以前、ハードコンタクトの装用過多が原因で、目に負担をかけすぎ、真っ赤に充血してしまいました。
その時以降、コンタクトをつけると(ソフト・ハード共)装用時間の経過に比例して、両目とも白目がひどい充血に陥り、はずした後も充血か続くようになりました。
ほんとにひどい充血で、真っ赤という言葉が一番合います。
それ以来、コンタクトをつけられない状態になり、メガネでの生活を送っています。
時々、試してはみるんですがいつも同じ症状になってしています。
はっきりとはわかりませんが、多分、白目の新生血管が原因ではないかと思っています。
治療方法や体験談、同じような症状についてなにかあれば是非教えてください。
俺も1さんと似たような状態かな。
レンズいれてなくても白目に血管が浮き出るようになった。
黒目にかけてピッピッって血管が走ってる。
時々かなり充血したりする。
>>2さん
やっぱり、コンタクトのしすぎでそうなったんですか?
今の生活はは、メガネ?コンタクト?
>>3 メガネオンリーっす。けどいつまで経っても血管ひかない。。。
ソフトコンタクトは結構長時間装用してたんで、そのせいかも。
または何かのアレルギーなのかな〜。
とりあえず今週中に眼科に行ってみようと思う。
ステロイド配合の点眼薬とかってこういう症状に効くのかな。
つーか、君ら定期検診行ってないのか?
血管新生する前に使用中止させられるだろうに
一度血管新生するとなかなか治らんらしいよ
一生ビホルダーみたいな目で生きていってください
パンヌスあげ
コンタクト信者も良く考えてね。
>>5 もう少し人の気持ちを考えてやろうよ。例え2chでも。
>8
馬鹿だな。
2ちゃんは犯罪の巣窟だぞ。
2ちゃんにアクセスしているだけで、人間のクズ、ゴミということを自覚しろよ。
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\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 完 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>9 ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか。当たり前の事を偉そうに語ってんじゃねーよ
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ シネヤカス
>>4 ステロイド点眼ばかりしてると眼圧が下がらなくなって、ステロイド緑内障になるよ。
人により薬剤の感受性は違うけれども。 たしかに薬を点眼してるうちは、充血や炎症は治まるけどね〜
副作用あるから、気をつけたほうがよろし。 自分とかで考えてたりしないで、眼科医に相談したらどうよ?
コンタクトで充血したりするのは、アレルギー性結膜炎が多いよね、抗アレルギーの薬を長期点眼しないと治らないよ。
新生血管が黒目にいったら、二度と線は消えないよね、血管は引いても、新生血管が通った道筋が像として写るから。
ようは、定期検診しなさいってことね。
新生血管の治療薬とかってあるの?
15 :
病弱名無しさん:02/04/23 21:16
>>13さん
>定期検診しなさいってことね。
漏れはえー?素でコンタクトを買っているけどそこに一緒に
ある眼科医で診てもらっているけど、隣接の眼科医でも
新生血管のチェックはしていますか?
16 :
前田 あきら:02/04/23 21:17
ごちゃごちゃいわんと眼科いったらえーんや。
スリットでみれば一発や
18 :
ビッダーズ向上委員長:02/04/23 21:21
19 :
病弱名無しさん:02/04/23 21:34
>16
ま〜そうなんですけどね。
眼科の先生にこんなこと出来たの?とかいう態度を
たまにとる先生が…
ん、気にしすぎか…
>>14 無! 酸欠で血管が伸びてくるので、長時間CL装着しないことです。
悩んでる方は、眼科へ。 薬剤で血管収縮剤あるけど、あれは一時的効果で白目部位は、とても白くなります。
しかし、効果がなくなれば、また赤くなるだけで意味ないです。
>>15 たぶん、よっぽど悪くなきゃきずかないかもね。眼科医が目見てるとも限らないしさ、眼科がくっついてるとこだったら安心じゃない?
先生に見てもらっても安心できない方は、他の病院行ってのも見てもらうのもいいですよ。 もしかしたら、意外な眼病があったりとかね!?よくありますが何か?
>>13 もちろん医者の指示に従うつもりです。
とくにステロイド剤を処方された場合は尚更・・・
因みに黒目には血管行ってないっす。
内皮細胞もカウントしてもらった事あるけど異常値ではなかった。
ありがとさん。
>>19 眼科併設のとこより普通の眼科行ったほうが良さげなような。
>>21 ステロイド処方してたら、一週間後に経過みたりしなきゃいけないのに、何も言わなくて放って置くとこも少なくはない。
まぁ、言ってもそんなこと聞かないよね、患者さんは。 自分のよしあしで医者にかかるの決めるしね。
内皮細胞が傷つくと再生しないから、怖いよね。 眼内レンズいれた時に影響でますよね。 細胞数が・・
23 :
病弱名無しさん:02/04/23 22:45
網膜のロドプシンを元気にするにはアントシアニンを多く含む食品(ブルーベリーなど)を
食べればいいみいたいですが、内皮細胞の数をこれ以上減らさないようにする
良い食べ物はありますか?牛乳などどうでしょうか?もちろん酸素が一番大事です。
コンタクト止めたら!
俺も新生血管かなにかで、コンタクトすると両目とも真っ赤っ赤です(泣)
なんかいい薬ないのでしょうか?
>>25 コンタクトはしばらくやめた方がいいし、眼科にいった方がいいよ。 新生血管じゃなくて、他の眼病だったりしてね。
ソフトだったら、ハードレンズに変えてみるのも手じゃないかな?
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私もコンタクトすると充血するようになった〜ここ1、2年の間に。
それまで充血なんてしたことなかったし、目薬なんて使った事かったのに・・・
今や目薬なしでは生活できない・・・
眼科行っても「問題ない」との返事。(念の為、2件も行ったのに)
それが最近じゃ目薬してもすぐ充血するようになってきた・・・鬱
↑
裸眼の時は充血無し?
なし、です。
コンタクトしてる時だけなんです・・・充血。
しなきゃいいじゃん
新生血管ってのは見かけ上の問題だけなんですか?
視覚に影響があるとか?
真ん中まできたら落ちるよ。
滅多にないけどね。
>36
落ちるの意味が分からん、視力が落ちるってこと?
ここ読んでコンタクト怖くなった。(充血がひどい!)
メガネで会社行ったら「なんか目が小さくなったね」と言われた…鬱
角膜の上にコンタクトがあるだろ、その環境が悪くなるとよ、角膜に酸素が
たんなくなるんよ、角膜に必要なエネルギーはよ、酸素を利用して作ってんだからよ
作れるエネルギーは減るわな。
角膜は「エネルギーたんね−ぞ、ゴラアー、血管こっちまで延長しろよー」
っていうんだよ。しかたねーから「血管つくってやるだろ」するとよ、
角膜に血管が走るというユニークな状態がこれよ。まずいから、コンタクトやめて、
少しやすむだろ、でも角膜には血管の跡が残るということや。
ケアをちゃんとやる、定期検診に行く、レンズケースつかってるなら、定期的にあた
らしいのと交換。出来れば、家ではメガネ。
コンタクト外しても目が赤い・・・・
太い血管が黒目に向かっている・・・
もしかして・・・・
3ヶ月に一回は定期検診に行ってるんだけど・・・・
お前はヤブ医者なのか・・・
不安でたまらない・・・
↑
俺と同じだ・・・
どうやら医者は、黒目に血管新生が起きない限り
「大丈夫ですよん」って言うみたいだな。
白目に太い血管が伸びてきても何も言われない。
コンタクトやめたら?
コンタクトが起因のアレルギー性結膜炎
>40
白目の血管が太いのは大丈夫だよ。
目が赤いのは新生血管とは違う。単にもとある血管が太くなっているだけ。
角膜新生血管は自分でみてもほとんど分からないよ。
スリットで拡大して光あてないと。
ひどいときにはステロイド点眼使えば多少は引いてくるけど。
最近、角膜新生血管と角膜内皮の減少とはかならずしも一致してないこと
が分かってきたけど、新生血管があると明らかに酸素不足なんだから
上皮の防御機能が激減して感染を起こしやすくなって、角膜炎から眼内炎になることもあるね。
>白目の血管が太いのは大丈夫だよ。
健康上問題ないのでしょうが、
しかし年中充血してると見た目がちょっと・・・
白目の血管を引かせる事はできないかな。。。
仕事で1日中パソコンの前…前より充血ひどくなった…
しかもとっても眩しい。だってブラインド全開にするオヤジがいるんだもん。
眩しすぎるのって目によくないんですよね?
コンタクト控えれば多少はよくなるんじゃない
コンタクト止めれば、話は早い
46だけど、
一年前にコンタクトは止めてるよ。
血管収縮剤は、辞めたほうがいいじょ。
薬が手放せなくなる。
抗炎症剤がいいかな。
血管新生は治らんぞ。。。経験談(鬱)
なんか、良い治療法ないですか?(切実)
新生血管
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
新生血管になっても見た目がカコ悪〜くなるだけで
失明とかの大変なことにはならないんでしょ?
白目に血管走ってるのがウゼー。
鼻側から黒目付近までのやつ。
「翼状片」の軽い感じです。
局所麻酔かけて血管引っぺがすことできないっすかね。
>鼻側から黒目付近までのやつ。
あ〜、漏れもそれだ!!!!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
隊長!みんなコンタクトつけてる人はこうなんでしょ???
どうなんでしょーなー。
でもコンタクト使用者で白目に血管浮いてる人
何人か知ってる。。。
もちろんそうじゃない人の方が多いけど。
医者行っても「健康上問題ないですから、メガネに
かえればそのうち治りますよ」、って言われたんだけどな〜。
ビジュアル的には多いに問題あるんだけどな〜。
しばらくは我慢だな
だ〜れ〜か〜た〜す〜け〜て〜(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
健康上問題ないんだけどね>白目血管
しかし、会えて眼鏡でなくコンタクトにする人は美容に対して気を遣う人が多いわけで
(そうでなければわざわざコンタクトなんて面倒でしょう、普通は)
そういう人たちにとっては白目の血管というものは大問題、と。
新生血管と充血の違いが解かりません。
61 :
メロンパン ◆ul.DiDiU :02/05/02 22:16
>>59 そうなのよね・・・
充血してもコンタクトやめられないのは年頃の女だから。
分厚いメガネじゃ恥ずかしいのさ。
充血は一時的に動脈の血流が増え、血管が太く見えたり目が赤くなったりする事。
つまり平常時は目立たない。
新生血管の方は本来太い血管がないところにも太い血管が出来る事で
平常時でさえ血管が太く見えたり目が赤くなったりする。
充血時はさらに太くなるから((;゚Д゚))ガクガクブルブル
点眼麻酔でもして、白目の血管一本一本剥がして欲しいんすけど。。。
どうなんでしょう?お医者さん。
私は強度近視なので、コンタクトでないと視力が出ないのです。
簡単に「コンタクトやめたら?」とおっしゃる方が多いようですが、
人によってはそういうわけにいかなかったりするんです
>>65 まあ半分冗談だけど。
でも翼状片とかの手術の場合、異常に増殖した血管群を除去したりするし。
新生血管ギリギリなのにまだコンタクト着けて裸眼気分を味わいたい奴は
レーシックが良いと思う。
コンタクト止めて裸眼にしても、
今ある白目の血管(充血)はなかなか消えないんじゃ?
そのままコンタクトし続けるよりは良いのでしょうが。
おまーらは、一番長い血管はどの辺まで伸びてる?
俺は黒目と白目境ちょい手前(1ミリあるかないか
ぐらいまで伸びてる(ヤヴァイ?)
心配なので連休明けにでも眼科に行ってみる予定。
行ってらっしゃい。
どうだったか聞かせてね。
診てもらって「そのままで問題無いですよ」って言われても、
「見た目が気になるんだよ〜!なんとかしてくれ」
って言って粘るんだよ。>73
>75
なんともなりませんし何とかする必要はありません。
そういわれてカルテの隅にDQNとマークが入るに3000クレーマー
なんとかする必要はない、じゃなくて、
今のところ治す術がないって事では?
11歳でリッパな申請欠陥はやしてた子いたよ
>78
かわいそうに。
age
しかし、全然知識の無いやつ多いなぁ。
新生血管が本当に怖いのは、血管からの出血による失明だ。
新生血管は破れやすいからすぐに出血して、周りの細胞を壊すよ。
そしたらもう終わりだね。
新生血管が伸びていく過程でも、周りに膜を作るから細胞壊れるらしいよ。
どっちにしろ、血管できちゃったら駄目だね。治療法今のところ無いし。
鏡をじっと見てみた
太陽から出るコロナのような感じで
黒目の淵から白目に血管が出てるんだけど、
これって黒目にも生えちゃってるかな?
84 :
ウソんこ眼鏡:02/05/17 21:43
>>82 じゃあ、もっと眼科医がハードを勧めなきゃね。
リテイラーとかも利益率の高いハードが売れれば...
>>83 ??新生血管は白目から黒目に伸びていくはずだけど??
角膜に充分酸素がいってればこれ以上血管は伸びないし
血管には血液は流れていかないはずだけどねー。
コンタクトをしばらく休めば平気ではないのかなあ
どの道使われない血管は残ってしまうけど。
2〜3ヶ月はコンタクトを休めましょう
>>85 表現が悪かったね。
白目から黒目方面へは太いのが走ってるよ
そして黒目の淵には細いのがたくさんあるってわけよ
自分でも書いててわからないな
二三ヶ月コンタクト禁止か・・・
バイトに支障があるしなあ
手元にハードコンタクトがあるのでしばらくソフトからハードにしてみます
>82さんの言うとおりです。
残念ですが、コンタクトを止めても
もうきれいな白目には戻りません。
何とか直せる方法はないかと、眼科に勤めていろいろ
探ってみましたが、根本的な治療法はありませんでした。
一時的に充血を引かす薬はありますが、
効果が切れると前より充血するのでお勧めできません。
市販の目薬も同様で、なるべく使わない方がいいと思います。
医者に行っても、出血したり、痛みが出ない限り
治療はしないので、気休め程度の点眼薬をくれるだけでしょう。
88 :
いい加減にせい:02/05/17 22:22
売る側が悪いな!!
ハードの処方が難しいからって、簡単な使い捨てばかり勧めやがって
絶対!!ハードにしる〜。
>>83 多分、血管の状態が俺と同じ状況かな??
まぁ、俺はずーっとハードだったんだけど...。
とりあえず、俺は眼科へは明日行ってみるよ。
ついでに、レンズも新しくしようと思う。
酸素透過率最高のメニコンZで新調したい。
>>89 メニコンZは標準サイズが9.2mmと普通のハードより大きい。
おまけにベースカーブに連動して標準サイズが大きくなる。
とくに充血に注意すべきレンズなので、レンズサイズを小さくしてもらうひつようがあるかもしれん。
いくら酸素透過性がよくても、レンズの周辺がくっつきすぎてこすれたり、周辺がうきすぎて乾燥すると充血しやすい。
涙のこうかんがよくないと充血しやすくなる。
>酸素透過率最高のメニコンZで新調したい。
メニコンZは確かにいいレンズだけど
メーカーの酸素透過率の発表なんてご都合主義だし
100を超えれば同じだと思う
Zはかなり薄いので割れないように注意
メーカーも強度に自信がないから
一年間何度でも保障する、なんてことをしておるのだ
>>45 >スリットで拡大して光あてないと
とありますがスリットってどんな検査ですか?
また新生血管の有無を調べてもらうにはこちらから
申告しなくては調べてもらえないのですか?(ぱっと見では新生血管は
発見できないってこと?)
age
>>92 スリットは光を当てて角膜の状態を見る検査です
新生血管はぱっと見でもわかりますが
すぐわかるようだと、よっぽどなのでしょう
新生血管の跡は、角膜の状態がよくなっても残りますが
血液が流れていない状態(血管のみ)の場合は見えにくいので
申告したほうがよろしいのではないですか??
あげ
左目だけ太い血管が内側から黒目に向かってあります。
もう2年くらい。
コンタクトはしたことないです。
丁度2年前から毎日パソコンとタバコやるようになりました。
もう治りませんか???
>>96 誰でも白目に血管くらい通ってるよ。
黒目の近くにもね。それが黒めに向かってることもある。
それが新生血管とは限らない。
心配なら、医者に行きましょう。
新生血管なら、残念ながら治りません。
手術して血管を取り除くことは可能です。
しかし、血管の通った筋道は残るので、ほとんど意味はありません。
まあ、中に血液が通ってないだけ見え方はほんの少しマシになるでしょうが・・・。
美容形成で白目の血管の除去とかしてくれるとこは無いのでしょうか・・・
芸能人とかそういう除去手術うけてそうだなーと思いまして。。。
100 :
名無しさん:02/06/29 01:15
ハードに変えたら充血おさまった。
アレルギーな人はソフトはダメって言われたよ。
ハードでもダメだったらやめたほうがいいと思う。
101 :
名無しさん:02/08/12 09:59
age
>>100 ハードは3時−9時方向に充血しやすいので、慎重なフィッティングが大事。
103 :
名無しさん:02/08/30 03:37
目の隅のほうに黄色く変色してる部分が出来たよ。
目薬さしてもかゆいからデジカメで写真撮ってみた。
ブラックコーヒーにミルク入れた時に模様できるじゃん。
小さいけどあんな感じで黄色く渦みたいなのが出来てる。
どうなんだろう。
コンタクトは自粛します
104 :
名無しさん:02/09/04 11:01
コンタクトつけてる人多いのに、新生血管の人少ないの?
よほど俺の使い方がズボラだったんだろうな・・・。
黒目まで伸びちゃってるから、もう消えないらしい・・・。
105 :
名無しさん:02/09/05 13:31
このスレの展開で
>>45を無視して自分で新生血管を捜そうとしてるのは
何故でしょうか?
>>45はガセなんですか?
ついにコンタクトレンズ店も、キャッチセールもどきが
現れたみたいね。
他の店の前で、コンタクト買おうとした知人が勧誘された
らしいよ。 みんな注意しようね。
漏れも赤いなーとか多少目立つ血管見えるけど、
医者行っても何とも言われない・・・黒目きれいですよーぐらいだ。
バイシンとかの目薬注しても全然効果ないし・・・??
108 :
名無しさん:02/09/08 09:36
今朝、目から血が出た。
これってヤバイ?
109 :
名無しさん:02/09/08 10:00
目から血が出る時点でヤバくないわけないだろうがボケさっさと病院逝け
110 :
名無しさん:02/09/08 10:15
魚の目かもよ。
111 :
名無しさん:02/09/16 13:25
怖いねぇ、コンタクト。
もしメガネでも問題無いなら、その方がいいのに。
角膜やられて移植オペした人、何人も知ってるですよ。(コンタクトが元で)
でも経過&視力はあんまりいいとは言えない・・・
できれば、原因がコンタクトにある人は、やめた方がいいですよ。
オレは充血した時点で即やめた。かなり昔だけど・・・(使用一週間)
おかげで近眼以外は問題なし。 大丈夫な人はいいと思うけど。
112 :
名無しさん:02/09/25 23:43
CL装用者の99.99%は問題なしか、
軽度の支障のみ。
113 :
名無しさん:02/09/26 00:02
裸眼でいる時は大丈夫なんですが
コンタクトをするとすぐ目に血管が走った感じになります。
つい数日前コンタクト買いに行ったとき眼科で見てもらったのですが
異常なしという事でした。(一応ネットで評判いい眼科で見てもらいました)
けどここ見てたら不安だ…。新生血管の見落としとかあるのかなぁ。
114 :
名無しさん:02/09/27 14:43
え?
115 :
名無しさん:02/10/04 02:46
ほぜん
116 :
名無しさん:02/10/04 03:19
ガン科いってコンタクト新調してきたんです、昨日とかに
で、検査でライトあてて右見て、左見てとかいって
散々メの玉みられたんですが、これはコンタクトのノリ具合を
チェックしていたとおもわれるのですが、ついでに真性血管とやらも
見てくれていたのでしょうか?てか、真性血管の検査でスリットって動言うやつさ!!!
実際見てもらった人とか医者の情報キボンヌ
117 :
名無しさん:02/10/06 01:19
kibonnu
118 :
名無しさん:02/10/07 16:32
居れは約半年周期でコンタクト交換してるよ。もちろん着けっぱなし
目は定期的に見てもらってるけど問題なしだよ。
先生いわく「個人差あるから大丈夫な奴は何やっても大丈夫」
「処方通りに半年使い捨て使って連続装用しただけで血管新生するやつも大勢いるからね」
だとさ。もっとも私自身CL販売経験ありでDR知り合いだけど
でも、最近めがねに替えようかなとも思ったりしてる。
119 :
名無しさん:02/10/07 16:36
>>116 それで新生血管についてもわかるはず。
俺はそれで、新生血管について言われた・・・
使い捨てレンズを昔の後輩から無料でもらって使ってるけど
いまさら高い金出してCL買ったりメガネ買うのも嫌だからな
ただし、定期的な検査は信用できる医者でするのは忘れたらあかんですよ。
こんないい加減な使い方してる俺でも検査だけはちゃんとしてるよ。
自覚症状出てからじゃ手遅れになることも少なくないからな。
幸いアレルギー性結膜炎も出ないし、血管も大丈夫だし角膜細胞も大丈夫
だめな奴はかわいそうだけどすぐ出るから、その時はきっぱりCL止める
覚悟を持ってなくちゃな
121 :
名無しさん:02/10/07 16:52
122 :
名無しさん:02/10/07 20:48
↑角膜細胞ではなく内皮細胞です。
使い方が悪いかよっぽど涙が少ないかぎり新生血管なんてできないと思うよ。
123 :
名無しさん:02/10/08 01:05
ここで言う「新生血管」とは、角膜パンヌスとかの肉眼では見え難い血管と、
白目とかにピシッと通っている目立つ血管とがあると思う。
>>105 前者はCLの装用を控えると自然と消える事が多いらしく、
後者は消え難いらしい。
鏡を覗くと白目に太い血管が・・・
一生残るのか?
コンタクトしたこと無いけど白目に太い血管通ってるんだけど
何でだろ?これも何かの原因で血管新生したのかなぁ。
125 :
名無しさん:02/10/15 15:12
age
126 :
名無しさん:02/10/15 16:20
白目に血管通ってるのは普通だろ。
127 :
名無しさん:02/10/15 18:51
昔片目だけソフト2年ぐらい使ってた。その後両眼ハード使ってるけど
(10年ぐらい)ソフト使ってた片目の方に血管多いと言われた。
心配ならハードにしよ。
新生血管を気にしている人多いみたいですね。
白目の充血時などに特に気になるようですが目立たなくする方法ならあります。
その血管が気になるのって1日24時間ずっとですか?たぶんよく調べてみると
時間によって違うと思います。朝起きたときと夕方の疲れているときの血管の
目立ち具合が違うはずです。目の充血を取る目薬がありますよね。
これは血管収斂剤が入っています。収斂とは細く引き締めるという事です。
血管をちょうど良い太さまで引き締めるという事です。
こうすることで血管が目立たなくなるのですが朝起きた時の血管もこの時と
同じような状態に収斂しています。でもそれが夕方になると拡張して目立って
きます。それは疲れと関係していて疲れというのは細胞レベルで考えると
エネルギー不足になった状態、つまりATP不足の状態です。
細胞はエネルギー不足の状態が続くと膨張します。
これは全ての細胞に共通していて例えば肩がこったり、足がむくんだり、という
のも細胞レベルで考えると同じ事なのです。夕方になると目の充血が目立つ人は
目だけの問題ではなく体全体の問題でもある可能性があります。
だから血管を取り除く手術はないか?なんて発想をしないでもっと体を大事にし
てください。体のエネルギー不足を補えば少しずつ目立たなくなってくる可能性
はあると思います。エネルギー不足を補うためにお勧めのものは最近健康食品
で販売が許可になったコエンザイムQ10というものが含まれた商品が薬局に行く
といろいろあります。そういうものを利用してみてもいいかと思います。
129 :
名無しさん:02/10/25 15:14
要するにコンタクト装用時間は、きっちり守れっていうことだね。
.
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(^^)
(^^;
134 :
名無しさん:03/02/09 01:16
135 :
名無しさん:03/02/09 13:48
ハード使ってても、血管新生がおこるのかえ?
136 :
名無しさん:03/02/09 19:26
高含水・高酸素透過性=酸素イパーイ=目に(・∀・)イイ!
というようなイメージがあるかと思うが、実際は眼球表面から
酸素を取り込むことは無いそうだ。
むしろ高含水率のレンズだと、水が酸素を通さないので余計悪いらしい。
で、結局慢性的に酸欠になってる眼球の細胞に新たな血管を作って
酸素を供給するそうな。
余計な事すんな、と言いたいが自分の体が勝手にしてることだしな。
137 :
名無しさん:03/03/08 01:21
ハードでも昔はあったよ。
目にピッタリくっついて。
眼球表面から酸素を取り込むことあるんじゃないの
(^^)
age
140 :
名無しさん:03/04/13 13:28
age
141 :
system ◆systemVXQ2 :03/04/13 14:01
>>136 >高含水率のレンズだと、水が酸素を通さないので余計悪いらしい。
イヤあ、そんなこたあ「まったく」ないですよ(苦笑)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
146 :
名無しさん:03/06/15 18:31
最近超気にしているのでage
やはりアレルギー体質にはソフトコンタクト(しかもトーリック)は
向いてないのでしょうか・・・
最初(10年ぐらい前)初めて使ったコンタクトはソフトでした。
1年後「黒めに向かって1mmほど血管が程よく伸びてる」と
眼鏡屋に脅されて、恐ろしくなってハードに変えました。
最近、海外生活で「ハードはこの国では使ってる人はいない」といわれて
ソフトコンタクトへのシフトをやむなくされました・・・が
あまり目にあわないのです・・・。
日本でO2レンズ作らないとな・・・。
147 :
system ◆systemVXQ2 :03/06/15 18:43
>>146 酸素透過性が高く、汚れにくいソフトをちゃんと眼科でフォローして
もらいながら使用すれば通常問題はありません。毎日使い捨てか
2週間使い捨てを、きちんと眼科で処方してもらって下さい。世界的
にもハードレンズ使用者の方が少数派です。ハードが悪いというのでは
なく、シェアがそうなっている、という事です。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
150 :
名無しさん:03/08/30 22:21
あげ
俺がメガネトップ利用したときは凄く良かったよ。店員さんの知識も豊富だったし。
152 :
名無しさん:03/09/25 16:51
あげ
153 :
名無しさん:03/10/08 20:54
あげ
154 :
名無しさん:03/12/14 23:37
ソフト歴20年だったが、血管新生の影響でハードにチェンジ。
初めは死にそうだったけど、1週間で慣れたは。
ちなみにモノはメニコンZってやつ。
155 :
コンタクト起因:03/12/15 01:52
156 :
名無しさん:03/12/15 02:42
そんなに痛いんだったら、店に「欠陥申請」したら???!
あ、俺ってうまいこと言ってるみたい!!
157 :
名無しさん:03/12/15 16:37
>>156 オヤジギャグだよ・・・
山田く〜ん、座布団全部持っていって!
158 :
名無しさん:03/12/16 20:52
はぁー、わたしも新生血管なのかな?
コンタクト外してもカ〜!と赤いよ。
何かゴロゴロするんですけど…って言ったら
「黒目は大丈夫だけど、ひどい結膜炎だね」って医者に言われた。
朝起きた時とかは引いてるんだけど、昼間仕事してるときは
疲れてるのか真っ赤です。コンタクトも3週間程ずっとしてない&眼科の
目薬してんのにちっとも直らない。もう手遅れなんでしょうか。
何か一本縦ににょろっと血管が伸びてるんだけど、これって…。ガクブル
159 :
コンタクト起因:03/12/16 22:59
ドライアイ+ウイルス疾患
、これは最悪です
160 :
名無しさん:04/02/25 15:08
ドライアイウイルス
そんなの知らないよ
違うスレで質問してたんだけど、もしかして白目の部分も新生血管って言うのね…
黒目まで伸びちゃっていたらもうワンデーに限らずソフトコンタクトは使えないのかな……
ヽ(`д´)ノ高校生に戻ってやり直したいー!使い方ひどすぎた_| ̄|○
162 :
名無しさん:04/03/05 18:41
レンズをはずしても、白目に血管がはしってるので今日病院に行ってきた。
血管新生?あなたは前からありますよ。と言われた。血管新生ってレンズしてると
普通に存在するものなのか・・・?
ビジュアル的に血管が気になるんだけどなあ。
163 :
名無しさん:04/03/06 17:02
その顔でも
164 :
◆RUyal6AGLA :04/03/08 00:09
>>162 血管新生とは、「黒目まで血管が来ちゃった状態」なので、
あなたの場合は、ただの充血ではないかと・・・
角膜(黒目の表面)が たびたび酸素不足に陥ると、角膜の細胞が
「血管成長因子」を産生します。血管成長因子は涙液の流れに乗って
輪部(黒目と白目の境界あたり)に至り、結膜(白目)の血管は
それに反応して、角膜へと伸びて行きます。(因子濃度の高い方へと
伸長していく)
その伸長した血管を確認して「角膜血管新生」という病名をつけて
います。
要するに、その血管は、酸素不足の現場に伸びていく「お助け血管」
です。
166 :
名無しさん:04/03/20 01:48
>>164 正確にはそうなのだろうけど、このスレでは面倒なので
白目にできた目立つ血管も血管新生と言ってるんだと思うよ。
自分も含めてこのスレの人が気にしてるのは、
白目の「充血」というよりもニョロニョロっと生えた「血管」だと思います。
167 :
名無しさん:04/03/20 03:46
お助け血管ですか・・・ありがた迷惑だ・・・
もうコンタクトから眼鏡に変えて3年たつけどそのまま血管残ってます。。。欝欝欝
眼科行っても治す術がないんですかね。>パオさん他エラい人
168 :
名無しさん:04/03/20 04:22
新生血管って網膜症の原因になるんでちよ
未熟児であっても糖尿病であってもコンタクトであっても
早い話黒目の酸素不足を補うためにできるものなんだけど、
新生なだけに脆い→破れやすい→眼底出血→最悪失明
あわわわわ
169 :
system ◆systemVXQ2 :04/03/20 09:31
>>165 補足 or 訂正
結膜上の血管は新生血管とは呼びません。また、血管成長因子の
生成は酸素不足だけで起きるものではありません。臨床的には
むしろ角膜に繰り返し起きる上皮傷害などの方がずっと頻度が
高いものです。
>>165さんのようなケースもないとは言いませんが、
昔の大変酸素透過性の悪いレンズの時代に流布された説ですし、
その当時でも実は他の理由による物が多かったのではないかと
思います。もちろん、角膜新生血管は白目の上の血管では
ありませんから、肉眼では見えません。
なんか、新生血管についてはまったく間違ったイメージ(白目の
上の血管)、概念(新生血管=酸素不足)が普及しているようで、
困ったものです。
170 :
名無しさん:04/03/20 13:27
困った奴と同じです
私が、ウサギさんとかで動物実験施設で確認したときは、上皮障害
では角膜中心方向へと向かう、いわゆる患者さんに良くお見かけする
新生血管は形成できませんでした。
一方、VEGF なんかでは、ウサギさん(injection)でも培養系
でも濃度勾配にしたがって伸長しましたから、ヤッパ コレでしょう。
論文に書いてある報告・研究は、追試して確認しないとわかりません。
結論としては、「つけっ放しのうたた寝は、眼科医にはバレちゃい
ます」
172 :
名無しさん:04/03/20 14:14
意味不明
173 :
system ◆systemVXQ2 :04/03/20 15:04
>>171 酸素不足では角膜周辺潰瘍で血管新生が起きないわけで。SEALに
血管侵入もよく見ますが、シリコーンでも起きるのでこれまた
酸素不足とは。酸素不足で起きないとは言いませんが、新生血管
=酸素不足、は間違いの元です。
>>173 サン。
確かに、擦って結果をみた実験はまだしていません。
今は、深夜、お犬サマでデータとってますので、終わったら少々
擦らせてもらいます。ありがとうございました。
175 :
角膜血管侵入:04/03/20 17:05
患者さんに説明するには、ビデオスリットかフォトスリットが
便利ですな。
口でいってもなかなかピンと来ない人も多いしね。
176 :
名無しさん:04/03/20 17:32
将来どうなるのよ パンヌスって?
説明してね
177 :
名無しさん:04/03/20 17:37
>>174 動物で実験すんな。
systemさんも動物で実験するんですか?
178 :
名無しさん:04/03/20 17:39
じゃあオマイが実験台になれや
風邪薬一つとっても動物様に試してもらわなければ存在しない訳で。
もちろんコンタクトもね。
悲しいかな。
180 :
名無しさん:04/03/20 17:48
>>177 そうだ!
お目の目の玉をだせや、何時でも使ってやるぜ。
実験動物の貴重な犠牲の上に人間に対しての安全性有効性が確認出来ているんだ ボケェ!
181 :
system ◆systemVXQ2 :04/03/20 18:52
>>179 うん。ある薬の副作用の有無を確認するために、動物の角膜
中央を両眼とも削って傷つけ、何匹かは途中で屠殺して検査した
こともあります。残りも盲目状態になったので安楽死。
人は殺す動物だし、生物はすべて殺し合って暮らしているわけで。
生きてるって事は殺してるって事。
182 :
名無しさん:04/03/20 21:45
いやいや、残酷に殺している。
それに必要最低限じゃなく無駄に殺している。
「犬で実験なんてどうやってするんだろう…」と思って想像したらかわいそうになりました。
ねずみじゃないの。素人だから知らないけど。
白目にできた太い血管がここ数年居座ってるんですが、
眼科に行ってもとる術がないんでしょうか?
185 :
system ◆systemVXQ2 :04/03/21 00:01
>>182 一回だけマジレスしておきます。最低限、残酷でなく殺してるから
OKとか、植物は苦痛を感じないとか、微生物に心なんかないとか
ごめんなさいと思ってる分だけマシ、とか、人じゃないからOKとか
動物たちを守る観点からも、「動物の愛護
および管理に関する法律」での規制が妥当だと思われます。
187 :
名無しさん:04/03/21 10:01
TVで動物実験終わったネズミをゴミ箱に「ポイッ」って捨てるシーンを見ました。
サスペンスドラマで。かわいそう。
188 :
名無しさん:04/03/21 19:32
とうとう特定されますた
さすがは刻下見緑
189 :
名無しさん:04/03/22 20:21
動物実験する前に
手を合わせて1分間の黙祷をしろ。
190 :
system ◆systemVXQ2 :04/03/22 20:37
悪より悪い偽善
191 :
名無しさん:04/03/22 20:42
偽善とかじゃねえよ。
「バチが当たる」とか「動物の怨念」とかそういうの信じないのかよ。
systemは幽霊や亡霊など信じない
大槻教授タイプですか?
科学万能主義みたい。
ウサギさんもお犬サマもごめんなさい。でも仕方がないのです。
↑は私じゃありません。
まず、「新生血管」のスレを立てた方、申し訳ありませんでした。
で、動物実験ですが、
まず「遺伝背景(つまり遺伝子)が なるべく同じ
生物を2群(薬を投与する/しない、
>>174 の例では 擦る/擦らない)に
分けて結果を観ないとモノが言えない」ということ、
そして、実験期間中の環境も可能な限り同一にないと、効果判定が
できないということ、などの点から、代々 近親交配を繰り返して得られた
動物を利用させてもらって、基礎医学実験をさせてもらい、その成果が、
臨床医学に応用されればと願っています。
我々が臨床医として診察でき得るのは患者さん一人一人ずつですが、
基礎医学の成果が臨床医学に応用されたならば(私は、まだまだ実績ない
ですが)世界中で一斉に、患者さんが恩恵を享受し得ます。
194 :
名無しさん:04/03/22 22:24
検索して動物実験の写真見てみ?
かわいそうだよ。(涙)
今見たけど
かなーりグロテスク
で
実験にされてる動物の顔がなんか泣いてるように見えた。
>代々 近親交配を繰り返して得られた
動物を利用させてもらって、
まさに動物実験の為だけの動物。
パオの
>>193の文面からは動物への思いやりがまったく感じられない。
<<194=そう思います。
<<189 さんの言う様に、我々は実験終了のたびに最後に黙祷して
実験室を後にします。年一度、学内で実験動物合同慰霊祭も行います。
一番情けないのは、そうまでして得たデータをもとに書いた論文が
国際誌に reject(非掲載通知)された時です。自分の実験を支えて
くれた動物・人に報いることができなかったと知らされる時、自分の
研究人生を終わりにしたくなります。
199 :
名無しさん:04/03/22 23:40
>我々は実験終了のたびに最後に黙祷して
>実験室を後にします。年一度、学内で実験動物合同慰霊祭も行います。
あっ、そんなのがあるんだ。
ちゃんとしててよかった。ちょっと心が安らいだ。落ち着きを取り戻した。
まあちゃんと動物への配慮してるんだな。まあなんか複雑だけどよかったよ。
200 :
名無しさん:04/03/23 01:27
え?このスレの愛誤カキコってネタじゃなくてマジなの?
おいおい何をいまさら・・・(藁
おまえらが満喫している「便利な」生活がなんの代償も無しに得られるわけないだろw
201 :
名無しさん:04/03/23 11:33
>パオさん
鏡を見ると、白目の鼻側から黒目にかけてジグザグに血管が走ってるのですが
どうにかならないものでしょうか。太さはまつ毛くらいで結構目立ちます。
その他にも白目から黒目に向かって細い血管があります。
コンタクト止めて眼鏡にかえて3年経ちます。
見た目がキモくて精神的にかなり苦痛なんですが、
手術とかで除去する事はできないでしょうか?
自費で結構ですんで。
お願いします!
>>201 サン。元 ハードuser でしょうか?
ハードは不完全瞬目(まばたき)になりがちで、時計3時-9時方向に
アブラが乗りがちです。固まったアブラが乗るのではなく、アブラを
蓄えた脂肪細胞が集まるわけで、それを栄養する血管が「目玉の
オヤジ」状態で気になるのかと、201 さんの現状を想像します。
入院設備のあるような複数の科がある中規模以上の病院の眼科なら、
程度によって、レーザー焼灼or電気メスor血管結紮で、眼帯・帰宅、
外来通院ってパターンでしょうか。脂肪細胞の かたまりが大きければ、
はがすこともあるかも?
妊娠・出産に健康保険が効かない様に、保険適応はキビシイと思われ
ますし、むしろ現場で、「そのままでも問題ない」って言われてやって
もらえない可能性が大です。
ポイントは、「精神的に苦痛」よりも さらに強力な理由の一点張りで、
「コレじゃ〜、仕事にナンナイ」。
203 :
名無しさん:04/03/23 19:04
これで実験にされた動物も報われるよ。
204 :
名無しさん:04/03/23 22:09
>>201 レス感謝です。
元は使い捨てソフトレンズのメダリストです。
仰るとおり3時−9時方向が特に目立ちます。
疲れたり、ちょっとした刺激(強い風、ホコリ等)で血管群が更に太く充血します。
「脂肪細胞とそれに集まる血管」ですか。確かに不透明な「かたまり」
のような感じがしてました。
勇気を出して規模の大きい眼科に行ってみようと思います。
忙しいなかどうもありがとうです。
205 :
201=204:04/03/23 22:11
206 :
名無しさん:04/03/23 22:20
>勇気を出して規模の大きい眼科に行ってみようと思います。
勇気出すほどのもんじゃないだろ。
君みたいなのは
お金や時間を損するタイプだな。
208 :
名無しさん:04/04/17 15:55
今月あげ
209 :
名無しさん:04/04/21 16:44
あげ
210 :
名無しさん:04/04/22 10:08
目が汚い
211 :
名無しさん:04/04/22 15:48
新生血管だの、角膜混濁だのはフォトスリットやビデオスリットで
説明すると患者さんには分かりやすいね。
口で「黒目に血管が入ってます」といってもわからんだろう。
痛みもないときが多いだろうし...
sage
213 :
名無しさん:04/04/27 23:05
白目の充血がシミになってます。欝です
214 :
名無しさん:04/04/29 11:12
あげ
215 :
名無しさん:04/04/29 14:16
松葉エキスが良いって本当かい?
松葉あさりちゃん
217 :
名無しさん:04/05/02 15:39
なおしてくれ
218 :
名無しさん:04/05/09 19:07
オレはぜったい動物実験反対だ!あんな写真見せられてたいえられるヤツなんかいない!!!
あれは酷すぎるよ!もしあの写真を見て「別に」って思ったヤツは人間じゃない!
ハートのひとかけらもないヤツだ!!!ホントになんであんな酷いことができるんだよ・・・。
おかしいだろ?オレは犬が苦手で嫌だけど、あんなにされてるところ見たら、
犬をいじめてるヤツをボコボコにするね。サルなんて別に興味ないけど、
サルの気持ちも分かんないヤツなんか最低中の最低だね!ホントおかしい・・・。
頭がいかれそうだよ!!!ホントにあれが人間のしたことなのかよ?マジ人って最低だな。
あんなことしてまでキレイになりたいのかよ?モテたいのかよ?もうけたいのかよ?
もうふざけんなよって感じ。。。もぉ頭がおかしくなりそうだ!!!
あぁ・・・冷静になったらまたレスします・・・・・
↑オマエを実験台にするよ?
220 :
名無しさん:04/05/30 02:24
保守
221 :
名無しさん:04/06/07 16:16
あげ
222 :
名無しさん:04/06/12 20:58
あげ
223 :
名無しさん:04/06/12 21:36
細かいゴチャゴチャした話はどーでも良いけど治るの?
プールに入って良し?
224 :
名無しさん:04/06/28 00:30
hage
225 :
名無しさん:04/07/01 09:33
芸能人はこれになったら終わりだね
実際、常に充血してる人多いけど
熊田曜子とか長谷川京子なんかは白目真っ赤
226 :
名無しさん:04/07/01 09:35
俺はコンタクトやめて眼鏡にしたよ。
でも普通の眼鏡じゃ格好悪いし充血した目も目立つから
カラーレンズでブランド物の眼鏡にした。
軽いサングラス的な感覚で充血した目もレンズでカモフラージュできて良いよ。
いまだに新生血管と充血混同してるヤツばかり。
228 :
名無しさん:04/07/01 17:23
充血全般スレで良し
半年治らない
229 :
名無しさん:04/07/01 18:11
>>225 芸能人で血走ってる人って誰がいる?思いつかないよ。
230 :
名無しさん:04/07/01 18:25
>>229 ドラマなんか見てるとよく居るよ
多分睡眠不足と過労が原因だろうけど
長谷川京子と熊田曜子は確かにいっつも真っ赤だな
231 :
名無しさん:04/07/01 18:52
眼球の美容整形があればいいのに
医学の進歩はまだまだ
232 :
名無しさん:04/07/01 19:18
LASIKうけたら充血かなり改善した。
疲れ目もよくなった。
233 :
名無しさん:04/07/01 20:22
234 :
名無しさん:04/07/01 23:03
今ダウンタウンDX見てたら
根元はるみも血走ってた
「先週の土曜日」の写真も血走っててスタジオでも同じだったから
結構やばめじゃないの?
黒目に向かって赤い筋が・・・
235 :
名無しさん:04/07/01 23:12
ヤバイよヤバイよー
236 :
名無しさん:04/07/02 11:14
眼球のカラーリングあったら良いのになぁ
237 :
名無しさん:04/07/04 23:26
山田優も血走ってる
化粧品のCMでアップになった時、黒目まで血管が走ってる
238 :
名無しさん:04/07/04 23:28
要はアップになった時に初めて気付くわけで、
日常生活では自分で気にしているほど他人には気にならない。
鏡で見るときは極めてアップ状態だから余計に酷く映る。
実際間近で瞳を観察すれば、結構多くの人が何らかの疾患を持っているのではないだろうか。
239 :
名無しさん:04/07/11 23:22
age
240 :
名無しさん:04/07/23 12:30
最近どうよ
241 :
名無しさん:04/07/23 19:07
オレはぜったい動物実験反対だ!あんな写真見せられてたいえられるヤツなんかいない!!!
あれは酷すぎるよ!もしあの写真を見て「別に」って思ったヤツは人間じゃない!
ハートのひとかけらもないヤツだ!!!ホントになんであんな酷いことができるんだよ・・・。
おかしいだろ?オレは犬が苦手で嫌だけど、あんなにされてるところ見たら、
犬をいじめてるヤツをボコボコにするね。サルなんて別に興味ないけど、
サルの気持ちも分かんないヤツなんか最低中の最低だね!ホントおかしい・・・。
頭がいかれそうだよ!!!ホントにあれが人間のしたことなのかよ?マジ人って最低だな。
あんなことしてまでキレイになりたいのかよ?モテたいのかよ?もうけたいのかよ?
もうふざけんなよって感じ。。。もぉ頭がおかしくなりそうだ!!!
あぁ・・・冷静になったらまたレスします・・・・・
↑こんな感じ。
242 :
名無しさん:04/07/26 22:17
age
243 :
名無しさん:04/07/27 09:41
244 :
名無しさん:04/08/12 15:42
system ◆systemVXQ2 氏いる??
結局、白目に残った新生血管を除去する手術的なものって存在しないの?
245 :
名無しさん:04/08/12 15:43
今出張中です。たしか。
246 :
名無しさん:04/08/12 15:44
戻ったら是非、回答をお願いしたい
766 名前:system ◆systemVXQ2 [] 投稿日:04/08/10 17:03
私事ですが、今日から代診、明日から旅行に出てしまうので、来週前半まで質問にお答えできません。
また遡って回答することもありません。他スレについても同じ。悪しからず。
249 :
名無しさん:04/08/12 17:21
読んだ上での問い
そうか、文盲だったか
251 :
名無しさん:04/08/12 20:56
全て理解した上での問い
252 :
名無しさん:04/08/12 20:57
回答だけを書け
他の非生産的なものは必要なし
ここは別に質問スレなわけではない
254 :
名無しさん:04/08/13 13:13
自治うぜっ
255 :
名無しさん:04/08/13 13:14
質問には回答以外のレスはいらねえよ
ソフトレンズを13年使ってましたが
とうとう「新生血管になりかけてます」と言われました。
というか、ソフトレンズにそんな弊害があるなんて知らなかったよ・・・
最初作ったときも、装用感で決めちゃったし。
ハードレンズのほうが目に優しいなら、最初から言って欲しかった(ノД`)
今回、行きつけの眼科が休みだったのでたまたま他の眼科に行ったことで発覚しましたが
何も知らずにこのまま使い続けてたら・・・。
とりあえず今月からハードレンズ使い続けてますが、使用しているときは慣れずにゴロゴロするけど
使用したあとに目が痛くならないのに驚いてます。
ソフトレンズのときなんて、取ったあとに目がしみるような感じがするし、取るのにも張り付いてて
剥がすようにして取ってたので。しかもそれを当たり前のように感じていた自分にもショックだ。
257 :
名無しさん:04/08/15 01:47
え?ハードレンズのほうが目にやさしいのですか?
新生血管ができやすいのはソフトレンズのほうすか?
素人な質問スマソ。
258 :
名無しさん:04/08/15 01:52
新生血管というのは白目にできることが問題なの?
それとも、黒目にできることが問題なの?
259 :
名無しさん:04/08/15 02:19
赤ちゃんの目って血管がほとんどないよねぇ。
コンタクトしたことない人でも新生血管はできるのかな?
>>257 >>39がいいこと言ってる。
ソフトレンズって、黒目全体を覆うじゃないですか。
黒目全体を覆うことで、黒目に酸素が行き渡らなくなってしまって、酸素が足りなくなるそう。
で、血管がにょきにょきを伸びてくるそうです。
その点ハードレンズだと、黒目より小さいので、黒目本体には十分酸素が行き渡るというわけです。
こんな固くてゴロついてて、目にいいわけねーだろーと思っていましたが
実際に使っていると、使用後の目の疲れが全然ないのに驚いてます。
扱うまで慣れるのに時間かかるし、外すときのコツもいるけど、耐久性良くて経済的だし
最初からハードにしときゃ良かったよ (・∀・)
261 :
名無しさん:04/08/15 11:48
ハードは黒目の部分の機械的刺激で黒めの一部がたこ化することで
白目の充血が定着することあり
262 :
名無しさん:04/08/15 13:03
日本全体のコンタクトレンズ(ハード、ソフト)人口はどれくらい?
263 :
名無しさん:04/08/15 14:05
一億2000万円
264 :
名無しさん:04/08/15 16:41
ハードでさえ、普段の20%の酸素しか行かないそうだからなあ...。
ソフトはさらに少ないというわけだ。
265 :
名無しさん:04/08/15 18:08
>>262 コンタクトレンズ人口は知らないけど、けっこう多いよねきっと。
メガネと違って装着してても気が付かないけど、私の友達なんかもほとんどコンタクト。
ちなみにお医者さんからは、ハードよりソフトの人口のほうが多いと聞きました。
266 :
名無しさん:04/08/15 18:11
>>264 自分、ソフトをずっと使い続けてて、一日使いっぱなしのときなんか
ソフトを外そうとしてもなかなか取れないし(くっついてる?)。
目薬してようやくスムーズに取れるけど、今度外した後も痛いというかしみるというか。
隣でタバコなんて吸われると、本当にしみます。
酸素?(゚Д゚)ハァ?って感じでしたが、実際にこうなってくるといかにそれが重要か・・・・。
267 :
名無しさん:04/08/15 19:38
新生血管が増えると医学的に何かヤバイの?
268 :
名無しさん:04/08/15 21:43
>>267 眼科のサイトをよく見てみろ。なんて書いてある?
269 :
名無しさん:04/08/17 18:35
へのへのもへじ
270 :
名無しさん:04/08/21 17:49
age
271 :
名無しさん:04/08/30 16:47
アゲ
272 :
名無しさん:04/09/08 23:50
使い捨ての毎日新しいのに変えてるソフトなんだけど、
それでも新生血管はできるの?
できる可能性はあります。
274 :
名無しさん:04/09/20 00:53:27
∩゚∀゚∩age
275 :
名無しさん:04/11/23 10:10:22
|∧∧
|・ω・`) age...
|o旦o
|―u'
|
新生銀行について
たけしの『本当は怖い家庭の医学』で、かなりエグイ
コンタクト障害のケースをやってたけど、このスレは
無反応?
278 :
-7.74Dさん:04/12/01 22:31:20
>>277 詳細キボンヌ・・・・って、HP見ればいいか。
279 :
-7.74Dさん:04/12/01 23:32:38
280 :
-7.74Dさん:05/02/16 11:49:31
アゲ・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。 全然盛り上がっていない…
症例としてすくないんかな
ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル
283 :
-7.74Dさん:05/02/16 23:41:27
ずぼらな香具師はコンタクト禁止
284 :
-7.74Dさん:05/02/17 00:16:57
285 :
-7.74Dさん:05/03/11 18:01:48
286 :
-7.74Dさん:眼鏡暦05/04/02(土) 00:37:13
新生血管ってなってしまったらもう元には戻らないと思っていたけど
レーザー治療で治るんだね。やってみたい。痛かったりするのかな?
された方いますか?保険が利かないらしいですが費用はどれ位掛かるの
だろうか。
血管新生は黒目にできるとヤバイって話だろ?
さすがに黒目にレーザーは無理ぽ?
289 :
288:2005/04/16(土) 16:18:55
最後には失明するとか書いてるけどどうなんでしょうか
私は軽度か中度の近視でコンタクトのパッケージには
-3.25, -3.5とかかれてます。裸眼視力はいくつか不明
でも視力低下は止まっているようです。
みなさん裸眼視力極度に悪いんでしょうか?今更でも
うさんくさい視力矯正センターでも通って裸眼0.9くらいまでにして
コンタクトと永遠オサラバしようと考えています。
290 :
-7.74Dさん:2005/04/16(土) 22:30:05
291 :
-7.74Dさん:2005/04/16(土) 23:34:13
今、酸素を60パーセント通すソフトレンズを開発中です。
もう少し待っててくださいね。
>>289 どうせちゃんとケアも定期健診してないんだろ。
失明して死ねよ。
>>288 ネタじゃなければ、当然、もう行っているとは思うが、
パソコンで目を酷使している暇があったら、早く
眼科へ行け。
コンタクトは、眼科医の許可が下りるまで絶対使うなよ。
まあ、俺だったら、許可が下りても、コンタクト使わないな。
一生メガネ生活の覚悟を決めて、ちゃんとカネかけた
メガネを買うこった。
今すぐ失明しなくても、年とって白内障になった時、
手術不能で泣きを見たくなければな。
白内障手術が成功すれば、遠近両用眼内レンズで
裸眼生活に戻れる可能性大。
294 :
-7.74Dさん:2005/04/17(日) 06:09:00
295 :
288:2005/04/17(日) 22:34:17
>294
この前行ったチャイナタウンに並んでいた得体の知れない食べ物思い出します
>293
そうですね、さっさと眼科に行きます!保険切れてるからちょっと見てもらうのに
$200はかかるから痛い出費だけど失明よりはいいか。
でも調べてみたら結論として失明はしませんと断言してる目医者もいて困惑。
失明しないならしないでそれはいいんだけど。
ちなみに学部がCSだったけど目のために他学部に変更しました・・
>291
月までロケットで飛んでいく人間が酸素透過抜群のコンタクト、
作れないわけが無い!早くお願いします。
おとなしくIntra Wavefront Lasik受けるが吉
297 :
-7.74Dさん:2005/05/25(水) 13:33:50
軽度の新生血管だけど、今度酸素透過率がハードに及ばずとも高い新素材レンズが出来たので
それにする事にしたよ.
新生血管はソフトつかえ無くなっちゃうから悲しかった.みんな目を大事にしような…
298 :
-7.74Dさん:2005/05/25(水) 14:03:04
新生血管はソフトさえ使えないの?コンタクトするたびに
夕方には真っ赤になって今コンタクトやめてるんだけど
新生血管は毎日悪化するもの?
医者から言われなかった?私はかなり脅されたよ((( ;゚Д゚)))
>>298 そしてハードコンタクトにした。
新生血管はもろいから破裂しやすい。
ソフトをしたければ自己責任で。
普通の血管か新生血管かわからない。酸素不足で伸びた血管は新生血管?
角膜の濁りやら血管侵入は、CLユーザー自身に分からないから
怖いんだよね。
303 :
-7.74Dさん:2005/05/27(金) 10:10:44
治らない充血があります。最近はコンタクトしてませんが
夕方には目が真っ赤に。
三ヶ月ほどカラコン使用してたので、おそらくその時の酸欠が原因だと
思いますが・・。
目が真っ赤だと常に欝です。どうしたらいいかわかりません。
経緯は4月の終わりに、充血して、黒目の端にクリフテンという白い突起物
ができました。
クリフテンは治ったのですが、その時、クリフテンから伸びた血管が消えずに
今もそこが充血がひどいです・・
摘出しかないな
305 :
-7.74Dさん:2005/05/28(土) 00:18:03
新生血管は消えないそうですが、使わなくなった血管は薄くはなるんじゃないでしょうか?
ハードコンタクトに替えよっかな…。
>305
よく読め。瞼の裏の伸びるなんて書いてないぞ。
上眼瞼が角膜上部を覆う時間が多いから新生血管の多くは上方から侵入してくるってこと。
>306
ソフトの装用を一時中止すれば、ごく初期の血管は消える。
ま、消えても再発するケースが結構あるけど。
まともな眼科での定期検査は受けないと。
309 :
-7.74Dさん:2005/05/28(土) 22:05:14
まぶたの裏から太い血管が伸びてるのは危ないんでしょうか?
カッコイイメガネを掛けて目を休めることにしようかな
311 :
-7.74Dさん:2005/06/15(水) 23:49:09
これはハードレンズなら大丈夫なの?(>_<)
酸素透過性が高いというだけであって、ある程度は酸欠になるんじゃないの?(>_<)
>>311 どんなに酸素透過性が優れたレンズでも、裸眼に比べれば
酸欠になっているはず。
それが、多くの人に角膜障害を起こす限界を超えるかどうか
で、装用時間が決められているに過ぎない。
ソフトは、眼外傷時に包帯代わりに使うことがある位で、
傷があっても痛みを感じにくくする効果がある。ので、
逆に発見が遅くなって手遅れになる危険もある。
ハードは、眼に傷があると痛くて装用できないので、
それ以上ひどくなる確率は低い。
313 :
-7.74Dさん:2005/07/17(日) 09:41:57
おいら、新生血管でソフトコンタクトやめました。ちなみに7年使ってました。
メガネかけるのもイヤだから
思い切って裸眼で過ごしてます。
裸眼は快適〜見えないけど。
314 :
-7.74Dさん:2005/07/27(水) 04:47:14
思い切ってレーシック受けました。将来老眼鏡が要るようになるけど、
今眼鏡をかける事の方がいやだったし。
315 :
-7.74Dさん:2005/07/28(木) 00:10:05
レーシックで角膜削らなくても、オーソラルケラジーっていう方法があるよ
オーラルセクース?
寝てる間にコンタクトして角膜?何かを矯正するってやつ?
歯科でいう歯列矯正みたいな感じ、とか聞いたことあるが、
あやふや。誰かやったことある人いないかな?
319 :
-7.74Dさん:2005/09/09(金) 21:12:41
あげ
320 :
-7.74Dさん:2005/09/12(月) 12:48:48
こないだ眼科行ったら、新生血管だけでは視力に影響は出ないとのこと
321 :
-7.74Dさん:2005/09/12(月) 14:05:03
新生血管でもいろいろだけどね。ほとんどは放置してて大丈夫です。
やばいのは1万人に1〜2人くらいかなぁ。
322 :
-7.74Dさん:2005/09/13(火) 01:46:42
具体的にはどうなるとやばいの??
新生血管でもソフトって使っていいの??
323 :
-7.74Dさん:2005/09/15(木) 18:28:26
初カキコ!
自分は2ウィーク歴一年半くらいなのだが
最近コンタクトすると眼球の下の方がむずがゆくて鏡で見てみたら
太い血管が下まぶたの辺りから黒目付近にカーブを描いてた・・・orz
眼科行ったら結膜炎のなりかけらしい(血管については触れられなかった)が
このスレ見たら新生血管じゃないか不安((゜Д゜;))
やっぱ血管の上にコンタクトしたら痛くなるもん??
324 :
-7.74Dさん:2005/09/15(木) 22:05:54
私はここ10年近くソフトを使ってるんだけど
今よく見てみたら、
赤い血管みたいなのが?ほそくいっぱいある。。。。。。
やべーーー
でもこの前眼科にいったときは ドライアイといわれた。
次眼科に行く時は、新制血管とかありますか?って聞いたほうがいいでしょうか、つうか、
仮にしんせいけっかんがちょっとあっても、
ハードなら、そこそこ問題ないんですか?
325 :
-7.74Dさん:2005/09/16(金) 16:04:16
私も血管新生です
6年くらい2週間使い捨てソフトコンタクト使ってました
コンタクトを買いに行った時に、血管が出てきてるので装用は8時間以内
と言われて、働く時間が8時間なのでそれは無理なので
3年前くらいからはライブを見るときなどにつけるくらいにしてます
あとはメガネです。でも全く直りません。
直したくて眼科に行っても「知らねーよ」と言われました。
けっこう新しい病気なのでしょうか?
メガネにしてから出会った人にはPCのことよく聞かれます
『PCとか詳しそうなんで・・』とか言われます
メガネ嫌です。古い友達とかはいいんですけど、暗いイメージがつくから。
テレビでカトちゃんが細いドライアイスで目の充血とったって言ってました。
私もやりたいです。
でも正しく装用してても10年くらいたてば、なる病気かと思います。
初めてコンタクトをする時にリスクなど教えて欲しかったです。
落ち込む
326 :
-7.74Dさん:2005/09/17(土) 01:39:33
私も1番最初に教えてもらいたかった。
最初からハードにしておけばよかった・・・。
327 :
-7.74Dさん:2005/09/18(日) 23:37:16
メガネが暗いイメージって…
いつの時代の話ですか
328 :
-7.74Dさん:2005/09/19(月) 03:43:52
>>326 そうだよね・・
なんでハードがあるのか考えるべきだった
>>327 実際暗いイメージつくんですよ。
いちいち休憩中はずしたりしないし。見えないから。
>>327 男は目がねでもいいかもしれないけど
女は目がねやだよ
私は確実に目がねでダメになるって言われる、目がねとると
すごいかわいいって男にいわれる、
まあ、選ぶフレームもおかしいからかもしれんけどなーーー
330 :
-7.74Dさん:2005/09/25(日) 15:15:25
何年たっても治らない
331 :
-7.74Dさん:2005/09/30(金) 22:07:10
相当ひどいのじゃない限り治す必要もないんだけどね。。
332 :
-7.74Dさん:2005/09/30(金) 22:09:38
コンタクトしたことない人でも新生血管出ることあるわけだし。。
彼女にするなら目がねっこがいいな
334 :
-7.74Dさん:2005/10/14(金) 11:25:10
>>325 ハードでも新生血管出るよ
私の元彼、ハード10年歴だったけど、いつも目が血走ってたよ
本人も自覚してた
私は使い捨てソフト使ってるけど、最近はなるべくメガネで過ごしてるよ
血管気になるしね…でもできた血管は治らないよ…
もとは青みがかった真っ白な白目だったのに…
メガネしてるとナンパされなくて便利だよ
335 :
-7.74Dさん:2005/10/16(日) 00:38:47
>>334 白目のは新生血管とは言わず、ただの充血。血管が太くなったのは
老化も考慮しる。充血はハードのお得意
336 :
-7.74Dさん:2005/10/16(日) 05:09:14
カラコンで充血がとれません。
337 :
-7.74Dさん:2005/10/16(日) 06:01:16
充血するとコンタクトしてないときでもゴロゴロする。
338 :
-7.74Dさん:2005/10/18(火) 16:23:15
漏れはハードだがレンズつけてない時でも、血管浮きまくりだぞ
かなりきもくて鬱
339 :
-7.74Dさん:2005/10/18(火) 17:59:17
>>338 私も。
ソフトの人はもっとヒドイんだろうね。
340 :
-7.74Dさん:2005/10/19(水) 08:35:48
医者に覗いてもらわないと血管ニョュキニョキかどうかはわからんぞ。
表面の赤いのは単なる充血だったりするからな。
341 :
-7.74Dさん:2005/10/19(水) 21:30:55
単なる充血でも、ずーーっととれなかったら新生血管じゃないの?
目薬しても、サプリ飲んでも効かない。
342 :
-7.74Dさん:2005/10/19(水) 21:43:07
ここで問題なのは「角膜新生血管」のことだ。
ググッって出直して来い。
343 :
-7.74Dさん:2005/10/19(水) 23:28:04
んじゃ、ずーーっととれない血管は何て言うの?
何度も「充血」だと出てるだろうが。しね。
346 :
-7.74Dさん:2005/10/20(木) 20:25:45
そだよ。
348 :
-7.74Dさん:2005/11/04(金) 02:37:50
僕も細い血管ができ消えないので気になるので色々眼科いっても異常なしでネットで調べたらけんれつはん かなと思って横浜の眼科で手術も考えたけど手術した人いますか
349 :
-7.74Dさん:2005/11/04(金) 11:15:04
350 :
-7.74Dさん:2005/11/08(火) 14:43:46
ねぇねぇ、
充血ってどうやったらおさまるの?
351 :
-7.74Dさん:2005/11/09(水) 12:21:15
2年前からコンタクト使ってるがコンタクトしたまま寝たりきちんと洗わなかったらしたら目か真っ赤になりドライアイと結膜炎になってしまった…鬱
充血をとる目薬さしてもまったく効果がなぃ…
352 :
-7.74Dさん:2005/11/09(水) 14:14:09
>>351 漏れもそんな感じ。。
ケアはきちんとしてたんだけどなぁ。
一生このままかよ。
353 :
-7.74Dさん:2005/11/09(水) 23:38:19
1Dayを1ヵ月外さずにコンタクト買いに行ったら。君にはソフトは売れないと言われました…新生血管がやばいらしい。
金もないし、怒られるの嫌だったからなかなか店に行く気がなくて。流石にそんな無茶苦茶な使い方した奴はいないみたいっすね。
まぁハードに買えて頑張ります。ほんまはメガネのがいいんだろうけど。
充血をとる目薬は血管収縮剤で一時的に血流を絞っているだけ
栄養不足になるからあとで余計ひどくなるよ。
355 :
-7.74Dさん:2005/11/13(日) 03:43:20
コンタクトのせいでいつも目が真っ赤っか。コンタクト外しても充血は収まんないんだよなぁ〜↓↓↓
これって新生血管なのかなぁ〜(´・ω・`)
だから充血と新生血管は違うと何度
357 :
-7.74Dさん:2005/11/17(木) 02:20:13
>353失明にきをつけてや(´・ω・`)
358 :
-7.74Dさん:2005/11/17(木) 22:15:03
こりゃまた失明しますた
お後がよろしいようで
黒目の周りがオレンジ色なんだけど、変ですか
361 :
-7.74Dさん:2005/11/28(月) 11:19:59
>>360 オレンジ色ならそりゃ変だろw
医者逝け。
俺ソフトコンタクト暦12年で
3ヶ月いれっぱなしとかしょっちゅうあって、
(最近危険ってこと知った _| ̄|○)
白目に血管いっぱいある・・・
今日あわてて医者にいったんだけど
コンタクトの使いすぎで、
黒目まで血管がいくことはまずないって言われてんだけど、
本当に大丈夫なのか?w
もう1件ちゃんとした眼科いったほうがいいかな?
>>362 どこ行っても適当に言われるだけさ。
コンタクト3ヶ月入れっぱなしの奴の眼がどうなろうと誰も同情しない。
コンタクトの弊害で、
新生血管は知られてるけど、
角膜内皮細胞の減少ってのがあるの
あまりしられてない・・・
ほとんどの人調べてないでしょ?
3年以上コンタクトしてる奴は
調べる機械がある眼科で見てもらったほうがいいよ。
これいっぱい減ってると将来大変なことになる
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
風邪引いて医者行って薬を処方してもらったとする。
1回1錠の薬なのに、喉が痛いからって1回3錠とか4錠とか飲んだりするか?
コンタクトだって同じことなのに、どうしてそれに気付かないヴァカが
増えたんだろう。
366 :
-7.74Dさん:2005/12/07(水) 14:47:27
白目の慢性的な充血で悩んでるんだよね?特に鼻側から黒目にかけて
肉眼ではっきり見えるほどの血管が目立って審美的に悩む、と。
んー、手術室とかちゃんと完備してある大きめな病院で医者と相談するしかないと思うが。
普通に「悩んでるんですが・・」なんて言ってもなだめられるだけでなんの治療もしてくれないか、
大して効果の無い目薬処方されてごまかされるかなんじゃないかな。
でも「どーしても嫌なんです!!真剣に悩んでます!」なんて感じで食って掛かれば
外科的に血管取り除く治療してくれると思うがなぁ。
367 :
-7.74Dさん:2005/12/07(水) 16:11:41
てか、加齢じゃなくて
コンタクト使用による酸素不足でできた血管なら
手術できないじゃん。
目は、酸素を取り入れようとして血管を伸ばしてるんだから、
それを切ってしまったら目はどうなることやら・・・
なぜ充血してるのか、原因を絶つほうが先だと思う。
368 :
-7.74Dさん:2005/12/07(水) 17:42:43
>>366 どんなに真剣に悩んでいようが、ダメなものはダメ。
369 :
-7.74Dさん:2005/12/07(水) 19:51:32
>>367 今後は反省してコンタクト止めて眼鏡にするとか色々あるじゃん。
原因を絶てば良いというけど、一旦出来た白目の、肉眼でも分る血管は
コンタクト止めても自然に元に戻る事は殆ど無いみたいだけど。このスレ読んでると。
自然に治ったって人居るの?
黒目に出来た肉眼で確認できない微細な新生血管は良くなるみたいだけど。
>>368 根拠があって言ってるんだったら詳しく書き込んでよ。
悩みに悩んでココにぐちぐち書く暇あったらちゃんとした病院行って真剣に訴えてみれば、
というワタスの意見でした。眼科の医者がこのスレか他のスレでそんな事かいてたじゃん。
それでダメだったら諦めもつくっぺ。では。
370 :
-7.74Dさん:2005/12/07(水) 20:07:17
>今後は反省してコンタクト止めて眼鏡にするとか色々あるじゃん。
コンタクトやめても、酸素を取り込む角膜の細胞そのものが死滅している
場合がほとんどで、慢性的な酸素不足は免れない。
>一旦出来た白目の、肉眼でも分る血管は
コンタクト止めても自然に元に戻る事は殆ど無いみたいだけど。
当たり前じゃん。ごくごく初期ならともかく、新生血管は治らないよ。
さんざん既出。
>>370 いや、ほっといても治らないってのが既出なのは分ってるけど、
このスレでグチグチ書いてても解決しないから専門の病院行った方が良いの
ではって事を言いたい訳でさ・・
このスレではちゃんとした知識ある人のカキコなんて期待できないだろうし。
酸素を取り込む細胞って角膜内皮細胞の事なのかな?
よくコンタクトの装用のし過ぎで細胞の数が減りすぎてコンタクトNGになる
って話は聞くけど、裸眼状態でも慢性的な酸素不足になるってのは初耳だな。
よっぽどの重症例を除けば細胞減っても裸眼で過ごせば問題ないんじゃなかったっけかな。
↑
しつこい
病院行こうが何しようが人の勝手だろww
いいじゃんどうせ書き込み少ないし進展の無いスレなんだから♪
374 :
-7.74Dさん:2005/12/08(木) 03:26:44
>>367-368 血管群の除去は技術的には可能だよ。
翼状片なんかに比べれば軽いもんだ。
ただ普通の医者は敬遠するだろうね。
保険は効かんだろうから自費だと思われ。
>>373 そもそも新生血管でそんなに盛り上がるわけなくね?
>血管群の除去は技術的には可能だよ。
誰も不可能だとは言ってないと思うが。
どうも噛みあってないなオマイラw
376 :
371:2005/12/09(金) 08:36:14
いちいち難癖付けないと気が済まない奴が約一名居るなぁ。
この症状で悩んでいる奴では無さそうだし、医療従事者とも思えないんだけど
なんでこのスレに拘るのかい?
377 :
-7.74Dさん:2005/12/12(月) 13:19:59
自分も白目に血管目立つ。 まあ装用時間守らなかった罰なんだろうがね。
でも装用時間守ってる人でもCL暦が長いとなる場合もあるみたいだよ。
378 :
-7.74Dさん:2005/12/12(月) 21:23:12
379 :
-7.74Dさん:2005/12/13(火) 00:45:28
なんか間違ってまつか?('A`)
380 :
-7.74Dさん:2005/12/13(火) 10:01:55
こんなに馬鹿が大勢CL使ってるかと思うとガクブルものですな。
まあ他人事だからどうでもいいけどw
亀レスだけど376こそ医者でもないのに簡単に手術手術言わないほうがいいとオモ。
人それぞれ症状は違うし、
悩んでるならとっくに病院には行ってるだろうしね…。
376だが手術に関しては一度しか言ってないぞw。病院池とは何度か書いたが。
383 :
-7.74Dさん:2005/12/16(金) 19:55:57
お前に病院池と言われる筋合いないと思うが。
人の勝手だろ。何がしたいんだよ
気難しい奴だなw。誰もお前には言ってない。
382では面倒なので「池」と書いたが、上の方では
「行った方がよいのでは」としか書いてないだろ?誰も命令口調で書いてない。
煽りだらけのこのスレで聞くよりは病院に行った方が良いでしょ
という事を書いたまでで、それももう一週間前のレスだ。
385 :
:2005/12/18(日) 03:14:40
このさきコンタクトレンズの定期検査が保険適用害になったら更に
このスレが伸びそうね。皆気ぃつけた方がええよ。
>>384ってwwみんなに叩かれてるのにすごい粘着。。ワロタ
387 :
-7.74Dさん:2005/12/18(日) 17:36:03
384…普通にキモいぞ…
どうした?
みんなに叩かれ云々って言うけどさ、こんなアホな言い争いしてるの
俺とお前ともう1人しか居ないよ・・・w 何か自演臭いけどさ。
スレ汚しなのでもう止めとくけど、せいぜい吠えてなさい。プギャーm9(^Д^)
粘着すごいね。
都合が悪くなると自演扱いですか。。
粘着ついでにつっこませて。
ちょ、おまっ!!俺が粘着なのは自覚してるがここまでくりゃぁお前も立派な同類だろっ!パコッ
それと、都合悪くなるもなにも、マトモなレスが返ってこないじゃん。
2人ともボケ加減が似てるから自演に見えるんだけど、まぁ1人でも2人でも同じか。
それでは。
>>390 私は386と389しか書いてないけど…?
392 :
-7.74Dさん:2005/12/21(水) 20:25:23
2人仲良くお揃いで。
>>391 そうは見えないが、どっちにしろ同類には変わりない。笑
394 :
-7.74Dさん:2005/12/22(木) 20:52:51
↑ご苦労さんだーよー( *^O^)
もう飽きたからじゃーねー♪
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ・∀⊂ヽ゛
/ _ノ⌒⌒ヽ.
( ̄⊂人 //⌒ ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
旦 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ / ィ 旦旦 ○ o ○
o /ニニニ)旦旦旦 o
o (´・ω・`)旦旦/|,.
○ 。 ○ /○ ○) /,./ o 旦 o
。 o o ∠∠______∠_/ / ○
o .|/お茶ドゾー|_/ ○ 。 o O 。
o 旦 / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。
。 ノ / o 旦
o o ∩ ∩_ノ) ∩ ∩___ノ) 。 o ○
o (・ω・`) (・ω・`) つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
__ _ 。 __ _ o o__ _ °
__ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __./ \
旦田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|旦|._| ロロ|_旦~
イブにお茶乙。
眼がかゆくて手でぐりぐりしてたら、年末に目やに+涙で最悪なことに。
てっきりゲームのやりすぎで眼を酷使したせいか、もしくは持病の
アレルギー性結膜炎かと思いながら眼科行ったら全然違うこと言われた
「あ〜黒目にまで血管伸びてるね」だって。
そういえばここ3年くらいコンタクト買い換えてない・・・orz。
とりあえず目薬してる間はメガネで過ごして、それとハードレンズは
そろそろ買い換えて、装着時間を少しでも短くするように、とのことでした。
先生に聞いてみたら、1dayや最近出た酸素透過のよいやつよりも
やはりハードレンズを正しく使った方が目には良いと言われました。
年明けから猛省。
スレ本来の話題ができる人が来て、良かった。
お大事にね。
安物でも良いから、ちゃんと見える眼鏡も買って、
プライベートはいつも眼鏡にしておいたが良いよ。
角膜に障害が残ると、将来ジジババになって
白内障(目のレンズがにごる病気、年寄りは誰でもなっている)
で手術が必要になった時、角膜にメスが入れられず、
簡単に治る病気で失明、なんて悲劇もあり得るぞ。
>>399 どうも、398です。
以前からコンタクトしてると夕方頃から目が真っ赤になるので(立派な兆候・・・)
帰宅したら即メガネ(もちろん年末からずっとメガネ)、メガネも常時持参して
不調の時はすぐにコンタクトを外したりと、無意識のうちに自衛はしてましたが
当然ながら定期検診にずっと行ってない時点で大バカ者・・・
自分の目をもっと大切にしようと思います。
手術野郎はいなくなったみたいで良かった良かった
>>402 既に「黒目に血管が侵入」していれば、立派な病気。
大威張りで保険が効くよ。
新生血管で大威張りされても・・・
405 :
-7.74Dさん:2006/01/14(土) 12:42:46
406 :
-7.74Dさん:2006/01/17(火) 02:22:23
週に平均1回、ワンデーアキュビュー使ってるんだけど、
最近、飲みに行った後、何度かつけたまま眠ってしまって。。。
不安になってきた。
以前はコンタクト毎日してたのを、安全のために週平均1回にしたのに。。。
眼科行ってくる。。。
407 :
-7.74Dさん:2006/01/20(金) 00:03:41
黒目の横に充血があります。昔は眼科に行けば治ってたけど
今は治りません。
朝から少し赤く、コンタクトしたら、
決まった部分だけ、充血。
多分、乾燥と、酸欠によるものだと思うけど、心配です。
408 :
406:2006/01/21(土) 08:16:02
検査の結果、異常なしでした。
ホッとした。
409 :
-7.74Dさん:2006/01/22(日) 02:24:14
充血と角膜新生血管はちがうと何度言ったら・・・
410 :
-7.74Dさん:2006/01/22(日) 11:26:56
コンタクトじゃなくて指で傷つけてできた血管が治らない。
新生血管と充血はだいだい併発してるので
あながち間違いではないと思う
412 :
-7.74Dさん:2006/01/22(日) 21:34:28
厳密にいえば「角膜新生血管の多くは充血を伴う」だろ。
充血があるから新生血管、とは限らないし。
413 :
-7.74Dさん:2006/01/22(日) 22:32:48
2、3週間治らなかったら、新生血管と思っていいのでしょうか?
同じ部分に。
アレルギー性の結膜炎などを疑い、それ用の目薬を処方されても
治らなかった・・
414 :
-7.74Dさん:2006/01/23(月) 00:59:49
新生血管は、黒目に血管が出来る病気です。
白目が充血している状態が長いかどうかは関係ありません。
415 :
-7.74Dさん:2006/01/23(月) 01:15:14
まぶたで被ってるとこに上から下へすごい太い血管があって治ってません。
見せないので気にしてなかったら、見える位置、3時と9時の位置に
両目ともウニョウニョと血管ができてきえません。
朝おきてから、ずっとです。
コンタクトつけるとひどくなるので、つけてません・・。
416 :
-7.74Dさん:2006/01/23(月) 01:23:52
新生血管って
普通の眼科ですぐにわかるの??それとも
ちゃんとした機械か何かがないとわからないの?
>>416 「普通の」眼科で、今時、細隙灯検査が出来ないところは
ないと思われるので、眼科ならほとんどOKでしょう。
418 :
-7.74Dさん:2006/01/23(月) 18:06:33
私も新生血管です。もうそろそろめがねにすることを
考えたほうがいい、と先生には言われました。
毎日コンタクトとっていればこんなことにならなかった。。
今も目が痛いです。
やはり眼に関しては、あまり医師もわからんようだな。
命に関わらない部位の医学は進歩しなくて当然。
421 :
-7.74Dさん:2006/01/24(火) 22:41:23
12日から目の両目横あたりに太い血管が走るようになりました。
特に耳側がひどいです。
眼科に行ったところ、キズがあると言われ、点眼してキズは治ったようですが
充血は変わらず。
その後、違う病院に行くと、アレルギー性と言われ、一週間点眼しましたが
治らず。
真っ赤で、浮き上がってるみたいな太い血管がうにゃうにゃあります。
2週間経ちますが、あまり薄くなりません。
今日眼科に行くと、「血管がそこにあるからだよ」「血管つぶすことできないでしょ」
と言われました。でも
すごい気になるし、12日から気になるんです・・。
今はずっと家にいて、化粧もコンタクトもしてません。
コンタクトしたらいっそうひどくなります。
ずっと、太い血管が両目の見える範囲にある人ってあまりいないですよね?
なので私もじきに薄くなったらと願うばかりだけど、
実際、全く薄くならないので不安でたまりません。
422 :
-7.74Dさん:2006/01/25(水) 08:19:46
肉眼で新生血管はみえますか?
423 :
-7.74Dさん:2006/01/25(水) 14:29:19
424 :
-7.74Dさん:2006/01/26(木) 01:06:24
鬱だよ
425 :
-7.74Dさん:2006/01/26(木) 18:51:58
血管が消えないので、新生血管だと思ってたけど、
目がショボショボする・・
何か別の理由で充血してるのかな?改善の余地あるかな。
7日から血管消えないんだけど。
426 :
-7.74Dさん:2006/01/26(木) 21:09:17
新生血管を肉眼で判別するのは非常に困難。
眼科に行かないと、まずわからない。
427 :
-7.74Dさん:2006/01/27(金) 00:12:05
新生血管にはバイシンがいいよ〜!!
ほんとよく効くよ。
428 :
-7.74Dさん:2006/01/27(金) 00:24:17
バイシンはダメって言われたよ。目薬してないときは
いっそう充血が強くなるって。
バイシンって。。。馬鹿かおまえは!!!! 常用したら慢性化するぞ!!!!
430 :
-7.74Dさん:2006/01/27(金) 15:40:51
黒目の横に、糸くずみたいにウネウネとした充血がいつもあるんだけど、
それはバイシンでも消えない。他は真っ白だけど、そこだけ真っ赤。
431 :
-7.74Dさん:2006/01/27(金) 21:36:53
私もブラックカラコン+パチ屋で学校終わりにバイト三ヶ月間で白眼から黒目にかけてにょきにょき血管ができてから消えない
>>426 てことは見えてるにょきにょき血管は違うってことですね
432 :
-7.74Dさん:2006/01/27(金) 22:51:42
新生血管とは違うかもしれないけど、肉眼で消えない血管はなかなか消えないよ。
黒目のところは自分の目じゃ見えないからわからないけど
白目は、メガネでも夕方になると結構充血してるんだよね・・・orz
黒目に血管が入ってるように見えて、ガクブル(((( ;゚Д゚)))しながら医者に行ったら
黒目の上の境目?に入ってるけどまだ届いてないから大丈夫って言われた
よかった…
本当にこの酷い血管は一生治らないんだろうか・・・ コンタクト装着10年だけど、かなり粗悪に扱ってた昔の自分を激しく後悔…
みんな充血のことを気にしてるみたいだからその話だけど、
それなりにあったレンズ選んで、装用時間守って、ケアをしっかりする。
これだけでかなり違ってくると思う。
アレルギーとかドライアイ餅なら、そっちの対策もしっかり取る。
やっぱり10年無茶した俺様の意見。
437 :
-7.74Dさん:2006/02/02(木) 02:54:11
438 :
-7.74Dさん:2006/02/02(木) 03:04:21
怖くてみれない
439 :
-7.74Dさん:2006/02/02(木) 13:19:30
たいして怖くないよ。
441 :
-7.74Dさん:2006/02/03(金) 17:14:12
>>437 埋没整形っぽいけど全然充血みえないね
心配なし
442 :
-7.74Dさん:2006/02/03(金) 21:53:35
充血の話をしてるんじゃないんだが。
443 :
-7.74Dさん:2006/02/04(土) 15:46:21
目自体は白いんだけど、太い赤い血管がずっとあって消えない。
眼科に行っても「あなたの目はこの程度です」って言われた・・
色が白い人、黒い人いるようにあなたは血管のある目と言われ・・
充血だったら目薬で、その場白くなるけど、その部分は
血走ったまま。
もうずっとこの血管はここにあるのかなぁと悩んでる。
コンタクトやめて、眼鏡生活半年。
きもちいいぞ、裸眼は!
でもまぶたをめくると太い血管、
その周りには、小さい青痣。
昔からあった気はするけど・・ガクブル
445 :
-7.74Dさん:2006/02/06(月) 15:46:35
まぶためくるとあるよ、太いのいっぱい。
でも見えるとこにあると鬱になる。。
446 :
-7.74Dさん:2006/02/06(月) 16:03:37
>>444 それは何だと思いますか?
私もカラコンしてたらできまして未だにきえません
>>446 内出血かと思ったけど、なんだろなー
コンタクトしたことないやつの目にもあったよ。
眼科に行って聞いてみてはどうか。
オレはそうする。
448 :
-7.74Dさん:2006/02/06(月) 17:47:50
ソフトコンタクトの はめすぎw
449 :
-7.74Dさん:2006/02/06(月) 21:52:55
ここでウダウダ言わずに眼科池w
450 :
-7.74Dさん:2006/02/07(火) 02:47:04
自分はまぶためくると、黄色っぽいものがある。
内出血かな・・。
もう一回できた血管は消えないのかな?仕事のなくなった血管は消滅しないのかな?
毛細血管みたいなのがいっぱいある。
451 :
-7.74Dさん:2006/02/07(火) 20:40:04
私は450ではないけど、このスレ的には新生血管=白目にある審美的に問題ある目立つ血管、
って事で話が通ってるのだからいいんでないですか?
1のスレタイの付け方が紛らわしかっただけって事で。
確かに普通は眼の新生血管と言ったら角膜パンヌスやら
糖尿病患者が患う眼の奥の毛細血管だったり、そういう顕微鏡レベルの
血管の事を言うみたいですけど・・・
http://www.aikeikai.jp/index.html 美容整形スレで見つけたんですが、一般の眼科よりは
審美的な事でも対応してくれるかもしんないとオモタ
>>450 裸眼で過ごしてますけど太い充血は10年経った今でも
消える気配は一向にありませんね。出来てまだ日が浅いなら
様子見てみては。
454 :
-7.74Dさん:2006/02/08(水) 18:56:06
>>453 一カ月近く裸眼で過ごしてます。
よく見るとウジャウジャと目立つかんじ。コンタクトすると
夕方には目が赤くなってます。
いつも同じとこに血管があって気になる・・
455 :
-7.74Dさん:2006/02/10(金) 17:51:00
眼裂斑の人っている?黒目の両横が赤い人はその可能性があるよ。
457 :
-7.74Dさん:2006/02/10(金) 22:27:26
私、黒目のサイドが赤くなるからそれじゃないかなぁと思ってる。
まだ黄色っぽくはなってないけど。
治るかなぁ・・1カ月前からずっと赤いです・・。
コンタクトとってもその付近は赤いし、コンタクトつけたら刺激されて
赤くなるみたいです。。
458 :
-7.74Dさん:2006/02/11(土) 02:12:19
459 :
-7.74Dさん:2006/02/11(土) 22:01:52
フリクテンなら治るけど、眼裂斑なら治らないと聞いた。
充血ずっとそのままなのかなぁ。
460 :
-7.74Dさん:2006/02/11(土) 22:54:29
>>452 自己矛盾してんじゃん。
それに、
>このスレ的には新生血管=白目にある審美的に問題ある目立つ血管、
>って事で話が通ってるのだからいいんでないですか?
話なんか通ってないから。分かってないバカが次々書き込んでるだけだから。
そんなのログ読めば分かるだろ。
461 :
-7.74Dさん:2006/02/12(日) 06:23:10
空気読んでくれ。
本当の血管新生とは別物、んな事解ってる。
今まで通り、眼の血管・充血等で悩む人々が集まるスレ、それで良いんでない。
だよね。
なにキレてんだか。
463 :
-7.74Dさん:2006/02/12(日) 13:58:06
空気読めないのはどっちだ。
充血スレたててそっちでやれ。
コンタクトをやめれば、本当に元に戻るのだろうか?
元に戻るとすればどれくらい時間がかかるのだろうか?
個人差はあるだろうが、知りたい。
465 :
-7.74Dさん:2006/02/12(日) 15:19:02
>本当の血管新生とは別物、んな事解ってる。
知らずに書くのはスレ違うだが、知ってて書くのをスレ荒らしと言う罠。
ここで白目に伸びた血管の話をするとそんなにマズイのかな?
4年前の
>>1からして既に白目の血管の話だお... (;^ω^)
>>464 どんな感じでどの程度の症状なのか解らないからなぁ。
他のサイトとか見ると黒目に出来始めた細かい神聖血管
なら休止すると改善するって書いてあるけど、白目にまで
ハッキリ伸びてる場合自然消滅は難しいみたいだよ。
467 :
-7.74Dさん:2006/02/12(日) 18:12:12
自分の血管は、バイシンさしても、取れない血管がある。
他は真っ白でもその部分だけ糸くずみたいに赤く巻き付いてる
血管がある。
酸素や栄養を送るためにできたお助け血管って用がなくなれば
なくなったりしない?
かなり悩んでる。今日はコンタクトしないといけなくて、その部分が
こすれて、真っ赤になってしまった・・・
469 :
466:2006/02/12(日) 19:13:18
>>468 否定も何も、白目の血管も白目の充血も似たようなものかと思うお...(;^ω^)
>>
>>1でもはっきり充血と書いてありますし。
という事は充血の話でもオケーって事では??元々そういうコンセプトで建てられたんだし...
あとそのスレ、身体・健康板だけど、出来て間もないしこっちのが内容マシだしなぁ。
470 :
468:2006/02/12(日) 20:16:08
>>469 >>469 このスレ、全部読みましたか?
>>1さんの状態からして白目の充血≠新生血管と否定されています。
>>452さんも認めてらっしゃいますが、目の新生血管といえば角膜(黒目)のことを指すようです。
白目の充血ではないみたいですよ。
472 :
-7.74Dさん:2006/02/12(日) 22:06:18
>>471 どっちでもいいって事は、新生血管≠白目の充血→スレ違いを認めるって事だな。
だったら充血スレ行ってオメーが盛り上げろ。
474 :
-7.74Dさん:2006/02/13(月) 18:15:18
翼状片とかフリクテンとかの関係の血管だったら、自然となくなるかな?1カ月半
位になる。黒目の淵が少し、半透明になってて、そこに向かって血管が伸びてる。
去年の5月に、フリクテンができて(それは耳側)それは1週間くらいで治ったけど
できやすいのかな?
それとも単なる血管かも。。
そもそも1が酷い充血の事でスレ作ったのにも関わらず、
その話題がスレ違いっておかしくないか?
スレのタイトルが「新生血管」だから誤解を招くってだけの話。
(角膜)新生血管と充血の違いくらい知ってるぞ。
475に同意
477 :
-7.74Dさん:2006/02/13(月) 20:49:41
(o´c_`o)↑
479 :
-7.74Dさん:2006/02/13(月) 22:00:02
>(角膜)新生血管と充血の違いくらい知ってるぞ。
( ´,_ゝ`)プッ
480 :
-7.74Dさん:2006/02/13(月) 22:52:15
もうどうでもいい!!!!!!!!!いい加減怒ったぞ。
何か荒れてるね
いい加減怒ったぞ。
いい加減怒ったぞ。
いい加減怒ったぞ。
カワイイ
483 :
-7.74Dさん:2006/02/14(火) 11:32:26
>>480 フフ やっぱりどうでも良くなってきたか。 それでいいのだよw
484 :
-7.74Dさん:2006/02/14(火) 12:44:03
↑ そっちも参考にするけど、ココも参考になるので不毛な荒らしはもう止めにしよう。
486 :
-7.74Dさん:2006/02/14(火) 15:37:50
初期の角膜血管新生の場合は、血管は徐々に消えますが、中度以上の場合は完全に血管が消えず以後も残る場合があります。
と書いてあったんだけど、治る可能性あるかなあ?
血管の中を血液が流れない状態になっても
血管の跡は残る事があると聞いた。
488 :
-7.74Dさん:2006/02/14(火) 23:00:24
充血ちゅうより俺の場合もろ血管なんだよな。ペリペリっと剥がれてくれればいいのに
畜生鬱出し脳
490 :
-7.74Dさん:2006/02/15(水) 14:31:04
自分もそうかも。浮き出てる。血管はつぶすことができないらしい。
491 :
-7.74Dさん:2006/02/17(金) 19:19:58
目には毛細血管(これはバイシンで消える)
まぶた裏の太い血管(バイシンさそうがビクともしない。どんな時も常に同じ濃さの血管。
でも見えないからいい。)
最近できた黒目の横の血管(バイシンさすと多少薄くなるけど、残ってる。裸眼の時は少し
薄くなってる血管)
この三つがあって、一番最後の血管になやんでます。
バイシンでも消滅しない位、まぶたの裏の血管に近づいてるのかなと
思うけど、裸眼の時は少し薄いので、なくなる可能性は少しはあるのかな?
492 :
-7.74Dさん:2006/02/18(土) 13:21:41
充血と血管新生の違いが分からない。
数日前左目が真っ赤になって、びっくりして
市販の充血を取る目薬をさしてたんだけど、
全体の赤みはひいたものの前はなかったはずの血管が数本走ってる。
これが血管新生?
493 :
-7.74Dさん:2006/02/18(土) 22:03:33
半万年ROMれ
494 :
-7.74Dさん:2006/02/18(土) 22:21:23
塩酸テトラヒドロゾリンの入っている目薬を点すと
一時は白くなるけど、その後永久に赤くなって治らなくなるからね、
気をつけてね。
495 :
-7.74Dさん:2006/02/20(月) 13:35:35
寝起きからもうすでに血管がある。。
496 :
-7.74Dさん:2006/02/20(月) 22:44:36
エグいので見たくない人は見ないでください。私の血管の写真です。
こういう感じで、血管が浮き出て、1カ月以上消えません。
コンタクトしても赤くなってしまいます。
バイシンでもこの部分は残ってます。
消えるのでしょうか?たいへん気になります。
ttp://m.pic.to/26x6a
497 :
-7.74Dさん:2006/02/20(月) 22:46:44
>>494 バイシンに入ってるじゃないか。
根拠はあるのか?
私の血管、黒目まで到達してますが、中に入ってるかまでは見えません。
肉眼で見れるものでしょうか?
500 :
-7.74Dさん:2006/02/22(水) 22:47:43
>>492 眼の新生血管は黒目や黒目と結膜(白目)の境あたりにできる
ものを言うそうな。
ググれば症例出てくるよ。
>>496 何で充血してるのか理由が解らないのでアレだけど、
目医者行ってみればとしか言えない様な。でも
それくらい細くて薄かったらまだ自然に消える見込みも
あるような希ガス。二重瞼が浦山氏
>>499 アゴ乗っけて顕微鏡で診るんじゃなかったっけか。
501 :
-7.74Dさん:2006/02/22(水) 22:55:41
>>498 私は眼科医ですよ。
血管収縮剤で無理矢理血管を収縮させ続けていれば、
その内血管は収縮する力がなくなって拡張しっぱなしになるのは常識なの。
502 :
-7.74Dさん:2006/02/23(木) 01:03:01
503 :
496:2006/02/23(木) 12:15:13
眼科も3件行ったのですが、病的な充血ではないとのこと。
血管だよと言われました・・
コンタクトしたら赤くなるのがイヤです。
写真では薄いかもですが白目の上に浮き上がってるので
目立つし、憂鬱でたまりません。
504 :
-7.74Dさん:2006/02/23(木) 12:24:22
ドライアイでは?
505 :
496:2006/02/23(木) 12:41:57
たしかにパサツキはありますが、ドライアイとは言われませんでした・・
寝起きでも、血管は決まったとこにあるので、もう治らないのかなと
鬱になります。。
506 :
-7.74Dさん:2006/02/23(木) 19:35:21
ドライアイが原因なら涙点プラグ入れるとかなり改善が期待できる。
507 :
-7.74Dさん:2006/02/23(木) 22:26:57
508 :
-7.74Dさん:2006/02/24(金) 14:51:28
目の裏の血管は常に常設してて、一生消えそうにないけど
消えない血管と、消える血管の差って何なんでしょう?
ほとんどが消えない血管だよ。
例えその役目を終えたとしても消えることはないんだってさ。
510 :
-7.74Dさん:2006/02/24(金) 17:07:38
消えないんですか・・・
511 :
-7.74Dさん:2006/02/24(金) 18:44:57
気にし過ぎかもよ?
カラコン常用してる人はすごい血管目立つよね。
あれは消えないんだろうな。
513 :
-7.74Dさん:2006/02/24(金) 23:28:22
いやコンタクトしたら赤くなるからやっぱり気にしてしまいます。
涙点プラグは古い涙が常にあって良くなさそうな気が・・・・
515 :
-7.74Dさん:2006/02/26(日) 04:31:59
確かに涙点プラグはデメリットもあるよ。排出を抑える分、老廃物が溜まるからね。
516 :
-7.74Dさん:2006/02/27(月) 01:21:48
黒目の周りに太陽みたいに充血がある。眼科にいっても取り合ってもらえないけど
何でそんなに真っ赤になるのか知りたい。
517 :
-7.74Dさん:2006/02/27(月) 15:37:07
518 :
-7.74Dさん:2006/02/28(火) 13:54:01
目全体が小さい血管や太い血管が黒目に向かっていて、達してるものが
多く悩んでマス。。
519 :
-7.74Dさん:2006/02/28(火) 18:34:15
>>497 ぶっちゃけ埋没だよね?
裏の糸とか大丈夫?
結構目立つね
私それ以上あるしくっきりだよ
520 :
-7.74Dさん:2006/03/01(水) 00:21:55
521 :
-7.74Dさん:2006/03/01(水) 02:43:42
充血が気になって、何種類もの目薬を眼科でもらったのですが
全然治りません。
裸眼だといくらかマシですが、視力が悪く裸眼なわけもいかないので。
アレルギー用、ヒアレイン、傷用など色々ありますが、
ステロイド系の目薬だけはもらってません。
眼圧があがったりするので眼科は出したくないみたい。
だけどすごく気になるので、憂鬱です。
ステロイド系の目薬は効くのかな?
>519
天然であんな二重いるよ…
整形にやたら詳しい女は自分も体験済みのことが多い。
そしてそれを言うと、「私じゃなくて友達が」と言うことが多い。
涙点プラグ入れたら、細かい血管の充血はかなり収まったけど
太い血管は変化なし。長い目で見てみるか。
コンタクトの使いすぎでも、角膜の表面に新生血管が見られる。
ただ病名つけても、せいぜい保険使って127点だぁ。。。
525 :
-7.74Dさん:2006/03/03(金) 15:55:38
涙点プラグは自分が希望すれば入れることできますか?
太い血管は無理なのかなぁ。。あと黒目に血管が入ってる場合、
写メとか撮ってもうつる?気になるのが写ってるんだけど。
526 :
-7.74Dさん:2006/03/03(金) 20:42:39
専用スレに池
527 :
523:2006/03/04(土) 21:29:56
スレまたいで回答するのもあれなのでこちらでレスします。
>>525 涙点プラグ、自分の場合は近所の眼科で目薬治療しても効果がなかったので
都会wにある涙点プラグをやってる眼科に行き、
涙点プラグを入れてほしいと、やや強引に言ってやってもらいました。
・目薬じゃ不十分
・何とか紙のテストで涙分泌が規定以下
の二つがそろわないと駄目みたいです。
まずは眼科に行って相談してみるのが一番だと思います。
528 :
-7.74Dさん:2006/03/05(日) 20:25:45
529 :
-7.74Dさん:2006/03/05(日) 20:34:47
整形してたら目に負担かかるから充血すごいよね。
若い子はプチ整形多いから気を付けなきゃね。
ちなみに患者さんで糸が出てしまって結果目を傷付け充血がひどい方が多くて
市販の目薬をさして血走ったままの目になっている人も多いです
既出ですが治らないので気を付けてください
530 :
-7.74Dさん:2006/03/05(日) 22:20:46
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
>>521 原因にもよるが、ステロイドで充血は取れることが多い。
フルメトロンなら眼圧は気にするほど上がらん。
リンデロンは眼圧が上がることがある。
コンタクトが不衛生だと眼圧より感染が怖いな。
けちってないで、他眼科へ行きたまえ。
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
531 :
-7.74Dさん:2006/03/05(日) 23:57:29
>>530 フルメトンは一度、傷があるといわれてもらいました。
ステロイトの目薬欲しいんですよね。。
眼科は3件いきました。お金はすっごいかかりましたね。
でも生理的な充血だとしか言われなくって。
けっこうひどいんですけどね。
532 :
-7.74Dさん:2006/03/06(月) 00:00:51
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
>>531 ん?フルメトロンはステロイドだ。
キズがあると言われて出る目薬ではないはず。
何かの間違いではないか?
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
533 :
-7.74Dさん:2006/03/06(月) 01:30:55
>>532 一番目にいった眼科で出されました。フルメトン0・1
充血があったから出してくれたのかな?
534 :
-7.74Dさん:2006/03/06(月) 17:35:30
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
533
フルメトロン0.1 の点眼に、「抗炎症ステロイド水性懸濁点眼剤」
と書いてあるはずだ。1日3〜4回点眼してみるべきだな。
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
535 :
-7.74Dさん:2006/03/06(月) 22:05:08
貧乏って何ですか?
536 :
-7.74Dさん:2006/03/06(月) 22:35:22
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
>>535 貧乏とは、主に
処方箋のみもらってコンタクトをネットで購入する人
ワンデーを数日間使用する人
2ウィークを数ヶ月使用する人
のことだ
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
537 :
-7.74Dさん:2006/03/06(月) 23:25:27
血管収縮剤で取れない血管はもうあきらめるべきですか?
538 :
-7.74Dさん:2006/03/06(月) 23:57:27
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
>>537 いや、まだ方法はある。
その血管は、結膜のどのあたりにあるのだ?
部分的?全体的?
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
539 :
-7.74Dさん:2006/03/07(火) 00:21:43
部分的ですかね?目尻から、黒目にめがけてあります。
両目ともです。あと、鼻側も黒目に向かって。
到達してるものもあります。
1月くらいから、血管が目立つようになりました。
540 :
-7.74Dさん:2006/03/07(火) 00:26:16
ハードなら、そいつはドライアイだろ。
傷が入ってるから、3時、9時は典型。
541 :
-7.74Dさん:2006/03/07(火) 00:30:06
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
簡単だ。血管収縮剤もコンタクトも止めればいい。
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
542 :
-7.74Dさん:2006/03/07(火) 00:40:37
それができたら悩みはないんだがね。
543 :
-7.74Dさん:2006/03/07(火) 00:50:02
新生血管じゃなくて充血だすね
544 :
-7.74Dさん:2006/03/07(火) 00:56:25
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
最終手段だ。ミドリンPという点眼をさせば、結膜は真っ白だ
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
545 :
-7.74Dさん:2006/03/07(火) 18:21:25
一度出来てしまった白目の血管は
コンタクト止めてもなかなか消えないみたいですよ。
546 :
-7.74Dさん:2006/03/08(水) 02:25:31
若くてずっと目が赤い人っていないので、治る事を信じているんだけど。
547 :
-7.74Dさん:2006/03/08(水) 04:08:19
結膜フリクテンの場合、どのくらいまで長引きますか?
548 :
-7.74Dさん:2006/03/08(水) 23:01:51
眼球を直接触ったら、結膜がブヨブヨと動いて、一緒に血管まで動いただけど、
大丈夫かな・・
549 :
-7.74Dさん:2006/03/08(水) 23:09:07
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
フリクテンなど、ステロイド点眼で数日で治る。ケチってないで病院へ行くのだ
結膜はぶよぶよ血管と一緒に動くのが正常だ
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
550 :
-7.74Dさん:2006/03/09(木) 01:57:56
551 :
-7.74Dさん:2006/03/09(木) 19:07:05
色々相談してた者ですが、4件めの眼科に行き、
傷もないし、アレルギーも充血もしてない、あんた気にしすぎよ、と冷たく言われました。。
目は自分からしたら赤いんだけどなぁ・・。
目が赤かったり黄色かったりするのは人間的に普通だと・・。
もうずっとこういう目だったりするのかな。人に会うのも
億劫でたまらない。
552 :
-7.74Dさん:2006/03/09(木) 22:21:48
553 :
-7.74Dさん:2006/03/10(金) 22:56:20
>>551 写真UPしてた人かな。出来て一ヶ月ちょっとだったら様子見もアリなのでは。勿論メガネで
554 :
-7.74Dさん:2006/03/11(土) 00:13:08
↑
このように神経質な人にはコンタクトレンズを処方してはいけないと眼科の教科書にかいてある
555 :
-7.74Dさん:2006/03/11(土) 00:28:31
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
コンタクトレンズの禁忌
1、ブドウ膜炎
2、角膜障害
3、強いアレルギー
4、強いドライアイ
5、神経質
6、貧乏人(貧乏人は、もったいなくてケア用品を使わない。また、
もったいなくて1デイを数週間使用したり、もったいなくて2ウィーク
を数ヶ月使用したりする。また、診察料がもったいない為、定期健診には
行かず、眼の状態がかなり悪化するまでもったいなくて眼科には受診しない為である。)
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
556 :
-7.74Dさん:2006/03/11(土) 00:35:10
>>553 そうです。1月から血管ができて、赤くなる日が多くなったので、
二ヶ月ちょっとです・・よくなって欲しい。すごい気分まで落ち込みます。
557 :
-7.74Dさん:2006/03/11(土) 00:53:39
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
>>556 ソフトを使用→角膜酸素不足→酸素送ろうと結膜血管拡張・・・ハードレンズにしろ
コンタクトを使用→角膜上皮障害→結膜充血・・・コンタクトを止めろ
コンタクトを使用→アレルギー→結膜充血・・・コンタクト止めてステロイド点眼しろ
コンタクトを使用→結膜充血→血管収縮剤を常用→血管拡張・・・血管収縮剤を止めろ
翼状片・・・手術しろ
瞼裂斑炎、結膜炎・・・抗菌剤、ステロイド点眼しろ
原田病、サルコイドーシス、ベーチェット病・・・入院しろ
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
558 :
-7.74Dさん:2006/03/11(土) 01:24:34
あたしも最近、まぶたの裏にくっきりとした血管があるのを見てすごいショックだったよ。
これってみんなあるものなのかな??
韓国製のカラコンを使っていたので、そのせいでは??とドキドキしています。
他にも充血とはいかないまでも、白目には薄いのやくっきりしたのやたくさんの血管が見えるようになったので、コンタクトの使用は中止している
んだけど、本当に気分がへこむよね・・・・
559 :
-7.74Dさん:2006/03/11(土) 11:45:15
貧乏氏は何気に親切だね
>>551 俺はあなたよりもかなり太い血管が目頭から黒目にかけて3本位あるんだけど、
んで、
>>452のサイトを観て先生にメールで質問してみたところ、
「目薬で様子を見て、それでダメだったら取り除く事も可能」って返事だった。
参考までに。
目薬とは貧乏氏の言うステロイド点眼かも知れないが、「取り除く」って
具体的にどうするんだろ?遠慮してそこまで突っ込んで聞かなかったんだけど、
点眼麻酔してピンセットで取ったりとかか?でもそんな簡単に出来るものなんだろうか。
翼状片と瞼裂斑の症例ページでは「その部分の結膜を切り取ってから自己結膜移植」
とかってあるのだが血管に対してもそうするのだろうか。
http://www.aikeikai.jp/pterygium.htm ←エグイの苦手な人注意
560 :
-7.74Dさん:2006/03/11(土) 12:25:02
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
点眼麻酔→血管を周囲の結膜ごとメスで除去→縫う
3分で終了だな
問題は、そんなオペをしてくれるかだな。総合病院はしたがらないね
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
561 :
-7.74Dさん:2006/03/12(日) 01:14:17
すごい悩んでるのも事実ですが、手術はしたくない・・。
私の目は傷とかないからステロイドの目薬くれないんですよ。どうしたら
いいものでしょうか?>貧乏さん
今アレルギーの目薬さしてるけど、私はアレルギーではないと思います。。
あとおばあちゃんが貰ってるブロナック点眼液は(炎症や、充血を取ると書いてるので
勝手に使ってます。
>>559さんはどれくらい血管取れないですか??憂鬱ですね。。
目が気になって就活してなかったけど、デパートの受付の仕事が決まり、なんとか
目を治したいです。人の目も見れない・・。眼科の先生は気にしすぎって言いますが、
他の人を見たら白いし、気になって仕方なくて。
コンタクトつけると、結膜に触れた所がピンクになって、元からある血管はさらに
赤くなるという感じです。。
562 :
-7.74Dさん:2006/03/12(日) 02:53:27
鏡とか使わなくて、自分の目で新生欠陥見えるほど目が近い人っていますか?
563 :
-7.74Dさん:2006/03/12(日) 15:09:10
眼科では問題ないけど、光に当たると目がしみる。黒目の周りが赤くなってしまう。
564 :
-7.74Dさん:2006/03/13(月) 16:05:35
貧乏さんへ
>瞼裂斑炎、結膜炎・・・抗菌剤、ステロイド点眼しろ
とありますが、抗菌剤は市販のものでいいのでしょうか?瞼裂斑って
なくならないんでしょうか・・
566 :
-7.74Dさん:2006/03/13(月) 22:41:01
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
>>564 瞼裂斑は絶対に無くならない。取るとすれば、オペだ。とても簡単。
点眼麻酔→メスで瞼裂斑除去→縫う 3分で終わる。
問題は、そんなオペをやってくれるかだな。
抗菌剤は、市販のものでも仕方が無い。
>>561 ん?キズでステロイドは出ないはず。逆にキズがあるとステロイドは出しにくい。
ステロイドの副作用に、「細菌感染しやすくなる」があるから、
角膜にキズがついている時ステロイドを使うと、細菌感染→角膜潰瘍になる恐れがある。
「目が痒くてたまらない」と言えば、ステロイドは多分でる。
炎症も無いのにブロナック(非ステロイド性消炎鎮痛剤)はあまりお勧めできんな。
角膜を痛めるぞ。ばあちゃんは、白内障手術でもした後なんじゃないのか?
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
567 :
-7.74Dさん:2006/03/14(火) 01:06:26
>>566 痒くてたまらないといえばよかったなぁ・・。
でも眼科行き過ぎてお金もないし。。
ブロナックは怖くなったので止めます。たしかにおばあちゃんは手術しました。
どうもありがとう。
568 :
-7.74Dさん:2006/03/16(木) 14:45:16
コンタクトやめれば、伸びた血管は目立たなくなりますか?
2ヶ月やめてるんですが、進歩がなければ無理でしょうか?
>>568 自分のかかってる眼科医は、コンタクトやめれば
「血管はほっときゃ消える」と言っていましたが、
このスレ見た限りじゃ消えないんじゃないでしょうか?
私もだいぶ酷い目になってますがもうあきらめてます。
570 :
-7.74Dさん:2006/03/16(木) 22:04:29
>>569 どのくらい放っておきましたか?裸眼だといくらかマシになるけど
コンタクトつけると、赤くて黄色い目に逆戻り・・。
すごいガッカリします。
ヒドイ目だけど、眼科医にとってはどうってことないみたいで
どこも親身になってくれない。失明するようなものではないけど。
人の目を見れなくなってしまった。
>>570 私はまだ2週間くらいです。
参考になれず申し訳ないです…。
確かに医者は血管は余り重視してない様でしたね。
私の場合、内皮細胞が減少していて
そちらの方が危険だと言われました。
でも、普段から人の眼球の血管に注目してる人なんて
ほとんどいないと思いますよー。
だから私は別に目が赤くても(゚ε゚)キニシナイ!!
いつか治ればもうけもん、くらいに思ってます。
まずはご自分の気持ちから軽くしてみたらどうでしょうか?
長文スマソ
572 :
-7.74Dさん:2006/03/17(金) 22:30:18
化粧したら目が汚いのが目だつんです。たしかに目の血管までは見ないかもしれないけど
白っぽいとこがなく、赤くて黄色いので欝・・
573 :
まなみ:2006/03/21(火) 23:33:47
はじめまして☆
眼の充血がひどくて眼科行ったら
眼の腫瘍ができて(?)炎症してるから
グラビット、フルオロメトロン、ヒアロンサンの目薬もらいました
これで様子をみるそうです
ハードコンタクトだと、こすって充血しちゃいます
明日からソフトに変えるけど充血なおらなかったら、どーしよう(;_;)
腫瘍の原因は紫外線と乾燥らしいけど、なんか恐いです
574 :
-7.74Dさん:2006/03/22(水) 01:20:41
伸びた血管が薄くなった人いませんか??
今日映画見に行ったら某美人女優も
血管ありまくりだったのでかなり気が楽になった。
もう目の事は気にしすぎずに他のところを磨こう…
576 :
-7.74Dさん:2006/03/22(水) 23:48:16
目が赤いと化粧も決まらないし、髪形もどうでもよくなってくる。
目さえ治ってくれれば。。。
578 :
-7.74Dさん:2006/03/23(木) 12:49:59
もうず〜っと目がピンクの場合、眼科にいった方がいいのかな。
579 :
-7.74Dさん:2006/03/25(土) 01:06:35
黒目に向かう血管は全部新生血管ですか?酸素透過性の低いレンズを
ずっとつけてたからすごく怖いです。
580 :
-7.74Dさん:2006/03/26(日) 15:40:45
もう貧乏さんこないかな・・
581 :
-7.74Dさん:2006/03/26(日) 16:32:52
正直この花粉の時期はアレルギー性結膜炎との判別が難しいのです。
582 :
-7.74Dさん:2006/03/29(水) 14:12:43
ちょっと質問なんですが正常な黒目ってどんな感じでしょうか?
自分のはよく見るとなんか黒目の上1ミリくらいがグレーっぽいんですけどこれはやばいですか?
コンタクトつける前はそんなこと気にしてなかったので元々こうだったのかどうかわかりませんが…。
眼科では何も言われないのですが少し不安です。
583 :
-7.74Dさん:2006/03/29(水) 15:20:37
自分は淵に透明なゼリーみたいなのがついてて、そこに血管が向かってる。
584 :
-7.74Dさん:2006/03/29(水) 16:18:42
585 :
-7.74Dさん:2006/03/29(水) 18:30:22
普通じゃなくない?
586 :
232:2006/03/29(水) 18:37:23
>>582 私は生まれたときから目のふち、けっこう幅広く茶だったよ。
しかもほんのわずか一部分はみ出してたとこもあった。
友達にも言われたことあるし、眼科で問題にされたこともないけどねぇ。
で今よく見てみたらグレーだった。
587 :
-7.74Dさん:2006/03/29(水) 19:53:10
グレーとか普通にやばくね?白内障とか緑内障なんじゃ?
素人は書き込むな。一般人が混乱するだろ。
589 :
-7.74Dさん:2006/03/30(木) 23:47:44
ちょwwwこういうとこって大半が素人だろwww
590 :
-7.74Dさん:2006/03/32(土) 16:21:58
目の血管が枯れるとはどういう状態でしょうか?たまに茶色くなってることもあり、
茶色いと赤くはないので、充血には見えないのですが、コンタクトすると
その部分が赤くなってしまいます。。
591 :
-7.74Dさん:2006/04/03(月) 23:47:39
血管って一日でかなり伸びるね。怖い。。
592 :
-7.74Dさん:2006/04/04(火) 01:12:57
俺なんか瞼に隠れる部分(上下2_ずつくらいぐらいグレーになっちゃった。レーシック受けられないかな?
593 :
-7.74Dさん:2006/04/05(水) 05:30:58
太さ1_以上のが何本も出てる(´`;)
594 :
-7.74Dさん:2006/04/05(水) 10:42:26
私はたまぁに気になるんですけど,みんなどういう状態なんですかぁ??参考にさせて欲しいのでよかったら白目の血管の写メうpお願いします☆★
595 :
-7.74Dさん:2006/04/05(水) 15:44:41
なんでそんなに明るいんだよ、馬鹿にしてんのか?なったらリアルに結構オチるぞ
まぶたの裏の血管がすでに黒目まで達してるんだけど、中に入ってるかどうかは
分からない。でもいっぱいあるから、少しは入ってそう・・
597 :
-7.74Dさん:2006/04/13(木) 22:34:19
うっぷ
598 :
-7.74Dさん:2006/04/16(日) 03:08:11
横浜の眼下で手術で綺麗になったかたいたら教えて下さい。あと針治療は効果ないかなぁ。
599 :
-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:56:16
600 :
-7.74Dさん:2006/05/10(水) 04:39:27
保守
601 :
-7.74Dさん:2006/05/11(木) 17:21:08
コンタクトすると縁取るように目が赤くなってしまいます。
新生血管だと思いますが、どれくらいレンズをやめたら治るでしょうか?
ただの充血だろ
充血と区別が難しいな
以前普通のソフト使ってた時は目立つ血管あったけど
ワンデーに変えてしばらくしたら見えなくなったよ
>>601酸素不足じゃない?
605 :
-7.74Dさん:2006/06/03(土) 14:20:45
自分の先にうpしなさい。
606 :
-7.74Dさん:2006/06/03(土) 16:38:20
>>604 自分も変えたんだけど治らないです。5ヶ月裸眼でいたけど、
治らないってことはもう消えないのかな。
フコイダン配合点眼薬がほしいよ−(/・ω・)/
608 :
-7.74Dさん:2006/07/01(土) 01:57:02
609 :
-7.74Dさん:2006/07/01(土) 06:55:21
3-9時の方向にできた血管は申請血管ですか?ちなみにソフトコンタクト使用者です。
610 :
チェリ−坊主:2006/07/01(土) 06:58:16
メクラコンタクトなんかするからだ
定めぢゃ!
611 :
-7.74Dさん:2006/07/05(水) 08:53:20
コンタクトやめたのに血管増えてる…どうしたらいいのでしょうか…
ロートビタ40って血管縮小剤入ってる?親切な人お願いします
613 :
-7.74Dさん:2006/07/14(金) 22:15:45
新生血管がでてきたので、某メジャー2weekコンタクトから、
酸素透過がいいマンスリーにしました。
3ヵ月後の検診で、新生血管がだいぶ引いてきていると言われ喜んだのも束の間、
そのマンスリーと相性が合わなかったのか、角膜潰瘍に・・・
今は角膜潰瘍の治療中です。治ったら、酸素透過率の高い2weekのレンズを試してみます。
614 :
-7.74Dさん:2006/07/15(土) 18:34:38
血管縮小剤とかよくないんじゃないの??
615 :
-7.74Dさん:2006/07/16(日) 12:02:24
マンスリーと相性が悪かったんじゃなくて、不潔な手でレンズを扱ったせいだろ。
つかパンヌス出てるのに、まだソフト使ってるってどうよ。
616 :
-7.74Dさん:2006/07/17(月) 14:47:43
パンヌスって何ですか?
ピンセットでつまんだらピピピッて取れそう
618 :
-7.74Dさん:2006/08/04(金) 22:55:54
太い血管って消えないよね
619 :
-7.74Dさん:2006/08/05(土) 17:57:48
誰か霰粒腫「目イボ」手術してくれる所、教えてください!(関西で!)
620 :
-7.74Dさん:2006/08/06(日) 11:48:29
ハードだと充血しやすい。
ソフトは酸素透過性が低いから、新生血管を生じやすい。
あと、赤いのは何らかのアレルギー・病気が発生しているからかも知れない。
>>613 一般的に眼にいいのは、マンスリーより2week。もっといいのは1day。
人によるが、ハード(O2レンズ)が一番最良。(人を選んでしまうので注意)
>>616 新生血管と同義。
一度出来た新生血管は治らない。コンタクトやめたら引いたように見えても、
血が通らなくなっただけで、管自体は残ってる。
装用時間は守れってことだ。
621 :
-7.74Dさん:2006/08/06(日) 12:00:06
あと赤い=新生血管だと思わないこと。
他の原因も考えられる。
量販店併設ではない眼科に行って、ちゃんと見てもらうこと。
もっというと一般眼科でも、施設・技術は違う。探せ。
622 :
-7.74Dさん:2006/08/06(日) 12:05:13
つまりできてしまったら治らないのか…
ガーーン
623 :
-7.74Dさん:2006/08/07(月) 20:16:43
フォトスリットで目の写真見せてもらえばいいよ。
624 :
-7.74Dさん:2006/08/07(月) 23:20:12
バイシンを悪影響と言ってるHPがなくなってる気がする。
消されたのか?
627 :
-7.74Dさん:2006/08/13(日) 21:22:01
新生血管を取るレーザーってないのかな。
目の疲れより、ビジュアル的な面で憂鬱になる。
628 :
-7.74Dさん:2006/08/15(火) 01:39:38
血管をなくす方法は現時点の医療では皆無なのか…
バイシンはシミになるらしいよね
630 :
おいなりさん:2006/08/23(水) 03:51:00
前に血管新生に関してレーザーを照射する光線力学的療法について眼科で質問した所こんな回答が返ってきました。
コンタクトレンズの使いすぎで角膜血管新生を起こしてしまいました。このような
血管新生を治す手術はないのでしょうか?光線力学的療法とはこのような場合使
えないのでしょうか?また手術をした後コンタクトレンズはつかえないのでしょうか
?よろしければ教えて下さい。
角膜の酸素が不足したために血管新生をおこしたものと思われます。
新生血管をつぶしても、酸素不足である限りまた生じます。
光線力学療法の対象にはなりません。コンタクトの使用可否は通院している眼科で相談してください。
と返事がきました。一応レーザーで固めることはできるのかなぁ〜?なんか似たような年をとって血管新生ができた場合の手術はしてくれるみたいなんだけど
631 :
-7.74Dさん:2006/08/23(水) 07:33:23
光線力学療法とは網膜に発生した新生血管をつぶす物で、角膜にはやりません。
そんなに気になるなら針刺せばいいんじゃね。
633 :
おいなりさん:2006/08/24(木) 22:27:50
角膜にやるレーザーはまだないのですか?網膜と角膜の違いがよくわからない。
要は白目にできるレーザーがないってこと?
635 :
おいなりさん:2006/09/04(月) 17:38:44
白目にできるレーザーはあるんですか?
636 :
おいなりさん:2006/09/07(木) 15:13:17
六ッ川眼科って所の角膜パンヌス手術(角膜パンヌス冷凍凝固術を含む)って角膜血管新生を治す手術のことかな?
だれかやった事ある人いませんか〜?
638 :
おいなりさん:2006/09/10(日) 17:13:28
なんか角膜パンヌス手術って検索かけると出てくるよ。9800円だって。やった事ある人いないかなぁ〜?
640 :
おいなりさん:2006/09/11(月) 14:58:41
つい最近まで角膜パンヌス手術で検索ひっかかる三番目の眼科手術料ってとこクリックしたら六ッ川眼科ってところの
手術一覧表が出てきてその中に角膜パンヌス手術があったんだけどなんか今はクリックしてもページ出てこないね。
ページ移動したのかなぁ〜。
641 :
おいなりさん:2006/09/12(火) 15:30:31
今検索かけてクリックしたら出たよ。
642 :
-7.74Dさん:2006/09/12(火) 15:41:12
フォトかビデオ使って説明した方がいいよ。
わけのわからんムンテラすると患者さんが不必要に
心配するからさw
643 :
おいなりさん:2006/09/12(火) 16:17:49
644 :
-7.74Dさん:2006/09/12(火) 20:26:33
(^ε^)-☆Chu!!
645 :
-7.74Dさん:2006/09/15(金) 18:49:00
(◎ω◎)
この掲示板くる誰一人として、このパンヌス手術やったことないのかな?
647 :
-7.74Dさん:2006/09/18(月) 03:00:18
白目に、血管がたくさんあって
我ながら、気持ち悪い!!
はあああぁ〜
ソフト使ってると、こんななるんだ。
すごく後悔。
今はメガネにしてるけど、一生なおらないのかも。。。
648 :
-7.74Dさん:2006/09/18(月) 11:44:32
新生血管はメガネにしてたら血が引くから、目立たなくなるかもね。
でも血管の管自体はずっと残ったままだよ。
ちょっと疲れたら血が走るから、まあもうそれはしょうがない。
649 :
-7.74Dさん:2006/09/18(月) 12:43:03
↑いいかげんなことを言い切らないで。
650 :
-7.74Dさん:2006/09/18(月) 12:57:43
いいかげんじゃないよ。
白目に血管があるのは普通。そこから角膜に延びるのが新生血管。
新生血管は一度できたら元に戻らない。
コンタクトやめたら血が通らなくなって、治ったように見えるかもしれないけど、
実際管は残ってる。
何がいいかげんだよ。大した知識もないのに人を嘘つきよばわりか。
頭悪いと言われても仕方ないよな?ば〜〜〜か。
651 :
-7.74Dさん:2006/09/18(月) 13:19:51
重度になって黒目まで入ると、自分のその管が視界に入ってくる。
まだ定かではないが、本来血管がない角膜に血管が入ることによって
重度の眼病を招くのではないかと言われてる。
不可逆だから新生血管のひどい人は、コンタクト中止を言い渡されるんだよ。
治るなら医者も強く言わんわ。
で、得てしてソフト使用者に多い。
ハードでも恐れがあるが、ハードの人が目が赤いのは大抵「充血」。
本来ある白目の血管が太くなって、赤く見える。
違いがわかったかな?
>>649さん???
652 :
おいなりさん:2006/09/18(月) 14:34:41
血管新生は黒目の中心までいくと失明するらしいね。
白目の血管太くなっちゃうと治らないよ。俺そうだし。俺の血管は上から伸びてきてるから目立たないからいいけど
こういう血管治すレーザー治療できるといいよね。でも充血ってあんまり気にならなくないかい?
むしろコンタクトを使えないほうが痛い。自分の場合コンタクト装用前と装用後だと目の大きさが変わるから
使えないと非常にブサイクになって人生アイターって感じだよ。初期の充血ならステロイド点眼すれば結構よくなるかも。
使いすぎると眼圧あがるけど充血はそこまで太いのじゃなければよくなるかもしれない。
653 :
-7.74Dさん:2006/09/18(月) 14:36:57
充血と新生血管は違うと言ってるのに。
充血は治るよ。
654 :
-7.74Dさん:2006/09/18(月) 17:39:41
もう1年以上治療してるけど、はっきり言って元には戻らないと思う。
フルメトロンとか、やや強めのステロイド点眼してるけど
少し良くなったとしても黄味がかった色素沈着が残る。
ブルーベリー・カシス系のジュースとかサプリを気休めに摂取するしかない。
あと市販の目薬は防腐剤たっぷり入ってるから、コンタクトで傷ついた角膜にダイレクトに染み込むよ。
変に自分で治そうとしないで、個人病院でも大学病院でもいいから相談したほうがいい。
655 :
-7.74Dさん:2006/09/19(火) 01:04:32
白目の常に消えない血管を
治す、これだ!!って方法は、まだないのかな。。。
どこかに、血管のみをレーザーでささっと消してくれる所が
あったら、そのクリニックは激混み間違いなしなのに。。
>>654タン
具体的に、どんなサプリとってらっしゃいます??
私はチョコラBBをとると、白目自体はすごく白くなるんですが
赤くぶっとい血管は、全く変わらず存在感を発揮しています。
656 :
-7.74Dさん:2006/09/19(火) 02:53:11
>>655 失明したりした時の賠償が洒落にならないから、
どこもやらんのだとおもうぜよ
657 :
-7.74Dさん:2006/09/19(火) 12:24:16
>>655 >白目の常に消えない血管を
充血の話は専用スレへ行きなさい。
658 :
-7.74Dさん:2006/09/19(火) 17:07:01
>>657
>>166
659 :
-7.74Dさん:2006/09/19(火) 20:39:30
(●ω●)
660 :
-7.74Dさん:2006/09/20(水) 01:27:03
>655
白目の太い血管をとってくれる病院があるって
本当に聞いたことあります。
その人は、違う眼病で手術をしたのですが、
「この血管もとっておきます」ということで
本当に太い血管がなくなっていたらしい。
661 :
-7.74Dさん:2006/09/20(水) 01:57:25
↑
おおっ!!
すごい有益情報〜。
お手数ですが、どこの病院だったのか
聞いて教えて下さると嬉しいのですが。
662 :
-7.74Dさん:2006/09/20(水) 12:56:23
新生血管なんて裸眼で見えるの???
普通に見える血管はまた
違うものじゃないの?
聞いたことあるという情報はよく聞く
665 :
-7.74Dさん:2006/09/21(木) 21:22:49
>>663 このスレで言う多くの新生血管とは、昔はなかったのに
コンタクト等を使って、酸素不足や刺激によってできた
白目にある、赤くて目立つ常に消えない血管をさします。
666 :
-7.74Dさん:2006/09/21(木) 22:28:52
667 :
666:2006/09/21(木) 22:29:52
この血管見ると欝になる。
670 :
-7.74Dさん:2006/09/22(金) 00:03:18
「充血」と「新生血管」は別物です。
前者は治る。主にハード使用者に見られる。
白目には本来血管があるが、その元々ある血管が太くなってる状態。
よっっっっっぽど慢性的になったら知らんが、コンタクトを中止すれば治ってくる。
後者は治らない。主にソフト使用者に見られる。
白目の血管から黒目に向かって、本来なかった血管が新しくできる。
だから「新生血管」って言うんだよ。
一度できた血管は消えないため、目に血管が増えた状態になる。
角膜に入り込んだら色々弊害があると言われてる。
(検診にきちんと行ってれば、黒目に入り込む前に医者からコンタクト中止が言い渡されると思う)
イジョ。
671 :
670:2006/09/22(金) 00:05:21
治らないってのは不適切な言い方かな。
一度できた血管は消失しないって意味ね。
コンタクト止めれば血が通らなくなって、消えたようにはなるよ。
672 :
-7.74Dさん:2006/09/22(金) 00:07:08
ソフト使用者なら、血管が茶目に入り込んでるのはよくあるらしいよ。
黒目まであと何年で到達するんだろうね?
673 :
-7.74Dさん:2006/09/22(金) 04:00:09
>>670 ソフトコンタクトレンズユーザーでした。
新生血管が白目に、ニョキニョキ。。。。
今は怖くなって、ずっとメガネにしてますが
コンタクトやめて、どのくらいで血が通わなくなって
目立たなくなるのでしょうか??
はあぁ。。。ソフトなんて使わなきゃ良かった。。。
超後悔しています。
674 :
-7.74Dさん:2006/09/22(金) 19:53:41
>>673 さあ?人によって違うだろうし、目が疲れたら、枯れた血管にまた血が流れたりするし。
できたものはしょうがない。上手につきあっていくしかないだろう。
コンタクトやめたってことはそれ以上伸びないだろうし。
もし再びコンタクトするなら、今どれくらい伸びてるのか医者に聞いた方がいいかも。
黒目には入らないようにしないと。
675 :
-7.74Dさん:2006/09/22(金) 20:26:23
結膜と一緒に動かないのが新生血管だ
なんでもいいから、心配なら医者に診断してもらえばいいのに。
私は重度の新生血管ではないけど、あまり使わないようにって言われた。
それかハードにしろと・・・。
678 :
-7.74Dさん:2006/09/23(土) 00:09:53
>>677 普通のアドバイスだな、おい。
でも重要なことだよな〜。装用時間短縮とハードへの切り替えは。
>>678 でしょ!
四件行ったのにさ!
聖路加に順天堂、地元2件・・・
ハードにも眼鏡にもしたくない・・・
680 :
-7.74Dさん:2006/09/23(土) 00:21:35
>>679 ガンガレ。
最近は眼鏡のデザインも多様化してるから、奇跡的に自分の魅力をアップしてくれる
眼鏡もあるかも知れんぞ!
・・・俺は○年生きてきて、つい一年前、初めて自分に似合う一本の眼鏡に出会ったよ・・・。
あと眼鏡の似合う頭良さげな女っていいよな〜。
ハードは眼科医の腕と、君の角膜によっては、これまた奇跡的に合うコンタクトがあるかもしれん。
ハードも慣れたら全然いけるぞ?ソフトより乾燥しないし、手入れも簡単だし。
>>681 眼鏡はエロ教師って言われるから嫌なの。
女は黒目の大きさを気にしちゃうしビジュアル的な面で眼鏡には抵抗あるよ。
私はド近眼だから、眼鏡すると目が小さく見える。
ハードなんだ。
チャレンジしたら、まるで硝子が目に入ったようで無理だった。
新生血管になった人は、コンタクト歴どれくらいなんだろう。
私は中学生の頃からで10年位使ってる。
今年の5月、結膜炎をきっかけに新生血管になってしまった。
改めて目の大切さを実感。
時既に遅し。。。。
683 :
-7.74Dさん:2006/09/23(土) 00:53:46
エロ教師の何が悪いっ!むしろ成功例・・・
まああまりスレ違いになってもあれなので、この辺で。
俺も元ソフトだよ。が、新生血管以外にもソフトは色々問題あってね・・・。
ハードに切り替えざるを得なかったわけだ。
後がない!と思ったら、装用感なんて何ともなかったけどなー。
684 :
-7.74Dさん:2006/09/23(土) 15:30:34
685 :
-7.74Dさん:2006/09/24(日) 06:34:01
>>675 「充血」と「新生血管」は別物です。
前者は治る。主にハード使用者に見られる。
白目には本来血管があるが、その元々ある血管が太くなってる状態。
よっっっっっぽど慢性的になったら知らんが、コンタクトを中止すれば治ってくる。
後者は治らない。主にソフト使用者に見られる。
白目の血管から黒目に向かって、本来なかった血管が新しくできる。
だから「新生血管」って言うんだよ。
一度できた血管は消えないため、目に血管が増えた状態になる。
角膜に入り込んだら色々弊害があると言われてる。
(検診にきちんと行ってれば、黒目に入り込む前に医者からコンタクト中止が言い渡されると思う)
イジョ。
>>685 俺が書いたレスを勝手にコピペしないでくれる?
レス番書けばいいだけだろうが。
687 :
675:2006/09/24(日) 15:07:46
>>683 差し支えなかったら、ソフトの色々な問題を教えてくれないかな?
酸素が足りないって最近よくわかる・・・。
目を閉じていても痛い!
どこの眼科行ってもそこまで酷くないとしか言われないけど、
ビジュアル的に酷い状態。
帝京大学の眼科行った方いらっしゃいますか?
名医がいるって聞いたのよね。
この血管はどうにもできないかな・・・。
689 :
-7.74Dさん:2006/10/02(月) 19:26:45
>>687 仕切り厨?
過去スレ読んで、自分685じゃないけど、スレ違いじゃないじゃん。
新生血管に悩んでるんでしょ。
690 :
-7.74Dさん:2006/10/02(月) 21:37:32
685は人のレスを勝手に貼り付ける外道。
勘弁してよ、マジで。
新生血管と充血の区別がついてるかどうか怪しいから、つっこまれてるんだよ。
691 :
-7.74Dさん:2006/10/02(月) 21:50:28
692 :
-7.74Dさん:2006/10/04(水) 01:23:37
おれはハードだけど血管新生だぁ 時計でいう9時、3時のところにできた
どの板もスレ違いだのなんだの煩いね。
他人が区別できてないとかどうでもいいし。
放っておけばいいのに。
やべーよ、最近コンタクトすると目が赤くなるようなった。
もう駄目か?
695 :
太郎:2006/10/09(月) 02:27:52
最近角膜血管新生の事で色々八丁堀眼科って所で相談してたんですけど色々わかってきました。
一応酸素を目に流す事で新生血管は退化するという報告が学会でなされ文献になっているようです。
また角膜パンヌス冷凍凝固術というのも角膜血管新生を治す治療として過去行われていたみたいです。
まあでもきっとリスクはあるんでしょうね。あまりお勧めはしていませんでした。
八丁堀眼科という所の掲示板は結構色々目の悩み事に対する返事が書いてあって便利です。
696 :
-7.74Dさん:2006/10/09(月) 12:31:00
退化≠消失
>>695 書き込みありがとうございます!
私も角膜パンヌス冷凍凝固術を調べていたのですが、
お勧めはしてないように見受けられました。
なぜなのか分かりませんでしたが・・・。
痕が残る可能性が否定できないのですかね。
どうしたら酸素を目に流すことができるのだろう。
698 :
おいなりさん:2006/10/10(火) 00:57:20
ゴーグルの中に酸素を送り込んで目から酸素を大量に投入するみたいですよ。
そういうこと聞くと酸素ルームとか酸素カプセルとかも効果ありそうですよね〜。
>>698 へぇ!効果あるんですかね。
やってみたい!
費用もあまりかからなそう。
700 :
-7.74Dさん:2006/10/18(水) 10:33:11
新生血管があっても、レーザー手術とかで近視を治すことはできるんですかね?
最近どんどん目立つようになり、会う人会う人に「目真っ赤だけど大丈夫?」と言われ、かなり欝はいってます・・・。
701 :
おいなりさん:2006/10/19(木) 00:03:04
なんかミドリンPとかいう目薬使うと目が白くなるって書いてありましたよ。
試しに使ってみてはどうですか?ただ高ステロイド点眼液なので眼圧があがり
すぎないように注意した方がいいとおもいます。私も三回以上目が黒目に到達するぐらい血だらけに
なりましたがステロイドで少しよくなった口です。新生血管の血管抑制をできる可能性があるのは
今んところステロイド点眼液ぐらいでしょうから。
702 :
-7.74Dさん:2006/10/19(木) 00:06:39
>701さん
それは眼科で処方してもらうのですか?
眼圧があがったら、どのような影響があるのでしょうか・・・。
眼科に行くときは、コンタクトはNGですか?
703 :
-7.74Dさん:2006/10/19(木) 18:06:30
>>701 お前、書いてる事がメチャクチャ。
何も知らないんだったらROMに徹してろ。
目が赤くなっている(白目に血管がかなり見える)ので、
眼科に行ったが全く問題ないといわれた。
黒目に血管が入るのはパンヌスと医者の間では言っているが、
それは顕微鏡とか使わないとみえないらしい。
また、もし黒目に血管が入っていたら、いつもと違う感覚が出てくるから、
普通にコンタクトをつけていられるんなら、全く心配はないらしい。
また、白目に血管が走っているだけなら、心配ないと。
もし痛みや異物感などの自覚症状が出たら来てくださいと言われた。
つまりは目が赤くなっていたり白目に血管が走っているだけで他に何もなければ
全然問題ないから心配するなと。
705 :
おいなりさん:2006/10/19(木) 23:19:16
このスレの544番目のところにミドリンPを強く薦めている人がいますのでその辺のスレを読んでください。
後私自体ミドリンPを使ったわけではないので副作用とかの責任はもてませんので。
ステロイド点眼が目の新生血管にさすと引いてくるという情報はこのスレをうのみにしたものなので確かかどうかはわかりません。
703さんの方がよく知ってると思うので聞いてみて下さい。色々自分で調べて眼科医が言っているような確かな情報だけ載せることにしますね。
706 :
-7.74Dさん:2006/10/19(木) 23:25:11
>>704 自覚症状が出てからではダメなわけだが。
707 :
-7.74Dさん:2006/10/21(土) 11:58:51
コンタクトやめれば、血管は目立たなくなってくるんですかね?
708 :
-7.74Dさん:2006/10/21(土) 12:07:22
>>704 うさんくさい医者だな。
血管が黒目に入っては支障が出る恐れがあるから、その前に食い止めないと
いけないのに。
血管新生を軽視する立場なのかもしれん。
まあ、それを信じるのも良し、信じないのも良し。自己判断で。
709 :
-7.74Dさん:2006/10/25(水) 21:14:35
>>701 701さんはどの点眼薬を使われてますか?私は10年コンタクトしてて、
目がオーバーウェアだと言われました。朝起きてから寝るまでつけてたので・・
昔は平気だったのに、今はレンズすると目が真っ赤になってしまいます。
でも仕事でつけないわけにはいきませんし・・
私もステロイドをすすめられ、2本さしたけど変わらなかったです。
でも、続けるべきかな??
710 :
-7.74Dさん:2006/10/26(木) 13:17:35
>709
目薬の事は医者に聞きなさい。
711 :
おいなりさん:2006/10/27(金) 02:58:48
私が使っていたのはオドメール0.02パーセントです。
ひどい症状の時は0.1パーセントとか0.05%を出すみたいですね。
強力なステロイド点眼はリンデロンとかベルベゾンとかいう点眼液だそうです。
ステロイド点眼はずっと使いつづけると緑内障とか白内障とか感染症を引き起こす要因になるそうですよ。
712 :
-7.74Dさん:2006/10/27(金) 22:46:01
>>711 ありがとうございます。771さんは具体的にどんな症状だったか教えてくださいませんか?
私は寝起きからほんのり赤くて、真っ白になることはないです。。。
713 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 16:16:13
異常がなくていつも白目が赤いってのは酸素不足だと思います。
つまり新生血管(黒めに伸びる)の前提ってことで悪くなってきてることに変わりないと思いますよ。
714 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 17:01:45
>>713 たいして知らないなら、変にレスするな。何だ、その断定?
アレルギー・レンズとのこすれ・眼病も考えられる。
いつも白目が赤い=新生血管ではない。要するに充血だろ?
眼病の恐れもあるから、ともかく眼科へ行け。
それから、充血と新生血管との区別をつけろ!
この板では繰り返し言われてることだぞ?
>>709 仕事はメガネでは不可なのか?
目薬も限界があるし、目薬を差しつづけることも目には良くない。
(
>>711氏が言ってる通りだ)
起きてから寝るまでは最悪だな。ソフトならさらに・・・だが。
君の目が悲鳴を上げてるってことだから、願わくばメガネを。
しかし、目が真っ赤というのは・・・眼科医には何も言われなかったのか?
715 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 17:31:40
太い血管が2、3本、白目の目頭から黒目に向かって生えてる。欝だ。
716 :
おいなりさん:2006/10/28(土) 17:34:56
私の場合ある時ソフトコンタクトつけてたら黒目が急に針でつつかれたほどまではいかないのですがクリップのようなものでつつかれたような痛みを感じました。
それで白目のところの血管が黒目の方まで伸びてきていて黒目に傷があるからコンタクト3日間休止してくださいといわれました。
それで三日間休止した所だいぶよくなり後一週間はコンタクト休めれば安全ですといわれまあ短時間なら今からつけても問題ないでしょうと診断され
三時間ばかりつけてたらまた目が赤くなりました。その後も黒目に届く程2回位目が赤くなり、最近は夕方五時から朝の五時まで友達と飲んでた時につけてたら最悪なまでに充血しました。
そっからは週二日、四時間位しかつけてませんね。女性と会うときだけみたいな(笑)
私の場合ワンデーディファインを使ってるので酸素透過性があんまりよくないんですね。
まあでも顔がだいぶ変わるからやめられないみたいな感じです。今は酸素水飲んだり色々やってますがよくなりませんね。
717 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 18:09:10
>>715 新生血管は人の目では見えんよ。
医者が拡大させて見る、写真に撮られたものを見る。
そういう手段でしか見えねえよ。
充血と新生血管は違うよ。充血なら充血スレへ行ってね。
718 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 18:31:26
>>717 角膜パンヌスと充血の区別くらいは出来ますが、
普通の充血とも違う感じです。太い血管そのものですので。
結構これで悩んでる人が多いようだけど。
2週間使い捨てコンタクトのストックが無くて、忙しかったこともあって3週間過ぎた今日、
やっと処方箋貰いに眼科行ったら、血管が伸びてきていてこのままルールを守らずに使い続けると
失明すると言われました・・。
目の細胞が減ってきていて、白目と黒目の境が滲んできているとも言われた。
確かに鏡で見てみると、明らかに黒目の淵が欠けたように灰色になってる・・。
後悔先に立たずとはよく言ったものです・・。
720 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 21:35:18
>>718 人の目では判別できん、見えんと言ってるだろうが。
元々白目にある血管が太くなって見えるのは、充血だろうが。
充血スレ逝けよ。
>>720 白目=結膜としか考えられないのかよお前は。
722 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 22:41:40
723 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 22:47:24
↑
いや、理解できんのだったらそれで良い。
というか己の無知っぷりにちょっと動揺してそうだな。
725 :
医師:2006/10/28(土) 23:11:52
説明もないのに理解できるわけないともいますが
726 :
-7.74Dさん:2006/10/28(土) 23:25:04
目立たなくするためには、やっぱりコンタクトをやめるしかないのか?
727 :
-7.74Dさん:2006/10/29(日) 00:05:39
説明できないなら出てくんなっつーに。
718の言い分がおかしいと思わんのか?
728 :
-7.74Dさん:2006/10/29(日) 00:17:08
729 :
-7.74Dさん:2006/10/29(日) 00:18:17
>>720 君に突っ込んでるのは、一人ではないので、悪しからず。
何を意図してるのか書いたら?
721じゃないけど
普通、白目と呼ばれる部分は
強膜とそれを覆う結膜の事だとオモワレ
725はホントにお医者さん?
732 :
-7.74Dさん:2006/11/06(月) 12:46:50
血管が気になったから近所の医者行ったら
70歳くらいのヨボヨボのおばあちゃんが出てきた
症状を言っても理解してもらえず
結膜炎だと言われ2500円も取られた・・
733 :
-7.74Dさん:2006/11/07(火) 00:02:11
コントクト使えないくらい真っ赤になってしまう人いますか??
それがだんだん治ったって人もいたらいいな。
734 :
-7.74Dさん:2006/11/07(火) 00:21:09
私も、すんごいトンチンカンな眼科行っちゃった事ある。
「長年、ソフトコンタクト使用してたら、血管ができて〜」
と説明したら、
「コンタクト使ったからって、血管は新しくできません!!」
だって。
ご年配の女医さんで、ご本人も目が相当血走っていた。。。。
ってかさ・・・・
新生血管なんてそうそう
簡単にできないでしょ・・・??
736 :
-7.74Dさん:2006/11/07(火) 19:45:50
>>732 一口に結膜炎と言っても、アレルギー性やウイルスや細菌によるものなどが
あるけど説明受けなかったんですか?
瞼結膜(アッカンベーして見える部分)も赤く充血してます?
白目に血管が見えるから結膜炎というい訳じゃないんだし、
それなりの根拠があったと思うんですが。
739 :
-7.74Dさん:2006/11/10(金) 08:21:26
>>738 瞼をベロンとめくって「酷い結膜炎だね〜」と言われました
アレルギー性やウイルスや細菌とかの説明はなかったです
740 :
おいなりさん:2006/11/10(金) 11:26:29
新生血管って肉眼じゃ見えないんですか?
よく写真でアップされてるの見るけど見えますよね?
あれは写真のとり方がいいのかな?
ブロナックって目薬で少しはマシになった気もするけど、
やっぱり目が常にピンクで気になる。
742 :
-7.74Dさん:2006/11/12(日) 04:53:35
ウサギですが、目が真っ赤で新生血管ではと、
悩んでいます。
黒コンも検討しております。
どうすればいいでしょうか?
743 :
-7.74Dさん:2006/11/12(日) 10:42:03
黒コンなんて・・一番しちゃいけないよ。酸素不足でますます真っ赤だよ。
744 :
-7.74Dさん:2006/11/12(日) 14:40:32
745 :
-7.74Dさん:2006/11/13(月) 16:55:30
私も新生血管と言われました。
ハード9年ソフト5年くらいです。
ドライアイもあり。
2件のかかりつけ病院があり、1件でしか言われませんでしたが・・・。
でもコンタクトは必要なのではずせないですね。
なるべく仕事が終るとはずすようにしてますけど。
>>745 あとどのくらいで失明すると言われましたか?治療方針は立てられましたか?
747 :
-7.74Dさん:2006/11/14(火) 23:10:23
748 :
-7.74Dさん:2006/11/15(水) 04:44:32
新生血管って
普通のコンタクトを買う時の眼科で見てわかるんですか??
レーシック受けようと思って、細かい検査した時
何も言われなかったという事は、大丈夫だったんでしょうかね。
っていうか、自分から新生血管あるかどうか、診てくださいと言わないと
わからないのでしょうか?
花粉症
750 :
-7.74Dさん:2006/11/15(水) 10:14:21
失明かぁ。こえーな・・・
やっぱりコンタクトはたまにつけるくらいが
いいのかね。
751 :
-7.74Dさん:2006/11/15(水) 11:07:32
サリドマイド、これしかねぇ。
だたし、これから予防するヤシ限定な
あと、妊婦はお断り。
753 :
-7.74Dさん:2006/11/15(水) 12:53:32
今いろいろ見てたら新生血管って
酸素不足が原因だから、酸素をたくさんいれる(コンタクトを数日やめる)と
新生血管が枯れていくっての、見たんだけど
枯れる=なくなるって事かな??
あと、これって、れーシック受ける時に一時間くらい色々検査して
問題なかった、って事は、血管はまだ伸びてきてないって事かなー
コンタクト11年、毎日起きて寝るまでつけてたから不安・・・
そのうちの4年はつけっぱなしで寝てたし・・。
754 :
-7.74Dさん:2006/11/15(水) 13:03:30
つけっぱなしで寝るとか、何年つけっぱなしとか、ほんと信じられない。
一昔前の酸素透過性の低いレンズで、酔ってうっかり(あくまでもうっかり)寝てしまい、翌朝激痛のあまり救急車呼んだ…という人を知ってる。
755 :
-7.74Dさん:2006/11/15(水) 13:25:11
酸素不足って
コンタクトしてない、目がいい人にも起こるんでしょうか
酸素不足で血管ができるのなら、
酸素不足になる前(5時間くらい?)に、一度コンタクトをはずして
普通に酸素を入れて、またつける これはだめなんですかね??
ソフトレンズを毎日8時間くらいしかつけなかったら、大丈夫ですか?
>>755 むしろコンタクト装用以外の酸素欠乏が知りたい。
大丈夫かどうかはあなたの目次第。
757 :
-7.74Dさん:2006/11/15(水) 21:26:35
758 :
-7.74Dさん:2006/11/17(金) 16:30:59
759 :
おいなりさん:2006/11/19(日) 18:32:57
酒飲むと目乾くからかなりあぶないよね。目薬ささないと。僕は新生血管とは診断されてませんが白目がかなりすぐやばくなります。
760 :
おいなりさん:2006/11/25(土) 16:14:02
網膜にある新生血管に効くって言われてる最近日本でも認可されたアバスチンの目薬って角膜や結膜にある新生血管には効かないのかな?
もし2ちゃんに眼科医の人いたら教えて下さい。
761 :
-7.74Dさん:2006/11/26(日) 03:41:38
>>698 それなら自分でできるね。
ゴーグルと酸素のボンベ(スポーツの時用とか売ってるし)用意して、
気が向けばビニール管とかで注入すりゃいいけど、
めんどかったら顔にゴーグルつけてちょっと下からシューっと「目を閉じて」スプレー
そのあと目を開ける。うん、簡単にできるな。
できればその論文のURL教えて欲しいなぁ〜
762 :
-7.74Dさん:2006/11/26(日) 04:19:22
医者に血管が黒目に2mm入り込んでいて、2mm以上の人にはコンタクトを
使わせるなということになっているいるといわれた・・・
でもド近眼のうえに左右の視力が違って眼鏡ではよく見えなく眼精疲労も酷い。
一応O2オプティクスを2時間ごとに目薬指すという条件で許可された。
自分の目は相当やばいのでしょうか?
763 :
-7.74Dさん:2006/11/26(日) 05:29:42
1日何時間くらいつけて、
それを何年やった結果なんですか??
764 :
-7.74Dさん:2006/11/26(日) 05:49:24
>>763 それが最悪と評判の1週間連続装用(シークエンス)を13年間です。
1週間での交換はほぼ厳密に守っていましたが、週末の交換時に
一晩外すくらいで、あとはずっと入れっぱなしでした。
定期検診はずっと3ヶ月ごとに行っていたんですが今年1月に行ってから
つい油断して10ヶ月ほど間があいてしまい、シークエンス製造禁止を
機にこれまでと別の眼科に行ってみたらこのザマでした。
765 :
-7.74Dさん:2006/11/26(日) 05:55:03
訂正です
シークエンス製造禁止→シークエンス製造中止
766 :
おいなりさん:2006/11/26(日) 16:56:29
眼科の掲示板にアバスチンの目薬についてきいたらアバスチンの目薬は新生血管におそらく効果があるだろうと言われました。
ただ濃度が問題で目薬を点眼した結果角膜を痛める可能性があるかもしれないっていわれました。
最近日本で認可されたばかりの薬なのでまだ未知の薬ですね。これが上手いこと改良されて新生血管用の目薬になることを祈るばかりです。
767 :
-7.74Dさん:2006/11/26(日) 21:25:18
薬に頼るより、ソフトからハードに変えればいいじゃん。
768 :
-7.74Dさん:2006/11/27(月) 05:40:36
必要ないときはめがねにしたらもっといいじゃんw
効果がある薬は、効果がある分副作用も強いものざんす。
この系統を薬を使って治すのは、ダメージと表裏一体。
何が大事かってことを考えると、リスキーすぎませんか?
まだ、外科的にとる方法の方がましかと。
769 :
おいなりさん:2006/11/27(月) 13:27:35
外科的に取る方法って再発する可能性大じゃないですか。そこ潰しても他の所から黒目にかけて一週間位したら伸びるらしいですよ。
結膜にある血管は治るけど強膜にある血管は治らないみたいだし。
770 :
-7.74Dさん:2006/11/28(火) 15:19:59
薬も同じだろ。血管ができる原因を止めるのが勿論大前提だろうに。
馬鹿か。
771 :
おいなりさん:2006/11/29(水) 00:37:09
でも外科的方法って失明するリスクもありますよ?費用も高いですし。まあ薬もそうかもしれませんが外科的処置の場合確実に何日間か目がキンメダイのように赤くなるそうです。
その間眼帯して会社行くのもおっくうですよね。
加齢黄斑変性症
加齢黄斑変性症は先進国の50歳以上の失明原因の第1位です。
従来はPDT(光線力学療法)が行なわれていましたが、PDTの効果は視力が悪化する程度を軽くするだけでした。ところがアバスチンでは一週間で視力が改善する報告もあり、いまやアメリカではPDTに代わり
アバスチンが第一選択の治療です。アバスチンは血管作用する薬です
@ 血管から水分が漏れるのを抑え、浮腫(むくみ)を減らします。
A 新生血管(もろく出血し易い血管)ができるのを抑えます。
アバスチンという薬を目の中に投与します。日本ではまだ普及していませんが、アメリカではすでに一般的に行なわれている治療です。 当院では平成18年8月からこの治療を開始しました。
この治療は日本でもアメリカでも保険がきかないので自費です。
日本では未だ、大阪大学や一部施設で行なわれているだけですが、アメリカでは一般的な治療で、大きな問題は報告されていません。
ただ可能性としては、眼圧上昇・眼底出血・炎症があります。
新生血管や黄斑浮腫を減らし、やはり一〜二週間で視力が改善する例が報告されています。
ってこのサイト
http://www.avis.ne.jp/~okuboeye/newpage4.htmlに書いてありました。こっちの方がリスクなさそうじゃないですか?メス使うわけじゃないですし。外科的処理は一般的ではないってことはそれほど効果ないし危ないってことなんじゃないですか?
再発の可能性があるかどうかは今医者に問い合わせ中です。もし再発の可能性がないならこっちの方法の方がいいんじゃないでしょうか?
772 :
おいなりさん:2006/11/29(水) 00:51:37
新生血管緑内障についてもこんな事が書かれてました。緑内障の中で最も治りにくいもので、高率に失明するものですが アバスチンで新生血管が一週間で消え始め、80%以上の確率で治癒したと報告されています。
もしアバスチンの目薬をを角膜や結膜、または強膜とかに投与すれば新生血管は治るんじゃないかと思い眼科の先生に問い合わせたわけです。
正直これからの薬なんでリスクとかがどれくらいかは私にはわかりませんので外科的手術がいいのかアバスチンがいいのかっていう議論は無意味かもしれませんね。
ですからあなたが馬鹿なのか私が馬鹿なのかという議論は現段階では無意味かもしれませんね。まあそんなことはどうでもいいですが。
血管新生を治す可能性があるものに関してはのせていきたいし見ていきたいと思ってるだけですので議論はやめましょう。ちなみに今は酸素を目に充たすような生活をしておりますので血管ができる原因はなるべく食い止めるようにしてますよ。
773 :
-7.74Dさん:2006/11/29(水) 04:48:48
すげぇパラノイアな馬鹿だw
774 :
おいなりさん:2006/11/29(水) 18:12:40
どうもww
775 :
おいなりさん:2006/11/29(水) 18:23:43
ちなみにアバスチンに関する回答ですが中止した場合再生もあり得るとおっしゃってました。
ただ私の相談した先生は眼科の先生ですがアバスチン治療を行っている先生ではないので先生の見解だけ聞いてまいりました。
実際にはどこまで効果があるのかわかりません。ちなみにアバスチンの目薬は結膜だけでなく強膜に生えた血管にも効果があるようです。
776 :
-7.74Dさん:2006/11/29(水) 22:03:50
1)人に読ませたいなら、読みやすいように改行などを心がけろ
2)あんまり馬鹿素人がくだらない質問攻めをして医者を困らせるんじゃないぞ
3)処方箋薬は処方箋がないと手に入りません。目的以外に使う為に処方する医者はいません
もし、実験したいなら医学部へどうぞwwwww
777 :
-7.74Dさん:2006/11/29(水) 22:43:23
>>775 おいなりさん、色々と情報ありがとうございます。
とても参考になりました。
また何かわかりましたらよろしくお願いします。
778 :
-7.74Dさん:2006/11/29(水) 23:03:20
アバスチン云々の前にCL中止しなきゃ本末転倒だろ。
アバスチンなんて、癌の血管新生を抑える人体実験でも死者が出ているのに、
角膜疾患への応用なんて、まだまだはやいよ。
>>オイナリサン
白目部分の血管てどんな状態なんかな。
黒目から目頭に向かって何本かの太長い血管が伸びてるとか、
そんな感じですか? 因みに自分がそうなんですが。
それと、その原因と思われるもの(コンタクトとか)を止めてから
どれ位経ちますか?
少なくとも半年から1年は様子を見て、さらに眼病やアレルギーが
原因ではない事を確認して、それから手術なり薬なりを検討すべきだとは思うけど、
結構お詳しそうだからそれ位は分っていらっしゃるんだろうけど。
たぶん、馬鹿馬鹿言ってるシトは
「ロクに改善の為の努力もしてないくせに薬なんて使うな」
とか思ってるから手厳しいのだと思うよ。
アバスチンて来年あたりに日本での認可が下りるんだっけか。
点眼剤って出てるんかね。海外の方が進んでるから、
英語が出来れば色々なサイトを調べてみるんだけど。
>ちなみにアバスチンの目薬は結膜だけでなく強膜に生えた血管にも効果があるようです
これって、その先生が仰ったのだろうけど、
海外では既に治療実績があるという事なんでしょうか?
でも結膜・上強膜は元々毛細血管が網目状に走っていて、
普段は血液が通ってなくて白いけれど、
状況に応じて必要になってくるそれらの血管までもアバスチンで消してしまうとなれば、
眼の健康にとってマズイと思うんだけど、その点について何か仰ってませんでしたか?
781 :
おいなりさん:2006/11/30(木) 19:52:44
782 :
おいなりさん:2006/12/01(金) 00:10:00
>>781 >>782 アンギオスタチン、アンチアンギオシン、アンギオネクチンなど、認可になっていないが、動物の血管新生を抑える、
海外のベンチャーが特許を持っている薬はたくさんある。
まあ、癌抑制領域だけどね
784 :
-7.74Dさん:2006/12/01(金) 02:30:58
コンタクト付けすぎの新生血管に使おうって
そりゃ素人の安易な考えすぎるよなぁw
まぁせいぜいがんばって手に入れて。
真っ白にならないまでも少しは効果があったのは
ブロナック(黄色の目薬)と薬局で売ってる天然ステロイドの
アズレン(薄紫の液で2本いりで1000円くらい。でも売ってる薬局は
一個しかない)少しは新生血管が薄くなる。
ずっと前に買っていて、使ってなかった
こちらの商品を使ってみた。
http://www.shishira.net/2_10.html 目の淵がかゆくなって仕方がなかったけど、アイボンで洗い流して
オフロに入ってあがると、目がこころもち白くなっていて、血管も薄めになってる
ように見えた。
涙点プラグをしてて涙ジャバジャバだけど、血管は相変わらずだったので
直しこんでたのを出してきて使ってみた。
でも目の淵がかゆくなってしまうのがなぁ・・
でもこれは使ってみようかな。
787 :
-7.74Dさん:2006/12/03(日) 02:21:46
>>785 アズレンはステロイドとは言わないよ・・・w
単に殺菌剤です
788 :
-7.74Dさん:2006/12/03(日) 13:18:14
他スレで書き込んでスレ違いみたいだったからこっちで質問するけど、
黒目に光当てると少し透けて見える。だから角膜に血管が入ってたらすぐわからないか?
789 :
-7.74Dさん:2006/12/03(日) 14:58:22
790 :
おいなりさん:2006/12/04(月) 21:20:38
780さん。先生に相談した回答なんですが当然充血もアバスチンで抑えれると思いますが、充血を抑えるのは他の目薬でも十分可能です。
って書いてありました。質問の仕方が悪かったのかもしれませんね。
新生血管を食い止める作用がアバスチンにはあるそうなのですが、もしアバスチン使用中に酸素不足によって生じたわけではないようなゴミが入った時の充血等の血管ののびというのもアバスチンを使うと抑えられてしまうのでしょうか?
というような質問をしました。780さんの疑問はもともとある血管も消えてしまうのがまずいのではないかという事ですよね?
アバスチン自体新生血管に対する抗体ですから元々ある血管には作用しないのではないかと僕は思うのですがどうでしょう?
791 :
おいなりさん:2006/12/04(月) 21:22:58
>>790 わざわざトンクス
アバスチンで気になるのは
常時、血が通っていてかなり目立つ血管2、3本を消す為に、
他の血管(結膜はもともと毛細血管だらけの膜なので)まで
消えてしまっては眼の健康上良くないのではという事です。。
選択的に作用してくれるのかという疑問ですね。
というか、アバスチンて血管成長因子を抑制するけど、
今ある血管を消してしまう効果もあるんかな? (^^ゞ
793 :
-7.74Dさん:2006/12/06(水) 04:52:43
っていうか、
当分コンタクトをやめてると
勝手に枯れていくから 心配ないみたいだけど
どうなん・
794 :
-7.74Dさん:2006/12/06(水) 14:46:22
黒目の上の方が白っぽくなっててそこに血管がきてる
失明するのかな…。
死にたい
795 :
-7.74Dさん:2006/12/06(水) 16:42:52
目頭から黒目にかけてぶっとい血管が生えてきて焦ったけど
一ヶ月間コンタクト止めて医者からもらった目薬(フルオトメトロン、タリビット)を付けてたら
最初の三週間くらいは変化なかったけど
今週になって急に血管が消えてきたよ
796 :
-7.74Dさん:2006/12/06(水) 22:56:40
新生血管でもうコンタクトするの怖いから レーシックやることに決めた コンタクトは怖いお
797 :
-7.74Dさん:2006/12/07(木) 12:30:32
798 :
-7.74Dさん:2006/12/07(木) 21:09:45
昔は血管なんてなかったのに、今は昼にはもう赤い・・
ここ1年ずっと赤くなる。それまでは朝から夜中までコンタクトしてても
平気だったのに。
799 :
-7.74Dさん:2006/12/07(木) 21:14:44
このコピペを見たやつは死ぬ
死ぬと言ってもただ死ぬんじゃない
そう、毛根が死ぬのだ
いやだったらこのコピペを五箇所に貼るのだ
わかったな?
元から死んでる奴は知らんWWW
800 :
おいなりさん:2006/12/08(金) 00:35:03
794さん。もしかしたら角膜内皮細胞の数が激減してるかもしれません。確か500個以下位になると黒目が白くなってきて失明します。眼科にいってください。
793さん、血管が枯れるというのは血流が無くなるだけで血管自体は残ってます。消えるわけではありません。
この791に乗せたバソヒビンとかいう新生血管抑制因子が角膜に応用されたら治るだろうに治療に使うには10年後位になっちゃうからなぁ〜。
コンタクトは結局の所角膜内皮細胞の事とか悩みの種が多くて嫌になります。
801 :
-7.74Dさん:2006/12/08(金) 00:41:08
眼下に行って精密検査したが異常なしだった
意味わかんね
802 :
-7.74Dさん:2006/12/08(金) 23:50:23
内皮細胞の数とか新生血管の有無ってどういう病院にいけば調べてもらえる?
それと、何て言って調べてもらえばいい?
804 :
-7.74Dさん:2006/12/09(土) 11:00:58
普通の病院で調べてもらえるんじゃない?
視力回復の手術を受ける時はわかるはずだし
805 :
-7.74Dさん:2006/12/09(土) 11:03:42
>>803じゃあいつの時代のレベルならいいんだ?
詳しく説明してみ
806 :
-7.74Dさん:2006/12/09(土) 12:59:45
やっぱり一度できた血管は消えないのかな・・毎日同じ模様になってて
欝になるよ。
上まぶたを持ち上げると、濃い血管がいっぱいだったんだけど
薄くなってる気もするので、時間が経つと薄くなるのかな??
目の両横とか、去年目だってきたばかりの
血管なので、もう何年か辛抱したら薄くなるかなぁ?
807 :
-7.74Dさん:2006/12/09(土) 13:27:42
ほんと鬱になるよ
細い血管でも
808 :
おいなりさん:2006/12/09(土) 19:02:18
802さん。新生血管の有無は普通に今コンタクトをつける時に通ってる眼科にいって聞けばおしえてもらえるのではないでしょうか?
角膜内皮細胞の検査は機械の置いてある所にいけばやってくれると思います。
今度私は新生血管の有無と角膜内皮細胞の検査、涙点プラグの挿入をやってこようかなと思います。
809 :
-7.74Dさん:2006/12/09(土) 19:52:11
>>808 涙点プラグで、コンタクトがなんとかできるようになったよ。
でも充血しやすいけど><
810 :
-7.74Dさん:2006/12/09(土) 21:37:56
>>809 ここは充血スレではないと何度言ったら(ry
どうでもいいよ。目くじら立てる程の事じゃない
812 :
-7.74Dさん:2006/12/10(日) 00:30:23
だから、血管がコンタクトの刺激でいっそう赤くなるんだよ。
酸素不足で血管は酸素を多く送り込もうとするし。
充血とわけようとする必要あんの?
結膜炎ではないのに。
813 :
-7.74Dさん:2006/12/10(日) 12:00:57
過去ログ読めばスレチだという事がわかるだろ。
何回ループしてんだよ。
814 :
-7.74Dさん:2006/12/10(日) 12:10:57
だから、血管がコンタクトの刺激でいっそう赤くなるんだよ。
酸素不足で血管は酸素を多く送り込もうとするし。
充血とわけようとする必要あんの?
結膜炎ではないのに。
だから、血管がコンタクトの刺激でいっそう赤くなるんだよ。
酸素不足で血管は酸素を多く送り込もうとするし。
充血とわけようとする必要あんの?
結膜炎ではないのに。
だから、血管がコンタクトの刺激でいっそう赤くなるんだよ。
酸素不足で血管は酸素を多く送り込もうとするし。
充血とわけようとする必要あんの?
結膜炎ではないのに。
815 :
-7.74Dさん:2006/12/10(日) 12:14:54
何回ループしてんだよ。
>>813 スレ違いかどうかは置いといて、
君はこの症状で悩んでる訳ではなくて、
ただ仕切りたいだけと違うか?
スレ違いは君自身と違うか?w
817 :
-7.74Dさん:2006/12/10(日) 19:18:46
(^ε^;) 図星かよっ
819 :
-7.74Dさん:2006/12/11(月) 21:12:30
>スレ違いかどうかは置いといて
それを置いといちゃいかんだろ。
スレ違いを指摘された相手を「スレ違い」ってどういう理屈だよw
ログ読めば角膜新生血管と充血の違いがわかるはずだし
それが面倒ならググればいいだけなのに、それすらしないんだから
手に負えん罠。まさにゆとり教育の弊害だな。
>>819 このスレの住人がどうでもいいと言ってるんだから
どうでもいいんでない?
関係無いヤツが粘着してどうこういう必要ナッシング
>>821 どうでもいいって言ってるのはいつも新参者のほう
いつもここの住人にスレチ指摘されてる
>>822 スレ違いだと粘着してる人はこのスレの住人じゃないと思うよ。
自治厨の部外者だと思う。思い通りにいかないと自演してまで執着するタイプの人だよ。
だいたい、809でちょっと充血の話しが出た位で神経質過ぎでしょ。
>>819 オレはスレ違いだと指摘された者ではない。
813をチト煽ってみただけ。w
>>822 >>811で、どうでもいいって書いたのはオレ。
このスレは去年から知ってる。
「いつも」と言うが一度しか言ってない。
そしてオレ以外に言ってるヒトも見当たらない。
スレ汚しスマン。
825 :
802:2006/12/12(火) 14:45:44
826 :
おいなりさん:2006/12/16(土) 15:02:06
昨日角膜血管新生の有無、角膜内皮細胞の検査、涙点プラグの挿入をしてまいりました。
角膜血管新生はなかったのですが角膜に入りたがっている多くの血管をみてまいりました。
また内皮細胞は右、左ともみ2700と2664でした。涙点プラグもいれました。涙点プラグ非常にいいですね。
なんかすごく細かくあった血管が昨日一日だけなのにだいぶ消えてまいりました。涙は角膜に酸素や栄養を送る効果があるそうなのでやってみた事ない人はやってみるといいとおもいます。
ちなみに涙点は片目に上下二つありますが私は両方いれました。
おいなりさん、レポ乙!
次はアンカーと改行を覚えてほしい
828 :
-7.74Dさん:2006/12/17(日) 01:49:54
>>826 かなり涙溢れない?私は3個入れてて、あまりに涙が出るので
自分で一個抜いたら、一気に目がヒリヒリして困った。
なのでまた今日入れてきた。目は快適。涙ジャバジャバな目に慣れたみたい。
829 :
おいなりさん:2006/12/17(日) 17:12:54
>>828最初はかなり涙あふれたけど落ち着いてきましたよ。まあ溢れるぐらい出てくれると自分的には嬉しいですが。
830 :
1:2006/12/17(日) 18:00:56
831 :
-7.74Dさん:2006/12/17(日) 22:24:33
自分は黒目の脇に白いものができてて、多分フリクテンだと思うんだけど
直らなくて、そこに向かって血管が集中してる。ネットで見ると治らないみたい。
コンタクトがこすれて赤くなる・・
832 :
-7.74Dさん:2006/12/18(月) 23:04:48
コンタクトで新生血管(黒目に赤点)ができて大学病院の教授にみてもらったが
このままコンタクトつかっても問題ないといわれた。今はめがねだが本当に
コンタクトいけるのかな
833 :
おいなりさん:2006/12/19(火) 04:18:21
>>832黒目の傷は新生血管ではないのでは?赤点なら単なる傷ですよ。一週間もすればよくなります。
ただ目に傷がある状態でコンタクトしてると新生血管が伸びてくるのでご注意を
834 :
-7.74Dさん:2006/12/19(火) 22:08:51
>>833 黒目に傷でなく黒目に血管で新生血管のようです。半年経ってもきえてないし;;
835 :
-7.74Dさん:2007/01/03(水) 21:39:09
836 :
-7.74Dさん:2007/01/11(木) 06:17:45
血管イヤー!!
837 :
-7.74Dさん:2007/01/11(木) 08:04:49
新生血管って そんなに簡単に出きるの???
仮に出来たとしても1ヶ月とかコンタクト止めると
枯れるって事?
ソフトを4時間つけて、外して、また4時間つけて
とかだったら、休憩中に酸素を補給して、普通に8時間つけるより
いいかなー?それとも同じ事なのかなー・・
838 :
-7.74Dさん:2007/01/12(金) 16:29:22
新生血管ができたらハードレンズにしましょうとか眼鏡にしましょうとか
書いてあるサイトあったけど、新生血管ってそれほど深刻な話じゃないの?
俺はものすごく不安なんだけど。
839 :
-7.74Dさん:2007/01/13(土) 20:08:40
Σ( ̄□ ̄;)
840 :
-7.74Dさん:2007/01/14(日) 22:59:31
結論
多少の新生血管が黒目の入っても失明はしない。もちろんコンタクトもOK。
しかし、何らかの影響で血管が切れ、出血すると失明の危険あり。といったところか。
841 :
-7.74Dさん:2007/01/15(月) 11:57:51
でも眼科で黒目の写真みたら、ちょっとびびったw
842 :
-7.74Dさん:2007/01/15(月) 14:32:21
まぁちょっとの事じゃ失明はしないってこった。
網膜剥離になる事は99%ないって医者が言ってた
何百人に1人とか。
843 :
-7.74Dさん:2007/01/17(水) 20:39:12
新生血管こわ〜
844 :
-7.74Dさん:2007/01/17(水) 21:42:10
新生血管が黒目に入ると、視界に血管が入るようになる。
また、本来血管がない黒目に血管ができることによって、
血管が入った部分が白くにごったり、病気になったりする。
なんつー病気だったかな?(失念)
>>842 実際コンタクトによって失明してる人間もいる。
ただ、厚生省はコンタクトによって失明した人間の数をまったく調査していない。
コンタクト使用者は年々増加しているのに、正確な数が把握できていないのが現状。
コンタクトで角膜移植した人間もいるので、気をつけよう!
845 :
-7.74Dさん:2007/01/17(水) 21:44:25
>>840 わやくちゃだな。
血管が破れるのも問題だろうが、黒目に血管が入ること自体が問題なんだよ。
ソフトはそのために危険視される。
コンタクトで失明とかって、
寝る時もそのままつけたりとか。おかしな使い方とかしてるからじゃない?
毎日8時間くらいにとどめて、あとはメガネ。定期検査だけはちゃんとした
眼科に行くとかしてれば、大体大丈夫だよ。多分w
自分は10年ソフトだけど、一万円で二時間くらいかけて、色んな検査をしてもらったけど
異常なしだったよ。内皮細胞も大丈夫だった。怖かったけどw
847 :
-7.74Dさん:2007/01/18(木) 12:32:07
まあ「コンタクトで失明」はたいてい間違った使い方によるもの。
ただ、正しい使い方をしててもできるのが「新生血管」
コンタクト10年もしてたら疑うべき。
(正しく洗えてると思っても、汚れつきまくったレンズもあるし)
人によって水に潜れる時間(息を止めていられる時間)が違うように、
低酸素状態に強い目もあれば、弱い目もある。一般的には10年が目安。
(内皮細胞も含めて)
>>846は低酸素に強い人間だっただけ。
まあ、一日8時間も一般に比べれば装用時間短いしな。
848 :
-7.74Dさん:2007/01/18(木) 13:28:13
849 :
-7.74Dさん:2007/01/18(木) 13:30:11
>>848 あえて放置してたのに、つっこんでやるな。
つっこみ所満載で収集つかなくなるぞ。
850 :
-7.74Dさん:2007/01/18(木) 13:34:29
今すぐ失明はたいてい間違った使い方によるものだが、内皮のことを考えたら
コンタクトには間接的に目の寿命を縮めてる側面がある。
内皮減少に気づかない、もしくは指摘されてコンタクト中止になった者もいる。
が、そういう人は失明にはカウントされないからなー。
ワンデーを基本的に平日だけ、しかも1日10時間前後なのに血管がどんどん黒目に接近してるorz
852 :
-7.74Dさん:2007/01/19(金) 00:09:38
すぐに失明はしないさ。
内皮細胞は知識がないと知らない人も多いだろうけど、
新生血管なんて自分の目じゃ絶対見えないし、
安売りコンタクトの眼科でも、光りをあてて目をみる機械で簡単に
見えるんだから、近くの眼科で1度聞いてみなよ。
新生血管は大丈夫ですか って。
普通に見て、血管が黒目に近づいてきたとかってレスがすげーむかつく
>>853 禿胴
「新生血管は目で見えません」って、次スレのテンプレにしたらいいと思う。
855 :
-7.74Dさん:2007/01/19(金) 15:26:30
856 :
-7.74Dさん:2007/01/19(金) 15:29:28
>>845 >黒目に血管が入ること自体が問題
具体的にどうなるの?
857 :
-7.74Dさん:2007/01/19(金) 16:19:05
こればっかりは体験できないしねw
858 :
-7.74Dさん:2007/01/19(金) 20:35:52
859 :
-7.74Dさん:2007/01/19(金) 23:14:54
新生血管は目の負担の証左であるゆえ、発生しないに越したことはない。
しかしながら無理を重ねなければ消失することが多い。
新生血管を指摘されたら、装用時間を短縮すべし。
860 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 00:26:01
>>855 新生血管のスレで網膜剥離の話題を出すからつっこまれるんだろ、バーカ
>>859 血が通らなくなり消失したように見えるだけで、新生血管が消えることはない。
一度出来た血管は消えないし、ちょっと目が疲れるとすぐ血が走る。合掌。
コンタクトしてない人にだって
血管が見えてる人も多い。
862 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 10:11:19
(´∀`)
863 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 13:07:39
>>861 新生血管は肉眼では見えない。
眼科医が機材を使って見る物。
白目に血管が見えるのはデフォ。
わかったらすっこんでろ、ヴォケ。
864 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 16:45:42
>>863 目にライト当てて角膜を透かしても見えない?
865 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 19:12:51
>>864 ・・・・・・・。
えっと、とりあえず別の病院へ行ってくれるかな?
866 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 19:19:06
>>860 もっと言うと、「網膜剥離にはめったになる人がいない。」
だから「失明なんてめったにしない。」という論理展開。
これで論理をつらぬけたと思ってる
>>842が理解不能。
じゃあ日本人のほとんどが緑内障になるのはどう考えるんだろうな?
そして無茶なコンタクトの使い方をした奴が、「あなたの目は手術に耐えられません」
って言われるのをどうとらえるんだろうな?
じわじわ緑内障で視力を失う。でも理由は緑内障でコンタクトじゃないw
まあ頑張ってくれって感じだ。
867 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 19:20:56
痴呆で精神科ってことでつか?
まあまあ素人さんだから・・
見えない>864
868 :
-7.74Dさん:2007/01/20(土) 20:53:00
新生血管こわい!
新生血管って黒目に血管が入り込む事なのはわかってるんだけど、
では黒目に限りなく血管が接近してるのって新生血管になりかけてるって事だよね?
それとも黒目と白目には大きな境目があってちょっとやそっとじゃ黒目には入り込まないの?
プロが見ないとわからんよ。
元からある血管なのか、新しくできて黒目に向かってるのか。
白目自体にも血管が増えるし。(充血とは違うからね)
871 :
869:2007/01/20(土) 23:16:20
>>870 ハードコンタクト歴7年
眼科2件ハシゴして聞いたのですがどちらも全く問題無いからこれからもコンタクト使用して桶と言われました。
瞼の上からの血管が黒目に限りなく接近してるのに本当に大丈夫なんですかね。。
内皮細胞は右が3000前後で左が2900前後でした
直接見てくれた眼科医より、ここのレスを信じるのかよと小一時間(ry
ハードはソフトよりはマシだから、そんなもんじゃねぇ?
ハードで目が赤いのは、擦れによる充血も考えられる。
黒目に酸素供給するための新生血管とは別物。
874 :
-7.74Dさん:2007/01/21(日) 03:46:55
>>870 やっぱりハードっていんだね・・
毎日何時間くらいつけてたんですか?
ハード辛いーーー
私はソフト10年、うちの3年くらいは1度も取らずそのまま寝ていたけど
内皮細胞は2800だった。一応問題なしらしい。
これ以上減らしたくないから、ハード買ったけど、辛い ま、これからは
ハードでも1日8時間以内にとどめるつもり。
875 :
-7.74Dさん:2007/01/21(日) 18:04:16
w(°0°)w
876 :
-7.74Dさん:2007/01/21(日) 18:30:33
>>869 俺もよくそう思う。
このまま行ったらそのまま黒目に入っていきそうなんだが、境目でもあるのかな。
だーかーらーーーーー
普通に見てもわからねーんだよ!!!
機械で先生がみねーーと!!!
アホか!!
878 :
869:2007/01/21(日) 19:09:53
診察してもらってからはなんだか心配になってきたのでコンタクト辞めて眼鏡オンリーになり1年半くらいです。
コンタクト辞めたのに白目に血管が常に見えるのは充血が慢性化したんですかね。
ちなみにハードコンタクト使ってた時は朝5時半頃から夜の6時半頃までの13時間装用です。
コンタクトしたまま寝ちゃいけないのを知らずに昼などに1時間くらいよく昼寝とかしてたのがよくなかったんだろう。。
879 :
-7.74Dさん:2007/01/21(日) 22:18:54
880 :
-7.74Dさん:2007/01/21(日) 22:47:13
オレは自分の目の写真を見せてもらった。
881 :
-7.74Dさん:2007/01/22(月) 00:04:07
自分の黒目の血管みせられたらビビルよな。
882 :
-7.74Dさん:2007/01/22(月) 09:57:09
新生血管の有無を聞いて、あるのに見落とす医者とかっていないよね?
納豆を食べると、新生血管が消える。。。わけないかw
884 :
-7.74Dさん:2007/01/22(月) 12:52:47
885 :
-7.74Dさん:2007/01/22(月) 14:30:16
>883
ないない大事典w
886 :
-7.74Dさん:2007/01/22(月) 15:22:37
こじらせたら怖いけどね。
887 :
-7.74Dさん:2007/01/22(月) 17:07:20
>>884 量販店でも非眼科医でもなく、コンタクト屋が併設された個人眼科の医者なら信用できるよね?
自分の目の写真を見せてもらって、説明を受けるのがいいよ。
個人眼科でちゃんとしてる眼科の先生に
上の瞼のうらに炎症がある、と言われた。
あとは問題といわれたんだけど、 新生血管は大丈夫なのかな。問題あったら言うよね。
ちなみに、自分は二重の整形を繰り返していたから、そのせいで
上瞼に炎症があったんだろうな。内側だし・・
890 :
獣神サンダーライガー ◆RaigaZNzps :2007/01/23(火) 13:59:35
競馬板から来ました。
眼科いったらクロモールをくれた。非常にいい眼科だったよ。俺の地元とかニセっていうことがよく分かった。
大学先(都会)の眼科いったらコンタクトはワンデーにしなさいといっていろいろ説明までしれた。
コンタクト使用歴長いからやっぱり血管伸びてきてるらしい。
おまいら眼科は選べよ!
891 :
-7.74Dさん:2007/01/23(火) 15:19:50
892 :
-7.74Dさん:2007/01/23(火) 16:00:50
またまた自作自演かよw
893 :
-7.74Dさん:2007/01/23(火) 23:11:40
>>889 私も一緒。目が充血しやすくなった・・常に赤いかも・
894 :
-7.74Dさん:2007/01/24(水) 00:21:47
整形でできた炎症って
自然に治るまで待つしかないのかな。目薬とか出なかったし。
ハードコンタクトのこと聞いたりしてたから、
そのこと聞くの忘れた・・。どうなるんだろ 私の瞼・・
ageてまで言うことかよ。整形やった医者に聞けばいいだろ。
コンタクトレンズは、はめすぎに注意を。
897 :
-7.74Dさん:2007/01/26(金) 18:32:01
カラコンで、連続装用してるお馬鹿さんw
898 :
-7.74Dさん:2007/01/26(金) 20:35:39
( ̄□ ̄;)!!
899 :
-7.74Dさん:2007/01/28(日) 10:25:02
怖いがな(´ω`)
900 :
-7.74Dさん:2007/01/28(日) 18:29:10
血管伸び放題w
901 :
-7.74Dさん:2007/02/01(木) 19:45:10
ボーボー
902 :
-7.74Dさん:2007/02/02(金) 18:04:32
おほほ
903 :
-7.74Dさん:2007/02/02(金) 21:46:31
( ̄□ ̄;)!!
904 :
-7.74Dさん:2007/02/06(火) 12:07:27
怖い...(>_<)
905 :
-7.74Dさん:2007/02/06(火) 12:52:57
もうかれこれ4ヶ月くらい同じコンタクト付けっぱにしてる。
ワンデイアキビューディファイン。
視力はかなり悪くなったと思う。血管も増えた。
近いうちに目医者行ってきます…
906 :
-7.74Dさん:2007/02/07(水) 17:38:34
黒目に糸ミミズのような血管がいっぱい.
907 :
-7.74Dさん:2007/02/07(水) 20:06:04
Σ( ̄□ ̄;)
黒目じゃなく白目だろ
909 :
-7.74Dさん:2007/02/09(金) 15:36:32
>>905 >4ヶ月くらい同じコンタクト付けっぱ
寝る時も?
910 :
-7.74Dさん:2007/02/09(金) 15:58:23
黒目の上に、血管がいっぱい生えまくってる状態かもw
大丈夫だよ
4年つけっぱしてたけど 問題なかったし。
912 :
-7.74Dさん:2007/02/10(土) 18:20:02
新生血管ボーボー
913 :
-7.74Dさん:2007/02/11(日) 14:10:25
神聖血管になると失明とかになることあるのかな?
914 :
-7.74Dさん:2007/02/11(日) 14:28:10
ケツ毛ボーボーのほうが、よっぽどマシだなw
915 :
-7.74Dさん:2007/02/11(日) 17:20:57
障害じゃないもんなww
916 :
-7.74Dさん:2007/02/12(月) 12:49:02
ケツゲボーボーでも失明しないしw
917 :
-7.74Dさん:2007/02/12(月) 14:27:49
ケツゲみせられた彼氏は、目が点に...
918 :
-7.74Dさん:2007/02/12(月) 16:11:47
ボーボー
919 :
-7.74Dさん:2007/02/12(月) 23:16:05
>>913 はい
失明の可能性はありますよ
黒目のまん中まで血管が来るとヤバいです
あと2,3年は大丈夫だァ.
921 :
-7.74Dさん:2007/02/13(火) 16:00:12
おーい!
922 :
-7.74Dさん:2007/02/13(火) 17:35:10
でも怖いよ。
923 :
-7.74Dさん:2007/02/13(火) 18:11:09
>919
元に戻るの?
924 :
-7.74Dさん:2007/02/13(火) 19:10:30
>>923 戻りません。一度できた血管は消えません。
925 :
-7.74Dさん:2007/02/13(火) 22:26:55
ということは・・・ゾーッ!
926 :
-7.74Dさん:2007/02/14(水) 10:20:46
( ̄□ ̄;)!!
927 :
-7.74Dさん:2007/02/15(木) 11:42:14
具体的には、どの程度の視力になるんだろう。
0.1くらい?
928 :
-7.74Dさん:2007/02/15(木) 17:28:24
目もずっと真っ赤になるの?
929 :
-7.74Dさん:2007/02/15(木) 18:24:06
w(°0°)w
>>5 こういう奴は最低だな
こうなってしまった人の気持ちを考えられないの?
どん底に突き落とすようなことをよく平気でいえるね
931 :
-7.74Dさん:2007/02/15(木) 19:10:37
>>930 定期健診にきちんと行ってたら眼科医が止めてくれたはず。
その人自身にも多かれ少なかれ責任があるはず。
ソフトって慣れるとつい乱暴な使い方してしまうけどね。
俺も後悔は少ししてるが。
932 :
-7.74Dさん:2007/02/17(土) 23:33:14
痛くなるまで待つ?
933 :
-7.74Dさん:2007/02/19(月) 15:49:14
>932
それでは遅い場合もある。
934 :
-7.74Dさん:2007/02/19(月) 16:48:36
ほうっておくと怖いよ。
935 :
-7.74Dさん:2007/02/20(火) 19:22:32
死にはせんだろ?
937 :
-7.74Dさん:2007/02/21(水) 10:19:10
いろいろ説明すんのめんどくさいから端折ります
ちゃんとした医者行けば目の赤みはとれるよ
ほっとけば黒目が溶けて失明します
( ̄□ ̄;)!!
939 :
-7.74Dさん:2007/02/21(水) 14:51:52
(T-T)
( ̄∇ ̄|||)
( ;∀;) イイハナシダナー
942 :
-7.74Dさん:2007/02/22(木) 16:25:00
おいおい
砂埃眼に浴びるとやっぱ新生血管増えるもんですか?
自分は仕事がやや砂埃多い工場で、
運悪くコンタクトしてた時期がありまして
眼が新生血管が増えたんでやめますた・・・。
944 :
-7.74Dさん:2007/02/22(木) 23:35:26
新生血管怖いですぅ。。。
945 :
-7.74Dさん:2007/02/23(金) 10:17:38
肉眼では見えないですぅ。。。
946 :
-7.74Dさん:2007/02/23(金) 18:03:47
どうすりゃ治るんだぁ...
947 :
-7.74Dさん:2007/02/24(土) 10:19:42
(;_;)
948 :
-7.74Dさん:2007/02/24(土) 17:53:49
治るのかぁ??
(´;ω;)ウッ
950 :
-7.74Dさん:2007/02/25(日) 10:03:33
(*_*)
951 :
-7.74Dさん:2007/02/25(日) 12:54:37
( ̄〜 ̄)ξ 困ったもんだ
952 :
-7.74Dさん:2007/02/25(日) 17:39:08
命知らず。。。あ、いや失明知らず
. . 視力
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
954 :
-7.74Dさん:2007/02/27(火) 21:46:53
(>_<)
955 :
-7.74Dさん:2007/02/27(火) 23:33:52
こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい
こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい
こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい
956 :
-7.74Dさん:2007/02/28(水) 09:50:55
(ノд<。)゜。
957 :
-7.74Dさん:2007/02/28(水) 12:31:00
レーザーで焼いてからは好調
958 :
-7.74Dさん:2007/02/28(水) 14:41:44
>957
どこを焼いたの?
959 :
-7.74Dさん:2007/02/28(水) 19:44:06
(^o^; あはっ!
960 :
-7.74Dさん:2007/02/28(水) 23:04:56
>955
ひつこいわ!
961 :
-7.74Dさん:2007/03/01(木) 19:04:35
o(^∇^o)(o^∇^)o
________________
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|『ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ』詰め合わせ |/
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963 :
-7.74Dさん:2007/03/01(木) 20:04:50
\(^_^ )( ^_^)/
964 :
-7.74Dさん:2007/03/01(木) 23:18:17
の〜びろ〜新生血管
965 :
-7.74Dさん:2007/03/02(金) 14:42:48
o(^∇^o)シャフル(o^∇^)o
みんな簡単に新生血管増えた、とか言ってるけど、
角膜新生血管は、鏡で見て自己判断出来るものじゃないよ。。
眼科行って検査しなきゃね。
目の病気はほんとうに怖いよぉ〜。
ハードレンズなら目に良い、って言うけど、今日見てもらった眼科医は
ハードレンズでもリスクは同じ、って言ってました。
コンタクトなんかしなきゃいいじゃん
968 :
-7.74Dさん:2007/03/02(金) 23:54:44
(//∀//)
970 :
-7.74Dさん:2007/03/05(月) 22:26:21
無理して悪化しないようにね。
971 :
-7.74Dさん:2007/03/07(水) 10:01:34
(__;)
(´;ω;`)
973 :
-7.74Dさん:2007/03/08(木) 20:08:15
(´Д`)
974 :
-7.74Dさん:2007/03/08(木) 20:36:11
(>_<)
975 :
-7.74Dさん:2007/03/11(日) 17:43:42
m(__)m
976 :
-7.74Dさん:2007/03/11(日) 19:24:10
レーシックすれば解決するじゃん
( ;∀;) イイハナシダナー