってて(自分の場合)2回に一度検査しなきゃ買えないシステムの併設店です
この店も怪しいですか？

今結膜炎にかかってて別の眼科に行った時の眼圧検査で、併設店ではコンタクトつけたまま眼圧検査したけど眼科ではコンタクトをはずして検査をしました、
併設店では眼科医の検査は数秒見るぐらいです

併設店の眼科とコンタクト店は入り口は別ですけど中でつながってます、ダメですか？

616 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 17:03:16

併設店の眼科とコンタクト店は、財布の中もつながってます、だめですか？

617 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 17:09:52

併設店の眼科とコンタクト店は、
院長と店長が同じ穴でつながってます。だめですか？

618 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 17:20:57

どんな穴だよ？ｗ

619 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 17:37:57

穴兄弟でつか？

620 ：-7.74Dさん：2006/11/19(日) 17:30:56

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061119k0000m040125000c.html
コンタクト検査：継続でも初使用料金　都内で不正請求横行

コンタクトレンズを使う毎日新聞記者ら計１０人が、継続使用のための検査を、
東京都内１０カ所のコンタクト販売店に併設された眼科で受けたところ、全員が初めて使う人と同じ割高な検査料を請求された。
継続使用の検査料は、今年４月の診療報酬改定で大幅に引き下げられており、収益確保のため「初めての使用」と偽装した不正な請求とみられる。
同様の情報は厚生労働省にも寄せられ、不正が横行している可能性が高い。同省は指導強化に乗り出す方針だ。

医療機関が健康保険に請求するコンタクト検査料は、初めて使う人は３８７０円、それ以外は１１２０円で、患者は窓口で自己負担分（通常は３割）を払う。
ただ、コンタクト検査を主に扱う眼科（コンタクト検査患者が全患者の７０％以上）はそれぞれ、１９３０円と５６０円になる。
４月の改定前は実施した検査の料金を積み上げていく出来高払いで、７０００円前後請求するところが多かったという。

621 ：-7.74Dさん：2006/11/20(月) 22:57:41

>>620
朝日の後追い報道のくせに、さも独自取材で
判明したかのような記事だな。

ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200611170426.html

622 ：-7.74Dさん：2006/11/20(月) 23:04:06

＞６２０
是非はともかく、疑義解釈はさておき、ひたすら強制的に３８０円に
誘導してコンタクトの価格上昇を誘導して欲しい。

623 ：マスコミ報道に期待です：2006/11/20(月) 23:09:30

消費者が４月の保険改訂を理解してコンタクトの値上げに
応じる下地をつくってほしい。

浮いた保険料はすべて老人やレーザーに使えるからさ。

624 ：-7.74Dさん：2006/11/20(月) 23:11:00

マスコミは投げっぱなしにしそうだがな

625 ：-7.74Dさん：2006/11/20(月) 23:13:20

マスコミのいうことは半分以上嘘だからね。
うまく利用しないと。

626 ：-7.74Dさん：2006/11/20(月) 23:16:06

マスコミに世論誘導されたら２ちゃんの恥だねｗ

627 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 10:13:45

『名義貸し』にも、ようやく摘発の動き？

628 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 12:33:06

今まで保健所が摘発できんかったのに？

629 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 12:47:45

まとめて年末の監査があるやろから、来年にはスッキリするやろ？

630 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 12:50:05

コンタクト自費化で、９００億円削減できない場合は？

631 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 14:08:05

そこが功労賞の狙いさ。出来るわけない。
ってことで普通の眼科も含めての削減に移りやすくなる
ばっさり屈折全体にメスが入るって筋書き。削減効果がはるかにでかいもんね
そのとき白内障やレーザーなんかを位階は死守しようとするから
あっさり決まりってこと。。。。いやになってきたよ。ボケ爺たちにこれ以上
いろいろ言わせるなってこと。いつもやぶへびになってるんだな。

632 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 14:22:59

臭い自演乙ｗ

633 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 14:26:58

綿棒か？！

634 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 15:26:20

位階もあきらかな偽装してるとこにはまず警告するとかしたらよかったのに。
父性してた意志って専門医取り消されたりとかはしないのかな？位階から除名
とかないのかな？まあ保険医停止が一番怖いだろうけど、、、、、、
でも今回石が叩かれてるけどショップ側はセーフなの？

635 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 15:29:34

ショップ全体がニセＣＬ１というのはないやろ？
え？あるの？どこよ？

636 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 15:31:29

愛都市

637 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 15:48:21

＞６３６
そうくると思ってたｗ
実態は違うけどねｗ

638 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 15:49:50

不正は悪魔でもＤｒ．の責任です。

639 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 15:52:05

【　名義貸し　】もね。

640 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 19:24:15

大手をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしておけば中小は安全じゃ！

641 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 19:26:02

そんなことはないでしょ。大手がCL2にしたら、次は中小だよ。

642 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 19:30:54

患者さんに取りすぎていた診察料金を返却するということになると、いままで
コンタクトレンズを安く売ってたから「適正価格－いままでの値段分」を払ってもらうことができるかな

643 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 19:35:45

＞６４１
中小が終わったら次は弱小だよ。
みんな首洗ってまってなさい。

644 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 19:36:57

>642
返還義務は医療機関
販売は店なんで不可能

645 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 19:41:12

Xﾃﾞｰは12月かいな？

646 ：-7.74Dさん：2006/11/21(火) 22:03:15

まだ1偽装、一般化けやってるとこあります？

647 ：758：2006/11/22(水) 07:33:53

すでに11月から本省は予算作成で大変ですが、忙しいのでやらないのではなく、来期予算のために、必ず
12月までに本格的監査に入り、年度末に切りをつけます・

　　厚労省デープスロートより

648 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 09:59:13

はやく監査やりましょう！

649 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 10:27:00

決着つけようCL報酬。で次はﾚｰｻﾞｰ？

650 ：>634：2006/11/22(水) 14:17:46

大阪では医会から、適切にＣＬ検査料とるように通達きましたよ
Ｗ先生もご存知のはず。。。
だいたい大阪ではＣＬ啓蒙の貢献度の高いＨ眼科はＣＬ２ですから

651 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 14:43:26

>650
いつ来たんですか？

652 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 15:36:15

>650
もう遅いよ。
だって４月からニセＣＬ１＆一般化けやってたんだし．．．

653 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 21:11:14

今日、コンタクトの処方箋もらいに行ったら２２４０円請求されたよｗ
たけーっと思いながらも、払っちまった
このスレを行く前に見ておけばよかった＞＜

654 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 21:43:03

>653
その領収書を持って社会保険事務局へ行けば返金手続きが可能ですよ。
ついでに、車代としていくらか請求したらいい。

655 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 21:45:24

コンタクトの処方箋も一緒に持っていけばそれが証拠になる

656 ：>651：2006/11/22(水) 23:01:35

夏ぐらいでしょうか
医会雑誌（大阪の）でも決まったものは仕方無いというコメントだった

657 ：651：2006/11/22(水) 23:02:48

>656
ありがとうございます。

658 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 23:05:05

仕方ないですか、潔いですね。

659 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 23:10:26

>656
そのコメントを出した先生は、ほとんど老人診療やレーザー眼科
だったりしてｗ

660 ：>659：2006/11/22(水) 23:13:37

その方々が医会で重鎮ですから当然でしょうか
大阪の医会ではＷ先生、そんなに貢献ないと思いますよ
何度もいいますが、貢献度の高いＨさんはＣＬ２ですから

661 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 23:27:15

H先生はCL2でも2重焦点レンズの利益が大きいのでやっていけます。
その点がW先生との大きな違いです。

662 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 23:39:19

要するに高品位レンズを売るか、価格をあげなければ
未来はないということだね。

ＣＬ１にした時点で大きな過ちが・・

663 ：758：2006/11/22(水) 23:42:59

651> 他県では10月末から初診多いところに個別にきてましたね。

664 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 23:43:39

Ｈ先生には医会の重鎮からＣＬ１やめときなはれのアドバイスがあって、
Ｗ先生にはなかったのでしょうね
貢献度の違いですか？

665 ：-7.74Dさん：2006/11/22(水) 23:48:22

他の先生方にも、申請したもの勝ちの風潮があったに違いない。

申請した時点で、医会から警告があってもよかったと思うけどね。

まあでも、もうＣＬ２に修正申告してるんでしょ？

666 ：758：2006/11/22(水) 23:52:04

先生は詐欺
　販売店は詐欺教唆　　　で告訴します。

667 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 02:43:12

>>666
先生は詐欺、販売店は詐欺教唆で医療機器販売許可取り消し www

668 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 09:51:01

もうみんなCL1→2に修正申告したんだよな？

669 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 09:55:41

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000002-yom-soci

６０にロシアンルーレットで選ばれた診療所とは・・・

670 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 10:27:24

ﾆｾCL1、一般ﾊﾞｹ、二重ｶﾙﾃ？

671 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 10:50:35

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061123it02.htm?from=top

コンタクト６０診療所、一斉監査へ…検査料不正の疑い

コンタクトレンズを購入する際の検査を主に行っている眼科診療所で、診療報酬の不正請求が行われている疑いがあるとして、厚生労働省は２２日、不正情報が寄せられている十数都府県の約６０診療所について、年内にも一斉に監査を始めることを決めた。

672 ：675：2006/11/23(木) 17:04:26

保険医療機関の指定等の取消が行われた場合に，再指定等を行わないことができる期間を，現行の最長2年から最長5年に改めるとともに，診療報酬の不正請求に係る返還金に対する加算金の割合を，現行の10％から40％に改めること。
保険医療機関の指定等の取消が行われた場合に，再指定等を行わないことができる期間を，現行の最長2年から最長5年に改めるとともに，診療報酬の不正請求に係る返還金に対する加算金の割合を，現行の10％から40％に改めること。
･･･と平成１０年４月３０日に「国民健康保険法等の一部を改正する法律」が可決してます。

　　融資の申し込みが必要でしょう。　自首して嘆願して、減らしてもらったら
必ず自己破産します。老婆心なが心配してます。　

673 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 17:10:49

具体的に『監査のお知らせ』がきたらうｐして～

674 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 19:52:56

ｶﾞｲｼに不正請求のやり方教えて貰ってガツポリやってた日本の眼科医がいっちゃんアホ。自業自得っしょ

675 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 21:15:31

＞６７１
＞「年内にも」一斉に監査を始めることを決めた。

そうだったのね～

676 ：774d0：2006/11/24(金) 20:51:34

不正請求金を100万円支払う。　　加算金40万支払う。　税務上の経費
でない。　税金30% 払うとすると　　　100万ごまかして170万支払う・

　　　持つか先生

677 ：-7.74Dさん：2006/11/24(金) 20:59:12

早く逃げなさいということ？

678 ：77490：2006/11/24(金) 21:03:27

にげなくてよい。払えばすむことです。世の中は常識が一番確かです。

　生きなおして下さいね。

679 ：7747：2006/11/25(土) 06:15:11

コンタクト診療報酬水増し請求、一斉監査へ　厚労省
2006年11月24日23時22分　　朝日新聞
　コンタクトレンズ（ＣＬ）の購入希望者を専門的に検査する眼科診療所（ＣＬ診療所）が、診療報酬
を水増し請求する例が全国で相次いでいる問題で、厚生労働省は２４日、来年初めにも全国各都道府県
で一斉に、不正の疑いが強い診療所に対して監査に入る方針を固めた。不正が明らかになれば水増し分
の診療報酬の返還や、診療所の保険医療機関指定の取り消しなどの処分を行う。
　厚労省はすでに、不正の疑いが強い全国六十数カ所の診療所を把握している。しかし、コンタクト
販売のチェーン店が中心となって組織的、広域的に不正が行われているケースも多いとみており、
各都道府県の社会保険事務局が個別に指導・監査を行っても効果は薄いと判断。
一斉監査を行うことにした。
　年内に全国の社会保険事務局の特別監査担当者会議を開き、情報交換をして、監査対象となる
事業所をリストアップした後、全国で監査に入り、不正の全容解明を目指す。
　ＣＬ診療所は全国約６５００の眼科診療所の約５分の１を占め、大半が
ＣＬ量販店と患者紹介などの協力関係を結んでいる。４月の診療報酬改定
では医療費削減を目的として、ＣＬ患者が全体の７割以上を占める診療所
では保険点数が約半分に引き下げられた。
　しかし、４月以降も、ＣＬ患者の比率を実際よりも低く偽るなどして、
以前と同レベルの診療報酬を請求している診療所が多数あるとみられ、
日本眼科医会の内部調査では、８割近くの診療所で水増し請求が行われている
可能性が高いという。

680 ：ca161005.hicat.ne.jp ：2006/11/25(土) 07:19:27

シロヤナギ

681 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 08:13:56

な～んだ。来年か。準備できるな。

682 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 09:26:37

どう準備するの？教えて。

683 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 12:49:02

練炭

684 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 12:54:36

４月以降も出来高請求してた奴はどうすんだろ？

685 ：なんだ：2006/11/25(土) 13:02:01

もう通知あった

686 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 16:09:44

>>685
ｷﾀｺﾚ

687 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 20:15:38

レーザーとかはちゃんと請求してるの？

688 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 20:22:54

不必要な症例も含めて、やったぶんは漏れなく請求してますのでご安心を。

689 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 21:24:56

今回のはＫ察は無関係なんだよね？刑事事件になったら民事の比じゃないからね。

690 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 21:26:50

>689
警視庁筋から関係大有りって聞いてるけど

691 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 21:27:11

これから刑事事件になるでしょ。

692 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 23:07:13

今日、某コンタクト店で、以前買った2Weekの1daｙ版くれって
行ったら、1dayの購入履歴が無いので診療を受けて頂けないと
売れませんとかぬかしやがった。
診療代巻き上げる為の口実バレバレだから、『はぁ？んじゃ
いらねーよ』言うて帰った。
もうここでは買わん。残りポイントを洗浄液に使って終わりだな。

693 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 02:33:29

おうおう。

694 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 05:28:30

>692
それで売る店がある方が異常だし、管理者の薬事法違反。
全然違うコンタクトなのに。

695 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 07:37:41

>>692
頭悪いね

696 ：- 775：2006/11/26(日) 08:55:26

警察より社会性があるので検察庁に訴訟、告発がベスト
　警察は医師会と結んでる・

697 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 10:33:37

>>694
何で薬事法違反なの？

698 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 10:39:40

コンタクトレンズ販売は高度管理医療機器なので薬事法で規定されています。

699 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 10:58:09

>>698
何ていうんだっけ。
販売管理者だっけ？
そういう人がいれば売っていいんでしょ。
何かあったときはその人の責任で。
処方箋なんて法的に義務付けられてないから。

700 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:15:27

>698
手軽に通販で買えますがなにか？
問題ある？

701 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:22:46

通販で買い放題
たまに普通の眼科で目をみてもらえばいいよ

702 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:24:05

販売管理者はＣＬのデータが分からないと売れません。
レンズの種類が変わるとデータも変わるので、
新しいデータを決める医学検査ができるのは眼科だけです。
仮にデータの数字が一緒になっても、レンズの種類が変わるとデザイン材質が変わるので
はめて機械で見ないと合っているかどうかは判断できません。

703 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:27:09

もちろん通販や安売り屋でレンズは買えますが、
販売管理者は医学的にレンズがあってなくて障害が起こっても一切の責任は取りません。
全て買った人の自己責任です。

704 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:37:00

>>699 ＞何かあったときはその人の責任で。

>>692みたいなバカの為に責任をかぶる人はいません。

＞処方箋なんて法的に義務付けられてないから。

法的には義務付けられてないけど、「何かあったとき」の民事上の責任があるから、
処方箋を要求するところが多い。

705 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:44:11

通販のホームページの端っこに小さい字で
「眼科医の診察を受けましょう」って書いてるのは
「何かあっても責任は取りません」と同義語です。

706 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:51:25

もうコンタクトの検査料は、初診でも再診でもＣＬ２の３８０円に
統一したらいいよね。

707 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:54:14

なんちゃってＣＬ１も、再初診も実に見苦しい。。。

コンタクト価格は受益者負担で、価格を二倍にあげればいい。

708 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 11:56:07

出来高請求なんてもっと超悪質だけど、今回の一気の改訂が
誘発した面もある。

709 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 12:16:17

オペ眼科が保身のために目洗い＆CL眼科を犠牲にした改定ですね。

710 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 12:49:03

コンタクトは贅沢品だから、自費かしょぼい保険でいいよ。

711 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 12:54:30

ＣＬ１と２なんかの区別もいらん。そんなもんがあるから偽ＣＬ１申請を
やらかすやつが出る。

712 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 13:54:53

大都会は偽のＣＬ１多いみたいねｗ

713 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 00:47:29

最初のころは、「ダメもとで申請してみよか？」って空気だったじゃない。
何で修正もさせないで、いきなり監査なの？

714 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 00:57:53

あのな、今回の改定は、「改定の形をとった大規模な個別指導」なんだよ
今まで多額の請求をしていたところを、まとめて指導し、診療報酬を圧縮する。
その為にCL２という枠を設けた。
だから、その「指導」を無視したところ、つまりCL２が相応しいにもかかわらず
高額な請求を継続したところ（にせCL１、出来高２）は、「指導を無視した施設」＝「監査対象」な訳。

今まで放置され、改定前に監査に入られず、ワンチャンス、４月に逃げ場を作ってもらっただけでも厚労省に感謝するべき。
偽装院長は４月の判断を一生後悔することになるだろう

715 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 09:45:36

そりゃあんた、だまし討ちでないかい？出来高野郎はともかく・

716 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 09:47:00

受理されちゃったなんちゃってCL1は､だまされたようなもんだよ。

717 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 09:53:41

あのねぇ、｢届出制｣とはそういうものなの。
提出された書類に不備さえなければ受理される。
善意に基づいた制度だから審査なんかしません。
その制度を悪用したんだから罰を受けるのが当たり前です。

718 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 10:18:04

一刻も早く､CL1申請を自主的に修正申告すればいいね。

719 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 17:39:06

>717　そのﾆｭｱﾝｽが伝わらずﾆｾCL1続出…正直今回はﾊﾒﾗﾚﾀと思ったね

720 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 18:29:41

ＣＬ１偽装しても大丈夫なんて誰も言ってなかったでしょ？
自分で犯罪しておいて、嵌められたと言われてもね。

721 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 21:32:23

だまってﾚｾｺﾝだけ､CL2に打ち変えるよろしw

722 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 23:46:42

できたよ。簡単じゃん！

723 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 21:08:34

どうみてもコンタクトの患者しかいなくて再診で1270円ってありえるの？

724 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 21:14:53

自由診療。

725 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 21:24:50

自由診療なら3000円でもいい。

726 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 23:52:28

今日行こうと思っていた量販店に電話して診察料聞いたら
「こちらが初めてなら保険証をお持ちいただいて
診察料は２０００円前後になります。」と言われた。
これって不正請求ってやつ？
本当なら９９０円？

727 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 00:24:23

とりあえず受診して、領収書を受け取った瞬間、その領収書を
5万円で買わないかと言ってみたらいかが？
不正か否かを見極めるのに有効と思われる。

728 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 00:31:20

：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 00:30:26
http://imepita.jp/20061128/669060
アイシティ板より転写。
このチラシ本物ですか？真偽を教えて。

729 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 00:44:34

>726
受付だと間違って答える時もあるし、
とりあえず、高い額を言っていたり、
細かく知らない時もあるから、実際に受診してみないとなんとも言えない。

点数は実際に受けてみないと予測でしかない。

730 ：726：2006/11/29(水) 00:49:07

サンクス。

結局以前に行ったことのある（初診の時は９９０円だった。）眼科に
行ったんですが２ウィークのテストレンズつけてもらって
視力検査と診察してもらって３８０円でした。

レンズも激安だしこれでは経営厳しいだろうな・・・。

731 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 02:52:37

いつも買ってたコンタクト屋の別店舗に併設の眼科（初診）
いつもと同じレンズを買うための検査料が1400円は、正規の金額？
検査したら視力落ちてて、片方だけ度数が変わったんだけど。

732 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:02:24

１４００円はコンタクト未経験者の初診料だと思う。

733 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:07:17

>>732
やっぱ？
トータル（初診料+検査料）で1400円取られたんだけど。
上にあったけど社会保険事務局に行けばいいのかな？

734 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:12:33

>>733
明細付き領収書はもらった？

735 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:15:25

>>734
うん。他スレにも書いちゃったけど、
「初・再診料273点」「検査料193点」「診療総点数466点」
で、「診療負担金1400円」でした。

736 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:19:23

検査をそのチェーン併設の眼科で受けるのは、1年半ぶりだったんだけど、
それだと「初めてコンタクトを使う人」扱いになるってこと？
今までの店舗では、検査受けろなんて言われたことなくて、
結膜炎とか別件で近所の眼科で受けてたから、コンタクト屋併設の眼科はご無沙汰してた。
今回の店舗はしつこく「検査を。決まりなので」と言ってきた。

737 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:20:36

>>735
本当なら検査料56点で合計が329点で自己負担990円が正しいから、
領収やレンズのレシートを持って行くべし。

738 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:48:28

>>737
ありがとう。736も自分が書いたんだけど、
１年以上開いてるから初心者扱いになるのかな？
レンズのレシートがいるのはなぜ？
もしかして、前回のレシート？　なら、もうないかも。

739 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:55:12

ごめん、追加。
検査料56点てのは、コンタクト主の眼科の点数？
コンタクト屋の隣だから「併設」と書いてしまったけど、
一般（の扱い？）の眼科だったら193点が正しかったりしますか？

740 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 03:57:53

>>738
＞１年以上開いてるから初心者扱いになるのかな？
区分はその医療施設の診察歴が有るか無いか（初診料か再診料か）と、
コンタクト未装用者か既装用者か（検査料イかロか）の組み合わせだけです。
既装用者に未装用者の代金を請求するのは明らかな違反です。
レシートは一応聞かれた時のためで、多分必要ありません。

しっかし、いい加減な販売店の様に見えますが…。

741 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 04:02:45

>>739
一般眼科での既装用者の検査点数は112点です。（未装用者は387点）
193点という点数はコンタクト主体の医療機関（CL２）の未装用者用検査点数に間違いありません。

742 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 04:11:20

ありがとうございました！
深夜に悶々としてたのですが、ようやく眠れます。
明日、社会保険事務局に、まずは電話してみます。

743 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 08:16:09

>731-742
一レスにまとめてしまえばいいのに。
なんで自作自演でQ&A形式にしたの？
それも1時間以上もかけて。

744 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 08:19:31

>>743
質問者です。信じてくれなくても構わないけど、自演じゃないよ。
まさか夜中にレスもらえると思わなくて、でも詳しい人がいたから、
色々質問しただけ。全くわからなかったんでね。

745 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 09:49:03

まだまだ安売り広告は続く‥しかし、値下げの補填は？どうする？

746 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 10:42:30

>744
あ、そう

747 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 10:45:40

目医者が不当利益上げなければ、すべて安売り価格になるのだ。

748 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 10:49:41

>745
お前が心配しなくていいよ。

749 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 11:12:37

>>747
実際は、目医者が不当利益を上げる為に、すべて安売り価格になっていた。
目医者の不当利益が上がらなければ、コンタクトレンズの価格は高くなる。

750 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 13:42:13

社会保険事務局→眼科に注意が行ったら、「返金します」と。
その前に電話した時には「間違ってない」ちと言い張ってたのに。
どこかに公表したいが、どんな手段が有効なんだろ。

751 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 13:52:11

社会保険事務局に「医療監査依頼願」を提出し、コピーをマスゴミと検察庁に送付
がよろしい。

752 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 14:07:05

>>751
社会保険事務局は、
「眼科の説明が『この客（私）だけにミスした』そうなので、これ以上は…ﾓｺﾞﾓｺﾞ。
他からも意見があれば…ﾓｺﾞﾓｺﾞ」ってな感じでした。
新聞記事のことも言ったんだけど、
「それは知ってるけど、まだここ（地方です）に話が来てないので、
新聞記事だけでは動けない」と。
検察庁？
厚生労働省あたりじゃなく？
それも「医療監査依頼願」がないとダメなんかな。

753 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 14:19:34

ＣＬ安売り店で「検査料３８０円＋レンズ代２．５倍」が妥当だろ？

754 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 14:25:08

店じまいの安売り広告以外は、コンタクト２倍以上で
検査料が１３９０～３８０円が普通だよね。

755 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 14:26:48

検察庁も巻き込むことが吉
社会保険事務局は仕事をしたくないのが本音、だけど、厚生労働省
から言われれば本気でやります。
時間の問題だけれど、現時点では鈍い。
検察庁を入れることで、社会保険事務局としては自らの怠慢を露見させる
のを嫌い、動く可能性あり。
検察がすぐに動かなくとも、来る医療監査の後には、刑事事件として動き
出す可能性アップ。

756 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 15:00:47

みなさんは監査の内定通知きましたか～？
きてたらここにうｐしてほしいです。

757 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 15:14:36

おらもみてーなぁ

758 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 17:08:39

明日から、ポスト覗くのが楽しみだ
ちょっとしたスリルがたまんねー

759 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 19:06:33

受験の合格発表を待つ気分だね♪ ﾜｸﾜｸ

760 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 19:57:08

年末ジャンボ三億円よりは当たりやすいw

761 ：うはうは：2006/12/09(土) 01:54:21

根本的に管理医師になっているのが、週2日しかいないし、
これが眼科医師ではなく公然と小児科医師として他の病院
に勤務してたりするのだからコンタクト系はしょうがないでしょ
まじめに眼科をしている先生もいるとは思うがその先生は
かわいそうですよね。特にT県のT都寄りはね

762 ：-7.74Dさん：2006/12/09(土) 15:29:28

今ＣＬ買いに行ってきた。診察代980円。

763 ：-7.74Dさん：2006/12/09(土) 15:52:19

名義貸しも　ぜ～んぜん平気♪

偽眼科医ですから～♪ＤＱＮ！

764 ：-7.74Dさん：2006/12/11(月) 01:25:55

今週中にも監査通知が来てドッキューーーン！

765 ：-7.74Dさん：2006/12/11(月) 04:22:35

今年はもう来ないよ

766 ：-7.74Dさん：2006/12/11(月) 23:26:47

ほとんど名義貸しとかニセ眼科医なんだろ？

767 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 00:07:53

CLクリニックの不正請求は
国民の税金をだまし取ってる詐欺と同じなので
CLクリニックを襲って殺しても
国民は許してくれるでしょう

768 ：217.169.138.210.bf.2iij.net：2006/12/12(火) 00:54:37

シロヤナギ　

769 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 01:21:02

香川の○アップの併設？の眼科、自由診療になったとかいって、診察料3150円

770 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 01:26:28

そりゃ不正じゃなくて、法令順守請求だべ。

771 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 06:32:50

>767
ほやったらお前が殺してくれよ

772 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 10:04:14

CL医≒偽眼科？

773 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 10:05:06

あと名義貸しってなあに？

774 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 14:25:21

卸値を全国的に下げればいい。

775 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 14:43:54

そうすりゃ広告を規制しなくても、安売り店とそれに巣食うニセ眼科医
は一掃されると思うよ．

776 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 14:46:55

メーカーは量販店でシェア拡大し、一般眼科で利益出しているから一般眼科の卸価格下げたら儲からないからボツ

777 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 14:48:01

JJはPでシェア拡大し、一般眼科と量販店で利益出しているから一般眼科や量販店への卸価格下げたら儲からないからボツ

778 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 14:54:59

今回の改訂はあくまでも『眼科保険料の削減』ですから、
ニセだろうとなんだろうと眼科の収入を減らすのが筋！

いずれは白もレーザーもなｗ

779 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 14:58:50

医療用具が一部の激安店の、診療報酬狙いの手段に使われてきた
ことが問題なんだろ？！

780 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 19:49:54

特定の激安店に大量にCLを安く卸して保険金大量請求に加担したﾒｰｶｰもあるみたいだが…

781 ：softbank221019012041.bbtec.net ：2006/12/13(水) 01:53:05

シロヤナギ

782 ：-7.74Dさん：2006/12/13(水) 02:51:46

国民様の血税をむさぼりくってきたらやつらは
殺されても文句言えないな
そこのおまいだよおまい
後ろに気をつけろよ

783 ：-7.74Dさん：2006/12/13(水) 09:37:53

もうｺﾝﾀｸﾄ診療は､保険なしの自費7000円でいいだろ？

784 ：-7.74Dさん：2006/12/15(金) 17:25:08

ところで、もうすぐ摘発されるという噂の６０施設って
おまいらの周辺にいるかい？

785 ：-7.74Dさん：2006/12/15(金) 18:52:35

うそCLⅠ程度なら、まぁええやろw

786 ：-7.74Dさん：2006/12/15(金) 19:06:26

今回は許したろ！

787 ：-7.74Dさん：2006/12/15(金) 20:29:36

嘘CL1を続ける為に、出来高偽装もやるんじゃないの？

788 ：-7.74Dさん：2006/12/17(日) 11:25:54

国民様の血税をむさぼりくってきたらやつらは
殺されても文句言えないな
そこの癌化医だよ癌化医
後ろに気をつけろよ

789 ：-7.74Dさん：2006/12/17(日) 13:01:42

一般眼科も出来高や自費でとっているようだから
たいした監査もできないみたいだなｗｗ
結局、やったもの勝ちか

790 ：-7.74Dさん：2006/12/18(月) 14:51:11

コンタクト屋の『雇われ医者』も違法で～す。

791 ：-7.74Dさん：2006/12/18(月) 18:45:59

そんなこんなのもろもろが、一月の監査で一掃されると思う。

792 ：-7.74Dさん：2006/12/18(月) 19:00:15

うちの周りの一般眼科は出来高や自費はないですよ。
一般眼科でも出来高で取っていたら告訴するか都道府県の社会保険事務局と眼科医会にいいましょう。

793 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 12:45:26

大手新聞が６０件監査と書いた以上、間違いなく年明けに
強力な監査が入る。
にもかかわらず、まだ出来高やウソＣＬ１をやってる医院て
あるのかねぇ。

794 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 13:20:17

>793
いっぱいあるよ

795 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 13:23:24

監査ないって噂だぞ。

796 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 18:12:30

＞７９５
それはあんたの願望だろｗ

797 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 18:22:31

なんだか解釈が曖昧だから監査できないらしい

798 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 18:54:30

らしい

799 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 18:59:26

大丈夫！あなたにはきっと監査がはいりますから。
４月半ば以降は、基準は明確だし、正しく請求しているところは
多数ありますので。

大丈夫！あなたには、きっと監査がはいりますから。
大丈夫！あなたには、きっと監査がはいりますから。
大丈夫！あなたには、きっと監査がはいりますから。

800 ：-7.74Dさん：2006/12/19(火) 20:51:01

ｈｏｙａはインチキな会社

801 ：-7.74Dさん：2006/12/20(水) 15:50:59

ＤＱＮで～す！
何年ブランクあっても、継続って言うもんね～♪

802 ：-7.74Dさん：2006/12/20(水) 16:58:49

ＯＲＥＨＡ氏は相変わらず、元気ですね。自分とこは大丈夫？

803 ：-7.74Dさん：2006/12/20(水) 17:49:52

院長シャフルなんかいらんよｗ
監査をしっかり受けて、指導を厳守すればいいよ。

804 ：-7.74Dさん：2006/12/20(水) 18:52:35

偽ＣＬ１とかでなければいいですぅ．．．

805 ：-7.74Dさん：2006/12/20(水) 21:23:41

雇われの、偽目医者でなければいいですぅ。。。

806 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 00:05:02

来年度からは、再び混合診療になるかもですぅ．．．

807 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 15:25:11

異常無しは、自費７０００円とかね。

808 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 14:49:30

もう安売り広告は不可能ですぅ。。。

809 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 17:32:30

検査料が自費７０００円なら、コンタクトは安くなりますぅ。。。

810 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 20:29:00

はやく混合診療が解禁になるといいね。

811 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 11:30:53

一等地でバイト医師ばっかり雇って、経営が続くわけないでしょ。

812 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 11:46:57

>811
大丈夫だよ
新宿は家賃が高いけどちゃんと不正請求してるから

813 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 15:46:48

来年の大監査で名義貸しだの、コンタクト屋の実質医院経営だの
にせのＣＬ１だの一般バケだのという無茶苦茶なところは真っ先に
閉店だね。

814 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 16:57:21

一月中にはいったん落ち着くね。
潰れるところはつぶれ、かろうじて生き残れるところは
生き残る。

815 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 20:30:01

業者が偽眼科医を雇って保険料を取るのは違法。

816 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 22:17:42

はやくＣＬ２に訂正しないとやばいの？

817 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 22:59:36

眼科なんて業者の講習受ければ
誰にでもできるよんｗ

818 ：-7.74Dさん：2006/12/27(水) 09:56:28

業者の講習w

819 ：-7.74Dさん：2006/12/27(水) 13:47:55

820 ：-7.74Dさん：2006/12/27(水) 17:13:03

>819
ひつこい！

821 ：-7.74Dさん：2006/12/27(水) 23:49:33

ビバ！ニセ目医者♪

822 ：-7.74Dさん：2007/01/22(月) 17:55:06

不正請求か、既に懐かしい言葉にないやんしたなあ。

823 ：-7.74Dさん：2007/01/22(月) 19:43:05

もうCL2も自費診療もｱｳﾄだろ？

824 ：-7.74Dさん：2007/01/22(月) 20:26:50

w(°0°)w

825 ：-7.74Dさん：2007/01/22(月) 22:22:51

>823　但しさーのはせーふ。

826 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 20:04:30

文句いったら、恐ろしい店もあるようで…＾＾；

827 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 20:09:50

さわのは告訴されたのに何でセーフなん？

828 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 20:23:03

燃料投下だろ

829 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 20:46:33

>828
それ、ガセ？
それともアイシティの人間が言ってる？
まさか信じてるんじゃないだろうね。

830 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 20:50:13

ほんとうに恐い店にはギブアップw(°0°)w

831 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 21:58:51

正義を主張するなら、もっと危ない店をちんころすべしw

832 ：華麗なる一族：2007/01/23(火) 22:54:00

先日コンタクトを購入しに眼鏡屋へ行ったら、併設されている眼科で「保険の適用は効きません。自由診療です」と言われ、診療料とコンタクトレンズ検査料の合計約３５００円の費用がかかりました。
どこでもこのようになっているとの事ですが、今まで保険適用だったにもかかわらず、このように変わった背景は何でしょうか？
また、この診療代は妥当でしょうか？

833 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 23:55:51

>832
自費診療ならふつう６千円くらいだから安いと思うよ。

834 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 00:18:56

>832
安いですね。
その金額ではやっていけないでしょうから、徐々に値上げされるのではないでしょうか。
1年後には5000円くらいの予定かもしれませんね。

835 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 10:07:30

危険なお店はNGね＾ﾛ＾;

836 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 22:05:29

>>832

自費診療ってなんですか？

837 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 23:09:08

さて何でしょう？

838 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 23:46:25

保険証を使わない診療だす。
コンタクトの場合は、一回７千円くらいだすな。

839 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 23:54:47

保険証を使う＝病気。しかしコンタクトを使う人は病気なわけでは
ないので保険の適応外になったんでしょう。
整形手術とかと同じ扱い。
今まで不正に保険料請求していたのも厳しく取り締まるみたいですな。

840 ：-7.74Dさん：2007/01/24(水) 23:59:45

839
いったん保険の適応外になったのに、なぜか途中から保険も
使えるようになった。　なぜ？？？

841 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 00:01:10

先日、コンタクトと眼鏡を作りかえようと思って近所の眼科に行きました。長い時間待ってやっと検眼。度も決まり例の眼鏡をかけて階段を歩いたりさせられしばらく待たされました。

省11

診察室に呼ばれてそこで医者がまず言った言葉は「今日は目が疲れてるみたいだから視力が出ませんね。次回は前日から目を休ませてから来てください」
はぁ？！視力出ないって何よ？じゃああの試した眼鏡はなんだったの？

受付で請求されたのは約６千円でした。

受付「検査料と久しぶりだったので初診料がかかってます」

私「どれくらい久しぶりだと初診料取られるんですか？」

受付「・・・」

私「視力でないとかいわれたのに検査料払うんですか？」

受付「だぁからまた来てください。今日は処方箋出せませんから」

私「じゃあ次もまた検眼して検査料とられるんですよね？」

受付「次は処方箋代だけだと思います」

思いますだと？

もう二度と行くまいあんな眼科・・

842 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 00:09:47

>>841

カルテの開示請求すべし

843 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 00:18:27

請求しても低い点数だから自由診療にしたのを
苦情が出て、なめんな！と。一部患者だけお金
返却するのも出来ないしトラブルめんどくさい
から戻したんじゃ。
安い金でコンタクト売って眼科の診察料で稼いでた
のがいままで、それが保険料の不正請求として
問題になったから。変わったんでしょう。

844 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 00:20:39

その場では納得しても帰ってきてからよくよく
調べて返却させた兵もいたらしい。
これでコンタクトの値段が高くなるんだろう。
まあ企業としては全うだと思うけど。

845 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 10:21:29

途中からなぜか通達でw保険が使えるようになったんだろ。

846 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 11:34:47

841さんの事を言ってるわけではないですが、時々全部説明しても
かなりはぶいて記憶し、しかもその文を脳内変換して勝手に怒る人
ってどうすればいいのでしょう？しかも眼科に来るのに
受付　「保険証は？」

患者回答例①

持ってきてません。

患者回答例②

え！保険証は前とかわってませんので！
（半年振り。聞いたほうが変なんじゃないの？という態度）

義務教育すら怪しいのでは？と言う立派な大人が多いこの世の中。
せめて保険証の携帯率は９０％を超えていただきたいんですけど、
病院に来るんだし。

847 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 11:44:30

眼科は病院と思ってないんでしょ
コンタクト買いに来ただけだし

848 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 11:46:54

＞８４１
次回に処方箋代？というのが謎だけど、それ以外は
非常にまともな眼科に思えるのは、私だけ？
少なくとも不正とは無縁では？

849 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 11:51:15

思えば、中学校時代の同級生って、ろくでもないのが多かったなぁ。
あれがそのまま大人になってしまったんだろうね。
気の毒というか、幸せというか・・・。

850 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 12:49:43

>>848
処方箋というのは眼鏡の処方箋のことです。

841ですが私が間違ったことを言っているのでしょうか。部分的に記憶してるわけでもありません。私は今回のことおかしいと思ったんですけど・・
まともな眼科だという意見もありましたがではどうして試しの眼鏡をかけて階段歩いたりしたんでしょうか？度が決まったからじゃないんですかね？

851 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 13:00:58

>850　よ～くかんがえよぉ～

852 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 13:06:34

>>850
保険証は使った？

853 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 13:30:24

こういうクレーマーもどきが増えると大変だな
どうみても普通の良心的眼科だろ
いやなら街中にあるコンタクト屋とかメガネ屋にいけばいい。

854 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 13:39:28

>>841
約6000円じゃなくて、正確な値段を書いてください。

855 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 13:44:44

もう一度検査して、それでも視力が出ないと
散瞳して眼底検査、視野検査その他いろいろ
それでも原因が分からなかったら頭部MRIも必要かも。
6000円どころではないと思われ

でも自覚症状のない脳腫瘍が見つかったりしたら御の字だよね

856 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 13:50:01

>>855
眼科はその説明してなかったとしたら、ダメだよね。

857 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 14:16:21

>841
本当に矯正視力が出なければ、どの眼科でも同じだよ。
視野検査もやるから、請求額も同じ位。
特に問題ない。
3ヶ月過ぎたら継続性がなくなるからコンタクト処方してなければ
初診なのもそう。
料金は保険で決まっているのでまけることもできない。
今は訴訟があるから、わずかでも可能性があれば
すべての検査をしても文句を言われる筋合いはない。
本来はMRIも取るべき。

もし、行ったのが病院なら、紹介状なしだと4000円位プラスされるのは
普通だし、そもそも、コンタクトやメガネで行く物ではない。

コンタクト隣接の偽眼科としても、自費ではそのくらいで、問題ない。

結局、特に問題なく、841はクレーマー

858 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 14:29:59

>>856
視力低下の程度にもよるが、脳腫瘍や緑内障の可能性の説明までするかね。
もう一度来院させて検査を重ねて、診断がついた時点で説明するかも。
下手に話すと患者パニクるし。

859 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 14:38:23

>>841
特に問題ないように思うけどね
脳腫瘍があったら視力でないのに、メガネ処方だけして
脳腫瘍を見逃したって騒ぐんだろう

860 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 16:10:51

>>858
説明しなかった結果、この人パニクってるやんw

861 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 18:23:05

841です。
私はクレーマーなのでしょうか・・みなさんのレス、ショックでした。

保険証は出しました。6140円だったと思います。

私は視力が出ないのは脳腫瘍とかそんなことを疑ってでなくてただ単にそこの眼科の視力検査のバイトの人の腕じゃないのか？と思っただけです。

眼鏡とコンタクトはそのあと同じ日に別の場所で作りました。そこではすんなり視力も出ました。

862 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 18:43:20

>>861
疑問に思ったら社会保険事務所に問い合わせしてみてください。

863 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 23:04:51

まだホットペッパーに安売り広告出てたよ。

864 ：さかなくんハイ！：2007/01/25(木) 23:13:57

>>838

ワシはコンタクト購入で自由診療で4000円しなかったよ。
これって安いのかな？

865 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 23:26:19

>864
安いでちゅ。

>861
社会保険事務局へGO！

866 ：-7.74Dさん：2007/01/26(金) 09:49:15

日本の眼科P80～の記事は､実に意味深いですな。

867 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 14:22:01

>>841がクレーマーと言っている奴らは装用検査をしている記述を意図的に無視しているんだろうな。
｢視力が出ない｣のに｢例の眼鏡を掛けて階段を歩いたりさせられ｣は常識的におかしいだろう。

結論:カルテの開示を要求すべき。好意的に考えても検査員の教育が出来ていない眼科としか読めない。

868 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 14:57:47

>>867
これは普通の一般眼科の話だろ
素人の書いてることをまともに信じて結論とか言うなよｗ

869 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 15:02:47

自費診療なら７０００円はするよな。

870 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 15:03:50

視力が出ないのに何で自費診療になるんですか？

871 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 15:35:21

非眼科医ですから・・・

872 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 16:13:14

おまいら●と○は、やばいから手出し無用。

873 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 18:27:18

おおこわ～

874 ：さかなくんハイ！：2007/01/27(土) 23:39:55

>>869

ワシは４０００円しなかったよ！

875 ：-7.74Dさん：2007/02/16(金) 13:56:07

厚生労働省公式見解

「海外から日本に送られる視力補正を目的としたコンタクトレンズは、日本国内の承認品と同一品であったとしても、
日本国内の許可業者が製造販売しているものではなく、全て薬事法上の無承認医療機器に該当し、広告を禁止する。」

＞5:-7.74Dさん :2007/02/16(金) 13:26:55
＞同一品であったら承認医療機器に該当するんじゃないの？
＞だって同じなんだもん
＞　厚生省も同じものなのに個人輸入したほうが安いということを問題視
＞したら　と思う。　　価格差なければ個人輸入はなくなるもん
＞　業者保護なのか？

876 ：-7.74Dさん：2007/02/22(木) 14:09:12

鳩株が急落しておりますぅ

877 ：ココが適切スレ：2007/03/10(土) 15:32:23

不正請求で保険医取り消し－高松の眼科医院
2007/03/10 09:36

　香川社会保険事務局は九日、診療報酬を不正に請求したとして、香川県高松市林町
の久本眼科医院の保険医療機関指定と、久本誠二院長（５３）の保険医登録を十日付
で取り消すと発表した。同医院は最長五年間、保険診療ができなくなる。

　同局によると、同医院は二〇〇六年七月から九月にかけて、患者三十人について、
再診を初診として請求したり、実際は行っていない検査を請求するなどして、診療報酬
約五十七万円を不正請求していた。

　久本院長は不正請求を認めており、二年前から行っていたという。同局は同医院に

過去五年間の請求を調べさせ、不正請求額が確定次第、返還を求める。

　診療報酬明細書（レセプト）の審査などを行う審査支払機関から、初診の患者が多い
などと情報提供があり、同九、十月に患者の聞き取り調査や監査を行った。

878 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 16:04:41

>877
レーザー眼科？

879 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 16:14:44

一人平均19000円だからレーザーは含まれているだろうね。

880 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 19:08:57

必要のない治療だったことが証明できれば、傷害罪でいけるだろう。

881 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 19:30:22

葉間々津だけど、エリアNo1のHが１デイアキュビュー1780円のチラシ出してるな。
これでやってけるのか？

882 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 19:43:07

>>881
撒き餌でしょう、普通に考えて。

883 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 20:31:42

う～ん

884 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 15:04:37

地元のコンタクト屋さんもまだまだ元気で～す！

でもでも、医者の名義を借りてるところはダメですよ～！

院長が常勤してないといけませんよ～！

885 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 15:57:28

コンタクト院長でも、週に４日以上勤務してないとダメみたいよ。

886 ：-7.74Dさん：2007/05/08(火) 19:41:29

眼科の雑誌には､ｺﾝﾀｸﾄ院長(管理医)は､週4日以上勤務すべきと書いてあった。

887 ：-7.74Dさん：2007/05/09(水) 10:14:35

そんなこといってたら二ヶ所管理はできないよw

888 ：-7.74Dさん：2007/05/09(水) 20:13:58

来年四月の改訂前には、監査は終わるだろ。

889 ：-7.74Dさん：2007/05/09(水) 20:15:22

昨年あたりからの保健所の立入も一段落。

890 ：-7.74Dさん：2007/05/10(木) 20:20:37

だよね

891 ：-7.74Dさん：2007/05/11(金) 08:47:32

一段落はいいとして、名義貸しとかはどうなるのさ？

892 ：-7.74Dさん：2007/05/11(金) 10:52:28

それも一段落。

893 ：-7.74Dさん：2007/05/11(金) 11:00:21

お役人の鉄則
「無駄な仕事は一切しない」

894 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/05/11(金) 11:12:15

>>893 ＞お役人の鉄則「無駄な仕事は一切しない」

お役人は自分の仕事が「無駄か？有益か？」なんて最初から考えてません。
上から言われたとおり「仕事をしてるふり」をするだけです。

895 ：-7.74Dさん：2007/05/11(金) 12:01:59

>894
なかには糞真面目な人がいて、コンタクト処方箋発行と管理を
強固に指導するから話がややこしくなるｗ

896 ：-7.74Dさん：2007/05/11(金) 18:35:37

総じてなぁなぁの職員ばかりなら、名義貸しもそのままになりそうでつ．

897 ：-7.74Dさん：2007/05/13(日) 00:58:00

二箇所管理も発覚しにくいかもね．

898 ：蜂蜜：2007/05/14(月) 17:56:38

安かろう悪かろうｗｗ

899 ：スキーバス事故：2007/05/15(火) 08:40:05

安かろう　悪かろう　？

900 ：-7.74Dさん：2007/05/15(火) 22:42:58

老人子どもが来ない場所や、一般診療のできないニセ眼科医では
経営は苦しくなる一方だね。

901 ：-7.74Dさん：2007/05/16(水) 23:22:40

眼科専門医でも、コンタクト診療中心で都心の繁華街に開業してしまったら
地獄だろうね．

２，３年前には、いきなりマルメになるなんて予想してなかったしね．

莫大な借金抱えて、今後どうするつもりなんだろうね．

902 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 10:49:23

薬貰いに行っただけ…診察してないのに診察料って？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179624882/

　厚生族、氏ね！

903 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 14:58:26

診察をお受けになると　めがね購入代金が安くなるということで　お客さまにも
よろこんでいただいております
　
メガワー○ド

904 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 15:38:55

眼鏡屋は眼鏡販売だけ、眼科は診察だけをやればいいのにね。

905 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 01:49:51

ここ二年位ﾈｯﾄでｺﾝﾀｸﾄを購入してたがそろそろやばいと思い先日眼科に行ってきた。受け付けでｺﾝﾀｸﾄを買いたい、初診だと伝えると、併設された所でしか買えないけどいいですか？処方箋だけでは出せないんですがって言われた。
診察料1980円、ｺﾝﾀｸﾄはﾈｯﾄの倍、普通の眼科なのに大丈夫かなと思う所が多々あったから心配だ。年寄りはいっぱいだったが。

906 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 23:27:22

神奈川での事例のように、コンタクト店の店員がＣＬ院長に黙って？
コンタクト検査をしてレンズ売るようなのはきわめて悪質だよな．

それとも院長は黙認してたのかい？

907 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 23:39:47

>905
絵に書いたような不正請求

908 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 00:56:25

なんか一緒にやっている感じ。眼科メインなんだけどｺﾝﾀｸﾄと眼鏡を売ってる小さい所もあって、眼科とは別の入り口あるけど中でつながってる。
そして看護婦が目の検査とかする所と同じ所にｺﾝﾀｸﾄ屋の人がきてｺﾝﾀｸﾄ希望の人だけ視力測るところからﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁする感じ。会計は別。
黙認っていうかそうやって眼科とｺﾝﾀｸﾄ屋ｾｯﾄが当たり前みたいな感じに思ってしまうくらい眼科の空間にｺﾝﾀｸﾄ屋普通にいた。ｺﾝﾀｸﾄ希望する患者じゃないときは売場に戻ってる感じ。
眼科は手術とかもするようなちゃんとした所らしい。

909 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 01:14:24

905です
やっぱり文句言えるよね？変なんだよね？つっこみどこがないような反論されないような文句いいたい！

さらに長くて悪いが、違うｺﾝﾀｸﾄ購入希望患者の話。
何分も待って呼ばれｺﾝﾀｸﾄ使いきって裸眼なんですって言うと、ｺﾝﾀｸﾄしてないとちょっと‥って看護婦が長引いちゃうなぁ困ったわねぇって態度になりいったん待合室にもどそうとしました。
患者は怒って帰りました。ｺﾝﾀｸﾄしてないとﾀﾞﾒみたいに言ってたから私もｲﾗｲﾗしたんですがしてないからって拒否するような態度変じゃないですか？その患者も今まで眼科でｺﾝﾀｸﾄしてこなかったからってﾀﾞﾒなんて言われたことはないって言って帰りました。
これは眼科側からしたら普通なのでしょうか？

910 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 06:48:57

コンタクト屋とか眼科で検査をしている人は
ほとんど看護師の資格なんかない、無資格の素人だよ

911 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 09:48:57

ｺﾝﾀｸﾄを買うには､医者の診察か処方箋がいるけど・

912 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 09:49:52

通販はほとんど野放しw

913 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 09:55:24

CL店で医師の診察なしに勝手にｺﾝﾀｸﾄを乱売すると逮捕（in川崎）

914 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 11:14:16

その場合はコンタクト屋さんだけでなく、管理する医師（院長）も
捕まるようですね。

915 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 11:32:48

というか、医師の責任が一番大きいです。

916 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 11:38:06

>>915
それはケースバイケースだろ。
川崎のは経営者の方が悪い

917 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 15:52:18

>916
きちんと管理できてない医師の責任は重い。

918 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 16:04:07

>917
別に重くはない。
検査員が「悪いことと知りながら」勝手に検査、処方していたのが悪い。
院長は管理に落ち度があるものの、大いに酌量の余地ありだ。

919 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 17:42:02

>918
コンタクト診療所としての届け出は医師の名義が必要だから
怪しいコンタクト店には関わらない方がいい。

920 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 18:03:02

何も知らないCL院長って結構多いんじゃない。
「先生は診察だけして頂ければ結構です。他の面倒なことは全て
私どもが処理致しますので」って言われてね。
俺なんか2chで知識つけたくらいだし。

921 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:18:35

院長名義で器械のﾘｰｽ契約とかされてたら知らんではすまんw

922 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:20:32

ﾈｯﾄで買うということはもう自己責任ですからね、またﾈｯﾄで買うというなら視力のﾃﾞｰﾀは教えませんってｺﾝﾀｸﾄ屋に言われたんだけど、
自己責任なんて承知してるよ？それともそちらで買って正しい使い方しても病気とかなった時はお金とか責任とるの？そうじゃないなら自己責任て言葉だすなよなどういう意味だよ

923 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:28:32

>>922
小学生ですか？

924 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:29:15

>920 最大責任は当然医師にあり！

925 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:35:00

CL業者に限らずとも口約束ほどあやういものはなし！

926 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:45:10

>>922
もっと簡単な日本語で言うなら

勝手にやるなら止めないけど協力しないよ

927 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:50:38

>924
だから、診療所の鍵を院長のみが管理すればいいんだろ。
院長がいないときには、検査員は診療所に入れない。

928 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:54:32

合鍵w だって診療所もCL屋名義だしぃ。。。

929 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 20:04:32

やはり監視カメラをつけるしかないな。証拠の改ざんや隠滅が
できないように細心の注意を払って。
検査員が勝手に検査してるのを発見したら、すぐ通報してやる。

930 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 20:06:30

>929 通報はやぶ蛇ですなw

931 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 20:10:18

不法侵入ならおｋ

932 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 20:47:34

んじゃあﾈｯﾄで買わないでお宅の病院で買います
もちろん責任は取ってくれるんだよね？ﾈｯﾄで買うなら自己責任になっちゃうんでしょ？買わないから責任は自己にあらずでしょ？

ﾈｯﾄ＝自己責任をどうこう言ってるんじゃないそれを言って説教してくるってことはあなたがた責任とる気あるんですか？ってこと
こっちは最初から自己責任承知です。ほんとにいい医者なら検査だけでもやれ。金儲けにｺﾝﾀｸﾄ売るなﾎﾞｹ

933 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 22:05:03

>>932
どこを棒読み？

934 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 22:08:42

>932
日本語でおｋ

935 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 22:56:08

＞９２９
そんなに苦労してまで、名義貸し院長はやりたくねえよ

936 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 23:02:01

>935
たのむから、いい加減にちゃんと安価つけれるようになってくれ
あと、ﾒ欄にageって入れなくてもアガるから

937 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 23:08:14

このｽﾚにはたぶん不正してる側の人しかいないと思われ

938 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 11:20:44

>>932
「医師の指示に従えないヒトはコンタクトレンズを処方してはいけません」と説明書にはっきり明記してあるわけだが。
ということで、裁判でも絶対、処方拒否の医師側の勝ちですが。

939 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 11:35:10

途中から入って書き込むと、レスがすすんでてもービックリ！
ｗ（°０°）ｗ

940 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 11:46:11

コンプライアンスの悪い患者にはコンタクトレンズは処方しない。
これ鉄則

941 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 12:33:55

最後に検査だけでもしろ、金儲けにｺﾝﾀｸﾄ売るなっていうの書いたからみんなそこしか見えてないのか
処方拒否なんてどうでもいいの自己責任ていう言葉使って説教することの意味を考えてほしかった
自己責任をきちんとわかって買う奴に、説教できる奴はいないと思う責任はそいつ次第で、別に医者に責任とれって言っての説教じゃなく、一方的だったし
処方しないならしないでいい説教するならそれないの覚悟でしてこい自己責任の意味をきちんと考えてから

942 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 12:41:55

？　通常の経済活動にいちゃもんつけないでよね

943 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 13:47:39

>>941

おまえは何が言いたいんだ？

>>922 >>932も読んだけど、「勝手にやれば？」としか思えない。

944 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 15:04:19

>>941
あなたの行動には重大な誤りが一つあります。
聞きたいですか？

945 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 18:23:55

>>941

汎用処方箋を発行している側から言わせてもらうが、
リアル店舗は別に構わないけど、通販は勘弁だ。

946 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 18:38:03

精神論でしょナイーブなんじゃない

947 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 18:45:57

処方箋て必要ないんじゃないの？よく知らないけど
先生いたら教えて

948 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 19:34:46

なんでみんな基地外にマジレスしてんの？

949 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 19:55:34

言ってることは理解できる
共感は‥
大人ですから

950 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 21:15:32

院長に黙って､店員がｺﾝﾀｸﾄの検査販売をやったらﾀﾞﾒだよ。

951 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 11:41:01

“診療所” 病名偽り不正請求
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/14/k20071114000011.html

コンタクトレンズを使う人の検査や治療をする、いわゆる「コンタクトレンズ診療所」で、
患者の病名を偽って診療報酬を不正に請求するケースの多いことが、厚生労働省の調べでわかりました。

952 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 11:48:15

非眼科医の請求で一般患者が多かったら変でしょ？

それに老人子供がいないのもおかしいでしょ？

953 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/11/14(水) 13:05:13

男は煽って保険医療機関離脱！

954 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 14:11:25

ＳＡＲは煽って直腸脱

955 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 14:22:29

不正請求なんかしませんよー
だって医師無し検査なんだも～ん♪

956 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 14:30:55

たしかアイメガネ・コンタクトは現場に医師不在で、
遠隔診断とかやってるよね。
しかしこれがOKなら携帯電話のデジカメで前眼部撮影して、
メールで知り合いの医者に送ってチョイ見せしてもいいってことにならない？
遠隔診断にたいする厚労省の解釈はどうなんだよ？

957 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 15:30:24

hayakuコンタクト眼科なんか潰れちゃえば
よいのに。

958 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 15:56:58

石貝にの会員なら守ってもらえるの？

959 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 16:06:16

緑化計画あえなく終わった。。。

960 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 16:47:43

肝炎患者さんの救済に、ＣＬ保険の一部がほんとに使われるなら
監査を受けても本望だろ？

961 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 16:54:07

筋違い
尻ぬぐいは役人の給料から天引きで

962 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 17:08:52

「コンタクトはもう自費でいいから、肝炎患者さんのために保険を
使ってあげて」という危篤なＣＬ患者さんはいないの？

963 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 22:02:30

(*^□^*)

964 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 09:37:15

通ってる店は最初にある金額払うと１年間診療費タダで
保険証もいらない（提示なし）、
使い捨てじゃないレンズだと無駄だけど使い捨てだと結構安上がり。
こういうのはOKなのかな。
検査員はいる。医者もいる。

965 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 00:04:48

もし監査があったとしても、次からがんばればいいよ

966 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 04:24:13

18日(日)午後6時からの日テレ系「真相報道バンキシャ！」
▽みなさん大丈夫ですか驚き実態…コンタクト店の6割が不正
お見逃し無く！

967 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 08:04:00

>966
バンキシャもちゃんと取材をしなくちゃね。
６割じゃなくて９割以上が不正請求でしょ

968 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 08:26:02

支払い額が1500円以下でふつうなの？

969 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 12:40:54

コンタクト店は、不正請求しません。
するのは、雇われ非眼科医と思います。

970 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 12:46:17

ちがうよ。ｺﾝﾀｸﾄ屋が､偽眼科医の名義を借りて保険請求するんだろ？

971 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 13:54:43

９７０が正解

972 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 14:09:53

>971

でも、責任の大半はＣＬ院長が負いますｗ

973 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 14:37:41

>972　のコンタクト屋さんへ

実体がCL院長なら、主犯は院長。

名義を借りたコンタクト店の経営者が、コンタクト診療所の実質的意思決定をしていれば、
.........主犯は、コンタクト店の経営者や店長、お前や。偽眼科医は共犯じゃ。

保険医停止や、社会的信用を大きく失墜させたなら医師免取り消しじゃ。

小学生でも、分かるやろ。あほんだら！

974 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 15:26:22

やっぱ管理医師（院長）の責任が大きいですよ。

975 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 16:14:08

ほな、他の事例で考えてみ？
ホームレスに社長やらして、詐欺してトンズラや。
やらしたヤクザと名義貸ししたホームレス、つかまった場合、どっちが悪いねん。

どっちも悪いに決まっと～。
でも、社長が一番悪いとは限らんぜよ。

976 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 16:28:58

診療報酬がコンタクト店に流れてたら問題は大きいね。

977 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 16:33:04

原価割れで客寄せし、診療報酬で埋め合わせる手口が暴かれるだろう。

ホリエモンの時も、何億か消えて人が死んだ。
コンタクト問題が暴かれそうになると、死人が出るだろう。

978 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 16:47:57

Σ（￣□￣;;

979 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 17:56:56

>977
どこのコンタクト店のこと？
まあ結果的に、ＣＬ客は安いレンズを買えてたわけだがな。

980 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 18:59:10

平成19年11月7日中医協答申

平成18年6月審査分
CL1検査料(初回装用者)　216,726回　点数83,873,039点
CL1検査料(既装用者)　　399,681回　点数44,764,238点

CL2検査料(初回装用者)　121,150回　点数23,381,950点
CL2検査料(既装用者)　　153,900回　点数 8,618,400点
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何でCL2よりCL1が多いんだろ？
施設基準をゴマかしてるところが多すぎるっちゅう話ですな。
あと、オレが思うに、初回装用者の算定割合も多すぎるわな。

981 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 21:27:05

名義貸してくれる医者はおらんかい。

982 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 21:35:49

明日の、すごいらしいじゃん。
各方面で要注目らしい。
モザイクなしの突入映像とか？

983 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 08:36:23

うちはＣＬ１，２．．．それとも３？

雇われだから、いったいどんな請求されてるやら？

984 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 11:10:29

内科で事務長が気を利かせて不正請求していた医院、
保険医停止になったよ。
社会保険事務局は、必ず解説医師がレセに、
目を通すように再々申し入れをしているよ。

985 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 11:13:52

先生は診療だけしてくれればいいですと
コンタクト屋さんはいったのに・・
〇|￣|＿

986 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 15:55:56

〇|￣|＿は、まるで犯罪者のパシリだな。
明日にでも、辞めた方がいいよ。

987 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 14:51:59

けっきょく責任の大半はＣＬ院長ですからねｗ

988 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 23:52:34

けっきょく責任の残りははＣＬ店長ですからねｗ

989 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 07:06:12

院長の責任だといわれて店長になったのに．．．　〇|￣|＿　

990 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 08:23:53

医師無しでも大丈夫といわれて検査したのに‥〇|￣|＿

991 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 14:49:24

一般化けなら、点数が維持できると考えたのに‥〇|￣|＿

992 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 15:35:05

こうなったら ε=┏( ・_・)┛

993 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/11/20(火) 16:59:05

こうなったら「男は煽って保険医療機関離脱！」

994 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 18:31:12

995 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 18:31:52

996 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 18:32:25

997 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 18:33:33

は

998 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 18:34:23

何？

999 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2007/11/20(火) 18:38:29

私は「男は煽って保険医療機関離脱！」

1000 ：-7.74Dさん：2007/11/20(火) 18:39:02

387点？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。