視力回復マシーン

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1名無しさん
視力回復する機械を買おうと思っています。
購入した方いますか?
あれって本当に視力回復するのでしょうか?
体験談聞かせてください。
2眼科専門医:01/09/16 13:45
>1
僕も近視だから、メガネとコンタクト併用してる。
ほんとに視力回復するんなら、買おうかな?

でも治らなかったら、金返してくれる?(w
3名無しさん:01/09/16 17:05
使ったことはないけど、そういった機械で
治ったって話は聞いたことない。
俺もホントに視力回復するんなら欲しいけどね。
4名無しさん:01/09/16 17:29
インチキに決まってるじゃん。

本物だったら、今ごろ誰も
メガネやコンタクトを使って
ないっつ〜の!
5名無しさん:01/09/16 19:46
アイ・メディックですか?今日新聞チラシにあった。
6⊂ハチエモン⊃:01/09/16 19:54
ワックっての1,2ネンやったが
まったく効果なかった
それより手術したらどうだい?
片目20万で0,01が1,5になるのだ!
7名無しさん:01/09/16 22:10
>>5
うちの親が広告みて欲しくなったみたいで
金を半分づつ出し合って買おうとか言い出したよ・・・
これって実際どうゆうのもなの?
本なんかに載ってる、トレーニング方法のパターンが
機械に入ってるって考えればいいのかな
それだと多少効果があるかなと期待してしまうんですけど・・
8名無しさん:01/09/16 22:15
詐欺だよ、詐欺。
9名無しさん:01/09/16 22:54
専門的なことは知らんが、ちゃんと臨床実験だかなんだかして、
医療器具っていうのかな、それの承認をうけてるのは、ソニマック
っていうのだけらしいよ。
でも、それだって視力回復するのは仮性近視までだとか。
視力低下予防とか、目の疲れをとるというのが効能なんだね。
10名無しさん:01/09/16 23:03
買って、使ったことある人いないかな?
11名無しさん:01/09/16 23:41
東京視力回復センターに通っている子供が、ソニマックを使っています。
そこでの説明は>>9と同じようなものでした。
子供は真性近視なので、ソニマックだけでは視力回復しないと言われました。
あくまでも、一日の眼の疲れをとって、今以上、眼が悪くならないようにする
ためのものだということでした。
そういうわけで、初めから視力アップは期待してませんが、確かに使ってみる
と、眼の疲れには効くようです。
一家で使ってます。
ちなみに、どうという事もなさそうな器械のわりに、結構な値段でした。
12名無しさん:01/09/17 00:57
これ以上悪くならないってのでもいいよね。
自分は20歳過ぎてもどんどん低下してる。
13名無しさん:01/09/17 01:15
あんな詐欺まがいの広告を平気で出すのも怖いですよね。
広告で出すこと事態がウソに決まってます。
痩せる○○だとか…も一緒ですよ。
私も誰かが持っているのなら貸してほしいです。
14名無しさん:01/09/18 18:46
使ってる人いないんですね。
15名無しさん:01/09/18 18:54
>11
こういうのを言い逃れといいます(w
16名無しさん:01/09/18 19:22
アイ・メディックはどうなの?9のはいつ頃の話ですか?今は違う可能性もあるよね?
17名無しさん:01/09/19 01:09
アイ・メディック気になるけど、
いっしょにはいってた風水指輪のちらしと紙質が同じなのも気にかかる。
18名無しさん:01/09/19 01:38
私も買いました。
でも,やり方とかが,とても面倒で,今はタンスの肥しと
なっています。値段も高かった・・・
19 :01/09/19 10:38
みんなはレーシック手術とかあひないんですか?
やっぱ、まだ信用できない?
20 失礼:01/09/19 10:39
みんなはレーシック手術とかしないんですか?
やっぱ、まだ信用できない?
21名無しさん:01/09/19 14:28
>20
レーシック先進国のアメリカでは、医学雑誌や新聞に
副作用の報告がでてきてますね。
22no/Pain ◆no/RosSo :01/09/19 16:09
(π」π)ノ ど、どんな副作用ですか?
23名無しさん:01/09/19 18:32
>22
角膜知覚低下により、涙の量が減る。
そのため黒目がにごることがある。
炎症酵素が増えて、痛みがでることもあるらしいね。
24名無しさん:01/09/19 18:36
視力回復器?は、副作用がないだけマシか。
金返してくれるんならいいけどね。
25名無しさん:01/09/19 20:10
アイトレ不要!
わかっている人なら15点紙と蛍光灯でよい。
26名無しさん:01/09/19 22:07
視力回復マシーン、ものによってはかえって眼が悪くなるって、
他のサイトで見たぞ。まじで、注意したほうがいいぞ!
27名無しさん:01/09/24 11:37
仮性近視だと視力は回復するかも知れませんが真性近視(眼の奥行きが長い・遺伝による)
だと視力の回復は難しいと思います。
28名無しさん:01/09/29 03:57
だれかアイトレって使った事ある人いませんか?
効果あったか是非教えてください。
購入しようかまよってます・・
29名無しさん:01/09/29 21:51
回復マシーンで近視が直るわけ無いでしょ。
詐欺グループにお金渡しているようなものです。
30名無しさん:01/09/29 22:01
ガイシュツだけど
近視は治らないが
視力はアップする。(回復ではない)

筋力トレーニングすると誰でもしないよりは、多少なりとも
筋力アップするでしょう。
視力アップもそれと同じ。でも近視は治らない。
31名無しさん:01/09/29 22:33
その日の調子で視力は変わるよ。
視力なんてその時の状態で、その条件次第で
上がったり下がったりするよ。
筋力アップすると、視力もアップするなんて、
その手の方の常套句に過ぎない。
方々で聞くでしょ。
30の方も逆はまた真練みたいな言い回しだしね。
32名無しさん:01/09/29 22:44
正視の人の視力で
1.0の人もいれば2.0の人3.0の人もいます。

例えば、−2.0Dの近視の人でも、視力が
0.3の人もいれば、0.5、0.8,1.0の人もいます。
どれも−2.0Dの近視には変わりありませんが、
0.5の人は1.0を目指します。
1.0まであがるかは判りませんが、何もしなかったよりは
少しはマシでしょう。
33名無しさん:01/09/29 22:49
無い、無い。
カメラでピントが合わなきゃ、レンズをどうにかするでしょ。
すべては、光学的に説明できます。
人間の潜在能力なんて言わないでね。
34名無しさん:01/09/29 23:07
>>33
ネタか?
光学的とかピントだけの問題じゃねえだろうよ。
カメラに例えた話で合わせてやると、
同じピンボケの画像でもきめの細かいのとそうじゃないのとあるだろ。
ピンボケに違いは無くとも、二つの画像を比べた時の識別には差が出るぞ。
要するに良いフィルム使えってこった。これは一つの例だがな。

人間の網膜もきめの細かいのとそうじゃないのがある。
要するに視細胞の数か。
あとその伝達経路である視神経の優劣もある。
AV機器の配線も、高い線と安い線といろいろあんだろ。
良い物はそれなりに、いいんだよ。
35名無しさん:01/09/30 14:22
子供の網膜を成長させるわけじゃないよ。
それじゃー、弱視訓練道具でしょ。
微妙な調整は、水晶体で出来るけど限界があるわいな。
弱視をなおそうなんて、たいへんでっせ。
網膜の能力はそうそう向上しないわ。
また、反論かいてね。
36名無しさん:01/09/30 23:10
俺、そもそもスレ違いしてたみたいです。
視力回復マシーンには、否定派です。

視力回復訓練には、それなりの効果有り派です。
37名無しさん:01/09/30 23:32
視力回復マシーンは、メガネやコンタクトをする前の
あきらめるための道具です。
やっぱりダメだ、とあきらめてメガネを作るのです。
眼科での訓練は、メガネの前のステップと考えれば納得。
眼科医が治るなんて思っていなしネ。
あきらめの悪い人が多いから、マシーンは売れるよ。
38 :01/10/09 15:02
何か色々聞くよね

目にレーザーみたいな光を入れて筋肉をほぐす機械とか4万もするし。
39名無しさん:01/10/09 16:59
最近、目が良くなる本っての出てるじゃん?あれはどうなの?
昔流行ったステレオグラムみたいだけど。
40名無しさん:01/10/18 21:59
なんでも目のコリをほぐすような物だとか。
直後は多少視力が改善されてるが時間が経つと元に戻るらしい。
41名無しさん:01/10/28 17:32
VisioReっていう視力回復器使ってるよ。俺は近視だけど
これ使うと視界が明るくなったような感じがする。まだ使って1
週間経ってないけど続ければ視力が回復しそうな気が。
42名無しさん:01/10/28 18:57
それは、気のせい、気のせい。
43名無しさん:01/10/28 19:07
>42
もしや、あなたはLASIK君ですか?
44名無しさん:01/10/30 15:05
>>42
41さんの
「これ使うと視界が明るくなったような感じがする」という所が
妙にリアルに思われ・・・
45スコッティ ◆03Rwl83k :01/10/30 17:30
かなり昔ですが、フタワソニックを買ったことがあります。
ソニマックと同じ、超音波で視力回復するという器具で、
10万円近く出して買いました。
販売と検査をしてくれるセンターに通いつつ半年ほど使ったのですが
ほとんど視力は変わらず挫折。
関係ないけど、その後バブルスターも買いました。超音波好きなのかも(笑)

しばらくしてから15点紙をやってみたら一週間くらいでメキメキ視力が上がって
ビックリしたのですが、めんどくさくなってやめたら速攻で元に戻りました。
>>25さんも書いてますけど、自宅でチャレンジするなら15点紙と
インバーター式の蛍光灯で十分だと思います。
ただし、単純な練習ゆえ飽きやすいので忍耐力が必要ですね。
46スコッティ ◆03Rwl83k :01/10/30 17:38
そうそう、15点紙と同じことを自動でやってくれる機械も
通販で売られてますが、けっこう高いのでなんだかなーという気がします。
広告を見ると15点紙を発明した先生のお墨付きだけど、
うまく儲けたなオッサン!(笑)という気がします。

>>37さんも書いてますが、自分もあきらめきれずにじたばたした時期が
あったんです。今はあきらめて安メガネ買いに走ってますけど(笑)
47名無しさん:01/10/30 19:44
>> 44
ども、41です。
VisioReを相変わらず使い続けてますが目が疲れずらく
なりました。視界が明るくなったというのは特に夜道を車で走
ったときに感じます。
48度近眼:01/10/30 19:54
そんなもんで視力が回復したらみんな苦労しないぞ
49名無しさん:01/10/30 19:56
>> 48
苦労してるの?
50度近眼:01/10/30 20:02
そう簡単に近眼って回復するか!
51名無しさん:01/10/30 20:08
私の場合は目の疲れが酷かったからそれが改善されただけでも
良しとしてます。近眼が簡単に治るとは思ってないけどやらない
よりはマシかな。
52度近眼:01/10/30 20:10
そらそうだ! 納得
53名無しさん:01/10/30 20:24
>>48
決めつけずにとにかく一回試してみれば・・・
じゃなきゃ話が進まないッショ!
アタマ揉んであげようか?
54度近眼:01/10/30 20:26
いいね!
55名無しさん:01/10/30 20:28
視力回復マシン売ってる会社と背が伸びる機械うってる会社、
名前は違うけど住所は一緒・・・
56名無しさん:01/10/30 20:31
>>55
なんて会社?
57度近眼:01/10/30 20:40
それ 詐欺じゃん
58名無しさん:01/10/30 20:45
>> 53
試しに購入するには少々高いよね。私が使ってるVisioRe
も結構いい値段するし(^^;

>> 55
背が伸びる機械ってまだ売ってるの?
ひよっとして日○会?
59スコッティ ◆03Rwl83k :01/10/30 20:56
そういえば、視力回復マシーンを買う前に
視力回復講座の本も通販で買ったことがありました(笑)
サンマリオという会社で、その会社は背を伸ばす講座も売ってましたね〜。

ま〜、この手の会社はいっぱいあるけど、謎な業界ですよね。
ちなみに日武会のカタログも請求したことがあります。
「ザ・フィットネス」とかいう会報がしばらく送られてきたな。
メガネには関係ないけど、
「あなたは肥満から永遠に介抱される」も買ったことがあります。
コレを書いていて、我ながら「なんだかな〜」という気になってきました(笑)
60スコッティ ◆03Rwl83k :01/10/30 20:58
う、解放でした↑。開放かな?快方??
61名無しさん:01/10/30 21:00
>>58
購入する前に試せるやつあるよ。
1回やってもらってその人にも可能性があるか、調べるんだよ。
62度近眼:01/10/30 21:02
絶対危ないな! 1度試したらどうせ買わされるんじゃなの
63名無しさん:01/10/30 21:08
それはあなた次第です。
ひょっとしたら欲しくなっちゃうかもよ。
64度近眼:01/10/30 21:11
お前は、その会社の回しものか?
65名無しさん:01/10/30 21:14
違います。もうかなり使っているものです。
最近は新聞にモニター募集とかでてるよ。
っていうとまた怪しまれるかも・・・
2ヶ月に1回位コンタクト交換してるよ。
66名無しさん:01/10/31 15:26
>>65
63ですが、あなたはどなたですか?
67名無しさん:01/10/31 22:27
視力回復マシン買ったけど、全く効かなかったぞ!
騙された!!チクショー!!!
5万もしたんだぞ!!
効かないんだったら金返せーーー!!!!
68名無しさん:01/10/31 22:59
騙されるお方が絶えないのが、視力回復マシンですな。
次は、ヤフーオークションで次の騙される人を
作るしかないな。
69              :01/10/31 23:05
私のは8万・・・
でも効いてるYO
>>67さんのってドコのなんだろう?
70名無しさん:01/10/31 23:19
うんこ
71名無しさん:01/10/31 23:28
値段が高いと、効く?
近視を自覚するのに必要な道具。
みんなが一度は通る道。
72              :01/11/01 13:44
>>71
値段が高いから効くっじゃなくって
単にメーカーの判断材料として書いただけだよ〜ん
73名無しさん:01/11/03 14:31
>>69

効いてる?本当?
俺のは「メガトレ」ってやつだけど。
74強度乱視:01/11/03 21:37
ここで眼医者さんも効果無しって書いているよ。↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1004150915/l50
75名無しさん:01/11/07 16:40
クイズ工作員はだれだ!
76名無しさん:01/11/07 20:51
「アイトレ」は効くんですか?
効かないんですか?
77名無しさん:01/11/07 20:57
効くわけないだろう!
78ある目医者:01/11/07 21:55
メガトレじゃなくて?
アイトレって?

どっちにしても、視力回復マシーンは、眼に、特に網膜によくないと思うよ。
患者が持ってきたのでみてみたけど、変なランプがちかちかしているし。
ついでに、
眼の中に眼の周りの皮膚についたゴミを入れてしまうアイボンも
眼によくないと思うよ。
79名無しさん:01/11/07 23:11
目を洗うのはよくないなー。
80強度乱視:01/11/08 09:51
>>78で目医者さんがここでも、
>どっちにしても、視力回復マシーンは、眼に、特に網膜によくないと思うよ。
>患者が持ってきたのでみてみたけど、変なランプがちかちかしているし。
って明言してるからこのスレッドも逝ってよしですね。
81名無しさん:01/11/08 13:39
「変なランプがちかちか」していないタイプの物だったらどうでしょう?
82強度乱視:01/11/08 18:49
>>81
 とーぜん、インチキには変わりが無いんじゃないの?
83名無しさん:01/11/08 22:48
視力回復なんとかと書いてあるのは、みんなインチキ。
84名無しさん:01/11/08 22:56
毛様態筋という筋肉が水晶体の厚さを調節して正常な視力を得るわけですが
一定の距離に長時間焦点を合わしていると毛様態筋がこり固まって水晶体の
調節が上手く出来なくなります。この状態が仮性近視です。
巷にある視力回復法や回復マシーンはこの毛様態筋もこりをほぐす事に重点を
当てています。
なので仮性近視には比較的効果があると言えます。
ただ仮性近視というのは視力が下がり始めたわずかな人にしか当てはまりません。
ほとんどの人は軸性近視だと思います。

軸性近視というのは眼球の奥行きが伸びてしまい焦点が合わせられない状態です。
これは仮性近視の状態が長く続いたり、遺伝などによって起こります。
この軸性近視では前述の視力回復法はほとんど効きません。
で、ほとんどの人がこの軸性近視である為、その手のマシーンなどは効果がないという事です。

ただ軸性近視の人でも毛様態筋のこりもあるはずなので、少しぐらいなら回復の見込みはあるかも
しれません。
85名無しさん:01/11/08 23:09
とりあえず、マシーンにすがって下さい。
で、効果が無かったらレーシックでもやって下さい。
どれも出来ないのならコンタクト・メガネにして下さい。
8684:01/11/08 23:31
○→毛様体
×→毛様態
87名無しさん:01/11/08 23:50
近視になった事をあきらめるのに、数万円の出費は高いか安いか?
88名無しさん:01/11/08 23:52
コンタクト年間数万を費やすのは高いか安いか?
LASIKに数十万費やすのに高いか安いか?
89名無しさん:01/11/09 22:51
マシーンを頑張って使いましょう。
90強度乱視:01/11/11 00:18
仮性近視って存在するのでしょうか?私は一度も仮性近視って診断
された子どもに遭遇した事がないのですが、専門家のみなさんはい
かが思いますか?
91名無しさん:01/11/11 16:29
最近は仮性近視という病名は使いません。
92名無しさん:01/11/11 17:03
仮性近視なんて実はないよ。
マシーンで治ることもないよ。

視力回復というのは視力表読むのになれたか、視力表を覚えただけ。
もともと自覚的視力検査は簡単に検査側の意図によって視力上げるのが
可能。
93名無しさん:01/11/11 18:27
視力回復マシーンは、嘘である。
ファイナルアンサー。
94名無しさん:01/11/12 00:44
あのさあ、ほんとは簡単に視力回復できる薬とかがあるんじゃないの?
ただ、それ発表しちゃうと、全国に相当数あるメガネ屋さんと眼科医が
致命的な大打撃をうけて、日本経済をも壊滅させる可能性があるから、
あえて発表しないんじゃないの?
どーも怪しい。
95強度乱視:01/11/12 00:47
>>94
 こういう人は放置プレイが最適だけど、かわいそうだからつっこんで
あげるね。僕って優しいでしょ。(^_-)
96三村:01/11/12 00:49
>>95
全然つっこんでねーよっ!
97名無しさん:01/11/12 01:03
>>94
誰かから聞いたのかな?実はそうなんだけどね。
別に打撃を受けるからじゃないよ。今、開発中だ
けど、点眼を続けなきゃいけないんだよね。3日
くらいで視力回復。角膜の結合をゆるくすると
眼圧の影響で角膜曲率が減るんだってさ。それ
とその点眼薬は、球面度数は治せても、乱視が
治せない。まだ、LASIKの方が精度がいいんだ
よね。

視力回復マシーンは効果が認められなかったと
いう結果がでているよ。
98名無しさん:01/11/12 07:05
LASIKって片目たった10分で終わるのに、
片目で20万ってどうゆうことですか。
医者はぼろもうけじゃのー。
99名無しさん:01/11/12 09:31
>>98
設備投資って言葉知らんのか?
それにしても高いとは思うけど・・・・・
100名無しさん:01/11/12 14:46
>>92
視力回復というのは視力表読むのになれたか、視力表を覚えただけ。
もともと自覚的視力検査は簡単に検査側の意図によって視力上げるのが可能。

これってどっかのドクターのサイトで見た言葉だけど、
だったら視力表じゃなくて常に変化するテレビの画面が前より見える様になった
私はどうなるの? 私=ウソつきって事になる訳ね。ふ〜ん。
ア〜ア、コンタクトレンズのカルテ見せてあげたいなあ。
前より矯正視力弱めてるんだけどなぁ♪
よくわからないけれど、1ヶ月に一回位妙に乱視っぽくなる時期が来て
それを過ぎると前より見える様になってる。この繰り返し。
乱視っぽくなってるって事は、それをチャント1つに見ようと目が
学習してる(目の筋肉が鍛えられてる)って事らしい。
言っておくけれど私は乱視ではありません。
でもってその妙に乱視っぽくなってる時に矯正視力を強くしてしまうと近視が
進んでしまうらしい。

大体「だまされた〜」とか言ってる人は一度も試さず大金出して購入してるって
事でしょう。やっぱ確かめなきゃダメっしょ。
それはある意味自業自得だとは思うけれど、そんなのばかりではありませんよ。
ここで否定してる人は何の為にそんなに一生懸命否定してるのですか?
101名無しさん:01/11/12 17:21
そうだね、メガネの度を強くすると、人の生体反応で眼軸がのびて
近視が進むね。でも視力回復センターで治る近視はミドリン点眼でも
治る。それを強いメガネを使うからホントに度が進む。
メガネかけなきゃ自然に治ったはず。
102名無しさん:01/11/12 17:47
視力回復マシンと背の伸びる機械の会社の住所が
うちの近くだったので探してみたら
「天地正教」とかいう怪しげな新興宗教の集会所
みたいなところでした。
あとで調べてわかったんですがどうもあの統一協会系
らしいです。
最近は住所は私書箱にしてるみたいですけど。
103名無しさん:01/11/12 18:45
>>102
100です。
私のはそことは違います。
あくまで視力のみ専門の所です。
104名無しさん:01/11/12 19:43
どの強い眼鏡をかけていただけの話でしょ。
視力が良くなったでしょ、て言わせられる典型的な
パターンです。
そんな人ばっかりだと、そこも商売しやすいな。
105名無しさん:01/11/12 20:29
>>104 100です。
視力表じゃなくて常に変化するテレビの画面が前より見える様に
なったのは裸眼での話です。
そして、コンタクトがなんだか見える様になってきて、
段々チカチカしてきたので、弱くすることになるってわけです。
どの強いコンタクトにしてたとしても、そう何回も弱くは
出来ないと思うのですが・・・
106名無しさん:01/11/12 20:59
裸眼で見える程度の近視ほど、仮性近視が良くなった時の
印象が強いです。
まさに、宣伝広告に適任の人ですね。
107名無しさん:01/11/12 21:22
>>106
100です。私はかなりのド近眼です。
108強度乱視:01/11/12 23:38
>>105
 ずっとコンタクトを装用してた人が装用をやめると、どんどん度が
変わるよ。恐らく角膜の形が本来の形に戻ろうとするんだね。最終的
には本来の度に戻るんですが・・・・・。

 装用をやめてから平均二日間かけて、なんと近視の度が弱くなっ
ていく(みかけの上では近視が治っていく)方向に変化して行くん
だ。

 平均三日目あたりから今度は近視の度が強くなっていく(みかけ
の上では近視が進行する)方向に変化して行きます。

 僕の義姉なんかコンタクトやめてから本来の度に戻るまで数年か
かりましたよ。乱視もどんどん強くなって行く(正確にいうと本来
の度に戻って行く)し、乱視の軸もどんどん変化して行きました。
このデータは貴重ですね。
109名無しさん:01/11/12 23:43
ちょうどオルソケラトロジーの反対。
角膜曲率の合わないCLのせいで余計近視になってたのか。
それなら乱視が変化するね。
2,3週間かかって本来の角膜形状にもどる。
110強度乱視:01/11/12 23:45
>>102
 こういう事になってくるとまるで霊感商法と同じですね。メガネを掛けると
近視が進むと脅しておいて、インチキな器械を法外な値段で売りつける。その
うち社会問題となるでしょう。でも使っている人は洗脳されているから、騙さ
れているとは思わない・・・・・・・・・・。恐ろしい話です。
111名無しさん:01/11/13 00:07
騙されてしまう人は多いな。
人の弱みに付け込んで、入り込むのは同じだし。
回復マシーンは数万で済むけど、、、
112強度乱視:01/11/13 00:30
>>111
 洗脳されるのが怖いよ。根が深い問題だったね。
113強度乱視ファン:01/11/13 00:39
眼鏡は常に完全矯正になるように3ヶ月に一度買い替えないとダメだよ 。
114名無しさん:01/11/13 00:43
視力回復訓練などしても効果はないよ。
予防あるのみ。
近視の進行の予防は、
強いメガネをかけっぱなしにして近くを見つづける機会を、減らすこと、
なるべく遠くをみる機会をつくること。だね。
115強度乱視:01/11/13 00:58
>>113
あなたはよくわかっておられるようですね
116強度乱視 ◆5U2KNMrw :01/11/13 01:01
>>113
 だからそんなこと言っていないって。

>>115
 人の名前、勝手に使わないでね。
117強度乱視 :01/11/13 01:21
完全矯正しないと視力が出なくなるよ
118強度乱視 ◆5U2KNMrw :01/11/13 01:32
>>117
 あー、くど。それではおやすみね。
119強度乱視 :01/11/13 23:56
カルトが必死になって洗脳してるね
120名無しさん:01/11/14 19:42
業者あらし。
121強度乱視 ◆5U2KNMrw :01/11/14 21:00
☆近視は生物的バリエーション

分布図A                  人数
                         |
..                        *****
.                      ***********
...                    ***************
.                   *******************
..               *****************************
           *****************************************
   ***************************************************************
 ---------------------------------|-----------------------------------
       +4.0  +3.0  +2.0  +1.0  0  -1.0  -2.0  -3.0  -4.0  -5.0 ディオプター

 眼球の形がおちついた25歳以上の日本人の屈折異常の分布は、おおまかに表
すと上記のようになります。縦軸に人数、横軸がディオプターになっておりま
す。背の高い人・低い人、足の大きい人・小さい人、鼻の大きい人・小さい人
などがいるように近視が強い人・弱い人、遠視が強い人・弱い人がいるのは当
然です。すべて生物的バリエーションですので、極端な場合を除いては病気で
もなんでもありませんから何の問題もありません。身長や足のサイズの分布図
をとっても同じような形になるでしょう。

 昔と比べるとこの分布図の山のピークが右に移ってきたと言う人がいます。も
しそれが本当だとすると、未来にはどんどん山のピークが右に移り、ほとんどの
人が近視になってしまうというおかしな話になってしまいます。それに山のピー
クを右に移らせる原因が何で、眼球のどの部分をどう変化させるというのでしょ
うか?
122強度乱視 ◆5U2KNMrw :01/11/14 21:01
☆メガネの装用と近視の進行は関係無し

分布図B                  人数
..                    **   |
...                   ****.  |
                   ******......|
.                  ********...|
..                 **********.|
...                ************
                **************
..              ******************
..           **************************
..        ***********************************
  *****************************************************
 ---------------------------------|-----------------------------------
       +4.0  +3.0  +2.0  +1.0  0  -1.0  -2.0  -3.0  -4.0  -5.0 ディオプター

 日本人の小学校低学年の子どもの屈折異常の分布は、おおまかに表すと上記
のようになります。赤ちゃんではもう少し山のピークが高く左にずれていると
思われます。赤ちゃんに寄り目の子が多いのは遠視のせいで、ピントをあわせ
るのに水晶体を大人より余計に厚くする必要があり、それにつられて目が寄っ
てしまうのです。赤ちゃんは調節力がたっぷりあるので少々の遠視でも問題は
ありません。網膜の後方にピントが合ってしまっても、水晶体を厚くする事で
網膜上でピントが合わせられるからです。ちなみにこの厚くする力を調節力と
いいます。

 成長に伴い眼球の大きさや形も変化し、成長が止まるのに併せて眼球の大き
さや形もおちつきます。そして最初に掲げた大人の分布図へと移行します。山
のピークは右側(近視が強くなる傾向)に移り、山もなだらかになります。下
の分布図で0ディオプターより少し左側にいる子は若干の遠視で、遠くを見る
のに全く問題がありません。ですからほとんどの子どもはメガネが必要無いの
です。

 分布図Bから分布図Aへ移行するのは人間の宿命でどうしようもありません。
正視の子でも遠視の子でも、近視になる子はなるし、ならない子はなりません。
メガネを掛けても掛けなくても近視が進む子は進むし、進まない子は進まない
のです。メガネを掛けると近視が進むという人は、眼球に触れてもいないメガ
ネがいったい眼球のどの部分をどのように変化させるのか説明してもらいたい
ものです。
123名無しさん:01/11/14 22:30
成長期の子供が強いメガネをかけると緊張を和らげようと
眼球が大きくなりますからよくないです。

戦後は近視の人増えたねえ。近視は別名、文明病といわれてますが、遺伝だけでなく
環境も大事です。
テレビゲームは程々にしましようね
124強度乱視 ◆5U2KNMrw :01/11/14 23:17
>>123
だから眼球に触れてもいないメガネに眼球を大きくする能力は無いって。
125名無しさん:01/11/14 23:50
オスマンサンコンさんは日本で目が悪くなったそうだが
これはバリエーションで説明できるの?
仮性近視を認める?
126名無しさん:01/11/14 23:54
127名無しさん:01/11/14 23:58
>>125
あの人遠視?
どうなんだろう?
128名無しさん:01/11/15 00:51
凹レンズいれようと、凸レンズだろうと
目の前において見ると
あら不思議、触れてもないのに、水晶体の厚さが変化しました。

触れてもないのにです。
こんなことってないですよね。>>強度乱視さん

強度乱視:それはありえません。触れないのに物が変化するなどと
いうことはありえないのです。絶対に。
129めいしゃ:01/11/15 00:57
>>125
それは、解像度が減っただけで、度は変化してないんじゃないかな。
正視のまま4.0が1,2とかになったんでしょ。
もしくは、もとは若干遠視で年取ったので調節力が減ったせいかも。

視力回復はマシーンは効果ないけど、
子供の近視は時代と共に多くなっているし、
環境のせいだろね。
眼鏡は極力減らして、近くをみないようにして、
近視を予防するしか手はないね。
強い眼鏡をかけて、次々と眼鏡を変えることになる子は多いよ。
130名無しさん:01/11/15 00:59
アレカラニシンハドコヘイッタヤラ
131強度乱視 ◆5U2KNMrw :01/11/15 01:07
>>128
 レベル低すぎですね。安静位の厚みの事に決まってるのに。同じ煽る
ならもう少し程度のいい煽り方をしてね。おやすみ。
132名無しさん:01/11/15 01:10
>>131
やっぱり、強度乱視って思い込みが激しいね。
133名無しさん:01/11/15 01:12
創価学会員だもの
134名無しさん:01/11/15 13:05
本当に回復するマシーンがあれば特許とれるだろ。
135名無しさん:01/11/15 23:53
 
136名無しさん:01/11/15 23:56
視力回復マシーンで視力は回復しないよ。
視力は眼軸の長さと角膜の屈折でほとんど決まるのだから、
眼軸が短くなることはない。

眼軸は成長期に伸びるだけ。
伸びる原因は、成長によるものと、
強い眼鏡をかけっぱなしにして、近いところを見るから。
137米国眼科学会:01/11/21 16:06
*** 米国眼科学会提供のクイズ ***

質問:答えは○か×か?
(「眼に有害」という部分を「近視になる」あるいは「近視が進む」と置き換えても結構です)


1 本に眼を著しく近づけて読書をすると眼に害を与える
2 薄暗い部屋で明るいテレビを長く見るのは眼に有害
3 著しく度の強い眼鏡を掛けていると眼が壊れる
4 弱い眼を強くするためには頻繁に眼を休ませよ

                   (答え:すべて×)

http://www.nagata-eye-clinic.com/KINGEN.html
http://www.jomon.ne.jp/~kensei/iryou14.htm
http://www.okinawa.med.or.jp/ippan/nuti/p26.htm
138名無しさん:01/11/21 22:50
hopstepjump
139名無しさん:01/12/06 15:43
エイジ
140名無しさん:02/01/18 22:42
age
141名無しさん:02/01/20 00:32
いんききだと思うよん
 あの検査結果は捏造?
142名無しさん:02/01/29 18:19
前に視力回復機「○○トレ」とか視力回復○○講座とかの会社に
営業に行った事あるけど、
その会社の人がけっこう眼鏡掛けてたのには笑ったYO
143名無しさん:02/01/29 22:29
売り上げが好調で、そこの社員が自社製品使う時間がない程忙しかった、
といふことにしておきませう。
144名無しさん:02/01/30 00:55
怪しいね
ほんとにきくの?
145名無しさん:02/01/30 01:49
ふたわソニック買った。。いきなり母の服をほめた。母調子に乗って買った。。
宗教のような視力測定。「はい。みえてますよ!つぎ!つぎ!」
146fun:02/02/01 10:30
 某中部テレビの通信販売で、○たわソニッ○85000円で、売ってた。
子供の頃、約15年前約10万円で、販売指導店で買ったのに、
世の中デフレ・デフレ
147めくら:02/02/13 00:15
アイトレって器具がチラシに載ってて回数は一日2回〜4回やれって書いてありますが・・・やっぱ回数多い方が良いんですよね?この器具買おうか迷っているんですが、使っている方いらしたら情報教えて下さい。宜しくお願いします。
148名無しさん:02/02/14 23:42
・・・・・・
149名無しさん:02/02/16 00:38
視力回復マシーンね〜
150名無しさん:02/02/16 00:46
ケッタマシーン
151名無しさん:02/02/16 05:00
漏れ視力回復マシン買ったことある。
30000円くらい(だったかな?)のやつ。
確かに理には叶ってるけど、値段分の価値があるかと言われれば疑問だな。
眼球動かして筋肉和らげて回復させるのは間違いないけど、
機械がなくても普通にトレーニングは出来ます。
152名無しさん:02/02/17 01:08
結局は視力回復マシンって・・・消費者は騙されてるのかな(T_T)
153名無しさん:02/02/17 01:16
あれって厳密には視力を回復するんじゃなくて
無理矢理見えるように鍛えてるんだよね。
だから鍛錬をやめるとまた元に戻るよ。
154名無しさん:02/02/18 01:18
153の方。そうなんですかー、ってことはずっと訓練してなくちゃいけないってことですね。無理やり・・・細胞にはよくないのかな・・・?
155名無しさん:02/02/18 01:59
そもそも医療機関に正式採用されてない時点で
ちょっとは疑った方がいいと思う。
確かにやらないよりは見えるようにはなるだろうけどさ。
>>154
ずっと訓練してなくちゃいけないってことみたいですね。
例の付けたまま寝たら翌日視力良くなってるっていうコンタクトみたいに。
156名無しさん:02/02/18 02:15
すぐに効果があるなら買いたいけど、長期にやって少しの回復ならやりたくない。
時間という大切なものが無駄に消費されそうだからね。
157名無しさん:02/02/19 00:43
比較的軽度の近視などなら短期でも回復できるとか書いてあるけど・・・あっしは超度近視だからな〜・・・
158きもっ:02/02/19 01:36
広告のおっさん 視力回復 偉そうに説明してるのに自分眼鏡やった
159名無しさん:02/02/20 00:06
まじきも!それってやっぱ無理あるって事ですかね(悲)
160名無しさん:02/02/20 23:26
それ本当?悲しいですね現実は(涙)
161名無しさん:02/02/20 23:31
レーシックを受けるべし。
162名無しさん:02/02/22 00:08
OH NO 〜!!
163名無しさん:02/03/10 11:15
>156
2ちゃんなんかに書き込みしてる時点で…(w
164名無しさん:02/03/10 23:06
>163
その御意見からだと余り2チャンに書き込みしている人は信用出来ないという事ですかね?確かここは一日で一番多くの人が訪れる掲示板ですっよね?いろんな人が居るか・・・
165163:02/03/11 18:14
>164
>153が
>時間という大切なものが無駄に消費されそうだからね。
とかいってるからさ

折れは勿論時間を2ちゃんねるのために大量に消費してますが
166名無しさん:02/03/24 10:38
万人の視力を回復する機械を発明したらノーベル賞もんですな。
167名無しさん:02/04/05 20:02
ホント
買って失敗した
詐欺
お金返せ
何がいいか教えて
次はブルーベリ〜か?
懲りない自分がここにいる
168メロンパン(≧∵≦):02/04/05 20:46
視力回復メガネや視力回復マシン。
視力回復法をやりましたがいずれも駄目でした。

レーシックで0.05→1.5になりました。
169名無しさん:02/04/05 23:24
つーかここはメガネやコンタクト必要な人が来てるんだから、
良くなった人は来ないんじゃないの?
170メロンパン:02/04/05 23:58
>>169
その通り
171名無しさん:02/04/06 00:03
>169
>良くなった人...
そんな奴いるのか?(藁)
172名無しさん:02/04/06 00:39
だれか生活全般板ででもスレ立てて、良くなった奴いるか聞いてみてくれよ。
173ラックディアス:02/04/06 17:50
これ使って・・・理論こうでっての値段付きで教えて下さい
174ラックディアス:02/04/06 21:32
そう言えば一人もいないですよね・・・>良くなった人
その為の板ですし
175ラックディアス:02/04/07 01:19
やっぱりいないですかね・・・

若者よネットを捨てよ。旅に出よう。
177ラックディアス:02/04/08 01:44
食事療法は駄目だったので・・・
178メロンパン:02/04/08 05:50
レーシックで0.05→1.5になりました。
179ラックディアス:02/04/08 20:07
レーシック等は傷が残るらしいので・・・スポーツをやっていますし・・・
ちょっと手術は出来ないので
180メロンパン:02/04/08 21:26
>>179
LASEK手術

角膜が薄くてLASIKを受けられない方、ボクシングやサッカーなど
眼の外傷・打撲等の機会の多い方はLASIK手術のフラップの作成
ステップをなくした方法があります。
フラップの代わりに角膜上皮だけを一時的にはがしてレーザーを照射し
、はがした上皮をかぶせて健康な上皮の再生を待つものです。

コレがおすすめ。

181ラックディアス:02/04/09 01:53
再生にはどれ位かかるのでしょうか?LASIK等も保険が利けばいいのにね
182名無しさん:02/04/09 05:01
眼鏡関連商品のご紹介です。
http://www.lac-j.com/
アンケートに応えて抽選で商品をプレゼントしています。
183名無しさん:02/05/14 21:20
age age
184名無しさん:02/05/22 21:10
185名無しさん:02/06/16 02:39
回復した人 がんばって書き込んで!
186名無しさん:02/06/24 18:21
機械に頼ってる奴は、いつまで経っても回復しない。
それにそういう場合は、回復したとしてもまたすぐ戻ると思うのだが・・・
187名無しさん:02/06/24 23:42
昔から、時々新聞チラシに似たような広告が
入ってるね(藁
188名無しさん:02/06/25 01:51
馬鹿馬鹿しいな。sage
189名無しさん:02/06/26 19:03
190名無しさん:02/06/26 19:17
ぼくもおながいします。おかねかいしてください
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020626it11.htm
191おばかさん:02/06/26 19:44
やっぱり詐欺だったか…
192名無しさん:02/06/26 19:49
俺もメガトレ買ったが、1日中コンタクトをして
パソコンもして寝ながら本を読んでも全く視力が落ちなかったのは
メガトレのおかげだと今も信じてる
193 :02/06/26 19:51
成功談もウソですた。
194名無しさん:02/06/26 20:28
195名無しさん:02/06/26 20:53
メガトレってやっぱり意味なかったのね
しくしくしく
ブルーベリーは毎日のんでるけど ほんとに効果あるのかなー
今まで視力にいくらつぎこんだことか・・・
196名無しさん:02/06/26 22:06
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000011-yom-soci

視力回復に偽り、公取委がメガネ通販業者に警告
虚偽の体験談を新聞の折り込み広告に掲載して、特殊機能付きのゴーグル型眼鏡を
販売したのは景品表示法(優良誤認の禁止)に違反するとして、公正取引委員会は
26日までに、東京都などの通信販売業者に警告した。
警告を受けたのは「平成総合販売センター」「共栄視力回復協会」「ライフメディカル」
(以上、東京都中央区)「ニホンビケン」(埼玉県川越市)「全日本視力回復センター
こと沼波厚司」(愛知県春日井市)の5事業者。
公取委によると、各事業者は一昨年1月から今月にかけ、「視力が短期間で回復する」
などのうたい文句や、「40年かけ続けたメガネが外せた」などとした虚偽の体験談を
新聞の折り込み広告に掲載し、ゴーグル型眼鏡約2000個を通信販売していた。国内
や海外の製造業者から2万円前後で仕入れ、4万円前後で販売していたという。
この眼鏡は「アイ・ドクター」「アイトレ」などの商品名で販売されており、ゴーグル
内で移動する光を眼球で追いかける仕組み。公取委で眼科医など専門家に調査を依頼し
たところ、視力回復効果はないという。
違法表示された広告で売られている類似商品はまだ市場に出回っており、公取委は今後
も自治体などに協力を求め、監視を続ける。(読売新聞)
[6月26日20時20分更新]
197名無しさん:02/06/26 23:00
              ☆
             彡  ミ
 ガァ━━━━━━(□Д□)━━━━━━ン!
            (    )
           | | |
            (__)_)
198名無しさん:02/06/26 23:04
嘘つき業者は氏ね!
199名無しさん:02/06/26 23:04
>>197
ズレてるZO!

彡  ミ
ガァ━━━━━━(□Д□)━━━━━━ン!
(    )
| | |
 (__)_)
200名無しさん:02/06/26 23:09

彡  ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(□∀□)<  オマエモナー!
(    ) \_______
| | |
(__)_)
201200:02/06/26 23:13
漏れもズレてる!
鬱だ・・・逝ってきます・・・
202名無しさん:02/06/27 01:32
「メガトレ」関連のホームページを調べたら、あるわあるわインチキ広告の山

http://www.aichi-iic.or.jp/co/sikenya-eye/megatore.html
http://www.aichi-iic.or.jp/co/sikenya-eye/aitore.html
http://www.wako-beauty.co.jp/megatore.htm
http://www.matsukyu.co.jp/m6231000.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yoime/eyetrepanel.html

これが代表的なもので、まだまだたくさん有るなり。目医者が眼鏡屋のことを
さんざんインチキ呼ばわりしておりましたが、これほど悪質な業者を野放しに
しておいて消費者の利益を守れなかったのは医者に責任の一端があるかと思われ。
面白いのは、業者のホームページでは「12万個売れた」と広告しているのに
実際には2000個程度しか売れなかったということ。考案者の松●五●男は
信州大の名誉教授で理学博士といっているがホンマかいな。このおっさん、
アイトレに留まらず家庭の水道水管の両側に永久磁石をつけて「劇的に水がお
いしくなる」とか言ってわけのわからない器具も販売しているいるけれど、
どうも相当なDQNと思われ。
203名無しさん:02/06/27 02:00
ヴィジョレは摘発されんのか
204名無しさん:02/06/27 06:56
俺、メガトレ持ってる。
確かに視力回復はしないが、目の疲れには効く。
205名無しさん:02/06/27 08:18
206名無しさん:02/06/27 17:24
“視力回復”虚偽宣伝に警告
公正取引委員会は目の疲労回復を目的とする器具を「視力が回復する」とうその宣伝をして販売していたとして、東京・中央区のライフメディカルや平成総合販売センターなど販売業者5社に対しうその広告をやめるよう警告しました



http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/26/grri84000000d479.html#
207:02/06/27 18:10
これって返品できへんの?
208名無しさん:02/06/27 18:16
>207
返品食らう前に蒸発したりして...w
209こん:02/06/27 18:28
ソニマックを幼稚園のころ父に買ってもらって
母に毎日やらせるように言ったが
母がめんどくさがってほっといたので
今の視力0.04デス(TT)
210名無しさん:02/06/27 18:47
>209
きょうのニュースみてないの?
211:02/06/27 19:11
今業者探してるんだが伝票が残ってないからわからない確か埼玉のどこかだったのだが
大宮の視力回復センターとか言うとこに電話してみたが扱ってないといわれ、googleで検索しても扱ってた痕跡なし
確かここだと思ったんだが
松久とか言うとこに電話してもしょうがないし信州大の松崎とか言う詐欺師に電話したいが番号わからないし
確か信州大って豊島のあほ豊南高校の姉妹校だろ
誰か業者のリストアップしてくれ
212名無しさん:02/06/27 20:30
>211
今回摘発された業者はここに載ってるよ(住所と社長の名前まで)
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/14index.htm

ただ211さんが、これらの業者から買ったかどうかは判らないが・・・
健闘を祈る
213名無しさん:02/06/27 21:33
>>1-212
2chをやめる方がよっぽど効果があると思われ。
214名無しさん:02/06/28 01:04
4業者が売ってた(る?)らしい
NTVのニュースでは本来はリラックス用だったのが、
勝手に視力回復で売り出したということだ
215名無しさん:02/06/28 20:39
age
216 :02/06/28 21:05

 大体、目の前でLED光らせてそれを目で一生懸命追っていたら疲れるでしょ?
それに追い討ちで光が目を弱らせて更に視力低下につながる。目が緊張状態になるし。
これなら競馬場逝くか,女の子の水泳大会見たほうが目にも心にも良いぞ
217名無しさん:02/06/29 01:43
どっかで既出だったらスマソ。
鈴木アグリが推薦してるここってどうよ。
http://www.posiposi.com/naoshi/
218名無しさん:02/06/29 14:00
俺も騙されてメガトレ買ってしまったよ。
金返せー!!!ヽ(`Д´#)ノ
糞業者、マジ死ね!!!
何が視力が回復するだ!?
回復しなかったんだから、違法だろ!
金返せやゴルァ!!!!
219名無しさん:02/06/29 14:48
折れヤフオクで半年前にメガトレ13000円で購入
その2ヶ月後、金に困って再びヤフオクに出品 11000円で
売れる。
その後ヤフーのニュースで視力回復機の詐欺発覚

びっくりした・。あれだけ、大がかりに売っておいて
本当は回復しないのかよ・・。
なんか大学の教授が開発したとか載ってなかったか?
220名無しさん:02/06/30 14:05
自称大学教授のオヤジという罠
221名無しさん:02/07/01 01:07
あんなインチキマシン売ってた悪質糞業者、
マジ市ね!!!
放火してやりたいくらいムカつく!
金返せー!!!!
222名無し:02/07/01 01:13
角膜手術ってやった人います?
老眼になりやすい、眼病になってもわかりにくい以外に
何か問題点はあるんでしょうか?
223名無しさん:02/07/17 16:35
アイ・クリアってやつどうなんですかね?
224ギャルギャル集合:02/07/17 16:36
http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
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コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/
225名無しさん:02/07/28 20:29
信州大学名誉教授
理学博士
松崎五三男先生
目の機能を理学的に解明し画期的な視力回復装置を発明しました。
しかし、医学的考察に少々の不足があったので、このような結果に
なったのだと思います。
226名無しさん:02/07/30 15:28
>225
>理学博士?
227225:02/07/30 22:01
そう!理学博士です
驚きましたか
狸学ではありません
今回はちょっと騙しちゃったから、やはり狸親父だったのでしょうか。
自宅も電話番号も知ってます。
228名無し:02/07/30 22:17
遠視用メガネを使ってれば近視にならないって本当?
229名無しさん:02/07/30 22:56
>228
遠視の眼鏡は視力回復マシンじゃないんだよ。
他の板で訊いてごろうじろ
230名無しさん:02/07/31 04:49
スーパービジョンってどうよ?
231名無しさん:02/07/31 12:16
>1
こんな広告が出るようじゃ、折り込みチラシも信頼できませんな(w
232名無しさん:02/08/01 18:51
週刊誌にもいろいろ広告でてるね。
ホントに効くのかしらん。
233 :02/08/01 20:30
遠近調節の訓練とか、よく出ている本のように半月ほどやって、明らかによくなってきている。
ブルーベリーもたくさん食べますが、ルテインの錠剤が必須。
よくなったといっても0.01→0.02から0.03程度ですが。
暗いところの見え方とか、遠方の見え方とかがちがってきました。
なお普段眼鏡をしていますが、わざと弱いのにしており、もう少し様子を見てさらに少しずつどの弱いのにしていきます。
訓練しても元に戻るのは、目の緊張とか、目の使い方や生活習慣、食生活が改善されていないからだと思います。
また経過があったら書きます
234名無しさん:02/08/11 00:02
信州大学への入学志望者が激減すると見た
どうか
235名無しさん:02/08/21 06:08
視力回復トレーニングはインチキ。
公正取引委員会から警告を受けたよ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/medi/193199
236名無しさん:02/08/25 22:29
206を見てから書くんだよ235
237名無しさん:02/09/16 04:49
鍼で治るというのは本当なの?
238名無しさん:02/10/12 10:33
治るというより一時的に回復する程度では。
239名無しさん:02/10/12 12:09
インチキ業者、ソニマックも扱ってる。
ガーン、ソニマックも処分しなきゃ。
240 :02/12/07 15:23
241真実:03/01/02 16:01
    あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
242山崎渉:03/01/12 17:33
(^^)
243山崎渉:03/01/21 00:41
(^^;
244視力回復マシーン:03/01/29 08:23
では回復しないですよ。僕も何台か買いましたけど、変化ナシです。とうよりも面倒くさかったです。
僕が回復する事ができたのはサプリメントです。
遠くを見ていれば視力は回復する!とよく言いますけど、そこまで意識して見れませんね。
それよりももただ飲むだけで良いサプリメントに逃げたおかげで回復しました。
他に何か良い回復方法は無いのでしょうか?
0,4⇒1,2☆そこから飲みつづけていますが今のところ変化ナシです。まぁこれだけ
回復したのだからこれでいいのですけどね。
245名無しさん:03/01/29 15:15
あーゆう機械は効果が無かった 普通に金儲けに利用されてるだけ
246名無しさん:03/01/29 15:20
247強度近視だ:03/03/07 22:30
ピンホールはじめ近視が治ると言う発想は後を絶たない。
切実なんだ
248相模 龍:03/03/08 13:53
>>178
僕もLASIKを今年1月に受けました。
おかげで両目の視力が0.06から1.2に回復しました。
手術代は税込み38万円でした。
保険は利かないのが残念。

249むにぃ ◆Mny/Tez/N2 :03/03/12 15:26
視力回復マシン久しぶりに使おうと
今日電池入れてみたら壊れた。
250名無しさん:03/03/13 04:02
移植技術が進んで眼球移植が可能になれば良いのにね。
目が健康なのに死んで焼かれちゃうのはもったいない。
251山崎渉:03/03/13 11:36
(^^)
252名無しさん:03/03/23 22:37
age
253名無しさん:03/04/09 16:47
ttp://www.aichi-iic.or.jp/co/sikenya-eye/megatore.html
メガトレ、まだ売ってるじゃん
しかも微妙に「視力回復」っていう名目から「視力回復の準備」とか「眼の疲労回復」に変えてあるな
とんでもない業者だ・・・
ついでにage
254名無しさん:03/04/09 18:53
メガトレ死ね
255山崎渉:03/04/17 10:23
(^^)
256山崎渉:03/04/20 05:14
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
257山崎渉:03/05/22 01:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
258山崎渉:03/05/28 15:35
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
259スティング:03/05/31 16:45
「○日使って回復しなかったら全額返金します。」なんてのあるけどどうなんだろ?
260名無しさん:03/05/31 16:58
レーシックをしても何の障害もでない、
視力回復マッスィーン等が有効なら眼鏡、コンタクトをしているの眼科医がいなくなる事でしょう
261名無しさん:03/05/31 16:59
しているのって・・・恥(ノД`)
262名無しさん:03/06/09 20:20
age
263名無しさん:03/06/16 21:48
>259
クレームつけたら、怖いお兄ちゃんが出てきたりして...
264眼科医師だけど:03/06/17 22:01
器械で視力が回復するなら、自分の目を治したい!
265名無しさん:03/06/17 22:56
263
穴から覗く機械だから「つつもたせ」か
266にゅう:03/06/18 18:14
スレの前の方に出てた15天使と蛍光灯を使った訓練をこれから1ヶ月
毎日1時間やることに決めますた。
それで全然改善しなかったらあきらめます。
267名無しさん:03/06/18 18:28
>265
実は、W田大理工学部の学生だったという罠.
268名無しさん:03/06/18 18:42
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html
269名無しさん:03/06/19 17:36
>>250
自分のにピッタリ収まる眼球だとやっぱり近視or遠視になるんじゃないか?

つか実用化してもキモイから俺はやらん
270名無しさん:03/06/19 18:22
15天使のトレーニングで乗り物酔いみたく
なったり肩凝ったりするのは漏れだけ?
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272名無しさん:03/07/02 15:19
>>266
その後の経過はどうでしょうか? 私も本が届いたので今日から始めます!!!
273にゅう:03/07/03 15:03
>>272
微妙ですね。
前よりは見えてる気がしないでもないんですが・・・
やはり10年のキャリアを持つ近眼を短期間で良くしようってのは
無謀なのかも。気長にやることにしますた。

274名無しさん:03/07/03 16:02
>>273
良くなるといいですね、私も10年以上のキャリアなので焦らずやっていこうと思います。
275名無しさん:03/07/03 18:36
パンフに載ってる「視力回復した奴ら」のTV出演希望!
276山崎 渉:03/07/12 16:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
277名無しさん:03/07/14 11:14
本当に回復するのかねぇ?
278名無しさん:03/07/14 13:24
コンタクトで視力矯正ってどうなんでしょう?
夜寝てる間に、網膜の形を変える(LASIKの様なもの?)らしい。
でも、効果は1日程度なので、毎日コンタクトつけて寝ないといけない。
というのをテレビで見たことがあります。
最近、聞かないけど、どうなったのでしょう?
279名無しさん:03/07/14 13:34
つーか網膜の形変えてどうすんのw
280名無しさん:03/07/14 13:37
えらく高いんだよね・・・
281278:03/07/14 14:05
網膜でした(´・ω・`)ショボーン
282278:03/07/14 14:06
↑誤爆です
角膜でした
283名無しさん:03/07/14 15:14
前買った回復マシーンが効果のない
品だったらしい
最悪だ
284名無しさん:03/07/14 17:16
角膜矯正レンズは、最初「おお!」と思ったけど
良く考えたら、「コンタクトするんなら同じ事だろ」と思った。

あと気になってるのは、3Dの本を見るだけで回復ってやつ。
285 :03/07/14 17:29
15点紙と蛍光灯を使った訓練とは
具体的にどうやればいんでしょうか?
何かそのような本があれば教えていただきたいのですが。。
286名無しさん:03/07/14 17:43
たぶん、この関係

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837961908/ref=sr_aps_b_/250-1871126-5275461

だけど、メガトレ関係だからね・・・
287286:03/07/14 17:59
追加

松崎式ならば、反り目が出来ないと、やってることにはならないらしい・・・
288名無しさん:03/07/14 18:22
視力を良くする方法

@コンタクト、眼鏡をかける
A最新の手術を受ける(Tウッズや松坂がやったような)
B緑色の遠くの物を見つづける(見ることを辞めるとすぐ逆戻り)
C漁師になる
D無人島暮らし
289山崎 渉:03/07/15 12:12

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
290ワンデー太郎:03/07/15 12:28
幼稚園のころソニマックかってもらったけど
今のメガネ
−8 と−7.5だよ
いってよし
291名無しさん:03/07/15 13:31
幼稚園から悪くて今もその位だったらいい方なんじゃない?
292名無しさん:03/07/18 12:14
オルソケラトロジー
http://www.oklens.co.jp/
293名無しさん:03/07/26 19:31
15てんしと、蛍光灯のやつで10分もかからんぞ・・・。
294名無しさん:03/07/27 16:02
それを12セット
295名無しさん:03/07/27 16:03
アダルトDVDが
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296名無しさん:03/07/28 03:28
視力回復の器具などを使っているヤシに聞きたいが、日常は当たり前だが
メガネ、コンタクトをするよね。帰宅後に回復作業をやっても回復はするのか。
で、外出時にコンタクトなどをやる→帰宅で回復、のサイクルだと外出時にメガネに
たよっているから視力自体はまた下がるような気がするが、効果あったヤシはいるの?
297名無しさん:03/07/30 23:06
いるわけね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜だろ
298名無しさん:03/08/02 17:53
>>296
近視に限ってだが、俺の経験から言うと外出時はメガネを使ったほうが視力の
回復は良いよ。メガネを使わずに頑張ると良く見えない目で見ようとするから
目にストレスがかかり、返って目を悪くする。
ただし、外出時と言っても遠くを見る場合だよ。外出先でデスクワークなんか
するときはメガネを外すか、読書用のメガネに換えるなどして目に負担を
かけないようにするのが一番だ。
そうして、家に帰ったら回復訓練をする。この繰り返しでぐんぐん良くなった。
そういう点でコンタクトは気軽に取り外しが出来ないから良くないな。

なお、目が良い人でも一日中デスクワークをやってると目が悪くなる。
俺の友達は、大学卒業時に両目とも1.5あったのに就職してテレビの設計を
やるようになったら1年で0.2まで下がってメガネをかけるようになってしまった。
こういう場合、目の良い人でも、既に近視になってる人でもデスクワーク中は
読書用のメガネを使うと目の疲れが全然違うよ。目の良い人は近視になりにくいし
近視の人は度が進みにくくなるから返ってメガネ代が安くなるし良いことづくめだ。
長文スマソ。

299_:03/08/02 18:04
300名無しさん:03/08/02 18:18
>>298
それは言えてる。
メガネのかけっぱなしは良くないけど、かけないでずっと過ごすってのも
また良くないように思える。
ところで回復訓練ってどんなことやりました?
3014:03/08/02 18:27

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302298:03/08/02 18:40
>>300
新聞によると、30歳で3割の人が老眼が始まるそうで、
俺も軽く老眼が始まりました。

 一番効いたのは、3Dの本を一冊買って面白がっていたら1週間ぐらいで
近視が視力アップし、軽い老眼が無くなりました。コツは浮かびあがった
図形の隅々まで良く見ること。立体写真でもかなり効果があるみたい。

 当時、非売品だった超音波治療器を頼み込んで8万5千円ぐらいで売って
もらったけど、まじめにやらなかったんで効果は分からないです。
でも、疲れ目にやるとすごくすっきりと疲れが取れたからまじめにやれば
効果があるかも。

 青春出版社の視力復活眼筋トレーニング(若桜木 虔 著)という本を
買って、書いてある通りに素直にやったらぐんぐん良くなりました。
でも、ほんのちょっとでも違ったやり方をすると全然効果が無いんで
ちょっと不思議。

 あと、黒くて穴が沢山開いたメガネ。これをつけて本を読むと回復訓練
になるそうだけど、穴が大きすぎて駄目。むしろ、雑誌のオマケでボール紙
で出来たものは、ちゃちだけど穴が小さくて効果がありました。

結局、3Dが一番楽で効果があるので、3D以外は途中で止めちゃいました。
またまた長文スマソ(笑)。
303300:03/08/02 19:47
>>298
俺と全く同じことしてるんでびびった。
3Dもアイマスクもやってるし「視力復活眼筋トレーニング」の本も持ってるw
304298:03/08/03 13:10
>>303
それはすごい、何たる偶然。ともかく同志だ(藁)。
頑張ろう。
305名無しさん:03/08/09 09:01
電波少年のアフリカ横断でチューヤンが旅の後に視力回復してたよ。
劇的って程では無く0.2くらいアップだったかな。
所ジョージが出てる番組で目の前を印が前後運動する機械を一回試したらそれも視力アップしてた。
あと興味深いのは眼球に直接ポテコのようなリングを埋め込んで視力回復というやつ、リングを抜けば元の視力に戻るとか。
306MIKA:03/08/12 23:14
私はこれ買ってみようと思いますが・・・
ttp://www.emzshop.com/itex/
307名無しさん:03/08/13 06:52
フタワソニックを3年前に購入して数ヶ月は続けたのですが今は物置状態です。
結果は0,4だったのが両目とも0,7ぐらいまで回復はしたのですが、やはり続けないと
意味がないらしく元にもどりました。現代は常に目を必然的に酷使するので、本気でやる気持ちと
忍耐がなければ回復は不可能でしょう。1回10分のタイマー付の商品でした。根気のある人はお勧め
308名無しさん:03/08/14 19:29
10年近く前から、フタワソニックをほぼ毎日欠かさず使用しています。
使用開始当時の視力は0.03、現在は0.04です。現在の視力は機械測定
なので、明るさのせいでわずかに視力がでただけとも思いますが(笑)。

ハッキリ言って、強度近視の回復効果はほとんど見込めないと思います。
ただ数名の方がおっしゃっているように、疲労は確実に軽減します。
私はマック・オペレーターなので、長時間モニタを睨み続けるのですが、
フタワソニックを使用しないと、翌日は目がショボショボして大変です。

もちろん旅行にも持って行きます。長時間運転したあとは必需品です。
友人達にも「また宇宙と交信するの?」と認知されています(苦笑)。
(動作中“ピーーー”という機械音が鳴り続けるので)

…と、言うわけで、眼精疲労もなく、単に視力の回復だけを望む方は
10万円の無駄遣いになる可能性が高いと思われるので、やめておいた
ほうが賢明かも。
309名無しさん:03/08/14 19:29
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした!!(^0^)★最高でした!!
310山崎 渉:03/08/15 19:34
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
311名無しさん:03/08/17 21:36
>>302 ホンマ?  んじゃ俺老眼まっしぐら? 30代後半
312名無しさん:03/08/23 20:12
紙に点があいてるアイマスクは効果ありますか?
実は今日、自衛官採用試験で0、1以下の判定食らいました・・・。
その帰りに本屋でだめもとでアイマスクつきの視力回復本買ったんです。
なんとか0、1にもっていきたいんですがなければもう僕の夢は絶望です・・。
313名無しさん:03/08/23 20:18
15天使ってどうなのよ
314やす:03/08/25 13:55
>>306さん
釣られて買っちゃいましたが、REX凄いですね。
しばらく続けてまた報告します。
315名無しさん:03/08/26 00:29
>>312
同じく最近本屋で入手(w
これ(ピンホールアイマスク)って新製品なのですか?
パッケージをよく読むと「回復」の文字は無し。視力機能
トレーニング、とだけ書いてありました。普段のTV見る時
とかパソコンの趣味モードの時にかけてます。視野は当然
狭くなるけど、これつけてると裸眼でずいぶん遠くの物まで
見えるようになるんですね。むしろそっちに驚きますた。
316名無しさん:03/08/26 03:37
>>298
視力が良いのに、読書やPCでの作業などで、疲れないためや、目を悪くしない目的で
つけるメガネとは、実際どういったものなのでしょう?
例えばドラマの1場面で、メガネをつけている役ではないのに(かといってコンタク
トしている役ってわけでもないでしょうし^^;)PCなどで作業をする時は、メガ
ネをかけてる場面をよく見ます。(例 旧:高校教師で主役教師が、理科などの実験
をしている時、普段はかけないメガネをしていた。他にもいろいろとそんな場面があ
るが、あんまし覚えてない^^;それじゃ分かりずらいか・・)
このドラマとかで、目が良い人がつけてるメガネについて知っている人いますか?
317名無しさん:03/08/26 08:57
歯医者さんのメガネがあるじゃん。
唾液とか削ったものが眼に入らないための防護用。
318名無しさん:03/08/26 14:17
>>317
そういったメガネもありますね
目の保護用のメガネで、例えば工事現場とかで、
火花が散ってくるのを防いだりするのに使うのと似たような、
目的ですよね。(異物などが入らないように)
疲れとか、悪化防止、目的のメガネは、あるのでしょうかね?(−_−)?
コンタクト使用者がディスクワークの時に、目の負担を減らすために、度を落とす
メガネと似たようなものなのでしょうかね。やっぱり^^;
319名無しさん:03/08/26 15:51
>>312
目を細めても0.1見えないんですか?漏れは元自衛官ですけど、採用試験の時に目を細めて合格しました。
同期、先輩にも0.1ない人結構いましたよ。地連のおっちゃんも視力検査の時は目を細めろって言ってましたし。
医官の人も何も注意してきませんでしたよ。
320名無しさん:03/08/26 15:58
そういえば防衛大学校や海上保安大学校の赤本は
視力検査表一枚だけというギャグもあったけな。
321312:03/08/27 11:25
>>319

ええ。けっこう何度も事前に地連のオッサンから
「細めてもいいからね」と言われてたんで細めてたんですが・・。
板にレンズがはまったやつで何度も計りなおされてそれでもだめでした。
両目で0,8以上でしたっけ?


>>315

僕のほうには本に「回復」の文字がありましたが
あまり信用しないほうが良いんだろうか・・。
322319:03/08/27 18:10
そうですか・・・。でも警察官ならたしか矯正視力が1.0あればよかったような・・・。
323視力0.05:03/08/27 20:34
強度の近視だと網膜剥離などになりやすくなるらしい
おまけにレーシックなどで角膜の形を変えてもだめらしい
324314:03/08/29 21:18
報告です。半信半疑で使ってます。初回に視力が広がったような気がするが・・・
なんだか本当に効きそうな感じダ。やっぱり3Dは効くのかなぁ〜
325名無しさん:03/08/29 22:40
>>324
何か嘘っぽいなぁ〜
実際に視力が上がったら報告キボンヌ
326名無しさん:03/08/30 01:39
>>324
ワシもキボンヌ
327名無しさん:03/08/30 19:41
0.01のヤシは0.02まで上がる予感

赤丸急上昇 ♪

328名無しさん:03/08/31 13:28
よかったこのスレ読んどいて。マシーンは買わないようにしよう。
329ヨッシー:03/08/31 14:18
コンタクトつけて寝ると視力アップするよ
330名無しさん:03/09/02 08:42
314は信州大学の方でないですか?
331うるせー馬鹿:03/09/02 09:01

          ヽ==@=ノ 
          6|-○-○ |
           |   >  |
          (⌒) ∇ /
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
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332名無しさん:03/09/02 09:22
2003世界陸上 野口みずき
「北朝鮮の人に後ろにつかれて、何度も足に当たり、いらついて
後ろを振り向いてにらんだりしてたんです。あれで消耗してしまった。・・・」
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

2002アジア大会 大南博美
アクシデントに襲われたのは32キロ過ぎだった。21キロ過ぎから飛び出し、
金メダルに向けてひた走っていた大南は、背後に影のようについていた
ハム・ボンシルに接触され、バランスを崩した。
「足をかけられて、靴が脱げそうになった」
ハムとの接触は一度だけではなく、一騎打ちになってから、しばしばあったという
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/athletics/1014-3.html

北朝鮮の選手は気持ち悪い byODA
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062342876/l50
野口にストーキングするゴキブリの糞以下のチョン公
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062339335/l50
33340代:03/09/02 16:43
最近、メルマガの広告で「ビジョンブライト2002」ってよく見かけるんだけど
誰か使った人いない?
近視歴は30年近いからあきらめてるんだけど最近老眼が入っちゃって。
遠くも見えない近くも見えないって、じゃ、俺は盲目かってんだ!チキショー
せめて老眼だけでも治ってくれんかな。。。
遠近両用作るか、これ買うか迷っています。
334眼科関係者だが:03/09/02 17:23
>333
この広告メールよく入ってるけど、誇大広告のような気がする(w
335名無しさん:03/09/02 17:29
>333
老眼もスピード回復だってよ(w
33640代:03/09/02 18:11
>>334
ですよね?
眼科関係者さんの見地からみてやっぱりあり得ない?
337名無しさん:03/09/02 20:03
>>40さん
当方もビジョンブライト2002が気になって
しょうがないです。
この張ったり臭い商品の詳細が知りたいです。
どなたかご教授を・・・・
338名無しさん:03/09/02 20:04
>>333の間違えです。

どうでもいいですね。
339名無しさん:03/09/02 20:20
Dr.REXは老眼にもいいらしいよ
知り合いの社長3分で名刺が見えるって喜んでた
どこかで体験してみ
340名無しさん:03/09/03 11:39
誰か眼科医が購入して使ってくれ!
もし老眼とかが治ったら、雑誌に発表してくれ!
341名無しさん:03/09/03 18:39
穴が空いてるアイマスク、ドンキいって探したけどうってねぇ・・・
本屋にあるのかよw
メガネ代わりに家で掛けて見たいから明日買って来よう
342名無しさん:03/09/03 22:27
>340
眼科の先生は、めがね使ってるざんス.
343名無しさん:03/09/04 13:27
>>341
生協のチラシにあったよ
ただし、詐欺で逮捕された「アイトレ」などの高額詐欺商法商品も載ってた経緯あり
344名無しさん:03/09/04 15:08
>343
有名店のチラシも、全面的には信用できないな(w

広告料ほしいので、商品の中身はあまりチェックしてないんと
違うか?

345自然治癒?:03/09/05 11:24
仕事でコンピューターの画面見てた人(20歳過ぎ)が、仕事やめたら
裸眼で0.6から1.2に回復した例は知ってます。
346名無しさん:03/09/05 16:11
メガネ、コンタクト、手術、オルソ...『本物の視力回復マシーン』
があれば必要の無い物ばかりだ(w
347本物のマシーンなら:03/09/05 18:42
公開実験やればいいじゃんか?
それとも医学部教授とかえらい先生にリサーチしてもらうとか(w
348名無しさん:03/09/06 00:42
>>343
情報THX

まぁサギられても2000円程だしw
とりあえず気休めでもやってみるよ
349光学屋:03/09/06 02:11
 ほんっと、鴨が葱だね。

 穴開きアイマスクなんてインチキの原理が知れてんだから買うなよw
350山崎 渉:03/09/06 11:54
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからもメガネトップを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
351視力回復訓練機:03/09/06 12:16
こんなの推薦してる眼科の先生って...いるのか?
352名無しさん:03/09/06 16:22
あげ!
353名無しさん:03/09/06 16:56
>>349
ど素人なんでどんな原理なのか
説明キボンヌ
354名無しさん:03/09/06 18:47
でも、穴あきアイマスク使ったあとで外を見ると多少くっきりしている「気」がする。
「気」がするのが健康商品の決まりです。
355名無しさん:03/09/06 18:57
まぁたかだか2000円だから別にいい気がするが・・・

>>349
俺もインチキの説明キボン
356名無しさん:03/09/06 20:45
>>355
> まぁたかだか2000円だから別にいい気がするが・・・
という人間がいるからインチキは無くならない。

>>349
俺もインチキの説明キボン
357名無しさん:03/09/08 14:47
単なる言いがかりですか?
358名無しさん:03/09/08 16:28
論文の裏づけがある器械ってあるのかい?
359名無しさん:03/09/09 11:51
>358

 し〜ん
360名無しさん:03/09/09 22:17
ソニマックは、はっきり言って効くのですか?
361名無しさん:03/09/14 06:42
結局>>349は逃げたかw

まぁ気休めに使ってるがな(´・ω・`)
362名無しさん:03/09/15 22:51
349は正しい。絶対に!
363名無しさん:03/09/16 05:35
ソースは?
364名無しさん:03/09/16 05:36
365名無しさん:03/09/17 19:23
ツマンネ
366ソース:03/09/19 23:16
醤油は?
367名無しさん:03/09/20 01:17
鈴木ありぐもつかってるeye-vitだろ。
Dr.REXとかに商品名かえるらしいが、
直前売り切りの最低価格は14800か?
情報きぼんぬ
368名無しさん:03/09/20 14:12
眼帯ってドラッグストアとか薬やサンで買えるの?
暇な人がいたら、両目に眼帯して一日過ごしてみて。視力回復するよ
369醤油:03/09/22 05:02
マヨネーズは?
370名無しさん:03/09/24 22:04
Eye-vit 今日メールきた。
http://www.posiposi.com/usr/naoshi/ev/off/
たしかに14,800だな(w

Dr.REXが後継と聞いて調べたが、使用者によると内容も効果も同じらしい。
ttp://www.syncworld.net/blog/nob/archives/000360.html

見た目と分量を増やして、価格をあげただけ?

上記のレポートによると、
2003年以降のテレビにはほとんど対応していないらしく、
音声などもDVDのメリットがないらしい...

eye-vitの方は通ってるジムで使わされているが
メーカーのやろうとしていることがよくわからん。

371名無しさん:03/09/25 11:13
安心(2002.3)にのってたワック社のひとみ体操の機械って本当に視力上がるの?
372名無しさん:03/09/25 23:32
その機械使わせてもらおうとある眼科に足を運んで、
目を調べてもらったら、屈折率が3.00なのでその機械を使って、
視力の良くなる確率はないといわれました。
 屈折率が2.00位なら視力を直せる確率があるそうです。
このように目の状態によっては使わせてもらえないこともあります。
ので結局効果については分からずじまいでした。
373人柱13号:03/09/27 16:25
Eye-vit買ってみました。

まだ日が浅いのと、0.0xの世界なので、アレですが・・・

使う前は、日常的に目が半開きというか、寝不足気味のような、
あまり積極的に働いてないような感じがあったのですが、
使い始めてから、しゃっきっとした感じになりました。

疲れ目が解消しただけかもしれませんが、気長にやってみようと思います。

原理としては、Dr.REXのページにあるように、特に目新しいとは思いません。
しかし、ただ付属の機械をかけて見てるだけなので、
18分があっという間です。

目標は、めがねなしで本を読むことです。
374名無しさん:03/10/06 04:41


Dr.REX・・か
375:03/10/07 02:31
ヤフオクで、「近視矯正手術が1〜5万円になる裏技!」という情報が、
1000円で売られているのを見掛けました。
この3つの手術に対応しているそうです。

●RK(アールケー方式)
●PRK(ピーアールケー方式)
●LASIK(レーシック方式)

あと、レーシックの手術費が安いところをネットで探したところ、
両眼で14万円ってところがありました。


376名無しさん:03/10/09 09:53
>>375
大学病院だとちゃんと健康保険がききます。
裏技でもなんでもなく、それだけです。
377名無しさん:03/10/09 13:17
ttp://venus.takaoka-nc.ac.jp/~toyamabs/fujii/kubo/paper/paper01table.htm
ここの話が妙に説得力があって気になってるんだけどどうだろう
東洋医学はなんか効きそうだと思うんだけど…
378名無しさん:03/10/09 22:15
マシンじゃないんだけど、オルソケラトロジーってのは本当に聞くよ
寝てるときに装着して、起きたら外しての日中はよく見える
継続して使っても回復はしないけどね
379名無しさん:03/10/10 11:17
今日ビジョンブライト2002のめるまががきた。98.6%効果ありだって。
本当にそんなに回復すんの?
誰か試した人いる?
どこかの掲示板に「金かえせ」って書いてあったのみたけど・・・
380名無しさん:03/10/10 11:51
>378
寝てるときに眼球を押さえつけると、眼圧とかには
悪影響無いの?
381名無しさん:03/10/10 20:21
>>379
00.1でも上がったら効果ありなんだろう
382名無しさん:03/10/10 20:37
0.1上がっても嬉しいな・・・
383y:03/10/13 08:26
y
384名無しさん:03/10/14 07:27
この掲示板を見て10数年ぶりにフタワソニックを押入れから出してきました。
当時、明らかに視力の改善が感じられたのですが、仕事が忙しくなりいつのまにか止めてしまって...。
普通10数年も経つとどこか錆びたり故障したりするものですが、全くそんなことはなく
正常に動いたことにまず感激!、それに目が楽になりますね。
今度はずっと続けるつもりでがんばってみます。
385名無しさん:03/10/14 23:58
たけし万物創世記(TV朝日系列)で紹介されてたって
http://www.ipc-tokai.or.jp/~juichi/
386名無しさん:03/10/15 01:32
>>379
俺も来た。気になってこのスレに来てみた
387ゆうた:03/10/15 20:43
僕のところにも...、2回目。
なんかすぐにでも応募しないと売り切れ必至みたいなすごい煽り方ですね(笑)。
誰か買った人、なんでもいいから報告お願いします!
388名無しさん:03/10/17 02:52
>>387
コピペきぼんぬ。
漏れのとこには来ない
389名無しさん:03/10/17 02:59
>>388
ホントに効くならすごい煽り方はしないと思うが、
内容次第と思うので漏れもコピペを待つ。
390名無しさん:03/10/17 03:01
さあこい業者、お前の出番は整った!
391ゆうた:03/10/17 08:25
ごめん!メールはほとんど読んだらその場で削除してしまうので残ってません。
下記のページを参考にして下さい。
www.kokusai-net.com/pretty/vision/vision.htm
392名無しさん:03/10/20 14:35
フタワソニックをモニター中です。0.1でも視力が上がれば、本当に効果があるといえるのでしょうか。面倒でも、毎日使って、視力が回復するなら、9万円も惜しくないとは思いますが、はっきり言って騙されてるのでは、と不安です。
393名無しさん:03/10/20 14:40
軸性ならどんなにあがいてもダメだと思うけど・・・
どうなんでしょうねぇ
394:03/10/20 15:42
そのとおり。効く分けない。終了
395名無しさん:03/10/20 16:57
軸性は勿論のこと、水晶体に付いたクセが取れるとも思えない
近視になりたての状態(仮性近視)なら可能性はあるかな
396名無しさん:03/10/24 13:41
>>391
1ヶ月試用してみた人はいないのか
397名無しさん:03/10/24 18:51

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398名無しさん:03/10/28 18:00
視力回復センターに行ったら視力回復するの?
399384:03/10/29 08:32
>392
その後どんな状況でしょうか?
私のほうは再開後2週間になりますがだいぶ目が楽になりました。
視力の方も若干良くなった程度です。
パソコンを使う仕事なのでこれ以上視力が落ちなければいい位のつもりで
気長に続けるつもりです。
もちろん裸眼で0.5以上になればそれにこしたことはないですが...
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401RASIK受けたよ:03/10/31 17:27
今年の6/20に近視矯正手術受けました。すごく快適ですよ!
トレーニングや機械で治ればそれに越したことは無いけど、自分の場合は
めんどくさがりなので、思い切って手術受けました。失敗してもこれ以上は
悪くならないだろう、後遺症はあるのかなー?くらいの気持ちでしたよ。
でも今では0.08だった視力が2.0まで出てます。術後の経過も順調
です。いたずらに勧めるのではなく、機会があったらためしてみては・・・。
というのが本音ですね。
402名無しさん:03/11/13 18:04
http://list.auction.msn.co.jp/dap/sv/list2?keyword=%8E%8B%97%CD%89%F1%95%9C&sort=end&categ_id=9210703
オークションで〔視力回復〕で検索したら引っかかった!フタワソニック。
79,850円のやつ、定価よりもやすいから買うんだったらお得だよな。
はっきりいって効くか効かないか半信半疑。会社の先輩の子供はこれで治った
らしい。でも子供だからなぁ。大人だと効果ある人とない人といるみたいだし。
医療用具として厚生省の認可もおりてるとか書いてあって効きそうな気もするし・・。
誰か試した人いない?効果は人によるから聞いても無駄か?!
403名無しさん:03/11/13 18:09
>>402
近視になって二年以内だと治りやすいらしいよ。いつから近視かが問題。
効かなかったらそのオークションで売っちゃえば?w
俺が買おうかな。
404名無しさん:03/11/13 18:24
>>402
視力が0.4くらいあれば治る確率も高いみたいですけど、0.1くらいになると
難しいって本で見ました。403さんがおっしゃるように、近視になってどのくらいか
にもよりますし。除いて向こうを見るタイプの視力回復マシーンは効かないらしいですね。
405名無しさん:03/11/13 19:30
>>403
そっか、79,850円で買って、また1万くらい値引きして売ればいいんだ。
406名無しさん:03/11/13 21:23
>>405
半年後に69,850円で売ってくれ。
407名無しさん:03/11/13 21:36
レーシックって、前に受けた人がテレビ出てたけど、術後ずっとまぶしいんだって。
こんなになるなら受けなければ良かったと言っていた・・・。失敗なんだろうけど、
多少はそういうこともあります。といわれ取り合ってくれないとか。
フタワソニックの方が治る確率もすくないけどその分安全だよな。
もっと技術が進んだら手術うけたいな。
408今はもう懐かしい記事:03/11/13 22:38
視力回復に偽り、公取委がメガネ通販業者に警告
虚偽の体験談を新聞の折り込み広告に掲載して、特殊機能付きのゴーグル型眼鏡を
販売したのは景品表示法(優良誤認の禁止)に違反するとして、公正取引委員会は
26日までに、東京都などの通信販売業者に警告した。
警告を受けたのは「平成総合販売センター」「共栄視力回復協会」「ライフメディカル」
(以上、東京都中央区)「ニホンビケン」(埼玉県川越市)「全日本視力回復センター
こと沼波厚司」(愛知県春日井市)の5事業者。
公取委によると、各事業者は一昨年1月から今月にかけ、「視力が短期間で回復する」
などのうたい文句や、「40年かけ続けたメガネが外せた」などとした虚偽の体験談を
新聞の折り込み広告に掲載し、ゴーグル型眼鏡約2000個を通信販売していた。国内
や海外の製造業者から2万円前後で仕入れ、4万円前後で販売していたという。
この眼鏡は「アイ・ドクター」「アイトレ」などの商品名で販売されており、ゴーグル
内で移動する光を眼球で追いかける仕組み。公取委で眼科医など専門家に調査を依頼し
たところ、視力回復効果はないという。
違法表示された広告で売られている類似商品はまだ市場に出回っており、公取委は今後
も自治体などに協力を求め、監視を続ける。(読売新聞)
[6月26日20時20分更新]
409フタワソニック:03/11/15 10:37
0.3から0.7ぐらいの仮性近視を回復させるのには効果的で子供のほうが
毛様体筋を含む筋肉が柔らかいので治りやすいが大人もこの範囲なら例外ではない。
しかし0.05の強度の近眼の人がすぐに1.2になるということはまずないが
0.3位までは回復する。(1986年7月週刊現代より抜粋)
410フタワソニック:03/11/15 10:45
開発したのは眼科の世界的権威の山本由起夫博士等だし論文も出てるので
すくなくともインチキということはないです。
411名無しさん:03/11/15 21:42
410は何のことを指して言っているのか
412名無しさん:03/11/16 23:09
ルテインって効きます?
413名無しさん:03/11/17 10:08
フタワソニックだけ医療用器具だよ
414>401:03/11/17 20:29
RASIKいくら位かかりますか?
HP見たら値段は出てなかったので...
415名無しさん:03/11/22 12:04
>>410
眼科医になって15年。公的病院の眼科部長をさせていただいてますが、
眼科の世界的権威の山本由紀夫博士って・・知らないんですけど。

 業 者 逝 っ て よ し




416名無しさん:03/11/22 22:13
5556
417名無しさん:03/11/23 18:53
山本五十六元帥
山本KANSAI氏
俺は借金完済
山本富士子さん
山本山の海苔
 だったら知ってるぞ。

416の5556は何を焦っているのか。
418名無しさん:03/11/23 22:24
419名無しさん:03/11/24 13:23
nannda
420名無しさん:03/11/28 15:39
フタワソニックをヤフオクで買ったのですが
これってイメージでは 目の所に細かい振動が(マッサージ器のような)
あると思ったのですが ピーッという高い音しか出ないんですね・・・ まあ その中にマッサージ効果があるんでしょうが。

昔、眼科でやった黒い超音波機は 細かい振動が有ったような気がしたんだけどなあ〜
でも20数年前の話だもんなー
421名無しさん:03/11/29 14:53
僕の経験上、視力は100%直らないと思います。ちなみに0.01の度近視です。
422名無しさん:03/11/29 18:44
>>421
でも よくなる人もいるよ
疲労回復でなら納得?
423kkk:03/11/30 04:01
ビジョンブライト2002買った。
使ってみたけど、なんか手に写真を持って腕を曲げたり伸ばしたりしてるのと
変わらないと思う。20秒を15回だから15回腕を曲げ伸ばしすればお金もかからない。
これで視力回復するのか?半年ぐらい使ってみないとなんともわからないなあ。
424名無しさん:03/12/04 00:26
>>420
俺も使ってるけど、はっきり振動といったものは感じないね。<フタワソニック
ホントに目が疲れたなー、と切実に感じるとき、片目だけ10分間あててみな。
やってみて「だからなんだよ?」と思ったら効果ないかもね。
俺は、もう片方もやらねば! と思ったから10年使ってる。…眼精疲労回復だが。
425名無しさん:03/12/08 11:59
>>424
ありがと 俺も毎日 寝る前に使ってる
確実に10分の間に寝てる。ガクッてして起き上がる。毎日 おんなじことしてる
426みゅ:03/12/24 17:08
ふたわソニック、定価9万円を
3/1の価格の3万円で売ります(本物です)。
本体は非常にきれいです。
気になったらメールください★
427たぴおか:03/12/26 00:15
ビジョンブライトはすごいいよ!!!!!私も騙されたと思って買ってみたんです!
そしたら・・・・・,最初の1カッ月ぐらいは全然効果なかったんです。けど使いつずけたんです!
そしたらぐんぐんよくなっていきましたヽ( ゜ 3゜)ノ0.01しかなかった私も今は 
0.7です!!みなさんも騙されたと思って買ってみてください!!
428427&rlo; やね氏:03/12/26 01:10
>>427
情報ありがとう^^
さっそく買って試してみます
429とり ◆kYffw0MXSw :03/12/26 13:56
すみません、視力回復マッシーンをかおぷと検討中なのですが、
お金がないもので20000〜30000円くらいがいいなあ・・・と
ビジョンガードhttp://www.curio-city.com/phenix/841/117701.html
(遠近のトレーニング)
ヴィジョレhttp://www2.saganet.ne.jp/lifewave/
(磁力線での筋肉ほぐし)
の2つで迷っています。半信半疑なのですがどうしてもほしい!どっちのほうが確実に回復するのでしょうか?どなたか教えてください。
まず、メカニズムが違うので・・・
430425:03/12/27 12:19
>>426
そそそ。夜つかうと寝ちゃうんだよね、絶対!w
それで朝使うようにしたよ。朝は朝で時間がないから大変だけど。
朝メシ(片手で食えるパンとコーヒーとか)喰いながらやってる。
431名無しさん:03/12/27 13:32
視力回復おめでとうございます。
前から1つだけ疑問に思ってたことがあるんですが0.01−ー>0.7に回復されるまでに
途中0.1位の時があったと思うんですけど貴殿はその時にどうされてました?
当然もう今までのめがねは度が合わないから使えないし、かといって裸眼ではとても仕事や勉強もできませんよね?
0.1用にレンズを換えても視力が改善すればすぐに度が合わなくなって不経済ですし...。
432431は:03/12/27 13:33
427さんへの質問です。
433くそ:03/12/27 22:37
フタワソニック効果なし。逆に視力が落ちた。10万なんて、高すぎるんだよ!!
434名無しさん:03/12/28 13:03
横浜の保土ヶ谷に新しくできたリサイクルショップで
フタワソニックが1000円で売ってるよ。
435フタワソニック:03/12/30 19:40
確かにこれを使いはじめてからよく眠れるようになった。
不眠症に効くということで売り出したほうがいいのでは?
436425は間違いの424:04/01/01 13:10
1000円だったらもう一台買って車に積んでおくのも良いな…
437名無しさん:04/01/05 23:15
>>427 ビジョンブライト2002購入しようと思いますが、効いた人は、
   おられますでしょうか?
438名無しさん:04/01/05 23:30
>>437 私も、ソニマックを持っていますが、ビジョンブライト2002
   が気になっています。0.4位だったら回復するのでしょうかね?  
   この商品も、メガトレのような商品なのでしょうか?      
439名無しさん:04/01/08 00:49
誰か 本当の事を教えてくれー。
440名無しさん:04/01/08 18:12
ビジョンブライト2002.
正価49,800円。楽天フリマ出店のアイデア生活館で32,000円。
試した人、結果教えて。
441名無しさん:04/01/09 01:12
>>437
これ昔通販の雑誌で8万くらいで売ってたな
442☆ヴィジョレ☆:04/01/18 18:41
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443名無しさん:04/01/24 09:46
お験し1ヶ月で今日ビジョンブライト2002が届きます 
444倒産情報:04/01/28 16:28
爆撃特価:9800円 キタ━━━(゚∀゚)━━━eye-vit ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
http://www.syncworld.net/blog/nob/archives/000360.html
445名無しさん:04/01/28 16:30
>> 444
倒産整理価格なのか?じょうほうきぼんぬ 
446名無しさん:04/01/28 16:32
ん?あ○すハサーン?
447名無しさん:04/01/29 00:10
誰か買った人
448名無しさん:04/01/29 17:13
眼科専門医が薦めてるマシーンてあるのか?
449名無しさん:04/01/30 15:55
age
450名無しさん:04/01/30 17:53
メガトレを50000ぐらいで、購入した者です。
質問なんですが、メガトレで、視力が、0、1から1、0位にまで、回復した方いらっしゃいますか?

私は、けっこう真面目に、使用していましたが、使い方が誤っているせいか、効果がありませんでした。

そり目や寄り目等のコツをつかむ必要があるのでしょうか?
451名無しさん:04/02/02 08:19
業者に釣られやすい香具死ばっかですねw
452名無しさん:04/02/04 08:43
>>1-450
業 者 の 自 作 自 演 な 余 寒 !
453名無しさん:04/02/04 11:26
アイトレはそこそこ良い感じ。
454名無しさん:04/02/05 19:30
俺は画期的な視力回復方法によって0.001から2.5になりました。
455名無しさん:04/02/06 11:21
454 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/05 19:30
俺は画期的な視力回復方法によって0.001から2.5になりました。
456名無しさん:04/02/06 11:54
454 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/05 19:30
俺は画期的な視力回復方法によって0.001から2.5になりました。


457名無しさん:04/02/06 12:26
クク..
458名無しさん:04/02/07 13:15
まだ売れてますか?
それと視力回復センターはまだ営業してるの?
459名無しさん:04/02/08 01:07
age
460名無しさん:04/02/11 10:20
視力回復AAってないの?
461とり ◆kYffw0MXSw :04/02/11 20:09
FLASHならあるとおもう
462名無しさん:04/02/13 15:21
>443
4週間ほどたちますが、ビジョンブライトの効果はいかがですか?
463とり ◆kYffw0MXSw :04/02/13 17:23
あ、そうそう。そういえば1月22日にビジョンガードを買いました。毎日使ってます。
464名無しさん:04/02/14 19:29
んー。総合して言うと効かないってことだな
465名無しさん:04/02/15 06:33
443です。1ヶ月無料でビジョンブライトを毎日試しましたが、全くダメですね。これで5マソは高すぎなので、返品するつもり。
466名無しさん:04/02/16 00:05
この手の商品で成功した例ってあんのかよ
467名無しさん:04/02/16 15:29
>463
ビジョンブライトに比べて遜色ないのでしょうか?
同じなら安いほうがいいですもんね。
あと効果はいかがでしょうか?

>465
1ヶ月無料で試すにはどこに申し込んだらいいんですか?
おしえてください。
468名無しさん:04/02/19 21:59
469メガトレ:04/02/21 15:24
 これも詐欺まがい?
470名無しさん:04/02/25 00:05
メガトレ買って、使用したけど、視力変化せず。
その後、ヤフオクで売りとばした!
471名無しさん:04/02/25 18:07
両目とも0.1以下の真性近視ですが、
ビジョンブライト買ったことがあります。
1年ほど使いましたがまったく効果がありませんでした。
その間も着実に視力は低下していました。
金と時間の無駄だったと思います。
472名無しさん:04/04/07 00:21
アイトレーナーは効果ありそうだと思うがどうだろう。
眼科も使っているらしい。
473名無しさん:04/04/07 00:56
>>472
業者ウザイ
474名無しさん:04/05/17 00:47
来週の『あるある大辞典』のテーマは「1日10分で視力大復活」だそうです
475名無しさん:04/05/21 19:12
ヴィジョレってどうなん?あまり使ってる人いないのかな。
476名無しさん:04/05/21 22:01
これって効果なかったら制裁とかなかった?
477名無しさん:04/05/21 22:10
http://humming.mariansela.com/service/shopping/life/visiore/index_visiore.html

これだね。1週間以内なら返品可って、たった1週間で効果分かるのか?
478名無しさん:04/06/01 19:33
なんだ、マシーンって……ソフトでじゃないのか
479名無しさん:04/06/06 16:13
楽天フリマだと3万円切ってるぞ>ヴィジョレ
480名無しさん:04/06/06 18:44
フリマじゃなくても普通に3マン切ってるよ
http://www2.saganet.ne.jp/lifewave/
481名無しさん:04/06/06 18:48
なにが花束贈呈だ、なにが晴姿だ、いい加減にして欲しいよ
どうしていつもそうなるのだ?おまえらどうせメガネをはずすと
めがね、ってギャグいうなよ。
 頼むぜみんな!
482名無しさん:04/06/27 18:13
視力回復センターへ通って視力が回復された方っていますか?
ちょっと気になっているんですが、私は裸眼で0.1ないんですが、回復可能なんでしょうか?
483名無しさん:04/07/01 08:32
目が悪い親にレーシックの手術プレゼントしたいんだけど、
保険きかないから高額なんですよね?
484名無しさん:04/07/06 13:23
411 :ビタミン774mg :04/07/06 07:40 ID:KooSrp0A
サプリではないんだけど、視力回復の目に当てる超音波の機械効きますよ。
私は視力左0.1、右0.3でPCと手先の細かい仕事のせいで
ドライアイになり、白目充血、目の奥が痛くて開けてられなくなり
眼科に行ってドライアイ用の目薬もらったり目を使いすぎないようにしたけど
あまり良くならず、子供用に買った視力回復用の機械を1日1〜2回、各10分使ったら
ひと月ほどで視力が0.5と0.6に上がり、目の痛みも全然意識しなくなり
充血もずいぶんマシになりました。
485名無しさん:04/07/08 12:53
>>471
このコメントで買うのやめる奴、結構いそうだね


486名無しさん:04/07/20 17:28
結局、0.4〜0.7くらいの時期なら何をやってもそれなりに効果でるけど
0.1となると効果無しがほとんどだね。
悪くなり始めのときに適切な対処ができるかどうかが勝負。
487名無しさん:04/08/08 01:32
目を矯正すると眼軸が伸びるからやろ。
だから0.1くらいになるとほとんどの人は矯正するから回復せん。
0.5くらいなら矯正してないやつも多いから回復しやすい。

眼軸さえ伸びてなかったら誰でもある程度は回復する。
アフリカにでも行って狩猟生活しときゃ直る。
488名無しさん:04/08/14 21:41
>434
保土ヶ谷に新しくできたリサイクルショップってどこでしょうか。
フタワソニックをぜひとも試したいのでメールで教えてください。
一応参考に電話帳リストを載せておきます。
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=14106&g3=8201000
489名無しさん:04/08/17 00:15
みんな!!
とにかく変なものに惑わされるな!!
分からなければ専門家に聞きなさい!!
眼科に行くのが面倒ならば信頼の出来るめがね屋で聞きなさい!!

確かにある程度の効果があるだろうなって言うケースもあると思うけど、それはごくごく
限られた状態に限る!
とにかく今使ってるメガネをもって聞きに行くのが一番っっ
490名無しさん:04/08/17 14:44
 昨日、視力回復センター?に行ってきました。
一週間無料でそれ以降は、機械を買わなければいけないんだそうで。
どう断ればいいか悩んでます。
なんせ、いかにもボッタクリって雰囲気が漂ってたんで・・・
491名無しさん:04/08/18 14:08
ソニマック注文しました。
10日後に届く予定。

せめて疲れ目だけでも治ればよいのですが。
492名無しさん:04/08/19 00:09
>491
効かなかったら3万でくださいな。
493491:04/08/22 16:59
ソニマック届きました。
1回使ってみた感じでは、疲れがとれて気持ちいい。
しばらく使わないとはっきりしたことは言えないけど
私には合いそうだ。
494いなむらきよし:04/08/22 22:02
奇形なのに視力だけはいいキケー!
495名無しさん:04/08/28 21:45
どなたかソニマック譲ってください。
書き込みを見てとてもほしくなりました。
中古で2,5万だしますので、よろしくお願いいたします。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27077672
496名無しさん:04/08/29 06:13
俺3Dアイズで視力回復しない
497名無しさん:04/08/31 08:05
ヌルポレーザー
498名無しさん:04/09/03 07:31
ヴィジョレはどうよ?
499名無しさん:04/09/03 07:41
前に中田ヒデが寝ている間にコンタクト?みたいなのをして次の日起きてからコンタクト外すと
よく目が見えるようになるってのを愛用してるって聞いたことある。
誰か知ってる人詳細キボン
500名無しさん:04/09/03 18:19
>>482
東京視力回復センターで0.2→0.8まで回復したけど大学2年の時。
公務員試験の勉強始めたらまた視力落ちた。
PCや勉強の多い生活では回復しにくい。
ヒマな学生、肉体労働者、PC使わない接客業、主婦なら回復可能。
501名無しさん:04/09/04 23:51
いろいろ3台くらい視力回復マシーン買ったけどどれも効果ありませんでした
買わない方がいいと思いますよ
502名無しさん:04/09/05 12:18
私も「1ヶ月で0.1が1.0に」の広告信じてメガトレ買ったけど、逆に少し視力下がった。
明暗トレーニングとかいう強い光を目に当てるのが目に悪かったんだと思う。
503名無しさん:04/09/05 12:26
メガトレ考案者の松崎五三男(いさお)って詐欺容疑で逮捕されないのかな?
大勢の人騙した詐欺師がいつまでもでかい顔してのさばるのはおかしい。
でも金額が4万くらいだから、みんな泣き寝入りするか・・・・。
504名無しさん:04/09/18 21:34:53
>>499
オルソケラトロジーで検索してみ。
505名無しさん:04/09/19 00:04:54
私は視力回復って不可能ではないと思いますが、
早期発見、即対応でないと回復は困難ではないかと思います。
というのも視力が安定してしまうと難しいと思うのです。
仮性近視に用いる目薬がありますが、
その目薬で効果がない人は回復マシーンでも難しいと思います。
ただ元々視力のいい人が予防に用いるには有効なマシーンなのでは・・・
506名無しさん:04/09/19 00:25:09
27歳、いまだに安定してない。1日本読まなかっただけで全然視力違うくらい。
「でも」というか「そのため」というか、ソニマック使い始めて視界がクリアになったのがわかる。
疲れ目もとれたことが嬉しい。調子いいので続けるぞ!
507505:04/09/19 00:34:10
>506さん
かなり眼に負担のかかる生活をしていませんか?
きっと朝の方が夜よりかなり視力が出るんでしょうね!?
しかし貴方の使い方は1日の疲れをリフレッシュしているように思えます。
運動でいえば整理運動とでも言うのでしょうか!?
いい話を聞かせていただきました。
508名無しさん:04/09/22 21:13:39
ソニマック売ったるで〜
4万で!・・・っておれは業者か?
509-7.74Dさん:04/12/23 14:49:52
クリスマスプレゼントにどうぞ!
510-7.74Dさん:04/12/23 16:08:20
<<499
それ、たぶんテレビでやったてけど
寝てる間に眼球の形を矯正するやつとおもう。
但し、起きてから効き目は8時間程度だったと思う。
その後次第に元の視力に戻る。
それだったら、普通のコンタクトでもいいのでは??と思った。
511-7.74Dさん:04/12/23 16:14:53
>508
ヤフオクなら売れるかもです。
512-7.74Dさん:04/12/23 16:16:55
>510
寝てるときにはめるか、起きてる時にはめるかの違いみたいね。
ただし、値段はずっと高いね。
513-7.74Dさん:05/01/30 21:36:01
視力ほしい!
514-7.74Dさん:2005/04/03(日) 16:26:11
オプトマックス使った奴いる?
515-7.74Dさん:2005/08/05(金) 11:09:46
ソニマックほしいやついる?
 俺フタワソニックとソニマックもってる。
ソニマックはかなり古いタイプ。電池部分とかサビついてるけど。。。
 ほしいやついたらちゃんと磨いてみる。
 動作は完璧。本体のみ。
古いタイプだから自動的に電源切れる機能はないのだが。。

 どうも俺にはフタワソニックじゃないと目が痛くなるんで。。

効果のほうですが。ストレッチアイ5分。ソニマック10分ずつで
よくなったとは思うよ。
516-7.74Dさん:2005/08/05(金) 13:50:07
あれって実際疲れ目対策みたいらしーよー!働いてる奴がいってた!機械つーか生活改善アドバイスがメインなんてー
517-7.74Dさん:2005/08/12(金) 06:23:14
視力は今、0.4と0.7だけど一日中PCやってるせいで、ここまで落ちました。
数年前は1.5〜2.0でした・・・
現在、高校3年生です。来年は車の免許を取ろうかと思っているので
ビジョンブライトを買おうと思っています。
効果があったら、ここに報告します。絶対にまたきますので報告見てくださいね。
518-7.74Dさん:2005/08/12(金) 13:46:53
>>517
いいなあ。漏れは矯正視力がやっと0.7ギリギリだよ。
519-7.74Dさん:2005/08/17(水) 09:16:47
520-7.74Dさん:2005/08/21(日) 16:08:33
これやってる人いますか?
http://www2.odn.ne.jp/%7Eaav52360/mahou.htm
521-7.74Dさん:2005/08/24(水) 18:56:09
ヴィジョンブライド2002を買いましたが、
TAKE OUT THIS SECURITY KEY BEFORE OPERATING
の赤い棒の外し方がわかりません。説明書にも載ってないし。
誰か教えてください。
522521=517:2005/08/24(水) 18:59:13
ひっぱたら機械が壊れそうだし。
どうやって取り出すんだ?
523521=517:2005/08/24(水) 19:25:12
自己解決しました。早速使ってみます。ワクワク
524521=517:2005/08/24(水) 20:01:25
目が疲れた・・・音楽がリラクゼーションって感じで良い感じです。
効果は当然まだわかりません。付属してきた視力チェック集やってみたけど・・・
やばい。視力が両目0.2だった。
525521=517:2005/08/24(水) 20:13:22
チェック表ね。
526517:2005/08/26(金) 06:53:27
二日目です。経過報告。
最初ビジョンブライトの画像がぼやけてる時間が多かったけど
若干くっきり見える時間が増えた。
家の前に緑がひろがっているので、遠くの方を眺めたら
時間はかかるけどピントが若干あうようになった。

視力チェックは5日後の予定です。
一日目は両目0.1です。

以上結果報告でした。
527-7.74Dさん:2005/08/29(月) 10:48:57
ビジョン無頼と は速攻 止めました。
できない、あんなのでトレーニングになる?
今まで、いろんなのやりました。
祖にマックもやりましたよ。最悪。
子供が怖がって結局できない、むりにやらしても
何も変わらず、速攻売りました。
安くていいのは、アイマスク系。安いしね
高くて買うのに勇気いるけど、本当にいいのは、
アイトれーなー。まず、子供が続ける、ゆえにトレーニングになる
そうなるとやはりよくなっていく、そんな感じ。
まぁどうせ人それぞれですし、参考になればいいと
思います。
528517:2005/08/29(月) 15:02:15
>>527
うーん、そう言われると疑問かも?
使った後、目が疲れるのはトレーニングになってるかな?
まぁいいや。せっかく買ったし2ヶ月は試してみる。
それであがらなかったらヤフオクで売る。
529517:2005/08/29(月) 15:04:47
>>527
そうですね、とにかく仮性近視の場合は続けることができれば大体何を使っても
直りやすいんですよね。自分の場合は仮性近視か凄い微妙なところだな
530-7.74Dさん:2005/08/29(月) 21:12:50
あっそうそう、なんでビジョンブラ止めさせたかというと
姿勢が悪くなるんです、、大人だと肩こるし、
そして、飽きるので辛いのです。
すいません、水をさすようで。
でも頑張ってください。
531-7.74Dさん:2005/08/29(月) 22:32:54
視力が回復するかはわかりませんが・・・
低周波治療器が良い感じです。
目が悪いと肩が張ったり、首が凝ったりしますが、コレを使うとすごく楽!
血行がよくなるせいか、15分間やった後に視界がスッキリクリアになった感じ。
もしよかったら試してみたらいいと思うよ。
参考までに http://www.kenko.com/product/item/itm_7251303072.html
532-7.74Dさん:2005/08/30(火) 12:49:32
ありえねぇー
533-7.74Dさん:2005/09/08(木) 08:28:03
これまでのまとめ

視力矯正器具は、すべてインチキ商売器具である。
視力矯正器具を使って、視力が良くなったという人間はこの世に存在しない。
ネットで体験記を調べても、具体的にどう良くなったかが書いてある信憑性の
あるサイトは全く存在しない。
逆に数年前に買ったけど、全く効果ゼロという掲示板の報告はたくさんある。
誰が使っても全員効果がゼロなのに「効果には個人差があります」という(笑)
しょせんは金儲けのボッタクリ詐欺商売。
客は損をして業者だけが喜ぶデタラメ稼業。
534-7.74Dさん:2005/09/08(木) 08:41:57
視力矯正器具なんていってる機械は駄目。
訓練機器が正解であり、訓練により回復している人は大勢いてる。
訓練すれば回復するのは当たり前。世界の常識。
よーく調べてね。視力回復訓練は世界、欧米の常識。
ただし0.1の人はほとんど無理よ。
でも中国製品とかマッサージ的なのに騙されるなよ。

535-7.74Dさん:2005/09/08(木) 08:52:07
>訓練により回復している人は大勢いてる

そんな人、いませんよ。
たまたま自然治癒力のある子供が暗いとこでテレビ画面に近寄って観たり
とかそういう目に悪い生活をやめさせられて、それから良くなったとか
そういう当たり前のケースがあるだけで。
実際に回復したというその大勢の人とお会いしましたか?
また聞きでしょう。
536-7.74Dさん:2005/09/08(木) 09:00:30
視力回復訓練で視力が上がったっていう話、聞いたことないな。

毎日やっても全く効果なしで3ヶ月やったけど駄目だったって
いう話は聞いたことがある。

こういうと「やり方が間違っている」
「3ヶ月じゃ短い。」
「人によっては2年やらなくては効果が出ない」
とか色々効かなかった時の業者側の言い訳が用意されております。
正しいやり方で10年やったって効果ないくせにねw
537-7.74Dさん:2005/09/08(木) 12:54:11
さすが眼鏡屋さんは必死ですね。
現実にいますよ。
悪いけど。
筋肉トレーニングして筋肉付かない人もいるけど、
頑張ればみんな筋肉ついて、力ついていませんか?
水泳本気でやれば水泳体形になりますよね。
普通の人はトレーニングすれば回復しますよ。
ただし0.1は無理、0.4以上で若くないと無理。
海外の常識も調べてね。眼鏡屋さん。
あーうちもメガネやなんだけどね。訓練もしてますから。
538-7.74Dさん:2005/09/08(木) 19:27:55
俺の友はアイマスクで0.3回復したのだが
無論ブルーベリーサプリメントややレーシック等は行っていない

どう説明する?
539517:2005/09/09(金) 00:13:11
報告です。視力自体はあがったかどうかわかりませんが
やると翌日、目が重くないです。若干クリア。
俺の場合、パソコンのやりすぎっぽい。
パソコンを3日間やらなくてスポーツやってたら視力が一気にあがった。
540517:2005/09/09(金) 00:14:05
結局は目を悪くしている原因から離れないと、
いくら視力トレーニングをやっても意味がないみたいですね。
まぁ、視力トレーニングをやることによって、視力の低下を止めているような
気がしますが。
541-7.74Dさん:2005/09/20(火) 03:08:44
目薬頻繁にして、1日に30分遠く(星がベスト)見て1年で0,1から0,5になったよ。
542-7.74Dさん:2005/09/20(火) 03:27:08
視力トレーニングって、時々目がよくなったとしても
すぐ元に戻ったりするらしいね
543-7.74Dさん:2005/09/20(火) 20:30:55
目薬はやめな、癖になる。意味ないし。
涙がでなくなるよ。
1日30分はえらい!それは頑張れ!まだもっとよくなるよ。
544-7.74Dさん:2005/09/21(水) 00:49:10
>>543
目薬だめなんですか?
眼科に相談したところ目薬しなさいって言われたんすけど・・
545-7.74Dさん:2005/09/21(水) 12:42:06
マシーンて菊の?
546-7.74Dさん:2005/09/22(木) 08:57:00
>>544
 目薬は良くないです。自分の力による免疫力なくなるから。
 目薬してると、自分で涙を出す暇なくなってしまいます。
 病気以外は極力使用しないほうがいいです。
 十分トレーニングだけでオッケーです。
547FXフォーカス:2005/10/12(水) 19:50:48
はじめまして!みなさん視力はどれくらいですか?
548200・0の人:2005/11/06(日) 08:38:02
>>5470・7どす
549-7.74Dさん:2005/11/18(金) 15:07:39
アイメディカルってどうなの?
誰か試した方いらっしゃいませんか?
http://www.eyemedicalcenter.com/
550-7.74Dさん:2005/11/18(金) 15:48:33
>>549
方々にコピペしやがって池沼?
551-7.74Dさん:2005/11/19(土) 04:57:49
「エコーアイトレマシーン」って使った人いる?
552-7.74Dさん:2005/11/19(土) 15:20:36
自己レス
マシな部類だとは思うが、ダメみたいだな
ttp://www.shinwa-musen.co.jp/00/aitore1.wmv
553-7.74Dさん:2005/11/23(水) 01:26:25
寿一会のMD-SSってどうなの?
554-7.74Dさん:2005/11/23(水) 01:34:52
間違ってageてしまった
すいません
555やすゆき:2005/11/27(日) 19:29:30
あなたが乗って下さるのならば、
日本の自転車界の活気を取り戻す事が出来ます。
わたしたち自転車乗りは、これを読んで下さったあなたが自転車に
乗ってくださる事を心からお願い申し上げる次第であります。
自転車板で私たち自転車乗り一同、お持ちしております。晴天の吉日
556-7.74Dさん:2005/12/03(土) 09:40:24
>>517
でっ、ビジョン無頼斗はどうなん?
557航大生:2005/12/23(金) 22:08:00
ある理由でどうしてもレーシックやPRKが受けられません。
視力回復とまでいかなくても、せめて今の視力を維持するためにいい方法ってありますか?
ちなみに今気になっているのはソマニック・・・
高いけど効くんですか?友人はビジョンブライドより断然ソマニックを勧めていますが、他の方の意見も聞きたいです。
558-7.74Dさん:2005/12/24(土) 18:34:28
>557
そのような器具で視力が回復するなら、眼科医はとうに
自分の近視を治してますw
559-7.74Dさん:2005/12/25(日) 13:20:51
>>557
ソニマックで視力回復は無いでしょう。でも確かに疲れ目にはよく効くと思うので、
わずかながら現状維持にはなるんじゃないかな?
560-7.74Dさん:2005/12/25(日) 13:22:31
>>558
眼科医って、ほとんどが眼鏡をかけてて決してコンタクトを使ってないのも気になるところです・・・
561-7.74Dさん:2006/01/06(金) 20:07:58
目が見えなくなると耳がよくなるって言うけど逆に耳を耳栓で塞げば良くなったりしないかな?
562:2006/01/17(火) 00:36:28
前に、格闘技雑誌にヴィジョレの広告が載ってたのを見た事があるんだけど、
今はもう載ってる雑誌(格闘技雑誌に限らず)って無いのかなぁ?
一週間以内に効果が無かったら返品可能みたいな事書いてあったから、ちょっと
試してみたいんだけど・・・。誰か知ってる方いませんか?
563-7.74Dさん:2006/01/19(木) 01:46:34
今日、視力回復センターに行って聞いてきてすごく行きたくなったけど
即決せず帰ってきた。関西の割と小さいところだし、0.1以下、近視暦長い(10年)と
あまり効果なし、保証もなしはじめて効果がなかったら払い戻しもなしだったので。
このスレみてそれでよかったと思いました。
15点子とソニマック試そうと思います。
他にいいのあれば情報お教えください!!
564563:2006/01/19(木) 20:26:39
さっそく本買ってきました。
今日からとトレーニングはじめます。
565-7.74Dさん :2006/01/20(金) 18:27:48
ヴィジョレで回復した人いますか?
566566:2006/01/22(日) 22:38:38
今日アイパワー(フタワ何とかの別名?)の無料体験してきました。そのときは何となく見えるようになった気がしたんですけどこのスレ読んでたら買わない方が良いと思いました。
回復は難しいみたいですね。
567-7.74Dさん:2006/01/24(火) 00:18:11
俺は、7年前にメガトレを買い、2年間毎日休まず朝晩2回やったが、視力は一切変わらなかった。
ただ、悪くはならなかったかな。
当時の屈折検査では−2.5D、現在は−3.0D。
今は、眼科専門医になってLASIKの術者になるために、眼科研修医してるよ。

まあ松崎はいまだに許せんけどな。
568-7.74Dさん:2006/01/24(火) 16:11:20
そんなこたあ信州大学に言えよな。
長野…逝くか?
569-7.74Dさん:2006/02/05(日) 17:43:36
松崎って、これだろう?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837961908/qid=1139125956/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-2975308-7503424
15点紙は、そんなに悪くはないのだろう?

矯正視力がどうも、0.7までゆかなそうになってきたので、どんな事でもやらなきゃ、
生きてゆけなくなっちまうよ。

実際、金もないが、ソニマックくらいなら、買っても良いと思うが、みんなどう思う?
それから、スーパービジョン
http://3016.jp/phenix/item.cgi?up_item5=k-4
こういうのは、やはり、インチキなのかな。

まあ、プラシーボ効果というのもあるから、信じてやるのが大切だがね。
俺の場合、ここ2年くらいで、コンピュータのやり過ぎで、急速に視力が衰えた。その前は、0.1以上はあったはずなのだが、いまは、0.05以下だよ。特に、夜の運転が、どうも危なくなってきたので、50km/h以上は出さないようにしている。
570-7.74Dさん:2006/02/05(日) 17:51:47
連投済まぬ。あと、これなんかどうだろう?
http://www.p-vision.tv/store/index.html
総合的なトレーニングプログラムのようだが。
571-7.74Dさん:2006/02/19(日) 04:22:36
572569:2006/02/20(月) 01:03:56
Sonimac 買いました。まあ、ぼちぼちやってみます。
573569:2006/03/10(金) 21:56:15
救済あげ。Sonimac 2週間ほど使った感想。寝る前に、片目5分ずつ照射。
それ以外の視力回復努力は、気功くらい(かなり怪しいヤツ)。
裸眼で0.1未満だが、夜間の運転が少し楽になってきた。
副作用らしき物はない。
574-7.74Dさん:2006/03/11(土) 02:34:51
おまいら、この資料を見ろ!!!

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.june/02062601.pdf
575-7.74Dさん:2006/03/12(日) 01:40:58
なるほど、人の弱みに付け込む奴らね。
こいつもかなり怪しいんだが、まだ捕まらんか?
http://www.vision-fc.co.jp/
576-7.74Dさん:2006/03/12(日) 01:53:15
みんな、まやかし商売の餌食じゃ
577-7.74Dさん:2006/03/12(日) 04:22:15
>>575
おれこの人の本持ってるよ
あるあるでもやってたぞ
578-7.74Dさん:2006/03/12(日) 10:55:57
>>577
ビジョンフィットネスセンター。
実は、夫婦で15K円払って、青山までわざわざ出向いて、カウンセリングを受けたのだが、
名前も聴いた事のない、カリフォルニアの大学の博士号が飾ってあって、まず、笑った。
カウンセリング内容は、「あなたは、何ヶ月で視力何々になる」とか自信満々に言ってるので、
根拠を聞いたら逆切れして、「帰れ」の騒ぎ。要するに、信者以外は受け入れんというとこだね。
アメリカで10年前に流行ったマクロバイオテックの話を、いかにも最新情報のように吹聴する。
あまりにもバカらしいが、他の客は入信する人もいるだろうから、笑いながらも、黙って聴いていたよ。

一応は、アメリカの標準的な訓練もするが、本に釣られるカモが増えて自信過剰になったのか、
科学的根拠に欠ける単なる思いつき療法を色々考案して、客を実験台にしている。

高額の強矯正の眼鏡を作らせる。それも、子供にまで。
強矯正すれば、眼軸が伸びて軸性近視に移行しやすい事くらい知ってるだろうに。

所長をからかって逆切れさせるのは面白かろうが、そのために10K円を払うのは、馬鹿げているね。
579-7.74Dさん:2006/03/14(火) 18:35:21
ビジョンブライトについて質問ですが、
画像が接近してくると焦点があわなくなり画像がぼやけますよね。
この時はどんなに眼の焦点をあわせようとしてもぼやけたままですよね。
なぜ離れたときは鮮明に見えて接近してくるとぼやけて見えるのか。
普通、逆じゃないでしょうか?画像が遠くなればぼやけて、接近すると鮮明見える……のはず。

それと、換えフィルムがないと飽きてきますね。
580579:2006/03/14(火) 18:36:29
うーん・・・
ビジョンブライトを持ってる人はこのスレでいないかな?
581-7.74Dさん:2006/03/14(火) 21:43:11
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

お前ら、ちゃんと学べよ。こんなのに金払ってたらよけい貧乏になるぞ。
近視、遠視はトレーニングでは絶対治らない。
調節異常は、角膜の屈折力、水晶体の屈折力、眼軸で決まるんだ。
この3つは目の構造的な問題だから、トレーニングで治るわけがない。
唯一改善する可能性のある仮性近視は、どんな体操より「ミドリンM」
という点眼を寝る前にたった1滴点眼したほうがはるかに効果がある。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
582-7.74Dさん:2006/03/14(火) 23:43:12
中途半端に調節力があるがゆえに目が疲れてしまう。
しかも左右の目の筋力に差があるらしく余計に疲れる。
眼鏡を作ってもどうもしっくりこない。
いっそうのこと、調節力なんて退化してしまえばいいのに。

眼科でもらったミドリンMとヒアレインを使っているが、どうなんかな?
583-7.74Dさん:2006/03/15(水) 00:20:14
視力低下マシーンてないのかなぁ??
584-7.74Dさん:2006/03/15(水) 00:22:04
視力低下マシーンてないのかなぁ?
585-7.74Dさん:2006/03/15(水) 00:22:51
視力低下マシーンてないのかなぁ?
586-7.74Dさん:2006/03/15(水) 22:20:46
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

>>582
安心したまえ。もう少しの辛抱だ。老人になったら「老眼」で調節力が無くなる
そして余計目が疲れるようになる

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
587-7.74Dさん:2006/03/15(水) 22:38:49
そんなに目立ちたいの?
588-7.74Dさん:2006/03/20(月) 23:57:35
視力回復センターでバイトしてます!!
589眼科専門医:2006/03/21(火) 05:05:37
>581
同意。
ミドリンM+サイプレジン希釈液で近視進行の予防効果は抜群
反対する人もいるが、実際に使っていると明らかに進行が遅い。
でもせいぜい高校生か大学生までだな。
それに戻すのはかなり大変というか、無理なものは無理。
20歳過ぎたら、パソコンで下がった近視以外は基本的に無理。

変な機械使うと網膜剥離を引き起こすかもしれないよ。
590-7.74Dさん:2006/03/21(火) 10:33:52
>>589
>ミドリンM+サイプレジン希釈液
これは、処方薬? 中年だが試してみたいな。
591眼科専門医:2006/03/21(火) 12:55:17
>590
中年だと意味ないですよ。
調節力があって、それに負荷がかかったままになって
近視が進むのを予防または回復させるだけですから。
592590:2006/03/21(火) 21:50:29
昨年コンピュータやりすぎで視力低下して、眼科医を受診したとき、
そのミドリンMを処方しなかったのは、私の年齢(40+)からすると、
正しい診断と言える?
593-7.74Dさん:2006/03/22(水) 19:45:09
眼軸って伸びるんなら、縮んだりしないもんなのかな?
トレーニングで。
594-7.74Dさん:2006/03/22(水) 23:44:25
筋肉のコリをとるやつを目に塗ったら調整力がもどる?

595-7.74Dさん:2006/03/23(木) 05:50:14
>592
いや、それはミドリンで治る可能性がある。
しかし、かなり根気と時間が必要で、実はパソコンのやり過ぎによる緊張除去はミドリンではかなり不十分。
薬はあるんだが認可されてない。
596-7.74Dさん:2006/03/23(木) 05:52:19
>593
動物実験では縮むことが分かってる。
でも人ではまだ報告がない。
597-7.74Dさん:2006/04/12(水) 11:24:43
良スレ、保守。
598-7.74Dさん:2006/04/12(水) 12:51:03
貧乏貧乏ってやつ何者?
貴様が視力を回復させることができないことは
よくわかったからスレをあらすなや
599-7.74Dさん :2006/04/17(月) 09:44:21
ビジョンブライト非常に興味あるんですが、
使ってらっしゃる方どうですか?
600-7.74Dさん:2006/05/03(水) 18:03:50
【事実】

USポスタルの母親は乳癌でくたばったんだよ
いまどき乳癌で死ぬなんて、よっぽどバカな母親だよなwww
まあ、バカポスタルが殺したようなもんだけどなwwwwww
601-7.74Dさん:2006/05/12(金) 01:21:06
マジカル・アイの必勝法を発見した。
見える見える、感激もんだよ。
調子に乗って、amazonで洋書も買ってしまった。
オリジナルは、Magic Eye(R)なのね。
602-7.74Dさん:2006/05/14(日) 04:30:09
>>601
私はどうやっても「交差法」がうまくできません・・・もともと斜視気味なので
平行法は昔から楽勝で見えまくりなんだけど。
603-7.74Dさん :2006/05/15(月) 18:15:40
>>602
俺も交差法なかなかできなかったが、ある日突然できるようになった。
平行法が楽勝なら、交差法もきっとできるよ。
604-7.74Dさん:2006/05/20(土) 11:09:18
>>578
パシフィック・ウエスタン大学でしょ?

法の華三法行の福永法源元代表もここの学位をもってるらしいよw
http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/pwu.html


中川和宏プロフィール
ttp://www.vision-fc.co.jp/nakagawa.html
605-7.74Dさん:2006/05/20(土) 13:09:40
俺は、平行法が全く出来なかったから、まずは、それをマスターしようと思ったが、
すぐに、気分が悪くなるのでやめた。半年ほど本を放置しておいて、ある日、ふと、
いつもの蕎麦屋に行くときに、暇つぶしに持っていった。蕎麦屋では、いくらがんばっても駄目だったが、
その晩、補助視点を見つめていたら、視界の下の方が立体化していて、それを、1分ほど維持する事ができ、
非常に感激した(雪景色と針葉樹)。
その後も、出来たり出来なかったりだったが、眼鏡を外した方がやりやすいのを発見して、
0.1もない裸眼で見る事にした。

それで、必勝法を見つけた。絵を目の直前におくと、当然、焦点が合わずにぼやけているが、それを、
ゆっくり遠ざけて行き、最初に合う焦点を維持すれば、立体化する。
その後、焦点を合わせずにぼーっと眺めるようにすると、立体化する事が分かり、いまでは、
必勝法を使わなくても、見えるようになった。

交差法なんて自分に出来るはずないと思っていて、試しもしなかったが、まばらな絵の場合、
いくら必勝法を使っても平行法で立体化しない物があり、交差法を試す事にした。
そしてすぐに、必勝法を見つけた。
本を片手で持って、もう一方の手の人差し指を本と目の間に置いて、指先に焦点を合わせ、一つに見えるようにすると、
背後にある絵が立体化する。雪景色の場合は、針葉樹が切り絵のように引っ込んで見え、その周りの部分が、縮小されて、
前面に飛び出している。交差法の方が、奇妙な見え方をする。
606-7.74Dさん:2006/05/20(土) 13:47:13
眼の緊張を取る訓練だろ、これは

眼科でミドリンM下さい で話は終わりだ
607-7.74Dさん:2006/06/03(土) 20:21:54
これってどうよ?

http://git.dyndns.tv/
608-7.74Dさん:2006/07/12(水) 10:44:05
ビジョンブライト情報求む。
609-7.74Dさん:2006/08/01(火) 11:13:30
保守
610-7.74Dさん:2006/08/15(火) 01:26:27
アフリカの狩猟民族の人間の視力はすさまじいらしい。
ある日本人がアフリカに行って、一緒に暮らすことになった。
その日本人は視力は両目とも2.0で目には自信があった。
ある日、現地の人々とともに、ジープに乗って移動していた。
すると、現地のアフリカ人が、突然、Stop!! と言った。
向こうの木の上でライオンが寝ているから、近づくなと言うのだ。
しかし、日本人は、そのライオンどころか、木があるかどうかということさえも分からない。
双眼鏡で見ても、木があるかどうかも分からない。
だから、少し近づいてみたら、双眼鏡でみると確かに、いわれている方向に木らしきものがある。
さらに近づくと、やっと、双眼鏡で見てライオンが確認できた。
そのアフリカ人が言うには、ライオンは見えてないらしい。
ただ、風景に、いつもとちがうという違和感を感じたらしい。
注意深く見ていると、いつもと木の形が変わっているということで、
木の上にライオンがいると気づくらしい。
このように、アフリカには究極の視力があるのだから、
アフリカに放り込まれて、そこで暮らし続けたら、
視力も回復するのでは、と思う。
611-7.74Dさん:2006/08/24(木) 11:36:13
最近読んで、非常に良かった本:
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0684814382/250-2975308-7503424?v=glance&n=52033011

本当に実績があり、金もかからず、誰でも実行可能な、視力回復方法が書いてある。
値段も安い。おすすめだよ。
612-7.74Dさん:2006/08/24(木) 11:41:18
>>610
視力は目と脳の共同作業と言う主張の、良い例になっているのでは?
最近では、網膜は、単なるセンサ以上の情報処理をしていると言う研究結果もある。
613お勧め君より:2006/09/07(木) 21:50:33
ソニマックが新品同様で置いているよ!
楽天のフリーマーケットにて、なんと1万で
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/65496796/?od=1
9月13日ぐらいまでみたいだが・・・
614-7.74Dさん:2006/09/08(金) 14:41:28
最近いい器械でてる?
615-7.74Dさん:2006/09/09(土) 23:45:44
レシック手術って本当に視力よくなるんですか?
616-7.74Dさん:2006/09/10(日) 23:56:45
マジカルアイってどうなの?
やって効果あった人いますか
617-7.74Dさん:2006/09/21(木) 10:03:08
小1で仮性近視。
マシーンは効果ありますか?
ワック、アイメディカルなどを検討中です。
618-7.74Dさん:2006/09/21(木) 10:07:05
>613
10年後網膜剥離で苦しんだら
619-7.74Dさん:2006/09/21(木) 10:52:31
まやかし商売に引っかからないで
近視はあきらめた方がいいよ
620ゲッチュ:2006/10/21(土) 18:46:43
フタワソニック10万円出して買ったけど効果なかったです。1年前にレーシック受けて0.06だった視力が今は2.0です。ちなみに今のところ副作用まったくなしです。
621-7.74Dさん:2006/10/23(月) 08:22:57
>>1 やめとけ
友達から10万した機械借りたけど意味ない。
622-7.74Dさん:2006/10/23(月) 18:57:22
1は5年前にスレ立て。
623-7.74Dさん:2006/10/28(土) 23:41:16
視力回復マシーンって小学生か初期の老眼くらいしか効果がないんじゃないか?
つまり、網様体筋を鍛えればどうにかなるような目じゃないと無理。
624-7.74Dさん:2006/11/02(木) 23:15:50
Dr.REX買いました。
視力回復に効果があるかはわからないが3D映像って面白い。
625-7.74Dさん:2006/11/10(金) 12:24:03
アイパワーって厚生省から医療機器の認可されてるから効果あり?買っちゃったお
626-7.74Dさん:2006/11/26(日) 11:08:29
>>611
アマゾンで見られる範囲では、図があまり無いようだけど、
回復方法のトコロでは、英語のあまり得意ではない人でも分かる様になってるの?
627-7.74Dさん:2006/11/26(日) 14:05:24
治療方法には特許権が成立しないはずだから
本当に効果のある視力回復マシーンが開発されたら
コピー商品が氾濫するだろうね
628-7.74Dさん:2006/11/29(水) 10:13:49
フタワソニックほしい人いますか?
2年前に買ったんだけど一ヶ月ぐらい使用したまま押入れで眠ってた

4万ぐらいでどうでしょう?
629-7.74Dさん :2006/11/30(木) 15:05:41
押入れ掃除してたらメガトレ出てきた。
この商品だけは一生忘れない。
630-7.74Dさん:2006/11/30(木) 17:09:44
アイトレーナーは効果ありますか?
631-7.74Dさん:2006/12/01(金) 00:48:36
632-7.74Dさん :2006/12/01(金) 11:29:01
くたばれメガトレ!
633-7.74Dさん:2006/12/01(金) 11:35:58
視力回復に偽り、公取委がメガネ通販業者に警告
虚偽の体験談を新聞の折り込み広告に掲載して、特殊機能付きのゴーグル型眼鏡を
販売したのは景品表示法(優良誤認の禁止)に違反するとして、公正取引委員会は
26日までに、東京都などの通信販売業者に警告した。
警告を受けたのは「平成総合販売センター」「共栄視力回復協会」「ライフメディカル」
(以上、東京都中央区)「ニホンビケン」(埼玉県川越市)「全日本視力回復センター
こと沼波厚司」(愛知県春日井市)の5事業者。
公取委によると、各事業者は一昨年1月から今月にかけ、「視力が短期間で回復する」
などのうたい文句や、「40年かけ続けたメガネが外せた」などとした虚偽の体験談を
新聞の折り込み広告に掲載し、ゴーグル型眼鏡約2000個を通信販売していた。国内
や海外の製造業者から2万円前後で仕入れ、4万円前後で販売していたという。
この眼鏡は「アイ・ドクター」「アイトレ」などの商品名で販売されており、ゴーグル
内で移動する光を眼球で追いかける仕組み。公取委で眼科医など専門家に調査を依頼し
たところ、視力回復効果はないという。
違法表示された広告で売られている類似商品はまだ市場に出回っており、公取委は今後
も自治体などに協力を求め、監視を続ける。(読売新聞)
[6月26日20時20分更新]
634-7.74Dさん :2006/12/02(土) 11:34:21
メガトレが…
俺を地獄の淵に陥れる。
635-7.74Dさん:2006/12/13(水) 10:40:29
636-7.74Dさん:2006/12/14(木) 11:15:40
フタワソニック(アイパワー・ミオピア)売ります
保証期限がまだ5ヶ月ほどあります。
新品で買いましたが三日坊主でやめてしまたので売ります

2万ぐらいでどうでしょう?
よろしくお願いします
637-7.74Dさん:2006/12/14(木) 11:27:12
アイ・パワーて効果あるのかな?
638-7.74Dさん:2006/12/14(木) 19:54:10
老眼だとDr. Rexが効果ある。
639-9.75Dさん:2006/12/21(木) 20:28:33
市販の「視力回復マシーン」は、基本的に近視を治すものではない。
ただ「光を眼球で追いかける」タイプのは、眼筋を鍛え、目を疲れにくくする効果はあるかもしれない。
目の動きが鈍ってきたと感じる人が使うなら、そっちの方向で意味はありそう。
640-7.74Dさん:2006/12/23(土) 15:37:36
テレビやゲームや勉強や読書で目を酷使すると目に悪くて、
視力回復マシーンで目を酷使するのは目に良いの?
641-7.74Dさん:2006/12/25(月) 22:51:51
何万もするしj買うなよ
642-7.74Dさん:2007/01/08(月) 16:46:02
age
643-7.74Dさん:2007/04/12(木) 20:51:29
644-7.74Dさん:2007/05/10(木) 14:20:17
アイパワー9万で買ったお
645-7.74Dさん:2007/05/13(日) 17:10:06
>>644
どうでした?回復した??だれも途中経過を書かないんだぉ><
646-7.74Dさん:2007/05/18(金) 19:17:55
アイパワーとかって家電量販店で扱ってんの?
近所のヤマダでは見かけないのだが・・
通販のみかな?
647-7.74Dさん:2007/05/19(土) 21:03:08
ディノスが取り扱いやめちゃったYO!

楽天とかでしか売ってない商品って、あんまり信憑性ないよね。。。
648-7.74Dさん:2007/05/31(木) 08:05:58
だれも効果を書かないのでアイパワー9万で買っちゃったよ。

649-7.74Dさん:2007/05/31(木) 17:17:15
Σ( ̄□ ̄;)!!
650648:2007/06/01(金) 21:13:04
まぁ、予想していたことだが、第1日目は「ふぅーん」という感じ。
プラスチックの安物感がなんとも。。。

これを続ければ目がよくなるという期待と、はたしてこんなんで、という不安が
交互に胸を満たす10分間 x 2。即時的な効果はなかった。
651-7.74Dさん:2007/06/02(土) 12:20:58
ミオピアとフタワソニックとは違うんじゃないの?
http://www.eyemedicalcenter.com/
652-7.74Dさん:2007/06/08(金) 15:09:50
>>648

そんなもん9も掛けて買ってどうする…
お袋さんが泣くぞ…
653-7.74Dさん:2007/06/21(木) 13:08:32
10年以上前に買ったフタワソニックいらないけどうちにある。
654-7.74Dさん:2007/06/21(木) 13:12:03
視力回復機買い取ります!

http://ichiba.geocities.jp/furukawa1234567890/index.html
655-7.74Dさん:2007/06/21(木) 15:28:39
>>654
なんかすげーあやしいんだけど・・・
656-7.74Dさん:2007/12/06(木) 02:04:22
>>654
怪しいすぎw
657電波王 ◆DD..3DyuKs :2007/12/08(土) 13:14:22
めがね
658-7.74Dさん:2008/01/02(水) 16:01:00
遠視なのにPCで近く見るせいで、眼精疲労が酷い。
毛様体筋をほぐすのに、視力回復マシーンって効果あるかなあ。
でも高いなあ
659-7.74Dさん:2008/01/22(火) 18:15:19
最近は超音波治療器が主流だということは分かったがいったいどれが一番いいんだ?
660-7.74Dさん:2008/01/28(月) 18:40:07
>>659
超音波治療器の最新版ソニマックを出品しました。
安く探してたかたどうぞ
http://auction.item.rakuten.co.jp/10142716/a/10000022
661-7.74Dさん:2008/01/28(月) 19:08:31
白内障の手術では
超音波で水晶体を粉々に砕いて吸い出すそうだから
なかなか効きそうだな。
662-7.74Dさん:2008/02/12(火) 12:32:09
やふオクで2万で落札できるのに 
663-7.74Dさん:2008/02/12(火) 20:18:30
5000円で落札できそうだな
664-7.74Dさん:2008/02/17(日) 20:56:21
んで、アイパワー数ヶ月使ってみた人、結果は?
ひとりくらいいんだろ。ケチケチしないで教えろヤ。
誰一人好転しないなら厚生労働省もサギの片棒担いだことになるな。
665-7.74Dさん:2008/02/18(月) 10:56:17
私の場合5日後には効果がでました
めがねなしで免許更新出来そうです
666-7.74Dさん:2008/02/18(月) 18:42:00
>>664
誰一人好転しないなんてことはまず有り得ない。
だって視力なんて何もしなくても体調によってころころ変わるもん。
全く何の効果もない視力回復マシーンでも最低半数は好転する。

逆にいえば、
半数以下の人にしか効果が出ない視力回復マシーンがあったとしたら
かなり逆効果だということだ。
667-7.74Dさん:2008/02/18(月) 18:45:10
分かりにくかったかな。
要するに半数以下の人にしか効果の出ない視力回復マシーンがあったとしたら、
それは実際には視力を低下させるマシーンだということ。
668-7.74Dさん:2008/02/19(火) 20:31:28
治るんか?
669-7.74Dさん:2008/02/20(水) 17:14:46
 0.2が1.0
670-7.74Dさん:2008/03/15(土) 15:49:38
超音波治療器はあくまで自然治癒力を高めるだけだよな
他の回復法と併用することで効果を発揮するらしいけど?
671-7.74Dさん:2008/04/05(土) 01:45:13
磁力を使って視力回復するマシーン家にある。結構よくなるよ
672-7.74Dさん:2008/04/05(土) 09:30:06
そんなもんあったら眼科で導入してるっつーの
673-7.74Dさん:2008/04/05(土) 18:14:36
眼鏡の処方箋なんか書いているより
眼科お墨付きの視力回復マシーンを1回いくらで使わせたほうがはるかに儲かるわな
674-7.74Dさん:2008/04/09(水) 09:58:47
ブライトビジョンって奴を33000円で買ったけど
中国製だから最近使ってない
675-7.74Dさん:2008/05/05(月) 22:18:50
>>670
若いうちは盛んに進む近視が歳とると進まなくなることから考えると
下手に自然治癒力を高めたらかえって近視が進みそうだが。
676-7.74Dさん:2008/05/20(火) 17:39:19
目の深層部までマイクロマッサージ作用を及ぼし、
毛様体筋などのコリをほぐして血行をよくし、網膜の解像力を高める働きをします。

こういう効用を謳っといて、厚生省は安全性しか承認してないってどういうことだよ。
ここまで効果あるのかないのか確認してから、こういう口上で売っていいかどうか
国は判断して承認しろよ。

いろいろ、調べても、上記の効果があるのかどうかすらさっぱり分からんじゃないか。
超音波って、美顔器とかにもあるけど、体に当てたら必ず、いろいろ調整したりいい効果が出るものなのか?
677-7.74Dさん:2008/06/07(土) 09:32:31
ニューロビジョン、セクション5までやったけど
まだ視力に変化無し・・・
678視力回復暦5年:2008/06/12(木) 09:21:04
視力回復のことは詳しいつもりだけど、現在両眼約0.01、-7.00D。

MD-SS視力訓練機って購入できるはずなんだけど、
検索してもなかなか引っかからない。20万くらいだったと思う。

SV2100(スーパービジョン)も、考えてるんだけど、どうなのかな。

情報提供プリーズ。
679-7.74Dさん:2008/06/22(日) 23:18:18
視力回復マシーンってホントに効果あるの?
近視を矯正できるの?
近視の仕組みから考えたらそんなマシーンあり得ないんだが
680-7.74Dさん:2008/06/23(月) 05:52:08
>>679
678なんて、
・視力回復のことに詳しくて
・視力回復歴5年なのに
現在両目約0.01、-7.00Dだもんな
681-7.74Dさん:2008/06/23(月) 13:00:42
鬱でSAM-e飲んだら元気出過ぎて、
ネットサーフィンやりすぎて視力落ちた・・・orz
ほんとに視力上げようと思ったら原始人みたいな生活するしかないんじゃね
682-7.74Dさん:2008/06/23(月) 14:55:02
ソニマックとこれの違いってあるの?
http://item.rakuten.co.jp/kokoichi33/eh2436-n/
683-7.74Dさん:2008/06/24(火) 19:28:17
>>681
ネットサーフィンの代わりに
石器作りや毛皮なめしに熱中したりして。
切れ味や着心地を求めたら
あれだって一生かかっても追求しきれないテーマだろうな。
実際、現代のナイフや着物にまで進歩するのに何十万年もかかっているわけで。
684-7.74Dさん:2008/06/25(水) 06:46:05
狩猟道具、調理器具、服、寝具、住居、住居を作るための大工道具……
全部自分で作るとなると、
文明生活よりよほど目に負担がかかるわな
685-7.74Dさん:2008/06/25(水) 18:53:51
試しに山篭り1ヶ月してみよう
686-7.74Dさん:2008/06/25(水) 18:57:51
原始生活よりホームレス生活のほうが目の負担は少ないと思う。
道具や服を作らずにゴミから漁ればいいからね。
原始人生活より気軽にチャレンジできるし。
687-7.74Dさん:2008/06/27(金) 08:22:50
>>679
持ってるけどあんまり使わなかった。
688-7.74Dさん:2008/06/30(月) 15:30:15
うお・・・・何年前のスレだよこれ
689-7.74Dさん:2008/07/02(水) 21:47:15
何の効果もないはずの薬でも効くと信じて飲めばけっこう効くものだから、
視力回復マシーンの効果はその分を割り引いて考えなくちゃね。
690-7.74Dさん:2008/10/09(木) 19:28:26
アイメイト良さそうだね
マッサージできるし三国で特許取ってるし
691-7.74Dさん:2008/12/02(火) 10:23:09
メガトレ誰か中古で買う気のあるつわものはいますか?
692-7.74Dさん:2009/02/21(土) 11:52:38
メガトレ氏ね!
693-7.74Dさん:2009/02/24(火) 00:25:31
ビジョンブライト買った人います?
694-7.74Dさん:2009/02/24(火) 05:52:20
>>693
 あれはまあまあ良かった。実際に眼科(近視センターとかじゃなく、本当の
眼科。脳外科も併設して入院も対応するような大きい所)で当てられてた訓練機
と原理が同じようだったので購入してみた。眼科のは医師が何か測定できたり
するようになってるから、こちらはあくまで簡易式なんだろうけど。

 毎日毎日やってたら、職場健康診断の視力測定の結果が良くなったよ。
 人それぞれの症状によって改善するかどうかはまちまちでしょうけど。
695視力回復マニア:2009/03/23(月) 23:10:10
ここは特別安いね 何で視力回復機器って相場高いんだ?
http://www.geocities.jp/hideaki81970/siryokukaifukukiki.htm
696-7.74Dさん:2009/03/28(土) 02:38:43
このスレざっとみたけど
長期的に効果とか書きこんでくれる人が全然居ないんですね
697-7.74Dさん:2009/03/28(土) 06:16:23
長期的とまではいかんが、アイ・バワー(9万で購入)使用暦2ヶ月の俺がおりますよ
ちなみに効果は今んところゼロ
698-7.74Dさん:2009/03/28(土) 14:46:28
>>693

買ったけど、やり続けるのが大変。すぐに飽きるし。 
 
でも、やり終わったあとはちょっと視力がよくなった感覚がある。
699-7.74Dさん:2009/03/30(月) 22:53:26
このスレ7年以上続いているのか・・・
レーシックが普及していなかった時代がよくわかる
700-7.74Dさん:2009/04/02(木) 17:12:36
メガトレが結構普及したね。
701-7.74Dさん:2009/04/02(木) 18:12:54
701
702-7.74Dさん:2009/04/03(金) 20:35:43
ヴィジョレ持ってます。使ったあとは少し視力良くなってる気が。
703-7.74Dさん:2009/04/04(土) 15:34:16
アイパワーとフタワソニックの購入で迷っています。
アイパワーは約7万円でフタワシニックは、その倍近い金額なのですが、
以前テレビ番組で紹介され女子アナの視力が回復された旨の実績があります。

より、効果がある機器を購入したいのですが、持っている方のご意見をお願いします。

704-7.74Dさん:2009/06/19(金) 21:11:01
ソマニックってどうなの?
効果有るなら買うんだが
目は使わなかったら衰える。使いすぎても衰える
マッサージ効果があり適度に使ったら視力アップするらしいけど
実際どうなの?若いから買いたいんだが
眼鏡なんていらないよ。屈折率も回復させるんだろ
705-7.74Dさん:2009/06/23(火) 17:35:46
おれは、今日ソニマックを
アマゾンで注文した。

ソニマックオンラインショップ って
前からあるの?

706-7.74Dさん:2009/06/23(火) 22:12:22
>>705

効果があったら報告お願いします
707-7.74Dさん:2009/06/24(水) 23:03:03
hhh703の方
ここで私は購入しましたが、対応の良いアフターマンでしたよ。高い買い物
ですから迷いますよね。 一度買う前に問い合わせられたらどうでしょうか?
資料も送ってくれますよ。http://www.geocities.jp/hideaki81970/siryoku2kaifuku.html

708-7.74Dさん:2009/06/25(木) 00:16:48
超音波で眼球を振動させるってことは、脳も振動しますよね。30年前の認可って?
709-7.74Dさん:2009/06/26(金) 01:47:06
認可されてるのは品質だけ
710705:2009/06/27(土) 18:48:02
これは、いいね。
711705:2009/06/27(土) 18:48:47
小さい字が読める。
712705:2009/06/28(日) 18:35:00
最近、新聞などの小さい字が見にくくなり
困っていた。
かっこわるいけど老眼鏡買った。
メガネないと
本が読めない情けない状況だった。

特に,右目の疲れがひどかった
コンタクトレンズ使っていたが
右目は遠くも近くもまるでダメだった。

ソニマックを注文したもの
全然、期待してはいなかった。
右目のひどい疲れだけが少しでも和らいでくれればぐらいの気持ちだった。
713705:2009/06/28(日) 18:57:05
きのうが使用一日目だった
片目5分ずつ2回。合計20分。

終わったあとしばらくは視界がぼやけていたが
しばらくしてダメな右目で、本の小さな字がはっきり見えたのにはびっくり。
老眼鏡不要になっちゃったよw
6月に2個もメガネ買っちゃっのにさ。

でもね
子供に、使うのはまだ抵抗ある
超音波が子供に本当に害がないのか心配。
俺が使う時もいちいち、コンタクトレンズはずして使用するのはめんどくさいし。





714-7.74Dさん:2009/07/02(木) 22:13:23
ド近眼でも軽くて薄い眼鏡の夢が叶うなら欲しい
まぁ、ソニマックもド近眼の屈折異常ばっかりは聞かないらしいね。
ド近眼はかなり眼球が圧迫されてるから
715-7.74Dさん:2009/07/04(土) 09:35:17
ソニマックが効くのは屈折性近視だけらしいな

0.01には効くか怪しい
716-7.74Dさん:2009/07/08(水) 06:49:54
効かない人って…
成長しきったのかもな

ブルーベリーよりスカイカルシウムとカシス取り始める
717-7.74Dさん:2009/07/10(金) 19:39:13
>>716
効かない人=成長しきった人
なるほど、歳的に考えると20前半で0.05だから効かなそうだな。強い眼鏡を使ったら効かないそうだな。試しに古い眼鏡のレンズを取り替えてくる

超音波機器はフタワソニック→アイパワー→ミオピアって進化の順だな
唯一名前が変わってないのがソニマック
超音波機器の中でもソニマックが格安。
アイトレマシーンを持ってる人は相乗効果が期待できるとか
718-7.74Dさん:2009/07/10(金) 19:52:13
>>716
スカイカルシウムって高くないか
いいもんなんだろうが1万円って…
719-7.74Dさん:2009/07/18(土) 17:18:42
無料体験で試しにソニマックを使ってみた
すごいよ
感激もんだ
裸眼が上がった変化は一年しないとわからないが低下が抑えられてる。裸眼で歩けそうな気がする
涙の量が増えたのか低下の原因と見られる神経の痛みがなくなった
慣れたメガネが痛く感じるようになった
強く当てると剥離する危険があるかもしれないと恐怖を感じる
720-7.74Dさん:2009/07/18(土) 17:24:11
age
721-7.74Dさん:2009/07/18(土) 17:26:33
>>713
子供が使う場合、強く当てすぎて剥離する危険性がある
他人が当てるとどこが軽いのかわからんし
腕がだるいときにつかえるようこていするものとかほしかった感じ
722-7.74Dさん:2009/07/30(木) 13:39:15
近視はともかく、老眼には効果が出たとの書き込みをよく見かけるので
ソニマック購入してみました、使用2日目・・
若干ボケが少なくなったような・・・
723ママりん:2009/08/02(日) 16:11:32
1週間、子供がミオピア体験したよ。先週左0.15→0.4 右0.5→1.0でした。
毎日2回してます。ちなみに仮性近視ではなく近視+乱視入りです。
ただビックリ。今度2週間後にまた視力測定。楽しみです(^^)
724-7.74Dさん:2009/08/03(月) 09:04:54
昔メガトレ使ってたんだお
ワイドショーでインチキだって言われる商品のなかにあったお

他のマシーンも一緒にあったけどね
725-7.74Dさん:2009/08/03(月) 21:53:16
>>723
業者乙。

効果があるなら、もっと広まっているはず。
726ママりん:2009/08/04(火) 17:55:04
確かに!効果あるならもっと広まるはずと思う。
私は目がかなり悪かったのに知らなかった。
ママりんはレーシックで簡単に視力回復したけど子にはまだ眼鏡はやいので
わらにもすがる思いで体験。たまたま見かけたチラシで冷やかし?程度でしたが視力低下してまだ浅かったのか
効果あるみたいだったので13万の機械かいました。
とりあえず持続してみようと思う。
病院では超音波は先生は信じてないし、効果ない人もいてる。
オークションで3万代からでてるけど種類が多くてわからない・・・
体験で使って視力上がったのを買いました。
でもやめたらまた視力すぐさがるのかな???
727-7.74Dさん:2009/08/05(水) 09:06:15
基本的に毛様体筋のコリをほぐし、弾力を取り戻して調節力取り戻す
ってことだから凝ってきたらダメなのでは・・
フタワソニック、ミオピア、アイパワー、ソニマックは同等品みたいです。
自分はオークションでソニマック(他の商品に比べて設定が低かった)
を3万ちょいで落札しました・・・
私の場合レーシックで出た老眼改善用に買いましたが
3日ほど効果のほどは若全体的に輪郭がはっきりしたかな・・ぐらい
術後1ヶ月でちょっと直は怖いので瞳をはずしてツボに照射してます。
728ママりん:2009/08/05(水) 21:08:26
私も子供のミオピアを老眼予防にと思い試しています。でも目が良くなって主婦はあまり目を酷使しないので効果って分かりませんね。
6月に出たての新ミオピアで以前より小さくなり、電池の消耗も減り、音も軽減になったらしいですが
価格が3万ぐらいアップしたのが残念です。長音波の効果は変わってないらしいです。
レーシックは今、老眼の人もできるのですか???
729-7.74Dさん:2009/08/05(水) 21:50:31
>>723
体質によるけどやめたら戻るよ
でも軽い眼鏡(あわなくなった眼鏡)が辛くなり、新調した度数軽めで一段階上げたのが刺激がきたのは驚いた。
効果がなくても疲れ目(神経の痛み、ドライアイ)に効くからいい

ピリピリくるのが人によっては違和感に感じるかもしれないから、そこは眼科で診断を受けて納得する。

フタワソニック、ミオピア、アイパワーはソニマックの模造品。
730-7.74Dさん:2009/08/05(水) 21:53:25
>>728
レーシックは近視、遠視、乱視の矯正
CK手術、老眼カメラ(KAMERA)が老眼の矯正
731-7.74Dさん:2009/08/06(木) 00:28:36
製造元、販売会社の規模を検索すると。。。

すばらしい商品なら何も通販でなくても。。。


商品名はいろいろかわっているが。。。
732-7.74Dさん:2009/08/06(木) 06:59:00
>>731
通信販売にしないと行けない理由があるんだよ
中国製のコピーを防ぐとかそういった意味もあるし
業者が直販することで詐欺を防げる
733ママりん:2009/08/06(木) 10:50:29
そうですよね。コピーを買ってて効果なかったらたまりませんよね。
超音波は乱視には効果あるのですか??
734-7.74Dさん:2009/08/08(土) 08:07:29
>>733
見え方と屈折がよくなるだけで角膜乱視は完治しないよ
水晶体の乱視なんてまれだよ
735-7.74Dさん:2009/08/13(木) 12:52:33
ソニマックを使った感想
メリット
・眼に血流が流れ筋肉が鍛えられる。
・パソコンやゲームをしたあとに使用すると脳の疲労感が消えた
・朝起きてから使用すると眼が活性化して全体が涙で覆われて爽快(パソコンでの低下の原因ドライアイを防げる)
デメリット
・瞳視が金属製なので目に当てる際握力が高い人に殴られた感じがあり眼が一時的に痛くなる
・使用を中止すると目が疲れやすくなりメガネで矯正している場合近視が若干進行、もしくは元の状態なる(元に戻るか若干進む程度なので度数の変化なし
・寝ている姿勢で使う場合はフタワソニック系の模造品がほうが眼に優しく当てられる
・力が弱い人が使用することを考慮していない
・使用をやめた途端ひとによっては目がぴりぴりしてきたりなど不快感が数日後に表れる
736ママりん:2009/08/16(日) 14:14:23
ミオピア購入後、子供の2週間検診にいってきました。右0.5→1.0→1.0
左0.15→0.4→0.6でした。両目で1.2です。また2週間後測定です。
夏休みの間に視力回復頑張ります。
737-7.74Dさん:2009/08/16(日) 14:58:09
視力が下がり始めた頃、フタワソニックとメガトレ試してた。
自分には結局効果が無かったんだけど、メガトレの視点移動をする、っていうメソッドは仮性近視の内にやればそれなりに効果はありそう。
まぁわざわざ機械を使ってやるトレーニングでもないけど。。。

それよりも、機械が結構思いから、子供にやらせる場合は首とか肩を炒めないように注意だ。
フタワソニックのマニュアル通りの姿勢をキープするのは結構きついw
738ママりん:2009/08/16(日) 20:37:05
すみません。メガトレって皆さんよく書かれてますが。どんなのですか??
739-7.74Dさん:2009/08/17(月) 14:07:03
>>738
検索すれば出てくるよ

仮性近視ってのは存在せず初期で治ったというのは一時的な眼精疲労が原因
740-7.74Dさん:2009/08/18(火) 16:00:55
hage
741-7.74Dさん:2009/08/22(土) 20:43:12
仮性包茎は
742-7.74Dさん:2009/08/22(土) 21:18:47
目に思いっきり力入れるのを繰り返してたら視力が回復したよ
0.4→0.8
743ママりん:2009/08/25(火) 20:48:54
ミオピア購入後、約3週間で機械が作動しなくなりました。

恐らく機械的な問題みたいで??新しいのと交換してもらいました。
まる一日開いたのですがミオピア再開前に
視力をはかってもらいました。
右0.5→1.0→1.0→1.0
左0.15→0.4→0.6→0.7でした。
両目で1.2→1.0です。次回まで約1週間あったのですが今回は
トラブルの為1週間で測定になりました。
また2週間後測定です。
744-7.74Dさん:2009/08/26(水) 15:48:21
超音波治療器で飛蚊が増えるってか網膜剥離の心配ってないの?
3週間ほで毎日使用
今日の午後から飛蚊がいっぱいに・・・網膜剥離の前兆?
745-7.74Dさん:2009/10/28(水) 19:06:19
〉〉735
目がぴりぴりして視力が下がったよ
モヤモヤに電気のモヤケが加わった
746-7.74Dさん:2009/11/17(火) 11:39:03
フタワソニック、ミオピア、アイパワー、ソニマックを利用しているみなさんは
一日何分間使用していますか?同じような性能なのに製品によって
一日一回片目だけ10分間使用か、
1日1〜2回両眼合わせて10分かと違いがあるのですが
747-7.74Dさん:2009/11/17(火) 11:58:26
屈折矯正の権威の先生がメガネをかけてる事実。
眼科の女医さんに、コンタクトのユーザーさんが多い事実。

これらの事実がすべてを物語ってる(苦笑
748-7.74Dさん:2009/11/17(火) 13:59:45
>>745
涙の量が少ないと痛みしかないね
俺もあったよ
>>735です。

使用中はよくて止めると副作用があるね
業者は嘘偽りを教えてる
749-7.74Dさん:2009/11/17(火) 15:31:27
(οдО;)が〜ん!
そういや目医者は、たいがい眼鏡をかけてる。
750-7.74Dさん:2009/11/17(火) 18:38:54
>>749
網膜剥離になりやすいとか言われてる
751-7.74Dさん:2009/11/17(火) 19:28:42
>>746
フタワ使いだけど、片目10分してすぐにもう片方も同じく10分するよ。
そんな使い方してても何ともないよ。
それをしないと眼が凝って疲れてくるのよ。
パソコンのし過ぎなんだと思うが、眼を使う事が昔より増えたから。
仕方ないなと思ってる。
今主に13インチワイドのノート使ってるんだが、
前は15インチワイドだった時の方が、眼の疲れはそんなに酷くなかった。
画面の字が小さいのがよくないんだろうねぇ。
752-7.74Dさん:2009/11/18(水) 06:58:05
涙が増えるから疲れない
まぁ当然

過度のやりすぎは危険
753-7.74Dさん:2009/11/18(水) 20:15:54
日曜日のフリーマーケットで旧式のフタワソニック(説明書なし)を
入手したのだけど、これの電池ってアルカリorマンガンどっち?
754-7.74Dさん:2009/11/19(木) 13:36:39
安ければ気休めで使うのもいいとは思う。
755-7.74Dさん:2010/01/12(火) 15:28:17






神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/






756-7.74Dさん:2010/04/12(月) 11:22:22
随分過疎ってるけど、ネックリフレ使用している人いませんか?
757-7.74Dさん:2010/05/09(日) 23:15:04
アイトレーナー使ったことあるやついないの?
758-7.74Dさん:2010/05/11(火) 20:15:38
家にお試しでアイパワーあるけど良くなると思わないね。
それにこの質感で、これで10万近い価格は疑問
せいぜい2980円程度の価値しかないわ。
759-7.74Dさん:2010/05/28(金) 23:05:24
フタワソニックの最新型とソニマックで迷っている。
お薦めは?
760-7.74Dさん:2010/05/28(金) 23:06:54
↑ちなみに使うのは娘。小学生。左が0.7に下がった。
761-7.74Dさん:2010/05/30(日) 13:01:30
フタワソニックを17年前?位に購入して、半年くらいずっと使用していたが
何も変わらず。結論は、やはり普段の眼の使い方を変えないと難しいし、
なんとなく使ってても効果はあまり無いと思う。

久しぶりに出して使った所、作りが良いのか壊れていなかった。
電池が液漏れしていたが、掃除したら問題なかった。

そしてこの1ヶ月間使ってみた所、右目は0.2→0.2 左目は0.2→0.4になった。
裸眼も多少見易くなった。しかし、あくまでこの機械は補助だと思われ。
普段から眼に気をつかう事と努力が大切だと思う。

でもこの機械を眼に当てていると、リラックス感がある。
762761:2010/05/30(日) 13:20:06
左目は0.2→0.2 右目は0.2→0.4 だった。
健康診断の際に計測した値。

ちなみにフタワソニックを当時、10万円位で購入した記憶がある。
763-7.74Dさん:2010/06/04(金) 01:51:31
近年の眼鏡の低価格化
レーシックの認知度と普及

終了でつ
764-7.74Dさん:2010/06/05(土) 11:49:23
かみさんが、早まって買っちゃったよ〜
だったら、オレにiPad買ってくれたほうが良かった。
765-7.74Dさん:2010/06/18(金) 10:44:29
毎日両目に使ってるけど、眼精疲労の回復には役立つと思う。
レーシックで近視治して、視力が落ちないように予防として使うのがいいかと。
766-7.74Dさん:2010/06/18(金) 14:41:09
俺もレーシック後の眼精疲労回復用に使ってる
気持ち楽になるような気がする、老眼の若干の回復を期待したけど
さほど効果はないですね。
767-7.74Dさん:2010/06/22(火) 09:30:11
フタワフレックス最新型ヤフオク購入した。
小学生の子供の為に。
子供は回復力が早いみたいだから視力UPすると思うし
可能性があるならそれにかけたいね。

まあ大人も使えるからね。眼精疲労にいいらしいし。
家族で使っている。まだ日も浅いので効果はわからない。
768-7.74Dさん:2010/07/01(木) 07:56:02
日頃から目がしょぼついてたら疲れがとれるのがすぐわかるよ
769-7.74Dさん:2010/07/01(木) 21:44:52
>>768
レスありがとう!継続してみる。せっかく買ったし。
フタワソニックを使用しながら、夏休みには 通電治療に連れて行こうと
思っている。
子供はまだめがねをかけていないから、できる限りの事はしたい。
眼精疲労に効いている。すっきりするね。リフレッシュに便利だね。
770-7.74Dさん:2010/07/04(日) 01:58:31
1,353人のメガネ使用者がわずか3日で視力が1.0に!!見える!驚異の視力回復法
http://www.infotop.jp/click.php?aid=62898&iid=25703
771-7.74Dさん:2010/07/04(日) 22:19:53
>>770
お引き取りください
772-7.74Dさん:2010/07/09(金) 09:28:00
>驚異の視力回復法

漢字がおかしい
脅威があるくらいすごいのなら口コミで広がるものだ
宣伝もする必要すらない

よって100%嘘
773-7.74Dさん:2010/07/09(金) 09:34:00
驚異であってると思う
774-7.74Dさん:2010/08/06(金) 21:56:58

●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/

775-7.74Dさん:2010/08/08(日) 19:38:37
小学生のころピーって音が鳴る片目に10分ずつ当てると目がよくなるって機械親が買ったけど
全くよくならなかったな。雑居ビルの一部屋に事務所みたいなの構えてて客はいっぱいいたけど
今思うと詐欺だなあれは
776-7.74Dさん:2010/10/12(火) 22:58:00
10年前にフタワソニック買って三日坊主勿体無い

最近、引っ張りだしてまた使ってる。
明らかに効果あるよ
777-7.74Dさん:2010/10/13(水) 13:46:53
俺は確信できるほど効果は無いな
気分的にちょっと軽くなった程度、見え方は変わらない・・・気がする
778-7.74Dさん:2011/02/06(日) 09:09:20
小5の子供が、夏からアイパワーを使い始め、半年弱で、0.2から0.4まで回復しました。

アイパワーはあててるものの、体操も適当だし、ゲームもやってるので、このペースでも、許容範囲です。

眼鏡を普段使いしないで済む程度に保ってくれればいいさ、と、コンタクト無しでは歩けない母は思うので。

因みに、一緒に毎日使用してますが、元の悪過ぎる私には、あまりわからない。

でも、眼精疲労には、超効きます。

以前は、朝、コンタクト入れて、目をこじ開ける位だったけど、今は裸眼で普通に起き上がる。

779-7.74Dさん:2011/05/14(土) 02:14:06.37
>>775
白衣着たオネーサンが視力検査とかしてたけど無資格の販売員だろアレ
売るのに必死になって「手付金だけでもいいです」なんて言ってたw
780-7.74Dさん:2011/05/16(月) 09:29:18.94
トレンドタマゴで紹介していたから100%詐欺ってことでもないと
思う、自分自身視力は上がらないが疲れ目には効いているような
気がする。
781-7.74Dさん:2011/05/23(月) 12:25:41.59
778ですが、0.6になりました。亀の歩みですが後退してないし嬉しい。
782-7.74Dさん:2011/11/25(金) 17:29:56.17
保守
783 【だん吉】 【1593円】 【1331:0】 !stock:2012/01/01(日) 12:09:57.48
テスト
784-7.74Dさん:2012/01/19(木) 06:35:42.79
785-7.74Dさん:2012/01/25(水) 01:43:20.14
過去の知恵袋で 視力回復の方法で、参考になる良い回答がありました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179892691
786-7.74Dさん:2012/04/29(日) 23:11:38.70
この手のマシンの中では価格的に最強(笑)と思われるのがガンマー10というシロモノ
いわゆる"太陽"のツボ(こめかみのあたり)を電磁パルスで刺激するものらしい
これなら電子鍼で代用できそうなものだが、超音波で刺激するとどの程度の効果があるのだろうか
超音波治療器を持っている人は試してみてくれませんか
787-7.74Dさん:2012/05/02(水) 15:51:04.47
金持ちや眼科医にもメガネ掛けてるのがいるってことは
この手の機械は効かないってことだろ
788-7.74Dさん:2012/05/03(木) 13:56:08.15
ソニマックの取説読んだら、超音波っつてもほとんど可聴音域じゃん
ヘッドホン押し当ててりゃ良くね?
789-7.74Dさん:2012/05/05(土) 19:51:58.20
二台持っていますが、よくなりませんでした。
790-7.74Dさん:2012/05/24(木) 00:13:38.88

私はここでレーシックを受けて今では両眼2.0で快適です!
http://ow.ly/b1wRj
-----------------------------------------
http://ow.ly/b126h
-----------------------------------------

http://twitter.com/takanawaLASIK



http://blog.livedoor.jp/natural_vision/








791-7.74Dさん:2012/05/31(木) 23:22:57.34
小、中学生の仮性近視の場合

ブランク状態より、回復する可能性があるわな。
保険適用で医者の望遠鏡を使った方がいいやろ
792-7.74Dさん:2012/07/09(月) 15:54:14.13
36歳の男、視力0.1以下程度、乱視あり。

10年以上前に買って、使ってなかったフタワソニックが押し入れから出て来た。
とりあえず今日から一ヶ月、フタワソニック+ブルーベリーと眼の体操を試してみることにします。
1.5は無理にしても0.7程度になると良いな。
793-7.74Dさん:2012/07/12(木) 18:25:30.36
昔、ヴィジョレっていうインチキ商品に騙されたわw
検索したら今でも普通に販売しててワロタw
しかも俺が買ったときにはなかった「この商品は視力の回復を保証するものではありません」
っていう文面が足されてた。
この業者、面の皮厚すぎるだろ
794629:2012/12/20(木) 20:45:48.96
押入れから取り出したメガトレ6年間捨てれずにいた
来週部屋の大掃除するんだがついに捨てる時がきたか
この6年間メガトレのせいで彼女に振られ仕事もクビになった
今度こそおさらばだメガトレ!
795-7.74Dさん:2012/12/21(金) 22:50:23.09
昔、メガトレやったがだめだった。
アイパワーに賭けます。
人の使った商品嫌なので新品買ったが、例えば眼科で治療に使う機械は
人が使ったやつなのでそう思えば中古でも我慢できる。
中古にしとけばよかったかな?
796-7.74Dさん:2013/02/12(火) 20:33:56.17
15点紙みたいなアイマスクがあって昔買った。
視力は一切回復しなかったが、その状態でもピンホール効果でテレビみたり出来たし
外した時は爽快だった、値段は800円ぐらいだったな。
797-7.74Dさん:2013/11/19(火) 11:05:48.37
レンズつけて寝れば視力改善 矯正法、トラブル懸念も  

夜、専用のコンタクトレンズをつけて寝れば、翌日、裸眼の視力が改善している。
「オルソケラトロジー(角膜矯正法、オルソ)」という視力矯正法の利用者が増えている。
子供の利用が中心だが、レンズをきちんと洗うなど適切な管理をしないと、
目にトラブルが起こる心配もあり、注意が必要だ。

■利用者の6割、未成年

東京都港区の高校1年、阿保迅(あぼはやと)さん(16)は今年3月から、オルソレンズをつけて寝ている。
両目の裸眼視力は0・2ほどだったが、日中の裸眼視力は1・5になった。
「バスケットボール部で思い切ってプレーできるし、授業で板書の写し間違いがなくなった」
http://www.asahi.com/articles/TKY201311190013.html?ref=com_top6_1st


つけるのやめたら効果もなくなるみたい。
798-7.74Dさん:2014/01/25(土) 04:23:46.77
詐欺
799-7.74Dさん:2014/02/27(木) 05:33:23.20
ピンホール眼鏡が最強ってことでおk?
800-7.74Dさん:2014/03/01(土) 16:12:10.02
ネミール ってどう?
801-7.74Dさん
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

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