1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
今年の10月、神戸市長選挙があります。
震災以後、何かと注目されるこの都市の新市長は誰になるでしょう?
笹山市長は再選に動き出すのか?はたまた「市民派」が勝つのか?
空港建設反対派が勝った場合、現在建設中の空港はどうなるので
しょうか?その他、震災復興のあり方や財政問題、教育問題につ
いて総合的に論じていこうではありませんか!?
いわゆる「市民派」はもう動き出しています。
「神戸空港建設を止める市長」を推薦しよう!
http://www.kobe-trial.gr.jp/shicho/index.html 行政側も市職労が神戸市政を擁護する本を出版したりしています。
時期的に少し早いかも知れませんが、スレッドを立ち上げてみました。
もちろん選挙戦に絡む裏ネタ大歓迎です。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 16:59
「市民派」の内部分裂→複数候補擁立でダメだろう。
仮に分裂しなくても、
共産党は必ず独自候補を擁立して、非共産の市民派潰しに躍起になるのは
空港建設の住民投票署名運動で実証済み。
>>2 ご意見ありがとうございます。
「市民派」が野党で居続けたいのが本音であれば別ですが………
共産党独自候補擁立による「市民派」の分裂は無いと思います。
筋論として、前回選挙で共産系を統一候補として送り出したので、
今回は控えるべきでしょうけど、どうなるでしょうね?
一応神戸市の状況を知らない人のために解説しておきますと、
非共産系の政治勢力は「新社会党」と「さわやか神戸」があります。
市長リコール運動は新社会党主導で、住民投票運動は共産党主導で
動いたとも聞きます。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 15:05
住民投票運動が共産党主導というのは市当局の「攻撃材料」でしかない。
これこそ市民運動から発展し、結果的に共産党と新社会党が相乗りしたもの。
でなきゃあの田中康夫氏が先導に立つ訳ないです。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 17:27
上の発言(
>>5)は私がしました。
復興記念事業費約60億円については、批判的な意見が多いようです。
一般市民レベルでは事業の内容自体あまりしられていないのが実態で
す。せいぜい、ポーアイ二期のレンゲ&ヒマワリ畑や市立美術館の
ライトアップぐらいだと思います。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 20:15
なんか横浜に敵対心を持っている神戸市民があちこちの板で
横浜を罵倒するスレを立てているのですが・・・。
神戸人は皆横浜に嫉妬しているのですか?
>>7 皆様にご迷惑をかけて大変申し訳なく思っております。
正直に申しますと、高校生ぐらいまでは「オラが街は一番」
そのような感情を持っておりましたが、年を重ねる事に薄れ
てきました。
付け加えるとするならば、横浜は位置的に遠い存在ですので、
市民の多くは横浜に対する敵対感情はほとんど持っておりま
せん。ただし、関西人特有の東京アレルギーみたいなのを持
っている人は少なからずいるのも事実です。
最後に、選挙に関係のない話題は極力避けていただけないで
しょうか?一方的で申し訳ありませんが宜しくお願いします。
>>7 地方板、地理板を追われた「千葉長島」という基地害ジジイが
自作自演しているだけです。地理板じゃ常識
10 :
1:2001/02/19(月) 21:13
すま・はまだより 第60号より引用
頑張って「市民」になろう
今世紀初年は十月に市長選挙がある。前回笹山市長は有権者の二十%しか得票していない。今回八十%の投票行動が、市民生活の大きな部分を決める。そのため、震災六周年の近辺に数々の集会が開かれた。
そのなかに、小田実、早川和夫、中田作成各氏をはじめ錚々たる顔ぶれの集会があったが、そこで「市民の定義は?」との問いに、小田氏は「自分の仕事だけをやって問題のないうちは市民ではない、自分の力だけでは解決できない問題が起こったとき、仕事を離れ、みな対等な立場で連帯するのが市民」(筆者ようやく)と答えた。これは「小田市民」とも言える瞠目の定義だ。ここで「市民ではない」というのは、「市民かどうか意識する必要がない(幸せな)状態」であろう。
いずれにせよ、市行政が今なお生活苦にあえぐ市民を置き去りに、選挙狙いで六十億の巨額市民税を投入し、「復興は終わった」とブチ挙げる「復興記念事業」が始まった今、我々は「小田市民」にならざるを得ない。頑張ってなろう!(ミカ)
11 :
1:2001/02/19(月) 22:04
すま・はまだより 第60号より引用
二十一世紀市民が都市構想を提言する集いで震災復興を検証
「二十一世紀市民が都市構想を提言する」集いが一月十二日、約七十人が参加して行われた。
小田実市の総論に続いて、都市構想、福祉、法制度、空港問題、被災地から、公的支援……とそれぞれの切り口から八人が口演した。
小田氏は、震災復興計画を産業道路とゼネコンのためと批判、「車社会と土建屋政治」からの都市の解放を、早川和男氏は人間らしくいきる「居住の権利」を訴え、角橋徹也氏は市民が豊かになることにより景気が回復したオランダの例を、市川禮子氏は二十四時間型のケア付き小規模老人施設を地域に散在させることの効果を、伊賀興一弁護士は被災者の権利と行政の責務を明記した災害救助と生活再建支援のための立法を紹介した。長田区の中村専一氏は「家の焼失、隣人たちの氏、建築制限」の苦しみを語り、中島絢子氏は復興公営住宅と鳥取県の住宅支援を比較し、公的支援の現状について述べ、居住は人権であると強調した。
次回は三月に東京で開かれる予定。(高)
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 20:56
反対派は一致団結せよ。やはり著名人の立候補が望ましい。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 21:03
行政を擁護している神戸市職労というのは共産系の労組ではないですか?
その昔、神戸市はオール与党の全体主義自治体だったことや、現市長を
最初に推薦したのは共産党だったという経緯がある。
要するにねじれているから、なかなかまとまらないというのは悲しいことだ。
14 :
名無しさん:2001/02/28(水) 04:53
神戸市会への誓願や陳情 情報公開も門前払い?
最近六年間に神戸市民から市会に出された請願、陳情のうち、採択(一部・趣旨採択を含む)は
それぞれ一七・四%と五・七%にとどまることが二十六日、「神戸空港を考える会」の中田作成
事務局長の集計で分かった。神戸空港関連に限れば請願五・六%、陳情〇・二%と採択の比率は
一層低くなり、採択はすべて「空港の早期実現を求める内容」という。中田さんは「情報公開の
要請など当然の要望までもが、空港反対派から出されたというだけで十把ひとからげに不採択に
されている」と疑問を投げかけている。
中田さんは一九九五年から二〇〇〇年末までに出された請願、陳情の数と扱いについて、「市
会時報」をもとに集計した。
それによると、提出に紹介議員が必要な請願は百六十七件、紹介議員が必要でない陳情は八百
六十五件が提出された。市会での扱いは、採択、不採択をはじめ、いずれの結論にも達しない審
議未了(陳情は打ち切り)に大別できるが、採択は請願で二十九件(一七・四%)、陳情で四十
九件(五・七%)にとどまる。
神戸空港関連に絞ると、請願五十四件のうち採択は三件(五・六%)、陳情五百五十四件のう
ち採択は一件(〇・二%)だけ。中田さんはこうした採択の少なさに加え、結論に至る市会の判
断についても問題視している。
例えば請願、陳情を審査する委員会で「趣旨は一見もっともだが、提出者の意図は空港反対で
あることが明らか」といった理由で不採択となった事例がある、と指摘。「請願、陳情の内容に
そぐわない(空港反対派への)一刀両断的な結論が出されており、議会審査の公平性、誠実性を
疑わせる」としている。
中田さんは集計結果をもとに二十六日、市会議長あてに「神戸市会のあり方についての要望書」
を提出。その中で「立場・見解は異にしても、請願・陳情には市民の議会に託す思いが込められ
ている。一件一件、その趣旨を十分に配慮した審査と意見決定を」などと求めた。
(掲載日: 20010227 )
http://www.kobe-np.co.jp/2001/02/27/kobenews6.html
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 00:52
大きな争点となるであろう、
被災者対策と、神戸空港等についてカキコさせていだだきます。
被災者の復興ですが、最近賃貸住宅の家賃助成が決定されましたが、
家賃助成については必要以上の助成(5年以上)は反対です。
HAT神戸なんかでは、家賃7万円の公団住宅の隣の部屋が(同じ建物です)、
家賃1万円で公営住宅として借り上げられているのですよ。
これが入居後10年も続きます。
差額は税金によるものですよ。
むろん、新聞等では批判はありません。
でも、税金を出す側にすると、「なんで万一のために備えをしなかったの?」
と思うところがあります。
もちろん、一時的な公的な支援という意味で5年の家賃助成措置は賛成です。
日本は社会主義の国ではないのですよ。
だからもう震災6年を経過して、必要以上の助成は不必要だと思います。
そういう人は生活扶助等で対応すべきです。
きつい言い方ですが、絶対に甘えの部分があると思います。
また、私は神戸空港に反対している人ではありません。
条件付で賛成です。
もともと、関西空港は神戸沖にできるはずだったのが、
当時の市長の反対で泉州沖にできたのです。
だから、兵庫県に住む人は関西空港に行くのにかなり不便なはずです。
また、関空第2期工事でこれだけもめているので、
3期工事なんか実現はかなり困難だと思います。
このため、神戸空港を関空から国内線を移管させて
K−JETで乗り継ぎさせればいいのではないのでしょうか?
(性能的には台風の中でも運行できる性能を持ってます)
これが実現できれば私は神戸空港に賛成です。
これも大事ですが、現実に雇用は発生するのですよ。
また、空港の評価は数十年先に決まるものです。
関西空港が神戸沖にできればこんな問題は起こらなかったのですから。
むろん、公共事業に全面的に賛成はしていません。
(有明海や中海の干拓、播磨空港などは反対です)
ただ、マスコミはデメリットをあまり強調するので、
それに踊らされすぎてるのでは?という気もします。
自分にとってのメリットとデメリットを自分で考えることが必要だと思います。
革新系の政党は、公共事業の縮小と福祉の充実をうたってます。
しかし、公共事業費を削減すると一時的にとはいえ、
失業率が10%を超えることがありえます。
土建屋さんがすぐにIT産業にシフトできるとは思えないので、
雇用における需給のミスマッチが起こるでしょう。
このことに対して、これらの政党の人に責任能力があるとは思えません。
福祉の充実にしても、財源は税金です。
正直言って20代の私には、自分がもらえる保証がないのに、
なぜ若いときに老後のことを考えない人たちにもっと出さないといけないのか、
と疑問に思います。
でも、年金は払ってますけど。
現実的に考えると、甘い夢を見ている革新系の人より、
現職の方がマシかな、と思えます。
選ぶ人がいない、といった方が正しいと思います。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 08:14
>7馬鹿丸出しの横浜人発見。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 01:23
神戸に住めなくなったら明石に住めばいいのさ。
あっちのほうがましっぽいからね。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 01:46
長野の特別秘書が出馬したりして
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 12:06
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 12:39
>>18 特別秘書のほうが、知事より使えるっぽいし、
知事辞任させて担ぎ出してよ。
ほら、参議院やめて衆議院に出るなんてのはよくある話だし、
長野県知事やめて神戸市長だっていいじゃん。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 19:13
[Kobe-trial No.951] 3月5日の会議について
より部分引用
http://www.kobe-trial.gr.jp/ml.html このmlで5日の会議をご紹介したところ、多くの方が参加され、都合で行けな
いが様子を知らせよというメールやファックスが入り、公開の申し子のようなボ
ク、また空港の財政勉強会の報告を先延ばしにして、会議の様子をしゃべっちゃ
います。
気になる会議として紹介した理由は、市長選挙の相談会としながら、1、マスコ
ミには公開せず 2、政党、政治団体、運動団体の資格の方はお断り、とあった
為です。
参加者は40名ほどで、始めてみる方が3割方おられ、半数は運動のアマチュア
と言う感じの方でした。
前に並んだ世話人は、春場所から抜け出してきたような堂々たる体型の方ばかり
4名。事務局2名は中島 淳、竹山清明のご両人。呼びかけ人代表は菊本先生と
一海先生の2名。一海先生から、2000年も前の中国の歴史を勉強しているのに、
こんなところに時代おくれで現れて良いのかなどと言われながら、小異を捨てて
大同につく、とは正確には中国では、小異を存して大同につく、だと紹介。以
降、少しの不納得にとらわれずに、勝つための大同団結への気風がみなぎった話
し合いとなった。
会議は、少しも早く候補者を決めて欲しいとの要望で一杯であった。また、運営
や手筈のまずさや素人っぽさが逆に参加しやすい雰囲気をかもし出し、高等演説
をぶつ方もほとんど無く、否定的に悲観的に非難的に暗く導く方もほとんどな
く、賛否議論の上次の事が決められた。
1、アピールの会の呼びかけ人77名に加えて、リコールにこだわって呼びかけ
人参加をためらっていた約53名を加えて合計130名の呼びかけ人とプラス、
本日と前回2月19日の出席者の中で自主立候補される方を含めて、3月23日
(金)6時半より保険医協会会議室において、約20名の候補者選考委員を決定
するための会議を開く。
2、候補者選考委員の資格について学者、弁護士、医者、文化人との原案に対
し、「その他」を入れよとの要求が強かったが、前回確認ずみである、委託をし
た「建てなおそう神戸市民の会」の基本意向であるとの事務局意向が強く、文化
人の拡大解釈もありうるとの合意で、小異を存したが大同についた。
報告は以上です。
政党は前面に立たずに市民が稚拙でも前面に出て、新しい市長を押し立てるとの
市民の願いの流れが見えてきた様に思う。素朴な熱心な市民の声が発言されれば
されるほど、真の意味のボルテージがあがって行くように見えたのは小生だけ
だったろうか。
さあ次はいつ、会議室から出て市民の中へ候補者をおしたてて出て行けるだろう
か。市民が市民の中へ。波紋は静かに確実にしかも大きく、広がって行く事が出
来そうである。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 19:17
>>21 より先にこっちを読んで下さい
[Kobe-trial No.946] 気になる会議ご案内
気になる会議をご案内致します。
3月5日(月)6時半〜9時、私学会館4階大ホール
「市民アピール」呼びかけ人・賛同者会議のご案内
というハガキが小生のところに舞いこんでいます。
内容として
1、市長候補者を考える委員会(仮称)をどのように立ち上げるか。
2、「アピール」をどう推進するか。
となっていますが面白いのは次の2点です。
その他、として
1、この会議はマスコミに公開しないで行ないます。
2、政党、政治団体、運動団体の資格の方は参加できません。
となっていることです。
会場の大ホールは文字通り大ホールであり、とても内々の人間だけでは埋まりま
せん。
市長選挙で神戸を変えようと言う大勢の市民が対象であることは確かです。
団体の資格の方は参加できません、とは、個人として市民として参加して、と言
うことだと思います。
なかなか良いじゃあありませんか。
市民の声を聞く会議であるならば出席して言いたい事があります。決めてもらい
たい事があります。
あなたも、この気になる会議に参加して見ませんか。
私は候補者を早く決めて欲しいと願っています。推薦や下馬評による盛り上げは
この3月で終わりです。残りの6ヵ月は、候補者を中心とした市民の宣伝と勉強と
団結の期間が必要です。候補者自身にも、150万市民の願いをかなえる為の研鑚
の期間が必要です。超有名人で無い限り最低6ヶ月間の周知と根回しの期間が必
要です。そして、超有名人は超困難が伴い、これに全てを託すことは大変に危険
です。
直前にとか参議院選挙の後になどと言う人は、その善意にかかわらず、「マケ」
を受け入れているものではないかと思います。
また市民派無党派運動が全国の潮流となっており、候補者決定を先へ延ばせば市
民派無党派運動が独自候補を推したててしまい、分裂選挙は必然です。これに異
を唱える事は出来ません。本隊が早く、納得できる候補者を出せない場合は、
「失格」となることが避けられません。このこと、肝に銘じなければなりませ
ん。
詳しくは会場で。この集まりはマスコミ報道されませんが、一つの決め手になる
ものと思われます。その現場をこの目で見、この声で動かして見ませんか。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 09:31
[Kobe-trial No.983] 「二度目の被災」3月14日付朝日/夕刊より
朝日新聞夕刊第一面に[「窓」論説委員室から]という欄があります。
昨日の内容として、長田区に住んでおられる中村専一さんという方の話が載って
いました。
市街地再開発事業のために、神戸市から30数年住み慣れた土地の明渡しを迫ら
れ、跡地の高層ビルに入居するか補償金を得て転居するかをこの夏を期限に決断
しなければならないところに追い込まれているという話です。
震災4ヵ月後跡地にプレハブをたて、低価格(かけそば330円、かけうどん3
00円)で奉仕する蕎麦屋を再開し、町の再建にもがんばってこられたそうで
す。
しかし、新たに新ビルに移転となると、住んでいる土地・建物の評価が低く、少
なからぬ借金だけしか計算できない状況です。
いまの神戸の町ではどこでもある話かもしれません。
笹山さんや大森さんは「できないことはできない」といわれるでしょう。
しかし本当にそうでしょうか。
皆さんは、神戸空港島の土地処分計画で、空港施設用地138.3haの平米単価が2
6,000円、そしてその他の用地97.9haが平米270,000円であるという
ことをご存知だと思います。
処分全体の約6割の土地の坪単価が滑走路用であるというだけで、その他の坪単
価の1割にも満たないのです。
野村さんの指摘によれば空港用地とその他用地の内鉄軌道7.8ha・緑地4.4ha
は神戸市が購入(購入という言葉はおかしいですが)とのこと。
それらを考慮すれば、利息約309億円を除したネットの建設費用2,830億円
は、国庫補助302億円とその他用地売却(鉄軌道分のみ除く)2,433億
円、その他53億円を持って概ね回収しようという計画です(42億円不足)。
利息というのは変動し且全体会計のなかで誤魔化しが効くのでネットで試算しま
した。
またこれでいくと赤字垂れ流しの鉄道もかなり面倒が見られるという神戸市に
とって都合のいい計画であることが見えてきます。
実際に処分できるかどうかという問題はあるのですが、極端といってもいいほど
恣意的に価格を設定しています。
話はまったく変わりますが、森首相の大好きなゴルフにはハンディキャップとい
うものがあります。これは強いものと弱いものが対等に勝負をするため設けられ
たものです。
神戸空港の土地処分計画は、そういう考えのものでしょうか。
他人に負担をしわ寄せして、自分たちのみの利益・保身を考えた非常に利己的な
考えのものではないでしょうか。
始めに戻りますが、神戸市が空港土地処分計画で上述ほどの柔軟な土地売却価格
政策を打ち出すことができるならば、中村さんからの土地買い上げ価格に、新店
舗内装費、什器備品購入費、住居確保費用、および初期運転資金(不測の事態用)等
を織り込むことは十分可能なのではないでしょうか。
それが、ゴルフのハンディキャップではないでしょうか。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 10:29
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 10:35
26 :
sage:2001/03/18(日) 11:54
ドキュソ早川とかドキュソ中田って、いつまで存在するんだあ?具体的提言もない方々ですが。
別に市を擁護するわけじゃねーが、現実市制を動かすことに対する批判としてレベルが低すぎますです。
27 :
26:2001/03/18(日) 11:55
ageちった
28 :
>23:2001/03/20(火) 16:47
うーん、何が言いたいのか、即座には理解しがたいなぁ。
空港島の売却単価は特別会計で行われるから、建設費を
売却面積で割るのは、恣意的では無いと思うが。空港関連
以外の単価も、三宮から車で20分程度だから、高い設定
とも思えない。その単価で必要面積を売却した残りを
建設費から割り戻して、売却面積で割った結果が、10分の1
であってもいいのでは?仮に空港島の事業用地を格安で売却
したら、三宮の民間の事業用地は売れなくなって、神戸市
全体から見て好ましくない影響があるのでは?
もう一点、中村さん?の件。本当に最後に書かれているような
ことが出来ると思うのでしょうか。そんなことを容認すれば
「声の大きなもの」「ゴネル人」を利する結果にならないで
しょうか?本来行政が行うことと、民間が行うことは、きっちり
と区分するのが筋ではないでしょうか?
行政が支出するお金は行政のものではありません。市民の
みなさんの税金ですよ。私は納税者として、中村さんのために
店舗内装費、什器備品購入費、住居確保費用、初期運転資金
の一部を出す意思はありません。しかも一人を認めれば
同じような人は、沢山いるのではないでしょうか?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 21:14
来たな鶴来。
30 :
ganbare:2001/03/24(土) 01:36
河合塾の牧野剛氏の住民票を移してもらい出てもらいますか
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:14
32 :
1:2001/03/26(月) 00:31
皆さん、定期的に上げていただきありがとうございます。
それから、ご意見ありがとうございます。
>>15 >>28 そろそろ候補者が出てきてもいい頃ではないか?
と個人的には思ったりもするのですが…
>>13 共産党が与党になったのは確か宮崎さんの二期目だったと記憶しております。
市職労が共産党系かについては…???自信がないので事情通をどこかから
呼んでくるしかないですね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:36
34 :
1:2001/03/26(月) 00:40
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 05:18
神戸の住人として...
うちは自営業で、一家総出です。(飲食業)
神戸は不況の真っ只中。今の神戸では、観光客も
お金を落として行く事も少ないし、商業も悪い。
雑誌とかでは神戸特集とかあるけど、知れてる。
特徴があるようでない。だから、そんな神戸に
空港なんか造ったって、集客なんか望めない。
神戸に来て、三宮・北野・メリパ・垂水の
アウトレットで明石大橋見るだけ。
一日で終わるし、みんな大阪・京都へ行くのでは?
神戸で落とす金額なんて知れてる。
なんで神戸にユニバーサル造らなかったんだ!って感じ。
ビジネスでも、空港利用する人、知れてるでしょ。
空港工事関係者もほぼ経済効果なし。
サッカーのワールドカップにさえ間にあわない工期。
あほか!そんな空港推進派になんて絶対票入れない!
神戸、好きだから余計に腹立つ!どうせ、ずっと先に
このつけは何らかの形で私たち市民が背負うんですよ。
以前、役所に抗議メール出したら、つまらん回答を
貰って、呆れてたところ。
長くなってごめんなさい。
36 :
28:2001/03/28(水) 20:41
>35 不況は日本中ですよね。まず神戸にUSJを誰が造るか、ということが
問題ではないでしょうか。行政が造るものではないでしょう。35さんが言われる
通り神戸の急降下は他都市より急角度かもしれない、だからUSJも来ないでしょ
う。空港工事関係者が35さんの店に来るかどうかは、行政は知らない話。
空港はワールドカップをターゲットとして計画してるわけではないでしょう。と
いうかワールドカップの方が後から決まったでしょう。空港が神戸の将来に
もしかしたら悪い影響があるかもしれない、逆にいい影響があるかもしれない。
神戸市はいい影響を考えやってる、反対派は悪い影響を考えて反対している。
みんなそれぞれ意見を出して闘わせればいいと思う。例え意見が通らなくても。
2chでもね。
いまある件を批判するのは簡単だよ。でも何か代案でも欲しいよなぁ。
これからの神戸市のために。市長選でも反対派はそれを打ち出してほしい。
私は、神戸市民として神戸空港に何らかの期待をしている。もちろん反対派の
知り合いもいるし、行政の出している資料の”ごまかし?”も気が付いている
場所がある。けれども長期的にいい方向に向かうであろうという幻想を
いだいて、多分笹山さんかどうか知らないけど、現体制派に票を投ずるであろう。
37 :
名無しさん@眠い人:2001/03/28(水) 22:34
バブル真っ直中なときに、神戸市職員からメリケンパークとポート
タワーの間を埋め立てて、ディズニーワールドを誘致するんだって
聞いたが、あの話はどうなったんだ?
38 :
1:2001/03/28(水) 23:25
皆さん盛り上げていただきありがとうございます。
たしか、ポーアイ二期に「神戸レジャーワールド」構想が
バブル期にあったのですが、バブル崩壊と共にポシャリま
した。震災で決定的となったと聞きます。
>>37 たしか、メリケン波止場とポートタワーの間を埋め立てて
公園が出来てますが、あれのこと言っているんでしょうか?
>>36 そうですね、空港問題だけが争点だったら4年前と進歩して
いないことになりますから、せめて街づくりの在り方などを
議論して欲しいと思います。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 06:49
>騙されても騙されても、それでもついて来てくれる、羊のようなシミンの
あなたが好きだ。 笹山
40 :
15:2001/04/01(日) 01:43
>>36 確かに、新しく立候補する人には「政策」が見える人でないと困ります。
「大きな政府」を目指す人の場合は特にしっかりしないと、たとえ空港建設を凍結しても
際限の無い支出増が待ち構えるような気がしますので。
現体制派の場合は、当然現在の政策の継続がこれからの政策となりますので、
そういった意味では分かりやすいと思います。
>ALL
知っておられるかたは多いと思いますが、ケインズ経済学では、
「同額の歳出では公共事業の方が減税より効果が高い」
ということになってます。
それから、日本は資本主義社会(自由競争)のため、
原則として特定の個人のためには動けません。
(これが
>>35さんへの冷たい回答になった原因と思われます)
これらのことにより、景気対策として公共事業費が増大していると思われます。
市長は市行政の責任者ですので、議員と違って恣意的には動きにくい
(全く動かないとは言いませんが)と思います。
もっとも、公共事業のなかでも「?」と思えるものが多いため、
不信感が芽生えているわけですが。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 05:52
>>40 >ケインズ経済学では、「同額の歳出では公共事業の方が減税より効果が高い」ということになってます。
モデルによるんじゃないの?
42 :
1:2001/04/01(日) 07:02
>>40-41
15さんいつもご意見ありがとうございます。スレッド作者として
は中立な意見を守りたいので、個人的な意見は差し控えますが…
前回の市長選挙である市民運動家の人が、ケインズ対マルクスの対
決になると(一般市民が付いてこないので)厳しい…といっていた
のを覚えています。
で、市長選挙のレベルで乗数効果や経済波及効果の面で公共事業と
福祉、減税のどれが効果が高いのか?という議論や、「大きな政府」
と「小さな政府」(外郭団体を民営化し、清掃業務などを民間に委
託し、教育バウチャー制度&公立学校の民営化などなど)みたいな
議論を現時点で求めるのは少々酷な話だと思いますし、「小さな政
府」を追求する政党すら存在しない中では、(物足りないかも知れ
ませんが)そういう議論も現実的ではないと思います。
1990年代初頭に「さわやか神戸」に新自由主義者が結集すれば、
そのような対立軸も現実になっていたかも知れません…
43 :
1:2001/04/01(日) 07:48
市長選挙とは直接関係ないのですが、選挙の争点になりそうなので書き込んでお
きます。
日本共産党神戸市会報告(2001年3月号)より抜粋
これでは市民の願い、かなわない2001年度神戸市予算案
あいかわらずの大型開発優先、神戸市財政は「火の車」
○神戸空港・ポーアイ2期事業に730億円
内訳の説明。神戸空港事業484.7億円など
○ムダな公共事業で財政は破綻寸前
空港を核とした街づくりへの批判、ポーアイ2期への税金減免による医療施設や
IT企業の誘致に対する批判。
○「復興は終わった」といわんばかりに
「21世紀・復興記念事業」と「震災復興記念公園」の建設に対する批判。
○これで中小企業の苦しみを救えるのか
市営住宅や学校修繕などの予算を大きく増やし、民間住宅の改修助成、生活道路
の改修などで身近な生活環境を良くするとともに地元の中小企業の仕事が増える
ような提案を求める。
「震災復興記念公園」(JR神戸港駅跡地に建設)
ムダの典型110億円…新年度予算案と同時に提案された今年度補正予算案は約
一千億円。国の補助金が多くなると組んだ予算で、新年度予算案と一体のもので
す。この中の震災復興記念公園建設(総事業費百十億円)、神戸空港の係留施設
建設二十五億円、先端医療センター出資金六億円などは問題です。
福祉切り捨てで暮らしは大変。神戸市予算案では市民生活と営業の再建には期待薄。
○介護保険
税金を払えない人から、なぜ保険料を取るのか。所得の低い人ほど使いにくい制度。
○老人医療
老人医療費助成、対象者一万五千人減。兵庫県に歩調あわせ、とんでもない改悪。
○乳幼児医療
現在の0〜2歳児無料から0歳児無料、1〜5歳児一割負担に。
○公共料金
昨年に引き続き神戸外大、看護大学の入学金を引き上げ。
44 :
1:2001/04/01(日) 07:53
先日の「朝まで生テレビ」で社民党の辻元氏と市民運動家?の今井氏が
神戸市長選挙で候補者選定の会議がその日(ということは3月30日?)
あったといってましたが、その辺の詳しい事情を知っている方いないで
しょうか?
テスト中
46 :
15:2001/04/01(日) 22:42
>>42 1さん、お疲れ様です。
私としては、積極的に現職を擁護しているつもりは無いのですが、
「市民派」の方々の意見ばかりではいけないな、と思ったのでカキコしてます。
私は神戸市職員ではありませんが、
「神戸を悪くしよう」と思ってしている施策は無いと思います。
ただ、その成功率はあまり高くないものかもしれません。
ですので、投資効率がもっとも高くなるような人が市長になるべきだと思います。
>>43についてですが、恐らく3月の市議会で質問があったと思いますし、
それなりの回答がされていたと思います。
すべて実現できればいいのですが、原資は限られています(増税すれば別ですが)ので、
どこから優先するか、を自分で考えて投票すれば良いと思います。
当然、老人なら、福祉政策の充実を最優先したいと思うでしょうし、
若い人なら、逆に福祉への負担を減らしたいと思うでしょう。
47 :
名無しさん:2001/04/01(日) 22:56
1さんはお疲れ様。 しかし、社民党自体は空港推進派だから統一候補
に「党として」対立候補推薦できるかね?
48 :
名無しさん@眠い人:2001/04/01(日) 22:58
不勉強で申し訳ないのですが、現在神戸市には外債による債務があった
かと思いますが、利払い&償却はきちんと出来ているのでしょうか?
もし、返済が滞ったらどうなるのでしょうか?
市役所差し押さえなんかになるのかな。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 03:06
社民兵庫県連は連合べったりなのでおそらく笹山さんを推すでしょう。ただ国会議員はほとんど県連を支持してないようですから国会議員はみな無党派を支援するでしょう。社民の地方組織はボロボロ。
50 :
名前は:2001/04/04(水) 01:54
各陣営とも具体的な名前が挙がっていれば(予想でもいいです)
教えてください。ちなみ、田中康夫知事の知り合いで、彼に首を切られた
人はどうですか?神戸空港反対にも積極的だったそうです
51 :
15:2001/04/04(水) 23:07
>>48 債務不履行になる前に、「財政再建団体」として国の管理下に置かれます。
この場合は、国から見て過剰な行政サービスは廃止させられます。
(福祉行政は大幅な後退を迫られると思われます)
これを原資として外債等は返済されます。
52 :
名無しの彦次郎:2001/04/09(月) 09:35
神戸市は芦屋とともに西宮市に編入されるってのはどう?
姿勢がよくなるだろ。
53 :
>52:2001/04/09(月) 10:17
財政難ワースト1自治体は神戸市だが、2位は西宮市。ひなびたヨットハーバー
に開閉式のつり橋を架けるような「公共事業」かお得意で。
目くそ鼻くそですわ。
54 :
チンポびんびん彦次郎:2001/04/11(水) 10:31
神戸市は分市して灘、須磨、神戸、北神の4市になれ。
もしくは西宮に芦屋とともに編入して
政令指定都市西宮市が誕生。
人口201万人。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 10:35
>>54 政治家がいっぱい出てきて行政の負担が増えるだけ。それこそ公共事業
のオンパレードで財政に良い事無し。まったく理解できない。合併再編
こそが王道。
56 :
神戸変人クラブ:2001/04/17(火) 14:56
加納町でのうわさ。
笹山市長が後継者として指名していた山下助役がガンのために急死し
鶴来紘一を助役が引き上げられ実質的に次期市長として後継指名された。
またもや神戸市長は都市計画局出身か?という状況の中、現衆議院の石井一氏が立候補を予定しているらしい。
石井氏は現在民主党副代表だが、もはや中央には活躍の場はなく神戸市長を最後の花道にする
つもりらしい。石井氏には兵庫県議や神戸市議になっている元秘書も多く、民主党からの推薦があれば
連合兵庫など労組系の支持も得られる可能性も高い。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 17:04
>56
素朴な疑問なんですが、石井一といえば、運輸大臣、自治大臣経験者。
知事ならともかく、市長というのは「格落ち」なのでは?
58 :
56:2001/04/18(水) 13:07
格落ちといえばその通りです。以前は石井氏は自民党田中派のホープであり
地元神戸での人気も高く、末は首相かといわれたほどの人物でした。
しかし先日の国会で野中幹事長(当時)を執拗に攻撃して衆議院副議長就任を
反対された通り、自民党現執行部とは積年の確執があり、
またテレ朝菅沼栄一氏が秘書と不倫していたこと等もあり、まず中央での復活は
ないでしょう。そのうえ選挙区でも当選はしておりますが、
長年のライバル砂田陣営から追い上げに得票数は年々減少しています。
今年66歳の石井氏にしてみれば、大物として地元での最後の一花を咲かせたいと
いうところではないでしょうか。
>56
ま、それが文字どおり「花」となるかどうか、でしょうな。落選(本人に
とってみれば万が一、の落選でしょうが)などしたら、それこそ命取りな
訳で。
60 :
元町の住人:2001/04/19(木) 10:15
石井兄弟はどうも神戸を私物化したいようやね。
弟の石井一二(現参議院議員)は宮岡助役(当時)をそそのかし、市長選挙に
ひっぱりだしたが落選、その後新生党を離党して自分が立候補しようとしたが
身内(公明党)に反対され断念。カネ目当てに自由連合に入党。
ついに最後に兄貴の出動かいな。愚兄愚弟やね。
61 :
空港反対派は:2001/04/23(月) 18:14
誰を出すの?
先週、天皇皇后陛下来神の際のマスコミ報道、笹山の画像が一切カットされている。
63 :
元町の住人:2001/05/02(水) 10:34
4月27日付け日経関西版より抜粋。
5月2日付けで日銀神戸支店を去ることとなった木村史暁氏が
今後の身の振り方については「特命ポスト」と言葉を濁したが
噂になっている神戸市長選出馬については「答えようがない」と
はぐらかした。
この人が本命?みなさんどう思いますか?
64 :
ボ−トピアよっちゃん:2001/05/09(水) 18:07
本命 鶴来紘一(助役)
対抗 木村史暁(元日銀神戸支店長)中村敦夫(参議院議員)
大穴 石井一(衆議院議員)市民派のおばさん
本命ガチガチの貯金レースやね。あほらし。
これまでの市長選も市職員の市職員による市職員のための選挙やからね。
神戸人民市職員共和国万歳!
65 :
元町の住人:2001/05/09(水) 18:13
市民派、市民派ってえらそうに言うけど
住民投票の時も結局な〜んもできんかった。
市長選にしても「空港反対派が勝った場合」なんて
仮定の話しかようせんのか。ほんまに。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 19:26
市民派=極左
反対するだけで代案なし。
神戸新空港に反対だというが、じゃあどこに空港を作ればいいんだ?
67 :
元町の住人:2001/05/10(木) 11:08
確かに市民派と名乗った神戸空港反対派の連中はキャンキャンほえるだけの
チンコロ左翼やったわ。住民投票を否決された後の市議選でも反対派の支持で
通った議員なんておらへんかったわ。
ただしおれは空港建設賛成ってわけやない。むしろ地方空港は税金の無駄使いや
と思もとる。神戸空港やってもともと自民党田中派(石井一)が列島改造のころ
ぶちあげた亡霊が、竹下内閣のころにゾンビのごとくよみがえって
大震災でへろへろになって何が何でも補助金がほしい神戸市が飛びつき
最後に亀井静香まで噛んできた、ただ短にネタが「空港」やったちゅうだけで
カッコよろしけど、田舎の無駄な公共投資の典型的な例や。
つまり税金使った神戸市の、いや神戸市職員飯の種やな。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 03:46
日経の編集委員が空港反対派の集会に顔出してる、ってほんとかよ?
69 :
元町の住人:2001/05/11(金) 13:13
>68
神戸新聞、日経、朝日の神戸支局は左翼の集まり。
産経、毎日は神戸空港とセットもんの神戸医療産業都市構想に
好意的。
>>57 石井一さんの入閣は国土庁長官だけやろ?
政令指定都市の市長やったら格落ちちゃうのとちゃうか?
>>60 う〜ん、そそのかしたとまではいかんでえ
おだてて木に登ってもらったくらいちゃう?
あの日の現場には兄弟揃ってたなあ
それと東門で店を数件経営している某氏が同席してたなあ
上京の新幹線を遅らせての会談やったなあ
けど、宮岡さんは島根(?)市長になれたんやし
そっちの方が本人の為ちゃう?
何で鹿児島(出身地)市長にならのやろ?
石井一二さんも河本派のホープやったのになあ
自民党の参院副幹事長、環境、外務政務次官までやったのに・・・。
自民党にいたら、とっくに県連会長やん
自由連合じゃあ復権は、まず無いなあ
兄弟で逝ってしまった・・・。
71 :
元町の住人:2001/05/11(金) 17:46
>70
確かにピンさんは国土庁長官だけやで。格落ち、格落ちて
えらいみんなピンさんのこと買いかぶっとるな。
近畿の自治体合併案では兵庫県、神戸市合併の話もあるし
結構おいしい話やとおもうけどな〜。
故宮岡元助役は松江市長になったんや。旧制松江中学卒の松江出身やで。
鹿児んまは今の市長や。某市会議員は同席したんか?
えらい生々しい話やな。
それと県連の会長なんかなってもなんの得もないやろ。
ワンツーさん、金ないから自由連合のほうがええんちゃうか。
72 :
70:2001/05/13(日) 00:29
>>71 ピンさんワンツーさんって呼ぶところを見ると業界人(?)
なんですか・・・。
6階、7階って呼んだら、もっと身内やろけどね。
ご両人が市長になるには側近が物騒過ぎますよね。
宮岡さんが亡くなられたの知りませんでした。
それに松江出身であることも
某市議ねえ、当日はどうだったかなあ・・・。
会談のスタート時点ではいませんでしたよ。
F氏がいたのは確かですがね。
笹山さんって鹿児島出身ですか・・・
でも確か宮岡さんも鹿児島と何らかの関係があった記憶があります。
まあ、あまり本題と関係無いですけどね。
近隣他市から見ると神戸って良い意味でも悪い意味でも政治レベル
たかいですよ。政令指定都市だからかも知れませんが・・・。
ここでの”高い”は見識とか適性でなく、”野心”とか”出世欲”ですが・・・。
近隣他市の市議などは町会長のほうが力ありますからね
その分県議が少し・・・。ドンも亡くなる前に離党したり
若手が国政焦り過ぎたり、ちょっとショボイですね。
市議は悪党多いし・・・利権が集まると必然のように悪党が
生まれるのは政治の常道なんですかねえ。
県連会長、まあ何の意味もないかも知れませんが
鴻池さんじゃあ、まだちょっと軽いかなあ・・・。
兵庫県は、河本の先代でもっていたようなもんですから
幹事長の平沢県議は、そろそろ谷さんとチェンジして欲しい
人材だとおもいますが・・・。
ワンツーさんもバブルの頃は稼いでたんじゃないですか?
名古屋の信長さんのバックアップもあったし
ただ言えることは、この街は市民派市長では、まだ切り盛りは
無理でしょう。機が熟してないと思いますよ。
議会運営が出来ないでしょう、たぶん。
著名人でマスコミが四六時中監視して報道と言う援護射撃があれば
と言う前提があっても、難しいでしょう。
田舎の県、市じゃないし、悪党が半端じゃないっすもん。
73 :
元町の住人:2001/05/13(日) 17:05
>72
えらいわしに興味あるみたいやけど、わしは噂やホンマのことが耳に入ってくる
人間というとこや。でも身内や業界人ではないよ。わしかてそんな立場に
おったらこんなとこにおそろしいてよう書かへんがな。
まあ、あんたの言うことには大賛成や。特に最後のとこ。
石井さんのことはタマタマ書いてあったから、ちょっとおせっかいして
もうたけどな。それこそわしがホンマに言いたかったことや。
この掲示板も市民派のチンコロが始めた見たいやけど、この神戸では
長野みたいなことは期待せんほうがええわ。ただわしかて悪党が跋扈してる
状況はええとは思てへん。でもオナニーみたいなことには荷担でけへんわ。
ところであんたこそよう知っとんな。あんたこそ業界人ちゃうか。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:04
んで、木村さんは出るの?
>>73 何となく元町、特に鯉川筋から県庁にかけての地域が
個人的に懐かしいもので・・・。
現在は、落選中ですが・・・。
議員であったことは事実です。
後援会組織を一切作らずに、地域の”長”のつく人にも媚びず
議会で言いたい事言って、やりたいことやってたら
見事に落選してしまいました。
議会には黙って見過ごせないことが多過ぎて・・・。
政治って野球みたいに甲子園のライトスタンドで
ゲーム展開に一喜一憂しているファンの立場を選ぶべきなのか
三振したり凡打して野次られたり、2軍に落とされたりしても
グランドで精一杯プレーする方が良いのか複雑な心境です。
残念ながら、今の私にとって神戸の政界は無名の高校生が
いきなり大リーグに挑戦するようなものです。
マック鈴木は偉い!と思います。
神戸というか兵庫県も人材いないねえ。(私も含めて)
渡海さんは、詳しくは知りませんが比較的評判良いみたいですね。
ある意味では、市長は落下傘候補もやむを得ないのでは・・・。
興味あるからあげとこ
77 :
元町の住人:2001/05/14(月) 13:18
>75
なんや元先生ですか。元職ですか。前職ですか。
前の選挙で落ちた先生やったら、ほんま気の毒でした。
なんか空港なんか復興なんかようわからん選挙でしたな。
区によってバラバラやったわ。おつかれ様でした。
確かに地方政治ちゅうもんは親分中心に輪つくって
み〜んな親分のほうに顔むけて外には尻むけとるもんや。
輪んなかにはいれんかったら退場てなもんや。
先生の言うことももっともや、実体験に基づくニヒリズムやな。
ある意味、先生の言う通りしがらみのあるやつより
落下傘のほうがええかもしれへんな。でも神戸市民は変人多いから
東京からやと、無視しよるかもしれんし、むつかしいとこや。
何故か元町の住人さんには親近感を感じます。
けど、議員を先生と呼ぶのは百害有って一利なしですよ。
もちろん、敬称でなく皮肉を込めてでしょうが
議員が特権階級だとの錯覚を助長することになってしまいます。
現行の地方自治法の中では、大した権限も有りませんし
市民代表であることは確かですが、お年寄りを芝居見物や
温泉旅行に安価で連れて行って義理で縛って票に変えている人が
多過ぎますから・・・。(少しは変わって来てますが)
予算の編成権も執行権も首長の権限ですし、議員提出議案も
ある基準の人数が揃えば可能ですが、予算の伴う議案は
提出できません。
要は大きな改革や政策の実行等は正規の議員活動の範囲では
何も出来ないのです。
首長が編成した予算や条例などに市民代表として採決に加われる
だけです。
しかも結果的には首長の多数派工作で否決されることなど滅多にない
のが現状です。
採決の際、自分が反対だとの意思表示しても結果的に可決すれば
反対していた市民から裏切られたの、力がないのと揶揄される訳ですから・・・。
そんな地方議員は、先生でも何でもなく単に選挙で選ばれた市民代表
なだけです。
もう少し首長と議会との関係を地方自治法の改正を含めて検討しない限り
まともな人間は地方議員を目指さないでしょう。
何と言っても執行権者の首長を目指さないと公約の実効性は担保出来ません。
議会軽視に聞こえるかも知れませんが、現行法制下では地方議員など
その程度のものです。ましてや落選議員は市民から市民代表として
不的確と判断された訳ですから・・・。
しかし、私はまだ諦めた訳ではありません。
何れ神戸市長選挙に立候補出きるような政治家を目指したいと思っています。
全く焦っていません。ゆっくり私の考えを市民に浸透させて行きます。
10年かかっても、15年かかっても
従来型の政治手法や選挙運動を全否定して、志を曲げずに頑張ります。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 02:15
んで、誰が出るのよ
80 :
元・元町の住人:2001/05/15(火) 12:35
>71
ピンさんは羽田内閣の時自治大臣・国家公安委員長でした。
先日ワンツーさんの秘書さん(ちょっと竹下似の怖い怖いお人)話しましたが,ワンツーさんの出馬は
現段階ではなさそうですね.
81 :
元町の住人:2001/05/15(火) 13:55
>78
わしが議員を先生て呼ぶんは長年のクセみたいなもんや。
気に触ったら堪忍してや。
現行法では首長は直接選挙で選ばれる大統領みたいなもんや。
神戸みたいに首長と役所が内むいとったら、議員はしんどいな。
まさにパトロンの手先か(自民、公明)わーわー言う市民の
ガス抜き(共産、新社会)みたいなもんやな。
議会と役所がべったりやったら、誰がやっても青島さんみたいに
な〜んもでけんとやめるか、ノックさんみたいに打ち落とされるかや。
話大きなるけど「首相公選」のええケーススタディやで。
わしはそういう意味では議会制民主主義はすてたもんやないと思とる。
まあ先生の決意は立派や。わしから言えるんは「全否定」はあかんで、
保守のなかでの変革が近道ちゃうか、がんばってや。
>80
ワンツーさんはとりあえず今年兵庫地方区で改選やからな。
現段階ではなしか。ええ情報やな。
でも前も気い変わって出馬宣言したからな、可能性はあるんちゃうか。
82 :
元・元町の住人:2001/05/15(火) 17:51
>80
…いえ,あの,なんとまぁ地方区ではなく自由連合の全国区でっせ(藁
神戸市長選に関しては「敢えて火中の栗を拾いたくない」らしいです.
神戸市役所も神大閥で固まっていて「中央との太いパイプ」がなくて大変らしいですね.
自由連合は比例区で1議席確保出来るんですかねえ?
不可能な場合は、ワンツーさんは生徒会長、県議選、
参院選を含めて無敗ですが、ついにその不敗神話が
崩れるってことになります。
>80 竹下似って誰?そんな人いますか?
会館の秘書ですか?神戸の秘書ですか?
>81 兵庫選挙区はどうでしょう?
当選は自民の鴻池、民主の辻ですか?
自由の室井は知名度不足ですからねえ
共産も短い春は終わったようですし・・・。
今なら自民、公明の選挙協力なしで
2議席確保できるかも知れませんが
今更、公明は候補者立てられないし。
前々回は、社会こなんりょう、自民石井、公明矢原
でしたか?
その前は、自民公認大野、党籍証明のみ石井
でしたね?たしか・・・。
前回は自民鴻池、新進(新生?)石井
でしたか?
今回は野党の候補者がショボイ気がしますが
どうでしょう?
おっとスレ違いになってしまう
市長選は若い人に立候補して欲しいですね
末松さんはどうなんですか?
確か45歳くらいでしょ
誰も若手が立たないのなら
浅野ゆう子でも引張り出す
という訳にもいかんし・・・。
神戸の政財界に若手の良い人材いないんですか?
情報求む!
84 :
83:2001/05/15(火) 18:20
その前は、自民公認大野、党籍証明のみ石井
でしたね?たしか・・・。
この書き方では、大野さんが当選したかのような
誤解をうけますね。
自民の公認が落選して石井さんが当選したと
言いたかっただけです。
お詫びして訂正します
85 :
元町の住人:2001/05/15(火) 18:33
>82
なに比例区かいな!びっくりやな。
86 :
元・元町住人:2001/05/15(火) 23:26
なんと、こんなローカルな話題が…
>自由連合は比例区で1議席確保出来るんですかねえ?
絶対ムリだと思いますが…前回の比例区で55万票、兵庫で20万個人票をとったとしても
100万には足りない…
>80 竹下似って誰?そんな人いますか?
6階のNさん、似てないかなぁ?
ちなみに、別ルートの情報ですが、第一秘書さんがどっかの選挙区で立候補するの
しないのとか…
>81 兵庫選挙区はどうでしょう?
西宮でシンパが二連敗して…以下自主規制。
87 :
元・元町住人:2001/05/15(火) 23:30
>浅野ゆう子
ワラタ。一応二世政治家?!
88 :
昔の元町住人:2001/05/16(水) 00:23
>87
こわー
選対委員長が7階の代議士本人とか・・・。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:30
>86
NさんってNさん?
怖いNさんってあのNさんしかおれへんか・・・。
県議時代から支えてるNさんでしょ?
今、第一秘書って誰なん?
今年の手帳まだ貰ってないからなあ・・・。
西宮のシンパって誰なん?
それぞれ差し支えのない程度で俺が分かるヒント
下さい。お願いします。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:41
地元の事情通の書き込みが増えて来たようなので
そろそろ立候補して欲しい人物の名前を書き込みましょ
意見がまとまったら、立候補の要請にいきましょか
あとで「そそのかされた」って言われる?
最後まで応援したらええやん
神戸の為にまじレス求む!
91 :
元・元町住人:2001/05/16(水) 00:56
>89
Nさんって、竹下元首相に似てると思ったのは私だけらしい…
第一秘書はI川さんて人だけど、面識ないっす(苦笑)。
西宮のシンパは、オマエ(モナー)さんです(藁
確か県議やめて出て、50票差くらいで負けたはず。
んで、その補選も衆院の泡沫候補を再度立てて爆沈。
>90
もう落下傘か官僚上がりでいいっす。
神戸は戦後一貫して難しい町(!?)ですから、ジモティは誰を立てても
それなりにしか改革できないでしょう(乾いたわらひ
ではおやすみなさい。
92 :
89:2001/05/16(水) 01:23
Nさんと竹下元総理ねえ・・・。
う〜ん、どうかなあ
そう思って見たことないからわからんけど
比較的顔が小さ目と言う共通点は理解できるなあ
今、事務所でN氏はどういう立場なんですか?
はいはい、一九分けの元助役に僅差の判定負けした。
京大、青木建設出身のモナーさんねえ。了解!
学校法人まで経営してるんでしょ、やりーですね
でもモナーさんは選挙強いねえ。
強いと言えば、西宮には今西さんがいたでしょ?
どうしてるんですか?
前回の衆院選で善戦した自由連合候補って桜井さんくらいでしょ
桜井、末松の三田学園同級生対決を市長選で
って訳にはいかんか・・・。
しちょー
94 :
元町の住人:2001/05/16(水) 14:12
>86
ワンツーさん、比例区ほんまらしいな。データだけやと勝算ないな。
この掲示板の話やないけど、なにたくらんどるんやろな。
でももし勝ったら、これで地元におさらばや。たまった借金も
踏み倒すつもりやな。
>87
この人、隠し子やいう話やけど、生まれた年からすると
ピンさんがアメリカおるころに仕込んだことになるんやで。
まあ無理やな。お母さん、まだ東門におるんか?
>92
桜井さん、泡沫やで。末松さん?あかんあかん。親父はともかく
めんど見わるすぎや。
>91
落下傘はともかく、助役からは矢田さんが最有力や。
宮崎さんと同窓の同ヤンやし、ノンキャリアからの大出世や。
保健福祉局長の汚れ役やって、社会福祉協議会に天下りしたけど
山下さんが亡くなられて、急遽出戻り助役や。
鶴来さん評判悪いし、前野さんやる気ないし、笹山さんは後継ぎに
するつもりで呼び戻したんや。本命や。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 14:43
桜井は何年か前に北区の補選で市議に当選しただけやろ
何で衆院選であんなに票出たん?
しかも自由連合で
末松Jrもあかんか
若くして県議になったのに力つけんかい!
おとうちゃんも県農高問題で評判落としてから
逝ってしまったし・・・。
政治家系はあきまへんか?
またもや内部昇進パターンか・・・。
市政的には、助役経験者が市長になった方が
安定するけどなあ
何をやってもダイナミックさに欠けるからなあ
ノーアウトでランナーでたら打順やイニングに関係なく
送りバントやろ
それがおもろないなあ
中央の役人に極端に弱いしなあ
地方公務員って国家公務員にかなりコンプレックスあるん?
地方から局長級が陳情に行っても霞ヶ関は課長級が
座ったまんま対応しよるで
奴らは態度めっちゃでかいで
個人的には、神戸市長は政治経験のある変人を求む!
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 15:22
6階の秘書経験者は現職の議員おらんのとちゃう?
7階は原吉さんを筆頭に何人か現職おるやろ?
砂田(叔父&甥)さんとこの秘書経験者はどうなん?
いずれにせよ市長選に出れるような人間はおらんなあ
他に神戸の県議、市議にええのんおらんの?
97 :
元町の住人:2001/05/16(水) 18:15
>95
桜井さんの票は行き場を失った奥谷さん(比例に出された)の票や。
兵庫のおっちゃんやおばちゃんが赤羽さん(公明)にいれるわけないやろ。
神戸に限らず関西は中央に弱い。というより大阪・兵庫・京都・神戸で
バラバラやろ。ちぃとも協力しあわへん。陳情みたいなもん同んじような
ネタをバラバラに持ってこられたら聞くほうもたまらんやろ。
神戸はそのうえ神戸株式会社盛況の時に中央を無視したからな。
くわえて田舎学閥や。そりゃ弱いがな。
98 :
元町の住人:2001/05/16(水) 18:24
>96
砂田さんは、叔父さんは立派な神戸人らしいひとやったけど
典型的な井戸塀政治家やったな。秘書もバラバラや。
議員やっとるのは立石さんだけちゃうか。この人はそんな欲はない。
甥は2回とも比例復活や。事務所にそんな目聡いやつおらへんのちゃうか。
7階のOBは議員ぎょうさんおるで。玉石混合やけどな。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:17
ほとんどの政党は市役所と仲がいい。
助役と対決してまで出馬しようなんて政治家はいないでしょ?
100 :
元町の住人:2001/05/17(木) 10:20
>99
それが火中に栗ひろうちゅうことかな。自分でひろうのいややから
政治家が市の現役、OBたきつけて助役と対決ちゅうパターンは
宮岡さんで失敗しとるから、もうようせんやろ。
役所の中でもその後の報復人事はあったし、今だに宮岡さんを応援した
人間を法螺吹き扱いしとるからな。
7階OBで市会議員やっとるのは安井さん、昌司さん、守屋さん、章三さんかな?
他におる?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 15:40
6階の秘書は政治に意欲がないのか
事務所の方針で立候補させないのかどっちだろう?
まあ、衆参の選挙が全然違うから仕方ないけど・・・。
7階は良くローラーやって真っ黒に日焼けしていたけど
6階は日焼けなんて誰もしてないもんね
6階も立候補はしてるね、落選してるけど・・・。
最近では民主の岸口とか、昔は高田とか
しかし、何故か当選者がいないなあ
おっと市長選から離れてしまった
102 :
元町探偵団:2001/05/17(木) 17:27
6階関係者で地方選挙当選経験者
市議選(補選)で北区からS氏
県議選(補選)で尼崎からM氏
市議選で尼崎からN氏
現在のところ以上です。
引き続き調査します。
103 :
元町探偵団:2001/05/17(木) 17:33
追加
市議選で西宮からN氏
104 :
元町探偵団:2001/05/17(木) 17:35
市長選に全く関係ないと思われ
従って自分で逝きます・・・。
スマソ
105 :
元町の住人:2001/05/17(木) 18:51
>104
わしが言うんも変やけど、ええで、ええ情報や。
6階関係でまたご本尊がそそのかす可能性も大や。
この掲示板でSやNや言うんもややこしいで。
一回でも立候補した人間は名前出してもええんちゃうか。
みんなで誰がええんか選ぶんが目的や。わかりやすく行こか。
106 :
元・元町の住人:2001/05/17(木) 19:01
むむぅ,3日ぶりに来たらスレが成長していてびっくり!
>92
Nさんは現在政策秘書です。
今西さんについては西宮の友人に聞いてみます.
>105
桜井さんは行政書士会理事の元神戸市議(三田学園→関学)、松尾さんは竹中工務店
から政策秘書→補選で県議(その後落選)
107 :
昔の元町住人:2001/05/18(金) 01:48
石井ファミリーで別スレ立てられそうな勢いっすね
>106
松尾氏は故佐々木良作氏の秘書も長い
鹿児島市議選にも立候補経験あり
桜井氏は関大法の修士→米国留学
ほう、N氏が政策秘書ですか・・・。
現在の6階、7階の秘書名簿希望!
市長選に立候補しそうな人いますか?
市議選、県議選ならいるでしょうけど・・・。
最近の鯉川筋界隈の政治家関連情報も希望します。
108 :
元・元町住人:2001/05/18(金) 06:01
…なんか神戸関係者が多いっすね。
神戸はいい町でしたが、どうも関西弁だけはダメだったっす(藁
7階の政策秘書の石井(確か登仕郎、志かも、字わかんない)さんは養子で、珍しく
国1相当の政策秘書試験採用組。第一秘書も石井なんとかさんだったが、選挙の
あとどうなったか不明)。第二秘書は、うーん、今誰かなぁ?
6階の政策秘書は中末さん、第二秘書は福井さんといったはず。第一秘書は
市川さんといったとおもうが、見たことはない。
強いてあげれば、ピンさんとこの政策秘書さんでしょう。6階からは出ないと
思います。
109 :
元町の住人:2001/05/18(金) 10:01
>108
石井登志郎さんやな。まだ若すぎるやろ。
>107
今は落ちぶれてるけど、昔は兄弟とも地元のホープやったからな。
特にピンさんは将来の首相候補とまで言われとったな。
砂田さんとのガチンコ選挙もおもろかったで。お祭り騒ぎや。
ワンツーさんも河本派の期待の星やったで。小沢さんよりやから
民主党へは戻どらへんかったんちゃうか。
110 :
00:2001/05/18(金) 22:54
うめ。
111 :
昔の元町の住人:2001/05/19(土) 01:37
自分はすっかり過去の人間になってしまった。
(ハンドルネームどおりやけど)
6階、7階で中末さん以外全員面識無しですわ。
しかし、この板には面識ある人がいそうな気がします。
市長選まで、まだだいぶ時間がありますので
情報交換しながら盛り上りましょ。
宜しくお願い致します。
112 :
元町の住人:2001/05/19(土) 21:20
>111
大歓迎や。みんなでやっていこな。
自由連合は18日、夏の参院選比例代表に元タイガーマスクの佐山聡氏を
公認すると発表した。(19日産経)
ワンツーさんは党幹事長として名簿一位や。なんやタレント頼りかいな。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 01:12
長野の田中知事の元特別秘書は神戸の市長選狙ってないん?
家は金持ちそうやん
有名人の息子さんなん?
誰かよう知ってる人いませんか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 01:46
>>112 名簿1位?何の事?今度の参院選に「名簿順位」なんてないぞ?
少しは勉強しようね。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:29
役人以外を希望!
116 :
元町の住人:2001/05/21(月) 10:46
>114
すまんすまん。やっぱりわしはロートルやな!今度は非拘束名簿式やった。
言い訳やけど、ほんまころころ変わるな〜。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 12:15
杉原佳尭氏略歴 1965年芦屋市生まれ 同志社大法学部卒
米ペンシルバニア大学院行政管理学修了 自民党本部勤務
ロンドン大国際経済学修了 大阪大学大学院博士後期課程在籍
IT関連ベンチャー企業役員
1996年官僚や政党職員などとネット上のバーチャル政党
「ザ・フェデラリスト」結成
神戸空港住民投票運動を通じ、現長野県知事の田中康夫氏と
知り合い、氏の選挙ブレーンを経て長野県知事特別秘書に
就任するが、2001年3月辞職
著書:ソフトな政治(A5判/384頁 ISBN4-87078-129-0)
貝原辞任!
119 :
113:2001/05/22(火) 02:19
>>117 ありがとう
経歴は凄いねえ
神戸の市長選には興味ないんやろうか?
>>118 まだ詳細はわからんけど
何か奥が深そうな辞任ですね
市長候補と知事候補の合併板にしたらどうです?
何と言っても神戸にとって大きな問題ですからねえ
助役と副知事が最有力候補なんて面白くないでしょう
波乱を期待してる訳やなく、大胆な政治を期待します!
私は若手政治家、又は民間人を期待します。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 03:16
>>118-119
辞任の意思表明が今、実際の辞任はもっと先・・・
どういう意図があるのやら>貝原
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 03:35
知事は参院選と同日を狙って、この時期の辞任のようですね
いっそのこと笹山さんも辞任して市長選も同日にしますか
余談だが、石井一二さんの質問は昔から好きだったが
少し白髪が目立つようになっても、相変わらず良い質問するね
徳田さんには、悪いが自由連合じゃあ、もったいないと思う
まあ、墓穴を掘ったのだから・・・自業自得ですか?
自民党にいたら、知事選か市長選の候補になった可能性大だと思う!
122 :
元町の住人:2001/05/23(水) 10:42
>121
真相はともかく、やめる時期はさすが貝原さんや。
参院と同日選挙や。無党派の目はかわせるし、
共産党も市民グループは手がまわらんやろ。
貝原王国は井戸副知事継承で決まりや。
ワンツーさんは頭はええんや。ただちょっと金に汚い。
というより金がなかった。ええスポンサーはみんな兄貴に
持って行かれるからな。
確かに自民党に残っとったほうがよかったやろ。
自由連合ぬけて知事選でるには・・・金ないやろな〜。
123 :
元後援者の一人:2001/05/23(水) 16:59
>>122 私などは末端の後援者の一人ですが、ワンツーさんは政治家としての
資質は、やはり抜群だったと思います。
以前の後援会連合会長の関口さんとは何かあったのですか?
縁が切れているのでしょうかねえ
あの人は自分が創設社長社長であったメイテック(確か10人程度で
始めた会社を上場させましたよね)を追い出されても全くめげてないですね。
またすぐに新しい会社立ち上げて、メイテック並の派手な
パフォーマンスやってましたからね。
持ち馬を売って今年の長者番付の上位にランクされてましたね。
スポンサーとしては適任のように思われますが・・・。
自民党への復党願が却下された理由は、鴻池さんとのバッティング
だけですか?
衆院鞍替えと言う選択肢もあるから、それが全ての理由じゃないでしょうねえ
兎に角、選挙の強い人ですから融通はきくでしょう
あれだけクールでクレバーな人が・・・。
七不思議の一つです。
お会いする機会があれば、一度率直に聞いてみようと思いますが・・・。
聞き辛い質問なのは確かですね。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 05:26
なんか凄い内輪ネタで盛り上がってるな
候補者の情報とかは無いのかな?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 02:25
全ての道は神戸市長選へ続く!
126 :
元町の住人:2001/05/25(金) 11:50
>123
ワンツーさんのファンやな。「クールでクレバー」ちゅうんは
おもろい評価や。クールはええんやけど、地方議員選では
秘書や前職を引っ張り出しといて、後の面倒見いへんから
みんな一期で落選や。特に新進党の時に引っ張られた議員は
自分が自由連合入りしてからは、ほったらかされたから
新人は自民党に頭下げて復党、でけん人は路頭に迷ったんや。
自民党の復党願が却下されたんは親分がおらへんかったからや。
宮本さんが復党して、落下傘を押しのけて公認とったんも
親分の亀パワーや。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 06:17
出馬情報きぼーん
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 07:26
市民らが公募で市長選候補を選考へ/神戸市
神戸空港の建設の是非を問う住民投票の実現に取り組んだ神戸市民らが24日、市内で会合を開き、今秋の市長選の候補を公募することを決めた。情報公開や空港建設問題の住民投票の実施など、擁立する市民たちが提案した公約を掲げることが条件で、市民主導の選挙をめざす。
会合に参加したのは、住民投票に取り組んだ市民団体のメンバーをはじめ、フリージャーナリストや無所属の市議ら。市長選について話し合い、政党色のない選挙戦を展開させるため、市民派の候補を広く探すとともに、市民が主体的に候補を選ぶことのできる公募を選んだ。
公募を決めた市民らは近く、候補を擁立する団体を設立。「住民参加の推進」「空港建設工事の凍結と住民投票の実施」などの基本姿勢に賛同する人を6月上旬から募集する。候補を最終選考する「呼びかけ人」も募る。公開討論会を開くなどして、8月下旬には候補を決める予定。
http://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=2558
129 :
出馬予定者:2001/05/26(土) 18:35
市民派も大いに結構やけど、思想的に極端に左よりな人は本当の意味での
市民派やない!
政党やマスコミに煽られんようにしょうなあ
市民派という呼称もいらんで
そもそも市長は市民の代表なんやから市民派なんは当たり前や
市民派=クリーンとか正義とかは時代遅れや
政党の支持や思想的に右や左やのうて「正論」でいこうや
ブレなしの候補者を求む!
当たり前のことを当たり前に粛々と進める人が最適や!
本日「朝日」夕刊によると、貝原は神戸市長選の空港反対派の動きを
懸念しての計算し尽くした辞任らしい。
汚い、ずるい。
が、この汚い手を使ってでも、という役人根性には現状の「市民派」
のまとまりの無さでは勝てん。
131 :
元町の住人:2001/05/28(月) 11:58
>128
どうせ市民団体のメンバーは同んなじメンツやろ。
市長候補公募の前に、左翼風に言うたら市長リコール請求失敗の
自己批判と総括をお願いしたいな。
>130
これが兵庫役人主義共和国や。とりあえず自分が無難にやって
そのあと次に引き継ぐことしか考えてない。
じっとしとったら退職金がっぽりで天下りや。
132 :
元町の住人:2001/05/29(火) 17:05
市民派の自薦他薦市長選候補者や。
早川和男(68)神戸大学名誉教授(建築学)
島田誠(不明)アートエイド事務局長、元海文堂社長
広原盛明(63)京都府立大学前学長
小田実(不明) 作家
遠藤勝弘(55)元日銀神戸支店長
石森秀三(51) 国立民俗学博物館教授
浦上忠文(54) 市会議員(無党派市民ネット)
小田さんは県知事に名前でたけど
県知事選出馬は本人が否定の声名を出したらしい。
笹山さん本人の再出馬の可能性の目も出てきたで。
さあどや。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:55
市民派の良い所は前例踏襲主義でないところと
権力に対してもひるまず自己主張するところ。
しかし、自分達が最も純粋でクリーンだと思い込みすぎている
ところはデメリットだと思う。
そこで視野が狭い印象を持ちます。
物事をグローバルに考えて行動して下さい。
市民派と称する人達は議員には向くが首長には不向きでは・・・。
とにかく神戸を救ってくれる人を強く求む!
134 :
元町の住人:2001/05/30(水) 16:42
総額2兆1300億円神戸市13年度予算はこの通りや。
市税収入2700百億、市債発行3400億
基金も底をつき財源手当てはもうない。
市債残高3兆2600億、市税の54%1500億円は借金返済
起債制限比率24%でもう再建団体やで。
投資経費は1600億円で前年より100億円増し
神戸空港整備費421億はきっちりいっとる。
震災記念公園(102億)建設(神戸市負担70億)
中央市民病院ポートアイランド2期移転等
開発絡みはテンコ盛りや。
次やる市長は最初からドロだらけや。
135 :
元・元町住人:2001/05/30(水) 20:28
>123
前の衆院選のときお会いしたかも知れませんね。
>126
前回の選挙で一番ワリを食ったのは兵庫11区で出たフクベさん(仮名)
でしょうね。旧新進党時代に引っ張られ、行き場を失った上に12区に
民主党候補を潰すための同名候補を立てられ、今でも支持者から突き上げ
られてガタガタだそうですよ。
136 :
元・元町住人:2001/05/30(水) 20:28
遠藤さんは市民派からは絶対出ないとおもいますが…
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 20:51
内橋克人きぼーん
ピンさん秘書のひろば。
139 :
元・元町住人:2001/05/30(水) 21:42
関係者多そうだなぁ〜
あっしはカタギですがね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 17:22
ここは鯉川筋です。
141 :
元町の住人:2001/05/31(木) 18:23
>139
わしもカタギやで。
142 :
元・元町住人:2001/05/31(木) 19:51
>元町の住人サマ
またまたぁ、ご冗談を、フフフ。
143 :
ワンツーさんの隠れファン:2001/06/01(金) 01:30
参院選後にワンツーさんがどう動くか楽しみやなあ
って落選前提で言うたら怒られるか?
けど自由連合じゃあ無理でしょ?
ついに不敗神話が・・・。
せめてカジノつくってから逝って欲しかったのに
144 :
元町の住人:2001/06/01(金) 15:23
>142
ほんまやで。
>143
ちょっと本題からはずれるけどワンツーさんの当落予想しょうか。
1998年参院比例区のデータや
政党(獲得議席-得票数-得票率)
自由民主党(14-14,128,719-25.17%)
民主党(12-12,209,685-21.75%)
日本共産党(8-8,195,078-14.60%)
公明(7-7,748,301-13.80%)
自由党(5-5,207,813-9.28%)
社会民主党(4-4,370,761-7.79%)
新社会党(0-925,661-1.65%)
新党さきがけ(0-784,591-1.40%)
第二院クラブ(0-579,714-1.03%)
女性党(0-690,506-1.23%)
自由連合(0-514,589-0.92%)
スポーツ平和党(0-477,284-0.85%)
青年自由党(0-247,355-0.44%)
維新政党・新風(0-56,966-0.10%)
ほんで1995年に本人地方区で名前書いてもろて
563,827票集めとる。
1998年に自由連合の地方区候補者が58,730票取っとるな。
最大限に考えて百万票前後の得票やな。
投票率あがっても今回は自由連合には風吹かんと思うけどな。
こりゃほんまに名前売ってから市長選出馬か。
しかし自由連合の今回参院候補者は・・・なんともけったいやな。
http://www.jiyuren.or.jp/sangiin/index.html ワンツーさんもえらいこっちゃな。
145 :
元町の住人:2001/06/01(金) 15:24
ダラダラ書いてごめん。
146 :
元・元町住人:2001/06/01(金) 18:09
>144
むむぅ、マジ!?
個人的には、もし市長選に立候補するのであれば、負けが決まっている参院選は
見送るのではないかと思うのですが?
147 :
元町の住人:2001/06/01(金) 19:01
>146
勝手な想像やけど
参院負ける→自由連合脱退→無所属で市長選出馬のシナリオはどや。
比例区負けても人の金や。痛くもかゆくもない。
フリーになったら相乗りしやすいで。
ちなみに参院比例区得票予想は
自民1800万 民主1200万 公明800万 自由500万 共産700万
社民500万 その他200万 これで5700万
なっ、ワンツーさんしんどいやろ?
148 :
元町の住人:2001/06/01(金) 19:16
ごめん。
>144
1998年に自由連合の地方区候補者が58,730票取っとるな。
訂正
1998年に自由連合の兵庫県地方区候補者が58,730票取っとるな。
149 :
元・元町住人:2001/06/01(金) 19:17
どもども、こんばんわ。
なるほど、そうも考えられますね。ただ、私としては前回の衆院選で
とらをを当選させて義理を果たしたのでそれで自由連合脱退→民主へ
というシナリオかなぁ…と思っていたら、そうではなくて???でした。
石原新党の目も事実上なくなりましたし、今回は難しいでしょうね。
公設秘書も参院選に出すようですし、店じまいモードかもしれません。
ただ、問題は、バカにならないカネを自由連合からもらっていること
でしょう。なんとかいうホテルも借り切っていますし、私設秘書も東
京と神戸に何人もおいています(何人かは愛人かも?)このまま縁を
切れるのか、よしんば縁を切れても以前の華やかなる生活?が忘れら
れなくなり自由連合にとどまる可能性もあるでしょう。実際、自由連合
は元代議士・元区議・元県議などをカネにものをいわせて囲っています。
いずれにせよ、今後の動向が注目されます(笑)
150 :
元・元町住人:2001/06/01(金) 19:19
補足:以前女性秘書(名刺の上では少なくともそう)の方に、何で
ピンさん頼って民主へ逝かないのかたずねてみたら、今から逝っても
一年生だから…という返答が帰ってきました。ホンに狙っているのは
政界再編かもしれませんね。
151 :
元・元町住人:2001/06/01(金) 19:20
訂正:ホテル→ホテルの部屋。1ヶ月50万くらい。
152 :
元町の住人:2001/06/01(金) 19:30
>49
自由連合脱退→民主へか・・元々ワンツーさんは小沢さんよりやろ。
それにあの兄弟は仲がワルないけど、良くもないからな。
やっぱり虎ちゃんからはえらいもろとるらしいな。
元職のまだ色気ある人にもようアプローチするらしいからな。
ura2ch
154 :
元・元町住人:2001/06/01(金) 19:40
どもども、なるほど、小沢さんよりでしたか、12区の山口候補を小沢さんを裏切った
と随分お怒りでしたからね(藁
選挙に関しては前回の選挙でも随分7回の人が中末さんにお伺いを立ててましたから。
兄弟仲に対しては、民主へこなかったので兄が断腸の思い…説から、大臣直前で兄の
離反で自民を抜けだす羽目になり兄を恨んでいる…説まで色々出てます(藁
ただ、なんで自由党へ行かなかったかがよくわからないのですね。
とらを氏はオモチャを欲しがる子供と一緒。「小沢一郎政治塾」を見てあれ欲しい
アレ欲しいとダダをこね、徳洲塾なるけったいな組織をホントにつくりました(実話)
155 :
元町の住人:2001/06/01(金) 20:00
>154
あの人が自由党入って、自分の金で地道に地方組織作り何ぞできるかいな。
自由連合にはいったんは金や。なんか裁判もやっとったやろ。
突然、知事選でもでんかね〜。
156 :
元・元町住人:2001/06/01(金) 20:17
…なるほど、ザ・納得(藁
カネには困ってましたからねぇ、特に無所属のとき。裁判までやって
たのは知りませんでしたが。
確かに参院の兵庫で自由連合では当選はおぼつかないでしょうなぁ。
ただ、惜敗率で衆院近畿比例区という手もあったのでは?
知事選かぁ、この前の衆院選であちこちに落下傘候補を立てて与党
野党から顰蹙を買い捲っていたのでむずかしいでしょうね(藁藁
157 :
元・元町住人:2001/06/01(金) 20:18
失礼:参院の兵庫で自由連合で→参院の兵庫で自由党公認で
158 :
元町の住人:2001/06/01(金) 20:57
>156
衆院自由党で出て一区、二区は惜敗でけへんやろ。
一区:兄貴、砂田さん、二区:奥谷さん、赤羽さんやで。
地方議員選でも落下傘立てて評判落としとるよ。
挨拶にまわる地域の選挙やろかちゅう有力者は
みんな自民とかぶっとるやろ。
そこ行って、金でひっかきまわしたら
現職どんな気する?
ほんで新進まではまだ大義名分があったわ。
そのあと自由連合やで。なんぼなんでもむちゃやで。
159 :
真実連合:2001/06/01(金) 22:55
郷土美化の影山次郎さんの出馬きぼーん
160 :
昔の元町住人:2001/06/03(日) 01:46
ついにワンツーさんもバッヂ無し生活ですか・・・。
県会の初当選以来、スーツの襟には議員バッヂが光っていたのに・・・。
現実味のある話として、市長選は出馬しないでしょうね。
いっそのこと、参院選不出馬で綺麗に引退すればよかったのに・・・。
けど、政治家は余程の高齢か体調不良以外は落選無しの引退は
しなものですね。
まあ、もし引退したらカッコつけ過ぎとそしりを受けるでしょう。
神戸の政界の顔が今夏で政界を去る訳ですか・・・。
ワンツーさんのHPに尊敬する人物に坂本龍馬と河本敏夫と書いて
あったが、その河本敏夫が妙に悲哀を感じさせた。
盛者必衰ってことですね。
ピンさんもすっかり影が薄くなりましたし。
亡き父上も落胆されておられるでしょね。
161 :
元・元町住人:2001/06/03(日) 03:35
こんばんわ。
ただ、全国区でも、もはや全国をまたにかけて動く…というレベルでは
ないようです。事実上の引退モードかも、でもすると借金は???
亡き父上も落胆されておられるでしょね。
>亡き父上も落胆されておられるでしょね。
実は、じもてぃでないのでこの辺はさっぱり事情をしらないのです。
詳細きぼんぬ
162 :
元町の住人:2001/06/03(日) 15:18
>161
オヤジさんは県会議員で、息子には国会議員になってもらいたくて
一、一二と名づけたんや。
163 :
元町の住人:2001/06/04(月) 18:29
今日は静かやな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:51
>>162 一二は本名ではありませんよ。
奥さんは本名に”さん”付けで呼んでいます。
何故か弟さんがイチゾウというらしい(漢字は知りませんが)
165 :
元町の住人:2001/06/05(火) 09:38
>162
そやった、そやった。ごめん。
最近物忘れがはげしいな。
166 :
元町の住人:2001/06/05(火) 13:56
場違いやけど、民主は兵庫県知事選独自候補擁立は
あきらめたらしいなあ。
やっぱり参院選同日選は貝原さんの思うツボやな。
神戸空港反対ちゅうネタで自分の庭をかき回されんように
うまいこと考えるわ。
笹川さんはどないするんやろ。
このままやったら誰かかき回すやろうなあ。
167 :
元町の住人:2001/06/06(水) 10:33
県知事選に出馬表明してる下野国夫(医療法人理事長)って誰や?
共産党関係か?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 18:24
震災のときにボランティアの医師団の団長として被災地で治療に
当たった人です。共産党とは関係なし。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 18:41
>168
ありがと、えらい人やね。
ほんでこの人に市民団体は乗りそうなの?
170 :
元町の住人:2001/06/07(木) 11:38
169はわしやで。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 17:06
スレ違いになるけど、参院兵庫選挙区は
鴻池&辻で決まりか?
室井はないやろ?
172 :
元町の住人:2001/06/07(木) 17:41
鴻池さんは公明つくやろから安泰やね。
辻さんの敵は室井さんはより
むしろ平松さんやろ。
173 :
伊丹市長:2001/06/07(木) 17:47
神戸市は分市しよう。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 12:36
>173
おもろいな。
北区、西区、垂水区はBWつけて明石市に、
東灘区は芦屋市もつけて西宮市にやるわ。
兵庫区、長田区、中央区(旧葺合、生田)灘区で
出直そか。須磨は天領にしよか。
175 :
元町の住人:2001/06/08(金) 13:46
神戸新聞から抜粋
秋の神戸市長選に向け、「市長選挙・円卓懇談会」が7日夜
同市内で開かれ、前日銀神戸支店長の木村史暁氏(51)と
接触した参加者が「木村さんから市長選に出馬すると聞いた」と
報告した。本人は「兵庫知事選への出馬を勧められ、それは困ると
言ったまで」と、市長選への言及については否定している。
この日の懇談会では、「ミナト神戸を守る会」の
東條健司世話人代表が木村氏について報告。
「知事選に出てほしいと話したが、絶対に出ないと言われた。
市長選に出るから、という説明だった」と話した。
出馬を前提に木村氏と話したという井坂信彦市議は
「(神戸空港問題で)住民投票実施を公約に掲げるのは
おかしいと言っていた。むしろまちの声を聞き、集約するのが
政治家の役目という考えだった」と説明した。
木村氏は九州大経済学部卒。一九七二年に日銀に入行し、
国際局国際金融課長、函館支店長、本店検査役を経て、
九九年から今年四月まで神戸支店長。人事局付を経て、
五月二十一日付で依願退職した。
秋の市長選に向けては、浦上忠文・神戸市議(55)
=東灘区、住民投票議員団=が既に出馬の意欲を示している。
木村さん、その気やな。
176 :
元町の住人:2001/06/08(金) 16:05
浦上忠文神戸市議のHPから抜粋
皆さん、私たちの神戸では、この秋に「市長選挙」がやってまいります。
私、浦上忠文も、選挙法の関係であまり大きな声で言えないのですが、
機会があればチャレンジ しようかと思ったりしています。
あの署名活動の実らなかった悔しさ。なんとしてでも晴らしたい。
浦上さんもその気やね。
177 :
元町の住人:2001/06/08(金) 16:15
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 11:11
>>175 木村氏の出馬はとうじょう氏が勝手にあおっているだけだろう。
とうじょう氏は小田実を知事選に出すために勝手連作ろうとして、
半日で計画がぽしゃったしょーもないやつだ。うざったいから奴
を排除してから市長選論争やってくれ。
179 :
元町の住人:2001/06/11(月) 14:51
>178
勝手にあおって、大騒ぎしたいんやろな。
まさに市民運動のための市民運動家やな。
この人、市議選にも出たことあるな。
そないあおるんやったら自分が出たらええんや。
180 :
元町の住人:2001/06/11(月) 18:00
恩田市議のホームページから
昨年夏に後継者と見られていた山下助役が急逝した結果、
笹山市長が再度出馬することが確実と考えます。
もし出ないとなると与党側で複数の候補者が乱立するからです。
もう一度出て後継者が決まったところで退任し
反対派の準備が整わない間に選挙をしすると予想されます。
笹山さん、やめたがっとんのにな。
やめてもうたら困る人が多いんやろな。
181 :
神戸の住人:2001/06/12(火) 11:15
事情通の方々へ
神戸の政界ネタを別スレ立てても続けて欲しい!
裏事情は、興味もあるし面白いのでもっと知りたいのです。
お願い致します。
182 :
神戸の住人:2001/06/12(火) 11:15
事情通の方々へ
神戸の政界ネタを別スレ立てても続けて欲しい!
裏事情は、興味もあるし面白いのでもっと知りたいのです。
お願い致します。
183 :
元町の住人:2001/06/12(火) 12:43
>181
別スレ立てんでも、すべてのネタは市長選に通じるや。
でも知りたいだけちゅうのはあかん。
ギブ&テイクっちゅうやつが理想やな。
184 :
元町の住人:2001/06/13(水) 13:50
ちょっとちがうけど、参院兵庫選挙区で
社民の県連が辻さん(民主)の推薦を決めたらしいが
一部の支部で反発して独自候補擁立の動きがあるらしい。
相変わらず連合兵庫がらみでもめてまんな、民主-社民は。
185 :
天国に一番近い男:2001/06/13(水) 14:36
神戸在住の厚生官僚も色気を示しているらしいね。ウラで押しているのは、日本で一番大きい広告代理店?
神戸製鋼の例の監督も、同じような感じで、短期決戦になったときに、これらを動員し、浮動票の票割れを計画している。
そのことで、市役所の組織票が守れ、それだけで勝ち抜ける。
年間約60億円の売上の見返りに、選挙の応援をしたい。
はみ出し官僚や、スポーツタレントにとても名誉ある敗北となって、各々のブランド価値向上に寄与する。
広告代理店もいろいろ考えますなぁ・・・
186 :
元町の住人:2001/06/13(水) 17:49
>185
神戸市に巣食っとる広告代理店、コンサル、シンクタンクは
ぎょうさんおるよ。最近は医療産業のネタで外国のコンサルにも
だまされよった。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:24
あの広告最大手はルミナリエで儲けすぎだよなあ。
募金だ募金だというまえに、ルミナリエを競争入札で実施して、
もう少し経費少なくできんのかね。
188 :
元町の住人:2001/06/14(木) 10:25
>187
あかん、あかん。幹部連中は海外視察の企画から現地接待まで
おんぶにだっこや。
189 :
天国に一番近い男:2001/06/14(木) 11:42
(6/14) asahi.com
神戸市長選、考えよう
----------------------------------------------------------------------------
秋の神戸市長選について市民団体の代表らが話し合う「市長選挙を考える討論集会」が17日午後1時から、
同市中央区花隈町の県遺族会館で開かれる。市長選に向けた各団体の取り組みや考え方の違いを広く知ってもら
おうと、「新しい神戸をつくる市民の会」が企画した。
集会には、市政についての勉強会「どうする神戸」の呼びかけ人である井坂信彦神戸市議と、「ミナト神戸を
守る会」の東條健司・代表世話人が参加。学識者らで候補者選びを進める「市長候補者を考える委員会」や、公
募による候補者擁立を検討している市民らにも参加を呼びかけている。
集会では、各団体の代表らが市長選に向けた取り組みや候補者に求める政策などを説明し、一般の参加者と意
見交換する。「市民の会」は集会での議論を踏まえ、学習会を開く7月8日までに同会の政策や候補者の選び方
などを決めたいとしている。
--
それなりに大同団結しようということか?
うまいこといくんかなぁ?
190 :
元町の住人:2001/06/14(木) 14:55
あかん、あかん。
ちんころ市民派が団結できるんやったら
もうとっくにリコールでも何でもできとるよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 15:51
よーするに、自称市民派から共産党のにおいがぷんぷんするから
ほかの人がよりつかないのでしょう。その共産党でさえリコール
運動には参加せなんだで。自称市民派は圧力団体的な色を取り除
いて、もっとリーズナブルで普通の人たちに近いところをアピー
ルしないと今後も全然だめでしょう。元日銀神戸支店長が彼らに
賛同しないのもそのためであるに違いない。いつも仲間割れして
るところが、昔の左翼チックで、応援してあげたいのに近寄れな
い。
192 :
元町の住人:2001/06/14(木) 18:51
>191
住民投票署名を集める時も左翼チックな動員に
市民は白けましたな−。その結果がリコール失敗やで。
神戸の普通の人は反公明・反共や。
左翼チックにはアレルギーや。
193 :
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=991976302:2001/06/14(木) 19:04
ganba
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 16:58
吉田 順一神戸大学教授(経営学部)も出馬の噂がある。
195 :
元町の住人:2001/06/15(金) 18:23
関西広域連携協議会のが十四日、大阪市内で開かれ、
貝原俊民・兵庫県知事は
「関西の空港は関空、大阪、神戸と別々の管理者でやっている。
互いに競争する関係でいいのか」と問題提起。
「関西がほかの地域と競争するならば、空港や港などを一体的に
運用、活用していくことが必要」と提言した。
また「関西には四つの滑走路があるが、海外では一つの空港の
規模。(関西の空港は)三つの運営主体でいいのか」と発言。
同協議会についても
「行政と民間が一緒になった団体。行政にはさまざまなしがらみが
あるから、経済界も含めて議論を深めてほしい」と注文した。
これについて太田大阪府知事は概ね貝原知事の提言に賛同したが
神戸市の笹山幸俊市長は「将来的には考えていかないと
対応できないだろう」と答えるにとどまった。
最後に本音が出たな。しかし笹山さん、痛い所つかれたな。
196 :
天国に一番近い男:2001/06/16(土) 16:29
笹山さん痛いんかもしれんけど、確かに貝原さんの言うように、三つとも情報公開
してくれんと判断のしようが無い面もあるんとちゃうかなぁ・・・
吉田順一ってインパクの兵庫県パビリオンのプロデュースもやってたらしいね。
どんな人なんやろ?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:43
【横浜】ランドマークタワー・・・・・・・・・・・・296m
【大阪】大阪ワールドトレードセンター・・・256m
【泉佐野】りんくうゲートタワー・・・・・・・・・256m
【名古屋】JRセントラルタワーズ・・・・・・・245m
【東京】東京都庁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・243m
【仙台】(建設中)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・221m
【浜松】アクトタワー・・・・・・・・・・・・・・・・・・212m
【神戸】新神戸オリエンタルホテル・・・・・156m
神戸は数は多くても、200mを超えるビルが一つも無いな。(笑)
それに、神戸の場合ダサいデザインのビルばかりだね。(笑)
ホテル名を書いた塔上の看板がとにかくダサいホテルオークラとか、
アンテナ部分がひょろ長く突き出た何ともイビツな新関電神戸ビルとか、
壁面にポッカリ穴の開いたようなブサイクな川崎重工本社ビルとか、
・・・ビル一つとってみても、神戸人のセンスの無さを感じるね。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:44
436 名前:目黒区民投稿日:2000/11/18(土) 09:37
>★コンサートも、よく飛ばされる。
大物ミュージシャンの"神戸飛ばし"は言うまでもないけど、
以前、震災復興コンサートにも神戸飛ばしというのがあったね。(爆笑)
他県人から見れば、神戸なんてどうでもいい町なんだよ。
27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 20:41
>★コンサートも、よく飛ばされる。
そりゃあ、神戸にはまともなコンサート会場が無いからね。
●神戸国際会館-----------2200人収容
●横浜アリーナ-----------12000人収容
●大阪城ホール----------16000人収容
なんでもかんでも「国際」とつけたがる田舎町神戸。
その神戸国際会館のショボイことショボイこと(笑)
神戸国際会館といえば、三流芸能人と演歌歌手しか来ない
ダサダサの田舎ホールだからなぁ・・・。(笑)
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:44
◆主なコンサート開催地
【SPEED】(1999年)
札幌・仙台・東京・横浜・長野・新潟・浜松・名古屋・大阪・
広島・福岡・沖縄
【安室奈美恵】(2000年)
札幌・仙台・千葉・東京・長野・名古屋・大阪・広島・福岡
【宇多田ヒカル】(2000年)
札幌・仙台・東京・名古屋・金沢・大阪・徳島・広島・福岡
【鈴木あみ】(2000年)
札幌・仙台・郡山・東京・横浜・市原・大宮・新潟・金沢・富山・
名古屋・大阪・広島・倉敷・高松・松山・福岡・大分
【浜崎あゆみ】(2000年)
札幌・仙台・東京・横浜・千葉・名古屋・大阪・福岡
【モーニング娘】(2000年)
札幌・秋田・仙台・福島・東京・横浜・市原・浦和・静岡・
名古屋・岐阜・福井・伊勢・大阪・奈良・和歌山・広島・高松・
徳山・福岡・別府・宮崎・鹿児島・那覇
------------------------------------------------------------
・・・・・・神戸の影も形もありませんね。(大爆笑)
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:44
◆港町・有名ご当地ソング対決
【横浜】
ブルーライトヨコハマ、ふりむけば横浜、よこはまたそがれ、
伊勢佐木町ブルース、横浜イレブン、ヨコハマチーク、
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ 他多数
【長崎】
長崎の鐘、長崎は今日も雨だった、長崎から船に乗って
【函館】
函館の女
【神戸】
・・・・・・
神戸? 何も無いな。(笑)
やっぱり魅力の無い港町「神戸」だね。(笑)
《追伸》
「そして神戸」みたいな地味で何のインパクトもない暗い歌は
全然有名じゃないし、ましてや名曲とは言えないね。(嘲笑)
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:45
【神戸にご当地ソングが存在しない理由】
神戸にご当地ソングが少ない理由は、その「コウベ」という
ダサい市名にある。
同じ港町でも、横浜、長崎、函館、横須賀、佐世保はかっこいいが
神戸は名前からして田舎臭い。
もし、今の神戸が「横浜」で、横浜が「神戸」だったら
両市の立場は間違いなく逆転していただろう。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:45
70年代、一世を風靡した「太陽にほえろ!」は
いちはやく新宿を舞台に設定。当時、西新宿はまだ殆どが開発途上の更地だったが
あえてここを選んだ番組スタッフの先見性には感心させられる。やがて新宿は名実共に東京の顔に成長。
80年代になると「あぶない刑事」が放送開始。
舞台は横浜は港署。これも社会現象になるくらいのヒットになった。
何といっても主人公のキャラクターの魅力と、その背景となる横浜の洗練さが
一体となったことによるのであろう。
90年代に入ると、「躍る大捜査線」が湾岸署を舞台に放送。
これも映画化されるくらいの大ヒットに。
現在、お台場が新しい東京の名所として発展していることは周知の通り。
上記の地域はいずれも急激に成長する明るい街として
全国の茶の間に強烈にアピールした。
あれ、神戸は?
そういえば昔レンタルビデオ屋で借りた「ミナミの帝王」に
神戸のショボイ詐欺師を相手にしたのがあったような気がするな(苦笑)
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:46
ブルーウェーブといいヴィッセルといい、何でもかんでも
馬鹿の一つ覚えみたいに海・港関係のチーム名を付けたがる
落ちぶれ港湾都市「神戸」。(笑)
その歴史やいかに。
1989年
史上最低の超不人気球団だった阪急ブレーブス。
オリックスは泣く泣く本拠地を西宮から移すことを決定。
移転先として、当初ドーム球場建設予定のあった札幌が
有力候補地であったが、「横浜にはホエールズがあるのに
なぜ神戸には球団がないのか。」という神戸市議の一言で、
本拠地が神戸に決定してしまった。
1993年
Jリーグが開幕。
マリノスやフリューゲルスが脚光を浴びる中、Jから完全に
蚊帳の外であった神戸は、再び横浜に激しい対抗意識を持つ
ようになる。そこで神戸市民は、川崎製鉄の親会社が神戸である
ことを口実に、倉敷市を本拠地にしていた川鉄のサッカークラブ
を強引に倉敷から取りあげ、チーム名も「ヴィッセル」
(ベッセル(船)+ヴィクトリー(勝利))に改名。
このような神戸の醜いコンプレックスと、強引で汚いチーム誘致には、
北海道民や岡山県民でなくとも怒りが込み上げてくる。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:46
>>200 ゴダイゴが「ポートピア」っての歌ってたけど・・・、
古すぎる上に地味すぎて誰も知らんか(笑)
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:46
★★★プロ野球球場ランキング
(収容人数、球場の美しさ・個性、交通の便のよさ
等を総合的に評価)
1.福岡ドーム
2.東京ドーム
3.大阪ドーム
4.ナゴヤドーム
5.甲子園球場
6.西武ドーム
7.神宮球場
8.千葉マリンスタジアム
9.横浜スタジアム
10.広島市民球場
11.グリーンスタジアム神戸
一番ショボい球場、つまり小規模で無個性無特徴でへんぴな場所
にある球場が最下位に評価される、ということです。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:47
グリーンスタジアムは本当にショボいですよ。
周辺は山林と駐車場しかない、殺風景で不便なクソ田舎にあるしね。
神戸市が15年程前に大リーグの球場を意識して作ったらしいのですが、
何のヒネリもない無個性・無特徴なありふれた平凡球場に仕上がって
おります。
ドーム作る金がないから、せめて天然芝でも敷きつめて個性的な球場
装ってるらしいんだけど、チームが不人気で客入らないし、おまけに
安っぽいスピーカーでガーガー音楽ならしたりして、いかにもMLB
球場の出来そこない、って感じの球場ですね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:48
125 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/28(木) 18:13
大阪は、清原とか福留とか元木とか甲子園のスターはゴロゴロいるけど、
兵庫は"全く"と言ってもいいほどスターがいないんだよな。(嘲笑)
だから甲子園が大阪にあると思っている人も多いんだよ。
兵庫みたいに、弱いくせに何度も何度もセンバツに出させてもらってて、
しかも地元のくせに負けてばかりいる弱小県は、はっきり言って
ダサダサだと思うな。
43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/03(土) 14:24
湘南シーレックスを猿真似して、2軍にも名前付けたのがサーパス神戸。
シーレックスはかっこいいけど、サーパスはどう聞いてもダサイ。安っぽい。
この辺にも神戸のセンスの無さがあらわれてるね。(嘲笑)
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:48
◆政令指定都市の政府登録ホテル(1999年12月末)
軒数 客室数
京都市 29 7,997
札幌市 28 6,534
福岡市 21 6,050
広島市 21 4,660
名古屋市 20 5,754
横浜市 18 5,114
仙台市 13 2,455
神戸市 8 2,506
神戸は"観光都市"と名乗っていながらたったのこれだけ?
いかに神戸がショボイ町かが判るね。(笑)
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:50
【明石海峡大橋】
淡路島と神戸市垂水区を結ぶ、世界最長の吊り橋。
震災後の地元の経済効果と観光PRを期待されるも、人気面ではその後開通した
しまなみ海道に圧倒される。
神戸の真珠業界が提案した「パールブリッジ」という愛称は不評につき殆ど使わ
れることはなく、また通行料金が高いため、皮肉にも橋そのものも愛称と同様に
あまり使われることはない。
また、建設当初マスコミは当時世界最長だったハンバー橋(イギリス)を"世界的
に知名度の低い橋"と小馬鹿にしていたが、明石大橋もまた「第2のハンバー橋」
であることに県民の誰ひとり気付いていない。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:50
◆本四連絡橋・開通記念品
【瀬戸大橋】
記念切手・・・・・・・・・・4種
記念硬貨(500円)・・・1種
【しまなみ海道】
記念切手・・・・・・・・・・10種
【明石海峡大橋】
記念切手・・・・・・・・・・1種 (たったこれだけ?)
---------------------------------------
さすが。
存在意義の無いどうでもよい橋「明石海峡大橋」(爆笑)
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:51
◆兵庫の空港
【伊丹空港】
国際線も撤退した斜陽空港。
空港そのものが墜落寸前。
【神戸空港】(建設中)
醜い神戸の野望の象徴。
あらゆる面で関西空港のパクリ。
【但馬空港】
1日の平均利用客数約20人?(大爆笑)
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:57
いや〜 生まれも育ちも神戸市なんだけどさ〜
確かにみんなの言う通りだよ。
県外の人からそういう風に見られてるんだね、神戸って。
交通の便は最悪でっす。電車は新快速ぐらいしかまともなものがねぇ〜、
ほかのJR線は終わってるとして、
東海道・山陽本線と並んで走ってる山陽電鉄はまったくもって無意味だし、
バスの運賃の2倍の金を取られる割には
遠回りすぎて三宮駅まで時間がかかりすぎて誰も使わないポートライナー、
車だと、大阪に出る一般道はどこも混んでる。
唯一黒字の高速、阪神高速も混んでる。北神戸線は料金が高い。
神戸市民から見るとここから上のほうは完璧にオワッテマス。
左のほうもオワッテマス。
ドキュン王国明石と接続してしまった徳島が心配です。
ホントにかわいそう
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:58
某大手証券会社に勤める29歳です。
入社直後は札幌支店それから4年後に福岡支店
この2つの支店は環境もいいし、回りもファッショナブルで
札幌→福岡のファッショナブルコースだたんだけど
今はなんと神戸・・・
神戸にもう一年半になるけど正直言って神戸って大嫌いです。
なにが嫌かとはっきり説明はできないけど
札幌に住んでその次が福岡に住んでいたわけだから
その次は神戸はないよな。。。って感じですね。
なんかファッションとかセンスと縁がないんだよね、神戸って。
人も嫌な田舎のおっさんってのが多いし、おばさん連中は
なんとなくサロンパスがぷ〜んと臭うような感じだし
それになんとかせえよ!浮浪者と風俗と詐欺の英会話学校だけが目立つ
ってのを
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:58
「大阪人は下品でガラが悪い」とか「京都人はケチで保守的」
などというのは、マスコミが作り上げたイメージにすぎない。
一度、関西に来てみればよくわかる。
大阪人は陽気で庶民的で温厚な人も多いし、京都人も新しい
物好きで流行敏感であるということを。
逆に、「井の中の蛙」「性格が悪い」「うぬぼれ」な関西人
は、兵庫県人(特に神戸人)であるということも実感できる
であろう。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:59
関西学院とか阪急沿線とか神戸ナンバーとか・・・・・・
関西で人気の"神戸ブランド"は、必ずといっていいほど
関東では人気が無い。
逆に、地元関西では不人気の京都ブランドは東京では
人気がある。
おまけに、「神戸=イメージがよい」などと勝手に思い込み、
神戸ワインとか神戸コロッケとか何でもかんでも地元名産品に
「神戸」という名前を付けたがる。
しかも、港町としては港湾設備の規模や人口やイメージ・人気度
など、あらゆる面で横浜に水をあけられているものだから、
横浜に対する嫉妬心はどの都道府県の住人よりも強い。(プププププ
だから神戸はモサイのだ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:00
【神戸が落ちぶれた理由】
1.山が多く宅地開発が困難。人口が増えない。
2.地元にこれといった電機・自動車・重工業などの工場がなく、
港湾貨物は雑貨ばかり。貿易輸出入金額が増えない。
3.変に高級意識があってプライドが高く、他県人から
敬遠されることが多い。
4.コウベという市名がダサイ。また、コテコテ関西弁のため
イメージも悪い。
5.過去の遺産や港町という肩書きにあぐらをかいているだけ。
神戸人は、人間的にも努力しないタイプの人間が多い。
だから、神戸本社の企業もみな落ちぶれてゆく。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:01
◆1960(昭和35)年の人口(単位:万人)
名古屋:159
横 浜:138
神 戸:111
福 岡: 65
川 崎: 63
札 幌: 52
広 島: 43
仙 台: 43
千 葉: 24
◆現在の人口(単位:万人)
名古屋:209( 50増)
横 浜:339(201増)
神 戸:146( 35増)
福 岡:130( 65増)
川 崎:122( 59増)
札 幌:179(127増)
広 島:111( 68増)
仙 台: 99( 56増)
千 葉: 85( 61増)
神戸は40年かかって、たった35万人増えただけ。(笑)
まあ、仙台や広島には合併による人口増加もあるが、
それにしても「神戸=将来性の無い町」であることは
データが見事に証明している。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:01
【可住地の人口密度】(森林などを除いたもの)
大阪市:11,215 人/km^2
川崎市: 9,236 人/km^2
横浜市: 8,699 人/km^2
京都市: 6,884 人/km^2
名古屋市:6,721 人/km^2
福岡市: 5,657 人/km^2
神戸市: 4,802 人/km^2
札幌市: 4,008 人/km^2
千葉市: 3,974 人/km^2
仙台市: 2,935 人/km^2
可住区の人口密度なら札幌、仙台、千葉も低いが、
この3市は近年になってもなお人口増加が著しい。
東京は土地が無いから人口が増えない。
大阪も土地が無いから人口が増えない。
しかし神戸の場合、土地があまっていてスカスカなのに
人口が増えない。
やっぱり神戸は斜陽都市だね。(プププ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:02
'96年度の河合塾のパンフに載っている主要大学
北海道大・東北大・筑波大・東京大・東京工業大・千葉大・埼玉大・
横浜国立大・一橋大・お茶の水女大・東京学芸大・東京外語大・
静岡大・信州大・金沢大・名古屋大・京都大・大阪大・広島大・
九州大・東京都立大・横浜市立大・大阪府立大・大阪市立大
早稲田大・慶應義塾大・上智大・青山学院大・明治大・明治学院大・
日本大・法政大・中央大・東京理科大・成蹊大・南山大・同志社大・
立命館大・関西大
神戸大や関西学院大は、全く無視されたようですね。(核爆笑)
2001年度のパンフはどうですか?>神戸市民
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:03
◆地下街ランキング(2万u以上)
1 大阪 長堀地下街 8.2万u
2 東京 八重洲地下街 7.3万u
3 川崎 川崎駅東口広場地下街 5.7万u
4 名古屋 セントラルバーク 5.6万u
5 横浜 横浜駅東口地下街 3.9万u
6 横浜 ダイヤモンド地下街 3.9万u
7 東京 新宿サブナード 3.8万u
8 大阪 虹のまち 3.6万u
9 福岡 天神地下街 3.5万u(拡張中4.6万u)
10 札幌 大通地下街オーロラタウン 3.3万u
11 京都 御池地下街 3.2万u
12 東京 新宿駅西口地下街 3.0万u
13 名古屋 新幹線地下街エスカ 2.9万u
14 大阪 ホワィティーうめだ 2.8万u
15 名古屋 ユニモール 2.7万u
16 広島 紙屋町地下街シャレオ (建設中2.5万u)
17 京都 京都駅北口広場地下街 2.4万u
18 岡山 一番街 2.3万u
・・・・・・あれ、神戸は? さんちかは?(爆笑)
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:04
ダイヤ改正により、東京⇔博多の直通のぞみが新横浜にも停車
するようになりました。
停車駅:
博多→小倉→広島→岡山→新大阪→京都→名古屋→新横浜→東京
ぷ、っぷぷ、ぷわぁああ〜ああはははははははははははは!
またまた新神戸が飛ばされたみたいだね。(歯茎剥出笑)
そりゃあ、神戸を通過したって誰も困らないからね。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:04
850 名前: 三宮=ダサ田舎のデータ 2 投稿日: 2000/12/06(水) 20:54
◆横名京札神の百貨店(平成10年末)
店舗数 売場面積 年間販売総額
横浜市 14 37.7万平米 5,359億円
名古屋市 8 23.6万平米 4,764億円
京都市 9 24.2万平米 3,420億円
札幌市 10 20.1万平米 2,813億円
神戸市 7 16.6万平米 2,639億円
いかに神戸(三宮)の繁華街がショボいか判りますね。
つい最近できたハーバーランドが無ければ、神戸の
百貨店の販売総額は一体いくらだったんだろうね。(嘲笑)
535 名前: >530 投稿日: 2000/12/03(日) 14:48
そりゃあ、三宮でまともな百貨店といえば
「そごう」だけだからね。(プ
今どき、中心街に百貨店1つ、なんていう政令指定都市
めずらしいだろう。(笑
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:05
神戸に来て20年になりますが、神戸って魅力の無い町ですね。
何といってもあの繁華街のショボいことショボいこと。
いまだに80年代の音楽が聞こえてきそうな三宮とか、10年前の東京の
ファッションが今でも流行ってそうなハーバーランドとか、スラムと化し
つつある元町とか、・・・神戸は全くセンスの無い時代遅れの町、そんな
感じですよ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:06
神戸のKiss-FMって何よ。選曲センスなさすぎ、番組もダサい。
男性DJもみんなおかま口調。
震災で社屋が崩れかけて、資本金を減額してなんとか立ち直ったらしいけど、
いっそあのとき倒産して、FM802の出張所ぐらいになっておけば、
今ごろ聴取率に苦しまずにすんだものを。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 15:19
今度の神戸の市長選に婦人会はどう絡んでいるの?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 17:56
神戸新聞 2001.05.25
「この国には改革必要」
神大大学院の吉田順一教授 出馬に意欲の発言?
-------------------------------------------------------------------------------------
神戸大大学院経営学研究科の吉田順一教授(四七)が二十四日、市内で開かれた日米経済円卓会議で
講演し、「日本や地域経済を変えるため(旧ソ連の大統領だった)ゴルバチョフになりたい。この国を
変えるにはペレストロイカが必要だ」などと述べた。
同教授は、秋の神戸市長選に向け複数の経済人や学識者らに意見を求めるなど、出馬も視野に入れた
動きと受け取れる言動が取りざたされているが、これまでの取材には明言を避けている。
この日の会議では、問題提起者として約十五分発言。「経済を考えるとき、ミクロ経済とマクロ経済
の中間にあるメゾ・エコノミー(中間経済)が重要」と持論を展開。「日本や地域経済を変えるために
なりたい立場が一つある」と前置きした上で、「ゴルバチョフ」に言及。参加者の中には「意欲を示す
発言」と受け止める向きもあった。
会議の後「発言は市長選と関係があるのか」という報道陣の質問に、同教授は関係を否定した。
-------------------------------------------------------------------------------------
国際経験豊かな文化人で、マーケティングのプロ。市や県の各種委員会にも参加経験在り。
経済関連の地元テレビ番組にも多数出演。言わば神戸の竹中平蔵か?超重量級本命候補間違いなし。
ちなみに消費生活啓蒙活動として、婦人会での講演会も地道に回数を重ねており、支持も厚い。
227 :
>:2001/06/17(日) 18:01
この人空港に対してどういうスタンス?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:16
>227
今んとこ、はっきりしたスタンスは取ってないみたいやな。それだけ本気やということやろ。
229 :
元町の住人:2001/06/18(月) 10:57
週末にえらい神戸嫌いの人が来てまんな。
神戸大学WEBから
吉田 順一教授 消費文化分析・マクロマーケティング
1953年大阪府に生まれる。1972年大阪市立南高校卒業。1972年留学のため渡欧。
1987年オーストリア国立ウィーン経済大学(経営学専攻)博士課程修了。
流通科学大学商学部助教授を経て,1995年神戸大学教授。
1987年社会・経済科学博士(ウィーン経済大学)。
16年間のヨーロッパ生活を経験して帰国。家内は“現地調達”した
オーストリア女性ですし,二人の子供は神戸にある外国人学校に
通っています。そんな事情で,「家庭ではヨーロピアン,
外ではニホンジン」というバイ・カルチャー人間をめざしているのですが,
ときどき,どちらの文化圏からも誤解をうけることがあります。
230 :
元町の住人:2001/06/18(月) 13:39
貝原さんは三田の件でやめるんやろ。
井根さん生きとるやろか・・
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 14:40
神戸の糾弾板に変わったんか?
ピンさんやワンツーさんの話おもろかったのに・・・。
参院選、知事選から市長選と慌しくなるなあ〜。
232 :
元町の住人:2001/06/18(月) 18:02
知事選のほうは小室さんが引っかきまわしそうやな。
関係者は怒っとるやろな。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 20:18
234 :
天国に一番近い男:2001/06/19(火) 11:34
7月4日(水)の市会閉会日までには、市の方針は何か出るんかな?
継続とか、後継候補云々・・・
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 15:24
>>234 方針は固まるかもしれないけど、表には出てこないのでは。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 23:10
【神戸】
一言で説明すれば、"横浜になれなかった落ちぶれ港湾都市"。
神戸人に言わせると、神戸の街は全国ブランドなのだそうだが、
神戸が関西以外のマスコミに取り上げられることは少ない。
'95年の震災により、唯一日本一であったコンテナ取扱量も横浜
に抜かれ、また領事館も根こそぎ大阪に持っていかれる。
もはや港町神戸の機能は低下の一途をたどるのみであろう。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 11:16
官僚市長はもういらない。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 20:34
神戸港が日本の代表港?(笑)
◆主要港貿易額(輸出+輸入)2000年
(単位:10億円)
税関貿易統計より
横浜港・・・・・・8,962
東京港・・・・・・8,931
名古屋港・・・・8,919
神戸港・・・・・・6,132
まさに、「神戸=斜陽」を証明するデータですね。(高笑)
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 21:44
首相、公務員の政治活動規則の徹底を指示
小泉首相は19日、公務員制度改革について石原伸晃行政改革担当相や自民党行
政改革推進本部幹部らと協議し、公務員の政治活動に関する規制の徹底を指示した。
同席者によると首相は協議で「日教組や自治労、全逓にしてもなぜ政治活動している
のか」などと述べ、党での取り組みを求めた。首相は協議後、「公務員は選挙活動して
はいけないのにおおっぴらにしている。全然法律なんて守っていない。本来公務員は公
正。これはどうなっているのか」と記者団に語った。
公務員の政治活動は国家公務員法102条で制約されており、公職選挙法136条
で、公務員がその地位を利用して候補者の推薦、支援などを目的とする選挙活動を禁
じている。
首相の指示は、政府が今月末にまとめる公務員制度改革の基本設計案に明記する
予定の「信賞必罰の人事制度」をにらんでのものとみられる。また、基本設計案のとり
まとめは人事制度の企画・立案をしている人事院にはゆだねない方針を確認した。
240 :
>:2001/06/20(水) 21:45
斜陽したってかまわん。
住民の幸福は何かが問われるべきだ。
しゃかりきになって日本代表するポジションをとりにいく必要は
ないはず。
しゃかりきになって
人工島つくるために山削ったり(途方もない自然破壊だ)
今また無意味な空港作ったり
あまり意味のない地下鉄湾岸線作ったり
もっと違う生き方あっていいはず。
日本で十番目以下の地方都市に転落したってそれはそれで
かまわんはず。
大昔都があり今はただの地方都市になっている
奈良や大津の住民が不幸かといえばそうではなかろう。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 21:54
神戸空港は不用です。伊丹・関空を利用して下さい。
今更空港が欲しいなんてガキみたいなこと言うな。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 23:42
大阪や横浜を意識せんでよろしい。
所詮ドキュソと893、それに腸線の町。
>>229 元町の住人さん
おそらく地理・お国自慢板を追われた荒らし(千葉長島、と呼ばれています)か、
その類似品の仕業だと思います。彼らは既存文書のコピペしかできない連中
ですので、無視して今後も興味深い情報をお寄せ下されば幸いです。
244 :
元町の住人:2001/06/21(木) 16:09
>243
わかった。お気使い、ありがとう。
245 :
元町の住人:2001/06/21(木) 20:20
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 21:34
>>245 小室さんと鷲田さんでは、出馬の動機がぜんぜん違う。
小室さんは貝原が3期目出馬を悩んでいた頃に後継候補として名前が出た人だ。
しかし震災があって井戸さんをうまいこと兵庫県庁に呼び寄せると、小室さん
はブレーンとして役に立ったが後継にはいらなくなった。貝原4選の際にはもう、
後継は井戸で固まっていた。小室さんは裏切られたという思いを抱いている。
だから昔の神戸市の助役対決に近いのだ。
鷲田さんは小室さんに比べれば、政治的関与は薄い。神戸大教授を辞めたあ
とに名古屋でNPOの代表をやっていることからもわかるように、よくいえ
ば市民主体の県政を本気で目指している。具体化は難しいと思うが、そうい
う意味では震災の時もボランティア医師団として神戸を訪れた下野国夫さん
と志は近い。
いずれにしても、政治家ではなくて医者や大学教授らが選挙に出なくてはい
けないぐらい、兵庫県は人材に不足しているのだ。神戸市もしかり。なんと
かしてこのリーダーシップの不在を改善しなくてはならない。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 13:17
>247
田中康夫も作家やで。
政治家(政治のプロ)じゃなかったら、リーダーシップないという発想は不毛や。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:34
>>248 田中康夫はあまりにもケースが特殊なんだと思う。
地元経済界の代表が肩入れしたわけだし。
市民運動にがつがつ参加するなど、実に政治的な作家でもあったし。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 17:45
252 :
岡崎ひろみ:2001/06/24(日) 11:27
もはや私が出るしかないと思っています。小さなことで揉めている場合では
ありません。市民派も共産党とも一緒に戦っていくしかないと思います。
笹山市政を一刻も早く辞めさせましょう!
253 :
裏自民党兵庫県連:2001/06/25(月) 00:19
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 08:48
厚生省出身でWHOの中江氏は立候補するのか
吉田順一との関係は
無党派の動き
教えて
255 :
元・元町住人:2001/06/28(木) 05:25
>元町住人さん
ご無沙汰しております。灘中・高から通産省を経て東京選挙参院選挙区で立候補している
鈴木寛さんの情報きぼんぬです。この前、選挙事務所逝ったら丁度不在でしたが、とーしろー
さんの名前がボードにあって、ピンさんがてこ入れしているのかな〜と思ったわけで。
いやいや、あんなとこで名前を見るとは思わなかった。
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
○●○●○●○●○●○●マスコミもひた隠しにする○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○ フーッ ?? ぶッ、
>>1まさかーっ!
'⌒⌒丶 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 詐欺ペテン<告発>津地裁
′从 从) < いぢ汚い三重県知事 金権・北川正恭
ヽゝ9‐9ν \_____恐るべき欺瞞ラーラの留置所ラーメン
(つ=||__
 ̄ ̄\≠/●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
ひたすら値下げ!■■■■留置所ラーメン九円■■■■
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html 詐欺罪7年<告発>●北川正恭●<<津地方裁判所>>
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 10:14
>254
厚生労働省内で立場あんまりよくないみたいやん。
出ても、泡沫や。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 17:37
>257 では、無党派は吉田順一で決まりなのですか
市役所は矢田さんで決まりなのですか
詳細な投稿を期待します
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 19:20
吉田を応援しようかな?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 16:18
いずれにしても前回市長選のような現職対共産という二項対立の構図だけでなく、
「新たな選択肢」が台頭することは間違いないやろな。
そしておそらくはその「第3の力」が一番強いはずや。
ただし第3を標榜するやつがゴロゴロ出てきたら難儀やわなぁ。
ポッと出の泡沫候補が乱立して無党派層の浮動票が割れたら、市役所の思うツボや。
神戸の明日のために、じっくり見極めて、団結すべきやろ。
261 :
257:2001/06/29(金) 16:21
>258
決まりやろ。
詳細も何もないよな。
あとはどっちを選ぶかだけやん。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 16:33
263 :
天国に一番近い男:2001/07/03(火) 19:59
7月2日の中江氏の講演。聞きに行った人いますか?
どうでした?
264 :
厚生省OB:2001/07/04(水) 08:36
中江氏って 本当はドウなの
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 12:50
神戸に来て3年ぐらいか?
あんまり神戸の事情に詳しないらしいやん。
誰かが裏で糸引いとる傀儡候補やろ。あかんで。
266 :
市役所OB:2001/07/06(金) 08:35
7月4日の最終日 笹山氏は自らの去就に言及せず
ここにきて、矢田氏の立候補と笹山氏続投がフィフティ・フィフティとなってきた
との 庁内の見方があるが。
プロ筋の人 本当のところ教えて下さい
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:55
7/9の県庁での爆弾騒ぎ、新聞に載ってませんけど、酸だの行方不明の死海議員と関係あるんですか?
268 :
名無し:2001/07/11(水) 03:22
地下鉄西神南に市営住宅が出来てから、ヤンキー不良が夜遅くたむろして迷惑。
以前は、マンションでも5000万円以上とかのハイソな街だったのに、市営住宅
出来たら地下が下がった。
しかも、市営住宅のやつら、公園の駐車場を車庫にしてる。
青空駐車いい加減にしろ。
貧乏人は死ね。
269 :
123:2001/07/11(水) 12:13
市営は、老人ばっかりでヤンキーはえないよ
でも草加と強酸は確かに多い
270 :
一二三:2001/07/11(水) 15:34
すいません、名前まちがえました
その「爆弾さわぎ」の件、御存じの限りで結構ですので教えて下さい。
全く知りませんでした。
272 :
京都府大OB:2001/07/12(木) 12:28
>>132 おお、うちの元学長広原サンも名前で照るんですね。ここに出入りしてる人にわざわざ言うことないかもしれんけど、この人"ゴリゴリの共産党"でっせ。そんでも世渡り上手、政治力に長けた人(wやから市長になってもそこそこ上手くやっていくとは思うけど。
あと、ここでは名前出てないけど高見@元さきがけ氏なんかどうなんでしょうね。参院選で落ちそうだし(藁)。この人も個人的にはあんましロクな評判聞かんのやけど、役人が市長なるよりはマシと違うかなあ。
「腐った味噌」と「クソ」ぐらいの違いかもしれへんけどね。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 13:18
>>267 その日の夕方のニュースでみたようなきがします
4か6
爆発物処理班がポーアイに運んで処理したそうですけど中身は
たいしたことなかったようです たぶん右翼の嫌がらせでしょう
右翼関係は売名になるので新聞も報道しないって聞いたことあります
中国の朱容基…ようがでてこない…がきたときも全国の右翼が集結したのに
報道は皆無でした
>>273 ありがとうございます。しかし、「爆弾」といえは左翼系の印象が?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 13:32
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 19:10
>>268 西神南が敗訴な町!
バブル崩壊、5000万のマンションも不動産屋に買い叩かれて売値の
相場は1200−1300万、でも住宅ローンは丸々残ってる
裁判所の競売物件がいっぱいあるハイソな街
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 02:40
市長選の話題きぼん
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 10:26
空港ほしがる静岡も神戸もドキュソ。今度の選挙でどう結果でるのか見物。
まさに「ドキュソ日本一決定戦」だな。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 16:29
死腸選は、権痴痔選が終わってからやな
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 17:17
扇が参議院落ちたら、市長選に出るかも?
神戸高校やろ、厨房のころは頭よかったんやな
「故郷神。戸の復興のためにもう一度命を投げ出す覚悟です」
て、あいつやったら言いそうやん
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 22:53
兵庫県警、はやくレイプ京大院生逮捕して下さい、六甲山の件、
被害届まだ出てないんですか?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 20:51
*******************************************************
★兵庫県知事選合同個人演説会
■日 時:7月25日(水)午後8時より9時半
■場 所:芦屋ルナホール、大ホール(700名収容)
〒659-0068 芦屋市業平町8-24 TEL0797-31-4995
●最寄りの交通機関
JR芦屋・阪急芦屋川・阪神芦屋各駅より徒歩約5分。
●駐車場のご利用
別館に専用駐車場がありますが収容台数に限りがあります。
なるべく交通機関をご利用下さい。
■出 演:鷲田豊明,井戸敏三,小室豊允の立候補者3名全員
■コーディネーター:小森星児(神戸山手大学学長)
■企画団体名:兵庫県知事選挙合同個人演説会を実現する会
■企画者代表:陰山哲男(関西学院大学生)
※昨年の西宮市長選公開討論会代表
■問合せ先:090-6321-1895(陰山)
[email protected] **************************************************
283 :
zaqd37c1208.zaq.ne.jp:2001/07/25(水) 09:57
知事選挙は井戸優勢らしいな。
また官僚支配を甘んじて受けるのか?
兵庫県ってほんとに保守的な糞田舎だな。もう県民は集団自殺した方が良い。
おれも氏ぬが仕方ない。
兵庫県に中性子爆弾を!!
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 16:35
兵庫県民はちんかすです。
選挙権を剥奪するべきです。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 00:44
祝笹山神戸市長退任!
しかし、どうもパッとしない人でした。
助役が後任なんて、やめてほしいね。
誰かすごい人に立候補してもらいたいものです。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:33
287 :
はてな君:2001/07/27(金) 16:52
笹山市長。続投せず!!!!
神戸空港反対派が、市長とったらオモロイのにな
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 22:42
助役が市長・・。また自民が組織固めで当選するんだろうな。
あ〜あ、神戸市民を辞めて〜
289 :
あげ:2001/07/28(土) 19:15
兵庫県知事選、落選組が、神戸市長戦にも出馬!
ってのもあるのでせうか???
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 23:28
神戸市長選に関心を/公開討論会
---------------------------------------------------------------------
今秋の神戸市長選への立候補が取りざたされている神戸市議や大学教授らをパネリ
ストに招いた公開討論会「迫る市長選!ウワサの面々が神戸を語る」が、8月4日午
後1時半から、同市中央区相生町1丁目の神戸文化ホール小ホールで開かれる。
市内の大学生らでつくる勉強会「どうする神戸」のメンバーが、市長選に関心を
持ってもらおうと企画した。
パネリストには、神戸市議の浦上忠文氏、世界保健機関(WHO)健康開発総合研
究センターの元主任研究員中江章浩氏、神戸大大学院教授の吉田順一氏が決まってお
り、日本銀行神戸支店の元支店長木村史暁氏にも参加を呼びかけている。
当日はジャーナリストの今井一氏が司会を務め、パネリストに神戸の将来像などを
話してもらうほか、パネリスト同士の討論や会場との質疑応答もある。定員約430
人。参加自由。入場料500円。問い合わせは、実行委員会事務局(078・322
・5863)へ。
(7/25 asahi.com)
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 17:03
優しい お父さん
矢田さんを 皆で応援
弱者に優しい 福祉・保健のプロを!
もう市役所内部でも無党派でも政党人でも
ギラギラした野心家は要らない
激しく同意
「アゲ」ならず
また〜り と
292 :
名無し:2001/08/01(水) 05:45
地下鉄西神南駅に、夜10時11時以降も、10台のヤンキーが
たむろして、ベンチに靴のままうんこ座りや、そこいらで喫煙。
近くの市営住宅の奴らは、月額5千円の車庫代も払わず、前の公園
の車庫に青空駐車だし。
知事や市長、何とかしてくれ
293 :
元町の住人:2001/08/01(水) 12:47
やっと選挙終わったわ。
暑かったわ。ほんまに。
まだちょっとおとなしくしとかんとあかんので
あんまり来られへんわ。
県知事選は予想通りやったな。
次は市長選やけど矢田さんで固まったな。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 20:59
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 19:52
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 23:32
>295
金はどうする?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 07:37
>>294去就表明ずれ込んだ背景は
--------------------------------------------------------------------------------
2001/08/01
笹山幸俊神戸市長が三十一日午後、今期限りでの退任を正式表明した。七十七歳という年齢から、再出馬はないという見方が大勢だったが、これで矢田立郎助役(61)を軸にした市役所内部からの候補擁立の動きや、市民団体などの支援を背に外部から出馬をうかがう活動が本格化する。三月や六月の市会での退任表明も予想されたが、節目は先送りされてきた。背景には複雑に絡む市会や市役所周辺の権力構造、予期せぬダブル選、そして長野の知事選などで吹いた無党派旋風の流れがあった。(西海恵都子)
「予想しなかった選挙も入った。日程的には少し狂ったところもある」。三十一日、神戸市役所で笹山神戸市長は今回の進退表明の時期についてそう述べた。
貝原俊民知事が県庁で退任式に臨んだのは会見の直後。阪神・淡路大震災をともにくぐった被災地の首長の進退が重なった。
市長は進退表明について「六月市会で言うべき、という方もおられたが」とも語った。
今秋の市長選に向け、市や市会与党の周辺は予期せぬ出来事の連続だった。昨年八月には現職助役の山下彰啓氏が急死。笹山市長のバトンを引き継ぐ人物と目されていただけに、衝撃を広げた。
その後、笹山氏の再出馬を摸索する動きもあったが、三期を務めた市長の年齢や多選批判を考えれば「現実的選択」とは言いづらかった。
□ ■
同時に敏感にならざるを得なかったのが、無党派に代表される有権者の動向だった。昨秋以降、長野、栃木の知事選では後継の副知事や現職が敗れた。千葉でも無党派知事が誕生。「複数政党が内部の人材を担ぐ」という神戸の従来の構図は逆風にあいかねなかった。
市会与党や、市職員の組合六団体でつくる市労働組合連合会(市労連)は、早くから「市役所内部の人材」でほぼ一致してきたが、「内部候補で本当に幅広い支持が得られるのか」という懸念は今も消えていない。
□ ■
退任表明がずれ込んだもう一つの背景に、市会や市役所周辺の複雑な権力構造がある。市会与党会派は自民(十五人)、公明(十四人)、民主(同)、自民新政会(六人)。勢力拮抗(きっこう)の与党会派に加え、市労連も合意形成の核で、いずれの動きが突出することにも互いの警戒感が根強い。
一時「ポスト笹山」に有力視された後継候補の名が消えたことがあった。その背景にも「突出した動き」への反発を指摘する声がある。
加えて、予期せぬ貝原氏の辞意表明。ダブル選に各政党とも忙殺され、選挙結果次第では神戸市長選にも影響が及びかねない。退任表明に始まる市長選への動きは「ダブル選後」と設定された。
□ ■
表明は後継擁立の目算が立ってから―というのが暗黙の了解だった。
この間に市会与党、市労連、市当局を中心に「内部候補」という基本線は変わることなく、おおよその合意ができてきた。矢田助役を軸に調整が進むとみられる。
外部から出馬をうかがう動きも加速する。出馬の意思を明らかにしているのは元WHO(世界保健機関)神戸センター研究員の中江章浩氏(45)と、浦上忠文神戸市議(55)=住民投票議員団。中江氏は事務所を開き、講演会を重ね、八月上旬には出馬会見を開く予定。浦上市議は出馬を視野に活動カンパを集めている。
前日銀神戸支店長の木村史暁氏(51)や神戸大大学院経営学研究科の吉田順一教授(47)の出馬も取りざたされるが、現時点では明言を避けている。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 23:38
>>293 元町の住人さん、お久しぶりです。
誰を手伝ってたんですか?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 23:51
www.yoshijun.net
300 :
300番ゲット!:2001/08/05(日) 05:25
人
(__)
\(__)/ ヮ-ィ
( ・∀・ )
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 21:58
油age
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:11
神戸市長選、事実上の論戦スタート
-----------------------------------------------------------------------
2001/08/05 神戸新聞
十月二十八日の投開票まで三カ月を切った神戸市長選で、これまでに出馬が取りざ
たされている四人が意見を交わす討論会が四日、神戸市内で開かれた。いずれも現市
政に批判的な立場で、「変革」「転換」を打ち出す意見が相次いだ。ポスト笹山に向
け後継擁立を摸索する市会与党や市長周辺も「継続の一方で、新しい考えで市政を検
討する」という変革の発想を市長退任会見などを通じ示しており、「変革」の中身を
問う秋の陣となりそうだ。
公開討論は「迫る市長選! ウワサの面々が神戸を語る」と銘打たれ、元WHO
(世界保健機関)神戸センター研究員の中江章浩氏(45)、神戸市議の浦上忠文氏
(55)、神戸大学大学院教授の吉田順一氏(47)の三人が出席。本人に出馬の意
思はないものの、周辺から推す声があるという大阪工業大助教授の中田作成氏(6
2)も壇上に上がった。
ジャーナリストの今井一氏がコーディネーターとなり、浦上氏は市政について「計
画と現実のはざま」を指摘し、厳しい現実に計画が呼応していない点を批判。中田氏
は「市民参加の形がい化が問題」などとした。
中江氏は「市の手法は従来は成果を上げたが、変革の転換点を間違えた」とし、吉
田氏は「しがらみのある市内部の人間では何も変えられない。内部で市長を出すこと
は変える気がないということだ」などと批判した。
市民が候補を選びやすいよう、同様の公開討論を数多く開くべきだという意見で一
致した。
討論会は井坂信彦市議や学生らでつくる市民グループ「どうする神戸」が主催し
た。笹山幸俊市長の後継に有力視される矢田立郎助役(61)や、出馬に意欲を持つ
とされる元日銀神戸支店長の木村史暁氏(51)にも呼びかけたが、助役は「公
務」、木村氏は「時期尚早」などを理由に出席しなかった。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 20:40
市長選候補者の公開討論会を提案 神戸経済同友会
-------------------------------------------------------------------
2001/08/08
神戸経済同友会の岩田弘三代表幹事(ロック・フィールド社長)は、七日の記者会
見で神戸市長選に言及し、候補者の考え方を市民にアピールする公開討論会の実施を
提案した。
会見で岩田氏は「個人的見解」とした上で「大変な時代だからこそ、今回の選挙で
は、候補者全員が神戸の実態をきちんと伝え、どう考えるのかを市民に知らせる必要
がある」と述べ、討論会を通じ「神戸の将来について活発な論議を」とした。
会見後、岩田氏は、出馬を視野に入れた活動などがとりざたされる神戸大大学院教
授の吉田順一氏(47)や、前日銀神戸支店長の木村史暁氏(51)らに触れなが
ら、「今回の選挙には多彩な顔ぶれが予想される。これまでのように体制派と反体制
派という選挙構図ではない」と指摘。
その上で「市民により分かりやすい形で、だれにリーダーシップを取ってもらうの
がいいかを考えることが、神戸を変えることになる」と述べ、公開討論会の必要性な
どを強調した。
304 :
元RFアルバイト:2001/08/09(木) 00:38
>303
岩田さん、あんまり政治に首突っ込んだら、
むしり取られるよ
昼飯のサラダうまかった
305 :
お笑いよりこのスレのほうが面白いね:2001/08/09(木) 20:11
>>283 そして放射能は大阪へ流れる...(ワラ
306 :
元町の住人:2001/08/09(木) 22:09
>298
兵庫自民や。まだちょっとやばいんや。
307 :
吉本お笑いより上質:2001/08/09(木) 23:10
>>283 大阪の金銭感覚よりまともだからまし。
結果も大阪より上等。なんだかんだ言っても浄化作用はあると思う。
308 :
298=元・元町住人:2001/08/10(金) 07:40
>>306 そうでしたか。
私は間接的にはピンさんの系列に属し、直接的には通称としちゃんの指揮下で
闘っていました。今回は全然かちあわなかったでしょうね。
比例区は一応二睦会なのでそっちでしたが、結局死票にしてしまいました(藁藁藁
309 :
元町の住人:2001/08/10(金) 14:27
>308
辻さんよかったな、ピンさんも暑い中神戸に来とったな。
二睦会の親方はお元気そうですか。なんか動きある?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 10:43
神戸も大阪病に感染か?
311 :
元・元町住人:2001/08/12(日) 00:22
>>309 どもども、おかげさんで。でも、辻センセが頑張ったというより、公明が共産
落としに協力してくれたというほうが(^^;ピンさんもお年なのによく頑張って
いました。
二睦会の親方は平河町の巣をすっかり引き払ったようで現在行方不明です。
愚生、及ばずながら次回はとしちゃんの初陣を手伝うことになりそう…
恐らくは首都圏でしょうが。
312 :
名無しさん:2001/08/12(日) 17:52
与党としては対立候補が複数擁立で共倒れで漁夫の利で矢田当選を狙ってるんでは?
仙台の藤井がそうだった。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 22:01
314 :
元町の住人:2001/08/12(日) 22:37
>311
ピンさん、身体に気いつけるように言うといて。
親方、確かに雲隠れしとるようやな。だれぞ知らんか?
あんた、次は参謀かいな。うまいことやりや。
315 :
元・元町住人:2001/08/12(日) 23:13
>>314 どもども、お忙しいところありがとうございます。ピンさんもあと1回か、2回が
限界かもしれませんね。
我が親方は一生かかっても返せないほどの借金を抱えただのおっさんになってしまった
らしいです。旧新進党時代に声をかけられた人間、自由連合の石井シンパは皆頭を抱えて
いますね…サムイ限りです。今度私的な会合を持って、情報交換するつもりです。
としちゃん、次は落下傘なので難しいですが、次の次では頑張りたいです。
ではまた。
316 :
hiro:2001/08/13(月) 16:39
一二でるの?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 16:35
318 :
すべひろまひこ:2001/08/14(火) 19:48
自然との共生を目指した空港は私の力で実現しました。
空の旅のおともに天ムスをどうぞ。
319 :
元・元町住人:2001/08/15(水) 01:33
>>316 やっと秘書さんには連絡がつきましたが…
320 :
元町の住人:2001/08/15(水) 14:21
本人は出んちゅうとるって聞いとるけど
まあ出るいうたかて、金ないやろ。
321 :
どけんや:2001/08/15(水) 14:39
空港推進する人に入れます。
322 :
どけんや2:2001/08/15(水) 15:23
わしらみたいなこんまいどけんやにはしごとまわってこんさかい
くうこうつうくらへんひとにとうひょうするわ
323 :
河辺死民:2001/08/15(水) 20:54
神戸空港いらん。
そんな金あるんやったら関空の2期工事にまわしたほうがマシや。
関東でも言うてるやろ。首都圏に第三の空港作る言うてるけど、新たに作るより
も羽田を拡張するほうが現実的やて。そんな近所にあちこち空港できても誰も喜
ばへん。そんなんで喜ぶのゼネコンと利権まみれのアホ政治家だけやん。そんで
ツケ(借金)払わされんのウチらなんやから。
だいたいあんなとこに空港でけても乗り入れしてくれる航空会社なんかないで。
ただでさえ運賃値下げで苦しいのにこれ以上設備投資する気なんかあらへんで。
大阪みたいなアホなことすんのやめてや。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 13:54
矢田 立郎(昭和15.2.7生)
出身地 兵庫県神戸市
略歴 昭和34.3 兵庫県立御影高校卒業
昭和34.4 神戸市入省
昭和46.3 関西大学法学部卒業
平成 4-平成 6 企画調整局 企画部長
平成 6-平成 8 港湾局 空港整備本部長
平成 8-平成 9 港湾整備局 空港整備本部長
平成 9-平成12 保健福祉局長
平成12.3 神戸市を退職
平成12-平成13 神戸市社会福祉協議会専務理事
平成13- 助役に就任
325 :
つー僕かい:2001/08/17(金) 14:50
ニ睦会か、懐かしいなあ。
議員は、首都圏で何するですか?
俺もここ数年暇してますので声かけて下さい。
よかったら手伝いますよ、めっちゃお世話になってましたから
6年前の選挙までは、議員から直接電話もろて
微力ですがお手伝いさせてもろてました。
けど、今回は誰からもお誘いがなかったし
比例区の選挙なんかやったことないから
俺からも電話せんかったんですわ・・・。
もう、議員と2〜3年会ってないなあ。
そっか「議員」って呼んだらあかんのかな・・・。
元・元町住人さんって6階の人ですか?
そうですよね、誰かなあ?
以前に鯉川筋ローカルの話題で盛り上がってる時から
参加してんねんけど、とうとう誰が誰かわからんかった
久しぶりに議員にお会いしたいんですけど
神戸に帰ってないんですか?
ところで紀尾井坂の事務所はもう無いんですか?
これって古すぎる話?あの頃は、まだ昭和やったから・・・。
下の子も成人してますよね、当時まだ小学生やったけど
塾のお迎えって当番でありましたよね
懐かしいなあ〜
6階のOB会でも企画してくれませんか?
皆の消息知りたいなあ
また、市長選に関係ないレスしてもた
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 16:52
10月28日投票の神戸市長選で
阪神大震災の被災者支援グループ
「公的援助法」実現ネットワーク
元事務局長の中島絢子氏(61)
(同市兵庫区)が16日読売新聞の取材に対し
立候補の意向を明らかにした。
近く正式表明する。
中島氏は神戸市出身で関西学院大社会学部卒。
兵庫県知事選や参院選で震災復興が
争点にならなかったことから
「今も苦しむ被災者が置き去りにされようとしている。
市民生活の実態に背を向ける行政に歯止めをかけたい」
と話している。
12の市民団体が出馬を要請しているほか
ともに被災者支援活動に取り組んだ作家の小田実氏も
「神戸空港を含めた大型事業への無駄な支出を
市民福祉に切り替える政策作りの後押しをしたい」と
支援を表明。
どなたですか。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 20:50
2001年8月17日 16:57
[Kobe-trial No.1230] 大本命か、大混迷か?
メーリングリストより引用
------------------------------------------------------------------
東條健司です。
岡本さんが送ってくれた今朝の読売新聞の記事は、スクープを狙った意図的な記
事で、少し疑問を感じます。
中島絢子さんは公的支援の運動で有名で、知人に「自分が市長候補に出たら応援
してくれるか」と聞きまくっていたという噂は聞いたものの、この春のアンケー
ト募集にも登場しておらず、被災者運動はともかく市長候補には思いも掛けな
かった方です。
それが先日来、何度か出馬するとの噂とそれを取消す噂が流れ、マスコミも色め
き立っていたところです。
この記事では、早くから立候補を取り沙汰された元日銀神戸支店長の木村史暁氏
が、前日、全面的な空港反対と住民投票での決着を宣言した「出前トーク」(ミ
ナト神戸を守る会、開催)での言明があったにもかかわらず、他の出馬予定候補
者として元WHOの中江氏と出馬宣言もしていない矢田助役とをあげ、出馬表明の
色濃い浦上市会議員や吉田順一教授などと同様に木村史暁氏の名前も挙げていな
い事は腑に落ちません。不正確で不自然を感じる記事です。
従って、読売新聞が小田実氏の発言を借りて空港反対派が中島絢子氏であり、空
港賛成派が矢田氏と中江氏であるかのような紹介をする事に、スクープ提供者と
の取引のにおいを感じるのは自然ではないでしょうか。
この度の市長選挙は、何と言っても建設中の神戸空港を止めるのか否かが焦点と
なり、空港推進派と反対派の激突という選挙であると思います。その中で、中島
絢子氏は前の市長選挙にも住民投票運動にも空港反対運動にも参加しておらず、
それでもみんなでカンパも送り、裁判も応援して支援してきたのは、公的支援は
国会では超党派立法運動の為、空港建設を推進している民主党などとも協調する
必要があるからであると理解し、ひとえに被災者支援の観点から応援をしてきた
ものです。したがって、空港建設のごり押しという神戸市体質との議会・裁判・
行政を通じたつばぜり合いのなかでは、この新聞記事に不自然なものを感じてな
らないというのが今の率直な感想です。
この選挙のもう一つの眼目は、この建設中の膨大なムダ工事を阻止する為に市長
選挙に勝つこと、つまり空港反対派の候補者の統一と言うことにあります。極端
に言えば、空港を止める選挙に勝てる方なればどなたでも良いが、候補者は一本
に絞りたい、というのが決して小生だけではない、多くの市民の願いであると思
います。
その観点で、ようやく空港建設停止のビジョンを明確にした木村史暁氏の、その
財界・金融界での実務実績を生かした市長候補者としての勝ち目と、浦上市会議
員やこの度の公的支援の中島絢子氏らの勝ち目との慎重な検討が必要でありま
す。
大本命が大混迷になり、また神戸市民に、長い苦しみをもたらさないように市民
参加の知恵が必要であると感じます。
以上取りあえず。ここ1週間は、状況激変の時です。
328 :
元町の住人:2001/08/17(金) 23:46
>327
要はこの週末ボランティアのおっさんにとって
市民派候補を名乗るかぎりは地元空港反対運動の
我々首脳陣に仁義切れちゅうわけやな。
市民運動家もえらくなったもんやな。
えばるな神戸!
気取るな神戸!
神戸市民は逝って良し!
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:35
中島でいいよ
官僚や日銀、教授はぜんぜん顔が見えんし
それに、すぐ役人と妥協しそう
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:48
中島って、全候補者の中では当選の可能性はどれくらいあるのかな?
332 :
元・元町住人:2001/08/18(土) 04:12
こんばんわです。
>議員は、首都圏で何するですか?
中略
>久しぶりに議員にお会いしたいんですけど
>神戸に帰ってないんですか?
6階も閉店、議員会館は撤収、東京の事務所は閉鎖、自由連合にも
不在、こっちこそ知りたいです。運転手兼秘書さんのKさんをやっと
電話で捉まえたのですが、議員の所在は不明・地方にいる…らしい
です。
>以前に鯉川筋ローカルの話題で盛り上がってる時から
>参加してんねんけど、とうとう誰が誰かわからんかった
オレモナー(笑)
>ところで紀尾井坂の事務所はもう無いんですか?
それは…ちょっと知りません(^^;
>これって古すぎる話?あの頃は、まだ昭和やったから・・・。
>下の子も成人してますよね、当時まだ小学生やったけど
下の子も成人して議員会館で働いていましたよ。D通マンと結婚した
上のお嬢様には今年の10月に初孫が生まれることになっています。
>6階のOB会でも企画してくれませんか?
>皆の消息知りたいなあ
奇しくも、昨年総務秘書さんになった方と一緒に旧12さん関係者が昨日
集まったんですよ。でも、今回は、事務所で逮捕者さえ二人も出て、同窓会も
かなわぬこととなりそうです。
ワタシデスカ?やはり昨日甥ごさんの所属する事務所の引越しの手伝いに
いっていました(藁
しばらくはそこの系列でご厄介になりそうです。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 06:37
∫
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
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(6-------◯⌒つ| \____________
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ノ (⌒)___/ | | | ̄ ̄|
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| rf .| | ヽ_ `ー|__|__/ /
/.μλ_八_  ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
|`ー-‐ー─' ̄ | ̄
334 :
昔の元町住人:2001/08/18(土) 12:00
>332
寂しい話しやなあ
我々の頃は、誰も逮捕者なんか出てないで
(確かK本の御大のY山さんが逮捕されたけど・・・)
議員も50歳前後で意気盛んやったし
政治も経済(商売)も教えてくれた
少しでも長いこと議員とおって何でも吸収したるぞって
こっちの意気込みも盛んやったし
秘書仲間も政治家を目指してる人が多かったから
ええ意味でのライバル意識もあった
まじでええ雰囲気やったでえ
勉強にもなったしなあ
まずマイナスの効用はないなあ
まあ、議員のことやから必ず復活するやろう
で、神戸の人らみんなどうしてんの?
自由連合から衆議院でてた人や
民主党へ行った人
皆どないしてんの?
連絡ちょうだいや〜
議員の連絡先わかったら教えて下さい
つわものどもの夢のあとか・・・・・
空しい感じやなあ
335 :
元町の住人:2001/08/18(土) 23:09
>332
まあ、ただの人では神戸に帰って来れんやろな。
一番よかった頃の取り巻き連中で足洗った人は
ノスタルジーでええけど、そそのかされて
えらい目に会うた人は収まらんやろな。
336 :
昔の元町住人:2001/08/19(日) 11:35
>335
案外、けろっとあっさり帰ってくるかと思っとけど
やっぱり、無理ですか・・・。そうやねえ
2〜3年前までは、ちょいちょい会って話する機会あってんけど
傍にべったりいうのは、もう10年以上前のことやから
最近の議員の考え方、発言や行動については何にも知らんからねえ
情けないことになかなか足は洗われへんねんなあ。
俺も一回バッヂつけてしもたし
一生業界人やろうなあ
えらい目に会った人は気の毒に思います
俺がいた頃も、極少数ですがえらい目に会った人がおります
収まらんのもようわかります
けど誤解を恐れず敢えて苦言を呈するけど
この業界で「そそのかされる」ちゅうのはどなんかなあ?
どういう気持ちで傍に付いたんかは、確かに人それぞれ違うやろう
個々の事情がわからんから、政治家を目指して事務所に入った人と
限定しての話にするけど
一旦事務所に入ったら、その世界の恐ろしさも含めて自分の中に取り込む
器量が必要なんちゃうかなあ
仮に相手が海千山千でも「そそのかされた」とか「騙された」とか
ちゅうのは業界人として通用せえへんのんちゃうかなあ・・・。
逆に利用さしてもらう部分や勉強させてもらう分で相殺して
まだ、おつりがくるくらいの貪欲さがないと政治家には不向きちゃうかなあ
最近の6階の秘書の使い方や議員がどんな接し方してんのか
わからんから偉そうなことは言えんけど・・・
人にもの教えるの好きな人やったでえ
まあ、いろはの「い」から教えてくれたし
まじで感謝してねんけどなあ
その頃、教えてもろたことを基本に生きてるけど
事務所辞めてから今まで業界で生きてこれてるし
バッヂも付けられたし、何の問題もないねんけどなあ
年齢やキャリアがちごても、秘書になった瞬間から
ある意味で議員に対して同じ業界人の先輩や思って
遠慮することなくものも言うたらええし
自己主張していったら認めてくれる人やったけどなあ
俺はめっちゃ可愛がってもろたし、本気で慕ってたで
まあ、人が変わってしもたんやと言われたら反論出来へんけど・・・。
けど、秘書にももっと根性持って欲しいなあ
古い言い方やけど生き馬の目を抜くくらいの根性欲しいなあ
議員の目でも抜くくらいの気概で傍に付いて欲しい
老婆心から勝手なこと言わせてもらいました
色々カキコしたいことはあるのですが、転向者の悲しいサガ(苦笑)で、
参院選のすぐ後の地方選挙の手伝いをしております。明後日位にはレス
できるでしょう。
お暇だったらメールでも投げてやってください。
追伸:上のカキコを読んで私の持論とも一致するものがありました。
それは、「政治とは、男と男の恋愛である」でございます。まっ、
オナニーで終わる場合も少なからずや…ということで。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:09
12氏、大丈夫なのかなあ・・・
地元であれだけ運動員が逮捕されまくってるから・・・。
339 :
昔の元町住人:2001/08/22(水) 11:04
そんなに逮捕者でてるんですか・・・
今回のような選挙で犠牲者だしたらあかんなあ
破れかぶれなんか似合わん人やのに
常にクールでスマートが信条やったのに
俺は、今でもクールでスマートにやってますわ
うちの秘書のみんなクールでスマートです
教わったとおりにやってます
340 :
名無しさん:2001/08/24(金) 01:02
市長選挙に中島絢子氏が出馬を表明
341 :
名無しさん:2001/08/24(金) 11:38
兵庫県警捜査2課などは30日、参院選比例代表で落選した
自由連合前職、石井一二氏のポスターを掲示してもらう見返りに
謝礼を支払う約束をしたとして、同氏派の運動員で同県西宮市
フリーアルバイター、池田圭爾(47)と神戸市北区、無職
立井冨久治(71)の両容疑者を公職選挙法違反容疑で逮捕した
と発表した。
342 :
元町の住人:2001/08/24(金) 12:14
>336
先生、あんたの言うことは正論や。
確かに政治家を目指して事務所に入った人ちゅうんは
あんたの言うとおり、生き馬の目を抜くくらいの根性が
ないと生き残っていけん。
わしは政治家を目指して事務所に入った人ちゃうかったから
逆にあんたの言うことはようわかるわ。
でもなこの世界、やっぱり義理は欠いたらあかん。
「そそのかされる」ちゅうのは
いままで世話になった人に挨拶もできんようなっても
勝負してみ、おれが面倒見るでて言われて
はい、やりますちゅう状況で、立ったらなーんも
してくれへんかったちゅうことや。名簿コピーされて
終わりかいな。
ほんで通ったらまだええで、落ちたらどないする?
義理欠いた人間はこの世界復帰でけんで。
先生、あんた、ワンツーさんのええ時期にそばにおったんや。
あの兄弟は人をひきつける魅力があったし、特に兄貴は
神戸から総理大臣を!ちゅうて言われる逸材やったんや。
でも議員に光がなくなったら秘書はしんどいで。
親分はギラギラしとかなあかんのや。
議員の目でも抜くくらいの気概も議員の目が死んどったら
出てこんやろ。
まあ先生はようわかっとるやろけどな。
343 :
名無しさん:2001/08/25(土) 01:10
344 :
名無しさん:2001/08/25(土) 01:16
>>343 に激しく同意。
中島絢子氏と池上徹氏って、神戸ってなんで
「市民派」の一本化に失敗するんだろう。
345 :
昔の元町住人:2001/08/25(土) 11:28
さすが元町の住人さんや
以前から書き込みを読ましてもろてて
業界のこと酸いも甘いもようわかった人やなと思ってました
業界の先輩かなと推察させてもろてます
確かに義理うんぬんと言うのは昔から言われてましたね
いろいろなところでいろいろな人に怒られたことも
少なくありませんでした
けど、ギラギラがそれを補ってまだ余りあったんでしょう
当時は・・・。
事務所を離れてから耳にする噂でええ話しは聞いたことないの事実です
まあ、自分自身が業界の「いろは」習ったとこやし
思い入れが強過ぎるのかも知れませんねえ
6階を否定することで、自分の基礎が崩れるような気分で・・・
まあ石井学校で学んだことは、一生忘れんでしょうけど
何れにしても事務所に籍置いて立候補するのはお薦めできません
要は紐付き議員は縛りがあって思うような仕事出来へんからね
相手が誰であろうと面倒なんてみてもらわんと自分で選挙せんと
ほんまやったら政党の公認もなしで勝てたら言うことないねんけど
有権者に対する愚痴は言うたらきりないけど、もっと選挙権大事に
使って欲しいと思います
相手が誰であっても名簿は絶対に出したらあかんと石井学校では鉄則に
なってたのに・・・
一部の人に義理欠いた分、しがらみが減ったと思って
地域の普通の有権者相手に地道な選挙やって下さい
時間かかるけど、しがらみないほうが仕事の出来る
政治家になれるんやし、一から頑張って下さい
と落選した人には言いたいです
偉そうなようやけど
原理原則に立ち返りましょう、ええきっかけです
業界人相手にせんと普通の人に説いていきましょ
政策に自信がないんやったら政治家諦めて下さい
お金も自分が準備出きる範囲でやらなあかん
借りても親兄弟までや
それで足らんのやったら、まだ時期尚早やちゅうことですわ
兎に角、紐付きがあかんことだけは確かですから
それで苦しんでる人大勢見てきてますけど
底無し沼にはまったか富士山の樹海に迷い込んだような
そんな人生いやでしょう
相手がいくら言葉巧みでも、権力者でも、親分でも
そそのかされたらあかん
自分の足で立って歩かなあかん
自立心ないと政治出来ません
長々すみません
何故かいろいろと憤りを感じてますので・・・
346 :
名無しさん:2001/08/27(月) 01:00
学生ら公開討論会/神戸市長選 (08/24 asahi.com)
-------------------------------------------------------------
神戸市長選への立候補に意欲的な市民団体代表らをパネリストに招いた
公開討論会「次の市長はワタシです」が29日午後6時半、神戸市中央区
北長狭通4丁目の県私学会館で開かれる。
今月4日にあった前回の公開討論会の企画・運営に携わった大学生らが
新たに設立した「プロジェクトKOBE」(枚田真美実行委員長)が主催する。
討論会の開催で、市長選への関心を高めるのが狙い。
パネリストには、「消費・仕事・納税したい市民の会『そして神戸』」代表
の上野泰昭氏、神戸市議の浦上忠文氏、日本銀行神戸支店の前支店長木村史暁氏、
世界保健機関(WHO)の元主任研究員中江章浩氏、「『公的援助法』実現ネット
ワーク」の前事務局長中島〓絢子(あや・こ)氏、神戸大大学院教授の吉田順一氏
が決定。前助役の矢田立郎氏にも参加を要請しているという。
神戸市の財政問題などについて討論する。参加自由。入場料500円。
問い合わせは枚田さん(090・3849・0471)へ。
347 :
元町の住人:01/08/27 23:19 ID:DNLWOxrM
>345
そのとおりや、選挙は金も義理も自分の出来る範囲で
ちゅうことやろ。ましてや地方議員やったらなおさらや。
「いろは」さえ習ろたら事務所には筋だけ通せばええ。
応援していらんけど邪魔せんといてってな。
昔の元町の住人さん、あんたはええ時期にええ勉強させて
もろたんや。でも事実として今のワンツーさんの周りは
底無し沼にはまったか富士山の樹海に迷い込んだような
人がうじゃうじゃおるんや。
ほんでその責任の一端は親分にもあるで。
あんたは親分にもそんな人らにも憤っとるんやろな。
348 :
元町の住人:01/08/29 11:20 ID:N5EQaHvQ
>344
市民運動ちゅうんは怨念みたいなもんやから
ネタが多くなればなるほどまとまらんのや。
神戸はネタが多いやろ、大物だけでも
被災者支援と空港や。この2つだけでも
いろんなしがらみがあるんや。自薦他薦の
大物もおる。市民運動内権力闘争や。
そのうえ神戸人はもともと変人が多いからな。
そやけど別に市民運動だけがまとまって
ないんとちゃうで。保守かって金のための
大同一致ちゅうことや。ほんまに固いんは
公明さんだけちゃうか。
349 :
元町の住人:01/08/30 10:29 ID:jqogOyl6
神戸新聞より
日本銀行神戸支店の前支店長木村史暁氏は8月17日神戸市北野の事務所で
記者会見。市長選を視野に自ら代表を務める「神戸創生フォーラム」で
まとめた政策提言を発表した。
提言は「まったなしの財政再建」「いきいき神戸経済の復活」
「みんなが築く市民社会」の三つの柱からなり、財政再建では
「開発財政運営の転換」を掲げ、神戸空港にあらためて反対の意思を
示したほか、六甲アイランド南埋め立て事業についても
その「象徴」と批判。外郭団体の整理・洗い直しなどの行政改革の
断行も訴えている。
また、神戸経済の活性化は民間主導が好ましいとしたうえで
「行政は規制緩和など企業活力を取り戻す条件整備に徹するべき」と
港湾用地を利用した、「規制撤廃実験区」の創設を検討するとした。
金融政策や雇用拡大策などについても提言した。
木村氏は今後、この提言を文書や講演などを通じて幅広く発表。
出馬については「寄せられた意見など、感触を見極めたうえで決断したい」
としたが、決断の時期については明言を避けた。
350 :
元町の住人:01/08/30 10:45 ID:jqogOyl6
351 :
元町の住人:01/08/31 16:21 ID:8NL.UZWE
今日の神戸新聞から
市長選に元市議でラジオパーソナリティーの小山乃里子氏を
擁立する動きが出ていることが30日、分かった。
今後、賛同者を幅広く募り正式に出馬要請する予定。
新社会党は「候補として最適の人物」とし、共産党や政策が近い
兵庫県労働組合総連合(兵庫労連)などにも協力を打診。
「市長候補者を考える委員会」にも呼び掛けている。
小山氏は北海道出身。ラジオパーソナリティーから震災直後の1995年
市議に初当選し、神戸空港住民投票条例案の制定に関わった。
この人、次の市議選は不出馬やったんや。
やっぱり市民派候補には住民投票運動の踏絵があるんやなあ。
352 :
無党派:01/09/02 00:48 ID:2Le/giJQ
石井一二を神戸市長に
353 :
無党派さん:01/09/03 23:12 ID:iOJ1zjyA
石井一二前参議院議員、神戸市長選挙出馬へ!
354 :
名無しさん:01/09/03 23:44 ID:vSYNOXkw
小山市議が1期でやめたのは、ラジオの仕事に専念するためだと思ってたけど・・・
まあブレーンさえしっかりしてたら悪くはないかも。
でも新社会党や共産党がからんでくるってのは・・・マイナスになりそう。
355 :
無党派さん:01/09/04 00:38 ID:X66Lh3XM
石井一二選対
後援会長は田川豊秋 参謀総長は徳田虎雄
356 :
名無しさん:01/09/04 02:04 ID:LNgiIw8E
12はもう自由連合とは縁切りじゃないかな。
357 :
名無しさん:01/09/04 03:01 ID:SaeXNrz6
12しか、矢田のおっさんに勝つ可能性のある候補はおらんやろ。
小山のオバハンは無理でしょ。
知事選時も共産系候補応援してたしね。
神戸市民は色つき候補嫌うのね。
358 :
元町の住人:01/09/04 12:56 ID:CVw4ebdA
>357
神戸に昔からおる普通の市民は
基本的に反共、反公明やな。
359 :
無党派ちゃん:01/09/04 23:11 ID:BFQ1St9E
ワンツーが自由連合と縁切りか
世の中冷たいなぁ
でもワンツーに一票入れた全国の有権者にどう責任とるんや!
神戸市長になるしかないで、ワンツーは
360 :
無党派ちゃん:01/09/05 14:50 ID:MXF5ODcc
そうだそうだ。
秘書の逮捕にめげず立ち上がれ、ワンツー!
ふるさと神戸のために!
神戸を愛する神戸の人、われらがワンツー!
361 :
名無しさん:01/09/05 22:23 ID:.3SwRVSE
まるでチーターじゃん
♪ワンツー、ワンツー、幸せは〜 歩いてこない だーから歩いて行くんだね♪
362 :
名無しさん:01/09/06 12:11 ID:jK3Vpknw
アメリカの予備選みたいにしてくれたらいいのに、やっぱり統一候補は
無理か? でも中江は空港推進派だろ、国際空港目指すって書いてたけど
それって神戸市の本音と一緒じゃんか
反対派も現在の空港工事の進捗状況を考慮して対案をださないとね
363 :
名無しさん:01/09/06 20:17 ID:AOTZcJsA
小山さん出ないね。
364 :
名無しさん:01/09/06 22:25
[Kobe-trial No.1272] 自由党・小沢一郎が神戸空港建設中止
本人が、公式に発言しているのかどうかは定かではありませんが、
本日神戸市内で、黄色い、お馴染みの小沢一郎のポスターに堂々、
そう書かれているのを発見。
神戸市議会に自由党議員はいないのは確かですが、それにして
もこの時期に何故?
どなたが「ふかーい事情」を御存じの方、ご解読お願いします。
------------------------------------------------------------------
[Kobe-trial No.1274] Re:自由党・小沢一郎が神戸空港建設中止
さわやか神戸の佐藤市議が
自由党さわやか神戸を立ち上げ
自由党から市長候補を擁立するそうです
さわやか神戸は解散し
高山市議は無所属になるそうです
それがわかればポスターはうなずけるでしょう
365 :
さわやかワンツー:01/09/06 22:43
そこへ殴り込む、さわやかワンツーであった
366 :
昔の元町住人:01/09/07 11:10
昔から市長を目指してたのは確かや
けど、もうええんちゃいますか
本当にお疲れ様でした
しばらくゆっくりして
次のこと考えて下さい
何やってもトップ狙える人やから・・・
367 :
名無しさん:01/09/07 17:14
[Kobe-trial No.1281] 神戸市長選挙、勝手連へのお誘い
東條健司です。
神戸市長選挙、勝手連へのお誘い、です。
空港を止める市長を選ぶために、次の勝手連のお誘いを個人として行いたく、ご
賛同頂ける方は下記の住所、電話、ファックス、ケイタイ、メールいずれか東條健司へのご連
絡をお待ちしております。
いま、空港反対・市政批判派の立候補者は乱立を極め、今日も政党が、多分明日
も他の政党が独自候補を立てることが予想されます。いずれも空港反対を名乗る
候補者でしょう。
「ミナト神戸を守る会」はこの会の趣旨として、空港反対を唱える候補者にはす
べて応援をする立場です。それは構成員各自が独自に空港反対の候補者を推す自
由を保証するためにも必要です。
従ってしばらくの間、空港反対の候補者の実質的な1本化がされるまでの間は、
個別の予定候補者への応援は勝手連で個人的にやるしかないと思います。
勝てる候補、市長に相応しい器量、市民と対話できる現実的な感覚と知識、の点
で私は「木村史暁」氏を推したいと思います。
9月8日(土)午後6時半〜8時。あすてっぷKOBEの2階セミナー室において、
木村史暁氏の連続講演会の初回があります。是非とも大勢おいでください。
同時に「木村史暁・勝手連」を結成し、今すぐから真の敵である元助役の矢田候
補に対抗した、全市的な広範な宣伝活動を展開して行きたいと思います。どうぞ
下記へご連絡ください。
なお、木村史暁氏の連続講演会の場所と時間を記しますので、どうぞ実物をご見
聞下さいますようお願いいたします。
9月8日(土)午後6時半〜8時、あすてっぷKOBE(078-361-6979)
9月11日(火)午後6時半〜8時、六甲道勤労市民センター(078-841-1711)
9月13日(木)午後6時半〜8時、新長田、ピフレホール(ピフレ3階)会議室
A(078-621-1120)
9月14日(金)午後6時半〜8時、北区、すずらんホール、(078-594-2711)
9月15日(土)午後 2時〜4時、西区、プレンティーホール(078-992-0500)
9月19日(水)午後6時半〜8時、兵庫勤労市民センター(078-576-0981)
「木村史暁」勝手連への加入・お問合わせのご連絡は下記へ!
♪ 東條健司(とうじょう けんじ)
♪ E-mail:
[email protected] --------------------------------------------------------------
[Kobe-trial No.1282]
東條さんのメールに有りました。
> 1、神戸空港着工2年・集会
> 9月8日(土)午後1時半〜、三宮・神戸市勤労会館
> (「ミナト神戸を守る会」の渡辺さんも海事専門家として報告します)
この集会へは航空安全会議大阪支部も組織として講演をさせていただく事に
なりました。大阪支部議長の森徹次(パイロット)がお邪魔させて頂きます。
残念ながら私は仕事で行けませんが皆様ご参加下さい。
368 :
元・元町住人:01/09/07 23:32
ああ、下町の選挙はしんどうございます。尤も、自由連合ではなく大手野党の看板
しょっているのでその分は楽ですが。
ところで、ワンツーさん情報ですが、普段着で永田町をうろうろしているのを見たという
目撃情報が寄せられました。続報きぼんぬ。
369 :
名無しさん:01/09/08 23:20
ワンツーしか好きになれへん
永田町じゃなくて元町をウロついてくれ
370 :
名無しさん:01/09/12 22:56
日本レスキュー協会は何してんだ?瓦礫の下に人が埋まってるぞ!
まだ時給800円のバイトに募金集めさせてんのか?
早く行って死体掘り出さないとアピールできんぞ
371 :
名無しさん:01/09/13 13:03
神戸空港に、今まで投入した金額はどれくらい?
7つぐらいのJVできれいに、割り振ったんだろ
公取はなにしてんの、
神戸市理財局は市民から損害賠償裁判おこされたら
勝てるのか?
372 :
名無しさん:01/09/13 21:35
損害賠償訴訟を起こして勝てる見込みはあるかな?
また損害額はどう算定するのでしょう。請負金額とするなら
1000億円?巻けたら訴訟費用は誰が負担する?
373 :
371=元神戸市民:01/09/13 23:02
損害賠償額は予定価格の10%(過去の判例)
談合してたら落札額は予定価格に限りなく近いはず
問題は市当局の関与を立証できるか
建設局や理財局契約担当のの天下り先は?
汚職で警察に資料が渡らんとむりかもな
食料費の資料も地震で紛失した過去があるからね
去年の7月
汚職事件の舞台となった名古屋市のごみ焼却場建設をめぐり、
政官財を巻き込んだ談合で工事費に九億円を上乗せした
とされることをめぐる訴訟で、名古屋地裁の野田武明裁判長は十四日、
元市議(61)、元市建築局次長(65)、建設会社五社に、
請求通り九億円の支払いを命じた。
訴訟では、談合による損害や賠償責任があるかどうかが争われた
。判決理由で野田裁判長は「(市側が)落札業者を指定し、
入札金額も指示しており違法性は極めて高い。談合をした被告側は、
市が被った損害を賠償する義務がある」と認め、
談合に関与した政官財の責任を厳しく追及した。
今月も下水道工事で市当局に厳しい判決がでてた
2001年9月7日 上水道下水道談合訴訟
愛知県の上水道、名古屋市の下水道談訴訟は、
9月7日名古屋地裁で判決、加藤裁判長は談合を明確に認めると共に、
自治体側の不提訴が違法であると確認した。
また、訴えが「談合という違法行為に基づく損害賠償をしない」事の
違法性を問う形であることから、監査請求期限の制限を受けず、
適法であるとして、一年の壁をクリアーさせている。
金を負担するのは、俺でない事は確実
>>373 じゃぁ、訴訟でも何でも起こしたらええやん!
まぁ、君が訴訟起こすほどの根性を持っていないのは明白だから、
市民運動家っちゅう心強い仲間にお願いしたらどないや?
ところで、現在立候補を予定している人はどういった面々でしょうか?
(泡沫を除く)
田中康夫を引き取ってください。
長野には邪魔です。
377 :
名無しさん:01/09/15 02:51
■民主党 石井一 ラスベガスから戻れず■
378 :
名無しの・・・:01/09/18 03:29
自民党市議、守屋たかし極秘に出馬検討中
379 :
兵庫区の住民:01/09/20 09:30
守屋さんね・・・
マチ金絡みで逮捕された弟さんは千葉の実家に
帰ったのかな?
380 :
元町の住人:01/09/21 11:17
>375
浦上忠文 市会議員
木村史曉 元日銀神戸支店長
中江章浩 元厚生省・WHO職員
吉田順一 神戸大学教授
中島絢子 公的援助法実現ネットワーク事務局長
矢田立郎 元神戸市助役
上野泰昭 市民団体「そして神戸」代表
池上徹 弁護士、六甲の自然と緑を愛する会代表
こんなもんや。
どんなもんや
そして神戸
だから神戸
しかも神戸
けっきょく神戸
383 :
7階出入り業者:01/09/22 00:22
イシイトシローでないのかなぁ
384 :
名無しさん@どっと混まない:01/09/22 02:19
>>383 出るわけねぇーダロ!トーシローはスズキカンの秘書になったとこダヨ
385 :
名無しさん:01/09/23 00:57
ゴミ収集だけでも、民間にさせて欲しい。
公務員の彼らの多くは、年収1000万円以上もらっているんだよ。
一体、どれだけ税金が節約できることやら。
386 :
名無しさん:01/09/23 01:58
神戸市当局は市のゴミ収集員がどれだけ働いて、どれだけの年収、生涯収入があるのか明らかにし、
更に、民間の同種の労働者がどれだけもらっているのか公表すべきだと思う。
民間の10倍に収まるかな。
誰か 神戸の生んだ大思想家 奥崎謙三 をかつげ。
上野氏の政策で注目すべきは
空港問題。。。
廃止して跡地をカジノ等にして有効利用して経済活性化を図る。。
>385-386
マジな話、それが出来そうなのは佐藤氏率いる「さわやか神戸」ぐらいだと思う。
10年以上前の神戸市長選挙に出馬して以降、水道料金が高すぎるといって裁判起こし
たり、行革プログラムを示したりしているのだが…
390 :
名無しさん:01/09/23 07:23
これは、昔聞いた噂です。
ゴミ収集職員の採用においては、同和の枠があり、人事課と解放同盟が密約していて
解放同盟の推薦するものが採用される。
このへんの話しになると、殆ど、マフィアの話しみたいになってしまう。
2001年9月23日 10:11
[Kobe-trial No.1341] 木村しぎょうさん、街頭進出
木村しぎょうさん、街頭進出
東條健司@木村勝手連、です。
木村しぎょうさんが街頭宣伝に出ます。
出発点のみ判っていますので、見学又は応援の方はそこへまたはケイタイにて問
い合わせ下さい。
両日とも、小生も「追っかけ」の予定です。
9月23日(日)11時30分、元町商店街東口=大丸前。あと神戸市内。
9月24日(月)11時30分、三宮そごう前。あと神戸市内。
なお現在、「木村しぎょう」事務所は元町・鯉川筋の東側、群愛飯店スグ下に構
えていますが、先日よりここに「市民ネット神戸(勝手連)」が同居していま
す。
9月30日(日)午後一時半からの私学会館における「木村サポート大集会」の
準備をしております。お手伝い又はご関心のあります方は、どうぞ一度事務所を
訪れてください。サポーターの大募集もしております。
[Kobe-trial No.1306] 本日10時半、木村史暁総決起大会
東條健司@木村勝手連、です。
本日9月16日(日)午前1〇時30分より、元町の兵庫県民会館9階大ホール
にて、「木村しぎょう氏を支援する後援会総決起大会」が、「神戸創生のつど
い」
(木村史暁の後援団体)と「神戸を愛する市民ネットワーク」(木村史暁の応援
団体、小山乃里子・島田 誠主宰)の共催による開催されます。
12時に終了し、すぐ近くにある後援会事務所(電話078-334-7401、元町・鯉川
筋)にて簡単な交歓会が行なわれます。こちらの方は会費2000円の由。
この総決起大会は、木村氏を支援する主要な支持母体がはじめて一堂に会するこ
とになり、いま人気の高い鷲田豊明さんも「円卓会議呼びかけ人」の一人として
ご挨拶をされる様です。
その他、どんな経済界の支援者が居られるのか、ビックリ箱を空ける楽しみがあ
リます。
いま、木村支援の輪は確実に広がり、一昨日の市民円卓会議の歴史的な木村支援
の決定に続き、前回市長選挙の市政批判派の選挙母体であった「たてなおそう神
戸・市民の会」が、昨日木村史暁氏のヒアリングを行なったとの事です。明日に
も「たてなおそう神戸・市民の会」はこのヒアリング結果からの結論を出す可能
性もあリます。
この「円卓会議」と「市民の会」は、木村史暁のコアな後援会組織をはさんで見
事な鶴翼の陣を形成する可能性があります。
片や勝手連市民的な草の根の広がりを象徴し、片やは言わば選挙と政策のプロ集
団を抱えた日常活動の実績のある戦闘集団であるとも形容できます。
異なるものの結合こそ、広がりと深まりと新発見に満ち満ちているではありませ
んか。
多くの神戸市民が4年間待ちに待ったこの市長選挙に、決定的なスタートを飾る
本日の木村史暁の総決起大会に、どうぞあなたもおいで下さい。歴史は聞くより
も、見るものですぜ!
10時半、元町の兵庫県民会館です。入場無料です。
393 :
無党派さん:01/09/23 11:24
石井ワンツーも近く決起大会!
[Kobe-trial No.1308] 市長選挙関連情報
久保毅@垂水区です。
ご存知の方もおられるかもしれませんが、コメント抜きで情報として流しま
す。
浦上忠文、中江章浩、吉田順一(50音順)の3氏が13日午後に神戸の市政記
者クラブで発表し、
その記者会見で配られたメッセ−ジです。
***********************************
*******
『連帯・開かれた市民選挙』
この連帯は、決して、選挙戦術としての同盟ではない。これは、それぞれの候
補者が、それぞれの主張や政策、人物を、オープンな形で、すべての市民の前
に、切磋琢磨しつつ、アピールし、今回の神戸市長選挙で、この街の未来に責
任を持てる民主的な「選択」を実現するための、無限の拡大可能性を持つ市民
連帯のu運動体」である。
この運動体への参加は、すべての候補者にも、すべての有権者にも、完全に
オープンなものである。また、アクティヴ・シチズンシップ(主体的、能動的
な市民参画)とフェアネス(厳格な公正)を基盤として、今回の神戸市長選挙
における「開かれた民主的市民選挙」を実現させるための具体的アクションプ
ランである。
この連帯を発足させる三人の有力市長候補予定者、浦上忠文、中江章浩、吉田
順一(50音順)は、今後、それぞれが当選を目標に、全力で選挙戦に臨み、
正々堂々と、それぞれのオリジナリティーを、フェアな「比較と選択」を可能
にする公開の場(合同立ち合い演説や公開討論会、街頭フォーラムなど)で、
お互いを主張し、「創造的競争のための連帯」を守り抜くことを誓う。当然、
われわれは、このようなオープンでフェアな「市民選挙」の実践的呼び掛け人
であり、幅広い有権者の連帯は当然のこと、当選の可能性が高い、残る他の有
力候補者の市民選挙への連帯を強く望むものである。
かつて神戸が経験したことのない新しい選挙スタイルを市民と共に創り上げた
い。
2001年9月13日
浦上忠文 中江章浩 吉田順一
なんか、裏社会の人間も動きはじめたみたい。
396 :
名無しさん@どっと混まない:01/09/23 22:28
市会議員=裏社会の人間?
市会議員、M岡の兄貴は、山口組組長を殺った鳴海清を殺害した人らしい。
[Kobe-trial No.1343] 神戸新聞によると
神戸市長選 共産、独自候補擁立見送りへ
------------------------------------------------
2001/09/23の 神戸新聞によると
十月の神戸市長選で、市民団体や共産党、新社会党でつくる
「たてなおそう神戸・市民の会」が二十二日、元日銀神戸支店
長の木村史暁氏(51)を支援する方針を決め、共産が事実上
、独自候補擁立を見送る方向が固まった。
共産は、同会が候補選考を依頼したグループについて「政党
排除の選考」と批判。今月上旬、いったん独自候補擁立の可能
性を示したが、あらためて「自主的に論議する」という同会の
協議に参加していた。
この日、同党県委員会幹部も加わった同会の代表世話人会議
が木村氏支援の方針で合意。党として方針は明らかにしていな
いが、同会は二十四日、最終決定する見通し。
同会では木村陣営と政策協議を重ね、近く合意の見通しがつ
いたとしており、陣営の支援組織と合流し選挙母体をつくる方
向で協議する。
399 :
名無しさん:01/09/25 18:51
地下鉄海岸線利用者 見込みの5割
神戸市会は二十一日、本会議を再開し、
八議員が二〇〇〇年度公営企業会計決算に
関連する質問を行った。
この中で、七月に開業した市営地下鉄海岸線
(三宮―新長田)の乗客数が、七月の一日当たりの平均で
三万六千人にとどまり、見込みの八万人を大幅に
下回る実情が明らかになった。
海岸線の苦戦の背景について、市側は
▽開業当初でよく知られていない
▽夏休みと重なっての利用減
▽通勤・通学定期の切り替え時期まで新規路線への利用が進まない
などを挙げた。
しかし、こうした事情を踏まえても、見込みの八万人とは
かけ離れており、行政の需要予測のあり方に疑問の声が
出ることも予想される。
市交通局は「沿線では住宅建設が進んでいる。
さらにPRに努め乗客増を図りたい」としている。
400 :
名無しさん:01/09/25 19:55
ワンツー頑張れ。
もうトラヲとは手を切りたまえ
地下鉄海岸線の乗降客が伸び悩むのは土地勘のある人であればある程度予測
できていました。問題は誰もこの建設を止めようとしなかった点にあります。
震災前も震災後も…
作ってしまってから文句言うのなら社会党でも出来ます。
402 :
名無しさん@どっと混まない:01/09/25 21:54
もう兵庫区は中央区に吸収合併するしか、救いようがないな
403 :
ながたのやつ:01/09/25 23:39
では長田区はどうすればよいのでしょう?
404 :
名無しさん:01/09/25 23:47
浦上氏予想どうり市長選下りる。
KOBE市長選キャラバン
9月26日(水) 午後6:30〜8:30
東灘区民センター9F 多目的ホール(JR住吉南隣)
パネリスト (=市長候補)
上野 泰明 市民団体代表
中江 章浩 元.WHO研究員
中島 絢子 市民団体事務局長
吉田 順一 元.神戸大学大学院教授
コーディネーター
河内 厚郎 評論家.文化プロデューサー
参加費 300円
今後 公示日まで 各区で開催準備中>>>
405 :
名無しさん:01/09/27 01:15
コピペ
「これは、昔聞いた噂です。
ゴミ収集職員の採用においては、同和の枠があり、人事課とXX同盟が密約していて
XX同盟の推薦するものが採用される。
このへんの話しになると、殆ど、マフィアの話しみたいになってしまう。」
民間委託すると、いくら節約できるのかな。
何しろ、市役所のなかで、一番の高給取だそうです。
[Kobe-trial No.1352] 神戸市長選挙について
神戸市長選挙について(メールファックス)
東條健司@ミナト神戸を守る会、です。
10月28日に迫って来ました神戸市長選挙も、ようやく空港反対の候補者の
主要な幹が決まってきたように思います。
7名の反市役所の予定候補者の方は、それぞれに主張を持ちそれぞれに魅力的な
方々でした。
その中で、元日銀神戸支店長の木村史暁氏は、四年前の大西選挙の母体であった
「たてなおそう神戸市民の会」の正式な推薦を受けて、木村史暁氏の支援団体
「神戸創生のつどい」や神戸の文化人・市民による「神戸を愛する市民ネット
ワーク」や「たてなおそう神戸市民の会」の所属団体などで構成される選挙母体
との間で、
「虹の合意」と称する共同政策協定をむすび、市長選挙に正式に臨む事となりま
した。
この共同政策協定「虹の合意」は、個別の協定ではなくだれでも参加締結できる
開かれた政策協定として多くの提携参加者を求めているもので、新しい判り易い
方式です。
多くの団体や勝手連がこれに参加することが見込まれています。
さて、「ミナト神戸を守る会」はこれまで、2年前の空港訴訟の提起以来、ひた
すら神戸空港の建設中止のために行政・議会・司法の全方面に働きかけ、運輸省
への署名者は12000名、監査請求者は延べ3500名、訴訟原告団は延べ1400名に上
る多くの市民参加者による声を上げつづけてきました。
いま、正念場を迎えました。10月28日の神戸市長選挙で、市役所内部候補者の矢
田候補者にこのまま従来市政の継承を許すことなく、空港建設停止を行なえる新
しい市長を誕生させる事が絶対に必要です。これは震災以来そして住民投票運動
以来の神戸市民の血を吐くような念願です。
市長選挙を勝利させる為には、矢田に対抗する市民派の力を分散させること無
く、対抗候補者を1本に絞ってラストスパートの運動を発火させる事が絶対に必
要です。そこでこれまで「ミナト神戸を守る会」の代表としてお世話をさせてい
ただいていた立場から、今回市長選挙では前出の「木村史暁」候補者1本に絞っ
て、必勝を期することを提起致したく、諸賢のご批判をお願いいたします。
「木村史暁」氏の空港建設への政策は、当選後ただちに空港建設工事の中止を含
む「脱開発最優先事業宣言(仮称)」を行ない、充分な情報公開と議論による住
民投票で民意を決するが、もし議会が住民投票の実施を阻止する場合はそのまま
平成14年度の空港建設予算の編成を行なわず、空港建設は自動的に中止されて
ゆくという道筋を明示しております。
また現状で、反矢田陣営の中で最も当選可能性が高いのは「木村史暁」氏である
と判断できます。
神戸市の抱える重大な経済問題の解決の為の専門家としての手腕も、広く票を集
めうる要素になると思われます。
>>406のつづき
なお、新しく神戸市議会の「さわやか神戸市民の会」から高山議員を除いて、佐
藤けん一郎議員が単独にて立ち上げた神戸の「自由党」は、昨日入手した「佐藤
けん一郎」市政報告によりますと、そのポスターなどに書かれたスローガンの
「神戸市営空港建設中止」とは、実に(以下引用)「水没する関西空港を廃止
し、地盤の良い神戸空港を国営空港にする、国土交通省と言う国レベルの段階で
解決されるべきだ。と考えるに至ったので、全国政党に入党したのでありま
す。」と説明されております。
つまり、今の神戸空港建設をそのまま進め、国土交通省に「国営空港にして下さ
い」とお願いするのだそうです。これは完全に空港建設推進の宣言ではありませ
んか。
この点で、佐藤けん一郎議員は空港建設についての意見を完全に手のひらをかえ
すように変節したのか、または、「市営空港反対や、国営空港ならええんやと最
初からいうとるやないか」、という「ダマシ」の手口を使ったのかいずれかであ
ると考えられ、どのみち空港建設推進派であることが明らかとなりました。
悲しみながらご報告をし、「木村史暁」氏の必勝により、この「地盤の良い神戸
空港」という妄言ともども、建設のごり押しを海中に沈めてやらねばなりませ
ん。
「ミナト神戸を守る会」がこの重要な時期に一丸となって、空港を止める為の最
も有効な行動に出られますよう心から願って止みません。では
ワンツーさんの復活を強くきぼん!
あれほどの政治家が字廉なんかじゃもったいない
六階の新装開店まってるぞ!
409 :
石井ワンツーファン:01/09/28 10:01
ワンツー情報、もっと書き込まれたし。
[Kobe-trial No.1357] 吉田順一氏出馬宣言について
吉田順一氏出馬宣言について(メールファックス)
東條健司@ミナト神戸を守る会、です。
今日の新聞で発表されていた吉田順一氏の出馬宣言について、一本化は必要無
い、という宣言は、自分に一本化すれば市民側の条件は全て飲む、と政治家とし
ての無節操ぶりを剥き出しにした円卓会議での発言からすると、それらの取引に
全て失敗したあげくの勝算無き自己顕示と、反矢田票の分散の使命に基づくもの
だと考えられます。
この点で、同じ若手(に見える)派の浦上議員が、市民の利益の立場から一本化
を誘導す為に潔く身を引いた事との隔絶した差は、絵に描いたように鮮やかであ
ります。この点からだけでも、浦上さんの勝ちと同時に、もう浦上さんは吉田順
一氏を応援できなくなった事は明らかです。
さて、空港問題について絶対に指摘しておかなければならないことがあります。
新聞記事の中で彼は「今の市営国内空港はいらない」と述べ、住民投票を行なう
べきとの発言をしているようであります。
昨日小生は、新しい神戸自由党(佐藤けん一郎)のパンフレットから重大な発見
をした事を「kobe-trial 1352」にて報告しましたが、同じものをここに再発見
して「感動」をしております。
佐藤けん一郎氏は、「神戸市営空港」の建設中止とは、「やがて関空は沈没する
のでそれに代わる地盤の良い神戸空港を国営空港にする」よう国に訴えるため
に、小沢一郎の力を借りられる自由党に入党したと概略述べています。
このことで神戸自由党の言う「神戸市営空港の建設中止」とは、「現在の神戸空
港の建設継続」の事である事がはっきり・すっきりと判った訳です。
つまり吉田順一氏の言う、「今の市営国内空港はいらない」とは、市営空港でな
く公営空港であればオーケー、国内空港でなく国際空港であればオーケー、とい
う意味を100%含んでいるのです。
この事が判るのに、神戸自由党の出現を待たなければならなかったのはいささか
回り道だったのですが、公開討論会や円卓会議で吉田順一氏が議論を避けて詭弁
を振り回す態度から見て、単に信用が出来ない御仁との印象だけでいたのが、こ
れもはっきり・くっきりしたのは大成果でした。
この点で今回円卓会議が、「住民投票で決着との公約は、実際には現在の議会の
構成では議会の反対に会い、住民投票自体が実現しない」事を看破して空公約と
なることを指摘し、その場合の各候補者の対応を求めたのは単にお手柄であると
いうだけでなく、神戸市民運動の質の高さを証明して余りあるものがあります。
この問いかけに円卓会議第2回目の選考会議では、吉田順一氏は回答不能に陥
り、木村しぎょう氏がより詳細な中止プログラムを提出して満場の共感を得たこ
とが、最終選考のための決定打となったものであります。
>>410のつづき
こう見てくると、この吉田順一氏の「住民投票をやる」も、前記神戸自由党の佐
藤けん一郎氏の全面的な支援を受けて街頭行動を開始した予定候補者「池上あき
ら」氏の「市民の意向を住民投票で確認する」も、ならぬ住民投票を隠れ蓑にし
ての逃げ、の可能性を考慮しなければなりません。
結論。
吉田順一氏は、万一神戸市長に当選しても現在の神戸空港建設工事を止めること
は出来ません。
まちがいなく「国際空港化」を求める現神戸市長派と同じ主張をして工事を継続
・推進するものであります。または神戸自由党のように、「公営化」を求めて中
央請願をしつつ空港建設の推進を行なうでありましょう。
以上の意見はあくまでも今朝新聞報道に対する私見であります。ご批判ありまし
たらご指摘頂ければ幸いです。
市営住宅のドキュソが、たった¥5000の車庫を解約して、前の公園の駐車場に
青空駐車してるのなんとかしてくれ。
西神南。
高級住宅地だから買ったのに、青空駐車しまくり、夜は駅にヤンキー集合で、
どんどん地価が下がってる
最悪もう頭なんて住みたくない
413 :
名無しさん:01/09/29 22:11
>>390 あらら、行政は大阪市レベルなのね。
がっかり。
414 :
無党派さん:01/09/29 23:37
どうする、ワンツー!
415 :
名無しさん:01/09/29 23:41
ワンツー出るなら俺手伝いに行くよ。
あのおっさん結構好き。
416 :
名無しさん:01/09/30 22:22
■斜説 相次ぐ立候補表明…でも、これでいいのか?(2001年8月31日)
10月28日投票の神戸市長選挙に向けて、続々と立候補表明が相次いでいる。
8月末現在で、公に立候補を表明した人が4人。立候補に向けて何らかの活動を進め
ている人が3人。さらに水面下では数名の名前が「候補予定者」としてあがってい
る。
震災復興も総仕上げの段階に入り、それぞれの立候補予定者の「公約」には大きな
差異はなく、また神戸市の十八番である開発行政も現市長の後継といわれる元助役を
含めて、これまでの開発行政の見直しを訴えている。
唯一、各候補者で意見が割れているの「神戸空港」問題だ。
中島絢子氏は住民投票をするまでもなく建設中止の立場をとり、池上徹氏と今後、
立候補表明が予想される浦上忠文氏、木村史暁氏は住民投票などで市民に是非を問う
としている。
また中江章浩氏は現在の空港の存在に反対を示しているが神戸に空港は必要との認
識を示し、矢田立郎氏は国内線だけではなく、国際ビジネス便やチャーター便も利用
できる空港を目指したいとしている。
ところで前回の市長選挙で笹山市長と接戦した候補を担ぎ出した市民団体が、今回
の市長選挙の取り組みで、ごたついている。
それは前回同様、政党を中心として市長選を戦うか、それとも政党色を表面に出さ
ず「市民派」の選挙として戦うか…この方針の違いで事実上分裂状態なのだ。
候補者乱立は選択肢が増えていいように思えるが、市民団体内部のゴタゴタは、有
権者にとって、市長選挙をますますわかりにくくしている。これでは市民団体側も笹
山行政と同じく「市民不在」と思われても仕方がないだろう。
公約が似たり寄ったりの候補が乱立した場合、組織がしっかりしている候補に有利
に働くことは、1999年の市会議員選挙の結果でも示されており、現状では前回選挙の
ような接戦は望めないだろう。
しかし現在、立候補を表明、あるいは予想される人のほとんどは98年の住民投票運
動の運動体とは一線を画した人たちである。このことを考えると、ゴタゴタしている
住民投票運動をリードした人たちや団体に対する市民の求心力は失ったのかもしれな
い。
その一方で、今回の市長選挙ではこれまでの市長選挙になかった取り組みが市民や
学生、経済団体などで進められている。これは立候補予定者による討論会の開催であ
る。
与野党や団体のしがらみを離れた市民が自分の力で市長を決めようという意思の表
れである。もし、投票する人を迷っているような場合は、このような討論会にふるっ
て参加することをお薦めしたい。開催日時は新聞の地方面に掲載されているので要
チェックである。
立候補の受付は10月14日。いったい何人の立候補者が出てくるのであろうか…。
417 :
名無しさん:01/10/01 02:03
いけいけワンツー
郷土美化の影山さんはどうするんだ?
矢田さんは結局、討論会には一切出席せず、組織選挙で押し切るようですね。
でも、結局はヤダで決まりなんでしょう。残念です。
しかし、神戸はこれから良い方向には絶対に進まない。そんな時期に市長になるなんて
アホですよ。
中江陣営は、ゴミ・市バス・給食の民営化を言ったのがまずかったようだ。
○暴関係者と思われる人たちに1週間くらい拉致されていたそうだ。
M岡の差し金かもしれない。
421 :
名無しさん:01/10/02 03:03
● 生活文化の「豊かさ」は、神戸市民の誇り
吉田順一のこの領域でのオリジナリティは、新しい福祉の展開と、新しい生活価値創造
としての「環境市民都市」(仮称)の実現です。ただし、福祉も環境問題も近視眼的に
とらえないことが非常に重要です。
吉田順一のグランドデザインにおける「福祉」のコンセプトは、「旧来型のWelfare
ウェルフェア(福祉)から、新しい福祉、Wellbeingウェルビーイング(真の豊かさ)
へ」というシフトです。例えば、数年前に行政・財政改革を成し遂げたニュージー
ランドでは、このキーコンセプトのもとに、財政再建にあわせて、旧来の福祉のテーマを
見事に革新し、新しい豊かさの構築というプログラムに転換させることで、活力ある経済
と社会を復活させたことは非常に有名です。なぜ、それが神戸では不可能なのでしょうか。
輝ける神戸を復活させるために、世界ではすでに標準となっている「新しい福祉」の概念、
「ウェルビーイング」に、われわれも挑戦すべきです。「真に豊かな街、神戸」、われわれは、
この自信と誇りを失ってはなりません。新しい福祉については「“弱者救済”から“弱者ゼロ”へ」
が政策の基本理念です。「弱者」を行政が勝手に指定し、行政のご都合に合わせて、福祉予算の
拡大や縮小を決めるのではなく、「弱者を弱者のままにしておかない施策」、これこそが真の福祉政策、
現代の言葉でいう市民の“wellbeing”ということです。さまざまな「弱者」が自信と誇りを自ら取り戻し、
自立し、みんなと連帯できる成熟社会こそが、神戸のめざすべき「真の豊かさ」です。
ウェルビーイング(真の豊かさ)という意味からも、「環境」(ここでは、自然環境も、文化環境も、
生活環境も、すべてを包括している)は、神戸の輝ける未来を語るとき、非常に大きなテーマです。
「環境の質」がこの街の生活価値を決めるということについて、疑う余地はありません。役所のタテ割り、
部局の所轄の範囲内だけで考える個別政策では、この全体問題の解決にはつながりません。これこそ
21世紀型、最先端の学際的方法論としての複雑系思考、全体論的アプローチが必要で、技術的な環境対策
という狭い政策ではなく、市民のライフスタイル、消費文化、経済システムなど、全体とのかかわりの
なかでの統合的な行政政策のソリューションと展開が求められる非常に大きな問題群です。
資源浪費型、アメリカ型使い捨て文化の時代から、超寿命・循環型、ヨーロッパ型ストック消費の時代へ、
われわれの消費社会は移行しているのでしょう。とくにヨーロッパの文化先進国では、これまでの大量生産
大量消費システムを基盤とする工業化社会のパラダイムに大きな転換、変革が起こっています。そこでは、
過剰な物質文明、極端な利便性の追求に対して、成熟する生活者は反乱を起こそうとしています。
「より便利に」、「より快適に」という生活価値は意味を失いつつあり、かわって、文化や自然環境の価値を
包括した「真の豊かさ」、「クオリティ・オブ・ライフ」の実現が、新たな社会的、経済的要請として問われ
ています。この分野では、吉田順一のヨーロッパにおける長年の生活経験をもとに、環境価値に対する意識が
きわめて高いヨーロッパ人(とくにドイツ、オーストリアや北欧など)の生活価値を基準にしながら、
全国の模範となるような「環境市民都市」の実現をめざします。
<吉田順一>
422 :
名無しさん:01/10/02 03:17
ここにも投票してくれ。
インターQチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」
http://suzakusama.tripod.co.jp/ はQチャの常識となりつつあるサイトで、Qチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。
ここはQチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたQチャの歴史資料館とも言える。
数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はQチャットの常連のHNと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、
これからあなたがQチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。
他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Qチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。
423 :
無党派さん:01/10/02 08:14
がんばれ、ワンツー!
424 :
名無しさん@どっと混まない:01/10/02 10:05
ワンワンうるせぇ!
425 :
名無しさん:01/10/02 10:23
元町でワンツー見た!
一人で歩いてたぞ
426 :
名無しさん:01/10/02 10:25
>410,411
東條健司氏の共産色で真っ赤に染まった、応援候補への歯の浮くような、美辞麗句
には、もう辟易だった。
ところが、ここでは対立候補への、論点をずらした、こきおろし。
もうちょっとまともな、運動家になれよ!
これは、応援候補の足を引っ張ることになるよ。
427 :
名無しさん:01/10/02 17:23
ワンツー!ワンツー!
>>426 まったくそうですね。
まぁ、それが彼の「魅力」とも捉えることができ…ないですね…
[Kobe-trial No.1358] Re: 吉田順一氏出馬宣言について
岡本光彰@一般市民
大切な友人である東條さんに、
勇気と愛を込めて、ご指摘します。
このMLに参加されている、たくさんの仲間達も、
ぜひ、このこと考えてください。
神戸の民主主義の成熟のために・・・・
Fri, 28 Sep 2001 11:26:06 +0900
《[Kobe-trial No.1357] 吉田順一氏出馬宣言について》で
"東條健司" さんは言いました:
"東條健司"> 吉田順一氏出馬宣言について(メールファックス)
"東條健司"> 今日の新聞で発表されていた吉田順一氏の出馬宣言について、
"東條健司"> 一本化は必要無い、という宣言は、自分に一本化すれば市民側
"東條健司"> の条件は全て飲む、と政治家としての無節操ぶりを剥き出しに
"東條健司"> した円卓会議での発言からすると、それらの取引に全て失敗し
"東條健司"> たあげくの勝算無き自己顕示と、反矢田票の分散の使命に基づ
"東條健司"> くものだと考えられます。(以下略)
吉田順一さんの、コンセプトは「民主主義」の尊重です。
彼が、神戸市営空港の問題を住民投票で、と唱える根拠は、
神戸における民主主義の流れを大事に継承し、発展させようという、
考えにあると信じています。
今回の市長選挙、「市民派」が候補を1本化しなくては勝てない。
でも、市長選勝利を最優先させての無理矢理1本化は非民主的です。
神戸市職員が一丸となって、助役〜市長という非民主的な官僚慣習を
未だに改めない(個人としての正常な選択がなされていない)、
そのことと、とても似ている。
>>428 のつづき
吉田順一さんは、
自分が市長になって神戸を変えるという強い信念をお持ちのようで、
自分の政策が誰よりも優れていると自負してもいるようです。
印象に残ったのは彼の、
「市長はいわばオーケストラの指揮者。自分は楽器が弾けなくても、
いい演奏者(市職員)を指揮して、見事な演奏(市政全般)を
することが役割」
・・・といった発言です。
う〜ん。民主主義、貫いてる。
ゆえに、彼は、納得できない市長候補1本化を甘受せず、
最後まで自分の政策を市民に訴えつづけるでしょう。
(つまり、円卓会議は市長候補1本化に失敗した、んですよ
これを、きちんと公言しなくては・・・)
東條さんの、今回の御発言。
吉田さんに対する、「誹謗・中傷」であります。
どうぞ、撤回なさりますよう。
追伸
浦上忠文さんが、立候補を見合わせたのは、
単純に自らの力量不足を認めたからに過ぎません。
(自信が有れば、立候補取りやめなどしない)
政治を勉強し、人格を磨き、信頼度を高める発言・行動に努め、
4年後に市長選に挑むでしょう。
とにかく、吉田氏批判のために浦上氏のことを変にとってつけるのも、
やめてください。
だいたい、円卓会議なんて言うのは市民の代表でもなんでも無い。
そんな奴等が勝手に候補を一本化するなっちゅうねん。
431 :
名無しさん:01/10/03 01:35
>406
「7名の予定候補者のかたは、それぞれに主張を持ち、それぞれに魅力的な
方々でした。」
ソレガ、
>410
「単に、信用ができない御仁との印象だけでいた。」
ニ、ヘンカ!
よほど吉田氏は、木村氏を脅かす、すごい候補なんだ。
ツイデニ
>411
「吉田順一氏と池上あきら氏の『住民投票をやる』も、ならぬ住民投票を、
隠れ蓑にしての、逃げの可能性を考慮しなければいけません。」
木村氏も『住民投票をやる。』って、言ってましたよね。
木村氏応援のためとはいえ、支離滅裂な、他候補の誹謗中傷(?)は、
やめませんか?
[Kobe-trial No.1394]
須磨区、寿賀泰子です。何はともあれ「神戸空港、ストップ」を願っている一般市
民です。
かなり長文になると思いますが、難しいことはよう書かないので気楽にお読みくださ
い。
Kobe-trialの皆さん、おめでとうございます。東條さんのNo.1390メールで初め
て、浦上さんが木村候補の支持表明されたことを信用することができました。これは
とても重要なことではないでしょうか。
私は浦上さんの知り合いでもなく話をしたこともありません。でも一回だけ顔を合
わせたことはあります。というより単にお見かけしたと言うのが正確でしょう。
それは五年ぐらい前、場所はたぶん春日野道・西山記念会館だったと思う。そこで
は、神戸空港建設賛成派と反対派の意見公聴会が行われていた。浦上さんもたぶん公
述された
と思うが、私は遅れて行ったので、壇上で話されていた姿の記憶ではなく、聴衆の一
人として、偶然「目に止まった」のだと思う。市会議員に初当選されて間もないころ
だっ
たのでお顔は新聞写真で記憶していた。
「あっ、浦上さんだ」と思って見つめた。引き締まった、とても真剣な表情で公
述に聞き入っておられて、その様子から「この方は、空港問題に真摯に取り組んでく
れている」と直感した。・・・それだけのことです。でもこの直感は私にとってはほ
とんど確信です。
浦上さんは空港凍結にすべてをかけておられる。だから空港を凍結しうる最後の
市長選に、二期連続して得た市議の座を棄ててでも挑もうとされたのだ。市長を、市
役所から市民派に替えない限り、もう建設されることは明らかだったから。
私の今回の市長選にかける最大の願いも「ストップ!神戸空港」だった。たとえ大
方の市民の関心がそこになくても。神戸空港こそ、現在と未来の神戸市民にとって諸
悪の根源と確信している。安全面(乗っている人にとっても地上の住民にとって
も)、環境問題の面、財政面、どこから考えても作りえる基準をクリアしていない
し、作ったあとも負担を増すばかりのものであるから。
だから「浦上さんは空港反対しかない」とか一部で言われていたようだけど、「そ
れだけでいいじゃないの。後は市議の経験と優秀なブレーンを入れたら立派な市政を
やってくれる。何でこのメ−リングリストのメンバーで浦上さんを押し上げないの
か」と、私はずっと不満に思っていた。
でも、わかりました。浦上さんはやはり、「この大事な市長選、小さな支流をいっ
ぱい作っての市民派の勝利はありえない」と判断なさったのでしょう。「たとえ1本
にならなくても市民派の本流を作らねば」と思われ、決して小さくないご自分の支流
を閉ざして、木村川に注いでくれたのだと思います。
私、木村さんのこと、浦上さんよりもっと知りません。でも情勢から見て矢田川
というやたらだだ広い川に勝ち得るのやはり木村川しかないと思います。この理由の
もっとも大きいのは、「共産党と新社会が支持表明をしてくれたこと」。これは大き
いと思う。あの蜷川さん、美濃部さん、黒田さんだって、それぞれに個人的魅力が
あったにせよ、「社共の支持なくして革新知事は実現しなかった」とは断言できる。
今神戸では社会党はないに等しいようで全く頼りにならないけど、新社会はがんばっ
てくれている。
>>432 つづき
私はどちらにも所属していないが、どちらの党にも知人・友人がいて、少数野党を
支える方々の、日ごろの地道でひたむきな活動には敬意を払っているし、その組織の
力は信頼できる。これを軽視しては決して勝てない。また田中康夫さんや堂本暁子さ
んほどの知名度もない吉田さんが、これほど市民派が乱立する中で、1位になるとは
考えられない。でも、マスコミの取り上げ方が他の支流の方より大きく感じられるの
で、私の下馬評では吉田氏3位。2位と3位に市民派がなってどうなる!何かそうな
りそうな・・・。
岡本光影さんがおっしゃるように、吉田さんが民主主義を尊重するがゆえに「住
民投票」を唱え、「神戸を変える」という強い信念をお持ちなら、専門知識とこれま
での活動を生かして木村市政のブレーンになっていただき、やはり不満があれば4年
後に争っていただくというわけにはいかないものでしょうか。何より「ストップ!神
戸空港」のために。
だからメーリングリストのメンバーの皆さん、吉田さんの誹謗・中傷のようなこ
とを書くのはやめて、ラブコールを続けませんか?誰だってたたけばほこりぐらい出
るものじゃありませんか。
最後になりましたが、前回私が切れかけてメールを送った時、島田誠さん、樋口
隆司さんのお二人がそれぞれに、「浦上さんは賢明で信頼できる人です」という意味
のメールを下さいました。まさにそういう方でした。お気遣いありがとうございまし
た。
吉田さん初め、市民派候補の聡明な方々は、10/14の告示の日まで、きっと流れ
を見極めていらっしゃるでしょう。木村さんこそ市民派の本流と誰からも認められる
ために、私もできるところから小さなお手伝いを開始したいと思います。
これが私の木村候補支持宣言です。
434 :
名無しさん:01/10/05 02:20
>432,433
Kobe-trialって、東條健司氏の次は、この須磨区須賀泰子氏。
なんか、極端に思い込みの激しい人のMAILばかりだ。
こういう人たちのMAILを、投稿するって、
木村候補の足をひっぱる意図があるのではないか?
435 :
名無しさん:01/10/06 15:25
中江氏降りる。複雑な背景があるようだ。
437 :
名無しさん@どっと混まない:01/10/07 11:36
>>435 結局、政治(選挙)ゴロにつぶされたな>名替
438 :
名無しさん:01/10/07 14:52
439 :
名無しさん:01/10/08 00:17
440 :
名無しさん:01/10/08 06:55
>>439 ははぁ、良く解った。ありがとうございます。
441 :
名無しさん:01/10/09 17:08
>348
遅レスですまないが今回のワンツーシンパは
強烈であった。誰も親方は恨んではいないのでは?
むしろ東京の事務方幹部に対する不信感、不快感はかなりの
ものであったと思ワレ…
再起を強く願うばかりである。
442 :
名無しさん:01/10/10 13:13
木村さん、貼りまくったポスターちゃんとはがして下さい。
元日銀支店長が共産党グループの支持を受けるなんて節操無いんじゃないの?
それとも彼らは矢田派と裏取り引きしてわざと勝てそうもない候補を推薦して
いるんじゃないの?
以前、木村さんに会ったけど「定年後の余生を市長になってのんびり暮らしたい」
みたいなこと言ってたよ。
>>437 事務局長自体が政治ゴロだった。
かれは、選挙費用を着服して今もめている。
444>>
事務局長って誰よ?
446 :
名無しさん:01/10/11 20:20
>>445-446 O田氏。
ま、O田は事務局長なのに支援者にお金を貰いに行く以外何もしなかったから
誰も事務局長とは、思わなかったかもしれんが。
448 :
名無しさん:01/10/12 09:01
中島絢子氏降りる。
449 :
名無しさん:01/10/14 00:33
木村ファンはもう来ないのか?
450 :
名無しさん:01/10/14 04:35
過去にしがみつく役所の体質丸出し。時代は変わっているのに、未だに宮崎氏が
市長だった頃のファンタジーを持ち続けている。
451 :
名無しさん:01/10/15 14:50
あげ
452 :
無党派さん:01/10/15 23:06
結局,石井ワンツーは出なかった?
453 :
名無しさん:01/10/18 02:54
盛り上がらんね。
矢田(推薦=自民、公明、民主、社民、保守)がダントツのトップ。
木村は2位と言うことの様です。後は『泡沫』
事実上 矢田vs木村の一騎打ち。
『反創価』で矢田に罰、『反共産』で木村にバツ。
455 :
その他は『泡沫』:01/10/18 13:37
その他は『泡沫』、『泡沫』、『泡沫』
もう勝負は決まったようなもの。
456 :
名無しさん:01/10/18 23:35
>455体制に擦り寄って生きてきたのね、あんたは。
あんたが入れるのは、矢田?木村?どっち?
それとも棄権?
あんたが幸せならそれでもいんだけど。
いらぬお節介をいたしました。
チャンチャン!
神戸市役所内では公然と選挙違反が行われています!ちゃんと県警は取り締まってください。
課長級以上は皆半強制的に後援会に入れられて、後援会にも借り出されます。一般職員も
若い女の子を中心に事務所奥の電話当番に借り出されています。(勿論無報酬なので、職場は
出席扱い(いわゆる黙免)→しかしこれは月末までに届ければいいのでヤバくなったら欠席
扱いにしてくれと課長・係長が泣いて頼むだけで済む)
電話番に入れてもらえなかったといって悔しがるオバさん職員もいるぐらい。
K村の仏頂面も虫唾が走る(絶対悪いことしてるよなって顔)けど、助役あがりも希望は持て
ないでしょ!!Y田が若くていいかななんて思ったりもしたけど、国際空港なんてふざけたこと
言ってるから最下位でもいい。
“金欠”神戸市−空港やめなきゃ、どうにもなんない。海岸線見たら分かる。
心ある課長・係長クラスはみんな分かってるけど、誰もそんなこと言わない、言えない。
市会のM岡、今度は神戸空港を自衛隊の基地にしろだって!喫茶店で大声でそんなことしゃべるな!
458 :
名無しさん:01/10/19 03:14
遂に田中康夫長野県知事、木村候補を支持、20日神戸入り、街頭演説。
459 :
名無しさん@どっと混まない:01/10/19 17:16
やっしー連れて登場だぁ!
よっ!左翼の星!やすおちゃん!
460 :
名無しさん:01/10/20 11:34
政治ニュース - 10月20日(土)0時1分
<神戸市長選>田中康夫・長野県知事と元特別秘書が“対決”へ
神戸空港の建設続行か中止かなどを争点に新人5人が舌戦を繰り広げる
神戸市長選で、田中康夫・長野県知事と、同知事の特別秘書を務めた杉原
佳尭氏が今週末、別々の候補の応援演説に立つ。2人は「脱ダム」宣言など
を巡って対立したが、もともと同空港を巡る住民運動で知り合った経緯があり、
因縁の“対決”と言えそうだ。(毎日新聞)
461 :
名無しさん:01/10/20 21:53
地下鉄谷上駅で矢田さんと、なんとかしぎょうさんの
びら配りをそれぞれがしていたよ。矢田さんの応援は
見た目が公務員っぽかった。あの人たちは休みを
取っていってるんだろうなあ。
やたら人数多かったけど。
462 :
名無しさん:01/10/20 23:28
震災のとき、売名のためにボランティア便乗参加した田中康夫は
嫌われて神戸を追い出された。逆恨みした康夫は神戸を罵倒。
田中康夫の独裁体質を指摘した杉原氏に対しては
週刊誌を使って卑劣な誹謗中傷攻撃・袂をわかった。
田中康夫の神戸&杉原氏への復讐の念は強いものと思われる。
463 :
名無しさん:01/10/20 23:37
>こんなこと言ってる康夫ちゃんに応援演説を頼む神戸市民って一体………
>「(自分は神戸から)石持って追われた…。みんな、石持って追ったと、自覚してないんだなー」
>「(大阪から神戸に向かおうと)尼崎に入ると動悸が乱れる。足が運ばない」と神戸に対する
>トラウマはかなり重症のもよう。
464 :
その他大勢の職員:01/10/21 08:49
>>457 んなことないだろ。具体的にどこの職場か名をあげれば県警も動き
易いだろう。ホントの話ならあげてやれよ。
笹山−宮岡対決の時は、書いてある以上だったがね
>>461 最近は労組なんかでも、組織的に(違法?な)動きはしないよ
みた人達がどこの誰かわからないが、すくなくとも給料もらってる時間に
ビラ配りさせるような動きは今はないよ
案外市役所の中では冷静だし、冷めてるよ。
465 :
名無しさん:01/10/21 10:51
自分の意思を持たない候補者=矢田
組織だけで勝とうなんてふざけている。討論会に参加して自分の政策
が簡単に論破されるのを恐れているだけだ。まあ、神戸市ってその程
度の市ってことだけど。
2番人気の候補今日生で見たが
本人はともかく、あの取り巻きではかてんわ
あーあ、ワンツーやったら、かてたかもしれんがねえ。
はじめての選挙で12にいれたものより
467 :
名無しさん:01/10/21 22:52
ワンツーは衆院選狙いかな。
でも兵庫の5党協に食い込むのは難しそうだ。
自由連合の近畿比例1位でも当選はないだろうしな。
喪家が主張している都市部中選挙制に便乗狙いか。
>>467 中央政界が大荒れにならんと無理やな。
空港にしたって、4年前に白黒ついとる。
今更、経済特区にするってひとりで出来もせんこというてもしゃあない。
防災基地にするって、地震で液状化、台風で橋通行止めや、アホちゃうか。
それにしても12は不運やな。
もう明石市長くらいしか残ってへんで(藁
12は小沢一郎に土下座して自由党に入党させてもらったら、
神戸市会議員ぐらいには成れるかも
470 :
名無しさん:01/10/22 23:07
学校の先生に署名をお願い(半ば強要)され、仕方なしに署名したところ、
数日後に木村紙業の顔写真入りはがきが送られてきた。
すごい悪人面の写真を見てげんなりするとともに、
署名を使いまわした組合の先生に憤りを感じた。
471 :
LAYLA:01/10/23 00:14
名無しさん
悪人面?え!矢田さんのことじゃございませんの?
神戸空港より開閉式ドーム球場を中央区灘区兵庫区のどこかに造ってくれ。
>>470 >署名を使いまわした組合の先生に憤りを感じた。
当初の目的はどうあれ、最初からそれが目的だったんじゃないの?
紙業は悪人とはおもわんが、その支援者は。。。
>>471 あれも十分悪人面ですね。
私の親も「組合に動員されてあんな奴の応援に逝かなければならん」と嫌がっておりました。
>>474 紙業を応援しているということは、共産党系の全教でしょうかね?
今後とも署名を使いまわされそうで怖いです…。
475 :
名無しさん:01/10/23 20:10
さっき住吉駅前の浦上さんの事務所のところにパトカーやら消防の特殊作業車とかきて
大騒ぎになってたけどなにがあったんだろ?
市長選絡みでなんかあったことには間違いないだろうけど・・・・
476 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/10/24 10:19
阪神7市1町(尼崎、伊丹、川西、宝塚、芦屋、三田、西宮、猪名川)
を神戸市に編入してくれ。そうすりゃ神戸市は人口300万ぐらいの
本当の大都市になりまっせ。
477 :
名無しさん:01/10/24 20:17
478 :
名無しさん:01/10/24 22:19
>>476 戦後しばらくは、東は西宮から西は明石、はては淡路島までも合併して
阪神都を作ろうなんていう話もあったと何かで読んだ記憶がある。
(尼崎はいずれ大阪に併合されると思われていたとか)
479 :
名無しさん:01/10/24 23:06
【神戸市長選挙合同個人演説会】開催決定!
実施日 10月26日(金)
時間 開場18:40 開演19:00 終演20:30
場所 ラッセホール 5階 部屋名サンフラワー
神戸市中央区中山手通り4―10―8 (収容人数150名)
JR、阪急、阪神三宮駅から徒歩10分。
078−291−1110
演説者 吉田順一氏、上野泰昭氏(届け出順)の二名。
コーディネーターは未定。
なお、他の立候補者の不参加理由は、
木村事務所
時間帯をずらしてもスケジュールの調整が付かず。
矢田氏不参加の場合には討論会の意義がない。
矢田事務所
時間帯をずらしてもスケジュールの調整が付かず。
選挙戦略上の意義がない。
池上事務所
時間帯をずらしてもスケジュールの調整が付かず。
矢田氏不参加の場合には討論会の意義がない。
■ 神戸市長選挙公開討論会を実現する会
■ 代表 陰山 哲男(関西学院大学 4年次生)
事務局 神戸市灘区鹿の下1―1−8 FAX 078-821-4137
480 :
金で釣られる貧乏学者:01/10/24 23:17
吉田は矢田からカネもらってんだろ。
役所では公然になってるぞ。あほらし。
481 :
LAYLA:01/10/24 23:55
吉田さんは市から局長クラスのポストを約束されてるって聞いてますよ。
ほとぼり冷めた頃に。 そのうち助役かな。
矢田さんの後継者かしら。噂かと思ってたのに、やっぱり。
将来ある若者を教える立場にあった人なのに、とみんな言ってます。
お金をもらってるのは 上野さんという話。
票が割れそうですね、市側の思うつぼ!
482 :
名無しさん:01/10/25 01:29
>480,481 木村陣営!やり方きたないぞ!
>>477 そんなことしなくても結果は見えてるって
「矢田の得票」と「他の4人の合計得票」どっちが多いかが
この選挙の焦点だがそれすら、どっちでもいいことやな
>>474 >今後とも署名を使いまわされそうで怖いです…。
例の空港反対の署名簿もあちこちの陣営に出回ってるとか出回ってないとか
484 :
匿名希望子:01/10/25 09:43
そうそう きっと4人の合計より多く得票して矢田市長誕生!
“市民の民意を得ました!”と空港建設に邁進。
そしてこの時期に空港建設推進の助役を市長に選んだ市民は
全国の笑いもの。
神戸っ子だって恥ずかしくて言えない。
>>484 >そしてこの時期に空港建設推進の助役を市長に選んだ市民は
それはそれで神戸らしくていいんじゃない?
世の中の流れに流されないというか
まあ、田中某を選んだ冒険民じゃなくて某県民よりはマシだと思うがね
486 :
匿名希望子:01/10/25 14:04
ほんとに神戸らしいですね。
神戸市民は保守的で有名ですもの。
家や車のローン、お店や会社の借金かかえて
まだ空港のローンまで抱え込むんだから、やっぱり笑いもんやわ。
空港欲しい人だけでローン組んでもらって!
後の維持もお願いするわ。その代わり空港の利益は
どうぞ山分けして下さい。
神戸市の開発行政の利益を何十年と
福祉とかそういう名目で山分けを要求し取り込んできた人が
取り分がなくなると開発反対派になるんだから笑っちゃう。
下水道の普及だって政令指定都市一早かったし
みんな「都市経営」「開発行政」の恩恵を知らず知らずに受けてきたのに
それが震災や不況で傾いたからといって、みんなで叩くのは間違ってると思うけどなあ。
>485
貴方の云われる「神戸らしさ」こそが神戸の駄目さ加減になっているよ
うな・・・
世の中の流れに流されないのが、「国際都市神戸」と自称しつつ長らく
公立中学に於いて丸坊主頭が強制され続けたあたりにも顕れているのだ
としたら(w
しかも田中某を意識しているのは何故?
489 :
名無しさん:01/10/25 20:29
そういえばいつまでも丸坊主でしたね。
神戸市教育委員会は特に古いので知られていますから。
良く言えば伝統を重んじているんでしょうか。
税金で行った開発行政や都市経営の恩恵を市民が受けるのは
当然では?
震災や不況で傾いたから叩いてるんではなくて 傾いている時に
必要でないものを造るから叩いているのでしょう。
もちろん必要だと思っている方も少数派ですがいらっしゃいます。
便利になるからって。でも便利になるでしょうか?
航空会社が神戸空港に飛ばす飛行機はない、パイロットは
こんな危険な空港に離発着したくない、管制官達も反対しています。
騒音公害はないでしょう、飛行機が時々しか飛んでこないから。
佐賀出身の人に佐賀県知事からお手紙が来るそうです。
“お墓参りにはどうぞ飛行機で”と。
神戸出身の人にも市長からお手紙を頂けるかもしれません。
490 :
>>489:01/10/25 20:58
開発行政は税金で行っていません。全て起債でまかない、その返済は全て土地の
売却益で行われました。もちろん職員の人件費も。その会計から一般会計に繰出し
たお金か合計数百億円です。開発行政が滞っているといわれている現在も、まだ
十億円以上の繰出しをしています。その繰出しとは別に、ニュータウンに関連
した地下鉄、団地間の軒線道路も開発関連のお金が相当入っています。
市民の税金は全く使っていません。空港も同様です。
ただし、仮に空港が赤字になれば、どこからもお金は沸いてきませんから
最終的には税金が投入される可能性はあります。
491 :
名無しさん:01/10/25 21:34
>490 有難うございます。よく分かりました。
空港が赤字にならないよう願います。
ただ経済的な面は神戸市民だけの問題ですが
明石や芦屋の人達が空港は神戸だけの問題だけではない!と
怒っておられます。騒音の事でしょう。
離発着が少ないらしいから大丈夫と言ってますが。
山あり海あり、そしてハイカラな街(死語となりつつありますが)
神戸が大好きです。
神戸が魅力のない 特徴のない町だったら いくら空港があっても
のぞみが停まっても 観光客も来ないと思います。
賑わうのはルミナリエと春節祭ぐらいで。
今の子供達が私の若いときの様に神戸っ子、と自慢出来る町に、
早く活気のあるおしゃれな街に戻って欲しいものです。
492 :
名無しさん:01/10/25 21:36
神戸のことを散々こきおろしてる田中康夫に応援
頼む木村さんって一体どうなってんの?
>492
つーか、田中康夫が散々扱き下ろしているのは「神戸市」に対してであると想われ・・・
>>493 それだけじゃないでしょ。
今までの田中知事の発言は
「神戸に未来はない」「神戸から石持て追われた」
「神戸に近づくと気分が悪くなる」「神戸牛という
ネーミングはおかしい」「神戸は日本のピョンヤン
」等々があります。
わずか数年前まで「神戸に住みたい」とか「田中
康夫が神戸である」なんて言ってた人がですよ。
震災の時、須磨の着物きた○村さんなんかが注目
されて、自身に注目が集まらなかったせいでしょう。
495 :
名無しさん:01/10/26 20:24
がんばれ木村!
やだはいヤダ!
496 :
名無しさん:01/10/26 23:42
矢田さんの事務所からよく電話がありますが
今日半日家にいたら なんと3回も。
元町で緑の旗持って歩いている人達は
神戸生まれのやーだ! 神戸育ちのやーだ!
電話でもほとんどそれですが
それが何か????それと市長となんの関係が?
私だって神戸生まれで神戸育ちですが・・・
それと苦労人というのが売りみたいですが
それも市長といったいなんの関係が?
497 :
丸刈り経験者:01/10/27 00:02
そういえば、中学生丸刈り強制がなくなってから神戸はおかしくなり始めたような。。。
498 :
名無しさん:01/10/27 00:02
>496 うちは今日木村さんの事務所から四回も電話があった。
三回目にかけてきた人にいっぱい文句を言った。
それなのに、なんと1時間後に四回目の電話があった!
ぜったいに木村になんかいれるか!
それともこれは、他陣営のいやがらせ?
499 :
丸刈り経験者:01/10/27 00:10
500 :
名無しさん:01/10/27 12:45
うちには投票依頼の電話は全くかかってこないなあ。
電話帳にも載せてないし番号非通知拒否してるし。
でも一番大きな理由は空港反対署名をしてないからかも(w
501 :
名無しさん :01/10/28 00:33
>>490 その起債が原因となって神戸市は財政的危機を迎えてると思う
ポーアイの新しい埋立地も買い手がつかずに空き地だらけ
だいたい公債というのは利子をつけて返さなければいけないから、税金よりたちが悪いと思う
返すお金は税金でまかないます
そのくせ税金を上げるのと違って安易に行われやすい
事業が大もうけすれば税金使わなくてもいいんだけど、そんな例は最近ではめったに聞きません
>>491 それらに加えて淡路島も多大な迷惑をこうむる
空港の飛行機は西の方を向いて飛ぶから、神戸の市街地には迷惑がかからず、
淡路・明石が一番迷惑になるのです
とはいっても矢田当選は確実みたいだね
でも少しでも文句がある人は木村に限らず批判票をいれるべきでしょう
(私は木村にいれるが)
502 :
吉田はセクハラ歴アリ:01/10/28 01:05
神戸市も終わりだね。
空港が出来てからあほみたいな借金を抱えて初めて気付くだろう。
そのときになってやっと「本当に自分たちのための市長を選ぼう」と。
それまでは土建と市役所と銀行だけで政治をしとってもらいまひょ。
来年の申告は「有効に活かされていない」という理由で市民税を拒否します。
503 :
木村氏の性癖:01/10/28 08:31
>501 仰るとうりでしょう。(後三行以外は)
それに加えさせていただくと、
>490「市民の税金は全く使っていません。空港も同様です。」
そんな嘘をついちゃいけませんよ。
税金をつかわない、と言っていながら、
予算に計上され、訴訟が起きているじゃないですか。
>492.493田中氏の来神は共産党の依頼によるものらしい。
「脱ダム宣言」以降長野県議会において、
田中支援は共産党のみ、という長野事情からイロイロと、、、、
本人の意向ではないらしい。
昨日、来神予定が直前にキャンセル。
矢田氏以外の候補が市長になったら、
市議会において四面楚歌、は明らか。
無党派でも辛い状況であろうと思われるに、
全身真っ赤は何をか言わんや。
私は木村にはいれない。
吉田か池上だろう、
>>501 景気の浮揚に短期的に反応すればおっしゃる通りです。
神戸市の場合は、もう30年ほど前から開発行政は起債で行っています
けれども501さんが言うように税金で償還したことはありません。
借りたものはもう大半償還済みです。残っているのは空港関連だけです
もし、今まで開発関連の利益から一般会計に繰り入れたお金(その分
サービスに比して税金は安かったはず、個人的要不要は論外)を
とりあえず返してもらえば、最後の借金も問題なく償還できるでしょう。
そして会計上税金につけを回さずに、各種団地と人工島が残ります。
売れなくても問題ないんですよ、繰入金を返してもらえば。
震災復興にも開発関係は、経済的にも実質的にも寄与しています。
もし同事業がなければ、おそらく市内には仮設住宅は半分もできなかった
でしょう。
空港がどうなるかは、私にはわかりません。しかし起債->開発行政に
対する誤解は解く必要があると思っています
空港騒音への近隣都市迷惑論はいかがなものでしょうか。淡路島は
本当に生活に支障が出るほどでしょうか?発着計画量が伊丹の1/4
しかも、そんなに来るはずが無い(笑)と批判されているのですから
この部分の発言は無視してください
505 :
名無しさん:01/10/28 09:01
>>504 なるほど〜なんて思うわけねーだろ。矢田のコバンザメさん。
506 :
木村氏の性癖:01/10/28 09:45
>504 「本当に生活に支障が出るほどでしょうか?」
ほんと、お役人さんの言いそうなことです。
「基準値以下だから、支障はありません。」
という理屈です。
今まで無かった騒音が、新たに生活に入ってくるんですよ。
音の大小の問題ではありません。
それと、起債償還がそんなに上手くいっていたのなら、
なぜに、3兆2千億円以上もの借金が出来ているんですか?
また震災を理由に出すような、誤魔化しはやめて、
震災まえの、2兆数千億円の起債に関してのご説明を。
すべて市職員の法外な給与支払いのためだけじゃないでしょ?
やだ当選12時間前age
確かに役人ですが・・・道路を作っても、鉄道をつくっても、ショッピング
センターを作っても、学校を作っても騒音を言われる。じゃぁ何も作らなくて
よいか?違いますね。結局「言いそうなこと」その通りです。受忍限度の
範囲で個々には辛抱してもらわないと。これは役人だけでなくて
民間企業でも同じでしょう?誰だって「自分の周りだけは」現状のママで
あって、なおかつ生活の利便は向上したいのですから。
論点が違います。私が述べたのは開発行政の部分だけです。
今手元に資料がないので他の起債については述べられません。残念ですが。
ただし、起債は特定の事業のために行うもので、人件費の支払いの
ために行うものではありません。
市職員の法外な給与、の根拠を述べて下さい。どこが法外か
指摘していただかないと何も書けません。建前としての人事院
(人事委員会)勧告によって官民格差は是正されているはずです。
509 :
木村氏の性癖:01/10/28 11:49
>508また、誤魔化す!
空港騒音についてでしょ?
風洞実験の結果出してごらん!
「実験の結果を根拠に。」といいながら、
データ自体なくなって、「前任者からの申し送りによると。」
なんて、アホなこと言ってんのはアンタたちでしょ。
人件費の支払いになんて使う訳ないのぐらいわかってます。
この当てつけをそのまま受けて、
震災前の2兆数千億円の起債の説明を逃れようとするなんて、
ほんと、役人のしそうなことだなあ。
法外な給与については、
そちらが給与体系の情報公開をしてくれないと、
真っ当な議論になりません。
ただ、市職員の奥様連中の口の軽さで、
とんでもないことまでわかってしまうのはお伝えしておきます。
彼女達にとってそれは、自慢なのですから。
・神戸空港に賛成する人は、矢田さんに投票しましょう。
・神戸空港に反対する人は、空港をやめてどうするのか、具体的な意見を出している人に投票しましょう。
市民派と称して「なんでも反対」を唱えているだけの人は避けてください。
『私の意見』
今のままではジリ貧です。
また関西空港が沈下で廃用同然になるかもしれません。
伊丹空港は老朽化が著しいです。
ですから、神戸空港は必要だと思うのです。神戸が近畿経済の中心になれるチャンスかもしれないのです。
神戸が近畿経済の中心になれるチャンスかもしれないのです。
15年前の過ち(神戸国際空港反対により兵庫経済停滞)を繰り返さないためにも。
490ではないが、目に余るほどレベルが低いので少し
>騒音
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/kankyou.htm >給与体系
公務員の世界じゃ常識なんだけど
入って何年で○級×号になって給料はこれだけって決まってるんですよ。
神戸市の給与体系がどうかよく知らないけど他の自治体に比べて突出し
ているわけでもないし従業員100〜500人ぐらい?の企業の給与水
準を目安に決めているみたいです。
>起債
詳しいデータは今手元にないけど、宮崎辰雄の「神戸をつくる」ぐらい
は目を通して欲しいものです。おおざっぱな流れで説明すると、開発行
政で得られた収益は訳の分からん特殊法人にプールされていたんだけど
震災復興で使い果たして造成した土地と借金が残っているのが現状。
ま、土地と円が上昇し続けることを前提にしたシステムだからバブル崩
壊まではうまくいっていったけど、これから先については???
てな具合だろう。
おそらく騒音問題は511さんがリンクしてくれたページの「うるささ指数」
クリアを出しても、結局「いままでなかった、気になる」などの理由で、
言う人は言うのでしょう。
給与体系であるとか、年齢構成からくる平均的なものは、年1回公表されて
います(神戸市内の人であれば各戸に配布されているはず)そこでは
給料表も掲載されています。509さんは市外の方でしょうか?また「公開されて
いないから分からない」、のであれば「法外な給与」の書き込みの根拠は「奥様
連中の口こみ」だけでしょうか?
起債に関しては511さんの書かれた「訳の分からん特殊法人にプール」
という表現はともかく震災復興で全て吐き出したのは事実でしょう。
もはや取り崩しえる基金(プール)は残っていません。
開発関連の借金は、現在も事業が継続中であって残っているのは
ある意味当然ではあります。また現在の経済状況から言えば見通しが
暗いのも事実です。それは私も以前にここで書いています。
514 :
木村氏の性癖:01/10/28 13:26
>511,512 給与体制の言葉が悪かったっです。
ヤミ給与というべきでした。
正規でないから、奥様方は喜んじゃうんです。
何をもってヤミというのでしょうか?どうせ>514さんの身元が
わかるわけでは無いのだから、全部出してはいかがですか?
たしかに公表されているものでは、なかなか個々にいくらもらって
いるか、なんてことはわかりません。それは意図的なものでは
なく、量が多すぎて広報になじまないからでしょう。
ともかく具体的な話でないと、これ以上進まないですよね
本来的神戸市民である、東灘、灘両区住民だけはリベラルだが、その他の区民
は、保守。田舎者体質。前助役に入れるばか。こいつらが神戸を駄目にする。もういらん。
全員中性子爆弾で紙型。
んで リベラル住民なら、神戸市がどうあるべきか語ってYo!
誰に入れたらどうなる?俺まだ投票逝ってないんYo
518 :
名無しさん:01/10/28 21:05
木村と吉田合わせれば勝てたのに。当人らの責任。
519 :
名無しさん:01/10/28 21:14
あ〜あ、矢田当確かよ・・。
神戸空港は神戸市民に承認されました。
他の4人合わせて矢田並みになったりして(w
520 :
名無し腹いっぱい:01/10/28 22:25
そうなん!?選挙いかんかったは・・・
誰入れていいか分んなかっただも〜ん
候補者の選挙カ−全然見なかったのよね〜
521 :
名無し腹いっぱい:01/10/28 22:27
520です初めて選挙行かなかったのよ
いつもは行ってるのにね〜
522 :
名無しさん:01/10/28 23:10
ヤダは過半数を取れなかった初の神戸市長じゃないかな。
まあ、あれだけ政策論争から逃げてたら仕方ないけどね。
今日のサンテレビでも何言ってんのかわかんなかった。
何事も具体策はなく「お茶を濁す」ってことですな。
さらば神戸市・・もう駄目だろう。
523 :
名無しさん:01/10/28 23:36
確定得票
矢田 209681
他4人 232431
ほーら言わんこっちゃない。やっぱりね・・・
524 :
名無しさん:01/10/28 23:53
>>520 ドキュソ指定都市に決まりました。
もう神戸市民は明日から希望を持てません。
なんで利権漁りのドキュソ候補が当選するのかね〜。
525 :
名無しさん:01/10/29 00:00
確定得票 (神戸新聞HPより)
矢田 209681
木村 118893
吉田 60904
池上 38645
上野 14189
あーあ、ったくもう。
526 :
名無しさん:01/10/29 00:09
>523
それ見ただけで鬱になるね。
これにて神戸市=全国一のドキュソ都市確定か〜
527 :
523です。:01/10/29 00:15
訂正
確定得票
矢田 209681
他4人 232631 でした。
とにかく鬱だ。。。
528 :
名無しさん:01/10/29 00:24
吉田票は矢田票をくっているのだ.
529 :
名無しさん:01/10/29 01:20
>これにて神戸市=全国一のドキュソ都市確定か〜
いまさら確定も何もないでしょ。
もとからダントツで全国一のドキュソ都市でした。
まぁこれで不毛な書き込みも一段落ってこった。
531 :
名無しさん:01/10/29 10:27
今回の神戸市長選
空港推進派が圧勝したとのこと
他の4人は空港反対派でしょうか?
反対派を絞り込むことはできなかったのでしょうか?
それとも、強力な反対派のひとが1人立った後に
他の候補がゾロゾロ出てきた、とか?・・・・・
その辺の事情を教えてください
532 :
名無しさん:01/10/29 11:48
>531 それは神戸市側の作戦勝ちです。
選挙ってそんなもんなんですね。
次の衆院選挙あたりの候補者に注目していて下さい。
まず一人はそれでお分かりになるでしょう。あとの1人は・・・
もっと事情に詳しい方いらっしゃるでしょう。
教えて差し上げて下さい。
533 :
名無し腹いっぱい:01/10/29 12:45
やっぱり助役が当選か〜、これで神戸空港が〜ああああああ
出来てしまうんか~!!
飛行機、六甲の周辺飛んで来るやね・・・・騒音被害が出そうやね
引っ越そうかな神戸から
534 :
名無しさん:01/10/29 12:46
>531 空港反対派は木村さんです。
池上さんについてはよく知りません。
本当の反対派は出馬を断念した浦上議員や中島さんです。
本当に神戸市政を変えたいと思った人達は木村さんに
一本化するため 降りたのです。
あとの2人は出馬したのには訳がおありの様です。
私もそこんとこ教えて欲しい。
535 :
名無しさん :01/10/29 19:44
上野=矢田側からカネ貰っているから選挙テキトー(これは本当です)〜あの選挙後の
ストレスのない顔が物語っている。
吉田=矢田側から裏取引で、ほとぼりが冷めた後与党で国政選挙出馬、若しくは
市の局長ポストを確約(これは噂です)。
536 :
名無しさん:01/10/29 20:30
吉田さん たぶん自民党で兵庫7区から出馬です。
資金出してもらって 票割る役目果たし
顔も売って 今度は国政選挙!この人もストレスなさそう。
初めから市長選は本気じゃなかったもん。
先生信じてボランティアしてた学生さん達かわいそうです。
537 :
名無しさん:01/10/29 20:37
>534 浦上議員は木村氏支援にいきました。
しかし、
「本当の神戸市政を変えたいと思った人達は木村さんに
一本化するため 降りたのです。」
嘘です。
降りた候補の側近の一部は、
木村氏以外の支援をしていました。
「あとの2人は出馬したのには訳がおありの様です。」
木村氏が出馬した訳を教えてください。
木村氏の今後の動向に注目してます。
538 :
名無しさん:01/10/29 20:44
市長選挙で敗れた人たちが、
他の選挙に出た場合、すべて顔を売るために、
市長選挙にでた、と取られてしまうのですか?
木村さんも、吉田さんも、池上さんも、はては上野さんも?
539 :
名無しさん:01/10/30 00:07
>538 御意!
木村は日銀を辞め、吉田は教授を辞め、池上は61歳で暇、
上野は倒産してやけくそ!
みーんな、もう何度でも選挙に出ていいじゃん!
応援してやるぞ!
540 :
名無しさん:01/10/30 00:54
>515 給与ではありませんが、震災復興基金の山分けで、半壊もしくは
一部損壊の自宅を建て直した、と言った市幹部の奥さんを、
二人知ってます。本当その口の軽さに驚きました。
542 :
名無しさん:01/10/30 07:37
神戸生まれ神戸育ちのヤーダが当選。
新聞に大都市で助役から市長を52年も繰り返すのは異例だって。
神戸は大都市じゃない、閉鎖的な神戸村。よそ者はあかんのでしょ。
変革なんてされたら えらいこっちゃと
べったり癒着してる人達、変わったらおいしい思いできなくなる
人達がんばってたね。
市長の顔が変わるのもいややったんや。
ちょっと若くなってシミも少ないけど
笹山さんにそっくりやねー。
お役所ジャンパー着たら ますます似てる。
長年お役所にいたら ああいう顔になるの?
>>542 >神戸は大都市じゃない、閉鎖的な神戸村。よそ者はあかんのでしょ。
神戸に限らず、関西全体が閉鎖的。
関西弁しゃべらないと除け者にさえるし、
無理してしゃべってるとアクセントがおかしいとか
言って、バカにする。学校でも会社でもご近所でも。
関西人は、自分のサークルの外にいる「よそ者」をいじめても騙しても、さして罪悪感を感じないひとたち。
言うまでもなく、サークルの境目は主として「関西弁」だ。
今はどうか知らないが、昔の京都はひどかった。
今の大坂の府知事だって、立候補するとき、
しきりに「私は大坂で生まれ育った」って
アピールしてた。
545 :
>>540:01/10/30 19:48
馬鹿丸出し!!奥様方の井戸端会議の内容を100%信じて−信じるのは
勝手だが−それをいかにも事実のように自分の口からしゃべる。
ちょっと突っ込まれると、黙るんだろうな。
大きな都市で係長〜局長程度のポストでそんなことできる訳ない。
市長、助役ならできるかもしれんが(藁
犯罪なら告発してはどうですか?
>>540 基金を市幹部で山分けなんて、できるはずないと
思いますが。。。も少し詳しい情報教えて。
でも、大した被害ないのに市に無理やり全壊なり
半壊の履災証明を取り、震災ぶとりした人はいま
すが。。。
547 :
名無しさん:01/10/30 23:01
震災復興基金で各地元が申請すれば、4000万円で自治会館を建設できたこと、
ご存知の方なら、なぜ自宅再建に復興基金の一部が流れたか、
想像していただけると思いますが。
「秘密知っててよかったね。」
「馬鹿丸出し。」
結局、あなた方はそんな大それたことあるわけない、
と神戸市をかばっている方たちなのですね。
こんな神戸落ちるところまで、落ちなければ
だれも目を覚まさないのでしょう。
告発する?
だれが関心示すものですか。
投票率38%の街で。
破滅に向かっていく様を、楽しませていただきます。
↑の547名無しさんの病んだ心を癒してあげて。
破滅に向かっていくあなたの様を、楽しませていただきたく。
とことんあんたも調べてみなよ、復興基金の仕組み。
被災自治体もそれぞれ出し合って作った基金だよ。
神戸市をかばうとかかばわないとか、そういう次元の低いトコで論じる
ことで解決する問題でもないけどね。
あなたが本気で告発するまで応援してあげる。
>>547 別に神戸市をかばってるんではないよ。解らないの
で教えて。神戸市の職員に悪いことする奴がいたっ
てこと?それとも、神戸市の職員が特に得する様な
システムになってるってこと?
550 :
名無しさん:01/10/31 02:15
矢田さんが気の毒ですね。空港は作っても黒字の当てはないと
分かっていても、しがらみから抜けられない悲しさ。ビラの
中身も革新派が負けるような公約しちゃって大丈夫なのかな。
僕の友人に交通局の人たくさんいるけど、これまでの贅沢三昧
は後ろめたいだろね。外郭団体の人たちも転職を考え始めてるみたい。
そんな人たちも矢田さんを選ばなきゃならなかった気持わかります。
勝っても心底喜べない人ちがかわいそうです。
俺も空港反対だけど、矢田さんに入れちゃいまし
た。緩傾斜護岸を護岸を採用するため、環境破壊
とは思わないが、伊丹廃止前提の採算が取れないと
思われるため。
それと、採算を悪化させる漁業補償、なんとかなら
ないの?本来の補償に加え、警戒船とかがひどす
ぎ。こんなこと全然報道されないもんね。
553 :
名無しさん:01/11/06 04:37
政令市初の財政再建団体(企業なら倒産)転落まっしっぐら。
神戸市民のみなさん、覚悟してください。五人に二人しか
いかない御気楽市民さんへ。
554 :
名無しさん:01/11/06 20:31
>>553 北区、西区、阿呆ばっかりだな。もともと土地じゃなかったとこに
住んでる連中。こいつら、被災もしてないし。天国とでも思ってる
んだろうな。97年、そして今年と選挙結果同じ。この二つの区で、
決まってしまってる。
555 :
名無しさん:01/11/06 22:39
朝日新聞と神戸新聞にだまされている気の毒な553さん。神戸は倒産しません。ご安心を!!
556 :
名無しさん:01/11/06 22:41
ゴメン。サンテレビが者悪の根元だったのを抜かしてました。
まだやってるのか。
558 :
ひまわりの迷路企画倒れでした:01/11/09 15:15
ポートアイランド
空き地だらけだね
公園は広くていいけど採算はどうなのか
いつか潰れるのは事実では
559 :
名無しさん:01/11/25 09:31
朝日新聞4面全段使ってヤダ市長PR広告。これじゃマスコミも悪口書けんわな。
560 :
>>559:
結構新聞によってはきつい事書いてましたよ!
でもヤダね!