1 :
長野県民:
「週間ポスト」に長野の浅川ダムの賠償金について書いてあります。
長野県民は皆読みましょう。
藤井局長、県政会に続き、
第3の標的は光家土木部長になりそうな予感が…。
そうならないことを祈るが…。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 11:54
どんな内容やねん?
3 :
やすおサンタ:2000/12/18(月) 15:13
http://www.asahi.com/paper/front.html ■「河川ははんらんする」ことを前提に、河川審議会答申へ
治水、ダム・堤防頼りから転換、洪水に強い街に
建設相の諮問機関、河川審議会(古川昌彦会長)は19日に開く総会で、ダムや堤防だけに頼らず、川はあふれるという前提に立って流域全体で治水対策を講じるべきだ、とする提言をまとめ、建設相に答申する方針を固めた。降雨は早く安全に川から海に流すことが明治以降の近代治水の前提だったが、「洪水と共存する治水」へと抜本的転換を図ることになる。ダムの規模や堤防の形態など、各河川の既存治水計画に影響を及ぼすことになりそうだ。
河川審議会は省庁再編で再編成されるため、今回が最後の答申となる。
審議会は、この1世紀の治水対策がダム建設や堤防強化などによって成果を上げ、特に下流域の都市開発に大きく貢献したことを認める一方で、自然環境に与えた影響が深刻だったことを改めて確認した。
答申では、川ははんらんするという前提で、ダムや堤防といった河川改修だけに頼るのではなく、河川の流域ですでに人が生活しているところに「はんらん域」を設定。家屋や車などの財産を守り被害を最小限にくい止める工夫として、集落や耕地を堤防で囲む輪中堤(わじゅうてい)の復活や住宅地のかさ上げのほか、四国の吉野川両岸に今も残る竹林のような水害防備林を整備する、といった具体策を盛り込む。
はんらん域については、場合によっては災害危険区域の指定など、土地利用の規制の必要性にも言及。ハザードマップを実用化し、住民への情報提供も検討すべきだとした。
建設省によると、今年9月、名古屋市とその近郊で破堤したり内水排除ができなかったりして、大規模な浸水被害が発生。8000億円を超える被害が見積もられている。東京都や福岡市でも昨年、地下部分が浸水して死者が出るなど、新しいタイプの水害も起きている。こうした例から、洪水を完全に防ぐことは現実的でなく、むしろ災害に強い街づくりを進める方が肝心との考えに立った。
建設省管理の一級河川は、おおむね100−200年に一度の洪水を想定して治水対策を立てている。これらの中には、ダムや堤防といった構造物の建設が進まず、計画実現のめどがたっていない河川がある。一方、想定以上の洪水に対応策のない河川も少なくない。
委員の一人は「従来は河川の人工化を図ってきたが、完ぺきに洪水を押し込めることはできない。自然の川の性質と機能を尊重する時期にきている。河川行政が大転換を図るきっかけになる」と話している。
4 :
やすおサンタ:2000/12/18(月) 15:15
やすおちゃんに有利になるか?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 15:19
でもポストだからなあ。。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 22:45
まじでどういう内容なの?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 00:15
資源のないせまい日本ではたくさんの人間を養うために無駄な公共工事を
やらなきゃならないのに、やすおちゃん&マスコミはわからないだけ!
ま、マスコミは解っているけどアーパー一般大衆が喜ぶから報道して
やすおちゃんを盛り上げているんだろうけどね。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 14:38
>7
むちゃくちゃな理論展開するなっつーの。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 14:55
市場原理が働かなくて社会主義みたい・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 16:38
工事中止の200億円の補償という金額査定はカラクリあり。
土木作業員の休業補償をひとりあたり134万円で算出してるとか、
129億円で落札された事業だから相場として10分の1、12.9億の補償って言ってるけど
本当は利益の10分の1だからもっと少ないはず、などなど。
それから、光家は県職員のプロパーじゃなくて、建設省の出向だから
公共事業が中止になって建設省の次の予算が削られるのが困る、とか。
さらに、ダムができたところで、淺川だけコントロールしても
千曲川の水門のおかげで、ムダらしい。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 17:10
>>9 たしかに、社会主義のように見えるけど、実体は江戸時代と変わらない「封建政治」だよ。
日本はまだ、「封建政治」をやっているんだよ。
12 :
それと:2001/01/28(日) 20:06
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 19:08
>>10 認識不足。合流点付近は洪水時に内水で氾濫が起こっている。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 23:00
淺川の改修のお金を国土交通省はよこさないと言った。
ダムあっての河川改修計画だから、ダムがどうなるか不透明な状況で改修しても下手したら二度手間になっちまう。
当たり前の判断だわな。
これを「ダムありき」とか騒ぐ一部の馬鹿がいるが、ダム計画があればそれに合わせて下流を整備するのは寧ろ当然。
反対派の多い淺川地域は放っておいてもいいが、では洪水頻発地帯である淺川下流はどうなるのか?
この地域に計画中の新幹線の建設はどうなるのか?
土木部でなく知事本人の口から流域住民、特にマンセーの少ない下流の住民へきちんと説明をしてほしい。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 23:15
>>14 淺川ダムの代替えは、
>>13にもあるように内水対策が必要になるから、河川改修というのは代替えとしてあり得ない。
特に洪水が多い下流への対策をするのならば、どこかに遊水池か調整地を設けて洪水をプールする発想が必要不可欠になる。
しかし淺川沿いは住宅地やら鉄道やらでそんな適地は見当たらない。
これをどうやって説明するのか、解決するのか、治水利水の検討委員会はそこまでケアできるのかどうか、甚だ疑問に思う。
週間ポストも叩くことしかできないから、付け替えの県道整備はセンセーショナルに「他目的ダム」と揶揄して報道するが、そういった側面はたったの一度でも報道していない。
こういうのを偏向報道というのではないか?
まずは週間ポストを「道場」で鍛えるべき、と結論。
16 :
田無限:2001/06/21(木) 21:44
WWFがダム建設が危険だと騒いでいるけど、WWFも「御用機関」だってことを改めて知らしめただけ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 00:18
信毎夕刊の記事を読むかぎり、WWFの今回の警鐘は、環境破壊というほかにはダム管理操作のことしか触れていない。
WWFは自然保護団体の手先だから「環境破壊」の言葉はともかく、ダム操作が拙いからダムが危険というのは、運転ミスをすれば事故が起こるし、排気ガスは大気汚染をもたらすから車に乗るなと言っているのと同じ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 00:28
光家は国賊 死刑を宣告する!
>19
はおなじみの馬鹿だな。
光家氏は既に長野にはいないし、国のことや県のことを考えて知事に抵抗してきたのに、なんで「国賊」なの?
むしろ国に逆らっている田中康夫の方が「国賊」じゃん。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 23:43
週刊ポストは以前に田中康夫のエッセイを連載していた。
だから週刊現代ほどではないが、田中マンセーになる。
例外なのは、脱ダムの後に橋本知事の記事を載せた時だけ。
>>1 今気づいたけど、「週間」じゃなくて「週刊」だろ、おい(藁藁
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 18:44
下諏訪ダム視察の時に知事にダムを造ってくれと請願していた漁業関係者の声はいずこに?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 20:45
今週の週刊ポストで新聞とかが小泉マンセーになっているとか偉そうに記事載ってたけど、テメエらの方がよっぽど田中康夫マンセーじゃんか。
よくあんなこと書けるな。
マスコミの恥だ!
24 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 21:04
まだ未練たらしくダムダムと言ってるのか。
肝心の国土交通省がダムの新規着工を中止すると発表したんだから
結局は田中の脱ダム宣言を追認したんじゃないか。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:05
>>24 昨日からそういうこと書きまくってる馬鹿がいるけど、同一人物かな?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:30
>>24 ダムの新規着工中止というのは、新しいダム計画を起こしたり、進捗させたりするのをストップしましょうというもの。
一方の脱ダムは、ダムと名がつくものは全て中止しようというもの。
たとえ浅川ダムのように用地買収を終え、道路付け替えも終え、発注手続きも終わっていて、着工しようとしていたダムであろうとも。
そして日本では、その段階までダム事業が進むってこと自体がかなりのフルイをくぐり抜けてきているという証拠。
それを何が何でも中止というのは基地外沙汰。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 21:35
程度の違いだけで同じこと。
これからは国土交通省がダムの新規着工を「何が何でも中止」と
言うんだから。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:42
>>27 だから違うんだよ。
国土交通省の「新規ダム着工」というのは、現在計画というより構想中のダム計画のこと。
県内で検討委員会にかけられている9ダム計画は、本体着工していないけど、8つは「建設採択」つまり計画が煮詰まって条件が整えば工事に入って良いよって段階。
本体でなくても、取り付け道路や付け替え道路など動いているダムもある。
程度の問題じゃなく、もっと根本的な問題。
これは、あのダム無知の康夫ちゃんも言ってたぞ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 21:54
だから同じだって。
8つか9つのダムに何らかの決着がつけば、
それから先の新規着工はない。
「脱」や「凍結」や「中止」の決定が、早いか遅いかの違いだけ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:59
>>29 分かってないねえ。
田中知事や現在の委員会のメンバーとかでは可能性が低いけど、長野県の9ダム計画はどれも、もしそれぞれの審査の結果「ダムOK」という結論が出れば、そしてその後の何度かの定期的な「再評価」をクリアすれば、順当に行くとダム本体着工、そしてダム完成へという運びとなるんだよ。
長野県での「何らかの決着」には、現状では万が一くらいの可能性だろうけど、「ダムOK」ってのもあるんだから。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/26(火) 09:47
だから、「それ以降はどうなるの?」って訊いているんだけど。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 11:04
田中康夫の手柄独り占めにしたいのかい。
残念ながら国土交通省の事業抑制措置はすでに平成9年から見直しが始まっている。
しかも日本で造れるダムのほとんどが既に実施計画調査に入っており、その内建設
促進が急がれるものは、ほとんど建設採択までいっている。
もうちょっと勉強せいや。田中盲信も結構だが、都合良く人のふんどしで相撲を
取るなよ。奴はそういうことを平気でやり、盲信者はそれを煽るだけだから相手に
されないんだよ。
いつまでもしつこいこと言ってんじゃねえよ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 11:41
ほんとだぜ。建設採択一つ知らんで、脱だ凍結だ中止だと騒ぐ。そんなの
康夫ちゃんの独断だろ。だから検討委員会が出来てんだよ。そこで結論が出
て始めて決まるものだろう。しかもそれは長野県版にしかすぎない。
だけど田中もそうだが、盲信連中まで県営ダムはもう結論が出ているごと
きを言う、この異常さ。脱ダムありきでは検討委員会の委員もやりきれんだ
ろう。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 11:44
ま、所詮は康夫追随の結論が出るんだろうな。そういう連中が過半数
占めてんだから。
ダム建設を認める箇所があったら、始めてまともな委員会だと認識し
ようぜ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 21:11
6月25日にありましたねえ。
事前にメンバーが「偏向」と騒がれすぎたせいか、田中知事もトーンダウンだったとか。
これからが見もの。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 23:49
浅川の下流で調査のための予算がついたらしい。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 22:43
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 10:52
週刊ポストで2ちゃん特集が始まったと思ったけど、どうなったの?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:10
くどくなるが、浅川ダムが中止になり、その後に洪水が起こって被害が出て、因果関係(水位とか)が認められたら、誰が賠償をするのか。
長野県である。つまり税金で支払われるのである。
それを防ぐためには、河川を更に広げるか、護岸を高くするかしかない。
一度拡幅などにより土地を買い、それにより河川の周辺の生活が変わった。
更にそれらの家に「もっと土地を買わせろ」と言うつもりなのか?
放っておくわけにもいくまいから、ダムが中止になればそうせざるを得ない。
ただ、言われる側の立場にもなってほしい。
単なる経済性の検討も結構だが、川沿いに住む人間心理を無視した言い分は無責任でしかない。
浅川流域の人へ、もし洪水の被害を受けたら、長野県ではなく田中康夫を特別背任で訴えてくれ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 21:03
県の検討委員会の現地視察日程が決定らしい。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 18:35
週刊ポストで橋本知事の脱ダム否定的な記事があったけど、あれから議論が消えちゃったね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 16:37
age
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 00:17
ダムにミサイル一発ぶち込めば長野市は再起不能になるかなー?
それとあそこにダムができると遠くから見てイヤだなあ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 22:40
遠くから見えないと思うが。
ダムにミサイルというのは、具体的にはテポドンのことかな?
だったら、その前に康夫ちゃんを北朝鮮に人身御供に送りましょうか(藁
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 20:50
長野市の名物。
長野駅東口にある「土地ただ取りの区画整理に反対」の看板、
長野高校北にある「淺川ダム反対」の幟。
実に恥ずかしい。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 20:29
「浅川」と「淺川」のどちらが正しいの?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 21:24
週刊ポストの2ちゃん特集も1回ポッキリのまま。
誰かが圧力をかけた?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 12:45
ダムなんか撃ってるヒマがあったら、
直接市街地を爆撃するだろ?
つーか、北朝鮮軍なら県庁の康夫を狙うだろ。
歩く標的だぜ、あれは。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 13:40
下諏訪のど真ん中。国道20号と142号が交差する通称四つ角にある
下諏訪ダム反対の幟。
そこはかの有名な田中知事に1千万円貸した武井医者の医院でした。
下諏訪ダムですっかり有名になった砥川の医王渡橋から300b下る
と下諏訪ダム反対の桃太郎旗が乱立。「日本を変える」「長野県を変え
る」はたまた「県議を変える」という旗が翻っている。
ここはあの有名な一千万円貸した根津医師の医院。
下諏訪町の恥として今や誰も見向きもしない裏名所を二つご紹介しま
した。お暇な方は寄ってみたら。思わず笑います。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 13:43
>>49 こいつら二人を変えろ。康夫ちゃんを変えろという幟や旗はないの?
それがあればトレンディ。最新流行のスポットになれるのに。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 13:58
>>49 文句あるならお前も1000万円用意してみろ
口先野郎が
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 22:57
>>51 お前バカちゃう?
何言ってるか自分で分かってるのか?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 23:04
武井は『脱ダム賛歌』とかいうバカ本を出した医師。
医師だけに、笑う前に石をぶつけたくなるかも。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 20:44
またまた週刊ポストが共産党系の記事を丸々載せているね。
渇水がダムのせい?
ついに狂ったか?言いがかりもいい加減にしろっての。
ダムが無ければもっとひどくなっていたのは自明じゃないか。
それに政策集団が「ダムが必要」だとしているのを即「土建屋」的な見方をしている。
ダム反対キャンペーンもいいけどさ、もっと理性的に語ってくれよ。
浅川流域のダム検討委員会部会の委員を募集中です。
資格者は流域に住む人、そして関わりのある「団体」の関係者です。
これはと思う方は10月24日までに800字程度で論文を提出してください。
共産党長野県連のマドンナ兼浅川流域の部会長の石坂ちほ様が
愛を込めて添削をしてくれます。
詳しくは長野県庁HPの土木部河川課治水利水検討室のページまで。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/10/20 20:08
未来の世界は水で戦争すると言われている
ダム作って水売れば元取れるんじゃない
川っベリに好きこのんで住んでいるドキュソはとっとと洪水で氏ね。
税金で賠償なんかしないでもよろし。
>>57 そういうことはこの場で言わずに、
実際に川べりに住んでる人間に言ってこいや。
ダムの議論など全く無用!
計画は全て中止だ! 国賊推進派はアフガンへ追放しろ!
>60
利権に絡むGC、地権者は非国民だ!
アフガンへ逝ってよし!
>>58 よしっ、今度言いに言ってくるよ。
がんばるよ。
>>63 あんたは他人の生存権と居住権を
真っ向から否定しに行くんだからな。
それだけは絶対に忘れるな。
>>64 よしっ、そのくらいは先刻承知のことさ。頑張るさねー。
でも俺それ言っても死んでから天国いけるもんね。
もともと川っぺりに住むのは覚悟なくしてはすめんもんだったしね。
死んで申し開きがたたんのは指定弄んだ役人さんだもんね。
まあ、地獄におちろい。
>>65 まあ、こういう場所では言えても、
どうせ実際には言えねえんだろ?(藁