1 :
長野佳人:
マジレスで恐縮ですが、
田中知事は実は大変なことを過去にやっています。
「一橋時代、所属していた文芸サークル「一橋マーキュリー」の広告費
数百万円を横領し、その金で六本木にマンションを借り、女を連れ込んで
遊んでいたことが発覚。しかし田中の父親(信州大教授)が裏で暗躍、
当然退学させられるはずが、停学となった。しかし、
興銀に決まっていた内定は取り消され、結局翌年、停学の事実を隠し、
モービル石油に入社。」
上記は紛れもなく、犯罪である。
長野県議会議員は、これを議会で取り上げるべきでは?
このような人間に知事を務める資質があるのか?
議会関係者は2chなど見ないかもしれないので、関係者の方、
多くの県議会議員や県庁関係者に、この事実を教えてあげてほしい。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 20:51
マジレスってあなた・・・
スレッド立てることはレスとは言わないぞよ。
あと、康夫氏の親父さんって当時教授だったかな?
犯歴があるにしても、森とは(現在の行状が)えらい違いじゃねえか。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 20:59
つ−かこれ無茶苦茶有名な話ジャン
・・・でもね、使い込みの件は学生時代から
おおっぴらになってたぞ・・・週刊誌に書いてあったほど
だから・・・だから上4行を除いて
「1」は多分に眉唾
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:16
そうか、悪ガキが更正して、終には県知事になったのか
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:36
ブッシュやゴアにしても
学生時代麻薬やっていたんだからいいんじゃないの?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:37
もし県議会議員が「1」の話を真に受けたりしたら・・・
無事ではすまんだろうなあ・・・軽い気持ちで書いてるのだろうが
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:53
>>6 被害者がいる犯罪であり森などと比べて悪質と私は思う。
横領暦のある者を組織の責任者に据えるのは危険だ。
少なくとも一般人と比べ、横領願望が強いのは間違いない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 22:26
ペログリ田中は直ちに辞任せよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:47
>>9 まあ、その一言が言いたいがために色々理屈づけて
スレたてまくっているのはご苦労さん・・といっとこう
11 :
>9:2000/11/27(月) 23:48
結局それを言いたかったのか
ってことになっちまうんだからさ
少し頭使えよ
12 :
長野県民:2000/11/28(火) 01:21
康夫ちゃんの素行については、ほとんど興味がないし、あるいみこーゆう生き方もあるのだのオ〜
と好感がもてる。
政治手腕が突出していればなんともなくなってしまう(法的に問題があれば別だけれど)
世の東西を問わず、大政治家に女性スキャンダルは多いもの。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 01:39
>>1 コピペご苦労さん。
そんなの選挙選のころから話題になっていたはずだが。
あんたは池田の方がよかったのか?
1は選挙の時に出回ってた怪文書のコピペ。しかし未だに
あちこちに貼ってるおばかくん、ごくろうさん。
県職員はwww.shinmai.co.jp/kensei/参考。
同法違反容疑で書類送検されていた同部の課長級
職員七人を長野簡裁に略式起訴。簡裁は同日、七人にいずれも罰金二十
万円、公民権停止三年の略式命令を出した。
質問です。
まともな職場復帰は、出来るのか。法律上は。???。教えてください。
退職か。平に降格か。周りの職員に与えた「ストレス」は、大きいので
は。上に建つ者として。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 13:13
犯罪者集団に立ち向かうためにはそれくらいのハクがあってちょうど良いのさ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 13:28
>15
懲戒解雇でしょ、違うの?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 16:56
でも田中はやっぱりまずいでしょう
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 17:10
そりゃ旧態依然の長野県庁職員にとっては
最高にまずい事態だというのは、傍目でみてても
よくわかる。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:14
公務員が失職するのは、禁固以上の刑が確定したとき。
懲戒は任命権者の裁量次第。
21 :
七誌:2000/11/28(火) 22:15
ヤスオ
宮殿入手目処ついた。
両親心配している。
すぐ戻れ
パパ・ママ
なんて尋ね人広告が出ていなかったことをお祈りします。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 07:21
なんとなくクリスタルがベストセラーになった後、
車で事故って新聞沙汰になったこともあったぞ。
助手席に女の子(たぶん女子大生)が乗ってて当時は
話題になったけど、なぜか選挙ではこの話出なかった。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 07:47
>20
なら、そのまま土木部に在籍するのか?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 15:25
20・23感謝感謝。
現実
(長野県でない。一般論。)
管理者の行為→→→→→平の職員へのストレス→→→→→県民へのストレス
となって、窓口・態度・関係に出てきているのが、実情だ。
めぐりめぐって、県民が迷惑を蒙る。
理解しているのだろうか。上のひとは。
これでは、ふれあい・自由な交流は、闇の中。
家族の生活もあるので、降格在籍もやむを得ないが、反省を促したい。
直接、接する県民は、いたたまれない。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 16:00
>家族の生活もあるので・・
といわれても
公職選挙法違反(公務員等の地位利用)
するような人がそのまま職員というのも、どうもね
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 11:33
よい政治をしてくれるなら過去は問わないだろ!
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 13:23
よい政治をしてくれるなら森ソーリの過去も問いません!
28 :
名無しさん:2000/12/05(火) 17:21
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 18:54
どこに書いたらいいかよくわかんないけど、ココに書かせてもらいます。
さっきニュース見てこの板に来た者です。
田中知事は県庁の近くに吉野家を誘致するそうです。
30 :
名無しさん:2000/12/05(火) 22:15
吉野家って出店コスト安そうだから、とりあえずって
感じなのかな。
なぜ吉野家に便宜を図るんだ。
田中に吉野家からワイロが・・・?
そういえば、吉野家は長野県には欠くことの出来ないセゾングループだったな。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 01:13
彼が草井のは一目見ればわかるだろ!
ノック以上のことしでかすのは時間の問題です。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 16:25
吉野家って、、、 東京が忘れられないの?(藁
田舎の24時間営業の実態も知らないんだろうな。ヤンキーと運ちゃんの
溜まり場になるのに。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 17:53
>吉野家って、、、 東京が忘れられないの?(藁
田舎にだってあるよ
これだけ吉野家が伸びてるんだもの
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 12:01
県職員に「24時間働けゴルァ」といいたいのでは?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 12:04
ガラス張りの知事室でペログリきぼーん
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 13:23
長野県議会をTVで中継するらしいね
詳しいこと知らない?
38 :
二乗ツー:2000/12/07(木) 19:56
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 20:51
もともと議論好きなところあるからなー信州人。
県議会傍聴殺到で、モニター設置して別室で見えるようにするらしいですね。
明日はいよいよ議会。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 21:18
なぜ全国中継する必要があるのか理解不能なのですが・・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 21:42
>40
ワイドショーネタだから
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:50
議会傍聴で徹夜待ち。
43 :
名無しさん:2000/12/08(金) 06:06
しかし、もっとまた〜り行くと思ったら、かなり強硬つーか、
前衛的な政策が多いね。優秀なブレインでもいるのかね?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:31
やすおちゃん答弁に戸惑うとか見たいなぁ〜。
国会の委員会だとこんな光景しょっちゅうだけど。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 13:16
やすおちゃん答弁始まった
46 :
長野県民:2000/12/08(金) 13:25
あ、みてるのね〜〜〜
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 13:30
吉村はもごもごもしゃべっていて、何いってるかわかんなかったから、吉村の答弁って眠たくなりそう。
48 :
長野県民:2000/12/08(金) 13:35
康夫ちゃんのも、以前どこかで言ってたようなことを
また言ってるだけだから結構つまらん〜。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 13:59
吉村より声の張りよし!これだけだね。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 18:41
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 21:05
田中知事は演説の後半では、「クリエーティブ・コンフリクト(創造的な
争い)」や「サーモスタット(自動温度調節装置)」といった独特の「田中
語」を駆使して自身の政治理念を説明。議場からは「分かりにくい」とや
じも飛んだ。
議会後、田中知事は「パブリック・サーバント(公僕)としての理念を説
明した。(演説の点数など)スペック(数値)的なことは言えない」と満足
げ。
最大会派・県政会の石田治一郎団長は「なんとなく、ちぐはぐなんだ
よな」と首をかしげた。長野県木祖村から傍聴に来た女性(45)は「
若々しくて分かりやすかった。『しなやか』という言葉を使うこと自体が
今の県政に必要だと思う」と話していた
******************************
さいですかー。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 00:13
ニュースバードで見てたけど12日の代表質問ほうがより見たいぞ。
こっちもちゃんとやってくれるのかな?
53 :
信州人:2000/12/10(日) 01:46
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 02:03
>>51 いまどきサーモスタットなんて原始的な温度制御なんに使われているんだろう?
大抵はセンサーとマイコンだと思うのだが。。。
スペックってspecificationの略だが、技術屋の間では仕様という意味ではよく使う。
だいたい自称文化人ほど、日本語になってない横文字を使って得意がるものだ。
知的レベルの低い議員には理解できないという効果はあるが、相手を納得させようと
思えば相手に合わせた言葉ぐらい使え。それがしなやかな気配りというものだ。ゴラァ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 03:39
そうか?演説全部聞いたけどあの程度横文字入れたって
別にかまわんだろ。どうしてもわからんやつは辞書でも引け。
己の無知の責任を他人になすりつけるのは良くない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 07:40
でも普段から
「普通のおじさん、おばさんにもわかるように…」
と何度もマスコミ前で発言しているのだから、
もっと考えるべきだったことなのでは。
57 :
名無し:2000/12/11(月) 00:39
2000万人の妻を持つ男ってありですか?
彼へのサブリミナルな愛の誓いがビトンや
セリーヌ、グッチにエルメス・イブサンロ
ーラン。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:46
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 11:15
いままでのさばってたやつが言語障害だったモンで、あんまり
しゃべり倒されると調子狂っちゃうわけよ。
未だに税金の使い道考えることが自分たちの仕事だと思ってや
がる婆蚊偽印ドモ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 16:24
オイラの見たヤスオ君・・・。
今から十ウン年前。
映画「なんとなくクリスタル」の試写会の時、監督や かとうかずこ と
一緒に舞台挨拶で来てたんだけど、始まる前にロビーで一人ぽっんと立っていた。
誰からも声かけられずに・・・。
オイラ一応、スタッフだったんで松竹のヒトに「飲みものでも渡さなくていいんスカ?」
て聞いたら「ほっといていいよ!あんな野郎!」って凄い嫌われ様だった。
何があったんだろ・・・。今でも不思議だね。
舞台挨拶でも監督に皮肉られてたし、白いシャツに蝶タイ(カマ―バンドしてたっけな?)
ジャケット無しって恰好がイタリアンレストランのボーイの様でも有り・・・。
まあ。。。立派におなりで。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 19:47
SPAやスピリッツの連載打ち切りになった原因の妄想発言なんかは既出
でしょうか?
62 :
ずっと見て来た人:2000/12/19(火) 23:31
どうでも良いけど、君最近太ったね。U痔瘻に似て来たような
感じ。もしかして生まれ変わり?
赤いネクタイにグラサン似合いそう。
まぁ兄さんを盛り立てて頑張ってくれたまえ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 23:39
ペログリ日記がつまらなくなってしまった。
W嬢もほとんど出てこないし。。忙しいのだね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 00:26
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 13:44
>61
未出
66 :
61:2000/12/23(土) 00:37
なんだ無いのか、残念。
SPAの方は阪神大震災翌日、ダイエーが被災者相手にあこぎな商売して
たとか、連載のコラムでデマを流したらしい。
スピリッツの方は、当時の首相(羽田?)のスキャンダルのデマ(内容
忘れた)を流したはず。確かクレームが来たことに関して、
「俺みたいな2流のすっちー評論家の言うことを総理がいちいち反応
するな」(かなりあやふやな記憶)とか開き直ってた。
どっちもずいぶん昔の話だけど、本当にデマ流したのかちょっと気に
なってた。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 09:03
デマじゃないでしょ>ダイエーの話
68 :
名無し:2000/12/23(土) 13:57
やっしーってホモなんですよね?
御杉がいってました。
69 :
好き:2000/12/23(土) 16:01
ハーレクインロマンス風のデザインのブックカバーに自分の名前
を書いてお売りになっていました。ブックカバーデザイナーとして
も超一流のお方。
あれは、「凌辱文学部女子大生!」「緊縛団地妻」「義母との危険
な関係」こういったタイトルのエログロ小説がおまけでついている
いわゆる「フランス文庫」向けのブックカバーだったのですね。
おかげで、女性(ひと)の冷たい視線にさらされることなく、満員
電車の中でも堂々と読めるようになりました。この功績は偉大です。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 22:19
東條秀樹氏ね。
71 :
名無しさん@眠い人:2000/12/24(日) 10:16
やすおちゃん、ただいまサンデープロジェクト生出演中
72 :
名無し:2000/12/25(月) 10:54
まぁ、良くも悪くも有名人、とりわけモノ書きみたいに、人の心にずかずか
踏み込むことを生業として来た人が有名人として、こういった公職に就くと
物議を醸し出すものですね。でも、これを克服して頑張って「良い子ちゃん
至上主義」の政治に風穴を開けて下さい。でも自分の発言(特に文章)には
充分にこれから気を使ってね。つまらん失言でとばっちりを食らうのは大体
庶民なんだから。
73 :
田中康夫:2000/12/31(日) 02:42
俺はアホだ。 女やったら誰でもぺろぐりする。
74 :
これが田中康夫の真実だ:2001/01/13(土) 20:03
75 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 00:44
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:15
やすおちゃんとTBSの関係ってどうよ?
ニュースの森で頻繁に田中知事特集とかいってやってるし、報道特集、ドキュメントDDとかも取り上げていた。
報道特集とDDはまぁいいとして、6時台のニュースで他の局と比べて、やすおちゃん頻繁に取り上げてない?
やすおちゃん、TBSラジオのアクセスに知事になる前から出演しているけど、取り上げるようTBSになんかしてるように匂う。
8月ぐらいに、日曜10時から爆笑問題、高田純次出演の東京ゲスト10てな番組にゲストで出てた。
ちょうど、やすおちゃんを県知事候補にという動きがあった頃で、記事になった直後の出演で、このことについて少し爆問が聞いていた。
77 :
くだらん:2001/01/21(日) 23:02
1の坊やへ。
そんな大学時代のドキュンは若気(馬鹿)気の至り。
政治家の世界で取り沙汰する奴がいるわけないだろ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 15:51
74さん
いいんですよ。
知事って公務員じゃないですよ(藁
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/23(火) 17:44
>>78 本気で言っている?
ネタじゃ無いなら、公務員法をしっかり勉強した方が良いよ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 19:21
>74
特別公務員はOKなんだよ
特別公務員ってなんスか?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 22:19
74と79
無知(藁
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 02:31
下半身ネタって、政治家にとっては失脚ネタになるものなのに、
それを自分から暴露してきた康夫ちゃんは、むしろ開放性の象徴のように言われる。
康夫ちゃんのおかげで、「品性」の名の下に政治家の下半身ネタを攻撃材料に
してきた野党・マスコミがいかに偽善であったかよく分かった。
政治家は、政治姿勢と結果でのみ評価されるべきだ。
クリントンにせよ、康夫ちゃんにせよ、品性とやらで政治家を評価する必要はない。
84 :
長野のお先真っ暗:2001/02/12(月) 02:43
長野県庁土木部ぐるみで選挙違反しておきながら最高責任者の光家康夫土木部長は
何の処分もされずに相変わらず田中知事へ嫌がらせ。
田中知事への答弁に笑いながら野次ばかりとばす県会議員最大会派『県政会』
光家康夫土木部長と『県政会』代表の石田治一郎への連絡先を教えて下さい!
85 :
代打名無し:2001/03/15(木) 17:20
@
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 02:54
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:42
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 23:36
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 01:19
あげ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 00:30
>>83 長野県民の代表が品性下劣なんだから、
長野県民も品性下劣。
森首相の場合もそう言われてきたでしょ?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 09:51
品性下劣の長野県民の代表、田中康夫でいいじゃないか!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 20:27
やだ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 21:26
>83
かなり同意。下劣な品性を自ら暴露する人間と、下劣さを覆い隠し
偽善者づらする野グソ党とマスゴミとここの田中に対する論理的妥当性
のない批判の書き込む2ちゃんねらーこそ、よっぽど下劣であることを
自覚したほうがいい。
クリントンはそういう真に下劣な自称「庶民」な人間の偽善的な感情に
煽られて責められたが、誰とセックスしようと関係ないだろ、政治には。
問題は偽証であり、その罪で裁判で問われたが、そういうあほな国民性の
前提にそういう偽証ができたということも問題だと思う。
レイプやセクハラじゃなく、同意でやったルインスキーが暴露本
だしてぼろ儲けした事のほうがずっと責められるべきだろ。
ってゆうかそれを責めずその本を買う人間が馬鹿だってこともいえる。
職を解かれても地位も金も女も頭も十分にあるやつと、
肩書きだけの利権バカと
どっちがより公平な政治ができると思う?
なんか、ここに書き込まれる田中批判ってほんと政党や土建の回し者
が確実にいるといか思えないんだが。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 21:54
>>93 つまり、田中は海の向こうの国では大騒ぎになるような行為を
政治家になったというのに承知でやっているわけだね。
使命感のカケラも無いヤツだね。
>なんか、ここに書き込まれる田中批判ってほんと政党や土建の回し者
>が確実にいるといか思えないんだが。
俺なんか、田中マンセーなやつらは田中の回し者としか思えんぞ。
人間そこまで思考停止できるもんかと感心するね。金もらって
やってる奴もいるんだろうけどね。
95 :
93:2001/04/11(水) 23:10
俺は田中マンセーではないから、マンセーの文が好きではない。
だが、94はもっと主旨を理解したほうがいい。
>使命感のカケラも無いヤツだね。
だから、偽証しなければだれとセックスしてもいいんだって。
あれはアメリカの国民があふぉなだけ。
田中より使命感がない政治家なんて ほとんど全員じゃないか。
どっちが思考停止だよ。利得権益、宗教、平気で公約裏切るドキュソ
ばっかじゃん。
ここにいる奴等はほとんど政策じゃない、どうでもいいようなことで
わざと騒ぎ立てているのが大多数だ。
どっちが疑わしいかは歴然としてるぞ。
それとも93は支持する政治家一人もいないってこと?
それ以外なら、自分の胸に手を当てて考えてみてくれ、深くだ。
君が(またはここの無理性な田中批判が)、政党や土建の手先
でないなら、なぜこんなレスをするのか、その動機を。
ちなみにマスコミは田中氏の味方でも敵でもないぞ。
センセーショナリズムに利用してるだけだ。上げて落とす、それだけ。
96 :
94:2001/04/12(木) 00:11
>>93 >だから、偽証しなければだれとセックスしてもいいんだって。
人妻とセクースし、これを自慢げに雑誌に書くことは、良識ある
市民の健全な羞恥心を逆なでする事である。
フリーセックスが前提の社会は内側から崩壊する。まともに子供が
育たないからな。政治家たるもの、性にルーズな事を自慢するべき
ではない。
「李下に冠を正さず」のことわざ通り、上に立つものは人に疑われる
ような事をむやみにするべきではない。
>どっちが疑わしいかは歴然としてるぞ。
その通り。田中康夫が疑わしいのは歴然としている。どっちがという
「二項対立」の話ではない。
>君が(またはここの無理性な田中批判が)、政党や土建の手先
理性ある大人が田中康夫の行動を批判するのは当然。それはあたかも
自分の思い通りにならないと気がすまないダダッ子を叱りつけ、
押さえつけるようなものだ。田中の行動が問題だと思わないのは
社会常識を知らないドキュソだけ。
97 :
94:2001/04/12(木) 00:12
98 :
名無し@自治板:2001/04/12(木) 02:59
田中個人はスキではない。
しかし、長野の有権者の意見を代弁してる限りは応援する。
田中は、もはや田中ではないのだ。
バブルの惰性で動く官僚をなんとかして止めないと、
日本はダメになる。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 03:35
有権者の意見を代弁してる限りは、ね。
100 :
ななし県知事:2001/04/13(金) 11:25
奇しくもこのスレと同じタイトルの文庫本が小学館文庫から
出てますな。
誰、潮ナントカ、って創価学会みたいな名前は?
読んでて何がなんでもやっしーを叩こうという気分にしかならず
後味悪かった。
結論として、どう白とも書いてなかったしな。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 12:18
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 12:18
ま、真実としては、かなり人間としてサイテーの、性欲と自己顕示欲の固まりで、しかも、勘違い野郎なんだよ。
ただ、辞めさせてほかを選んでも、そいつがサイテーならまた同じことの繰り返し。
それよりは、ヤツの致命的な部分(人のいうことを聞かないとか、思い付きだけで十分検討しないで対外的に発表するとか、自分が県行政の最高責任者であるという自覚が弱くいつまでも評論家気分だとか)を指摘、批判して、少しでも軌道修正させたほうが、ナンボかいいんだよ。
ヤツがそういった状況にやる気を感じるかどうかはしらないが、われわれ県民にとってはさ。
103 :
96じゃないよ:2001/04/13(金) 12:34
>>95 オレも田中知事が誰とSEXしようがどうでもいい
でも公私混同してたら批判されるのが当然だよ
(例えばフラレたスッチーの勤めてる航空会社を貶すとか)
もう別スレの過去レスでイヤッて程出てるから一々書かないけど
田中知事の行動は行き当たりばったりが多く
中には私憤をはらすためとしか思えないものも数多い
今までの政治に対する失望感の大きさから
田中知事への期待が大きいのはよく理解できるがこれじゃあ青島都政と一緒だよ
青島マンセーの頃に正面切って青島批判をしていた評論家もいたが
その論拠は青島の性格批判だったよ
青島が当選した時に青島の息子がこんなことを言ったそうだ
「これからは都の機関紙等を通じより良い政治をアピールしていきたい」
こんな発言を(息子に)許す奴には誰もついて行くわけがない、と
結果は知ってる通り。
政治も人間がやってる以上は性格も政治能力の内だよ
104 :
>101:2001/04/13(金) 16:04
いや、ヤツは康夫マンセーだからああして貶めてるけど、そうトンデモと
いう程じゃない。
ホモかっちゃんもグルメ記事ライターとして、その本にも載っていた
康夫が自分で勘違いして店を罵倒した事とか、小沢一郎への評価の
昔と今の大違いぶりに対して何も釈明しない康夫の太鼓持ちぶりに
対して弁護してみろ、と言いたい。無理だろうけど。
それより、知事就任以降の公約破りや危機管理能力の無さを露呈した事
に対して弁護してくれ。根拠無く「知事は分かってらっしゃる」ってのは
無しだよ。
105 :
95:2001/04/14(土) 16:26
96
>良識ある市民の健全な羞恥心
理性ある人間がこの程度の理由で、田中批判を展開できるとは。
2ちゃんにきているということも、よくあるダブルスタンダードのような気がします。
政治家に倫理を求めることが不毛だというのは、今では小学生でも分かります。
汚職を隠蔽し、その「市民」を顔で笑って騙し続けられるより、公約に筋を通す
ことこそ政治家でしょう。
今は、のん気に田中の人格うんぬん言ってる余裕なんてないです。政策とその実行力、
市民にオープンな政治。これがあればいい。「社会的常識」が手前の都合だけの
建前でしかないことに目を向けることができない我がままな人間が、自らを
腐敗させてることにいつ気が付くんでしょう。田中は別に周りにフリーセックス
をすすめてる訳でもなんでもないのに。
103のいう会社批判は最低な行為だが、公にしてる以上、会社は文句があるなら
訴えればいいだけ。警察もぐるで裏でもっといくらでも最低なことする政治家、
官僚は捨てるほどいます。
ここで問題にしなければいけないのは、政策。これだけです。
つまり、ダムについては「即断行」か「スローダウン」のどちらがいいか?
それだけです。それ以外の田中批判に理性のある文章はなかったですね。
だから、マスコミのように情報を操作しようという意図が非常にわざとらしく
みえてるんです。
(田中マンセーの文章も痛いのがあったが)
106 :
95:2001/04/14(土) 16:26
最後にもう一度。理性のある人間は、今の段階において政策を批判するべきであり
それ以外で時間を消費するのは愚かです。私を公において誰かを傷つけたのなら
公になっているのだから、必要ならば制裁は法的にできるし、本人も自覚しています。
もっと深い社会悪に目をつぶり、不埒だうんぬんいう自称「大人」を、子供は
見抜き最も嫌悪します。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 17:19
>>105 たとえば、ダムについては、即断行かスローダウンかの二者択一しかない。
その命題は、ダムが必要かどうか、なぜ必要なのかの議論がされた上でのもの。
最も話題になっている下諏訪ダムについては、
・そもそも治水強化の必要があるのか(知事は非公式メディアでは不要と主張)
・治水強化の必要があるとして、支流に作って効果があるのか。
という問題があり、治水が今想定されているレベルまで強化されなければいけないとした場合には、
・砥川下流域は流れが非常になだらかな流下能力が低い(つまり、
落差がない)川な上に諏訪湖の湖面の高さが決まっているため、
浚渫で川底を低くすることで流下能力を改善できない。
・堤防を高くするには、堤防が逆台形ということで堤防のために
必要な面積が増え、結果的に拡幅しなくても土地が必要になる。
(また、拡幅なしで堤防を高くすると、結果的に川も狭くなる)
・拡幅には、非常に時間と費用がかかる。
ということで、少なくとも、砥川の洪水防止が必要だとすれば、知事が示した案は、ダムの代替案たりえていない。
知事が前回の議会でもずっと避け続けた、持論の「100年に一度の雨でも砥川はあふれなかった。だから、治水強化不要」という意見。
これを真とするか、ひっこめるかで、その後の流れは大幅に変わる。
そして、もし、自分がそう思っていてそれを議会では言わなかったのであれば、無責任だし、自信がないことをただ放言しているだけであれば、それもまた無責任。
このダムの件ひとつ取っても、知事が責任ある立場で発言しているとは、到底言えない。
こういったことは、枝葉の議論ではないと思いますよ。
彼の姿勢は、当初はともかく、今の段階では、批判されるべきものだと思う。
包み隠されたプロセス。
そして、プロセスが見えないだけに、穴だらけの主張がきちんと議論検討されたものだと確信を持てないという悲しさもある。
彼は、「プロセスを明らかにする」「説明責任を果たす」と「公約」してあの立場を手に入れました。
他の人に比べ、彼はもっと厳しく説明責任を果たす義務がある。
そして、説明を放棄して、独裁者を気取りながら過ごす日々の中に彼がいるなら、その姿勢は、厳しく批判すべきです。
田中康夫が知事だという状況は、必要悪であり、毒を盛って毒を制すといったものであるはず。
だから、監視と批判は、彼が知事である間、セットで必要なものなのです。
(もっとも、PG関係の中傷めいたものは、本筋とは関係ないし、見ていて非常に不愉快だという点では同意します)。
108 :
96:2001/04/14(土) 18:03
>>105 いちいち反論するのも面倒だから、次のように言っておく。
俺としてはカルロス・ゴーンなら支持できるが、田中康夫は支持できない。
それだけ。
組織をまとめた事も無く、シビアなコスト意識も無い(トイレ研究会が
いい例)に、よくもそこまで心酔できるもんだね。感心するよ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:01
105は別に心酔してないでしょ。
ところで、下諏訪ダムの件で水害が起きたらどうするんだって話を
けっこう見るんだけど、今の日本は大地震のほうが恐い。
たとえば東京が大地震に襲われたらたいへんな被害が起きるわけだけど、
このことに関して政治家が有効な対策を講じていないと責める人間を
ほとんど見かけない。
と・こ・ろ・が、小さな水害の対策のことではワぁーワぁー言う。
これって絶対にバランス感覚が悪いと思うんだけど。
110 :
県民その何人目か:2001/04/14(土) 19:07
>109
もっともです。
しかしそれは騒がない方が悪いのであり、
騒ぐ方を批判するのは筋違い。
分かっているとは思うが、県民でなくマスコミを批判してね。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:23
>>109 ダムが洪水対策として万全だー、てならまだしも
想定以上の洪水が起きた時には(ダムがあることが)
かえって危険を増大するなんて説もあるぐらいだから
水害(洪水)が起きたらどうするんだって話は流石に
この頃見なくなったよ。
112 :
96:2001/04/14(土) 21:22
>>109 >105は別に心酔してないでしょ。
いいや、中立を装った田中マンセーである事は明らか。
ひょっとしたら田中本人かもしれん。論法が普段の奴そのままだからな。
113 :
105:2001/04/14(土) 23:06
>だから、監視と批判は、彼が知事である間、セットで必要なものなのです
同意。大量のセンセーショナルなカキコが2ちゃんでまかり通ってたのが
不自然に思えただけです。
脱ダムの二択に関しては、以前からの紆余曲折の結果、県民が田中氏
を当選させたという正当な方法で決定されたものです。で、田中氏は
2月下旬の議会で、代替案を住民参加も含め練ると言ってます。要は
その具体的対策の計画の見通しが不明瞭で遅いということですよね。
(それを期に、元々田中氏に不快、または利害関係のある人が再び湧き出し
てきているということなんでしょう。)
政治的な行動を起こしやすいのは、今のところ、付近には住んでないけど、
なんとなくダムいらない住人よりは、田中嫌い、ダム造りたい人達の方だから、
代替案を練るには県がリードしないと事が進まない。今はうだうだ反対するより
さっさと具体的な協力をして、その反応次第で批判が出たほうが建設的だと思います。
とりあえず環境を重視した脱ダムなんだから、もっと環境学や土木工学や治水工学、又は
もっと広範囲で、各専門家を呼び込んで積極的に県民との議論に参加する機会
を増やすのが普通なんでしょうけど。一ヶ月経ってますね。まあ今病院にいるけど。
>たとえば東京が大地震に襲われたらたいへんな被害が起きるわけだけど、
石原氏は大地震発生時の訓練で、防災設備が整っているとしても移動手段に
「地下鉄」使って自衛隊といっしょに出動してました。うれしいんでしょうね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 23:21
115 :
113:2001/04/14(土) 23:29
そっか、失礼しました。演説で熱弁ふるっていたような記憶はあったが、
公約じゃなかったんですね。じゃあ、偏りの無い脱ダムの是非に対する
県民のアンケートかなんかでは今どれくらいで賛成がいるんだろう。
やはり多数だったと思いますが。
116 :
公約実現 一夜明けた十六日:2001/04/14(土) 23:39
>>114 反対運動がある公共事業は工事中のものも含めて「停止」
焦点・田中知事迎える県庁内 公約実現 静観と当惑と
作家の田中康夫氏(44)の知事選初当選から一夜明けた十六日、県庁の各部署では、
知事室の一階への移転や、反対運動がある公共事業は工事中のものも含めて「停止」
するなど、田中氏が打ち出している新施策の実現に向けた情報収集が本格的に始まった。
具体的な対応は「直接意向を聞いてから」とする担当者が大半だが、「実現には
課題もある」として、新知事が初登庁する見込みの二十六日に向け、問題点を
整理する動きもある。
■事業停止
田中氏は十六日の記者会見で、県営浅川ダム(長野市)など懸案となっている公共事業は、
工事中のものも含めて「停止する」と表明した。浅川ダムではすでに入札で決まった業者
に工事を発注済み。停止すると業者に対する賠償責任などが発生する可能性もあるが、
光家康夫土木部長は「直接お話を聞いていないので、コメントできない」とする。
また、八月に造成工事に着手したばかりの「子ども未来センター」(上伊那郡南箕輪村)
についても、田中氏は同日、森林伐採の問題があるとし、「いったん停止」の可能性を
示唆した。青少年家庭課は「森林に配慮した工事を、との地元要望はあったが反対運動は
ない」と当惑気味だ。
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/2000/0007.htm
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 23:50
いったん中止して見直ししたのならば公約にあってるのだが・・・
見なおしなんてロクにせずに「脱ダム宣言」でしょ?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 23:54
>>113 >で、田中氏は
>2月下旬の議会で、代替案を住民参加も含め練ると言ってます。要は
>その具体的対策の計画の見通しが不明瞭で遅いということですよね。
これも違う。住民、県議会議員、市町村関係者を含めた検討委員会に
関する条例を決議したのは県議会。田中はこれを受け入れただけ。
113 は故意に事実とは異なる書き込みをしているとしか思えない。
119 :
114:2001/04/15(日) 00:01
>>116 だからね、それは選挙後の記者会見であって、選挙前に公約として
明示したものではないの。
また、「停止する」=「脱ダム」ではないのよ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 00:05
さらに。
知事は、脱ダム宣言に伴う下諏訪ダム中止決定については、
確固たる根拠も、代替案もあるから、自信を持って止めると
首長しています。
「代替案はあるが、今は言えない」という表現で、そのときには
代替案は示してませんが。
それが、結果的に示された代替案は、去年の年末に土木部が示して
彼が嗤い飛ばしたもの。問答無用の無責任さですな。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 00:11
>>119 ただ停止したって仕方ない。
ダムに疑問があるから停止があるわけだし
反対運動に根拠がないのなら、そもそも停止などありえないだろ?
浅川ダムは地盤の問題が当初から指摘されていたし
要は、ダム決定の過程があまりにも杜撰だったってことじゃないの?
土木部の問題なんかそのまま現れてるだろ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 00:55
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 01:18
>>121 ただ脱ダム宣言したって仕方ない。
ダムに必要性があるから要望があるわけだし
推進運動に根拠がないのなら、そもそも着工などありえないだろ?
脱ダムは代案の問題が当初から指摘されていたし
要は、脱ダム決定の過程があまりにも杜撰だったってことじゃないの?
知事の問題なんかそのまま現れてるだろ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 03:50
まじめに公共工事の見直しをするなら、砂防ダムも含めるべき。
それを「脱ダム宣言」の枠外にしたところをみても、知事が何も考えていないのは
明らか。結果として、砂防ダムを聖域にしてしまったようなもの。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 04:36
実際の政策論議、そもそも地方だけで決められる問題とは言い切れない
ものを多分に含んでいると思う。そもそも地方存続の根幹に関わる問題
で、地方が無くなったら、現実に決定しようという方針なり条例の遂行
を行う実体が無くなるという意味で、問題提起の空気作りには役立つが、
同時にかえって問題を複雑にこじれさせる危険性があることも指摘して
おきたい。
急速に進む少子高齢化とライフスタイルの変化は、近い将来、かなり荒
っぽい変化を地方だけでなく、全国にもたらすことは誰しもが感じている
と思う。むしろ、地方間(勿論、一地方である東京等の大都市も含む)
の連絡提携を密にし、「変化を前提にした」柔軟な相互信頼協力関係の
確立を結ぶ時代では無いか?(時代は奇妙に地方分権崇拝であるが、冷静
に分析すると地方分権は1980年代から90年代初めまでの日本の政治
状態のことであり、むしろそれが行過ぎた為にその弊害が今の諸問題の底
流にあると考えるのがCoolだと思う。決して中央集権主義では無いが。
方言が無くなった=中央集権支配が強まったと短絡して考えるのは一番愚)
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 04:38
>>123 ゼネコンや土建屋からの「切実な要望」がね。
127 :
県民:2001/04/15(日) 07:00
>126
公共事業の要望=ゼネコン、土建屋の要望
という単純な決め付けはなんとかならんものかね。
おかげで田中知事の査定で通学路の歩道や車のすれ違いも困難な道路の拡幅等の事業もカットされて地元では困ってるんだよ。
(別に地元でこれらについて反対運動もないのにね)
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 07:11
>>122 結局、田中の場合は口先だけ。「止める」事はできるが、具体化させる
事はできていない。
住民参加の具体的な形は、結局議会側が条例で提示するまでできなかった
わけだ。車座集会などは意見交換はできても具体的な議論は難しい。
浅川ダムについても、検討委員会を作るといっておきながら、今まで
手をつけていない。
口先だけを信じてはならないと思う。具体化させてから評価するべきだ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 07:40
>>127 なぜ県政会は反対しないのか?
脱ダムではあれだけ強行に反対したのにな。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 07:47
>>127 巨大公共事業が目的が二転三転しても
続けられているのは長野だけの問題ではない。
ダム見直しを公共事業が全て悪いというのかー
なんて見当外れの話されてもな・・・
131 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 13:22
>>129 決まってるよ。事業費と美味しい話の大きさが違うから。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 16:26
なんか議会側を対立視しすぎてないか、妙に煽るのも、うざったい。
確かに具体案が無くて責めるとことはあるが、じゃあ「具体的に詰めろ」
とメールなりFAXなりをひたすらすればいいんじゃないか。それでもなお
動きが無かったら降ろせばいい。なんか県庁が全てやるから、こっちは
政治家の文句だけいうという形は田中じゃなくてもループすると思う。
基本的な国民の体質がそういう他力本願だといっこうに地方自治なんて
できない。自分に利害がある時だけみっともない格好して「反対!」って
言うだけだもんな。前より改善する兆しはあったとしても、それとは別に
脱ダムに関しては、田中と県民両方に問題があるということだろ。
ちなみに「選んだ県民がバカ」ということではなく、「意見が届くかもしれない
知事を選んだのに、結局まかせっきりで、できなければ文句をいう」その滑稽さ。
田中知事がんばって、じゃなくて、リアルにおまえらの問題として認識してアクションを
起こしてこそ意味があるのに。
田中に期待できるのは政治力じゃなくて、普通の話が理解できる頭を持っている
ということであって、(ペログリ選挙とかほざく低脳よりはよっぽどいい)
他と同様、口だけになる可能性もあるが、他と違うのは尻の叩きがいがある
ということだろう。
127の県民は直接FAXでいえばいいんじゃない。守銭奴と関係無くても
必要だともう一度訴えれば伝わるんじゃないの。そこをあやふやにごまかされた
時はじめて、知事変えろってことになると思うんだけど。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 18:21
>>132 メールもよし、FAXもよし、こういうところに書き込むもよし。
順番つける必要もないんじゃない?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 21:08
ここに書いても本人に伝わる可能性は薄いが、メールやFAXは
本人が読むと言っている。実行してるかどうかわからんが。
135 :
県民:2001/04/15(日) 23:30
>132
県議会で地元選出の県議が質問して、田中知事も一応答弁してる。
ただ答弁の中身は「事業の査定については知事自身が検討して査定した。」って言い張るだけでなぜカットされたかなどの答弁はなかったようです。
まあ、脱ダムの話ばかりが注目された議会だったからね。
ほとんどマスコミには取り上げられなかったようです、信濃毎日新聞の今日の議会の質疑応答にちょこっと載ったくらいかな。
車座集会での一主婦の福祉絡みの要望はすぐさま実行に移されたりしてるようですし事業の採択基準って?ってのが正直な感想。
この手の話(道路関係の整備)は各地の車座集会のたびに出ているようなんだけど具体的に動いてるのは木曽右岸道路(国道19号バイパス)くらいで「詳細を調べた上で対応したい。」って回答してあと放置プレイってケースが多いようですね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 01:07
135のカキコを直接知事にメールして、あと、ニュース速報板
に乗せれば、いやでも見ると思うよ。それで君の近くの通学路で
ガタガタやるようになったら政治も楽しいんだけど。
田中氏みてたら書き込みしてほしいな。もう退院したんだし。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 12:14
この板じゃ無理だよ、もう。マンセー袋叩きの空気。来た所で読む
に値しない。
奴じゃ嫌だが、奴しか無い。運粉味のカレーか、カレー味の運粉か?
で案の定、分衆化の為の分衆化の道を歩み続ける。ここが本質だからね。
表面的な言葉尻を捉えるよりも、奴の政治の副作用に充分注意しなければ。
本人も気が付いていないし、別にそれを望んでいないが、ああ言った
タイプの人の政治の副作用。ある日突然その時が来るし、その時本人も
懊悩するから罪が大きい。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 12:47
>>137 もっと分かりやすく書いて。収拾つかなくなる事態が予想されると
いうこと?そうなるのはなぜ?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 13:03
長野、千葉、今度は秋田。
反ジミンの流れの現れだろうし
既得権益に翻弄されるのはゴメンだという県民の答えだ。
ダムを始め公共事業の影響は長期間に及ぶものだから
そんなに慌てて決定しないほうがいい。
1年くらい時間をかけたってじっくり討論してほしい。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 17:12
"マンセー"は袋叩きでいいんだよ、別に。
少なくとも、理性的に彼の政策を支持しようとした人には、理性的反論が主体になってるでしょう。
田中康夫がベストの解ではない。でも、従来の人たちとは違った利権や、名誉欲や、思考回路、正義感で動いている以上、今までとは違う判断を求めるなら、彼をうまく使いこなすようにしたほうが、次を求めるより得策。
なにせ、次がまた違った意味でヘンではないという保証はないのだから、直しなおしやっていくしかない。
ただ、現状の問題は、彼自身が「直される」ことを善しとしないで、強力なリーダーシップのみに固執していること。
彼が強力なリーダーシップを発揮すること自体は、おそらくは求められていること。
ゼネコンに厳しい顔を見せ、県庁内部の改革を進め、場合によってはサーヴィスを切り捨てることがあっても、信念を持って進む必要があるから、そのためには、強力なリーダーシップ自体は必要なんだよ。
ただ、それはいつも、まわりの意見に耳を傾けるという柔軟な姿勢と、その上で議論を重ねる態度、そして、決まったこと、やり遂げようとすることをちゃんと説明する態度が必要。
意見を聞くというのは、すべて言われたとおりにするということではないよ。聞いた上で、採用しないことは、いくらあってもいい。
でも、耳をふさいではいけない。今のように、反論はすべてバッシングとあざけり笑ってシャットアウトするような態度は、ね。
そこを直してくれるようなら、田中知事の4年というもとは、いい変化の礎を築けると思う。
だが、それがないようなら、破滅の4年になるよ。
なにせ、それがいいことか悪いことかもちゃんと考えずに、思い込みだけでどんどん進む態度なだけに、「なにもしない」よりも、ヘンな施策に走られたら、はるかに大きな被害になっちゃうからね。
たとえば、「脱ダム」がらみで、元より数百億円単位で多くお金が必要な代替案に固執しそうになってしまったように。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 01:17
そもそも、「開発か環境保護か?」って2項対立を公の議会政治で論争する
ってことが馬鹿げているってことに気付かない?(実際していないが、
それに近いものを大衆は望んでいる?)
そういうことを真面目に議論するのは厨房のすること。
現実は、どちらもちょっとバランスを欠いたら残るのは白骨の山
(白骨温泉じゃないよ藁)
人間が自然を支配出来たという思い上がりがどこかにあるから、そういう
議論が臆面無く出来るのでは?議会人だけでなく、一般大衆が議会人に
そういう空気をもたらしていると考えると結構納得がいく。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 04:22
あれま!
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 11:36
あらよ!
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 00:21
実はインポ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 00:22
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 21:06
自分の意見に賛成しているものしかカウントしていないよ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 12:56
149 :
〜゚・_・゚~:2001/05/14(月) 11:43
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 21:24
>141
「ダム=自然開発」で「ダム以外=環境保護」って構図も怪しいですけどね。
実際に洪水や水道水の対策を必要としているところでは、ダムを造らないと
いくら立派な護岸を造っても下流で洪水がその分だけひどくなるわけだし、
これまで散々コンクリート張りの護岸を嫌がっていた人達が護岸を造ること
に賛成するのも滑稽だし、結局、洪水のエネルギーをどこかが背負うことに
なるのだけは間違いないのだから、単純な二項対立でしか物事を語れないの
は、まさに「厨房」の理屈です。
洪水で氾濫が起これば、そこでの環境が破壊されるわけだし。もっとも、そ
れも自然環境のうちだとか言うのなら、そういう人に川際に住んでいただき
たいと思いますね。名古屋の新川沿いなんかお勧めですけどね。(ワラ
151 :
ぼんぼん:2001/05/15(火) 00:55
田中の元特別秘書って、芦屋の豪邸に住んでるのね。
どこの大学院生なんだろ?
152 :
>150:2001/05/15(火) 00:57
>単純な二項対立でしか物事を語れないのは、まさに「厨房」の理屈
オマエのことだろ?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 10:11
Bladder cancer?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:55
「噂の真相」六月号(東京ペログリ日記)を読んでみよう。
中日新聞5月14日朝刊1面も読んでみよう。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:55
>152
>>単純な二項対立でしか物事を語れないのは、まさに「厨房」の理屈
>オマエのことだろ?
どっちもどっち。特に>152の方が。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 22:25
田中康夫の見てくれは気持ち悪い。
田中康夫のしゃべりは舌っ足らずで気持ち悪い。
消えてくれ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:05
以前タナカが雑誌にて「インフォームドコンセント」(情報を得た上での合意)
という言葉を「情報開示」という文脈で使っていた。バカだと思った。
カッコつけなければいいのに。また「すべからく」という言葉も「すべ
て」の高級表現?として使っていた。呉智英に笑われるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/15(火) 12:31
起訴寸前??ヤクザから一億四千万もらったって、どういう話なの??
詳しく教えて!
可憐ライダー 投稿日:2001/05/15(火) 18:13
三重県議会議事録(3/12/2001)を読めば詳細GO!。四日市市廃棄物処理センター着工
強行と住民無視に関し、北川正恭はヤクザから一億四千万円受領したと真弓県会議
員等に追究され、北川知事自ら「私は政治家であるから、そう行ったことは当然あ
る」と受領を認めた。また、知事はこのヤクザ子息の仲人を勤めた間柄である。
これは、受託収賄罪に問われる問題であるが津地検はお堅い事で有名でありいろい
ろ不明朗な点が多く、三重県の政治は暗い闇に包まれている。
くコ:彡 投稿日:2001/05/16(水) 02:21
どんどんたこサン挙げてください。
>158
おまえ、あちこちの政治板にコピペしまくるんじゃねえ、ウザい。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 14:51
田中康夫長野県知事の嘘
田中知事:下諏訪ダムが予定されている砥川は家が流されたことも人が
亡くなられたことも一度もない川
→昭和36年には、諏訪郡全体で3100戸の浸水。
その後も昭和43年、46年、58年に護岸の決壊や家屋の流出や
浸水等大きな水害が発生。
(株)建設公論社 月刊建設オピニオン 5月号より
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 14:54
田中康夫長野県知事の嘘
田中知事:下諏訪ダムの地元の下諏訪町でも、6割の方がダムは
いらないと言っている。
→洪水被害を受ける恐れのある地域の人口は約6000人。
一方、信濃毎日新聞が実施した砥川下流の両岸を対象
とした調査は、回答者が21人(うち反対12人、賛成5人、
何とも言えない4人)と数は極めて少ない。
また、その他のアンケートも(テレビ信州721世帯、
LCV118世帯、信濃毎日新聞70世帯)洪水氾濫区域内の
方々がどの程度含まれているのか不明。
(株)建設公論社 月刊建設オピニオン 5月号より
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 14:57
田中康夫長野県知事の嘘
田中知事:平成9年にできた河川法自体も地域の住民と一緒に考える
という精神が書いてある。
私は、河川法に則ってよりよい治水を考えると言うことです。
→平成9年に改正された河川法では、(中略)原案を策定した
段階で地域住民や学識経験者の意見を聴き、計画を決定する
ときは関係自治体の長の意見を聴くこととされている。
今年1月に下諏訪ダムの予定地を現地視察し住民から意見を
聴いた知事は、一度の対話集会だけでは建設の是非を決めら
れないこと、建設の是非判断の前に治水や利水の内容の住民
説明をやり直す方針を示した。
しかし、その後河川計画策定時に必要となる事前の住民説明
や地元岡谷市長、下諏訪町長の意見聴取を行うことなく、
2月10日に脱ダム宣言とともに下諏訪ダムの中止を決定。
地元首長には決定後連絡があったのみ。
(株)建設公論社 月刊建設オピニオン 5月号より
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 14:59
田中康夫長野県知事の嘘
田中知事:(ダムの)用途を治水だけとか利水に限定すると国の
補助金も僅か。
→ダム事業の治水分に対する国からの補助金の割合は、
治水単独のダムであろうが、多目的ダムであろうが、
負担割合の考え方は一切変わらない
(株)建設公論社 月刊建設オピニオン 5月号より
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 20:15
>>1 森前首相の大学生当時の「売春疑惑」があれだけ騒がれたんだから、同等以上に騒がれてもおかしくはないわな。
「やっしーvsしんきろう」は他にも、訪欧旅行とえひめ丸事件時のゴルフ騒動など、いくつかの共通項があるのに
なぜ騒がれないのだろう。やはり「箝口令」説かな。
>>163 こんな簡単なことが理解できない人が少なくないのが信じられない。
多目的ダムは「治水(国)+治水(県)+利水(その他)」であり、
治水ダムは「治水(国)+治水(県)」であり、
治水の内容が同じならば、
全体が変わっているだけで両者の中身は同じなのにね。
ただ、ダムは多目的ダムでないと事業採択させてもらえなかったという時期が過去にあり、
そういう時に強引に水道などの利水を乗せたダムが今になって苦しんでいるというのも
背景にあると思う。
単体のダムで建設を。治水も賄える?・選択肢11。
下諏訪ダム
全国の多目的ダム。
別々に考えたらどうか。
問題を複雑化している。
ダムの大型化となっている。
ドサクサに紛れて,全ての工事・補償工事・既得権益復帰.補償工事を大型化しているのではないか。
一つ一つを明確に,判断、確認、情報提供を少なくして。
自然破戒・破戒面積を大きくしている。
1万トン(10000m3)の利水(飲み水)だけのダムならば,現状の1/3位の大きさの『ダム』で済まないか。
ダムの小型化。決壊時の『リスク』も小さい。
受益者の水道料金で、下諏訪町砥川下流域住民の洪水対策は。
水道料金を、用地買収補償費等に当てる。県・国の負担も小さい。
徳山ダム・長良川河口堰、利水受益者自治体も建設費を負担している。
全国の水道料金200円前後。
この付近、100円前後。
1m3当り、100円くらい上乗せする。
確約で,市町村等に購入してもらう。工業用水のように。
10000m3/一日×365日×100円=3.6億円。
3.6億円×100年以上(ダムの耐久年)=360億円。
お釣りが来るくらい。
あまれば,林業の育成・保水力増加に使う。福祉などへも。
たくさん税金(県・国)の負担減らして,拡幅の用地買収費に手当て出来る。
あまり買収はしたくはないが。
**********
ps
なぜ諏訪湖の洪水時水位もっと下げないのか、
国に要請を。
合理的な計画に基づいてるのでしょうが、
名古屋水害もあります。
釜口水門放流量の改善を。
下流の雨が少ない場合は、計画以上に流せるのでは。
現状では、その機能さえない。
都市部ならポンプ上の設置。
我が諏訪湖なら、放水トンネル等の設置で。
都市部のように、優先順位をつけて放流を。
遊水池引き堤の位置は、釜口下流で、安い土地利用度の低い箇所あれば、
そこの方がよいのでは。
砥がわのみの治水より、この方が、諏訪湖に注ぐ全体の河川の治水に役立つ。
同じ200億円かけるならば、この方が、効果的ではないか。
一部の危険地帯を優遇するよりも。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:47
よく「ダムは決壊した時に」って論調があるけど…、
単純に考えてみると、
ダムが決壊するような洪水の時なんか、ダムが無ければそれよりも早くに
それと同等の被害が起きてる筈だと思うんだけど…。
なんでそういうレトリックになるのか不思議なんだよな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 18:45
>148-149
コピペばっかりしくさって全くウザ。
>154
「噂のなんとか」とは、田中機関誌のことですか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 03:01
北信の川はほとんどすべて、信濃川に流れ込む。
信濃川にでかい堤防をこしらえて、水深20mを河口までキープし、
スエズやパナマみたく、船を一気に20m位押し上げるようなプールを
要所要所に作る。軽井沢は無理だろうけど、小諸や松本・大町当たりまで
河口からクルーズできたら、長野大きく変わるかもね。
氾濫しやすい(かも知れない)中小支流住民の家屋、大きく改造。
高床式なんていまどき古い。クルーザーでいきましょう。
山岳民族+水上民族として再デビュー 信州人。
自然保護と、ゴージャスライフの両立。夢が広がりますね
現実は厳しい。
知事がはっきりこういうビジョンを示してくれたら大いに支持なんだが...
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 15:07
>>169 新潟県の人が何というか聞いてみたいですね。
河川の計画は水系一環で行わねばならず、上流で護岸を作って洪水を防いでも、
その洪水が緩和されずに持ち込まれる下流としてはたまったもんじゃない、というのが
現実問題として無視できない。
あと発電ダムもあるんだから、「現実は厳しい」というより不可能です。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 00:29
>>170 じゃあ非現実な希望としては無視されるおつもりですね。
172 :
sage:2001/05/20(日) 00:35
sage
173 :
マリオット:2001/05/20(日) 01:06
記者クラブ廃止で甘い汁すえんくなった記者どもの反撃か?
1.どこからそのような発想が出てくるのかさっぱり理解できません。
田中知事は、公共事業の削減というわりには、莫大な経費で木曽川右岸道路に取り組み、その一方で地域の要望である通学路の整備や生活道路の改修には現地を見ることもなく予算を削り、その一方で地域の集会では、住民からの要望に耳障りのいい約束を乱発しているのです。
↑
どこかで前もって熟慮している??。優先度。公共事業費の効率的使用が出来てないのが原因。県民の責任。
2.平成13年5月15日(火)。14:00〜。
駐車場に関してはすべての表現者、それはすべての県民であり、すべての生きていらっしゃる方でありますから、この県庁の建物に訪れられる方は、従来、記者クラブ、3つの記者クラブの側に提供していた駐車スペースはすべての方が御利用いただけるということに実質的にはなると
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20010515.htm http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm 、様々な費用対効果等を勘案すれば、現時点においては3階の現在の記者クラブの場所にプレスセンターを置くということが理にかなった現実的な第一歩であると考えております。
↑
・・・多少は。大きい所に配慮も。費用対効果を認めている。災害時等。緊急時。
3.また、現在、臨時的任用職員という者が3名、3つの記者クラブに関して私ども県の費用負担で3名を任用しておりますが、これらの3名に関しましてはそれぞれの雇用期間が終了するまでは引き続きその雇用を保証すると。ただし、現在の形の記者クラブ室というものが撤去された
↑
税金の適正な範囲内なのか??。
6.げているように相互、ミューチュアルな形でありますから。
・・・mutual・・・ a. 相互の; 共通の. mutualism n. 相互扶助論,共棲(せい);【エコロジー】相利作用, 双利共生.
7.杞憂であるとはっきりと
・・・あれこれと無用な心配をすること。取り越し苦労。
8.ホームページで公開されている知事の日程を見れば明らかですが、別の日程をダミーのように入れ、唐突に宣言として仰々しく打ち出す毎度の手法の是非は別にして、(長野の知事選はこれで良いのか)
↑
ダミー???。コンクリート。?
9.覧いただけるようにするのか、こうした点はさらに今後詰めねばなりませんし、現にそれは私どもの情報公開条例のもとで、例えば「脱ダム」宣言後に関して県に対して届いた1000通に近いeメールをすべて公開請求なさった報道テレビ機関というのもあるわけでありますから、それに関して私どもは労力としてそれぞれのメールをお送りいただいた方の個人情報を保護するための徹夜に近い作業を多くの県の職員が行ったわけでありまして、その1000通に近いメールの情報開示をお求めになったものが、結果として報道にどのようにどの程度生かされたかということを私はつまびらかには存じ上げませんが、けれども、そうした作業もまた、それ以上の混乱もまた恐れてはいけないということです
↑
内容でも、個人を特定できる。心配。実際にしたの。個人情報なしで、出したんだろうけど。???。
どの募集部分のメール。??
10.
情報の非公開性・・・通常人に知られたくない事。・・・これによって、非公開となっている。整合性を。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 13:08
>>170 水系一貫はこれまでの方針だったそうですが、河川改修が現実に追いついていないことを踏まえれば、ダムや遊水池というのは治水のスペックとしてあり得るのでしょうか?
>>171 貴方がどこで生計を営まれているか存じませんが、貴方の家庭や職場の電気が信濃川水系に数多くある発電ダムの恩恵を蒙っていないとは限りません。
それらを全て撤廃しないと、貴方の夢は実現しません。
よって、
>>170の言うとおり、現実的に不可能だと思います。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:32
発電って水力発電でしょ。相当に落差がある急峻な谷にしか
接地出来ない施設で、本流にはあんまりないでしょ。多分
支流が中心になっているんじゃないの?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/20(日) 18:55
>>176 アナタ、長野県の地形をちとナメとりゃしませんか?
長野県の北部の飯山市に1つ、あとはずーっっと上流の佐久より上流にいくつもある。
上高地から流れ込む最大の支流である犀川には、それっこそ、長野と松本の間だけでも幾つかあり、更に松本の上流にも3つも4つもある。
一番有名なのは上高地のかなり手前にある奈川渡ダム。
178 :
すむにだ:2001/05/20(日) 19:21
面倒だから核地雷何十発か全県に埋めて、発破代わりに使って
大きな湖いくつも作れば?衛星軌道から見るとブドウの房みたいに
みえるとかさ。適当に残留物残せば梓川の上流みたいに透き通る
きれいな景観つくれるんじゃないの?
観光客は防護服いるけど、県民は平気でしょ?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 23:21
>>178 お前の母国のテポドンを使ってか?
長野には朝鮮民族の末裔が数多く生息してるんだぞ!
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 07:44
このスレ名と同名の小学館文庫発行の本を読んだ人、感想をお願いします。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:20
>>180 「田中知事の真実」(潮 匡人・著 小学館文庫 本体440円+税)を
読みました。ただのあら探しみたいな内容でしたよ。俺は別に田中ヤスオの
支持者じゃありませんが...
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 16:37
>181
しかし、田中マンセー「文化人」の皆様はそうとうご立腹みたいですよ。
日垣隆は「新潮45」で「このような評論本は許さない」と吠えてるし、
勝谷誠彦の今日のweb日記だと、この文庫を書評欄紹介した中日新聞の地元、
名古屋は「キチガイ部落」なんだそうです。
あんなバカを知事にしていて恬然として恥じない奴らが生息する長野こそ、
日本一の「キチガイ部落」に認定したいものですが。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 16:43
>>181 しかし、単なるあら探しと切って捨てられないのも確か。
ページ合わせみたいなあら探しが多いのは後半。
前半は読む価値あり。
184 :
信州太郎:2001/05/21(月) 16:48
>>181 アラにしたって事実なんだよ。普通あそこまではアラは出ない。
文句言ったて嘘を並べていない限りは事実なんだから弁解の余地無し。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 17:35
>>180-184
田中マンセーの本及び脱ダムを称える書物は書店に積み上げられているが、同書は書店の店頭でほとんど見かけない。
出入りの書店の営業にそれを聞いたところ、マンセー本や脱ダム肯定の本は多く仕入れているがあまり売れず、逆に同書は店頭に出るとすぐに買い手がついて常時売り切れ状態であるとのこと。
これこそ「田中知事関連本の真実」。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 18:01
このスレと同名の書籍ですが、内容はマジでこのスレの要約みたいなもん。(ワラ
2ちゃんねるをずっと見てた人にとっては、もはやお馴染みのネタばっかりです。
でも、ずっとマスコミのマンセー報道しか見てなかった人には新鮮と思われ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 18:46
あげ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:32
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 20:09
>>186 ということは、タイトル負けはしていない訳だ(藁
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 21:50
あげ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 22:49
不可能を可能にする男、田中康夫。
期待されています。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 22:54
「可能を不可能に」の間違いじゃないか?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 22:56
>>182 たかが既出情報を一まとめにしただけのこの本に、あの人たちが執拗に
批判をするのはなぜなんだろうね。「間違いだらけ」とかいいながら、
出てきてるのは勝ちゃんの日記で指摘されてた2箇所だけだし。
まぁ、記者会見がすべてのマスコミに対して門戸を開かれた今、
他のマスコミと差別化するためのリーク情報を貰うためには
康夫ちゃんに媚を売っておかないといけないから、一匹狼の
ジャーナリスト達も必死なのかもね(藁
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 23:26
>>193 そうですよね。著者も既存の情報を整理しただけと認めてますし。(ワラ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:11
田中知事の書いた駄文のソースがわかっただけでも収穫。
「田中知事駄文全集」とか出せばうれるかな。
「ボディコン姉ちゃんを紛争地に慰安婦として出せゴルァ!」とか帯につけて。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 17:48
長野県民は知らなくとも2ちゃんのメンバーは知っている
■■田中知事の「真実」■■
要約すると、田中知事は詐欺師
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 17:52
皆さん結構読んでるんですね。
内容の攻撃をしている田中マンセーもたくさんいるから、
>>185はホントなんだ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 19:48
あの暴露本(?)のお陰で>>1の当初の目的は達成された訳だ。
めでたし、めでたし、ってところで、このスレどうする?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 19:48
199番ゲット!
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 19:49
200番ゲット!
これが真実です。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 23:14
age
202 :
:2001/05/23(水) 13:45
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 15:37
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 22:04
かつてはレギュラーだった2ちゃんにまで見放された。
これぞ田中知事の真実!
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:22
一橋大学関係者なら知ってるかも知れんが、あいつは卒業
間近に停学食らって結局卒業が一年遅れた。(日本興業銀行
に内定してたが棒に振って、翌年モービル石油だったかなんか
に就職したけど、その留年中の一年間に書いた「なんとなく
クリスタル」があたって作家さんだよ。あれって、いかにも
卒業論文みたく注釈多いだろ。発想が知れるね。)
まー、その停学理由がクラブ活動(学内就職情報誌編集)で
企業から集めた金を着服して女をマンションに囲っていたこ
とがばれたからだ。
その当時(1980年春頃)の毎日新聞にも記事がでたぜ。
「なんとなくクリミナルな過去」って見出しで(藁)
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 09:53
207 :
読売新聞が情報操作:2001/05/25(金) 11:38
田中康夫長野県知事の記者会見(5月22日)より
ただ最後に一点だけ私は申し上げたいのは、確か長野県政記者クラブには、もし読売新聞の記者の方はいらっしゃいますか、もしいらっしゃると確実に思いますが、そして長谷川由紀さんという方が確か読売新聞のキャップと称するものをお勤めであるのではなかろうかと思いますが、読売新聞も今回の長野県政記者クラブの本日の抗議と申入れという中に、これは加わってらっしゃるのでありますね。加わってらっしゃるのですか。
では、ご質問申し上げますが、私が知りうる限り読売新聞社は読売新聞の長野県版という中で、私が「『脱・記者クラブ』宣言」ということを発表したあるいは会見のあり方を改めるということはおそらく本日の朝刊に至るまで一行たりとも報じてらっしゃらないと私は思います。そして、私が先週の火曜日に会見をした翌日に、社会面にこれは東京の最終版も同じであると思いますが、脱記者クラブという言葉は一行もないまま、二十三行若しくは二十二行の皆様新聞に携わる方々の業界ではベタ記事に近い扱いで社会面でお書きになってらっしゃいます。この見出しは、「県庁記者クラブ 非加盟社に開放」とございます。
で「田中知事方針」とあるわけでございまして、これは私の「『脱・記者クラブ』宣言」の意味合いを、非加盟社ではなくて私は表現者に開放、また県庁記者クラブを開放するわけでは私はないわけでございまして、この見出しは、著しく客観性を欠いております。そしてその中に「『脱・記者クラブ』宣言」という言葉は一言たりともございません。
私はいささか今回の長野県政記者クラブの抗議文と申入れの中に読売新聞の方がご参加なさっているということは、私は少なくともこれだけの表現に携わる方がご議論を長い時間なさった中でこうした文書で抗議の申入れをなさっている、けれども一方でその読売新聞の長野紙面には一行たりとも「『脱・記者クラブ』宣言」というもの、あるいは係る会見の改革あるいはクラブ室からの退去を求めたということが一行もないわけでございます。そして、社会面においても「『脱・記者クラブ』宣言」という言葉はその会見の翌日には一行もなく、また、先ほどらい申し上げているように見出しも私は、それは主観でございますが、極めて客観に近い私の意見であると信じておりますが、著しく客観性を欠く事実関係を事実として伝えるのにはいささか乱暴な見出しが付けられていると.
これは、演繹いたしますと読売新聞は、長野県における「『脱・記者クラブ』宣言」というものは、長野県民、長野県版で報ずるには値しない内容であるとお考えになったということです。長野県版で報ずるには値しない、私は長野県の知事として今までも会見をしてきている、これからもしていくわけでございまして、長野県版において報ずる必要が一行たりともない、一週間に渡って、紙幅の問題ではなく毎日一面以上の紙幅はあるわけでございまして、そこで一行も報じてらっしゃらない新聞社が、何ゆえ会見もしくは記者会見のあり方に関して抗議と申入れをなさるのか、私はこれが論理的にご説明いただける形を、是非読売新聞の本日もしご出席の方がいらっしゃるのであれば、お願い申し上げたいと思う。一行も報ずる価値のないことに関して表現に携わる方がわざわざというかですね、改めて文書の形で申入れをなさるということは、大変に私は奇異で、あえて申し上げれば、これこそは皆様が危惧なさっている情報操作の一つではなかろうかと私は最後に申し上げたい。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20010522.htm
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 11:40
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 00:43
田中康夫って浅田彰と「NAVI」でやってた「憂国呆談」で、
広島の世羅高校の校長が自殺したことを、
「バカな校長が自殺したせいで云々」 と言ってたな。
それ以来、嫌いになった。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 17:37
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 09:12
鏡を名乗る煽り野郎はさすがのヤフ板でも合理的な会話ができないと批判されてる。
ヤフ板で「掲示板のマナー」とか大それたこと言って折伏しようとしていた。
掲示板のマナー 「御前の鏡」対策編
○無視
○ひたっすら無視
これに限る。煽りしかできないから。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 18:50
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 20:08
.|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | 康夫、諏訪のヤブ医者から賄賂取ったくせに生意気だぞ!
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / |
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
216 :
名無しさん@お腹ぺこぺこ:2001/06/06(水) 23:22
このスレ立てたバカを一日も早く栗田病院へ入院させよう!!!!!!!!!
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 19:34
.|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | 康夫、2ちゃんねらーのくせに生意気だぞ!
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / |
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
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___ )/ |
/ , − ヽ | /
/ // ヽ ヽ | |
| / / \ | |
| | | | | ) ) )` | /
| | |ノノノノノノ / |
| | | 、_l, |_ | \
ゝ (| |  ̄ 〉 ∩/ |
\ヽ .|| | " ( ̄ ̄/ |
w 从|l |ll ハ /~ ̄フ⊃ |
ヽ/ || / ̄ ̄ /〜| /
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| 妄言も放言もクセになりそう!!
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219 :
読売新聞は情報操作をする言論機関:2001/06/08(金) 13:53
田中知事、読売新聞社を再び非難 / 読売側は抗議するも反論せず
【2001年6月8日 長野=市民ニュース】長野県の田中康夫知事は7日の定例記者会見で、「読売新聞社は情報操作をする言論機関である」と改めて非難した。会見に参加していた読売新聞記者は反論しなかった。
田中知事が「言論操作」と主張しているのは、知事が先月打ち出した「脱・記者クラブ宣言」について、読売新聞の記事が全く「脱・記者クラブ」という文言を使わずに報道し、趣旨を歪めたというもの。従来、知事会見には、新聞社やテレビ局などの限られた報道機関で組織される任意団体の「記者クラブ」の会員しか、事実上参加できなかったが、同宣言により、クラブに加入していなくても、誰でも会見に参加できるようになった。同宣言について、読売新聞は発表日の翌日、「県庁記者クラブを非加盟社に開放」との見出しで報じ、誰でも会見に参加できることについては全く触れなかった。
知事が「読売新聞社が言論操作をしている」と公的な場で非難するのは、先月22日の会見に続いて2度目。22日の会見終了後、知事は「読売新聞の石川記者か井上記者から抗議され、会見か懇談会を開くように求められた」という。その日は都合が悪かったので、後日に開く意向を伝えたが、「その後(読売側から)連絡がない」と述べた。その上で、「何らかの反論があれば、申し出て頂きたい」と読売新聞記者を指名して質問。同社長野支局の長谷川由紀記者は「記事がどう解釈されるかについて、申し上げることはない」と述べ、反論しなかった。知事が特定の報道機関やその記者を名指しして、非難するのは珍しい。
読売新聞の8日付の紙面で、同会見でなされた自社に関するやり取りを一切報じていない。一方、同日付の長野県版では、「松本空港の滑走路延長 田中知事発言に困惑」とした知事に批判的な記事が目立つ位置に掲載された。
(田中知事の6月7日の会見録は音声で聞くことができます。以下をクリックしてください。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm)
読売新聞及び同社の記者を名指しで誹謗中傷する長文コピペ及び下劣AAが田中知事関連スレ及びマスコミ板を煽り・荒らしまくっています。
これまでの各スレでの落書きを見れば分かりますが、長文コピペもAAも同一人物の犯行です。
掲示板のマナー 「アンチ読売コピペ」対策編
○無視
○ひたっすら無視
これに限る。コピペでの煽りしかできないから。
221 :
警報解除:2001/06/09(土) 16:02
読売の馬鹿は去りましたから、皆さんご安心ください。
私どもは、読売新聞及び同社の記者が行っている情報操作の事実を、天下にさらすことを目的とした有志のジャーナリスト集団です。
これに対し、読捨喜捨の一群(特に馳側)が下品かつ集団的な書き込みで荒らしまくっていますが、無駄なあがきっぷりによって、何が真実かを浮かび上がらせてくれます。
このスレの目的 読捨対策編
○情報提供
○長谷川のスキャンダル
どしどしお寄せください!!
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:10
バカバカしいからもうお止め。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:11
このところ急に田中マンセーの投稿が増えたな。
なんか指示でも出とるのかい。
>>221は「注意報」と「警報」の違いも分かってない厨房に決定しましたので通知します。
エサを与えないでください。
225 :
共同通信から差し替え送信のお知らせです:2001/06/09(土) 16:14
田中知事、読売新聞社を再び非難 / 読売側は抗議するも反論せず
【2001年6月8日 長野=市民ニュース】長野県の田中康夫知事は7日の定例記者会見で、「読売新聞社は情報操作をする言論機関である」と改めて非難した。会見に参加していた読売新聞記者は反論しなかった。
田中知事が「言論操作」と主張しているのは、知事が先月打ち出した「脱・記者クラブ宣言」について、読売新聞の記事が全く「脱・記者クラブ」という文言を使わずに報道し、趣旨を歪めたというもの。従来、知事会見には、新聞社やテレビ局などの限られた報道機関で組織される任意団体の「記者クラブ」の会員しか、事実上参加できなかったが、同宣言により、クラブに加入していなくても、誰でも会見に参加できるようになった。同宣言について、読売新聞は発表日の翌日、「県庁記者クラブを非加盟社に開放」との見出しで報じ、誰でも会見に参加できることについては全く触れなかった。
知事が「読売新聞社が言論操作をしている」と公的な場で非難するのは、先月22日の会見に続いて2度目。22日の会見終了後、知事は「読売新聞の石川記者か井上記者から抗議され、会見か懇談会を開くように求められた」という。その日は都合が悪かったので、後日に開く意向を伝えたが、「その後(読売側から)連絡がない」と述べた。
その上で7日の会見では、「何らかの反論があれば、申し出て頂きたい」と読売新聞記者を指名して質問。同社長野支局の長谷川由紀記者は「記事がどう解釈されるかについて、申し上げることはない」と述べるにとどまり、反論できなかった。田中氏以外の知事が特定の報道機関やその記者を名指しして、非難するのは珍しい。
読売新聞の8日付の紙面で、同会見でなされた自社に関するやり取りを一切報じていない。一方、同日付の長野県版では、「松本空港の滑走路延長 田中知事発言に困惑」とした知事に批判的な記事を目立つ位置に掲載し、田中知事の指摘の正しさを浮き彫りにした。
(田中知事の6月7日の会見録は音声で聞くことができます。以下をクリックしてください。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm)
読売新聞及び同社の記者を名指しで誹謗中傷する長文コピペ及び下劣AAが田中知事関連スレ及びマスコミ板を煽り・荒らしまくっています。
これまでの各スレでの落書きを見れば分かりますが、長文コピペもAAも同一人物の犯行です。
掲示板のマナー 「アンチ読売コピペ」対策編
○無視
○ひたっすら無視
これに限る。コピペでの煽りしかできないから。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:21
読売憎しで田中マンセー大忙しというところか。
ひょっとした本人も居たりして。しつこいからな
あ。あのデブは。粘着質だし。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:42
読売新聞及び同社の記者を名指しで誹謗中傷する長文コピペ及び下劣AAが田中知事関連スレ及びマスコミ板を煽り・荒らしまくっています。
これまでの各スレでの落書きを見れば分かりますが、長文コピペもAAも同一人物の犯行です。
掲示板のマナー 「アンチ読売コピペ」対策編
○無視
○ひたっすら無視
これに限る。コピペでの煽りしかできないから。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:51
>>229 オメーも何度も同じ内容のコピペしてんはねえよ。
市ね。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 17:03
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/ ,∨∨∨∨∨ < 理念に正論はいらない 黙れ!
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| / ,(・) (・) |
(6 ⊂⊃°| _____
| ___l\|/ \
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> - - | / / \/ ||
/ /| 。 。| 6----| > ||< ||
\ \| 亠 | \_/ )__/| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ⊇ /干\| ______) < 康夫が読売と産経を虐める〜
| |\ / ノノ \_________
( /⌒v⌒ |  ̄ ̄ ̄/
ズコズコ| 丶/⌒ - - \
/ \ | | |
/ ノ\_ | |___ノ |
/ /パンパン | | ||
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⊆ | | ⊇
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 17:04
>>230
反論くらいまともに書け。タコ。
233 :
壊れた鏡:2001/06/09(土) 17:15
田中マンセーは言ってないことまで聞こえるようですよ。
いろいろなレスで反撃食らって、いずれ消えるんじゃない
ですか。
234 :
名無しさん:2001/06/09(土) 18:35
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:16
237 :
よねふきんさんへ:2001/06/13(水) 21:34
あなたは、どこにいらしゃるの?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 22:14
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 12:12
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 11:56
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| ○ / ⌒ヽ ○ |
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| | ,| | そうでもないよ。
| ヽ、_ノ ノ
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| ● ● ∠-―⌒ `ヽ
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243 :
プップクプー:2001/06/23(土) 12:57
北朝鮮発言も撤回なしで済ませやがった。
そういえば参議選も静観なんて言っておいて
しっかりオヤジはカバ候補の応援に回してるぜ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 18:49
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ / ̄\ ヽ
/ / \ ヽ、、、ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・)| | < YASSU!YASSU!
| | つ | | \_________
( ̄)| | ___ | || ̄)
| | | | \__/ | .| |
| ヽゝ‐イ\_ ・ _/ノ |
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| ヽ_ ノ丶 |
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| \__i_/ |
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245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 15:42
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ / ̄\ ヽ
/ / \ ヽ、、、ヽ
| / (・) (・)| |
| | つ | |
| | ___ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \__/ | .| < ヤッスーだがなにか質問は?
ゝ‐イ\_ ・ _/ノ \_________
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/, ー- -ー ,  ̄\
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/ ○ ○ | /
| / 、 /∩
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| | ⊂ニ_/
| | | || |
|| l |ヽ_/
どんなプレーがお好みでしょうか?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 16:47
もう止めたら。バカバカしい。
ほくろの位置がずれたと思うんですけど、気のせい?
249 :
中島史恵kousaku :2001/06/29(金) 01:00
「知事室で女性タレントをひざに乗せシャンパンを傾けることは“県民益”か」――長野県の田中康夫知事が登場した写真週刊誌をめぐり、28日の同県議会が一時騒然となった。
問題の記事は「FLASH」6月12日号の「知事就任6カ月記念対談」。田中知事が「シェイプUPガールズ」の中島史恵さんと知事室でシャンパンを飲みながら、好みの女性のタイプなどを3ページにわたり対談。中島さんをひざに乗せ、腰に手を回しておどける知事の写真が載っている。中島さんの父は、同県議会最大会派「県政会」の中島輝夫元議長。
対談は閉庁後に行われたというが、一般質問で宮沢宗弘議員(社会県民連合)が「知事室はクラブや料亭、飲み屋ではない」などと詰問。これに対し田中知事は「長野県の広報活動の一環」「公共事業の話もした」などと反論したうえ、任期終了間近に県議会が4年に1度開くパーティーをやり玉に挙げ「神聖な議会棟でアルコールを飲むことは県議会の皆さまもご自粛なさることを望みます」と発言したため、議場に怒号が飛び交った。
[毎日新聞6月28日] ( 2001-06-28-22:09 )
>>249 これは明らかに一大不祥事だね。常識では考えられないことであり、田中知事は責任を取って辞任するべきだ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 10:32
>>249 康夫はソムリエの田崎氏を呼んだ時とか、勤務時間内にワインを飲んだことはないのかなぁ?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 10:46
田中康夫って、俗に言う「勘違いしたヤツ」だと思う。
お前が言うな!的な
253 :
x:2001/06/29(金) 12:50
史恵ちゃんそうなんだーーーー。
ああ、中島輝夫センセイの入り婿になりたい!!!!!!
254 :
幽体離脱:2001/07/01(日) 21:18
幽体離脱で長野県旧記者ブラクへ行ってきました。夜のガラントした部屋は
とても淋しいもの。部屋の右上隅(私の感覚では)から見下ろすと掃除もしてない埃の溜まった、棚の下から何か白い物が覗いているので、降りていってみるとそれは誰が書き残したのか、こんな記述の物でした。
「この度の脱記者ブラク宣言による我々報道陣の追放は、田中痴痔の我々にたいする恐れからくる、恐怖政治のひとつである。どんな恐れかと言うと、今春、深志高校の
先輩である熊井啓監督作品、松本サリン事件を映画化した問題作、日本の黒い夏の試写会の際、私は見てしまった。取材のテレビカメラが、監督、河野さん、他来賓に向き、カメラ好きの彼に向かなかったとき、彼はトイレにたってしまった。小かな大かな。予想必要時間が過ぎても現れないので、私が行ってみるとそれは用便ではなかった。トイレの隅に頭をかかえこんで座り込み、ぼくちゃんもう嫌と言いながら半べそをかいていたのだ。そう、彼はカメラが自分にむかないのに拗ねていたのだ。見てはいけないものを見てしまったと思う反面、これはスクープと記事をあげたところ、今そんな記事を書いてる時か、社の購読数が減るだろうとのデスクの一喝を食らって潰されてしまった。悔しい。」
幽体では持ち帰れないので月曜日に誰か見つけるでしょうか
255 :
康夫ちゃん新刊:2001/07/02(月) 04:58
来る7月7日、県庁1階知事室にて、新刊発表サイン会を行いますのでおしらせします。
わたくしの長いまたなるでありましょう性餌生活および浅だ広い交友関係をまとめた文庫上と下を、新紅潮文庫とほんの一年前まで誰も相手にして
てくれなかったこのわたくしを温かく出版支援しつずけてくれた厳冬社の2社からの出版です。
上巻内容:これまでの立ち木トラスト運動で守った桃源郷とぼくちゃん子供大嫌いだから一年で離婚しちゃった
下巻内容:脱ダムと杉を切った広い野原に、植林いっぱいして安全な森林保全で、裸のお姉ちゃんいっぱい離し飼いにしてぼくちゃん遊ぶんだもん
タイトル:したたかに栗とリス
あとがき:勝谷さんにお願いしました----康夫ちゃんの性餌理念は他に類を見ないもんじゃ。
書物から学べる屁理屈なんかじゃない、マザーコンプレックスからだと俺は
分析しているが、俺はいそがしいんじゃ。旅に出るぜ。
産経によると、長野県内で田中康夫のリコール十万人署名運動が始まった。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 06:51
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 20:54
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。: