3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:42:01.06 ID:M3W5kVd90
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:50:56.51 ID:mjugD9Da0
そろそろ、選挙後の態度を考えておこうぜw
大阪維新の会の議席数
パターン1:大阪府議会で過半数を獲得、大阪市会で過半数に届かず
パターン2:大阪府議会で過半数に届かず、大阪市会でも過半数に届かず
パターン1の場合の俺のこのスレでの態度
「大阪府なんてたいした権限もってないから大丈夫。さっさと維新の会は解散しろや!」
パターン2
「橋下ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
インフルエンザの時と全く同じロジックですな
同じ失敗を何度繰り返すんだろう
政府は流通全体の信頼性を維持することに全力を注ぐべき。
消費者は政府の出荷制限情報などを全部チェックできない。
安全なものだけ流通させるという強い政治意思を国民に伝えることが必要。
まずドカーンと規制。そして個別チェックで安全なものだけ規制解除して流通。
このプロセスを国民に伝えるべき。 7:35 PM Mar 29th ついっぷる/twippleから
>>4 府議会も思った以上に苦しそうだな。
維新の候補が立ってない空白区があるし、大阪市以外で二人以上立候補してる選挙区ってないみたいだし。
まあ現職で地盤のある候補は当選するだろうけど、彼らがいくら得票しても新人を多く通さないと意味ない。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:04:58.96 ID:DpwU+09v0
>>6 とりあえず堺市は不戦敗らしいな。
やはり維新の会は橋下にとっては弱点になりそうだ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 00:34:28.57 ID:8Gz3LiXk0
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 05:05:14.81 ID:qFmc0imA0
水落ちゃん、危ないよ
選挙で過半数に届かなかったら橋下は無所属議員を取り込みに掛かるだろう。
大阪市議会で過半数取れないということは
大阪市長への転身策も潰れるということ。
府知事二期目は府債の償還が増え、
府の財政が今より悪化することが決まっているし、
国が高校無償化を取りやめたら府は厳しい選択を迫られる。
これまでの輝かしい経歴ロンダリングを考えると
一期で辞めて国政に逃げるしか道は残っていない。
>>11 私学無償化の大盤振る舞いは橋下にとって命取りになるだろう。
とんでもないことをやらかしたもんだな。
この件のみならず、彼の一番の失敗は、府民に相応の負担をお願いするタイミングを逃したことだと思う。
補助金カットや職員の給与削減ではすぐに限界がきてしまう。
相反して住民は一旦ふるまわれたサービスを容易に手放そうとしなくなるだろう。
>>12 大阪市長に鞍替え出馬して府知事二期目はなし
次の府知事が財政難で私学無償か取りやめるのを他人事のように非難する様が見える・・・
>>11 今の状況を見ると、全国的には注目されてないからどうだろ。
国政からはもうお呼びがかからないかも知れない。
熱心に呼びかけた疎開にしろ、やはり行き先は同一県の内陸部、近隣県が多いみたいだ。
あとは関東と新潟あたりか。
もう少し時間が経つと変わってくるかもわからないが、やはり可能な限り近場を望むのが普通だろう。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:55:39.33 ID:IR9h3/zWO
こんばんは。橋下です。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 03:00:56.38 ID:XxZq+sgy0
がんばれ。静かに賢明なる庶民はオウエンシテイル
昨夜の怒涛の更新
ツイッターの使い方としてどうなんだろう?
あれなら、ブログとか違う方法で書いた方が良いと思うんだけど…。
橋下はITバカだから読み手がどう感じるかなど思い及ばないようだ。
>>17 ブログは昔しくじって逃げ出したから嫌なんだろう。
20 :
橋下:2011/04/01(金) 11:12:36.89 ID:IR9h3/zWO
夢なんて簡単に叶わない…
わたし、そう思っていたけど
叶えたい、抱きしめたい、この思い
飛び越えて行きたい…
木漏れ日のジャーミー
震災の事など何処吹く風でもう大阪市叩きモードに戻ってる
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 15:30:53.78 ID:yiliBVxT0
>>17 あの頻度は、スタッフじゃなく本人だとすれば、狂人か怠業のレベル
23 :
家族を:2011/04/01(金) 17:01:05.27 ID:FfYr/KxA0
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 20:55:40.72 ID:+VCNeKgVO
大阪府の人間ではないけど、橋下さん応援しています。
たくさん受け入れ表明してくださって感謝しています
>>24 東北出身大阪府民だけど、今回の震災関連の橋下のやりようにはもう怒り心頭。
仮設住宅を建てて支援しても非効率だから、まとめて行ったこともないような土地に
来いとか当事者の気持ちをまったく考えてない。
現在の耐震基準を満たしてない府営住宅にも地震の被災者を受け入れるとか酷すぎる。
実際そこまでの希望者は見込めないし、基準を満たしている住宅だけ提供にすれば
いいのにしないのは見た目の数の水増しのためとしか思えない。
今回の震災対応に限って言えば、橋下が粘着質に否定していた大阪市や神戸市
といった政令指定都市の方が初動も早いし現地のニーズに沿った援助ができている。
大阪府の住宅提供は大阪市どころか福岡市より遅かったし、大量受け入れでも
大阪市の透析患者400名受け入れは意義のあることだと思っているよ。
あんまり簡単に騙されないでください。頼むから。
当事者でもないのに当事者の気持ちを勝手に代弁するなよww
質議応答中に、都庁はWTCだと断言してやがったんだが
その後の見直しを受けて、結局、都庁はどこになんの?
この質議応答ってのは、1月にあったタウンミーティングでの話
維新の会の候補者のサイトとか見ていると
大阪府の融資制度、これから先は
成長性の見込めないと(橋下知事かそのブレーンが)判断した製造業への公的な融資は
打ち切りすることを狙っているみたいですね。
(もし本当にそうするなら、関空なんか一番真っ先に切れば良いと思うけど…)
橋下知事がサラ金特区の提案したことをそういう政策と合わせて考えると、
なんか興味深いものがありますね…。
ちなみに、成長性の無い産業を転換することで余った人材については
介護に就職してもらうという提言も大阪維新の会の方が主張しておられました。
介護なんて、給料が低くて、色々と問題になっている職場なのに
まだ騙される人がまだいるのかな…。
もう一つ、橋下知事が震災で被災された方を受け入れると発表した府営住宅
耐震化工事を当初の計画よりかなり遅らせているらしいです。
(ただし、ソースは共産党のページなので、注意は必要かと思います。
この質問をしたのは東日本大震災のあった日ですね)
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2011/2011_03/20110320_02.htm まあ、まさか被災者を受け入れた府営住宅は、
耐震化が必要なものではないと思いますが…。
空き家が出ているのに、応募の競争率が高いという変な状態の原因の一つでしょうね。
全部売れても大赤字の箕面森町の宣伝とか
大阪都みたいな壮大な構想を語るのも良いけど
足元の地道な仕事もちゃんとして欲しいです。
ちなみに府営住宅の損益は、補助金などと合わせてかなり計算がややこしいようで
2008年度までは黒字でしたが、最近は赤字になっているようです
>>30 葬儀会社役員とかが、候補者にいるあたりも興味深い
>>30 今年度から中小企業向け融資の銀行預託金も廃止するって言ってたからな
34 :
25:2011/04/02(土) 11:57:07.95 ID:GVQgSCjv0
>>26 被災地域に親戚住んでる。地元復興に燃えてるわ。
まあもうどうせ票にならないと見たのか震災パフォーマンスも落ち着いた
ようなのでどうでもいいよ。
35 :
橋の下:2011/04/02(土) 14:17:23.67 ID:v5GE9CFg0
こんなときだからこそ大阪都にカジノと米軍基地を誘致して,日本を元気にしますわ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 17:49:42.01 ID:sbXRCnaH0
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 18:17:20.66 ID:huNjr4SHO
沖縄だから意味があるのであって、日本ならどこでも良いわけじゃないんだけどな
橋下は常に馬鹿丸出しだ
>>35 アメリカ軍基地は、神戸空港に誘致するらしいですね。
大阪府知事なのに、兵庫県の心配までするとは、本当に勤勉な知事さんですねw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 20:24:41.69 ID:GQCglmPe0
>>30 その「維新の会の方」て誰?
ものすごく腹が立った!!
介護は余りの人間がやることなのか?
介護は捨てられた人間がやることか?
維新の会は福祉をなんだと思っているんだ?
腹立つな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 01:28:12.87 ID:wIDhkRkYO
所詮は俗物以下の連中が集まった存在ですから
>>39 そんなふうに仕事の選り好みをしてるから何時まで経ってもニートなんだよw
>>39 >大阪維新の会>政策>大阪府中小企業家同友会アンケート回答
http://oneosaka.jp/policy/08.html [問4] 大阪の内需回復・拡大をどのように進めるか?
重要なことは、国際分業体制ができて過剰になる労働力を吸収する
産業の育成です。
代表的な産業は介護だと考えられます。
大阪維新の会 政務調査会長 浅田 均
ちなみに、同じ文章の↑の部分の続きで
「費用を保険と公費で賄う」から「人を増やせば報酬は下がってしま」う
→「介護をすべて公でやる、という考えから、民間の参入を認める方向に転換」
→「老人の消費性向を高めることにもなり、内需の拡大につながる」
とも書かれておられます。
自分のような馬鹿な素人の浅はかな考えでは、公的な介護が無くなれば、
今よりも介護の現場はさらに苦しくなって報酬が下がり
年金暮らしのご老人は、もしもの時に備えて今以上に節約しそうな気がするのですが、
全く逆で、民間に介護を任せれば、介護の報酬も上がり、
公的な支援があるせいで、お金を使いたがらないお金持ちのご老人の方が
どこかに隠し持っていたお金を一所懸命に使うようになるようですね。
大阪維新の会の方の壮大なお考えって、素晴らしいですね。
夢のような、おとぎの国の魔法のようなお話ですね。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 09:48:19.79 ID:iEZZ3N860
>>40 俗物どころかカルト宗教がもぐりこんでいるという情報があるな
884 名前:ファルコン ◆dviUrYQv1gs7 [
[email protected]] 投稿日:2011/03/25(金) 21:15:25.54 ID:LjPGdox0
もちろんこの件の発信源大阪の情報大歓迎です。
橋下知事の大阪維新の会に幸福実現党員がもぐりこんでいるという情報があるんですよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 13:51:08.42 ID:Ncm9WwMxI
公的融資の件は、かなり酷いことを府職員(府知事やそのブレーン)
が言ったらしいな。見直しの説明会で
市町村職員「融資利率が1パーセント程度上がる可能性があるが、そ
の影響は想定されているのか?零細企業の最後の砦が公的融資の役割
ではないか?」
府職員「金利上昇の影響は想定していない。金利が1パーセント程度
上がるからといって、経営に影響がある企業は、はじめから融資を受
けられないので、問題はないと考えている。また、府としては頑張る
企業を応援する姿勢に転換するもので、これまでのような誰でも借り
られる融資にはしないようにしたい」
というやり取りがあったらしい。橋下に好意的でない政党関係者から
聞いたから、眉唾だが、あながち嘘とも思えないわ。
>>45 それ自治体の言い分としちゃ滅茶苦茶だろう
大阪府は困っている企業をサポートする自治体じゃ無く金融機関になったんだな
要は経営の苦しい中小は勝手に潰れてください、府は府が頑張っていると判断した
企業にだけ融資しますって事だからな
返済される見込みのないような企業にも無条件で貸して税金を垂れ流せとでも?
>>47 頑張ってるふりさえすれば貸してくれるんだよ。
府にまともな判断ができる力があるとは思えん。
なんせ小中学生をUSJに無料招待するための試算を本気でやった自治体だぞ。
あんなもん、恥かきもいいところだ。
信者は今日も通常運転
109 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 22:26:31.87 ID:UAC1VRSL0 [7/7]
>>91 そのうち自民か民主が土下座して「総裁になってください」と言ってくる。
ここ最近の選挙で無党派層の威力というのは既成政党は目の当たりにしてる
から。
>>49 知事支持が78.8%
そのうち市議会で維新の会に投票するが39.8%
掛け算すれば31%の支持。
中選挙区制を加味すれば、議席占有率はさらに下がる。
過半数どころじゃないな。
維新の当選議員の行方と橋下の身の処し方に
焦点が移ってきたわけだ。
また当たらない選挙予測wwwww
>>53 >>49で貼られてる記事読んだけど、共同通信がいつ調査したのか明記されてない。
対象人数も調査方法も不明。
調査時期が古いかもしれん。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 04:16:34.89 ID:KGZ3y1lI0
民主党、評判悪いよ
品川さん、拡声器で訴えてるの面白かった
ガマ蛙の親分必死で訴えてた
大阪維新の会の某候補者、
選挙前に一般家庭などに貼ったポスターが、
昨日の夕方の時点でまだそのままの所が多い。
橋下知事と一緒に写っているポスターの方が宣伝効果はあるんだろうけど
一応選挙違反だし…。もちろん、人が足りないのかもしれないけど
貼った時はかなり短期間に一気に貼っていたし、
ポスター掲示板の正式なポスターも公示日の夕方にはほぼ全部貼っていたので
選挙前のをわざとそのままにしている可能性もあると思う。
ちなみに、頼まれたら断らないのでいくつもの党のポスターを貼っている
近所の知り合いの家があるんだけど、
公示日直前に維新の会が勝手に貼られたらしい。
しかも、公示日の後もそのまま放置したままだったので
事務所に電話したらしい。
>>53 読売新聞はこの間都構想に否定的な社説を出したばかりなのに
数字に反映させるのが早いな(苦笑)。
>>54 重要なのは支持率そのものよりも、
「府議選で重視する政策」の内容かな。
経済活性化や雇用対策 71%
医療や福祉政策 71%
地震や津波など防災対策 66%
議員の定数削減や議会改革 61%
府の行財政改革 59%
子育て支援や教育成策 56%
防犯や治安対策 51%
地球温暖化防止などの環境政策 46%
大阪都構想 34%
都構想を争点だと考える人が、「地球温暖化防止」よりも
さらに少ないってことは、「都」も環境同様に短期に解決できない、
府だけで完結できない問題だと府民に認識されてきたということだろう。
(正確にいえば、そう読売は結論付けたいのだろう)
>世代別では、「大いにある」と答えた割合が、20歳代でわずか3%、30歳代も13%。
>08年府知事選で20歳代が49%、30歳代が42%だったのに比べると、若い世代の関心の低さが際立つ。
橋下終了のお知らせ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 10:43:27.48 ID:DLEfa8MN0
>>53 ニュースプラスでこの記事に
信者が慌てまくってるのが面白い。
橋下で終わったとか言ってる奴って、今までのやつはそもそも始まってたか?
橋下知事を批判してるような奴は、俺の周りでは公務員位しか居ないんだが。
批判してるやつは大阪の将来より、自分個人の損得しか考えてない、なんて事は無いよな?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 11:13:21.13 ID:H8K7O8Bm0
橋下がやってることはリバウンドが起きそう
>>45 サラ金特区みたいなのを作ろうとしている連中の発言だとは思えないなw
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 15:36:56.84 ID:gzOl92X40
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 18:17:56.71 ID:d7doVXAT0
咲州庁舎移転の先見の無さに、信者も辟易失望。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 19:26:40.08 ID:Ubw5TsT+0
>>64 庁舎移転だけじゃない。関西空港も同じ。
東北大震災では各(花巻、山形そして仙台でさえ)空港が救援物資、救援隊派遣の重要拠点になっているが、
関西空港なんて地震でも津波でもきっと使い物にならないよ。完全に孤立するだろうて。
どうするつもりなんだ?孤島になった空港と咲州庁舎をかかえて。
>>60 勢いがある奴と正しいことをしてる奴はまったく異なるんだよ。
自分個人の損得しか考えてないのは知事様自身だろ。
平時にはわからんだろうが、東北を見ろよ。公務員が家にも帰らずに働いてる。
自分の役割を理解してるからこそ身を挺して働けるのだろう。
そういう人材をひきとめておくにはそれなりの出費を日頃からしておくべき。
コストカットも行き過ぎると惨事を招くだけ。賢い府民は理解できるが賢くない府民には理解できない。
あんちが支持率が下がったってニュースを喜んであちこちに貼ってるのが笑えるなw
マスコミの捏造じゃなかったのかよw
>>65 給料が安かったら、仕事をしないでとっとと帰るってかw
損得抜きで支援してる人がたくさんいるのにさすが公務員だなw
被災地支援で大阪を離れている公務員がいる。
彼らのうちのいくばくかはそのまま向こうに居着こうとするかもしれない。
座って文句ばかりいう奴の相手をするよりはいいと思えるだろうし。
いっそのこと国は大阪から公務員をとりあげてしまうのもいいかもしれないな。
それと公務員の給料を下げるのもありかもしれんが、大阪からますます人がいなくなるかもな。
地方公務員は土地に縛られる。
そこまでして大阪にしがみつく理由もないだろ、特に若い奴は。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 20:36:17.19 ID:KGZ3y1lI0
>>65 よく「自衛隊は活躍しても評価されない」と言われるが、評価のされなさっぷりは応援行ってる一般職員の方が遥かに上。
>>69 言われるまでもなくとっくの昔に大阪を去ったが。
プレハブ校舎に押し込められて、くそまずい給食を食ってた時代が懐かしいけどな。
同年代で地元に残った奴は数えるほどしかいない。
大概は日本全国に散ってしまいましたとさ。
今朝も新大阪駅前で大阪維新の会の候補者が立っていた。
候補者には悪いが、「維新」の文字を見るだけで
もうその候補者には投票しないことにしている。
勝手にしろよw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:05:34.80 ID:CxhZDtcF0
>>65 >そういう人材をひきとめておくにはそれなりの出費を日頃からしておくべき。
そもそも橋下知事は元々過剰だった公務員の高待遇を適正な
レベルにただしただけで、それを「行き過ぎたコストカットだ」と
非難してるのは自分の損得しか考えてない一部の公務員ぐらいだから。
この大震災で、今後多くの民間企業が潰れ、失職する人が続出するであろう中で、
職が保証されている公務員が「民間レベルまで給料カットするなら被災者のために
働かない」とか言ってやめたところで、代わりはいくらでもいるから大丈夫。
ちょっと今どきあざとさを感じるほどの自転車リヤカー遊説はいただけないな。
自分の選挙区は新人らしいから、資金もなくそうなるのかも知れないが。
それでも駅前で演説している姿は、橋下周辺とか内容ではなくその候補者自体を否定しきれない気持もあった。
しかしそんな風景と同じ場所で、たぶん本人だと思うけど車から聞こえてくる、タレントへの声援を流すような対応に不誠実さを感じた。
一瞬にして目が覚めたわ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:14:12.75 ID:OAPTJzGpO
>>74 橋下は大してやってないだろ。
給与カットしましたの声がでかいだけ。
やるんならもっとやっても俺はかまわんよ。
府庁にじゃんじゃん電話でもしろよw
デモ行進はどうだ?
>>54 >>57 >>59 調査時期も調査方法も違うから、共同と読売じゃあまり比較対象にはならないか。
ところで選挙期間中にこういう調査ってやっていいのかね。
かなり際どい気がするんだが。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:24:30.03 ID:OAPTJzGpO
>>74 そんなに公務員になりたい奴が多いのなら、なんで大阪府はずーっと前から教員試験の倍率が他県よりうんと低いんだ?
前知事の時代なんか、東北だか九州だかにスカウト活動する話まで出てたぞ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 23:02:51.39 ID:CxhZDtcF0
>>76 他の知事や政治家と比較して評価しないと意味ないじゃん。
もっとやって欲しいと思うんならぜひあんたが電話やらデモやらやってくれ。
>>78 大阪府の教員試験の倍率って小中高平均で4.5倍ぐらいでしょ。
代わりの人材なんていまくるじゃん。
倍率が他県と比較して低い=人材が足りてないって話しにはならない。
結局橋下の強制疎開論は完全な空振りだったね
被災者からも国からもそっぽを向かれた
>>79 何故か突如教員縛り。
しかも小中を入れるあざとさ。
流石と言うべきか?
例の上山の本はどうも頓珍漢だな。
大阪は商人の町でどうたらこうたらっていうけど、それはあくまで「大坂」のことであって、今の大阪府とは範囲が全く違うだろ。
中之島一家とかいわれても、大阪府全域がものすごく反応するわけでもない。
堺市議選の維新の立候補者の少なさが全てを物語ってると思う。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 01:25:04.00 ID:kSy4nIUz0
>>82 >例の上山の本はどうも頓珍漢だな
>大阪は商人の町でどうたらこうたらっていうけど、それはあくまで「大坂」のことであって、今の大阪府とは範囲が全く違うだろ
その通りで、商人の町とは旧摂津の国の事である、摂津の国は今の大阪市と大阪府北と神戸までの地域の事である。
だから神戸市に摂津本山の名前が残っているし、大阪商人は今の兵庫県芦屋に邸宅を構えた事から所謂、商人の町としての大阪は
上記に書いた大阪と神戸を足したものであった。当然、この地域のアイデンティティは同一で、大阪府と兵庫県に分かれても
人の心の中の思いは現大阪府とは違う、大阪と兵庫に分かてても心の同一性として現われている証拠の一つが阪神タイガースである。
大阪の球団であり本拠地は兵庫県、旧近鉄球団や旧阪急が熱狂的なファンが少なかったのもこのアイデンティティが無かったのが1つの原因、
なぜ、大阪は分割されたか?東京が首都になって、経済的に強い大阪を大阪と兵庫に分けてそれぞれ泉州の国や河内をくっ付けて勢力を落として東京に刃向う力を落としたのである。
他に長州や薩摩や土佐も同様に分割、統合された。
旧摂津の国の流れを引き継ぐ代表的な都市は今の大阪市で経済文化などすべて蓄積を引き継いだ。
つまり、物や人や人の心で成り立った地域「ゾーン」と人工的に政治が造った「ディストリクト」
これが大阪市と大阪府の関係の、意識の一つ、これは結構解決出来にくい問題で、代表的な例は中近東の国々に見られる。
「ゾーン」としての習慣や宗教等で形成された地域が、欧米諸国によって「ディストリクト」で統合分割された。
これってかなり厄介な問題を持っている、人の心の中の問題であるからだ。
「ゾーン」を全く無視して「ディストリクト」の概念で大阪都を考えるなら、維新の会が半数を取ってもやがて数年経てば、維新の会の考えが衰退する可能性は高い。
結局は、「ゾーン」を無視して「ディストリクト」の概念で政治をやると米国の中東政策や中国のアジア政策や他アフリカの様にひっくりかえる。
>>65 地震がきたら、関空も神戸空港も液状化で滑走路が波打ってるわな
昨日の朝日新聞夕刊より抜粋
「橋下人気」変化も
有権者の反応は、微妙に変化している。
大阪市生野区の商店街では2日、橋下氏が候補者とハンドマイクを手に歩いた。
以前は練り歩く橋下氏に多くの人がついて歩いたが、この日は10人程度。
橋下氏が「歩いても意味が無い」と言って切り上げ、別の場所に直行する場面もあった。
3日夜、遊説を終えた橋下氏は「選挙戦はやや厳しいという印象か」と
報道陣に問われると、「正直そうだ」と答えた。
公示日前(震災の後)に橋下氏が街頭演説していたのを自分が見た時も
立ち止まる人が少なかったように見えたので、変化があるのかもしれない。
震災関係で露出が減ったのが原因なら、震災報道が減っている現状では
また支持率が上がる可能性もあるけど…。
朝日新聞の今朝の朝刊には、ABCテレビと共同で実施した世論調査も載っている
維新の会が自・民上回る 大阪府議・市議選で世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0404/OSK201104040138.html 橋下知事への支持は66%(去年10月78%、今年1月71%)
府議選投票先を政党名を挙げて聞くと、維新の会24%、自民17%、
民主10%、公明6%、共産4%、みんなの党3%、社民1%、無所属7%。
大阪市在住者に同様に尋ねた市議選投票先は、維新の会24%、自民19%、
民主14%、公明6%、共産3%、みんなの党2%、無所属10%
(社民の市議選候補者はなし)。
現状だと、維新の会は第1党だけど、
過半数に届くかどうかは微妙って言う感じじゃないかな?
定数が少ない選挙区が多いので、維新の会には有利な展開にはなりそう。
この後のマスコミの取り上げ方(特にワイドショーでどの程度露出するかどうか)
投票日の天気、投票率が結果に大いに関係してくると思う。
>過半数に届くかどうかは微妙って言う感じじゃないかな?
中選挙区だから支持率60%でも確実に過半数の議席が取れるとは言えない。
維新の支持率が24%(「分からない」を除いても30%)しか取れなくて
どうやって過半数に届くんだ。
「微妙」どころか2万パーセント不可能だろ。
うちの選挙区の某氏が維新の会の副代表みたいなんだがそいつの所属の移り変わりが
共産党→自民党→維新の会ってどんな考えがあってこんな鞍替えするのか分からん
その時勢いのある政党に入ってるようにしか思えない
>>86 ほぼ全ての59選挙区に出している維新に投票する人が24%
約半数の32選挙区に出している自民に投票する人が17%
なんだ。自民完勝か
維新が盛り上がらないのは地震のせいだと
大阪都に関心無いのは無視なんだ
半数取れないと辞めてくれるんだろな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 10:03:21.63 ID:AQ5w1KDY0
維新を当選させたら
ド素人の集団に年間1000万円近い税金を与えることになる。
これこそ究極の捨て金。
感動大阪大賞だと、このアホ知事は!
メディア露出が減ってしまったからだろ
こんなもん今この時期に表彰か、寛平いつ帰国してんだよ
どこまでもゲスイ野郎だ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 17:57:29.85 ID:/2xgfetx0
>>91 民主を勝たせて、今、日本人が高い代償を支払っているように、
大阪府民は維新を勝たせて高い代償を支払うことになるだろう。
そこから何かを学べればいいが、そうでない場合は仕方ない。
死人が出てもメンタルが弱い、民間ならアタリマエ!で乗り切るよ
維新の会候補の言うように、現状を変えるには長く続いた今の党と役所の癒着システムをリセットする必要はもっともだと思っている。
そんな中である候補者の演説会に行ってきた。その人は言っていることは至極もっともで、感じも悪くない。小さな会場だから色々と橋下に対する本音もでる。
あの人物が代表であることが必ずしも本意ではないことも伝わってくるし、自分のためにその影響力を最大限活かすという割り切りも理解できる。
それでもやっぱり諸手を上げて応援できないわ。何故かというと、集まっている支援者たちの会話と意識がおらが村の何たらなんだわ、相変わらず。
これでは特定有力支持層が変わるだけ。さらに橋下のタウンミーティングも聴いたけど、やっぱり最後は個人攻撃論調になってしまってる。
一度やらせてみようという安易な考えは民主党の時で問題があった。だから同じ轍は踏むまいと思うが、選挙の目的を正当に判断するには、どんなレベルの選挙であってもアメリカ大統領選挙のように副首長やスタッフ職も事前に周知の上でできるようにするしかないのかな。
>>96 >特定有力支持層
維新の会の支持層って二代目三代目の経営者が多くないか?
あと大企業の転勤族。
なんとなくそういう人好みの政策方針に思える。
>>97 そうかもしれない。周りの会話している人たちが典型的な地元の仲良しグループみたいな集団だった。
お父さんとよく似てきたとかなんとか話してたから、長期間にまたがる支持者、つまり地元の商売人なのかもしれない。
あと、維新の会の発想自体が、何でも大阪に持ってくるという考え方なんだよな。
都制度もカジノも、企業誘致その他諸々。
大阪から打って出るというのが少ない。
これがひとつの特徴かな。
大阪発であまり知られていない何かを全国に売りこむという発想がもっとあっていいと思う。
>>97 2,3代目ね、創業者の教育が悪いから金で学校出るか
ヤンキーのバカ息子、娘で結局親の会社しか行くとこない
良く言えばボンボン、中身は苦労実態知らずのボンクラが多い
上場企業でも継いだボンクラ家族一族消えていく
まして中小企業は伸びず縮むわな、リーマン、地震と来て…
そんなボンクラの代表、スターでもある感じ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 23:58:50.50 ID:2Z9IUnaM0
橋下って中二病っぽい。
コメントする時いつも過激なこと言ったり挑発的なこと言ってる自分に酔ってる顔してるし。
>>100 維新の会の30代新人候補も経営者の二代目ぽいのが多くないか?
写真みてると、会社員風でなくて妙に目立つんだよな。
特に髪型。
普通もっと地味にするだろ。
選挙の費用もほとんど自費じゃなかったか?
同年代の一般人は維新からは出馬は難しいんじゃないかな。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 02:02:07.19 ID:jMgjhRmM0
>>101 真性中二病だと思う
あれはリーダーシップじゃなくてガキ大将でしょう
維新の会の新人候補、一言で言えば、小泉チルドレンの劣化版って感じがします
少し前なら、松下政経塾に行ってそうなイメージの人も多いですね。
あと、政治家秘書やってましたって人もいるんじゃないかな?
親族が経営者ということで大阪青年会議所なんかとつながりがある人
大学(中高も)は有名私立の文系の割合が高そうですね。
>>88 >共産党→自民党→維新の会
すごいな、しかし節操の無いっぽい世渡り上手な感じは橋下に通じるものがあるなw
ところで意外に維新の会は苦戦しているみたい(以前の予想と比べて)なんだな。
複数候補立てている地区で票割とかキチンとやっているのかも気になるところだな。
創価・公明みたいな神票割とまではいかないまでも、ある程度やっていないと片方が落ちる可能性も出てくる。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 16:27:34.25 ID:Alo0q75aO
おいおい、共産主義と新自由主義は表裏一体だぜ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 17:59:38.95 ID:zBgLb8kc0
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 18:47:58.16 ID:T987hddS0
昨日(4月5日)、 釜ヶ崎に大弾圧! 逮捕者5名、 家宅捜査十数か所。
昨日、大阪府警は、昨年7月11日の参議院選挙のさい、萩之茶屋投票所にお
いて「公務執行妨害」があったという口実で、5名を逮捕し、十数か所を家宅
捜査した。逮捕されたのは、センターで毎週火曜日にマイクでしゃべってい
る南のおねえさん、医療連の大谷さん、最近までパレスチナや北アフリカに
行っていたエキン、中国語通訳の野村さん、三角公園のSさんだ。他にも二
人に逮捕状が出ているという。家宅捜査は、現在確認できるだけで13ヶ所以
上だ。
公務執行妨害でパクルなら、なんでその直後にぱくらないのか?そもそも
公務執行妨害というのは現行犯逮捕が原則である、それから9ヶ月もあとにな
ってパクルというのはどういうことか?
萩之茶屋投票所での問題は、大阪市が引き起こしたものだ。釜ヶ崎解放会
館などに置いていた釜の労働者二千数百名の住民票を前大阪市長の関が、突
然、削除したことに始まる。大阪市選管は、釜ヶ崎の住民票を削除した労働
者から選挙権まで奪い、投票所から排除しようとして混乱になったのである。
釜ヶ崎の家も持てない貧乏人には住民票がない、住民票がない人間には選挙
権はない、「これは、国民主権をうたう日本国憲法に違反しているのではな
いか!」この当然の声を、大阪府警は暴力でおしつぶそうとしている。大阪
府警は、貧乏人には選挙権もない社会を擁護しているのである。
東日本大震災、「オール日本」という掛け声がテレビから流れつづけてい
る。しかし、わしら下請けの労働者には、放射能まみれの現場で働くことは
求められても、一切物は言うな、ということなのか。ソフトバンクの孫さん
が100億円寄付したといってもてはやされている。しかし、総資産6500億円も
っているのなら6499億円寄付してもまだ1億円も残るのではないか!一郎が
1億円寄付したとしても60億円で契約しているのならまだ59億円残って
いるのではないか。しかし、原発で働いている約400名の下請け労働者は、
ただ一つの命をかけて働いている。おれ達がこれから復旧の仕事に行くとし
てもそうだ、ただ一つのかけがえのない命を差し出すのだ、孫さんの100
億円よりも尊いはずだ。
だからこそ、今回の大阪府警の弾圧は絶対に許してはならない、これか
らどういう日本を作るのか!わしら、汗水流して、道路を作り、ビルを作り、
学校を作り、病院を作り、この社会のすべての文化生活を作ってきた人間が、
本当に物が言える社会を作らない限り、この日本の再生はない!釜ヶ崎を排
除した「オール日本」などありえないことを、思い知らせてやろう!新しい
日本を作るのは俺たちだ!
http://hatarakibito.at.webry.info/201104/article_2.html
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 19:23:40.81 ID:ERaVRSaoO
橋下支持者共は日本からでてけよ
お前が出ていったほうが喜ぶ奴多いと思うよw
>>110 堺市は不戦敗。
市議会の過半数は絶対無理。
府議会はどうだろうね。
実際に維新に投票しようかどうか悩ましいわ。役人改革は必要なのは自明だしな。上の天下りから下の再雇用まで異常だわ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 22:08:24.09 ID:ERaVRSaoO
でも橋下を支持することがそれを改善することにはならないよな。
そうなんだよな。現実的な流れとしては、維新がそこそこの議席をとってそのへんの問題が継続的に話題に上りつつ、しっかり改善されていくことかな。
橋下が勝ったら、橋下とその取り巻きが物凄く美味しい思いをする。
橋下が負けたら公務員とその周辺が美味しい思いを続ける。
どっちに転んでも市民も府民も悲しい結末を迎える。
>>116 歴史上の体制の変革は多かれ少なかれそのような部分があるから仕方ないのかな。
維新が勝っても実力不足で自滅すると思うんだけどね。いわば小沢系の一、二年生が勝ってしまうのと同じにおい。
だから無視できない野党としての数とスルドい監視・提案勢力にはなってほしい。
維新の素人新人たちが役人の作った予算を読めるとは思えんが。
本気で「伏魔殿」を改革させるつもりなら
あそこまでド素人ばかり集めたりせんだろ。
過半数取るという一点突破のためだけの頭数要員だ。
あの連中が現職の誰かに置き換わって、
役人のインチキが正せるのか。到底無理だ。
かえって市役所を喜ばせるだけになる。
過半数の見込みがなくなった時点で、維新という選択は消えた。
俺はそう思う。
>>107 ・首都圏の私大卒
・海外留学経験あり(但し名門校とは限らない)
・マスコミ関係に就職
・大学を二つ以上卒業している
・分不相応に若い年齢で起業している
・経歴に不自然なブランクがある
・大学卒業後すぐ、あるいは若いうちに大阪にUターンしている。
これらは経営者ジュニアにありがちなパターン。
金とコネが両方あるからこそ成しうる技(どちらかというと実は後者がモノをいう)。
維新の会の若手新人の経歴を調べてみると面白そうだな。
そういえば橋下も秘書二人も首都圏の私大卒だ。
>>118 >維新の素人新人たちが役人の作った予算を読めるとは思えんが。
>本気で「伏魔殿」を改革させるつもりなら
>あそこまでド素人ばかり集めたりせんだろ。
都構想の具体策は役人に作らせると言ってますが。
橋下自身も維新の候補者も、役人のインチキを改革するつもりがあるのかどうか
かなり疑わしいですな。
ベイエリアの塩漬け不良資産を税金で買い上げて、大手前の一等地を売却する
財界向けお手盛りだけが成果になるんでしょうね。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 01:15:53.56 ID:+hZoV4Uz0
>>122 前から連携を臭わせる発言はしていた。
こう言い出すことは目に見えていた。
>>123 過半数取れなかったら維新の会解散して豊中に引っ込むって言ってたのは何処へ行ったのかと。
つうか、自民党府連の谷川秀善が懲りずにホイホイ乗っちゃいそうだな。
あの汚いブサイクな顔の二枚舌か
当初から半数割れ確実だったのに辞める気ゼロだな
状況は常に変わりますからとかで震災のせいにしそうだな
バカが権力握るとこうなる典型
アホ知事にアホ府民のせいだから大阪潰れてもいいんだけど
橋下知事「選挙に負けたら市長におわび、でも許しは…」
大阪府の橋下徹知事は6日の記者会見で、大阪都構想で
対立する大阪市の平松邦夫市長との関係について
「(府議選と市議選で大阪維新の会が)負けたら、
自分の主張が間違っていたら、おわびし、もう一回行政として
関係を強化できればありがたい」と述べた。
「負け」の基準は「他党と都構想の協議に入れない議席」としたが、
具体的な議席数には言及しなかった。
知事は選挙戦で「役人天国日本一」などと大阪市を批判している。
だが、会見では「大人の、落ち着かれた人柄の良い平松市長とは
立場抜きでお付き合いしたい」と述べた一方、
「(平松氏は)生身の人間だから許してくれるかわからない」とも語った。
一方、投開票日の10日夜は自宅で過ごし、公の場に出ない考えを表明。
選挙結果を受けて党首としての取材対応を求める報道陣に
「翌朝取材に応じる。7時間や8時間ずれても国民生活に影響があることではない」
と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0407/OSK201104060138.html
>>121 そういえば府教育委員会がやたらでしゃばるようになったな。
例の給食もあいつらがせっついてるんだろ。
大した成果もない癖に金食い虫になって、府民の税金をむさぼっている。
百ます男とキンコンカンには一体いくらつぎ込んだんだ。
教育行政はもう浪費の一途だな。
>>126 なんなのこいつ。
いい加減な奴だなー。
過半数取れなかったら、早く解散して辞任しろよ。
「WTC」買ってくれないとボクは死ぬよ、それでもイイの?
みたいないつもの泣き脅し戦法か
投票日の前にこんなコメント取り上げる方もどうかしてる良い宣伝じゃないか
>>126 許してくれなきゃ平松市長は大人気ない、ですか?
どっちが大人気ないんだか…
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 07:35:06.60 ID:pdW73LACO
いやあ、せっかく大学出たら大阪なんかで為政者やっちゃダメだという良い例だねえ
大阪で公務員なんてもってのほか。
大阪で収入が安定しているという冗談はむしろ悪なんだよねだから乞食が素晴らしいわけだ
>1 腐れ公務員だな。大阪維新の会は素晴らしいです。オマエら公務員に血税払うのは我慢できん!橋下さんは大阪の英雄です。
橋下の思考回路って幼稚園児みたいだなw
「負けたら間違い」「勝ったら正しい」とか、あほちゃうか〜
こんな単細胞のあほが子供の教育語るんだから、終わってるw
>>126 敗北宣言か。選挙日当日から翌朝まで、引き篭もり作戦かw
過半数取れそうにないっての感じてるんだろうな
哀れなり
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 11:43:56.12 ID:Z5T+Pnmo0
>>119 飛び蹴りだったわ
そんな噂やらも聞いたよ
>>126 人格攻撃していた信者
梯子を外されて涙目
日本人だかチョンだかエタだかわかんない人に
何の信頼を預けて選ぶんだかアホ府民の多さにビックリ
隣の他府県民として関西人として恥です
大阪は潰れても迷惑かけないでほしいね
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 12:43:45.06 ID:pdW73LACO
だいたい悪質な訪問販売なんてだいたいは大阪発祥でしょうが
騙され易い人間の土壌があんのよ大阪には
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 13:44:14.07 ID:zzitl8lK0
民主党の詐欺フェストに引っかかる愚かな日本人
残念ながら俺もその一人であった
大馬鹿百科がお通夜モードで笑える
維新が勝てなかったら大阪は終わりだ!俺は大阪を見捨てるとか言ってる
大馬鹿百科って何?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 22:36:06.33 ID:knndwtNVO
大阪民国ってどこの国?
それでもしつこく見に行ってるのかw
彼女に振られてもしつこく追い掛け回してるストーカーみたいだなw
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 22:46:24.20 ID:pdW73LACO
>>146 橋下がそのうちどっかの砂漠か孤島につくるかもしれない独立国
>>148 ドリームランドの辺境の呼び名じゃ無かったっけ?
>>147 ここを荒らしに来る君みたいな信者さんの事だね。
>>147 自分を袖にした女が見事に落ちぶれてく様をニヤニヤしながら見る
の間違い。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 10:52:08.07 ID:GmcXVc990
確かに、橋下は強烈な手段に重点を置き、大阪にとって目的や実質的な利益は曖昧で考えていないですね。
大阪都構想でもマスコミを利用して大阪市や大阪市長を強烈に批判する、その割には都構想の内容が殆ど見えていない、同じスローガンの繰り返しばっかり。
言われる通り、米軍基地の関空移転発言これも手段ありき実際の内容は殆どない。
先日、市長選挙に敗れた鹿児島県阿久根市の市長も、強烈な手段に重点を置き、実質的な利益やそれによる影響は考えない。
名古屋市河村市長も同じで減税と言う強い手段で政治を行おうとしているが元々この人は民主党内での人脈も弱くリーダーシップもない人間、だた名古屋弁の政治家としてテレビで人気があっただけの人。
日本国中、実質的な利益や目的よりも、手段に重点を置く政治ごっこが蔓延、強烈な手段に重点を置き政治を行う政治家を、何か勘違いしてリーダーシップがあると感じてしまう。
それは60年続いた一党独裁自民政権のトラウマがあり政治は変わらない、→変わる政治を希望 →手段に重点を置く政治ごっこがリーダーシップとか変わるとか良くなるとか勘違いする。
今、大阪梅田の駅前のビル開発がすごい、しかし入るテナントや事務所が無く、家賃は1年間無料であとは借りての言い値、これが現状、
新築高層マンションも全体では3割しか売れない状況、かなり厳しい経済状況、財界や経済専門家でもなかなか解決できない深刻な状況、
橋下のような強烈な手段に重点を置く政治家が意味曖昧な大阪都構想で大阪は良くなるよか変わる必要があるとか連呼するが、かつてテレビタレントだった橋下が解決出来る可能性は1%もない。
政治家になる人間をもっときっちり見るべし
手段に重点を置き、中身がない政治家か、地味でなかなか変わらないが着実に実行する政治家か
間違っても、派手なパフォーマンスをやり、リーダーシップの有るが如きに見える人間を見極めるべし
橋下のように強烈な手段に重点を置く政治家?はもう期限が来た
>>143 衆院選の時も、民主党が勝てなかったら日本が終わりだ!みたいにマスコミが煽ってた。
不安を煽って投票させる手口はオレオレ詐欺そっくり。
騙されやすい人は、衆院選で民主党に騙された後でも、懲りずに維新の会に投票するんだろう。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 21:14:30.72 ID:Zc9oajd70
>>153 自民か維新の会しか選択肢がない
民主はボロボロ 公明、共産はカルトだし、
今確かなことは、騙された民主党にだけは投票しないということ
あと5期も6期も続けているお爺にも投票しない。
155 :
!Ninja:2011/04/08(金) 22:26:54.15 ID:aWRZpMYd0
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:03:05.74 ID:7HQR4WkJO
というわけで、橋下関係者を政治家扱いしてはいけない。
ハシモトはどうかと思うけど、何だかんだこの前の選挙で、
テレビ観て民主党に入れた層は維新に投票するっしょ。
仮に第一党になっても結局は何もできないで終わりそうだけど。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:25:15.26 ID:eg4CuESl0
自民党に投票したいけど自民党の候補がいないでござるの巻
カルトに投票しなきゃならないなんて悔しいっ・・・
>>158 自民の立候補者数があまり多くないよな。
維新に対してもっと刺客を投入すればいいのに。
候補者集めが思ったほどうまくいかなかったのかな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:41:54.13 ID:9UyhPARE0
決めた。明日は維新に投票するぜ。
散々迷ったけど、腐った年寄り議員を消すチャンスは今回しかない。
維新の連中も胡散臭いけど目をつぶって。
でも橋下が現われなかったら
東京から本社機能移転とかいう話は出てこなかった
気がするね、今までのコテコテ大阪のイメージじゃ官僚も
舐めてかかるしね、橋下みたいな骨のある政治家が
大阪都ぶち上げたのが新しい大阪の後押しになってる
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:57:07.22 ID:7HQR4WkJO
>>160 はいはい。工作ご苦労様だね。
ちなみになんで年寄りだと腐ってることになるんだ?
若かったら腐ってないって保証でもあんのか?ついでに橋下は別に若くねえぞ40越えだしな。
もしお前が工作員じゃない単なる馬鹿なら投票活動をするなよ。馬鹿に参加されるのはかえって迷惑だ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:00:31.75 ID:pX16Tj700
>>163 あんたが工作員ではないのか?
どうせ橋下党が躍進すると困っちゃう立場の人でしょ?
>>162 東京から本社移転なんて、期待話ばかりで実行した企業が無い罠。
仮にあっても今年の夏、一時的なもの。
むしろベンチャーを興す方向に考えたほうがいい。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:00:43.08 ID:YLVUszTXO
>>162 橋下に骨?何一つ成果も出せないのにか?
また、成果が出せないならそんな奴は現時点じゃ【政治家】じゃないよ。単なる物ごいだ。
本社機能と橋下との間に明確な関係がない限り橋下の影響と書くのはダメだな。印象操作なのかもしれないが。
橋下みたいなクズが政治家面してるうちは大阪ダメだ。直らない。橋下とその仲間の物ごい共を執政から追い出せ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:10:35.58 ID:YLVUszTXO
>>164 橋下が躍進するならむしろ応援するわボケ。
偉そうになんだかんだと抜かして何年無駄に過ごしたと思ってんだよ。
いい加減にしろ悪党が
>>162 イメージが変わったと思ってるのは大阪の中だけだろ?
外からみたらなにも変わってはいない。
そもそもコテコテとか大阪人とかって最近十年から十五年くらいの話。
俺が大阪に住んでいた頃には影も形もなかった。
花博の頃より今のほうがうんとコッテコテだ。
>>168 コテコテ化したのは、まあまあ品のある人が大阪市から北摂あたりにほぼ移住してしまったから。
今日も相手にしてもらって良かったねw
えいゆう君w
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:22:13.54 ID:YLVUszTXO
>>168 あんた騙されてるんだよ。
しっかりとした数字で違いを明示するための評価の指標を橋下は示したか?常に後出しジャンケンだろうが。
つらいだろうけど、変わらなくちゃならないのは組織なんかじゃない。大阪人自身だ。
日本国内で最も政治にうるさい自治体になってみろって。頼まなくても日本中が尊敬するわ。それには何一つ成果が出せないタレントを何となくで支持しちゃダメだな。
>>169 それもどうかな?
移住はもっと前からだし、北摂自体も大阪府じゃないか。
コテコテなんてのは大阪のメディアがいつからか勝手に発信しただけのことでしょうに。
大阪の高齢者にはお好み焼き嫌いが割合多い。
戦争直後の物のない時代の「洋食」を思い出すらしいからだそうだ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:39:52.49 ID:YLVUszTXO
まあ頑張ってよ大阪。
評価制度をここまで明確化しないといけない自治体は他には無いんだから。また、大阪が明確に自治体評価制度を始めたら世界的にも注目されたり、大阪モデルなんて言われたりするんだろうねえ
多分、明確に評価制度を置かれたくない人たちが橋下をマスコミで売り出したってとこなんだろうな
またアホの一つ覚えの評価制度かよw
具体的な事は何も言えないくせにw
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:53:23.36 ID:YLVUszTXO
>>174 アホ?ふーん。
なら評価制度が【具体的】じゃないという論拠を聞かせてもらおうかな。
ちなみに君は橋下支持者じゃないよね?橋下は曲がりなりにも【地方分権】を主張しているわけだ。
なら【評価制度の明確化】はセットだしなあ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:40:11.87 ID:lmJ0gUsq0
行財政改革を推進して財政健全化に成功した
堺市の金を当て込んだ大阪都構想に真っ向から反対です。
あと東西鉄軌道は早く実現してほしい、
凍結とか言ってる維新の会には堺の土を踏まないでほしい。
もしも堺に来たら暴行されても文句言えないレベルだと思います。
>>162 イメージを変えたければまずお笑いを追放すればよい。
ヨシモトは東京にくれてやれ。
その上で学力向上を目指せばいい。
大阪都ではイメージは良くならない。
そう言えば、橋下氏は、今日は記者会見とかしない方針なんですよね。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201104070010.html >投開票日の10日夜は自宅で過ごし、公の場に出ない考えを表明。
>選挙結果を受けて党首としての取材対応を求める報道陣に
>「翌朝取材に応じる。
>7時間や8時間ずれても国民生活に影響があることではない」と述べた。
政治屋らしい手腕の良さ、さすがですね。
万が一のことを考えて用心に用心を重ねた素晴らしい行動
こういうきちんとした仕事ぶりを他の分野でも活かせれば良いですね。
維新大勝利!
「平松市長は僕に土下座しろ!」
というのを待ってますよ(笑)
投票行ってきた。
多分、府議会の維新過半数は確実で市議会も似たような勢力図になるのかも、なんて悪寒が。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 09:58:54.29 ID:fPFO8XuRO
>>182 そうなれば、翌朝会見をすぐ撤回して、即会見か?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 10:09:54.27 ID:4sJ3JssdO
府議会と堺市議会の選挙に行ってきた。
維新に入れた。
橋下さんがんば
>>185 有権者全員が橋下信者同様の思考形態になることを指すんじゃないかなw
常に結果評価で無く行動評価、成果が出ないのは抵抗勢力のせい
橋下は常に何か特別なことをしているみたいな思い込みをもつ状態だろうね
府議会では過半数いけそうだが、市議会は無理。
市議会会派で大阪都構想に賛同してもらえそうなところを探さないとたぶん無理。
まぁ市議会は過半数は無理だろうけど、そのあとだよね。
連携も可能性としてはあるけど、あれだけ既存政党批判をしておいて連携とかあり得るの??
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:27:15.52 ID:9jjWAz2d0
自民党をアレだけ怒らせて協力を求めても無理、自民党支持者が黙ってない。
どうせ公明党と民主党と組むのだろう、もともと原口の盟友だしそれが必然。
堺市も大阪市も過半数を大きく割れて維新の会は約束どおり解散するのが筋だ。
>>189 解散は必要なし。
支持者が許す。
発言撤回結構。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:41:14.98 ID:YLVUszTXO
あれ?返事がない。
逃げたのかな
>>162 今回の事故では、橋下でなくても移転話はでてくる
逆に言えば、原発事故がなければ橋下でも移転話は出てこない
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:54:34.82 ID:CDvCQ/jh0
大阪府&堺市議会選挙行ってきた。
もちろん自民党に入れてきた。
維新の会の乞食は堺から消えろ!
>>183 とりあえずtwitterで喚きまくるのは想像に難くないな。
翌日から在阪メディアをハシゴしてさらに喚きまくる悪寒。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 12:15:57.76 ID:CDvCQ/jh0
大阪府議選では過半数は難しくても第一党は確実だろうしな。
大阪市議選、堺市議選も第一党候補筆頭。
大阪市には二重行政の撤廃と言う大義名分があるんだろうけど、
堺市には一切ないからね。
堺市民の関心が問われる選挙と言っても過言ではないね。
>>194 堺での過半数獲得不戦敗がじわじわ効いてくる。
橋下の致命傷になるだろう。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:31:16.82 ID:4sJ3JssdO
>>196 致命傷になるのは、あんたらだろう。
もう甘い蜜は吸えない
>>197 程度の知れるレスだなw
甘い蜜を吸ってる奴がいないとぶっつぶす理由ないから、
甘い蜜すってるって前提でないと困るんだろ?w
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:59:56.54 ID:YLVUszTXO
ていうかあんたらって具体的に誰のことなの?橋下君
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:25:29.98 ID:CDvCQ/jh0
あんたらってのと甘い蜜ってなんだろうね?
堺市とシャープの事を言ってるのなら完全にお門違いだけど。
大阪での選挙結果は双方痛みわけになるだろうね、
ただ、奈良県の知事選挙では関西広域連合参加反対の荒井知事が
再選されることは間違いなし。
橋下の広域連合にとって逆風になるだろう。
>>201 広域連合・関西州の議論が進まない事こそが、橋下の大阪都構想・大阪先行論を後押ししてるのに何を言ってるのだか。
大阪市や民主党の関係者が「(広域)連携・広域連合で事足りる」と言っても説得力が無い原因そのものですぞ?
民主党の地域主権戦略が着々と進んでいたなら、選挙時に敵対する会派なんて作る事すら出来なかったでしょう。
大阪は単独州でもやっていけるんだから、自民党や大阪市が期待してる兵庫や京都の反対で関西州の議論が進まない事や、
奈良県の不参加で民主党政権が押してる広域連合が機能不全状態のままな事は橋下・維新にとっては歓迎要素かと。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:48:44.57 ID:F1IrCDw70
大阪市会も大阪府会も自民党に入れた。
選挙権を得てから欠かさず選挙に行ってるけど、
自民党に投票したのは今回が初めて。
維新の会に泳いで行ったヤツは
橋下人気に便乗した情けないヤツらだ。
残った自民党議員の方が信念がある。
主張内容も維新の会のヤツらよりしっかりしている。
まさか自分が自民党に投票するとは思わなかった。
「敵の敵は味方」というわけじゃないけど、
維新の会に入れるほど落ちぶれたくはない。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:11:48.50 ID:7dBoJ4JU0
なんかアホ支持者のレスを見てると、多数が正義で少数が悪だと思い込んでいるようだな。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:27:47.58 ID:YLVUszTXO
しかも橋下の正支持率は現時点で3割わりだし
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:31:43.12 ID:CDvCQ/jh0
橋下の支持者なんてどこにいんだよ?
少なくとも泉州では見かけないんだが。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:49:56.98 ID:4sJ3JssdO
>>207 人間関係が希薄な方なんですね。友人もいなけりゃ嫁もいないってか。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 19:15:13.78 ID:CDvCQ/jh0
>>208 実際希薄だな。
社会人になって久しいから友人と頻繁に会ってるわけじゃないし。
嫁もいないし。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:21:18.06 ID:/I1XAcOo0
橋下の支持者は少ないが、アンチ民主党はゴロゴロいる
投票率は前回並み、くらいかな。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:42:22.05 ID:4RDFFtTn0
>>4 皆さんどうぞ、パターン1ですよ!
「大阪府なんてたいした権限もってないから大丈夫。さっさと維新の会は解散しろや!」
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:57:44.83 ID:4sJ3JssdO
維新大勝利。
抵抗勢力は大阪から出ていけよ。
東京に行けば?石原さん当選しましたよ
大阪終わりだなこれ。
維新強すぎwwwwwwwwww
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:02:43.97 ID:4sJ3JssdO
>>214 今回はこれでいいんですよ。橋下さんに権力を握らせて頑張ってもらう。
維新の会の連中は寄せ集め、胡散臭い奴も沢山いる。
しかし、その時はまた選挙で落とせばいい。
橋下さんも選挙で落とせばいい。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:08:42.40 ID:F1IrCDw70
>>216 「次で落とせばいい」
今回ばかりはそんなこと言ったらダメだったのに・・・
大阪都構想なんて正体不明な欠陥住宅を
説明不足で内装も設備も明確になっていないものを売りつけられて、
予約したのはいいけど、
キャンセルできないのをわかって言ってる?
橋下の構想では次の選挙までに実現に向けて大きく進めるぞ。
区の合併でも軽く2年かかることを
府市再編を4年でできるわけないだろ。
それを実行しようとすると必ず手抜き工事するぞ。
必ず工事の見落としがあるぞ。
そうなった場合、一番迷惑かかるのは住人だ。
でも売り付けた張本人は「購入したヤツの責任」として逃げる。
キミ、本当に騙されてる。
こんな分かりやすい詐欺に騙されてどうするの?
お前の妄想なら日記帳にでも書いてろよw
>>217 心配しすぎだと思うぞ。
アレが現実的(財政的・制度的・心理的その他もろもろ)に
実現不可能な代物だってことはこのスレの住人なら
よく分かっているはず。
100%の賛成があろうと、無理なものは無理。
どの時点で頓挫するかだけの違いだ。
民主党のように政権を取った後に潰れるか、
過半数を取る前に潰れるか、その程度の違いしかない。
俺は府議会で過半数を取ってもらったほうが、
府の自滅が早く進んで良いと思っているぐらいだ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:27:23.07 ID:4sJ3JssdO
>>217 ちなみに、橋下さんは2期目は出ませんよ。
これは確定
信者は数年後「ずっとウソだったんだぜ」でも歌うのかな?w
まあ本来信者なんかいないんだろうけどな
彼らは単なるアンチのアンチ。
支持という一見積極的な行動によって底意地の悪さをロンダリングしてるに過ぎん。
【速報】維新府議選で過半数の勢い
それだけ、あの大阪市を潰して欲しいと思う人が多いということだ
有象無象の新維新議員がデビューしてからが本番だと思うがね
すげえことになるんじゃないか?
一番の問題点は政党助成金も出ないのに大所帯になることだな
>>222 大阪市を潰して欲しいと思うなら大阪市議選で過半数取らないとおかしいじゃんw
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:33:53.45 ID:hQwsqEIk0
大阪府なんてたいした権限もってないから大丈夫。さっさと維新の会は解散しろや!
ほっら
>>4が言ってるとおりになったじゃないか。
>>222 しかもそういう人がおそらくは大阪市民に集中しているであろうこと。
これが問題を複雑にしている。
>>224 あとは連立でしょ。
市議会では既に自民・公明が維新に色気を出しているしw
選挙後のアンチの反応がワンパターン過ぎて笑えるなw
ただいま開票当確、維新8 自民0 公明1 民主0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>228 そりゃ選挙結果がワンパターンだからな。
相変わらず民意はアホ。
言い切ってよい。
とりあえずアンチのアンチもパターン一緒だよ?
維新の現職で、個人で固定票のある議員はまあ当選するだろ。
新人がどのくらいいくか。
あとは一人区でどうなるか。
自称アンチさん(勝手に決め付けたらかわいそうだから)の最後の希望は議会選挙だったよね。
市長選挙や知事選挙じゃ、橋下圧勝するのは確実だからな。。。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:20:47.98 ID:/I1XAcOo0
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:45:04.19 ID:YLVUszTXO
そんなに民主が嫌いならなんで前はみんな支持したんだろ?
普通に民主党だけは無いって考えていたけど。
それと同じように、橋下も無いって考えるのが普通なはずだが
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:48:29.68 ID:/I1XAcOo0
>>235 自民も無いだろ 国、地方共々借金漬けにしたんだぜ
まさかきみ・・・・・・
>>235 橋下の政策は実は民主に近い。
だからスライドしやすいんだろう。
「こども」「地域主権」重視だから、
でも実態は自民から民主に政権交代して二年で
借金が減るどころが大幅増加しましたとさ。
大阪も二の舞になるんじゃないか?
>>233 選民なぁ。
どうみてもおまい自体都合のよい民意なら肯定できる程度にしか
思えんがな。
維新の会がどこまで何をやるかが楽しみだね。
民主大勝の時も最悪だと思ったけど、維新の会大勝はもっと悪いような気がする。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:57:08.97 ID:YLVUszTXO
>>236 日本で戦前戦後から赤字が一切なかった年なんてほんの数年しかない。
国の公債は家計の借金とは質が違う。よって借金がどうのとかいうのは学歴が低い大衆を扇動する口実でしかない。
例えば、戦後の復興債を君はいらなかったとでも言うのか。
テレビで聞きかじった知識で政治を語るなんて愚の骨頂だが、今時のおっさん共はそれをすることを恥じないらしい
堺市で不戦敗、大阪市で過半数が取れないとなると、彼のテーマの当事者である両市民に拒否された以外の何ものでもないからな。
全然関係ない周辺の野次馬にも等しい観客が何を言ったところで、当事者がそれを望んでないのだから、即刻辞職レベルだろう。
維新が過半数近くなるのか??
民主が政権交代した時と同じく寒気がする。
大阪も終わったな。
素人集団に政治させるとかアホすぎる。
民主党政権も維新の会の大勝も、
要は「市民」のタチの悪い他力本願だからなぁ。
政治や行政は専門性の高い分野なんだが、
その場にいきなり素人を送り込むことが
「改革」「前進」だと思いこんでしまう。
そいつらが期待通りの成果を出せないと次の素人を送り込む。
科学でも技術でも経営でも芸術でもスポーツでも、
専門性の高い分野ではそんなことは決して誰もやらないんだが、
政治だけは民意の名のもとに平気でそれをやってしまう。
(能力よりも人気優先+素人使い捨ての芸能分野との
境目がなくなってるということでもある)
日本でいえば国際的に通用しないヒヨッコ政治家ばかりになるし、
大阪でいえば有力政治家が育たず中央に対して発言力がなくなる。
負のスパイラルに落ちるのは当たり前なんだよな。
ここんとこの選挙は何かを憎ませた者勝ちだな。
支持者のレスが見事にその流れに従順に従ってて笑えるw
「大阪維新の会代表 橋下徹です」と拡声器で流しながら
手を振って歩けば、素人でも議員になってしまうのか。
大阪市内で府議選が維新圧勝らしいがホントか?
遠方なので情報がタイムリーにはいらない。
まあたぶん今までの雰囲気からしてホントだと思うんだが。
市議も過半数はないにしろ新人が当選しすぎ。
「都構想は民意」by維新の会松井
住民投票なんて有名無実だな。
維新過半数獲得
今後はこのスレの存在意義について語るか
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:40:44.49 ID:F1IrCDw70
維新に入れたヤツは
自分のこれからの生活に責任を持ってほしいな。
間違いなく痛い目に遭うことは
ちょっと勉強したら分かることなのに。
ヤフー知恵袋に、自分は小さいながら店を持っているから
橋下さんなら景気を良くしてくれる、と期待しているヤツがいるけど、
こういうバカが多い。
橋下は中小企業や個人商店なんぞ眼中にない。
大企業だけだよ、興味があるのは。
大企業が景気が良くなれば中小や個人が儲かるという
そんな甘い時代でもないし。
こういう民度の低さが大阪をボロボロにさせるんだな。
アンチが愚痴ばかりで笑えるww
まぁ予想通りいつもの事だけどwwwww
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:44:37.92 ID:TjWW/CW70
>>251 え、だって民意がいつも通りバカなんだもんw
今、帰ってきたが順当に勝ったか
やはり大阪はお笑いの街だな 小泉のときと同じ手が通用するとはw
暗躍している竹中平蔵とそのスポンサー達は笑いが止まらんだろう
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:48:29.99 ID:/I1XAcOo0
この結果は労組にはきつい
市長選に橋下でそうだから、市職員の方々は新規ローン組まないように
報酬、退職金下がるから。
>>248 これ、間違いなく大阪市だけが対象となるだろう。
堺も隣接市も無しで。
都構想というより大阪市解体がメインテーマになっていくと思う、今回の選挙結果からして。
>>250 大阪の中だけで馬鹿やるなら
そこの有権者の自己責任で済ませられるけど
大阪を関西侵略の“橋頭堡”にするつもりなのは
維新の会のバックに付いている“代理人”の素性からして明らかだからな
これが、他府県に飛び火してこないとも限らない
既に別働隊である、みんなの党が動いているし
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:10:28.60 ID:6yYhdN4h0
>>250 >大企業が景気が良くなれば中小や個人が儲かるという
東京を見てみろ
大阪より経済が良かったのは大企業を集めまくったから
>>258 今時先富論かw
域内全体として、の話だろ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:19:14.88 ID:LvYEBUac0
中朝韓の思想と、橋下信者の思想って同じだな。
まあまた朝から晩まで大阪市ガー、年がら年中大阪市ガーの状態が繰り返されることだけは間違いない。
まんじゅうの皮はずっとまんじゅうの皮のまま。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:23:38.29 ID:6yYhdN4h0
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:25:50.04 ID:lQfqEoJg0
大阪終わったな。
府議会、大阪市議会だけでなく堺市議会も第一党かよ。
堺市民もアホばっかだな。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:28:48.96 ID:ISOLvra1O
>>263 君が大阪人なら悪いことは言わない。
大阪を捨てな。
これからどんどん酷くなってゆく。あとたった6年後には橋下が先送りした赤字がまんま覆い被さることになるんだぞ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:31:32.58 ID:WnnWkeao0
堺市民がこんなアホばかりやったとはがっかりや
潤沢な金を吸い取られるだけやのにな
せやからさっさと堺全域にLRTでも作って金使い果たした方が良かったんや
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:31:41.68 ID:NRUVERTz0
少数派の皆さん、こんばんはw
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:35:00.62 ID:Vcser1H7O
写真うつりいい美人がいたが、素人ぽくて政策がないように感じた
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:36:58.98 ID:TrsScEVZ0
改マルさんたちちゃーーーっすwwww
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:38:58.69 ID:WnnWkeao0
うわ
橋下将軍様の信者が来たぞw
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:39:04.55 ID:ISOLvra1O
>>266 お前、橋下みたいな単なる馬鹿を支持してなにが嬉しいの?全く理解ができない
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:40:44.66 ID:qfLc/Gby0
>>262 本社機能を大阪に移転してほしいのは同意だが、
それで景気がよくなるとは思えない。
まずはシャープに注目しておけ。
キミの考えが幻想だということがわかる。
マジどうかしてる大阪府民。大阪市の大学に通う他県民より。
>>262 おまいのツッコミに対する反応だよw
そりゃ大企業誘致すりゃ全体としての活性化にはなる。
おまいさんのレス元の話は大企業誘致と中小が潤う事の関連性の話。
誘致と周辺の中小産業の発展を関連付けれるか。
コストから見りゃ外国から調達しそうだけどな。
>>262 おまいのツッコミに対する反応だよw
そりゃ大企業誘致すりゃ全体としての活性化にはなる。
おまいさんのレス元の話は大企業誘致と中小が潤う事の関連性の話。
誘致と周辺の中小産業の発展を関連付けれるか。
コストから見りゃ外国から調達しそうだけどな。
また橋下のバラマキがひどくなりそうだな。
今度は中学の制服無償化とかじゃないか?
下水道未整備地域は気をつけたほうがいい。
もうチャンスがなくなるかもしれない。
恐怖の橋下独裁大阪府が始まった
そろそろ国内政治亡命制度を認めるべきではないか
橋下氏、ツイッターはいつ書き込むかな?
また、怒涛の書き込みが見られそう。
はたして何年もつか。
>>276 独裁じゃなくて、橋下は教育オタクへのご機嫌とり政治だろう。
一に教育、二に教育、三四がなくて五に教育で府の予算は青天井のだだ漏れ。
独裁石原のほうがいくらかバランスが取れててうんとまともだ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:54:22.57 ID:Vcser1H7O
大阪は病んでるね。東京も。小泉にいれた人らも
あれ?日本の選挙自体病んでるw
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:00:09.66 ID:ISOLvra1O
>>280 さすがに大阪は特別だと思うけど。
マスコミがもう猛威をふるってふるって仕方がないってとこだね。
近ごろのニュースキャスターやラジオのDJはアンカーパーソンでもねぇくせにてめえの主観をべらべらべらべらよく喋るし
>>279 でも大学は冷遇なわけだし。
府大が研究成果挙げだしたら手のひら返して
発破掛けた発言してたけど。
>>280 今よりうんとダメダメだった頃の大阪を覚えている世代が遠方へ行ってごっそり抜けてしまったのも一因かと。
いろんなことが時系列で正しく伝えられていないから、過去を美化してる奴が多い。
80年代前半くらいまでは、かなり発展が遅れてたところもあったよ実際。
人口の割にはね。
おいなんか橋下チルドレンとか言う中に美人の奴当選してないか?
あれ誰だ?
>>279 英語教育にご執心だが、高校まで英語鍛えたって仕方ないんだよな。
まず大学で海外に行けるレベルの富裕層自体少ないし
卒業後のビジョンも描きにくいのが昨今の留学事情。
その辺の受け皿の整備ないと英語鍛える意味がないんだがな。
まあ、自己責任で生き残れる奴の為の
ごく一部向けのためのエリート育成目的なら別だか。
てかそういう層は勝手に親の資金で育てられるんだがw
>>282 そうだったね。
分厚いのは高校までってところは民主党と同じなんだよな、結局。
まあ、しばらくは政策より政局になるんでしょうね。
橋下氏が「パワーゲーム」とか嬉しそうにお話になっていたし…。
そうする間にも、大阪府と大阪市の借金は増えるし
東京一極集中、海外への製造業などの移転はますます進む。
被災地の復興も、「民主主義の世の中で大事なのは公務より政務」と
自ら仰せになっているから、後回しにするのかな?
自己解決した
伊藤良夏って元モデルだった
しかしよく見たらそれほどでもなかった
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:27:52.78 ID:Vcser1H7O
あの美人よく宣伝してたけど、素人臭すぎるよく投票したなあれに
つーか橋下は女をモノとしかみてない、ヤることしか考えてないように感じる時もあるんだがな
てのは言いすぎかな。あんなのによくついてく気になるな
しかし、あれ良く当選したよな
本当に政治なんかできんのかよって感じでは有るが
小沢のところの風俗ライターと似たような匂いがすんだけど
しかも国政みたく比例制度にこっそり混じってたのではない、というw
しっかり選んだんだよ、府民がね。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:47:01.64 ID:98EXwGLH0
テレビ局もNHK始めほとんどの局が取り上げてたな 伊藤良夏。
やっぱり女は顔やな しかし水や食料の買い溜めといい、日本人は
周りに流されすぎ 自分で考えて投票していない
民主党の惨敗は仕方が無い が維新に勝たせすぎ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:48:05.83 ID:qfLc/Gby0
>>289 まったくだよ。
だけど、自民や民主は大敗したとはいうものの
残った議員と維新の素人議員と対決したら
勝敗は目に見えている。
維新は大阪にとって大きな弱点になるかもな。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:50:27.86 ID:Vcser1H7O
新人でも清潔感があってりりしかったら
「大阪・維新の会」「橋下徹さん」連呼してたらマジで俺らでも当選すると思うよ
新人と政策の具体性のなさが異常だもの
維新の怖いところは、橋下がAといえば、
みんながAといい、次の日に橋下が
「やっぱりBだ」といえば、みんなが
「そうだそうだ、Bにしよう」と言いかねんところだ。
完全に橋下個人崇拝政党。小泉自民の比じゃない。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:54:09.53 ID:wrdbGmgh0
女も顔だけで政治ができればいいけど、そうでもないからな
伊藤のウイキペディアを見たが、学歴も経歴も書いてなかった
ところで、橋下チルドレンにイケメンはいないのか
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:55:37.84 ID:fsL95ClP0
>>274 本社機能くるなら別だ
誘致しているのは本社機能じゃないだろ
大企業誘致してもその上流である、研究、部品調達が
地域で行わなければ、地域は潤わない。雇用を抱えるのは中小だからね
今、経済はグローバル化してるし、円高も手伝って空洞化が進む現在、
君の期待は望み薄だな。せめて上流が日本国内だといいけどそれも難しい
現に橋下がインドへの中小企業の移転を煽ってたろ
大阪の中小企業は軽工業が中心だし、橋下が誘致してるのは
環境関連の大手製造業、全く噛み合わないんだよ。
真面目に大阪のことを考えてるんだったら、どうやって
中小企業を地域に維持するか真剣に考えてたほうがいいよ。
地域の子供の働き先がなくなっちゃうよ。
>>295 とりあえず今大阪に必要なのはそんな議員だろ
だから選ばれたのかもしれんな
完全な橋下のオプションが一番安心されんだろ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 02:02:45.53 ID:qfLc/Gby0
>>297 で、橋下は何を言っているかというと、
「財政構造改革プラン」で、
府が選んだ「元気のある企業」に融資をする、としている。
つまり中小企業や個人商店などは切り捨てる流れ。
これは大多数の庶民は真剣に考えるべきだったね。
ちょっと調べれば橋下がこういうことを考えていることぐらい分かるのに、
大多数の庶民はまんまと橋下に騙されて・・・
やり手そうでも下手に腹に一物もって橋下を背中から刺す様な奴はだめなんだろうな
>>299 個人はこれからの時代つらいでしょ
でかい工場でも作ってくれたほうが良い
これからハイパーインフレとかで個人商店とか中小なんか軒並みつぶれちまうんだから
俺が古いのかもしれんが、芸能人やらサラ金の顧問弁護士やらモデルを
公人にするのはこわいけどなー
そういう仕事せざるを得ない事情があったのかもしれんが、
そうも見えないんだよなー。選挙みるに皆はあまり違和感ないみたいだね
維新の圧勝ぶりを関西マスコミはどう伝えるんだろう
以前からのマスコミの維新全力マンセーっぷりは凄まじかったから
選挙結果は予想付いてたよ。いやはやテレビ最強だな
このスレの皆さんにこの本をお薦めしたい。
1920,30年代のルイジアナ州と現在の大阪は驚くほど似ている。
アメリカン・ファシズム―ロングとローズヴェルト-講談社
>>304 政治手法の批判ばかりが取りざたされすぎて、政策の妥当性に対する批判が影に隠れがちなことが橋下府政最大の問題点だと思う。
ファシズムだの独裁だのとやたら言うよりも、政策の中身をよくみたほうがいい。
度々出てくる私学無償化の対象拡大なんて、祭りになるくらいの失政なんだけど、その割には批判が少ない気がする。
批判が少ないのはマスコミの質が低いからでしょ。
そういう穴だらけの部分を指摘もしないし、府民もマスコミが流すままに受けとるだけ。
だからこそ、独裁システムが出来るんだよ。
その質の低い政策について、議論すら成り立たない状況だから
まず手法への批判になるんだよ。
ただ、政策についてまで踏み込まず
手法だけの問題に矮小されてる部分はあるかもね。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 02:57:43.00 ID:wrdbGmgh0
抑々ハシゲの政策や、知事就任後にできたこととできなかったこと
がまったく府民に伝わらないままに、議席の椅子取りゲームになってる
感ありだね
>>309 今の政治というか選挙および議会は、ただのショーの場だよ
民主主義のプロセスさえ踏めば、後は自由に出来る
マスコミは、実際に何が行われているかよりも
そのショーにスポットライトを当てるから
有権者には、影の部分が見えない訳だ
賢いというか自覚のある人間は
その辺をちゃんと把握しようと努めるのだが
少数なので、選挙の大勢に影響は無い
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 03:17:36.43 ID:WepjYfHzO
平松ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!
大阪市職員m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
坊主憎けりゃというけど
今度は議員憎しか。大変だなお前ら。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 03:19:15.79 ID:98EXwGLH0
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 03:21:29.74 ID:wkSNRT2h0
大阪市職員とその家族の方々いまどんな気持ち?
悔しい?
俺はめしうま
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 03:28:36.35 ID:wrdbGmgh0
財政は、黒字になったのではなくて
赤字のまんまで府債を発行しただけと書いていた人がいたんだけど
本当か
民主党が与党になったときの衆愚政治と、同じ道をたどっている
ような気がして、ちょっと怖ス
政治家は名誉欲追えばいい、共産党さんは多数をとってから意見してください、
と言ってた人だからな。中小やら少数派の意見を介せず当選さえすれば好きにできる
というわかりやすい単純衆愚の人
>>310-314 こいつらいいサンプルだな。
嫌いな奴の敵は味方だと思う短絡脳。
嫌いな奴の敵も敵って状況もあるのにな。
そんなに「上山知事」がいいのかねぇ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 06:17:43.36 ID:GS59b+TY0
おおさかおわた
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 08:00:34.69 ID:vuHsebYUO
橋下独裁政党圧勝で、こういう奴等→<丶`∀´>大喜びwww
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 08:04:34.31 ID:ocEM+tqd0
大阪府民ってホント馬鹿やね。
モモコみたいなあほが主婦層のオピニオンリーダやらかしてるからこんなことになる。
もう駄目だわ。
他府県民の俺から見て大阪ご愁傷様
愛知なんかと民度が全く違う。橋下に暴走されて完全に府行政破綻
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 08:08:04.19 ID:ocEM+tqd0
ただ、選挙目当てで、鞍替えした議員多数で、ぽろぽろハシシタに反旗翻すやつが出そうだけどな
やったね、アホ知事にアホ議員、何よりもアホ府民
いいんじゃないですか? 独裁を選んだんだから
例えばあんな愚策のWTC移転さえ誰も止められない
せめて隣県に迷惑をかけないでほしいね
二元代表制が意味なくなったw
まあこれもマスコミが低レベル層をコントロールしている実例。
御堂筋に、チョビ髭つけた橋下が車に乗って現れたら、
右手を斜めに上げて、橋下陛下万歳!って言わなきゃいけない時代がくるの?(´・ω・`)
反維新、反橋下ってだけで強制収容所に送り込まれる時代がくるの?(´・ω・`)
亡命の準備しなきゃ(´・ω・`)
WTCは橋下が建てたわけじゃないからな、
今までの大阪市の失政の尻拭いを橋下がしてる
既存の物は有効活用するのが大阪のためになる、大阪市が得するとか
大阪府が損するとか小さい枠で考えてない
>>325 WTCはアホが建てたんじゃない…、尻拭い…
今更そんな事書いてるレベルの信者が大阪府民の民度だろ
全国が司令塔、防災拠点を見直されてる時に
液状化や津波の恐れの最前線に頑固移転強行させる神経だろ、アホか
市議会で過半数を取れなかったんだから、、都構想は無しで、維新の会は解散して、橋下は知事を辞めて豊中に引っ込むんだろ?
選挙前に橋下ははっきりそう宣言してたよね。
そうならないままで、かつ、たいした批判も起こらないとしたら、大阪人は橋下を圧倒的に支持しているにもかかわらず、誰ひとり、橋下の言葉を信用していないことになっちゃうぞ
あの建物を有効活用しなきゃいけない
という時点で同じことなんだよ
今の庁舎が地震に強いのかというと全然強くないしな
第二庁舎にするなりして耐震補強して使わないといけない
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 10:16:35.01 ID:fsL95ClP0
>>301 地域の景気をよくするためには
地域でお金をぐるぐるまわさなきゃいけない
そのぐるぐるまわす媒体が中小、個人なわけ
大手企業の工場がくれば大手企業には
お金が落ちるかもしれない。でも地域でお金をぐるぐるまわす
媒体の中小、個人が弱くなれば地域の経済は活性化しない。
あと特定の産業や大企業に依存した経済は
特定の産業や大企業がだめになると非常に脆い側面を持つね。
産業政策は
食事と同じだよ。かたよっちゃいけないバランスよく食べないと
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 10:22:12.68 ID:ZKZvLd+50
>>329 バランスで言うなら大阪は中小が多すぎると思うけどね。
大都市の構成として。
>>328 アホ信者は何を言っても信心だけで理解出来ないみたいだな
バカはバカを、橋下を支持するハズだわ
文脈が読めるか? 湾岸に問題があると言ってんだよ、分かるか?
金の事じゃねぇんだよ、補強しても機能出来るほうがいいだろ、アホ信者
あんまりトンキンx2笑えん結果やなぁ
大阪都構想とか南港移転とか正気とは思えんが
それが府民の選択なんやろねぇ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 10:40:58.73 ID:fsL95ClP0
>>331 生きてる人の毛細血管を多すぎるからと言って
毛細血管だけ手術でだめにしたらどうなると思う?
もちろん血液を心臓から運んでくれる動脈はあったに越した事はないけどね
議席数だけ見ればこの結果は想定どおりなんだけど、
劇的とまでは増えなかった投票率で
決して盛り上がったといえない選挙戦でこの結果は予想外だなあ・・・
震災が無かったら、府議会、市議会全員当選もあったんじゃないかというレベルじゃねえの?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 10:53:06.87 ID:qQN7ZIpbO
>>332 府民は橋下さんを選んだ。選挙結果は絶対だぞ。
素直に受け入れろ。嫌なら大阪から出ていけよ
>>336 ちなみにナチスを選んだのも選挙だったw
問題は大阪市議の定員87のうち33しか議席を取れずに
維新の会は大敗北したことだろうな。
大問題はマスコミを動員して市長選挙に向かって選挙戦を展開すること、
これは府民にとって不幸というほかない。
選挙運動化海外旅行かこの二つで大阪の政治は回る。
早速、信者による排斥活動が始まってるねw
さすがナチスと瓜二つの政党だ
大阪府からいい仕事をやるとか言われて、行き先不明の電車に乗せられる日が来るんだろうな
まあこれで進まないのは抵抗勢力のせいという一切の言い訳が聞かなくなるからな
これからは責任の転嫁がしにくくなり結果責任がそのまま降りかかるようになる
大阪府民も維新なんて有象無象の連中に過半数を取らせた責を存分に味わう事になる
しかし橋下が本当に都構想なんて物を推進したいと思ってるかどうかも怪しいのにな
中身が無いフレーズだけが走り出して、言い出しっぺが後から追いかけてるような状況なのに
橋下の目的は大阪市と堺市の潤沢な財源を自分の手にしたいだから、
財源問題でネックに成るような住民自治や権限の委譲などはどんどん取り下げるだろう
一年も立てば当初言っていた物と別物ができあがる
実際最初に言っていた物と今言っている物もかなり違う
>>329 大手が儲かっても給与に還元しないで内部留保に回るからな
こいつの教育施策もナチっぽい感じがひしひしと伝わってくるし
チョビ髭と鉤十字の腕章が付いてても驚かないなw
そういや文化関係の予算も切りまくったんだっけ
まんまナチスみたいな連中やなぁ
橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」が候補者を擁立した
同府議選で46・46%(前回44・90%)、大阪市議選で49・27%(前回46・42%)と上昇。
過半数の人は投票にすら参加してないw
絶好の好天気でのこの低投票率w
アホどもわかるやろうけど
投票率×得票率が全有権者の声
計算するまでもないが維新の会は府民全体の20パーセント以下しか支持されてないw
>>327 そもそも市議会の過半数の候補者を擁立してないんだから、ハナから目標は第一政党だってことも知らないバカは砂場に埋っとけ
>>342 「過半数取れなかったから選挙は敗北、都構想は白紙」
って尊師はおっしゃってますよw
>>342 大阪市議選は過半数以上の候補者を擁立してたけどw
「大阪都」構想はいったん白紙に 市議選敗北で橋下知事 - 47N
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000317.html 「大阪都」構想はいったん白紙に 市議選敗北で橋下知事
大阪府の橋下徹知事は11日、自身が率いる「大阪維新の会」が大阪市議選で単独過半数を獲得できなかったとして
「維新の会は敗北だ。他党と協議するため、『大阪都』構想はいったん白紙にする」と表明した。
維新の会は府議選では過半数を上回る57議席を獲得しているが、知事は市議選の結果を「敗北だった」と繰り返して強調。
都構想について「僕らが考えていた形にはならない。そのアジェンダが支持を受けなかったからだ」と修正もやむを得ないとの考えを示した。
>>345 >他党と協議するため、『大阪都』構想はいったん白紙にする
つまり白紙化しないって事だろ?
他の党が協議のテーブルにつきやすいようにするだけで。
>>346 じゃ、マニフェストの都構想って何だったの?
あれを全力プッシュしてた信者さんとかどうなんだろね。
>>347 市議会議席数の過半数か2/3が見えたところで必要なんじゃないかな。
そのうち臆面も無く「選挙で、ある程度都構想は支持されている」って言い出す悪寒が。
>>348 あのマニフェストの都構想自体が穴だらけなの自覚してんだよきっとw
だから他党と協議して、賛成を得れる様に修正する事にしたんでしょw
とは言え圧倒的な第一党だしな。
優位な交渉である事は間違いないな。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 12:54:07.56 ID:fsL95ClP0
他の政策に関しては是々非々で他党が乗っかってくるかもだけど
他党が決して乗っからない
過半数必要な都構想に関しては全然有利じゃないだろ JK
>>349 gdgdな都構想を、他党の力を借りてブラッシュアップして役人に制度設計してもらうつもりなのかな。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 14:46:22.11 ID:98EXwGLH0
市長選には出馬するんだろうな、橋下。
そう思わせて大阪市と交渉していけば、有利に交渉できる
市長になられたら困るだろ、大阪市も。
職員待遇、報酬、手当て、退職金すべて削られるのは明らか
かといって市長選で橋下に勝てる可能性は0.
平成の”うつけ”橋下徹の勢いは留まる事を知らない
平成の光秀は出てくるのか 乞うご期待あれ!
>>352 反都構想の連立でもして、どこまで食い下がれるかだな。
一方ですり寄りながら少しずつ条件をのませていく方法も。
敗北と表向き定義した以上、完勝と定義するよりは
食い込める余地はあるかと。
>>352 反都構想の連立でもして、どこまで食い下がれるかだな。
まあ、国政踏まえれば現実的ではないけど。
一方ですり寄りながら少しずつ条件をのませていく方法も。
敗北と表向き定義した以上、完勝と定義するよりは
食い込める余地はあるかと。
ざこばは笑いをこらえてるな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 15:28:44.44 ID:WepjYfHzO
大阪市職員組合涙目WWWWWWW
楽しみ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 16:13:26.32 ID:qQN7ZIpbO
>>356 勝って兜の緒を締めよ
さすが馬鹿民主とは器が違います。業師だな
府議会は過半数で、市議会は過半数ではなくとも第一党なんだから、
誰がどう見たって敗北なわけない(というかそもそも市議会は過半数ギリギリしか擁立してない)
この状態で「参りました。相談からお願いします」と言われて
第二党以下がその申し出を蹴るのは困難
頭は自分が優位に立った時にこそ下げる価値があるという好例だわ
自民公明は先手を打たれた形。
>>336 その選挙結果によって大阪がどのように変化しても
甘んじて受け入れろよ
おそらく、大量の生活保護受給者が
今後、近隣の自治体に流れ込んでくるのは予想が付く
特に距離的に近い阪神間の自治体は
その辺のチェックを厳しくした方が良い
橋本さん、最初の頃に言っていたデカいことを、最近言わなくなったどころか撤回しはじめたな
これも予定調和なのだろうかな
デカいこと言うだけで数年もった 次は自分で言ったデカいことを撤回して反省するフリをする
これでまた数年いける
そして橋本さんが府知事をやめたときに、橋本は何もしなかったと初めて府民は気づくのだろう
やってることは芸能人と同じで、何もない状態⇒騒いでデカいことを持ち出す⇒デカいことを無くす⇒何もない状態
橋下信者の特徴として、平松擁護や大阪市の方が負債が減ってるという意見に対しては、
二重行政を廃止すべきとか、市の職員厚遇を潰せとか言って反論するんだけど、
橋下がパチンコ利権擁護の反日売国政治家って意見に対しては誰も反論しないんだよな。
>>360 しかも信者は自らがサヨクであることを決して認めようとしない。
媚中媚韓に地域主権の癖に。
維新の会は決して保守政党なんかじゃない。
外国人参政権の件についてもいつもムニャムニャだし。
最大の争点である都構想を取り下げるとは、どういうことだ?
府庁の移転等ほとんどの政策は反対してたんだが、都構想だけは支持してた。
俺を2階に上げといて、はしごをはずしたのならきれるぞ。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:20:37.01 ID:/guKqD5+0
俺府民じゃないが
一晩で何このスレの勢い
何があったお
橋下の大きな問題はWTCへの府庁移転
これだけの災害が起こっても橋下はまだわからないのか?
これで都構想が推進されるとかはしゃいでたバカはしばらく出てこれないだろうなw
まあ、大阪市長選までは水面下の動きだろうね
大阪府民を焚きつけてその結果中途半端な数の議席を取ってしまった
この議席では都構想の実現は不可能だし金が無いから維新の会自体を
維持していくのも大変
中途半端な数なんで変に府民の期待もあるだろう
そこで他の政党と協議して形だけでも自治体の形を変えると言う方向性だけは
残して手じまいにしたいというのが本音だろう
頓挫しても提携した政党に擦り付けてしまえば済む
今までもそうだったしね
しかしいきなりの都構想放棄で集まった議員の身の振り方はどうすんだろう
>>367 (マニフェストの)都構想は白紙、って事だよ。
都構想そのものは放棄してないでしょ。
でも「マニフェストの」都構想マンセーしてた奴らは
どう思ってんのかねwとw
それはともかくこれからはチキンレースだな。
維新以外は今まで通りにどこまで反対できるか、
橋下は組む党や会派相手にどこまで貫くか
どっちにしろ争点は「修正の程度」になるね。
地方自治法改正なら監査委員制度改革して、
例えば総議員数の五分の一以上の議員で
議員自信が監査出来るようにしろ。
今の監査委員制度はただのお飾り。
その一方で地方議会の権限は小すぎる。
都構想を本気で白紙にするって思ってるアンチって相当頭が悪いなw
>>370 何処も迂闊には構想に関しては提携に乗り出さないと思うけどね
理由は上に書いたように上手く行かなかった時に責任転嫁される可能性が大だから
どうせ4年で賞味期限が切れる政党だし、その先まで見ているのであれば
飛びつくことは無いでしょ
後の無いミンスが一番可能性がありそうだ
他所でも書いたが橋下は都構想とか自治体の制度になど実は興味が無いと思っているので
制度の内容に関しても今の枠組みで効率化を図りましょう、府市の協力体制を強化しましょう
みたいなお題目みたいな落としどころだと思うよ
選挙終わればドラスティックな改革推進のポーズも必要が無い
>>372 どっちが頭悪いかはもうすぐ判る
マニフェストの都構想が少しでも残れば良いねw
はっきり言って俺は橋下は都構想になんて実は興味が無く今はお荷物にすら
感じていると思ってるから
アンチの希望的観測が面白すぎるww
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:14:52.12 ID:/guKqD5+0
>>374 もうすぐわかるとおもうよw
政局を外しまくってるアンチが自信満々なのが笑えるなw
堺市長選で既存政党を敵に回した橋下は窮地に追い込まれるって声高に叫んでたアンチは今頃何してるんだろw
>>375 希望的観測なのは君らだろ?w
逆に聞くが都構想ってのは何があれば都構想なんだ?
看板さえ都構想なら都構想なのか?
少なくとも大阪市の解体が橋下の主張からすると外せないポイントだろうが
そんなもの既存政党が飲むわけねーだろw
>>378 公明党なんて最初から反対していないって主張してるけどw
協議する気満々ですねw
>>374 マニフェストの都構想はかなり無理があるからな。
府県集権主義だという批判もあり、これももっともだけど、まず都としてまともに機能しないだろう。
区割りをいくら工夫しても特別区間の財政格差が激しすぎる。
生まれた時から仮死状態になっている区が出るだろう。
財政調整をしても救いきれないかも知れない。
要は自治体のあり方や効率を見直す事に関しては何処の政党も反対はしない
でも都構想なんて穴だらけの話に諸手上げて賛成する所は無いよって言ってるのにw
信者は提携を持ちかけるって話を都構想への賛同とすり替えるんだよなあw
維新の会に第一党を握られてる議会が何処まで頑張れるか見物だなw
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:40:04.88 ID:Fo2UOMde0
ナチと比較してる糞組合員
情弱のくせして、万能感だしてんじゃねーよ
政局はともかく、このくだらない騒ぎでまだ当分の間
大阪全体がグダグダ停滞し続けるのかと思うと心底うんざりだ。
昔から大阪の人間は景気を良くしてほしいだの
活性化してほしいだのと言っては行政を通じて
ドブに金を投げ込み続けてきたわけだが、
今のように府の財政破綻が目前に迫っていても、
まだ同じことをオカミに期待していることに呆れはてる。
乞食根性というか怠惰というか…。
埋蔵金なんてどこ探してもあるもんかよ。
あるとすりゃそいつらが当然のように貰ってる福祉そのものだわ。
>>384 外国人参政権マンセーのサヨクの癖に右のふりすんな糞めが。
府職労は黙っとれ。
おどれらは市職労と大してかわらん。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:50:06.97 ID:6yYhdN4h0
橋下「大阪市役所の役人連中だけは許さない。責任を意地でも取らせる」
アンチ橋下が労組や左翼だけならもっと簡単に事は運んでたと思うけどな。
今頃府大は民間に売れてたかもしれんね。
どうしても大阪市が大きすぎると思うのであれば、区ごとにひとつの市として独立を主張したほうが早そうだ。
維新の市会議員に話を持ちかけるとよい。
自治体の分離に関してはいくつか実例があったはず。
善は急げだ。
何もよその区と足並みを揃える必要はない。
結局大阪都構想はどこへいくのか。
当初とは似ても似つかぬものになるのだろうか。
橋下が反日売国政治家って意見にはやっぱり信者は噛み付かないね。
パチンコ利権擁護、外国人参政権推進・・・。反論しようが無い事実なんだろう。
394 :
sage:2011/04/11(月) 23:59:34.17 ID:2PxQPLnG0
政治は何のため誰のために必要なんだろう
橋下が現れる前の あの日にかえりたい
395 :
sage:2011/04/11(月) 23:59:40.51 ID:2PxQPLnG0
政治は何のため誰のために必要なんだろう
橋下が現れる前の あの日にかえりたい
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:05:39.43 ID:EzCj2417O
本スレで「役人使いこなせないなら、制度設計なんてでにないよ」ってたら
「橋下は役人も大事だって言ってる」と返されたのに
やっぱ信者は役人叩いときゃいいと思ってんだなw
>>393 大阪を“大阪民国”という蔑称で呼ばれる事を毛嫌いしている信者が
その“大阪民国”を実現させようと躍起になっている
橋下を支持するんだから、笑うしか無いw
一体、どんな連中が支持しているんだか
少なくとも、こいつらは大阪への愛郷心のある人間などではない
ここに書き込んでいる人間の多くが、大阪の人間ではないというのも気になる
大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/
わりと前からだが、公務員の給料の高さを批判する左翼系プロ市民も多数存在する。
大阪でもどこかで(枚方だったと思う)裁判沙汰になったはず。
実はこの手の人たちは「改革派」首長の信者と化すことも多い。
橋下信者の中にもきっといるだろう。
しかも多数。
彼らは既得権益の打破をスローガンとしている。
>>397 お前の歯軋りが聞こえてきそうなレスはたまんねーな
>>400 むしろ橋下信者ってリベラリスト(笑)が多いと思うよ。
BやKの利権擁護といい、必要以上な公務員バッシングといい、彼らの利害と一致することが多い。
>>400 だから、小泉の手法と一緒なんですよ
橋下は、特別顧問に竹中平蔵の子分が並んでいる時点で
その地方版です
既得権益の打倒というのは、単にその権益を自分達のものにしたいだけ
自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ ってのは正にそれ
【永田町の】 外資族議員 【新種】その2
http://unkar.org/r/seiji/1207562138 1 :名無しさん@3周年:2008/04/07(月) 18:55:38 ID:m6nnI+4e
日本で盛んにロビー活動している、AIG、シティグループ、モルガン、GSなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。
現在わかっていることは、
・生態はダニ、ゴキブリなどの害虫に酷似しています。
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼ぶのが大好きです。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。最近も、NHK会長が交代させられたばかり。
田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除されます。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢です。
(ただし、支持しているのは表向きだけという財界人も多数いる模様。この辺りに害虫駆除のヒントがありそう)
・自己紹介を好みます。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。)
・自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。労働者の組合活動さえ、彼らに言わせると「利権」になります。
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。
もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
このスレで「外資族」の生態を研究しましょう。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:24:56.18 ID:EzCj2417O
>>401 それは僕を公務員に見立ててっことかな?
みみっちいね。つまりは橋下を支持するのは公務員に対する嫌がらせ目的ってことだよね。
>>402 ほう、今回維新に入れた府民の多くがリベラリストだと?BやKだと?
自分の都合の良い妄想も此処に極まったな。
いつまで経っても空気読めないからいつまでもこんな所で吠えるしかないんだよ。
>>404 お前が公務員だろうが猿回しだろうが興味ないな。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:28:36.37 ID:EzCj2417O
>>406 ほう、ではなんで他人が歯軋りするとたまんないの?
意味がよくわからない
>>405 昔学生運動してた人が、若い人動員したりしてるよw
どこか「あの頃革命」ぽい郷愁があるんじゃないかな?w
>>408 ツイッターで、
「ぶすおおさかいしん」とかいう名前の団体がいろいろ発信してるけど、あれも学生大阪維新の会の世話をしてるんじゃないかな。
なぜか経営者にも元「革命戦士」は結構いたりするからね。
これが家業を継いだ二代目社長だったりすることもある。
>>405 で、橋下が梁山泊と結託してる売国政治家ってことに対する反論はどうなったの?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 01:51:53.22 ID:D+WjQ4Wj0
誰かタイムマシンで4年前に行ってさ まともな関さん倒して
「あなたが市長になると、太田知事が3期めを断念しタレント知事が出現、
自ら政党をつくり4年後 府議会過半数、市議会第1党となって大阪市は
最大の危機を迎えることになるのです」
と説明して、平松さんに選挙でないよう説得してくれ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 02:20:11.71 ID:ayZbe14e0
公明党 ゼロベースの見直し
自民党 二重行政など我々の政策と重なる部分もある
民主党 政策的な撤回なのか見極めたい
これが組む気満々に見えるらしいやw
維新の会松井一郎幹事長によると、府会議員の定数削減案を5月議会に提出する準備を進めているらしい。
おそらく内容は前回否決されたものと同じで、区割りを見直さず定数削減を行うことから、1票の格差を拡大
させる憲法違反の改正案になるだろう。
前回は単なるスタンドプレイだった議員定数削減が、圧倒的民意を受けて通さざるを得ない状況になった。
おそらく維新は野党とまともな議論ができないまま強行採決することになるだろう。
大衆は既存政党がダメージを受ける様を見て拍手喝采。
ますます維新にのめり込むストーリーができあがった。
橋下代表自らにも制御できない大阪のメルトダウンが始まったというのは考えすぎだろうか。
>>411 橋下の出馬理由と平松市長の存在は全然関係ないぞ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 08:27:54.18 ID:nBS/g/oz0
橋下はもはや都構想に何の興味も意欲も持ってないだろう
あれは市議会に兵隊どもを送り込むための有権者への釣り餌でしかないから
実現が何年先になるかもわからん再編構想なんぞ他の連中に好きに議論させとけばいい
橋下自身は今後、市をボロクソに叩きまくって、改革と称して市長に転身し、
御堂筋線その他の市の財産を食い散らかすことしか考えてないだろ
今度のターゲットは市職員か
自噴の部下でもないのにバカにされただ、行政に口を出した?
アホか、府民がどう評価しても勝手だろ、売名と復讐だけか
公務員ではないが人をコケにするにもほどがある、人として見苦しい
早速議員定数削減提案、議会を試す? それは公約で府民の受けもいいだろ
これから思いつきで色んな事しだすよ、これがファッショの始まりかもね
議論根回ししない、府民に説明しつくさない強行、自民民主となんら変わらない
>>417 とにかく何かを悪者にして徹底的に叩いていれば票が取れるって手口が
今回も通用しちゃったからね
必要とあれば何度でもやるだろう
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 09:42:46.59 ID:tdkkINYn0
市労組も大変ですな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 10:59:38.33 ID:cQzXCpY30
橋下が同和利権と結託している!のソースは共産党一ノ宮と闇の守護神田中森一のオトモダチ森功の脳内デマソースだけだもんなあ。
平松と同和利権の関係なら一次ソースはいくらでもあるんだがなw
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 11:23:05.18 ID:tdkkINYn0
>>422 野中弘務、平松市長でググれば一目瞭然だわな
橋下も在日韓国人やBと組んで黒いけど
あれだけ勝ってしまったら、維新の会の真っ黒なやつらが増長して
まとまりつかなくなりそうww
橋下には人をまとめる力や調整力皆無でリーダーシップもカリスマ性もないし
自分の思い通りにならないとすぐ切れるから
維新の会の真っ黒メンバーがいままでより意見を強く言い出したら
内部分裂おきそうでおもしろいねw
火病ごくろさんw
大阪が“地上の楽園”である大阪民国になっていくから
大阪百科のアホ共も東京煽りが出来なくなるなw
トンキンは大阪民国より第二原発爆発による放射能汚染でも心配したら?w
>>423 太田房江まで一緒に政治パーティーにでとるがなw
そこなんだ、アホ知事だから…、まともな社会経験ないし
弱小企業のバカや息子をたくさん起用したらこれまでの自民と同じ
全国与党で税金・利権を食い物にした汚職が増えるだけ
橋下はよく分かってないんだろ、アホだから
寄って来る者は意欲ある改革派だと思ってんだろ
>>427 売国奴ほど愛国心を語りたがるというが
大阪百科にいる連中はまさにそれだな
小泉が靖国参拝で保守を偽装して大衆をペテンにかけたように
愛郷心を語って、大阪の切り売りに手を貸しているのが奴ら
管理人などの言動を真に受けて
大阪の為にやっていると信じている人間がいるなら
相当に、おめでたいね
後々、自分がやっていた事の重大さに気が付くのだろうけど
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 13:55:31.45 ID:SovfHEMT0
>>430 漏れは小泉支持者じゃないし靖国なんて参拝したくもないからおまえさんの理屈はイミフだわ。
まあせいぜい脳内仮想敵と戦ってくれ。
平松や民主党に投票したアホは「後々、自分がやっていた事の重大さに気が付くのだろうけれど」って漏れは前の大阪市長選や衆院選から思っていたけれどねw
>>431 漏れ君はともかく、有権者のみなさんの投票行動の根本は一緒だからw
同じ人たちが選んでるんだからね。
俺は違う(キリッ)でも君1人の投票行動なんざ何の意味もない。
同じ感覚、つまり「前任の否定」でしかないんだよ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 15:04:02.51 ID:vuolkA3M0
>>417 大阪民國民もおまいさんみたいな考えの人ばっかりならいいんだがな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 15:06:46.55 ID:WfqIBA1P0
このスレにいる人たち、もう黙っててくれませんか?
40歳以上の人は口出ししないで下さいよ。僕たちがこれからの大阪を作っていきますんで。
おっさんに未来はないんだから、黙っててください。
>>434 橋下徹 1969年6月29日生まれ 41歳。
読売、急に態度がデカクなったな、全てを下に見てやがる顔つき
春川にも若一にも司会者にもバカにした口調
都構想100%府民は知らん、首長が細かく説明しないとダメですか
みんな理解できない、1年かかってもムリだ
そんな構想出すな、キチ外知事、己はどんだけ天才だ
マスコミも分からないのに質問してる、記事にする
みんなが勉強不足、勉強しろ、分からないからオレに一任しろ
こんな勘違い天狗バカのアホ知事、アホ府民の自業自得
恐らくいずれ増税、府民サービス低下、で公共工事で利権の旧来パターン
それだけならどうでもいいが兵庫に迷惑かけるな
橋下のツイッター読むと、本人も自分が何を言っているか
わかっていないんじゃないかと思う。
インタビューにあの調子で答えられたらそりゃ短く編集するよと
思えるくらい、ぐちゃぐちゃだ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 18:46:53.14 ID:u+zR5K/NO
>>436 橋下さんの言ってることは、なんにも間違ってないですよ。
いいからおっさんは口出すすんなよ。
大阪をダメにしたのは、あんたたちでしょう?
今まで何してたんですか。ちゃんと選挙に行ったんですか?
ちゃんと考えて投票したんですか?
ほんまにあんたら親世代は馬鹿としか思えない
もう投票行かないでくださいよ。めっちゃ腹立つわ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 18:51:25.54 ID:u+zR5K/NO
今まで何十年もの間、選挙権あったのに、何やってたんですか?
腐った議員を野放しにして、毎回の選挙でそいつら当選させてきたんでしょうが。
僕たちには考えられない。うちの親も馬鹿、あんたらも馬鹿
バカは投票に行かないで頂きたいな。
橋下さんは間違ってない、なら何が正しいのかちゃんと説明しなさいよ。
橋下になって実質借金増えてる現状はどうですか?
大阪都になればどうよくなるのですか?
本人も説明できないあやふやな制度設計を支持できる理由は何ですか?
世代だけで区切れる理由は何ですか?
橋下になっても議員の各議決の承認率は9割超えているのに
議員の質を否定するのはどうですか?
維新の議員の質を保証する事は出来ますか?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 19:26:03.92 ID:AVQLZXxY0
>>440 全くその通りで、
大阪都構想を橋下の常套句を拝借して評価すると、
「ビジョンがない」「机上の空論」なんだ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 19:35:08.78 ID:EzCj2417O
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 19:40:18.84 ID:EzCj2417O
>>438 ちなみに僕は20代だけど、僕からしたら30歳以上60歳未満は全員無能に見えるよ!
テレビタレントに何の考えもなしに投票する馬鹿共もこの層でしょう
橋下とかいう学部卒馬鹿が黒字化したと勘違いした低知能もお前らだし
>>439 えっ?
今回の維新議員は腐ってないまともな議員なの?w
一体どういう経歴の人が居て、どうその経験を議員として生かすのかなあw
俺からするとあんな有象無象を通した連中の方がバカだよ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:08:51.22 ID:EzCj2417O
ああ、もう逃げちゃったか。
馬鹿なおっさんは橋下が41だと知ったら立場が無くなったちゃったもんなあーつくづくイメージだけでものを語るよなあ何の考えも無しにw
やっぱ30代が一番馬鹿だわ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:19:45.69 ID:AVQLZXxY0
>>445 しかし橋下も知事になるまで
まともに投票に行ってなかったらしいからな。
世代をひとくくりにして語るのはどうかと思うが、
橋下も無能とするのは別に問題ないと思う。
告示直前に立候補が決まり、地域での政治活動どころか
選挙運動すらほとんどしていない人間に何千票も与えてしまう。
今回の選挙結果で、大阪から政治を志そうという人間が
大幅に減ったことだろう。
あまりにバカバカしい結果でやっとれんだろうと思う。
これが大阪にとって一番のダメージかもしれないな。
「お笑い百万票」の本質はここ。TVのチャンネルを変えるように
目新しい面白そうなものに飛びつく。
大阪の人間は選挙のたびに「ろくな候補がいない」なんて言ってるが、
そりゃ政治家は育たんよ、この地域性じゃ。
> 選挙運動すらほとんどしていない人間に何千票も与えてしまう
選挙運動すらほとんどしていない素人に何千票も与えてしまう が正しいと思う
ちなみに、一部で話題になってた
「大阪府が被災者に用意した府営住宅は暖房も風呂もなく、
そこに放り込まれた震災の被災者は寒さに耐えかねて
自腹でホテルへ移った」という件だが、
自分の選挙区でもないのに、その被災者のサポートに走り回り、
行政に掛け合って自ら支援物資を届けた府議がいた。
その働きもあって、福島に戻る気だったその被災者は思いとどまった。
その府議も落選したよ。今回の選挙で。
>>450 まじでか・・・言葉を失った。
その落選した議員って誰?
実名出せなかったら選挙区だけでも教えて!
ありがとう。
民主党は今、苦境だから票が伸びないのはある程度は仕方ないけど、
でもなんか、やりきれないね。
民主主義の限界を感じる。
>>448 都知事選も都政と無縁な上に直前に立候補表明した
東国原が得票数で二番手につけただろ
マスコミの露出量とマスコミの毀誉如何が選挙結果を決める傾向に
地域性(笑)なんか関係ねーよ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 22:01:23.30 ID:3Bp3EArB0
落ちぶれた大阪、議員が入れ替わって正解だな
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 22:06:15.67 ID:UpdmrOnt0
全員当選しなきゃ負けとか、どんな勝敗ラインだよw。
最初から80人くらい擁立すればよかったのに、そうしなかった
訳だから負けが決まってる戦い。それなのに敗北宣言もないものだ。
>>456 そういえば途中で立候補から降りたのが何人かいたよな?
なんで消えたんだろう。
>>457 資金繰りの面で厳しかったんじゃね?
議員定数の削減に府民が「さすが橋下さん仕事してる」って拍手喝采なのはマゾ過ぎて笑えないな。
議員定数の削減、給料減額は誰でも言えるが、都構想の具体的内容は誰も(橋下本人も)説明できない。
元々中身のない都構想だから、白紙撤回するほかない。
市議会でも過半数を取ってたら、困ったことになってた。
本気で白紙撤回したと思ってるアンチって単純というか馬鹿だなw
橋下の表向きな発言ばかり報道するテレビ。
橋下に都合の悪い事もどんどんスクープしないとね。
マルチ 乙
選挙の後はいつもワンパターンのマスコミ批判・有権者批判の愚痴ばかり。
君たちは本当に進歩がないねぇw
そんなことだからいつまでたっても橋下を引きずり降ろせないんだよw
>>461 なかでも追っかけまでしてるMBSが一番ひどいね。
元同僚の平松を応援するならまだ人情として許せるが、真逆だもんな。
最大の争点だった都構想を簡単に引っ込めても、何の批判もなし。
角はよほど平松が嫌いだったのだろう。
勝ち組に乗るのは気持ちがイイなぁ、日々痛快だよw
いまだに草はやすのは、恥ずかしすぎる。
え、だって橋下に合わせるのって退化じゃんw
退化しろって、ムリムリw
>>445 >30代
橋下支持者が多いと聞いたことがある。
この年代が馬鹿だとは思わないが、ある意味ラッキーな世代ではあると思う。
大阪の本当にダメダメな部分を経験せずに済んでるから。
公害やら人口急造のしわ寄せやらね。
これらをもろに食らったのは昭和40年代に小学生だった世代。
市役所解体ぶっこわせ、市役所が悪い
↓
これしか言うことない、頭の弱い大阪のトップwww
行政とか政治理念とかわかってないもんなあw
>>464 聞いた話によると、
ちちんぷいぷいに平松が出演して、
橋下がデタラメを言っていることに対し
フリップを使って一つ一つ丁寧に訂正していると、
「あんたの話は面白くないねん」
と噛みついた男がいる。
その男とは、すみからすみまでS淳一です。
Sはどうやら劇場型の政治を求めているみたいだ。
普段から報道について考えているみたいなことを言っておいて、
実際はこれだもんな。
もうS淳一はテレビに出ないでほしい!と思う。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 05:24:32.89 ID:xYD1L3Or0
平松の区政会議はさらに斜め上を逝くデタラメさなんだが誰も突っ込まないのなw
ああ勿論橋下は突っ込んだが。
>>469 信者の殆どが同じようなメンタリティの人間だし
公務員と大阪市、平松に嫌がらせできればそれで良いって人間ばかり
>>458 大所帯になった維新の会の運営も苦しいだろう
なにしろ正式な政党じゃないから政党助成金も出ないし運営は全部手出し
しかし民意の反映を強く主張していながら議員定数削減って矛盾しているよな
結局はその時のパンピーの歓心さえ得られれば良いって事かな
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 07:37:06.43 ID:hLmolWy50
■ 憲法の前文には福利は国民がこれを享受するとあります。
■ 憲法の生存権は国民を対象としています。
社会保障を受けている在日朝鮮人韓国人を国外追放していないことは、憲法違反です。
議員数が減るということは、住民の代表が減るということだが、
なぜか、府民はそれを歓迎する。
「権力者」である議員が痛い目を見ると思ってそうだが、
実はそうではなく、議員の行政に対する監視が
効きにくくなるんだが。今の制度でも地方議会の権限は
あまりに小すぎて、住民の代表たる権力がないのに、
定数削減でさらに権力が無くなる。
その結果本当の権力者たる行政、究極は首長が
好き勝手に自治体を動かすことになる。
現在でも最早過半数が橋下の意見に無条件賛成する議員なのだから、
最早大阪府は橋下の所有物と言って良い。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 08:45:34.41 ID:9XrcD8hCO
>>475 むしろそれを望んでいるんだろ。
ここまでおかしくなった大阪人は止められない。
ええじゃないか運動のときのまんまだ
>>475>>476 議員定数の削減が「外国人参政権」とセットになったらどうなるか。
それから先は言わずと知れたこと。
この流れで大阪市域の特別区化と区長公選制が実現すると必ずや恐ろしい現実を見ることになる。
勝谷といいなんでタラレバの妄想で他人を批判すんのかねw
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 09:44:34.16 ID:xYD1L3Or0
勝谷は橋下当選直後、人権擁護条例の危機とかメルマガでほざいていたらしいが根拠となるソースは何も無し。
一方平松は人権侵害救済法制定を訴える部落解放同盟大阪府連合会の大会に出席してるんだがなw
いやー色眼鏡って恐ろしいよw
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 10:16:55.31 ID:Xx0hqxQb0
平松といえば野中弘務
こいつの後ろ盾は強力だわな
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 11:37:32.00 ID:MQSXqVhdO
>>475 そこは大阪、阿久根、名古屋共通の衆愚政治の現象
>>481 しかし阿久根・竹原は市長選も落ちたし、今回の統一選も落ちた。
健全に向かっている。
名古屋も勢いが落ちている。
やっと気付き始めたか。
だけど大阪は勢いが増している。
これはポピュリズムが蔓延している。
はしげ応援してるやしは、たかじんを
妄信してるだけのたんなる情弱
だからお笑い100万票って言われるんだ
橋下不支持で自民党に投票してる馬鹿よりはマシだわ。
橋下が知事になった理由を忘れてる。あ、忘れたいというか自民党お得意の隠蔽か。
独裁、利権、金権が始まるな(額や規模じゃない、やる事は同じ)
自民が田中角栄で覇権を得てほぼ全議員が利益誘導に動いたように
旧来の地方自民政治となんら変わらん腐敗の始まりだろ
府民がyesと言ったんだから何をやってもいい的な言い方で
全てまかせてくれと言ってたしな
反ハシゲというなら共産党に投票したらよかったのにね。
でも共産党議席減らして歴史的大敗しちゃったよね。
もう誰も止められないね。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 12:41:30.22 ID:497Hy0pP0
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 12:52:36.90 ID:ZOBasd5z0
どう読んだらそうなるのか。
橋下憎けりゃ市民が選んだ議員まで憎いか。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 13:04:02.04 ID:Vi3lnMdP0
おいおい、橋下はいいが辛抱とか中田とかキモイの連れてくるなよ
橋下にはこのまま突っ走っていってほしい
そして大阪をむちゃくちゃにしてほしい
規模がデカいだけに、失敗したときも派手になる
でも、橋下はおそらく騒ぐだけで何もしねえだろうなあとも思う
責任を批判してるうちはいいけど、おそらく自分たちに権利と責任が与えられたら何もできないだろうな
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 13:34:28.32 ID:ev/akDq90
結局アンチはアンチ大阪
はい終了
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 14:34:11.47 ID:vqadW4js0
なんか月曜から必死にキチ外信者がカキコむね
たかが2chでキチ外・レスする意味が…、キチだからか
>>473 選挙戦も他党より派手だったし、資金が何処から出てるのか不思議だわ。
要は「全部橋下知事にやらせろ」って考えてる人が多いんだろうな。
「議会なんて知事の足引っ張るだけで邪魔じゃないか」って考えてる悪寒が。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 17:50:54.94 ID:LYD6Q/Sy0
>>470 男の嫉妬って女の嫉妬より怖いというからね。
>>475 大阪都になれば議員が増えるからダメだって言ってたのはどこの誰だっけ?w
>>496 あんたがバカなのはわかってるから黙ってたらどうだい?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 19:46:33.43 ID:ctAoWYCj0
平松は橋下にいちいちケチつけて腹が立つ!
なんて言う人がいるけど、
最初に挑発したのって橋下だったよね。
2007年12月、橋下が知事選に立候補を表明した時、テレビで
前の月に市長に当選した平松に市政運営をゴテクサと批判していた。
平松はそれを聞いて
「まだ1ヶ月しか経っていないのに」と嘆いていたのを記憶しているけど、
そのことを詳しく紹介している記事とか動画ってあるのかな?
あれば教えてください。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:01:48.62 ID:eAwKL/kV0
WTCに府庁の一部部署が移ったわけだけど、職員の定期代(もちろん税金から)増えてないのかな?
府職員って今のところへの通勤考えて、京阪沿線とか谷町線沿線とか、中央線でも東のほうに住んでる人が多いんじゃないの?
WTCまで足が伸びた分、支出が増えてると思うんだけど。
全面移転になったらどれだけ増えるのか・・・?
全面移転するなら液状化対策を完全にしなきゃいけないのが露呈したし、もしかして長い目で見たら今の府庁の位置で改築とか新築したほうが安かったってことにならないのかな。
「通うの遠いからヤダとゴネる公務員」で封印出来る
通勤手当も上がってるのには目を瞑って
>>487 俺の言った通りになってきたな
もし橋下が本気で推進するつもりがあるなら絶対に人任せになどしない
今までの例から考えればわかること
>>499 今の府庁は今後も使うことに決定してるよ。
既に耐震工事も始まってる。
WTCは完全に無駄金だけどマスゴミは全力スルー。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:20:04.77 ID:ElycBYTs0
「都構想、支持されなかった」
橋下は大阪市議選を「敗北」と認め、「都構想もいったん白紙」と述べた
あたりまえwwww
そんなの本当のところ府民は望んでないからwww
そもそも実現不可能と知ってて拳を振り上げてから、あまりに考えが浅はかだったのに気づいて
拳の収めどころを探ってる感じですかね
にも関わらずさっそく
公明・創価学会と協力して、市長選に候補者擁立するらしい
橋下最悪や・・・ここに来て層化と手を組むか・・・・
市民の生活をどう守るかに直結する政治をしなきゃならんのに
この人完全にテレビゲーム感覚ですね。
遂に創価と手を組むらしいしなんでもアリ状態w
ペテン以外の何物でもない都構想なんか早く撤回しろ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:21:31.82 ID:8ogEdU8S0
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:28:49.64 ID:Q7Ci9ehJ0
>>499 WTCに移転した部署には、非正規職員が多い。
4月1日から契約切れで再契約されなかった非正規職員も多い。
知り合いにも何人かいるよ。
去年の時点で、WTCに府庁の全面移転が不可能だと判明している(延べ床面積が足りない)。
WTC周辺のビルのフロアを借りると橋下が言ってたけど、
府議会からはそこまでして移転するメリットを問われて、逆切れしていた。
(民間ビルを借り上げると、引越し・改装費用等で今より高くつく)
そもそもの前提として、
液状化や緊急時の足の確保の必要から、災害対策の部署はWTCに持っていけない。
(もっていかないことが決定済み。災害時は、橋下は防災センターに詰める)
WTCは今でも毎年数センチずつ地盤が下がっている(地下にあるジャッキでビルを持ち上げている)
震度5以上の地震で、高速道路(湾岸線)閉鎖。地下鉄中央線停止。
津波警報発令で、防潮扉閉鎖。
大阪市と大阪府のハザードマップで、WTCは津波被害・液状化現象被害想定地域に入っている。
大規模災害の拠点となる府庁を被害想定地域に移転するのは、中央官庁も難色を示している
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:31:32.08 ID:eAwKL/kV0
「橋下が大大阪作りたいなら勝手につくってくれ。ただ、大阪市以外でな」って思うんだけど。
二重行政っていうけど、府庁が政令指定市の大阪市にあるから二重になるんだよな。
なら府庁がどっかいきゃいいだけじゃん。
橋下が大好きな関空近辺にでもさ。
飛行機利用者には関空にしろとかいって、自分はあっちヤダは通らんよな。
大阪府の経済は昔から北高南低って言われてて泉南方面の振興がやっぱ課題なわけよ。
府庁が行けば少しは潤うじゃん。
ぶっ壊すとかいいながら、今の府庁の所在地からでしか考えられないところが、橋下の発想の限界なんだろうな。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:37:07.27 ID:eAwKL/kV0
>>505 そのハズレ物件を買って、あまつさえ使えないことに「ごめんなさい」を橋下って言える人格なのかね?
マスコミ、液状化の可能性とか震災で被害が出たこととか、議長の失言ネタでもみ消したよね。
橋下批判ができなくなってる翼賛マスコミか・・・
>>507 WTCはただの第二庁舎になるだろうね
そして府庁移転など無かった事になる
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:55:43.33 ID:9XrcD8hCO
橋下のことやから、大阪市長になったとしても
子供のこともあるし、大阪市には住まないんやろうな。
>>510 竹中、辛抱、橋下は海外に逃げると思う。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:24:05.47 ID:Q7Ci9ehJ0
>>509 南港の空き地は、大手ゼネコンや商社が所有している。
橋下は府庁移転と引き換えに、大阪市にインフラ整備を確約させた。
すでにそのための予算案が通っている。
橋下の後援会や大阪維新の会応援の財界の勝手連には、
南港の土地持ちの大手ゼネコンや商社が顔を揃えているよ。
在阪マスコミは過去に出演していた人気者の橋下を批判しないよねー。
スキャンダルは、ほぼスルーしている。
在阪マスコミの情報を垂れ流して独自取材をしない在京マスコミが、
橋下マンセーを全国へ広めている。
それに乗っかったネトウヨが、橋下は正義を思い込んで盛り上がってる。
馬鹿じゃないの?って正直思うよ。
>>507 物件の改修費用や、面積の不足は、共産党系の府議が最初に指摘した。
府が(橋下の命令で)作成した資料には、金額を抑えて書いてあったし、
毎年沈下しているという重大情報は記載されていなかった。
(津波被害想定地域という情報もスルーだった)
橋下によると、作成した職員のミスらしい。
でもって、謝罪はしていないね。
逆に指摘した府議を、「反改革派」として非難していた。
(府の図書館も、児童文学統合で、10年ほどで書庫がパンク。改修・増築・分館が必要。
という資料の存在を知った自民の府議が取り上げてた。(TVはMBSのニュースが特集を組んだ)
一次資料によると、担当者の伝達のミスによる数字の書き間違い。ということになっている。
>>512 そのゼネコンや商社って今も橋下のケツ持ちか?
当初は確かにそういう話はあったけど。
維新の会の後援会には同友会系のローカル企業が多いみたいで、超大手なのはN電鉄くらいじゃないかな。
関経連系はいつしか名を聞かなくなった。
橋下とはいまいちうまくいってないという噂もある。
維新立ち上げのあたりから状況が変わってきてないかな。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:18:06.38 ID:U2euoyLd0
「金額を抑えて書いてあった」
「作成した職員のミス」
「担当者の伝達のミスによる数字の書き間違い」
今なら
「キタコレ!東電スタイル!」ってやつだな。
>それに乗っかったネトウヨが、橋下は正義を思い込んで盛り上がってる。
選挙板の橋下シンパはイカレてる。
ちょっとでも橋下にネガに見えること言ったら市職員とか利権団体の人間と決め付けてる。
市民みんな橋下マンセーだと本気で思ってるらしい。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:34:05.72 ID:LYD6Q/Sy0
大阪府職員がこの一年間で7人自殺したって話が文春に
>>506 ・南港じゃなくていっそ泉佐野のりんくうタウンに府庁を移せ
・そんなに大阪市に構いたかっら大阪市長になればいい
橋下就任一年目からこの二点はネット界隈では細く長く続いている意見。
リアル大阪府民なら当然の如く考えることだと思う。
いずれの意見に対しても信者の多くは笑っていたが、後者については現実に近づきつつある。
信者も橋下の大阪市長立候補を歓迎するようになった。
結局は変節したんだな。
>>515 6人じゃなかったっけ。
また増えたのか。
>>516 変節って言うか信者は本当の所一体橋下の何を支持しているのか不明だからね
橋下が以前の意見と矛盾した発言や政策を打ち出しても非難せずに容認擁護する
判断基準が一意ではないってのは橋下信者の典型的特徴やね
だから結果評価ではなく行動評価、やること自体が偉いのだって力説する
同じネタ何回するんだよw
お前らはボケ老人かw
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:24:25.28 ID:U2euoyLd0
またおまえか(フゥ
>>512 南港利権には維新の会幹事長である松井一郎が
深く関わっている話が一部で有名だが、
地元・八尾で電飾関係の会社をしている松井一郎には
いったいどれだけのメリットがあるのか。
そしてその利権は橋下にどのような恩恵があるのか。
もしご存知なら教えてください。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:26:57.82 ID:U2euoyLd0
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:28:48.26 ID:U2euoyLd0
>>522-523 ありがとう。
えげつないな、エグいな。
本当に橋下に大阪を託していいのか?
もっと露骨なのがあるだろ。
某マンモス私学の理事長とか。
あれは後援会に名前もさらしてる。
府の私学補助って、生徒数の多いところほど有利な制度に変わったらしいな。
ソースが個人ブログってw
維新の幹事長の話はしばし出てくるけど、ある種悪役になって他のことを隠れさせる役割もしてるような気もする。
そっち方面の追及も続けてくれるのも有難いけど、教育行政の私学シフトはほんと分かりやすくて、俺的には面白いな。
>>525 それは知らなかった。
なるほど、そういうトリックか。
大阪の有名私立高校は今の府の私学補助はかえって負担になる。
それを新聞を通して批判したら、橋下から
「じゃ、●●(←高校名)は補助対象から外せ!」と言ったらしい。
>>528 俺が言ってるのは私学助成金とかいうヤツだけど、認識はあってるかな。
府から私立高校に出る補助金なんだけど、これが生徒ひとりあたりいくらという単位で支給される制度になったそうだ。
朝日のネットのニュースで見たよ。
生徒数が多いとそれだけ補助金も多く支給されるということ。
これって妥当性があるのかな?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:54:31.95 ID:uJrvAbaa0
橋下も問題ある奴だが、このスレにいる連中も問題ありだな。
まず批判ありきでは何も生まれない。批判なら馬鹿でもできる。
どうすればいいか、将来の大阪についての議論が全くなされていない
>>530 まずは口減らしだ。
出られるヤツは大阪から出ること。
俺は前にもそう言ったし、自身も今や他県民としての暮らしのほうが長くなった。
外から見れば色々わかるもんだ。
今の大阪が悪いことばかりじゃないこともわかる。
●北関東で起きた幼女5人連続殺人事件の犯人は今も週末にパチンコを打っています!!!●
警察は犯人を知っているが逮捕しません!!!
逮捕しない理由は…逮捕してしまうと当時の間違ったDNA鑑定を元に免罪で死刑にしてしまったことが
発覚してしまうからです!!!
http://jbbs.li★vedoor.jp/bbs/read.cgi/g★ame/1733/1289258255/669-671
警察は死刑制度を維持したいので、5人の幼児をレイプして殺した、パチンコ中毒の男を逮捕しません
(警察は犯人の住所も知っている)。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:12:58.51 ID:lJR4FpqMO
>>530 君が言いたいのは【非難】だろう?
まったく最近のマスコミ脳の連中ときたら、まともに日本語もわからないくせになんだかんだと上目線で
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:16:40.37 ID:lJR4FpqMO
批判と非難の区別もつかないなら小学校からやり直せよ腐れ馬鹿。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:19:37.36 ID:SILy28mcO
公人は多少批判的でもいいと思うけどね
「代案はなんなんですか。ならあなたが選挙に出て勝って机上の空論を実行して下さい。」
なんて政治家が言いだしたら終わりの始まり。公約も自由委任も糞もなくなってしまう
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:27:17.78 ID:lJR4FpqMO
>>535 そうだね、でも橋下にはその【批判】が一切できてないよ。
例えば既存の体制に対して〜という問題があります。【〜という裏付けがあります。】。そのため私は〜という改善案を提出します。その改善案で〜という成果が予測されその【裏付けは〜の通りです】
ここまでできてはじめて【批判】
橋下とかいう学部卒馬鹿が毎日テレビでやってることは決めつけで何の確証もなくヒステリックに喚いているだけ
もちろん論破されればあっさり撤回w
そんな低レベルなものを批判と呼ばないでもらいたい
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:33:19.05 ID:gXTTGAE50
橋下の良い面はテレビなどのマスコミが報道するから、
ここでは橋下の悪い面をどんどん書いて議論していこう。
「すごい」 「めちゃくちゃ」 「〜しかない」
彼は貧乏で、同和地域に育ったと盛んに話していました。だから被差別問題に関心があるものと思い込んで、解放同盟朝田派の人たちが闘ってきた京都市営住宅の家賃値上げ反対訴訟に加わってもらおうとしました。
それで彼を打ち合わせの席に同席させたんです。ところが彼は、『同和地区に住んでいたけど、私は同和じゃなかった。だから、補助金 ももらえなかったし、深く恨んでいる。
私は同和問題はやりません』と言い出すのです。驚きました。同和の人に対して逆差別感情を持っているのか、と鮮烈に記憶に残っています」
父親は、八尾の改良住宅に住んではったそうです。同和対策事業の一環として建設された住宅で、そこで亡くなったらしい。普通の死に方ではなく、ガス爆発だったと伝えられます。単なる事故か、あるいは仕事に行き詰って自殺したのではないか、などとも囁かれていました」
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 04:27:43.97 ID:Pp9gpLeP0
, -ー,
釣れますか? ええ、イパーイ! ,/ . |
..∧_∧ ∧_∧ ,/ |
( ´∀`) < 徹 #>,/ . |
( ) (| つ@ . |
| | | ___ (O ノ |
(__)_) |――|. )_)_) |
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|三|
゚ |三| 。
゚ 。 |大|
。 .|阪|
.|都|
|構|
/| |想| ゚
| | . ノ ノ゚
\\___/ /
\____/
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:03:59.64 ID:zGysI9/J0
平松が部落解放同盟出身候補者を応援した件はバカは華麗にスルーかw
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:10:02.77 ID:lJR4FpqMO
>>542 スルーもなにも、ここのスレタイは読める?
平松は解同のボスの野中広務と一緒に都構想を批判してたなw
どっちが同和と繋がってるんだよw
平松不支持→橋下支持
橋下不支持→平松支持の一ビット思考か…
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:16:57.82 ID:lJR4FpqMO
しかも語尾全てに草生やして。
でたらめ家【★】大佐かよ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:45:46.30 ID:1JHs+XIy0
>>545 おまけに
平松不支持→橋下支持=市民
橋下不支持→平松支持=役人or利権集団の一味
って一ビット思考なんだぜ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:51:08.17 ID:lJR4FpqMO
ちゃんと中学を卒業してんのかな?
>>547 政治に関わる動機が公務員に対する嫌がらせな人たちだから仕方が無い
殺人鬼橋下を逮捕しろ
大阪改革結構、どうなろうがアホ府民が選んでok、ドンドンやればいい
手法、政治力、実験的で大阪なんかブッ壊れていいよ
橋下の人間性が嫌なんだ、気持ち悪いし下品な思考と発言
人をバカにするしか脳が無い程度の人間
自分が一番偉い、公務員、府民は文句言うな
たかじん紳助辛坊には低姿勢、バカ丸出しだろ、ドコ向いてんだ
橋下さんって、なんで他人のことばかりに口出しするの
まず、自分が大阪府に属しているのだから、大阪府の利益になることをやっていくべきであって、なぜ大阪市のことばかりに絡むの?
もし今度大阪市に属することになったら、大阪府のことにばかり絡んでいくのだろうか
すごく卑怯だね
自分がやることに確証がないから、他を批判してばかりのだろうけど
>>487 思っていた以上にひどいな。
もう少しほとぼりさめて、というか一応議論したかたちを示して
「やっぱり実現困難」とかいって撤回するかと思ったが。
まあそれはさてお府議会の定数削減は大いに結構
やってもらいたい。これはおそらく橋下の試金石になる。
私は、橋下が自分ところの維新メンバーの意見すらまとめられなくて
調整能力のなさを露呈して瓦解すると予想するが
もし議員定数達成したらその点だけは橋下を認める。
(ここにいる理性的な人たちは当然分かっていることとは思うが
説明しないと分からない人たちもいるので説明責任を果たしておくと
一人区にしようとすると誰が割を食うかとか
過半数与党側であっても調整が必要。
そのときに維新の中でも内紛が起きると予想する。)
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 10:31:30.00 ID:Pp9gpLeP0
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 大阪市解体だ! 大阪市役所は僕が叩き潰す!
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | とおる |
あんた、負けたら豊中にひきこもる、ちゅうたやん!
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 負けました!
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 話し合いましょう。
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | とおる | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 11:58:20.05 ID:HH0KAsfo0
>>553 橋下は自分が一番でないと我慢できないから。
水道局の件でも、大阪市水道局の譲歩・府の水道局の優遇による統一を目指した。
でも、水道管等の施設は、大阪市のほうが新しい。
府の水道局施設を主に使用した場合、将来的に水道管(主管)の取替え費用が高くついた。
でも、府が出した資料では、大阪市の施設を主要施設をしたほうがコストが高いということになっていた。
(間違いを指摘されて引っ込めた。
資料を作成した橋下指揮下の改革プロジェクトチームのミスではなく、
一次資料を集めた府の職員のミス。ということになっている)
橋下の政治手法では、度々そういうことが起っている。
府の図書館や、府庁移転の件でも、将来的に図書館統合(国際児童文学館廃止)、府庁移転の方が高くつく。
と今になって判明。府議会でも取り上げられた。
(これも資料を作成した橋下指揮下の改革プロジェクトチームのミスではなく、
一次資料を集めた府の職員のミス。ということになっている)
橋下は、大阪市の財産(一級不動産)売却→大型公共事業推進。
という発言しかしていない。
なにわ筋線→JR西+南海+大阪市で建設費負担。足りない分は国からの補助
(大阪府は財政状況が厳しいので資金は出さない。大阪市は地下鉄を民営化し、一部施設を民間に売れば建設費は捻出できるはず。しないのは、大阪市の怠慢)
府市統合→市の余剰施設は、民間売却。売却益で(統合後の府の)借金返済。職員の数を減らす(整理対象は、余剰となる市の職員が主体)
大阪市役所も売却対象(府庁のWTC移転計画の頓挫後は、市役所を府庁として活用する案も出ている)
地下鉄・市バスを民間売却。売却益で、新政大阪府(大阪都)のインフラを整備する。
(東京メトロを目指すそうな←メトロ(旧営団)は、半官半民の組織。
前身は民間地下鉄三社で、戦時体制化で統合された(将来の再民営化が条件)。
営団が東京都の地下鉄ではないということは、スルーされている。
東京副知事の猪瀬も華麗にスルーどころか、東京は地下鉄を民営化した。と自慢してツイッターで平松市長を攻撃する始末(都営地下鉄の存在を知らなかったのだろうか)
もうファシ下徹でいいんじゃないか
わずか2〜3年で部下が7人も自殺って。。。
上司、トップとして失格で無能まるだし
橋下の大好きな「民間では〜」の民間って
ブラック会社のことだろw
サラ金悪徳弁護士のときも、なんにんも自殺においやってるし
橋下って、いい死に方しないと思う、神様は見てる
府議会で過半数とったことだし
あれだけごり押ししてたんだから
とっととヒビだらけのWTCのてっぺんに知事室作って
ぐるんぐるん揺れながら津波の監視でもしてくれやw
丸顔が嫌い。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 18:39:38.68 ID:MZFxKNE90
つまるところ、橋下は府庁改革に失敗したんだよね。
一般民衆の公務員への漠然とした不満を味方につけてちょいと給料カットできただけ。
本丸であるはずの天下り外郭団体の解体とかできなかった。
大阪市を「海の時空間みたいなものを作る」とか言って批判しながら、
府施設の近つ飛鳥とか池上曽根とか狭山池(鉄道模型ワールドとかやってやんのw)とかの
客のいないガラガラ博物館を整理できないことにはほっかむり。
二重行政とかいいながら、大阪市内には男女共同参画施設はクレオ大阪が何箇所もあるのに、
ドーンセンター1つ切れなかった。
一方で、天下りとは関係がない府民の文化性を高めるもの(楽団とか図書館)ばかり切った。
声が大きいから実績があるように見えて、実は空っぽなんだよね、橋下府政。
市長選出馬にどんなお題目かかげたって行き詰って思うように行かない府庁から市庁に逃げようとしてるだけ。
「橋下逃亡る」「橋下とぼける」だよね。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 18:42:49.43 ID:dmv4NEbx0
市労連も大変ですな
これからローン組めませんな
>>489 橋下と辛坊と中田氏は同じ穴のムジナやろ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:35:51.41 ID:1JHs+XIy0
橋下ファッショと翼賛マスコミか・・・
実際のとこ橋下のやり方って、いっつもこのパターン。
1.悪役のモデルをつくる。
2.自分の主張に一部であっても反対する者、疑問を持つ者にそのレッテル貼る。
元のモデルの悪役そのものなのかは関係なく、自分への反対者をレッテル貼りによってそっち側に押しやる。
3.政策論争よりも敵を叩く言説に力を注ぐ。
4.選挙で「悪役に味方するのか!こっちに味方するのか!」って2項対立を有権者に迫る。
これってナチのやり方そっくりだよ。
ナチだと悪役はユダヤ人や共産党員、橋下は役人や利権団体となってるだけ。
さしずめ維新の会は、親衛隊かユーゲントか。
ナチとかヒトラーとかもう聞き飽きたから、他のネタ言えよw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:21:25.41 ID:1JHs+XIy0
ネタじゃなく実際そうなってるってこと。
橋下シンパは中身のある発言せずに茶化しや言論封殺ばっかりだ。
まさにファシストの金魚の糞だな。
橋下の手法=ナチなんて使い古された喩えが中身のある発言なんだw
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:55:03.08 ID:1JHs+XIy0
その喩えに反論できず草はやすだけしか能がないんでしょ?
上に書いたやり口が違うというならちゃんと反論してみなよ。
>>571 別に違うなんて言ってないし、だから何って話だけどw
就任当初から言われて使い古された喩えを得意気に語ってるから
もうそのネタは飽きたって言ってるんだよw
それに政策論争を持ちかけても逃げまわってるのは既存政党や平松の方だよねw
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:52:43.14 ID:/aKPVSVB0
二言目には平松平松って・・・。
橋下シンパはアンチがみんな平松派だとでも思ってるのかな?
堺市では7割以上が橋下NOなんで。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:59:04.85 ID:OhwmECmB0
ナチとかファシズムとかいう大それたものではなく、橋下のやってることはもっと馬鹿馬鹿しくて滑稽なものにみえる。
一番近いのは、十年位前にあった福永なんとかの騒動かな。
足裏診断とかいうヤツ。
最高ですか〜
最高ですか〜
ただ、こんなのに騙されてる者があまりにも多いのは大問題だ。
>>575 いたね、福永法源(ふくながほうげん)って。
懐かしいな。
ま、大阪の場合、橋下放言だけどね。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 06:31:23.25 ID:8xw96ulQ0
>>573 橋下の単純二項対立化策にみごとに騙されてるんだろうね。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:08:24.31 ID:Qrndbn5GO
ところでなんで橋下支持者が入ってきてんだ?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:21:42.88 ID:8xw96ulQ0
ね、議論する気もないくせにね。
場の空気を読めない社会性ゼロのヒッキーの橋下シンパなんだろう。
カルト教団に信者だけが搾取されるのは良いけど
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:32:41.76 ID:+kBxlN3m0
橋下信者は言い返せなくなると嘘つくんだな
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:53:57.67 ID:JwUAGmAs0
| ∧
|∀゚) イマダ
|⊂
|
ハ〜 オオサカト チンコ、チンコ♪
♪ ∧∧
ヽ(゚∀゚ )ノ
( ωへ)
く
♪
♪ ∧∧ オオサカト チンコチンコチンコ、チンコ!
ヽ( ゚∀゚)ノ
(へω )
>
エラブ リユウガ オオサカト ダケジャ オカシイデショ
∧,,∧ ガン
`(´・ω・) ヽヽ
/つ 〇━⊂二二フ
⊂~J⌒⊂(*)。∀、)つ
そのうち、「ヒラマツガー」とかが生まれるぞw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:05:03.06 ID:+kBxlN3m0
>>582 漏れか?
「大阪市政だより 平松」でググろうね。
てか新聞読んでりゃ平松が陰湿に橋下批判しているのは分かるんだがw
情弱には付いていけんよw
批判=ナチの手法かよ?
橋下信者はほんとバカだな。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:14:54.53 ID:+kBxlN3m0
>>586 >>567をよく読もうな。
どこに「ポピュリズム」て書いてる?w
でも平松は市長選ではポピュリストだったよ。
「助役出身が市長になる40年間のしがらみを断とう!」てな。何よりもアナウンサーだしw
そういう意味では今の橋下の手法と同じだよ。平松の方が早いくらいね。
でも政策がデタラメ過ぎて支持者が離れていったから文字通りポピュリズムじゃなくなったね、残念w
話をすりかえるなや。
単純二元論で相手を悪役化して論評する土壌も殺すもやり口をナチといってるんだ。
だいたい、平松平松うるせえよ、2ビット頭。
反橋下=親平松じゃねえって何度いわれればわかるんだよ?
学習能力ないのか?プラナリアですら学習するぞ。
それとも、橋下お得意の二元化でレッテルはりって卑怯技の焼き直しか?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:23:12.71 ID:+kBxlN3m0
平松信者は言い返せなくなると嘘をつくんだなw
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:25:38.44 ID:+kBxlN3m0
>>588 おまいさんの理屈なら自らの同和と労組のしがらみをスルーして「関市長のしがらみ」YesかNoかを単純に言論に落とし込んだ平松と同じですねw
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:31:48.50 ID:+kBxlN3m0
平松の話をすると信者が可哀想だからやめてあげるねw
>>588 「橋下の存在YesかNoか」で相手を悪役化して論評しているおまいさんはナチなw
じゃあ時系列でいや、平松が先じゃん。
平松が真似たんじゃなくて橋下が真似たんじゃん。
ほれ、やっぱり橋下シンパは嘘つきだ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:38:43.13 ID:+kBxlN3m0
そうか、橋下が平松を真似たんだw
俺は橋下の職員給与カットや教育政策は評価してるよ。
それ以外が腰砕け、批判者だけでなく懐疑者も叩くやりくちが気に入らないといってるだけだ。
功罪比較でノーに傾いているだけで二元化なんかしてないね。
ってかほんと橋下信者ってレッテル貼って喧嘩したいだけなんだね。
最初から聞く気ゼロだし、二言目にはヒラマツガー、カイドウカーで、相手するだけ無駄だわ。
こういうタイプ、どこかで見るなーと思ったら、マルチ商法の信者がそう。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:44:46.56 ID:+kBxlN3m0
平松は都構想や区政会議やその他もろもろの橋下との論戦を避け続けているのに比較も糞もないじゃんw
しかし橋下信者ってアンチはマイナリティでアンチなど影響ないって言う割に
いちいち監視して突っ込みだけいれるのを忘れないのなw
本当に影響ないと思ってるならどーんと構えて無視してりゃいいのに
本当に自分が正しいのかって不安があるから無視できないんだよね
それか単なる私怨
>>595 単に一痴呆政党が叫んでいるだけで正式に議会や自治体の議題に上がっている話でもないのに
論戦もなにもないんだが
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 09:39:15.59 ID:iS3Xa8cX0
橋下信者は橋下には政策上のしがらみがないとでもおもってるのか?
弁護士時代の客だったサラ金業界への恩恵を与えようと、
「サラ金特区」を作って総量規制撤廃(まあこれは理屈上は意義がないわけでもない)
だけでなく、グレーゾーン金利まで復活させようとしたことは都合よく忘れちゃったのか?
>>594 職員給与カットも中途半端やし、教育施策も方針転換で個人の競争原理なくしたやん。
闇の利権も放置してるし、外郭団体も結局は放置。
たたきやすい公務員と議員報酬と大阪市を批判しただけで、実績は大したことない。
口であーだこーだ言っても数字は真実を語るよ、大阪府の債務残と予算みりゃ大した事してないのが良く分かる。
上がってくる数字みると未だに平松や橋下に期待するのは頭の中がどうかしてる。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 09:52:29.65 ID:iS3Xa8cX0
今となったら、あのヒステリックに叫んだ府の女職員、
橋下の仕込みだったんじゃねーの?とも思えるわ。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 09:59:22.38 ID:Cdpe3Nb30
>>569 はい?
平松は都構想の対案として都構想の是非は問わず区政会議設置すると公約してるぜ。
区政会議とは大阪市内の全24区から「区民の代表」各区10人で「区の歳出の一部の使途を決定」できる機関を作るって案なわけ。
その「区民の代表」は区役所が決め、具体的には商店街の代表、NPO法人代表など大阪市に息のかかった連中だとw
それだと民主的でないとの批判を受け平松は「区民の代表」が「区長」を続けさせるか辞めさせるかを決める投票精度を設けるんだってさ。
区が選んだ住民どもが区長を信任て、それなんて八百長?w
区長が信任されたら区の意向を予算に反映させたことになるし、区長を不信任ならわけわからん住民代表の10名が大阪市民の血税を好き放題使えるようになるんだぜ。
司法権力を一部の住民が握るのが人権擁護法案なら、行政・立法の権力者を議員でもない一部の住民が握るのが平松の「区政会議」。
橋下がとっとと大阪市を潰してくれないと平松がこんなアホな施策を実行することになるぜw
橋下と平松の二者択一はあり得ない、という論理は机上ではできるよ。
現実は机上の空論で動いてるんじゃないんだぜ坊やw
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 10:10:06.92 ID:TEPqaur/0
>>595 アホか。
論戦を避けてるのは、橋下のほうだよ。
橋下は、題目を叫ぶが、具体例は出さない。
平松は、具体例を出さないと議論できない。具体例(計画)を出してくれ。計画を出せば、検討する。と何度もいっている。
それでも橋下は、計画を出さない。見切り発車して、だめだったらやめればいい。と言う始末。
そんなもの「論戦を持ちかけた」「話し合おうとしている」とは言わない。
社会人なら簡単にわかることだよ。
それでも橋下は正しい。と言える信者は、何を考えてるんだ?
大阪維新の会の議員だって、都構想・区政会議に全面賛成している議員は少ないぞ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 12:32:11.84 ID:a857OAal0
いいリーダーって部下の志気を高めて、牽引していくものなのに、橋下さんは部下や周辺の人間に
惨めな思いばかりさせて自分ばかりが輝いててちゃっかりしてるという言葉以外見つからない。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 12:56:50.09 ID:Qrndbn5GO
橋下は茶髪の女子高生にも論で勝てないしな
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 13:42:03.46 ID:OhwmECmB0
>>601 市の職員・識者を総動員して市が抱えてる膨大なデータを基に様々な試算を出す、
(人事権・予算配分権を背景にした市・出資施設予算の査定作業も)
与党か首長の協力が無いと出来ない作業を維新にやらせようとしなかったのは現市長・選挙前の与党ですよ。
市会では維新単独で過半数が取れなかったのでそれらの具体化作業は市長選の後にしか出来ないだろうけど、
橋下が水道事業統合問題で市の案を飲んで話を進ませて、府市以外の反対で市案が頓挫してたような、
維新に「やらせてみる」的な工夫を平松側が全くしないんだからどうしようもないね。
「全面的に協力するから各論部分どんどん詰めていきましょう」と言って各論議論に入らせたら反対に回る人も増えてくだろうに、
総論段階で明快に反対して各論議論に入らせないとか、工夫無さ杉。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 14:43:06.96 ID:ZbxIWVQU0
堺市まで大迷惑です
地方分権の流れに完全に逆行した構想に断固反対です
白紙撤回はあたりまえ。地方分権の流れに沿った平松案のほうがマシ
でも今回の騒動で
橋下の支持率も急落したし、ようやく化けの皮が剥がれて
嘘にまみれた橋下の本性が出てきましたね
いかに中身の無い個人のオナニー企画であるか・・
これを機に完全に粉砕しよう
メディアはちゃんと批判しろや
大本営発表の言うなりなんて恥ずかしい
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 14:57:28.83 ID:ZbxIWVQU0
大の巨人ファンである恥下終わったな。さっさと退場しーや
お前のことは二度と信用しないから。元々支持してなかったけど w
野球はどうでもいいけど
橋下は絶対支持しない。こいつの手法にはもう飽きた
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:56:31.96 ID:HGwghxg5O
橋本は潰しカオスをバネに維新会で勝利した。黒字の堺市の協力無くして維新会はカオスのようにく消えるよ?バッチ欲しさに議員なって、大阪府民への怒りはチルドレン議員に跳ね返りますよ。政治とは統治能力です。カオス維新会に統治能力と未来は無いね!奈良県民
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:22:30.62 ID:4zL4YRjXO
ユーゲントとかマルチ商法の信者とかレッテル貼りをしてるアンチが
レッテルを貼るなとか言ってるのが笑えるなw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:37:49.22 ID:iS3Xa8cX0
類似性の指摘とレッテル貼りの違いもわからない低脳が橋下信者なんだな・・・
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:18:16.30 ID:qXnaA99m0
つーかここ、アンチスレだぜ?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:20:42.97 ID:jLo/f4Gr0
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:14:29.57 ID:8xw96ulQ0
辛坊は、橋下には先がない、自分の将来考えたら沈む船に巻き込まれたらかなわんと思ったんだろうな。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:33:56.12 ID:+THN6nSe0
>>614 「天命の無い人間が権力を手に入れれば困るのは民衆。
私は、人々を不幸にしたくない」
辛坊、橋下にずいぶんきついこと言うな。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:36:47.03 ID:Qrndbn5GO
>>616 そう、橋下がどんなに愚衆を扇動しても成果が出せない理由だよね。
だから橋下は政治家足り得ないわけだ。
辛坊も辛坊でたいがいだけどな
だが人を見る目は確かなようだ
財政が前にも増して悪化してる状態で、辛坊は知事にはなりたがらないだろう。
橋下の後釜には、維新の誰かが出馬することになるんじゃないかな?
おそらくは幹部ではなくて中堅クラスの議員が。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:43:48.79 ID:Qrndbn5GO
大阪府の赤字を増やした責任として橋下の個人資産を投じるというなら良いのにね
>>619 本命 松井
大穴 上山
だろう
たかじんやタイタンラインで芸常人連れてきたら笑うしか無い
けど府の財政の実情を判っている人間ならやりたくないだろうね
橋下の尻ぬぐいさせられて責任負わされるんだから
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 23:10:07.91 ID:8xw96ulQ0
ホモかっちゃんを連れてくるとか?
口だけ仲間で宮崎もありか?
>>621 元泉佐野市長の新田谷というのはないかな?
自治体の首長経験者で、維新の会の議員のなかでは一番のビッグネームといえる。
本人がやりたがるかどうかは別として。
アンチは予想するのが好きだねぇw
当たった試しないけどw
>>624 私学助成金大幅カット→授業料値上げ→受験生が隣接県の私学に流れる
この流れは的中したぞw
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 00:11:31.27 ID:4y7JgrY5O
橋下の予測こそただの一度も当たってないよ
あと、水道統合のコンセッション方式も、府下の市町村の反対で失敗するというのも言われてた。
橋下の安請け合いということで。
予想はそう外れてはいない。
教育の件でひとつ思い出した。
公立私立の併願者が両方に合格した場合、大阪府では公立高校に進学することが暗黙の了解となっている。
これを橋下はアンフェアだと言ってたな。
この件については何か改善されたのか?
両方合格の場合、公立私立いずれに進学しようが本人の自由だという県もあるけど、大阪がそうなったという話は聞かないな。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 00:59:19.29 ID:thwRA00Z0
605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 14:14:59.21 ID:djb71KmA0
>>605 >市の職員・識者を総動員して市が抱えてる膨大なデータを基に様々な試算を出す、
>(人事権・予算配分権を背景にした市・出資施設予算の査定作業も)
>与党か首長の協力が無いと出来ない作業を維新にやらせようとしなかったのは現市長・選挙前の与党ですよ。
言ってることがおかしいけど?
議席すらない立ち上げたばかりの地域政党が、市政に直接関与するのは以上だと判らないの?
あなたの言っていることはね。
『私が立ち上げた会社は、御社の筆頭株主になる予定です。
だから今から、会社の経営に参画させなさい。参画させない現経営陣はおかしいんだよ』
ということだよ?
何がおかしいか、社会人なら判るレベルだろう
>>629 誰がどこに新会派に市政本体を切り回させろって書いてる?
都構想の中身を詰めてく作業、超党派的に一条例案を作る事が市政を切り回す事とイコールになるの?
中身が詰まってくれば市民やマスコミ、それに維新の中からも各論反対の声が上がるようになるのが見えてるのに、
維新の会に具体化時期を委ねたまま、今もまだ暢気に「橋下さん中身マダー?」と言ってる平松がいる。
水道統合の件で府下の市町村が反対する事が判っていても、
取り纏めに失敗する過程を府民に見せるために市の案に一度乗る橋下とは対照的です。
他党の人たちや市側は維新に中身を詰めさせるように追い込むべき時だと思うのだが、
試算協力をせずに維新が中身を詰めにかかるとか本当に思ってるの?
市長選までに中身が詰められない維新は失速するとか、維新が市長選を取れないとか信じてるの?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 04:52:13.88 ID:Wp6EfZHA0
橋下がどうとかじゃなくて
平松市長は協議に参加すべきだと思うよ
大阪都構想は支持されたとはいえないが
維新の議席数を考えると、やはり現状の市の施策では市民は納得して無い
市長は市会選挙の結果を尊重すべき
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 05:21:33.47 ID:Wp6EfZHA0
>>600 おちつきなさい
君はちょっと不勉強杉だねw橋下じゃないんだから
区の予算の決定権は市会に有る。
きちんと民主主義は担保されているわけ
つまり 区の予算と言ってるものは
区が市の予算の内訳に影響力を持つと言う事に過ぎない
区政会議のように区が市の予算のあり方に影響力を持つと言うのは
別に先進国の民主主義の中では当たり前だよ。
たとえばニューヨーク市のコミュニティボードなんかが有名だね。
>>630 だからなんで正式に市議会の議題に挙っている訳でも無い一会派の主張に
市や議会がいちいち試算やら内容を詰める作業を行う必要があるの?
こんなの主張する側がやるのは当たり前の事じゃん
中身が詰まれば欠点が見えるからやるべきだったってのは基地外の考え方
>水道統合の件で府下の市町村が反対する事が判っていても、
>取り纏めに失敗する過程を府民に見せるために市の案に一度乗る橋下とは対照的です。
盲目的擁護もここまで来ると笑えないw
わざとやったというなら橋下には水道事業を統合させる意志は最初から無かったって事だね
こいつの脳内じゃ橋下が何をしても正義、橋下がアクションを起こせば周囲はそれに
反応する必要があるって設定になってるんだろうね
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 06:35:42.61 ID:Tj71Jx0P0
>>632 まず区長が前面に出てこないとね
生まれてこの方区長の名前が誰一人出てこない
何してるの?公務員は命令されれば指名をまっとうするが
自発的に提言することはない
公務員が責任をとるのではなく、政治家が責任をとるのである
もちろん政治家は選挙民から選ばれた公僕であることはいうまでもない。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 07:32:12.32 ID:Wp6EfZHA0
>>634 私は特別市に賛同するものなので、区長公選制に反対ではない
だが、あえて、それは君のひとりよがりな考えといっておこうw
区長公選制のためには地方自治法を国会にて改正するため
まず最初の一歩として市の住民投票などをきっちり経なければならない。
あくまでそれからのお話
将来の夢を語るのは勝手だが
現時点で、できうる現実的な提案をしている。区政会議を批判するのはお門違い。
区政会議を批判するなら、現時点で、できる現実的な提案を市会で維新には期待する。
区政会議は今出来る事、区長公選制は将来できるかも知れない事
この区別は脳内できっちりつけておいてもらわないと
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 07:51:28.22 ID:Tj71Jx0P0
>>635 それなら尚更区長は前面に出て区民の総意を聞き入れる努力を
しないといけないね 現実は区長が誰かも判らない 為政者であるという
意識は市民にはない またそれが公務員である区長には都合がいいのでしょう
区がよくなるには、責任者が必要である 公務員には責任はとれない
何故なら公務員法で守られているから こんな人に提言しても無駄。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 07:59:05.81 ID:Wp6EfZHA0
>>636 5、10年後の話を考えるなら、区長公選制は一つの考えだ
だがそれは出来るかどうかわからないひとつの夢にすぎない
だが夢が適うまで、何もしないというわけにはいかない
区政の結果は市会議員が責任を負わされるというシステムが気いらない
のならばそれに替わる具体的な対案を示してほしい。
現時点で公選区長はできないのだから
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:00:32.11 ID:Wp6EfZHA0
×区政の結果は市会議員が責任を負わされるというシステムが気いらない
○区政の結果は市長や市会議員が責任を負わされるというシステムが気いらない
>>636 そこまで現行の制度に不満を感じるのであれば、区ごと大阪市から分離独立して別の市になればいい。
何度もいうが、どこの区の住民からもそういう動きが起こって来ないのが、大阪市外の者からみて不思議だ。
市になれば当然の如く市長は公選なのだから。
特別区なんていう中途半端なものよりずっといいぞ。
自治体の分離については実例があったはずだし、住民から要請があれば市長も協議に応じざるを得なくなる。
都構想なんかより事はうんと速く進むのは間違いない。
なんで分離じゃダメなんだ?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:55:35.50 ID:tnmgsVujO
人の話を聞かない人の提案なんか聞かない、無視される存在になる
橋下氏はどこに属してもそうなるよ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:56:32.79 ID:4y7JgrY5O
だからなんで橋下支持者が来てんだよ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:57:32.22 ID:HYCjyZ4L0
朝日の星浩が橋下マンセーオピニオンを書いてるな。
朝日にマンセーされるなんて、橋下がいかに反日売国政治家であるのかがわかる。
>>642 あの記事気持ち悪いくらい手のひら返してるな。夢、夢って読んでてシラケたわ。
東京都のホームレス(路上生活者)の人数が、大阪府を抜き、2672人と全国で最多となったことが15日、厚生労働省の
全国調査で明らかになった。全国の総数は1万890人で、前年比17%減。平成15年の調査開始以来、減少傾向が続いて
いる。
厚労省によると、調査は今年1月、全国の市町村職員が公園や河川、路上、駅舎などを巡回して目視で確認した人数を
集計した。
都道府県別では東京都が最多で2672人。次いで大阪府が2500人。神奈川県(1685人)、愛知県(644人)、埼玉県
(497人)が続いた。
前年トップの大阪府は3338人から25%減。東京都も3125人から15%減らしたが、大阪の下げ幅が大幅に上回った。
大阪府の担当者は「月に1度の巡回を行うなどして、『畳に上がって欲しい』と訴え、支援を続けてきた結果」と調査結果を
歓迎。一方の東京都は「人口が多いのだから自然。東京も減っている」とした。
全体の内訳は男性が1万209人、女性が315人、不明が366人。都市部に集中しており、東京23区と政令市だけで
7694人と約7割を占めた。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110415/trd11041522010021-n1.htm
震災に伴う円高で大阪府が1000億以上調達している仕組み債が爆弾化する
可能性が出てきたね
デリバティブに手を出して100億単位の損失を出すとか次の選挙ではこの辺を
突っつかれそうだ
橋下「都構想は大学で行政を学んだ人が、1年間勉強してもまだ分からないんですよ」
インチキ投資話を勧誘する詐欺師の言葉とあまりにも似ていて吹いた。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:15:18.05 ID:Cd2LfeD4O
橋下と辛坊と中田と維新会は、所詮カオスの世界だよ。カオスは形に成らずに風のごとく消える運命かな!堺市が維新カオスから外れて良かったですね!
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:26:07.42 ID:Tj71Jx0P0
市労連は大変だね
平成の”うつけ”相手に手も足も出ないでしょうね
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:55:12.35 ID:Cd2LfeD4O
珍坊か中の田が立候補笑わすね。大阪も舐められね。中の田 は横浜みなと博の失敗の敗残兵、珍坊は 口が災いする軽い男、どっちも政治で商いする男かも?ツケは庶民への増税です。維新は消える運命かも?
小泉に投票して派遣が地獄におち、民主に投票し日本がぐちゃぐちゃになったのと同じ後悔を
大阪と名古屋の人はすることになるだろう。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:22:30.53 ID:Wp6EfZHA0
橋下の言う区長公選制までは理解できる。
大阪市長は特定の行政区から選ばれるわけで無いので
特定の行政区内で選ばれる公選区長にはそれなりの意義もある。
行政の長として市長が市の広域を公選区長が区の範囲を担当する。
かつての地方自治法にあった特別市の公選区長もそういう
視点で見ていたのだろう
だが区議会はよくわからない。市会議員は各区毎で選出されている。
議会は市会で間にあってる。
>>649 いっそのこと「ワタミ」を呼んでくるという手もある。
但しあいつの場合は役所だけでなく、府民にも相当の努力を要求しそうに思えるけど。だからこそ名前が出てこないのかもな。
住民に対して厳しい知事が大阪にはいいような気がする。
石原なんかは意外によさそうだ。
外形標準課税とかばばあ批判発言とかはむしろ大阪のためにあるようなもの。
どんどん賭け金が上がっていくな。
最後は地球連邦政府でも樹立するのか、
それとも宗教による世界統一か。
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http://twitter.com/#!/t_ishin/status/59226001405771776 いずれにせよ、大阪都構想は、東京に並ぶ拠点づくり。新しい国づくり。
ちんけな地方分権論によって反対されるものではない。
東京一極集中を是正するという意味で地方分権そのものでもある。
東京に並ぶ大阪の広域行政体はどうあるべきか。
大阪市役所と言う組織から一旦離れて考える。
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理想を掲げハードルを高めて期待感を募らせることで支持を集め、
それが期待外れに終わった時の反動を恐れて更にハードルを上げる。
自分ではとうに超えられない高さになっていることに
本人だけが気づいていない。
いや、気づいていても降りられないだけか。
この片道切符のチキンレースから。
>>654 しかし橋下は東京がすきだなあ。
だったら出戻りなんてせずに大学卒業後もずっと居ればよかったのに。
>>655 テレビに出だす前は大阪で事務所構えて仕事してたんだよな。どんなきっかけであのテレビに出だしたんだろ。
まさか周辺の推薦だけでそうはならないだろうし、家族は大阪に住んでるから単純な広告効果狙いだったのか?
>>655 大阪が沈没しているのは東京の一極集中が原因であるって
仮想的を作る何時もの手法じゃないかな
>>651 市会議員は一つの区にせいぜい5〜6人だから、もっと人数を
増やしたいのかな。
地元の有力者な帰化した人で議会が占められそう。
癒着、しがらみ、金権云々も今以上にひどくなりそうだ。
>>658 実際の区議会議員の構成を見ると、大部分が既成政党の所属になる。
無所属は当選しにくい。
市議会のミニ版ができるわけで、癒着やしがらみ等も変わらないし、
いわゆる無党派の意見も含め住民の意見が身近な行政に届くというのは
幻想なんだよな。
公選議会というシステムがあるかどうかとは、実は無関係。
ワタミどころかホリエがきたな
超ダークホースw
ツイッター、また地下鉄の話が始まってるな。
それが今の大阪府民にとってものすごく大きな関心事なんだろうか?
千日前線が近鉄弥刀(あるいは山本だったかな?)、谷町線が藤井寺まで延伸計画があった時代ならともかく、何を今更という人が多いんじゃないのかなあ。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:12:08.43 ID:pkwiOWaW0
マーケティングもなにもなく、思いつきを垂れ流すのが橋下流。
それでいままでどんだけ話が消えてったか。
>>662 エキスポランド跡地にテーマパーク誘致の話があったね。あれもどうなったんだろうか。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:43:08.98 ID:LlohFNy90
橋下が市長になると地下鉄の職員はお給料下がっちゃう
労組のみなさん、頑張ってね!
>>661 よっぽど他社線と相互乗り入れしてないのが気に入らないのかな?
相互乗り入れしたら便利だとは思うけど、大阪が誇る立派な私鉄ターミナルが消えるよ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 06:40:59.47 ID:Q9PBUTMt0
今日も風車と戦う男
ドンキホーテ橋下
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 07:20:34.07 ID:pkwiOWaW0
維新の連中のチラシ見たら、東京と違って大阪の地下鉄は他社線とぜんぜん乗り入れしてないんだと。
(なんで毎度毎度東京と比較やねん?コンプレックス持ちかと思うが)
でもよく考えりゃ、
・御堂筋線 → 北大阪急行
・堺筋線 → 阪急
・中央線 → 近鉄
と結構繋がってるんだよね。
それに大事なのは「私鉄側は望んでいるのか?」「住民が望んでいるのか?」ってことなんだけど、
マーケティング的観点ゼロ。
その一方で「市営交通局は悪」って話を「繋がってない」って話に無理やり連動させようとしている。
毎度毎度、このやり方。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 07:44:27.29 ID:pkwiOWaW0
卑怯なやり方が有効ってのはね・・・大阪の民度が問われるところだわ。
維新の連中は電車に乗らない富裕層ばかりかもなw
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:32:05.99 ID:pkwiOWaW0
30歳女性だけど元不動産会社役員とか?
確かに電車に乗りそうもないな。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:32:37.72 ID:ywmtT0AOO
>>670 あほぼんが多いんだよきっと。
後継ぎだから地元を出たくても出られない。
四年間東京で御遊学ののちに大阪に戻って来ざるをえない。
だから東京コンプも強い。
支持層の多くもそうだろ。
大阪都構想が維新のマニフェストに示した物から政党間の協議で作った
新しい自治体のあり方みたいなものにどんどんシフトしていってるな
このまま大阪都という看板と宣伝効果だけ残して中身に関しては
当初の主張とは全く異なるものに落ち着くんだろう
もう橋下も中身には興味が無いようだ
>>672 供託金を含め選挙資金も自腹で出して月々の会費を払える連中だから
金にはあまり執着が無い層だろうね
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:52:33.71 ID:ZuDM4cro0
>>632 ちゃんと新聞読もうな。
区が市の予算に影響を持つのは確かだが、その際「一部の住民」が区の予算に影響を持つのが「平松版区政会議」な。
簡単な思考実験だよ。「住民が決めた予算を市会が否決」すれば、これは民主主義か?w
住民の意思が反映されていないから民主主義とはいえなくなる、て批判は必ず起きるよ。
それがマスコミに報じられれば住民側と議会側、どちらが糞か、ていう問題提起と世論を喚起することになるね。
議会が槍玉に上がればごく一部の住民が圧力団体として振る舞えることになるし、住民側が槍玉に上がれば「正当な手続き」により予算を決めたのにバッシングにより名誉毀損されるというイミフな問題が起きるわけ。
地裁で裁判員が一度無罪にした被告人を高裁が有罪にすることが可能な裁判員制度が民主主義か、てのと同じね。
なぜこんなアホな問題が起こるかってーと「住民投票条例」のように有権者すべてが参加することにより予算に正統性を与えるのとは違い、
「平松版区政会議」は「各区たった10人の」「区長が選んだ住民」が予算を決めるという、正統性が皆無な制度設計だからだw
民主主義かどうかを決めるのは正統性の有無しかないと思うわけだがおまいさんの考えはどーよ?
>>667 市営地下鉄は給電方式や電圧、車体の幅が私鉄と違う。
例えばトンネルが狭すぎて架線・パンタグラフを作れない。
乗り入れようとするとトンネル拡張工事が必要になる。
市の方針がどうとかマーケティング云々以前に、
そもそも物理的に乗り入れできないんだよ。
これは鉄道オタクでなくても、簡単に調べられること。
維新の会の政策に対する責任感なんて、その程度のもんだよ。
票が釣れればどれだけ現実離れしていても構わない。
有権者やマスコミも本当はどうなのかなんて誰も気にしないしな。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:05:39.41 ID:ZuDM4cro0
>>635 大体平松は住民投票条例の制定を選挙公約にしていたはずだが?w
住民団体の要望を予算に反映させる制度設計のあり方についてはおいておくにしても、
今や平松は自民も公明も味方につけられる立場だしw、同条例制定は共産党でも反対しないと思うよ。
大体住民投票条例がないと弱小野党たる共産党はオリンピック誘致やWTC建設に反対できなかっただろうしさ。
維新以外すべての会派を巻き込めるのに平松が住民投票条例を議案に出さないのは何故?
あそっか、交通局が民営化されるからかw
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:14:06.81 ID:ZuDM4cro0
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:21:29.49 ID:3jzf0Gy+O
その【維新】という呼び方止めろよ。本物の維新志士の遺族にどれだけ迷惑か
じゃあ 不審な会 で
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:43:17.54 ID:wckJChVCO
維新は橋下の言う通り選挙は惨敗だ。わかって無いのは橋チルのバカ議員達だよ。小泉チルの渡〇〇、鹿〇などは、まだ選挙に勝てると思ってる。哀れで可愛そうです。橋チルの将来を暗示してますね。維新は珍坊や中の田など玉が無いね!
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:51:43.60 ID:3jzf0Gy+O
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:55:09.37 ID:Q9PBUTMt0
>>678 ええとね。どんな制度でも欠点はあるよ。
ありとあらゆるものにね。
その文章に書いてある限り、現状はそうであって
将来的にそのままとは書いて無いし、またコネクションを確保しやすく
すればいいと書いてある。
で大阪市という制約の中で区政会議がいやなら
君はどうしたいわけ?スタンスが何でも反対の共産党臭いね。
いますぐは公選区長はできないよ。
夢が適ういつかそのときまで何もしない気?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:59:54.04 ID:Q9PBUTMt0
>>675 君も同じ。いやなら今すぐできる具体的な対案を出してよ。
区政会議はベストではないが、今少しでも現実に導入できる事
それに対して、大阪都や公選区長のように
いつの日か、もしかしたら適う夢を今すぐできる事の様に語るのは無責任きわまりない
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:00:26.17 ID:ZuDM4cro0
>>683 区長公選しろとは漏れは言っとらんが?日本語ちゃんと読める?
漏れのクレームは区政会議は止めて住民投票条例制定しろ、ね。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:04:21.28 ID:ZuDM4cro0
住民投票条例は政治的環境が整っているから平松はすぐできるじゃん、
しかも区政会議と違って正統性は完全に担保されているし、アホな公共事業うんぬんの無駄遣いは激減できる、
そもそも住民投票条例の制定は平松の目玉公約じゃん、
って言ってるのに「対案出せ!」とかほざいている平松信者のおつむはクルクルパーかw
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:10:58.38 ID:wckJChVCO
橋下はカオスをバネに選挙に勝ったね。 カオスの上に乗る輩は所詮、何の考えも無いロクでも無い輩だ。小泉、民主、河村・大橋、橋下維新に騙されて、苦しむのは庶民だけ!大阪も終わりだね。昔から大阪は変な所だよ 。先々の維新の統治が見物ね!
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:15:43.48 ID:Q9PBUTMt0
>>675 そういう馬鹿げた批判はあるだろう
だが馬鹿げているものは所詮馬鹿げているものにすぎない。
馬鹿げて誰にも相手にされない批判はあるものだ。
たとえばベンジャミン。フルホードのようなw
>区が市の予算に影響を持つのは確かだが、その際「一部の住民」が区の予算に影響を持つのが「平松版区政会議」な。
じゃあ、区民数万人あつめて区民全員会議でもやりますか(笑)
それは冗談として役人である区だけで決めるよりもマシであることは確かだしね。
>。「住民が決めた予算を市会が否決」すれば、これは民主主義か?w
それが間接民主制です。あと決めるのは市会です。君は予算策定と議決の
違いとプロセスがまるでわかってないね
>住民の意思が反映されていないから民主主義とはいえなくなる
一部の住民が策定に加わった予算が皆で選んだ市会議員に否決されたなら
君の言う一部の人間が予算を好きなようにする状態を防いだ事で無いの?
それこそ民主主義だろ
>「平松版区政会議」は「各区たった10人の」「区長が選んだ住民」が予算を決めるという、正統性が皆無な制度設計だからだw
>民主主義かどうかを決めるのは正統性の有無しかないと思うわけだがおまいさんの考えはどーよ?
市長を先頭に行政と区政会議が予算を策定し、最終的に市会議員が議会で予算を議決してますと書いてるわけだが
新聞とか言う前にちゃんと書き込みよもうねw
現状で選挙で選ばれた市長と市会議員に責任持たせる形がいやなら
君は誰に責任を持たせると言うの?おせーて
選挙期間中に維新の会の候補者が街頭演説をしていました。
俺は言いました。
俺「橋下の考えはいいから、あなたの考えを聞かせてくれる??」
候補者「…」
俺「いや、あなたの考えだよ??」
候補者「えーっと…」
俺「…」
結局、その候補者は通ったみたいですが、今だに信じれません。
あんな候補者が市民の代表だなんて…
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:25:18.86 ID:Q9PBUTMt0
>>685 いや、住民投票も無責任だよ。
だってそれじゃ区が自治体扱いになる。
今はあくまで大阪市という自治体だから
大阪市という一体性を確保しつつ
区の独自性も盛り込むと言う制約が前提なわけ
区の予算を区の住民投票で決めるなら
大阪市としての一体性をどう確保するの?
区の独自性と市としての一体性という二つの要求を
考慮しているから市会で議決するという事になるわけで
平松「大阪都妄想」
ロジカルな答え過ぎでしょ。
>>689 維新の連中に独自の政策があってはむしろいけない。
彼らに求められているのは、橋下に盲従し、
全ての提案に賛成することだけ。
そしてそのような議員が過半数を占める府議会。
大阪府の将来は明るいな(笑)
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:34:11.81 ID:iefW94W40
そろそろ「橋下政治とはなんだったのか」(過去形)というスレを立てる頃?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:37:14.79 ID:Q9PBUTMt0
区の予算を区で議決するのはやはりどうかんがえても無理筋
区政会議はあくまで予算策定に関わるだけのもの、予算の決定権限は有しない
区は市という共同体の機関なわけで、区の予算を市としての一体性を無視して
区の住民だけで決めることは大阪市という大前提を否定する事になってしまう
それは大阪市という枠組みを超えて、区を自治体扱いする事になる。
それはさすがに市長の一存だけではできないよ。
それこそ区の予算を区民で決めるかの住民投票から初めて
区を自治体扱いするような法改正を国会で経ないと
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:45:06.05 ID:wckJChVCO
維新会の候補者に主義、主張、政策を聞くのは無理だよ。橋下のDVDを持って回る選挙をしてるからね。子供の学級委員の選挙とかわら無い選挙ですよ。所詮、橋チルはバッチを付ける事を目的に選挙運動です。今後はボロが出ますよ?
しかし橋下さんにはヤケクソにでも頑張ってほしい
大阪の風土にはそれほど堅実でまじめな奴は相応しくない
大阪都にでもしてほしい それが失敗しようが成功しようが構わない
失敗しても笑いはとれるし、成功すれば賞賛される
>>693 >そろそろ「橋下政治とはなんだったのか」(過去形)というスレを立てる頃?
衆愚政治の一言で終りw
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:16:50.08 ID:iefW94W40
失敗も成功もしないでしょ。
なんせ、入口で大騒ぎして、結局「やらないでうやむやにする」んだから。
今までの橋下は全部そうじゃん。
いくらでも例を挙げられる。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:44:44.32 ID:3jzf0Gy+O
>>696 真面目な人間を正当に評価しないんだったら、大阪って最低な地域だなw
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:06:27.80 ID:iefW94W40
真面目なふりして自己虚栄心を満足させることに一生懸命な奴は「かしこか!」って笑われるのが大阪。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:10:55.71 ID:ARUJa71uO
橋下さんに全面的に任せる。
このままでも大阪は滅びる運命。
大失敗した時は諦める。
それくらいじゃないと大阪は変わらない
>>702 あほぼんに全面委任か?
よくそんなことが言えるな。
橋下は苦労人でもなんでもない。
親戚は土豪じゃないか。
重病人だから評判の良い医者に希望を託す→普通の人の考え方
重病人だから人気の霊能者に希望を託す→大阪人の考え方
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:18:24.86 ID:3jzf0Gy+O
いや、苦労人かもよ?
拾った皮ジャンに蝋を塗って売り歩いていたくらいだしね。
苗字も橋の下だし
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:53:29.26 ID:Q9PBUTMt0
そもそも区の予算という言い方に酷い誤解が生じているんだよな。
正確には市の予算に区が独自性を盛り込めるというだけのお話に過ぎない
あくまで市の予算の策定に区の意見を盛り込むものであって
市の予算を区の住民投票で議決するなんてのはもう絶対、あきらかに無理
市の予算だから市会が議決する。
残念ながら現状の大阪市という枠組みではこれが限界だと思われ
区で議決したければ、区が自治体にならんとね。
でもそんないつの日かの話は無責任
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:29:16.70 ID:+7dn2JnJO
歴史を紐といても混乱に乗じたりアンチ的な主張で政権とるのは
衆愚と決まっている。橋下氏はバラエティで芸人にバカにされたのがムカついた
そして弁護士として懲戒くらいそうになっただけ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:46:47.33 ID:+o+FMfSs0
ゴチャゴチャ言ってるやつ
あのなあ市労組が嫌がっている時点でOKなのよw
それがすべて。どうせ平松支持しているやつなんて生保の腐れ野郎か
在日か公務員だろう
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:21:37.76 ID:iefW94W40
>>708 橋下支持者のいじめ志向というメンタリティーや、質の低さ、想像力の欠如がよくわかる良レス。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:23:28.19 ID:t0+MheyR0
むしろ他人事だから、恨み節の気持ちがわからない
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:26:00.36 ID:3jzf0Gy+O
なんで橋下支持者ってこんなに性格がみみっちいのかな?
何が嬉しいのかいまい分からない
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:52:55.75 ID:+o+FMfSs0
気持いいなあw最高w
まあ頑張れw 維新にひれふせよww
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:10:28.21 ID:iefW94W40
ひれふすねぇ。
結局ほとんどなにもしない橋下がどうやってひれふさせることができるんだろう?
教えてくんない?
大阪府職員だって未だに民間ビルでタバコ吸ってるけど?
言ったことで最初に橋下が言い出したとおりに進行したものほっとんどないどけ?
思ったように行かなくてイライラしてるのは橋下のほうじゃね?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:17:43.05 ID:+o+FMfSs0
なにがくやしくておまえ粘着してくんだよ?w
余裕こいといて悔しさにじみすぎなんだよw
はやく維新の議員一人ひとりにあいさついってこいやw
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:26:50.18 ID:3jzf0Gy+O
草生やしながら何めちゃくちゃな日本語書いてんだ?この馬鹿
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:29:30.95 ID:+o+FMfSs0
おいおいはやくハロワにいって生保から抜けだせよ?
カスのような人生からもな。おれからの激励だよw
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:55:07.47 ID:oNvBEwZN0
堺市民だけど大阪都構想とか二重行政の撤廃だとはか
大いに結構なんだが、周辺を巻き込むのはやめてほしい。
堺市民以外の周辺市の人らはどう思ってるか分からんけど。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:55:38.61 ID:+o+FMfSs0
大体橋下がなにもしてないっていうなら平松は何をしたんだよw
いってみろよ? オレが知ってるのはたこ焼き屋を移動させただけw
なんだけどな。さぞすばらしい実績をもっていらっしゃるんだろうな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:58:50.58 ID:t0+MheyR0
>+o+FMfSs0
そんなに必死にレスしてないで
そこら辺、走ってこい
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:02:55.74 ID:iefW94W40
>>718 バカもいいとこ。
平松が実績がないとして、それが橋下に実績ないことの免罪符になるのか?
まるで「あいつも万引きしてるじゃん」的は発言だな。
橋下支持者ってのは万引厨房程度の精神性だってのがよくわかる良レスだね。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:05:46.90 ID:+o+FMfSs0
なんだひとつも挙げられないのかw
わかってたけどくだらん連中だよw
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:12:11.79 ID:Q9PBUTMt0
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:16:13.96 ID:Q9PBUTMt0
テンプレ
■■■欧州■■■
一人あたりGDP450万(毎年3%増)
最低賃金1200円〜 (毎年3%増)
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
(オランダ1390 ドイツ1430)
■■■日本■■■
一人あたりGDP420万(毎年2%減)
最低賃金618円〜 (ほぼ据え置き)
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万+退職金2800万+高額年金 +福利厚生 (3LDK2万円など)
国会議員年収2100万+文書交通費1200万円+議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万+退職金2000万(2年ごと)
日銀総裁3800万+退職金3億200万+年金750万
(ちなみにバーナンキの年収1700万)
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料(国立大学の学費は世界一高額)
労働時間1800時間+サービス残業
(実質2500時間)
出生率、自殺率、経済成長、労働環境、国の借金
すべて先進国最悪
この国の政治家や公務員は仕事してるのだろうか?
>>724 「ふーん、だから外国じゃ公務員の汚職がもはやニュースにならないほど
日常化してるんだね」
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:57:10.30 ID:fxppbpFj0
アンチ橋下知事、街にはほとんどいてないのに
こんなところにうじゃうじゃいてて、
本当、キモいんだけど。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:02:22.83 ID:pkwiOWaW0
都構想わかってる橋下支持者を街にまったくいてない。
ってか、この中にも都構想をちゃんと説明できる支持者がいたためしないけどね。
なにを理由に支持してるのやらさっぱり。
本当、キモいんだけど。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:03:09.65 ID:pkwiOWaW0
>>724 「うちはうち!よそはよそ!」
って子供の頃にいわれなかったか?
どうせ嘘なら奇想天外な大嘘を!
は詐欺の常道
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:10:23.07 ID:pkwiOWaW0
やるやる詐欺だよね
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:34:53.42 ID:3jzf0Gy+O
>>726 じゃあ来るなよ。気持ち悪い思いをしながらなんで書きこむんだ?
気持ち悪いと言いながら、橋下のツイートに書き込んでる馬鹿がいましたねw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:28:59.06 ID:3jzf0Gy+O
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:30:44.55 ID:En+yqMgr0
いやぁ、大阪市長選が楽しみだw
平松?あぁ、楽しみだw
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:37:46.12 ID:c43D1ONM0
まあはっきり言えば財政の問題とか色々あるが検討して案ださせるだけさせたらいいと思うな
別に住民投票あるんだし
まあ個人的には二重行政解消なら政令市返上すればよいと思うし、そのあたりでの都である必然性はいまだわからん
だけど中核市にするってことは山梨県(政令市なし)と同じになるってことなの?
結局東京モデルばかり出るけど本当に案出してほしいな
あと、上で言ってる地下鉄乗り入れってなにわ筋線じゃね?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:45:02.89 ID:3jzf0Gy+O
都構想という壮大な政策を打ち出しておいて、後はよろしくというのだけは勘弁してくれ。
ぜひ、府知事を2期するか市長にいどむかして、都構想に目処がつくまでは自らたずさわって欲しい。
都構想は国が動かないと実現しませんなどと言い訳して、当初よりの目論見通り国政へ転進するに20,000ぺリカ。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:45:18.14 ID:+jDIV2/w0
とにかく財政調整どうするのか出してほしい
その具体案がないので「4割都が吸い上げ」なんて予想で批判されてて全く非生産的
そもそも中核市と特別区は全く違うけどどうするんだろう?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:56:53.33 ID:PdbtXEhP0
>>738 4割吸い上げなんて可能なんだろうか?
大阪市がほとんど埋蔵金扱いになってるな。
その埋蔵金が思ったよりうんと少なかったという悪夢のようなストーリー展開になると思う。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 01:11:49.80 ID:+NUZ0weWO
>>726 たぶん、ここにいる連中は特殊なんじゃないかな。
友人少ない、独身、社会的地位も低い、低収入
こんな人間像が浮かびます
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 02:28:20.52 ID:+jDIV2/w0
>>741 マジレスすると要旨がまだ出てないのよ
実際マニフェストでも検討させてくれって話だから公約違反でもないけどね
とにかく具体案が出てくるのを待つのみ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:36:45.53 ID:PC6XxCpL0
具体案が出ないのは当然。
具体案(実現可能なたたき台)をだすためには議員だけでは到底無理
ましてや選挙前の維新の議員数では過半数なく無理だったがこれからは
知事と過半数与党で法案をだして府職員を使って基礎データをもとに練り上げる
ことが可能になった
いまごろ平松がその競技に参加させてくださいwっていってるが橋下は無視
もはや平松はどうでもいい存在。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:56:03.65 ID:MM/WYFzg0
>>688 つまり地裁で裁判員により無罪になった被告人が高裁で有罪になるのは制度設計として正しいと言いたいわけですねw
ありゃ専門家でもない不特定多数「も」決めたことだから判決には正統性がある、と言い訳したい司法側が決めたなんちゃって民主主義なんだが。
区政会議も同じ。区が住民を選出して予算案を決めても当初の区側の予算案に住民がなんちゃって正統性を与えるに過ぎない。
で、おまいさんの言うとおり予算案まで直接民主制は無理だから、是非だけ直接民主制にする住民投票条例がベターって話ね。
結局おまいさんは漏れの言っていることをオウム返ししているだけなんだが、それって反論のつもり?w
恥ずかしいことに選挙で選ばれたわけでもない住民が予算案の決定にまで介入することが判明して正統性なんて全然ないことを自ら曝け出したようだけれど?
>>740 そのことは今まで散々指摘されている
橋下の言う権限などの委譲を行うには財源が足りないと
具体的な区割りになると破綻する区が出てくるから事態はもっと深刻になる
次の選挙が終わればもう都構想って看板も賞味期限が切れるので
府市で協議会を立ち上げ協力体制を強化しましょう、しゃんしゃんで終わり
この程度の落としどころになるのが関の山だよ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:16:15.77 ID:VYTtnZIC0
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:26:14.53 ID:RNFV/bHj0
奈良県知事はおよび奈良県民は先の知事選挙で橋下の関西広域連合に
はっきりノーと突きつけた、途端、昨日のたかじんの番組で荒井知事を
メチャクチャ叩いたらしいな。
視聴者は何のことか分からず荒井と言う人物に否定的な感情を持っただろう。
マスメディアが作る世論とはこのようなもの。
>>743 そんな正体不明のあやふやな物で「良くなる」と言える連中の気が知れませんね、って感想しか出てきませんが…
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:45:59.85 ID:ytQ8rFB7O
橋下の大阪都構想は崩壊したから、橋チルは給料の仕事をしろよ。時期が来たら珍坊と中の田、叩きを始めるから!所詮、大阪夷沈会は泥船だよ。政治はそんなに甘くない。日本は合衆国と違うから! また、来るよ。夷沈 は沈む。
>>748の思考
748「具体案をだせ!」
維新「はい作りました、どうぞ」
748「なんだこれ、こんなモノは認めない!」
とにかく嫌なものは嫌!の社会党ですw
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 11:20:57.53 ID:vt7mwoMd0
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ 大阪都なんて夢のような遠い将来の話
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| ! してる余裕は無いお!!
/ `ー' \ |i
/ おおさかしみんヽ !l ヽi今出来る、具体的な提案をしてくれお!
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 11:24:17.95 ID:5bqFUs4r0
>>750 まるで維新が具体案を提示したかのようにいうじゃないですか。
捏造はいかんよ、捏造は。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 11:46:27.54 ID:5bqFUs4r0
「策定が進んでいる」だけでしょ。
完成形を示したわけじゃないじゃん。
>>750は「作りました」と完了形でしめしてるよね。
なに食ったらそんなにバカになれるわけ?
わるいなお前と違って仕事中なんで
一言だけw
お前の小学校の宿題レベルの話じゃないからなw
なんだ、やっぱりできてないんじゃん。
恥新のフォロー、平松外して 三木谷、孫、竹中、堀江をフォローw
もっと色々擬装フォローしとかないと
本質バレちゃいますよ〜?w
おお!フォローが7人に増えとるwww
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 15:10:21.93 ID:CTOyFNvZ0
文句ばっかりのアンチとは違って橋下は実績を出すよ絶対
大阪都になったら黒字になると思うしね
逆に橋下以外に任せられないってんの
俺は橋下を信じてる
>>759 いまんとこ実績と呼べるほどのもんは出てないのに、これから出るの?
検証されたらボロがでる黒字とか数年後にもとにもどる条例改正とかそんなんだけだろ。
WTC移転が実績と言うなの黒歴史に残るかもな。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 16:59:29.35 ID:fX6VvS5z0
もし仮に善政を敷いたとしても、ファッショ手法に手を染めた
橋下に評価できることなどない。
これを理解できるかできんかがこれからの政治の別れどころ
>>750 過去に見た例は
アンチ「都構想って具体案ないよ」
?「そんな事ない! 橋下は具体的に話している!」
アンチ「どこで?」
?「タウンミーティングやいろんな所で話している、アンチは知ろうとしないだけ!」
アンチ「じゃあ、どんなこと話してたの?」
?「自分は行ったこと無いから知らない」
アンチ「じゃあ、何で具体的に話しているって言ってたの?」
?「〆∩>*%!々」
こんなんばっかですが?
具体的な案とやらを教えて頂けるならありがたいですが、どうですか?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 18:40:41.16 ID:5bqFUs4r0
>>759 おれも橋下が知事に当選した頃はそう考えてたよ。
だが、その期待は裏切られてる。
言ったことをろくに実現してない、その後に言ったことも実現してない。
言いっぱなしのやるやる詐欺。
やると言ったのにやってない事例の多さを考えたら、企業の個人業績評価なら給与・ボーナス大幅カット、リストラ要員になるレベル。
橋下は役人が仕事してないと言ってるが、橋下こそ「いるだけで仕事してない」。
>>753 都構想の大綱が出来るとはどこにも書いてないなあ
それで出てくるのは他党との協議で作った新たな都市構想って奴だ
橋下の出したマニフェスト通りの物が都構想だろ?
現実的な検討に入ったらあんないい加減なもん影も形も無くなるぞ
それでも看板だけで都構想と言い張り頑張るんだろうな、信者はw
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 19:49:44.49 ID:ytQ8rFB7O
ハシゲは11月に知事と市長のW選挙?ハシゲはこの頃、顔色が悪いし、言葉の切れが悪いね!何か心配事が有るかも?ハシゲは行くことまで行かないと自滅するからね。ハシゲチルはわかってるのかな?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:35:58.60 ID:PdbtXEhP0
>>765 目が悪いのかw
日本語が読めないのかw
小学生からやり直せ、あ、小学生かw ごめんな、でも春休みは終わったぞw
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:21:33.57 ID:AvCBqU940
755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 12:21:34.17 ID:PC6XxCpL0
わるいなお前と違って仕事中なんで
一言だけw
お前の小学校の宿題レベルの話じゃないからなw
768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:51:49.32 ID:PC6XxCpL0
目が悪いのかw
日本語が読めないのかw
小学生からやり直せ、あ、小学生かw ごめんな、でも春休みは終わったぞw
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:30:31.24 ID:5HOitrp1O
なんで橋下支持者って語尾に必ず草生やしてレスするの?
何をいおうがわめこうが選挙で大敗した事実の前ではむなしいなw
そしておれはいまはなにを言われようが許せるなw
おまえら最高だよ、ほんとwww
こんなとこでグダグダ橋下の愚痴いってても世間にはなんの効果もないってこと
お前ら自身が証明してくれたんだからなw
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:44:01.07 ID:AvCBqU940
755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 12:21:34.17 ID:PC6XxCpL0
わるいなお前と違って仕事中なんで
一言だけw
お前の小学校の宿題レベルの話じゃないからなw
768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:51:49.32 ID:PC6XxCpL0
目が悪いのかw
日本語が読めないのかw
小学生からやり直せ、あ、小学生かw ごめんな、でも春休みは終わったぞw
771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 21:39:47.81 ID:PC6XxCpL0
何をいおうがわめこうが選挙で大敗した事実の前ではむなしいなw
そしておれはいまはなにを言われようが許せるなw
おまえら最高だよ、ほんとwww
こんなとこでグダグダ橋下の愚痴いってても世間にはなんの効果もないってこと
お前ら自身が証明してくれたんだからなw
もっとまえからさかのぼって全部まとめてくれないかw
助かるからさw
たのむぜ おまえにしかできない仕事だよw ほんと
>>773 「一言だけ」ですんでないのを突っ込まれてるんだと思うよ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:49:39.28 ID:AvCBqU940
全部まとめた結果
橋下支持者は喧嘩したいだけで意見などなにもなく、橋下を妄信しているだけだった。
>>771 就任三年過ぎても府大も府立体育館も売り飛ばせない。
中学校給食の導入もさほど進まない。
中学生の学力は上がらんわ、「夜スペ」では保護者から金を取れず。
何一つろくに動いてないんだけどな。
橋下が得をするのを見ているだけで自分も嬉しいというのならわからんでもないが。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:54:13.12 ID:+NUZ0weWO
>>775 全部まとめた結果
アンチ橋下は根暗な人間の集まりだと思われます。
・友人が少ない又はいない・独身
・社会的地位低し
・経済力低し
こんな人間像が浮かびます。外れてないでしょ?
こんな掲示板でアンチ活動しても、あなた方の人生は変わらない。
>>774 なるほど、こりゃ大爆笑だな
あのなAVさんよ、「一言だけ」って書き込んだ時間をみろよw
おれは仕事してんだよ(爆笑 平日の真昼間なんだからよ
これいじょう説明しないからな 恥ずかしいやつだ
それで一生懸命まとめてたのかwww かわいいやつだなあ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:56:59.48 ID:AvCBqU940
いや、低脳な草生やして喜んでる煽り書き込みしかないのを晒してんの。
>>777 えっ?
アンチ橋下って公務員、利権保持者って設定じゃなかったっけ?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 22:01:05.26 ID:AvCBqU940
今の橋下信者、3年もたったら今のことを後悔するんじゃない?
今の俺が知事選のときに橋下に期待した俺を恥ずかしいと思うみたいにさ。
要は「まだわかってない」ってだけなんだよね。
>>780 いや結構いろんなやつがいるぞw
ナマぽ食らっている無職やろうとか、無償化で逆ギレしているチョンとか、
貧困ビジネスしている在チョンとか
そいつのIDさw
「おれだけはわかっている」という2chによくいる痛いやつのことさw
>>780 「公務員、利権保持者」は社会的地位が低く経済力が無いって事じゃないの?
つまり、公務員は給料もらいすぎの特権階級ってのはデマだと言いたいんじゃないかな。
>>784 > 「おれだけはわかっている」という2chによくいる痛いやつのことさw
たしかによく居る見たいやね。
>>781 コネズミに引っかかった奴が当時の事を思い返し、以後考えを改めるだろうか?
民主党のマニフェスト詐欺に引っかかった奴が当時の事を思い返し、以後考えを改めるだろうか?
まあ、そう言うことだ。
>>785 結局は何か根拠があって言っている訳じゃ無く単に自分が叩きたい対象に
重ねてるだけってのが正解だ
言っている事に一貫性が無いのがその証拠
ID:PC6XxCpL0の
>>782の書き込みみればコイツがどういう人間かわかるだろ
橋下の尻馬に乗って何かを叩いて悦に入ってるゲス野郎だわな
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 22:17:57.62 ID:PC6XxCpL0
ゲス野郎結構じゃないかw
最後に「一言だけ」
橋下がなにもしないで終わるかどうか、それは確率の話
大風呂敷ひろげて大阪かき回してオモシロがしてくれたらそれでいいんだよw
もちろんおれは大阪人だから成功を祈っているが
現時点で市職員や平松や自治労民主党を半泣きにさせてるだけでおれは評価するんだよw
すまんなw
>>787 そういう連中はもう改革を叫ぶ奴に従うってのが迷信行動として体にすり込まれてるからな
理屈じゃ無いんだよ
理屈で理解出来る人間は繰り返さない
>>789 > 橋下がなにもしないで終わるかどうか、それは確率の話
それは違うぞ。
政策はさいころ振って決めてるんじゃないんだ。
「なにもしないで終わる」なら確率の話じゃなくて橋下の能力の話。
実際に何もしないで終わるかどうかは知らんが
確率論に逃げるようなものじゃない。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 23:09:33.40 ID:yGSuXKU20
>>791 >政策はさいころ振って決めてるんじゃないんだ。
違う、さいころ振って決めてのと同じだ
どう言うことか?
それは政治家と有権者の関係にある、政治家は問題点の原因を適当に、良く言えばわかりやすいように、受けやすいように言う
これが真の原因を追究しないと言う事だ、適当な原因の上に立てられた政策はさいころ振って決めてのと同じようなものだ。
大阪が悪くなった、或いは衰退した原因を適当に言う、原因がいい加減だから、政策は実現できないか、出来ても効果なし。
例えば、地方経済が衰退しはじめた頃、ろくにその原因を考えずに、対策として空港や箱物を建てた、
とうぜん、効果はないし大きな負担だけが残った、
大阪が衰退したことを大阪市が悪いとか、公務員が悪いとか言って、真の原因を見ない限りどんな政策をたてても、効果ないのは当たり前
>>792 どう読んでも真の原因を見せない政治家が悪いんじゃねーか。
「適当な原因の上に立てられた政策はさいころ振って決めてのと同じようなものだ」
が正しいとしても、それは「適当な原因の上に立てられた政策」が悪いってだけの話だぞ。
ついでに言うなら、”何もしない”と”悪いことをする”は違う話だ。
どちらも駄目だが一緒にしちゃいかん。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 23:33:24.35 ID:PmbwoEhG0
大大阪の活気をもう一度!
活気のある大阪の街を生きている間に見てみたい
大阪市悪玉論なんてのも間違った前提に立ったものだわな。
大阪市が苦しくなったのは夜間人口の激減による部分が大きい。
総税収のうち、住民税収の占める割合が少なくなりすぎた。
ますます景気に左右されるわな。
区域が大阪市内のみだった旧第3学区と旧第6学区はスカスカになって凋落してしまったし。
市岡なんか昭和40年代は超難関校だったらしい。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 23:39:32.61 ID:kPKJbTZV0
夜間人口の激減が大阪衰退の理由かwww
>>796 郊外シフトは意外に痛かった。
梅田はともかくもミナミはこれでかなりやられたと思う。
しかも郊外の流通業のいくばくかを関西以外の資本に取られた。
これがまた痛い。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 01:40:12.54 ID:D5fFrIiN0
大阪市内の住環境が魅力に欠けるからでしょうが
大阪城公園とうつぼ公園しかまとまった緑がない。治安も悪い。
そんなところで新たに住んで子育てしたいと思うかね普通
公園が少ないのは大阪市の無策によるところが大きい
あと今の大阪市役所に税金は払いたくない人も多いでしょう
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 01:48:24.56 ID:8Qnrxbnj0
市バスの運ちゃんが年収1300万という伝説持ってるからな〜
大阪市民は良く思ってないでしょ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 03:12:14.64 ID:HUo7xYC+0
昨年、不幸な事件もあったが
西区の堀江が若い子育て世代に人気なのをしらんのか?
大阪市を語るなら
日限萬里子ぐらいおさえておきなよ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 06:13:59.06 ID:V47CtGnS0
>>798 ちょ!長居公園、鶴見緑地、天王寺公園!
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 06:27:00.62 ID:ikcTn7GmO
橋下が明日から苗字を【伊集院】とか【二階堂】とか【西園寺】とかにしたら是非とも支持させていただきます。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:07:08.92 ID:1QWiMMHG0
橋下アンチって結局大阪市擁護しているから正体ばればれなんだよなw
橋下アンチで構わないんだが、大阪市アンチでもあるってやつがいないんだから
お里がしれますよって言われてんだよw
大阪市の予算6000億の半分3000億は生活保護
これに全く手をつけない平松や大阪市にはそれだけで退場理由となる
次に市職員の給与は市平均として連動させる
毎年の折衝のなんて時間と労力の無駄
それから市内に住まない市職員は首ね 市内の有料老人ホームに優先的に
親をいれている市職員も首だ それから電話対応もまともにできない
法務課の職員も首だ わかったな
>>803 生活保護って市側で勝手に切れるものなの?
それ以前に扶助費の財源は(溜め息)。
この手の(
>>803)は「愚民」と蔑称して差支えないと思うぞ。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:28:12.00 ID:1QWiMMHG0
普通大阪のことをほんとに考えているなら
アンチ橋下であってもいいがアンチ大阪市がデフォであるべきなんだよ
橋下はまだ2年しかやってないし、この20年順調に大阪を衰退させてきた張本人なんだから
大阪市はずっと市政を担当してきたんだからなw
ところがここの住民は大阪市信者で平松信者なんだからw 困った連中だよw
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:29:03.35 ID:V47CtGnS0
とりあえず803はスレタイすら読めないということがわかった
>>806 > アンチ橋下であってもいいがアンチ大阪市がデフォであるべきなんだよ
いや、その意見はおかしい。
なんでアンチがデフォルトなんだよ。
悪いところに目をつぶったりすることは駄目だと思うがそれとアンチは別だよな?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:43:21.71 ID:ikcTn7GmO
いちいちコメントするたび草生やすなよ馬鹿
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:47:09.87 ID:1QWiMMHG0
>>808 >>悪いところに目をつぶったりすることは駄目だと思うがそれとアンチは別だよな?
じゃあ橋下にもその姿勢でいけよw
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:51:32.59 ID:HUo7xYC+0
大阪市の予算は1兆7000億
生活保護費は75%が国の負担
残りの25%の8割りも国が交付金で措置
市が出してるのは100億ぐらい
国から莫大な金が大阪市に落ちて地域経済を支えてるのは間違いない
そんな事より大阪市域内税収4兆のうち
府税として渡している7000億これをカットしましょう。
大阪市を府から独立させてね。
大阪市の金で府域の面倒見るほうが国から金が出る生活保護よりよっぽど損です。
ああ、国の金に頼るなって?
それは橋下に言ってくださいな。
臨財債という国からの金ジャブジャブ受け取ってるのは彼ですから
もっと勉強しようね。
>>810 では将軍様、屏風から橋下の良い所を出してください。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:56:28.40 ID:HUo7xYC+0
>>806 旧ソ連のエリティンは急進的改革派とゴルバチョフは穏健的改革派でした
ゴルバチョフは旧勢力であった共産党とも折り合いをつけながら
ソ連を残す形で着々と改革を進めていました
しかし軍のクーデターで主導権を握ったエリティンはソ連を壊して、
ロシアの人々を経済危機の地獄の苦しみへ叩き落しました。
結局、急進的改革派と思われたエリティンはただの壊し屋でした
破壊と改革はちがうんですよ。
まあプーチンと言う共産党ともうまくやる人物が出てきたから
ロシア国民は救われましたけどね
何が言いたいかと
お頭空っぽの壊す事しか出来ない土人が改革派をきどるなんて
100万年、はやいんですよ。生意気すぎw
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 08:02:22.18 ID:1QWiMMHG0
>>812 naniittennnokoitu
>>811 あほかw
市が府に金渡すのは当然だろうがwww
大阪市内経済の大部分は府の住民によって支えられてんだからな
昼間の労働力、消費支出。ただ単に本社機能が市内にあるからってなんで法人税
総取させなきゃいけないんだよw
だったら支社単位で法人税各市町村に治めさせろよw
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 08:09:50.69 ID:HUo7xYC+0
>>814 自分の住んでる土地で自力で稼げないで、
出稼ぎに来る無能な奴らが支えてるわけないでしょ
何をうぬぼれてるんだか
無能な働き手の変わりなどいくらでもいますよ。
中国からの出稼ぎ労働者が日本を支えてるとでもいう気ですか?
このキチガイは
それいったらじぶんとこに企業誘致できない自治体が悪いってことになるんじゃないかい?
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 08:12:51.23 ID:HUo7xYC+0
市民税も納めないで頼みもしないのに郊外から出稼ぎに来て
大阪市民の職を奪う府の出稼ぎが市を支えてる?
どんだけづうづうしいんだか
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 08:17:05.22 ID:HUo7xYC+0
>>816 初歩的なお話としてだね。
現行の市町村税制は住民が居住してる方がたくさん入るんですよ。
企業が集積して、住民がすまないほう方が市町村にとっては財政面で不利なんです。
企業が集積している
大阪市よりも、半分の経済規模の東京への出稼ぎが住んでる
横浜市のほうが遥かに財政は健全なんです
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 08:20:32.50 ID:1QWiMMHG0
ID:HUo7xYC+0
バカが一丁前に語ってもすぐバカが出るw
わかったわかった、じゃあ大阪市は今日から府出身の労働力なし、消費なし
でがんばれよww
経済は持ちつ持たれつってことを知らないw
それと商法上会計上本社をしないでおいているだけで実際の商行為は市外って
企業も多いんだからなw 書類上便宜的においているだけで法人税総取り正当化
してどうすんだよw
まあオレは今から出社だからな。ニートの相手してる場合じゃないw
ま、がんばれ。あ、選挙おまえの尊い一票無駄だったなwwwご愁傷さまですう
じゃあ周辺市町村支援のために、府庁が大阪市外に行けばいいのにね。
府庁職員の多くが市から出てそこで住民税納める。
二重行政うんぬんいわんでもよくなる。
>>806 そんなに大阪市が嫌いならお別れすればいいのに。
なぜ市を府が呑みこむことに賛成するんだ?
おかしくないか?
府から大阪市を切り離すという考えが出てこないのがおかしい。
昔ほどには市内一極集中というわけではないから、可能性を探ってみてもいいんだがなあ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 08:43:48.60 ID:7KoF6WplO
>>819 大阪府下の市町村から大阪市内へ通勤する者は必ずしも増えているわけではない。
ここ30年くらいでかなり減った自治体もあるし、全体としても徐々に減少傾向になってないかな?
むしろ他県からの通勤者の比率が増えているのでは?
大阪市はもっぱら市内以外の大阪府民が支えていると言い切れるほどではない。
1970年代ならそれくらい言えたかも知れないが。
>>814 だって、橋下の良い所をほめるためにはまず良い所を出していただけないと。
>>814 > 大阪市内経済の大部分は府の住民によって支えられてんだからな
> 昼間の労働力、消費支出。ただ単に本社機能が市内にあるからってなんで法人税
> 総取させなきゃいけないんだよw
> だったら支社単位で法人税各市町村に治めさせろよw
それはこの話とは関係ないと思うよ。
もしその理論が成り立つなら、府外からの通勤者の為に府外に金を出してね。って話になると思うんだけど?
あぁ、>811の言ってる「大阪市を府から独立させてね。」ってのはそれはそれで無茶な話だと思うから、
それに賛成してるわけじゃないですよ。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:28:18.48 ID:438RFvINO
大阪府の1000億のデリバティブの失敗の情報が欲しいね。まじの話なら大変ですよ。R・Bもデリバティブの失敗で消えたのだからね。責任は首長の橋下ですか?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:28:33.40 ID:HUo7xYC+0
>>825 特別市(特別自治市)は
全国政令市長会で日本の全政令市が国に提案する事が決まってますが何か?
地方の片隅でわめいてるだけの大阪都こそ妄想
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:34:36.24 ID:HUo7xYC+0
>>819 方法や手段はあまたあるのにすぐに極論に走るのはそれこそバカ丸出し
まあ、バカはほおっていてとw
実際、これからの地方分権の前提として
市町村が自助自立の精神をきちんと持ってもらわないと困る
雇用はみずからの土地で作る精神でいかんとね
>>827 だから何?
提案することが決まってようが何だろうが無茶な話だと思うぞ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:51:55.27 ID:HUo7xYC+0
無茶な話も何も
大都市制度の必要性をしつこく説いてるのは誰でしょう?
はしなんとかさんとかいいましたねw
実際、市が独立するのは世界では普通で
日本でも明治いらい100年の歴史をかけて取り組んできた事
http://www.siteitosi.jp/necessity/city/background.html その成果の過程で生まれたのが政令市なんですから
でも当時は5大市、今は20近い市の協働提案
特別市は、いよいよ大詰めの段階にきたと言うべきでしょう。
国会では与野党問わず、霞ヶ関も基礎自治体主導の分権を思考しているのに
大阪都構想なんてほうが歪なんですよ。
都市間競争の時代
特別市が無茶というなら、大阪都構想は白痴レベルの提案だし、
このままでは日本の存在自体が無茶になるかと
>>830 貴方の言ってる特別市ってのは都道府県から独立した市って事?
大阪都構想がまともとは思えないが、政令指定都市を都道府県から独立させるのも
同様にまともとは思えないね。
そもそも、地理的に大阪府内にある大阪市を大阪府から独立させて何のメリットがあるんだ?
ましてや、そんな物を根拠に「このままでは日本の存在自体が無茶になる」とか妄想垂れ流されてもねぇ。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 15:09:43.20 ID:HUo7xYC+0
長少子高齢化時代、右肩下がりで税収が減る将来を考えると
少ない資金を狭いエリアに集中投資させた方が、効率がいいし
インフラの維持費も拾いエリアにやるより、狭いエリアでそこに
人を集中させた方が効率がいい
既存の都市部はインフラが整備済みだから新規投資も抑えられる
こういうのを世界の都市政策の潮流としてコンパクトシティといいます。
いつまでも右肩上がりを前提に拡大路線の都市計画を考えてる
大阪都構想や現状維持で大丈夫と言う方が妄想かと
>>832 大阪都構想も
もし20年前のバブル期に言っていたら
橋下嫌いの俺でもたぶん賛成したかもしれない。
でも今はそんな時代ではないし、
これから福祉や医療などの雇用が増大するのが
簡単に予想できる世の中に、
バブル期のような巨大開発をするための仕組み(=大阪都構想)を
提唱するのはたしかに妄想だと思う。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 17:46:34.79 ID:1QWiMMHG0
不思議だなあw
大阪都構想は具体案がない設計図がない何が何だか得体が知れない
とわめいている人間がな・ぜ・か大阪都構想を”勝手”に定義して
”勝手”に批判しているw
おもしろいなあ、ほんとw
妄想+妄想=妄想なんだよ、亀井くんがいってるだろ?w
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 17:55:55.09 ID:l9/KhZzK0
1QWiMMHG0さん、
08:20に「これから出社」で、17:46には帰宅して書き込みですか。
随分、勤務時間も通勤時間も短いんですね。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:05:15.64 ID:1QWiMMHG0
そうかあ?
今日は今から寿司屋だよ(♪
アホみたいにこの不景気に9時や10時まで働いているやつの気がしれんねw
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:25:47.03 ID:l9/KhZzK0
さすが、維新の会の議員さんは景気がよくていらっしゃる。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:31:08.13 ID:ikcTn7GmO
なんで橋下支持者って語尾に必ず草生やしてレスするのかな?
自分は躁病だぞ!って主張してるんだろうか
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:43:16.53 ID:l9/KhZzK0
いやいや。
草をはやしてるのは橋下支持者じゃなくて維新の会の議員さんなんですよ。
晴れて議員さんになったので、選挙で選ばれたご自分は市井の人々を鼻で笑う存在と思ってらっしゃるんでしょう。
今日も祝勝会でお寿司屋さんらしいですよ。
大阪市役所の役人に10時ごろから研修受けてお疲れのようなので「本日分の打ち上げ」なんでしょう。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:09:03.67 ID:ikcTn7GmO
>>839 おやおや、なるほどですねー
自分はもちろん、橋下も地方行財政のことなんかチンプンカンプンなのに公務員と平松市長の悪口と都構想(爆)とやらをひたすら垂れてるだけのDVDを流しただけの…
ドアホなのに議員と同じ給料が貰えるからっていい気になってるわけですか。そりゃ草も生えますわな
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 20:07:45.77 ID:HUo7xYC+0
>>833 巨大開発をやるなとはいわないんですよね。
やるなら集中と選択をしないと
また郊外で泉州よろしく副都心構想2とかやられた日にゃあ
もう、大阪はおしまいなんですよ。これ
以上失敗をカバーする金の確保は将来的に厳しいでしょう。
都心開発なら既存都市インフラとの相乗効果もあるし
人口が多いので利用率も上がる
万が一失敗しても都心から近い分それなりにカバーがきくし望みは有りますしね。
大阪市を独立させて府は解散
旧府域は大阪市と旧府下の市町村で組合でも作って大阪市が府全体を見て
必要な郊外投資をしぼってやっていきべきですよ。
府はもう邪魔すぎるんですよ
>>841 それって、大阪市が今の大阪府の位置に入るだけで今と変わんないんじゃない?
>>841 同意。
すべての巨大開発を否定するわけじゃないけど、
橋下の路線はあまりにも酷過ぎると思う。
大阪市は隣接市や関西の政令市などと連携をして
大阪府不要の都市の在り方を進めているけど、
俺はそれでいいと思う。
ほんと府が邪魔すぎる。
>>843 橋下は大阪府の負の遺産と言われる物に手をつけないばかりか
逆に推進してたりするからな
こういう人間に大型開発の舵取りさせてもろくな事にならない
新たな負の遺産の一丁上がり
自分も総論ではまるっと同意だな。
ただ「都心から近い」がどの程度なのかわからないけど
それも大阪府の問題とはいえないけど
問題になっているWTCやATC、南港はそれなりにカバーきかなかったのでは?
やはりおっしゃるところの「集中と選択」が必要なのですが
とおるちゃんは全く先見の明がないですから現在の府市体制では
将来が暗くて暗くて・・・
選挙の情勢すら読めないアンチが先見の明があるとか笑わせるなよw
カダフィ政府軍から捕虜になった奴は「相手はアルカイダだと教えられてた…」と肩落としてるらしいね。
やっぱり独裁者は敵を捏造するのが常套手段なのかね。
わかったわかった。
じゃあ
>>846 君に敬意を表してアンチにも先見の明がない。
それ以上にとおるちゃんにはもっと深く広く先見の明がないということにしてあげるよ。
これで公平だろ。
はぁ 馬鹿を相手にするのは疲れる。もう寝る。
>>846 ほんとバカだな。
先見の明ってのは「個人の意見 」
選挙の結果は個人レベルの話でない。投票権は一票だからね。
選挙の結果の先見の明、くらいはみんな持ち合わせてるさ。
そしてそこに至る稚拙なからくりにもな。
…とここまで書くと「負け犬の遠吠えwww」
と、また草を生やすんでしょう。
つまり結果が出た以上「絶対に(自分の中では)負けない」予防線がある。
本論で勝てず本来見下してるはずの「民意」にすがる卑怯でゲスな奴だよ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 04:45:22.61 ID:AwP/41etO
行動パターンが読まれている馬鹿支持者
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 05:02:25.11 ID:gR+56ufM0
>>849 吹田の市長選の予測と展望予測してくれる?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:31:28.95 ID:RDXJap1m0
>>850 支持者じゃないよ。維新の会の議員だよ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 08:14:19.55 ID:zGTbZuOa0
>>845 >WTCやATC、南港
ベイエリアは神戸港と統合的に運用して阪神港として
24時間荷揚げ可能な、京都や滋賀や奈良、etc等後背地への物流拠点としての構想が寝られています
WTCやATCにしても都市中心や国土軸から近いと言う事で
ただ今は都市中心や国土軸からのアクセスに難がありますけどね。
地下鉄で35分ぐらいかかるはず。
きちんとしたアクセス(桜島線延伸)などで確保すれば都心から15分ぐらいの
好立地ですよ。
関空周辺のりんくうタウンなどリニアしくぐらいしないと
アクセスがあれだし、もうどうにもならんでしょ
最近は工場が入ってちょっとはマシなようですけど
所詮、焼け石に水です。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 08:17:04.48 ID:zGTbZuOa0
>>846 選挙で勝つから、勝つほうを応援するなら猿ですよ。それじゃw
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 08:28:14.25 ID:TGTk4LDj0
>>804 >>803 >生活保護って市側で勝手に切れるものなの?
きっちゃいけない。
福岡市で生活保護費を打ち切り(辞退を強いる)していたのが問題になってる。
辞退を強制された爺さんが餓死した。(日記には、「おにぎり食べたい」と書き残されていた)
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 08:32:32.04 ID:zGTbZuOa0
どちらにしてもバブル時の負の遺産処理の峠を越えてる大阪市にたいして
大阪府は今でも第3セクターが破綻したりています。
市の巨大開発が阿倍野で一区切りつきつつある今
これからは財政が悪くなる府に対して市の財政は良くなっていきます。
昨年あたりはその分岐点になったと思いますよ。
10年も待たずして、大阪府の凋落と大阪市の再浮上は誰の目にも明らかになります。
そしてそのときには大阪の牽引役や中心がどちらなのか決まります。
時間の問題ですよ。
中抜きの時代です。物流で言えば中卸にあたる中間行政体の
府に将来性を求める方が先見性に疑問符がつくかと
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 13:09:09.13 ID:arkJ6u580
なぜ橋下アンチなのに大阪市アンチじゃないんだろう?
ここの連中は不思議だわ。
スレタイの意味が理解できない、橋下洗脳ボット維新の会新人議員。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 13:41:42.01 ID:zGTbZuOa0
>>857 あなたは人質(市民)をとっている凶悪犯(大阪市役所)を相手にどう対しますか?
人質の人命尊重よりも、犯人逮捕ですか?
橋下知事は犯人逮捕を優先して、結果見事に人質も助けてしまう
奇跡のドーベルマン刑事というわけですか(笑)
ともかく市役所改革と言うのは、精密な時限装置の解体みたいなものです。
へたさわるとドカン!! 住民生活が壊れて住民が衣食住に困ります。
そういう性質のものなんです。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 17:34:19.01 ID:PJnzD4gt0
>>857 ここのやつのどうしようもなさはそこなんだよな
アンチ橋下でもいいだんが、なぜか現状の大阪市擁護になってしまっている
橋下案、現行案以外の独自の案をだせばいいのにださないだせない
で、橋下案は具体性がないという
本人たちが一番なにもないのにね
>>860 俺は大阪市擁護は一切していない。
大阪府と大阪市は離婚すべきだといってるんだ。
ソリの合わない者同士がなぜ一緒にいなければならない?
俺は昔大阪市外に住んでた元大阪府民だが、大阪特別市案に賛成だ。
どことも合併しないで、今の大阪市域だけで特別市になって欲しい。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:23:09.67 ID:PJnzD4gt0
そりが合わないのは自治体同士でまるで府民と市民がい民族同士のように
対立関係にあるかのようなはなしはおかしい(笑)
普通の府民・市民は効率良いい行政運営をしてくれることに賛成している
とりあえずあなたも市長の退職金半減には賛成するだろ?
>>860 お前らは橋下マンセーしてるだけで独自の具体案なんぞ出していないんだがw
その証拠に具体的な政策を検討するのでアンチは出て行けと言ったもう一つの橋下スレで
全く政策に関する検討などされていない
しかも中身のはっきりと判らないブラックボックスを持ち出して、
ブラックボックスに対する対案を出せという
これアホでしょw
大阪市叩きしてる奴も昔こういうことがったなんて事実誤認の話を言い張っている奴が殆ど
バス運転手1300万とか平松は給与上げただけとか大阪市は赤字垂れ流しとか
こういうの評価に値するのか?w
橋下が大阪市長になるぶんにはいっこうにかまわない。
あれの政策は大阪府には合わない。
大阪市民にやるよ。
橋下市長で大阪市が大阪府から独立すればいい。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:27:23.80 ID:PJnzD4gt0
そもそも大阪全体の効率性を議論しなくちゃいけないのに
大阪市は大阪市で、府は府でなんてスタート時点から
効率性の指標からはなれている議論されてもあきれるばかり
>>862 >普通の府民・市民は効率良いい行政運営をしてくれることに賛成している
それまで何年も検討を続けてきた水道事業の統合を破綻させ市と府のの関係を
悪化させている橋下になぜそれを望むのかって聞いても答えないんだろうな
またその手法に関してもあちこちから異論が出て本当に効率的かどうかも不明な
大阪都という選択をするのはおかしい
コイツの効率ってのは建前で単に大阪市とか何かを叩きたいだけなのか
府政市政が混乱する様を見て喜んでいるんだろう
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:30:16.85 ID:PJnzD4gt0
>大阪市叩きしてる奴も昔こういうことがったなんて事実誤認の話を言い張っている奴が殆ど
>バス運転手1300万とか平松は給与上げただけとか大阪市は赤字垂れ流しとか
市長を4年やっただけど退職金が4000万を超えるというあほみたいことを
”現在進行形”で”事実”の問題が見えないやつが何言ってもな
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:32:36.05 ID:oupfLn+Y0
水道の統合に関しては大阪市の言い分も間違ってないだろう
それを調整役として立場を維持できない橋下に問題があるってわからないの?
>>867 橋下は自主的に半減させているわけで大阪府知事の退職金は4000万円を超える
知事の退職金を”制度として”半減させたという話はきかんなあ
>市長を4年やっただけど退職金が4000万を超えるというあほみたいことを
>”現在進行形”で”事実”の問題が見えないやつが何言ってもな
大阪市だけ特段高い訳では無い
他政令指定都市市長も同レベルであり、大阪府下の市長も.4年で3000万円近い退職金を貰っている
何の事は無い、進行形の問題じゃなく叩きの材料になる物を探してるだけ
裏とりも何も無い
仮に問題意識という話なら上の視点もあるが、ただ大阪市叩きの材料に持ち出してるだけだなあw
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:42:41.67 ID:oupfLn+Y0
大阪都構想の中身は、市役所は給料が高い!だけw
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:43:07.03 ID:PJnzD4gt0
あれあれアンチ橋下が草をはやしだしたぞ
おかしいなあ
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:43:23.16 ID:R8ikIUEA0
>>864 いえいえ、府庁ごと泉佐野あたりで橋下を引取ってくれませんかね。
彼、関空が大好きなようですし、破綻3セクの面倒も見なきゃいかんでしょ。
農産品PR(東国原の安易な猿真似)も大好きなようだから、泉南なら楽しいでしょ。
大阪市じゃあんな田舎の首長の振舞いしかできない人は役に立たないので。
橋下、おまえの退職金も半分以下にしろよ!!ww
平松のことターゲットにしてなんかやらしいわ〜
弱そうで怖くないものにはかみつくもんな〜w
これが、こわそうな石原やお友達の東河村原口だったら、言わないだろ?w
そういう、本質ではなく、人を見て攻撃するとこが、器が小さくて卑怯w
女の腐ったのみたい、いや女のほうがさっぱりしてフェアだよw
で、橋下は知事の任期中に辞職するんだから
その任期分の退職金もなしだよな?人にいうんだからさ
税金の無駄使いだろ!
選挙するのに税金どんだけかかるかわかってんのか?
任期中もできず、選挙して税金無駄使いしてるって
その上人の退職金は批判するけど、自分はもらうつもりだって
地道に近所周りに宣伝しておくわ〜〜〜w
橋下は退職金もちろんもらわないですよね???
まさか、任期中にやめて、選挙費用税金使って、市長の退職金批判して
自分はもらうとか、そんな自己中、都合のいい話あるわけないよな?www
>>871 ほらほら、具体的な話は何もしないで揚げ足とりだけになってきたw
何で大阪市特有の問題の話であるのに他の自治体並の退職金を現在進行系の
問題などと大阪市固有の問題の様に言うの?w
それお前の事実認識が甘い、単に大阪市叩きの材料を探してるって自白してるんじゃんw
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:48:06.26 ID:PJnzD4gt0
>>橋下、おまえの退職金も半分以下にしろよ!!ww
1行目で全文読む必要がなくなった
>>873 橋下が面白いのは
「給与も退職金も減らす!」
「やっぱそれじゃ金が足りないので公務非公務のTV出演料も貰います」
「公務以外の足にも公用車使います!公用車のルールも変えます」
こういうぐだぐださ加減なんだけど、信者は橋下は退職金半減した!(キリッ!)って
相変わらずの初期行動評価だけで終わっちゃってるんだよね
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:52:44.13 ID:PJnzD4gt0
>>874 まさに公務員横並びの論理が炸裂しましたねえ
アンチ橋下「みんなしてんだからいいじゃんw」
正体がばれましたねえ
あ、あとパー券も積極的に販売します!
日本国籍以外の人でもばんばん買ってください!
政策に反映させたい人はどんどん買ってね!
こういう話もあったね
要は半減させたという点の話をその後の事情も考慮せずに不偏に通用する真理のように
持ち上げるのがバカ信者って生き物だよ
結局自主的(笑)に減らした橋下がそれじゃ足りないと自分で証明してるのになw
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:02:03.77 ID:PJnzD4gt0
ID:yBwCS7oN0
政治家が支持者から献金を受けるのと、首長として税金から退職金を
受け取ることを同じ次元で考えられるんだから・・・すごいなあ
>>879 レッテル貼り、揚げ足とりだけですかい?
結局金が足りないから(これは橋下自身が言っている事)なりふり構わず
パー券販売してるんだろ?w
自主的に減らして足りないなら身銭切るのが本当じゃないの?
なんで自主的に減らした後に府のルールの方を変えて自分の収入増やしたり、
府の負担を増やすように持って行ってるの?
ねえねえ、はやくここの所見てる人が納得できるように説明してよ
おれはええかっこしいで減らしたのは良いけど足りなかったので給与以外に
公務で得られる金を増やしただと思うんだけどw
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:28:57.30 ID:zGTbZuOa0
つまり信者に言わせると
政党助成金を1円も受け取らないで、赤旗売ってでウハウハウな
共産党こそが理想の政治家の姿と言う事でw
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:53:38.55 ID:AwP/41etO
wwwwwwwwwwww
そろそろ田植えの季節だなあんや
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:54:44.29 ID:PJnzD4gt0
ID:yBwCS7oN0
しかしこのレベルの人間がアンチ橋下と言われたら他のアンチも
さすがに迷惑だろうな
知事公務にたいする報酬としての税金からの給与と、それとまったく
別の政治活動(報酬ではなく)する上での必要経費として集める献金と
同じレベルなんだなあ
いやあID:yBwCS7oN0 おそるべし
>>883 バカ信者の援護も無くなんか可哀想w
信者の擁護すら無い自分のレベルを心配したら?w
要は反論できないのですり替えに必死とw
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 20:45:00.54 ID:zGTbZuOa0
どっちかというと献金の方が問題だけどね
日本には個人献金の風土が無いから、必ず特定の団体への利益誘導につながるからね
ちなみにパーティ券は献金じゃないだろ
献金だったら外人に売ってる橋下は違法献金だぞw
>>885 それ隠し球として取っておいたのに出されちゃった
もう ID:PJnzD4gt0は出てこれないだろうな
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:00:17.39 ID:gxgJbJjZ0
平松市長の「追っかけ」やめた 朝日新聞2011/04/19
大阪府知事がこれまで唯一ツイッター上での発言をチェックしていた平松市長をフォローの対象から
外した。周囲によると、何度もツイッターで「大阪都構想」の議論を平松氏に呼びかけてきたが、反応が
ないためあきらめたという。
代わりに先週末から新たに7人のフォローを始めた。楽天三木谷、孫正義、東国原、猪瀬直樹、竹中平蔵、
堀江貴文、田原総一郎という顔ぶれだ。
報道陣には「すごい人材の能力を結集し、一本の方向に進めていくのが政治」と述べた。
平松市長への侮辱のしつこさと、自分が世間を動かせるという万能感が異常者の域。
つまり君たちも異常者ってことですねw
>>887 3年以上知事やってるのに、人脈なさすぎだろ。
どんだけ嫌われてるんだよ。
>>887 震災に対する「提言」をさんざんやってたが大空振りしてたからな、橋下は。
今回ばかりはさすがにどこもまともに相手にしなかった。
バツが悪いのだろうか、とっとと話題を変えにかかってるんだろう。
大阪はもう被災地の受け皿にはなれないかもな。
関経連も大商も橋下スルーになってきたな。
この二つは広域連合がらみで専ら兵庫の井戸と色々話し合ってるみたいだが。
橋下を止める戦略は無いの?
何もしなかったら、市長選は不戦敗状態になるよ。
>>892 いいんじゃね?
結果は大阪市民に委ねるしかない。
ただし橋下を市長に選んだら府内は大阪市一人負け状態になるとはおもうけど。
いろんな意味で。
>>893 橋下を市長にする
市職員叩きを隠れ蓑に大型開発への投資、童話政策の再開、市の資産のたたき売り
とにかくミッシングリンクだの国土軸だの叫んで道路や鉄道のインフラ投資を
始めるのは想像に難くない
そして信者は前の市長たちが改善した財政状況を「さすが橋下!ガタガタの大阪市を一年で立て直した!」と絶賛
こういう未来図が目に見える
橋下市長はないと思うがなぁ。
・これまで基礎行政に関心を示したことがない
・大阪市長が府知事より格上であることを認めることになる
・各種調査で市長への転身へは批判が多い
>>895 とゆうか府知事はもう続けられないだろう。
あと一期やると一気にボロが出そうだ。
しかも大阪の場合、二期目にこけるケースが多い。
例外は岸さかえくらいかな?
橋本様
大阪維新の会が府で過半数を超えたとのことで、おめでとうございます。
早速、あのグランドと集会所を売却して、公平なあり方にしましょう
ついでに府営住宅も売却してしまいましょう
期待しています
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:34:08.01 ID:JfI2QI8Y0
大阪市水道局 東北大震災の被災地で大活躍
>>853 レスありがとうございます。スーパー港湾戦略は聞いたことがあります。
さて私にふりかかってきたレスに関連して先見の明の話をしておきますと
スーパー港湾戦略の国外ライバルの一つに
上海市郊外の深水港というのがあります。
上海の浦東空港よりも上海市域からは遠いです。
しかしそこは中国。ものすごい橋をかけて(東海大橋)
物流拠点になりつつあります。
どうせ上海に外遊するならこれを実際の目で見てくるべきでした。
しかし先見の明がないとおるちゃんは見学にいくどころか
この港の存在すら知らないでしょう。
これを見てきて
兵庫県・神戸市・大阪市そして大阪府とでタッグを組んで
港湾戦略を進めていくそれを纏め上げていく
こういうことが本来大阪府知事に期待されることだと思います。
こんな素人の私にすらわかることがわからない。
だから先見の明が橋下知事にはないと言っているんです。
支持者の方、反論あればドゾ
>>899 そういう正論を話し合いでは何も解決しない、進まないのは橋下の相手が悪い
とにかく橋下に任せるべきみたいな論調になってるのが怖いところ
要は橋下にはビジョンなど無く、あるのはビジョンがあるってアピールだけなんだよね
そう仮定しないと理屈が通らない言動の方が多い
本当にビジョンがあり改善に向けて動くという意志があるならまずは現状の改善と
将来への投資という両面作戦で行くのが通常だけど何故か橋下のやるのは破壊行動や
他者の非難、成果の自画自賛ばかり
> 兵庫県・神戸市・大阪市そして大阪府とでタッグを組んで
これら全ての首長に橋下は喧嘩売って険悪な仲だからな
自分の子飼だった堺市長とも良好な関係とは言えない
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:10:37.94 ID:GTB2c1Fo0
>>898 マスゴミが大阪市の肩入れをするとはな
いつもはハシゲの大政翼賛会なのにwww
>>901 全国版では、大阪市の震災における活躍はどこもそれなりに報道してる。
橋下の話題は朝日だけがなぜかよく出している。
大阪ローカルではどうかわからんが、全国レベルでは朝日系が突出して橋下寄りに感じる。
>>896 それはあるかもな。勢いで改善を突っ走られるのは最初だけ。二周目からは定着と検証が求められるからな。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:44:33.16 ID:RDXJap1m0
大阪ローカルはねぇ、橋下批判すると橋下に出演してもらえなくなるから。
あれをされると数字稼げなくなるし。
おまけに、トップとしての寛容さのない敵対的こき下ろし型の批判をしかけてくるでしょ。
ほら、知事就任してすぐにNHKと悶着起こしたことでおびえてるの。
むやみやたらの政治批判はいただけないが、大阪のマスコミはすっかり健全な政治批判精神もなくしちゃってるの。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:39:37.90 ID:whL7MvWf0
>>904 逆でしょうな
橋下批判すれば橋下が直接乗り込んでくる
それに対応できる人材もなければ、クレームに腰砕けになるのでしょう
平松は直接対決で論破できればいいが、無能だから無理。
>>905 たしかに直接乗り込む、というかクレームをつける。
それも粘着質だ。
これにより橋下のいわば(鈴木宗男ばりの)恫喝まがいなクレームで
報道姿勢が狂わされるのが大阪にとって幸せなのかどうか。
今の在阪テレビ局の報道姿勢は明らかに異常。
橋下に屈せず、様々な角度から府政や維新の会の政策を検証する。
それがメディアに求められる姿勢。
ほんと、何なんや!と思うほどの腰砕け。
>>906 見つけるのに苦労したよ。記者の質問の中に出てくるわけね。
記者の質問だけだと「ホントに深水洋山港に行ったの?」と思っちゃうね。
「上海港」という表現だと昔の提欄橋(ti lan qiao)という上海市のど真ん中
(昔の日本租界地区虹口近く)の港をイメージしちゃうけど
そこに行ったんじゃないの?
まともに深水港を見たら「すごい」を連発するくらい感想を並べそうだが。
ちょいと東海大橋を降りてすぐの入り口を見て帰ってきちゃっただけかな?
まあ知事様のご外遊は中国交流で酔っ払ったことが報道されるくらい
お忙しいスケジュールのようですからたいした視察にならないのもやむなしというところでしょうか。
あといつ行ったのか知らんが2010年に行ったのだとしたらずいぶんのんびりですな。
そして最後に2010年8月4日の会見以降大阪市とぶつかり合っているだけで
私がいう「先見の明」つまり大阪府市・神戸県市と連携を組むとか
あるいは阪南を大阪府なりに港湾戦略に取り込むとかいった
先見の明をもったリーダーとしての行動を
今日まで8ヶ月以上経っても何ひとつしておりませんな。
やはりとおるちゃんには先見の明がなかったと
信者の方自らご証明くださいましたか。痛み入ります。
あ ちょっと書き忘れた。
で実際にとおるちゃんが視察に行ったとして
何を見たんだろ?
実際に見に行っていれば深水の弱点が思いつきそうなんだけどなぁ。
こんな素人の僕ですらわかる弱点に気づかないんじゃやっぱり先見の明がないですな。
ちなみに僕は
>>848で先見の明がないと自覚しておりますから
「先見の明があるアンチ」ではありませんよ。
人に対して何か言うならその人が書いた文章くらいちゃんと読んでくださいね。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 03:49:21.35 ID:chkWAVruO
橋下程度の低知能馬鹿を論破できないなら学士格は返上しなくちゃならないレベルだろうな。
平松さんなら余裕だろう。ちなみに僕なら数分で論破する自信がある。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 07:13:54.61 ID:POTIbTMc0
>>906 スーパー中枢港湾の指定を受けるには、戦略を提示して国交省に認めてもらわなきゃ打ね。
「貨物の取扱量を増やすための具体策などを含む、各港湾が出した計画案を評価した結果」なんだかから。
逆にいえば、具体的な戦略を認めてもらえたから指定を受けたの。
関西の政財界は指定受ける前からとっくに動いてるの。
バカの一つ覚えみたいに「広域行政と基礎自治の役割分担」ってお題目だけで具体案のない橋下が「いまさらなにいってんの?こいつ」って相手にされなかっただけ。
で、自分の無知を棚に上げて攻撃っていつものパターン。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 07:26:11.77 ID:Ls7MF7VT0
>>902 関西ローカルだと、産経が3月17日に被災地を走る大阪市バスの写真を載せせたはず。
出発式は、ラジオ・テレビのニュースでちょこっと取り上げたぐらいだ。
救援物資を詰めた大阪市バスは、震災翌日には大阪出発。
関西政令指定都市(神戸市・京都市・大阪市・堺市)の水道局も、共同で給水車を向かわしている。
(震災翌日の早朝出発。救援物資としてペットボトル入り水も持っていってる)
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 10:07:01.03 ID:3upuinC3O
3年も知事してて人脈が無いのはわかるよ。庶民の考え方と日本を回す方の考え方は違うからね。だから、回す側の人々に嫌われる。庶民の力で政治は動かない!回す側の論理で動くね。人脈の無いのは仕方ない!
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 11:03:43.63 ID:chkWAVruO
>>913 “庶民”ったって大阪の人たちの単なる僻みじゃん
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:01:34.07 ID:a5eYMc0Q0
「回す側」って大企業の局長以上の給与体型を平社員レベルに適用させてりんくうなんちゃらとかWTCとかアホな公共事業やりまくった大阪府・市職員のこと?
そりゃ納税者から嫌われるねw
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:06:44.52 ID:a5eYMc0Q0
人事委員会のエセ民間水準の給与体型を批判したら「僻み」なのねw
民主党がボロ負けするのは当然だね(ゲラゲラ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:20:11.20 ID:MclY6zvE0
>>913 アンチ橋下の大阪市民だが、だがそういう中ノ島の思い上がりは
必ず市民でて潰すからね。覚悟して置くように。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:22:40.71 ID:9FlXawiRO
>>863 では独自案出して、アンチさん。
(300字以内)
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:28:02.25 ID:MclY6zvE0
57 :無党派さん:2011/04/20(水) 20:38:47.16 ID:vCFHTFPx
都構想なんてできるわけないだろ
お前らみたいなバカを釣るための餌だよ
橋下は大阪市と府の莫大な予算を牛耳って、財界に利益を誘導したいだけだよ
都構想が絶対不可能な理由
@国会において過半数の賛成が必要
A霞ヶ関に根回しが必要
長い時間かけて国政の与野党も霞ヶ関も基礎自治体を軸とした分権のあり方で
方向性はまとまっているんだ。いまさら都道府県を軸に出来るわけ無いだろ
都道府県を都にしようなんざ言ってるのは新潟県と大阪府の2大バカだけだよ
全国20以上の政令市は国の分権議論と合わせて
国政に都道府県から市が独立すると特別自治市=特別市を提案するしな
もう、大都市制度はとっくに特別自治市=特別市で内定してる話なんだよ。
橋下が地方選挙でどんなにがんばろうと大都市制度の在り方は覆る事は無い。
これは橋下本人も知らないわけないから奴は確信犯なんだよ
いい加減わかんないの?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:35:18.11 ID:a5eYMc0Q0
>>919 わかんない。どの法律を改正する必要があるのか条文出してよ。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:39:02.17 ID:a5eYMc0Q0
てか内務省時代の法律(市町村制+地方自治法)は出すなよw
ミンシュシュギガー、チホウブンケンガー、センシンコクガーとかほざいている連中の脳味噌が空っぽだとわかるからw
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:40:49.14 ID:chkWAVruO
>>918 人にものを頼むときはもっと低姿勢にならなきゃダメだと思うよ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:45:15.82 ID:a5eYMc0Q0
>>918 その独自案が平松の「区政会議」でしょ。
平松の支持母体である三大犯罪組織「部落解放同盟」「大阪市労働組合連合会」「大阪市地域振興会」やその他行政から補助金もらっている商店街の代表・NPO代表で大阪市民の血税の用途を決めようという政策w
あ、300字超えちゃった?w
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:46:43.82 ID:MclY6zvE0
>>920 特別区に中核市並みの権限の持たせるには、以下の法改正が必要
特別区は、基本的には基礎的自治体である「市町村」に準ずるものとされ(地方自治法第281条の2第2項・第283条)、
「市」の所掌する行政事務に準じた行政権限が付与されている(同法第281条第2項・第283条)。
しかし特別区は、「法律または政令により都が所掌すべきと定めたれた事務」、および、
「市町村が処理するものとされている事務のうち、人口が高度に集中する大都市地域における行政の
一体性及び統一性の確保の観点から当該区域を通じて都が一体的に処理することが必要であると認められる事務」
を処理することができない(同法第281条第2項・第281条の2第1項)。
具体的には、特別区は「上下水道」・「消防」などの事務に関しては単独で行うことができず、特別区の連合体としての
>>921 ばかじゃね こいつw
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:47:51.57 ID:a5eYMc0Q0
>>924 で、大阪市が特別市である根拠条文はどこ?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:50:25.37 ID:MclY6zvE0
>>920 橋下信者って ホントバカw
区長は地方自治法施行令第174条の43に政令市の区長は、
指定都市の市長の補助機関である職員のうちから、指定都市の市長がこれを命ずるとある。
橋下の言う区長公選制は国会で地方自治法の改正が必要で、
今出来る区政会議に比べて対案でもなんでもありませからw
おまえらバカを釣るための餌だよwwwww
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:52:47.00 ID:a5eYMc0Q0
>>926 それは「施行令」つまり政令だよねw
政令の改正に国会決議は不要と知ってたかな坊や?w
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 12:57:49.51 ID:a5eYMc0Q0
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 13:02:46.54 ID:MclY6zvE0
>>927 はあ区長公選制の話だが?ほんとバカ
現行の政令でのやり方は区長公選制じゃないだろ
政令と言うのはたしかに弾力的に霞ヶ関が運用できるが
公選制ともなれば政令の範囲を明らかに逸脱してとるのがわからんのか ぼけ
政令は4次元ポケットかw
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 13:05:58.64 ID:MclY6zvE0
>>927 は民主主義を理解してません
たしかに行政区の区長の決め方は政令で規定されてるが、
政令で区長公選制の実施を霞ヶ関の役人が決めることは無理
それは明らかに政令で与えられた権限を逸脱しており
国政での政治判断が必要です。
こんなこともわからないの 馬鹿信者はwwwww
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 13:10:58.61 ID:MclY6zvE0
>>925 ほんとこの橋下信者の猿どもは法と民主主義を理解してないな。
まず、現在の大阪市は政令指定都市
これはかつて地方自治法の第265条に存在した特別市を削除する代わりに
誕生したもの、つまり5大市の住民の民意を尊重して
特別市を削除する代わり政令市となったもの
政令市を無くすなら特別市を復活させるこれは当たり前のお話
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 13:26:17.61 ID:MclY6zvE0
バカ信者にとどめw
地方自治法第281条第1項は「都の区は、これを特別区という」と規定する。つまり『都』以外の広域地方公共団体の領域に特別区を置くことは、現行法上は不可能である。
なぜならつまり名称が都で無いものは行政上の都になれない
地方自治法第3条には「これからも、今までの地方公共団体の名称をそのまま使う」とはあるが
これを将来都に変更できないとは書いてない。
しかし国のあり方を変えるようなこれらの事柄は国会での議論が必要な事柄であることは明白だ。
以上 不可能な餌に釣られてるバカな信者哀れw
933 :
908,909:2011/04/21(木) 13:38:23.30 ID:gEIzsYUu0
>>911 仕事場からでID変わってます。
スーパー中枢港湾指定の結果からみて
とおるちゃんが無策&無能なのが見事に証明されますな。
・阪南が指定から漏れたと信者さんが出してくれたソースでは書かれてます。
・大阪港神戸港は指定されています。
・大阪港神戸港は兵庫県と大阪「市」の管掌です。
・阪南は大阪「府」の管掌です。
はいこれを全部合わせるとスーパー港湾について
具体的な戦略がなかったのは
@大阪府知事橋下徹
A兵庫井戸 神戸矢田 大阪市平松
@Aのどちらでしょう?
信者の方どなたかお答えいただけませんか?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 15:05:26.47 ID:WGxRBSzZ0
>>930 わからんねw
自治体住民の民意を政令を理由に無理って言えるのかな?
それは憲法の根拠が憲法意思であることをスルーしていることになるね。
>>932 なるほど「都」という言葉を使わなければいいのね。
府市合併で名称は府です、「都」はごめんなちゃい、ならおkねw
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 15:12:38.46 ID:XkoF2r4g0
なるほど、平松が自らの選挙公約である自治体版憲法w「自治基本条例」の制定を撤回したのは府市合併を避けるためかw
そりゃ民意を汲んでりゃ大阪市役所は消えてしまうからなw
>>934 おっと自分は相当馬鹿だと自覚しているが
その自分よりもおろかなのがいるとは、正直驚いた。
政令は各法律で「政令に委任」するという根拠で
法律から政令の内容決定の権限を委任されて制定されます。
法律は憲法41条によって国会が制定します。
国会は憲法の規定により全国民によって選ばれた国会議員によって構成されます。
ですから法律は国会を通じて民意が反映されており
その法律によって政令が存在します。
ですから現行の政令は制定されるにあたって間接的に民意に基づいているのです。
特定一部のみの民意を理由にするのは憲法95条の特例の場合など限定的な超例外です。
つまり
>>929さんや
>>930さんがいうように
政令を勝手に霞ヶ関の役人がいじることができないのは
民意に基づいているからなのです。
民意を理由に政令を勝手に変えろという貴殿の主張は
民主主義を理解していない(
>>930)と言われても仕方がないのです。
お分かりいただけましたか。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 16:21:00.03 ID:XkoF2r4g0
漏れの言ってるのは自治基本条例・住民投票条例と政令・法律のどっとが優位かって話なんさけれどw
正統性て言葉を知らないおバカちゃんには分からないかな。
じゃあ例え話ね。ファシスト橋下がw大阪市長・府長ダブル選挙で当選したとする。
かつ「府市合併による都構想」を両議会が可決したとする。
また都の具体的運営は同時に両自治体の条例で決めるとする。
かつ両自治体による住民投票で都構想に賛成多数だったとする。
ファシスト橋下はw事実上「大阪都」としての運営を始まるとする。
おそらく馬鹿左翼は「大阪都は地方自治法上『都』を名乗れない!違法だ!」て裁判起こすと思うのね。
で、こいつら裁判に勝てると思う?w
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 16:30:12.19 ID:WGxRBSzZ0
しかし皮肉だねえ。
大正時代に二重行政を理由に特別区運動を大阪市が主導して実現したのに、
今度は同じく二重行政を理由に府子合併案が出るんだからw
>>937 条例より政令、法律が優先させるのが通説
条例は国が定めた法律に違反してはならない事が要件だけど
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:33:22.05 ID:a5eYMc0Q0
>>939 やっぱ不勉強だねw
条例の中でも自治基本条例・住民投票条例が法律に違反した場合、前者の方が優位との学説があるわけ。
てか当たり前田のクラッカーでしょw
国民の間違いを統制するため国家が定める国民への命令が法律。しかし統治権力たる国家自身が権力濫用するおそれがあるから、それを操縦すべく国民が国家に命令するのが憲法。
ここまで知らない奴は高卒以下なw
続きだが自治基本条例や住民投票条例はその意味では憲法と性質は同じなわけ。対象範囲は自治体と国とで違うけれどね。
で自治体が合併する際住民がそれを認める意思を示したのに地方自治法「ごとき」でそれを統制できるのか。できるわけないじゃんw
まあできると思うのなら住民投票の差し止め請求を趣旨に提訴してみれば?w
そもそも特別区が法制化されたのは大阪市が主導して他の4自治体を巻き込んで運動したからだ。大正時代になw
その大阪市自身が特別区は無理です、って言ってる(てかこれから言おうとしている)んだからちゃんと自治体の意思を尊重しなきゃなw
法律が字面だけだと思ったら大間違いだぜ。法律がある以上、その目的たる「立法趣旨」もあるんだよ。
馬鹿は松本英明の逐条地方自治法を読んだくらいで地方自治をわかった気になっているだろうw
立法趣旨を知るためには公文書を読むんだよw
はいはい橋下叩きたいだけの馬鹿は消えてください。ウンコ漏らすくらい恥ずかしいぜw
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:03:37.83 ID:ZQa/eJ+60
学説?学説ね・・・。
>>940 お前の根本的な間違いは住民投票自体の法的拘束力の有無だな
いわゆる諮問型住民投票は合法性は問われず、法的な拘束力も持たないので
法律との齟齬自体が問題点とならない
つーか学説の”存在”が根拠になるなら通説の存在意義は?w
スレタイ読めない馬鹿が何言ってんだかね
そもそも条例は法律を逸脱してはならないってのは憲法94条の規定なんだけどね
>>944 今やっと気が付きましたよ。
>>940は日本の憲法に従わない人なんですよ。
そう考えればすべてのつじつまが合います。
ですから
>>940は日本の憲法に従う必要のない人ということになりました。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:21:45.65 ID:MclY6zvE0
残念でした、区長になれるのは市の職員だけです。
学説があって議論が必要ならなおさら
国家の大事にかかわるお話は国会でなされて決断されるというのが妥当な発想かと
288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 15:10:30.97 ID:qoSvHRwS0
>>286 なんで都政も敷かずに区長公選って話になるのかな?
nobuyuki537 Nobuyuki.Y
@t_ishin 地方自治法第252条の20第3項「区の事務所又はその出張所の長は、
当該市長の補助機関である職員をもつて充てる」とある。これから、すぐ実施
できる区政会議対して知事は公選区長等という自治法を改正しないといけない
事柄をぶつけて、いったいいつ出来る事の話をしているのか?
11分前
>>933 協議会のメンバーに橋下も入ってるんだけどアホなの?
本命の阪神港と選定は難しいだろうと言われていた阪南港と同列で比べてる時点でもうねw
無印馬が本命馬に勝てなかったら、騎手が悪いのかよw
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:41:18.78 ID:MclY6zvE0
>>940 >そもそも特別区が法制化されたのは大阪市が主導して他の4自治体を巻き込んで運動したからだ。大正時代になw
>その大阪市自身が特別区は無理です、って言ってる(てかこれから言おうとしている)んだからちゃんと自治体の意思を尊重しなきゃなw
5大市による運動は特別区ではなく特別市運動
そりゃ行政区が土台になったといえばそれまでだがそれと特別市運動を
結びつけるのは強引杉だね
特別区の制度は、1947年(昭和22年)に公布された地方自治法に定められたもの
あと、ここで問われているのは市町村合併の可不可ではなく
合併後の自治体が都政に移行できるかだからね。実際東京都以外に
都政をしくかしか無いかなんてのは国家百年の計にあたる
ここで国会が仕事しなきゃ。なんのための国政なんだとなる。
国家の行く末を決める大事を一地域の住民投票で決めるなんて発想がちょっと酷いよ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:42:49.29 ID:ZQa/eJ+60
無印馬には悪い騎手が乗せられる。
戦略とやらがあればよかったんじゃないの?戦略とやらがよ?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 22:21:44.74 ID:whL7MvWf0
大阪市は阪神大震災の経験忘れたのかな
必要物資は随時変わっていき、人の動きも早く
物資が必要な人々の数もどんどん減っていく
こんな簡単なことが判らなかったとは・・・
所謂お役所仕事ってやつね。
>>951 いくらなんでも、その大阪市への批判はお門違い。
時系列での対応の必要性は、もっと大きなレベル、つまり政府が調整するべきこと。
>>951 阪神大震災の教訓ばかり垂れてもなぁ。
今回のはかなり様相が違う。
大阪府も大阪市も関西広域連合も、役に立ったポイントと外してるポイントは現状じゃ皆似たようなもんであんまり変わらん。
一番機能しているのが、被災地の近隣県の救済策だ。
新潟とか山形とか。
栃木、茨城、埼玉あたりは被災県でもあり支援側でもある。
今後はたぶん関西からも継続して更に人を出せという話になるんじゃないかな。
帰宅しました。
>>947 普通の日本語の使い方として「選定から漏れた」というのはどういう意味か分かりますか?
別に阪神港を蹴落として選定される必要はないんです。
同列に阪南も選定されれば関西全体が潤うからいい結果になるじゃないですか。
勝つか負けるかその二元しか発想にないんでしょうか?
そんな単純な二元発想なんかしていないというのなら
「阪南が選定から漏れた」のは誰のせいですか?
ましてやあなたのレスでとおるちゃんも協議会に入っていたのに
ちゃんと影響力を行使できる立場だったのに選定にもれたのは
誰のせいなんでしょうか?@とAのどちらでしょう?と答えを二元化して答えやすく質問しているんですけど。
答えられないなら無視していていいですよ。
答えられない=レスできないことが答えになりますから。
>>954 じゃあ言い直すよ。
無印馬が入賞しなかったら騎手せいになるのかって言ってるの。
選定が有力視されていた阪神港と難しいとされていた阪南港とでは選ばれる可能性が全然違うだろ。
むしろ選ばれたら奇跡だからw
それと勘違いしてるみたいだけど、橋下は阪神港の協議会のメンバーでもあるから
お前の質問は全くの的外れなのw
戦略を示さないと選考から漏れると言ってる橋下に対して、
平松は選んでもらってから国に戦略を考えて欲しいという全く危機感の無いコメント。
どっちが先見性が無いのかな?w
http://j-np.digiplate.net/news/contents_00006191.shtml
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:43:14.07 ID:E30f8RYf0
平松の話題はもういい
立候補しないんだから
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 06:41:59.87 ID:L4u2UzJv0
戦略がないと選んでもらえないの。
阪神港は選んでもらえたの。
まだそこがわかんないかな?
協議会のメンバーに入ってる橋下はそんなかでどんな「戦略」を示したの?
選ばれたのに戦略がないといっているぐらい、なんもわかってないんでしょ。
維新の会新人議員さんはいつもそう。
橋下のビジョンとやらはなにも示せずに、橋下がいう「○○にはビジョンがない」って煽りだけをオウムのように繰りかえす。
>>957 戦略が無いと言ったのは、選考前の協議会の話ですからw
平松の言うみたいに、選考されてから戦略を考えるとか言ってたら
選考から漏れてたかもしれないですねw
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 07:16:17.64 ID:L4u2UzJv0
橋下は指定された後でも戦略はないといってるよ。
戦略があったから指定されたってのに、人を叩きたいから認めないんだよね。
で?橋下は対外的に認められるレベルの港湾戦略をなにか示せたのかな?
記者会見でいった「戦略」は、とっくの昔から言われてることで自分の言葉じゃなかったよ。
大口叩くからには橋下にはほかにすごい戦略があるんでしょ?
もったいぶって隠さないで答えてよ、維新の会新人議員さん。
無い袖は振れないからなぁ。
昔
「使い古しの革ジャンに」
「蝋を塗って新品に見せかけて」
「騙してぼろもうけ」
今
「使い古しの概念に」
「ショッキングな言葉をつけて新鮮に見せかけて」
「騙して得票」
進歩が無い人だなぁ。
無能だから仕方ないけど。
>>961 面白いのが引っかかった奴が自分は得をした、正しい選択をしたと思い込んでるところ
「あなた、騙されてますよ」と教えても俺は正しいって言い張る所だね
信者の体質は昔の学生運動とか怪しげな市民運動とそっくりだ。
他人のいうことに耳を傾けずに、トンデモ理論をふりかざしてわめくだけ。
まさにプロ市民そのもの。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 10:39:44.41 ID:zg7e7yJ50
地下鉄の値段が高い市政には腹が立つが、二重行政は分かりかねるわ。
政令指定都市ってすべてそうやないのかな?神戸やめて兵庫都にするんか?
横浜解体して神奈川都とか?
同じ役割の建物が重なっているというが、大阪市内に大阪市が建てるのは
当たり前で、大阪府が市内に建てることが問題なんじゃない?
法人が多い大阪市の税収がほしいだけやろ、所詮。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 10:42:41.73 ID:gMFP3mk00
大阪維新の会とか 終わってる
大阪を第二の朝鮮韓国にする気だねw
っていうか大阪の場合大阪市がでかすぎて
ヘタしたら大阪府より権力を持ってるのが異常なんだよ
だから二重行政と言われる、他の都市じゃありえない
船頭2人いる状況だからね、大阪市が高い地下鉄収入のを得るために
他の私鉄を市内に引かせないのも大阪衰退の一因
また地下鉄君か。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 11:52:20.60 ID:EHzuWTkC0
異常とかありえないとか抽象的なこと言ってないで、具体的になにが問題なのかを述べよ。
>>966 んなこと言ったら神奈川県はどうなる。
横浜川崎相模原の三本立てだ。
中でも横浜がでかい。
県内での人口比も高いぞ。
中田が横浜市の特別区化を考えてたなんてのはでっち上げだよ。
大阪都妄想
橋下ヒトラー
ポピュリズム
ダンマリ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 13:49:14.80 ID:n5zl9Bw30
>>966 でも大阪市が政令市をやめたら今度は2重監督の問題が発生しますよ
政令市だと国相手に許可を得ればおkなことも
中核市じゃ国と府の両者に同意を取らなければなりません。
2重監督問題を何とかしようとした結果、できたのが政令市なのです。
2重行政が問題であれば
府議会は維新が過半数を占めているので、2重になってるところは府が
大阪市内から手を引けば住む事です。
>>970 ヒトラーとかポピュリズムとかは違う気がする。
維新の会はむしろ新興宗教やカルトだろ。
パナウェーブとかシャクティパットのおっさんとか。
熱狂してる奴が一部だけでしかもどんどんタコ壺化してるから。
>>2重になってるところは府が
大阪市内から手を引けば住む事です。
官僚みたいな大阪市の役人の権力拡大して
だれが得するんだよ、天下り先増やしたいのか?
労組を喜ばしたいのかお前は、東京集中と官僚
と同じ問題なんだよ、官僚強くなって東京栄えても
日本全体が衰退して国民の特にならないのと同じなんだよ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 16:26:15.13 ID:E30f8RYf0
橋下より共産党のほうが100倍マシ
次スレを誰か・・・
それとも橋下スレに統一でいい?
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 18:41:24.42 ID:n5zl9Bw30
>>973 意味がわかりませんね
別に大阪府が手を引いたからって、
大阪市がその分事業を拡大するわけじゃないでしょ
2重行政なんだからサービス過剰なんですよ
お客さんは大阪府が引いても増えませんよ。
今ある大阪市の事業がそのままのこるだけで拡大しませんから。
ましてや大阪府の事業が引かなくても、別に大阪市の改革には
つながらないし、意味不明ですね。
>>別に大阪府が手を引いたからって、
大阪市がその分事業を拡大するわけじゃないでしょ
大阪都構想は大阪市の市役所改革
の意味合いが強いんだよ、だから橋下は大阪市職員の
批判してるわけ、ただ単に大阪市だけ残してそれでよしで
はないよ、二重行政解消も理由の一つでセットなんだよ
切り離せない
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 19:31:54.30 ID:n5zl9Bw30
>>978 ますます意味がわかりませんね
ようするに2重行政の解消のために大阪都構想をやるといっていたのが
別に大阪都構想がなくても2重行政の解消できるようになった現実を認めたく無いだけだね。
ようは別にはなからセットでもなんでもない
セットだとペテンを続けようとしているだけ
嘘つきは橋下の始まり
初めから二重行政だけを訴えてきたわけじゃないよ
市役所行政、大阪市がでかすぎて全体をカバーできないだから
民選の区長という話しになってる、都にせずに
どうやって二重行政解消できるのかなw
今まで話し合っても市が突っぱねてきたのにw
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:14:01.51 ID:n5zl9Bw30
>>980 だから府が市から引けよ それで2重行政は解消だ
府議会は維新過半数、ガンガンやれ
>>971 せめてどう府が引くのかの絵を描いてから言えば?
市町村間で発生する政治的な揉め事をどう解決するのか、について言及してないべき論なんてのは「ゴミ」ですな。
あなたの指してる方向にどの党も向いてない時点でどーでもいいけど。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:20:15.53 ID:n5zl9Bw30
>>982 しるか!2重行政があるといったのは維新の連中だ
府議会で過半数とって解消できないなら
無いということ 引くにしても、引けないにしても
どっちにしても大嘘つき
嘘つきは橋下の始まり
>>981 なんで府が市から手を引かなければならないんだ?
府民全体が使える施設を利便性の高い大阪市内に作るのは当たり前の話。
大阪市民=大阪府民な訳だから
施設がダブってるなら、大阪市民しか使えない施設を廃止するのが筋だろ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:37:55.86 ID:n5zl9Bw30
>>984 大阪市の施設は大阪市民でなくても使えるし
大阪市民でなくても使えるから別に間にあってるから府が大阪市に作らなくてもいいよ
だからばいばい
>>984 つまり大阪府自らが二重行政を作り出している、大阪市の事業と被る事など
考慮していないという事ですねw
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:44:46.34 ID:zg7e7yJ50
橋下さんのいうように、二重行政が問題なら、解決後になにかいいこと
あるんかな?市民税なくなるとか・・・結局区民税になるだけやろ。
ところで、知る人は知っている話だが、西成区山王三丁目と橋下さんの関係。
もう、人気に織り込み済みか? それぞれの料理屋に支援してもらっても、
合法やからな。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 22:21:45.47 ID:IJ+2W6yrO
よし、良いぞガンガンやれ
次は橋下とかいう何一つ成果が出ない税金乞食の退職金全額カットだ!
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 23:07:42.70 ID:zg7e7yJ50
ええいだまれ!「橋下お兄ちゃんは英雄だ!
サラ金や売春宿などの鬼畜から金をむしりとる正義の味方だ!」
そういう横断幕を歩道橋に貼りたい
>>984 基本的にキミは何も分かっていない。
自治体の基礎は市町村だぞ。
もし二重行政なるものを解消したいのなら、
府が市町村に権限を移譲する。
それが本来進むべき道筋。
だいたい橋下のやることの方が二重行政じゃないの。
御堂筋イルミにしても、南港開発にしても
大阪マラソンにしても、川岸のスペース利用にしても
府知事でありながら、することは大阪市内ばかり。
府が大阪市に権限移譲するって
大阪市が大阪全体の面倒見てくれるのか?
260万人の大阪市ですらまともにカバーできないのに
880万人の面倒見れるのか?それで国との関係
も市長一人でやると、、、できるの?それ
>>990 自治体にはそれぞれ役割があるんだよ。
基礎自治体である大阪市が本来は広域自治体の領域まで手を広げているのが
二重行政の最大の原因だろ。
役割分担を明確にしないからいつまでたっても二重行政が解消されないんだよ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 03:24:53.18 ID:xevrz3sb0
大阪市長が大阪全体の広域行政と
260万もの大阪市の基礎自治
見れるのかっての、現実的に考えてみろ、
だから30万ぐらいに分けて区長選ぶとういう話しになってんだよ、
今ですら260万人見れてないから、
それが大阪全体の広域出来るわけないだろ、、、
大阪全体は都知事が見て後は30万に分けて区長が見ましょうっての
大阪市に権限集めろとか現実的じゃない話は止めろ
バカ信者には府と市で重なる部分を解消することと、両者で重なっていない
広域行政の権限を譲渡する事の区別が出来ません
というかそもそも30万に分ければ住民自治が充実するという根拠は?
その理屈だと30万程度の自治体は大阪市より福祉や住民サービスが充実して
効率的な運用が出来ているはずだが、具体例で示して貰おうか
ただ橋下がそう言ってるから刷り込みされてるだけなんだろうが
>>992 政令指定都市制度ってわかる?w
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 07:34:49.86 ID:Ek1wJF/w0
市職員は大変だね
来年度から給料減っちゃうもんね
バカ信者って大変だね
市職員認定でしか反論できないだから
そもそも大阪市は大阪市域が管轄であり、府は大阪市を含む府域全般と府内の広域行政が
担当なのだからその府内の調整は大阪府が行うのが筋なんだがね
二重行政は大阪市単独では解消は出来ないが、大阪府単独でほぼ解消が可能
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 07:53:19.18 ID:Ek1wJF/w0
市職員はローン組んじゃダメよ
退職金減っちゃうから
>>996 (市議会の議決手続き無しに)府議会の議決のみで市の予算・権限をどうこう出来るんだね。
長年解決解消しなかった府市あわせの問題って、府側が遠慮してただけなんだwww
本当に馬鹿なんだなwww
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 08:26:55.69 ID:pGJ1cTVS0
>>991 大阪府には、大阪市しか市町村が無いみたいな言い方だな。
大阪市は大阪市の行政を任されているし、堺市は堺市の行政を任されている。
府内のそれぞれの市町村は、それぞれの市町村の行政を任されているんだよ。
それぞれの市町村をを束ねて調整するのが大阪府の役割。
なんで信者はそれを混同するの?
橋下は
「束ねるだけじゃいやだ」
「大阪市の行政に直接口を出したい」
「大阪市の財産(不動産・動産・有価証券)を売って、大阪府の収入にしたい」
といってるんだよ。
これは異常なこと。
信者は口と手を出すのが、「大阪市の財産」だけですむ。と思っているんだろうか。
大阪市の財産に手を出し終えたら、次は府内の他市町村の財産に手をつけるだろうよ。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 08:31:43.59 ID:pGwOzW46O
だからもう参政権を規制する時代になったんだって。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。