眼鏡屋・ＣＬ店よバイト医師に怒れ！

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1 ：ｇｇｇ：
眼鏡屋やＣＬ店にバイトに来るひじょーしきな医師に喝！
2 ：名無しさん：01/09/30 01:41
寝てて困る。働け。
3 ：名無しさん：01/09/30 01:43
時給12000円＝１分200円のお昼寝タイム。
漫画持ち込んで読んでたり、忙しいのに社員に話し込んでくるせんせ。
4 ：名無しさん　：01/09/30 01:44
寝ててくれた方がいいです。
5 ：名無しさん：01/09/30 01:46
呼ぶとむくっと起きる→瞬間的に診察→ｎ．ｐ．とだけ記載→また寝る。
6 ：目医者：01/09/30 01:47
内科とか放射線科とかのドクターが眼鏡屋にバイトに行っているって
言うんだけど、そんなに多いの？

他の板で
***************
他科のDQN医でも、
角膜と結膜を見るのは当然として、
店員なしで、自分だけで、視力測定、完矯、CLと眼鏡の度数測定、前眼部診
察、SCL･HCL･TCのトライアル決定、fitting、追加矯正、最終処方、合わな
い場合の BC変更、メーカーなどの変更はCL診察するならできるべき。
他科の医師でもそのくらい勉強したらできるでしょ。
店員でもできるんだから。
***************
って書いたら、
他科の医師から
>必要な事はfitting good、cornea clearが書ければいいのよーん
というレスが来た。ひどい話だ。
7 ：名無しさん：01/09/30 01:48
ひどいとこだと針灸師とか歯科医もいるらしいよ。
8 ：名無しさん：01/09/30 01:51
自分の領分を侵されることだけには敏感。
「結膜炎らしいです」ってカルテ持ってったら、
「診断はおれの仕事だ。医師法違反だ」って延々お説教。
社長にまで抗議されて、っつーかお客が言ったのにぃぃぃぃぃ。
9 ：名無しさん：01/09/30 01:53
眼科医、のふれこみで来たセンセイが研修医一年目。
ちょこんと座っててあとは俺達が必死で説明。
可愛い女医さんだったんで許すけど♪
10 ：名無しさん：01/09/30 01:54
安さを売りにしている販売店は、
ﾊｽﾞﾚ医者置いている所多いね。
当たり前か。
11 ：目医者：01/09/30 01:56
>>8
へんな医者いるねえ。
目医者はプライドあまりない人多いから、そんなこと言う人
今まで見たことないけど。
そういうのもいるかもね。
12 ：目医者：01/09/30 02:06
>>9
1年目に頼むことあるけど、コンタクト自体のことは
大学病院だとほとんど勉強しないんだよね。
2年目になれば、眼科医なら、問題ないと思うけど。
病気のことは知っていても、メーカーごとのBCや
使い分けまでは興味ないとしらない目医者も
まあまあいると思う。
処方するレンズなどは店によって全然ちがうから、
聞かれなければ、一応店員さんに任せてなにも言わないけどね。
新人あたりが、マニュアルどおりにトライアルいれて
HCLなどで、ｓｔｅｅｐになっていたりしたらいうけど。
この人にはZは、やめた方がいいのになと思っても
代診で行ったとこだと何も言わないけどね。
13 ：名無しさん：01/09/30 02:12
コンタクト事故急増中、購入時、医師の診察を、使い捨て型で目立つ
2001/09/25 日本経済新聞　夕刊 P15
　コンタクトレンズを使ったトラブルが増えている。使用期限を超え
て装着し、角膜に傷がついたり、炎症を起こしたりするケースが後を
絶たない。初期投資が安く取り扱いが簡単な使い捨てレンズの普及が
拍車をかけているという。専門家は正しく取り扱い、医師の定期検診
を受けることが大切と指摘する。
　「目が痛くなり眼科を受診したところ、角膜が傷ついて失明寸前だ
った」――。こういったコンタクトレンズの使用に伴うトラブルが国
民生活センターに多く寄せられている。統計を取り始めた一九九三年
から報告数は急増、今では医療用具の被害報告の三分の一はコンタク
トレンズ関連だ。
　病院から寄せられた報告は百三十七件あり、通院が必要だったのは
五十五件。眼球に傷がついて化のうし、入院した例も一件あった。同
センターは「医療用具であるにもかかわらず、安易に取り扱われてい
るケースが目立つ」と指摘する。
ネットで個人輸入も
　コンタクトレンズは医療用具なので、眼科に行って目の形状や視力を
チェックし最適なタイプを処方してもらう必要がある。販売店を訪れる
と近隣の眼科医院を紹介され診断してもらうケースが多い。しかし、中
には医師の診断・処方を受けずに販売する店があるという。インターネ
ットで診察なしに個人輸入している人もいる。国民生活センターは医師
の診察と販売店の説明をきちんと受けるよう呼びかけている。
厚生労働省は二〇〇〇年七月、薬の副作用や医療用具の安全性など
を情報提供する「医薬品・医療用具等安全性情報」で、調査した医療機
関の眼科救急外来受診者の一割がコンタクトレンズ障害の患者だった
とする結果をまとめた。レンズを着けたまま眠ったり、専用保存液の代
わりに水道水につけて使用していた患者が多かったという。
　特にトラブルが多いのは使い捨てコンタクトレンズだ。ある利用者は、
水道水だけに浸して使用限度を超えて繰り返し装着していた。その結果、
角膜にかいようを引き起こし、視力回復のために角膜移植が必要な状
態になったという。別の十代女性は、使い捨てレンズが目の形状に合わ
ず、角膜炎を起こし充血や痛みを訴えた。
14 ：名無しさん：01/09/30 02:22
ヒステリーの女医さん。お客とトラブルおこさないで欲しい。
イニシャルとか特徴書いたらうちが特定されるので、書けないけどね。
15 ：名無しさん：01/09/30 09:03
いいじゃん、オマンコ触りたての産婦人科でも。
16 ：名無しさん：01/09/30 09:48
眼科医がしなくても医者だったらOKだもんな。でもさ、
眼科医といってても、得意な分野が眼科というだけだよね。
開業してる眼科医だってただの目が得意だよというだけの医者が
大勢居るよ。開業する条件として眼科専門医
合格者だけにして欲しい。あたしの知ってる限りでは、
皮膚科と内科の先生がやってるとこしってる。
ちゃんと見れてんのかね～。新米医者が初当直でとりあえず
痛み止め、解熱剤はボルタレン、ロキソニン、子供は
カロナール。抗生剤はセフゾン、バナンをだしとけと、
馬鹿の一つ覚えで乗り切ってる程度のレベルだろ。
まあ、お医者様には変わりないんだけどね～。
17 ：名無しさん：01/09/30 09:59
ヒステリーの女医は、欲求不満なんだろ。

おめ～が、オマンコ舐めてやれよ。
18 ：目医者：01/09/30 10:41
>>16
コンタクト眼科なら、一般診療も含めて2年も研修やっていれば十分すぎだと
思うけど、新人の眼科医でも、半年もすれば
他科何年もコンタクトバイトやっているDrを追い越してしまうもの。
まあ、目医者もどんど増えているから、そのうち目医者だけになるだろうけどね。
時給も下がってくるだろうしね。
でも、まだ今は、時給見て選ぶ余裕はあるけどね。
13000円以上だとやるけど、12000円だとやらない目医者が多い。
12000円以下に下がると一般診療のバイトの方がいいから、
後輩に頼んでもいい返事がもらえないこと多いな。

巷では、目医者=白内障のOpeしない
眼科医=白内障のOpeする
と区別するそうです。
自分は今でも出来る自信はあるけど、
最近は白内障のOpeしてないから、目医者
レーザーはやるけどな。

>あたしの知ってる限りでは、
>皮膚科と内科の先生がやってるとこしってる。
そのDrに多少でもやる気があれば、毎日やっていれば大丈夫だと
思うけど。そうなればもう目医者だと思うけどな。
危ないのは、バイトで来ていてCLの勉強してない内科医などの
他科のドクター
19 ：目医者T：01/09/30 10:49
あれ？
俺以外にも目医者他にいるのか。
目医者Tにしとこう。
20 ：名無しさん：01/09/30 11:34
概して言えないかもしれないですけど、
他の科の医師の方が応接やカルテの記載も親切な気が。
（後ろめたさから？）
眼科専門医のバイトとかだと偉そうな割に記載がぞんざいで、
後で院長にお小言頂戴したりしてます。
21 ：名無しさん：01/09/30 11:39
>>18
内科とか外科はそうした科の中でのランク付け（？）はないですよね。
そういう区分があること自体が、
ＣＬ医の劣等感を現しているのでは？
22 ：目医者T：01/09/30 11:46
>>20
一番はドクターの性格によるだろうけど。
自分はすごく丁寧だと思ってはいる。
技術の稚拙さを補うのに応対を丁寧にするのはよくあること。
知らないこと聞かれてクレームこないように、丁寧な対応する。
自分の科では偉そうにしているかもな。

眼鏡屋だと知識よりも対応の親切さの方がが大事だろうな。
眼科医だと確かにコンタクトを軽視しているドクターも
要るので、そういう眼科医もいるだろうな。
23 ：名無しさん：01/09/30 12:04
フリーのＣＬバイトだけで食ってる先生がいるって聞いたんですけど、
どういう実態なんでしょ？
24 ：内科医：01/09/30 12:55
俺内科医。大学院生で毎日実験。
CLバイトよくしてます、はい。眼科医の友人が回してくれる。
そんな俺でもDQNが角膜に潰瘍つくってやってきたりすれば役に立ってる。
コンタクトレンズは俺みたいな偽眼医者でも（細隙灯つかえればだが）ちゃんと役立てると思うよ。
角膜傷ついている奴多すぎだもん。
25 ：名無しさん：01/09/30 13:06
>>24
偽眼医者なんて自虐的表現はやめませんか？
医師が眼医者標榜してどこが違法なの？
偽医者と混同されるからやめましょーよ。
要は他に恥じないだけの技術と知識を誇れるかどうかでしょ。
それがないのに診るのは合法にせよ良識に反してるね。
26 ：名無しさん：01/09/30 13:10
スリット使えてる気になってて、
結構何も診てない、使えてない御仁は多いね。
27 ：名無しさん：01/09/30 13:12
目医者、歯医者が医者ならば、
蝉と蝶々も鳥のうち、

あ～こりゃこりゃ。
28 ：名無しさん：01/09/30 13:15
眼医者に対する偏見は、殆ど嫉妬に近いものがあります。
29 ：名無しさん：01/09/30 14:44
バイトに来る医者の性格や商売色の強いCLの仕事に
たいする考え方の違いでしょ。
形式的にやるのは簡単だからね。
それでいて、高い給料を持っていくからね。
30 ：名無しさん：01/09/30 16:45
代診とＣＬの時給を比較するのはナンセンスでは。
内容や責任が全然違うでしょ。
12や13は絶対不当に高いね。
分給200円で昼寝すんなっつーの。
31 ：1：01/09/30 16:49
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
32 ：名無しさん：01/09/30 18:13
正直な話、バイトの内科の先生とかって眼底見えてるんですか？
ウチの院長（眼科医）は絶対眼科医局で研修歴がないと無理って
おっしゃってましたけど。
見えてないとしたら…。
33 ：名無しさん：01/09/30 18:15
うちは院長が「discのスケッチ残して下さい」って言ったら、
バイトの引受けが激減してすぐ取りやめたことあるね。
34 ：目医者T：01/09/30 19:04
眼科の医局に入っても倒像鏡で単に眼底が光学的に見えるだけで毎日やって2週間、周辺が1カ月、所見とれるまでには半年かかる。
それ以下で見えると言っていたら嘘か勘違い。緑内障の変化までみるには最低1年。内科のCLバイトマニュアルみたら、眼底は見てるふりって書いてあったよ。
35 ：目医者T：01/09/30 19:14
>>32
院長は正しい。指導受けなきゃ倒像鏡は絶対無理。
直像鏡で密接してみるなら簡単だが。
必ずしも見なくてもいいとも思うが。点数とらずに眼底見なきゃ問題ない。
36 ：名無しさん：01/09/30 19:51
今どき直像も間違いでないかぎり置いてないですしねー。
眼底に光を入れること自体は医療行為としての侵襲ですよね。
全く見えないこと前提にやってるとしたら、
ヒポちゃんにお尻ペンペンされちゃいますな。
37 ：名無しさん：01/09/30 21:05
>>35
Ｔ先生に質問なんですけど、眼底診てdot hemoがあった場合、
どうします？
明らかにＤＭとかじゃなくて、単発性に１個だけとか。
病院に紹介して精査させたほうがいいですか？
38 ：名無しさん：01/09/30 21:08
内科医ですが、3年間、週1でやってましたが、結局見えませんでした。
たまにチラッと見えるときがあります。
なんで目医者は見えるのか不思議で仕方ありません。
>眼底に光を入れること自体は医療行為としての侵襲ですよね。
多分光はちゃんと入っていないと思います。
ストレスなので、自由診療で眼底をみなくていい
メガネ屋で今はやってます。千葉の先でかなり遠いけど
時給はこっちの方がいいです。
目医者Tさんのいうことも分かるけど、実際、眼科医だけじゃ
回らないんでしょ。そっとしといてよ。
39 ：名無しさん：01/09/30 21:23
眼底見るのはあきらめなさい。
最初から見ない。下手に見た振りして、
病気があったら訴えられるよ。
網膜剥離なんか典型でしょ。
40 ：目医者T：01/09/30 21:26
>>37
その前に、無散瞳でdot hemoが「単発性に1個」と判断つくなら目医者だよね？
若い人で瞳孔大きい人ならたまたま見えることもあるだろうけど、
単発性に1個というからには、周辺部までみたんだろうから。
それとも散瞳したの？散瞳できるかどうか判断つくなら狭隅角でないと
判断したんだから目医者だよね。それなら答えるのも変だが、
眼科とてはDMもHTもないなら、1年後に眼底検査でいいけど、
本当にDMもHTもないかどうかは、患者がいうことは当てにならないから、
自分が今後も診ないんだったら、総合病院の眼科に紹介した方がいいように思う。
本人はDMがないと言っていたのに、検査したら、HbA1cが9以上あったりするし。
血圧は測ってみるけどさ。
ただ、患者はCLがメインの眼科からは、紹介状はあまり持ってこないね。
「眼圧が高いといわれた」、「眼底出血があるといわれた」
と紹介状なしで受診するのが、ほとんど。
41 ：目医者T：01/09/30 21:28
訂正
眼科とては→眼科としては
42 ：医師α：01/09/30 21:50
>>40
Ｔ先生有難うございました。
未散瞳でぽつんと１個、dothemoがアーケード沿いにあったりしたのを診ました。
一応病院に紹介状（診療情報提供書）だしました。
何件かあったのですが一件だけ返信があり、
「点状出血確認いたしました」
だけだったんで、自分が大袈裟だったのかな、と反省してました。
内科的検査はしてなさそーでした。
Ptに説明するときは「出血がある」という表現は避けられないので、
当人は結構不安がりますよね。
このへんお伺いできて光栄でした。
43 ：名無しさん：01/09/30 21:54
>>38
ちょっと乱暴な論理ですね。
接触事故起したドライバーが「死人が出たわけじゃないんだから勘弁してよ。車乗らないわけにもいかないんだからさ、お互い」って開き直ってるみたいな。
44 ：名無しさん：01/09/30 23:40
おいおい、医師の相談コーナーじゃないぜってーの。

ふざけたＣＬバイト医師を糾弾して、
彼らの時給を5000円くらいに談合して下げようや。
45 ：名無しさん：01/09/30 23:50
>44
もちろん、販売員も半分リストラ、残った奴には給料半分でしょ？
そうすりゃ、お客様に今の価格の半分ぐらいでだせるもんね！

44ってえらいよ。ﾎﾝﾄ！
46 ：名無しさん：01/09/30 23:57
販売員の給料は今のままで十分底値ですが（笑）。
47 ：名無しさん：01/10/01 00:03
>>44
その利益は経営者に行くの？
俺たち販売員には回ってこないよ。
5000円でくる医者いるのかな？
なんか、保険医取り消されたような医者しかこないんじゃないか。
よぼよぼの爺さんとか、頭へんで、普通の診療できない医者とか。
48 ：名無しさん：01/10/01 00:04
バイト医師への殺し文句
「先生、それ以上御無理をおっしゃいますと、
先生の所属先の科長先生に御話しさせていただくしかないのですが
宜しいでしょうか」
フリーの医師以外はこれで黙る。
49 ：目医者：01/10/01 00:12
>>48
俺は無理言わんけど、バイト先から自分の病院当てに
紹介状送ったこと何度もあるよ。
言われても全く問題ないけどな。病院は紹介率がアップして喜ぶし。
部長もやっているしな。
それより、医局でつながっているから、
その話目医者内ですぐ伝わって、行かなくなるかな。
女医の中には、切れて院長とか理事長に怒鳴りこむのもいるかもしれん。

どういう医者にどんな無理を言われた時にいうの？
50 ：目医者：01/10/01 00:15
病院は紹介率がアップして喜ぶしというのは、
紹介状を持たせるとということだけど。
紹介元が自分の名前。
紹介先も自分だとまずいので、眼科外来担当先生宛て
それで、ナースに自分に回すように行っておく。
患者にも、何曜日に自分がいるから持ってきてくれと。
緊急だと医局に電話して当直にみてもらうことあるし。
51 ：名無しさん：01/10/01 00:16
高水準の大学の教授連はバイトを嫌がるからいいかもね。
52 ：目医者：01/10/01 00:20
>>51
教授によるな。
ガンガンバイトやっている教授もいる。
さすがにコンタクトはやってないが、あっちこっちで
バイトして回っている教授もいるよ。
単なる小さなクリニックで教授がバイトしていて
驚いたことある。いまだに不思議。
53 ：名無しさん：01/10/01 00:22
そーいうのは教授改め享受ですね。金の。
54 ：名無しさん：01/10/01 00:27
眼科医だけど、なんで48のセリフが殺し文句になるのか
分からないんだけど….
別に研究日に他で働いていることはあたりまえのことだし。

経験あるの？どういう無理をドクターが言ったの？
聞きたい。
55 ：名無しさん：01/10/01 00:30
研究日は研究しろよ。
高給とって昼寝しに来られても困るんだよね。
56 ：名無しさん：01/10/01 00:31
そんなこと先生に言ったら、上から大目玉だよ。
殺し文句どころか、こっちが殺されちゃうよ。48は経営者？
57 ：名無しさん：01/10/01 00:36
>>55
「研究日」というのは、「外勤日」の別名です。
「外勤日」の方がよく使う。
ナースとかも、「今日は外勤日なんでいません。」とか周知の事実。
国立とか公立病院は本当にまずいだろうけど、私立の病院だと全く問題なし。
本当に研究しているのは、大学に実験などしにいっている若いドクターだけ。

昼寝できるほど暇なとこだといいけど、昼寝する暇はほとんどないな。今のとこ。
58 ：名無しさん：01/10/01 00:36
この業界に入って驚いたんっすけど、
医師大明神って感じで何にも文句言えないですよね。
ビジネスパートナーとして捉えて、
fifty-fiftyなつきあいはできないんでしょーか？
59 ：名無しさん：01/10/01 00:37
ＣＬ売ることしか考えてない店員逝ってよし！
角膜に傷があるから装用不可というと
「ないと困るそうです」とかワケワカラン事言ってくる。
緑内障の患者後回しにするボケもいるし・・・
60 ：名無しさん：01/10/01 00:38
>>55
客がいなくて暇だからじゃない。忙しければ寝ないでしょ。
それに、暇なときは寝てもらっていた方がいい。
全然困らない。起きないと困るけど。
61 ：名無しさん：01/10/01 00:43
>>59
喧嘩売るわけじゃないんですが、
メガネなし・裸眼視力最低・瀰漫性表層角膜炎
って人はどうされます？
62 ：目医者：01/10/01 00:43
とにかく、ハードをすすめてくれって店員に言われた。
確かに、眼にはハードの方がいいけど。
「このままだと内皮がダメになって失明するからハードでないとダメ」
とでも言えというのか？
利益の多いCLをすすめるのを眼科医会も問題にしてるんだから。
63 ：目医者：01/10/01 00:57
>>61
59じゃないが、角膜の状態にもよるが、erosinでなくて、
KSDだったら、
-4D以下、または片眼だとメガネなしで、ヒアレイン0.1+抗菌点眼剤
-4D以上の両眼だと(あまりないが）、とりあえず球面度数だして、ソフト使っている人なら
1DAYのトライアル2枚渡して、その上から点眼して次の日受診だろうな。
「裸眼視力最低」というのは、強度近視の意味？
そもそも、メガネ持ってない強度近視はコンタクト作るときに作るように言うべきだろ。
といっても持ってない人がいるのも事実。
KSDの程度によっては、帰宅までCL可もありかもしれない。
どっちにしろ、男性か女性か、仕事はなにかなど聞いて
個々に決めるしかないよ。
ただ、自分が装用不可といったのに、店員がそういってきたら
店員も、おかしな客にゴネられて困っているのがほとんど。
そのときはもう一回つれてきてもらって話すけど。
64 ：名無しさん：01/10/01 00:57
>>61
めがね作れ、が基本でしょう。
眼障害のない人もめがねは作っておくべきです。
65 ：目医者：01/10/01 01:06
>>64
KSDがひどくて、眼鏡処方が出来ないという前提では？
とりあえず作って、またレンズ交換とはちょっといえないけど。
66 ：名無しさん：01/10/01 08:00
GPCひどい場合って内服出したりしますか？
できれば具体名も教えてください。
67 ：目医者：01/10/01 08:10
>>66
すぐには出しません。
眼圧測りながら、フルメトロン0.1+インタール点眼液、アイビナール点眼液などの抗アレルギー剤
効かなければ、リンデロン液(0.1)。
痒みが強いと、リボスチン点眼液(併用。

内服はあまり効かないけど、痒みには、アレジオン(10)1T
慢性化していると、リザベンCAP　3Cap　
68 ：名無しさん：01/10/01 08:27
コンサルタントの手口
最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺＆ 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります（カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります）が、会場の９割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が２つ３つはあるものです。　信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは２～３年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの３分の１いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます（知り合いの医者に聞けばタダ）。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます（このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります）。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか？一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています（勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す）。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
69 ：名無しさん：01/10/01 08:28
そぎゃん事より1た、ちょっ聞かんや。スレとはあんま関係にゃーけど。
こん前、近くん吉野家行ったったい。吉野家。
したらなんか人んたーいぎゃいっぴゃーおってから座れんとたい。
で、よう見っとなんか垂れ幕ん下がっとって、並２８０円、とか書いてあったい
ふんなこつ、アホかて。馬鹿かて。わさもんばかし
ぬしどま、並２８０円ぐらいで普段来もせんとに吉野家に来んなて、ぬすけが。
２８０円て、２８０円。
したら親子連れとかもきとるて。一家４人で吉野家て。わさもんが。
ふんなら父ちゃん特盛頼もうかね、とか。わいさーし 見とられんたい!
ぬしたちゃね、１２０円やるけんそん席ば空けろて。
吉野家ちゅーもんはたい、向かいすわっとるそやつといつ喧嘩が始まってもしょんなかごたる、
刺すか刺さるっか、そぎゃん雰囲気がよかとじゃにゃーとかね。女子供は、すっこんどれて。
そしてから、よーよ座れたかと思たらたい、隣の奴ん、大盛つゆだくで、とか言いよらす。
あーまたおらそこで はるかいたたい!。
あんた、つゆだくてなんかきょうび流行らんど?。だらやつが。
得意げな顔ばして何が、つゆだくでてあるか。
ぬしゃふんなつにつゆだくば食いちゃーとかときこごたるね。きこごたるね。
小１時間きこごたる
ぬしゃ、つゆだくて言いちゃーだけだろが。
吉野家通んおるに言わすっと今、吉野家通ん間でん最新流行はやっぱ、
つゆぬき、こればい
大盛りつゆぬき＋卵＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。こっが通の頼み方たい。
つゆぬきっちゅーとは、つゆば抜いてあっと。うまか米ば食いたかならこれればい。
してから、大盛りつゆぬき＋玉子＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。こっが最強。
ばってんこっば頼むと次から店員にマークさるってなんさんあぶなかて、
しこつけていうならば諸刃の剣たい。
さしより素人には薦められん。
まあ1は、特朝定食でん食うとれ ぬすけが。
70 ：名無しさん：01/10/01 20:09
●●とりあえず68と69はいらんわな●●
71 ：名無しさん：01/10/01 20:14
>>67
恐縮です。参考になりました。
ステロイドは後発点眼薬を出してますが、即効性は高いですね。

ずーずーしいついでに伺わせて下さい（＾＾；）
アトピー性皮膚炎の方にはＣＬ処方で特段の配慮をなさってますか？
catやAmotioだけでなく、
ＣＬに対するallergyや角膜上皮剥離も起きやすいですよね。
72 ：名無しさん：01/10/01 20:16
別にスレ立ててみました。
73 ：名無しさん：01/10/01 20:19
と思いましたが無理でした。すいません。
74 ：名無しさん：01/10/01 20:46
目医者と目医者Tといてまぎらわしいのう。
75 ：目医者：01/10/01 20:59
>>67
アトピーといっても本当にさまざまですからね。
SCLは全く無理という人もいますし。
顔面までアトピーの場合は、CLはやめた方がいいでしょう。

基本的につけることが出来れば、ハードをすすめますけど。
男性の場合には、アトピーだと、CLはしない人が多いし、
女性の場合でも、CLをしようと思うのはそんなにアトピーが
ひどくない場合ですが、使い捨てソフトであっても
悪化する可能性があるとは話しますけど。
GPCで涙液が非常に不安定になって、ハードつけることができ
ないような人はソフトにしても乾燥感が強くて、そこまで
して、CL使う人は少ないでしょう。

基本的にはDIAのあまり大きくないHCLでしょう。
ZとかはDIA大きいし、すぐに使えなくなってしまうから、
使わない方がいいでしょう。
76 ：名無しさん：01/10/01 23:11
>>75
御高診有難うございました。
77 ：ニセ医者？：01/10/02 11:41
ＣＬがこれだけ値下がりしてるのに、医者雇う？余裕が
あるのが不思議です。

短時間だけ診療したことにして、ＣＬ販売時間でもほとんど
医者はいないのでは？
78 ：名無しさん：01/10/02 12:03
いるよ。
ＣＬの価格と診察代は別なことくらい分かるよね？
79 ：名無しさん：01/10/02 13:04
いろんな形態があるが、本当に客を集めることができる
眼鏡屋は自由診療で残るかもしれないけど、その形態は減っていって

一般も多少は診る眼科の隣にCL販売店が併設して、
そので売る形態が残るしかないんじゃないかな。
今のアイシティや中央、富士なども、眼科は、より独立して
一般診療も若干は取り込んでいくようになるでしょう。
どっちにしろ、今のような内科医がCLだけごまかして
診察もどきというのはなくなるのでは？
よりまともになるということでしょう。
以前、眼鏡屋で診察していた医者が泌尿器科だとばれて
問題になっていたよね。
80 ：見つけた：01/10/02 13:06
２３８(02/15/98)

　メガネ屋さんへコンタクトレンズを買いに行ったら、同じビル内
の変な目医者へ連れて行かれました。そこでメガネ屋さんの店員に
検眼され、変な医者の診察を受けさせられ、またメガネ屋さんへ戻
され、そこでコンタクトレンズを買いました。
数日で両目が真っ赤になり涙ボロボロで目が開けられなくなりまし
た。そのメガネ屋さんに電話すると直ぐ来いと言われ、行ったら、
また変な目医者へ連れて行かれ、治療を受けさせられました。酷い
治療で、痛みも全然取れず視力も落ちてしまいました。
結局、他のちゃんとした目医者で治してもらったのですが、既に両
目の黒目が濁ってしまい、視力も元通りには戻らなくなってしまい
ました。

　治してもらったちゃんとした目医者で教えてもらったのですが、、
私がメガネ屋さんに連れて行かれた目医者は、「眼科を学んでいな
い泌尿器科の先生がメガネ屋さんに雇われて開業している。被害を
受けた患者の相談が多くて迷惑している。法律違反だから保健所や
県の認可を受けられない筈だが、きっと裏金でも使って医院の認可
を受けているのだろう。」

　こんな酷い話ってありますか！！黒目が濁ってしまった私の目
は元に戻りません。結婚できないかも、、 、

悪いのは、この人達です。
この人達に仕返しが出来なければ、私は死んでも死にきれません。

81 ：2：01/10/02 13:58
これってよっぽどひどいことしてたのかな。
角膜潰瘍にステロイド点眼しまくりとか・・。
非眼科医という以前に本当に医師なのか??
82 ：名無しさん：01/10/02 14:14
>>79
中央は無理かと思われ
83 ：ニセ医者？：01/10/02 14:31
＞８１
あやしい
84 ：1：01/10/02 15:02
その画像ならココ
http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/
85 ：医師α：01/10/02 20:50
勘違いしちゃいけないのは、別に泌尿器科の医師が眼科診療しても、
何も違法性はない。
街にもよく「なんとか内科・胃腸科・小児科」って複数科を標榜してるところはあるよ。
それに何が正式な「眼科医」なの？
眼科専門医がそれなら、ちょっと首肯できないなー。
あの資格は維持するのに金と時間がたくさんかかるから、
忙しくて更新しない人もいるし、
別に国家資格ではないよ。
最近できた資格だし、
開業医なんてあまり取ってないんじゃないかな。

要は泌尿器科だから内科だから悪いんじゃなくて、
「眼科の診療知識のない医師」が診てるのが悪い。
違法ではないが、医師の良心に照らして問題はあるし、
不用意な診療は訴訟にでもなれば問題視されるでしょう。

ちょっと議論が的外れな気がしたので。。。
86 ：医師α：01/10/02 20:59
>>80
「法律違反」→なんの？
「裏金」→いまどき？
その眼医者のほうが適当なこと言うと名誉毀損になるよ。
87 ：名無しさん：01/10/02 21:11
80はさ、２３８(02/15/98) だから1998年2月の素人の書き込み。
本当に眼科医にどう言われたかは不明。

まあ、2年くらい上級の医者と病院の眼科で一緒に診療した経験があれば、
眼科医といっていいんじゃないか。
独学じゃ知識があるといっても無理だろ。
88 ：医者γ：01/10/02 21:44
学会の眼科専門医はコンタクト診療とか、町医者だとほとんど関係ないようだね。
他の科にも多いけど、あれって、移行措置で書類だして、試験なしで取った人がわんさかいるでしょ。
総合病院の部長になるなら、ないと話にならんが。
臨床が分かっているということで、学位よりは遥かに信頼できるだろうけど。

眼科の診療知識があるかどうかというのは、
眼科の研修を受けたかどうかできまるんじゃないか。
泌尿器科医をやってきて、指導も受けずに眼科を開業したら、
そりゃあ言われてもしかたあるめえ。違法じゃないけど、責任はあるだろう。

俺は眼科じゃなくて、某マイナー科
もう、CLバイトはやめるよ。客も賢くなってきていろいろ聞かれると
詰まるから。
89 ：名無しさん：01/10/02 23:13
>88
チッ。訴えそこなったぜ。
90 ：名無しさん：01/10/02 23:14
>>89
わからん人だなー。何の法律違反もしてないよ。
好訴願望？
91 ：89：01/10/02 23:41
>90
お前みたいな脇があまくて、臭い奴が
いいカモになるんだよ。
92 ：名無しさん：01/10/02 23:43
>>91
無実の人訴える前に
おまえこそ名誉毀損で訴えるぞ。
93 ：名無しさん：01/10/02 23:50
恐い・・・
94 ：名無しさん：01/10/03 14:45
体裁だけでも診療所の看板上げてないと、保健所の審査は
通らんだろ。
眼鏡屋のＣＬ診療は、当然保健所に届けてるんだよね？
95 ：名無しさん：01/10/03 15:26
自由診療と保険診療がある。
素人医者は、自由診療のほうに行くべきだね。
96 ：名無しさん：01/10/03 15:27
>>94
自由診療でも、届けているはずだよ。
保険医療機関かどうかは、また別の問題。
97 ：名無しさん：01/10/03 15:29
内科医が保険診療やったら、やっぱやばいだろう。
メガネ店の自由診療ならまあ許そう。
98 ：名無しさん：01/10/03 16:41
＞９６
「医販分離」などというややこしい規則を、メガネ店が
守ってるとも思えんが。

バイト医師は、メガネ店に雇われてるんじゃありません。

医療機関でバイトしてるのであるから、メガネ店やＣＬ屋
の言うことを聞く必要はないと思う。
99 ：名無しさん：01/10/03 19:11
＞９８
んじゃ、バイト医師は給料どうやってもらってるのさ？
100 ：名無しさん：01/10/03 22:39
>>99
保険診療の場合は、隣接眼鏡屋とは、法的には関係ないので、
法的には給料は診療所から。

自由診療の場合は、本当は業務委託で、給与ではなくて、
事業所得のはず。でも、実態は時給換算の給与だけどね。
言うことを聞く法的義務はないと思われ。
いうこと聞かなければ、次回から業務委託がなくなるだけ。
101 ：大都会のＣＬ販売：01/10/03 23:42
＞１００
眼鏡屋の中の診療所なんて、法的にもおかしいし
保健所が認可するとも思えない。
販売業者の届け出しかしてないんじゃないのか？
102 ：名無しさん：01/10/04 01:04
>>101
法的にはおかしいけど、存在します。
メガネ屋のＣＬ販売は一応医販分離の原則に則って
名義貸しの開設管理医が診療所を開設した形にして、
保健所に届け出するのです。
管轄の保健所によって、審査ハードルは違うけど
ほとんど認可されちゃうんだな。
そのためには、いろいろ苦労があります。
103 ：名無しさん：01/10/04 01:12
>>102
ひとむかし「名義貸し」のバイトもありましたよね。
そーいえば。
104 ：名無しさん：01/10/04 01:18
>>103
今もあることはあるんだけど、今の時代リスクが大きすぎて
自分がやってないとこだとリスクが大きすぎて割りに合わない。
105 ：働かずして食っていく：01/10/04 11:20
「名義貸し」はおいしいと、聞いたことがあります。

月２０万位の不労所得が入るんでしょ。
僕もしたいが、これって違法じゃないんですか？
106 ：名無しさん：01/10/04 13:12
>>105
眼科のことがぜんぜんわからない代診医がとんでも
ないことしたら責任はかかってくるから、
割に合わないと思う。訴訟対象はそのクリニックになるわけだし。
107 ：名無しさん：01/10/04 15:36
＞１０６
バイト先では、柄の悪いあんちゃんとトラぶる時は
たまにあるが、訴訟になったことはないがなァ。
108 ：ニセ目医者：01/10/04 17:10
＞１０５
眼科を知らないからやれる「名義貸し」
角膜を知らないから、どんどんやれるレーシックってか？
109 ：名無しさん：01/10/04 17:28
>>107
バイト先ではって、普通バイト先でなくてもないよ。
ただ、自分がいないとこで、とんでもない医者が
何やるかわかんないからなあ。
問題になることはあるだろう。これから。
110 ：名無しさん：01/10/04 17:59
＞１０９
自分のバイト先で訴訟レベルのトラブルはなくても、
名義貸してるＣＬ屋でバイトのＤｒ．が問題起こすと
連帯責任になるってことかね。
111 ：名無しさん：01/10/04 18:37
名義上でも、院長は、名義上のドクターなんだから、
連帯責任はあるだろうな。
昔と違って、名義貸しなんてもの自体が
厳しいんじゃないか。

実際には、診察してない院長なんて、
世間的に納得してくれないだろうな。

どっちでもいいけどさ。
112 ：名無しさん：01/10/04 20:08
よくパチンコ屋予定地近くに、わざと名ばかりの有床診療所作って、
立ち退き料迫るって、あーいうのと同義？
113 ：名無しさん：01/10/04 20:09
純粋な疑問なんですけど、開設者に名義貸してそこが保険診療してたら、
本当に勤務しているところで保険診療できなくなるんじゃないの？
114 ：名無しさん：01/10/04 20:35
>>113
関係ないよ。勤務医なら。
開業医だとまずいけど。
115 ：大都会のＣＬ販売店：01/10/04 22:46
バイトにきてる医者は、お茶でも飲んでりゃ金がもらえる
程度の認識でしょ。
責任感があるとは思えんなあ。でも、客もいろいろいるから
応対とちるとまずいよ。
116 ：名無しさん：01/10/05 11:10
＞１１５
大きな問題があれば、責任を自覚するんだろうね。
勤務先からバイトの許可をもらってるかとか、
裁判の費用をどうするかとかね。
＜大阪の事件でもそうだが、ニセ医者は即逮捕。ニセ目医者は
判決で不利＞
117 ：名無しさん：01/10/05 14:15
=========================
コンタクトバイト時の注意
1 名前：小心者投稿日：2001/02/18(日) 13:27
コンタクトのバイトで食っている基礎医です。
日常生活のために辞める訳もいかず、日々悶々としています。
患者さんの診察時にDrが注意することってありますか？

さすがにこれやっったらoutとか・・・
（私はソフトの人にﾌﾛｰﾚｽ染めました･･･)

眼科の友人にも聞けず、困っています。

2 名前：ヨハン損投稿日：2001/02/18(日) 16:04
マスコミがウロウロしているこんな板で、よくこんなスレを立てられる
もんだ。。。

わざわざネタをくれてやる事も無かろうに。。。

3 名前：つーか投稿日：2001/02/19(月) 03:26
マスコミのネタ集め

4 名前：卵の名無しさん投稿日：2001/02/19(月) 18:28
ソフトの人にフルオ染めても、目自体には害はありません。
さすがにこれやったらOUTって、
眼科医でないあなたが眼科医として患者さん（ていうかお客さん）を
診ていること自体がOUTです。
==============================
こんなやつ雇うなよ、店長さんよー
118 ：名無しさん：01/10/05 14:48

目薬がしみただけで、外来でいちゃもんつける馬鹿も
いるからどうしようもない面もあるんだがね。
119 ：名無しさん：01/10/05 17:51
＞１１８
椅子蹴ってすごんだ奴もいたな。
順番まちがえた？とかいう些細なことだったような。
120 ：名無しさん：01/10/05 21:17
医者はとにかく時間にるーず。
121 ：名無しさん：01/10/05 21:18
>>120
そのくせ終りの時間（秒単位で）と給与振込日だけはせーかく。
122 ：名無しさん：01/10/05 21:29
>>119
バカはどこにでもいるからね。
123 ：めいしゃ：01/10/05 22:20
>>120
>>121
もう5年以上もあちこちでやってますが、一度も、1分の遅刻もしたことありませんが、なにか？
給与振込み日を覚えているDrなんてきいたことないですが。
私も月1でチェックするくらいですが。
給与振込み日で何かトラブルでも？
124 ：名無しさん：01/10/06 06:08
>>123
ここで書かれてることは全部あんたのことなわけじゃないし、
医師がみんなあんたと同じ苦労ーん人間なわけじゃないんだからさー。
被害妄想と思い上がり？
125 ：名無しさん：01/10/06 07:55
おいみんな、今>>124がいい事言ったぞ！
126 ：名無しさん：01/10/06 08:02
ついでに言わせてもらうとうちのバイト先生様は
「今日は丸井でバーゲンがあるので30分送れます」とか普通に電話してくるわ
携帯で私用電話してて診察お願いしてもそのまま患者さんを10分も待たせるわ
診察はひとり30秒！で患者さんに｢あの先生大丈夫なんですか？」とか言われるわで
うちら従業員はマジで辛い、って言うかイタイよ。
本部にもこんな医者さっさとクビ切ってもらって>>123みたいなの探してきて欲しい。
127 ：123の目医者：01/10/06 08:15
更に、患者さんには、親切を一番に心がけていますし、
時間があるときには、本も見ますが、
患者さんが入ってくるときには、その上に医学書をおいて
見えないようにして心がけていますが。
だから、入ってくるときには必ずノックするか、
もしくは、声かけてね。

>「今日は丸井でバーゲンがあるので30分送れます」
なんて神経のドクターをそのまま雇っている方がおかしい。

自分の知り合いの女医にもそんなのいますけどね。
指摘してキレられても困るので、言わないけど。
時間に遅れないことは、最低限のルールだと思う。
他の病院で出る直前に急患が来たりして、どうしてもおくれ
てしまうこともないとはいえないけど、その場合も時間まで
に連絡すべきだろう。
128 ：123の目医者：01/10/06 08:19
>>124
なんか、あたりまえの反論で
2ちゃんねるにしては、まともな反応。
普通のBBSっぽい反応だな。藁)
129 ：名無しさん：01/10/06 08:50
>>128
俺が俺が、って出しゃばりすぎ。
130 ：名無しさん：01/10/06 08:54
当然な顔して遅れてくる医師はたくさんいるよ。
あんたが道徳医師だからってみんな道徳医師なわけじゃないから。
131 ：名無しさん：01/10/06 09:29
>>124
おまえ頭悪すぎ
123のドクターはは自分がそうだと言っているわけじゃないジャン
時間守るドクターもいれば、いつも遅れてくるドクターもいる。
仕方ないよ。おくれるなら電話入れてくれというのは言っているけど。

トライアルや測定で時間をいろいろ工夫して
うちはノートラブル。
工夫がたりないんじゃないのか。
132 ：名無しさん：01/10/06 09:30
131ですが、
ちょっと意味不明になっている
123のドクターはは自分がそうだと言っているわけじゃないジャン
→
123のドクターはは自分がそうだと言っているだけじゃん
に訂正
133 ：名無しさん：01/10/06 11:59
＞１３１
バイト医師のモラルの問題です。
それとＣＬ患者さんも、おとなしい人ばかりじゃない。
薬座系の人は論外だが、クレーマーは結構いる。
134 ：名無しさん：01/10/06 12:51
せっかく123の先生がまともな感覚で言っているのに、
124はなんで文句言っているのかしら？

クレーマーは一日に1，2人は最低いますね。
そういう人に限って結局、最後は返品とか。
説明聞いてないし。
135 ：名無しさん：01/10/06 14:22
134の店はどこだ！
最悪の店ですね
客も　店員も！
いい店は　クレーマーなんていないよー
136 ：名無しさん：01/10/06 14:55
くれ－ま－は場所によるんじゃない？蒲田とか多いよ。
137 ：名無しさん：01/10/06 15:24
クレーマーは安売りの店と高級店とどっちが多いの？うちもたまにいるが、毎日は多すぎ。
138 ：名無しさん：01/10/06 16:44
＞１３７
どこまでをクレーマーとみるかで違う。
些細なことで、言いがかりをつける奴も０ではない。
店には顧問弁護士もいる。
使うのは、せいぜい年に一度くらいだがね（藁
139 ：名無しさん：01/10/06 19:50
うちにもいるよ、クレーマーさん。
毎日ではないが忘れた頃にやって来るってくらいだから
2、3ヶ月にひとりとか、ふたりとか。
常連クレーマーさんで
「レンズがすぐ汚れる」とか、
｢レンズの度数が使っているうちにだんだん合わなくなってくる｣とかもいる。
近視が進んでるだけなのに店のせいにされても困ります。
ちなみにうちは安売り店。
140 ：名無しさん：01/10/06 20:34
時間論争はこれでおしまい。
「中にはルーズな医師もいる」

俺は違う俺は正確だ俺は遅れた事ないって、
必死に主張して何が楽しいんだか…。
141 ：126：01/10/06 20:44
眼鏡屋やレンズ屋にバイトに来てる医者でも
プライドっつーか、医者としての自覚を持ってる人もいるって事が
わかっただけでも有意義なものになったんじゃない？＞時間論争
うちのセンセイにももう少し真面目に患者さんの眼をみてほしいもんだわ、
｢たかがレンズ処方｣って頭からバカにしないでさ。
142 ：名無しさん：01/10/06 20:52
やる気は無いがかわいい女医の処方を教えて欲しい。
143 ：126：01/10/06 21:05
>>142
うちのはむさっくるしいオトコ先生だからなぁ、
眼科って女医さん多いから根気よく探せばいるんじゃない？かわいい人。
144 ：名無しさん：01/10/06 21:07
>>143
そんなこと思ってると大間違い。
うちのは神経質だしキーキー怒るし女子社員と折り合い悪いし…。
裏では「年中生理」って陰口たたかれてるぜってーの。
145 ：名無しさん：01/10/06 21:12
>>144
激しく同意。
クリスマスの直前に彼氏が見つかったらしくて急に代診立てろって言われて、
結局見つからず泣く泣く休業したことあり。
146 ：名無しさん：01/10/06 21:14
>>144
まさか患者さんにまでキーキー言ってる訳じゃないよね？その女医さん。
これまた全員がそうとは言わないけど｢医療サービス｣って言葉を知らない
医者はいるよね。
147 ：名無しさん：01/10/06 21:16
>>145
ﾜﾗﾀ
148 ：名無しさん：01/10/06 21:30
>>146
カラコン連続装用して角膜ボロボロの顔黒女子高生とか見つけると、
鬼の首でも獲ったようにキーキー説教してるよ。
149 ：名無しさん：01/10/06 21:36
>>148
お前は注意せずに新しいカラコン売るのか？
最低だな
150 ：名無しさん：01/10/06 21:46
>>149
ものには言い方があって事だよ。
同業者の話だけど>>148みたいな高校生に｢見た目どおりバカだなお前！｣
って大笑いしながら言った医者もいるらしいしさ。
いくらなんでもバカは言いすぎ。私もそんな患者はバカだと思うけどさ。
151 ：名無しさん：01/10/06 22:15
>>150
こういう医者を「毒ター」という。
152 ：名無しさん：01/10/06 22:37
>>151
ﾝﾏｲ！

うちのバイト先のCL屋は、
バイトの先生もいない時があります。
白衣も制服も着ない、
女の社員（かな？説明されてない）が仕切ってるんですけど。
いいのかなぁ、こんなんで・・・と思います。
初めて4日目だから何もわからないけど・・・
時給くらい教えてくれ～。
153 ：名無しさん：01/10/06 23:23
>>152
ＣＬ処方権が喪失している時点で違法営業です。
154 ：名無しさん：01/10/07 00:16
>>153
やっぱりそうなんですね。
早いうちに、辞めます。レスありがとうございます！（礼）
155 ：名無しさん：01/10/07 00:31
>>152
ばれたら、医師法違反でつかまるな。
時々捕まっている。
ごまかしながらやっているとこ多いけど、ちくられたら、アウト
156 ：大都会のＣＬ販売店：01/10/07 00:37
>155
大阪でもつい最近、偽医者がつかまったよ。
新聞に載ってた。
＜保健所に、たれこみがあったようです＞
157 ：名無しさん：01/10/07 00:46
>>156　これかな？　●は一応伏字。
*************************
　大阪府警生安特捜隊と曽根崎署などは２９日までに、無資格で客の検眼をし、コンタクトレンズの処方
をしたとして、医師法違反の疑いでコンタクトレンズ販売店「●●コンタクト」（大阪市北区）の●●●●代
表取締役（４０）を書類送検。同代表取締役と共謀したとして、●●●●（４９）、●●●●（６６）両医師も
同容疑で書類送検した。
　●●医師は三和コンタクトの実質的な経営者。●●医師は隣に医院を開設、自分が検眼したことにして、
同店に処方せんを作らせていたことなどから、府警は三人の「共謀」を認定した。無資格検眼で医師が摘
発されるのは異例。
　両医師は眼科の専門医ではなく、調べに対し「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」などと供述
しているという。
(08/29 19:31)
158 ：名無しさん：01/10/07 00:50
>>157
医師まで摘発されるのは確かに異例だね。
自分が処方していたことにしていた指示関係があったんだろうね。
普通は、医師とは関係なく、店が勝手に処方しているだけだから
つかまるのは、店だけだけど。
159 ：名無しさん：01/10/07 00:57
検眼も、医師だけなんですか？
私は「受付」ということで、バイト応募したので、
何も知らなかったんですが。
一通り、やり方を教えるそうなんです。
（無知ですみません）
160 ：名無しさん：01/10/07 01:08
>>159
医師の管理下で行う行為であれば、ある程度許されるはずです。
上のケースは医師が不在だった点が問題ですね。
161 ：名無しさん：01/10/07 01:10
>159
検眼だけなら、問題ないと思います。
検眼というのは、視力測定、完全矯正など。
眼科医会はいろいろ言っているけど、
眼鏡は問題ないと思います。

>同店に処方せんを作らせていたことなどから
のコンタクトの処方箋発行、もしくは、処方箋なしで、
コンタクトを売っていたのがまずかったのでしょう。

医師自体が検眼することはあまりないから、
医師の下でやるのは構わないですが。
162 ：関西地方：01/10/07 01:41
常勤医のいないＣＬ屋が問題になったとき、
保健所が抜き打ちで立ち入り検査するという
うわさが流れたけど、立ち消えになってるよう
だね。
163 ：名無しさん：01/10/07 09:09
//
164 ：名無しさん：01/10/07 09:51

最高裁決定平成９年９月３０日刑集５１巻８号６７１頁
--------------------------------------------------------------------------------
（判例要旨）刑集５１巻８号６７１頁
　コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為は、いずれも医師法１７条にいう
「医業」の内容となる医行為となる。

主文
　本件上告を棄却する。

理由
　弁護人の上告趣旨のうち、判例違反をいう点は、所論引用の各判例は本件とは事案を異にして適切でなく、その余は、
意見をいう点も含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。

　なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為が、いずれも医師法一七条に
いう「医療」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断は、正当である。

　よって、刑訴法四一四条、三八六条一項三号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。
165 ：名無しさん：01/10/07 09:54
コンタクトレンズ処方のための検眼及びテスト用レンズ着脱は医師法上の医行為に当たるか（積極）
最高裁判所平成６年（あ）第1215号　医師法違反被告事件
平成９年９月30日第一小法廷決定、棄却
原審　東京高等裁判所

主　　　　　　　　文
　本件上告を棄却する。

理　　　　　　　　由
　弁護人（略）の上告趣意のうち、判例違反をいう点は、所論引用の各判例は本件とは事案を異に
して適切でなく、その余は、違憲をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であっ
て、刑訴法405条の上告理由に当たらない。

　なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各
行為が、いずれも医師法一七条にいう「医業」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断
は、正当である。

よって、刑訴法414条、386条１項３号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。
166 ：名無しさん：01/10/07 10:07
>なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コン
>タクトレンズの着脱の各 行為が、いずれも医師法一七条にいう「医業」
>の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断 は、正当である
と言ったって、医者が自らトライアル入れるなんてことないぞ。
167 ：名無しさん：01/10/07 10:30
>>166
医師の指導下というか、管理下にあるかどうかが問題なんじゃないの。
規制がないと、無茶苦茶な売り方する店が出てくるだろうから、
医療用具である以上、何らからの規制は必要だろう。

眼科の知識のあるドクターに診察してもらって
売っている限り、検眼などは問題はないと思われ。
168 ：眼科、ビル診療：01/10/07 10:32
＞１６６
開業当時は、患者も少なかったので僕自身が
トライアルいれて、マニュアルレフで度数決定
してたよ。

いまでもメガネの処方箋はなるべく自分で
測定して書くようにしてる。
169 ：名無しさん：01/10/07 10:44
>>157
これだと哀死茶、心上昇ともだめになっちゃうけど。
というより、すべてだめと言うことになるが。
170 ：168でないがビル診：01/10/07 10:47
私も、銀行に行くときはクリニックを
こっそりはなれることがあります。
と言っても3分ぐらいですけどね。
トイレと同じか。
これでも何かあると怖い。
171 ：名無しさん：01/10/07 10:55
>>169
これって、医師が不在だったのが問題だったんだよ。
検眼自体じゃない。
そこは医師がいるでしょ。
いないときに検眼して処方箋発行していたら、
指導外ということでやばいということでしょ。
172 ：名無しさん：01/10/07 10:59
多分、トライアル入れるのは違反なのかもね。
眼に触れちゃうわけだから。
あと、フルオの染色も。でも、内科や耳鼻科などのクリニックでも、いろいろ
無資格者使っているからなあ。
OMAは国家資格じゃないけど、、
この資格があるってことは、一応、眼科補助検査なら、
医師の下であればやっていいということでしょ。
173 ：大阪：01/10/07 11:14
保健所は、３年位前にきたよ。
院長（私）の履歴と、勤務時間、パート医師の
雇用状況聞いてった。
174 ：名無しさん：01/10/07 13:45
>>171
＞これって、医師が不在だったのが問題だったんだよ。
＞検眼自体じゃない。
しかし、文面からはそうは読み取れないが。
特に、
＞両医師は眼科の専門医ではなく、
＞調べに対し「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」
＞などと供述
ここからは、医会の恒例のチェーン店眼科診療非眼科医に対する弾圧
の意図が読み取れるが。
175 ：名無しさん：01/10/07 13:50
>>174
どっちにしても、
>「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」などと
この医師は診察もしてなかったのでは？
眼科でも、視力は眼鏡屋だったり、無資格者(OMAはもっていても）
が測っていることは普通なんだから、文字通り検眼でつかまることは
あるまい。
176 ：関西：01/10/07 17:09
保健所に聞かれたのは、診療所の名義人と
ＣＬ収入の流れです。
ＣＬに限らず、何科でも診療時間に医師がいるのは
あたりまえでしょ。

でも偽医者の刑事罰って、何なんでしょう。
ぜひ知りたい。
177 ：名無しさん：01/10/07 20:40
OMAなんて漢字検定みたいなもんでしょ。
知ってるだけで何の役にも立たない。
178 ：医療法：01/10/07 23:09
いつもコンタクトの診療所に医師がいて、ＣＬとその周辺の
診療を行っていれば何の問題もない。
簡単でしょ？
179 ：名無しさん：01/10/07 23:16
医師法じゃないの？
180 ：名無しさん：01/10/07 23:20
医療法
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/iryouhou.htm

医師法
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/ishihou.htm

どっちもだろう。
医師がいなくて処方するのは医師法違反の方だろう
181 ：名無しさん：01/10/08 00:42
>「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」
この供述は任意性に疑問あり
非眼科医であろうと管理者医師ならこんなこと
口が曲がっても言わないはずだ。
刑事事件として徹底的に争った方がいいかもしれない。
182 ：名無しさん：01/10/08 00:52
患者がＣＬ買うとき、医師の診察が無けりゃ
即アウトでしょ。

ただし、「手渡し」か「通販」なら安全性はともかく
合法ではある。
183 ：名無しさん：01/10/08 01:11
処方なし販売
診察なし処方

どう思う？
184 ：名無しさん：01/10/08 01:24
>診察なし処方
これでつかまったんでしょ。
これは明らかに違法
185 ：名無しさん：01/10/08 07:15
診察・処方権は現行法制化では医師にあります。
悪法も法ですから（？）、これは厳然と守られて然るべきです。
186 ：＿：01/10/08 07:22
診察・処方権が医師にあるのは別に悪法でも何でもなく
極めて当然のことじゃん
187 ：名無しさん：01/10/08 08:02
処方権が医師になくなったら、現状でもなんとか節度が守られている
のが無法地帯になっちゃうな。
眼障害多発しちゃうよ。

どこの国でも、少なくともオプトメトリストなどの有資格者が
診察、処方している。日本では目医者が見るしかないだろう。
医者じゃなくてもいいと思うが、オプトメトリストがいない以上、
目医者が処方するしかない。
今のCLの知識がない内科などの医者が診察している現状は
だんだん是正されていくと思うが。
188 ：名無しさん：01/10/08 09:29
オプトメトリストは日本医師会があるかぎり、
永遠に誕生しないだろうね。
既得権益の侵害にはうるさい団体だから。
189 ：名無しさん：01/10/08 12:21
>188
オプトメトリストやにせ目医者の手を借りなくても、眼科医も
あまってきてるから大丈夫です（ｗ
190 ：名無しさん：01/10/08 15:23
＞１８９
眼科に限らず、医師定年制希望します。

上記の「名義貸し」じゃないが、６５歳以上で
自分の目がかすむと診療はできませんね。
191 ：名無しさん：01/10/08 20:52
>>190
老人を邪険にするもんじゃない。
へなちょこバイト医師よりよっぽどモウロクしとらんわ。
192 ：名無しさん：01/10/08 21:06
眼科医会の需要供給予測では、
眼科医とORTで屈折矯正も足りるので、
オプトメトリストは要らないという結論だったな。

屈折専門でやる目医者も増えてくるだろう。

>>190
65歳以上で目がかすむってどういうこと？
cataractのこといってんのか？
それともpresbyopiaか？presbyopiaは関係ないだろ？
かすんで診療できないって意味不明。
193 ：名無しさん：01/10/08 22:44
>>192
変にテクニカルタームを駆使するのは医者の悪癖ですよ。
194 ：名無しさん：01/10/08 23:33
>192
統計的に６５歳の平均視力って０．７位だったっけ？

まだ通常の生活できるだろうが、水晶体のズーム機能が
かなり低下してるだろうから顕微鏡検査、手術は難しく
なりそうだね。
195 ：名無しさん：01/10/08 23:39
顕微鏡だからこそ、老視は関係ないんだけどなあ。
外科だと老視になると厳しいけど、眼科は顕微鏡なので、老視は
そんなに問題にならない。

白内障になっても誰が一番上手いか知っているからね。
196 ：名無しさん：01/10/09 00:10
老人の健康相談は他のスレか、
みのもんたにでも聞いてくれ。
197 ：名無しさん：01/10/09 00:15
みのもんたって、聞けるまでに時間かかるんだよねえ。
なかなか答えてもらえない。
198 ：名無しさん：01/10/09 00:27
そういえば、
みのもんたは医師法（医療法）違反にならないの？
199 ：名無しさん：01/10/09 00:28
会場行って聞けば？
テレカもらってこいや。
200 ：名無しさん：01/10/09 00:30
健康相談はならんよ。治療してないもの。
診断してるけどな。
体にさわったらまずいけどな。
201 ：名無しさん：01/10/09 00:31
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
202 ：エロ画像：01/10/09 00:35
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html
203 ：名無しさん：01/10/09 00:45
ちょっと聞いてヨ！おもいっきり生電話。
204 ：名無しさん：01/10/09 00:51
１君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、トンデモＣＬ医師。

そんでそいつにね、スタッフが
「眼科専門医でいらっしゃいますか？ＣＬの事知ってますか。」
って言ったらね、
「ごめんなさい。。。本当は放射線科なんです」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、そいつ今すぐ患者さんとこ行って謝りたいけども、
常勤の病院で被爆しなくちゃいけないんで出来ないそうです。
でも「給料安いんでまた行こっかな」とだけ開き直ってな、
その後はそのお医者、高笑いで会話にならなかったそうです・・・。
そやからもうＣＬ眼科に期待すんのやめい。ええな？

ほしたらちゃんとした眼科で目診てもらうんやぞ、１君。
男やもんな。できるな？

なんかこういうのって、素敵やん。
205 ：名無しさん：01/10/09 01:58
池袋の東西口にあるアイ００もバイト医師らしいぞ
206 ：名無しさん：01/10/09 07:04
「バイト医師らしい」って、ほとんどそうでしょ。
CLに限らず、病院だって、当直、救急だって、バイトばっかりなのに。
うちに来ている先生もバイトばっかりだけど、保険診療だから基本的に
紹介で眼科の先生。
代診で見つからないときには、違うときもあるんだけどねえ。

こんなとこで、悪口言い合わなくても、今のままでバイトの先生に不満なんてないけどな。
同僚にはたくさんあるけど。転職予定。
207 ：名無しさん：01/10/09 07:53
インターネットの掲示板に、仙台市内の歯科医を中傷する文書を掲示
したとして、宮城県警ハイテク犯罪対策室と仙台中央署は２日までに、
名誉毀損の疑いで○○を逮捕した。
調べでは、○○容疑者は今年３月初旬から中旬にかけて、
インターネットの歯科医に関する掲示板に、仙台市青葉区で開業する
男性歯科医についての情報を出した。その中で
「仙台で超サイアクな店どこ？」
「自分がヤブってわかっているのならいいけど」
などと、歯科医がだれか特定できるような記載を含む中傷文書を掲載、
名誉を傷つけた疑い。
掲示板を見た歯科医が４月、名誉毀損の容疑で氏名不詳のまま
仙台中央署に告訴していた。
男性の告訴で同署が捜査した。容疑者は以前、男性の歯科医院で働い
ていたという。「反響が大きいことを書きたかった」などと供述している。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100209.html


最近は2ちゃんねるもIP取ってるから、気をつけろよ。
208 ：名無しさん：01/10/09 07:56
ひろゆきコピペ。こいつも無責任なやつだけど。
************************************************
こんにちは、ひろゆきですー。

久しぶりの速報ですが、
2ch経由で不正アクセスした人に逮捕者がでましたー。
http://www.asahi.com/national/update/0927/019.html

＊＊
無断公表された他人のＩＤでネット接続した６人を逮捕

荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

というわけで、他人に迷惑をかけるようなことをすると
逮捕されるという例になりましたね。
身に覚えのある人は気をつけましょう。。
209 ：名無しさん：01/10/09 09:55
/
210 ：名無しさん：01/10/09 12:57
>206
ほんとは開設医が責任もって、診療時間の大半を
自分で診るのが当たり前です。

名義人だけになってて、ほとんど診療してないのも
問題ですね。
211 ：名無しさん：01/10/09 15:14
>210
保健所の調査でも診察時間聞かれたけど、バイト医任せで常勤医が
ろくに診察してない場合、法的な罰則はあるんでしょうか？
212 ：保健所調査：01/10/09 23:44
＞２１１
「改善命令」たらいう、わけのわからんものが出るみたい。

けどそれで摘発されたり、とっ捕まったという話は聞かんな。
213 ：名無しさん：01/10/09 23:45
>>211
点数ではいじめられるようになるかもね。
214 ：名無しさん：01/10/10 01:11
裏２ｃｈねるにも来てね
眼鏡店、コンタクト店の某露話がいっぱいです。

見方は
1．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
2．本文にＩＤとパスワードの所に　生まれた年を西暦で（「1961」の様に半角で）　を入れて、
　　　　　　　　書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
4 ．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。 　　うまく行くと、目的のページにつながります。
5．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
215 ：名無しさん：01/10/10 11:16
ＣＬに関係して、医師が捕まったという話は
ありますか？
216 ：名無しさん：01/10/10 11:28
>>215

>>157
にかいてあるじゃん。
217 ：名無しさん：01/10/10 12:13
＞２１６
この１件だけですかね？
大阪では、偽目医者が訴えられたことがあったけど
逮捕とは違うよね。
218 ：名無しさん：01/10/10 14:48

そもそも「名義だけ」貸して、自分はほとんど診療をせず
バイト医師をやとって楽しようとすることが、間違いの元。
219 ：名無しさん：01/10/10 20:59
>>218
医療法人経営と混同してません？
これは全然合法ですよ。
220 ：名無しさん：01/10/11 01:13
/
221 ：名無しさん：01/10/11 01:16
（（（ ）））　／￣￣￣￣￣
（*´ё｀）＜ 話が続かないのでsage
（　　　　つ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）
222 ：名無しさん：01/10/11 01:40
スレの成長度　　　 ■■■□□□□□□□　【35.05ﾄﾞｷｭｿ】
ネタスレの可能性　■■■■■■■■■■　【100ﾄﾞｷｭｿ】
クソスレ度　　　　　 ■■■■■■■■■■　【100ﾄﾞｷｭｿ】
１の厨房度　　　　　■■■■■■□□□□　【68.25ﾄﾞｷｭｿ】
名スレ度.　　　　　　□□□□□□□□□□　【0ﾄﾞｷｭｿ】
悲惨な１度　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■　【臨界点突破】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆総合判定結果　Ｃ-

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　 .|　スレがかなりダメダメ化しています。
　（ ；・∀・）　＜　１は自作自演、または新たな”ネタ”を提供し、
　（　　　　）　　|　スレを盛り上げることに全身全霊を注いでください。
　｜ ｜　| 　.　|　ダウンロードしてる場合じゃないですよ（藁
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
223 ：名無しさん：01/10/11 19:58
**
224 ：1975：01/10/12 19:17
http://fusianasan.2ch.net/
225 ：コンタクト＠やくざお断り：01/10/13 14:24
お気楽なバイト医師が多いね。
あんまり横柄な扱いすると、都会の患者は切れるよ。
この間なんか、受付のテーブル叩いて大声上げた
奴がいたよ。

こんなのは、変態の例外だがまあ気をつけたいね。
226 ：名無しさん：01/10/13 20:55
それはヤーさんが悪い。
227 ：名無しさん：01/10/14 00:19
＞２２５
あんまりもめないに越したことは無い。　訴訟にでもなったら
バイト医師の身分やら、院長の勤務状況やらいろいろ聞かれる
しね。
228 ：名無しさん：01/10/15 00:17
>227
学位取得前の研究生は、怪しいＣＬ屋にはかかわらない
ほうが良いと思う。
＜名義人の医師の身元が不明とか＞
229 ：名無しさん：01/10/15 01:10
>>228
同意。怪しいCL屋眼鏡屋だと名義を勝手に使われているかもしれないな。

角膜異物だったのに、充血から結膜炎と診断して、
錆からの混濁が残ってしまい、訴えるだのともめて医局にばれてしまって
飛ばされた内科医がいたけど、彼は博士号は断念したそうな。
CLバイトごときで博士号および出世を棒にふったのは未練たらたらのようだ。

研修医なら許されても、医師5年目とかだとやばいだろうな。
230 ：名無しさん：01/10/15 07:25
ていうか博士号にそんなに意味あるのか？
バイト代もらった方がマシのような気がするが
231 ：名無しさん：01/10/15 07:59
医学博士号って自分で全く研究とかしないで、データも用意してもらって買うと
1000万円～2000万円という話だから、バイト代ではわりがあわないんじゃないの。
まだ、医学博士っていうだけでありがたがるオジイチャンやオバアチャン
多いんじゃないの？

それに、博士号持ってないと講師以上とか、院長とか将来なれないらしい。
232 ：名無しさん：01/10/15 12:37
眼底までとはいわんが、角膜異物わからないようじゃ、
バイトはまずいだろ、やっぱり。
233 ：一応課程博士：01/10/15 13:07
今時そんなモンで喜ぶじいちゃんなんかよっぽどド田舎に
しかいないでしょ。＜博士号
第一医学博士なんかより卒業医学部の方がよっぽど普通の
医者には問題なわけで、私立卒だったりしたらそれだけで
１００％バカ認定だから医博なぞ全く箔付けにもならんしね
234 ：名無しさん：01/10/15 14:10
＞２２９
ヘタに医師免許なんてコピーさせたら、いつのまにか開設医に
なってたりするかも（＾＾；

だいたい「眼鏡店の中に診療施設が存在する」こと自体怪しい
でしょ。
別々の施設に分かれてるならともかく＜医販分離の原則
235 ：111：01/10/15 14:14
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/
236 ：111：01/10/15 14:27
は医販分離だよ。
237 ：名無しさん：01/10/15 15:11
>235
どこのメガネ店ですか？
238 ：名無しさん：01/10/15 15:42
>>233
私立医大卒だと、博士号をとった大学しか書かないから、
学歴ロンダリングの為に博士号は必要なのよ。
私立医大にこそ、できれば旧帝大の大学院に行って
博士号とることが重要なのよ。
239 ：名無しさん：01/10/15 17:03
おつむはロンダリングできねえけどな。
240 ：名無しさん：01/10/15 18:28
ＣＬ診療所も、ＣＬ価格低下で経営苦しいはずです。

偽目医者がＣＬだけで食っていくなら、バイト医師
を多数雇うのは不可能だと思ふ。
241 ：院長：01/10/15 23:31
＞２４０
コンタクトは、仕入れ値で売ります。
そのかわり診療報酬いっぱい請求するもんねー（藁

こちとら医師会にも入ってない分、足かせが無いもんね。
242 ：名無しさん：01/10/16 00:00
２４１＞＞
いっぱい個別指導受けてねー。
243 ：名無しさん：01/10/16 03:19
診療報酬もできるだけ請求しないのが
優良CL店。
244 ：名無しさん：01/10/16 10:09
そんなことしてもレンズ屋が喜ぶだけだからやーだ便所。
245 ：名無しさん：01/10/16 12:19
＞２４１
現金問屋から安く仕入れて、目薬いっぱい出しまくるよ。
診断名いっぱい書いてりゃ大丈夫。
246 ：名無しさん：01/10/16 14:44
＞２４５
とっ捕まるぞ！
247 ：名無しさん：01/10/16 16:48
＞２４６
目薬乱発なんて、乱診乱療だよね。
248 ：CL＋一般診療：01/10/16 23:48
検査は削ってくるくせに、点眼薬は甘いな。
249 ：名無しさん：01/10/16 23:57
目薬の利鞘なんてタカが知れてる。
やっぱ検査と処置だね。
250 ：名無しさん：01/10/17 03:24
現金問屋だとゾロが多いの？
全部ゾロでもいいんだけど、ヒアレイン0,1のゾロってないよね？
251 ：名無しさん：01/10/17 16:55
＞２５０
入荷本数は不定期だが、安い時に買いだめしてる。
ヒアレインのゾロもある。
検査は、一般診療でも削られたりするのが多くなってる
が、点眼薬は複数出してもほとんど通る。
252 ：名無しさん：01/10/17 17:00
そうなの？
院外よりも、そうやって院内で出した方がいいかな？
253 ：名無しさん：01/10/17 17:07
＞２５２
近くに調剤薬局がない（Ｔ_Ｔ）
254 ：250=252：01/10/17 17:09
調剤薬局は目の前にあり。
255 ：名無しさん：01/10/17 20:43
あるなら院外がいいよ。
面倒だし、１種類１本でも81点だしね。
256 ：名無しさん：01/10/19 18:52
バイト雇ってもうけようとする奴がわるい。
そんなところで働くイシもわるい。
文句いってる店員はばか。
257 ：名無しさん：01/10/19 21:00
バイト医師の時給下げろ。
258 ：名無しさん：01/10/19 21:57
バイト医師と検査員の時給を、両方1000円下げろ。
259 ：ＣＬ粗利低下：01/10/19 23:34
バイト医師が時給一万以上取ってるようでは、過剰請求するか
偽医者を演じようとするところも出るわな。
260 ：名無しさん：01/10/19 23:35
検査員の時給を1000も下げたら
最低賃金を下回っちゃうよ。
261 ：CL屋：01/10/20 00:01
でも、12000円でもなかなか医者は来てくれないですから。
代診に来ていた先生に毎週来てもらうことになり、
15から13へ引き下げ言ったら、じゃあいいですといわれたので、
なかなか難しい。
1万円にしたら見つからないと思う。
長時間で暇だといるかもしれないけど、他のバイトに流れてしまう。
実験をやっている先生？とかだといるかもしれないけど、眼科の先生
はまず無理。
262 ：名無しさん：01/10/20 00:16
眼科の先生じゃなくてもいいよ。
医者だったらなんでもいいんだよ。
産婦人科でもね。
歯医者はダメかな。
263 ：メイシャ：01/10/20 00:19
一般診療のバイトが17000円以上でであるのに、12000円だと
よっぽど暇じゃないといかないなあ。

ツテをたどればいく医者はいると思いますけど。
探すの下手な医者もいるから。
麻酔科のドクターが10000円でCLバイト行っているっていってたから
基礎のドクターとかだといるもね。

個人的には、オプトメトリストの資格作ってもっと安くやった方がいいの
かもしれないと思うけど、医者がやっている限り下がらないでしょう。
下がればバイトはCLから逃げてしまい、やるのは医者自身でやっている
ところが残るだけ。それでもいいと思いますけど。
264 ：メイシャ：01/10/20 00:27
>>262
眼科じゃなくても、研修医だと下げても見つかるでしょうね。
ただ内科、外科の研修医だと、急患などでドタキャンが
多そうですけど。

これからは、眼鏡屋さんのコンタクトは
若手の眼科以外の医者、
保険診療のCL眼科は眼科医になっていくでしょうけど、
眼鏡屋さんなら、おかしかったら眼科へすぐに行くように指示してくれれば
私たちも眼科医で回らないのしっているから、
文句はいわないと思う。
眼科掲げているところから誤診で送られてきたら文句いうかもしれないけど、
眼鏡屋さんなら何も言わないでしょう。
「ここでは器械がすくないし、薬も十分に出せないので眼科に行ってください」
でいいと思います。あくまでCLができるかどうか判断して
できる人にOKを出しているという立場ならあやしいのは全部眼科へ
行くように指示してくださいね。
265 ：メイシャ：01/10/20 00:41
これでも、バイトに行く時はあんまり派手にしないようにしている
のよ。
266 ：名無しさん：01/10/20 05:14
一般診療はそれこそ眼科は眼科研修経験医じゃないと無理でしょ。
だからそれとＣＬバイトの時給が等しいはずがないね。
個人的には10000円くらいで談合すれば落ち着くと思う。
出し抜くところがあると崩れるけどね…。
267 ：他科の医師：01/10/20 15:11
>264
専門外の怪しいバイトなんて、医局が認めるわけないよ。
ばれたらアウトだ。医師法とかじゃなく、医局追放です。
268 ：他科医師2：01/10/20 21:59
>>267
同意、追放とまでは行かないけど。

自分も黙ってやっているけど、
不特定多数に合うから気が気でない。

まともな医局なら認めるはずない。ひそかにやるしかないから
近くはまずい。
269 ：名無しさん：01/10/21 00:38

トラブル起こさなきゃ、時給一万はおいしいぞ。
270 ：名無しさん：01/10/21 05:48
中には教授自ら勤しんでるところもあるよ（笑）。
お給料の違いですかね。
271 ：名無しさん：01/10/21 10:28
医局、というか教授によるなあ。

とらぶったときのリスクは時給1万～1.5万でもやってられんが。
最近は、客の知識もたいしたものだし、細かいこと聞いてくるのもいるね。

本当に裁判とかなることはまずないから、ばれてもいい医局なら
問題ないだろうけど、教授によっては激怒だろう。
272 ：眼科ビル診：01/10/21 11:04
＞２７１
「客の知識もたいしたもの」で、怪しい眼鏡屋、ＣＬ屋にはいかなくなってる。

まあ、きちんと使う人が増えれば、眼科医としても気楽なんだけどね。
273 ：名無しさん：01/10/22 15:36
>271
学位、留学と、お気楽なバイトとどっちを選ぶかってことですね（ｗ
274 ：ＣＬ屋のバイト：01/10/22 23:31
本読みながら、お茶飲んでるだけでいいから
やめられません（Ｗ
275 ：名無しさん：01/10/23 00:02
>274
そんなに暇だと採算とれてないよ。今は。
計算してみて、その人数で採算合うかみてみなよ。よき時代が終わろうと
している。
276 ：名無しさん：01/10/23 10:32
院長やるよりバイトやってたほうがいいかもね。
たまにフリーのＣＬバイト専門の医師もいるらしいけど、
話聞いてみたいなー。
277 ：名無しさん：01/10/23 11:58
>276
税金申告しないでもいいもんな（藁
278 ：バイト医師にお願い！：01/10/23 15:12

土日に競馬中継見るのはいいけど、イヤホン使ってね。
279 ：店員にお願い！：01/10/23 15:27
メインレースの発走時刻（15：40）から５分間は
気を利かせて患者を入れるな。
280 ：名無しさん：01/10/23 16:05
>>279
うちだと店員が夢中になっていて、その時間には客は入らないよ。
281 ：名無しさん：01/10/23 16:24
社長に知られると・・・
そうか社長も夢中とか
282 ：菊花賞：01/10/23 18:28
クラシックだからって、声あげるなよー
仕事中です。とはいえ、今年は盛り上がったよなー
283 ：私は奥でビデオ鑑賞：01/10/23 19:09
本番生録画だからって、声あげるなよー
仕事中です。とはいえ、アソコは盛り上がったよなー
284 ：名無しさん：01/10/24 06:49
*
285 ：名無しさん：01/10/24 07:16
うちのセンセはザ・ワイドに首ったけ。
286 ：名無しさん：01/10/24 12:00
>285
患者こないのかよ？
遊んでて金もらえるほど、今の時代甘くないっての！
287 ：名無しさん：01/10/24 21:52
>>286
あなたのとこ忙しすぎるんじゃないの？
薄給で過酷労働することが働く幸せと勘違いするのは20年前よ。
288 ：名無しさん：01/10/25 08:27
ウチの先生、呼んでも応答がないんで呼びに入ったら、
テレビのイヤホーンつけたままよだれ垂らしてスヤスヤ寝てた…。
あれでうちらの７倍の給与もらってるのかぁ。
日本カースト制。
289 ：名無しさん：01/10/25 14:56
ラジオのイヤホンつけたまま、店の中うろうろしないでほしい。
平日は株、土日は競馬だろ。
290 ：名無しさん：01/10/25 19:43
補聴器じやなくて？
291 ：名無しさん：01/10/25 22:01
ＢＧＭに合わせて口ずさむな。
ポップスはまだ愛敬あるが、
身に喪に照れホンはやめろ…。
292 ：名無しさん：01/10/25 22:15
リンリンリン♪
293 ：名無しさん：01/10/26 08:15
/
294 ：今週は天皇賞：01/10/26 15:55

テレビみて騒がないでね＾＾；
295 ：名無しさん：01/10/26 16:01
＞２９０
むかしは、そんな年寄り医者が結構来てたな。
いまは医者も余ってるから、若いのも多くなったよ。
296 ：名無しさん：01/10/26 20:22
ずーっと暇さえありゃケータイいじくってる医者。
そこいらの女子高生じゃないんだからさぁ。。。
297 ：CLバイト医者：01/10/26 21:30
>>296
すみません。それは株価チェックと売買です。
298 ：名無しさん：01/10/26 23:11
>296
おれはｉモードで、競馬の情報チェックしてる。
競走馬も何口か持ってるんでね。
299 ：名無しさん：01/10/26 23:40
>>298
なーんだ、一口馬主か。
馬主面するのは十年はやいんじゃない？
頑張って馬買いなよ。害務省のお役人じゃないけどね。
300 ：目医者(院長)：01/10/27 01:21
>>288
>あれでうちらの７倍の給与もらってるのかぁ。
>日本カースト制。
カーストと違って、生まれじゃないんだから、
店員でも本当に頑張れば医者になれないわけじゃないんだから、
カーストとは違う。
頑張って医学部言って見返してやれ！

しかし、7倍ということは、2200円～1600円ということ？
バイトだったらまあまあの時給じゃないか？
うちの従業員は代診のDrに払っているのと比べて
15倍以上差があるけど。
301 ：名無しさん：01/10/27 05:14
age
302 ：名無しさん：01/10/27 06:59
>>300
勉強するにも今は金が必要でしょ。
医者になれる人は頭だけじゃなくて金もないと無理でしょ。
303 ：名無しさん：01/10/27 08:14
>>302
ﾊｱ？
国立なら他の学部と一緒だよ。
304 ：名無しさん：01/10/27 08:39
そーじゃなくて塾とか予備校の費用。
生活に困ってないのも大前提だし。
あとウチのセンセは他30万、医学部65万って言ってたよ。
国立で。
305 ：名無しさん：01/10/27 11:22
＞３０４
それは偏見です。
私立医大学費はレベルによりけりだが、あなたの思ってる
６５マン×１０／年　くらいだろうが（ｗ
306 ：地方国立大卒目医者：01/10/27 20:05
>>304
国立大学は、学部による差はないですよ。
私の時で、年間30万円オンリー
今はもうちょっと高いと思うけど。
それに、塾とか予備校に頼るようじゃ、望み薄
参考書もあるんだから、自分でやればいいよ。
自分でやれればそれが一番。
福井医科大とか島根医科大、山梨医科大とか
地方の単科医科大は
国立と思えないほど易しいのでお徳だと思うよ。

文系行って、銀行とか商社
いくより、プライド捨てれば、どこでもいいから
国公立大学の医学部いって、目医者とか
皮膚科とかのマイナーに行って開業した方がずっといいと思うな。

店員さんも大学行っているなら、本気で頑張れば山梨医科大
とかなら入れるんじゃない？
307 ：名無しさん：01/10/27 20:48
地方の単科医科大は、
かの田中角栄大先生が「駅弁大学」といわれるほど
大学を主要都市に乱立させた弊害。
行政改革で閉鎖すべき。
入りやすさ＝レベルの低さ＝学歴の低さ。
患者も分かってるよ。そのへんは。
308 ：名無しさん：01/10/27 22:18
>>307
禿同
学生は東京大阪の人間がほとんどで
地元に居着いてくれない。卒業生全員県外
で研修医とか言う大学もある。
これでは意味なし。研修能力のある病院だけ
残すべし。
309 ：天皇賞：01/10/28 00:51

明日は、仕事そっちのけで盛り上がろうね（＾＾）/
310 ：名無しさん：01/10/28 01:58
>>309
医者？だったら小金稼ぎにバイトなんかしないで府中の指定席にでも行けば？
店員？10年早いんだよ。仕事しろ。
311 ：名無しさん：01/10/28 15:36
age
312 ：名無しさん：01/10/28 16:46
>>310
お客いないときはいいんだよ。日本では庶民の娯楽なんだからね

天皇賞どうだった？
今、お客さんいないから、アクセス中。
313 ：名無しさん：01/10/28 19:42
そんな眼科にかかりたくねぇな。
競馬ネタやめよーぜ。くだらねぇ。
314 ：名無しさん：01/10/29 00:15
最近代診を忘れててすっぽかす医師が多くて困る。
315 ：名無しさん：01/10/29 00:19
皆さんの眼科の院長・代診医者の一人あたりの平均診察時間ってどれくらい？
１分かからない診察もあれば、30分出てこない時もあり。。。
患者によるのは分かるけど、営業もあるしね。
316 ：名無しさん：01/10/29 01:02
医師一人というのは大変。医師付きいないと診察の能率上がらない。
医師付きにスケジュールをコントロールさせる
(どのくらい待っているかとか）。
317 ：目医者：01/10/29 01:06
>>314
そんなことあるのか？
頼んだ業者なりに問題があるんじゃないか？
自分の周りでは、頼んだ業者や医者の
手違いで2人に頼んでしまいダブルブッキングで2人来たのは
聞いたことがあるけど、
頼まれていたのにすっぽかしたのは聞いたことないぞ。
本当に忘れていたら、もう頼まない方がいいね。

>>315
自分は、コンタクト初診だと、CLつかっての訴えないときは
希望聞いて、ケラト値とレフ値みて、眼圧、視力確認して、
細隙灯、眼底診て所見書いてで合計1分くらいだと思う。
掻痒感や乾燥感などの訴えあると2分から3分かかることある。
合わないなどの訴えあると説明などに5分かかるときあるけど。
318 ：名無しさん：01/10/30 07:13
**/
319 ：名無しさん：01/10/31 07:43
若い清楚な感じの女の子だと30分は出てこない…。
320 ：名無しさん：01/10/31 21:09
ババアは診察時間が短い。
321 ：名無しさん：01/11/01 21:14
おっさんも短い。
322 ：名無しさん：01/11/01 21:37
野郎も。
323 ：316：01/11/02 02:09
うちは医師付きがいる。院長が雇っている。
これがスケジュール管理もしているんで
診察時間はどれも1分から3分以内。
324 ：医者がなんぼのもんじゃい：01/11/03 14:12
客と、トラブル起こすのは困る。
えらそうにする奴は、ＣＬ屋にバイトくるな。
325 ：名無しさん：01/11/03 14:57
>>324
これむずかしいよ。
最近の客は勝手過ぎるよ。
だめなものはだめと言ってくれるほうがありがたい。
326 ：名無しさん：01/11/03 15:49
営業と医療のはざまに。
327 ：名無しさん：01/11/03 16:08
あきらかにEKCなのに解ってないやつもいたな。眼底も見れないやつ
それで時給15000～20000は高いだろ！
328 ：名無しさん：01/11/03 16:14
そんなに払ってるとこないですよ。
せいぜい12000か13000．
それを下回ると来ないですし、
超激務なとこなら上積みが必要でしょーけど。
329 ：めいしゃ：01/11/03 16:38
>327
目医者じゃない医者をやとう方が悪い。
「EKCです」と検査員が言ってきて角膜異物だったり、上強膜炎だったりすることもあるが。
EKCと違うといってるのに消毒はじめる検査員がいた。いらないというと不満そう。
330 ：名無しさん：01/11/03 16:41
上強膜炎なんてそうそうあります？
331 ：名無しさん：01/11/03 16:58
そいつは眼科医だった。だから余計むかついた。
332 ：めいしゃ：01/11/03 17:00
>330
そんなにないけど稀にあるから検査員も分からないん
だろうな。目医者じゃないとたいてい誤診してるだろう。
パターンいろいろあるから。
333 ：めいしゃ：01/11/03 17:05
>331
ほんとに眼科医で2年目以降ならあり得ん
ことだ。1年目か眼科医が嘘か、EKCでなかったかだ。どうして
明らかにEKCとおもったの？
334 ：めいしゃ：01/11/03 17:11
>327
2年目以降で眼底がみれない眼科医はいないよ。
細かい診断は別として少なくともdiscは見えるはず。
そいつ眼科じゃないね。ありえんよ。
335 ：名無しさん：01/11/03 17:49
>>334
上強膜炎って膠原病とか以外であります？
EKCとの鑑別は？
336 ：めいしゃ：01/11/03 18:02
>334
それ意外でもあるよ。原因がはっきりしないのは多い。
眼脂の程度、充血の局在性、下眼瞼結膜の程度なども診るけど
結膜押してみて強膜かどうか。角膜輪部の充血の仕方が全然違う
けどね。単なる結膜炎と合併していることもあるけど。
337 ：名無しさん：01/11/03 18:59
ＥＫＣが流行ってた時にメヤニ、充血、異物感で受診した人を
なんの疑いもなく視力検査にまわすアフォ検査員いたな
338 ：名無しさん：01/11/03 19:04
>>336
いわゆる毛様充血なんですか？
充血の局在には好発部位あるんですか？
眼脂は少ないですか？
治療はやっぱりステロイドですか？
339 ：めいしゃ：01/11/03 23:33
>>338
毛様充血という言葉を知っているとは医学生さんか他の科のDrですか？
毛様充血とは違います。正確さはちょっと端折ると
毛様充血はぶどう膜炎つまり、虹彩、毛様体などの炎症の
時に角膜輪部から見られる球結膜の深部血管の充血です。緑内障発作の
時や角膜炎の時によくみられますね。
上強膜炎は強膜表層の充血ですが、虹彩炎と併発するときもあるので、
毛様充血に見えるときもあります。結節性の一部に限局したのは
すぐわかりますが。それに、上強膜炎は角膜輪部は意外と充血してないこと
が多いです。
局在性のものは、下部はあんまりみたことないけど、他は全部ありますね。
眼脂は基本的にはないです。でも、もともとの結膜炎の合併で眼脂を
訴えるときもあるし、疼痛は鑑別の重要な要素だけど、
逆の時もあるので。文では表現しにくいけど、実際には診たら
すぐにわかりますよ。　治療はリンデロン0.1やデカドロンなどのステロイド
を一日6回などで、
フルメトロン0.1では弱いと思います。
疼痛がひどかったり、効きがわるい時はプレドニン内服です。

眼脂の出方、眩しさや、眼痛、流涙、異物感、角膜の状態、前房の炎症などを
診れば鑑別はつきますよ。

どっちにしろ、EKCかどうか判断つかなくて、一応EKC扱いにすることは
あっても、EKCが明らかなのを1年目でない眼科医が
EKC疑いにしないのは100%ありえないと思う。
327の医者が本当に2年目異常の眼科医なら本当にEKCでなかったんでしょう。
眼脂がでて、充血していてもスリットでみたら間違いなくEKCでは
ないものもあるから。
340 ：名無しさん：01/11/04 21:40
>>339
大変ご丁寧に有難うございました。
ＣＬ眼科でバイトさせてもらってる医師です。
責任もつつもりで眼科も勉強してます。

不躾ついでに質問させて下さい。
① 時々バイト先のカルテで見るのですが、SPKでもフルメトロンは使うのですか？
成書にはヒアレイン、クラビット留まりですが…。
糜爛までいった状態で混濁にならないよう使うと聞いたことがありますが、
どの程度が目安になるのでしょうか？

② 最初の初診以降、せっせと３ヵ月以内に定検にいらしてる方で、
視力が下がったと訴えがあった場合（つまり再診扱いで）、
レフを取り直したら屈折や角膜曲率のコストはとれるんでしょうか？
矯正視力は再診でもＯＫみたいですけど…。
また再診でとれない場合、対応する保険病名はありますか？

宜しくお願い申し上げます。
341 ：めいしゃ：01/11/04 23:39
①SPKで原則はフルメトロンは使いませんが、たまにアレルギー性の反応で
起きている場合に使う時があります。症例によっては嘘のように綺麗になります。
ただ、フルメトロン0.02でも眼圧が上がる例を稀に見たことがあるので、
眼圧を測ってないなら、2週間程度、つまり1本だけにしといた方が無難です。
先日、ステロイドで高眼圧から、緑内障になった人に高額の損害賠償が認められました。
あとは、上眼瞼結膜の乳頭増殖がひどくてSPKが起きている場合も
使います。この場合も非眼科医なら非ステロイドのブロナック点眼液(一日2回）あたりで
止めといた方がいいとは思いますが、自分はリンデロンAもつかいますが。
角膜糜爛なら、上皮の問題なのでクラビッド、ヒアレイン0.1で
まず混濁は残りませんけど。実質まで達している角膜潰瘍までいったら
眼科医に任せた方がいいと思いますけど、一般眼科もやっているですか？
普通の眼科に紹介できないんでしょうか
炎症によってはフルメトロン使いますけど、言葉でいうのは難しいな。
②再診だと、屈折、角膜曲率は取れません。
初診でも最近は角膜曲率は切られている県が多いです。
屈折は、矯正視力を矯正視力(眼鏡処方を含む）にすると
取れますが、あんまりやるとやばいです。
実際にメガネ処方もしたらいいですけど、
何故か、CLだと無理みたいです。
あとは、白内障の手術がらみになるので、無理です。

しかし、どうして保険診療のとこでやることになったんでしょう？
眼底は実際、見れないし、所見取れないでしょう。
まあ、無理だと思ったらメガネ店にしといた方がいいと思うんだけど。
最近、眼科医会は眼科以外のDrに対してかなり敵対的でCL眼科リスト作って
圧力かけてますよ。
それもだけど、他の目医者のコピペだけど、
店員なしで、自分だけで、視力測定、完矯、CLと眼鏡の度数測定、前眼部診
察、SCL･HCL･TCのトライアル決定、fitting、追加矯正、最終処方、合わな
い場合の BC変更、メーカーなどの変更はCL診察するならできるべき
だと思いますが。それはどうですか？
それができるなら眼科医といってもいいと思うけど。
あんまり本に載ってないんですよね。CLの本は全部持っていますが、
ポイントが載ってない。
まあ、トライアルの選択やfittingは店員から教わってください。
342 ：しーえる院長：01/11/05 06:30
皆さんは視野検査なんてやってます？
Goldmannの中古があれば暇つぶしにやってもいいんですけど、
高いですしね。
中心視野計とか使ってる方いらっしゃったらお話し聞かせて下さい。
343 ：目医者15年：01/11/05 11:10
>>340
もし内科医なら無散瞳眼底カメラで全例写真とるといいよ
写真があったら読めるでしょ。周辺部まではCLでは求められて
いないと思うし。
直像鏡は若い人は（特にCL)男女問わず嫌がる人が多い。
344 ：名無しさん：01/11/05 12:24
＞最近、眼科医会は眼科以外のDrに対してかなり敵対的でCL眼科リスト作って
圧力かけてますよ。
これじゃ俺みたいに眼科から他科へ転進しようと考えているDrには痛痛しい話です
345 ：名無しさん：01/11/05 17:14
＞３４４
小細工しなくても、医師会名簿や眼科医会名簿見れば、
ニセ眼科はわかる。
でも研修病院へ行って、専門医の資格をとることはできます。

ニセ眼科で近視の手術、コンタクト販売しようとするから
トラブルが起きます。
346 ：名無しさん：01/11/05 20:06
>>345
医師免許を取得している限り、眼科を標榜して何の違法性もないはずです。
何を根拠に「ニセ眼科」を定義しているんですか？
眼科医会は何ら公的拘束力のない組織であることをお忘れなく。
347 ：名無しさん：01/11/05 20:37
345の言おうとするところは
小細工をしなくてもいいという点でしょう。
これは、３４４の主張と一致しています。
小細工するときっとどっかで返り討ちにあいます。
348 ：名無しさん：01/11/05 20:42
はっきりしときますけど、
「ニセ眼科」は名誉毀損です。
「ニセ医者」なら分かりますが。
349 ：CLもやるめいしゃ：01/11/06 01:40
患者の意識としては眼科として
来る人とコンタクトショップとしてくる人に
２分されるね。後者では別の眼科の帰りに
来る人もいるわけでニセ眼科というのも
あっているかもしれないと最近思うようになった。
350 ：名無しさん：01/11/06 07:02
普段「ニセ眼科」でＣＬ買ってるのに、
たまに結膜炎になると近所の眼科にわざわざ出向いて、
高い初診料払ってる人見るとどーかと思うけどね（笑）。
出す目薬は同じなのに。
351 ：表現に気をつけよう：01/11/06 17:37
ニセ眼科という言葉はよくないね。
非眼科専門医と呼ぶのがいいのかも．．．（＾＾;）
352 ：名無しさん：01/11/06 18:39
>351
コンタクトの専門医と自称する人もいるみたいね。
353 ：新呼称募集！：01/11/06 19:36
「ＣＬ専門医」…日本コンタクトレンズ学会等で認定。
「ＣＬ眼科医」
「視力矯正医」
354 ：名無しさん：01/11/06 19:37
>>351
それを言うなら「眼科非専門医」
別に「眼科医」でもいいと思うけど。
355 ：名無しさん：01/11/06 19:40
ついでに検査員の新呼称
「無資格検査員」
「非医療従事資格者」
「れんず屋」
「えせ眼科通」
356 ：名無しさん：01/11/06 19:41
検査員こそ「ニセ医者」だ。
357 ：名無しさん：01/11/08 20:47
/*---
358 ：名無しさん：01/11/11 08:43
***-///
359 ：名無し：01/11/11 09:08
>>353
CL専門医
だと保険点数が下がっちゃいそう
360 ：名無しさん：01/11/11 10:38
>>358
お前よくageているけど、暗いね。
CLバイト専門医か？
361 ：名無しさん：01/11/11 21:25
/-**/
362 ：医師α：01/11/11 22:03
ＣＬの処方に特化した診療報酬点数希望。
例えばfitting確認や、角膜内皮細胞測定、ＣＬ状態確認など。
あとスリット38点は納得いかない。
363 ：名無しさん：01/11/12 01:26
細隙灯　38点
細隙灯(fitting　HCL時の生体染色含む)　38点
角膜内皮細胞数測定（同一人に対し年1回まで)160点
装用指導料75点
矯正視力　75点
屈折　75点
角膜曲率　90点
眼圧測定　不可
眼底検査　屈折病名では不可
という感じだろうな。

再診　(6ヶ月以内のもの)
処方しない時(定期検査)
矯正視力　75点
細隙灯　38点
のみ、眼圧、眼底不可。
病名付きで生体染色38点可

再診で新規処方(6ヶ月以内)
細隙灯　38点
矯正視力　75点
屈折　75点
角膜曲率　90点
装用指導75点
眼圧、眼底不可

初診と初診の間隔は少なくとも6ヶ月あけること。
というとこだろうな。
364 ：名無しさん：01/11/12 01:47
屈折病名が出るためには
眼底は必須だと思う。
NTG発見の社会的意義は
高いと思う。
365 ：363：01/11/12 03:18
>>364
>屈折病名が出るためには
>眼底は必須だと思う。
CLには、眼底検査はいらないと思います。
矯正視力が出なかった場合のみ原因検索のために
眼底を見て病名をつければいいでしょう。

そもそも、もしmaculaに異常があれば、散瞳しないと詳細分かりにくいので
眼底検査といってもdiscをみているのがほとんどでしょう。
これで112点とるのは高すぎます。
もし、C/Dが0.8以上や、ノッチ、NFLDがあればその時に
緑内障の病名をつけてみればいいでしょう。
そこは、異常があった場合だけとるということで妥協するしかないと
思います。
それに、実際discにnotchがあるかなと思っても、
実際にVFとると異常はないのがほとんどなので
(まだVFにでていないのもあるし、そう見えるだけもある）
若い人だとCLつくりに来た人にglaの恐れがあると
VFとるのは現状でもCL眼科では出来ていないでしょう。
現状で静的視野計があるCL眼科は少数です。
社会的意義をいうと、いくらでも広がるので、そこは、検査だけして
異常がなければとらないようにするしかないでしょう。

366 ：名無しさん：01/11/12 08:19
見てればの話だけどね（笑）。
367 ：名無しさん：01/11/12 10:36
スリットは勉強すれば（最近専門の良著が出ましたが）内容が深い検査ですし、
それが涙液や眼球突出度測定と同じ38点は納得いかないですね。
75点は欲しいですね。
368 ：名無しさん：01/11/12 14:17
点数は機械の値段で決まるんだから38点でいいでしょう。内科の視診なぞ再診料に含まれてるんだから。
369 ：名無しさん：01/11/12 14:46
ＣＬ、メガネ店の店員のみなさん、労働保険に加入してもらってますか？
社員、パートにかかわりなく、事業所は加入する義務があります。

労災はともかく、失業手当だってもらえるんだから店ぜんたいで加入して
もらいましょう。
370 ：関西発：01/11/14 17:14
最近調査とか言ってＣＬ店に、医師がいるかだの
勤務時間はどうなってるかだの聞いてくる怪しい
電話がありました。

相手の電話番号を控えておきましょう。いざとなったら
さらしあげてください。
371 ：名無しさん：01/11/14 23:46
調査って保健所じゃないの？
372 ：名無しさん：01/11/15 00:05
その質問のどこが怪しいの？
マスコミかもね。

ちゃんと医師がいれば問題ないし、晒し上げする必要もなければ、
逆にいい加減なところがつぶれて嬉しいはず。
医師がいない違法なことをしていると、困るから
>>370のような発言がでる。
デタラメ答えたのかな。

さらし上げは>>370
みんなも、「ちゃんと眼科医はいますか？」と電話しましょう。

うちみたいに、ドクターがいないときは
処方しないとこだと、こういうのはどんどん調査して欲しいものだ
と思う。
373 ：370：01/11/16 12:51
忙しい時に、迷惑電話は困るといいたかったんだけどね。
質問に答える義務はないし、社名や担当者名をいってから
アポ取るなら許せるが。

それと、ささやかでも謝礼を用意するのが礼儀です！
374 ：名無しさん：01/11/16 12:56
>>373

>>372は基地外だから議論するだけ無駄だよ。
375 ：名無しさん：01/11/16 14:36
＞３７２
電話の張本人じゃないのか？
376 ：名無しさん：01/11/16 16:00
俺とこにも来たよ、迷惑電話。
マンション屋や先物屋みたいなやっちゃな。
377 ：名無しさん：01/11/16 16:16
うちにも来たがどってことないでしょう。
従業員が出て笑ってました。
378 ：名無しさん：01/11/16 17:20
保健所は名乗りもせずに電話しないよ。
競合のいやがらせでしょ。
379 ：名無しさん：01/11/16 17:33
＞３７８
ナンバー控えておくといいね。
380 ：バイト医師：01/11/17 12:14
僕は診療時間守ってる。
装用指導が終わって、最後の患者さんを見送るまでは
帰りません。
当たり前のことなんだが、守れてない店も多いよ。
381 ：某ＣＬ店：01/11/17 15:40
＞３８０
時間がきたら帰ってもらってるよ。
時給高いんで、長く居られても困る。
382 ：名無しさん：01/11/18 19:48
装用指導も診療の一環だから、医師の管理下で
やらないと明らかに違法だよ。
383 ：名無しさん：01/11/19 02:27
そうなん？
384 ：名無しさん：01/11/19 16:11
>382
口頭での説明は医師不在でも可。
検査員が装脱をしてる間は、医師が居ないと違法と弁護士に聞いたよ。
385 ：バイト医師：01/11/20 12:14
居るだけでいいんならいます。
時給一万二千円。
386 ：名無しさん：01/11/20 19:56
最高裁決定平成９年９月３０日刑集５１巻８号６７１頁
--------------------------------------------------------------------------------
（判例要旨）刑集５１巻８号６７１頁
　コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為は、いずれも医師法１７条にいう
「医業」の内容となる医行為となる。
主文
　本件上告を棄却する。
理由
　弁護人の上告趣旨のうち、判例違反をいう点は、所論引用の各判例は本件とは事案を異にして適切でなく、その余は、
意見をいう点も含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。
　なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為が、いずれも医師法一七条にいう「医療」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断は、正当である。
　よって、刑訴法四一四条、三八六条一項三号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。
387 ：名無しさん：01/11/20 23:31
>386
何が言いたいの？
388 ：名無しさん：01/11/24 22:53
＞３８１
どっかのチェーンだろ。
いろいろ医者に注文つけて診察しにくくしているんじゃないか？
医者は基本的にディスポだからそれもいいかも。
389 ：名無しさん：01/11/26 20:37
age
390 ：名無しさん：01/12/02 20:57
age
391 ：名無しさん：01/12/02 23:08
よくレンズ「自分で入れてください」ってさくらやは怪しい
392 ：名無しさん：02/01/12 22:23
>>391
これのほうが正解なんです。
でも、面倒だと従業員がいれちゃうよ。
393 ：名無しさん：02/01/13 13:56
自分で入れるほうがいいです。
394 ：名無しさん：02/01/14 17:52

*******************************************
山口社会保険事務局は２８日、山口市米屋町の眼科医院、○○○クリニックの
保険医療機関指定と、同医院の○○○○医師（７４）の保険医登録を取り消した。
実際にはなかった診察や検査を、実施したと偽って診療報酬を不正請求していた。
　調べによると、○○医師は昨年６月、同市米屋町のコンタクトレンズ販売会社の
依頼で同医院を開業し、コンタクト販売に必要な検査を請け負っていた。
しかし、専門が外科のため、検査は販売会社派遣の助手に任せて診察せず、
不正請求を繰り返していた。（毎日新聞）[12月29日20時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000003-mai-l35
395 ：脳外科フリーター：02/02/01 19:21
俺脳外科だけど最近めがね･・・・バイトしてたら
店員が聞こえよがしに；あの先生絶対眼科医じゃない；
とか言いやがる。2年前はぺこぺこしてたのに。
でも他に金稼ぐ手段ないし今はどうしようもない。
396 ：グラサンのもてる方法：02/02/01 19:24
http://www.kokorode.com/000000/
397 ：放射線科コンタクトバイト医：02/02/01 21:10
以前は店員も、来ている先生が皆、眼科だと思ってたり
他の科でも眼科のこと知っていると思ってたのに
最近はみんな眼科医じゃないし、眼科のことしらないこと知っているもんな

客も最近は診察している医者が眼科医じゃないと知ってる人増えているからストレスだよ
最近やっとジオプターとか、遠視と近視の見分け方とか分かったけど
ハードがいいのかどうかとか何もわからない

何で充血するのかなんて分からないので、とりあえずソフトサンティアでいいよね
398 ：名無しさん：02/02/01 21:37
>>397
頭ん中まで被爆してるの？
399 ：名無しさん：02/02/01 23:17
バイト医師なんて、矯正も取れず、視力も測れないのばっかでしょ。
400 ：名無しさん：02/02/06 13:57
こんなところに400が
401 ：名無しさん：02/02/06 15:31
バイト医師なんて、だだのビンボー人。
402 ：ヒラ店員：02/02/06 15:36
２５，２６のバイト医師君
頼むからジャンプ読んだだけで３時間居候で
俺の日給の５倍もふんどるな。
403 ：名無しさん：02/02/06 15:58
>401
金持ってたらバイトなんかしないよな。
同期のやつなんて、バイトなんてしたことないのに、
マンション自分所有、外車のって、使い放題。
親の金なんだけどね。
でも、これが、研究はできるし、opeも白内障は上手いし、
硝子体手術まで難なくこなすし、できる奴なんだ。
周りがバイトしている間に研究や臨床の腕を磨けるんだから強いね。
バイトなんてやらなくてすむならそれがいいんだよ。
404 ：名無しさん：02/02/07 08:18
この間きた、眼科の知識が明らかに全くない内科のバイト医師。
モノモライすら分からない。
それで給料ふんだくるなんて、詐欺じゃないのか？
良心がいたまないのか？
「内科なんで」ってどうどうと言い訳するな。
「泌尿器科なんで…」といってるのに、装用中止だけは一人前
のもいた。1週間も中止にせんでいいような傷。
案の定、次の日来たら治ってた。
405 ：ワークシェアリング：02/02/07 11:43
まあ、親が開業医でもなければＤｒ．とくに研修医なんて
みんな貧乏なんだから生活費位は大目に見てあげようよ。

ただし、網膜はく離やら緑内障発作や葡萄膜炎とかは
見逃さないでほしいが...

ＣＬ患者といっても他疾患がない保証なんてないしね。
406 ：眼科ビル診：02/02/07 12:03
コンタクト患者は、約２０人／日診てるけど、年に２～３人は
網膜裂孔（剥離）をみるね。

うちはレーザー持ってないんで、近隣の病院に送ってる。
処置ははやい方がいいんで、他科のバイト医師は眼底カメラ
とか使ってでも、是非見逃さないようにしてほしい。
407 ：完全にやぶです：02/02/07 12:25
眼鏡、CL店様へ

いいじゃない、眼科の専門医じゃなくたってさ。
医師免許があれば十分でしょ。
ご不満ならクビにすれば！！
408 ：名無しさん：02/02/07 14:12
やめてくださいと申し上げました。
そしたら態度が急変しました。よほどお金に困ってられるのでしょう。
こちらがやめろと言えないと思っていたら大間違いです。
409 ：名無しさん：02/02/07 14:29
いまは医師が余ってるし、コンタクト店も景気が悪いので
時給を下げてきてますね。
１５０００～１２０００円／時間の時代が懐かしい．．．
410 ：名無しさん：02/02/07 18:10
＞４０９
仕方ないよ。従業員だってほとんどパートだし、都会は競合店も
多いからね。
そのうちには、競争に負けて閉店するところがでてきても決して
不思議じゃないと思うね。
411 ：完全にやぶです ：02/02/07 20:41
>>408
だってスリットの前に座ってるだけで金になるんだよ
やめられないよ！！
今の所、暇すぎて携帯のパケット代かかって
しょうがないよ。（笑
412 ：名無しさん：02/02/07 23:12
> 処置ははやい方がいいんで、他科のバイト医師は眼底カメラ
> とか使ってでも、是非見逃さないようにしてほしい。
眼底カメラ使っても９方向取るわけじゃないし、
後極だけだから裂孔なんてうつらないよ。
それに、眼科医じゃないと眼底カメラで取ったって異常があっても
わからないよ。NFLD明らかにあってもnpにするでしょ。
413 ：完全にやぶです ：02/02/07 23:37
NFLDってなに？
414 ：名無しさん：02/02/07 23:47
>413
網膜神経線維層欠損のこと。
Discから色調が違う弧状に伸びる線状なんだけど、
これがあるとNTG(正常眼圧緑内障)の疑いが濃くなる。
眼底写真ではかならずチェックしないといけない項目。

見逃すのは心電図でSTあがってんのに異常なしとするようなもんだな。
415 ：完全にやぶです：02/02/07 23:59
>>414感謝
416 ：名無しさん：02/02/08 00:14

角膜の表面だけ見てる（≠診てる）振りをしてるのは
イカンね。
417 ：名無しさん：02/02/08 00:41
>414
Ｖ５Ｖ６のＳＴ上昇は全部が全部異常というわけではないが
418 ：そのとおり：02/02/08 11:42
>408
医師も余ってるから、専門医かどうかはともかく、眼科を知らない医師
診療態度の悪い医師を、高い時給で雇う必要は全くないと思う。
419 ：名無しさん：02/02/08 12:25
処方不可にされると困るから何もわからない医師雇ってたんでしょ？
都合が悪くなったら足切りか～
420 ：名無しさん：02/02/08 12:56
>>418
最近は私の勤めてる所では医者なら誰でもという訳ではないようです。
専門医じゃなくてもきっちり勉強されてる方なので、仕事はやりやすいです。
昔とは変わってきているようですね。雇う方も。
何でもいいから医者を置いておけばいいっていう考えも少なくなって来ると思います。
421 ：名無しさん：02/02/08 15:07
まだ勘違いしてる先生もいますけど．．．（藁
422 ：名無しさん：02/02/08 19:41
バカバイトビンボー医師。いますねえ。
423 ：医者がいない！：02/02/09 00:37
＞３９４
これって大阪の事件にクリそつだァ
424 ：名無しさん：02/02/09 01:26
>394
*******************************************
山口社会保険事務局は２８日、山口市米屋町の眼科医院、○○○クリニックの
保険医療機関指定と、同医院の○○○○医師（７４）の保険医登録を取り消した。
実際にはなかった診察や検査を、実施したと偽って診療報酬を不正請求していた。
　調べによると、○○医師は昨年６月、同市米屋町のコンタクトレンズ販売会社の
依頼で同医院を開業し、コンタクト販売に必要な検査を請け負っていた。
しかし、専門が外科のため、検査は販売会社派遣の助手に任せて診察せず、
不正請求を繰り返していた。（毎日新聞）[12月29日20時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000003-mai-l35
425 ：名無しさん：02/02/09 21:42
名前がどうも
426 ：名無しさん：02/02/10 00:42
＞４２４
大阪でも、同種の事件が多い気がするな。
427 ：名無しさん：02/02/10 10:37
コンタクト買いに行ったら、いつも医者がいるの？
遅刻したとかで、医師がいない日もあったよ。
428 ：名無しさん：02/02/11 11:23
>424
医者が診察してないＣＬ屋は、やはりおかしいですか？
429 ：名無しさん：02/02/11 12:07
>>428
おかしいというよいり、犯罪でしょ。それは。
ばれれば医師法違反でつかまるよ。
警察に言った方がいいね。
430 ：名無しさん：02/02/11 12:28
>428
そういうところは保健所だけじゃくて、警察にも言った方がいい。


431 ：Sandy：02/02/11 12:29
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま～す。

Sandy
432 ：名無しさん：02/02/11 23:23
バイト医師の給与なんか安くてもいいから、コンタクトの
値段を下げたらどうだ！
433 ：名無しさん：02/02/12 00:43
銀行員の給料なんて安くてもいいから、預金金利を上げたらどうだ！

官僚の給料なんて安くてもいいから、税金下げたらどうだ！
434 ：坊主丸儲け：02/02/12 12:47
>433
お布施を明朗会計にして、課税しろ！
435 ：名無しさん：02/02/12 16:54
特殊法人なんかいらんから税金使うな！
436 ：名無しさん：02/02/12 18:51
先物屋、マンション屋、診療中に電話してくるな。
437 ：名無しさん：02/02/12 19:02
狂牛病の検査なんかいらないから牛肉安くしろ！
438 ：名無しさん：02/02/12 19:57
国会議員の給料なんか安くていいから、税金下げたらどうだ！
439 ：名無しさん：02/02/12 19:58
>432
バイト医師自身が言うなら意味があるが、そうでなければ単なる愚痴
440 ：名無しさん：02/02/12 19:59
社長の給料なんて安くてもいいから、平社員の給料上げたらどうだ！
441 ：名無しさん：02/02/12 23:24
>437
これはマジで困る（＾＾；
442 ：名無しさん：02/02/13 00:15
メガネ板なんかいらないから転送量少なくしろ！
443 ：名無しさん：02/02/13 14:09
生命保険会社の社長の給料なんて10万円でいいから、保険料安くしろ！
444 ：名無しさん：02/02/13 14:11
ユニクロの社長の給与なんか安くてもいいから、商品の
値段を下げたらどうだ！
445 ：名無しさん：02/02/13 17:41
＞４４３
倒産したとこは、役員クビになってるんでしょ？
446 ：名無しさん：02/02/13 18:22
＞４４５
バブルの戦犯、銀行の役員は居座ってる奴が多いがな（ｗ
447 ：名無しさん：02/04/11 01:49
ネタ希望
448 ：名無しさん：02/04/21 23:29
コギャル患者と30分くらい談笑。ふざけんな！
449 ：名無しさん：02/04/24 10:18
age
450 ：名無しさん：02/04/26 10:27
喝！！！！
451 ：名無しさん：02/06/04 10:38
age
452 ：宗家なみバイト医師：02/06/04 11:08

ドタキャン、遅刻以外は許してやれよ。
453 ：医師過剰：02/06/04 12:07
この時代に大事なバイトをドタキャン遅刻する医者なんて
いるのか？

将来開業するのだって、バイト先の眼鏡店の一階を格安で
借りたり、提携ＣＬ店に銀行を紹介してもらったほうが
便利だよ。

医師というだけではダメよ。
社会人として通用する人じゃないといけません。
454 ：研修医：02/06/04 23:54
ＣＬバイトまじめにやってると、開業のお誘いがくる
らしいです。
知人はＣＬ店と契約して開業し、一般眼科とコンタクト診療で
盛業と聞きました。
455 ：名無しさん：02/06/05 00:53
>454
>ＣＬバイトまじめにやってると、開業のお誘いがくるらしいです。
おいおい、そんなの有難がるなよ。
やばいよ。CL店に貢ぐ結果になるぞ。
というより、最低だろ、それ。
うまくいっても医局の同門からは白い目で見られ、上手くいかなきゃ
リスクだけ背負うことになる。

CLバイトまじめにやっているとお誘いということじゃない。
それに、3年前とは状況が違って、一般眼科やるのに、
店が資金だすなんてほとんどなくなっている。
せいぜい店が保証人になって院長に借りさせたりするくらい。
456 ：名無しさん：02/06/05 12:58
>455
＞店が資金出す...

その考え自体が甘いね。それにそんなことしたら医販分離と
税務処理の問題がでるじゃんか？！
457 ：Ｄｒ.なんか腐るほどいる：02/06/05 14:18
自分で開業するにしろ、ＣＬ店と契約するにしろ
資金は当然自分持ちです。
この不景気に、誰がただで金くれるもんか。
ついでに言うと、態度のでかい医者、ドタキャンや遅刻癖の
ある医者は通用しませんよ。
458 ：名無しさん：02/06/05 14:39
>自分で開業するにしろ、ＣＬ店と契約するにしろ
>資金は当然自分持ちです。
何で契約する必要がある？眼科のCLの仕入れ値下がってるのに、
自分で売った方がいいやんか。デメリット多すぎ。
資金がでたり、バックマージンがなければ、県によっては
眼科医会からはつまはじきにされマイナスなのに誰がやる？

金がでないのに、CL店と契約するDrなんてまともなのいるの？
よほどの無能か、ニセ目医者だけだろ。

これから、普通の眼科がCLに移行してくるから、CL専門店はもうだめだろ。

>それにそんなことしたら医販分離と
>税務処理の問題がでるじゃんか？！
でないよ。方法を知っているか知らないかの問題
459 ：畜生：02/06/05 23:06
＞４５８
折れは保健所に、賃貸契約書の提出求められたぞ。
460 ：名無しさん：02/06/05 23:21
>489 普通じゃないの？
461 ：名無しさん：02/06/05 23:30
>>その通り。
CLだけの眼科はもうだめでしょう。
462 ：名無しさん：02/06/05 23:33

ＣＬも売ってる美容外科ってのはどうよ？
463 ：名無しさん：02/06/05 23:50
混合診療は無理
464 ：名無しさん：02/06/06 12:18
＞４６２、４６３
たしか都会には実在すると思うが．．．
465 ：名無しさん：02/06/06 21:39
＞４６４
コンタクトが自由診ならありえるね
466 ：名無しさん：02/06/06 21:56
混合診療の定義がわかってないのが紛れているな
467 ：名無しさん：02/06/06 23:17
ドキュソＣＬ患者にも怒れよ。
468 ：院長：02/06/15 16:19
バイト雇えないよ（涙
469 ：バイト医師：02/06/15 23:21
一日５万で結構くるよ。
470 ：名無しさん：02/06/16 10:48
どれだけ文句をいっても医者は美味しいのです
お前らは少ない給料で、せいぜいがんばっとけ

女を患者に見立て、遊びのｾｸｰｽを治療と称しレポートしています。

病院・医者板

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022981578/2-101
こんなにもてていいの＠出会い系、こーまんし放題
471 ：名無しさん：02/07/02 17:39
時給は減るわ、バイト先は減るわで眼科研修医は厳しいよ。

マイナー人気で入局者も増えて、本給だけじゃやってけないよ。
472 ：ななし：02/07/05 23:09
先日、金町のメガ○ンの併設眼科にバイト診療に行ったんです。
ケラ先生にたんまりプレミアつけてもらってさ。
そしたらなんか患者がめちゃくちゃいっぱい座って待っているんです。
立って待っているやつとかまでいるわけ。
で、受付のDQNな感じの女が「センセーお待ちしておりました」だって。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、偽眼科石の診察ごときに並んで待ってんじゃねーよ、ヴォケが。
漏れは偽眼科石だよ、偽眼科石。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でものもらいか。おめでてーな。
「よーし、パパ、センセーに詳しく状況をオハナシするぞー」とか言ってるの。もう診てらんない。
お前らな、タリビット点眼薬やるからとっとと帰れと。

眼科診療ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
CLのフィッティングが悪くて、いつSPKになるかわからない、
偽眼科石の診察を延々と受け続けて失明するかもわからない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと患者がハケたかと思ったら、次の患者がさ、「センセーものもらいって伝染るんですかぁ？」
って聞いてくてるんです。そこでまたブチ切れですよ。
あのな、偽眼科石に対して、CL以外のそんなハイレベルなこと聞くなんざ、きょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。すっとんきょうな顔して何が、伝染りますかぁ？？、だ。
お前は本当にこの眼科に本物の眼科石が来てると思ってるのか、問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

まぁそんなDQN患者は氏んでなさいってこった。藁)

473 ：名無しさん：02/07/07 23:06
　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　 　 （　´Д｀）／/　＜　先生！あげちゃいます
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474 ：名無しさん：02/07/07 23:19
>>472
医者妬んだ検査員ハケーン。
具体名出てるし名誉毀損の恐れ非常に高し。
475 ：名無しさん：02/07/07 23:29
>>472
け○先生元気？
476 ：名無しさん：02/07/08 00:03

とうとうバイト医師の時給７０００円だってよ！
477 ：名無しさん：02/07/13 17:56

病院のバイトが午前の診療で３万円前後くらいだから
コンタクト診療ならそんなものでしょ。
478 ：名無しさん：02/07/13 22:09
>476
関西周辺の一部の話。
ほとんど患者がこないとこなら仕方ないか。

関東だと、超ヒマで麻酔科医1年目限定8000円があるが、
眼科医だと今の相場は1.3。安いことで1.2。
1.5もあるが、交代すれば1.3に下げてくるだろう。
一般診療が下がらないとCLも下がらんよ。

>477
病院は安いからな。医局から仕方なく行っているが、大体
独自に上乗せして補填している。午前3万円だと独自募集だと誰もこない。

クリニックの一般診療なら関東だと時間あたり1.7～1.5くらいはまだすぐ見つかる。
要は紹介ルートの確保。紹介専門業者は×
忙しいとこだと2もある。ちょっと遠いけど。

そんなに下がったら、代診立てやすいからいいけど、
関東じゃ、それじゃあ誰も来ない。
後輩に代診頼んでも1.2だとことごとく断られた。
最近やっとCLが1.3に下がってきたので、研修医あたりだと1.2でもやってくれる。
うちは一般診療が多いから、1.5だしてるけどね。
479 ：ずさー：02/07/14 22:47
今日も行ってきたよ。
けら先生から紹介してもらったコンタクトレンズ屋さん。
もうパンツみえちゃってるくらい短いスカートの子が、
カラーコンタクト作りに来たよ。診たのは3時間でその子1名だけ。
こんなんで4万ももらっちゃった。


480 ：名無しさん：02/07/14 23:56
ていうかＣＬは今7000円/時が相場。
もしくは8時間程度の日勤で５万円ぐらいか
481 ：名無しさん：02/07/15 00:10
自分は15000円/時だけど、
最近、話しあるのは、全部14000円から13000円だな
12000円切ったらコンタクトバイトはやめて一般診療バイトやる

>480
どこの地方だよ？
そんなんじゃ、ますます偽目医者、それも眼科以外の研修医ばかりになりますなあ。
せいぜい、賠償金はらってくれや。
482 ：名無しさん：02/07/15 00:14
ていうかＣＬは今20000円/時が相場。
もしくは8時間程度の日勤で１５万円ぐらいか
483 ：名無しさん：02/07/15 00:15
ていうかＣＬは今1000円/時が相場。
もしくは8時間程度の日勤で1万円ぐらいか
　
484 ：名無しさん：02/07/15 00:16
ていうかＣＬは今50000円/時が相場。
もしくは8時間程度の日勤で３０万円ぐらいか
　
　
485 ：名無しさん：02/07/15 00:16
ていうかＣＬは今100000円/時が相場。
もしくは8時間程度の日勤で７０万円ぐらいか
486 ：名無しさん：02/07/15 00:17
＞＞４８１
まさに眼科はバブルだな
他の科の時給とは倍近い開きがある
眼科の診療点数が不当に高いというのは本当のようだ
もっと眼科点数を厳しく下げないと医療保険は滅びるだろうな
487 ：名無しさん：02/07/15 00:17
ていうかＣＬは今700円/時が相場。
もしくは8時間程度の日勤で０．５万円ぐらいか
　
488 ：名無しさん：02/07/15 00:20
>486
眼科って医療保険の中では、割合低いんだけど。
金食っているのは終末医療。
統計だしてみたら、医療保険の優等生なんだ。
死なないからね。

検査で儲かるから、こんなに、眼科以外からCLに進出したんだよ。




489 ：名無しさん：02/07/15 00:30
つまり、効率がいいんだな。
他の科は高額の検査や薬で、製薬会社に流れているんだ。
医療保険の無駄遣いのほとんどが終末期の医療。
これは莫大だ。医療機器メーカーや製薬会社に莫大に流れている。

眼科医も増えたし、これからはCLも眼科医じゃないと
やばいことになりかねんが、
眼科の時給が下がれば、自分としては、2診にしたり、
代診医雇いやすいからいいけど、
下げるとそれなりの奴しかこないし、他にすぐ移ってしまう。

本来、もっと客あつめて、ずっと診てるなら、15000円/時でも
安いくらいだ。1万円しか払えないところはもっと客を集めなきゃ。
1時間に最低10人は集めるべき、できれば15人。そしたら安いもんだ。

490 ：名無しさん：02/07/15 00:33
ていうかＣＬ検査員は今600円/時が相場。
もしくは8時間程度の日勤で5000円ぐらいか
491 ：名無しさん：02/07/15 12:35
バブルの時は、土日祝日で時給１万５千円手取りで当日渡しとか
とんでもない条件をつける勘違い医師もいました。
＜いまは付き合い無いけどね＞

いまは一般バイト先も減ってるので、時給一万でも多すぎる？
492 ：名無しさん：02/07/15 13:30
>472
たかつぐ　しね
493 ：名無しさん：02/07/16 11:34
＞４９１
時給一万なら月２０日勤務で１４０万か...

社医やるよりおいしいかも。
494 ：ＣＬ価格競争：02/07/16 14:28
あと３年もすれば時給云々の前にバイト口が
無くなるおそれあり。
495 ：名無しさん：02/07/16 17:45
コンタクトは一般診療もやっている眼科医院で作ろう！
うちは宣伝しないけど、チェーン店より安いぞ。
496 ：名無しさん：02/09/25 06:26
コンタクトはまじめに処方してくれるところで買おう。
どこだろうといい加減な処方はごめんだ。
497 ：名無しさん：02/10/28 14:37
医師でも遅刻の常習者だったり、ドタキャンの常習者がいるのには
驚いた．
498 ：いずみもとや：02/10/28 18:04
＞４９７
協会から除名じゃー！！
499 ：名無しさん：02/10/31 23:51
バイト口も減ってきた（ＴＴ）
500 ：名無しさん：02/10/31 23:57
コンタクトは一般診療もやっている眼科医院で作ろう！
うちは宣伝しないけど、チェーン店より安いぞ。
501 ：ＣＬバイト医師：02/11/01 14:09
>500
眼科専門医じゃなくてもいいと思うが、眼科一般診療だって
やれるポテンシャルがないとダメだよ。
502 ：名無しさん：02/11/04 14:22

まじめにやる気ない奴は、遅刻ドタキャン当たり前（ｗ
503 ：名無しさん：02/12/12 00:47
雪で遅れて来るんじゃねぇヴォケ。
504 ：名無しさん：02/12/18 23:34
アー、早くコンタクトが自動販売機で売られる時代がこないかな？
505 ：名無しさん：02/12/19 02:47
新米医者雇われ院長にひどいめにあった。ぷんぷん。
506 ：名無しさん：02/12/30 00:43
hage
507 ：山崎渉：03/01/12 17:35
（＾＾）
508 ：山崎渉：03/01/21 00:40
（＾＾；
509 ：名無しさん：03/02/01 04:39
先日、金町のメガ○ンの併設眼科にバイト診療に行ったんです。
ケラ先生にたんまりプレミアつけてもらってさ。
そしたらなんか患者がめちゃくちゃいっぱい座って待っているんです。
立って待っているやつとかまでいるわけ。
で、受付のDQNな感じの女が「センセーお待ちしておりました」だって。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、偽眼科石の診察ごときに並んで待ってんじゃねーよ、ヴォケが。
漏れは偽眼科石だよ、偽眼科石。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でものもらいか。おめでてーな。
「よーし、パパ、センセーに詳しく状況をオハナシするぞー」とか言ってるの。もう診てらんない。
お前らな、タリビット点眼薬やるからとっとと帰れと。

眼科診療ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
CLのフィッティングが悪くて、いつSPKになるかわからない、
偽眼科石の診察を延々と受け続けて失明するかもわからない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと患者がハケたかと思ったら、次の患者がさ、「センセーものもらいって伝染るんですかぁ？」
って聞いてくてるんです。そこでまたブチ切れですよ。
あのな、偽眼科石に対して、CL以外のそんなハイレベルなこと聞くなんざ、きょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。すっとんきょうな顔して何が、伝染りますかぁ？？、だ。
お前は本当にこの眼科に本物の眼科石が来てると思ってるのか、問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

まぁそんなDQN患者は氏んでなさいってこった。藁)
510 ：名無しさん：03/02/15 00:14
agw,
511 ：山崎渉：03/03/13 12:17
（＾＾）
512 ：名無しさん：03/03/22 16:45
きんざざ
513 ：山崎渉：03/04/17 10:34
（＾＾）
514 ：山崎渉：03/04/20 05:08
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
515 ：名無しさん：03/04/25 17:33
座ってるだけじゃなくて、眼科処置くらいしてほしい。
せめて睫毛ぬいたり、異物取ったりくらいはせい！
516 ：名無しさん：03/04/25 18:31
いるだけで時給一万円以上．．．ぬるぽ（＾＾）
517 ：名無しさん：03/04/25 22:22
>516
いるだけなのは偽目医者
518 ：名無しさん：03/05/02 20:27
5/*（土）郡山10：30-18：30　CL眼科　10×1　M
5/*（日）郡山10：30-18：30　CL眼科　10×1　M
ってどこですか？
519 ：名無しさん：03/05/04 00:10
5/3（土）所沢11：00-18：30　CL眼科　6.5×1　M
5/4（日）松戸11：00-18：00　CL眼科　1.1×6　M
5/4（日）宇都宮10：30-18：30　CL眼科　1.1×7　M
ってどこですか？
520 ：名無しさん：03/05/11 21:53
>>519

所沢は協和、宇都宮はエース、松戸はセブンコンタクト

だよ！！
521 ：山崎渉：03/05/22 01:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
522 ：山崎渉：03/05/28 15:46
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
523 ：名無しさん：03/06/23 22:14
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
524 ：名無しさん：03/06/24 09:28
ビックの診察は、歯医者がやってることがあるって、本当？
医者が足りないからってひどくないか？？

525 ：山崎 渉：03/07/15 12:24

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
526 ：名無しさん：03/08/09 01:31
＞５２４
歯医者は違法でしょ？！
眼科の専門医もそろそろ足りてるから、にせ眼科医師に
バイト頼む必要はないだろ．
527 ：名無しさん：03/08/09 11:07
歯医者は違法だヴォケが
528 ：名無しさん：03/08/10 01:30
＞５２４
単なる誹謗中傷？　それとも事実？
529 ：名無しさん：03/08/10 13:47
自称『視力眼科医』つーのはどうだい（ｗ
530 ：名無しさん：03/08/10 18:25
>529
検査員のこと?
偽目医者は完全矯正すら測り方知らないから視力眼科医じゃないし。
531 ：名無しさん：03/08/10 18:49
視力訓練器の推薦人に、外人さんが視力眼科医とか
自称してたような．．．
532 ：名無しさん：03/08/12 00:20
コンタクトの専門医と名乗る医者もあるみたいだね（ｗ

そんな資格は聞いたことはない．
533 ：山崎 渉：03/08/15 19:49
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
534 ：名無しさん：03/09/07 05:55
http://jbbs.shitaraba.com/school/14/
535 ：土日暇な眼科専門医：03/09/09 15:03
漏れなら時給一万以下で延長もＯＫだから、バイト口あれば
よろしく！
536 ：名無しさん：03/09/09 15:27
自分のとこ儲かってないの？哀れ。
537 ：名無しさん：03/09/09 21:38
開業のための準備資金だろ？！（ｗ
538 ：名無しさん：03/09/09 23:17

時給８０００円でもいいから、優先的に仕事回してちょ。
539 ：名無しさん：03/09/09 23:25
>538、535は、安く見せかけてピンハネ狙う業者
本気ならメルアドかけよ。
本当に眼科専門医なら土日、眼科医の多い関東でも
1.3以上、一般眼科込みなら1.5以上で簡単に見つかるよ。
よほど回りの眼科医からの評判悪いダメ目医者か？

眼科専門医なら、ソフトシェルテクニックで、使うモノ２つと
その効果を答えてみれ。
540 ：名無しさん：03/09/10 01:32
>>539
そーいうテストはシステムにでもやっとけ。
541 ：名無しさん：03/09/10 11:26
＞５３９
関西はダメかい？
542 ：名無しさん：03/09/10 12:22
バイト医師も、時間にルーズなヤツはだめだね．

543 ：名無しさん：03/09/10 14:20
客と喧嘩するヤツもナー（ｗ
544 ：.：03/09/10 14:57
ＣＬ院長は、仲を取り持つ役回り。
545 ：名無しさん：03/09/10 17:44
名義だけ　誰が院長　分からない
546 ：名無しさん：03/09/11 14:31
名義貸し　働かないなら　金返せ
547 ：名無しさん：03/09/11 14:39
名義だけ
貸して儲かり
頭良し
548 ：名無しさん：03/09/11 14:48
名義貸し
そろそろ年貢の
納め時
549 ：名無しさん：03/09/11 14:51
名義貸し
実質だれが
経営者？
550 ：名無しさん：03/09/11 15:03
バイト医師　院長（いんちょ）に怒られ　職なくし
551 ：名無しさん：03/09/11 16:54
バイトなら　たとえクビでも　よその店
552 ：名無しさん：03/09/11 16:56
バイト医は　保健所来ても　安心だ
553 ：名無しさん：03/09/11 17:05
バイト医者
使い捨てだよ
替わりいる
554 ：バイト医に責任なし（ｗ：03/09/11 17:24
保健所に　ビビるの院長　ＣＬ屋
555 ：バイト医師：03/09/11 23:35
名義貸し　悪いの院長　僕知らん
556 ：眼科研修医：03/09/12 12:31
ＣＬの　バイトがあれば　食ってける
557 ：名無しさん：03/09/18 15:42
どこにもいるね。
遅刻常習の、困ったちゃんの目医者さん（ｗ
558 ：名無しさん：03/09/18 15:44
>>557
だねｗ
559 ：名無しさん：03/09/18 15:45
研修医
もーすぐバイト
禁止です
560 ：名無しさん：03/09/19 23:38
>559
研修医って今後給与は上がるみたいだし、過労死も減るだろうね．

めでたしめでたし．
561 ：名無しさん：03/09/20 10:58
研修期間くらいは、安直なバイトに走らず将来の為にも
勉強すべきでしょうね.
562 ：研修期間て？：03/09/20 12:30
＞５６１
卒後３年くらいですか？
563 ：名無しさん：03/09/20 13:22
犬修医が締め出されれば
代診バイトの時給が高騰する恐れアリ。
564 ：名無しさん：03/09/20 13:32
>562
5年
眼科専門医取るまでは眼科では半人前の研修期間
565 ：名無しさん：03/09/20 14:25
＞５６４
そうじゃあなくて、アルバイトが解禁されるまでの
研修医としての期間でしょ？
医員とか助手ならいいわけですか？
566 ：名無しさん：03/09/20 14:26
＞５６３
代わりはいっぱいいるから大丈夫ですよ（ｗ
567 ：名無しさん：03/09/21 00:13
大学病院の研修医だけバイトが厳禁されるなら、未熟ゆえの誤診
が減るからいいのと違うか？
568 ：名無しさん：03/09/21 00:20
>567
もともと、偽目医者のバイトだと、初歩的な眼科の知識もないわけですが。

それと、研修医のバイトは結局禁止はないことになったよ。
禁止すると地方の病院がやっていけないから。
どちらにせよCLバイトは、研修医はあんまり関係ないけどね。
569 ：名無しさん：03/09/29 23:15
やっぱり、放射線科医といえば、偽目医者なんだね。
[MRT!!!]■CLバイトは終焉？■ 其の２[家老総帥!!!]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043897232/780

03/09/29 20:36 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043897232/779
↑偽目医者の発言
↓放射線科スレでの発言
03/09/29 20:37 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063025863/47
03/09/29 20:40 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064373797/14
03/09/29 20:48 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042091924/614
03/09/29 20:48 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063084079/29
570 ：名無しさん：03/09/29 23:43
>>569
馬鹿か、お前。
このクソ暇ジン
571 ：名無しさん：03/10/02 12:04
患者さんにも従業員にも、礼儀正しいバイト医師も
けっこういるといっておきます（＾_＾）
572 ：名無しさん：03/10/02 17:28
一人遅刻したり、すっぽかしたり早退したりするだけで
バイト医師全体が悪くみられるのは嫌だね.
573 ：名無しさん：03/10/03 12:44
説明が丁寧で、患者さんに好かれるバイト医師もいます（＾_＾）

こういう先生方は、勤務先の病院でもきっと評判がいいんでしょうね。
574 ：名無しさん：03/10/03 18:57
ａｇｅ
575 ：名無しさん：03/10/10 17:04
バイト医師もいろんな人がいて、こんなヤツも医者なのか
というのがいる。
遅刻したんならきちんと謝れや！
576 ：名無しさん：03/10/16 11:18
＞５７５
そういうバイト医師は少ないと思うが...
577 ：名無しさん：03/10/16 15:30
医師という職業上、あまり遅刻、傲慢さが目立つようでは困るね。
578 ：名無しさん：03/10/16 15:37
眼鏡屋は時給下げてきてるから
眼科のことを何にも知らん石しか来ないよ
（例）輪○、ゼノ○
579 ：名無しさん：03/11/03 14:29
遅刻、ドタキャンの常習医師は、たぶん本業も
いいかげん（ｗ

医療ミスやらかすなよ．
580 ：名無しさん：03/11/26 21:02
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1069843177/
↑のスレへの書き込みもよろしくお願いします。
581 ：a：03/11/29 23:30
ＭＲＴとか　ケラ先生ってほんとに違法じゃないの？
582 ：名無しさん：04/01/12 11:45
医師斡旋業は違法です
583 ：名無しさん：04/01/12 11:59
広告で医師バイトでも募った方が、ピンはねがなくて時給も一万前後
だと思うからいいね。
584 ：名無しさん：04/01/12 12:22
広告料というピンハネがございますよ、先生。
585 ：名無しさん：04/01/12 13:19
診療所の名義は？
どんな医者？
バイトするんでもできたら知っておかないと．．．
586 ：名無しさん：04/01/12 15:33
　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ いらんでしょ？
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::', 　 CL販売に医者なんて。
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::', 　　　　必要としていません　ハイ！
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼
　　　　　　　　　　　　｀ニi"´::::....　　　　 　 　 !　　　＼―--- ....
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587 ：名無しさん：04/01/25 13:39
何も知らない医師大歓迎
儲けのいいレンズ売れる、ウレピー
588 ：名無しさん：04/01/31 14:21
こら
589 ：名無しさん：04/02/01 18:47
非眼科医でも、一般患者の診療拒否をしないで
近くの眼科か病院に紹介位はしたほうがいいと
思う。
590 ：名無しさん：04/02/06 20:34
ＭＲＴとか　ケラ先生ってほんとに違法じゃないの？
コンタクト店は医師派遣業者に頼ってばかりでだめだ。
派遣で来た医師と直接交渉すればよい。
591 ：医士系：04/02/07 12:59
CLは
いいんじゃないすか
偽医者で
592 ：??x?m?n：04/02/07 13:00
バイト医師
確定申告
めんどいね
593 ：名無しさん：04/02/07 13:03
バイト医師より店？が悪い
594 ：名無しさん：04/02/07 13:50
病院監査で、無届のバイトがばれたらどうしますか？
595 ：名無しさん：04/02/22 01:11
どうにかします。
596 ：名無しさん：04/08/09 13:48
バイト眼科医だけでは間に合わん
597 ：-7.74Dさん：05/01/14 15:09:27
法律改正きぼん
598 ：元整形外科医：05/01/14 19:36:47
最近、勉強しているので下手な眼科医よりコンタクト詳しくなっている。
でも机上の空論なのか。
599 ：めいしゃ：05/01/15 17:06:51
>598
EX-UVとA-1のフィッティングの違いを２００字以内で述べてください。
机上にはあまり載ってないかも。

メニコンZでBC780入れると、ちょっとフルオがたまります。
どうしますか？具体的に数字を挙げてください。
弱主経線の値の違いによって、方法を2つ述べてください。
また、クオンタムとメニコンスーパーEXに変更する場合の
患者さんへの説明と、BCの選択について述べてください。

2weekアキュビュー（870）で、10日間位で見えにくくなるという訴えがありました。
ケア用品は、コンセプトワンステップを使っているそうです。
ケアの変更の方法を具体的に商品名を上げて2通り、
レンズの変更方法を具体的な商品名とBCを上げて3通り述べなさい。

机上じゃなかったら簡単な話だけど、机上だと厳しいかも？
この程度が何も調べずに、回答できれば机上の空論じゃないかもね。
600 ：-7.74Dさん：05/01/31 17:01:53
①ＴＲに気をつけること
②７９５のＥＸに変える　スーパー可
③角膜乱視が強い場合サイズを小さくする∩より小さくする
④Ｑ　７８５　Ｍ　７９５　変えてみましょうか？Ｑはそれほど・・・
⑤対応違うけど　アレルギー強いんですね　ワンちゃんにしようか
ケア変えてもレンズ２Ｗ変えてもダメですから
601 ：めいしゃ：05/02/02 02:34:44
④の答えはいろいろあるが、その答えは分かっている証拠だね。
両方もうちょっときつくてもいけるかも。
②はそれでもいいが、意図は、メニコンZということにあるから、
もう一つのZを変えない場合を聞きたかったんだが。
実際には、そうなる可能性大だが。
⑤ははしょったね。
しかし、600は、598の元整外医じゃないね。

602 ：-7.74Dさん：05/02/02 16:25:46
>601
オナニーみたいな会話止めなよ
603 ：-7.74Dさん：05/02/02 17:14:58
>>602
他人のオナニーを見るな
元眼科医より
604 ：-7.74Dさん：05/02/02 17:16:16
見るなといわれても人前でやる香具師がいるから
605 ：-7.74Dさん：05/02/02 17:44:53
見て見ぬふり
606 ：-7.74Dさん：05/02/02 17:50:53
♭気味のフィッティングになれれば、タイトだと
どうしても圧迫感や乾燥感がでる．
逆パターンだと視力安定しない．
一方何をはめてもあう人はあう．
複雑な理論はいらんよ、持論押し付けるよりユーザーが
いいといえばパターンを変えないのが賢明です．
ついでに言えば乱視なんて矯正しないほうが楽な人もいる．
607 ：-7.74Dさん：05/02/02 17:54:14
ユーザーの事情を考慮せずに問題出すからオナ
608 ：-7.74Dさん：05/02/02 18:40:35
>>６０６
意味ほとんど不明
609 ：-7.74Dさん：05/02/05 14:15:24
>>606
あたり前
610 ：-7.74Dさん：2005/06/26(日) 19:39:21
あ
611 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 16:46:09
どっかの偽医者でも務まったかも知れんなｗ
612 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 17:49:38

ドタキャン、遅刻の常習犯はダメだよ。
613 ：-7.74Dさん：2005/12/23(金) 14:39:55
法律的には眼科の医者でなくともＯＫですが？
614 ：-7.74Dさん：2005/12/23(金) 15:44:05
法的には心臓のバイパス手術も何科でもいいしね
615 ：-7.74Dさん：2005/12/24(土) 16:53:17
態度の悪い医者はきればいいよ。
616 ：-7.74Dさん：2005/12/24(土) 16:54:37
まあ、理由は何とでも付けられるからね。
617 ：-7.74Dさん：2005/12/25(日) 14:33:09
615
こないだ切ったら、もっとひどいのが来たorz
618 ：-7.74Dさん：2006/01/09(月) 14:57:43
遅刻の常習者とか？
619 ：-7.74Dさん：2006/01/13(金) 16:43:41
時給５０００円の　まじめな医師以外　バイトできんｗ
620 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 16:36:41
いっそ　医者なしで　やるかい？！
621 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 17:05:23
自由診療ならばれなきゃ大丈夫。
実際、医者は月１～２回しか来なくて
ほかの日は店員が堂々と処方してるとこいっぱいあるしね。
622 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 16:33:36
＞６２１

事実なら大いに問題ありだ！
623 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 16:37:06
>622
事実ならって、それが普通だよ。
週1回か2回だけ医者がいて、他の日は店員のみで処方。

つまり、週1、2の医者は、見せ金みたいなもの。
624 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 18:59:32
>623
それは違法だろ？
625 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 19:00:59
＞６２３
それで検査料やら診察料を、コンタクト以外で請求してるなら
言い逃れはできんな。
626 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 23:06:57
眼鏡屋の自由診は普通、診察料とってないよ
627 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 15:07:48
＞６２６
診察料・検査料を取らなければ　医師不在下でも　無資格者が
コンタクトの出し入れや　視力検査をしても合法ですか？
628 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 17:04:41
メガネ屋の併設眼科もかなり違法だと思う 自由診療のところは全部がバイト医師 眼科医師なんかいやしないよ 度数があわなくても利益重視だから嫌でもしっかりした眼科に行ったほうがいいよ
629 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 17:45:47
>627
違法です。
行為自体が医師法違反です。
630 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 20:41:04
いつかは摘発されなくてはいけないのになぜ摘発しないのだろう？
631 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 23:23:57
たまに摘発されてコンタクト売れなくなった眼鏡屋あるよ。
運が悪かったってことだ
632 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 11:52:31
数年前の東京都下○打、埼玉県○屋などで、摘発されたケースあるね。
結局CLは売らなくなってしまったね。
633 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 16:32:59
>632
医師不在の処方販売　ばれた場合の刑罰は？

懲役はないよね？
634 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 17:07:43
眼鏡店は、何ヶ月かの営業停止ですか？
635 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 19:54:56
>633
懲役まではいかないだろうが法的にはありえる
636 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 23:29:02
＞６３３
初犯なら略式起訴されて罰金ですむ。
刑務所に入ることはないが、罰金でも前科一犯。
無罪放免はないよ。
637 ：-7.74Dさん：2006/01/21(土) 12:17:14
日本では起訴されたら99％以上、有罪判決。
被告は執行猶予を祈るのみ。
かつてのビー○たけ○も、フラ○出ー事件で
執行猶予付きの有罪判決。つまり彼は前科者。
638 ：-7.74Dさん：2006/01/21(土) 13:52:15
>>636,637

眼鏡屋なんて失うもののないDQNだから

怖いものなどない
639 ：-7.74Dさん：2006/01/22(日) 11:48:05
そういうこと
640 ：-7.74Dさん：2006/01/22(日) 12:00:59
適当に診療すんだったら金とんな！
641 ：-7.74Dさん：2006/01/22(日) 21:33:40
だげど現実は行われているから眼病者が減らない
642 ：-7.74Dさん：2006/01/24(火) 17:42:16
もう、めがね屋ではコンタクトは売ってないでしょ？
643 ：-7.74Dさん：2006/01/25(水) 20:46:28
やってるさ～。自由診療といってるメガネ屋はまだまだ多いよ。調べられたらヤバイ事いろいろやってるし
644 ：-7.74Dさん：2006/01/25(水) 23:14:33
そう、相当やばいよ。
645 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 16:01:00
うっそ～　違法じゃんか！
646 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 22:15:25
違法だね
647 ：-7.74Dさん：2006/01/31(火) 18:22:53

へ～　そーなんだ！
648 ：-7.74Dさん：2006/04/29(土) 18:56:23
hage
649 ：-7.74Dさん：2006/08/25(金) 15:13:48
遅刻、ドタキャン自由自在ｗ
650 ：-7.74Dさん：2006/08/25(金) 18:33:56
いま時給８０００円～一万くらい？？
651 ：-7.74Dさん：2006/08/31(木) 09:58:24
>>650

腹立つな～！！
ぼったくりだよ、ほんとな。
652 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 19:54:23
自由診療ならぜんぜんやばくないっしょ？
653 ：-7.74Dさん：2006/09/06(水) 18:57:01
エロいバイト話はもうないの～？
654 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 00:29:53
年収２４００万という募集記事を最近見たのですが・・・。
転科医師歓迎とか書いてあったし。
土日休めないにしても１日８時間勤務で週休２日だし魅力的。
655 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 09:59:21
監査ﾘｽｸと､継続性に不安が‥＾＾；
656 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 19:21:55
>654　いまの時期、非眼科医のｺﾝﾀｸﾄ保険診療はﾊｲﾘｽｸかも‥
657 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 21:24:39
マジ腹立つ。
昼寝・飲食・漫画・携帯いじりが当たり前
時給４千円。死ね。
658 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 23:10:58
>654
ほうそれいいね。
うますぎて、なんか裏がある？
659 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 23:14:22
風俗の雇われ店長みたいに手入れが入ったら捕まる役なんだろ。
で、すべてを心にしまったまま刑務所に行く。
660 ：-7.74Dさん：2006/10/24(火) 10:13:31
>659　もしそうなったら、失うものの方が大きいか…
661 ：-7.74Dさん：2006/10/24(火) 11:04:05
監査が入ったら「僕は雇われでレセとかなにもわかりません」
と言うのはだめ？
662 ：-7.74Dさん：2006/10/24(火) 11:40:09
そんな事言うと闇の勢力に消されちゃうんじゃない？
663 ：-7.74Dさん：2006/11/18(土) 00:28:47
http://cgibbs.mmjp.or.jp/bbs/show/www.jsivr.jp/bbs
664 ：-7.74Dさん：2006/11/20(月) 10:43:37
あげますね
665 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 22:54:14
age
666 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 22:45:42
あげますね
667 ：-7.74Dさん：2007/01/03(水) 10:52:08
えーっ。
668 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 08:47:52
そんなこといわれてもなあ。
669 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 10:06:15
名義貸してる医師が悪い。
670 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 19:49:52
(´ω｀)
671 ：-7.74Dさん：2007/01/28(日) 11:38:38
時給は６０００円、状況が変わったんだからもうあがることは無いよｗ
672 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 23:07:27
眼鏡屋さんが入ってる病院多いのに今日の新聞の内部告発ひどいよね！
673 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 23:09:00
>672
（保険請求しないで）メガネを売る分には、別にいいんじゃないか？
674 ：-7.74Dさん：2007/03/04(日) 23:34:14
>>672
内部告発じゃないだろ？
675 ：-7.74Dさん：2007/04/22(日) 02:10:47
a
676 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 12:24:29
エースコンタクトは、無資格者だらけだよ。
検眼、レフ、眼圧、
フィッティング、目染め、
コンタクトの装着脱、
処方箋の発行（医師発行となってるが、
実際は許可も取らず、
決定したら無資格者が記入して発行してる）。
眼科業務も派遣登録してないのに、やってる。
レセプト操作も医療事務資格者ほとんどなし。
使い捨ては、１箱で十分でも、
必ず２箱～
しかも偶数箱数でなければならない。
677 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 10:12:47
すべて管理医（院長）に大半の責任がありますよね。　
678 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 15:40:40



『院長あるいはバイト医の指示で、診察なしのコンタクト検査を
した』とカルテに書いておけばいいかもね。

679 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 15:45:53
コンタクト屋の経営者をもっとしらみつぶしに調査してください

医師法違反が多すぎます
680 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 15:53:37
コンタクト屋さんは管理医師（院長）の指示に従ってＣＬ検査・販売
してるだけです。
責任の大半は、医師にあります。
681 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 19:56:15
いざとなったらDr.が責任を負うだろw
682 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 20:33:59
ﾊﾞｲﾄ医師が遅刻したら警察に通報する。で、CL検査をしていいか尋ねる。
683 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 20:36:53
ﾋﾞﾗ巻の通報なんか､すぐ飛んでくるし、保健所より効果的。
684 ：-7.74Dさん：2007/05/24(木) 23:15:36
↑　チクッたのはお前かー！
685 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:50:07
遅刻の常習医は、今度来たら警察に通報しよ。11時からの契約なのに…
686 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:51:49
昼過ぎにきやがって！もう検査終わって客が帰っちゃったよw
687 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 19:54:28
>685
そんな医者を雇う方が悪い
688 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 22:31:26
バイト医もいい加減なやつが多くてね。
689 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 22:37:03
ウチにくるのは眼科のしっかりした先生ばかりだけどな。
お前ら人脈の作り方ヘタなんじゃねーの？
690 ：-7.74Dさん：2007/05/25(金) 22:41:48
雑誌の求人やらはダメ？
691 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 12:00:32
バイト医は当たり外れがあるし、いい加減なのも多い。
文句があるなら、全部出てくれるまじめな常勤医探すしかない。
692 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 12:03:55
何人かくるなかから、悪いのをはじいていけばいいさ。
遅刻、ドタキャンは仕事を舐めてるとしか思えませんね。
693 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 15:02:08
遅刻ドタキャン医師には、なんか別の理由をつけて
通報してやる。
694 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 15:54:57
>>693
それなんて私怨？
695 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 16:49:34
>693
逆にお前が刑事罰を食らうな
696 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 16:54:51
共倒れｗ
697 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 13:41:03
時給↓とともに、バイトの質もだんだん低下傾向ですな。
698 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 14:09:52
１．５の時でも質の悪いのはいたよ。
０．９位で質のいい医師を見つけましょうね。
699 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 22:01:21
>>698
甘いな。0.9ではまともな医者は来ない。まぁ、まともかもしれないが
殆どが非眼科医な筈。その程度で済むような弱小CL店ならそれでもいい
かもね。眼科医雇うなら最低ラインでも1.2だろ。
700 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 23:44:48
時間にきちんと来てくれて、普通のＣＬ診療ができて
客とトラブルを起こさなければよしだ！
701 ：-7.74Dさん：2007/05/28(月) 21:20:11
態度の悪いﾊﾞｲﾄ医は切れ！
702 ：-7.74Dさん：2007/05/28(月) 23:03:22
バイトなんて余りすぎｗ
703 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 01:25:58
http://drugsxdr.com
704 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 09:48:01
いまどきCLﾊﾞｲﾄなんかに交通費を請求すんな！
705 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 10:12:37
甘いわ！
706 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 11:24:19

『 時給０．９で 交通費なし リスク若干あり 』が　
スタンダードと思えばいいね。
707 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 12:05:41
0.9で普通の眼科医見つかるけどな
余所はちがうのか
708 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 13:32:34
そこら辺がいまの相場だろ？
709 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 13:42:15
ﾊﾞｲﾄがくるだけﾏｼだよw 医者がいなくても検査販売してるみたいだし。。
710 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 16:32:58
>709

それ激やばです。
711 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 17:24:54
でもまだやってるかもですぅ。。。
712 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 19:36:58
そんなとこにはバイトに行かないもんね～
713 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 20:17:56
ﾊｸﾞﾚ目医者はいっぱいいますからw
714 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 20:39:12
医師法に違反する行為をしておきながら「バイト医師に怒れ!」か。いい度胸だな。
715 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 20:48:39
ﾊﾞｲﾄ医だって勤務先の病院に黙ってるくせにぃ．．．
716 ：-7.74Dさん：2007/05/30(水) 16:28:26
当方 遅刻、ドタキャンいたしません！
最低でも ０．９＋交通費 お願いします m(__)m
717 ：-7.74Dさん：2007/05/30(水) 18:28:33
０．７なら どうでしょう？
718 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 09:54:09
名義だけなら‥
719 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 15:14:25
>718
それやばい
720 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 16:54:31
バイトが穴をあけて、仕方なく検査員が医師の診察抜きでＣＬを検査販売
した場合はだれに責任があるの？
721 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 17:02:28
>>720
もちろんバイト医。
損害賠償請求＋勤務先へのちくり電話で攻撃します。
722 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 17:07:07
【 契約時間 】に遅刻した場合は、バイト医に全面的に責任がある
んじゃあないのかい？
723 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 17:38:51
>>720
そんなリスクある方法より、検査断ってバイト医に損害賠償求めるほうが確実
724 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 19:49:56
w(°0°)w
725 ：ＣＬバイト：2007/05/31(木) 23:21:19
遅刻ドタキャンはダメだよ～
患者さんにばらすよ～
726 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 12:04:56

眼科の検診日を減らして、通販に流してるから早晩バイトは
減っていくだろうｗ
727 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 22:46:53
>721
それいいな
728 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 23:47:16
こいつら何言ってんだ？冗談のつもりか。
729 ：-7.74Dさん：2007/06/02(土) 01:37:18
冗談じゃないよ。こちとらバイト医のリストは５０人を超えている。
常勤先に片っ端から電話してやっていいんだぜ、眼科専門医さんよ？
730 ：728：2007/06/02(土) 04:31:02
>>729
できるもんならやってみろやカスｗｗｗ
まああれだ、ネット弁慶乙m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
731 ：729：2007/06/02(土) 12:19:20
これはどうかな。



常勤先に電話して(これは調べる)本人を呼び出す。
↓
交通費込みで時給0.3で代診を依頼。拒否すればこのまま常勤先etcに通報しますが、なにか？
↓
泣く泣く承諾。診療所は人件費が浮いてｳﾏｰ



通報は一般市民の義務ですからね。おまいらも義務を果たせよ。
732 ：こう？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ：2007/06/02(土) 18:52:18
やはり728がネット弁慶だったな m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
733 ：-7.74Dさん：2007/06/02(土) 19:30:55
無資格でコンタクト処方　医師ら４人書類送検
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007052102017850.html

　コンタクトレンズ販売店員らが無資格で診察しレンズを処方したとして、神奈川県警生活経済課と
中原署は二十一日、医師法違反（医業禁止）の疑いで、川崎市中原区小杉町の「コンタクトレンズ
のパル」の元経営者（４１）と元店長（３６）、元従業員の女性（２６）、同店に併設された眼科
診療所「アイ・クリニック」の元院長（３１）の計四人を書類送検した。
　調べでは、元経営者らは昨年七月十八日、同診療所を訪れた同区の女性（４４）に対し、医師の
資格のない従業員に問診や診察をさせ、コンタクトレンズの処方を行うなど医療行為をさせた疑い。
　クリニックには午後のみ医師が常駐し、午前中は従業員らによる無資格処方が行われていた。同
課が昨年四月から三カ月間のカルテを分析したところ、約三割の利用者が無資格処方されていたと
いう。
　同クリニックは昨年八月に閉鎖するまでの約十八年間、同様の手口で無資格処方を続けていた。
　元経営者は「違法と知りながらやらせていた」と供述し、元院長は「雇われただけで、従業員ら
に指示はしていない」と否認しているという。
734 ：-7.74Dさん：2007/06/02(土) 19:58:47
警察の方が､動きは早いねw
735 ：-7.74Dさん：2007/06/02(土) 20:04:39
この場合の医師は、名義貸し院長だろ？ﾊﾞｲﾄ医師は関係ないよ。
736 ：-7.74Dさん：2007/06/06(水) 23:01:53
バイトのほうがラクだよ．
申告しないでもいいしさｗ
737 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 00:22:05
まじめに申告しろよな
738 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 09:23:47
今日と明日のバイトは決った？
739 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 10:20:52
決まらなければ…w
740 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 12:35:23
どうすんだよ？
741 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 17:17:47
時給7k（税込み）で交通費あり、週5日勤務（平日2日休み）、名義料なしで
院長やってくれる人探しています。
742 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 21:37:09
冗談だろ？
743 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 10:11:06
診察日が週二日各三時間で時給がニ万円。CLは医師なしで検査するというのはどうよ？
744 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 11:21:58
>743
それ 楽そうでいいね
745 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 12:53:59
>743

医師なし検査で 院長が捕まったところがあったよ
746 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 14:09:43
>745
ごく少数だろ？
747 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 14:48:13
ワシの記憶では、全国で４、５年に一度くらいと認識してる。
748 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 17:49:38
滅多に捕まらないｗ
749 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 18:26:24
ガッハッハー
750 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 10:12:01
ドタキャンや遅刻はやめれ！
751 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 14:59:35
仕事を舐めてるんだよ、きっとな。
752 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 21:56:02
(￣～￣)ξこまったもんだ
753 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 10:14:31
遅刻の常習がいたなw
754 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 11:13:20
コンタクト検査料は、一回１５００円以下とかならまあ良心的でしょうね。
755 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 11:15:12
スレずれてたゴメソ！
756 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 16:04:46
ムンテラもいいかげんな奴多くない？
757 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 16:30:13

ムンテラなんかしないってｗ
758 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 19:23:33
ムンテラってｗｗ
759 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 11:34:32
時給８千円のバイト受けた。
暇はいいんだけど、６時間は退屈すぎる。
おまけに電車で４０分もかかったｗ
760 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 12:39:12
片道１．５時間の ど田舎に比べれば マシだけどね。
761 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 15:58:29
通勤？が大変なんだね
762 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 18:58:00
他にいい仕事ないのんか？
763 ：-7.74Dさん：2007/06/18(月) 10:07:37
三時間で日当四万のCLバイトはないの？
764 ：-7.74Dさん：2007/06/18(月) 12:44:33
ないだろね
765 ：-7.74Dさん：2007/06/18(月) 14:07:37
遅刻せず、ドタキャンせずコツコツ真面目にやってれば、メガネ・ＣＬ屋
から声はかかるよ。
766 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 23:34:50
ＣＬバイト料の支払い調書を、こそっと所轄の税務署へ郵送してあげよう。
767 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 12:06:22
よけいなことしないで
768 ：飲酒運転やめろやゴルァ！：2007/06/25(月) 14:27:46
みんなきちんと申告してるの？
769 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 16:17:59
しーっ！
770 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 18:53:03
だめだよ。
確定申告しないと。。
771 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 19:41:05
あまり遠方の医師は、交通費かかるからダメ！
772 ：-7.74Dさん：2007/06/28(木) 10:21:07
交通費は往復ニ千円までっしょ。
773 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 17:45:21
それじゃ県内の県庁所在地までも行けないよ
774 ：-7.74Dさん：2007/06/30(土) 18:45:08
税務署の仕事熱さには頭が下がるよ
775 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 00:40:42
いびきかいて熟睡するのはやめれ～
776 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 11:57:58
診察中に○○しないで～
777 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 12:56:14
昨日のセンセーも、なんかだらしない不潔そうな服装
だったよ。
778 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 13:11:24
私は診察の前に呼びに来た受付の子と必ずベロチューします。
779 ：-7.74Dさん：2007/07/01(日) 23:41:36
うぅ．．うらやますぃ
780 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 11:49:11
もうバイト料払えません(泣
781 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 12:44:11
なら院長に黙って 医者なしでやるかい？ｗ
782 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 10:20:28
ﾊﾞｲﾄなんか雇わずに ほぼ毎日 院長が診察すべし！
783 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 10:52:35

院長なんか名義だけで、ほとんどきてないコンタクト医院も
多いんじゃあないのか？
784 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 16:47:00
Σ（￣□￣;;
785 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 17:41:56
>783
名義貸しはダメだってさ。
786 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 19:57:08
>782 週6日､七時間も院長室にいるのは耐えられん！
787 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 20:28:53
週五日で七時間でも厳しい。。。
788 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 22:01:53
それでもバイト医師を雇いすぎると、採算が合わないだろｗ
789 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 23:29:46
バイト口も、ある程度は残して☆いけどさ
790 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 07:49:43
時給のいいとこ探すお・・（＾ω＾）
791 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 09:25:43
小規模店舗のCL屋をあたれば掘り出し物あるかもお…（＾ω＾）
792 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 15:58:18
院長が週六日終日勤務すれば、バイトはいらないよｗ
793 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 16:17:34
神奈川のコンタクト店も、きちんと朝から晩まで管理医が常駐してれば
無問題だったはず。
医師の責任は重大ですね。
794 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 16:44:09
安くて混んでてＤＱＮばかりで

で、朝から晩まで診療しろ？？

虫のイイ事言ってんじゃないよｗ
795 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 16:47:10
ならＣＬ院長なんか引受けない方がいいよ。
ニセ目医者クン！
796 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 16:56:19
ACSMWSを使ってみたんだけど、なかなか繋がらない。
繋がるまでの間に認証とかしたいんだけど、できるのかな。
串とかブサウザとかよく理解してないPC初心者なもので・・
797 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 17:44:50
ＡＭＰＣＰＳにかえてみたらどうよ？
798 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 20:35:55
院長が、週五日はでないとね。
799 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 23:18:07
ムカつくなら、バイトなんか雇うなよｗ
800 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 07:09:54
来月から院長が週休１．５日で勤務するみたい。
管理不行き届きで逮捕されたらたまらないかららしい。
801 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 19:57:20
病院と二股で、名義貸しとかやってれば激ﾔﾊﾞだな。
802 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 19:59:57
ごめんね、バイト医師です。

でもある程度は知っているよ。勉強したから・・・・だめかな・・・・
803 ：-7.74Dさん：2007/07/09(月) 20:51:59
CL店はさぼりまくる院長に怒れ！
804 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 09:29:33
院長は週6日､ﾌﾙ出勤でがんばりましょう！(^O^)
805 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 11:13:53
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1182941882/130
806 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 14:56:28
バイト減らしても、全然余裕が無い。
807 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 23:39:59
だからしょっちゅうバイト医を募集してるところはあやしい？
808 ：-7.74Dさん：2007/07/12(木) 10:36:41
ﾊﾞｲﾄだけやってりゃ安心♪
809 ：-7.74Dさん：2007/07/22(日) 18:03:19
診療時間中くらい禁煙にしろよ。
喫煙ＤＱＮ店員大杉。
810 ：-7.74Dさん：2007/07/22(日) 22:51:42
最近 保健所もうるさいし 院長は あまり休みを取らないようにネ！
811 ：-7.74Dさん：2007/07/24(火) 16:03:40
バイト医師を減らして、院長（管理医師）がきちんと常勤しましょう。
812 ：-7.74Dさん：2007/07/29(日) 00:19:39
バイトたくさん使ってたら経営が持たんわ！
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:20:21
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814 ：-7.74Dさん：2007/07/29(日) 22:44:50
ここもか・・・ｗ
815 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 00:02:05 0
スレ潰しにも傾向はあるな。
816 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 00:07:50
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817 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 01:15:01
ひつこい
818 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 12:56:37
トプコンのスリットランプだめだよねぇ
もっと、ましなのに白よ。馬鹿
819 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 14:39:44
>818
こんなとこで変な批判するなよｗ
そこらのチンピラと一緒だろ？
820 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 16:22:55
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821 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 17:33:51
暇人だねｗ
822 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 17:34:46
そして貧乏ｗ
823 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 17:37:50
>820
舐めたマネを。。。。
824 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 17:56:18
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825 ：-7.74Dさん：2007/07/30(月) 20:49:08
死にたいお…(^ω^)
826 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 12:54:32
死ぬのは楽しい（＾Ｏ＾）
827 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 14:08:41
>824
お馬鹿ですｗ
828 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 14:23:32
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829 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 16:01:01
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830 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 18:34:57
赦して下さい。。。。
831 ：-7.74Dさん：2007/07/31(火) 20:18:18
(￣～￣)ξ
832 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 08:30:46
>829　ぼくも樹海行きはいやです
833 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 11:28:38
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834 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 11:43:24
樹海は森林浴とどう違うの？
835 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 12:20:42
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836 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 12:25:09
粘着ですぅ。。。。
837 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 13:06:25
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838 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 14:24:51
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839 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 15:06:57
ごめんなさい！ｍ（＿＿）ｍ
840 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 15:12:01
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841 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 16:10:14
Σ（￣□￣）;;
842 ：バイト医師：2007/08/01(水) 18:26:51
時給の安いのはいやです　ごめんなさい
843 ：-7.74Dさん：2007/08/01(水) 23:49:26
高い時給は出せません　ごめんなさい
844 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 06:23:53
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845 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 09:41:23
(>_<)
846 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 14:59:40
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847 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 16:06:15
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848 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:09:38


ここは「死ぬのはいやです」スレですか？
849 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:43:56
新手の荒らしでしょ。
でもコンタクト混みまくっているのに何で時給が下がるんだろう？
850 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:46:28
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851 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:46:28
間に挟まれてるageの人も同一人物のような気がする
852 ：849：2007/08/02(木) 18:52:44
いえ違います。
時給9Kなのに混みまくりで3Kピンハネされて末。
853 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:54:13
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854 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:56:45
>849
誰かさんのおかげで、診察料が半分以下に下がったからだよｗ
855 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:58:22
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856 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 18:58:25
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857 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 19:12:51
>854
だれのせいだってんだよｗ
858 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 19:13:27
自作自演乙
859 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 20:25:03
sage無用也
860 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 21:17:47
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861 ：-7.74Dさん：2007/08/02(木) 23:12:20
あ～あ
862 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 00:10:32
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863 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 02:55:49
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864 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 12:47:52
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865 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 14:07:41
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866 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 16:03:16
院長室でオナぬーするのは、非常識でつか？
867 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 16:14:46
いえそれは普通です。
868 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 16:18:52
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869 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 17:00:11
院長室でせっくるは？
870 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 17:08:50
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871 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 19:43:48
0.8ショボすぎw
872 ：-7.74Dさん：2007/08/03(金) 21:17:26
そんな待遇では文句はいえんだろう。
873 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 00:44:11
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874 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 09:36:19
0.8でも来る先生は､本当におﾊﾞ…いやありがたいm(__)m
875 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 10:23:46
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876 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 14:34:09
>874
安い報酬できてくれる先生には、ほんとうに感謝感激です。
877 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 14:50:58
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878 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 15:37:33
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879 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 15:45:18
眼鏡屋・ＣＬ店は、０．８程度できてくれるバイト医に感謝汁！
880 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 16:06:30
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881 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 16:31:51
ううむ「死ぬのはいやです」野郎には負ける。
882 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 17:28:09
安い手当てで　きてもらって　ありが㌧
883 ：-7.74Dさん：2007/08/04(土) 21:24:17
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884 ：-7.74Dさん：2007/08/05(日) 01:15:34
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885 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 12:46:05
０．８～０．９でもきてくれるバイト医に感謝
886 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 23:08:05
偽医者はイカンけどねｗ
887 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 00:04:49
医者なし検査もやばいやばい
888 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 08:25:34
0.8や0.9でもきてくれる先生に感謝！
889 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 19:22:27
もう医者無しでやるからいいよ。
890 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 23:00:04
∑（￣□￣;;
891 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 12:00:53
【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/l50
892 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 12:05:01
>891
おお！
おれなんか、本物でも１２００／年だよ。
893 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 12:11:40
>891
例のコンタクト屋にいた奴かな？
894 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 12:14:41
コンタクトランド：コンタクトレンズ専門店
http://www.contact-land.com/shop/view.cgi?scode=018
895 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 13:40:05
医師免許確認したんかぁ？
896 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 14:45:20
すべてニセ医者が悪い！　ＣＬ店よニセ医者に怒れ！
897 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 16:56:40
>891
ＣＬバイトにいくときに提出した医師免許が、悪用されてなくてよかったよ。
898 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 17:12:05
少なくとも今回はｗ
899 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 17:16:28
>891
ニセ医者かぁ。。。。
900 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 18:53:38
眼鏡屋・ＣＬ店よニセ医者に怒れ！
901 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 20:24:30
派遣会社も、原本と本人確認をしっかりしないとね。
902 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 10:36:15
ニセ医者お断わり！
903 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 12:30:46
眼科医もお断り！
いちいち文句つけてくるしうるさい
診たフリだけしてればいいんだよ
904 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 16:09:31
>>903
でも最近のコンタクトバイトでは「眼科医限定」が多いよ。
たかがコンタクトなのに、意味わからん。
905 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 17:13:35
出来高偽装をさせるためじゃないの？
906 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 17:40:31
>>905
なるほど。
何か裏がありそうだよね。
余計な検査させそうな気がする。
907 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 12:54:26
もうこうなったら箱売りと、医師なし検査で、バイト料を節約じゃー！
908 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 13:16:57
>>907
そうなるかもな。で、摘発ラッシュが起こって
時給アップ（＾ω＾）
909 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 14:44:56
＞９０７

箱売りはともかく、医師なし検査って大丈夫かぁ？
910 ：バイト医師だが・・・：2007/10/07(日) 16:56:30
勝手に医師なし検査はやるなよｗ
911 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 20:43:02
>908
バイト料は、だんだん上がるお・・・・（＾ω＾）
912 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 10:21:28
医師無しCL検査では､警察が‥ ＞＜
913 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 13:43:07
あ、やべ！先生こなかったのにｺﾝﾀｸﾄの検査しちゃった！あ～へたこいた～
914 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 19:37:57
〇|￣|＿
915 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 22:26:51
(^O^)／おっぱっぴ～
916 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 12:50:00
ばれたらやばい医師なし診療。
917 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 17:08:26
大丈夫かぁ？
918 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 18:23:13
摘発は突然だからな。
まあ、朝の酒残り運転で摘発される可能性の方が高そうだが、、、。
919 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 18:32:14

保健所＆個別指導はじわじわと効いてくる。

医師なし検査の場合は、客からの通報があれば
多分すぐ警察がとんでくる。
920 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 11:09:18
医師なし検査なんて違法行為がまかりとおったら、バイト医師は
失業だねｗ
921 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 12:50:56
＿|￣|〇　医師無し検査やめて～
922 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 14:06:45
バイト医なんて もういらね．
923 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 15:11:34
>>920-922
バイトをクビにして石梨やれば
どうなるか店側もわかってんじゃないの？
924 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 17:00:53
>923

どうなるのｗ
925 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 19:34:29
CLとかいって
検査料めちゃ安くなってビックり昔働いてた頃は
2240
だった（問題なしで）
926 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 20:33:16
あんたら眼鏡無いとなにも見えないの？障害者と、どう違うの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 23:22:45
障害がある人はメガネかけても視力がでない。
そうでない人はメガネとかコンタクトで視力
がでる。多分そのちがい。
928 ：-7.74Dさん：2007/11/01(木) 14:01:08
医師無し検査やるから、バイト医師いらね！
929 ：-7.74Dさん：2007/11/01(木) 16:08:45
摘発ラッシュで店があぼーん。
930 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 21:50:28
医師無し検査で管理医も摘発された、神奈川のコンタクト店は
今どうしてるの？
931 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 08:26:31
摘発されないのはﾊﾞｲﾄ医さまのおかげですm(__)m
932 ：-7.74Dさん：2007/11/04(日) 20:41:43
バイト医いなくても 医師なし検査♪
933 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 08:26:35
(￣□￣;)!!
934 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 15:03:36
しーっ！！
935 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 22:05:33
ＣＬうるさくなってるもんねｗ
936 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 17:29:58
変な奴でも医者がおらんと違法だしねｗ
937 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 23:52:30
ところが医師なし検査だと、監査の心配がないわけでして。
938 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 00:16:23
医師なし検査なんか、もし事実ならいつでもチクりますです．
939 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 22:17:37

だれか臨時院長やってくれないかな？

一年くらいでいいんだけどさ。
940 ：-7.74Dさん：2007/11/21(水) 23:01:31
うちも臨時院長急募！
監査通知がくるまででいいからさ．
941 ：-7.74Dさん：2007/11/22(木) 22:18:36
身代わりに監査を受けてくれる院長求む！
942 ：-7.74Dさん：2007/11/23(金) 09:26:44
風俗店の身代わり店長みたいw
943 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 18:02:07
もうすぐ☆☆コンタクト一斉監査☆☆
944 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 20:55:51
わくわく o(^-^)o
945 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 17:44:41
医師無し検査も摘発よろ・
946 ：監査：2007/11/25(日) 21:12:02
任せなさい！
947 ：-7.74Dさん：2007/11/26(月) 08:07:37
このスレ6年も前からあるのかよ。めがね板すげえな
948 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 17:42:49
逃げた院長より、真面目にきてくれるバイト医師に感謝！
949 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 07:53:51
ε=┏( ・_・)┛
950 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 12:08:29
逃げるな！ゴルァ！
951 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 16:14:36
このスレ6年もやってんのかよｗｗｗｗｗ
952 ：-7.74Dさん：2007/12/01(土) 17:29:56
逃げず・・（＾ｏ＾）
953 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 10:18:06
とりあえず出来高ｸﾘが危ない。
954 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 12:48:58
１２月だけは、院長が真面目に勤務しないとねｗ
955 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 16:24:53
始まったか・・・
956 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 16:50:13
名義だけで、週一回顔をだせばオッケーといわれたのに・
957 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 17:15:21
眼科やったことなくても大丈夫といわれて、偽装開業したのに
958 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 18:59:05
ほとんど真面目に院長でてるよｗ
959 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 19:02:05

ということは、ＣＬバイト医の募集減ってるのか？
960 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 20:42:15
院長は入院しますた。
961 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 21:49:14
院長の逃げた場所の情報売ります
962 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 23:06:23
院長が逃げてるのに、バイト医師だけでコンタクト診療を
やってもいいのか？
963 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 23:07:00
やっと、問題になったんだな。
964 ：-7.74Dさん：2007/12/04(火) 00:41:14
でもな…メガネ屋で院長（自由診療）引き受けると…
営業時間の方が診療時間より遥かに長いから…
お客さんが…その時間に来ると…まあ…心配なんだよ。
965 ：電波王 ◆DD..3DyuKs ：2007/12/08(土) 13:25:50
めがね
966 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 20:39:51
やばくても黙ってりゃいいじゃないか(^O^)
967 ：-7.74Dさん：2007/12/09(日) 20:29:09
（´ω｀）
968 ：-7.74Dさん：2007/12/18(火) 09:45:02
わざわざ名義貸しのCLｸﾘに、ﾊﾞｲﾄにきてやってるんだから感謝しなさいw
969 ：-7.74Dさん：2007/12/18(火) 17:48:25
リスクと裏表かなｗ
970 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 16:03:13
名義貸しクリのコンタクトバイトは、危険手当つけて欲しいよ。
971 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 17:28:08
医師無し検査危険手当もナー
972 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 19:31:49
そんなもん貰った方が危ないわ＞危険手当て
973 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 20:24:52
医師無し検査はやばい。
974 ：-7.74Dさん：2007/12/20(木) 22:24:13
>973
メガネ店の一部だけだろ？
975 ：-7.74Dさん：2008/01/05(土) 16:57:20
ﾒｲｷﾞｶｼﾊﾄﾓｶｸ ｲｼﾅｼﾊ ｲﾎｳﾀﾞｶﾗ ﾔﾗﾅｲﾖ(ﾜﾗ
976 ：-7.74Dさん：2008/01/05(土) 17:26:09
医師無し検査なんかやらんわい！
977 ：-7.74Dさん：2008/01/05(土) 20:01:05
名義貸しなら えらそうにいえないよw
978 ：-7.74Dさん：2008/01/07(月) 14:14:31
名義貸し（院長不在）なら、コンタクトバイトに頼らないといけませんからね。
979 ：-7.74Dさん：2008/01/09(水) 08:19:21
医師無し検査が摘発されれば、ﾊﾞｲﾄの口は増える。
980 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 09:46:38
(^ .^)y-~~~
981 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 08:26:50
＾ﾛ＾;
982 ：-7.74Dさん：
名義貸しのクリ（≒バイト医師の多いクリ）ってどこのコンタクト屋
関連だろう？