コンタクトについての質問スレ−その３
>>899
メルスプランのは、最初の１年解約できません。
会費は銀行引き落としで、解約（２か月前に手続き要）しなければ、ずっと会費が
自動的に引き落とされます。
メルスプラン（というか、ここではマンスウェアですね）に入るタイプの人は、
３ヶ月ごとに定期検診を受け、一ヶ月ごとにレンズをきちんと交換するのでは？
国民生活センターの調査でも、使い捨て（１日〜２週間）レンズを規定の日数で
交換している人は、約５割。安全性を言うなら、守らない人をいかにすべきか、でしょう。
メルスプランのは、最初の１年解約できません。
会費は銀行引き落としで、解約（２か月前に手続き要）しなければ、ずっと会費が
自動的に引き落とされます。
メルスプラン（というか、ここではマンスウェアですね）に入るタイプの人は、
３ヶ月ごとに定期検診を受け、一ヶ月ごとにレンズをきちんと交換するのでは？
国民生活センターの調査でも、使い捨て（１日〜２週間）レンズを規定の日数で
交換している人は、約５割。安全性を言うなら、守らない人をいかにすべきか、でしょう。
902 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/15 15:16
>>901 おっしゃるとおりです。 ＞守らない人をいかにすべきか
ポイントは「守らない人」がリスク承知でやってるのかどうかです。ちゃんとした知識を持った上で
自己の判断、自己責任で使い方を守らないのは、これはその人の生き方、ポリシーというべき
です。眼科医には助言は出来ても、覚悟の上の選択であれば、それ以上はどうしようもありません。
問題なのは、実際にはちゃんとした知識を得る機会もなく、いいかげんな説明だけで、なんとなく
「守らない人」になってしまっている症例が多いという事です。これにはレンズを処方する側自身が
無知なためにどうしようもない、という事情も関係してきます。例えば、一ヶ月交換、と称して
売られているソフトのほとんどは、週一回の蛋白除去操作を行って治験を通過しており、それが
認可の条件となっているのですが、販売店の店員はいとも簡単に「蛋白除去要りません。オプティ
フリーだけでOK」と説明してしまう。トラブった患者さんは眼科に逃げてきますから、店員は一生
気づかないのかも知れないなあ・・・ 大阪の例みたいに視力障害で被告にされるまで。
雨降りと締切でちょっと憂鬱モード。
ポイントは「守らない人」がリスク承知でやってるのかどうかです。ちゃんとした知識を持った上で
自己の判断、自己責任で使い方を守らないのは、これはその人の生き方、ポリシーというべき
です。眼科医には助言は出来ても、覚悟の上の選択であれば、それ以上はどうしようもありません。
問題なのは、実際にはちゃんとした知識を得る機会もなく、いいかげんな説明だけで、なんとなく
「守らない人」になってしまっている症例が多いという事です。これにはレンズを処方する側自身が
無知なためにどうしようもない、という事情も関係してきます。例えば、一ヶ月交換、と称して
売られているソフトのほとんどは、週一回の蛋白除去操作を行って治験を通過しており、それが
認可の条件となっているのですが、販売店の店員はいとも簡単に「蛋白除去要りません。オプティ
フリーだけでOK」と説明してしまう。トラブった患者さんは眼科に逃げてきますから、店員は一生
気づかないのかも知れないなあ・・・ 大阪の例みたいに視力障害で被告にされるまで。
雨降りと締切でちょっと憂鬱モード。
904 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/15 15:54
>>903
ワイン通。趣味、フルマラソン。堅苦しいカッコウが嫌い。つまりその写真撮るときはちょっとイヤだった、と(笑)。
ワイン通。趣味、フルマラソン。堅苦しいカッコウが嫌い。つまりその写真撮るときはちょっとイヤだった、と(笑)。
905 ：名無しさん：03/03/15 16:56
systemちゃんは特定されたくない、と言ってたので
釣られてるフリなんだろうか・・・
真実が 知 り た い
釣られてるフリなんだろうか・・・
真実が 知 り た い
また自演か。system死ね。
908 ：名無しさん：03/03/15 18:25
今、処方箋持ってるんだけど
指定（推奨）されている隣のメガネ屋より
安いところに持っていっても
大丈夫ですかね？
指定（推奨）されている隣のメガネ屋より
安いところに持っていっても
大丈夫ですかね？
>908
電話しる！
電話しる！
910 ：名無しさん：03/03/15 18:39
含水率の高いソフトと低いソフト、目の乾きに対して評価は様々ですね。
俺はメダリスト等含水率が低いものは目が乾燥して駄目だったのが、
含水率の高いフォーティーンＵＶにしたら、乾燥感が激減した。
レンズが分厚いから異物感があるという意見も聞くけど俺はどうもない。
結局、
涙のある程度多い人は含水率の高いレンズが良く、涙の少ない人は含水率の高いレンズだと
涙をレンズに吸われてしまうから含水率の低いレンズの方が良いってことかな？
俺はメダリスト等含水率が低いものは目が乾燥して駄目だったのが、
含水率の高いフォーティーンＵＶにしたら、乾燥感が激減した。
レンズが分厚いから異物感があるという意見も聞くけど俺はどうもない。
結局、
涙のある程度多い人は含水率の高いレンズが良く、涙の少ない人は含水率の高いレンズだと
涙をレンズに吸われてしまうから含水率の低いレンズの方が良いってことかな？
>910
どういうメカニズムかはわからんが、一概に
含水率が低いと乾燥しない、とはいえないよね
どういうメカニズムかはわからんが、一概に
含水率が低いと乾燥しない、とはいえないよね
912 ：名無しさん：03/03/15 21:51
コンタクト用食塩水って手作りできないかな？？
913 ：名無しさん：03/03/15 21:59
乾き易いってどういうことなのかな？
表面積が同じであれば、単位時間辺りに蒸発する水分も同じような気がするんだけど。
含水率にカンケーなく。
含水率ってゆーか、空気と接している部分が、水分を放出しやすい材質かどうかな気がしますけど。
表面積が同じであれば、単位時間辺りに蒸発する水分も同じような気がするんだけど。
含水率にカンケーなく。
含水率ってゆーか、空気と接している部分が、水分を放出しやすい材質かどうかな気がしますけど。
914 ：名無しさん：03/03/15 22:04
>>893
角膜炎が増加、ではありませんが、減らなかった、と言う話は見つけました。
http://www.menicon.co.jp/info/letter/n_kiji1.html
＞コンタクトレンズをディスポーザブル（使い捨て）にすれば細菌が付かないので、感染症にならないのでは…というアイデアが出たのです。
＞（中略）
＞肝心の感染症の発生率は、ディスポーザブルになっても減っていないのです。
＞（中略）
＞酸素透過性の高いレンズほど、感染症にかかりにくいことがはっきりしました。
また、酸素透過性ですが、各メーカーのサイト等から調べると、
2weeksレンズの酸素透過性 （Dk/L値） 16〜33 位
一般ソフトレンズの酸素透過性 （Dk/L値） 9〜40 位
2weekの方が酸素透過性が高い、と言うデータはありません。
むしろ低いですね、とは言っても誤差の範囲ですから、同じくらいと言えるでしょう。
角膜炎が増加、ではありませんが、減らなかった、と言う話は見つけました。
http://www.menicon.co.jp/info/letter/n_kiji1.html
＞コンタクトレンズをディスポーザブル（使い捨て）にすれば細菌が付かないので、感染症にならないのでは…というアイデアが出たのです。
＞（中略）
＞肝心の感染症の発生率は、ディスポーザブルになっても減っていないのです。
＞（中略）
＞酸素透過性の高いレンズほど、感染症にかかりにくいことがはっきりしました。
また、酸素透過性ですが、各メーカーのサイト等から調べると、
2weeksレンズの酸素透過性 （Dk/L値） 16〜33 位
一般ソフトレンズの酸素透過性 （Dk/L値） 9〜40 位
2weekの方が酸素透過性が高い、と言うデータはありません。
むしろ低いですね、とは言っても誤差の範囲ですから、同じくらいと言えるでしょう。
>>912
できますよ。
昔は塩の錠剤があって精製水でつくってた。
それから、塩は錠剤より溶けやすい顆粒などに変わっていった。
でも衛生面などから出来上がってる保存液が主流となる。
コスト的にも安い。
できますよ。
昔は塩の錠剤があって精製水でつくってた。
それから、塩は錠剤より溶けやすい顆粒などに変わっていった。
でも衛生面などから出来上がってる保存液が主流となる。
コスト的にも安い。
age
917 ：名無しさん：03/03/16 13:49
アイミーのスーパーソフト
シードのSXブルー
メニコンのソフトS ソフトMA
ボシュロムのオプティマFW
だったらどれがいいと思います？
これ買ったらマジ後悔したとかも教えてください
全部ソフトレンズです
シードのSXブルー
メニコンのソフトS ソフトMA
ボシュロムのオプティマFW
だったらどれがいいと思います？
これ買ったらマジ後悔したとかも教えてください
全部ソフトレンズです
>>917
とりあえず、MAは選択肢から外せ。
とりあえず、MAは選択肢から外せ。
919 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/16 14:16
どれも使い捨てじゃないから、どれ買っても目に悪くて後悔します。高く
ついてトラブるだけですよ。どうしても選ばされるのならオプティマFW。
ソフトSは汚れやすい。アイミーのスーパーソフトもスペック上は悪くないが
デザイン、装用感でボシュロムの方がさすが老舗で優れている。残り2者は
酸素透過性不足でダメ。ソフトMAに至っては犯罪的な低性能。でも悪い事
言わないから2週間使い捨てソフトにした方がいいです。
ついてトラブるだけですよ。どうしても選ばされるのならオプティマFW。
ソフトSは汚れやすい。アイミーのスーパーソフトもスペック上は悪くないが
デザイン、装用感でボシュロムの方がさすが老舗で優れている。残り2者は
酸素透過性不足でダメ。ソフトMAに至っては犯罪的な低性能。でも悪い事
言わないから2週間使い捨てソフトにした方がいいです。
920 ：名無しさん：03/03/16 14:27
ありがとう
使い捨ても結構いいと思うんですが病院行くのが面倒で・・
3年ソフト使っててトラブル一回もなかったのでボシュロムのやつにします
今回変えるのは視力がまた下がったので・・ってこれがトラブルなのかな・・？
ところで他にもオススメのレンズあります？
使い捨ても結構いいと思うんですが病院行くのが面倒で・・
3年ソフト使っててトラブル一回もなかったのでボシュロムのやつにします
今回変えるのは視力がまた下がったので・・ってこれがトラブルなのかな・・？
ところで他にもオススメのレンズあります？
922 ：名無しさん：03/03/16 14:47
>>920
まじ？むしろあなたが騙してません？
まじ？むしろあなたが騙してません？
>921
に同意。蛋白除去さえしればメダリストでいけます！！
一枚で半年もちますよ！１箱６枚入ってるんで・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
これマジです。systemさんは医者なので反対するでしょうが・・・
自己責任でお願いします。
に同意。蛋白除去さえしればメダリストでいけます！！
一枚で半年もちますよ！１箱６枚入ってるんで・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
これマジです。systemさんは医者なので反対するでしょうが・・・
自己責任でお願いします。
924 ：名無しさん：03/03/16 14:47
>922
いや、マジなんだって。
９２０ではないけど・・・
っていうか９２０いい人だよね〜
教えたっていいことないのに。
「あなたが騙してません？」なんて人に教えんでいいよ！
いや、マジなんだって。
９２０ではないけど・・・
っていうか９２０いい人だよね〜
教えたっていいことないのに。
「あなたが騙してません？」なんて人に教えんでいいよ！
＞９２１
でした。間違いに釣られて間違えたｗ
でした。間違いに釣られて間違えたｗ
927 ：920：03/03/16 14:59
ごめんなさい
こんなこと書き込んじゃ駄目かなとか思ったんですけれどもね・・
でもいきなり使い捨てを普通のレンズみたいに使えとか言われてもなかなか信じられないですよ
こんなこと書き込んじゃ駄目かなとか思ったんですけれどもね・・
でもいきなり使い捨てを普通のレンズみたいに使えとか言われてもなかなか信じられないですよ
928 ：920：03/03/16 15:11
ていうかそんなようなことがスレタイにまでなっているのに今気付きました
本当にごめんなさいね
本当にごめんなさいね
929 ：名無しさん：03/03/16 17:28
どっちでもいいけど、
１つのレンズを長期間使用する場合、
ケア用品にMPSを使うなら、洗浄液も併用することと、
週1回のﾀﾝﾊﾟｸ除去を忘れないことかな。
気を使いすぎるほど気を使って、清潔に保つのがポイント。
１つのレンズを長期間使用する場合、
ケア用品にMPSを使うなら、洗浄液も併用することと、
週1回のﾀﾝﾊﾟｸ除去を忘れないことかな。
気を使いすぎるほど気を使って、清潔に保つのがポイント。
930 ：名無しさん：03/03/16 17:41
ワンデーを二日使ってますが，辞めたほうがいいですか？
一週間使ってる猛者も知っています
一週間使ってる猛者も知っています
931 ：名無しさん：03/03/16 17:52
猛者かい(w
932 ：名無しさん：03/03/16 17:58
ワンデーって何日くらいまで使えるんですかね〜
933 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/16 18:00
>>932
「安全に」なら一日。そうでなければダメになるまで。目かレンズかが。
「安全に」なら一日。そうでなければダメになるまで。目かレンズかが。
初めてコンタクトレンズを買うのですが、眼鏡屋で買うよりも病院で買ったほうがいいってホントですか？ﾏｼﾞ ﾚｽ希望。
935 ： ◆RUyal6AGLA ：03/03/16 22:23
936 ：名無しさん：03/03/16 22:31
＞＞９１４を見ると、使い捨てが良いとは言い切れないようにも見えるけど？
937 ：名無しさん：03/03/16 22:50
角膜炎のもともとの原因は感染よりも酸素不足だからね。
938 ：920：03/03/16 22:58
やっぱりボシュロムのFWにしました
使い捨てが普通のレンズと同じってことはないと思うんですよね
こんな事言ってると「喪前、騙されてるよｗ」とか言われそうですが
使い捨てが普通のレンズと同じってことはないと思うんですよね
こんな事言ってると「喪前、騙されてるよｗ」とか言われそうですが
939 ：名無しさん：03/03/16 23:10
ご自由にｗ
940 ：名無しさん：03/03/16 23:12
941 ：883：03/03/16 23:19
>>914
フォローありがとうございます。
＞2weekの方が酸素透過性が高い、と言うデータはありません。
その通りですね。
もちろん、２ｗｅｅｋｓタイプの優れた部分を否定しませんが、
何でもかんでも２ｗｅｅｋｓタイプはおかしいと思うんです。
オプティマＦＷ、スーパーソフト、（中止になりましたが）ＣＳＩ−ＥＸ等は、
Ｄｋ／Ｌ値が３５以上のレンズで、２ｗｅｅｋｓタイプよりも、酸素透過性が
高いことは周知の事実です。
それでも、２ｗｅｅｋｓタイプが良いという・・・信じられません。
その人に合わせて処方すべきであって、２ｗｅｅｋｓタイプにしない方が
いい場合も多いと思います。
>>938
良い判断だと思います。
後は、処方してくれる眼科医の指示に従って、正しい使い方をしていけば
全く問題ないでしょう。定期検査も忘れずに行って下さいね。
フォローありがとうございます。
＞2weekの方が酸素透過性が高い、と言うデータはありません。
その通りですね。
もちろん、２ｗｅｅｋｓタイプの優れた部分を否定しませんが、
何でもかんでも２ｗｅｅｋｓタイプはおかしいと思うんです。
オプティマＦＷ、スーパーソフト、（中止になりましたが）ＣＳＩ−ＥＸ等は、
Ｄｋ／Ｌ値が３５以上のレンズで、２ｗｅｅｋｓタイプよりも、酸素透過性が
高いことは周知の事実です。
それでも、２ｗｅｅｋｓタイプが良いという・・・信じられません。
その人に合わせて処方すべきであって、２ｗｅｅｋｓタイプにしない方が
いい場合も多いと思います。
>>938
良い判断だと思います。
後は、処方してくれる眼科医の指示に従って、正しい使い方をしていけば
全く問題ないでしょう。定期検査も忘れずに行って下さいね。
942 ：名無しさん：03/03/16 23:26
酸素不足こわいでつね
943 ： ◆RUyal6AGLA ：03/03/16 23:33
944 ：920：03/03/16 23:48
>>941
てことは、メダリストとFWはやっぱ違うんですか？
てことは、メダリストとFWはやっぱ違うんですか？
945 ：名無しさん：03/03/17 00:04
なるべく眼鏡にしよっと
946 ：名無しさん：03/03/17 00:07
>>945
正解！
正解！
947 ：883：03/03/17 00:28
>>944
同一素材で作られていることは事実です。
しかし、製法や規格が違います。
メダリスト、ＦＷ、もう一つ、シークエンスが同じという人も多いですが、
素材が同じでも、製法が違えば別のものですよ。
鉄で出来ている物は、全て同じ？ 違いますよね。
メダリストとＦＷ（とシークエンス）が同じなら、他社メーカーで制作されている、
ＨＥＭＡ素材レンズは全て同じと言うことになりますよ。
同一素材で作られていることは事実です。
しかし、製法や規格が違います。
メダリスト、ＦＷ、もう一つ、シークエンスが同じという人も多いですが、
素材が同じでも、製法が違えば別のものですよ。
鉄で出来ている物は、全て同じ？ 違いますよね。
メダリストとＦＷ（とシークエンス）が同じなら、他社メーカーで制作されている、
ＨＥＭＡ素材レンズは全て同じと言うことになりますよ。
948 ：名無しさん：03/03/17 00:34
素材が同じなのに酸素通すやつとか値段があんなに違うんですか・・
コンタクト恐るべし・・・
コンタクト恐るべし・・・
>>948
素材が違うんだろ。
素材が違うんだろ。
使い捨てコンタクトをもっと値引きして一枚10円ぐらいになりませんか？