☆☆コンタクト屋の不正請求をちくる☆☆

診療をしていないのに保険請求をするような悪徳コンタクト屋をちくり
健全な医療をめざしましょう。岐阜県の瑞浪眼科（実質コンタクト屋
経営）に県医務課の査察が入った。ｽﾋﾟｰﾄﾞ販売と称してコンタクトを売
っただけなのに、保険請求をしたそうです。中央は大丈夫？
尚,瑞浪眼科は移転費用捻出のために無理をしていたようです。

裸眼視力良好のカラーコンタクト処方はどうよ？

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　　　　 i|　;;|l-ーｰー-'､〉;､;|　: : : 　　 " ,:ー'"　　　＜　阿呆山最強！！！！これ定説
　　　　　:! ::|l::::::/ : :: : : :.;:）:|　　 　　 .::/　　　　　　＜　
　　　　　 :! :i!:､,'-----.,-'" :l　　　 ,..:::/　　　　　　　＜
　　　　 　 ヽ;l`､二二ﾆ-'" ,;!　.:.:.::.:/:/　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　　　　　　 ,.i!`;:;:;:;:;;;,.,,,,,...;:::''"　　　 ヽ-,､
　　_,..--y"/ :l　~""""""~　　　　　　 〉'ﾄ､
　　　／ .::　::::l!: :　　　　　　　　　　 ,:'"　　＼

実質コンタクト屋経営にするからだめっす

小泉骨太改革では民間の医療への参入
が本格化。医療自体が悪徳化する。
すでになってるか

>>5
無理
理事長要件撤廃も腰砕け
同じ議論何回やっても無理なものは無理
小泉がいなくなるほうが先ｗ

最大のものは、普段は内科と放射線科をやっているバイトの
ニセ目医者が眼底全然見えてないのに、眼底請求している。
ひどいとこだと、ボンノも使ってないのに、請求している。
カルテには,npだと。

内科医局のコンタクトバイ
トマニュアルを入手した。
そこには、「眼底見たふり」と書いてある。
マスコミに流したら、某国立大医局はやばいんじゃないかと思う。

内科からCL眼科に転科したのは勉強してれば許すが、
普段は内科、放射線科やっているニセ目医者はだめ。

名義だけ貸して、診療してない医師が
まだいるの？

7のＩＰがわかりました。
7を告発します。

＞７
俺もわかった！会社にちくってやる。

＞＞１０，１１
やれば？

75歳以上の先生、簡単に名義貸してくれるので
助かるのである。

保険医70歳で定年に！

クイック販売と称して再診料をせしめているところがよくある。
お客は保険請求されいるのをしらない　

プライスは精密眼圧検査をしないのでage
ハアトアンドホヤ系は眼圧をとりまくり

ニセ医師：
１年半以上も眼科医を装い診療した女性逮捕　浜松
--------------------------------------------------------------------------------

　静岡県浜松市福島町の個人病院「浜松東病院」（堀木和治院長、病床数８０）で、医師免許を持たないのに勤務医になりすまし、１年半以上にわたって診療行為を行っていた女性が２１日、県警生活保安課と浜松東署に医師法違反（非医師による医業禁止）の疑いで逮捕された。
　逮捕されたのは、同市山下町、無職、布谷小百合容疑者（５２）。

　調べでは、布谷容疑者は同病院の医師募集に眼科の専門医を装って応募。即時採用され、１９９９年６月１４日から今年１月１９日まで、無免許で入院患者や外来患者への診療、投薬などを行っていた疑い。

　病院側が布谷容疑者に何度も医師免許の提出を求めたが、同容疑者が拒み続けたため、不審に思った病院側が調査。無免許の疑いがあるとして今月２日、浜松東署に同法違反で告発していた。

　堀木院長によると、同病院には眼科診療の専門機器はなく、布谷容疑者は目薬を与える程度だった。内科の診察も行っていたが、患者の状態や薬の種類を院長に逐一報告、相談しながらの診察で医療ミスやトラブルはなかったという。

　

最近のCL屋は眼圧測定しても
請求はしていないケースが多いね。

医療ミスやトラブルないってすごいね

>>17
これ凄い。そこいらの目医者より上だよ。
どんな職業でもやっていける人だと思われ。
社会復帰後の活躍に期待。

そうだよね。内科も診れるし、眼科も１年半も患者さんに信用されてたんだね。
内科も普通に投薬できるなんて、しかも患者さんの容態もきっと
よくなってたんだね。

>>15,16
宙欧、歯亜斗、穂矢を
批判する平成筋のカキコ
と思われ。

17レス大好きage

自首しなさい(藁）

コンタクト診療の保険請求（長野県医務課）
　初診料　１年以上来院しないときにのみ請求　眼圧は認めない　
　眼底は認められない（網膜疾患が無いとき）
定期交換型レンズの定期検査は１年以上経たないと保険請求不可
上記を逸脱した方は個別指導になります
他県はどうかな。眼底ぐらいとれるよね
眼圧はむりだろうな

>25
それで、長野はコンタクトレンズ代が異常に高いのか。

一般眼科も同じなのか？
「日本の眼科」みると眼科医会の解釈では、そんなとんでもないことは
やってないが。
>定期交換型レンズの定期検査は１年以上経たないと保険請求不可
なんて、保険診療に違反しているんじゃないか。
根本から保険制度を否定しているということになるな。
これネタか？
眼底、眼圧が初診時ダメな県なんて他にあるのか？
もし、一般眼科は取っているなら、結局は将来的には自分の首をしめていることになるが。
全国で眼科医が急増している中、信州大は入局者が
珍しくすくないんだが、このせいかな？
まあ、ネタかもしれないので、これでやめとこう。

でも､緑内障疑いって保険病名で毎回取れるんじゃないの??
変な知恵付けさせちゃいけないか・・・

25はネタだと思う人。
できれば、松本アイシティ等の経験者の意見ほしい。

長野ハアトの反乱騒ぎきぼーん。

２５は多少誇張があるのでは。
もし本当とすると裁量逸脱が
はげしく、再審査請求で
覆すことが可能と思われる。
（長野関係者ではありません。すみません。）

長野の一般眼科はしっかりとってるよ。

一般眼科とコンタクトの区別はどのようにしてるの？

>>32
チンチンが付いてるか付いてないかの違いじゃないか？

珍珍ですか？

屈折病名以外の疾患の割合でみている。
アレ結とかだとだめだけど。

あと年齢構成

大阪とかの例では、明らかに医師がいなかった。

＞１
コンタクト屋だけでは保険請求不可能なんで、名義だけ貸して
診療してない医師がいるはず。

時々そういう医師が捕まってる＜新聞に出たりする＞

保険請求は、あくまで医師本人によるものだから
コンタクト屋がレセプトを請求すること自体が
怪しい。

正視のカラコン処方

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1014955223/l50
ベストメガネコンタクト最高！！駄目だね、君達。a

＞３９
医師本人か眼科の職員が、レセプトの作成をするのが
あたりまえです。

５年程前は、座ってるだけで時給一万５千円くらいあったかな？

こんな美味い話は続かないとは思ってたけど、案の定バイト料は
だら下がり．．．

・・・・・一日で１０万円くらい稼げちゃうの！？
世の中にはそんな高給な人達もいるんだね・・・・・。（貧乏人は辛い）

考えてみれば病院に「支払っている金額」は病院に「実際に（収入として）入る金額」の２〜３割にすぎないんだよな！

15000だと初診3人だけだしな

座っているだけで￥１５０００／１時間〜！！！！！

岐阜県の瑞浪眼科って何処に逝ったの？

不正請求野郎氏ね

瑞浪眼科は今はもう亡くなったそうです。

imaha chigaunamaeno

保険組合から時々通知こないか？
今月は何回通院したとか...

このデフレの世の中にあって今の診察料は高すぎるよ！もっと安くならないのかな？

今は名前を変えてやっているということ？

↑＞５１

道案内の看板は変わってますた

盆休みＡｇｅ

>>39
コンタクト屋がレセプト請求したら違法。

『コンタクト屋がレセプト請求』このフレーズが充分怪しい。

門構えが○○医院なのに医師がいないか、バイト医師だけで
コンタクト店が経営の実権を握っているのは違法でしょう。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1028902898/22
ここあやしいねえ

国民健康保険税を食い物にする業者・・・許せない。

＞６２
社会保険料もでしょ。

＞６０
これって、都会には多いんでないの？

＞６０
医師免許だけ店に預けてる医師がいると思われる。

ほぼ全てそういった業態でしょ。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>62
国民健康保険税を食い物にする医者・・・許せない。

医者が請求するのが正当。

業者が請求したら不正。

＞６９
つーか、コンタクト屋さんは保険請求できないでしょ！

＞７０
だからこそ保健所は、診療報酬の流れとその使途を
調査すべきだと思う。

請求主体を調査するのもいいね。

某コンタクトレンズ店の隣接の眼科の医師は（眼科医ではないと思うが）
明らかに眼底が見れてなかった。倒像鏡の光があらぬ方向に・・・・・。
眼底って実際に見られていると、自分でもわかるんだよね。
この人はこんな仕事で給料をもらっていると思ったら腹が立った。

＞７２
一般眼科でも眼底を見てないのってよくあるよ。
＞７１
保険所はついでに医院の受付でコンタクトを売ってる癌化を摘発すべきだと思う。

>73
>一般眼科でも眼底を見てないのってよくあるよ。
眼科医なら見たふりして見てないというのはない。
DISCは見ている。
ニセ眼科は見たふりして請求。

みてないというのは、はじめから診ず、点数も取ってない。

業者が売るのはやめて医院の受け付けで売らないといけないようにしよう。
コンタクトはコンタクト作成だけなら、保険診療はやめて自由診療のみにしよう。

問題は、業者が保険点数の請求にかかわっているかどうかだな。

業者が通帳もってるよ、税務、保健所頑張ってね

>74
いや、見たふりして全然光が入っていないんだって
よくあることだ
７４は死んだ方がいい

>76
だから、それはニセ目医者だろ。
目医者で眼底が見えないやつなんていないし、
もしいたら、そいつは眼科医じゃないね。

眼科医なら普通に診たらdiscは自然と見えるのに、何でわざとはずすかな？
自転車こぐよりやさしいだろ。それすら面倒なのか？
医者の良心を捨てきったやつだね。新設私大出身なんじゃないか。

76=73はそんなインチキ目医者しかしらないなんて何で？
自分の周りにはそんな目医者一人もいないし、聞いたこともない。
了解が悪くてどうしても光の方を見てしまってディスクが見えないときは
高齢者だとあるけど、それでも光が入らないなんてことは
ありえないよ。
本当にそんなこと言った目医者がいるなら、そいつこそ
死んだ方がいい。

７３の勤めているコンタクトクリニックはニセ目医者が一般診療もやっているじゃないか？

73はニセ目医者を眼科研修をちゃんと受けた
眼科医と勘違いしていると思われ
卒業してから6年以上たっているなら専門医もっているか、
5年未満なら白内障手術何件やったか聞いてみな
眼底みるなんて、血圧測るより100倍やさしい、
見ようと思わなくても自然に見えるから、見た振りする価値もない

いやいや新設医大じゃない
国立大のトップスリーに昔からずっと入ってる
10年以上のキャリアがある

眼底見るのが血圧測るよりやさしいなら眼科専門医じゃなくてもOKだな

>眼底見るのが血圧測るよりやさしいなら眼科専門医じゃなくてもOKだな
眼科専門医にとっては、血圧よりもやさしいということだよ。

>10年以上のキャリアがある
10年間何やってたんだろうね。ずっとインチキやってきたとは悲しいね。

眼科専門医は血圧はかるのがそんなに難しいのか？
医者止めろよ
何年間もなにやってたんだ
ずっとインチキとはさもしいな。

>83
？
別に難しくないよ。何マジにとっているの？簡単な血圧測定よりも眼底見るのはもっと簡単と
言う意味がわからないの？
でも、めったに測らないから、それよりも眼底を鋸状縁まで
見る方がずっとやさしいねえ。

自転車乗るよりやさしいと言ったら、
「眼科専門医は自転車乗るのがそんなに難しいのか？」と
いうんか？

＞７５
このケースは告発されるべきでしょう（マジ！）

>>８４
まあまあ、８３がアホということで

oraまで見るのは確かに簡単だわな
目医者じゃなくても簡単だ

それにしても君たちヒマだね
もしかして俺と同じコンタクト屋の目医者？
あ！俺は目医者じゃないか
眼底簡単に見れるから目医者の気分になっていた

まあまあ、83はアホだから。

ヲイヲイ眼底見るより血圧測るほうが難しいって、ホントに医者か？俺は眼医者だけどタマーに自分の血圧測るけどどう考えても眼底見るほうが少なくとも目は疲れると思うが。

目医者です。
血圧というけどこれは難しい。
内科経験10年の医者に馬鹿にされました。
眼底の方が楽だよ。
でもくたびれるけどね。

＞８５
店の従業員の交際費が、眼科の通帳から落ちてたりしてな（ｗ

院長は自分の報酬からすずめの涙の名義料をもらい、コンタクト業者に
骨までしゃぶられる？

俺も、血圧なんて自動血圧計でしか、ここ数年はかってないから
眼底の方が毎日何十人ってやっているだけあって楽。
多分今計ったら、1回目はバルブ開きすぎて音聞き逃す。
卒業以来使ったことがないのが、聴診器。
聴診器を使うのが医者。細隙灯、倒像鏡使うのが目医者。

光が入らなんてことは絶対にありえない。視神経乳頭だって
よほど、年寄りとか中間透光体に異常がなければ自然と見えるはず。
73のいう眼科医は、まともな眼科医とは思えない。多分転向組みで
ちゃんと研修したことないか、よほどの不器用。

>85
確かにそれはまずいね。
院長は名義料か？
いくらくらいなんだろう。

>94
眼科医師でなくても、医師免許預けるだけで不労所得が
月５０万ならボロいね.

カナリヤバイと思うが...(^^;)

院長の通帳と印鑑は、コンタクト店の店長が持ってます（ｗ

＞９３
日本語読めないのか
ちゃんとした目医者だって書いたろ

>97
>76
>いや、見たふりして全然光が入っていないんだって
>よくあることだ
まともな目医者だったらそんなことはない。
自分の周りにもそんな奴一人もいない。
そんなこと言う目医者がちゃんとした目医者のはずないよ。
本当に腐っている奴なのか、君がだまされているんだよ。

＞９８
そいつが腐ってないなんて誰も言ってないだろ
ちゃんとしてるかどうかは知らんが目医者だ
しかし、俺はいろんな所を見たけど
請求はするが眼底はほとんど見てないところが多い

奈良の眼科医なんか保険証集めが趣味なんだから

＞１００
健保団体によっては、通院回数などの確認書が届くでしょ。

実際より通院回数が多いとか、いってないのに通院したことに
なってるのは逮捕されるんでは？

眼科の報酬は僕たちのモノ（ｗ

＞１０２
この手の噂は以前からありました。

今でもやってるとこはありますか？

＞１０３
やってるところはあるだろうけど
やってる本人は１０２みたいなこと言わないよ
これはヒガミ目医者が書いてんだよ
あ、１０３＝１０２の自作自演か
もうちょっと時間をあけて書いた方がいいんじゃない

>101
この前、コンタクト眼科やっていた整形外科医が不正請求と
脱税でつかまったじゃん。

大阪府下でも、時々コンタクト屋に保健所の調査が
入ってるみたいなんだけどね（^^）;

処方箋と称して患者の個人情報をコンタクト店に流すのはいかがなものか

処方箋を出したがらない目医者の方がおかしい

>>107
処方箋がなければコンタクト販売店はレンズのカーブや度数がわからないので
売りたくても売れないのではないですか？

眼科の通帳をコンタクト屋がもってれば、あやしい。

びろーん！

>>107
君は偉い！！

私の兄弟が個人の眼科でコンタクトの初診を受けたがテストレンズ二日分もらって
１５００円だった。（２割負担)
私は夫の扶養家族なので３割負担だが、総合病院でテストレンズ４日分もらって
さらに、目薬までもらって１４００円だった。
個人と大きい病院じゃ点数に違いがあるのですか？

処方箋に患者の住所や電話番号書く必要ないんだよね。
コンタクトは法律ないけど薬剤処方箋はこう。

　　[ 処方せんの記載事項 ］

　　　第２１条　　医師は、患者に交付する処方せんに、患者の氏名、年齢、薬名、分量、用
　　　　　　　　法、容量、発行の年月日、使用期間及び病院若しくは診療所の名称及び所在
　　　　　　　　地又は医師の住所を記載し、記名押印又は署名しなければならない。


http://www.gunyaku.or.jp/gunyaku/bungyou/isihou.htm

コンタクトの処方箋は、法的には処方箋ではないから
名前だけでもかまわないよ。

age

眼科は眼科、ＣＬ店はＣＬ店でお金の流れがきっちりしてることが
望ましい。

当たり前の話だけどね（＾＾;）

CL処方料200点を新設して、眼科で処方箋だけだして、購入は全部メーカーから通販で
直接買うようにしようよ。全国一律の代金。

薬局で適正価格で売ってもいい。
講習を受けた調剤薬局のコンタクトレンズ認定薬剤師のみで販売。

眼に入れるものを売るんだから、売るための資格も何か必要だよ。

age

>>118
同意。
で、レセプトには処方レンズの種類を書くようにする。
これで虹彩異常のない度なしのカラコン処方は保険ではできなくなる。

＞118
それはいい。これだけレンズがあるんだから、
メーカーの価格は公表して、メーカー間で価格を競わせればいい。
いいレンズが安ければそれを眼科は選ぶだろうし。
薬と同じ。

＞119
それもいいね。CL処方料算定の横に、参考データとしてレンズ名を
書けばいい。眼科が売っているんじゃないから、混合診療にはならない。

>>121
先生はアホですか？
取引量が少ないところはそれだけ一枚当りの取り扱いコストが掛かるわけで、
ジョンソンのように眼科でも量販店でも大して変らないというのが異常なんです。
薬は保険で薬価が違いますし、再販価格制度があったりしますから同じわけないでしょ？
やっぱり先生はアホですね。
成仏してください。

みなさまアンケートにご協力下さい。

既にプロ市民と隣国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911

＞１２２
121ではないが、122の言っている事が意味不明なんだが。
「同じわけないでしょ」の主語がいくつもに取れる。

別に121の意見はおかしいと思わんけど。
再販価格精度もひとつの手だし、眼科隣接販売を禁止するのも手。
そうなると、新たなCL販売専門の資格を作ってうるのがよかろう。
薬剤師にCL管理薬剤師をつくって薬局で売るのも手。
マツキヨで、厳密な処方箋販売を義務付け、CL管理薬剤師が販売するのも手。
処方箋無しで売ったら、要指示医薬品の販売と同じく薬剤師免許停止とかの罰則付で。

>122
メーカー直販オンリーにすればいいのでは
どうせ、販売店もFAX流して送ってもらっているんだし、流通革命は、卸をなくし、更にメーカーから直接消費者へ。
眼科から直接FAXをメーカーに流し、メーカーから消費者へ直送
眼科へのメーカーからの利益供与は禁止
個数が多ければ、メーカーが値引きした価格を公表したらいい
中間マージンがないし、価格はもっと安くなる
JJあたりは強気かも。安いのがいい人は、アクエアやメダリストなどと。
フォーカスやすいよ！とメーカーが宣伝。

メーカーが大量送付契約すると、セシールやニッセン、アマゾンのように
宅配コストは、極限まで下げることはできるから、
全部、宅配がいいかもな。主な地域では、翌日配送は可能だよ。
どうせ、使い捨てはお試し渡して3日なり、2週間なり使ってもらうんだし

コンタクトレンズ代なんて、新しい高血圧等の薬と比べたら
ワンデイでもたいしたことない。
コンタクトレンズも保険で扱って、調剤薬局でのみ
販売するのが一番だけど、消費者は思っている。

>>124
書いた後、自分でも日本語がおかしいなと思いました。すみません。
でも、先生を含めて125の先生も126の先生もアホですね。（この場合、主語は三人ともです）
理由は書くの、止めます。
馬の耳に念仏だと思いました。

age

まずはじめに、処方箋なしで販売したら、薬事法違反で
捕まえて、営業停止にする法律を明文化すべきだろうな。

age

不正請求は論外としても、不要な検査は多いような気がする。

屈折病名だけでは再診時スリットは認められてといないと返戻あり。
こうゆうところありますか？　裁判するしかないかな。

>>133
訂正　認められてといないと→認められていないと

>133
一回もと言うのはちときついようです。
訴訟もひとつですね。

保守ａｇｅ

１３３
コンタクトの患者の再診で眼圧が削られた。
スリットがだめなら眼圧もだめだよね？

眼底を見るってどういうこと？
乳頭だけみるのと
眼底を見ることと違うよね。

眼科医は血圧も測れんのか、医者じゃないわな。

>>139
うるせえな
なんか悪いか？

血圧なんて機械が勝手に測ってくれるぞ

無資格者は乳頭すら見えぬ。
乳頭はひたすらしゃぶるもの、としか考えない。

ウチの従業員、discは見えているようだ。
所見もある程度言える。
俺が教えた。

保健所がどうのこうの、ってのどうなったの

age

さらに大変な事態になっています
瑞浪眼科宮○石が保険医停止５年をくらっただけではなく、アイハート
の別の野○医師も保険医停止を食らう予定。
　アイハートの社長に嵌められた眼科医二人　合掌

アイハートの経営者は管理医師に内緒で架空請求を繰りかえし、診療報酬を
着服していた。架空請求の責任は管理医師

それってありか。

社長が刑務所へ行け

そのうち新聞に載るからみてください。

実際不正請求をして利益を着服したのは無資格社長村田なのに
どうして、眼科医が罰を受けるのか

村田は詐欺罪で逮捕されるべきだ。

２名の眼科医ともに、世間知らず帝大卒のエリートだったのに。

　犠牲者が出る前に、村田は追放

わかった。村田と聞いたら速攻無視。

0533-82-0810　アイハートへ電話

0533-82-0810　アイハート

保険医取り消しにより廃院予定なので、
早めにお電話を

詳細知りたい人は村田をよんでください

眼科医に罪をなすりつけたことを小一時間問い詰めてください
社長が首謀なのに、眼科医にのみ責任がくる罠
３０歳代の眼科医をつぶした責任も問いただしてください

以上は愛知県医務課よりいずれ正式発表のある内容です。

レセプトをチェックしてなかった責任だろう。
大体、眼科のレセに、店がでてくるのがおかしい。
管理医師がチェックしなくて、誰がチェックするんだ。
通帳も任せていたなら管理医師の責任だろう。
実際はどうだかしらないけど。

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　　

だいたいコンタクト店の関係者がレセプト作成に
かかわることがおかしいのでは？

眼科の報酬と、レンズの利益も別々になっていないと
おかしいよ．

�@夢オチで過去にもどすこと、５月か６月
�A盗ったもの、全部返すこと、今度こそループを断ち切りたい
�Bあと１〜３年あ、今のままで平気なように、他のバイトもします。
�C宝くじがあたるなどして学校とかいけますように、体のケア
�E秘CL尾独鈷さん、うまい采配でたのみます。
�F過去を振り帰っても後悔が無いように仕向けてください
�G今度は２ちゃんなるがなくなりますように
�H片輪になりませんように
�I地震とか事故で悲惨な思いしませんように。
�J私と私の周りの人間は長生きできますように。
�K私と私の周りの人間はｼｱﾜｾでありますように。
�L飛蚊症が軽くなりますように。これがあるからｷﾝｶﾞﾝｺﾝﾀｸﾄﾌｪﾁなんだ。
�M因果応報無くなれ。
�N天寿を真っ当した死後は25才で天使のいる天国（何をやっても
　そっから先は自由
�O僕が何をやってもこの綺麗な世界が冷めませんように。
�P未来永劫、こういうことがありませんように。
�Q歯医者の麻酔が効きやすい体質になってますように

>151
保健所が調査に入ったときに、よく聞かれるネタらしいね（ｗ

age

745 名前：722 ：02/10/28 01:00
いやぁ、とっても勉強になりました。
メガネ買い換えるなんて2年ぶりだったんで不安だったんですが、皆さんのおかげである程度事前知識を持つことができました。
屈折率1.67のﾚﾝｽﾞで安そうな所を探してみます。


746 名前：名無しさん ：02/10/28 01:14
罠な板、アングラ以下、見ないほうがいい、
体の遺伝暗号ＡＴＧＣいじられて℃近眼にさせられ、
近眼眼鏡フェチの悪い奴らがオナーニしている

亜衣馬ー兎age

746 名前：名無しさん ：02/10/28 01:14
罠な板、アングラ以下、見ないほうがいい、
体の遺伝暗号ＡＴＧＣいじられて℃近眼にさせられ、
近眼眼鏡フェチの悪い奴らがオナーニしている

経営の苦しくなったコンタクト店が、医師の報酬に
手をつけたという構図ですか？

警告あげ

aiha-to

さらに大変な事態になっています
瑞浪眼科宮○石が保険医停止５年をくらっただけではなく、アイハート
の別の野○医師も保険医停止を食らう予定。
　アイハートの社長に嵌められた眼科医二人　合掌

アイハートの経営者は管理医師に内緒で架空請求を繰りかえし、診療報酬を
着服していた。架空請求の責任は管理医師

それってありか。

社長が刑務所へ行け

悪徳コンタクト屋は世に多く
法律に疎い若い医者をだまし開業させ
その上経営はうちだといって、診療報酬
の入っている預金通帳を取り上げ（コンタクト屋
は預かって経営の委託管理をするといううが）
経費使い放題、負債つけ放題するのはよくあることだ。
意地神宝の裏に載っている募集のものは危ないものも多い。
上の事例のほか首都圏では、忠魂、凶輪、目蛾混などが悪質
業者と言われ係争になっている事例が多い。これら業者は
報酬が高い、言いなりにならないとの理由で専門の眼科医師
をやとわず、眼科医療の知識の乏しい（基礎的・臨床的・経営的
業界の裏情報）非眼科医を積極的の雇い、保険収入を食いものに
し、患者に迷惑をかけている。

>>133
福岡県はそのとおりです。
返戻ではなく、有無を言わさず減点です。
再審査請求して医学的必要性、正当性を主張しても「原審どおり」の結果。
1か月に2回以上の矯正視力検査、屈折検査も減点。

悪質コンタクトレンズ業者に
医者がいいなりにならざるおえない
理由は業務委託契約（＞１６２で指摘
されているとおり実質診療報酬の入ってい預金通帳
の取り上げ）と医院開業物件の押え（すなわち
ビル所有者との賃貸契約は、業者のほうで契約し
医師に転貸するといううもの）である。医院は
開設管理者が、本来法的には所有者と契約しなければ
ならないのだが、若い医者はそのことをしらないまま
口車に乗り、開設届を違法な転貸物件で出してしまう。
気が付くと悪質業者が多額の負債を勝手に帳簿操作して付け
負債何千万円となり抜けるに抜けなくなるといううわけ。
また従業員も業者の息のかかった者ばかりが配属され
本来的には開設管理者の診療報酬より給与がでている
にもかかわらず、医師の指示に従わず勝手にレンズ
を処方し、医学的責任は医師になすりつけるといううわけ。
会社のなかには、医販分離なる言葉を使いそれがあたかも
厚生労働省の国是のごとき（厚生労働省はただ単に
医院内でのコンタクトレンズの販売を認めていないだけ）
主張しそれら従業員を洗脳しているである。またプライベート
ブランドレンズの一ヶ月交換レンズを使い捨てレンズとして
厚生労働省が認可したなどというありえない話をまことしやかに
言い、眼科医療を混乱せしめるのである（ちなみに使い捨てレンズ
すなわちディスポーザブルレンズは一日使い捨てレンズだけである）。

age

40歳以上の初診の眼圧も削ってきた。このような所ありますか?
単なる事務上のミスか？

アイハート・・・って何？

164さん　被害者意識が強い。自分責任で商売すればよい。人に頼らずに
やれ。　医者だからって世の中甘くないよ。

（＾＾）

（＾＾；

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043897232/l50
偽目医者・CLバイトのスレpart2

>>166
場所どこですか。
初診眼圧の比率とか。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

中央コンタクト渋谷東口店が５月１日にオープンします。！
なにぶんお近くですが、よろしくおねがいします！
渋谷区渋谷１-１４-９　藤和宮益坂ビル７階
（１階はアイフル）
東口のビックカメラ向かい、セレクトイン・キムラヤのとなりビルです。

　評判の悪い忠魂の店がまたできるんだ。
店出すたんびに、内装費用やリース機器代を
水増しして大金を浮かせて、藤○のぽっぽに入る仕組みらしい。
出す店舗、出す店舗赤字で会社が潰れても、
藤○の手元には大金が残る仕組みか。
騙された先生が可哀そう。

http://www.k-514.com/

保険請求の主体がコンタクト屋じゃあ、ちとヤバイんじゃない？

薬事法改正にあわせて、コンタクトレンズの値段の広告を禁止すべき。

コンタクト屋に『雇われる』？医師にも問題ありだね（ｗ

せめて眼科部門、レセ部門は自分で管理しないと危険ですね。

「不正」の二文字をとっても、「コンタクト屋の（保険）請求」は
変でしょ？！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

医師が主体性を持ってクリニックを運営しなきゃね．
職員も自前で調達、教育すること．
ＣＬ店は独立していないといけませんよ（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

忠魂、凶輪、目蛾混などが悪質
業者と言われ係争になっている事例が多い。

そういうとこで働く医者ってどんな人なの？

目蛾混は社長が韓○人

外国人差別はいかん！

>外国人差別はいかん！

そうだそうだ！
でも僕は怖いので働けない…
昔、朝鮮人（北）の鹿医に知り合いが詐欺にあった事がトラウマで。
目蛾混とは関係ないけど…

目蛾混は社長が○国人

外国人差別はいかん！

医師も疲れてくると、コンタクト屋さんに名前だけ貸して
バイト医師だけでまわして、働かずして保険料を得ようと
する者も現れると思う。

よって、医師も７０歳くらいで定年制を敷くのがいいと思う。

東大放射線科の研修医は、伝統的にコンタクト屋にバイトにいっている。
関東一円の量販店が稼ぎ場所になっている。仕切っているのは人ぞしる
ミスターバイトマンの助教授。御苦労なことに学習塾まで経営して本業
はどうなっているのか。眼科はこの手のバイトを禁止しているの
に何で放射線科が。レントゲン検査でもやってるのかな。

＞194
事実なら、重大な事件になると思う。

もしバイトの斡旋料とかもらってれば
公務員法違反じゃないの？

斡旋料を取っているという話は聞いたことないけど、眼科に関しては素人の
新米研修医が、アンチョコ１冊読んで金稼ぎに行く、この感覚がおかしい。
公務員法以前の良識の問題だと思う。でも結構学生時代から結構ダーティな
バイトやってるのがいるからな。感覚麻痺してるのかもね。

コンタクトだけの診療に対して、眼科医院の平均点数並み以上に
過剰請求すれば当然バレると思うがなァ．．．

コンタクト店やメガネ店は、絶対保険請求はできません（ｗ

>199
管理医師（院長）の名義で保険請求するんだろうが、医師以外の
店長とかが通帳を握っていて、院長は請求内容を知らない？

もちろん他人任せにした『医師』も責任は重大ですね．

なかなか出会いのない方おすすめです!!
いろいろな出会い系サイトがあるのでお気に入りを見つけてね!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>194
バイト先の店の経営実態を知っててやっているの？
医師が実質管理者ならまあ許せるが．．．
その場合でも、診た患者の責任はあると思うよ。

＞２０２
そんなこと考えてないし、知らされてもいない。何時間か店にいさえすれば
幾ばくかのお金がもらえる。それしか考えていない。何軒も掛け持ちすれば
２０代で高級外車が手にはいる。

＞２０３
本業は大丈夫かよ！
大学への届出は？　医学部長は知ってんのかい？

2chがきっかけで公務員法違反者が
出てしまわないことを祈る。

アイシティってどうよ？

＞２０５
どこの部分が、公務員法違反ですか？

メガネ歴１８年のコンタクト未経験者です。
顔がデカイため、眼鏡がきつく我慢の限界なので、コンタクト検討中です。
都内で「使い捨てで良い物を安く」購入するためにはどうすれば？
街角でよく配ってるチラシの店がいいんでしょうか？

あと、必ず眼科医に検診されなければならないのですか？
なんか、業界と眼科医の癒着のカラクリがあるようで、できることなら
検診とか受けたくないんですが・・・。
なんか、要保険証っところがほとんどのようですが。

まったくの素人ですのでお願いしまつ。

>208
癒着があるから受けたくないの？

>あと、必ず眼科医に検診されなければならないのですか？
大丈夫、安売りメガネ店に短時間だけいるのは、眼科の経験の全くない
内科医とか放射線科医が多いですよ。
コンタクト専門で保険使うところでも眼科医は半分以下だから、
眼科医の検診受けないですみますよ。
眼科医でないと、傷があろうとアレルギー性結膜炎でコンタクトはよくない状態でも
OKにしちゃいますから、形式だけですよ。心配しなくてもいいですよ。
診察料は変わらないけど。

眼科医が診てなくても、全部検査したことにして
いっぱい保険請求する罠。

>194
道義的にはともかく、法的には問題なさそうだが…

バイト医=研修医が手続きを踏んでいるかが問題

研修医は、国公立でも日雇いだから手続きは不要。
問題になるのは助手以上。

>211
公務員の助手、講師、助教授、教授はダメ。

国公立病院の常勤もダメ。

研修医のまま、研修しないでバイトに明け暮れていれば
金は貯まるわけだね（ｗ

再診料は何点ぐらい？

>217
バイト医師だから、診察料は把握してないと思う。

バイトの拘束時間だけ、院長室に居ればいいと思ってます。

洗眼も視力検査も、社員がやるんじゃないの？

スリットも眼底も社員がやるんじゃないの。

国家公務員法違反ですね＞研修医＆othersのバイト。とくに研修医は届出必要だそうだ。
うちの場合はね。

じゃあ東大病院のケースは違法なのかい？

ばれても捕まるわけじゃないさ．．．

>223
それがいろいろあるんだよ。無知はこれだから困るよ。

保険請求は、管理医師（院長）側でやってるんじゃないの？

めがね店やコンタクト店が、タッチする筋合いのもんじゃあ
ないと思う．

＞２２４
ワイロとかじゃなけりゃ大丈夫でしょ？

コンタクト屋の不正請求をちくる前に目医者の不正請求をちくれば

やれやれというか、コンタクトのバイトを云々しているうちに、医局員の薬中が
表沙汰になってしまったね。逮捕される寸前まで診療していたのだから呆れる。
当然こいつもコンタクトのバイトやってたはず。この際いろいろ問題のある科だ
から、全てが公になればいい。コンタクトとは関係ないけど、血管造影中に
空気を入れてしまった事件も、ど素人の研修医に検査をやらせて指導医は不在
だったのが原因だとか。何をしていたかは分かるよね。コンタクトのバイトは
この科の問題点を最も端的に示していると思う。とにかく全くいけないことを
やっているという意識がないところが怖い。これからの報道が楽しみだ。

>228
バイトが忙しくて研修そっちのけだったか？

>228
大学病院名が違うと思う。

＞２３０
東大放射線科は、医者板に載ってたね（＾＾；

　　 ／￣￣￣￣~＼
　 /　　/ﾉノノノVV人|
　/　　/ 　 ／　　 ＼|
　|　 /　　　（･）　（･）|
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>>227
目医者が審査員になってるからね、難しいよ。
不正請求額はＣＬ眼科の比ではないと思うが。

放射線科の医師が眼科医を名乗るのは変だな（＾＾；

＞２３１
東大医学部だから許せる（ｗ

＞＞２３５
そう考えているとしたら驕慢。だけど実際はもっと次元低いと思う。
要するに常識的な判断が出来ない。これは偏差値以前の問題。なにを
しても許されると思ったら大間違い。小学生以下！みっともないこと
甚だしい。

>234
べつに眼科医を名乗ってるわけじゃないでしょ。

眼科医のふりをしてるだけです（ｗ

違法じゃないんだから、堂々と放射線科の専門医を
名乗ったらいいよ．

がんがれ！

そうそう、放射線科だけど、本で勉強したので眼もみれます。といって診れば何も問題ない。
目医者と錯覚させるのはよくない。

http://www.k-514.com/
ボッキンキン

黙って診た振りする.
余計なムンテラをしない.

決して自分で処置をしようとしてはいけない（ｗ

バイト医師には、保険請求の責任はないでしょ。

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

少年なら無罪か？！

眼科医でなくても、ＯＫです．

保険請求は、院長もしくは医療機関職員がやるのがあたりまえ．

他人任せにしてトラブッたら、医師も責任を問われるよ（ｗ

保険料目当てのコンタクト（だけの）眼科と、一般眼科は患者さんの年齢層や
レセプトの内容で見分けられると思うが…

コンタクト眼科の、一体どこが悪いって言うんだい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まあ眼科の医師でなくても、コンタクトくらいは診れる
ということでよろしく。

診れるんじゃなくて、診たふりができるということね。
なんかあったら患者自身が眼科行っちゃうから何とかなってるけどね。

コンタクト眼科なんか、別に専門医じゃなくても
いいじゃん．

http://kojiro.free-city.net/page003.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

専門医を持っていてコンタクト眼科に成り下がる奴は、
アホ間違いなし！

眼科専門医も過剰気味だからしかたないよ。
それに、本当にアホだと専門医試験受からないよ。昨年の合格率69%、一昨年63%だから。
眼科研修2年以上やって、自分だけで完全矯正からレンズの最終処方まで
できるなら、専門医なくても可。できないなら専門医でも駄目。10年位したらCLも専門医のみになるだろうから
持ってない人はとった方がいいよ。週1で受験資格はOKの施設あるし。

眼科医名乗るなら眼科専門医くらいとればいいのに。
眼科内では、専門医と志向者以外は眼科医と見なされてないし。
どの科もそうなるでしょ。
手術なんて自己申告だし、5年の研修は週1の非常勤でもいいんだし。

実体のない自己申告で取れるような専門医なんか必要ないってことだ

>>258
目医者が生意気なことを言うな。

>261
自己申告なのは受験資格の手術だけ。実質は試験で決まる。試験は厳密だよ。
あれに受からんレベルで診療してると、疾患見逃しまくりだよ。

>>262
コンタクトだけやっていて虚しくないかい？
バイトに行っている間だけでもアホらしくなるのに。

＞260「5年の研修は週1の非常勤でもいいんだし」という施設を
教えてください。Cｌ眼科やりながら、専門医取りますから。

http://www.freepe.com/ii.cgi?3nensei
向上高校・自修館生の現役・ＯＢ、又は両校のいずれかを知ってる人は是非おいでください。
(BBSです。)

>265
そういう人もいるよ。
ここじゃかけないし、主な眼科のある２人以上いる病院はほとんどが
研修認定施設だから、交渉しだい。
そもそも、受験資格は常勤である必要はないし、
医局派遣で、非常勤枠で働いている人はいるから、
常勤限定にするのは不可能。
認定施設長のサインがあれば受験は可能。
虚偽はダメだから、ちゃんと非常勤でもいいから勤務した実績さえあればいい。
うちの病院もそういう人はいないけど、もしそういう希望があったら
大丈夫じゃないかな。
多くの病院は週１回の非常勤できてくれるなら歓迎するよ。
マジでCL眼科やるにしても今の動向考えると取っておいた方がいいよ。

追加。
でも、筆記は通っても、口述ではある程度実務経験がないと落ちるよ。
普通に研修した人だと絶対に落ちない内容だけど、
それでも落ちる人がいるのは、まともに研修やってない人が
要るってこと。週１でもやっていれば大丈夫だけど、
それでも落ちる人が要るのは、週１もやらずに受験している人がいるってことだと思う。

自分が受けた時は、ゴールドマン三面鏡の使い方と、
網膜裂孔のスケッチだったが、隅角見たことあれば
答えられないはずもない問題。間違ってもトコトン誘導してくれるし。
それでも使ったことない人がいたらしいから、事実上は研修受けずに
受験している人が混じっているんだと思う。
もともと、あんな低レベルで口述試験やっているのは
まともな実地研修受けずに受験している人を排除する目的だそうだけど。
筆記は、過去問題集やればOK。国試と一緒。逆に、暇なCL眼科にいた方が
勉強できるから、合格率高いかも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

都会の『コンタクト眼科』は、地方で「コンタクト取り扱い」の眼科専門医が
ふえれば経営は悪化すると思う．

みんな近所へ行くもんね．　
ＣＬの値下げ競争は限界で、検査料（診察料）をあてにしないと続かない．

眼科専門医かどうかより、経営のセンスでコンタクト屋の
収益が決まると思う．

量販店でも値引きは限界だろうから、どう安く思わせるか
どう客の満足を引き出すかが大事じゃあないか．

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

眼科医はコンタクトの客を軽視する。ジリ貧になるのは仕方がない。

ところが最近は新規開業する眼科専門医は
コンタクト重視が増えてるんだな。待合室や流れも別にして待たせないようにしたり。
値段も量販店以下のとこも増えてきた。ただ、まだアピール下手。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

窓口負担は２２３０ところが
診療報酬は８２０点って
ありかな

>>276
言ってることの意味がわからんな。
CL初診で８２０点という事はないよ。
点数改正前とゴッチャにしてる馬鹿ハケーン

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/l50

276
言いたいのは、たとえば、近視性乱視病名で
本人負担は2230円（点数にして742点）
としておき、診療報酬請求は、老視など
を入れて調節検査も含めて請求するという
ものだと思われ。

まあ、保険請求を業者任せにしてれば、医師自身が
トラブルの責任を問われても仕方ないということ
だね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>281
おっはー．．．ってもう夕方じゃん！

医師が主体性をもって、診療経営してる眼科が健全ですね．

がんがって,いっぱい請求しよう(^^)/

窓口をもらわないのは不正
窓口をディスカウントするのも
不正だよ。

管理医師が承知してない請求は、すべて不正でしょ？！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>285
もしバレても医者の責任です♪

昔から医は算術に限る。これ定説じゃよ。

ばれたら保険医指定取消

＞２９０
『店が勝手にやったこと』と、しらをきり通す。

「秘書が勝手にやったこと」と似てるね。

＞２９１，２９２

医者≒政治家かい？（ｗ

忠魂は医販分離といいながら、院長やバイト医にタイムカードを押させている。
要するに、管理下におきたいだけ
この点が実に腹が立つ、
医販分離なんて”きれい事”ちっとも腹にもないくせに、
だって、医者を固定給化して医師の収入を減らしその分会社（藤本）の収入を
増やすのが目的だけで、医事新報にも盛んに
固定給の求人広告をしつこく出している。
年収1800万保証となっていて、それ以上は一見、出来高のようだが、
実はこの出来高の上乗せの部分はほんのわずかで、実質1800万（税込み）、
事業者でありながら措置法も使えず、コンタクト外来に手を出すメリット無いね。
特に、この会社では今後、さらに又、いつ・どこで詐欺まがい、嘘が、
身に降りかかってくるか分からない。
詐欺まがいや、嘘・裏切りも商売のうちと思っているんじゃないか。

＞２９１
バイトなら大丈夫だろ。

バイト医師なら捕まる心配はないのか？

知らぬ存ぜぬで押し通せ（ｗ

他科の医師だと常勤になるのは不安だけど、１日バイトなら
何とかなると思う．

保健所に届けてあれば、あとは医者（眼科でなくてもいい）を
おいとけば、無資格者がコンタクトを売っても合法だろ．

売るのは、資格は要らないよ。届出。

まずいのは、無資格者が眼科診療で
眼圧取ったり、細隙灯使ったり、眼に触れたり、医師の具体的な指示を受けずに視力測ったりすること。
これは医師違反の犯罪行為。
トライアルレンズを無資格者が決めたり、追加矯正を勝手にやるのも違反。
ましてや、眼科カルテと別にカルテまがいのものを作って
そこにのみ処方のトライアルレンズや最終処方を書くのも医師法違反の犯罪。

医師の手足として、具体的な指示の元、医師の監視下でやるときだけ
違法性がなくなる。

フィッティングを無資格者が細隙灯でみて、あっているかどうかを
判断するのはとんでもない医師法違反の犯罪。

東京のコンタクト業者逮捕　無免許で装着の指導容疑　岡山西署など＝岡山
2000.09.29　大阪朝刊　35頁　
--------------------------------------------------------------------------------
　県警生活保安課と岡山西署は二十八日、無免許で検眼などの医療行為をしていたとして
東京都練馬区●●●、医療器具販売会社役員●●●容疑者（２８）を医師法違反（無免許医業）
の疑いで逮捕した。今のところ、健康被害の届けは出ていないという。
　調べでは、●容疑者は二月三日から四月下旬まで、●●市駅●町のビル四階の眼科診療所
「●●クリニック」で、医師の免許がないにもかかわらず、市内の女性会社事務員（２３）
ら三人に、検眼機による検眼やコンタクトレンズ装着の指導をしていた疑い。容疑を認めている。
　●容疑者は、コンタクトレンズなどの販売会社「●●●」を経営。販売店を診療所と同じ階に
開き、診療を受けた患者らに同店のレンズを販売していた。
　診療所は一九九八年十二月、販売店は九七年十一月から開設、一日約五十人の患者が出入りし
ていたという。五月中旬、岡山市保健所に「医師でない者が医療行為をしているのでは」との
通報があり、同署などが捜査していた。

なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の
各行為が、いずれも医師法一七条にいう「医業」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断は、
正当である。
よって、刑訴法414条、386条１項３号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。

＞３０２
現場に医師がいなかったからだろ．
眼科医の指導のもとで、看護婦、ＯＲＴ、ＯＭＡ（眼科助手）が
レンズ指導するのは一向構わないと思うがね．

たまに上眼瞼をひっくり返して診て「ＧＰＣですー」とか
平気で言ってくる検査員がバイト先にいたりして驚く。
そーいうアポは概してメガネ屋系に多いね。

>304
無資格者(含OMA)だと眼科の知識と経験ある医師が具体的に指示したことを医師のそばでやらないとダメだね。
ましてやフィッティングの判断したら違法

違法とか合法とかどうでもいいんだよ。
会社の利益が優先。
クソ医者は黙って上納金払ってろよ。
嫌なら自分の力で開業しな。
無理だろうけど(藁藁

医者を常駐させるとコストがかかるから、週一だけ医者が顔出して
あとは無資格者がコンタクト検査して売るってのはどうよ？

設備のリースも終わったので
違法だろうがお客様感謝の一環として
初診料か再診料のみ取って検査は全て無料化を検討しているが
これで顧客に少しは喜んでもらえるだろうか？きちんと検診にきてもらう
ことも期待しているのだが（放置トラブルが多い）
無意味ならやっても仕方ないんだけど

>309
自己負担をとらずに保険請求したら違反だけど、自己負担も保険請求もしないのは問題ないよ。

3割自己負担取って7割分の保険請求しないのはOK?

>>311
する意味があるの？

>311
むしろ逆パターンが多い？

コンタクト店の収入源がレンズの収入でなくて、医師の診療報酬の
横領だとしたら大問題でしょ？！

窓口負担はちゃんと取らないと指導、監査されるよ。
それでも無視して続けると、保険医資格5年停止。

当会の汚蚊駄がインチキくさいことやってるね。

バイト医師でも、眼科医はやばい店を避けてる。
他科の医師は気づかない（ｗ

やばい店って、どういう店ですか？

>>1を読めば分かるよ。

やばい店でバイトしても、そこの管理者に
ならなければいいだけの話ではないのか。

バイト医にも難が及ぶ場合あり。
とにかくバイト時間はそこの責任者だもんね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、勝気なため素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

いちいちバイトの医者にまで、難が及ぶことはないと思うが...

たまたま診察しているときに
踏み込まれた場合とか
管理医師が幽霊のときで
保健所に名前を登録されて
いる（原則登録）ときには
勤務先もばれるし責任も問われる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

地場＆最多間は８月に数年に一回ある恒例の抜き打ちあるってうわさだけどどうなの？

バイトだけほどほどにやってるほうが無難だよ。

管理医は煩わしいみたい。

ちょっとコンタクト眼科の皆さんに質問・・・
優遇税制枠をギリギリ超えちゃいそうな場合ってどうしてます？

経費をがんがん増やします。

≫test

＞３２９
３２８の意味がわかってない（ｗ

＞３２８
休診すればいいじゃん．

＞３３１
一般の開業医ならそうできるが、量販店のくっつき眼科だと自分で勝手に休診にできない。
代診立てて診察してくれと言われる。

量販店は多くが診療報酬点数に比例した「上納金」を請求してるから
税金対策で点数減らそうとすることには非協力的と思われ。

>>332
レセ請求減らせば。

神戸のあいちゃん大丈夫？

＞３３４
なるへそ

ああいうめがね屋と眼科がくっついてるとこなんか怪しい。
検眼する人も頭茶髪で大丈夫かよって子ばっか。最近そういうとこ摘発されてるよなー。
資格持ってない子らが検眼やったりしてるって。神戸のｹｲｽﾞオプテッィクもかなり怪しい。
検眼いい加減。店員もﾔﾝｷーみたいなんばっか。ああいうとこで買う気しない。
どっかちゃんとしためがね屋教えて。

めがね屋でコンタクト買うという発想が理解できません．

一つの店に、眼科も眼鏡屋もコンタクト屋もあれば便利だよ。

眼科内での物品販売は問題ありです。

たしかにな。
眼科内での販売を正式に認めるべきだ。
歯科ではすでにOKなんだから。

もうすぐ認められるよ。

342
こいつアホ

>>343
あんたかわいそうだね。
今までの方式で安心して儲けられると思ったら大間違いだよ。
これからはＣＬ売っても利益は出ないし、ＣＬの診療報酬も
調節検査・眼底・眼圧などはどんどん切られて儲からなくなるよ。
まあ、いい夢見てたと後で気付くよ。
今のうちに先のこと考えていたほうがいいよ。
リテーラーは職を失うし、医師系も儲からなくなるよ。

＞３４４
眼科医でなくても、検査員がＯＭＡでなくても、今しばらくは大丈夫と思う。

確かにね。業者の口車に乗せられて調子に乗りすぎたんだろ。
長野県なんか見ると厳しいよ。早くも。

提携を考えている眼科非眼科の先生へ
通帳を預かる形式の契約はしないほうが
いい。自分で窓口現金、通帳を管理し経理従業員
ないし税理士を雇うのが基本です。おまかせより
大幅に儲かるし、医療法上正しい。医療法人が現
にそこの開設者であるなら雇われもありうる話で
すが、医療法人が開設もしていないのに、
開設費用を肩代わりしますから安心ですとか、
医販分離です（？？）とか、いまに医療法人に入る
（通常3ヶ月以内にできないとおかしい）とか
いろいろな言い訳で、通帳を勝手につくられ、
しかも経費を差し引くと結果として不思議にも
固定性給与ないし極めてわずかな出来高払い
というのはどうみてもおかしい。

>>345
2ないし3年程度の眼科経験は
必須です。CLしか経験ない人
なんて怖くて仕事頼めないよ。

バイトだけなら、眼科の経験なくても大目に見てほしい。

眼科以外の医者の、こづかい稼ぎにもなってない？

勤務する病院にばれないようにやってね．

保険請求は、医師もしくは眼科の職員がしないと
違法じゃあないの？

アウトソーシングでもいいと思う。

どっちにしろ医師がコンタクト店に支配されるのは
いけないと思う。

本当に、医師が診てないのに、保険請求をしたり診察料を取ったりする
コンタクト店があるの？

そういう眼科なら聞いたことあるよ

監査はじまったぞ〜〜〜〜注意しろよな！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

z

＞３５６

ブラフですか（ｗ

うちも今日監査きたぞ。なにも悪くないのにびびった。

この二か月が監査期間というのはまともな普通の疾患もみてる眼科なら常識。しかもきてもなんとも思わん。
昨年は監査きた職員と笑い話しておわり。まあきちんと疾患見れれば心配ないよ〜〜ん

＞３６１
僕のところへきた職員は、３歳児検診の時に知ってた人でした。

医師会を通じて保健所長とかも知り合いだし、やましいことがなければ
監査はすぐ終わるよ。

コンタクト店は横にあるけど、眼科職員は自前だし診療所の名義も自分だし
レセプトも僕と職員でやってます。

おかしなコンタクト屋さんは、レンズの売上でなく医者の
診療報酬を店の利益に入れてる？

名前を言え

＞３６４
レンズの粗利がほとんどない店だよ．

チラシみてればおおよそ見当がつく（ｗ

仕入れ値が本当に安いところと
仕入れ値が高いのに診療報酬
を食っているところと
どうやって区別するの？？

＞３６６
仕入れ値には、そんな極端な差は無いでしょ。

コンタクトの利益を捨てて、検査料をいっぱい取るか否か
ということではないですか？

コンタクト眼科は、とくに非眼科専門医は平均点数を
たくさんとらないようにしてもらいたい。

>コンタクトの利益を捨てて、検査料をいっぱい取るか否か
>ということではないですか？
いっぱい取ると患者減りませんか？

負担が3割だから気にならないんだよ

こそっと自己負担一割にしたりして（ｗ
レシートもらっとけよ．

きのううちの提携眼科に保健所調査きたんだけど。。。。。
開設院長は不在で代診の先生に対応してもらったけど、なにも説明できず
事務の私が対応したけど、やばいかな。。。。？

事前連絡あるのが普通なのではと思っていたけど、意外でした。
経験者の情報くださいな。

ふ〜

土曜日に保健所ですか？？

＞３７２
以前大阪に調査が入ったときは、事前に電話連絡あったよ。
調査目的は言わなかったけどね。
あのあとで問題になったのは、たしかニセ医者（医師不在）
の某店だけだったと思う。

＞３７３
そうなんですよ土曜日なのにきたのでけっこうあわてました。
どうも感じとしては代診医師の調査と医療販売分離の徹底の確認見たかったです。
代診の医師びびっちゃうしもう大変でした。

でも15分ぐらいいて開設者に月曜日に電話連絡よこすよう書面おいていき
お帰りになりやしたです。

でもけっこう淡々とやられたのでびつくりしました。

代診医師はたとえ一回でも
保健所に届ける義務があります。
うちなんか学会のときなんか
先生が変わるので毎週のように
保健所の届けだしてますよ。
でも、それだけ。医販分離が
しっかりしてればOKですね。

医療販売分離はうちの地域でも厳しいです。やっぱり薬事法がらみですかね。
代診は毎回届ける必要ありますか？うちはまったくしていません。

保健所よりも社会保険事務局が問題なんじゃないの？
よく分かってないなら書くの止めたら

>378
あなたが勘違いジャン？

＞３７７
院長名を、入り口に明示するように言われました。

バイト医師でも、現場にいればいいと思う。
勤務先の病院にバイトの許可を得てるかどうかは
調査の対象外でしょう（ｗ

患者の店鋪への誘導についても注意した方がいいよ。
あと眼科勤務スタッフと店鋪勤務スタッフが重複しているときは注意。
店鋪スタートした頃注意がきた。けっこう事前調査していてまんまと指導受けましたよ。
あと基本的にドクターがあれこれはいわれません。注意しなくてはならないのは
スタッフのほうだね。なんてったってある意味法律ぎりぎりラインでいろいろ
やっているわけですからね。

眼科診療所の、賃貸契約書を見せろといわれました（ｗ

>383
どういう意味？
保健所に診療所開設するときに保健所に書類のひとつとして物件図や契約書
提出してるのでは？うちの地域だけなのかな提出しているのは。

それにしても今日の代診の先生こまったちゃんです。泣きたいです。

この板でも有名なＳ玉県の某量販店のコンタクト眼科は、当時は幽霊院長（診察の実態も
なく本当の幽霊）で、日替わりに代診を入れてました。そこそこ客がきていたので回って
いたのですが、ある日代診の日に保犬所の調査が来て、代診の先生はオロオロ。もっと
まずかったのは幽霊院長に事情を言い含めてなかったらしく、その後保犬所の職員が幽霊
院長に電話したら勤務実態から何から本当のことをベラベラ。結果、保犬所が激怒し閉院
しろと迫られたが、量販店の腐乱茶伊豆の店長が平謝りして何とか。

＞３８４
診療所（店）の名義人を知りたかったんでしょうね。

以前は賃貸の契約書や家賃の支払の状況、眼科職員の勤務実態
（もちろん院長本人の勤務実態も）なんか、少なくとも開業時に
聞かれることは無かったが、厳しくなったのかな？

院長の勤務形態はうちでも聞かれたよ。ちなみにうちは週5で院長自身の
診察で週一で代診です。しかも院長の後輩だから安心安心。検査員の間では
院長の彼女といううわさです。もちきちんとした眼科医です。

でも最近保健所けっこういろいろ調べていますね。なんかまた4年前みたいな
腹立つ意味のない取りしまり調査あるんですかね？うちの近くの量販店は先週調査来たそうです。

＞３８５
代診をケチって、医師不在でやってたＣＬ店がトラブって
捕まったことがありましたね（ｗ

土、日祝日に調査に来れば、詳細が分かるってかい？

magic

医師不在なら困るから、調査は平日にしてくれ！

ＯＭＡはよく見かけるが、ＯＲＴはあまり見かけないね．

どこで仕事してるんだい？

いまさらだがコンタクトの収益と、眼科の診察料は別々にしておく
べきである。
診察料は医療費控除の対象となりうるので、領収証（レシート）は
必ず出すべきと思う。

不当廉売のコンタクト屋の
診療報酬請求を認めないと
いうルールを作るべきだね。

>394
コンタクト屋の診療報酬請求なんて元々認められてない（ｗ

名義だけ貸して、ほとんど診療や保険請求にかかわってない
医師がいることが問題だと思う.

それと一般眼科でも死人に保険請求したとかの笑えない冗談？
もある.

コンタクト屋OR眼鏡屋の診療保険請求ておかしいだろ．
保険請求は医院(医師)がするものだよ．

ふーん

age

あげ

新宿でも1回で済むレンズ処方を2回診察して2回とも診察料請求してくる眼科が有る。
しかも2回目の診察は診察料客に払わせて隣のコンタクト店て診察料返金システム。

不正請求もいいところ！

1回目　初診、検査診察でレンズが決まった。在庫が無いから取り寄せ、
　　　　5日後に来てくれと言われて診察料払う。

2回目　5日後にレンズが届いたと思い行った。「レンズください」と言ったら
　　　　検査します。だと。「この前検査したじゃないですか？」と言ったら
　　　　検査しないとレンズ渡しません！だと。

　　　　やはり2回目も診察料取られたが受付の馬鹿が小さい声で「この払った
　　　　診察代は隣のコンタクト店で返金する事になってますから」と言った。
　　　
　　　　言った様にコンタクト店（隣）で返金されたが何で眼科で払った診察料
　　　　コンタクト屋で返すの？おかしくない？

　　　　しかもそこのコンタクト屋には全然レンズは置いてない。カウンターと
　　　　レジとPCだけ。実際レンズは眼科でくれる！レンズ代金だけは隣に行って
　　　　払うというただの形式的なもの。従業員は教育されていない馬鹿ばかり。

　　　　

↑プライス

要は３割分だけ戻すことで、あとの７割はしっかり保険請求しているんですな。

でも別に違法性はないでしょ。
過剰かどうかについては支払い基金が判断すればいいことで。

自己負担分を受け取らないのは不正請求になる。
だから返金という回りくどい方法を取っているわけで・・・

回りくどいかどうかより、一応受け取っているのは紛れもないんだから
問題ないんじゃないの？

過剰請求といえば、使い捨てレンズで度数を変えなくてもいいって
こっちが言っているのに、いちいち視力検査するの何とかならないかね！
黒目のチェックだけでいいのに、たまに眼の奥も見ますとかいって高い診察料を
取りやがる。
黒目にコンタクトを付けるだけで目の奥に病気が起こるとは思えん。
見え方も変わらない全く同じレンズを買うのに、黒目以外の検査はいらねえだろ！
ちなみに、黒目のチェックだけで診察してもらえるところがあったら
誰か場所と診察料を教えて！
こういう過剰診察を訴えるには厚生労働省に言えばいいのかな？
これってどこのコンタクト屋に行っても同じなので諦めていたけど
やっぱりおかしいぜ！

＞４０７
相変わらず、バカだな。眼底をみる根拠はいくらでもある。
・ヘルペス性角膜炎になって、急性網膜壊死になって失明しても知らんぞ。
・結膜炎だと思ってたら、強膜炎で眼内炎になって失明しても知らんぞ。
そうなってもいいんだったら、診察前に
「私は傷や炎症を起こしたり失明したりしても構いません」
ていう念書でも提出してくれや。

＞406
でも隣のコンタクト店で返金しているなら問題
眼科は何の利益で経営してるの？
不正に請求した7割分とコンタクト屋からの税申告無しのマージン？

医師会に入ってない、素性のわからん先生も多いので
どう対応していいのかも分からん．

ついでに誰が院長（医者）かもわからんらしい（ｗ

>>409
心配するならコンタクト屋の利益では？
安売りに加えて返金だから普通に考えたら商売にならない。

で、それに眼科から損失補填するのは経理上どうなのかな？
赤字企業に利益を移すのは税務署が黙っちゃいないと思うが。

>411
四谷税務署に電話してみようか？（新宿）

職業別なんとかいう広告会社から「タウンページの切抜きを
貼り付けてカネを振り込めという手紙が来たが、みんな払うのかい？

＞４１３



『錯覚商法』とかいう奴だな．受け取り拒否にして送り返せ！

何万円ものカネを、間違って振り込んでしまった人はいるの？

＞４１３，４１４，４１５

スレの内容とは違うが、不正な請求とはいえるかもね（ｗ

age

眼科にも眼科（コンタクト専門）って部類を新しく作りましょう。
車の免許で言うとオートマ限定みたいな資格。

>>418
医者は眼科だろうが産婦人科だろうが法医学だろうが医学部逝って
医師国家試験をパスしなきゃ不可能。　アメリカはオプティシャン
ってゆー資格があるけど日本は制度としては認められてないから。

じゃあ認めろ

眼科の医師と職員が検査をし、医師か職員がレセプトの請求をする。

医師本人が診療報酬を受け取り、職員に給与を払う。

コンタクト店は販売するだけで、店と診療所は別々の経営。

これがあたり前とちがうか？

この流れにコンタクト店の（不正）請求が出てくる余地は
ないだろ？！

眼科の医師と、婦長あたりが診療を仕切ってれば
コンタクト屋に経費流用されたり、報酬を横取り
されるなんてことは起こりませんよ．

ａｇｅ

コンタクト店の従業員は、コンタクト診療の保険請求できない。

あたり前の話です（ｗ

眼科の職員は院長（医師）の診療報酬から給与が出る。
眼科の経費は眼科から、ＣＬ店の経費は店長（社長）が
だす。
診察料は眼科に入り、コンタクトの売上は店に入る。
カネの交流は生じないはず（ｗ

眼科の家賃は眼科が払い、店の家賃はコンタクト店が払う．
これも常識だな（ｗ

しかし、医販一致したほうが
コンタクト安く販売できますよ。
たとえば、ワンデーだったら
仕入価格2200円、診療報酬で
カバーして、売値1400円で。
倫理的には問題だけどね。

>428
倫理的な問題だけですか（ｗ

医販不分離は犯罪じゃなかった？

そもそも開業医ってのは、医師会に入って保健所の検診とか
学校検診とかなんか公衆衛生活動とかするもんでしょ？

名義だけ貸したりコンタクト店に雇われる？医師は問題あり
と思う。

検診なんかめんどくさい。医師会なんかに入らず、純粋にビジネスやりたい
んだけど

医師会（眼科医会）とビジネスとは相容れないと思うが...

朝のＴＶでコンタクト診療所の名義貸しとか、非眼科医の問題
取り上げてたからそろそろマスコミが騒ぎ出す？

ついでに結膜炎で受診しても視力から何から測る一般眼科や
白内障の点眼の必然性についても突っ込んでほしいな。

どの番組？

>436
朝の小倉さんの番組のことか．

白内障の点眼薬については、グレーにしないで白黒つけたらいいね。

『名義貸し診療所』は廃止した方がよろしいかと．．．

あの番組も写真家の伊○隼○出したりして
医療をネタに視聴率稼ぎ。
所詮はチョ○日と同じ体質だね。

名義貸しは叩きやすいからねぇ．

>>438
写真家の伊○隼○って誰？

名義貸し診療所って、法的に何か問題があるのか？

病院医師板みてきた．
「名義貸し」の罰則って、すごく厳しいんだね．

保険医取り消しまである

なるほどな（ｗ

名義を貸したり、雇われること自体が医師の違法行為
ということになるね。

名義を貸す医者がいるから不正な請求になるのであって
医師が名義を貸さなければコンタクト屋は保険請求しない
（というかできない）

よって店より、レセプトを店任せにしてる医師の方が責任
は重いと考える．

名義貸しの医院だとレセプト請求していないところが多いよ
先生様は現状をよくしらんのだね。

>448
名義貸しの医院そのものが違法と思う（ｗ

業者より、名義を貸した医者の方が責任は重いね。

>>450
両者が悪いということで終了！

７分３分で、名義を貸した医師側に非があると思う。

問題になったら100％医師が責任取ることになるけどね

保健所が入った場合､店の方が絞られるのは
最他間の例で実証済み

医師が名義を貸す。

コンタクト店が、その医師の名前で保険請求をする。

医師が名義料を受け取る。

そんなところでしょうか？

やはり医師側に最初の責任があると思う。

医師が名義を貸さなければ、ＣＬ店の保険請求という
信じ難い行為はありえない．

そもそもまだ名義貸し診療所はあるのかい？

あったら具体例を挙げてちょ。

これだけ問題になってるし、もう『名義貸し』はやってない
だろ（ｗ

いやいや、まだまだあるよ。

どこだよ（ｗ

常勤の医師がいないか、勤務医の医師の顔ぶれが
しょっちゅう変わるところですか？

それとも医者がいないところ？

かりに常勤医がいたとしても、保険の請求とかコンタクトの
検査を業者任せにしたらいけないと思う．

わたくし､一般開業のクソ目医者ですが
事務のものに請求とCLの検査を任せきりですが
いけませんか？

わしは昔ながらの目洗い医者じゃが
コンタクトのことは分からんから
メーカー任せにしとるが
何かまずいんか？

>464
てめえが決めることじゃねえよ

>467
名義貸しかどうかは、法が裁くべきだろうな（ｗ

＞４６６
以前保健所が調査に入ったときには、診療所の名義（家賃の支払い者の名前）と
院長の診察時間、報酬の流れとかを聞かれた．

それからいうと問題なさそうだよ（ｗ

院長が医療業務と管理業務のどちらもやってないのなら大問題。

>470
医師免許（ｏｒコピー）あずけて月に二、三度顔を出すってかい？

医師の名義で保険請求するわけだから、名義を貸した
医師に責任の大半があるだろう。

名義貸しで、院長がほとんどいない診療所はいかがなものか？

この前コンタクトを作りに行ったら、
店と提携してる（隣にある）眼科で検査してからと言われ
行ったのだが、会計のときに２千ちょっとで、はじめに３千円出して釣りをもらおうとしたが
細かいのがあったのでちょうどで出して、千円返してもらうはずなのに、その店員が
千円をきずかれないように、カルテの中にこっそりしまいこんで、ちょうどお預かりしますといい
レシートを渡した。
コンタクトを渡されるので違うところに、案内されるすきに、千円取り返したが・・・
せこい店員だ。その場で言いたかったが小心者なので、言えなかった。

名義だけを貸して、ほとんど診療してない医者がいるからいかん！

ぷんぷん！

＞４７４
よその眼科の処方箋があれば、となりの眼科で診察しなくても
コンタクト買えるでしょ．

逆にとなりの眼科（専門医がいい）の処方箋をもって、よその
コンタクト店でコンタクト買ってもいいはずだよ．

762 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/02/07 09:26 ID:GtTC3UaX
４月改定の内容が決まったようです。
網膜光凝固術（通常のもの）11200→6720
白内障手術
後発切開術　1510→906
吸引術　　　4910→3300
超音波摘出術（嚢外摘出も同じ）7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30〜40％のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の３５〜４０％の大幅減となる模様。

↑

２０２０年くらいには
これくらいになる鴨。

それくらい厳しくしてくれるといいね

>477
ノンコンでしか眼圧を論じられない非眼科医はダメだよね。

うちは、アプラの比率5%くらい、残り全ノンコン。
ノンコンもそれなりに役に立つこと多いんで算定不可という
科学的理由がほしい。

>481
ガセネタに決まってるじゃん。
相手にしなくていいよ。

『名義貸し診療所』以外はＯＫということで．．．

常勤医師一人いればいいだろ！

レセプトを業者任せにするのはヤバイと思う。

http://www.sankei.co.jp/news/040215/morning/15na1001.htm
格安コンタクトレンズ　後絶たぬ過剰検査　診療報酬食い物？
支払い拒否で脅迫も
販売の末端に暴力団の影…

>>486
このような事を機に、中コンも挙げられれば
いいのに・・・。

＞４８６
○暴関係の使い捨てＣＬ激安店って．．．？

ほう

けい

使い捨てコンタクト屋は土建屋上がりが多いからね。
ヤクザと同じようなもんでしょ。

age

防犯・防詐欺(仮)＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/index.html

ん。

>>491
同意

>>491>>495
低能だな

たしかコンタクトだけの検査でも、医者が現場にいないと
違法なんだよな？

眼科医でなくても、法的にはオッケーだけどね。

コンタクト安売りのからくり

安売り戦争が激しいコンタクト販売。
そこには、あるカラクリがあった・・・

竹島観光ツアー〜領土を守れ！

竹島問題で韓国の反日感情が露になっている。
その竹島に観光ツアーがあるという。
そこで行われていることとは。

竹島いきた〜いな

独島と竹島どっちだよ

しらねー

池袋にあるT橋眼科医院も値段がおかしい。
何ヵ月分買ってもコンタクト代に検査料込みになってる。
医療報酬で相当もうけてるんじゃね？
お役所の調査が入ったら、相当おもしろいと思うよwww

あげ

age

うちはまだまだ大丈夫
35％といわず53％位削って下さい
そのくらい眼科は儲かっています

新宿 池袋のＪは30000円以上のレシートに印紙貼らない それは違法じゃないのかなあ？経営者の指示らしいよ 馬鹿な経費削減方法らしいよ
税務署に訴えよう

印紙って

2.56センチ

2

２０００万の印紙ヒュー座

>>507
そういうお前は税金ドロボー！！

歯科も酷いところあるよな

とにかく年一回程度までのコンタクト処方箋発行を義務づければ
過剰請求はなくなるだろうよ．

>>514
どういう意味?

やばいにげろ

もう　どう請求してもほぼマルメｗ

終わったなｗ

？？？？？？

マルメが表記されたことで、レセプトの減点は必至か？
ヘタすると医師免許が・・

医療費の内訳の分かる領収書を請求しましょう。
コンタクト検査料の点は387、193、112、56。
これ以外なら不正請求の可能性あり。

pcやる前に写真を貰いましょう。

＞５２２
セカンドオピニオン、もしくは写真・ビデオ等による
十分なムンテラが必要と思われる。

コンタクトと関係ないけどねｗ

＞医療費の内訳の分かる領収書を請求しましょう。
＞コンタクト検査料の点は387、193、112、56。
＞これ以外なら不正請求の可能性あり。
１０月から義務化されます。公明正大な医院は
もうそうなっています。

眼科・コンタクトに限らず、いままでは領収書すら出さない
医院も多かったようだしね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1115365012/l100

健康保険がほとんど使えない状態では、コンタクトレンズの価格は
２倍以上になる。

一般　　　　　　　　　　　ＣＬ�T　　　　　　　　　　　ＣＬ�U
　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　渡辺先生あなた　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　ココ　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

コンタクト関連では、ほとんど健康保険使えなくなりましたｗ

不正でなくとも、保険請求がほとんどできませんねｗ

健康保険が使えない安売り店は、まず存在しないと思う。

眼科医はコンタクトの報酬をすてて、一般眼科に力を入れる方針に
転換した？

コンタクトの報酬が大幅に削減されたのだから、コンタクトだけの
店は存続が難しくなりますね。

近所の激安店はすでに閉店。もう一店は閉院のうわさがある。

4月、5月あたりに廃院・閉店ﾗｯｼｭの予感。。

>>534
閉店した激安店はどこですか？

管理医が非眼科医で、どうみてもコンタクト専用医院なのに
一般病名が増えたら厳格に査定しておくれ！

いえねー　ＨＰみれー　ＨＰごと消えてるか、○○店閉鎖とでてる

コンタクトは原則自費です。
値上げしてやっていけないコンタクト店は閉店。

まだまだコンタクトはやっていけるだろう
１０００万人もコンタクト使っているんだぞ
一般にはあまり流れないと考えている
やばいことする系列はいずれ閉鎖だろうが
健全系列はまだまだ

コンタクト値上げと、ＣＬ�Uもしくは自費でぎりぎりやっていければ
生き残れそう。

儲けるという話ではないけどねｗ

コンタクト専用医院なのに、眼科一般レセが増えたら
おかしいよね。

再初診も徹底的にしらべないとね。

保険改訂事項に照らして監査・指導・摘発の対象になる
店は？　　どこよ？

コンタクト医院が、一般眼科みたいなレセを出しはじめたら
もはや末期症状。

どこが挙げられそう？

初診偽装はカルテチェックと、患者さんを抽出して
聞き取りすればすぐばれると思う。

コンタクト患者かどうかもすぐ分かるから、一般偽装
も不可能でしょうね。

ここで
「自費移行が時代のトレンド。一般偽装は危険極まりない。
再初診も完全不可どころか、過去の再初診さえ自主返還が当然！」
と巧く煽りつつ、自分はキリコモデル、がスタンダード



と、人柱になってもらう地獄絵的コースを薦めて
巧みに煽りつつ、自分は安全第一診療、がスタンダード


272 ：-7.74Dさん ：2006/04/16(日) 11:18:19
と巧みに安全第一診療のつもりが、
よく考えたら過去の再初診も
論理的には「全て返還すべき、返還命令に逆らえない」のに気づき、
結局全員ガクブルのまま
診療を続けざるをえないのがスタンダード



273 ：-7.74Dさん ：2006/04/16(日) 11:21:49
しかしなんと爺医（８０歳超）が再初診を昔から
どういうわけか一度もとっていなかった
（知らなかったから。ボケてたから。）ので、
爺医だけ助かって、残りの眼科壊滅がスタンダード

いやＣＬ検査は自費が大原則でしょ？
国の医療費削減策の方針に合致しているんですから．

保険を利用して悪さをしなければ、コンタクト専用医院でも
まだがんばれるさ。
コンタクトの仕入れ値を下げる算段をしないとなｗ

老人子どもが来ない医院は、コンタクト専用非眼科医師の
匂いがする。

とりあえずＣＬ�T申請してる施設か、非眼科医のコンタクト店
あたりから監査が入るのかね。

ＣＬ�T偽装、初診偽装、一般偽装みな反則ねｗ

コンタクト検査料の完全自費化と平行して、保険使用は
厳しく制限しないとね。

どの程度の監査、指導、処分が入るか、みな戦々恐々としている？

保険医停止か、診療（営業）停止６月くらいなら仕方ないかも・・

３月に一度、自費６０００円近く請求して、収入は元通り
なんですが・・・・

>>557
そりゃすごいよ、あんた最強の天才だよ

・・・無理

いまでもコンタクトレセ２０００枚以上３０００近くあるとこって？
どこでしょ？

それだけコンタクト患者さんがくれば、自動的にＣＬ�Uだと
思うけど・・

>>557
ＳＡＲはコテハンをつけなさいｗ

>>562

>>557は私ではありません。

レセ３０００てのはすごいな！

じいちゃんばあちゃんの患者さんがいなくて、１日７０〜８０人の
コンタクト患者さんでにぎわってるコンタクト医院のＣＬ�Tて？
どういうことですか？

ＣＬ�U施設がほとんどないことが、異常だと思わない神経が
異常。

ＣＬ�Tってやったモン勝ちですか？

ＣＬレセ３０００枚以上あるコンタクト屋もある？

コンタクトレセ３０００まいのＣＬ�T施設って？

どこよｗ

最後は、正しい人間が勝ちますね。

悪人の汗は、油っぽく、異臭がしませんか？
刑務所でそんな話聞いたことあります。

狡賢いのが勝つよ。正しい人間は大抵負ける。

今回の改正のターゲットになってると思われる、コンタクト店の
管理医師はくれぐれも慎重な行動をしてくださいね。

雇われ管理医師は、改正があったこともしらない人がいる。
販売店が好き勝手に保険請求するので、捕まってから気付く。

保険請求の何たるかも知らない医師がいる？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060503AT1G0202102052006.html
コンタクト診療費混乱・診療報酬改定後、過剰請求相次ぐ

4月の診療報酬改定後、コンタクトレンズを再び購入するため検査を受けた
患者に対する医療費の過剰請求が相次いでいることが分かった。

初診扱いや保険適用外とすることで、患者負担が10倍以上となるケースもあった。

保険適用にするよりも眼科医院の収入が増えることや、一部の地方社会保険事務局が誤った説明をしたことが原因。
厚生労働省は2日、全国の事務局に文書で「保険適用が原則」と指導した。 (07:00)

スレタイとはずれるが不正請求は一般眼科のほうが激しいよｗ
ぜひちくってくれ。

レーザー点数は本当に高過ぎ。
長者番付に載るような開業医は、不正請求しているところがかなりある。
糖尿病網膜症に1回20発位レーザーうって、それでその他特殊なもので請求している。
3分で18万円ナリ。＝127点の140人分！！！！！！！！
　　↑
功労賞の木っ端役人どう思ってるんだ？

更に半年たったら初診に戻し、また一連のもので18万。
もっとひどいところは月が変わったら再び算定している。
普通はpan reti は数ヶ月かけてやるものなのに・・・
そりゃ豪邸も建つ罠ｗ
こやつらが保険を食い物にしてるんだぜ。
白内障御殿もしかり！

自分でちくれよ

レーザー必要ないのに打って、18万円ナリ酷いよね。ＣＬ眼科なんか可愛いもの。

>>578
ほんとだよなぁ〜
レーザー眼科医死ね
ついでに硝子体も高杉

＞５７９
焼死体は、患者さんの満足度が高い場合のみ許せるが・・・

ＣＬ�T偽装するためには、一般患者を３０％以上にする必要がある。

すなわち一般患者のほとんど来ない、非眼科医のクリなら�T偽装申請と
一般偽装は連動してるものだろうと推測される。

今、結構コンタクトくりは真面目にやっているよ。
実際にかかってみたけど、鳩のプラも３８０円でやってるよ。
違反してるのはアイだけでしょ。
全部一くくりにしたらかわいそうだよ。
アイとレーザー眼科医をチクりましょ。
社会保険事務局に電話すれば一発終了でしょ。

○県のアイのくっつき眼科は大型ショッピングセンターに平成１８年３月開業しますた。
ってことは、実績がないから自動的にコン２です。
でもコン２でやってないよ。
すべて一般診療に偽装してるよん。
淫腸は大学病院時代から変人といわれていたらしいけど。
自爆することが分かっていてどうなのかな？
まぁ、変人だからいいか！社捕さん、監査よろしく！！！

コンタクト屋の不正でなく、管理医師の自己責任ということで・

アイは無罪なの？
はやく共謀罪を国会で通して！コ泉そーり

>582
一般偽装は簡単に分かるし、
偵察隊を、アイが回りに送っているように
医会はアイには送っているから、もし偽装だとしたら簡単にばれるけど、
レーザーは無理だと思う。
カルテに所見も適応も書いてあるんだから。

コンタクト屋は無罪だと思う。
だけど、あい○○ぃって、コンタクト以外にも眼科に医療用品を販売してるH株式会社なんだろ。
管理医師の自己責任で済むのかな。社の信用問題になると思うけどな。

>587
すむよ
目医者馬鹿だしヨイショに弱いから

わたしの医局時代の先輩が医会で下っ端ながら理事をしています。
アイの偽装は医会ではみんなの知るところとのことです。
それを知ってアイから手を引いた医師もいるらしい。医会としても今回の偽装について
庇う気はないらしいので、アイ関連の医師は潰されていくでしょう。
もうこれ以上どうでもいいじゃんか。

ばか目医者でもあいしての社員よりは賢いだろう

>590
いやそんなことない
目医者の方が知能が劣ってる

あいちゃんの社員ってそんなに阿呆なの？

あいの社員なんて聖マリの医学部にも合格できんよ。
私立医学部を馬鹿にする奴は許さん。

両方ともバカだよ

>593
私立医学部がどうとか言ってない
目医者は馬鹿でカスでクズだって言ってるだけ

公立ならいいのか

目医者がカスでクズなら、あいしての社員はそれにたかるウジ
ウジのがキモいな
キャー、ウジが湧いてる

たしかにあいしていも職員の頭は良くないけど、ばかといったら失礼だろう。
せめてサルと呼んでやれ

>596
国公立でも駄目。
目医者＝クソ
だから糞目医者と書いている奴がたまにいるがあれは国語としておかしい
糞目医者は「頭痛が痛い」と言っているのと同じ。
>597
アイの社員は知らないからウジかウジでないか関知しないしどちらでもよい
お前が「目医者がカスでクズ」と認めてくれたからそれで十分。
>598
アイの社員はどうでも良いが頭が悪いのはクズ糞カスよりはいい。
目医者は息をする資格がない。

1のようにｺﾝﾀｸﾄ店の雇われや、名義貸しはまったくの違法。　摘発されるのはCL店ではなく医師。

くだらんスレだな

でも４月以降も、一般化けした保険請求を試みるコンタクト診療所が
あるみたいじゃんか？

そんなもん聞き取りで一発だよ

まだやられた店はないけどねw 一般偽装とCL�T偽装はつながってそうだから、早く摘発しないとね。

アイの職員は相当に目医者さまにコンプレックスがあるようだな。
ここで目医者さまにクソとかカスとか書くなら、
仕事場で仕事首になる覚悟で、院長に「くそ、かす」といってみろよ。
たかだか２５万円くらいの給料のために言いたいことも言えんのか。
そんな惨めな人生送ってご愁傷さまです。

院長先生、こころの中では、あなたのこと馬鹿にしてます。

Pの給料は２５もないよ。２５もあれば我慢するよ。
愛はいいなぁ。

いいかげんにしろよ。どこも真面目に３８０円でやってるよ。
アイシティのくっつきが偽装してるだけだろうが。
こんなところといっしょにされたら、むかつくんだよ。
アイシティのくっつきチクって潰せば、それでいいんだろ。
だれかがチクるよ。

角膜内皮４００円追加請求してもいいでつか　

いいよ。あいでは、その他に、初診料と視力と眼圧と眼底と局率と屈折も追加してるから。
おまいの内皮も許す。

ついでに保険外で、涙液検査も請求しとこうっとｗ

>1
デパートとかのコンタクト眼科で、コンタクト患者さんを一般患者に偽装して
レセプト請求してる医院もあるらしい。

もはやＣＬ�Tとか�Uとかの区別は超越してるｗ

４，５月のレセで査察は可能だろ？
つぶすとこはとっととつぶしてすっきりしようぜｗ

しばらくは泳がして秋にどかーんって噂

ニセＣＬ�Tはどこだ！

４月以降は《明細付領収書》が発行されてるから、それを
手がかりに監査摘発するのかな。

各種量販店も位階のえらい先生とかも、秋の監査無事通るのだろうか．．．．

（保険診療の）ニセ眼科＞専門医＞えらい先生　の順に摘発？

それより悪いのは、偽医者だよ
医師免許ないのに医師のマネしてるよ

ho

コンタクト医院なのに、一般バケを指摘されたら
やばいですね。

（○ω○）

名義貸してるだけだから、保険請求の内容は知らんがね
（´・ω・｀）

院長なんかめったにこないがな（´・ω・｀）

毎日出勤して診察だけに専念してるから
どんな請求してるか知らんがね

九州各県にCL眼科の個別指導通知がきたってよ！！！

保健所は通過したけど《名義貸し》はどうなるやら‥

管理医不在のｺﾝﾀｸﾄ眼科など一発でｱｳﾄじゃないの？

やはり年内に落ち着きそうでつね。

だといーけど

当局と医会がなんとかするでしょ。指導で済むにせよ摘発されるにせよ。

＞１
コンタクト店に名義だけ貸して、ろくに診察していない医師が
まだいるのかねぇ。

なんちゃってＣＬ�T♪

なんてったって〜CL１♪
CL１は〜、や〜めら〜れな〜い♪

ふるいわ！　ｗ

【mixi】アタック25で不正をして優勝賞金をゲット？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1159715625/

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061119k0000m040125000c.html
コンタクト検査：継続でも初使用料金　都内で不正請求横行

コンタクトレンズを使う毎日新聞記者ら計１０人が、継続使用のための検査を、
東京都内１０カ所のコンタクト販売店に併設された眼科で受けたところ、全員が初めて使う人と同じ割高な検査料を請求された。
継続使用の検査料は、今年４月の診療報酬改定で大幅に引き下げられており、収益確保のため「初めての使用」と偽装した不正な請求とみられる。
同様の情報は厚生労働省にも寄せられ、不正が横行している可能性が高い。同省は指導強化に乗り出す方針だ。

医療機関が健康保険に請求するコンタクト検査料は、初めて使う人は３８７０円、それ以外は１１２０円で、患者は窓口で自己負担分（通常は３割）を払う。
ただ、コンタクト検査を主に扱う眼科（コンタクト検査患者が全患者の７０％以上）はそれぞれ、１９３０円と５６０円になる。
４月の改定前は実施した検査の料金を積み上げていく出来高払いで、７０００円前後請求するところが多かったという。

↑この記事の後段に千代田区のコンタクト屋が出てくるんだけど、
自分が使ってるところのような気がする
診療費覚えてないけどそんな金額だったような

>638
どの辺り？
八重洲？

>>639
神保町のへん

初めて行った眼科で、「前からコンタクト使ってます」と言ったけど
1980円+コンタクト代金とられたよ。
本当は560円になるのかなぁ？
1930円だったとしても、50円高いのは何故なんだろう…分からない事が多すぎ。

まだ一般化けとか、偽ＣＬ１やってるとこありまつかあ？？？

>641
一般眼科なら1160円。コンタクト眼科なら990円。
（10円マイナスあり）

>>643
「○○眼科」と「○○コンタクトレンズセンター」という2つの看板を掲げているので
コンタクト眼科だと思います…（受付も同じでどこで区別するのか分かりませんが…）。

という事は990円なのですか。
>>637の金額のどれに当てはまるのか分からないのですが、
とりあえず払った金額は多かったのですね。
明日にでも電話してみる事にします。ありがとうございました。

先生は詐欺
　販売店は詐欺教唆　　　で告訴します。

>>641
貧乏人。。

1980円は一般偽装をして眼底検査の点数を取らなかった時の料金と思われます。

>647
眼底とって曲率はずしだと思う。

いくらだったら不正なんだよ（　ﾟ Дﾟ）
このスレ読んだけど、まったくわからない。

初診
継続

健康保険に請求する額？
自己負担？
意味不明ｗｗｗ

コンタクト検査が主？

白内障とかレーザーはちゃんと請求してるんだろうね。

>>641
一般眼科でも不正しているところがあるから要注意
一般眼科なら1160円。コンタクト眼科なら990円。

２年ぐらい前の話だけど、
前回から３ヶ月以上経っているので初診になると言われ3000円払った。
健康保険ありです。
診察時間は1分もなかったかな。

２年前ならあり。
コンタクトの保険変わったの今年の４月から。

新宿の富士コンタクトで検査するのに2280円とられました。
半年前にコンタクトレンズ作ったのですが…。
あと目薬の処方箋で+680円。
目薬はともかくこれは正規の料金なのでしょうか？？
毎回￥2000近く請求されています。
レンズは何度も作っています。

>>654
同じ日にコンタクトも処方も受けましたか？

>>654
同じ日にコンタクトも処方も受けましたか？

>654
富士コンの隣の眼科は不正請求をしている所が多いから
そういうお金を取られてもしようがないよ
そういう眼科にかかったあなたの運が悪い

>654
それはひどい。
薬の押し付け処方入れても600円程度のはず。
薬なしなら380円

目薬の処方箋って68点だから、>>654は自費診療？

>659
薬局で払ったのが680円ということでは？

コンタクトの検査はしましたが異常なしでしたので、購入とかはなしです。
保険証持っていって￥2280で薬局で更に￥680払いました。
そういう眼科にかかったのが悪いと言われても困るしかないです。
富士コンタクトの中にある眼科でそこで診療受けないとコンタクトレンズ処方出来ないといわれたのでしかたなく…。
三年保証があったので富士にしたのですがなくなったのでもう行きません。
やはり不正なのですね？？不快だ。

私は検査料で１４００円とられてたので、返金させました。

>>654
領収書を社会保険事務局へ持って行くと１７００円くらい返ってきますよ。

名義貸してる医者の素性は？よくいままでばれなかったねw

>>661
641ですが、私も薬局で600円前後払ったのを思い出しました。
「ここで診療受けないと〜…」ってのも同じです。
処方箋は出せないと言われたので…。

よくある「眼鏡屋の隣りの眼科」ではないし、
評判良いので行ってみたんだけどこういう事もあるんですね。

「ここで診療受けないと〜…」
悪徳のキーワード

>>654
すごいね実名出ちゃったよ　新聞記者や役人も見てるだろうから困るんじゃないの

>667
ついでに医院名も出そうか？
池袋の富士コンタクトの隣の宮谷眼科　CL1−イ
経験者だったけどな。
ああ、隣にあるだけで富士コンタクトと関係ないのかもしれんが。
ああ、それを言ったら全く関係ないけど池袋のヒロコンタクトの横の松原クリニック
完璧な一般偽装。1960円。
Jコンタクトの隣の医院は新宿は一般偽装だったけど池袋はCL1＋イだった。もちろん、経験者。
他にもいろいろあったけど、面倒臭いのでおしまい。

>>668
あんた凄いね　どうしてそんなに知ってんのさ

新宿とか池袋は大漁だな

大手中小関係なしに､ﾆｾ1や偽装が多いってもんだなw

年明けあたりには、はっきりするだろう。

眼科医会が監査を催促してるね。

もう【みなしＣＬ２】はきちんと修正申告するか、偽装をやめないと
取り返しがつかなくなるよｗ

日本眼科医会が監査要請　コンタクト水増し請求問題で
2006年11月30日20時52分
　コンタクトレンズ（ＣＬ）の購入希望者を専門的に検査する眼科診療所（ＣＬ診療所）が、診療報酬を水増し請求
するケースが全国で相次いでいる問題で、日本眼科医会（三宅謙作会長）は３０日、不正を行っている診療所に
対する早期の監査を求める要望書を厚生労働省に提出した。

　要望書では、診療所から提出される診療報酬明細書（レセプト）を審査するだけでは不正を見つけるには十分で
はなく、行政機関が直接診療所に立ち入って監査を行う必要性を訴えている。

　同会の内部調査によれば、全国に約１３００あるＣＬ診療所のうち約１０００カ所で、水増し請求が行われている
可能性が高いという。

　厚労省はすでに、不正の疑いがある診療所に対して年明けにも一斉監査する方針を固めている。不正が明らか
になれば、水増し分の診療報酬の返還や、診療所の保険医療機関指定の取り消しなどの処分を行う。

何らかの広告をだしてる店の併設医院は、みなしCL�Uけてーい！

ただしいCL請求をして、ｺﾝﾀｸﾄを定価に戻そう。

ただしいCL請求をして、ｺﾝﾀｸﾄを原価販売にして目医者の不当利得をなくそう。

監査を早くして、ＣＬ２検査料の徹底とＣＬ定価販売の促進
ならびに偽ＣＬ１の閉院と各種偽装の摘発。

>676
正しいCL請求をしても定価になんて戻らないよ。
そもそも定価なんて今、減ってきてるよ。
適度に価格は上がるだろうけど、ネイティブ目医者が期待するほどには上がらない。

定価ないのは幸い。
旧定価以上に上げられる

これが標準(真面目に)

これからの価格　改正版

ワンデーアキュビュー4200円、モイスト5000円、ワンデーアクエア4000円、デイリーズアクア4000円、
2Wアキュビュー3800円、メダリストプラス3800円、2Wアクエア3800円、メダリスト�U3600円
ディファイン5000円、O2オプティクス5200円。
ハード25000円。

>680
ううむ、なるほど．．．

>680　真面目なボッタクリ目医者価格乙。

>682
サンキュー

でもこれが標準価格になります

現行の２〜２．５倍くらい？

池袋にある富士コンタクト横の宮谷眼科、閉院だってね。
偽装がバレたのか

非眼科医？

>685 新宿の隣接眼科も１月はじめから閉院ってホームページに
書いてあるね・・・。　今までどんな請求してたんだろ・・・。

監査の影響？

>686
眼科医会の名簿を確認すればいいじゃん！

居直って、出来高や偽装をやってるコンタクト屋もいそうですから
そろそろかかわるのはやめときましょうねｗ

しーっ！

>690 まだあるの？　どこよ？

あぶないって！

チクる相手を間違えると・・・怖

関西と関東でも、状況は若干違うのかもよ。

コンタクト暦20年以上
普通のソフトコンタクトから使い捨てにしてみようと思って
行った眼科の初診料が一軒目 1400円 2、3回目 380円
二軒目 1980円 2回目 580円
自分に合う使い捨てコンタクトがなかったので
眼科三軒目からは電話で問い合わせみた。
三軒目 1500円 四軒目 2400円　
一軒目と四軒目が1000円違うんだよ
結局使い捨てじゃなく普通のコンタクトに戻そうと思うけど初診料高すぎだよ。

コンタクト店の奥ででも、じっくり説明聞いてごらんよｗ
丁寧に説明してくれるかもよ。
（２０００円以上ってのはヤバイ、いやおかしいかも）

まあ　せいぜいがんがってチクってくださいｗ

危険な店もチクりましょう（匿名でw）

(◎-◎;)

>699
一般偽装だらけだとチクる必要すらないんやないかな
危険や無いけどJコンタクトの山田のところも
チクる必要は無いっちゅや無い。
でも、一応、チクッたけどね。
おもっくそいっぱい。

手出し無用、危ないところはチクらない（チクれないｗ）

弁護士でも手出しできないの？
怖い店。

(￣□￣;)!!

(;^_^A

まだ安売り広告はあるよｗ

みなめげずにがんがってるねｗ

もう安売りできないでしょ？
自費診療で、検査料７０００円以上取ってるの？

まだあるね。
ホットペッパー

監査まだ？
役人さんはやくやってよ。

例の弁護士さんには、ぜひ危ないＣＬ店を告ってほしいと思うね。

使い捨てで一箱3000円以下の
安売り広告だしているところは監査入って下さい

もしくは駅前でチラシ撒いている所は全部入って下さい！

使い捨てで一箱3000円以下の
安売り広告だしているところは監査入って下さい

もしくは駅前でチラシ撒いている所は全部入って下さい！

柔整師は国家資格ではありますが、一日３時間の専門学校に3年通えば取れる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の受領委任払い制度というシステムが特例的に認められているからです。
その特例扱いが長い期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出してきました。

柔道整復師の業務範囲は捻挫・打撲・挫傷の急性外傷に限られ、
骨折・脱臼については応急処置以外は医師の同意が必要となります。
しかし、現実にはこの業務範囲をうやむやにできるしくみになっており、
事実上、柔道整復師の自由な裁量で施術されています。
そのため、今や国民保険と社会保険合わせ年間３０００億円以上の療養費が
柔道整復業界に費やされています。 交通事故と労災、自費を含めるとさらに
この額は増加します。

療養費の推移（厚生省統計より抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　 1996
柔道整復　　　　 1514億　　2048億　　2505億
鍼・灸 　 　　　　　　66億　　　65億　 　62億
あんま・マッサージ　24億　　　31億　　　56億

医療費が極端に抑制される一方、なぜ柔整療養費が突出して伸びてきたか？
それは歯科医師会どころではない、柔整団体と自民党族議員との蜜月の関係があるのです。
次のような連鎖がずっと続いています。

柔整師顧問議員団　→（圧力）→　官庁　→　柔整業界に都合のいい通達

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓

（選挙協力）　←　柔整師団体の資金プール　←　整骨院・接骨院の収入増

大手提携医だろうと中小だろうと、個人のコンタクト店だろうと
ニセ眼科医や出来高請求はダメだと思うよ。

いや、やっぱり眼科位階に入っているか、眼科専門医かどうかが重要らしいよ。
確かな情報筋からの情報です

コンタクトの請求だけなら、ニセ眼科でも可能のような気が・

＞７１６
医会に入ってても医師会に入っても関係ありません。
そういったところでもただいま続々とお呼ばれされてますよ。

突っ込みの少ないＣＬ店スレは、その店の関係者が多い証拠だなｗ

菅谷理事長のほかに保険医登録の取り消しが決まったのは、
同クリニックの元勤務医、村上博喜医師（５４）。

　厚生労働省と両社保事務局によると、確認された不正請求は、
患者３７人分について１０６件約４０８万円。
不正請求の情報が得られたケースについて調べたもので、
実際の不正請求額はさらに膨らむとみられる。
天道会が東京都と神奈川県で開設する他の５クリニックについても、
順次、監査を行う方針。

＞７１６
医会に入ってても医師会に入っても関係ありません。
そういったところでもただいま続々とお呼ばれされてますよ。

昨年の四月以降、自費診療がまったく無かったか
最初から根拠の無いＣＬ１なら犯意丸出し？

そんなもの免罪だろうよｗ

ウチの県で個別指導を受けたのは
半分非眼科医会・医師会員
半分眼科医会・医師会員
偽目医者も眼科専門医も指導を受けてます。
次は監査だな

個別指導を受けた眼科から選び抜かれたところが監査でいいですか？
その前に閉院して海外にいっちゃったらどうなるの？

>>724
指導を受けたのは医師会々員だけ？
なんか変だ。

監査で個別指導や通知なしでいきなり立ち入り検査されたりするかもな。

ニセ眼科医は自由診療だから、監査の対象外だろ？

非は（眼科医会・医師会員）にかかるの。
医師会にだけ入っている人いないし。
指導受けたのは偽目医者で保険診療している人ですよ。もちろん。

>729

ニセ目医者で保険診療．．．なんとまぁ

ニセ目医者は雇われで、実質保険請求してきたのは
コンタクト屋という構図かな？

>729
どうせ地域医療にも貢献してないし、保健所の眼科検診とかにも
参加してないわけですから消えても困ることは無いよね。

コンタクト専門医とかいわんといて〜

コンタクト専門医とかいわんといて〜

落下傘開業より質が悪いw

みなしＣＬ２はあくまでも２なわけでして、けっしてＣＬ１では
ありましぇ〜ん！

個別指導で間に合わないところは、順次閉店だろうね（＾＾；

いまでも名義貸し、出来高等は順次廃院になってるようです。

もうダメお・・・（´＾ω＾｀）

全国のみなしＣＬ２クリは判明してるから、その中で悪質なクリから
摘発されていくんだろね。

どこなんだろ？

夜逃げコンタクト。。。

 　||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　||
　 ||.　 　| . 　 　 　　＿＿＿＿　　　　　.|　　 :||
　 ||:　 　|　　　　　　|チクロンＢ　　　　 │ 　 :||
　 ||:　 　| . 　 　 　　￣￣￣￣　　　　　.|　　 :||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　;''"ﾞ''" ;''""ﾞ. .　||
　 ||:　 　| みんなで仲良くー　;;''"ﾞ''ﾞ､;;〜''"''||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　(^o^)ﾉ;,　,,.ﾞ〜'''"ﾞ''||
　 ||:.　／￣(^o^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,.:;;:,ﾞ,､;〜''　||
　 ||／　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　(^o^)ﾉ　 　［___］ﾞ'　　＼||

一般眼科にも、CL安く卸しておけばよかったのにね。

>744
そんなことしてもメリットないやろ
一般目医者にCL診る能力ないし

診る力がないのは勤務医の眼科医や偽目医者に老人眼科開業医だけ

勘違いの無資格店員はやることでたらめ

医療用具なんだから、商売上のメリットだけを考えるのは
いかんがな・・・（｀・ω・´）

>746
若い目医者にも見る能力はないやん。
お前にもなさそうやし。

勘違いの眼科専門医ってか

請求業務はあくまで管理医師の責任でしょ？
コンタクト店側は関係ないと思う。

みなしＣＬ２類の３割くらいは、５月までに監査でとぶ？

で？借金は？？

>>750
あ！
「みなしＣＬ２という言葉が好きな、ある特定の一人」だ！
あいかわらず、ワンパターンの１行レス、乙！
ほんとにおバカでつね。

みなしＣＬ２　みなしＣＬ２　みなしＣＬ２
みなしＣＬ２　みなしＣＬ２　みなしＣＬ２
みなしＣＬ２　みなしＣＬ２　みなしＣＬ２

ひつこいわ！

「みなしＣＬ２」って、言葉の意味が>>750にしか分からんだろ。
なんでそんな得意げに「個人的な造語」を落書きするんだ？

この業界の人間なら普通にわかると思うが？





　　　やっぱり○が三本足りんとちゃうの？

>>756
なんとなく分かっても、
すご〜〜くカッコワルイんだよね。
その得意げなオヤジ臭が。

内容以前に、そのセンスの無さに鳥肌が立つ。
あぁキモイ。
その「造語」がいつまでたってもお前しか使わないのがその証拠。




ああオヤジくせえ。

関西弁ｷﾓｲ

o(^∇^o)みんな仲良く(o^∇^)o

やっぱりハゲあたまはだめだな

その「造語」とやらを使ってるひとりはお前さんだろうが
自分のレスをよく見直してみろヴォケ

>>761
いや「みなしＣＬ２」なんて、
「みなしＣＬ２という言葉が好きな人」
一人しか使ってないから。

↑こういうレスの中に使ってることを指してるとすれば、
ほんとに気持ち悪い発想だよな。
子供だってこんなレベルの低いこといわねえよ。
得意げな揚げ足取り。
さぞかし、年収もしょぼい、臭いキモイおやじなんだろうね。



気持ち悪いんだよ、おまえ！

　は　げ　あ　た　ま

是非は監査に委ねて、みんな仲良くね＼（＾＾）

みんなで仲良く

あんたはアカン！

近隣には３月中に監査通知がくるはずだが、連絡受けた先生は
今頃眠れないかもなｗ
おれのように・・・

体に悪いよ＾ﾛ＾;無理しないで

眼科もニセ眼科も、偉い先生もそうでない先生もみんなみんな
がんばれ〜

アイスティまずいよ。

３月末までに指導が入った眼科、ニセ眼科は以後のレセ単価（総額）が減って
なければ監査に移行するという認識でよろしいですか？

勝手に誤認してなさい

>771
監査の前に再指導はないのかい？

再指導でなく監査だろ？

愛の監査はあるぞ

あげ

接骨院の不正請求もひどいものですよ。
年間３０００億以上の国の税金が使われていますが、そのほとんどが不正請求といわれています。
さらに資格取得者がすごい勢いで増えていて、今後ますます不正請求額があがるといわれています。
いっこくも早くこの現状を改善せてばならないと思います。

マスコミが取り上げた接骨院の不正請求のテレビ放送です。
http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

レ○○ダイレ○ト　大阪で薬事法違反の証拠ゲット
どこにたれこんだらいいですか

○ね

>777
保険利くんだっけか？

CL院長がいるかどうかは、保健所が見回ればすぐわかる。

>>778
大阪なら府の健康福祉部薬務課にチクれ。
読売新聞社会部にも同時に通報しろ。

院長がほぼ毎日診療（管理）してるか、きちんと調べたほうがいいかも

川崎では医師の留守に、勝手にコンタクトの検査販売してたみたいです。

抜き打ち検査がん枯れ〜

雇われニセ目医者の名義を使って、コンタクト店が保険請求するのが
ダメなんだろ？

雇われ院長は月給制で、報酬の流れも把握してないやつがいるようだ。

コンタクト屋は不正請求しません．
保険請求するのは医者です．

責任は院長にあると思います．

コンタクト屋にだまされた・・〇|￣|＿

guest/guest

今日18日(日)午後6時からの日テレ系「真相報道バンキシャ！」
▽みなさん大丈夫ですか驚き実態…コンタクト店の6割が不正
お見逃し無く！

眼科の経験なくとも、コンタクトの院長なら務まるといわれたのに・・

そんなこともやってたのね〜〇|￣|＿

でも責任は院長

あくまでも雇われ院長の責任

店は移転、閉店ですむだろうが、院長はどうなる？

町屋の某ビル二階の眼科も一般眼科と見せ掛け病名つけて不正請求

心配ないよ、賞味期限問題と一緒で、大手の一部が摘発されるだけで、
後はうやむや。
頑張れ零細。

>798
ニュースにはならないけど、小規模店でも過剰請求には広く指導が
入ってるんだろ？

厚生労働省や警察関係ではない。
社会保健事務所が請求額をチェックし、異常な店を呼び出して
聞き取り監査。
…で終り。事務所も係員が足りないんで、
大手以外へは出向くことができん。
書類だけは整備しておけ。
レセプトは令状がなければ閲覧拒否ができるはず。個人情報だしな。
ま、不正をしていたらこれを機会にやめるべきだ。
大きなお世話だけど…。

>800
軍曹乙

池袋パークサイドクリニック
ビックカメラ本店の隣のビル
不正ピザメタボ医。

捕まるのは管理医師（院長）で､ｺﾝﾀｸﾄ店は関係ないよ

保険請求をコンタクト屋にまかせてても、それもすべて院長の責任だろ？

コンタクト屋の保険請求はがめついぞ
なんたって、責任はすべて院長だからな

それが本音か

個別指導：1年
監査：3年、悪質なら5年
さかのぼりです。
監査の罰金は4割です。
偽眼科医、ガンバ！

悪質なら刑事告訴もあるそうだが、
そうなったら捕まるのは医者かどうかは関係ない。
コンタクト店、店長もガンバ！

はやくこの問題を片付けないと、監査放送の垂れ流しを続けたのでは
眼科医全体のイメージまで悪くなる．

予告だけでなく早く（指導に続く）監査摘発をやったらどうよ。

眼科医って最低のイメージ
なんか病んでる
内輪もめで、厚労省に漁夫の利を与えただけ
まあ医療費抑制に貢献してください

眼科の臨床経験のない、純粋のニセ眼科医がコンタクト業界に
巣食ってるのも悲しい事実です．

男は煽って保険医療機関離脱！

スリットだけ見たフリだけの、眼科モドキにはＣＬ２オンリーでいいよ。

医者は病気見逃したら個人責任だから、
CLだからって言ってダメなように言うのは印象論わな
無事故ならいてもいい
日曜日しか休みなくて病院行けない人もいるんだし

実質経営者がｺﾝﾀｸﾄ屋で､雇われ院長はまずいよな。

一般化け‥〇|￣|＿

うそCL1‥〇|￣|＿

ばれる前にε=┏( ・_・)┛

ばれる前に「男は煽って保険医療機関離脱」

今日コンタクト買うのに眼科で診療してきたのですが、
コンタクト使用暦有りなのに、検査で387点でした。
ただ、使い捨ては初めてなのと、5年くらいのブランクがあります。
これって、不正請求でしょうか？

千五百円以下なら、そんなもんだよ。

>>820
未装用者の点数をとっているので不正請求です。
5年のブランクがあってもＣＬの種類を変更しても、
既装用者の点数を取らねばなりません。

＞822

ご意見、ありがたく拝聴させていただいております。
なぜ、初診だけ保険診療にして再診は自由診療にされるのですか？
初診率90％だと、ヤバクないですか？

安けりゃいいんだよ！目薬もいらんし！

>>823
初診も自由診療です。

腹をくくって一般化け出来高請求続けてれば、少なくとも今の時点までは
安泰ではあったね。

我慢していただけで、社会保険事務所はちゃんと知っているよ。
おバカさん。

某所でこんな書き込みを見た。これヤバクね？厚生省もこの書き込み
見て監査に乗り出すんじゃね？　ＷＷＷＷ　厚生省のどこにチクれば
いいんだが、誰か教えてけれ。

68 名前：●●●● 投稿日： 2006/04/●

眼科併設のコンタクト屋さんに行きました。
コンタクトレンズの診察費用が自費でした。
ひどい。レンズも高いし。最悪。

>828
自由診療の医院にどうやって監査するんだ？
頭は大丈夫か？

828だが　コンタクト屋のＨＰにだな。
隣接の眼科の眼科医（経営一緒　Ｗ）のとこ
行くように指示してあって、必ず保険証をお持ちください。
医院での診察代が別途かかると記載してあるぞ？Ｗ

これはちくらないとな。

法的に言って保険証を持参させたからと言って保険診療をやる必要はない。
身分を確認するためだけに持ってこさせる場合もある。
つべこべ言わずにチクれよ。
何も起こらねえよ、バ〜カ。

新聞、テレビが嘘いうわけないから12月は大規模な監査があるよ。

もうすぐだね(^O^)

わくわくするね(^O^)

監査なんてないよ

去年も結局なかっただろ

監査に人手も必要だし、功労賞も面倒なんよ

監査が終わったら、告発どのくらいあるかな

>>831
診察代が別途2000〜3000円かかると書いてあったぞ　Ｗ

>>831
非常に疑わしいね。
もし納得いかないのであれば、社会保険事務局へ問い合わせすることを勧めます。

社会保険に聞いてみた。

治療の一環で医者がコンタクトを作りましょうと言った場合は
保険適用となるが、

一般人が視力を強制するためにコンタクトを作るのは自費扱いとなる。

>>839
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

昨日２年前にハードレンズを注文した眼科併設コンタクト屋Ｓに行き、
新しいハードレンズを注文しました。
目にも影響がある持病があるので、別の病院に普段はかかっているのですが、
検査はすべてそこで行ってます。

それを話しているにも関わらず、Ｓの眼科では今回も視野検査を強要されました。
とりあえず予約入れたけど、後でキャンセルしちゃうつもりだけど・・・

で、よくわからないのが検査料。
２年前から１度も検査にも行っていないのですが、その場合って初診扱いなのでしょうか。
投薬料で７０点、（いらない目薬出されてもらいにいってないけど）
おまけに検査料には６５７点もついていました。
２年も間が開くと、再診にはならないのでしょうか。

問い合わせ窓口もわからなくて、ここでご相談させていただきたく。
書き込みがあっても使い捨ての方ばかりで・・・。
明日注文していたレンズ取りに行くので、もし過剰な請求あったら文句言って
返還してもらいたいので、ご存じの方教えてください。

>>841
問い合わせ先
http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/index.htm


http://websearch.e-gov.go.jp/cgi-bin/common.cgi

>>841
もし手元に領収書があったら、
詳しく点数を教えて下さい。
初診or再診、検査料、投薬料、、、合計点数など

参考までに
http://www.sia.go.jp/~aichi/info/iryou/iryou180622.pdf

>>841
別の病院で聞いてみたら？

http://homepage2.nifty.com/KatoEyeClinic/CL.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112138981

http://www.bb.banban.jp/kounoganka/kontakuto.html

コンタクトレンズは自費でとっていいということか
混合診療可でいいのか

保険医療機関を受診したのであれば、
どういう理由であれ、コンタクトレンズは必ず保険診療になるよ。
自費はダメだよ

当方、生活保護受給者。
さっき、歯科から電話があった。
半年前の治療費の分が、社会保険から返戻されてきたとのこと。
生活保護になる前の社会保険から国保に変わった微妙な時期だった。
国保になって１ヶ月、その後、生保になった。

受付はこう言った。生保になったのが、●月●日からですから、
それ以降の日にちで通院の３回分つけておきます。

で、思った。
生保は社保みたいに通院日の明細が本人に送られて来ないから
不正請求しやすい対象になってるんだなと。

保険点数を下げられた歯科医と眼科医はこれからも負けずに
不正請求し続けていくだろうな。

雇われ院長でもいいといったのに‥〇|￣|＿

みなさん、ありがとうございます。検査料の点数を書き間違えました。正しくは次の通りです。 初・再診料273点投薬70点処置25点検査625点 合計点数993点で、2980円支払いました。

出来高偽装で、即監査となるパターンか？
すぐに偽装支払い分を取り戻さないと、お金はなかなか帰って来そうにない。

眼科でなくてもいいといったのに　〇|￣|＿

目のレーザー、手術歴、緑内障、高眼圧でもなく、角膜変形を伴う乱視
でハード処方、いずれにもあてはまらないのなら不正が強く疑われますよ。

というか、検査625点っていったい何をとられたのだろうか？？？

>>841、>>853
思いっきりアヤシイです。
検査625点の内訳が想像つきません。
「社会保険事務局」にキチンと問い合わせしたほうがいいですよ。

視野検査６００点でしょ、残り２５点は不明
一般の眼科じゃない

コンタクト屋でそこまでするところは
○○シ○○ですか？

>>853
考えられるのは・・・
角膜曲率89点、眼圧85点、屈折74点、矯正視力74点
細隙灯38点、眼底112点、生体染色38点、ﾌﾛｰﾚｽ代3点、眼底カメラ56点・・・

こんだけ過剰算定しても、あと56点足んない。。。
CL処方するだけでこんなに請求するとは一体どういうことじゃ？
ホントに眼の疾患は何もないの？

>>860
左目に傷があると言われて、目薬処方されました。
視野検査はまだしていません。
測定したのは眼圧、視力のみ。
>>859
○○シ○○じゃないです。

直接眼科で聞くのがいい
ここはCL医ばっかりで
あてにならない

>
862 眼科併設コンタクト屋Ｓに行き、

ちょっと待て、「直接眼科」と言うその眼科、コンタクト診療所じゃ　ア〜リマセンカ！

不正請求は医師（名義）。ｺﾝﾀｸﾄ店は無実。

店長は逮捕されないとオーナーは言ったのに　〇|￣|＿

>>841
たぶん、当日処方箋がでてないから
「他の病気」で中止指示で出来高で合法でしょうね。
2年前ならギリギリ初診も合法かもしれません。

当日、購入してれば、出来高はかなりの確率で違法です。
「どうしても今日買いたい」と言うべきでした。

規則には処方箋なんて言葉はないでしょ。ＣＬ処方箋なんて存在しないのだから。

>>866
>>841に「新しいCLを注文しました」ってあるよ
処方せん出してるだろ

全部院長のせいです。

ワクワクするね。

大手にもニセ眼科医がいるんだね。

ｺﾝﾀｸﾄさえ売れれば､診療はどうでも‥

詳しい方、教えて下さい。
ハードコンタクト歴9年で、コンタクトを買い換えようと、いつもと違う眼科に行きました。

一通りの検査と、よく分からないのですがアレルギー検査もされました。

会計で、診察料273点、検査料802点、保険分合計1075点で、3割負担で3230円請求されました。

質問なのですが、診察料273点は初診料と思いますが、初めての眼科に行きましたが、コンタクト歴はあります。
初診料を請求するのは違法ではないのですか？

あとコンタクトを作るための検査は一定額と聞いたのですが、検査料802点は許されるのでしょうか。
確かに花粉症アレルギーはありましたが、治療薬はもらっていません。

そのときはその場で処方箋をもらいました。
不正請求であればチクろうと思うのですが、この請求は違法でしょうか？

無問題。馬＊かおまえは。

バリバリの不正請求だと思います。
私じゃ怖くてそんな請求できません。

もう一匹、莫＊がいた。

一般眼科は出来高ＯＫでしょ

>>873
視野検査しました？

>>878
視野検査はしていないです。
アレルギー検査が高額なんでしょうか？

コンタクトの検査は定額と聞いたのですが、違うのでしょうか？

それでは円錐角膜という病気はないですか？
または、強い乱視はないですか？

また瞳孔は開きました？

>>880
どちらも無いです。
瞳孔を開く検査は1ヶ月後に行うと言われました。

>>873
＞診察料273点は初診料と思いますが、初めての眼科に行きましたが、コンタクト歴はあります。
＞初診料を請求するのは違法ではないのですか？

その眼科が初めてだった場合、初診料を請求すること自体は正当です。
むしろ変なのは「検査料802点」です。
ＣＬ既装用者の場合、ＣＬ処方を受けた場合はＣＬ検査料ロ　112点（ＣＬ割合70％未満の眼科の場合）
を算定しなければならず、その他の検査をいくら沢山やっても検査料はそれ以上算定できません。


>>877　＞一般眼科は出来高ＯＫでしょ

それは間違いです。一般眼科でもＣＬを処方した際にはＣＬ検査料で算定しなければなりません。
緑内障、円錐角膜等の除外規定の疾患がある場合を除いて出来高は無理です。
アレルギー性結膜炎、花粉症程度では出来高算定はできません。

瞳孔を開く検査をするということは、網膜硝子体に
気になる所があったのでしょう。
網膜硝子体疾患名がある場合、CL検査料を取らず、
普通に点数を取っても良いことになってます。
ただ、厳密にいうとその時に瞳孔を開かなくては
ならないと思いますが。

>883
違うんじゃないでしょうかね。
出来高請求をしたいからその一般眼科は
網膜疾患の疑い病名を付けたのでしょう。
ずるがしこいですね。
目医者はバカばかりだと思ってましたが。

>>883
>>884
特に先生から説明はありませんでした。
会計の際に、受付で、次回は瞳孔を開く検査をするのでといわれました。

健康保険組合に相談した方が良いですかね。

出来高にしたいから網膜病名つけた、そうかも
しれませんが、飛蚊症なんかいっぱいいます。
ずる賢いどころか、こんなのは多くの眼科が
やってると思います。
全然賢くない。飛蚊症（もしくは硝子体混濁）、
網膜動脈硬化症、網膜周辺部変性、網脈脈絡膜萎縮、
傾斜乳頭・・・
大した事ない病名いっぱい。

>>885
健康保険組合に言っても変わらない気がします。
それより直接医院に言った方が、医院にはプレッシャー
になると思いますし、返金してくれるかもしれません。
医院は網膜硝子体に気になる所があるから、点数は
そのままで問題ない、と言うかもしれませんが。

いえいえ、気になるところがあったとしてもその日に瞳孔開いたり眼底カメラ撮影されていなければ
大問題ですよ。

男は煽って保険医療機関離脱！

マジレスするのもばからしいが単なる不正乱視でしょ
一般眼科だからいろんな検査があるのは当然

>>890　＞一般眼科だからいろんな検査があるのは当然

なぜ当然なのですか？　
主訴、受診目的、保険病名と関係のない検査をすることを保険診療は禁止してます。

詳しい問診の結果、一般化するのは止むを得んかなw

ニセ眼科なんかいくらもいる。

>>890
不正乱視で802点、内訳は？

つられてるやつが多いね〜。
873は、情報＜痛＞のクレーマーにすぎない。
もしくはクレーマーを装ってる馬＊である。
873へ、どこにでも訴えてみれば〜

やばくなったら院長交代。

895はﾌﾞｻﾒﾝｷﾓｦﾀ

>そのときはその場で処方箋をもらいました。

ＣＬ処方してるんだろ、一般偽装の出来高請求だろｗ

来月になったらレセプト開示請求をして下さい。一発で不正がわかります。

あ、領収書とＣＬ処方箋のコピーは必ずとっておくように、大事な証拠です。

すべて管理医師たる院長の責任ですなw

>>900
携帯からの書き込みってつまらんのが多いよな

悪いのは、ニセ眼科院長です．
店の責任は軽いと思うよ．

説明できなくなると論点ずらす人がいるね

保健所も医会も、ﾆｾ眼科医の偽装開業をよく認めたもんだな。

監査で捕まるのは、店でなくて医者（院長）だよ．

院長だけが地獄行きか…　〇|￣|＿

悪いものが捕まる
オーナーも
店長も
偽眼科医も

保険請求するのは、管理医師たる院長の専任事項でしょ？

ここはコンタクト屋同士の誹謗中傷が多いなｗ

o(^∇^o)みんな仲良くo(^∇^o)

偉い先生も、ニセ眼科医も…

検査って医療行為？時給800円の資格無しのアルバイトが検査するのに、保険請求していいものなのか

細かいこといわずに仲良く

雇われ院長がいけないとは思うけどね。

仲良く とか書いているリテうざい
おまえらが儲けに走りすぎたのが元凶だろう

o(^∇^o)みんな仲良くo(^∇^o)

いよいよ運命の１２月。

摘発されるのは雇われ偽目医者だけか、それとも‥

昨年のルール改定までは、グレーながら合法。
しかし、ルール改定後に不正をやったからには、
当然その報いをうけてしかるべきだろう。
その覚悟があってのことだろうね。
OREHAはそのシャッフルは、言語同断だが
それでもルールは尊重している。

１２月の監査で、ハッキリするよ。

名義貸しはイカンヨ。真面目に勤務しないとね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3722443.html

http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3722443.html
コンタクトレンズ診療所、一斉監査

　コンタクトレンズを購入する際の検査を主に行うコンタクトレンズ診療所で、 診療報酬の不正請求などが行われている疑いがあるとして、厚生労働省は、３日朝から全国１００数十ヶ所の診療所について一斉監査を始めました。
　「コンタクトレンズ診療所」をめぐっては、再診患者に初診料を請求するなどして診療報酬を不正に請求するケースなどが相次いでいます。

　厚生労働省は、立ち入り調査で全国の診療所で不正が行われている疑いが強まったとして、３日朝から全国１００数十ヶ所のコンタクト診療所を対象とした一斉監査に乗り出しました。

　このうち、今回、監査の対象となっている東京のコンタクトレンズ診療所は、厚労省の調査で、再診の患者に初診料を請求したり、割高な検査料を請求したりしていることが明らかになっています。

　ＪＮＮの取材でも、この診療所はコンタクトレンズをすでに装着している人についても、初めてコンタクトを使うという扱いにして、３倍以上も高い検査料を請求していたことが明らかになりました。

監査報道ひつこい！早く捕まえろよ。

１２月中にケリはつく

正義は勝つ！　清く正しく美しく！

男は煽って保険医療機関離脱！

最後に笑うのは私だ！　ワッハッハー！

今日のTBSの報道だけど、本当に今日立ち入りで監査が行われたのかね？？
それとも監査に向けた準備をはじめただけで、まだ対照施設には通知すらしてないとか。。

ﾃｷﾊﾂ ﾀﾞｲｲﾁｺﾞｳﾊ ﾄﾞｺﾅﾝﾀﾞﾛ?

一般眼科の高いコンタクト店に負けないで〜

日本全国津々浦々、監査なんか早く済ましてコンタクト価格を
倍に値上げしよう．

中小のコンタクト店も、もっとがんばれ〜

>930
監査はすぐ済むでしょうがコンタクト価格が上がりっこないですよ。

コンタクトの（激安）価格広告は、まさかもうないよね。

一度だけ行った眼科ですが、同敷地内で同経営者がコンタクトの販売も
行っている眼科で、最初に領収書が必要か聞かれました。
目薬も3種類もらいましたが、今は何処の病院でも貰える
写真つきの薬の説明書も貰えず、口頭の説明だけでしたので
なにか、怪しく感じましたが、どう思われますか。

クスリの説明書なんかは問題ないだろうけど。
説明書ってもらってない、あれ説明料＝報酬があるんだよ。
知らない間に買わされてるはずｗ

クスリの説明書なんかは問題ないだろうけど。
説明書って、あれ説明料＝報酬があるんだよ。
知らない間に買わされてる形なはずｗ

どなたか教えて下さい。
http://www.aime.jp/shop/kanto/tokyo/23ku/koto.html
↑これがCLクリニック？　こういうところが、今回の監査対象かも
と思った。

>>937
日本語ふじうですか？
単に旭化成のコンタクトレンズを取り扱う販売店だろが。

>>938
あなたも日本語がふじうｗ　ワロッタｗ

>>939
ぼかしでんがな・・

エースコン〇クトの新宿店で検査したら、保険診療で３千円以上かかりました。
ニュースを見て、不正じゃないかと疑問を持ちました。
ちなみに私は、コンタクト使用経験ありなので、検査でこの金額はおかしいと思います。

>>941 とりあえずレセプト開示してみれば

社会保険局への通報は、匿名でも可能ですか？
保険証から職場や自宅住所がわかるから、誰が通報したのか検査を受けた店には知られたくない。
しかし不正請求は、腹が立つ。

名義貸しはやばいんだなw

激ﾔﾊﾞなのが､名義貸しの保険診療。

処分逃れのための廃院や返還拒否が分かれば、刑事告発が検討される。

>945 (￣□￣;)!!

関係あるか分からないが、TBSテレビ見てみ

ＴＶ見た限りでは、名義貸しでしかも保険診療という
超劇ヤバパターンだな。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071205-OYT8T00364.htm
「コンタクトレンズ診療所」で医師の名義貸し横行

一昨日、コンタクト作りに行きました。
ハードとソフトレンズの２種類。ハードレンズは在庫切らして、
来週の月曜日に入荷するらしく、月曜日以降に来院して、
ハードレンズをつけて、また検査することになりました。

一昨日診察費支払って、また来週の月曜日以降に検査費を
支払わなくちゃならないんです。これって、二重にとって
ますよね？

あと、コンタクトレンズって医師が処方箋書いてくれる
ものでしょう？話によると、眼科から、コンタクト屋に
処方箋を流してるみたいで、患者が処方箋をもって
コンタクト屋に買いにいけないなんて絶対おかしい。

どなたか、詳しく分かる方がいらっしゃいましたら、
教えてください。お願いいたします。

処方箋発行してない眼科もあるらしいよ

保健所は、処方箋発行を指導してるんだけどね。

９５１
在庫がないから2回検査するのは当然です。
ただ、検査費を請求するかどうかはその医院の方針ですが、請求すること自体は
違法ではありません。

処方箋もおっしゃることはわかりますが違法ではありません。
そもそも処方箋とは法整備されたものではないのですよ、CLに関しては。

診療の結果得たコンタクトのデータを眼科からコンタクト屋に本人の承諾なしに流したら個人情報保護法違反です。

>>954
まだ、そんな事いってるの保健所に確認してみ

保険所は何も知らないといってました。

なにごともほどほどがいいんじゃないか　(´＾ω＾｀)

めがね

過剰請求はダメだよ（＾o＾）

一般化け！（＾o＾）/

みなしＣＬ２でいいじゃないか（＾О＾）

それじゃ樹海じゃないか・・〇|￣|＿

コンタクト診療報酬引き下げへ、不正請求横行で
（読売新聞　12月12日 03:01更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071212it01.htm

一般化けが防げないことを認めたかｗ

出来高やってれば、CL検査料がいくら下がっても平気だよw

ばれなきゃね

眼科医会の理論によると、コンタクト量販店＝悪の商売至上主義となる。
ところが、そのコンタクト量販店の併設眼科でバイトして、ブラックマネーをつかまされた眼科専門医がいる（ましてや開設管理医師は論外である）。
そのような会員を除名処分にする自浄能力が眼科医会にはあるんだろうな？
併設眼科でバイト料をもらっておきながら、コンタクト量販店を非難するのは自己矛盾である。
コンタクト量販店は風評被害で廃業に追いこまれたら、バイト医師のリストを公表すればよい。
身勝手な主張をしていたことが露呈して、除名会員が続出すれば眼科医会の権威？も失墜するだろう。
他科医がコンタクト診療から撤退したら、採算割れしても眼科医会が社会的責任を持ってやれよ。

角膜潰瘍が増えてるのとCL診療所がある事の有意な因果関係はあるのか
単にアホな使用者が増えただけだろ、NHKのでも出てたが。
ちゃんと指導しても理解してないとか着けたまま寝るとか、
絶対本人のせいだろ。
角膜潰瘍になって来る奴だって割から言ったらコンタクト診療所で作る人間の方が
圧倒的に多いんだから、そりゃ患者の中のCL診療所で作った人間の比率が多いのは、
そりゃ当たり前の話だわな。
コンタクト診療所のせいにするのは間違いだろう。
つーか10年以上とかは事後法でもあり、また独占禁止法違反にならんのか？

>969
確かにどこでコンタクト買っても、馬鹿な使い方をする消費者は
いるよ．

名義貸しの保険診療万歳！＼（＾o＾）

医師無し検査もね(^O^)

少ないCL検査料と、ｺﾝﾀｸﾄの売上で食える店だけ残ります。

ｺﾝﾀｸﾄ来年からあがるかな？(^o^;

名義貸しで、しかも保険診療て？どこのCL店だろねw

(´Д｀)

摘発が…〇|￣|＿

監査が・・・〇|￣|＿

不正請求で生き残るのか、倒産するのかは自由だぁ。

眼科医でもないし、もう再診ロだけだろ？

生き残るのは出来高君！(^O^)／

コンタクト患者さんが、丁寧な問診で一般化け乙！

丁寧な問診でパンピーは良い眼科医と判断するからどうでもいいんだよ。

悔しかったら、あんたらも一般バケをやってみなｗ

もう安売りのｺﾝﾀｸﾄ屋はないのか…