包茎手術について考えるスレ

包茎で悩んでいる人・もしくは元包茎さん意見ください！ｗ

オレ今日、神奈川クリニックにいってきました・・。

カウンセリング + 治療 のプランの予定だったのですが・・
カウンセリングだけで帰ってきてしまった、ｍｍ

オレは２０で専門学生で交通手段に単車（ｱﾒﾘｶﾝ))使っててそれがヤバいみたいだった・。
あと親に言ってないって言うのも・・。包茎手術をした方で術後の過ごし方なの知っている人いれば
教えてください。。

昨日池袋の某クリニックで手術してきた。
手術はいいんだが昨晩から今にかけて勃起すると締め付けられる痛みがきつい…

たいがい みんな 包茎だよ 切るもよし 切らざるもよし 俺は亀頭を大きくしたい

手術後、３日は風呂はもちろんシャーワもダメだった気ガス。
俺は一年くらい前にして、今では跡がわからんくらいになってるよ

旦那が仮性です。
べつにエッチのときは問題ないんですが、やっぱり不潔になるからかカンジダ菌が…切ってほしいんですが、痛みとかヒドイのか教えてくださいm(__)m

【泌尿器科名医が教える「包茎手術」の問題点】

　男性誌などでよく見かける包茎手術の広告。コンプレックスを持つ男
性読者の心理に訴えるコピーが並んでいるが、一方では「手術の出来
に不満」「法外な金額を払わされた」などのトラブルも少なくない。
●こんな医者はダメ（１）〜包茎の存在意義を話さない
●こんな医者はダメ（２）〜あやしい受付
●こんな医者はダメ（３）〜術中のオプション追加
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2005/01/post_1227.html

都内でおすすめの病院ありますか？料金も手頃で院長が直接手術してくれるようなところがいいです。

>>8
手術は全然痛くない。
でも術後１週間くらい勃起すると激しく痛むし、
縫合に使った糸がチクチクして生活しにくい。
術後の生活は手術の方法とかクリニックによるんだろうけど、
自分は当日シャワーOKで翌日風呂OKって言われてその通りにしたけど、
１ヶ月後にはキレイさっぱり治ってた。

＞11
ありがとうございます、よく分かりましたm(__)m
さっそく旦那と話し合ってみます。

手術前に、自分で剥けチンにできないか。試したら？
剥いても剥いても、すぐ戻ってしまい、そんときは、毛を巻き込んで痛いんだろ。
だから、手っ取り早く手術をするんだろ。

　　俺のお勧め方法はこれ。
　　　　スキンを買ってくる。
　　　　　寝る前に、剥いたチンコのスキンを被せる。
　　　　　　すぐチンコにスキンを被せたままシャワーを当てて
　　　　　　スキンの外側のヌルヌルをとる。
　　　　　　　　　鋏でスキンの頭を少し切る（小便ができるようにだ）
　　　　　　　　　　　パンツを履いて、そのまま寝る。
　　　　　　　　翌朝は、そのまま学校（会社）へ行く。

　　　　　　　　　寝る前にまた同じことを繰り返す。

　　　　　　　　　　スキンの箱が空になるまで毎日繰り返す。

　　　　　結果報告よろしく（年齢もね）。

また、無責任な事を・・・

>>13
そんなもん寝てる間にちんこ萎んで寝返り繰り返して朝起きたら取れてるだろw

それだと普段の生活で剥けやすくはなるけど余った皮が縮むわけじゃないから
根本的に包茎は直らない。

治療中にボツキする事はあるんでしょうか？

包茎手術して２年経つんだが、勃起した時にチンチンが突っ張って痛い。
当時は、仮性だったが、無理に手術することもなかった・・・と後悔。
これから一生、痛いチンチンと過ごすのはツライ。
漏れの経験から、仮性なら手術しないことを勧める。
下手な医者いるってこと。
リスクを背負ってまで手術する必要性を考えて欲しい。

>>9の記事で紹介された泌尿器科医 高橋知宏さんの関連サイト
高橋クリニック(東京都大田区)
http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/
Blog
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/

特に包茎手術を考えている人はBlogの「包茎と包茎手術」を読んだ方が良い。
ttp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/
(包茎手術について高橋さんお勧めの病院と医師の紹介も有り)

>>17
勃起時に痛い場合はちゃんとした泌尿器科医に受診して再手術等を受けられた方が良いかと。

http://blog.kansai.com/dave

仮性（＝正常）なのに手術するヤシは、
エロ雑誌の皮切りクリニック広告に洗脳された

　　お　　　　　　　　　　ば　　　　　　　　　　か

うん、そうだね。
仮性で手術の必要はないね。

今はネットでこれだけ情報が入るんだから手術を考えている奴は良く調べた方が良い。

俺は16日に勇気をふりしぼってカントンを手術した。仮性と違い必要な手術だったし、今んとこ満足。ずっと隠れてた亀頭が擦れてる生活も少しずつ慣れてきた！！
３〜４週間でセックス、オナニーして良いと言われてるから今は禁欲中。
解放されたらお店でもナンパでもフェラしてもらいたい！超楽しみ！

質もんあったら聞いて。

「カントン」て、剥いたら戻らなくなって腫れ上がったから医者に行ったの？
手術して１０日目だとまだ憂鬱でしょ？明るいね。
それとも無理して明るく振舞ってるのかな？

>>24
憂鬱なんかじゃないよ〜。
今まで超コンプレックスだったんだもん！！仮性の人は手術しなくて良いと思うけど、真性とカントンは相当コンプレックスだと…

ふーんそうなんだー。
手術したんだよね？だったら医者に診断説明受けたよね？
それなのに、どうして自分の状態を、間違った用語で言ってるの？
「嵌頓（カントン）」って

http://blog.kansai.com/dave

ん？何が言いたいの？俺は２件のクリニックともカントンって言われたよ。
18で女いた時に頑張って風呂で剥いてみたけど、少しでも大きくなったら締め付けられて痛いから戻してた。
女と別れてからはムリに剥くことなんてしないから手術の前の恥垢とるのが１番痛かった。
つーかネタだと思ってのその絡み方ならウザいから逝け！

２軒とも、雑誌に宣伝してるような、怪しいクリニックに行ったのかな？
ネットで調べればよかったのにね。ご愁傷様。

なんだ粘着か。俺は２ちゃん素人だから釣りでもちゃんと返信しちゃうぞ。

あいにくビビリだったからそゆとこは行かなかったよ。しっかり調べてみた。
まぁ今んとこ出来には満足だし、必要性のあった手術だからご愁傷の意味はワカラネ。

つーか、何が目的の絡みなんだよW

>>29
もしかして手術したくても恐くてできない真性の人？

靴下法が図で載ってるサイトがあったんだけど誰か知りませんか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109453535/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108303759/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116511454/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094041330/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105546810/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1111658602/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1091784226/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097443548/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1120235899/l50


健康板・過激板の包茎手術業者のスレ

なるほど。
カントンになる危険のあるチンチンだったってことか。確かに最初そんな言い方してたね。そゆ意味であおってたのね。

自力で治せないと諦めたから手術にいったわけで、満足だよ！

違うスレ見たけど、こんな感じの俺は業者っぽく写るね。仮性なら必要ないと思うよ！！

根部切除法で受けようと思ってるんですが誰か受けた人いませんか？感想と病院名など聞きたいです。

皮かむってたら多少にかかわらず、さっさと切って下さい。
どうこう言ってもそれが一番いい結果になる！

はいはい、宣伝はエロ雑誌でやってなさい。

少しでも皮がだぶついてたら切った方がいいよ、俺もそうだった、治りは一ヶ月くらいかかる　それと傷はわかる女はわかる、切った場所も少し堅くなるから、でも確実にセックスとかフェラは気持ちよくなるよ、
カリが引っかかるらしい　早めに病院行ってすっきりしよーー

業者の宣伝に騙されて包茎手術するやつは馬鹿

金払って痛い思いして身体障害者になるのがオチ

>>38
おまい余程ひどい早漏だろ。１分もたないとかｗ

勃起した時に、「皮の余裕」がないとどうなるか？
出し入れした時、竿の部分がモロに膣と擦れるわけだ。
女はそんな摩擦を数分続けられたら、敏感な膣内が痛くなって
濡れなくなる。もしそれでも続けたら、引っ叩かれるぞｗ
ローションやゼリーを付けたりして、女が何とか我慢できても、
そんな不自然な状態は女にとって気持ち良くない。
自分がアフォなせいで、女まで苦しめる気か？

手術で、自分の内板の一番大事な性感帯までかなり
切り取られてるだろうし、もう取り返しつかんわ。合掌（ー人ー）

>>38がかわいそうになってきた。

13の提案だが、どうせ、金もかからないのでやってみたら。

　　開始前の状態（火星だろう）と、年齢報告よろしく。

　　途中うまく行かないこと、問題が発生したら、報告も。
　　そのときはみんなで考えよう。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1121140538/l50
仮性包茎も手術すべきだそうですよ
業者と疑うべきですか？

仮性（＝正常）なのに手術すべきというのは、業者と、
その業者のしつこいエロ雑誌広告に洗脳されちったヴァカしか居ません。

はじめまして！７年前に一つ上の男！目指して68万で切った。手術翌日の朝立ちで手術の傷に激痛で悶絶、毎朝一週間は続いた。痛み止めの薬創った人にノーベル賞やりたかった。
でも病院なら６千円程度で切れたとかウワサ聞いてヘコんだ。

仮性の人は切っちゃダメですよ。彼が去年の２月に切ったんですが、早漏になっちゃいました。前は私がイクまで大丈夫だったのに、今は１分でヤバイ…最近は極厚ゴム使ってやっと５分ですね。

>>45
包茎手術で68マンってありえない額だな

ダイアル案内では安い感じだったけど、現場で麻酔、切り取り、縫合、薬等、細かい内訳の説明でブッチギリ麻酔が高くて合計68万。あーゆうトコは保険非適用。確かに『切るだけ』なら10万程度の額。他に長く太く高くしたりを薦められた。

>48
自分は保険なしで15万でしたよ。

ちなみに、むけることはむけるけど締め付けられてHできないって
状態だったので、選択の余地無く手術したんですが、
亀頭直下なんとか法ってやつだったんですけど、激しく後悔。
縫合部分が微妙に締め付けられて、
勃起時の亀頭がヤワくなるわ、感度が落ちて遅漏ぎみになるわで。
こういうのって治せるものなんですか？

>>勃起時の亀頭がヤワくなる

手術してどれくらい？
１年くらいそんな時期あったな、
亀頭だけ完全勃起しないみたいな。

なおらん
身体障害者になったと思ってあきらめろ

皮オナニーやめて強制器具などでくせがつくまで放置かしら

>>49
あ〜ぁ、手術失敗やね。こういうことがあるから、怖いね。
でも、カントンだったから、手術は致し方なかったね。医者の技術に問題ありやね。

カントンで亀頭直下は良くないよ
締め付けキツイ部分を切り取るから皮大きく切ることになるから環状切開しかないと思う
環状切開は亀頭直下とくらべて見た目は悪くなるけど、失敗の危険は少ないし
人生掛かってるんだから慎重にね

俺は保険適用でアフターフォロー含めて2万円しなかったよ

皆さんの書き込みを見ると
仮性＝正常
なんですか？今悩んでてここ来ました。

>>55
エロ雑誌読みすぎた人？

>>48
>ブッチギリ麻酔が高くて合計68万

それでも高杉だろw
麻酔のかわりにヤクザから買った非合法の麻薬でも大量投与されたかw

　セックスって言うのは生殖行為で、それが可能か不可能かは種にとって死活問題。
　包茎治療が商売になるくらい、それを悩んでいる者が多というのは、動物学的に不自然だと思う。
　人工的な処置を施さなければ、種を残せないというのは自然ではない。
　人それぞれ目の大きさや一重二重、鼻の形も違うように、皮の長さも違うのさ。
　そうは言っても、厨房の頃、人並みに悩んで剥き癖付けたが、カリの下で二重の襟巻きは包皮が重なって、気持ち悪かった。
　亀頭もいつも擦れていて、感覚麻痺状態。
　しかし、昨年、この記事を見て考えを改めた。

　ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040726302.html

　せっかく赤ん坊の頃、知らない間に包茎手術しておきながら、皮を取り戻そうとしている人たちがいた。

　http://www.newforeskin.biz/

　彼らにとって垂涎の的の我が分身。以来、逆に被り癖を付け、平常時は大切に保護、戦闘時のみ剥くようにしたら、体の窮屈さが消え、セックス時も感度が良くなった。
　（いつでも亀頭が擦れてるから、何だか体に窮屈感が有った。）
　今では、皮を大事に取っておいて良かったと思っている。
　勃起時でも少し皮はだぶつき気味だが、裏筋あたりにピアスができそうかと期待している。
　

今、包茎で悩んでいます。やはり手術しかないのでしょうか。彼女にも言えずじまいでどうしていいかわかりません。

とりあえず写真貼ってみんなの意見聞いて見たら？

俺は真性だったけど、キトー君DXで治った。
２週間くらい続けろって書いてあったけど
実際は１月半くらいかかった。

そんなに高いもんでもないし、手術考える前に試すのもいいとおもう。

キトー君DXって何ですか？
無知ですいません。

オプション追加か・・・懐かしいな。17万できると思ったら、変なイボイボあるからそれとるねとか言われて、気が付いたら28万支払いになっていた。
最後まで「あなたの意思ですからね！？」とか言われ続けてたな・・

漏れ、去年都内の某泌尿器科で手術受けた。
きっかし総額10マソだった。(保険外診療)
アフターの診療や軟膏等の薬類は全部タダ。
手術法は、フツーの環状切除術。
だからソレナリに２トーンになる。
でも最近はあんまり目立って２トーンって
感じじゃなくなってきたようだ。
気になる皮だが、萎えてる時はむしろ
皮かぶってるけど、ボッキした時の
余り具合はちょうどイイ。
手術前はよく包皮の炎症起こしてたのが、
無駄な皮切ってくれたおかげで炎症とも
オサラバできたのはよかったね。
おまいらも「イイ医者」にかかれYO〜ノシ

>64
仮性→手術→仮性ってこと？なんかよくわかんね。

包茎だと何がダメなんですか？　もしかしたら相手が包茎かもしれない。

６６＞
ちんかすがたまって不潔になる。剥いて白い塊があればそれがちんかす。
ちんかすが子宮ガンの原因になるとか聞いたけど。
彼氏のちんぽみたことないの？

見たけど、はっきり見るのが嫌だったからよくわからない。でも、起ってるのに剥けてなかった気がする。精液の量とかも違ってくるもんなのかな？？

>67
>子宮ガンの原因
それウソくさいなあ。
というか、ちゃんと洗っておけばいいだけじゃん。

>>66
エッチの時に本人が痛いとかでなければ、別に問題はないよ。

>>70
痛いとかあるの？

>>66
　女はみんな包茎。
　クリが出っぱなしなんてのは、見たこと無い。
　ちなみに、発生学的に言えばちんちんの皮は女で言えば小陰唇。小陰唇、全部切る女がいたら、俺の皮、切っても良い！

>72
お前何て痛そうなこと言うんだよ。
小陰唇全部切るてそんなスプラッタな。
ぐぇぇ気持ち悪〜。

ただ今包茎矯正中、ぬらした綿棒で穴広げてるけど前より広くなってきたと思う、お試しあれ

>>74
くわしく！

包茎の傾向と対策
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1120884739/l50
やっぱり包茎は仮性でもよくないようですけど？
それともクリニックの工作でしょうか？

>76
手術失敗気味の俺からすると、工作にしか見えないな。

>>76
医学で「真性」は診断が正しいこと、
「仮性」は診断が間違いなことだぞ。
まあ、「剥けるかどうか」という簡単な判定を
間違うような医者は、よほどの藪だけだけどなｗ

仮性で手術するくらいなら、その分、遊んだ方が有意義。

つか、ズルムケでも医学的にはＯＫだとしても、不自然ではある。

自分は仮性なんすけどたったときに剥くと亀頭に皮かかってあまります。
> これって仮性包茎なら普通ですか

取りあえず俺『手術後一か月で糸は溶けて無くなります』とか言われたけど、なかなか無くならないで旅行、みんなで風呂入る直前に便所で一人、ピンセットで抜糸してたことがある。痛くなかったけどね、今だに思い返すと自分で笑けてくる。

>>81
普通。皮の余裕が多めの人も居れば、少な目の人も居る。

「少ない方がいい」というのは、ボッタ皮切りクリニックの宣伝で、
実際には何の意味もないたわごと。手で剥ければＯＫ。
そんなことを考えている暇があったら、腰の振り方とか
体位とかをもっと研究すべし。

>> まぶたも二重もあれば一重もある。鼻も鷲鼻もあれば団子っ鼻もある。
　ちんちんもずる剥けもいれば、戦闘時でも多少皮余りのもある。
　みんな個性だよ。

たったとき皮余ると、Hするとき中で皮が動いて摩擦が起きなくない？
ま、個性っちゃ個性だけど、それじゃ相手が気持ちよくないみたいなんだよね。

>>85
お前ホントにセックスしたことあんのかよｗｗｗ

はぁ？
お前こそ童貞だろ？
セックスとか書いてみたかっただけなんだよなｗｗｗｗ

>85
俺、童貞のうちに手術したからはっきりしたことは言えないけど、
なんとなくそんなのはたわごとに聞こえる。

戯言って意味分かって使ってるのか？
しかも「はっきりしたことは言えない」だとか「なんとなく」でよくそんなことが言えるね。
別にわかんないなら黙ってればいいんじゃない？
経験したことない奴が、想像でアレコレ言っても意味ないだろ？
皮余りで同じ経験したことある人だけが答えてよ。

その必至なのがキモイ。っていうか業(ry

>>89
確かにここは同じ悩みを持つものの意見じゃないと意味無いかもね。
正直言って、個性なんて言葉は一段上から見下ろしてる奴の詭弁に聞こえるな。

>>90
一応言っておくが、俺は一言も切れなんて言ってないぞ。
ただ、皮余ってると摩擦少ないから他の人はどうしてるか聞いてみたかっただけ。
なんか上手いやり方があるなら教えてくれよ。

手術するのに親の承諾みたいなのはいるんですか？

元東京〇〇〇〇クリニック社員の漏れが来ましたよ
未成年なら親の承諾書必要です
18になればいりません
何でも質問して
答えにくい事でも何でも、知ってる範囲で答えるよ

>> 84 です
　カリの形もよくよく見れば千差万別。サオだって右曲がりもあれば左曲がりもある。
　皮の長さだって長いのもありゃ、短いのもある。
　子どもの頃、オヤジのを見て大人になったらズル剥けになるのかと思った。
　やがて兄貴もズル剥け。
　今度は自分の番かと思ったが、ついに順番は回ってこなかった。
　ttp://www.newforeskin.biz/CI/CIchart.htm#index　← モロ注意
　CI-6 位かな。
　現在、嫁も居れば子もいる。
　最中に嫁を失神させたこともある。
　大丈夫、心配無用。
　皮切り業者の宣伝に踊らされて意味のない傷跡を創る必要など何も無い。

>>94
月の来院者数はどのくらいなんですか？
後、数年前に比べて患者の数は増えているのでしょうか？減っているのでしょうか？

>>96上〇の本院で月に40〜60人位です
患者数は減っているようですがオプションで稼いでいます
一人につき切る手術とオプションで50マソが目標です
ちなみに切らない手術なんてやってないですからね
あれは広告だけです

どうせ辞めた会社だからなんでも暴露します
手術なんてやらない方がいい事も、医者がアルバイトだって事も
オプションが無駄だという事もね

>>98
医者（アルバイト？）や経営者の、患者や手術に関する意識はどのようなものなのですか？

やっぱり手術なんか適当。患者は騙されて来た馬鹿で金づる。
どんなに苦情を言ってきても訴え返すみたいな。

>>99その通りです
必要ないオペやオプションをしているのですから
しかし場所が場所だけに訴える人はいないようです
裁判とかは聞いた事ないですね
今は見つからないですけど、見つかったらカウンセリングのトークマニュアルうpしますよ

話の流れをぶった切ってスマンが。

>>85
俺様もやや皮余り気味なので、童貞の頃はそうなんじゃないかと思ってた。
実際セックスするようになったら、大して気に病むことじゃないとわかった。
でも摩擦係数をうまく上げるにはコツがあるのも確か。

１．とにかく、相手をよ〜く濡らすこと。
２．最初の挿入。チンポが愛液にまみれたかな？
３．腰を引くと、余った皮が膣内に取り残された状態になるので、
４．その余り皮を、指でグイッと根本へ引っ張り出す。
５．で、またゆっくり挿入。
６．これを２〜３回繰り返すと、竿全体に愛液が行き渡る。
７．あとは普通にピストン。余り皮も愛液で適度にこすれるようになる。

あとはひたすら実戦経験を積むべし。以上。

>>101
レスサンクス。

確かに濡れる子なら愛液ですべるからいいんだよね。
でも、締りがいい子や濡れにくい子だと上手くいかないんだよね。
ま、俺の愛撫が足らんのかもね。

>>102
締まりの良し悪しは関係ないと思われ（俺様の経験上）。要は濡れ具合だよ。
濡れにくい子には、じっくり構えるべし。
我慢が必要なときもあるけど、
最終的にうまくいかなかったことはないなー（これもあくまで経験上だが）。

＞しかし場所が場所だけに訴える人はいないようです
これがボッタクリニックを悪質にした要因だな
だまされる側も馬鹿なのだろうが、人の弱みに付け込む蛆虫・ハイエナだよ

>>94
東京〇〇〇〇クリニックって東京ｎクリニック？
まじかよ。。さっき予約しちゃったよ。真性なんだけど、
１０万５千円でできるってことなんだが、オプションとかで高くなるかなぁ？
あと陰毛は剃るべきだよね？

>>105
ヴァカか？まだキャンセルできる。
男の一生が掛かってることなんだから、よく調べろよ。

友人がそこで性病と仮性の手術したんだけど、
４０万くらいだったかなー。術後はいいみたいだし、先生もいい人らしく、
俺は包茎手術のみだし、１０万５千でおさまるかなーって思ったんだけど、
いろいろ調べたら、
包茎治療　オンライン予約割引　実施中　とか
当院独自とか、無痛手術とかもあやしくみえるし、
すべてがあやしく見えてくる。
どうすりゃいいんだorz

>> 107
　仮性だったらキャンセルしな！
　手術の必要なし。

真性です

>>105たぶんそのクリニックです
オプションつけて40〜50ですね
陰毛はそのままでいいですよ
どこの病院ですか？上野ですか？

>>110
仙台です。
４０〜５０ってまじかよ！？ムリダシ。

>>107先生はいい人でしたか？
東京からアルバイトで来てるから二度と会う事はないですよ
真性なら保険のきく病院のがいいですよ
麻酔はするけど亀頭に針を刺すから凄く痛いです
無痛なんてありえないです

>>112
そうですか〜。
結構全国的にも大きいクリニックみたいだけど、
最低ですね。キャンセルします。

もう一つ暴露すると東京以外の病院は土日以外の日は誰もいません
電話も東京に転送されます
平日、予約が入ると「今は土日しか予約の空きがない」と言われます
土日に東京からバイトの先生を連れて出張しています

>>114
うおっ28日（日曜）が手術予定日じゃん・・・
はやまらなくて、よかった・・・

>>115
お前運が良すぎ

>>114
なんか想像を絶する適当さというか…ずるがしこさというか…

広告で切る手術と切らない手術があると書いてありますが、切らない手術なんてモノは出来ません
人体用の接着剤で癖を付けて皮が戻らないようにするのは不可能です
切る手術中に止血で接着剤を使いますが、市販のアロンアファです

＞切る手術中に止血で接着剤を使いますが、市販のアロンアファです
ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

>>118
アルバイトの医師（？）はどんな経歴の人間なんですか？

まさかなんの医療の教育も受けていないそこら辺のど素人？

>>120医師免許はある先生ですよ
普段は他の病院に勤務していて土日だけアルバイトに来てもらうんですが、整形外科、内科、リウマチ科の先生等、様々です
いずれにしても看板に掲げている泌尿器、形成外科の専門医の人は一人もいませんよ

もちろん先生一人一人、仕上がり具合は違います
その日にどの先生がバイトに来るかで当たりハズレがあります
明らかに失敗しても「長年の包茎で皮が亀頭に癒着していた」「血管の位置を考えて仕上げた」とか言い訳します

派遣バイトみたいだな

>>122
その業界はホモが多いというのは本当ですか？

>>124それは聞いた事ないですね
患者でホモっぽい人はいますよ
僕がカウンセリングした患者でボッキしちゃった人もいましたよ
ホモからのイタ電も多いですね

チンコ好きでやってる社員はいないと思いますよ
すべて金のため、新入社員で手取り23マソ、主任クラスで30〜40マソ、課長クラスで50マソもらえます
昇進の評価は、いかにオプションの手術をしたかで決まります

知られざる業界の実態

包茎手術なんて、医者にとっちゃ片手間の副業みたいなもんだよ。
失敗したって、命に別状があるわけじゃないし、クレームも医学用語並べて説明すれば納得するし。
医療費も丼勘定だし、こんなおいしい手術はない。
だから、業者も2chにきて手術の必要性を説くのさ。

しかもやたらとチンカス野郎を多用するのな。
やつらの理屈では包茎にコンプレックスを持っている人間が
そのコンプレックスを撒き散らす広告を出したクリニックを陥れようとしているらしいｗｗｗｗ

そして自分達の事を露茎一派と呼ぶｗｗｗ

来院しての流れです
名前を呼ばれて診察室へ入ると、手術着にマスクをしたカウンセラーが座っています
彼はただのカウンセラーです
そこで下着を脱いでベッドに横になります
たとえ軽度の包茎であっても「あなたの場合、皮が厚く、長年皮を被せる癖がついている為、切らなくてはダメです」と言うように教育されています

「オペが始まって血を見て気分が悪くなるといけないから」と顔にアイマスクやタオルを掛けられ目隠しされます
そして「危ないから動かないで下さいね」とタオルを取らせないようにします
そこでカウンセラーは裏でタバコをふかし、ジュースを飲みながら新聞を読んで待機している先生を呼びにいきます

先生が患者の前に立ったらオペの始まりです
我々カウンセラーは先生の動きに合わせて患者に声をかけます
「はい、麻酔の注射するからねー ちょっとチクッとするよー」等です
術中は先生に器具を手渡しながら患者に声をかけて安心させ、目隠しを取らせないようにします
皮の切除が終わり、レーザーで止血し、アロンアルファで固めたらオプションの話を持ち出します

「うーん…君の場合、亀頭の形成が必要だね。今まで皮で保護されて過保護にされてた部分を強化する必要があるよ。コラーゲンって聞いた事あると思うけど、動物性蛋白質を注入してあげないとダメだね」と言いだします
１cc六マソです
それを６cc打たせるのがノルマになってます

「１ccで約サイコロ一個分なんだ。君の場合は亀頭の大きさからすると…７cc、いや、６ccでいいかな」と言えば大概の患者はOKです
我々を医師だと信じこんでますから、裸にされてオペ中に断る人はまずいません

そこら辺はやっぱり一般的にいわれているような感じだね。
アロンアルファというのには目を背けたくなるが。

患者に承諾を取ると先生がコラーゲン１ccだけ打ちます
我々は器械台の引き出しからコラーゲンの空ビンを５cc分こっそり出して置きます
縫合して先生が退出したら患者の目隠しを取ります
どんなに汚くても「綺麗に仕上がったよ」と言います
失敗した部分は「血管の位置を考えて〜」等言い訳します

最後にコラーゲンの空ビンを見せて「６cc入れておいたからね」
包帯をして会計で薬と消毒液をもらい「切る手術と亀頭の形成で50マソです」

>>130-137
そこまで適当な手術で金の事しか考えてないのに
ちゃんと手術だけは医師（悪徳）にやらせるもんなんだね。
適当に研修させたバイト達にやらせればもっと儲かるだろうに。

他院では支店ごとに医大卒の院長をおいて手術はバイトに…ってとこもあるんだろうね
ブーメランになっちゃったりする人もいるんだから

切り過ぎて、勃起時に突っ張ったり、性感帯なくなって
文句を言ってきた患者にはどうするんですか？＞元社員さん

>>139僕のいたクリニックではそういう人はいなかったみたいです
亀頭を削ってしまった事はあったみたいですよ

亀頭を削ってしまうと、どうなるの？やっぱ元には戻らない？

>>141
そりゃそうだろ。
元社員のクリニックがどのように対応したかは知らないが

>>140
そうですかあ。ネットでは勃起時に突っ張ったり、感じなくなったと
言ってる人が多いんですが・・・
切ったクリニックには文句言ってもムダだと思ってるのかなあ。

亀頭を削ってしまったのは真性の患者だったらしく「亀頭と皮が癒着おこしてたからうまく剥がしたからね」と言い訳して患者に感謝されたらしいです

文句をいったやつがまったくいないというのも驚いたな。
そんじゃあなんの罪悪感も無くぽんぽんオプションつけちゃうわ

元社員氏の書き込みで包茎業者だけじゃなく
適当な手術でも良しとする糞医者がさまざまな科にわたっていて
しかもそいつが普段は普通の病院に勤務しているってのがわかった。

なんつーか恐ろしい話だな。

これが実態ですよ
包茎なんて真性でなければ直す必要ないです
僕自身も仮性包茎で普段は見事に皮被ってます
術後の不満があっても文句言えないんでしょうね
会社には顧問弁護士もいるし、手術前に承諾書も書かせるし…

>>147
2chでクリニックの宣伝したり包茎の劣等感を煽ったりすることやったりした？
あれって本当に業者の客寄せになるのかしら？

むきぐせはついたけどあまった皮が気になる人は
どうすればいい？？

>>148そういう事はやってなかったです
たしか包茎被害者の会とかっていうホームページはチェックしてましたね
>>149気になりますか？全然気にしなくていいと思います
だいたいポコチンを人に見せる事ってそんなにないでしょう？
セックス出来ればいいんじゃないですか？

>セックス出来ればいいんじゃないですか？

これが元包茎業者の台詞だってんだから恐ろしい

エコルセっていったいなんだろう？
「極み」ってやつを注文したいんだが、誰か使った人いる？

ようするに接着剤だろ？
人体に害のない・・・
ムキ癖をつけてしまおうとするんじゃないのか？

>>149
気にするのは「ボッタクリニックの洗脳」なんだってわかれば、
もう気にせんよな。
それでも気にするようなアフォは氏ね。

４年前、１９歳のときに池袋のジョナサン近くのクリニックで手術したけど２４万だったよ。
通院？はカウンセリングと手術日の２回だけでカウンセリングのときに同意書もらって、
手術当日に（未成年だったから自分で書いて）持っていきました。
で、手術は最初に皮の内側の消毒洗浄して（これがすっごくしみて手術よりつらかった）
麻酔→皮切除→コラーゲン注射？で手術終了！　そのあと、１ヶ月の過ごし方の説明うけて終わりでした。
その１ヶ月間はチ○コに包帯巻いて、消毒して、朝起ちの激痛に我慢してなど
少し窮屈な生活をしましたが、その後は違和感もなく（早漏にもならず）普通に過ごしています。
ちなみに状態はカントン包茎（自分では真性だと思ってたが・・・）でした。
昔の話で詳しい部分は覚えていませんが自分の経験がどなたかの参考になれば幸いです。

カントンからの手術じゃぼったクリニックの手術でも術後良好だと思うわな

ちゃんとした医者だったらもっと感度上がってただろうにカワイソス

スキンジャックって知ってますか？
火星ん直せるやつなんですけど、誰か試した人います？
こういうのって信じていいのかな、
http://www.japanprimo.gr.jp

そんなインチキくせえのがきくんだったら医者いらねえっつんだよ

あらら

>>150
業者やめようと思ったきっかけは？

東京ワーストは１本１０万ですたよ。５本入れました。

手術でアロンアルファを使うって事でガクブルしている人がいますが
アロンアルファの名誉のために言っておくと普通に売っているアロンアルファ
(ゲルとかじゃ無いやつ)と外科用アロンアルファ(アロンアルファA三共)は
基本的に同じ成分(シアノアクリレート)でアロンアルファAの方が不純物が
入らないように製造設備が違う程度のものです。

ちなみに医療用特殊接着剤とかうたっているもののほとんどはこいつの事なので
ウン万円出してエ○ルセなんぞ買う位ならアロンアルファでも使っとけって事です。
ただ一般用のアロンアルファは生体利用を想定していませんからアロンアルファAを
入手可能ならそっちを使いなさい。300円だし。

セックスって言うのは生殖行為で、それが可能か不可能かは種にとって死活問題。
　包茎治療が商売になるくらい、それを悩んでいる者が多というのは、動物学的に不自然だと思う。
　人工的な処置を施さなければ、種を残せないというのは自然ではない。
　人それぞれ目の大きさや一重二重、鼻の形も違うように、皮の長さも違うのさ。
　そうは言っても、厨房の頃、人並みに悩んで剥き癖付けたが、カリの下で二重の襟巻きは包皮が重なって、気持ち悪かった。
　亀頭もいつも擦れていて、感覚麻痺状態。
　しかし、昨年、この記事を見て考えを改めた。

オレ今日、神奈川クリニックにいってきました・・。

>164
チンコ包帯でぐるぐる巻き？
ならトイレ気をつけなよ。

１０万円セールだったから、急いで行っちゃいましたか？
アホですねｗ医療行為がバーゲンしているなんておかしいと気づいてくださいｗ

>>160募集広告で看護助手って書いてあったから就職したんですが、あんなの看護助手じゃないと感じたからです
オプションやらないとイジメられるし、かなり陰湿なイジメもある会社です
それにオペの無い平日は暇すぎました

俺は16日に池袋で勇気をふりしぼって手術した。かの女から、かわれて自分では必要な手術だったし、今んとこ満足。ずっと隠れてた亀頭が擦れてる生活も少しずつ慣れてきた！！
３〜４週間でセックス、オナニーして良いと言われてるから今は禁欲中。
解放されたらお店でもナンパでもフェラしてもらいたい！超楽しみ！

余談ですが、今はヘルパー２級の資格取って看護助手やってます
もちろんインチキ病院ではありません
>>161
>>166僕がいた時の料金と違うんですか？

>>167
最近は平日も開院してるらしいよ

>>168
> かの女から、かわれて自分では必要な手術

> 解放されたらお店でもナンパでもフェラしてもらいたい

・・・彼女にしてもらいなよwww

包茎手術で、術後４週間経ちました。

３週間でＳＥＸオッケイだって事だったんで、
早速彼女とやってみましたが、ちょっと違和感はあるものの、普通に出来た感じ。

曲線作図法でやったんですが、仕上がりも綺麗でナカナカ満足です。
通常時だと、まったく気付かれず、勃起の際も、殆ど気付かれない程度の傷でした。

正直、広告などのうたい文句とは色々と違った部分もありましたが、
結果的には大満足でした。

今後手術をする人にいつくか助言でもしておきますね。

・カウンセリングに行った即日に手術できます。
・皮がいつも被ってた場合、術後想像以上に亀頭が敏感になっているので覚悟して下さい。
・麻酔は、結構痛いです。無痛なんて事は殆どないです。 消毒も痛いです。
・抜糸はいらないとありますが、抜糸をしないと糸が残ります。 抜糸も痛いです。
・術後はトランクスは当分厳禁です。擦れて物凄く痛いので、固定できるブリーフがお勧め。
・包帯取替え時は、お湯で包帯を十分に濡らしてからゆっくりやらないと、出血したり激痛が走ります。
・亀頭のどす黒い色は、１週間ぐらい経つと、徐々に取れていきます。
・下着に擦れて痛くてしょうがない場合は、包帯を全体に巻いてカバーするといいです。
ただし、トイレの際に着けたり外したりするのが面倒ですが。

自分の場合、ちょっした裏技を使って亀頭を強化しました。
術後、あまりに亀頭が傷ついていて痛いので、とある軟膏を塗ってみた所、
数日後、塗った所に薄皮が出来てきて、擦れた際の痛みが和らぎました。
その後、もう１週間ほどでその薄皮が取れてきて、その下の亀頭が強化されてました。
そのおかげで、術後２週間ちょっとで、トランクス可能でした。

プチ整形は別として、外科手術の場合、術後はかなり色々と問題が出てくると思います。
これからの人たち、男になる為です！ 頑張って下さいね！

>>172
どこの病院ですか？

うらやましい！おれなんて全然ですよ！カナクリの広告に騙されました｡
自業自得と言えばそれまでですが､オペをした医師は最初からリスクや詳しい説明もしてくれず ソッコーオペ日決めようとしてきて…(;´Д`)
オペも終わる頃 糞医師と看護婦がｸｽｸｽ小さく笑ってたのが今でも忘れられません!!
訴えたい位だけど､馬鹿な私は法律関係全くの無知 orz
ﾋﾞﾐｮｰにスレ違いｽﾏｿ

>>168
女に言われてやったの？
マジ馬鹿だなお前。

ついにこのスレにも現役業者がくるようになったな

名指しでクリニックの事褒め称える奴なんざ世界中でそこの社員だけ

現役業者の方、いますか？
僕の話が間違ってたら反論お願いします
全部事実だから無理でしょうけどねw

>>172
チンコの画像うぷしる

もろだし画像満載だよ〜　絶対見たら満足しちゃうよ！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

昼間だけど雨だからここで欲求みたしちゃおう！無修正の最高画質で
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

先週の土曜日東京ｎクリニックでカウンセリング受けた。
コラーゲンとかの話はなかったが５，６０マソかかると言われた。
コラーゲンのかわりになんか締め付けを取る治療が必要だと
いうことで、聞いていてよくわからんかったし、金額も高いので
帰った。１０万のつもりで行ったのに、タケーよ！

>>172
＞＞曲線作図法

おい！お前それはかの超悪徳クリニックの亀頭直下埋没法の別名じゃねえか！
独自の手法とは名ばかりのな。そんなんでお前満足してるわけ？

お前は無知で業者に騙された馬鹿？
それともせめて包茎手術そのものは否定させないようレスをした○野クリの社員か？

ノーストはシリコンボールがお得意。おすすめです。
ちんちんがバイブみたくボコボコに進化するよ

バンドエイドで隠せるくらいチッチャナ包茎おちんちんです。
洗濯バサミと紐で遊ばれてます。深夜、全裸で、駐車場に、自転車に・・・。
http://www.moony.ne.jp/photo/public/104/top.htm

>>172
曲線作図法でぐぐったが、Ｕクリニックかな？
でも、おまいさんの書き方に非常によく似た書き込みを別の板で見たことある
そいつはＫクリだったが・・・。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122973484/330

品○の医者に人格まで否定された。
あなたみたいな人は、なにをしても満足なんかできない。とか。
すっごい言葉吐きかけられたよ！　
ＨＰで宣伝してるアフターケアを受けたいって言ったら、「意味ないからしない」ってさ！

業者ワロスｗ

手術お疲れ様です。
どこの品川ですか？

http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%91%E3%8Ds

ここで探してくれたまえ

>>172
おい社員お前ら何やってんの？馬鹿だからコピペ使わないと文章考えられないの？
>>182
>>184
見ればお前の宣伝バレバレじゃんｗ

http://erogo.jp/index.php?%B2%BC%C8%BF%A4%EA
下反りの解説。

亀頭直下は絶対ダメだぞ。
感度落ちまくって遅漏まちがいなし、になるぞ。
俺がそうだったから。

亀頭直下薦めるのは白痴が業者だけ

>>167
＞＞オプションやらないとイジメられるし、かなり陰湿なイジメもある会社です
人間のくずだな。早いとこ業者なんて廃れてそいつら路頭に迷えば良いのに。

詐欺商法に引っかかるヴァカは、いつの世にも存在する。
取り締まっても、新しい手口を見つけるから、キリがない。

学校でまず教えるべきなのは、情報は必ずウラを取れつーことだな。
今の丸暗記教育は、その１８０度逆になっちまってる。

元業者さんまだいますかね、
他スレでこういうのhttp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/fppp/

見つけたんですが、こういう所でもやっぱり無理なんですかね、

>>172
　パンフの文章読んでるみたい

>>195ここのクリニックは知らないですね
初めて聞きました
サイトを見ただけでは何とも言えませんが、病院名に医院長の名前がついてる分、いい加減な事は出来ないんじゃないですかねー

ノーストはオプションでコラーゲンやってないよ
亀頭が腐った患者がでたから

>>198マジですか？！
詳しい話キボン！

>>198
まじかよ・・・

って言うか、これっておかしくないか？

東京○○ストクリニック総院長の経歴

平成２年　国立○○大学医学部卒業

平成２年　東京○○ストクリニック開業

医学部を卒業してすぐに開業医か。
インターンを修了せずにあり得るのか？
この人物は何者なんだろう。そして実在するのか？

包茎業者で働くような医師は
金にあかせて入学→卒業した負け犬が多いと思っている俺がいる

今の医院長って〇野先生ですよね？
僕がいた時はは〇辺先生でしたよ
すごく性格が悪い嫌な人でした
〇辺先生は普段別の病院に勤務してましたよ
おそらく〇野先生もそうです

おいおい、院長までが小遣いかせぎかよ

たしか名前を貸してるだけですよ
あのクリニックに専属の石はいません

多数の医師による寄り合いのバイト場所なのか・・・

まじ腐ってんな。こんなとこで手術したやつは気の毒すぎる。

今日泌尿器科の病院いって説明聞いてきたけど
真性っぽいから保健効くし２万でお釣りくるよっていわれたんだが、
このスレ見てるとなんか金額が全然違うんですけど
普通の病院ってなんかデメリットあるの？

傷が残る？→手にとってマジマジと見なけりゃわからんよ
痛みは？→痲酔するから大丈夫だよ
術後通院は？→傷の状態見るから三日くらい通ってくれ

ってかんじなんだが、某クリニックみたいなとこだと費用は１５万くらい
傷無し、無痛、とける糸だから術後通院無しとか言ってるけど
ホントの所泌尿器科と整形外科？クリニックどっちが精神的に負担が少ない？

>>207
最初から読んでみなこのスレ。大金どぶに捨てるくらいなら風俗行ったほうがよくないか？
高校生でソープいったとかいうやついたし。ソープは安いとこは３万ぐらいだし。

>>207
15万くらい→50マソはかかります
傷無し→オペして傷無しなんてありえないです
無痛→麻酔注射27Gの針使います。これがかなり痛いです
とける糸だから術後通院無し→通院させると術後のクレームが出るからです

仕上がりはクリニックでも病院でも変わらないと思います
クリニックのバイトの先生よりは普通の病院のがむしろ綺麗なんじゃないですか
現役時代、噂ではUクリが一番綺麗だと聞きましたが本当かどうか知りません

社内で聞いた噂ですが、Uクリは本当に綺麗に仕上げる技術を持っているらしいとの事
ただし、完璧に仕上げるには100マソかかると聞きました
ポコチンに100マソかけるなら僕ならキャバクラ行きます
そこでオキニを落としてベッドイン出来て包茎だと笑われたとしても、オペに100マソは馬鹿らしいと思いませんか？

>>207
真性の診断で保険適用なら病院で受けなよ。
クリニックで高い金払って、バイト医師にしてもらうより
病院の方がまだ安心でしょ。

＞露茎体質なんてものは無い。
＞そもそも自然に剥けるものではない。

俺は中学くらいには、自然に剥けましたが？

＞故に包茎の匂いが好きと言う人も多い。

多くは無いとおもいますが？
スカトロマニアみたいな極々一部の変態のみだと思いますが。

＞ちんぽのためには包茎の方が実際いいわけだけど、

それなら天然露茎を否定する医者が存在するはずですが？
包茎を否定する医者は居ても、天然露茎を否定する医者はいませんが？

＞日本では包茎コンプレックスという人が多い。
天然露茎と言う理想形態が存在するから、包茎コンプレックスが存在するのでは？

＞ただ、海外では割礼や、剥けチンの危険性が最近話題になっていて、
＞もしかしたら日本にもそれが飛び火するかも。

これも極々一部の変わり者の医者が言ってる異端の説ですが？
それを証拠にアメリカでも、ただの1州でさえ包茎手術（割礼）は禁止してませんが？
それどころか、世界で包茎手術を禁止してるような国って聞いたことがありませんが？

>>213
は？
誰に言ってるの？
いつのレスに言ってるの？悔しいんだね、業者さんw

>>211
そんな事はない。Uクリでうけた俺が言うからには間違いない。
どこだろうと悪徳クリなんかでうけたら身体障害者になるよ。
>>213
まとはずれなこと言ってんじゃねえよ。低脳ｗ

>>215じゃあ悪迄噂だったんですね
どこも同じですか
現役さんいるんですか？
僕の言ってる事、事実ですよね？

あのさー
医者に「限りなく真性に近い仮性」って診断されたんだけどどー言う意味なんだ？
ちなみに剥こうとすると皮の先っちょが風邪ひいた時の唇みたいにカピカピで
ひび割れみたいに傷が出来て痛くてションベンが染みるし痛くて剥けないんだ。

医者は剥けるハズなんだがなーなんて言って無理矢理剥こうとするんだが
俺の方が痛くてチョ、ムリっす・・・。って感じで薬は綿棒でってなってる。
病名は包皮炎らしいんだがこれが完治すると普通に剥けるんだろうか？

医者はどっちでも良いけど（手術）する？って聞いてきます。
真性ではなく仮性包茎が原因で包皮炎が慢性化して剥けてない状態らしい。
つーか手術に伴う痛みが恐くて口を濁してるんだけど
手術の痛みってどれくらい痛いの？術後ガーゼ交換とか抜糸含めて
親不知抜くくらい？それとももっと痛い？痛いの恐いんだよ〜

>>217
痛いのはしょうがない。それより現状の炎症を治すこととか、再発の心配をした方が良い。
そんな微妙な症状なら色んな医者に聞いてみるのも手だろ。

>>217
俺のときは、想像してたより痛くなかったよ。
と言うか、はじめの麻酔２本ほどがチクっとした程度で、あとは麻酔が効いて手術そのものの痛みは全く無かった。
ただカーテン（目隠し）の向こうが気になって、凄い恐怖感はあったけどね。

手術後様子見と休憩を兼ねて、一般外来の空きベッドで１時間ほど休ませてもらって帰ったんだけど、
帰ったあともそれほど痛みは無かったかな。
家に帰ったら、緊張の糸が切れて夕飯も食べず、眠って朝を迎えたけど、結局痛みと言うものは感じなかった。
違和感は凄いあったけどね。

一番きつかったのが、１ヶ月の禁欲と１週間風呂に入れなかったことくらい。
術前は凄い構えてたけど、実際に受けたらそんなに、苦痛を伴うものではなかった。と言うのが感想かな。

手術する金、もったいねーな。

主人が包茎なので手術してほしいのですが、言いにくいです。今妊娠中なのでちょうどいいかなぁと思うのですが…。以前、カウンセリングを受けて金額の高さに驚き帰ってきたのですが、それ以来話にでません。どうやってきりだせばいいでしょうか

>>221ｶﾞﾝｶﾞﾚ妊婦さん
多少ばかり聞きずらくとも…奥さんが今思ってる事をきちんと話せば､旦那さんもきっとわかってくれる筈｡これからｾｸｰｽしないなら手術しなくとも問題ないが､ｾｸｰｽもしたい…だが病気が心配…ならやはり奥さんの身体を考えてご主人にもう一度相談した方がいいと思われ

>>221
包茎手術は何も大金を用意してクリニックなんかでしなくても、
普通の泌尿器科でもやってくれるからそっちを勧めたらどうですか？

仮性は保険が利かないから私費になるけど、５万とか６万程度でしてもらえます。
クリニックよりだいぶ安くて安全に受けれますよ。
ただし病院だから平日でしかも先生が手術日を大方決めてしまいますが。
あと術後も翌日と１週間後・２週間後あたりは診察があり平日の午前中に時間を
取られたりしますが。

仮性でも、親切な医者なら真性ってことにして
保険きかせてくれるってきいたけど。

>>224
らしいですね。
自分は、堅い所（と言うか普通）でしたので105％全額でした。
でもそれでも5万で釣りが来たから、まあ金額的に不満はないかな。

確か、院外薬局で買う飲み薬も保険が利かず、2000円くらい払ったと思う。
あと、消毒液とかガーゼとか綿棒とかも当然そう。

元社員の話を聞いてキャンセルした漏れが来ましたよ。
あそこコラーゲン、一本10万円なんだって･･。あぶねー

美容外科は確かに高いけど仕上がりには文句のつけ所がないです。
結局、私はクリニックでやり直しまして満足してます。
保険の効く病院は数万円で出来ますが自殺を考えるほど汚い仕上がりなんです。
盲腸の手術跡って縫い方が汚いですよね？　あんな感じ。
銭湯や温泉になんて行けやしない。
２２３さんのアドバイスも解らなくはないですが、多分仕上がりをご覧になった事ないのでは？
病院は安かろう悪かろうでした。

なんで仮性なのに手術するの？？？？？
ボッタクリニックの宣伝か、宣伝に騙されたアフォでしょ。

>227
ウソをつくなウソを。
じゃあお前の素晴らしい仕上がりのチンコをうぷしてみろよ。
ちゃんとチンコに「２２７」って書いて写真とれよ。

医者の説明だと尺八でもするぐらいでないとわかんないって。
盲腸の傷だって２〜３ｍ離れたらほとんど見えないしな。

で、仮性での手術は雑菌とかが入った際に薬が塗りずらかったり、
空気に触れないから治りが遅い、最悪慢性化するから
手術しなくても良いけど、したほうが病気が再発したり慢性化したりしなくて済むよ。と。

だからセクロス中に痛みがあったり、炎症などが何度も起きるようでないなら
手術は必要ない。あくまで真性ほどじゃないけど真性に近い仮性の場合手術じゃないかな？
俺が看てもらった医者もクリニック系は治療費は医者次第のどんぶり勘定だから
ウチじゃないにしても普通の泌尿器科を進めるよって言ってた。

>>221
子供が作れるなら問題ないんじゃないか？旦那さんが痛みに耐えてよくがんばった。
痛みのために二人目断念とかじゃないなら。

皆さん有難う。主人の場合は仮性ではないです。一度も亀頭を見たことがないので…。主人がもし、この事についてこだわりがないのならそっとしておいたほうがいいのかなぁ…。皆さんがもし相手の方からこの話をされたら嫌ですか？

〉230さん、入れてる時って痛いものなのですか？ｼﾗﾅｶｯﾀﾃﾞｽ。私はﾌｪﾗしてあげるの時がちょっと辛くて…。でも毎回してほしいみたいです。こんな事ぐらいじゃ駄目ですかね。一度でもいいからｱﾀﾏの部分を見てみたいです…。

本当に悩んでいる人がいるはずなので、参考になれば見てください。

私は手で剥けば剥ける仮性包茎でした。
勃起すれば完全に剥けるのでSEXには問題ありませんでしたが、亀頭を
鍛えるために普段から剥き癖をつけようと思い、剥いていましたが、亀頭
に毛がからまり、毎度痛い思いをしていました。
私が手術したのは10年ほど前で、神奈川クリニックで10万円ほどだった
と思います。チンコにビニールをまいて、即日からシャワーは入れました。
オナニーは2〜3週間で出来たかと思うけど、セックスは4週間目くらいに
したら、まだ傷が完治してなくて痛かった思い出があります。

そんな中で手術をするきっかけは以下の事からです。

手術を決心した事
　�@ 彼女とエッチする時、剥いてからパンツを脱いでいたがいつの間にか
　　　皮が被ってしまうので常に気になっていたから。
　�A 毎日風呂で亀頭を洗っても恥垢が少しづつたまるし、いつも亀頭が
　　　しめっている感じが嫌だった。
　�B 銭湯でどうどうと剥けチンで歩きたかった。
　　　特に友達と風呂に入るときは、必ず剥いてから風呂に入っていたが
　　　すぐに皮が戻るため気になって仕方がなかった。

手術して良かった事
　上の�@〜�Bのコンプレックスがなくなりました。
　特に銭湯でコソコソ皮を剥いたりせずに、どうどうとポコチンを出して歩けるよ！

皆が心配している
　・勃起したら亀頭がつっぱるのではないか？
　・感度が落ちるのではないか？
　・その他・・・
　いろんな心配があるかと思いますが、私は手術して良かったと思っています。
　仮性包茎で手術する必要がないといっている方々は、手術する勇気がないか
　手術をしないことに対して言い訳を言っているとしか思えません？

長文、駄文で失礼しました。

>>232
どうしても剥けない場合、皮と亀頭が癒着してたり、
皮の直径が亀頭より小さく裂けたりする時があるとか。
女性側が普通に濡れるだけでは摩擦率が高く、無理矢理剥けてしまうので。
ローション使ってたり、それが必要ないくらい濡れ濡れにしてはじめての挿入なら
関係ないのかな？男性側の性交渉中の痛みについてはこれ位だと思う。

>>221僕も立派な包茎ですよ
あまり気にしなくていいのでは？
高いお金を払ってオペするより二人で外食したり、旅行でも行った包方が楽しいですよ
>>227>>233現役業者乙

↑私です

>>235
価値観と言うのものは人それぞれだから、その例えは意味が無いと思います。

>>237
その通り。
だから>>233の言ってることは全くの的外れ。

>>227
お前はアホかw　今更そんなミエミエの鎌で騙せるとでも思ってるのか？w
クリニックの値段の高さはただの宣伝費用の問題＋ボッタじゃw
大した技術も、大した機械も入れられず、実際ショボイ手術しかしてないしww

｢値段は高いが仕上がりが良い｣と大嘘かまして金取ってるだけwww

働いてる連中も医大は出たものの大した技術も頭も無い連中が働くのがクリニック。
それが実態。

>>237なるほど
あなたはクリニックでオプション付きのオペをされたらよろしいかと

227はクソ業者でしょ
普通の病院で比較的安くで安全に手術が受けられることを皆に知られると、
ますます経営不振に陥るから必死なってるだけだろ

>>240
237のレスの何が気に入らないの？
至って常識的な発言だと思うが？

>>233は典型的な業者の宣伝作文、「私の経験」編だよね。
内容から見てＫクリかな、、、

総院長元気？稼いでるね。まだ自家用機持ってるの？
電話番の女の子の監視ばっかりやってんじゃないよ。

仮性の場合は>>230さんが書いてるのが正解だな。
このヘンな呼び方を使う日本の医者がまだ多く残ってるだけで、
意味としては一番普通の『正常状態』なんだからさ。

切らないのにいつもズルムケなのは例外的な人ね。
最近はアメリカの研究で、ズルムケの害がわかってきている。

なのに手術してズルムケにした方がいいようなことを書くのが
ボッタクリニックの悪徳皮切り商法。

>>231-232
ご主人は真性だったんですか。
で、奥さんはその状態でのフェラに抵抗があったりなどして手術を受けて欲しいってことですか。
どうでしょうね、夫婦生活での問題がそこに少しでもあるなら正直に話してみては？

もちろん、一番大事なのは、ご主人自身がそのままの状態を望んでいるか、望んでいないか？になりますが。

特に真性の手術が保険適用なのは、医学的に見てあまり望ましい状態でないとの見方が強いからだと思うんですね。
一度、信頼できそうな泌尿器科に行ってもらってもいいのでは？（一緒に行くのはご主人も嫌でしょうから）
ただ>>223で紹介しているように、平日のことになるので仕事の面もあるでしょうから、本人の気の進むときにしか
実行できませんが。

>>244
じゃあ真性の人が手術受けても、仮性状態にして仕上げないのはなぜ？w

>>228
>なんで仮性なのに手術するの？？？？？
>ボッタクリニックの宣伝か、宣伝に騙されたアフォでしょ。


そうですよね。生きていく上で必要ないですもんね。必要ないことをする人はみんなアフォです！

それと僕は、旅行に行く人もアフォだと思います。
旅行に行けば、事件や事故に巻き込まれる可能性もあるし危険ですよね？
なのに旅行会社の宣伝の「○○国は魅力一杯！」みたいな宣伝に騙されて、行く”必要”も無いのに
高いお金払って危険な旅行に行く人はアフォですよね？

人間は必要なことだけしてればいいんです！起きて食べて寝る！ほか何も要りません！

>そうですよね。生きていく上で必要ないですもんね。必要ないことをする人はみんなアフォです！

そうやって極端な価値観（モノサシ）で計ってあたかも>>228が
間違っているかの様に見せてるつもりか？
考えなくても>>247が一人で馬鹿をさらけ出してる事がすぐ分かるんだがｗｗ

>>247
｢仮性なのに手術する奴はアフォ｣←包茎坊主がそれを言うのは所詮は嫉妬。

ブ女が整形手術を受けて美人になれば、外野のﾄﾞﾌﾞｽどもが嫉妬して、｢生まれたままが一番！｣とか
｢人間は顔じゃない！｣とか何とか言って、手術を受けたことによって楽しそうに過ごしている女に嫉妬して
批難するのと同じ心理。
また手術が失敗しなかったことも面白くない。

整形手術なんて、その人の問題でしかないし、本人が満足してりゃそれでいいんだよ。
それを、とやかく言う奴は、自分が負け組みで残ってる危機感があるからだろな。誰でも見抜ける。

と言うか劣等感をズルズル引きずって、手術を受けるのも騙されたみたいで悔しい
かといって今の状態で過ごすのも実を言うと惨めで情けない。
擁護や言い訳を駆使したところで、包茎コンプは更に増すばかりで面白くない。

そのイライラの矛先が、包茎手術そのものや手術経験者にムケられてるだけ。

ホントに仮性はOKだ！手術は受けない！と心に堅く誓ってるんなら、日夜必死こいで包茎擁護に使えそうな
ネタや手術に否定的な意見を探しまわる必要が無い。

どうみても>>249や>>250の方が必死に見るんだがな。
なんでだろうな？
>>227や>>247の様に無駄に長文だからかな？

今夜あたりちらっと話を切り出してみます。また報告しますね！

なんだか皆さん必死で自分は火星包茎だけど問題ないんだって
言い張っているようにしか見えませんが・・・

自分のチンポについて気になっているからこのスレ見ているんでしょ？
素直じゃない方ばかりですね。

で、↑はそのチンポが気になる人が見るスレで何が言いたいんだ？

火星だから気にしてるんだけど、何かといっては手術をする必要がないって
自分に言い聞かせているようにしか見えないって思います。

>>233が業者のように言われていますが、手術をした私も同感です。
まぁ、このように書くと私も業者扱いされるのでしょうが・・・

価値観は人それぞれですよね！
失礼しました。

仮性で手術するかしないかは、
それでコンプレックスを解消したいってんならすればいいじゃん。

でも、ぼったくり美容外科なんぞで絶対するな、
するなら普通の泌尿器科に行って安く手術してもらえってことだろ。
この点を微妙にズラそうとしてる奴がいるんじゃないか？

>>247てめえ、喧嘩うってんのか？
コラ！？

数年前に俗に悪徳業者といわれている所で手術受けました。
最近皮のツッパリなどが気になるので修正手術を受けようと
思ってるんですがもう悪徳業者じゃなくて普通のところで
治療を考えているんですがたとえ悪徳な所でも
修正手術は同じ所で受けた方がいいでしょうか？

>>255
手術したのにまだこのスレに張り付いてるなんて、ご苦労なことだな（苦笑）

>>259
>>1に「元包茎さん意見ください！」って書いてあるけど。
と言うかさ、包茎手術について考えるスレで、手術の経験者も参加しないと意味がないと思うが。

元社員さんにお聞きしたいのですが
修正手術を受けに来る人はいましたか？

>>259
君面白いね！
自分の事言われているのにワロタ

おれよ中学の時完全な包茎。
高校の時毎日風呂で石鹸つけてむいていたら
そのうち包茎じゃなくなった。
初めの時は毛が挟まって痛いときもあったな。
（今でも挟まるけどいたくねえ）
感度は包茎の方が良かった。
なつかしい思い出25年も前の話。
あの頃に帰りたい！

>>262
あんたはツマラナイ人間みたいだからもうイラナイヨ

>>261僕がいた時に二人いましたよ
一人は皮をもう少し切って欲しいと言われてやりました
もう一人は手術痕がありましたが本人は初めてと言ってました
どちらもクレームはなかったですね

>>265
今悩んでるんですが相談させてください。
元社員さんが勤めていた所で以前手術を受けたんです。
最近突っ張り感や傷などが気になるので修正手術
をしようと思ってるんですがここで修正手術を受けるのはやめてほかの
病院などで受けた方がいいでしょうか？
修正手術する人もバイトだったらやっぱり不安ですし。
あとその修正手術にこられた二人の方の手術は問題なく終わりましたか？

おいおいこの上野クリニックスレ見ろよ



http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1012627847/



被害者いっぱいいるじゃん　しかもよく見ると（見なくとも)都合が悪いこと書かれると
コピペ貼ってごまかしにくるメール欄に？？？って奴がくるし、しかもコイツ>>227だろ


自分達が悪いことしてますっていってるようなもんじゃねえか！！

>>172>>174>>227


これ　上野クリニック関係者の自演レスだろ
曲線作図法とか書いてさりげなく上野クリニックの宣伝して
カナクリで騙されたとか書いてるし、ばれてないとでも思ってんのか、この低脳は
俺はカナクリの関係者でも無いし手術完全否定では無いが、この人を馬鹿にした
書き込みをみればわかるとおり

ボッタクリニックでは絶対に受けるなつーことだ

　 ,. =ニ￣｀　 ｀ヽ ヽ }!i_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／ 　 　 ,　　　　　　　￣ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,〃/／/,/　/_/／ ／,､ l i ､　ミＹ7ヽ‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´/ｲ /〃,イ´/冫/／´「lト､!i _ノr1｀i } ﾊ
　　　　　　 ,.‐-､_　　　　　 　 　 i// {l | ｌi! 'l|,iﾚ=v//　 ,:zl､!ハl／/,! ﾘ !'　}
　　　　　 ｒ'.　　..:(_￣..｀ー'´￣｀ｰ-､｣ﾄ､ l| l|ｷ'〃j! ′　r=:､ヽiｌﾚ',{/ /〃/,ﾊ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ:_::::::::ﾉ冫´　　　　,.　'´､.　ヽヽ!i.ｌ _{itﾘ　, 　 {trﾘ,ﾀl|!､t! {/／ｲ ﾉ　 ｜　！
　　　　　　　 ￣´/　　　　 ／　､　 ヽ:.人_l.l !　　「￣ 7 ｀" 'ｲl!ﾚ'ノ〉‐'´,ィ^ヽ　ノヘ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ノ　　 　 ／　 ､　}:_rく´　　＞ヽ、ヽ. ノ　_,ノ_;!lﾘ´ / ／,.ｲ/ ﾘ
　　　　 　 　 /:. 　 　 , '　､:.　 }ノヽ.ヽ'　　 ｀´　　｀i フ´⌒ヽ.'/　 }/ 〃/' 〃
　　　　　　, '::::::::...　/　　　}_ノ　 ｀´　 r､　　　 /::／　　　　 ',　　{ /' i {/ﾊ
　　 　 　 /:::::::::::::::i':::ヽ　 /　　, -､　　 ヽ　 {:::／　　 　 　 　 ! 　 ＼ヽ {{iﾘ
　　　　 ,.'::::::{::::::::/::､:::::}ノ:. ／:.／ 　 ､　　:／ 　 　 　 __　 　 |　（､_ｿ〃乂__,
　　　　」_∠ l::::::i::､::::i::ﾉ::::::_ｰ'´:.......　.;＞'´　　　 ,＜´ヽ.　 　 l!　 ｀ﾌ {{八{_,
　　 r'.　　 .:{ ヽ::t::::};ﾑ:::::://ﾉ/):::::フ´　　　　,.イ:.ヽ ｀､ ｀ｰ‐''/　　 ｀⌒`
　　 t:::::::::::::ﾉ　`‐､八_:::‐{ { { {r'):/　　 　 .イ}:　l　　 V)　　 /
　　　｀ｰ-‐'　　　　｀￣´ ｀^＾"´ {.___,. -'´　 ; 　 　 　 ｢　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ:::::::::　.;:'　　　　　 | 　 ′
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::ヽ__:::／:　　　　　　!　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　{:::::::しﾍ):::::　　　　 .:ノ　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::.....::_;.-'7.:.:.　　　､

受付の女性や看護婦は包茎手術にくる男を笑ってるんですか？

誰かが他スレにリンクを貼ったせいか、業者が一杯来るようになったなあ。
大人板では騙されるヤシが居ないので、今まで滅多に来なかったのにさあ。

女子供用の作文なんか、書くほど業者だと自白してるようなもんだけどねえｗ

>>270
そら笑いが止まらんだろ。カモがネギ背負ってくるんだから。
もしも本当に必要なんだったら、普通の大病院に池よ。

【真性包茎用キトー君DX】

ttp://turumaki.net/affi/phimosissiyohou.html

どうなんですかね、これ？
試したみた方はいますか？

>>266お気の毒ですが普通の病院に行った方がいいですよ

僕が来た事で現役業者が来て荒れてしまったようですね
しばらく潜伏します
最後に僕のポコチンうpしようと思います

包茎は百害あって一利なしと人に皮を切る事を勧めていた僕の見事なまでの包茎チンポです
現実はこんなもんですよ
http://p.pita.st/?m=gvkqjc5d
何枚か追加してしばらく放置します

ノー○○はダメだな。

>>273
インチキ商品販売業者宣伝乙
返金制度の条件はお笑いとしか言いようが無い。

元社員さんいるかな。東京（ｒｙクリニックの表面麻酔って
麻酔の液をスプレーでふっかけるだけじゃないの？

>278
漏れの時はいきなり注射だったぞ

いますよ
来るのやめようと思ったけど、質問には答えます
麻酔はいきなり注射です
広告にはいきなり注射しないと書いてあったはずですが嘘です
キシロカインとマーカインのブレンドです

>>249
おいらの場合は
仮性包茎(正常ペニス）に全くコンプレックスなんて感じていないし、
これで悩むなんて理解できないから、馬鹿といってるんだよ。
だいたい包茎って言う言葉自体20代半ばになって初めて知って、
「へー」「ふーん」という感想しか持ってない。
(雑誌広告とかでは目に入っていたのかもしれないけど、
証券会社の広告ぐらい興味ないから意識に入らなかったんだろう)

気になっていないならなんでこのスレにくるのかといえば、
それは時代劇を見るのと同じ面白さがあるから。
悪役が叩かれる様を見たいわけ。

> だいたい包茎って言う言葉自体20代半ばになって初めて知って、
> 「へー」「ふーん」という感想しか持ってない。

20代半ばってw
いくらなんでもそれは無いだろう。
と言うか、20代半ばを超えた人が、こんなネタっぽいスレに来ること自体おかしいけど。

>>281
なかなか面白いけどかなり無理がある。
これじゃあ、>>249-250の言ってることは、まさに図星！って感じ。

ほんとーだもの。
包茎で悩んでいる人がいるって話こそネタっぽくて、
未だに半信半疑。

20代半ばを持って、これ？
文章のどこに矛盾が生じててるか気がついてないのか？彼は？

だからネタ師だっつーの。
２０代半ばまで｢包茎｣と言う言葉を知らんかった、なんてあるかよ。ふつう。
いやまてよ、これはクソ業者がわざと馬鹿っぽいレスして包茎派の印象をダウンさせる工作かも知れん。
将来こんな大人になってしまいますよ？みたいな。

何でもいいけど >>249-250 >>283 のような業者の書き込みはスルーでよろ

▼包茎について
■成人男子の約6割が包茎！だけど・・・
成人男性の約6割が仮性包茎らしいです。
でも「なぁんだ半数以上が包茎なんだ」と安心してられない現実が・・・
なんと、そのうちの70％の人が、最終的に治療を行っているみたいです。 つまり100人中で包茎は60人居ますが、その60人の中で42人は何らかの治療を行っているというのですから、実質、18人しか居ないのです。ちょっと驚きですよね。

■包茎は病気じゃない！だけど・・・
包茎は病気じゃないんだけど、いろいろと問題がある！
■いわゆる『イカ臭い』とか言われるニオイの原因ちんカスが溜まる。
■頭が普段は露出していないから敏感になりすぎて、早漏になりやすい。
■頭の引っ掛かりの部分に余計な皮があるせいで、相手にも充分な刺激が与えられなかったりする。
■通気性が悪いので性病にもかかりやすい。
■コンプレックスの原因にもなる。
結局、包茎のメリットっていうのは、ほとんど無いんですよね。
あえて言うなら自慰の時に気持ち良いくらいでしょうか（笑）

■自分だけの問題じゃ無い
包茎の問題は、自分だけが気にしなければ問題ない！ではいけない。はい。やっぱり女性にしても、きちんと皮が向けてて清潔な方が嬉しいに決まっています。持続力だって当然ながらそうでしょう。
それだけではなく、仮性で大きくなったら露出する人でも、カリの部分に皮が余ってるので、引っ掛かりが少なくなってしまう。
つまり相手への刺激が弱まってしまうので、満足させるのも一苦労・・・
雑菌が繁殖しやすくなっているので、最悪の場合には陰茎ガンに至るケースがかなり多くあります。
またセックスで女性の膣内に恥垢をこすりつけると、子宮膜炎や子宮ガンを起こす原因になり、コンジロームなどの性病を誘発することもあります。
女性に対しても優しくないのは言うまでもないですよね。
女性にやさしくない、気配りのない男はモテるわけがないのです。

>>288
肝心のスポンサーのリンク貼り忘れてるぞｗ

http://www.rakuten.co.jp/kenkomax/442272/442273/
http://www.ueno.co.jp/index.htm

>あえて言うなら自慰の時に気持ち良いくらいでしょうか（笑）

これってもの凄く重要じゃないのか？糞広告にもほどがある

ウソ八百が並ぶクソ長文を読んだ >>290 はネ申

>>287
業者と言えば>>273なんかまさにそのものだよね？
でもそれはスルーしろとは言わないの？
だよね？君の会社で君はそこの宣伝部なんだからw

>>287
「何でもいいけど」って全部当たってて言い返せないから悔しいだけだろ？
該当しない俺は普通にスルーできるし。

実際んとこ、包茎手術完全否定派のレスって>>273の業者じゃないの？

ネットで普通の病院でも安くで手術を受けられる情報が飛び交うと、自分とこの商品が
売れなくなるから必死って感じやん。
しかも、もろに商品名まで出てるのに、これだけは、包茎派も「宣伝乙」って言わんし。

つか思いっきりアコギでインチキくさいしょ。
商品自体医学的根拠に基づいて作った商品でもなければ、会社に専属している医者も居ないし
Q＆Aで答えてるのは、ただの社員。
保障・返金制度は、絶対に無理っぽいシステム。

2ｃｈの包茎スレで手術を全面否定してるのは、この業者の可能性もあると思うぞ。

↑ageで長文。
またお前か。

年齢はあえて言いませんが真性包茎です。
さっきネットで見てたら手術はﾔﾊﾞｲとかｸﾞｯｽﾞがあってもみんな仮性用でしたｗ
自分で剥くような勇気もないし結局ｾｸｰｽも無理かと。
どーすればいいかな??
長期かかってもいいから立派にしたいです。

普通の泌尿器科で手術。
真性なら保健も効くし選択肢はないのでは？

チラッとスレ読んだかぎりでは
クリニック系＆器具系は否定されてても
普通の泌尿器科は否定されてないし。

泌尿器科でも手術可能なんですか??
ｵﾚはｸﾘﾆｯｸだけかと思ってた　＿|￣|○
しかし親には言えないよなｗ

そういえば手術した人達に聞きたいのだが、
手術＆術後通院ってさ
なんて言って会社休んだ？
一応休みは取れるんだが理由が見つからないから
悩んでる・・・

総合病院と開業医院どっちが良いですか？

キトー君
アフォか！くだらねぇ

で？
仮性包茎は手術は一般的に不要ということでFA？

いちいち聞くな
やりたかったらやれ

>>298
基本的に包茎手術は泌尿器科でするところだよ。
真性は保険適用で１万ほどで、仮性は私費で５万ほど。

>>299
自分は、家業を継いでる身なので会社勤めじゃないから、有給とかの使い方が
判らないけど、リフレッシュ休暇で旅行行くとかは無理？

>>300
それは病院と言うより、最終的には医者の腕によるよ。
診察を受けて信用できそうな先生ならお願いすればいい。
必ず「先生に（あなたに）お願いします。」と指定して言えばその人がしてくれる。

包茎手術に金使うなんてもったいねーよな。
その分、遊べよ。

真性だと１万円っていうのは初めて知りますた。
ｵﾚは雑誌に載ってるような「○野クリニック」とかだけかと思ってましたよ。
しかし行くのは恥ずかしいよなｗｗただ治したい。
親にカミングアウトなどまだまだ先は長い　＿|￣|○

通院ってどれくらいの期間するんでしょうか？
人によって違うと思うけど、だいたいでいいので…

>>307
まず、手術を受けた次の日は必ず行くでしょ。
で、次はその１週間後とかね。
だから通院は２回〜４回くらいで充分じゃないかな。

でも通院って、一応術後しっかりと様子を見せに行かなくちゃいけないだけで、
自分でしっかりケアしてたら通院に不要と言えば不要。

自分が行ったときも、「はぃ。問題ないですね。じゃあ次は何かあれば来てください。」って感じで
別に見せただけで、なんてこと無かったし。

術後すぐってションベンとかどーなん？
ガーゼとかは外周だけだろうけどする時はチンポ持つだろ？
損でけっこう降ると思うんだそれで傷口が開いたり
そこまで行かなくても痛かったりするのか？
俺、１日にけっこう回数多いからさ不安なんだよ。
日に１０回はトイレ行くし。
そのへんはどう？

小便は全然痛くなかったよ。
キツくぐるぐる巻きなんでとんでもない方向に飛んだけど。

手術に痛み、出血はありますか??

>>309
人にもよるけど、排尿時に痛みは無いよ。
で、振る時もガーゼとか巻かれてて邪魔になって、普段のように激しくは振れない。
痛みについては、俺は無かった。と言うか緊張感なのか感じる暇が無かったというか・・・

>>311
はじめの麻酔は数本チクっとするけど、それ以外に痛みは無かった。
出血は当然あるだろうけど、首に目隠しを被せられるので、血は見えない。
ただ、太もも・お尻に血なのか、消毒液なのか、生温かい液体がつたっていく感触は気持ち悪い。
と言っても、部分麻酔で総時間３０分くらいの手術なので、そんなに苦しいもんじゃない。
自分的には、親知らずを抜く歯の治療の方が何倍も痛かった。

真性はまず自分で広げることを試せ。手術は最後の非常手段だ。
↓専用スレもあるぞ。

真性包茎は手術しないで治る！part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122388386/l50

>>273は怪しいなあ。
たまにド下手な体験作文を書き込むことはあっても、
こういうベタな宣伝はしない業者なんだけどねえ。

別に >>292 >>294 >>301 のようなことを書くために
わざと誰かが貼ったとは思ってないから、勘違いしないでね。

いいか？勘違いして、
またダラダラしたクソレス付けんじゃねーよ、クソ共。
よろすくおながいすますでつ♥

>>312
麻酔というのは息子に打つのでしょうか??ｗｗ
その後包帯みたいなモノを巻いて処置するというコトでしょうか??
自分で剥く勇気の無いｵﾚにはﾍﾞｽﾄかもｗ

>>313
ｻﾝｸｽ。今後そっちのスレでもお世話になると思います。

包茎出術は、丼勘定だからな。
医者の言い値。ぼったくり被害と変わらん罠

>>316 俺7000しなかったよー。

>>315
麻酔をする時点で目隠し（カーテン）があるから見えないけど、、皮を摘んでそこに数箇所刺す感じ。
針を刺すわけだから、チクッとはするけど我慢できないほどじゃない。
切除が終わって、縫合の後、ガーゼを巻いてテープで止めるんだけど、それは後日自分でやってもいいし
病院に通ってする人もいるみたいよ。
自分は、寝しなに消毒とガーゼの交換はやったけどね。

>>316
総合病院は、保険適用でも私費でも一定の機関に報告の義務があるから丼勘定はできませんよ。
ちゃんと点数を報告しなくてはいけないから。

>>318
自分でガーゼ交換するとき手術後の痛々しい姿見るだけでｿﾞｸｿﾞｸしますｗ
ｵﾚなら迷わず病院に通うと思います。
って息子に注射ですか??　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

>>320
術後の状態はハッキリ言って凄いグロい！！
亀頭まで赤褐色に変色して、皮の内側には浮き輪のようにリンパ液が溜まって腫れるし。
あと縫い目をオエーって感じ。
でも徐々によくなっていくのがわかった時、かなり嬉しい。
自分は２月にやったんだけど、その年のGWとか初夏とかかなり自由になって嬉しかった。

>>313-314


キトー君の業者宣伝乙。


違うなら>>292 >>294 >>301なんぞ放置できたはず。
お前が腹を立ててるのは自分の会社の商品がインチキだと2ｃｈでバラされたから。
ちなみに、紹介してるそのスレも自分とこの宣伝のために立てた宣伝スレ。バレバレ。
テンプレに自分のトコの回答を貼り付けてる様子で直ぐわかる。

妄想君は放置

>>322
バレたからって『先生！真犯人はキトー君です！』って、ぷげらっちょ棚

お　ま　い　は　消　防　か　？

インチキグッズ販売業者必死って感じだなw
キトーくんの他、仮性用の矯正器具の販売元も混ざってる可能性ありだな。

>>325
５０マソ〜３００マソ規模のボッタクリ








から目を逸らすネタとしては弱すぎ

>>326
詐欺る金額が安けりゃ許される！なんてこたー無い。
大がかりな詐欺師　も　チンケな詐欺師　も一般市民にとってはどちらも敵。

チンケな業者ますます言い訳に必死って感じだなwww

上野クリニック院長らに有罪＝1億1000万円脱税−東京地裁

　約1億1200万円を脱税したとして、所得税法違反罪に問われた
泌尿器科医院「上野クリニック」総医院長吉田治被告（46）ら3人の
判決公判が27日、東京地裁で開かれ、大寄淳裁判官は吉田被告に
懲役1年2月、執行猶予3年、罰金2800万円（求刑懲役1年2月、
罰金3300万円）を言い渡した。
　公認会計士本荘義行被告（60）ら2人は懲役1年、執行猶予3年、
罰金1800万円（同懲役1年、罰金2000万円）とした。
　大寄裁判官は「巨額欠損を抱える法人を購入し、医療関連法人で
あるかのように商号を変えて架空外注費を計上し、巧妙で悪質」と指摘。
「吉田被告は脱税スキームを考案し、責任が最も重い。本荘被告らも
専門家として納税義務の適正を図る職責にもとる」と述べた。　（時事通信）

つーか、ボッタクリニックもインチキ矯正器具メーカーもどっちも出て行って。

クリニックのインチキ商法は既に有名だし行く気無し。
手術するなら、ちゃんとした病院で受けるし。

また医療器具の認定も受けてないインチキ丸出しの矯正グッズも買う気なし。
会社のＨＰ自体メチャ胡散臭いし。

>>329
泣きかよ。だったら最初っから臭い工作は止めとけ。

>>330
インチキ業者さん？ばれたら逆ギレ？ｗ
いまさら2ｃｈでの宣伝は意味無いよ？誰は騙せないよ。
臭い工作はやめようね。
誰もアンタとこで１円たりとも使う気ないから。

>>273のキトーくんの宣伝、そこらじゅうの包茎スレに貼りまくりですなｗｗｗ
よっぽど売れ行きが思わしくないのかな？ｗ
社員さん教えて？

２００４年全国９位 山○ 大○ 神○川クリニック院長
納税額７億９千万円 推定所得２１億５千万円

２００３年全国６８位 吉○ 治 ○野クリニック院長
納税額３億２千万円　推定所得８億６千万円


カ○クリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上○
あっ、だから○野は脱税してたのかｗ

>>333
そしてあなたは高○クリニックの宣伝マンかインチキ矯正器具の社員。

どっち？>>334

安く包茎治療を受ける方法

なるべく安い金額を提示している
ところで予約
ネット割引などを利用

予約時、来院時には職業を
無職と伝える

病院では切る治療以外
（膜の締め付けを取って血行を
良くする治療など）は断る
無職はローンを利用できないので
断りやすい

現金で支払う
病院のローンは使わない
キャッシングで借りたほうが
利息は安い

これで６０万の治療を１０万で受ける
ことができる

なんでボッタクリニックで受ける事が前提なんだ？

保険効かせて普通の病院でやりゃいいだろ　１０万もしねーよ
そんなに客がこねえのかよ糞業者

>337
すまんすまん、訂正

安く包茎治療を受ける方法

保険証もって普通の病院へいく

これで１０万の治療が数千円程で受ける
ことができる

>>338
普通の病院で、全負担でも10万なんてしないよ？
10万コースが当たり前なのはボッタクリニックだけ。

だからボッタクリニックってゆうの

手術した人に聞きたい。
術後１ヵ月は禁欲生活と聞くが
術後数日内で勃起したら傷口裂けたりするのか？

最近仕事がこんでていわゆる疲れ魔羅？
ちょっとしたことで勃っちゃうんだが・・・
傷口擦らなきゃ大丈夫？朝立ちで血塗れなんて
シャレにならんから聞いときたい。

>>341
自分も、術前同じ疑問を持ったけど、縫合の方法にコツがあるようで滅多やたらに裂けたりしないよう。
かなり念入りに縫合するみたいだし、朝立ちくらいじゃどうってことない。
それに普段時と違って術後数日後は緊張もしてるし、勃起した瞬間に、「あ！ヤベ！」って感じで怖くなってフニャる。

経験者はみんな通る道なのでそんなに心配要らないよ。

そうそう、ちょっとつっぱり気分になるだけ。。。しかしそんな事より消毒とぬり薬‥包帯の交換のほうが‥あっ‥思い出しただけで‥でも今はやってよかったと思うY

通常時は全然剥けなくてたった状態は手でわ剥けますが自然に剥けません これって仮性？

剥いた状態で平気ならば仮性。
剥いた状態で暫くすると締まってくるというか
皮によって締めつけられてうっ血してくるようならカントン。
剥けるけどほっとくと瞬時に戻る（皮が勃った状態でもチンポを覆いつくせるほど余ってる）真性？

とにかく、日常生活に支障をきたす（慢性的な炎症）とかセクロス中に痛むとか
チンカス溜まりすぎで異状に匂う（ズボンはいてても近寄ると臭う：ワキガクラス？）など
そんな問題がなければ仮性だろうが真性だろうが無問題だろ？名称なんざ気にしないでいいと思う。
手術したいけど仮性だと保健利かないから〜とかなら剥ける事態で仮性。

>>345
真性は亀頭と内板が癒着して全く剥けない状態。
また真性は、医学的に見ても思わしくない状態と言うことで手術は保険適用。

元業者さん
亀頭にコラーゲンを 入れても 害はないんですか？又すぐに元に戻っちゃうんですか？ちんこ小さいから 少しぐらい武器がほしい

>>347コラーゲンは害になりません
しかし体に良いわけでもないです
入れても別に何も変わりません
亀頭も大きくなりません
意味が無いモノは金の無駄だから止めた方がいいでしょう

色々答えてくれる人がいるみたいだから質問。
手術した後ガーゼとか巻くみたいだけど
Gパンとか履いたらもっこりと何か巻いてるって解る？

コラーゲンは意味が無いんですね
ありがとうごさいます仮性なんですが Sexで強くなる いい方法ありますか？

セクロスに関して言えば、別に最低限よりあればいい。
比較対象を多数持つような中古便器となんかやるな。

だが、同性と浴場とか行くときはデカいほうがいいよな

>>349
そんなにグルグル巻きにするわけじゃないよ。
それにゆったりとしたズボンじゃなきゃしばらくは過ごしにくいし。
ただ、ちょっと前かがみっぽくなったりはする。

普通の泌尿器科では、やはり身内にはカミングアウトすることになるのでしょうか？
術後に夢精してしまうと大変だったりするのでしょうか？

あさって包茎手術してくる
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125323885/

短小で真性と言う全く救いようの無い俺の息子。
20過ぎて真性はやばいと思うのでそろそろ手術を受けようと思っています。
そこで質問させて頂きたいんですが
包茎手術を受けるための、チンコの大きさの最低条件はどのくらいなんでしょうか？
行き着けの泌尿器科で保険が利くのでそこでやろうと思っているんですが
長茎手術が必要になる場合ってありますか？

>>355
ピザですか？

>>356
下半身ピザっていうんでしょうか
膝から腰までが、全体に比べてアンバランスだと思います。
根元の皮膚を掴めちゃいます。

身長/体重　できれば体脂肪率も書いてください

168/65
体脂肪率はわからないのでBMIというので計算してみたところ
約23.3でした。

ピザじゃないね
ほんの少し太めかな？

ムスコの根元を指で強く押して、長さがかなり変わるようだったら
その部分の肉and脂肪を落とすだけで1cm〜3cmは変わるよ マジで

>>360
なんか骨の下あたりが結構へこみますね。
普通の健康板の方いってちょうどいい落とし方聞いてきます。
しかし・・・3cm増えても平常時10いくかわからないくらいの粗チン･･･。
真性でチンコの成長を遮られた見事な例なんでしょうかね。

真性ってマジでムけないの？
信じられないと言うか何と言うか

>>362
このスレ見てると真性にもいろいろあるみたいで
剥いてもすぐ戻る真性もあれば、俺のように亀頭の4分の1すら出せない真性ありますね。
剥いてなんらかの方法でそのまま固定って言われますが
俺の場合皮の口が小さいせいか、亀頭を出すことすら激痛で・・・

┏どうぐ━━━┓
┃　.デヴヲタ.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ポスターサーベル 　 ┃
┗┃　 Ｅ ぶあついしぼう..　　　┃
　 ┃　 Ｅ えろげー　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　 　 ┃包皮をすてますか？. 　 　 　 ┃
　 ┃→包皮.　　　　　　　 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない！　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>355
とりあえず、ここへ(´･ω･｀)

あさって包茎手術してくる
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125323885/

俺は半年前まで真性包茎でしたが、今では仮性になってます。毎日努力してれば剥けますよ☆俺はお風呂とかで毎日20分ぐらい頑張ってました。

俺の甥(9歳)は2歳頃からほぼ毎日ﾁﾝｺ弄ってたらしくて既にムケチンですたorz

　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

俺なんかいろいろあって筋トレすら出来ないぞｗｗｗｗ

>>365
半年間もの間、毎日風呂でコソコソと20分もチンポいじって仮性程度にしか
なれんのなら、潔く手術行ってくるわw

ああ

仮性も手術しろ、マジで
仮性は臭い、自分でもパンツ脱いだとき分かるでしょ
手術すれば臭くなくなるよ
仮性は手術しなくても大丈夫とかかいてある記事がよくあるが
絶対手術したほうがいいぞ、金かかるし、痛いけど、後悔しない

「亀頭を常時露出する」
これは女性を思い遣らなければならない男の「義務」です。
常にセックスで、女性に満足を与える為に大事なことです。
まるで何かの妄想に取り憑かれた様に｢剥けチンなどにする必要なんて
まったく無い｣と自分に思い込ませている包茎野郎は、目を覚ましなさい。
仮性は問題ないなんてのも戯言です。
普段いくら小まめに洗っていても、悪臭も消えないし早漏も治せません。

悪臭は個人差があるだろ
体臭と同じで強い人やほとんど臭わない人もいる

>>353
> 普通の泌尿器科では、やはり身内にはカミングアウトすることになるのでしょうか？
> 術後に夢精してしまうと大変だったりするのでしょうか？

誰か答えてくださいまし

>>369 >>371-372
ボッタクリ詐欺業者は氏ね

>>374
カミングアウト何ぞせんでも普通に泌尿器科へ行ったらいいべさ。
一々どこ行くかなんて身内に報告せんでも行ける。
バレる？としたら保険料の内訳とかの報告書（状）来た時に
どう書かれてるかぐらいじゃね？

夢精に関してはわからんけどつっぱって勃起しにくいとかあるし
パンツとガーゼとかが大変なことになるぐらいじゃね？
勃起しても傷は開かないらしいから大丈夫だろ。

まぁ下手糞な医者＆怪しいクリニックだけ気をつければOK

そそ、のーすｔとか間違っても逝くなよ

県立とか市立の病院でやるのが無難なのか？

◆包茎手術・経過報告スレッド◆Part15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122973484/l50


↑　業者の自演がバレてえらい事になっておりますｗ

>>380
どう見てもそれはボッタクリ詐欺業者が立てたスレだろ。
こんなトンデモなこと↓が1に書かれてるし、、、

＞●病院とクリニックの是非論はご遠慮願います。(スレが荒れる元です)
＞●手術費用は書き込まないようにしてください。(スレが荒れる元です)

>>381
ボッタクリ詐欺業者は、何が何んでも一般の病院と比較を避けたいのバレバレって感じだね。
特に金額のことに付いてはね。
だから、そんな特設ルールでスレ立てて運営してんだよw

>>380
そこを叩いたことによって、包茎関連のスレが少し穏やかになってきた件について。

やっぱ皮かむりはチンコ臭い！　こんなのどうよ！！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~souken/

今日、長年悩んでいた真性包茎を治療しようと決意し、家の近くにある総合病院に行ってきた。
クリニック系は此処読んで怖くなったのでやめた。

総合病院で苦痛だったのは、問診表に来院の理由を書かされた時。
「包茎」と書くのは非常に恥ずかしかった。看護士さん皆女性だったし…。目を合わせて話せない；；

診察は１０分程で終わった。結果は、仮性包茎だった。
言われたときは「えっ！？」と疑った。ずっと真性だと思ってたから。
でも医師の人が触診したらあっさり剥けた…。自分ではどうやってもダメだったのに。
どうやら、剥き方を間違えていたらしい。
その辺の話を一通りレクチャーしてもらい。最後にこう言われた。
「手術したいならするけど、君の場合手術いらないよ」と…。拍子抜けした。
ちなみに手術するとしたらその病院では１０万するらしい。高いのでやめたｗ
結局、診察料２千円とられて終了。

以上、私の体験談でした。しばらく剥く練習をしてみますｗ

>>385
自分のチンポの形状も把握できない童貞ｶﾞｲｼﾞは逝ってよし。

>>385
安易に手術しないで良かったね。
仮性でも糞業者にだまされてちんこ使い物になんなくなった人もいるから
ネットで正しい知識を得る事ができた君はかなり運が良かったんだよ。
>>386
客がこなかったヘボ業者乙ｗ

オレ真性包茎でそれも癒着してるんです。
やっぱり手術しないといけないのは分かるんですが
怖くて・・それに実際どこですれば良いのか分かりません。
○○クリニックは保険は聞かないし あまり好印象が持てません。
だから
病院か泌尿器科？を考えてます。
しかし分からないです。
大阪、神戸あたり無いかなあ？
お薦めで「この○○は良かったよ」「親切だった」「安かった」なんか
教えて下さい。

>>388
病院とか保険診療の泌尿器科は情報集めにくいので
やっぱり自分の足をつかっていろいろ聞いてまわられるのがよいかと
思います。手術の経験数とか、方法はクランプを使うのか
ハンドかとか聞いてみるといいです。数こなしている先生はそれなりに
安心でけます。クランプは器具の名前で、使い方ではサオの真ん中にバッチリ
傷ができてツートンになります。（内板引き上げにコツがいります。）
ハンドだと止血の状態では術後内出血して真っ黒に腫れ、再手術になります。止血方法も聞くといいでしょう。
包茎手術だけではなくて、他の手術の経験が多ければ、縫合も慣れていて
きれいかと思います。
などなど、いろいろ先生に聞いてみては？

ここ見とけ　多分一番全国のクリニックが網羅されてる

http://mensclinic.biz/

>>390
そこで網羅されているクリニックにはインチキだから行くなって事だなｗ

クリニックは安いが技術面で不安のあるところもある
病院は安心できるが高い

>>392
へ？自由診療か保険診療の違いでしょう。
よくある包茎治療クリニックはほとんど自由診療なので
高額になるし、保険診療の病院だと保険の適用があれば
安くできます。一般に保険診療の病院で保険使わなくても
（全額自己負担でも）包茎治療クリニックのようにオプション
すすめたりしないので安い費用で受けれるでしょう。

技術の差は医師の技量によりけりなので、判断しにくい。

クリニックの医師なんてアルバイト意思だってのがもう暴露されてるでしょ

クリニックのアルバイト医師もへたくそなのもいれば、経験積んで
上手なのもいるよ。病院だって研修中のペーペーが怒鳴られながら
震える手でオペしてる場合もあるぞ。

>>395
クリニックのアルバイト医師なんか亀頭直下なんかで良しとしている時点でもう駄目
人の体の事なんかどうでもいいクズ医者だよ

>>396
問題は亀頭直下だけではないよ。
金儲けのことしか考えない体質とかだよ。

亀頭直下は内板の厚い皮のところで縫合するのが
簡単だからで、術後の経過がよいからだよ。
他の根元とかサオの真ん中で縫うと
薄い内板が残って腫れたり傷が治りにくかったりするし、
この点をみれば直下にラインをとるのも悪くないと、医者は
考えるわけだ。

亀頭直下は何年かしたら機能に障害がでるんだよ
けど手術後しばらくは不具合も出ないし見た目もヘタクソ医師の割にはキレイに見えるってか
クリニックのやつらって、ほんと惚れ惚れするほどの悪徳ぶりだな

クリニックは金儲けしか考えていないのでお勧めはしない。
アルバイトで泌尿器科や形成外科以外の医師もいる。
うまいのもいればへたなのもいる。
普通の病院にもオペのへたなのもいれば、うまいのもいる。

>>398
ではおまいさんは何がいいと思うのかね
おすすめは何かね？

>>400
自分の足を使って納得いく医師をしらべる。
これが一番だね。クリニックは論外で。

>>398
俺も亀頭直下は何年かしたら機能に問題がでると聞いたことはある。
しかし医者によっては問題ないという見解もある。（形成の医師だが）
おまいさんが医師でないのなら、ここで断定はできんだろう。

俺は医学的根拠の是非を判断できんが、知っていることは話そう。
ちなみにおれは自由診療ぼったクリニックは大嫌いだ。

切るのはやめれ。

真性包茎は手術しないで治る！part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122388386/l50

あと医師なら、バルーン法とかステとか保存療法を勉強しろよ。

398さん
俺は３８９、３９３、３９５、３９７、３９９、４００、４０２
です。４０１の意見には禿同。

業者さんたち、土日はお休みなの？

土日は地方の病院に出張です

元社員さんが前にかいてた　　カウンセリングのトークマニュアル　　とは
一体どんな物ですか？今見つからないそうですが、もし見つかれば見せてもらいたいです

>>371
こいつ、すげー業者丸出し。
こんなレス見たら、手術する金、ドブに捨てるようなもんだな。

>>406
◆包茎手術・経過報告スレッド◆Part15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122973484/l50


↑ここで業者がボコボコに叩かれてから、色んな包茎スレが少しおさまって来たｗ
　こりずに自演を続けてるようだが、1つも反論できずに不自然にもシカト決め込んでる模様ｗ

俺も上野で手術しました。
まあ、仕上がり具合には満足してますが手術費用が85万とボッタくられました。
手術時の流れはまさに元社員さんが>>130-137でおっしゃった通りです。
もうちょっと早くインターネットやってればいろんな情報を見つけられたのでしょうが・・・
ようやく今年の10月に約4年以上にわたる分割払いが終了します。

そのﾃｨﾑﾎﾟには85万の価値があるの？

あなたの場合は皮厚で、皮のあまりが多いですねー。
亀頭も小さいし、先細りですねー。
これは切る治療になりますよー。
お支払い方法は？
今お支払いの方法を聞いたのは、気になることがあって・・・。
亀頭の組織が弱いので、強化してあげたほうがいいですよ。
強化には医療用の高純度動物性蛋白質を亀頭に注入します。
問題は費用が切る治療とは別にかかりますが、今やっておかないと、
後で後悔しますよー。１アンプル１０万円します。
あなたの場合４アンプル前後必要ですね。
一生に一度の治療ですので、しっかり治しましょう。

カリにぶつぶつができていますねー。病気ではないですが、
病気と間違われるのはイヤでしょう。
あなたの場合たくさんあるので費用は１０万円かかります。
女性からの相談も多いのですよ。彼氏のにぶつぶつが
あって心配ですって。女性のためにもきれいにしておかないとだめですよー。



こんな感じだと思うが。

>>411
プライスレス

>>410
年月がたって障害が出ない事を祈ってますよ

>>414
4年以上経ってるが今のところ出てないですよ

>>415
まあ俺は七年目で出たからな
今のうちからちんこの扱いを丁寧にしとくように

ko

おれは真性包茎なので皮をめくって亀頭を触るとめちゃひりひり痛みます。
包茎手術をした人も最初はすげーヒリヒリしたのでしょうか？

包茎手術したら何か機能障害出るんですか？

そういう被害者もいるみたいね

勃起したときむいたとこで、締め付けがあり痛い。
なんとか戻せることはできるのだが、むいてほっといたら皮伸びんのかな。
カントン予備軍なら手術も考えているのだが。

皮の先が炎症起こして皮が厚くなってるのなら
炎症直せば伸びるようになる。
炎症が全くなくて最大に伸びた状態で締めつけられるなら
カントンの可能性大。素人目では分からないし
クリニック行くと完全に手術の方向で話が進むから
泌尿器科のある病院で看てもらった方が吉。

>>407探しているんですがみつからないんですよ
でも>>412まさにこんな感じです
あなたも元業者ですか？ >>409見ましたよ
現役業者は反論できないでしょうね

>>421
最高の包茎の直し方伝授してやるよ【part00006】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1124173418/l50

◆包茎手術・経過報告スレッド◆Part15
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122973484/l50

↑２ch最狂の業者の自演スレ

Ｑ手術っていくらなんですか？　→　教えん出て行け！（実際の表示価格ですまないから。高額で教えたらマズイから）
Ｑ病院とクリニックどっちがお勧めですか？　→　教えん出て行け！（比較されるとクリニックの部が悪くなるから）
Ｑ俺ってボラれたのかな？　→　スルー（もしくは、｢そんなこと無いよ｣的な慰め）
Ｑここの過去ログを見たいんですが？　→　スルー（Part15と書いてるが、それは信頼を得る為の嘘で実際は無いから）

○○クリニックで手術受けました！　→　えらいえらい。（仲間入りが認められる）

泌尿器科で受けた患者もいるようだが、なぜかそう言う人は途中で消える　→（ｶﾓﾌﾗ自演が面倒になってくるから）

>>425
１００萬とかボッタクったあとは、アフターケアなしだからね。
不安を解消させるために、詐欺業者には大事なスレなんでしょ。
「まぁ２ちゃんに専用スレあって、一日中いつも人が居るから、
南下あっても安心かなぁ」とかねｗ
普通なら通院して医者に見て貰えば済むことを、
厚かましくも２ちゃんスレでやってるわけだ。
まあレスの９割以上が自演だろうね。

>>425
今、そのスレで業者が追い詰められて、いつもの自演そっちのけで言い訳してるよｗｗｗｗ
今日１日のレス見ても、手術派のＩＤはバラバラｗ
結局のところ１人か２人くらいの担当が頑張ってる感じだねｗｗｗ

手術しようと思うんですが、今現在亀頭包皮炎患ってます。
医者は包皮炎直してからの方が傷の治りも早いし、
手術もし易いって言うんですけど。
もう１ヵ月近く治ん無いんです。
で、包皮炎について調べてたら炎症起こしてる部分も切除する
包茎手術ってのがあるみたいなんですけど。
慢性的な包皮炎の治療としての皮切除ってのは包茎手術とは違うのでしょうか？
なんか知ってる人いたらレスお願いします。

>>425
そのこスレ見てると、悪徳業者って怖いもんだとつくづく思うよ。
普通にスレッドのことに対して質問してる人物を、都合が悪くなると皆で叩きまわして
挙句の果てはその人物を荒らしに仕立て上げて通報まで追い出してるよwww
しかも、継続数を水増しして嘘言ってたこともバレたら、「歴史観を持たすため２桁からはじめたんだ！」って居直ってるし。

>>429
１ヶ月も治らないのは心配ですね、何人ものお医者さんに診てもらってはどうでしょう？
やっぱり複数のプロに聞いた方がいいと思います。
一応そういったスレはあるようなのですが、参考になるかどうか・・・

亀頭包皮炎の人、ちょっと集まって！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106577497/l50

>>430
ﾌﾟﾌﾟ））ﾜﾛﾀ
しかも、まだそこの業者の怒りが治まらないのか、追いやったのにまだ執拗に相手を叩きを続けてるぞw
その人今日一番の釣り師だったんじゃないかw

手術して皮を切りすぎたのですが治すことは可能でしょうか？
再手術受けた人っていますか？

>>433
いい手術方法はないらしい。自分で皮を伸ばすのが一番とか、、、

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040726302.html
包皮再生手術はときに困難な処置でもある。
ニューヨーク陰茎形成外科の院長で、米国陰茎形成外科学会の
会長でもあるE・ダグラス・ホワイトヘッド博士は、陰茎増大手術は
手がけるものの、包皮再生手術は行なわないことにしているという。

「要望があることは知っている」とホワイトヘッド博士。「良い結果を
出せると思える手術の方法があれば、患者に提供したいと思う。
現時点で満足のいく技術がないと判断しているだけだ」

手術では、陰茎の皮膚を環状に切った上で、亀頭に合わせて
皮膚をスライドさせる。その結果陰茎の一部は皮膚がない状態に
なるので、2回目の手術で睾丸から皮膚組織を移植する。

フロリダ州マイアミの外科医、ハロルド・リード博士は、これとは
干異なる方法で手術を行なうが、必ずしも推奨するわけではない
としている。　「陰茎皮膚の伸長術に時間をかけられるのであれば、
それが一番いい方法だと思う」とリード博士は述べる。

皮に余裕がなく傷もボコボコについてるのですが
どうしたらいいでしょうか？

元社員さんはじめまして〜。
自分は、某悪徳クリニックに居たものです。
っていってもすぐ辞めたんですけどねｗ
自分のところも医師免許のみで包茎の手術してましたね。
小児科の医師もバイトで来てたな。

>>436さんはじめまして
どこにいたんですか？
悪事はどんどん暴露しちゃって下さいw
僕はだいたい暴露しちゃってもうあまり話す事はありません
質問された時だけ出てきてます

真性だったけど今年のGWに個人経営の泌尿器科で手術しました
術式は環状切開で費用は術後の通院含めて2万しなかった

なんか質問ある？

術後、生まれてはじめてみる自分の息子さんにショックを受けませんでしたか？
医者に「いっそのこと真性の方が中がどうなってるか見なくてすんでいいかもね」
なんて言われて２０年以上被り続けてるとキモイ事になってそーだし不安なんだよ。
それとも普通に剥けてる人とおんなじでした？

◆包茎手術・経過報告スレッド◆Part15
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122973484/l50

↑２ch最凶の業者の自演スレ（Part15 なのに・・・なぜかPart1〜11が存在しない・・・）

Ｑ手術っていくらなんですか？　→　教えん出て行け！（実際の表示価格ですまないから。高額で教えたらマズイから）
Ｑ病院とクリニックどっちがお勧めですか？　→　教えん出て行け！（比較されるとクリニックの部が悪くなるから）
Ｑ俺ってボラれたのかな？　→　スルー（もしくは、｢そんなこと無いよ｣的な慰め）
Ｑここの過去ログを見たいんですが？　→　スルー（Part15と書いてるが、それは信頼を得る為の嘘で実際は無いから）
Ｑ手術失敗しました・・・　→　スルー（そんなレス見られては客が減るので、必死で適当なレスで目立たなくする）

僕は○○クリニックで手術受けました！良好です！　→　えらいえらい。立派だぞ！（仲間入りが認められる。）

泌尿器科で受けた患者もいるようだが、なぜかそう言う人は途中で消える　→（ｶﾓﾌﾗ自演が面倒になってくるから）


え〜、この↑業者の糞スレももうすぐ終わります、悪徳業者に一言いいたい人は今のうちに言っておきましょう。

>>440
次スレ立てるっしょ。そういう口車で成り立ってる詐欺商法なんだから。

＞例えば、「包茎」の場合の広告に掲載されている手術費用は15 万円であるが、
＞相談の平均契約金額は101 万円で6 倍を超え、広告に掲載されている手術費用
　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞と相談事例の金額には格差がみられた。
ソース：国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20040903_3.pdf

平均１００万ということは、100万よりもっとボられてるのが約半数も居るねｗ

＞元社員　氏
あなたの話のおかげでもやもやしてた部分がスッキリしたよ。
感謝いたす。

>>439
一応自力で真性治すスレでがんばってたので剥いて自分の亀頭を見た事はあります
ピンクで綺麗だった（ ´∀｀）
縮んだ状態で剥くことができるようになってもそこから進歩がなさそうなので思い切って手術に挑みますた
ちなみに齢27

真性ってことは童貞？

>>444
自力で剥けるようになったとしても、やはり皮がダボダボってゆうか、あまりますよね？

>>444
真性の場合の手術って勃起状態でも剥けるように入口を拡げるように切るの？
それとも余ってる部分切ってしまってしぼんだ状態でも剥けるように切るの？
オイラちじこまった時余ってる皮伸ばしたらチンコの長さの約倍はあったんだけど・・・。
ちなみに勃起状態では裏ビデオのチンコと比べると普通だったけど
縮むとその男優の半分くらいしかない。膨張率？の違いか？

>>445
どうかしたか？チェリーボーイ

>>446
なんとか下まで引っ張れるようになったってことだろうから、そりゃそうだろうね。

包茎について真剣になやんでる１８歳の高校生です…ボクのって真性でしょうか？勃起時にむけるとこまでがここまでなんですけど…あとコンドームとかつけれるのでしょうか？？誰か答えて下さい！
o.pic.to/2lkzd

>>437
遅くなりました。436です。
私が働いていたところは、ありとあらゆる媒体を使って
宣伝しているところですよw
ホント、切らない手術ってないですよね。
いわゆる客寄せってやつで、相談に来たら最後必ず切ります！！
んで、絶対亀頭増大とかも勧められますねw
過去レス読んでいて、頷きまくりでしたよ〜

>>450
あんなに宣伝しまくっていて採算がとれてるものなのか不思議でした。
患者の月の来院数と手術費の平均はいくらぐらいだったのですか？

患者激減り。これだけ手口がばれるとだまされる人も減るわなーー。せいぜい、
もって後、何年かでしょ。

元社員さんはじめまして。
元社員さんとこは今はコラ注の代わりに
膜が締め付けているのでそれを
開放する形成術が必要だ
と説明される。
この形成術は費用高いが、
実際はこの手術はせず、ただ皮切って縫うだけ。
やらない治療に金だけ払うことになっている。
詐欺やってますよ。

真性＝童貞 でFA？

訂正

真性⇒童貞 でFA？

FA　＝　ファッキング　アナル？

真性だとセクース痛いんですよ。
切ってからはいい感じですね。

>>446
余る。
真性→仮性になるだけです。

>>447
無理やり剥いてから狭い部分を環状に切リ捨てて上下を引き寄せて縫い合わせます。
真性の場合、包皮輪が狭いことが問題なのでここを切らないと意味がないのです。
なので真性で亀頭直下縫合式の手術なんてすると皮足りなくなりますな。
手術は真性だろうが剥いてから行うので自力で剥く努力はしといた方が良いですね。
癒着があった場合どうするのかは知らない。。。

ちなみに術後は通常時も勃起時もでかくなたーよ（ ´∀｀）

４４９ですけど誰か教えて〜…(´□｀|||)

>>458 ピンクちゃんねるは21禁

>>453
なんでコラーゲン注射をやめたんですかねー
なにか問題でもおきたんですか？
>>198に亀頭が腐った患者がいるとか書いてあるけど・・まさかホントですか？

某板で見つけたんだけど、これ面白いｗｗｗｗ

http://www.student-blog.com/high/ranklink.cgi?id=nyappara

発想の転換で、皮を切るのではなく、竿を伸ばして包茎を治すんだって。
チンコでかくなって、包茎も治ればカンペキだよな。
ま、真性の人は無理みたい。仮性包茎の人だけね。
http://drug.cityvillage.net/drug/andropenis.html
ここの下の方に仮性包茎について書かれてるよ。

仮性は一番普通で正常な状態。だからそれを「治す」と言うのは間違いね。
それとも「直す」かな？ズルムケマニアの発想ならばね。

まあこういう器具業者も、口先三寸で成り立ってる怪しい商売ではあるが、
ピラミッドパワーみたいな物で、世の中にさほど害はないだろう。

↓健康版におけるボッタクリニック業者の自演ｗｗｗｗｗｗ



308 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/10(土) 18:37:12 ID:+DA7NeBv
うちの子小６で真性包茎なんだけど、手術に踏み切るタイミングはいつ？
真性だから一刻も早く治させたい、でも剥けて来る可能性があるなら手術は
かわいそうかなと。いつぐらいまで待てばいいかな？

310 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/10(土) 19:08:12 ID:uixprfH+
火傷とホウケイとワキガは親の責任だから
こどもの将来の幸せの為にがんばってねママ

337 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/10(土) 18:39:08 ID:+DA7NeBv
うちの子小６で真性包茎なんだけど、手術に踏み切るタイミングはいつ？
真性だから一刻も早く治させたい、でも剥けて来る可能性があるなら手術は
かわいそうかなと。いつぐらいまで待てばいいかな？

338 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/10(土) 19:02:22 ID:uixprfH+
わたしだったら月曜日にまず小児科で
みてもらって相談して
冬休みに手術してあげるな

112 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/10(土) 18:39:49 ID:+DA7NeBv
うちの子小６で真性包茎なんだけど、手術に踏み切るタイミングはいつ？
真性だから一刻も早く治させたい、でも剥けて来る可能性があるなら手術は
かわいそうかなと。いつぐらいまで待てばいいかな？

113 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/10(土) 18:58:46 ID:uixprfH+
いいママだね(*-ω-人
お風呂に入って剥いて洗いなさい
って言ってあげてね

>>464
業者が使う詐欺手口の中で、そういうのとか、あと
「子供の時父親に剥かれた」「剥くのは親の責任」
「何もしてくれなかった親を恨め」とか、
思春期のカモ用に親をネタに使ったパターンは、
遠まわし杉でわかりにくいなあ。

元社員さん、これって何の効き目があるの？
親に不信感持たせると、相談しないからネタバレしないとか？

今、イッタよー

真性の人ってｾｸﾛｽ出来るの？
やっぱ痛いとか？
それ以前に相手の人に引かれないか？

>>467
できるがやや痛い

ヒント : 愛

よく紹介されてる高橋クリニックの高橋先生（例えば>>18）
は信用してよさそうかな、と思ってるのですがどうでしょうか。

手術を考えてます、よろしくお願いします。

>>469
俺としては色んな病院をまわって見るのを進める。

>>470
レスありがとうございます。
自分なりに色々（ネット上でですが・・・）調べた結果、
高橋クリニックや代々木メンズクリニックなどが信用できそうだなと感じました。
ただ、確信がないため不安です。
もし包茎手術についての優良病院ランキングなどがあれば、教えて欲しいです。

経験者の方や、詳しい方、お願いします。

元社員さん
カウンセラーはみんな手術経験者とうたっているところもあるんですが

カウンセラ「まず私のチンポを見てください。話はそれから…」

って、やらねーよ。ウソに決まってるじゃんｗ
なんで詐欺業者が言ってることを信じるかなあ。

おれ真性包茎で、今日頑張って掃除しようと剥いてたら途中で白い物体がボロボロ落ちてきたんだけど何？

恥垢(チンカス)の塊だろうな
毎日洗わないと

よかった〜！
真性でも毎日風呂で剥くよう努力していれば治りますかね？今日も亀頭の半分以上いったんですけど…。

とにかく、風呂等で常にむく努力をする！
不潔な手で触らない！
恥垢は溜めない！
包皮炎になったら、やっかいだぞ！

アドバイスありがとうございます！
努力してみます！
あと案外剥けるんで真性じゃないっぽいです。

>>471

> 高橋クリニックや代々木メンズクリニックなどが信用できそうだなと感じました。

そりゃ宣伝だから、患者に安心感を持たすイメージを作ってるんですよ？
まあ手術受けたいのなら、普通の病院の泌尿器科行った方が安いし早いし確実だよ。
お勧めは大手の総合病院回って信用できそうな先生を探すことかな。

包茎手術なんて、ショッボイ簡単な手術だし、そうそう失敗なんてないよ。
否定系サイトにはさぞ恐ろしい結果が待ってるみたいに大げさに不安を煽って書いてるけど、
実際はそんな危険な手術でも高度な手術でもない。

そう、突っ張ったり、曲がったり、性感無くなってＥＤになる程度。
命に別状はない。

>>480
> そう、突っ張ったり、曲がったり、性感無くなってＥＤになる程度。

そんなこと頻繁に起こりうるならとっくにその手術自体禁止されてるし、
もちろん日本でも許可がおりないはず。
つまりそれらは、異常なまでに不安を煽ってる話に過ぎない。

>471
いやｵﾚパイプカット高橋ｸﾘでしたけど
腕はいいよ
おもろい先生だよ

>>472
見せてくださいっていってみれば、、、

>>483
見せねーだろフツー

０３−３３９４１−５１１７
むりょうでちんぽみます

>>481
ほう、ネットでも大勢が訴えてるのに、なぜ必死に否定する？
お前ぼったくり詐欺業者だろ。
亀頭直下法の危険性を、まともな泌尿器科医に聞いてみればわかること。

>>486

> ほう、ネットでも大勢が訴えてるのに、なぜ必死に否定する？

匿名で投稿が可能なネットでの情報が全て真実だと言い切れるか？
それに俺は>>479であり、「手術を受けるなら」　総合病院の泌尿器科を勧めてる側だが？

俺も真性だけど、先の穴が小さくて途中でつっかかるんだが…風呂で頑張ったらむけるだろうか？

術後の不調を否定しようとする>>487は怪しすぎ

>>487はクリニックで亀頭直下を受けた、または受けた知人がいるのかい。
うけた俺からすると危険な手術だぞ

くだらんスレだ。
包茎なんて気になるなら
病院行けば直るじゃん。

>>491
経験者？

>>489
俺自身、術後の不調なんてなかったが？
術後1年半経ったが極めて良好。
と言うか、仮性に戻りたいなんてまず思わないよ。

>>490
だから俺はクリニックの採用してる亀頭直下は良いとは言ってないし思ってない。
現に、自分自身がその術法を避けて総合病院で環状切開を受けたのだから。

>>493は仮性なのに手術した池沼

>>493


481 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 12:36:57 ID:???
>>480
> そう、突っ張ったり、曲がったり、性感無くなってＥＤになる程度。

そんなこと頻繁に起こりうるならとっくにその手術自体禁止されてるし、
もちろん日本でも許可がおりないはず。
つまりそれらは、異常なまでに不安を煽ってる話に過ぎない。


↑
君は総合病院でうけたのね。
実際こうなった人もいるんだから。病院によっては安全だろうけど
どこでうけても成功する手術ってんじゃない事をわかってくれや

>>495
そりゃ、成功もあれば失敗もあるよ。
でも、失敗率の方が圧倒的に高いものなら廃止になってるはず。
包茎手術が簡単な手術か、複雑で失敗率の高い手術かは、直接
医者に聞けばいいと思うよ。

>>494
あ、そぅ？w
海外へ行く用事があったからやったんだけどね。
先進国への出張なら良かったんだが、今ひとつ衛生状態の良くない国への
滞在だったから、しておいてよかったよ。

>>495
追伸

ちなみに俺は>>479で・・・

＞まあ手術受けたいのなら、普通の病院の泌尿器科行った方が安いし早いし確実だよ。
＞お勧めは大手の総合病院回って信用できそうな先生を探すことかな。


と言って、病院へ行って、信頼できそうな先生でと言ってるが？

>>479=>>493は、自分が業界関係者だと自白してるんだけどね

>>479
＞包茎手術なんて、ショッボイ簡単な手術だし、そうそう失敗なんてないよ。

これは手術を受ける側じゃなくて、手術する側の見方だからさ

>>498
実際に手術を受けた人間だから、その感想を述べられるのだよ？
と言うか俺が業者ならなんで総合病院や普通の病院を勧めるの？

このスレで手術成功者の存在や意見は面白くないのか？

>>499
必死すぎ

>>499
君の問題は包茎手術について危機感をまったく持っていないという点と

・・・・・・それから・・・仮性で受けてしまって手術の意義そのものを理解していないという点だな

>>499
術後１年半じゃ、まだ不具合はわからんよ。
５年ぐらい経つと出てくる場合が多い。

まあ総合病院じゃ不具合もそれほどじゃないとは思うけどね

新米の練習台になるから、総合病院も怖いな

そういう意味でも病院は良く選ばないといけないし、
場所が場所なんだから危機感を持たなければいけない

>>501
いや、自分自身を現実的に置き換えて、するべきかしないべきか考えたよ。
もちろん仮性は問題ないことも承知の上。
ネットで手術否定論も散々読んだし、手術はやっぱり怖かったよ。
でも、それを乗り越えただけの甲斐はあったね。
「俺は」手術によって得られたものが多かったし。
でも他人がするかしないかは知ったことではない。
したい人は、ちゃんとした病院でしなさいよ。それだけ。

>>502
きちんとした医学的根拠に基づいた説でしょうか？
どこの泌尿器科医の説ですか？

>>504
総合病院はその日の担当医に「アナタにお願いします」って言えば
他の医者を当てられることは無いよ。
もちろん、その先生の都合の良い日にしかしてくれないから、こっちが
都合つけなきゃいけないけどね。

>>502
術後1年半じゃわからなくて、5年語に出てくる不具合って具体的にどんなものなんでしょうか？

>>506
なぜ「知ったことではない」とかいっときながら
後半で必死になって質問してんだｗ？

>>506
作文下手すぎなんだから、やめとけよ。
それに泌尿器科医は業者に入らないと思ってるのが、笑ってしまう。
どれだけそれで食ってる連中が居ると思ってるんだ？
１００万２００万とボッタクらなければ、許されるとでも思ってるのか？

必死で否定している連中もよくわからない。

ID:c+kj9ZeIは、手術するなら病院で手術を受けるように言っているだけじゃないか？
包茎手術はパイプカットと並んで泌尿器科医が最初に覚える手術というから、
まともな病院に勤めている医師なら技術は持っているでしょう。

エロ本に載っている皮切り専門屋は、泌尿器科以外のバイト医師が手術経験も
ないのに、できもしない亀頭直下式の手術するから失敗が多いんだろう。

って言うか、病院の医師は環状切開式の手術しかしないと思うんだけど、
とするなら、亀頭直下って誰が考えたのかね？

ちなみに、当方、手術経験者。2000年の3月に、18歳で手術したけどね。
泌尿器科の開業医のところだった。いわゆるツートンにはなったけれど、
機能は問題ないよ。

>>509
そっちの言ってることに根拠がないからだよ。

>>508
ボッタクリニックでうけた私のでよければ

まず勃起時に手術跡が痛みます。
オナニーはローション使わないと満足にできないし、一日一回が限度。二回できるけど、痛くて快感激減。
セックスも長時間できないし、あまり無茶なピストンができなくなる。
これが有名ボッタクリでうけた亀頭直下の末路ね。

>>511
ツートンってどのくらい目立ちますか？
銭湯なんかに行ったら素人が見ても、手術したってのがばれますか？

>>513
それは、5年後になってじわじわ出てくるものなの？
ちょっと不安になってきた・・・。

>>513
詳しい説明、ありがとうございました。

>>501
>・・・・・・それから・・・仮性で受けてしまって手術の意義そのものを理解していないという点だな

ID:c+kj9ZeI氏は海外での生活とかもあるから、それを考慮の上手術したんだから
意味があると思いますが。
それに成功もして、本人が満足してるんならそれでいいでしょう？
しかも、あくまで彼の経験上、マトモな病院に行けってことみたいだし。

>>515
亀頭直下をうけたんでなければ大丈夫だと思うよ

泌尿器かの医者もクリニックでも不具合をしっているから
機能になるべく障害のでない手術法をするのだからね

亀頭直下うけたのならご愁傷様

＞亀頭直下って誰が考えたのかね？

カナクリの院長は、それを自分の業績だと言って本まで出してるけどね。

>>517
そうなんだよね。
後はちょっとした疑問になんであんなに必死になるのかって事だよな。

>>510

おいおい、「それで食っている連中」っていうのは皮きり専門屋だけだよ。

保険医は包茎手術だけでなく、泌尿器に関する多くの医療行為を
行えるから、包茎手術に収入を依存しなくても食えるんだよ。

皮きり屋は皮を切る真似事しか出来ないから、コラーゲン等でぼったくるんだよ。

>>514
自分の場合、通常時は皮が緩んで、自然に剥けたように見えるよ。
ツートンになるのは、皮が伸びきった勃起した時。チンコを目の前にすればわかるよ。

>>518
いや、まだ手術を受けるかどうかも決まってない。。
ただ、あなたの話を聞いて手術を受けるのがちょっと不安に・・・
やはりきちんと病院探そうかな

いずれにしても、貴重なお話トンクスです。

>>517
なんか2ちゃんで手術経験者（成功者）が発言すると、業者扱いされたり叩かれたり
する傾向があるけど、某クリニックの経営方針を憎むのと、病院で手術受けた人を
嫌うのは違うだろ。と思うけど。

>>521
包茎にしろ、手術にしろ、
やっぱり彼女なんかにはバレる運命なのか・・・orz orz orz

>>514
色素とかの問題上、個人差はあると思うけど、俺のはそんなにハッキリわかるもんじゃない。
たまにタンニングマシンで体焼くから、より判りにくいと思う。

>>524
自分以外の男とHした事無い女だったらばれないよ

包茎手術でググれば、それ専門に近い泌尿器科クリニックが一杯で出てくるぞ。

さっきから「泌尿器科は悪くない」と必死で書いてるのは、一体誰なんだろうねえｗ

>>525
息子も焼けるものなのかｗ
ちょっと希望がわいてきた。

>>523
今回の件に関して言えば>>501の手術経験談については叩いた奴はいなかったろ
問題は本人が細かい疑問に必死になってスレをかき回した事

>>527
誰？
普通の泌尿器科または総合病院の泌尿器科が言いと言う意見はあるが？

>>526
やっぱり気づくんでないかい？
AVもあるし

泌尿器かの病院も普通に選べよ。病院なんかピンキリなんだからさ。
まあクリニックは論外だけどなｗ

ＩＤ表示するかしないかは自由だけど、してない人が決まって否定派のような・・・

>>527
泌尿器科が悪くないなんてどこにも書いてないんですけど・・・・
クリニックの病院に対する嫉妬から生まれた叩きでつか？

>>511
＞エロ本に載っている皮切り専門屋は、泌尿器科以外のバイト医師が手術経験も
＞ないのに、できもしない亀頭直下式の手術するから失敗が多いんだろう。

以前は泌尿器科医のいいアルバイトだったのに、最近はダメなんだってねえｗ

しかし医者って自演ヘタ杉ｗ

まあ自演のほとんどは医者でもなんでもないクリニック社員だと思うけどなｗ

｜507 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2005/09/13(火) 01:19:58 ID:c+kj9ZeI
｜>>504
｜総合病院はその日の担当医に「アナタにお願いします」って言えば
｜他の医者を当てられることは無いよ。

「総合病院は」って、総合病院を一般論で言える知識が凄いなあｗ

>>538
現実にそうですが？
本人が希望しない医者の執刀を強制的に行わないと言ってましたが？
もし違うと言うのなら、根拠をお願い。

あとくだらない煽りでなく、きちんとした根拠に基づいての反論にしてよ。

>>524

彼女に手術の事は言われた事は無いな。Ｈの時に部屋を暗くしているから
気付かないのか、もしくは気を使って黙っていたのかもしれないけれど。
でも、風俗に行った時は見破られたな。風俗嬢のように、色んなチンコを
見ている人間は分かるんだろうな。

まあ、ツートンにはなるから、よく考えた方がいいよ。

否定派って、事実問題はどうでもいいんじゃないの。
結局のところ、成功手術を受けた人に対する嫉妬とか、そんな感じ。
自分たちは、一度でも泌尿器科医者に診察行って、質問したわけでもなく
ただ憶測とネットで読んだ的な意見ばっかだし。

>>539
個人体験の場合は、「私が手術した総合病院では」と言うんだよ。
だって他の総合病院のしきたりは知らないんだからさ。

・・・ってわざわざ、なりすましのやり方まで教えてやることもないがｗ

>>541
包茎手術否定派なんてそうはいないだろ
ボッタクリニック否定派は腐るほどいるがな！

>>540
そーなんだよなー、ツートンは防ぎようがないんだよなー。
実際どれくらい目立つかなんて個人差もあるだろうから、
一般論で言えないだろうし。

> でも、風俗に行った時は見破られたな

やっぱり見る人が見れば分かるんだな。

手術した人は、”包茎から解放された開放感”>>>”ツートンになること”なんだろうね。
自分としては悩むなあ。

>>540
俺は逆で彼女には指摘されたが、風俗嬢は黙ってた。
でも彼女も男兄弟の中で育った子だから、別にふーんって感じだったけど。
逆に風俗嬢に突っ込まれない方が気になったり・・・


>>542
それが根拠に基づいた反論・・・
まあ、とりあえず総合病院と大学病院の違いを近所の病院に言って聞いてくればいいと思うよ。

ツートンの話してる方、ちょっと質問させてください。
バレるのは、勃起した時だけでしょうか？
普段は他人が見ても分からないんでしょうか？

＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを
＞総合病院と大学病院の違いを

>>544
ツートンは勃起時にはわかるよ。
それはたとえ、普段体焼いてる俺でもそう。

>>545
業者モロバレじゃん

やれやれボッタクリ美容外科が来なくなったと思ったら、
今度は泌尿器科の宣伝かよ。

>>546
通常時、銭湯とかでバレるほどじゃないけど、やっぱり
近くで見ると縫合とかツートンは見えるかな。
ほかの人も言ってるけど、勃起したときは完全にわかる。
でも、決してグロって言う程じゃないから。

＞縫合
＞縫合
＞縫合
＞縫合
＞縫合
＞縫合
＞縫合
＞縫合

>>548,>>551
そうですか、まぁ近くでじーっと見られる機会はそんなにないと思うので、
通常時はあまりバレないと考えてよさそうですね。
ちょっと安心しました。レスどうもです。

縫合　→　縫合跡

仮性で手術ねえ。衛生状態の悪い外国に行くためねえ。へえー
泌尿器科ねえ。総合病院ねえ（大学病院ではないそうな）。へえー

>>555
俺も包茎だが、君見てると淋しくなるよ。
ここは考えるスレだから、考える気が無いなら参加しない方がいい。

必要以上に牙を向けて来る人がいるけれど、
どのような意見ならば納得して頂けるのかな？

＞俺も包茎だが、
＞俺も包茎だが、
＞俺も包茎だが、
＞俺も包茎だが、
＞俺も包茎だが、
＞俺も包茎だが、
＞俺も包茎だが、

外国行くのに手術したんじゃなかったの？ｗ

>>555
仮性で手術は必要ないとされてるけど、それは「してはいけない」と言う意味じゃないよ？
人それぞれの事情や考えで、私費で受けるのは自由。
と言うか、「俺は絶対に受けない！」と言ってる人が何で手術のネタを絶えず探してるのか
不思議なところだけどねw

あと、総合病院と大学病院の違い・・・マジで知らなかったんだ・・・

では、寝ます。
またね。

>>557
そのエラッソーな態度をまず改めないと２ちゃんではムリｗ

>>560
偉そうも何も、お前より下の奴はいない。

>>561
自分は「上」なんだよね。よかったねーｗｗｗ

>>560
君の場合その悪すぎる脳を、チンパンジーの物と入れ替えないと、2ｃｈは無理ｗ

つーか仮性で手術をうけて満足なんて、精神的にどこかおかしいんじゃないかと思ってしまうよ
よっぽど自分の体にコンプレックスをもってるんだなと

つーかなんで不衛生な外国行くのに皮切る必要があるんだと子一時間(ry ｗｗｗｗｗｗ

>>563
少しほぐれて来たぞ。その調子だ！

>>564
その必要の無い手術を受けて成功した人間と・・・
失敗した負け組みの意見が大きく分かれるところだね・・・（ボッタクリニック行った時点で負け確定）

前者の方の意見の方が明るく堂々と聞こえるのは、まー当然のことなんだけど。

勇気出して手術受けて失敗して泣いて、否定派に周る人生って・・・
私なら自殺するかも・・・

＞前者の方の意見の方が明るく堂々と聞こえるのは、

逝っちゃってるね

>>566
＞私なら自殺するかも・・・

こういうことを書いてはいけません。
不運な人に対する重い槍が欠けています。
人間として失格です。

まあ実際は手術跡に気を回さなきゃいけないわけだけどな

流れからして、完全否定しない限り、今日のところは何を言っても
噛み付かれるんだろうな。

ボッタクリされた負け組みみたいにならないようにクリニックは避けろって事だな！

>>564
元真性で手術受けて失敗して、人生一度足りともノーマルだったことが
ない超負け組みで捻くれた人のほうが精神的におかしいです（断言）
当然コンプレックスの塊でしょう。失敗したんだから。

この先どうやってそのペニスで生きていくの？と子一時間(ry ｗｗｗｗｗｗ












ＩＤ隠しながら、必死のアンチレスお疲れ・・・

またヘンなのが湧いてきた orz

真性なら保険がきくのに、わざわざボラれたり、適当にあしらわれたりするために
自らボッタクリニックに出向いていく奴の精神状態でどんなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
狂ってるとしか思えん・・・ｗｗｗｗ

ボッタクリに食いものにされた【超負け組み】だなｗ

「ｗ」多すぎ。それともう少し短く改行しないとさあ。自演がバレてるよ。

仮性でも手術の意義は全くないわけじゃないと思うよ。
毎日洗ってても臭いヤツは臭いだろ？少なくともそれはなくなるから。
ただ、ボッタクリニックだけは絶対ダメ、亀頭直下も絶対ダメ。
包茎手術を謳ってない普通の病院で、亀頭直下以外をしてもらえって事だよな。

ちなみに俺は、ボッタクリニックで亀頭直下受けて
機能低下しちゃった負け組です。

どのくらい機能低下したんですか？感度とかがた落ちですか？

漏れもやったよ、もう７、８年くらい前に。
童貞だったし、カントン包茎だったから、危機感いつも持ってた。
だいぶ前の事だから、うろ覚えになったけど、高田馬場で受けた。何の予備知識も無かったから緊張したが、気合いで手術受けた。
術後１時間もしないうちに麻酔が切れ始めて、帰りの電車の中で冷や汗流しながら痛みに耐えた。
一ヶ月くらいはブツに包帯巻いたままの生活。しかし、抜糸後生まれ変わった気になったよ。亀頭も心なしか大きくなったきがした、堂々とできるようになった。
それから今まで、それなりに恋愛経験つんで今は結婚してるが、包茎だったの？とか聞いてくる女はいなかったよ、手術痕はあるけど、わからないのか気をつかってなのか。

>>579の要約

童貞・カントン（たぶん未使用で狭いだけ）ノイローゼ
　↓
手術
　↓
ツートンカラーノイローゼ（本人は気にしてない"つもり"）

>>580
包茎の君が要約するとそうなりますか。つーか包茎や、そうだった過去を気にしてどうなんの？結局自己責任なんだから、失敗しようがツートンになろうが、誰にも文句言えんよ。オマエも早く切ってもらってソープで筆下ろししてもらえや、禿。

>>580＝包茎ノイローゼ（自分では気にしてない”つもり”）
と言うか、脳内で強引に包茎を正当化しているだけの真・負け組み

何か昨夜から必死な人が一部いるね。

「包茎は恥ずかしい事」って言うのは、確かに間違っている事だけれど、この国の多くの
大衆がそういう風に、思っている、思わされている、かも知れないけれど、そういう考えの
中だったら、解決方法があるならそれで解決してもいいんじゃないの？

決して業者の煽りの宣伝だけじゃなくて、思春期の頃からこういう話題って出るよね。
その時に本人が不安やコンプレックスを感じて、例えば銭湯に行かなかったり、恋愛に
対して消極的になるならば、解決してもいいんじゃない？

解決するなら、間違った情報を鵜呑みにせず、正しい方法ですれば？と。
その時に、正しい方法で解決した人間が過去の経験を話してアドバイスする事を
してもいいんじゃない？って思うんだけれど。

今まで付き合った人は俺がホウケイでも進んで食べてくれました。今でも・・・それは優しさ？まぁ〜自分は剥けに憧れています！
彼女に手術したいって言うとしなくて良いと言われます(^_^;)
自分はカントンなんですが手術以外に治す方法とかありますか？

煽りでない方。
これから切ろうと思っている僕にクリニックが否定される根拠と
亀頭直下式の危険性について分かりやすく教えてください。

>>585
なんで亀頭直下？
ふつうに病院で環状切開式を受ければいいじゃん

病院では環状切開しか駄目なんですか？

昨日、亀頭直下で機能低下って書いた者です。手術自体はもう5，6年前です。

亀頭の下数センチの部分って、結構敏感で気持ちいいとこです（でした）。
ここに縫い目がきて分厚い皮が被さるので、
微妙に痛みが走ったり感度が激減したり。
さらに縫い目のとこで微妙に締め付けられる感があって、
亀頭がギンギンになりにくくもなりました。

というわけで、手術前は早漏気味だったのが、めちゃくちゃ遅漏になりました。
手術前はフェラ大好きだったのに、今はよっぽど上手い子じゃないと
気持ちよくならない、というかそれでもイクことはありません。

ついでに、下から皮を引っ張り上げてるわけだから、根元近くの竿から
陰毛が生えてる、という微妙なチンコになります。

>>588
貴重なレスありがとうございます。
かなりお気の毒ですが、もう解決方法はないんですか？
どこかいい病院で再手術とか受けてみてはどうでしょうか。

>>583
＞何か昨夜から必死な人が一部いるね。

それは、お前だよ、お前！　業者！！！ｗ

＞確かに間違っている事だけれど、

しかも「間違ってる」と自分で認めている。なのにそれを宣伝するのは、

　　お　　金　　の　　た　　め

お金のためなら間違ったことだろうが平気で勧めるのが、
罵倒用法としての「業者」。わかったか？業者君ｗ

>>588(577)
ごめん、ホントどうでもいいことだけど、
> 昨日、亀頭直下で機能低下って書いた者です。
”昨日”って書いてるの不思議だな〜っておもってたんだけど、
もしかして、朝9時に寝て夕方に起きる生活をしてるのね？

いや、激しくすれ違いスマソ。

実は私には小学３年の子供がいますが、その息子が完全に真性包茎なんですよ！手術させたいと思うのですが、教えて下さい。
１，社会保険は使えますか？
２，費用はいくらぐらいかかりますか？
３，何才ぐらいに受けたらいいですか？
どなたか、教えて下さい。

>>592
まだ小学３年で何言ってるの？
普通剥くことができるようになるのは中学か高校ね。
それまで子供は剥くことができなくても当たり前。

子供のことは↓のスレがいいかも、、、

子どものちんちんの皮を剥く　その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123758424/l50

>591
確かに、書き込みは同日ですね。つい自分の感覚で書いちゃいましたが、
その通り現在昼夜逆転してます。

>589
膣内なら頑張ればイケることはイケるんで、
万が一の事考えちゃうと手術はもうしたくないです。
それに、手術で感度そのものを取り戻すって事は無理だと思うので。
でも、微妙な締め付けは治せるかもしれませんね、ちょっと考えてみようかな。

>>594
>>18でも紹介されてますが、その中の記事の一つ
ttp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2005/04/post_9e8a.html
を参照してみてください。
何かの参考になるかもしれません、ただ、私自身責任は何も持てませんけど・・・。

もし、知ってたのならごめんなさい。。

医学的には「勃起しても向けない＝真性包茎」ではないらしい。（この辺
ホントかどうかわからない。どなたか詳しい方教えて！）
通常時、手でむくことができれば、それは仮性なんだそうな。
まあ、勃起して向けなければ、風俗的には立派な真性だがｗ

じゃぁ自力では向けないと？？

>>596
性行為に問題がない基準：
　　勃起時に、包皮を亀頭の根元まで剥いても、痛みや締め付けがない。
衛生上問題がない基準：
　　平常時に、包皮を亀頭の根元まで剥いて、洗うことができる。

日本の医者は、後者をクリアできない場合に、（真性）包茎と呼ぶ場合が多い。
ただし医者によって考え方が違うので、統一されていない。

包茎は恥ずかしいなんて思ってるのは一部のコンプレックスを感じやすい人間だけだと思うがね

ブ男で真性のくせに自意識だけは過剰で、「看護婦さんに見られちゃ恥ずかしい！」とか言って病院に行くのを恥ずかしがって、
ボッタクリニックへ行って、金ボラれて、手術失敗して、最悪の人生を歩んでる奴の意見など一般論ではない・・・ﾌﾟ

595の記事を見ると亀頭直下で皮が足りなくても
治る可能性がありそうですが再手術で
治された方おられますか？

>595
ああ、そういうの見落としてました。
なるほど、自分のはまさにそれですね。
ありがとう、なんか希望が見えてきました。

>>600
やけに詳しいが自分のことか？

>>603
オマエの事だよ。

>>598
そのようですね。医者によってまちまち。
まあ、切りたければ切ればよいってことですね。
普通の病院ならどれだけ高くても（自費診療で）100k超える
なんてことはないだろうから、金額で悩むのは無意味かと。
あっ、でも高校生とかはきついですね．．．

仮性包茎でサイズ小さめ。
固さいまいち、長持ちしない、テクなし。
こんな♂を誉めて頑張らせる方法はあるか？

最近健康板で見られる、業者がクリニック名を言わせようとする流れ
妨害の数々にボッタクリニック社員さまは御怒りのようですよｗｗｗｗｗ
訴えたくてしょうがないらしいですｗ
↓
123 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 23:14:03 ID:czjLg5Uk
>>122
８●３クリに訴訟されたい香具師なんているのｗｗｗ？
124 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/09/15(木) 23:53:41 ID:8bxjf4pO
>>123
ビビッてないでその８●３クリの正式名称言っちゃいなよ
妄想じゃないなら言えるはずじゃんw
妄想だから適当に病院名書いちゃって訴訟起こされるのが怖いんだw
43 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/09/15(木) 20:11:17 ID:4CqGN9Zd
>>42
ビビッてないで業者の正式名称言っちゃいなよ
妄想じゃないなら言えるはずじゃんw
妄想だから適当に病院名書いちゃって訴訟起こされるのが怖いんだw
小者だな〜チンカス野郎ってw
度胸も根性も無いくせ（臭〜い）に虚勢張るんなってチンカスw
だから亀頭も小さいんだよw
46 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/09/15(木) 23:56:59 ID:8bxjf4pO
>>45
ビビッてないで業者の正式名称言っちゃいなよ標準語でw
それとも妄想だから言えないの？かっぺチンカスはw
691 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/09/14(水) 20:43:34 ID:dPVAgfdP
>>689
そのネタ切れした業者の実名しりたーい
教えて？チンカスw
692 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 00:40:31 ID:czjLg5Uk
>>691
お前だって

仮性包茎だったけど、包皮輪が狭くてむくと切れてしまうので泌尿器科を受診した。
保険適用はできないけど切った方が楽だよって言われて切りました。
まだ術後数日ですが、経過良好です。
いままで悩んでいたのがウソのように気持ちが晴れ晴れしています。
早く傷が良くならないかな。
美容形成より、普通の泌尿器科で手術を受ける方がいいと思う。

包茎スレはくだらんスレ。
気になれば病院行けばいいだろ。
病気じゃあるまいし、
それだけのスレ。

まあ煽り合いはくだらんよな。

↑削除人ですか？
俺もバイトやりたいでつ。

>いままで悩んでいたのがウソのように気持ちが晴れ晴れしています。


この一文が皮切り業者の広告とほぼ同一な点についてｗｗｗ

＞６１２
いや、本当に晴れ晴れしています。
私の場合は、皮が長すぎて性交時に皮がこすれて切れてしまうことがたびたびあり
困っていました。亀頭包皮炎になってしまい、排尿時にただれたところに尿がかかって
いつも痛い思いをしていました。
このような状態で別の泌尿器科に行ったら手術の適応がないから帰りなさいと
言われ（むしろ嫌がられ）、１年ほど我慢していました。
こんな状況だったので、今回手術を受けてよかったですけどね。

仮性包茎でも、亀頭包皮炎を繰り返したり、尿線（尿の出方）が一定しない場合には
手術の適応があるそうです。しかし、社会保険などの保険は仮性包茎に対して
保険の適用を認めていないため、自費になるそうです。
手術をだれにでも勧めるわけはありませんが、私の場合は受けてよかったです。

>>608
＞まだ術後数日ですが、経過良好です。
＞いままで悩んでいたのがウソのように気持ちが晴れ晴れしています。

まだ腫れて不安な時期を、そう思って乗り切りたい気持ちはわかる。
しかし、しかしだな、そういう無理は説得性がないどころか、
かえって読む人に不安を与えてしまう。
せめて１年とか経って、使用感に違いがあったら、書くべき。

＞６１４
確かにまだむくんでます・・・。
膿んだり痛みはないんですが・・・。

俺は手術するつもりはないんだが、
包皮炎は確かに気になるよな・・・

良く洗えって

週刊現代に手術しなくていいと書いてあるぞ

どういったのが真性でどういったのが仮性なんですか？

真性→皮が亀頭を覆い隠していて、どんな状況でもむけないもの。
仮性→皮が亀頭を覆い隠しているが、手でむけるもの。

嵌頓包茎→上記のどちらでもよいが、皮が亀頭を締め付けてしまい、
うっ血、痛みを生じるもの。皮を元に戻せない場合には手術が必要。

ありがとうございますm(_ _)m
普通の時は手で剥けるんですが、勃起時に剥けないのは仮性ですか？

>>621
カントンの一種かなぁ

手術必要っすか…？

本番のとき痛く無いならいらない
あと平常時ムけるなら洗えるから衛生面は大丈夫かな

アドバイス感謝です！

週刊現代によると、包茎は切らなくていいらしいな。
というか切らないほうがいいらしい。

どうやったって剥けないような真性や、
行為のときに痛みがあるなら別だがな。

ちゃんと剥いて洗ってれば問題なし。

真性の場合は保険が適用されるからね。

剥けて締め付けもないのに皮を切るのは割礼だからな。
ユダヤ教とその流れを組む宗教以外は、割礼する意味がない。

30歳です
いまさらむけね〜よな

週刊現代2005 10/01より抜粋
「仮性包茎を問題視するのは大間違いで、医学的には何ら問題はありません。
というよりも仮性包茎こそが健全でノーマルな状態で、包皮を取る手術の方が間違っているのです。
この30年ほどで、欧米のペニスの包皮についての医学常識はガラリと変わっています。
仮性包茎は切ってはいけないのです」
石川クリニック泌尿器科院長の石川英二氏より

週刊現代2005 10/01より抜粋その２

「手術で切除されてしまう包皮部分に多数の神経繊維がある事を、
カナダ・バニトバ大学のテイラー氏らがつきとめ、'96に発表したんです。
彼らは、包皮の先端近くに、指先や唇と同じように敏感な触覚がある事を明らかにした。
その部分とは、包皮の先端の折り返し部分から少し内側に入った「リッジド・バンド」
と呼ばれるシワシワ部分です。ここは、ソフトタッチに敏感に反応する性感帯で
マイスナー小体と呼ばれる感覚センサーが多数含まれていることがわかったのです。」
ペニスの性感は、包皮先端のリッジド・バンドと亀頭の相乗効果による。
つまり男性の性感には包皮は欠かせないのである。

週刊現代2005 10/01より抜粋その３

「包茎手術は性的能力を増大させる」というのも俗説だという。石川氏が解説する。
「ソウル大学の研究チームが'02年に発表した論文によると、性的に成熟して
かなりたってから包茎手術を受けた593人のうち、約80％は「性的能力にめだった変化はない」
と答えています。変化があったのは残りの20％ですが、性的能力が増大したという人は41人、
弱くなったという人は78人で、精力減退が増大の約２倍もいました」

「１３８人の女性を対象に行われたセックス調査で、包皮を切除した男性（割礼男性）との
セックスがいいと答えた女性は、わずか１１％。残りの８９％の女性は、包皮のある男性
とのセックスのほうがいいと答え、「オルガスムスが得られた」「一体感が得られた」
などと回答しています」

「欧米」と一言でいうのはおかしい。そもそもヨーロッパ
とアメリカでは状況が180度違う。アメリカでは割礼が一般的で
ほぼ全員赤ちゃんのときに包皮を切ってしまうので、包茎がそもそも
存在しない。ヨーロッパは日本と同じ。しかしここからが日本と
ヨーロッパの決定的な違いだ。

ヨーロッパでは包茎が普通。この間、ヨーロッパのとある都市の
アミューズメント型プールで夜７時以降全員水着なしのイベントがあ
ったのでいってきた。100人ほどのすげえハンサムなヨーロッパ人（チェコ人）
の兄ちゃんたちは１００％、誰一人例外なく包茎だった。（仮性か真性かは
もちろん不明）この目で１００本の外人のちんこを本当に確かめたから
間違いない。　　亀頭の出ているちんぽは
アジア人の僕のちんぽだけ。ぼくは「実用剥ぎ」だが（と言うの？？？
（皮はあるけど１８歳のときからむきぐせをつけている）たった一人で亀頭
が出ているのが恥ずかしかったので、皮をひっぱって久しぶりに中学生の時の
ちんぽにして4時間を過ごした。ヨーロッパでむけちんは逆にはずかしかった。

アメリカのように割礼をすればずるむけがふつう。割礼をしなければヨーロッパ
のように包茎（仮性あるいは真性）がふつう。それが動物学的な自然な姿である。

それを日本ではむけているだとかむけていないだとか、何を訳わからないことを
言っているのだろうか？割礼をしなければ包茎であることが動物学的に正常な姿なのだ。
そこまでむけちんに固執する社会であれば、アメリカのように赤ちゃん全員割礼するべきで
そうでないのなら、がたがたいわずに、ヨーロッパのように包茎を社会が認めるべきなのだ。

ヨーロッパでも真性包茎は手術の対象である。軍隊に入るときにはすっぽんぽん
の検査で、全員包皮を剥かされるそうである。その際にむけない男子は包茎手術を
すすめられるが、ほとんどの子はちゃんと剥くことができるそうだ。ただし、くどいが
すべてのヨーロッパ人は包茎である。（ただし、イギリス人を除く。イギリス人の４０％は生まれた
時に割礼される。）　なんか、あつく語ってしまった。。でも日本人って本当に
おかしいと思う。みんなそう思わない？

真性包茎→むけないから手術するしかない。
仮性包茎→むけて性交できれば問題ない→基本的には手術の必要なし。
　　　　　しかし、亀頭包皮炎などを合併したりする場合には手術の適応あり。

しかし、社会保険では、仮性包茎だと亀頭包皮炎を合併していても保険は適用にならないようです。
よって、自費になってしまうようです。すなわち手術の適応があっても保険がきかないってことですよね。
真性包茎なら泌尿器科で相談して保険適用してもらって手術をうければいいわけじゃないかな。
仮性包茎なんだけど、普通の泌尿器科で手術受けた方がいいんじゃないかと思いますよ。
手術には背面切開と環状切除があります。亀頭直下や根元で切除するのは医学的には根拠がないみたいです。
普通は亀頭の５ミリ程度で切開するようです。もう少し下にするとツートンになるようですね。

>>632
包茎を認める？
俺個人は別に認めてやってもいいけど、俺は天然露茎だよ。
後は、周囲の人間がどちらが理想的か決めることだがな。

>>634

　∩ヾ∧,,∧　
⊂⌒( ´・ω・）はいはい
　　 ｀ヽっ⌒ll⌒c ﾜﾛｽ ﾜﾛｽ
　　　　　 ⌒ ⌒

俺は20年前高校の時にお風呂で毎日むいて、
　包茎じゃなくなったけど、
ハッキリ言って包茎の時の方が感度が良いぞ。
ただ、包茎は中にチンカスがたまって不潔だぞ。
タケシは包茎らしい・・。

>>636
最低でも35歳以上のオッサンが2ｃｈで包茎擁護なんて自殺モンの恥さらしだよ？
20年も前の感覚を覚えていて比較できるわけないつーのw
と言うことで現時点でも包茎なんですね。

はい、負け組みでよろしかとw

「包茎」という言葉を二重の意味で使うから、話が混乱するんですよ。
これは日本の泌尿器科医（のかなり多く）に問題がある。

本来「包茎」というのは
「包皮を普通に亀頭の根元まで剥くことができないこと」
を表している。病気ではないが、不都合も多いし、不衛生にもなりやすい。

今よく使われている表現では、これにわざわざ「本当の」という形容詞を
つけて、「真性包茎」と呼んでいる。しかし「本当」でなければ、それは別の
何かなので、「本当の包茎＝真性包茎」という呼び方自体がおかしい。

ではなぜそんな奇妙な呼び方をするのかと言えば、
それは正常な状態を「仮性包茎」、つまり「本当でない包茎」と呼ぶため。
こんな呼び方があるのは日本と韓国ぐらいで、他の国際社会では、
単なる生まれつき自然で正常な状態のため、特に名前はない。

一部の泌尿器科医も指摘しているように、この「仮性包茎」という呼び名の
背景にあるのは「割礼主義」であり、戦後アメリカから入って来た考え方。
しかし日本では「割礼主義」は普及せず、この呪縛から逃れるために、
「平常時も剥けていれば良いだろう」という「日本的イイ加減思想」に変貌
してしまう。それが多くの男が目指す「剥き癖露茎」。これが一番滑稽な存在。
なぜなら「割礼主義」の呪縛から逃れるには、ただ「割礼主義」を否定すれば
良いのだから。

まあこんな混乱を未だに引き摺っている泌尿器科医が一番悪い。

アメリカ人は皆割礼してるって絶対ウソだろ。
でも、包皮の亀頭に近いとこが敏感だってのは同意。
なくなって感度落ちたからね。

なんで手術した直後に週刊現代のような記事が出るんだろ（欝

もうむりぽ(￣〜￣)ξ

週間現代なんて出てたの？

>639
アメリカ人は「全員」割礼というのは事実ではないけれど
大多数（たとえば80%-85%とか）は赤ちゃんのときに割礼
されると思うよ。アメリカで生まれたアメリカ人で皮あり
ちんこを持っている人はかなりマイナーだよ。

心配するな
フランス人は包茎多いよ。
ギリシャ彫刻等見てわかると思うけど
みな包茎チンポだ

>>644
はっきりいってフランス人含めヨーロッパ人は全体的にダサい
中国・南北朝鮮レベルと似たり寄ったり
しかもギリシャの彫刻は500年も昔のもはや古代人の美的センス
擁護にすらならん

「包茎治療」に潜む“ウソ”
【ビジネス特報】
　「包茎手術」で知られ、男性雑誌などで派手な広告展開をしていた美容外科の経営者である医師（４６）が、
１億１０００万円に上る脱税の容疑で東京地検特捜部に逮捕されたニュースは記憶に新しい。それほど、
世の中に「包茎」に悩む男性が多い証でもあるわけだが、本当に手術が必要な人は実際、どれぐらいいるのか。
「人に言えない悩み」の真相を専門医に聞いた。（2005.02.04掲載）
　都内で泌尿器科クリニックを経営するある医師は、「包茎手術を専門にしている美容外科の一部には、健康
保険の適用外となる仮性包茎の人に『このままでは陰茎がんになる』といって必要のない手術を勧めたり、
『あなたのペニスはかなり小さい』と脅してコラーゲンを何本も注射するなどの問題が指摘されていた」と話す。
　では、実際のところ包茎で手術を受ける必要はあるのだろうか。東京共済病院泌尿器科の木村明医師は、
こう断言する。　「包皮が完全にむけない『真性包茎』と、むけはするものの自然に元にもどらず、陰茎を締め
付けてしまう『かんとん包茎』は、そのままにしておくと危険なので手術をしたほうがいいでしょう。しかし、単に
包皮が長いだけの仮性包茎であれば、何の問題もないので無理して手術をする必要はありません」
　ちなみに日本の健康保険制度は、医学的アプローチが必要とされる状態の治療に対しては必ず保険が利く
ようにできている。真性とかんとんの包茎治療には保険が適用されるのはそのためであり、言い換えれば
仮性包茎が自由診療となるのは、それ自体が病気ではなく、治療の必要がないということを国が認めたと
いうことでもあるのだ。
　包茎手術を専門にする美容外科の広告などには、仮性包茎でも「包皮の裏側は雑菌の温床となり病気の元に
なる」といった記述があるが、これについても木村医師は「雑菌が増えるのはきちんと洗わないからで、仮性
包茎なら風呂でよく洗えば問題ない」とアドバイスする。「包茎が原因でがんになる」というのも根拠のない話だそうだ。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/02/post_1496.html

業者が生活をかけて立てた客引きの包茎スレ…
しかしそこは低脳で無能な業者さんの事。さっそく自演がばれますたｗｗｗｗｗｗｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127067742/1-6

仮性包茎はオナニーのしすぎから来るんじゃないかな
オナニーやめたら直ったって人いない？

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20850429

>645
ダサイのとチンコと何の関係が？

業者ってホントに文盲だな

未だに西洋コンプレックスの持ち主っているんだ･･･w
ヨーロッパ？w
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀw

そう言えば、｢中国人のほとんどが包茎！だから安心しろ！｣　と言う包茎野郎の擁護は聞いたことが無いな。
必ず、ヨーロッパ人は〜　だな。

まあ、負け組み民族度はヨーロッパ人もシナ人も似たようなモンだが。

まあ中国人もほとんど包茎だろうがな

ttp://www.diana-massage.jp/niikkiyukari10.htm

包茎なんて洗ってりゃ問題ねえだろ
だから包茎ボッタクリニックなんてのは世の中にとってなんの必要もねえんだな

>>643
> アメリカ人は「全員」割礼というのは事実ではないけれど大多数（たとえば80%-85%とか）は
> 赤ちゃんのときに割礼…
> アメリカで生まれたアメリカ人で皮ありちんこを持っている人はかなりマイナーだよ。

それは事実だが、たとえ９０％割礼されたとしても包茎のアメリカ人男性が１千万人以上
居る計算だな。その割にはアメリカで包茎手術クリニックの広告見たこと無い。包茎の
危険を唱える記事・TV・会話にも出会ったことが無い。

反対に最近アメリカの番組で「皮を再生する」という話が出てた。皮があるのが自然な形だそうです。
僅かに残っている皮をクリップなどで引っ張って伸ばせばまた包茎になれるらしい。
実際にそこまでやる人はごく僅かだろうが・・・

ここにもコメディアンイーデルの包皮再生の異端の説を信じてる馬鹿がｗｗｗ
医者免許持ったちょっと変わった人が、こんな説も唱えてますよ〜、な感じで
お笑いゴシップ系で紹介された記事なのに・・・ｗ

まあちんこの皮切っちまうってのは、そうしちまいたいくらい大事なんだよ
体の中でかなり摩擦する部分だからな。傷跡残すなんて大変なんだな。

>>658
英語が読めないから、そういう井の中の蛙みないなことを
思いつくんだろうが、
foreskin restoration　（包皮修復）
でググッてみろよ。異端どころかブームなのがわかるぞ。

>>660
どこがブームで、どこが一般的なんだろう・・・w
英語読めない井の中の蛙はどっちだかw
包茎擁護に使えそうだと思ったら、即それが一般的でブームで正しい説かよw子供だねぇw

>>660

Ｑ
先生はアメリカなどである「包皮再生」という動きをご存知でしょうか？
もしご存知でしたら、この「包皮再生」というものをどう考えておいでか、「包皮再生」
を主張する側で強調される「包皮の機能」というものをどう考えておいでか、教えていただけないでしょうか？

Ａ
アメリカで〜
「包皮再生」を強く唱える人たちは、恐らくはアンチ・ユダヤ教、アンチ・キリスト教（黒魔術的）の人々なのでしょう。
真剣に考えているとバカをみます。
ほどほどに聞くだけにしておくことが賢明でしょう。
面に見えない、裏を流れる怨念が恐ろしく思えます。




泌尿器科医：高橋知宏
日本泌尿器科学会専門医
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2005/04/post_c2c2.html

反論は↑のドクターにどうぞ。
メールで受け付けてるようなので。

つーか実際俺はボッタクリニックにだまされたけど
金をいくらでも出すから手術する前に戻してくれといいたい

>>663
ちゃんとした病院選ばなかった時点で、君が悪い。

一生後悔するよ

>>661-662
業者は都合の悪い情報を打ち消そうと必死だなｗ
しかしバカじゃないか？誰でも自分で確認できる時代なんだぞ。

まあ、包茎手術みたいな簡単な手術を失敗して泣きみてる奴なんて
そうそうお目にかかれないから、彼の現在の心境とかを聞いてみても
ある意味貴重なもんだわな。

>>666
反論になってませんw
ギブすか？w

>>666
いや〜、｢包皮はあったほうが良い｣などといった医学的に基づく根拠はどこにも無いのに
包茎擁護に都合がよい内容だからって、盲目的に信じちゃう奴の方が馬鹿でしょ。
ブーム？w

◆ 2004.4.1　男性の亀頭包皮切除（包茎手術）はエイズ感染の危険を85％減らす−−インドでの研究で判明

陰茎亀頭の包皮切除術（割礼）を施した男性は施していない男性に比べ、社会的習慣や宗教上の問題を考慮してもなお、
HIV-1感染のリスクが15％、６分の１から７分の１と大幅に低いことがインドにおける前向き研究の結果判明した。
陰茎包皮にはHIV-1ウイルスが標的とする細胞が豊富にあり、感染リスクを高めるためだという。
個人や社会にとって受け入れ可能であれば、エイズ蔓延に苦しむ地域の感染予防対策の一つとして
今後脚光を浴びる可能性がある。米Johns Hopkins大学医学校感染症学科のSteven Reynolds氏らの研究結果で、
Lancet誌2004年３月27日号にResearch Letterとして掲載された。

Reynolds氏らの研究グループは、1993年から2000年にかけて、インド西部の大都市Mumbaiの南東に位置する
Puneに３カ所ある性感染症専門の診療所を受診したHIV-1未感染の男性2298人を対象とした前向きコホート研究を実施した。
対象者のうち、包皮切除を行っていたのは191人、未切除は2107人だった。
フォローアップは4.1カ月間隔で３回（いずれも中央値）実施された。
その結果、包皮未切除者では2107人中165人にHIV-1感染が見られたのに対し、包皮切除者では191人中二人が感染しただけだった。

ソース
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/299352

>>670
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101395255/235
235 名前：病弱名無しさん 投稿日：05/01/13 23:39:32 ID:xwEzWwXf
>>184
それはインドのプーン地域で、性感染症患者を対象に行われた統計調査だ。
純粋な統計調査であって、医学的因果関係は単なる仮説にすぎない。

イギリスでゲイを対象にした調査では
「割礼するとHIV感染リスクが高くなる」という結果。
男→女への感染を調べた複数の調査でも
「割礼するとHIV感染リスクが高くなる」という結果。

女→男への感染では、アフリカやこのインドのような後進国で、なぜか
「割礼していないとHIV感染リスクが高くなる」という結果が出るものがある。
女→男への感染と割礼との関係については、"Cochrane Review"
　http://www.mrc.ac.za/policybriefs/Malecircumcision.pdf
　http://www.cochrane.org/cochrane/revabstr/AB003362.htm
が各種の研究を定期的に吟味しているが、未だに「割礼の予防効果は不明」
という結論。

このインドの調査は、２ヶ月後のLANCET誌上で、
「プーンのイスラム系住民の間ではHIV-I感染率が低いだけのことだろう」
と批判されている。というのも、割礼者の62.1%はイスラム教徒で、
非割礼者の85.8%はヒンズー教徒。違った社会集団を比較していることになる。
後進国で奇妙な結論が出やすいのは、社会集団の生活分離度が高いためだろう。
奇妙な結論にはニュース性があるので、マスコミは飛びつく

これがまた反論になってないんだわw

＞不明という結論。 （？）w
＞だろう。


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。。。
所詮現実を直視する勇気がない奴（包茎）の　感　想　文　ですなw

そもそもエイズってのは粘膜から感染するんだろ
それと皮切る事がなんの関係があるんだっつーの。そもそも粘膜が露出されるじゃないか

おしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしりおしり

>>672
> これがまた反論になってないんだわw

「矛盾する結果もある」は立派な反論だと思うが。だいたい元の >>662 の回答にまったく
説得力が無い。何の根拠もなく「恐らくは・・・」で済ませてるんだから。

>>674
医学界でこの半世紀、次々と論拠を失い追い込まれている割礼論者の
HIV仮説は、「包皮中の細胞にHIVに弱い種類が存在する」というもの。
実験によりこれを実証しようと、今もやっきになっている。
またアフリカのエイズ蔓延地域では、大規模な包皮切除実験すら
行われている。しかしHIV感染率は下がるどころか、さらに激しくなるし、
何より膝元のアメリカ合衆国が、先進国では最も一般の性感染症と
HIV感染率が高いという大きな皮肉。
生まれた時に包皮切除された男性が圧倒的多数を占め、
衛生状態も良い国がだ。

一方、圧倒的多数を占める非割礼論者の方は、
人類発祥以来の自然状態であるため、利点を立証する必要がない。
またたとえそんな研究をしようとしても、研究費は出ないし、
重要で切実な医学問題が数多くある状況では、
研究としての価値も社会的に評価されない。

そのため一部割礼論者の怪しげな仮説が、充分な検証もされず
野放しになっているのが現状。

そもそも粘膜から感染するエイズがなぜ皮切ったくらいで感染しにくくなるというのか
つーか粘膜がより露出されるじゃないかｗ

粘膜が常に露出されてると丈夫になるとか、逆に粘膜が傷ついて弱くなるとか
いろいろ理由は考えられるだろ。相関関係を確立する前から関連メカニズムを
考えるのはあまり意味無いが。

そもそもゴムつけろっての

>>677
どっかで見た文ですな・・・
「現状」と言う割には、相変わらず、”個人的感想＆憶測”としか取れん話ばかりで確かな機関のソースすら無い・・・

>>681
包　　　　　茎　　　包茎　　　包　　　　茎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101395255/l50

↑このスレでコメディアンイーデルを著名人だと絶賛すると同時に割礼批判したものの
一方的に論破されたアホが１匹いたようだが、もし彼だとすると、進歩無しの人生を送って
たことになるな。

>>677
アメリカの性病感染率が高いのはある意味当たり前だよ。
世界で一番他民族の行き来が激しい国なんだから。
と言うか、アメリカに住んでる男＝割礼露茎が圧倒的と言う時点で間違い。

アメリカは世界一外国人の出入国・滞在が多い国だし、何もアメリカで出生した連中ばかりが
生活してるわけじゃない。
また貧富の差も激しく衛生的でないスラム街の面積も広大。
性の知識に乏しい若年層のSEXや性犯罪率の発生率なども非常に高い国だし。

>>683
アメリカは移民の国で多民族国家というのを何かで読んで、
今も移民が続いていると誤解しているのでは？
ヨーロッパの人の出入りに較べたら、アメリカは鎖国も同然でしょう。

>>680その通りです

普通に剥けるし痛みも無いけれど
特殊オナニーのせいか
皮がものすごく伸びまくっている私はどうすればいいでしょうか？

温泉とか気軽に行けません。
通常時では完全に被っており
勃起しても手で剥かない限り
ほぼ完全に被ります。

>>684
アメリカ国籍を取得する移民は年間５０万人ほど。
（ソース：　http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/publications/NaturalizationFlowReport2004.pdf）
人口の割合で比べればイギリスより３割ほど少ないが、「比べたら鎖国も同然」というほどの
違いでは無い。違法移民も含めばイギリスより多いと思う。

それが性病とどんな関係があるかは知らないが・・・

とにかく包茎手術とエイズがどうのこうのなんて話はまったくのでたらめとしか思えない

ユダヤ人女性には子宮頸がんがほとんどみられないことから、
包茎で陰茎の包皮内にある一種のアカであるスメグマが、
発がんの誘因になるのではないか、とも考えられています
（ユダヤ人の習慣として男児が生まれるとすぐ、
割礼といって陰茎の包皮を切り取ってしまうので、包茎の男性は一人もいない）。

ソース
http://www.novamed.co.jp/C_gan/sikyugan.htm

ちゃんと洗ってりゃ問題ないんだよ。そんな事で皮切る理由にはならない
下の記事の後半参照

「包茎治療」に潜む“ウソ”
【ビジネス特報】
　都内で泌尿器科クリニックを経営するある医師は、「包茎手術を専門にしている美容外科の一部には、健康
保険の適用外となる仮性包茎の人に『このままでは陰茎がんになる』といって必要のない手術を勧めたり、
『あなたのペニスはかなり小さい』と脅してコラーゲンを何本も注射するなどの問題が指摘されていた」と話す。
　包茎手術を専門にする美容外科の広告などには、仮性包茎でも「包皮の裏側は雑菌の温床となり病気の元に
なる」といった記述があるが、これについても木村医師は「雑菌が増えるのはきちんと洗わないからで、仮性
包茎なら風呂でよく洗えば問題ない」とアドバイスする。「包茎が原因でがんになる」というのも根拠のない話だそうだ。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/02/post_1496.html

>>689
その説はとっくの昔に否定されてますよ。ソース：
http://www.cirp.org/library/disease/cancer/menczer1/

ハイライトされた部分だけでも分かるでしょ。

否定説が｢存在｣すれば　、｢否定されている｣か。
じゃあ、仮性なんて否定説だらけだな。

と、業者が申しておりますｗ

>>692
タイトルだけでなく背景のセクション、特に割礼のセクション読めよ。

俺、不思議に思うんだが、仮性が一番良いのなら、なんで真性の奴が手術受けた際に
仮性状態で仕上げないで、完全露茎状態で仕上げるんだろう？

あえて仮性状態で仕上げて、｢それが一番自然に近い状態で、機能的にも良い｣と
説き、学会などで認められた医者っているのか？

まあ仮性の奴はボッタクリニックに騙されて手術するなって事だ
あいつらは詐欺師のグズだからな
>>94-

と言うか、割礼については否定的な意見を持ってる医者もいるだけで
｢それがいけない｣と医学的に判明させた医者なんていないんだがな。

2ｃｈのチンカス野郎同様に包茎が否定されたら、女日照りの危機感を感じて
必死になる包茎医者もいるってだけのこと。

>>695
真性は包皮の径が小さすぎるって事だろ？　しかも手術が必要ということは単に
包皮を伸ばして仮性に仕上げることができないほど重傷ってことだ。そうなったら
切り取るしか無いだろ。

>>698
と説明してる医者は？
できれば医学的根拠がほしいんだが？
君の推測は興味ない。

> 割礼については否定的な意見を持ってる医者もいるだけで
> ｢それがいけない｣と医学的に判明させた医者なんていないんだがな。

仮性包茎についても同じことが言えるな。
医学的には割礼・包茎のどちらもメリット・デメリットがあるとしか言えないだろ。

あのな、常識的に考えてみろ。ちんこってのは体の中でも摩擦する事が多い部分なんだよ。
そのちんこの皮を切るなんて一大事なんだって。傷口をこすって気持ちいいのか？

ましてやヘタクソな医者にでもかかってみろ。使いモンにならなくなるぜ。
ボッタクリニックに騙されて後悔している人のレスとかあるだろ。

>>699
http://en.wikipedia.org/wiki/Phimosis
"High rates of success have been reported with several nonsurgical measures.
... There is a school of opinion among the medical profession that advocates
and promotes a number of alternative methods where surgery, with all the attendant
risks, can be avoided."

あと、包皮を切り取らなくても切れ目を入れるだけで剥けるようにする手術：
http://www.cirp.org/library/treatment/phimosis/cuckow/

国民生活センターからこんなのでてるんだけど・・・

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20040903_3.pdf

(４)割安感をうたった費用広告も多いが、美容医療の相談にある契約金額とは格差がある
各種手術（施術）費用に関して、14誌に延べ111件、11医療機関関連の広告が掲載されていた。
その他、「価格破壊」「低料金」「最低の価格」などの表示もあった。
例えば、「包茎」の場合の広告に掲載されている手術費用は15万円であるが、相談の
平均契約金額は101万円で6倍を超え、広告に掲載されている手術費用と相談事例の金額には格差がみられた。


平均契約金額１０１万円って、クリニックって包茎手術で一体いくらボッタくってんの？？？？？？

もうひとつ。写真が見難いが、図４左のキャプションに「手術後、包皮を剥いていない状態」とある。
http://www.cirp.org/library/treatment/phimosis/saxena1/

>>702-703
どちらも｢真性は仮性に仕上げることが出来ない｣という根拠には至らないんだが？
698のレスを読む限り、重症で仮性にすることはできず露茎しかできないからそう仕上げる　と
なってるわけだが、その説に対しての医学的根拠を求めているのだが？

包茎なんて洗ってりゃ問題ねえだろ
だから包茎ボッタクリニックなんてのは世の中にとってなんの必要もねえんだな

698 は間違ってました。撤回します。

703, 705 で示した通り、真性を手術して仮性に仕上げる例があるので。

>>708
うん、だから仕上げることは可能なのに、なぜ一般的に仮性で仕上げるより
完全露茎状態で仕上げることの方が多いのか？

>>705
こういう部分も見ておいた方がいいよ。切るのは最後の手段。
>local non-steroidal anti-inflammatory ointments or corticosteroids application
>and human chorionic gonadatrophin (hCG) injection therapy

仮性状態で仕上げる医者もいるから
そこは患者と医師の話合いしだいだろ

>>709
仮性でも手術受ける人が多いのと同じ理由では？

どちらも日本特有の現象だと思うが・・・　

>>709
＞完全露茎状態で仕上げることの方が多いのか？

証拠は？多いとか少ないとかどうやって数えたの？

>>711
話し合いによって決まる？
診察の段階で選択肢があるか？

>>712
真性を露茎に仕上げるのは日本特有の現象なのか？
他の国では、仮性状態で仕上げてるのか？

>>713
じゃあその説が間違いであるという確かな説明をしてくれ。

>>713
お前自身はどちらかを考えればどっちだと思う？
真性を仮性で仕上げることが多いか、露茎で仕上げることが多いか。

> 他の国では、仮性状態で仕上げてるのか？

上のレス見ろよ。
・手術は最後の手段。（手術しないで真性を治療すれば普通仮性どまり）
・手術する場合も仮性状態で仕上げる例はある（どれほど一般的かは知らん）


> じゃあその説が間違いであるという確かな説明をしてくれ。

あのな、説を提示した者に証明する義務があるんだよ。
お前の理屈は「明日世界が終わる。嘘だと思うなら証明してみろ」とか言うレベル。

>>714
一般的には不明なことを断言してるから根拠を聞いてるんだよ。

それなのに何？この居直りは、
＞じゃあその説が間違いであるという確かな説明をしてくれ。

あ、いい加減なことを言っただけなのね。
だったら素直に謝ればいいのに。

>>716
だから、真性は仮性にでき、仮性が自然で良い状態なら、なぜわざわざ完全露茎状態で
仕上げることが存在し、それが一般的な病院で行われてるのか？ってことなんだが？
説を証明する義務って、そっちが一番その義務果たして無いじゃん。

>>714
＞診察の段階で選択肢があるか？
あるに決まってるだろ馬鹿ｗｗｗｗ
有無を言わさず皮切りすぎるのはボッタクリニックだけ
後、クリニックでは必要も効果も無い余計なコラーゲンを注入してくれるそうですがｗｗｗｗ

>>717
早く、真性を手術した際、露茎で仕上げることが多いというのは間違い　ってことを
説明してくれよ。
反論したんだから、それなりの根拠・ソースがあるんだろ？

>>718
この多い少ないという決め付けは間違いなんだよね？

709 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2005/09/22(木) 11:42:34 ID:???
>>708
うん、だから仕上げることは可能なのに、なぜ一般的に仮性で仕上げるより
完全露茎状態で仕上げることの方が多いのか？

>>719
診察の段階で、仮性に仕上げますか？露茎に仕上げますか？って選択肢があるのか？
ってことなんだが？

>>721
だから、”真性を手術した際、露茎で仕上げることが多いというのは間違いで決め付け”
と断言するからには、間違いを指摘できるだけの確かな根拠があるんだろ？早く、出せよ。

>>721
ところで日本で真性を仮性に仕上げてくれる病院ってどこ？
仮性に仕上げた方がいいですよ？当病院ではそのように指導
していますって病院あるのかな？

>>718
> だから、真性は仮性にでき、仮性が自然で良い状態なら、なぜわざわざ完全露茎状態で
> 仕上げることが存在し、それが一般的な病院で行われてるのか？ってことなんだが？

伝統と患者の好みだよ。昔から割礼という手術はあったので正当な手術として定着している。
その上、仮性でもクリニックで手術する人が要るということは完全露茎を好む患者が要るという
ことだ。それなら病院が割礼（＝完全露茎にする手術）をオプションとして提示するのは当然。

>>724
なぜ日本に限定？

>>720 >>723
自分が言ったことの根拠を人に求めるわけ？キティー君？

それとも子供が適当なことを言って、「どうして？」と聞かれたら
急に駄々コネ始めたようなものかなｗ

チンカス野郎も往生際が悪いなwww


真性を手術したとき露茎に仕上げるのは、その状態が衛生面などみても有利であり
機能的に問題なく生活できるから。


とは絶対に思いたく無いだけじゃないのwwww
まあ、俺も医者じゃないから、俺の個人的意見にすぎんがなw

>>728
想像するのは自由だよ。１人でいろいろ想像してれば？

>>728
> 真性を手術したとき露茎に仕上げるのは、その状態が衛生面などみても有利であり
> 機能的に問題なく生活できるから。
> とは絶対に思いたく無いだけじゃないのwwww

自分の都合に関係なく、根拠無い説は信じられないね。

それが本当ならなぜわざわざ　真性→仮性　の手術手法を開発する人がいるわけ？

>>725
ほう？現実的に機能的な問題よりも、伝統や好みを重視した問題だと？
それで、真性は露茎に仕上げるわけか？
それが真実であるという証明はできないだろうから、そう思ってる人もいるのかな？ってことに
しておくが、わけわからんな。

>>727
反論したから、｢じゃあ、どこがそう間違ってる確かな根拠を持って説明して？｣ってことなんだが？

>>720
＞早く、真性を手術した際、露茎で仕上げることが多いというのは間違い　ってことを
説明してくれよ。

議論を無理やり露系を叩いているという方向にもっていってるｗｗｗｗ
低脳業者っうぇｗっうぇうぇ

>>730
> 真性→仮性　の手術手法を開発する人がいるわけ？

725の理屈では伝統や患者の好みだろうなw
世の中変人っているしw

>>728
さっきからこういう噛み合ってない議論をしている輩がいるところをみると
単にこのスレを消費させたいだけかもな。
業者に不利な情報があるし、色んなスレからリンクが張られているから

>>731
もうその話はいいから。もう聞かないから、ね、大丈夫。
今日精神神経科に言って分裂症の薬貰って来なさい。
いいね。怖がらなくても大丈夫だよ。薬飲めば治るから。

>>728
かってに相手が露茎を叩いているという方向に議論を持っていかないでくださいｗ

果たして、病院に行って先生に｢真性を手術する際に露茎に仕上げるのはなぜですか？｣って
聞けば、｢伝統や好みの問題です｣という答が返ってくるのだろうか？

>>735

> 怖がらなくても大丈夫だよ。薬飲めば治るから。

｢治るから｣って精神科にかっかったことがあるのか？

それに今は分裂症とは言わないよ？
統合失調症だったかな？
数年前に新聞で改名されたって出てたと思うけど、読んでない？

と言うか、そちらが精神科に言って｢真性を手術する際に露茎に仕上げるのは伝統や好みによってですよね？
間違いないですよね？｣って聞きに行けばいいかと？

>　今日精神神経科に言って分裂症の薬貰って来なさい。
> 　いいね。怖がらなくても大丈夫だよ。薬飲めば治るから。


735自爆www
つい自分が経験談を語っちゃったわけだねwwww

>>739
ワロスｗ

包茎どもよ
皮切るぐらいたいした手術じゃねーだろ
とっとと切ってこい
ボッタクリ？ボッタクリじゃない総合病院や近所の泌尿器科、優良クリニックへ
行けばいいじゃないか
特別な例であるボッタクリニックを挙げて手術拒否してんじゃ
ねえよヘタレｗ

>>741
＞皮切るぐらいたいした手術じゃねーだろ
んなわけねーだろが

想像でモノを語るなｗ
チンコ切るわけじゃねーんだぞ。皮だろｗ

包茎たちが心のよりどころにしている記事。

ttp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2004/12/post.html

おすすめされてますよｗ

ttp://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/senmon/hokei.html

ttp://www.cirp.org/library/treatment/phimosis/dewan/

あのな、常識的に考えてみろ。ちんこってのは体の中でも摩擦する事が多い部分なんだよ。
そのちんこの皮を切るなんて一大事なんだって。傷口をこすって気持ちいいのか？

ましてやヘタクソな医者にでもかかってみろ。使いモンにならなくなるぜ。
ボッタクリニックに騙されて後悔している人のレスとかあるだろ。

だから、いい医者にかかればいいじゃんｗ

まあ手術が必要な奴なんてほんの一握りなんだがな

>>662
キリスト教は、割礼を必要としていない。これは、すでに1世紀半ばにパウロが
唱えて（ロマ書や使徒行伝他）、1世紀末、キリスト教内が殆ど非ユダヤ人で形成
された時期には、常識化していたこと。

この程度の知識もないのに、アンチ・キリスト教の仕業（しかも黒魔術って・・・ｗ）
って推論してしまう「専門医」の言うことなんて、信用できませんｗ

それと包皮の回復は、主に快楽の追求にあるわけで、そ〜ゆ〜最新の
事情も抑えてないあたりで、どの程度の医者かわかるはず。

快楽求めてるだけの人よりも医者のほうが信頼性高いけどな

包皮の回復することによって、よりよい快楽が求められるという
医学根拠に基づき判明した訳じゃないのに、最新の事情ってのが
笑えるw
やっぱコメディアンイーデルの崇拝者の言うことは一味違うなw

>>749
リンク先読んだ？
その下の部分に君と似た意見で反論している人一応いるみたいよ。
まードクターの返答もよくわからんけど。
再度、君が反論してみては？
投稿が簡単にできるようになってるようだし。

まあ怪しげな病院で安易に手術をうけないようにすれば再生も糞もねえよな

いや再生（修復）といっても戻せない機能もあって、>>631の記事にも出ている
リッジド・バンド（畝帯）という高感度神経の集中帯もその一つ。

動く図解（横線部）
ttp://www.circumstitions.com/Works.html
本物の写真（名前の由来）
ttp://www.noharmm.org/images/mobility.gif
下段中央の完全に剥いた写真で、環状溝より左、剥いた包皮内板が
シワシワにうねったオビ状になる部分。裏側は人状にウラスジと繋がる。
腕輪や指輪で、この畝型形状の彫金デザインを、「ridged band」と
呼ぶことに由来する。

手術で、できるだけこれを残すには、術式にも工夫が必要。
当然、亀頭直下法のように、内板の大部分を切り取るような方式は不可。
それまで保存療法を試した上で、最後の手段として手術が必要な場合は、
医者にその知識と技術があるかどうかを確認した方がいい。

754って包茎だろ？

>>754
「手術で切除されてしまう包皮部分に多数の神経繊維がある事を、
カナダ・バニトバ大学のテイラー氏らがつきとめ、'96に発表したんです。
彼らは、包皮の先端近くに、指先や唇と同じように敏感な触覚がある事を明らかにした。
その部分とは、包皮の先端の折り返し部分から少し内側に入った「リッジド・バンド」
と呼ばれるシワシワ部分です。ここは、ソフトタッチに敏感に反応する性感帯で
マイスナー小体と呼ばれる感覚センサーが多数含まれていることがわかったのです。」
ペニスの性感は、包皮先端のリッジド・バンドと亀頭の相乗効果による。
つまり男性の性感には包皮は欠かせないのである。


もしかしてこれ↑？
あのーすみませんが、’96年にこの医師が発表しただけであって、発見したわけでもメカニズムを解明したわけでもないんですが？
10年近く経った今でも、「発表した」としか書けない状態のようですが？
しかも、カナダ・バニトバ大学のテイラー博士？って初めて聞く大学なんですが？

× 初めて聞く大学なんですが？

○ 大学名・医師名 どちらも初めて聞く名前なんですが？

俺もさっき調べてみたが、　カナダ　バニトバ大学　で検索しても、2ｃｈのレスしか出なかったｗ

Q:手術で包皮を切除する際に裏筋は残すことはできますか？

A:裏筋（包皮小帯）に性感帯があると思い込んでおられる方がほとんどなので、裏筋は残します。
性感帯は裏筋ではなく、その下の尿道海綿体の白膜に存在する深部知覚がその正体です。
ですから包皮である裏筋には性感帯は存在しません。


高橋 知宏
日本泌尿器科学会専門医
日本外科学会認定医
日本消化器外科学会認定医
日本体育協会公認スポーツドクター
NPO法人心身医学研究会常任理事
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

反論は直接このドクターへ

おまえらぐらいの早漏なら性感帯を多少無くしたほうが
良いほうに転ぶんじゃないか？ｗｗｗ

テイラー＆ロックウッドの業績は、今や古典。常識だ。
「その部位に数多くのフェザータッチ・センサーが存在する」
それが最も重要な事項。
そういう解剖学的な裏付けが無いと、性感のすべてが
「主観」になってしまって、科学的に解明できないからな。

あと週刊誌記者のテープ筆記で、「マニトバ」が「バニトバ」と誤記されていて
困り果てているようだなｗ

世界的にあまりにも有名な論文だし、またトンチンカンな言いがかりを
付けて恥をかき、ヒステリー分裂症を起こさないように、論文著者名を
書いといてやる（親切だろ？）。テイラーは２人居るから間違えるなよｗ

Br J Urol. 1996 Feb;77(2):291-5.
The prepuce: specialized mucosa of the penis and its loss to circumcision.
Taylor JR, Lockwood AP, Taylor AJ.
Department of Pathology, University of Manitoba, Winnipeg, Canada.
PMID: 8800902 [PubMed - indexed for MEDLINE]

なるほどチンカス野郎にとって、間接的であっても自分たちを擁護してくれる説は
全て有名で常識で間違いなしかw　例えそれが解明されてなくてもw
で、擁護してくれる医者はみんな著名・有名・偉人かw
それが無名医者やコメディアンでもw

そして肝心の、日本ではすっかりお馴染み包茎タブーは認めないとw

包茎（負け組）のまま育つと苦労しまんなぁw

761ってコメディアンイーデルを著名とか言って他スレで大恥かいてた包茎だろ？ｗ
まあ、いいんじゃない？あれで懲りて今回からどういう人物かちょっとは調べてから
発言するようになったんだしｗ
相変わらず、包茎をと言うか実は自分の擁護するため盲目的に信じる傾向は
変わらずじまいだけどｗｗｗｗｗ

×　世界的にあまりにも有名な論文だし

○　2ｃｈで包茎擁護するために日夜必死になってネットで包茎肯定説を探しまくってる
　　ごく一部のチンカス野郎なら誰もが信じてる論文だし

＞自分たちを擁護してくれる説は全て有名で常識で間違いなしかw
＞擁護してくれる医者はみんな著名・有名・偉人かw

ﾌﾟ。。。確かにチンカスって自分の短所は絶対に認めず、自分を擁護することを優先
させてる生き物だなｗ

>>756
> 10年近く経った今でも、「発表した」としか書けない状態のようですが？

学術の世界では「発表した」は「解明した」と同意語です。

ところどで「コメディアンイーデル」って誰？　ググッても２ｃｈしか出てこないのだが。

＞学術の世界では「発表した」は「解明した」と同意語です。

はあ？ｗ

>>767
素人は困るね。「発表」とは普通、論文が審査を通って学術雑誌に出版されることを言う。
正当で意味のある研究結果でないと審査は通らない。

＞「発表」とは普通、論文が審査を通って学術雑誌に出版されることを言う。
＞正当で意味のある研究結果でないと審査は通らない。

はあ？ｗ
はあ？ｗ
はあ？ｗ

>>768
俺も「はあ？ｗ」

＞学術の世界では「発表した」は「解明した」と同意語です。

はあ？ｗ 　ははははｗ
学会の意味が無いｗ

論文すら書いたことも無い高卒が何か言っておりますなw

ところどで

>>771
創価学会の人？

そうはいかんざき

ああ言えばじょうゆう

777 虹オーラGET

>>777
1連目でｺﾞｼｮｳﾊ直撃・・・↓

ﾉｧｯ・・・↓
ﾃﾚﾃ､ﾃｰﾝ､ﾃｰﾝ､ﾃｰｰﾝ♪↓

　ﾊﾞ　ｼ　ｭ　ｰ　ｯ
　
ｼﾝｽﾃｰｼﾞ

学術雑誌というのは、学会の機関誌で、定期会合で紹介された研究中でも
ごく僅かの優れた研究のみしか掲載されないことを知らないんだろう。
一流学術雑誌の場合には、外部投稿の方が多いけどね。

と・・・医学部どころか大学にも行けなかった彼は申しております。
もう、その話「はあ？ｗ」で終わってるってw

暖簾に腕押し。ボッタクリニックに科学。

とにかく、皮を再生うんぬんという話にならないように悪い医者（アルバイト）には引っかかるなよ

＞素人は困るね。

彼って医者か業者ってこと？

>>781
ﾜﾛﾀ

>>762
＞包茎（負け組）のまま育つと苦労しまんなぁw
なんで日本人の大多数（泌尿器科医も）である仮性包茎が負け組みなんだよｗｗｗｗｗ
まったく業者のおきまりの台詞だなｗどうせてめえらも仮性なんだろっつのｗ

Taylor & Lockwood の「発表」は British Journal of Urology の論文出版だよ。
確かに会合で話しただけでも「発表」と言う場合もあるが、この論文は審査を通った
学術論文。ここに全文載ってるからケチつけるなら具体的な問題を指摘しなよ：
http://www.cirp.org/library/anatomy/taylor

つーか、自分で広げれ。

真性包茎は手術しないで治る！part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122388386/

って見たら、このスレもボッタクリニック攻撃に晒されてるなｗ

業者って文体がみんな同じだからわかりやすいんだよねｗ
何でいきなりワラワラ沸いてくるの？これもおかしいよねｗ

>>786
審査を通った学術論文で包茎は問題ないとされました。
安心しましたか？さあもうこんなスレに張り付くことはやめて
皮を被ったままお布団にはいりましょうねぇ〜ｗ

>>785
多数派なら負け組みじゃないの？w
中国人みたいなこというなよw

必死に包茎擁護の記事を探す時間が無駄だから
はやく皮切ってこい、包茎
きちんとした病院ならボッタクリもないぞ？え？

>>789
だなw
盲目的に信じ続ける異常者の相手は無意味だな。

暖簾に腕押し　馬の耳に念仏　チンカス（異常者）につける薬無し

銭湯や温泉なんかで見栄剥きしている包茎肯定者いないだろな？ｗｗｗ

Ｗクリニックて実際どうなんだ？
バックカット方式を売りにしてるとこ。
なんか日本包茎研究所ってホームページの格付け（今は格付け廃止されてる）
で高評価だった記憶があるんだけど。

リアルじゃ露茎のふりして、包茎をけなしてる包茎肯定者いないだろうな？ｗｗｗ

>>794
ウルトラボッタの30マソコース
仕上がりも脱仮性できなかったり最悪らしい

>>794
スレ違い
美容整形板あたりで聞いてきなさいよ

>>790
負けも糞もあるかっつーのｗｗｗｗｗｗ

>>794
正常な仮性しかできない術式なので意味なし

チンカス野郎がリアルで包茎を擁護したり肯定する際は、必ず初めにこう付け加えます。










いや、俺は包茎じゃないんだけどね。

>>796
脱仮性できないってのはどういう意味で？
悪いけどもうちょい詳しく頼む。

>>797
スレ違いか？

リアルでよくある、包茎を小馬鹿にする会話のときに
>>761
>>768
>>786
のようにきちんと毎回主張しろよ？
自分も剥けているふりしてひきつった笑いしてごまかすなよ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
クリニックの個別スレがあったら、そこみるほうが
早いだろう。探してきたら？

>>802
そんな会話するのは、お前の業界だけだろｗ

>>801
切り足りんから、根元に傷だけ残って、仮性のままって奴が
前にどっかで嘆いてたぞ。
それで追加で、ミニカットを更にしてもらったが、それでも駄目で
結局先で切ることを検討してたな。

>>803
個別スレもあったのか。
スマソ。

>>804
ひきこもり乙

>>806
あの板も女の整形話ばかりだから
包茎ネタは無いかもね

>>807
自分が業界ヒッキーのクセして、何言うかｗ

突然沸いてきた業者さん、ご出身までわざわざ明らかにして下さっちゃって・・・ｗ

リアルで包茎擁護なんかしたら、その時は、「ふーん」って聞いてくれるだろうが。








陰で・・・「プ、あいつきっと包茎なんだぜ？w」って笑い者になるのが定番コース

>>811
このスレは業者の実態が暴かれた場所だからそんなたわ言聞く人いないよ

あ、だから業者さんはこのスレを流したいんだねｗｗｗｗ

包皮の１７の機能
http://www.circumstitions.com/Functions.html
1.とくに裏スジやマイスナー小体感覚器を通して性的快感を得る
2.性交やマスターベーションの際にローリングベアリング（潤滑機構）として働く
3.性交疼痛症（痛みを伴う性交）を防止する
4.パートナーの性器を刺激し、性的な快感を与える
5.勃起時に陰茎部を覆う皮膚を供給して、突っ張りを防止する
6.フェロモンを貯蔵し、興奮時に放出する
7.自然な潤滑剤（恥垢や先走り汁）を保持し放出する
8.亀頭を性的興奮の視覚シグナルにする
9.膣内壁に対して精液を遮蔽する
10.亀頭の角質化を防ぎ、柔らかく湿った状態に保つ
11.薄い皮膚の亀頭を外傷から保護する
12.亀頭の神経を保護し、性感機能を保つ
13.幼少期に、尿道を汚染や狭窄症（および尿路感染症?）から保護する
14.静菌作用を持つリソソームを、亀頭周辺に分泌する
15.色素の保有によって、日焼けから色素の無い亀頭を守る
16.管束（組織に熱を運ぶ血管中に豊富）が、官束の少ない亀頭を凍傷から
　　保護する。これはファインズ卿が極地歩行横断の際に発見された
17.火傷した瞼などの再生医療における移植用皮膚になる
18.コンタクトレンズや密輸宝石などの保存場所になる

>>811
ここは包茎手術を考えるスレだってこと忘れてませんか？ｗ
すぐに業者の本性をうっかりと出してしまうんですねえ・・・
釣れなくていらいらする気持ちはわかるけどね

そりゃそうだろ。
日本じゃ包茎＝カッコ悪い
これは間違いないのだからｗ

あ、なるほど、できるだけ隠しておきたいのか

だーから、業者のボッタクリが怖いのなら
普通の病院か、ボッタクリの無いクリニックへ行けばいいじゃないｗ

チンカス野郎が無意味なコピペを貼るときは決まって自分に都合の悪いレスがあると言うw

>>805
あー・・、なるほど。なんか想像がついた。
切り過ぎが怖いてのはよく聞くけど、切り足りなくて追加手術てのも何だかな。
>>794も合わせると、要は「包茎手術が必要」って奴じゃなくて、
「手術は必要ないって言われてるけど、仮性包茎を気にしてる」
て感じ奴が受ける手術、ってことなんかね。

>>815
それは童貞引き篭もりの考えと思って間違いないと思うよ

>>818
そりゃ手前だろ業者
論破されるとすぐ発狂してわけわかんない日本語使い出すｗ

＞>>794も合わせると

>>794じゃない、>>799だった。
スマソ。

>>818
自分側の話を、相手側に捻じ曲げて書くクセが、また出たな。
墓穴掘ってるぞｗ

>>817

そもそもぼったクリニックは愚か、普通の病院すら必要無いんだがw

で？
ここは包茎手術を考えるスレだってこと忘れてませんか？ｗ
すぐに業者の本性をうっかりと出してしまうんですねえ・・・

>>819
まあ、あれはインチキ美容整形みたいなもんらしいよ。
技術的に何点請求してるか知らんが30万なんて法外もいいとこ。

>>819
精神的な面で救われると思うのならやればいい

ここでコピペ、ボッタクリ業者叩きしている包茎なんかは特に切ったほうがいいｗ
普通の包茎君の１０倍は自分の包茎を気にしているのだからｗ
解放されたら楽になるよーさあ、病院へ行こう。
病院なら包茎君が気にしているボッタクリもほとんど無いですよ

包茎手術を考えるスレ　と言いながら手術経験者や肯定派の意見が
出れば、業者だ業者だといって聞く耳持たないのは誰でしょうねえｗ

>>825
ハア？
何ワケワカラン妄想してるの？
包茎手術を考えるスレとかどうかとかが何と関係あるって言うんだ？
そだいたい仮性であろうhと手術が必要なのは間違いないんだから、
無理な反論してないでさっさと手術しに行けよｗ

＞だいたい仮性であろうと手術が必要なのは間違いないんだから、
＞だいたい仮性であろうと手術が必要なのは間違いないんだから、
＞だいたい仮性であろうと手術が必要なのは間違いないんだから、
＞だいたい仮性であろうと手術が必要なのは間違いないんだから、
＞だいたい仮性であろうと手術が必要なのは間違いないんだから、
＞だいたい仮性であろうと手術が必要なのは間違いないんだから、

ユニークなご意見をお持ちのようで＞割礼屋さん

仮性包茎は必ずしも手術は必要で無い

しかし、ここで執拗にコピペを貼り続けるチンカスや
被害妄想で業者叩きしている包茎は今すぐ皮を切りに行け
チンコに皮かぶっているだけで、ここまでひねくれるのはもはや病気ｗ
外科的治療でしか救われませんなｗ

そんあに手術してもらわないと困るのか？

>>826
医療というより美容整形の感覚なんだな。>>805で挙がったのが
Ｗクリ利用者に「よくあること」なのかは判らないけど、
にしても３０万て高いな。

>>833
まともな泌尿器科医ならまず失敗しない。
どうしても気になるのなら病院いきなされ

>>831
それで皮を切りに行く馬鹿がいるだろうかｗ

>>831
じゃあ皮を切りに行くように裁判でも起こせば？

>>836
意味わからないしｗ
頭大丈夫？？？？？

チンコは大丈夫じゃなさそうだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃますます皮切りに行く人減るわ・・・

>>831
＞被害妄想で業者叩きしている

この今のスレ状況を「被害妄想」というその神経が凄いな。ヴァカとも言うがｗ
どこかから急にわらわらと湧いてきて、無茶苦茶な難癖つけといてさあｗ

>>837
日本語読めない方ですか？

>>839
その急に「わらわらと湧いてくる」時点でおかしいんだって

>>834
泌尿器科で切るとツートンになるとか言わないか？

おまえらって、皮被っている程度のことで
そこまで卑屈になってしまうのかｗ

温泉で見栄剥きしているくせにｗｗｗ

>>838
いや2ちゃんの痛々しいチンカス野郎の言い訳や行動を見てたら
マトモな奴は「俺は将来、あんな風になりたくない！」って感じで
手術を決める奴もいそうだがなw

>>842
早い話、初めから切らなきゃいいじゃんｗ

>>845
いや、皮被りにコンプレックスあるから手術考えてるんだけど・・ｗ。

>>842
ツートン露茎＞包茎
と仰っているお医者様もいます。
そう、包茎達が心のよりどころにしてコピペしまくっていた
あの記事を書いた先生ですｗ

>>842
日サロ行けばすぐわからんようになる。
心配せんとさっさと普通の病院で診察受けて来い。

もうこのスレ見たら、真性包茎で困っていても、誰も切らないだろうね。

>>846
コンプレックスがあるのなら、まず癖を付ける努力してみて。
それでも無理なら、切ってみるのもあり。
皮切るだけの簡単な手術だから。

＞皮切るだけの簡単な手術だから。

性感帯を切るのは簡単。戻らんだけ。

チンカス野郎が崇拝してる高橋先生もこう言ってるねw　↓↓

● どちらの包茎にしろ精神的にコンプレックスの対象であるならば、手術を行って解決するのが一番でしょう。

高橋 知宏
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/


2ｃｈで包茎擁護してる奴みんな該当者じゃんｗ

つーかさあ・・・ｗｗｗ
何でこんなごく単純で簡単な手術を拒むのか不思議でならないｗ
はっきり言えば、包茎の奴はみんな手術は本来は義務と思った方がいいんだよ＞
それを寛容な方が黙認してくださってるだけなんだから
余計な言い訳はいらないから、包茎種々何時という日本人男性としての義務を果たしてくるようにｗ

>>851
バーカ、そんな危険な手術ならとうの昔に廃止になってるわw

>>852
カウンセリングや包茎手術をたくさんこなされた先生の
経験からくる、ありがたい意見ですね。

>>850
あ、剥け癖はついてるよ。
ただ最大勃起しても亀頭の半分くらいまで皮が行くのがなんか嫌で。

若い頃にｵﾅﾇｰしまくったツケだよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

コンプレックスとか卑屈でどうこう・・・
っていうのは、単に反対してる人の意見が気に喰わないというのと同値だろ

>>852 >>855
なんでその医者のことを、何度も出すんだ？グル業者なのか？

>>858
一時期、包茎君がコピペしまくっていた記事を書いた先生だよｗ

不適切な表現がありましたので、お詫び訂正します。

×グル業者　○業務提携業者