引き続き語りましょう。
阿久根FAQ
Q 批判する人は公務員なの?
A 公務員もそうでない人もいます
Q なぜ市長は批判されているの?
A 法律を守らないこと、自分の嫌いな人との市の約束を守らないこと、
自分の支持者に露骨に利益誘導をしたことなどがあげられます。
Q 違法かどうかは司法が決めることじゃないの?
A 違法だから司法がなにかしらの判決をするわけであって、違法かどうかは
判決以前に決まっているものです。
Q 法律を守っていたら改革できないのではありませんか?
A 法律を遵守しつつ、公務員人件費を削減することに成功した市があります。
竹原氏の前の斉藤市長時代の阿久根市です。
Q 専決処分って例外なの?
A 専決処分は多くの自治体で行われていますが、阿久根市長のやったような
違法な専決処分の例は極めて少ないです。
Q テレ朝の犯罪者呼ばわり報道は酷くありませんか?
A テレ朝は処分が違法だと言っただけで、市長は犯罪者とは言っていません。
行政の違法と犯罪は違うものです。
Q 阿久根の公務員の年収は高すぎじゃない?
A 他の市町村との比較と阿久根財政から見て、特別に高いことはありません。
また、年金生活者や不労者を除く民間平均との比較においても、大差がないことが
分かっています。
阿久根FAQ 2
Q なぜ竹原市長が全国から叩かれるの?
A 阿久根市長のせいで、地方自治法が改正され、他の自治体の自治権を
損なう可能性があるからです。
Q 伊藤知事はなぜ竹原市長と会わないの。
A 会う義務はありません。面会は双方の合意で行われるものだからです。
Q 仙波氏は副市長なの?
A 違法な専決処分は無効とされていますので、副市長ではありません。
ただし、竹原市長には市職員を任命する権限がありますので、仙波氏は
少なくとも阿久根市職員です。従って、市長の指示によって他の職員に
命令することは合法です。
○阿久根市長のウソ
ウソその1【阿久根市は赤字財政だ】
実際は10年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも10年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース:財政の姿(阿久根市作成)1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf ウソその2【自前の収入が20億円しかないのに22億円の人件費】
20億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが10億円あるので、自前の収入は30億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は100億。
ソース:財政の姿(同上)3ページ
22億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら100億と比べるべき。
ウソその3【阿久根市民の平均年収は200万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収200万。
3人家族なら600万、5人家族なら1000万になる。
デマのための数字。
ソース:市町村民所得主要指標 10ページ
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/53724/H19gauyou.pdf 阿久根市民総所得:482億円(全市民の所得)
阿久根市総人口:24,223人(生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む)
482億円÷24,223人≒200万
2010年4月20日
このほか一般質問と職員給与条例改正は市長欠席などで
「討論が出来ない」と延期された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000248-mailo-l46 ↓これ
竹原市長は出席拒否に伴い、当初予定した
職員給与を4月から1年間、平均約6%削減
する条例改正案の追加提案をしなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161159 ↓去年のニュース
2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は20日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を2−8%カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬10%減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額30%減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。一般職員給料月額のカットは5月1日から
11カ月間、議員報酬の削減は5月1日から1年間実施される。
一般職員の給料減額により約5200万円、議員報酬削減により約600万円がコスト縮減できるという。
職員給与条例改正案については「労使間交渉に十分時間をかけていない」との指摘が出たが、
「県と同程度の減額」「失業者増など社会情勢を勘案すればやむなし」との意見が多く、
14対1の賛成多数で可決された。
つまり、竹原の無能のせいで、正式な条例の上では4月から阿久根市職員の給与は下がるどころか上がっている。
苦し紛れにやったのがボーナス半減の違法な専決処分。
裁判をやれば100%取り返される。
専決処分が違法・無効とされた例
↓
主文
1 被告は,各原告に対し,各原告に対応する別紙原告別請求額一覧表1ないし6
「請求額合計」欄記載の金員及び同表「未払調整手当等」欄の各「請求額」
欄記載の金員に対する各「遅延損害金起算日」欄記載の日から支払済みまで年5分
の割合による金員を支払え。
2 訴訟費用は被告の負担とする。
3 この判決は仮に執行することができる。
争点1 (給与条例等の調整手当の支給を定める規定の適否)について
争点2 (本件専決処分の適否)について
本件専決処分は時間的余裕がないためにやむなく行われたものではなく,
市議会の議決を免れることを意図してされたものと評価されても致し方ないというべきである。
したがって,本件専決処分については,「普通地方公共団体の長にお
いて議会を招集する暇がないと認めるとき」という要件を充足しないから,
これによって制定された本件改正条例は,効力を有しないというべきである。
そうすると,争点2についての被告の主張も理由がない。
よって,これらの条例に基づく原告らの請求は,いずれも理由があるからこ
れを認容することとし,主文のとおり判決する。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070704095740.pdf
阿久根の情報公開についての評価は低い。
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20100904ddlk46010520000c.html 情報公開度ランキング:昨年度、県内18市の平均40点 全国最下位 /鹿児島
情報公開度ランキングで全国ワースト6位に、阿久根市が入った。市長交際費の透明度がとりわけ低かったのが要因。
竹原信一市長はブログで積極的に意見を発信しているが、行政の情報公開は今ひとつと言えそうだ
他市と比べ突出して低かったのが市長交際費で、20点満点中1点だった。「出張時土産品として」とだけ記し支出相手
や内容が明記されていない項目が多いことが低評価につながった。全国市民オンブズマン連絡会議は「都合の悪い時
はごまかせる。これでは情報公開とは言えない」と指摘している。
>情報公開度ランキングで全国ワースト6位に、阿久根市が入った。市長交際費の透明度がとりわけ低かったのが要因
「あくねアート」の問題点
■市長と委託者の関係について
・なぜ当初作業者がボランティアと称していた作業を、市の事業としたのか。
・作業者と市長に個人的な友人関係は存在しないのか。業務委託を装った背任(利益供与)の可能性はないか。
・仮に作業者が市長の支持者である場合、市長の政治活動支援に対する見返りにはならないか。
■契約行為について
・地方自治法施行令の随意契約の用件を満たすのか。
・随意契約になった理由は。理由書は存在するのか。
・シャッターアート芸術家との個人契約なのか。
・契約書は存在するのか。
・なぜアートと観光コンサルティングが一つの契約なのか。そういう特殊な条件の契約が必要な理由は。
・なぜ一作業者の不法行為に市長自らが県庁まで謝罪に行ったのか。契約行為も併せ、担当課が機能していないのではないか。
■委託費用について
・アートと観光コンサルティングの費用区分はどうなっているのか。
・アートの作業範囲が不明確であるのみならず、そもそも図面も存在しないということは塗装費用も積算できないるのに、金額はどうして決まったのか。
■アート選定について
・アート事業としてエアブラシアートを選んだ理由は何か。
・エアブラシアート作家の選考基準は何か。コンペ等で競争的に選出されたのか。
・エアブラシアートの図柄の著作権・意匠権、肖像権は侵害されていないか。
・エアブラシアートを描いている一方で、市庁舎等のペンキを塗っているだけの箇所はアートに含まれるのか。
・ペンキのみの塗装作業は、なぜ競争入札でないのか。なぜ地元業者は排除されるのか。
・アート選定に市民の意見はなぜ反映されないのか。
■観光コンサルティングについて
・委託者に観光コンサルティングの実績はあるのか。実績がない場合、コンサルティングを委託した理由は何か。
・そもそも何をコンサルティングするのか。
・コンサルティングの成果として、具体的に市に何が残るのか。「ヤギの飼育」等の積算を伴わないアイディア抽出のみなのか。
竹原市政のこれまで
■議会運営
・閉会10分前に議会に現れ「ちゃんとやろうよ」
・およそ半年間議会を開かず、市民への説明責任拒否
・部下の議会出席を拒否
■法の遵守
・裁判判決結果に従わず「裁判官も公務員」
・専決可能な項目に含まれない副市長人事をごり押し
・法令遵守を訴える職員の上申書を「シュレッダーにかけろ」
■財政
・裁判賠償費用で市の財政に穴
・市の基金を専決で切り崩し、支持者にペンキ塗り作業委託
■社会人としての品位・礼儀
・地方自治のルールを守れという県知事に「根性を入れ替えろ」
・反市長派議員ともみ合いで「ばーか」と捨てぜりふ
・防災無線を目的外使用してマスコミ批判
■市政
・知り合いを説明なく課長職にコネ採用
・人事案件説明を拒否
・説明なき降格人事
・支持者に随意契約で利益供与の疑いも説明なし
・出張旅費の説明責任拒否
・耐震性に難ある保育園の建て替え決裁を説明なく拒否
■団体への介入
・体育協会人事に介入「金を出しているから体育協会会長にしろ」
・県立高校野球不祥事処分に介入「ブログに出す」
市長選の際には反市長派は竹原の防衛大時代や自衛隊時代の
上官・教官に応援演説に来てもらって、その時代に竹原がどういう奴だったか
滔々と語ってもらえばよいと思う
特に脚色などしなくても、色々と面白い話が聞けるのではないかな
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 00:10:45 ID:QwEVCi4eO
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 01:25:56 ID:7ObxeATt0
26日までは特に動きがないと思ったら、誤記だけで停職か。
これも裁判所に訴えればひっくり返るんじゃね?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 02:07:32 ID:kRpfQUXTO
裁判まで行かなくても公平委員会でいいんじゃないか?
>>15 違法だと決まってるけど、それを無視された場合に止める方法も罰則も無いから、
法改正を検討するんじゃないのか。
そんなバカなことする市長がいるなんて、想定外だったんだよ。
言わせてもらえば、「違法かどうか」なんて最低限の判断基準であって
「違法じゃなきゃOK」って考え方は、道徳とか倫理といったものに問題ありだと思うぞ。
悪徳商法やってる奴に多いタイプだ。
というか、自分一人が知識不足・考え方がおかしいせいで納得できないだけなのに
まだ「違法かどうか2ちゃんでは結論出てない」って思ってるのか?
>>15 竹原市長が行った専決処分のうち、副市長選任と22年度一般会計補正予算が合法である根拠を示してくれる?
専決処分は二元代表制の原則の例外なので、抑制的に発動されるべきもの。
よって、要件を厳格に満たす必要があると考えるのが普通だろう。
まずは地方自治法第179条第1項に掲げられている要件のどれにあたるか、示してくれる?
おっと、竹原市長がやったのはまがいものだから、「専決処分」と括弧をつけておこう。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 04:21:52 ID:7ObxeATt0
>>21 法律を守るのはあたりまえ。法律を破るのは悪。感覚がずれている。
地方自治法改正の方向だが、罰則を設けても議会を開かずに「専決処分」する首長が出現しないとは限らないので、首長が
議会を招集しないときには議長に招集権を与えるとか、そういった内容になるのではないかな。
罰則も盛り込まれるかもしれんけどね。
で、
>>19に対する回答は?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 07:23:35 ID:7ObxeATt0
>>23 「議会を開かずに『専決処分』する首長が出現することを想定していないから」だ。
で、
>>19に対する回答は?
>>21 >法律を守るのは善なのか?
法律を守らない=悪
だが
法律を破っていない=善
ではない
個人情報保護法が制定されたのは最近だが、それまでは客の個人情報をぞんざいに扱ってもよかったのか?
「久しぶり!元気だった?たまには一緒に飲もう」って旧友を呼び出して
そこでいきなり勧誘をするのは現在違法行為(業種によっては)だが
法律で禁止されるまではそういう行為をしても問題無かったか?
違うだろ。
法律で禁止されてるから問題なのではなく
問題行為をする人がいて、それが多くの人を困らせるから法律で禁止されるんだ。
極端な話、有史以来誰も人を殺さず、そんなことをする人がいると予想さえしなかったら
殺人罪なんてものはこの世に存在しなかったかもしれない。
専決も、今までは問題行為をする人が誰もいなかったから、現在の法律でカバーしきれていない。
だから、それを改めようという話が出ているだけだ。
>>前スレ993
> 迷っている派をどうするかが大事なんだが、そこをどうしてスルーするんだ?
別に大事じゃないが?竹原の書いてること読んでどうするか判断出来ないヤツが、
反市長派の意見読んで判断出来るわけない。
とにかく、お前自身の判断を書いてくれよ。
専決が違法でないならその根拠を挙げてくれるか?こっちは「条件を満たしてない」
って書いてやってるだろ?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 08:22:36 ID:7ObxeATt0
>>24 改正されると言うことは、法律は善で有り得ないと言うことか?
>>26 迷っている派を大事と考えている。
考え方が違う様だね。
>>27 平成13年改正で、刑法に「支払用カード電磁気的記録に関する罪」が追加されたが、これをもって刑法は善ではないという
ことかと問うのかね?
それまでカバーされてなかった法のすき間をカバーした改正なのだよ?
クレジットカードを不正に作って買い物をする行為が善か悪か、区別はつくだろう?
で、
>>19に対する回答は?
>>26 そいつは判断を求められると逃げちゃうよ。
反市長派は説明責任を果たさないように印象操作したいんじゃないの。
実際にはリコール運動までして周知徹底したのにね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 08:53:05 ID:7ObxeATt0
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 08:55:07 ID:Hov2imJAO
>>30 エビデンスなしの処方で漢方薬売るのは善なんかね。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:00:23 ID:7ObxeATt0
>>31 その方面は詳しくないから、分からないな。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:06:29 ID:QwEVCi4eO
法律は常に善というわけではない
だから、専決が違法行為でも問題無い
という方向に持って行きたいのかな
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:12:22 ID:7ObxeATt0
>>34 それでは、いくら「法律を守らない」=「悪」と書かれても無視して、
「〇〇法は善なのか」と書き続けるのはなぜ?
悪法も法は法治国家の基本だがな。
ましてや、自分のスキャンダルに怯えて行った法律破りなんて一片の情状酌量の余地すらないね
>>37 全くその通りなのだけど、ID:7ObxeATt0としては
ごねまくるしかないのだろうね。
意図しているであろうことが
>>19,
>>26,
>>33と、
次々潰されちゃって哀れな状況だけどさ。
何でも、聞けば教えてくれると思ってやがるから付け上がる。
何で?何で?答えても何で?何で?
一切答えないことだ。
しかも、正解を知りたいわけじゃなくて
自分好みの「答え」が出てくるまでネチネチ絡んでるだけだしな。
誤記だけで停職かよ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:12:40 ID:0wL9Bz710
>>40 おまけに、答えに窮するとしばらくスレから姿を消し、
ID変わってから戻ってきて
結論は出ていない(キリッ
だもんな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:15:11 ID:0wL9Bz710
>>42 次の登場は日付が変わってからかw
そもそも竹原・仙波のデンパコンビも専決処分が違法だってことは認めてるんだよね。
それでも有効だ開き直ってるだけで。
市長支持が37%もあるとは驚いたな
>>44 で、あいつは結局のところ「悪魔の証明くん」なんだよな?
そういえば、グランビュー阿久根どうなった?
昨日までだったよな
>>41 > 誤記だけで停職かよ。
そういえば県の許可無く堤防にペンキ塗って、市長自ら頭を下げにってのがあったが
誰も処分はされなかったようだな
あれは市長直轄か? 自分は頭下げるだけか
>>50 担当の水産商工観光課長は竹原によるコネ採用だったはず。特にお咎め無し。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:53:01 ID:vu/V4iRBP
阿久根市課長にホテルマン、市長意向で公募採用
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kagoshima/20091112-OYS1T00412.htm 阿久根市は11日、空席になっていた水産商工観光課長に、元県立学校事務主査でホテル勤務の永野聖(せい)氏(49)を採用した、と発表
した。管理職を民間から採用するという竹原信一市長の意向で、県内外から45人が応募していた。
永野氏は立正大卒業後、陸上自衛隊員、広告代理店勤務を経て県職員になった。昨年3月から、鹿児島市内のホテルに勤務していた。
永野氏は「厳しい経済状況のなか、公務員の襟をただすという市長の姿勢に共感して応募した。その期待に応えたい」と抱負を語った。竹原市
長は「市民とかけ離れている職員の意識を変えてほしい」と話した。
竹原市長が民間から管理職を採用するのは3回目。過去2回は、教育長と副市長に推した2氏について、市議会が同意しなかったため、市教
委教育総務課長と市農政課参事(現在は企画調整課長)に採用し、市議会から「議会軽視」と批判を受けた。
(2009年11月12日 読売新聞)
> 永野氏は(中略)、陸上自衛隊員(中略)を経て
・・・・・。
>>54 この「ホテル勤務」は、グランビュー阿久根につながってくるのか?
>>55 さすがにそれはちょっと遠いかなと。ホテル勤務でも経営していたわけじゃないと思うので。
阿久根市長リコール文書誤記で選管職員を停職処分
ttp://373news.com/_kikaku/akune/index.php?storyid=27916#news 阿久根市賞罰審査委員会(委員長・橋口信幸企画調整課長、4人)は9日、竹原信一市長解職(リコール)に絡む住民投票の案内書に誤記が
あり、放置していたとして、総務課選挙係長(51)=市選挙管理委員会職員=を1カ月の停職処分とした。
鳥飼公貴・市選管委員長は「賞罰委から正式な連絡はない」とした上で、「選管職員の人事や賞罰に関する権限は選管委員長にある。賞罰委
が勝手に処分するのは越権行為」と反発している。
専決処分で副市長に選任された仙波敏郎氏によると、処分は賞罰委員長が選管委員長に報告し、職員に伝えられる。
仙波氏によると、係長は10月19日に解職請求代表者と被解職請求者の竹原市長の2人に配布した文書で、投票できる人の要件を「平成22年
6月1日以前から市内在住」などと誤記。28日に「平成22年9月1日以前から市内在住」などと訂正して再配布した。
係長は「法令確認を怠り、弁解の余地はない。約20年前のリコール時の資料を調べていたため訂正が遅れた」、竹原市長は「賞罰委の決定に
従う」と話しているという。総務課長は監督責任で文書訓戒となった。
今回の賞罰委員は、竹原市長が民間登用した橋口課長や市長を支持する議員らからなる。
> 鳥飼公貴・市選管委員長は「賞罰委から正式な連絡はない」とした上で、「選管職員の人事や賞罰に関する権限は選管委員長にある。賞罰委
>が勝手に処分するのは越権行為」と反発している。
今回の「停職処分」は、対象である選管委員会職員の上司たる市選管委員長の了解のないところで行われたようですね。
>阿久根市賞罰審査委員会(委員長・橋口信幸企画調整課長
>>52 ・・・
>>56 よく見つけてきたなあwスゴイ!
なるほど、こういうバックグラウンドの持ち主なのね。
うちの場合「大卒」採用で「県立学校の事務主査」ってったら、
体調を崩しているor家族の介護で遠くへ転勤できない のいずれかでなかったら、
能力的に相当アレな人、ってことになるんだが。
しかし「正論」読者で、なおかつ近代医学を拒んでアガリクスだのプロポリスだのを頼むあたり、
なんとなく市長閣下に通ずるものが感じられるな。
2年弱働いただけで、ホテルマンとか言うのは図々しすぎるよな。
>>53 これはあのヨコミネ式教育の人なんでしょ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:50:03 ID:QwEVCi4eO
>>56 なんだ、この最低限な人間は。
医者でも漢方医でもないくせに、あんな風にものを勧めて、何かあったら責任取れるのか。
面白いな
市長を支持するか? 支持37%不支持44%
市長解職に賛成か? 賛成49%反対34%
出直し市長選で誰が市長にふさわしいか? 竹原氏36%西平氏30%その他・答えない34%
>>58 これ、貼り紙剥がしの一件がなかったら解雇されてたかも知れないんだなあ。
つか、議場に立て篭もっても主犯じゃなかったら出席停止5日なのに、誤記で停職1ヶ月なんだ。
市長派の報復以外の何ものでもないよな。
>>68 >岩井洋二 美しい海のまちづくり公社事務局長
この公社に専決で500万ほど支出しているね。
あくね市議会だより
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sigi-senkyo/gikai163.pdf 美しい海のまちづくり公社への専決は、p12に掲載された「観光振興によるまちづくり事業」「地域資源活用によるまちづくり事業」のどちらか。
市長から専決で業務を受注したさつま通信氏によると、どちらか一方は「水泳振興会」への専決らしい。
>satsumatips さつま通信(上之原稔:さつま町)
>#akuneshisei 500万円は私と清田先生の事業の分だけど、後の2件は、まちづくり公社と水泳振興会の事業だよ。君が2chで騒いだのだろ
>うから、君の責任で誤解は解いていただきたいもんだね。
異常に高い公務員の給与カットが最優先!!民主党社会主義政権!どうだ?
★職員厚生係は天下り斡旋ですね??
★異常に高い 地方公務員の給料は3割カット★
★自分達の給与温存しか考えてない 阿久根市職員の下らなさ★
リコール請求は
「議員&職員給与のカットの是非」
という論点が本筋だろう。
リコール集めてるのは、公務員と既得権益に関わる「猿」だ。
この不景気に、市民が困ってるなら 市職員は自ら30%給与カットすべきだろ?
阿久根市街の・・・・
悲しいシャッター通りの小さな町で
役場職員だけが高給取り。
本当にこれが公務員としてあるべき姿なのか、
>>72 >リコール集めてるのは、公務員と既得権益に関わる「猿」だ。
阿久根市には猿が12000匹も住んでるんだねすごいね。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 00:44:45 ID:W0W6KEh20
朝日新聞社が、阿久根市の竹原信一市長(51)の解職(リコール)の賛否を問う住民投票の告示を前に
6、7の両日実施した市民意識調査の結果について、阿久根市政問題に詳しい平井一臣・鹿児島大教授
(政治学)に分析してもらった。
住民投票は15日に告示され、12月5日に投開票される。調査で解職賛成は49%、反対は34%だった。
市長支持については、不支持が44%、支持が37%。いずれも竹原市長には厳しい結果が出た。
平井教授は全体の印象として「この1年、市政をめぐって異常な事態が多々あったが、竹原市長の支持が
思ったより根強いのに驚いた」と語った。
市長を支持すると答えた37%の人のうち、選択肢で挙げた三つの中で理由として最も多かったのが
「改革の姿勢」(59%)。「政策」(7%)を挙げた人は最も少なかった。また、市長と対立を続ける市議会に
「問題がある」と答えた人は全体の86%に上り、世代や職業を超えて多かった。
平井教授は「議会に対する強い不信感が市民の中にある。そこにメスを入れる竹原市長への支持は根強い。
一方で政策についての支持が低いのは、竹原市長への支持が極めて感覚的、雰囲気的なものだと示している」と
分析した。
asahi.com:阿久根市民調査、議会へ根強い不信-マイタウン鹿児島
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001011090002
>>74 ふむふむ。
> さらに市長支持の人で、竹原市長が繰り返した専決処分を「支持しない」と答えた人が27%いた点を挙げ、
>「従来から竹原市長を支持していた人の中にも、全面的な支持という人は減ってきている。心に変化が出てきているようだ」と分析した。
なるほど。
市長へのガチ支持が3〜4割あるんだな。
残りの6〜7割のうち、4〜5割ほどはは完全に見捨てている状態とみた。
あと、ガチ支持が3〜4割あるということは、市議会リコール署名も集まりそうだね。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 08:19:05 ID:W0W6KEh20
この調査、どういう方法で何人からとったんだろ?
方法によったら、無作為のハズが偏ってたなんてありそうだからな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:07:08 ID:edzpviipP
世論調査なんて、質問のやり方、質問や選択肢の内容、順番等で結果には相当差が出る
からな
朝日に何らかの意図があるかのもしれない
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:28:48 ID:W0W6KEh20
>>78 偏りなく調べたらよけい竹原の方が優勢にだったら怖いなwww
>>79 なんだかんだ言って竹原って勝つからちょっと怖いなwww
>>80 朝日が意識的に竹原支持の数値を下げていたらすごく怖いなwww
リコール反対と竹原が市長が相応しいがほぼ同じ割合なんだから
単に竹原は嫌だけど、まだ他の候補を決めていないってだけでしょ?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 13:25:11 ID:fm5e8irzO
しかも直後に訂正文を送ったんだよな。
つうか賞罰委員ってみんな竹原の肝入りかよ。
ちょっと酷すぎるわ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 14:36:05 ID:W0W6KEh20
>>84-86 いくらわめいても、竹原有利は変わらず。
その台詞、市民に言えよ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 15:42:21 ID:fm5e8irzO
>>87 その辺は市長にとって都合が悪いから、黙ってろってことですか?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 15:58:04 ID:W0W6KEh20
>>87 市長にとって都合が悪い情報は、市民に向かっていった方がいいだろう
ここでわめいてどうする。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 16:35:28 ID:fm5e8irzO
>>89 市民に向かって言うべき≠ここで言ってはいけない
自分が言えるところで言うだけ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 16:39:13 ID:W0W6KEh20
>>90 >市民に向かって言うべき≠ここで言ってはいけない
どこに 市民に向かって言うべき って書いてある?
本当に市長有利だと本気で思っているのかねえ…
市長派35%
反市長派50%
で、その50%のうち6割がもう新しい市長を上げているんだぞ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:22:37 ID:W0W6KEh20
>>92 50%×0.6=30%
市長 35% > 新しい市長 30%
負けていないか?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:23:47 ID:fm5e8irzO
>>91 ?
市民に向かって言うべきだと思ったから、
>その台詞、市民に言えよ。
>市長にとって都合が悪い情報は、市民に向かっていった方がいいだろう
って言ったんじゃないのか?
まあいいや、訂正
市民に向かっていった方がいい≠ここで言ってはいけない
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:43:35 ID:W0W6KEh20
>>94 >市民に向かっていった方がいい≠ここで言ってはいけない
>市民に向かっていった方がいいだろう
だろう、を外しているな。外すと断定になるよ。違うだろ。
まぁいい、細かいことだ。
言いたいことは、市民に向かっていった方が市長反対の考えがアピールできるだろう。
そうした方がいいんじゃないか?思っただけ。
誰が見ているか分からない所で言うことに、市長反対の意思形成に意味があるか疑問に
思っただけ。
ここで、言いたいなら言えばいい。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 21:12:24 ID:dnnenMk40
>>67 阿久根の議論には常識だと思う。
アパ論文の入賞者だったこともしらないのか阿久根市民は?
阿久根市民は市長のサイトをほとんど見ていないと思う。
阿久根市民は扇動家に乗せられている人がまだいる。
非常に危険。欧州ならもう絶対にありえない事態。
>>97 市長のサイトどころか、アエラでさえ読んでないんじゃないかw
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 21:19:07 ID:dnnenMk40
>>72 シャッターどおりにしたのは阿久根市民だが?
シャッターどおりになるのははじめからわかっていてそのように
自民党はしたの。
大店法改正、都市計画法改正、国鉄民営化、バス廃止、自動車社会の推進
すべてわかっていたこと。いくつもの外国ですでに実験済みでわかっていた。
それを進めていた自民党をなんどもなんどもおして、この前もそうした。
>>87 やはり日本の法令が適用されないのか。
選挙管理委員長の管轄なのになんで市長部局が介入できるの?
>>58 市議会リコール署名のチェックをさせないために、反市長派の職員をチェック期間中に重なるタイミングで停職にした、という陰謀論を
考えてしまいました。
>>68 これ、最終的に賞罰委員会の人が逮捕されそうだな。
>>100 ありそうな話
市長派としては、市長リコール成立 → 市長選で竹原落選・市議補選で市長派議席0
→ 市議会リコール成立せず
となると最悪だからな
>>58については、どのマスコミも「賞罰委員会は市長派で構成されている」って書いてあるよね。
要するに「そういうことですよ、皆さん」って言いたいんだよね。
>>103 でもそんな迂遠なやり方で竹原がいかに横暴なことをしてるか、阿久根市民に届くかな?
こんだけやりたい放題でも、いまだに40%の市民が支持してるんだろ?
>>104 実際のところ、現地の高齢者とかは市長が連日開催する「市民懇談会」で市議会を批判するのを見て、「市議会も悪いんだな」とか
考えていると思う。まさか市長がウソやデタラメの法律論や陰謀論を言うとは思ってないだろうし、実際あまり質が良く無さそうな議会だし。
その辺が「市議会にも問題あり」が9割近く行っているところなんだろうね。
市長支持については、コアの支持が3〜4割というのは変わらないんじゃないかな。ここまで法律違反して裁判無視して、議会制民主主
義無視しても支持する、なんだから。反市長派はこの層はあきらめて、中間層や無関心層の取り込みをするしかないんだろうね。
>>106 公職選挙法113条3項3号により、市長選挙が行われるときに市議会に欠員があれば
市長選と同時に市議補選を行う。
(
阿久根市議会は除名により2名欠員なので、市長リコールが成立した場合は
市長選挙と市議補選を実施することになる。
真偽不明の怪しい情報。
市長支持は市民の35%説だと、7000くらい署名集まりそうだけどね。(有権者20000の場合) 有権者1/3は6700人だったかな。5000名の
署名が本当だとすると、あと二週間でぎりぎりのラインかな。思ったより遅いかな。
もっともこの書き込みがデマかもしれないしね。
751 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2010/11/11(木) 09:06:02
「議会リコール」署名は 5000位 集まったそうな。
今朝「受任者」の方が申された。 (誰かさんみたいな捏造では無い)
真実の数字は定かでないが、トーンダウンしていたのは確かである。
(ご苦労様でした。)
>>108 件のアンケート標本数(有効回答数)は569件だから、そのくらいのズレは有りうると思う。
>>107 普通に考えれば竹原派1リコール派1だよな
元々は竹原派の2議席だけど
>>108 7000のうち、本物の有権者がどんだけいるんだかw
子供とか市外のやつらとかしかも代筆とか、前科があるから名簿提出のあとが楽しみだね。
>>111 1/3集まらないかもしれないけどね。
さすがに今回は有権者以外から署名を取るのはないだろうけど、
勝手に他人の名前を書いちゃうというのはあるかもね。
>>107 d
双方何人ずつ候補を立てるかでも結果変わりそうだな。
>>108 7000集まっても無効が1割あれば不成立だな。
つか、異議申し立てが相次いでくれる方が面白いけどw
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 19:55:16 ID:D5byOyS+0
市長選挙は恐らく候補を絞って、タイマンの争いにする。
市議選は、反市長派が対立候補者を2人以内に絞れば独占もあり得るが、
田舎では「我こそは相応しい」というバカ爺がいっぱいいるので、多分
候補を絞ることはムリ。ただし、市長派と反市長派の絶対数から言えば、
反市長派が3人以内なら1人は当選可能。山田議員は恐らく当選する。
>>113 名古屋みたいな騒ぎになりそうだw
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101112-OYT1T00065.htm 名古屋リコール、30人が「署名してない」
古屋市議会の解散請求(リコール)運動を巡る署名の再審査問題で、市選管の郵送による本人確認調査に対し、「署名はしていない」という回答が相次いでいることが11日、わかった。
判明したのは少なくとも4区選管で計約30人分。回答した人らは「なぜ名前が使われたのか、きちんと調べてほしい。こんないいかげんなことは許されない」などと話し、河村たかし市長
の支援団体による署名活動を批判している。
全16の区選管によると、本人確認のために郵送した調査票は、明らかな署名の重複分などを除いた約9万9800人分(返送期限は17日)。10日現在、約1万3700人が返送しているが、
このうち取材に応じた四つの区選管で、「署名していない」という返送が計約30通、届いているという。
地方自治法では、署名偽造は3年以下の懲役か禁固、50万円以下の罰金と定められている。
>>115 そうなったら本当に面白いなw
市長リコール署名のときは、市長派課長も確認した上、市長支持派市民が閲覧したけど
こんな問題出なかったからな。
それでも、市長派は捏造やら無理矢理やらとほざいてたが。
議会リコール署名で問題になったら「市長リコールでもやってたことをやっただけだ」って
言うんだろうけどな。
選管は戦う気のようで。
阿久根市職員の文書間違い、選管は「文書訓告」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101112-OYT1T00915.htm?from=navr 鹿児島県阿久根市の竹原信一市長(51)の解職の賛否を問う住民投票の説明文書に誤りがあったことを受け、市選挙管理委員会(鳥飼公貴委
員長)は12日、文書を作成した市選管事務局の男性係長(51)を文書訓告とした。
係長の処分を巡っては、竹原市長が採用した課長や市長派市議ら4人で構成する市賞罰審査委員会が9日、「停職1か月の懲戒処分が相当」と
の結論を出したが、鳥飼委員長は「停職1か月にするほどの大きな誤りは認められない」とした。
市選管によると、選管職員を賞罰委にかける場合、通常は任命権者である選管委員長が市長に招集を求めるが、今回は市長が賞罰委を招集し
たという。
地方公務員法では、職員の懲戒を行う権限は任命権者にあるとされている。一方、市の賞罰委に関する規定では、審査結果の順守義務につい
ては明記されていないという。
それにしても
> 市選管によると、選管職員を賞罰委にかける場合、通常は任命権者である選管委員長が市長に招集を求めるが、今回は市長が賞罰委を招集し
>たという。
えげつないね。
まあ文書訓告なら妥当なところだろ
何か不利益が生じたわけではないし、懲戒処分とするほどのものでもないだろ
県の許可無く堤防にペンキ塗った市の事業の担当に何の処分も無いわけだし
>>118 まあ、ミスはミスだけど、懲戒とか普通にありえん。
賞罰委の面々というのは恥知らずにも程があるな。こいつらに
税金が払われているなんてねえ。
>>119 >賞罰委の面々というのは恥知らずにも程があるな。
山田 勝 議員 ←
石澤 正彰 議員 ←
橋口信幸 市企画調整課長(市長公募による職員)
岩井洋二 美しい海のまちづくり公社事務局長
↓
鹿児島県阿久根市議会(定数16)は18日、定例会本会議を開き、竹原信一市長を支持する4議員が議場に立てこもった問題で、
山田勝議員(65)と牟田学議員(52)の除名処分を無記名投票で反市長派12人の賛成により可決、2人は即時失職した。
石沢正彰議員(64)と松元薫久議員(34)も起立採決で出席停止5日間の処分を可決した。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/204207 こんな、傷害事件を起こして議員をクビになったような奴らが他人を懲戒処分www
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 01:54:33 ID:4YfhqoD3O
>>120 主犯じゃなきゃ5日の出席停止で済んでるのに
2人に渡す資料の日付を間違えただけで停職1ヶ月
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 06:47:28 ID:9PpzDjAK0
除名された人間がどの面下げて人様の処罰を決めてやがるんだ?
除名された人間が他の議員の解職を求めて騒いでるし。
>>120 賞罰委員のメンツだが、山田の肩書きが何で「議員」なんだ?
除名になっても、今んところはまだ「議員」を名乗れるのか?
>>124 自称「副市長」とかもいるから、肩書きなんて気にすんな
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 16:48:02 ID:t2+jQ8ZU0
>>124 委員入れ替えの時の記事の引用だからだろ
訂正しておくべきだな
>>124 コピペ元が議員ってなってたからなので、新しくコピペ用に修正版を書いておきます。
山田 勝 元議員(市長派、市議会議長暴行の首謀者)
石澤 正彰 議員(市長派、市議会議長暴行の一味、市議会リコール実行委員会委員長)
橋口信幸 市企画調整課長(竹原コネ採用)
岩井洋二 美しい海のまちづくり公社事務局(竹原コネ採用)
阿久根市選管、文書誤記職員を訓告に 賞罰委の懲戒覆す
阿久根市選挙管理委員会(鳥飼公貴委員長、4人)は12日、臨時委員会を開き、
市賞罰審査委員会(委員長・橋口信幸企画調整課長、4人)が停職1カ月の懲戒処分とした
市選管職員(51)=総務課選挙係長=について、懲戒ではない訓告処分とした。
選管委が、賞罰委が出した処分を覆した格好。鳥飼委員長が同日、発令した。
地方公務員法は「選管委員長は地方公共団体の規程に従い、職員の任命、
休職、免職、懲戒を行う権限がある」と定めている。同市の規程は「選管委員長は
処分する職員について、賞罰委の審査を受けることができる」としている。
鳥飼委員長は地公法は市の規程に優先すると主張。「賞罰委が選管職員を
処分するのは越権行為。賞罰委の処分は選管委への報告として受け取り、発令していない」と話した。
専決処分で副市長に選任された仙波敏郎氏は「規程は職員の賞罰を定めており、
賞罰委はすべての職員の処分を決めることができる」と反発している。
賞罰委は9日、市長解職(リコール)を問う住民投票に絡み、同職員が
案内書の投票要件を誤記したなどとして停職1カ月とした。
鳥飼委員長は「ミスは事実だが、解職請求者や市長に向けて
便宜上作成したもの。市民には配布されておらず、大きな過ちとは認められない」と話した。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=27995
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:13:45 ID:3Jpi+zkK0
竹原が続投したら必ず委員長以下選挙管理委員会を市長派で固めるよな
尖閣ビデオで大騒ぎしてる間にますますカルト狂団化してたのか…
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:21:47 ID:rxTcilAGP
どうしようもないなこいつら・・・
ため息をつきながら首を横に振った
これでも4割弱の市民に支持されてるからな
いったいどうなってんだ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 19:12:26 ID:l51Kg6ry0
阿久根選挙バブル。 もう、弾けすぎて終わり。
「首長」として能力が無い。
「人間」として失格。
「阿久根市」と言う名を世間に辱めた事が、一番。
最初は、「市長」なんて誰でもいいから、この「面白い奴」でも良いじゃないか。
的な市民が軽い気持ちで集票した と思う。
次が「空気が読めなかった選対本部」がA級戦犯。 「公務員給与」削減を政策に
もってきた「竹原 信一」の、言わば作戦勝ち。
T氏は「天下り」的な人物だった。 T氏に落ち度は無く「市長」に相応しい
人物だった。
仮定の話だが「竹原市政」がこれからも続くようだったら。・・・
間違い無く 阿久根市は沈没する。 誰も救えない。
市長のリコールは成立しそうだが
市長不在となったときの職務代理者が問題だな
自称副市長が職務代理者では、また混乱が起こるだろう
>>135 いまだに40%の支持があるようだから、まだバブルが弾けてないし
40%なら、再選する可能性もかなり高いだろ
そして沈没したなら市民自身の選択だから自業自得
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:59:28 ID:3AJkwNk+O
竹原が議員定数削減しようとしたのって前回の議会選挙前に定数を6にしようとしたの以外ある?
>>136 どこの自治体も国も仙波を職務代理者とは認めないんじゃないかなあ。
反市長派の一本化失敗→漁夫の利で竹原返り咲き の悪寒がぷんぷんするわけだが…
>>135 >>137 敢えて突き放すが、阿久根市が竹原のせいでどうなろうがそれ自体は住民の自業自得だろう
ただこういう輩を持ち上げる者が日本国中にある程度いるってのは事実なわけで…
なぜか「パンとサーカス」という言葉を思い出した
>>141 阿久根市長に対しては、鹿児島県議会が全会一致で抗議決議しているので、一本化は最低条件として行うと思う。前回も一本化して
るわけだし。市議選は知らんけど。
まあ、今度も再々選されたら阿久根市を見放して徹底的に干すべし、と思っている。国や県は全部の補助金を引き揚げていいよ。俺の
払った税金が地方交付税の形で竹原市政の阿久根市に流れるなんてまっぴらごめん。
国や県が苦言提するくらいで静観してるのは、リコールで解職・竹原が市長選で落選、
の可能性があるからだろうね
次の市長選で当選しちゃったら、今度こそ本気で介入してくると思う
一本化失敗とか今更あるとすれば竹原の息のかかったダミーしかありえんだろ。
かつて小ブッシュがラルフ・ネーダーを担ぎ出したのと同じで。
anybody but 竹原
>>144 その通りダミーしかあり得ないんだが、市長擁護派の言うように阿久根がド田舎なのであれば
ダミーがダミーにならないんだよな。
そいつがダミーってみんなにバレてて誰も票入れないから結局一騎打ちだし、ダミーの供託金
が無駄になるだけだ。
>>147 市役所臨時職員を民間に入れるのは無理ありすぎw
まあ、それでも阿久根市民の40%は「市長の言うことは正しい!市役所職員はもらいすぎ!」
と騒ぐんだろうなw
縦軸が人数比ってありえないだろ。8800人と300人があたかも同じ人数いるように見せかける恣意性。比較として最低のグラフw
民間の方には1000万オーバーがごろごろいるのに、職員は900万で頭打ち。民間の方が稼げる可能性がある、ということを示している
けど、そこには触れずに誤魔化し・詭弁に使われるんだろうな。
リコール対策に必死になっても、やることは職員誹謗だけ。
アピールする実績は無いのか。
そういえば、人事委員会勧告の情報って、どこかにあったかな?
議会リコールとグランビュー売却
結局どうなったんだ
>>153 阿久根市は人事委員会を設置していない。
>>155 そうか、人口15万人未満の市町村には公平委員会しかないんだな
すると国や県の勧告をベースに給与を改定するのか?
>>156 傷害事件の容疑者らで構成される『賞罰委員会』もあるよ。
今のメンバーの最初で最後の仕事がアレだったけどw
阿久根市長、市選管書記に異動発令 住民投票告示3日前
http://www.asahi.com/politics/update/1113/SEB201011130057.html 市長解職の賛否を問う住民投票の告示を15日に控えた鹿児島県阿久根市で、竹原信一市長が、住民投票の事務を担う市選挙管理委員会
書記でもある総務課の選挙係長(51)を商工観光係長に異動させる人事を発令したことが分かった。発令は12日付。係長は市民団体が8月に
リコール(解職請求)署名開始を申請した時から関連事務を担当してきた。後任係長に選挙管理事務の経験はないという。
異動した係長は住民投票に関する内部文書を作った際、投票資格の記述に誤りがあったとして、竹原市長が市賞罰審査委員会を9日に招集
し、停職1カ月の懲戒処分が相当との審査結果が出された。
これに対し市選管は、地方公務員法上、選管書記の任命権者である選管委員長に処分権限があるとして12日、賞罰委の審査結果より軽い
文書訓告処分にした。市選管の鳥飼公貴委員長は「賞罰委の審査結果は報告として受け取るが、(住民投票の)投票への実害もなく多大な過
ちとは言えない」と説明していた。
市選管が処分を発表した直後の12日夕、係長の人事異動が発令されたという。
この異動について、専決処分で副市長に選任された仙波敏郎氏は「取材には応じない」と話した。リコール運動を進めてきた阿久根市長リコー
ル委員会の川原慎一委員長は「公平で円滑な選挙事務がなされるのか疑問だ」として15日に緊急声明を出す。
竹原市長解職の賛否を問う住民投票は15日に告示される。12月5日に投開票され、有効投票の過半数が同意すれば市長は解職され、来年
1月にも出直し市長選がある。
賞罰委員会で停職一ヶ月処分(委員会は市長派、処分の権限なし)
↓
選管委員長が訓告処分
↓
選挙告示3日前に商工観光課に異動(課長は市長派)
市長を支持するか? 支持37%不支持44%
市長解職に賛成か? 賛成49%反対34%
出直し市長選で誰が市長にふさわしいか? 竹原氏36%西平氏30%その他・答えない34%
>>158 商工観光課に飛ばされた彼もかわいそうだが、それ以上に経験も何もなしに直前に
担当係長にされた人はもっと悲惨だな。
経験があっても実質的に影響がない単なる内部文書のミスで停職とか脅された人の
後任だからな。未経験で山ほどミスをしてもおかしくない上に、ほぼ確実に失職する
市長が正式に解任になるまでの間に八つ当たりで何をするかを考えたらガクブルどころの
騒ぎじゃない。
発展途上国の選挙を監視するために国連から監視団が派遣されるように、阿久根の今回と
出直し市長選には国から監視団が入る必要があるぞ。
リコール成立後から市長選挙まで誰が市長代理をするか、という問題もあるからな。
自称副市長にやらせるわけにもいかないし。
>>160 後任の係長って誰なんだろうな。竹原派と仲の良いヤツだったりするんじゃねえの?w
なら、どんなミスやらかしても現市長と懲罰委員会からは何のお咎めもない。
>>162 リコールが成立するとそれ自体がとんでもないミスって事になるんじゃね?
つまりリコール選に向けて維持でも選管に自分の息のかかった人間を置きたかったわけね
それに加えて、市長側は選挙係長を
「わざと日付を間違えてリコール有利にしようとした反市長派」と
思い込んでるしね。
ほんと、陰謀論が好きな人って困るよね。
>>163 リコール成立=市政の転覆を謀った
選挙管理委員会の職員を全員、専決で懲戒免職
>>165 「わざと」の根拠は何なんだろうね?
裁判も開かれていないのにね(笑)。
>>167 減速せずに通り過ぎる車を一瞥するだけで、職労の工作員が分かるさつまさんの所属する市長派だからな
なんらかの超能力で、「わざと」だと分かっても何の不思議もないな
>>165 > ほんと、陰謀論が好きな人って困るよね。
俺は警察の裏金問題関連で以前は仙波の言い分を鵜呑みにしていたけど、阿久根での
言動を見るにつれ、こうもなんでもかんでも陰謀論にもっていく仙波だから、
彼が言っていた裏金に関する諸々もまったく信じられなくなった。
そして、一時でも以前の仙波の言動を鵜呑みにした自分を恥ずかしく思ったクチ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 18:52:20 ID:UFc8+buw0
竹原信一・仙波さんVSデイブ川原・西平平西・高橋誠・みかん星人・ニコちゃん大王議長・京樽の親分・菓子折の園長・サーカス木下・KGB議員
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 19:51:20 ID:VASe3rkqO
>169
いくらなんでも
そんな虫の良い展開は
無理だって。
>>171 えっと、虫の良いって、なにがどう?
少なくとも俺は本当に警察裏金問題の時と今じゃまるで仙波に対する認識が変わっちゃったんだけど。
選挙事務はミスが許されないから、選挙がある年は選管にベテランを配置する
ミスによっては、選挙が無効になることもあるからな
告示直前に異動なんて、何考えてんだか
選挙を無効にしたいんじゃないか。
このテンプレ読むと市長側が正しいことがわかる内容だな。
最初は役所が正しいと思っていても段々読んでいてニヤけるじゃないかw
>>175 どこ読むとそう思う?
具体的によろしく。
>>176 頭の構造が竹原と同じヤツらには、どう書かれても竹原が正しいとしか読めないんだろ?
そもそも役所が正しいとは書いてないと思うし。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 09:30:00 ID:SCHYmqZb0
阿久根の民もやっぱり出水などの国際社会の視線は気になる。
これ以上竹原をのさばらせて批判されるような事態は避けたい。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 14:26:11 ID:FwogmLEwO
>>179 つーかこれ以上やられると出水は道路補修も不可能になった状態の阿久根押し付けられるな
竹ちゃんは東京に出張だっけ?
おれんじ鉄道 平日の鹿児島中央駅直通見送り
(2010 11/16 11:33)
肥薩おれんじ鉄道(本社・熊本県八代市、古木圭介社長)の沿線7市町や鹿児島、熊本両県などで構成する
同鉄道沿線地域公共交通活性化協議会は15日、出水市のホテルであり、利便性向上のため検討していた
JR鹿児島中央駅などへの平日直通運行について試算した結果、採算がとれないと判断、当面実施を見送ることを決めた。
鹿児島県などが行った試算では、鹿児島中央駅だけに停車する平日直通運行を実施した場合、通勤・通学の1日の利用者数は
123人で、年間収入は1025万円。この条件下で、1カ月に20日間運行した場合、人件費など年間支出は2889万円で、
1864万円の赤字になるとの結果が出た。
試算結果について古木社長は「現在の土日・祝日の直通運行も赤字の状況。平日直通運転は利便性は上がるが、赤字を
縮小していくという意味では優先度を下げざるを得ない。生活の足を守りながら観光客の増に努め、地元に利益をもたらしたい」と説明した。
鹿児島中央駅への平日運行については、通勤・通学の利用が見込まれる平日朝に、JR九州の列車を借り入れ4便増発。
鹿児島側は鹿児島中央−川内駅を結ぶ電車を阿久根まで延伸、翌朝は阿久根−鹿児島中央を結ぶことを検討していた。
このほか同協議会では、古木社長から4月からの国内、海外ツアーでの利用者が2000人以上に達したことなど報告された。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=28051
12月5日の投開票に向けて、鹿児島県阿久根市長リコール(解職請求)の賛否を問う
住民投票が15日、告示された。竹原信一市長たち市長派も解職実現を目指す住民団体
「阿久根市長リコール委員会」も、それぞれ記者会見を開くなど、初日から活発に動いた。
告示日の一日を追った。
午前9時半 竹原市長が記者会見。市長は「市民が官民格差の実態を知っていれば(住民投票は)起こらない」と述べ、東京へ出張した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/210034
異常とも思える市長派の職員攻撃、議会攻撃を見てると、職員給与を引き下げ、議員報酬
を引き下げ、徹底的に攻撃。誰も市職員、市議会議員になりたがらないようにして、職員、
議員を市長シンパで固め、すべて市長の思うがままを狙っているのではないか。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 19:20:26 ID:BqZcDuV70
逆こそが真。竹原に1票。
>>184 では、投票用紙の右側の欄に「竹原信一」と書くんだよ。
間違えるなよ、右側だぞ。お箸を持つ手のほうだぞ。
>>184 いいか、竹原市長に賛成なんだから、「賛成」と書かれた欄に
市長の氏名を書くんだぞ、間違えるなよ!
まとめ
有権者1万9936人(9月2日現在)
有効署名1万197人
市長を支持するか? 支持37%不支持44%
市長解職に賛成か? 賛成49%反対34%
出直し市長選で誰が市長にふさわしいか? 竹原氏36%西平氏30%その他・答えない34%
>>188 > 議会を開かずに専決処分を繰り返す市長の手法は、6割が支持しないと回答。 改革の手法を問題視する市民感情がうかがえた。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:10:43 ID:CTr2Ezev0
阿久根市と市長に1億円余り損賠提訴 [11/18 18:36]
阿久根市で保育園の建て替え計画がストップしている問題で、保育園側が阿久根市と竹原信一市長を相手に、
総額1億円余りの損害賠償を求める訴えを、きょうまでに鹿児島地裁に起こしました。
訴えを起こしたのは、阿久根市にある民間の「おりた保育園」を運営している社会福祉法人「青陵会」です。
訴えによりますと青陵会は、国の基金を活用しておりた保育園の建て替えを計画し、県と阿久根市に
合わせておよそ1億円の補助金を申請しました。この補助金について県からは交付の内示を受けたほか、
県議会と市議会の議決も受けていたにもかかわらず、竹原市長は県が手続きの期限とした今年6月4日
になっても、交付に必要な手続きをとりませんでした。原告側は、竹原市長の違法な妨害によって
補助金の交付を受けられなくなり、市長から説明もないとして、阿久根市と竹原市長に、総額およそ
1億1000万円の損害賠償を求めています。取材に対し阿久根市「副市長」の仙波敏郎氏は
「訴状を見た上で対応を考える」と話しています
http://www.mbc.co.jp/newsfile/mbc_news_disp.php?ibocd=00183632_20101118
訴訟起こしたという事は、補助金申請の締め切りが過ぎちゃったって事かな
そうだとすると、新市長になっても市が賠償するしかなくなるのか
もっとも国庫負担分と県補助分については市がケケを訴えることになると思うけど
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:51:47 ID:RdgzgqBsO
竹原の無能のせいで、1億円どぶに捨てる羽目になったな
自分の支援者に利益誘導できなかった腹いせの結果だから、無能のせいとは違うか。
精神的未熟さのせいって言った方がいいのかな?
国や県が支出決定しているのに市が止めるのは異例ではあるが、違法ではない。
もし国の決定に市町村が強制されるなら、地方自治は形骸化してしまう。
それから「損害賠償」の意味が分からない。この保育園経営者は補助金を
収入と考えているとしか思えない。政敵による完全な言いがかり。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:12:20 ID:9VApx5o10
宜野座の判例はこれだね。
右施策が変更されることにより、前記の勧
告等に動機づけられて前記のような活動に入つた者がその信頼に反して所期の活動
を妨げられ、社会観念上看過することのできない程度の積極的損害を被る場合に、
地方公共団体において右損害を補償するなどの代償的措置を講ずることなく施策を
変更することは、それがやむをえない客観的事情によるのでない限り、当事者間に
形成された信頼関係を不当に破壊するものとして違法性を帯び、地方公共団体の不
法行為責任を生ぜしめるものといわなければならない
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319123209759313.pdf 388 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 14:38:04 ID:oy3i60CLO
>>383 信義則でアウトだろ
判例:宜野座村工場誘致政策変更事件
783 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/20(日) 00:15:56 ID:dCoB6YNM0
どっかで似たような話があったな、と思って調べてみたら、こんな事件があった
宜野座に製紙工場誘致しようとして決まりかけてたんだが、反対派の市長が反故にしちゃって工場側に訴えられた。
最高裁まで争ったんだけど、結局市側が多額の賠償金を払う羽目になるという、笑い話にもならない事件
誘致反対を掲げて当選した市長でさえ負けたんだから、ただの嫌がらせで拒否ってる竹原は間違いなく負けるな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:19:03 ID:dtkNguaL0
保育園側は移転改築用の土地をすでに購入してるんだよね。
そっくりそのまんま損害ですわ。
知ったかぶりの
>>193涙目。
ケケ原の支持者の程度が知れますね。
>>193 民事で訴えられてるのに合法違法の話になるあたりが、
竹原信者の教養レベルなんだろうなあ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:35:01 ID:RdgzgqBsO
>>193 この件に関する竹原の対応こそ、政敵に対する嫌がらせとしか思えないわけだが
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:38:40 ID:VJ3wwsNa0
>>193 既に市が建て替えると言う条件で、経営を任せると言う事になっていたはず。
しかも、自分が出した予算案に入れているのに、正当な理由なく決裁を遅らせた。
当然、信義則違反で訴えられれば市側が確実に負けるよ。補助金ってのは、予算
化する前に支出して良いかどうか、ちゃんと審査しているんだよ。でなかったら、
予算金額の査定ができないだろ。契約があって、支出に対する査定も終わって予
算化したら、後は契約を実行する義務がある。アンタのいうように、国に強制
されるのが嫌なら、最初の審査と査定段階で何故異議を出さなかったのか。正に
市長が無能な証拠だろ。そして、経営者は既に土地を自分の資金で手配している。
当然、損害は発生している罠。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:45:13 ID:dtkNguaL0
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 22:09:31 ID:rfOkQFEU0
今の竹原家はまさしくどこの人間豚とも分からない家系。
竹原信一が阿久根市民を配慮した気配は全くない。
ひたすら私財の保全にだけ心血を注いだ。
>>193 >国や県が支出決定しているのに市が止めるのは異例ではあるが、違法ではない。
既に市でも予算計上されているのに独断で止めたから。
>それから「損害賠償」の意味が分からない。
市の意図的な申請遅延で自腹斬る羽目になったんだから、立派な損害だ。
>>193 これで竹原一族が破産しそうだな・・・。
竹原だけじゃないぞ。
副市長の給料。
ペンキ屋の塗装代金。
ぜんぶ返還請求の対象になるぞ。違法な専決処分なわけだから。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 07:02:02 ID:Q+KflesN0
この後は、ケケが学校法人を作って勝手に自分の財産を寄付しないように、
監視する必要があるな。なんなら、裁判所に訴えて仮処分をもらって詐害
行為を取り消してもらうよう、準備しといた方がいいな。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 07:30:43 ID:deKy1SU10
>>205 もっとあると思う。みんなで整理しないか?
保育所
副市長給与
ペンキ
懲戒による損失
>>204 これって国賠でしょ。阿久根市が敗訴するのはほぼ確実だけど、この裁判では
竹原に賠償を認められないと思うよ。
その後阿久根市が竹原に請求訴訟をすれば別だけど。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:37:00 ID:q7ss6v/6O
>>208 市と竹原氏個人に対し訴訟を起こした、と西日本新聞にあるよ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:19:13 ID:q7ss6v/6O
>>193 議会無視で一人で暴走したんだから
賠償責任も議会無視で自分一人で取れとしか言いようがないな
>>208 賠償に関しては国は関係ないだろ?
>209によると阿久根市、竹原個人への請求のようだが、結局キチガイ市長のせいで
県や国が出すはずだったものまで市の負担となるかも知れないわけだ。
市の分については竹原に請求することは可能だろうが、そのときには竹原の支払い
能力がゼロで払って貰えないんだろうな。
総務課長と選挙管理委員会事務局長については前任者も兼任してたんだな・・・
「8月、私が副市長に就任し、市は1億円(県と市からの補助金、計1億187万円)のうち
3千万円(3,183万円)出すということを聞き、その際、『このお金は正しく使われるですね』と質問すると、
職員は『いえ、わかりません』と答えました。さらに、『3千万円ものお金が使われるのに、
正しく使われるかわからないのはどうしてか』と質問すると、『7千万円(県7,004万円)のほうが大きいから、
そちらのほうで国や市が監査をするだけ』と回答されました。私は、それはおかしいと思い折橋さんに、『来て頂いて正しく使われているかどうか確認したい』と、担当課長を通じて伝えました。すると(折橋理事長は)『行く必要はない』と言い、いまだに来ていません」。
「折橋さんが来て『正しく使います』ということを保証してくれたら、私は印鑑押します。来ないから、
私のところで止まっています。竹原市長が止めているわけではありません」。折橋理事長に説明を求めている経緯については、
市長コラムにおいても説明がなされている。
一部報道における今回の引用が意味するものは何か――。語られなかった部分は、記事の冒頭部分にあり、記事を書いた記者が目を通していないとは思えない。その真相が、問題の本質を語っているのではないだろうか。
>>216 そもそも、手続き期限は6月4日までだったのに、
8月以降のできごとを言い訳して何になるのだろう。
>>217 決済しないって報道されたのも、自称副市長の就任前だしな。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:12:28 ID:Q+KflesN0
>>216 その話は基本的におかしい。
>>217の言うように時間軸がずれている。
第一、補助金はまだ1円も払われていないから、正しく使われているかどうか、
誰にもわかる訳が無い。補助金が下りてから、ちゃんと予定どおり工事をして
いるか等、途中の監査はあり得るけど、未着工時点での監査はあり得ない。
公費の支出に予算制度がある以上、補助する内容の査定があるはずで、これが
無いなんて、公費の予算策定上あり得ない話。現時点で審査するとしたら、その
申請書に添付されている内訳書しかない筈だよ。これに「不正な使い方をします」
って書いてある訳が無いし、書いてあったらそも予算として認めてはいけない。
>>219 いま、国政で民主党が似たようなことやってるじゃないかw
自分たちで作った予算を「これは無駄だから廃止!」なんてやってるぞ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:31:24 ID:Q+KflesN0
>>220 民主党の方は、まだ「ムダ」という理由をつけているだけ可愛いもんだ。
阿久根の方は、タイムマシンが無いと説明できん理由で拒否されている。
まともじゃない奴を相手にしなきゃならん分だけ、疲れるわ。
>まともじゃない奴を相手にしなきゃならん
プレコ以下略
とうとう住民投票を潰すために選管つぶしをしかけてきましたなw
http://www.asahi.com/politics/update/1119/SEB201011190058.html 阿久根市長、選管書記を停職処分 住民投票告示前に異動
市長解職の賛否を問う住民投票を来月5日に控えた鹿児島県阿久根市で、竹原信一市長は19日、住民投票に関する内部文書に誤記などがあったとして、
市選管書記で商工観光係長の男性職員(51)を停職1カ月の懲戒処分にした。停職は20日から。男性は処分が重すぎるとして、処分取り消しを求める訴訟
を視野に市長側と争う考えを表明した。
男性については、市長側が住民投票告示3日前の12日付で、同書記と併任していた総務課選挙係長から商工観光係長に異動させた。住民投票事務を
取り仕切ってきた男性の異動に選管は反発。指導助言役として書記の身分を残し、18日付で停職より軽い戒告処分にした。だが、市長側は19日、市長派
議員らで構成する市賞罰審査委員会に改めて処分を諮り、停職処分にした。
男性は「誤記は故意ではない」と反発。市職員労働組合は処分を違法とし「厳正さが求められるリコール(解職請求)投票事務への干渉であり、保身を
図るためのなりふり構わぬ妨害行為とも言える」と抗議声明を出した。
市はこの日、選管事務局長を併任させる形で元群馬県警警部補の大河原宗平氏(57)を22日付で総務課長に起用する方針を表明。住民投票の事務を
大河原氏に指揮させたい意向とみられる。期日前投票の期間中に選管の事務局長と書記を入れ替える異例の人事に、リコール運動を担う市民団体も反発を強めている
>>216 8月に説明しなかったからと6月に申請しない理由になるとは、とうとう仙波は時を超えるか…。
しかも、監査の権限は県であって市にはない上に、そもそも仙波は所管のない無任所臨時職員に
過ぎないのだから、そんな奴に説明もクソもねーだろう。
それで今度は露骨な投票妨害じゃん。
リコール委員会は投票と並行して裁判所に竹原と仙波の職務執行停止の仮処分の訴えを起こした方が
いいんじゃないか?
>>224 >リコール委員会は投票と並行して裁判所に竹原と仙波の職務執行停止の仮処分の訴えを起こした方が
>いいんじゃないか?
仮処分の命令に従わない場合は何か罰則規定あったっけ?
罰則がなければ、「公務員である裁判官の命令なんかには従わない!」で終わるだけw
>>209 >>213 地方自治体を訴える場合も国賠って言うんだ。政治議論するならこれくらい覚えていてね。
嘘だと思うのなら国家賠償法を見てみると良いよ。
この場合、自治体と首長の双方を被告として訴えるのが普通だけど、
自治体が敗訴した場合、首長個人に賠償を求められたことはいままでない。
理由は自治体が賠償金を払えるから。
もっとも自治体は首長に対して求償権を持つので、竹原に賠償を求めることができる。
でも、竹原が市長である限りそれはないから、リコール後だろうね。
>>226 >裁判所の仮処分をブッチするってことは、その後の判決がどうなるかはほぼ確定だわ。
判決がどうであろうと従わないだけ
「公務員である裁判官が下した判決には従わない(キリッ)」で終わりでしょw
>>228 竹原はそうだけど、仙波は「司法の判断に(ry」なんだから
たぶんブッチはしないでしょ。「司(ry」ってのが警察がよくやる
先延ばしの常套句なのはともかくね。
>>229 伝家の宝刀「"この件"に関しては裁判所に正義はない」が炸裂するぜ!
これの場合、賠償が発生してるので強制執行で市の財産差し押さえられちゃうのだがww
億千万の胸騒ぎ
退職を願い出ている現総務課長は、少しは状況判断能力があったということか
>>231 市長の独裁を「民間のためだから問題無し!民間いじめに転じたらリコールすればいい」と言ってた人たちは
竹原のせいで税金から賠償することになっても文句言う資格ないよね
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 17:23:26 ID:rqM7BILF0
>>214 正式に廃業してないだけで実質的には業務は終了してるんだろう
>>233 なんとかキチガイ相手に実務回してた人がパワハラの末燃え尽きたわけでそ?
確か一応普通に採用されてやってきた人だったよな>総務課長
さあどうなるやら
>>236 >さあどうなるやら
これで投票でミスが出たら、それはあれだけ周りが止めたのを強行した
竹原市長と違法な専決処分で副市長に選任された仙波の責任だよな。
市役所内のたった2人に渡された内部文書の一部にミスがあっただけの、
実質的になんの影響もなかった事を理由に停職にしたんだから、
これで強行して連れてきたのが影響のあるようなミスをやれば切腹ものだよ。
>>238 投票ミスで住民投票が無効になることを狙ってるんだろ
>>237 ・竹原市長になってから採用された人物
副市長 仙波敏郎
教育総務課長 長深田悟
企画調整課長 橋口信幸 ←賞罰委員
水産商工観光課長 永野聖
だから確か違う。
教育総務課が地底人関連の方。
総務課長は、一般職ではトップになるんだな
そんなポストに元警官をいきなりもってくるのか
元警部補というと、自称副市長よりは階級は上か
それでも警察署の係長クラスだな
役場の採用なんて以前からコネが大半じゃないのか?違うのか?
>>242 実力で試験に落ちた奴の妄想だろうね。
まあ、竹原になってからの採用は以前からコネが全部だけど。
親や親戚、カネで作った採用が非難されるのは当然だとしても
自分で作った人脈での採用までコネというのは正直違和感ある。
必要以上の筆記試験重視も同じく違和感。もちろん完璧に客観的な
採用なんて無いのは重々承知だ。
そろそろ県知事がケケ原に精神保健指定医への受診命令出すべきだろうと
自傷他害のおそれありか
>>245 政治家がお友達を公務員にするのはコネ採用と言うんだよ、日本では。
ポストに相応の能力があるのならまだしも、単なる素人に患部待遇って。
>>248 患部って誤字、言いえて妙かもしれないwww
プロが文書を1文字間違えただけで1ヶ月の停職食らうんだから、
ド素人がいきなり総務課長と選管事務局長なんかやらされたら
ミスしまくりであっというまに停職どころか懲戒免職ですよね!
仙波さん!
問題はミスの内容と事後対応の悪さだろ
まあ部下がわざとミスして
総務課長に責任を押し付けようとする事態には
注意したほうがいいかもな
<私の公約> 竹原信一氏(50)無前
過剰な公務員給与を削減した上で、8億円の財源を確保し、以下の事業を実現します。
一、子育てが楽になる事業
・給食費の無料化
・保育料の補助
・中学までの医療費を無料化
・子宝祝い金
・ごみ袋の値下げ
一、安心の老後をつくる事業
・低所得家庭の生活支援
・市内の巡回バス運行
・後期高齢者医療の補助
一、阿久根の活性化事業
・農業、水産業、商工業の活性化のための支援をします。
(2009.5.25 南日本新聞)
>>253 これは、市民にやさしい政治
これ実行すると裁判になるのか。
おかしな世の中じゃ
>>254 前提条件がおかしいのに無い袖振ろうとするからでしょ。
民主党でも事業仕分けでひねくりだした財源は限定的だったのに
(連中期待してたいわゆる埋蔵金のうちかなりが自民政権末期のばらまきで費消)。
とりあえず無い袖振ろうとして発生させた損害は全部ケケ原が被ることになるんでね?
>>255 >とりあえず無い袖振ろうとして発生させた損害は全部ケケ原が被ることになるんでね?
被らないように資産隠し作戦決行中じゃなかった?
>>256 それこそさんざさつま君とかとつるんでdisりまくったオンブズマン系の先生方がきっちり
追い込み掛けてくれるでしょ。
>>251 > 問題はミスの内容と事後対応の悪さだろ
あぁ、本来訓告でも重すぎる処分のものを周りが止めるのも聞かずに停職にした上
左遷させる大ミスをやってしまう。
この仙波・竹原コンビのやったミスの内容と事後対応の悪さは正気じゃないよね。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 12:31:30 ID:UjOlteCM0
市長派は
余りにも病的に「敵は○○」って思い込んでる
議論しようにもコミュニケーション能力が不十分
今回のミスはキーになる部分だし、処分が重いのも仕方ないような
停職はないだろう。免職の次に重い処分だぞ。
懲戒処分としては、まだ減給、戒告がある。
選管委員長は、懲戒ではなく訓告としたわかだし。
じゃあ提出された時にろくにチェックしなかった奴も処分しろよJK
仮にあの資料が間違ったままでどれだけの影響があったの?
間隙を縫って初当選、不信任の後にも公務員を叩いて再度の当選を果たしたのに
その後のやり方は、あまりにも頭悪すぎだろう
とうとう市民からリコールされることとなった
人の言うことに耳を傾けない人間の周りには、利用しようとする人しか寄ってこない
>>263 市長支持派が20人少なく計上された
今回の処分で20人どころじゃない消極的支持者が離れただろうけどな
>>265 >今回の処分で20人どころじゃない消極的支持者が離れただろうけどな
それぐらいで離れるような支持者はもう残ってないだろ
いまだに竹原を支持してるのは、何をやろうと竹原を支持するガチ信者なんじゃない?
>>266 朝日の調査で支持が4割弱だったが、本当にガチ信者がこれだけいるとすると、
問題の根は深いな
>>263 > 仮にあの資料が間違ったままでどれだけの影響があったの?
全く何の影響もない。
大体が告示に使うとかの外部に向けての文書じゃない。
>>263 爬虫類人の卑劣な工作に先制打を与えたという意味では、非常に意義深い行動ですな
270 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/11/21(日) 21:25:22 ID:/XEGwmT/0
仙波は所管のない無任所臨時職員
自称副市長って、
トミーズ雅に似てるよな。
>>267 ぶっちゃけ、国側が地方自治(笑)という態度を取る理由はこの辺なんだろうね。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/211242 議会リコール行方不透明 市長派動き鈍く 阿久根市
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長を支持する住民団体「阿久根市議会リコール実行委員会」(委員長=石沢正彰市議)による市議会解散の直接請求(リコール)活動は25日、
署名収集期限を迎える。住民投票実施に必要な署名数は有権者の3分の1(約6700人)。しかし、実行委は収集数を中間発表しておらず、メンバーの見方も「集まっていると思う」
「いや苦戦している」とバラバラで、状況は不透明だ。
実行委は「今の議会は市長に反対するばかり。民意を反映していない」として、10月25日から署名集めを始めた。署名を集める受任者は「200人を確保した」としていたが、
専決処分で副市長に選任された仙波敏郎氏によると、実際は百数十人で活動も鈍いという。
署名数は市長の親族ら数人だけが把握しているといい、委員長の石沢市議も「正確な数は教えてもらっていない。受任者にもうひと踏ん張りをお願いした」。メンバーで元市議
の山田勝氏(65)は「苦戦している」と打ち明ける。
一方、住民団体「竹原市長を支える会」の中心メンバー、養鶏業石原康徳さん(62)の見方は「署名集めは大丈夫」と逆。市長解職の賛否を問う12月5日の住民投票につ
いても「リコールは阻止する」と自信を示す。
必要な有効署名が集まれば60日以内に住民投票を実施。過半数の賛成で議会は解散、40日以内に出直し市議選となる。
>署名数は市長の親族ら数人だけが把握しているといい、
>委員長の石沢市議も「正確な数は教えてもらっていない。
>受任者にもうひと踏ん張りをお願いした」。
これじゃあ委員長(笑)じゃねえかw
とりあえず、金曜日が楽しみだね。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 11:21:08 ID:Kz5FaYCOO
親族は特権階級?
隠蔽体質が怖い
日本一のシャッター街、阿久根を再生するのは竹原市長しかできない。
労組や役人上がりの政治家じゃ阿久根は衰退するばかり。
市職労にしてみれば、阿久根がジリ貧でどんどん衰退しても
自分達の収入は確保されているから、どうでもいい。
むしろ阿久根が衰退した方が、自分達市職員が特権階級として
市民に偉そうに出来るから、阿久根市が衰退した方が気持がいいんだろうな。
こうやって清朝末期のように日本中の公務員が腐りきって、
自分達だけが特権階級を謳歌し、日本経済を蝕んでいるから
中国や韓国・北朝鮮・ロシアに馬鹿にされまくる日本になっちまったんだ。
>>268 竹原と仙波が、あの資料を元に何かの命令出したから赤っ恥かいたって影響があったんじゃないか?
>>273 > 「リコールは阻止する」と自信を示す。
どうやって阻止するつもりなんだろ?実力行使しそうだよな。
勝てると言っとかないと竹原派の中で仲間はずれにされるし
待て待て、この状況でも支持する4割を侮ってはイカンだろ
失礼ながらこの街では何が起きても不思議ではない
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 20:25:07 ID:IS5Tyf/I0
阿久根市長、予算案を急に取り下げ「財政課の不手際」
2010年11月22日20時11分
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、開会中の市議会定例会に一般会計補正予算案をいったん
提案する意向を示しながら急きょ取り下げたことが22日、分かった。予算案提案の意向を受け、
議会側が審議のための会期延長方針を通告したところ、取り下げたという。議会側は同日、
専決処分を阻止するため、12月28日までの会期延長を決めた。
双方の動きについて関係者の話を総合すると、財政課が「今年度中に執行しないと支障をきたす」として
生活保護費などの福祉関係予算計6200万円の一般会計補正予算案など5件を竹原市長らに提案、
市長側は17日に議員たちに議案書を配った。
議会は翌18日、最終本会議が予定されている24日に提案されても採決は無理だと判断し、市長側に
12月10日までの会期延長通告した。すると19日に市長側から取り下げの申し出があった。
市長側は、周辺に「財政課の不手際で提案されてしまった(ので取り下げた)」という趣旨の発言をしている。
突然の予算案取り下げについて、ある反市長派議員は「自分の解職の賛否が問われている12月5日の
住民投票までに、市民受けを狙った案件を専決処分して『政権浮揚』を図るつもりではないか」と警戒している。
http://www.asahi.com/national/update/1122/SEB201011220015.html
>>278 議場に立てこもったように、住民投票実施会場を実力で封鎖するとか?
>>283 千葉県の白井市長が使った手を真似してみたかったんだろ。
・議会の終了寸前に提案
・審議が間に合わずに廃案
・市長、地方自治法179条の「議会において議決すべき事件を議決しないとき」に
該当すると言い張って専決処分を強行。
>>286 ケケ、また『世紀の大発見だ!』とかいいながらやったのかなw
悪者にされた財政課カワイソス
財政課長は少なくとも停職一ヶ月にはしないと、バランスがおかしいよな。
>>289 いつものように異動させて、後釜に自分の子分を連れてくるんじゃない?
そして、いよいよ最終兵器さ○ま通信財政課長の誕生かとw
>>276 だからといって袁世凱総統はまっぴらごめんです
そもそも警察の係長と総務課長の何処に接点があるんだ?
単なる素人でしょ?
>>293 伝家の宝刀「専決」があるから別に問題なんかないぜ!
住民投票の開票事務における特命を帯びているのでは
>>295 名誉職に課長相当の給料
いつもだったら、鬼の首を取ったかのように「税金泥棒」って喚きそうなものなのにな
>>294 伝家の宝刀も何も、最初から専決するつもりだったんだろうな。
本当に>286にある通りにするつもりが、会期が延長されたために不可能になったから
引っ込めたとしか考えられんもんな。
リコール投票後まで会期延長されたから、これで竹原による専決は不可能じゃね?
日当制になったから会期延長したんだ!!
この税金泥棒が!!
と市長派が言い出さないよう、休会扱いにしとけよ。
休会日は日当出ないだろうし。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 00:42:35 ID:nOAHVka50
>>298 (竹原の主観的には)議会が議決してくれない!と言って
専決するんじゃないのかね。
最近の阿久根を見てると面白すぎ。何でもありなんだもの。
リコール委員会の川原委員長って、既得権益を守るのが必死なのか、
狂信的反日チョンみたいな顔しててキモイんだけど、何者なの?
こんな腐った町には絶対行きませんw
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 02:39:31 ID:sAeNQGOx0
>>304 あの賢者のいったとおりになりそうだなw
「阿久根は滅びる!」
>303
さつま町が腐ってるなんて言うなよ
ぶっちゃけ、これだけ市長が私情で権力を濫用している市なんか
滅んでいるようなもんだけどな。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 09:10:44 ID:nsGp7HO50
>>277 > 竹原と仙波が、あの資料を元に何かの命令出したから
自分の選挙のための命令を選管ではなく市長が出すって?
そんなことをやったら、それ自体が赤っ恥だ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 09:15:33 ID:nsGp7HO50
>>302 青年会議所の役員していたのでは?
青年会議所って地元の経済界など有力者の若年者層の集まりね。
福岡の元総理の麻生さんも青年会議所での経験ありだよね。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 09:17:20 ID:nsGp7HO50
>>309 そのとおりだ。
なんで市長が選挙管理委員会に命令できるの?
こんなの日本では絶対に認められない。
それに
そもそも労働諸法令を守ろうとしない経営者はいくらどんなことを
いっても社会悪そのもの。その経営者自体が存在悪なんだわ。
>>310 ちなみに、前回の市長選では竹原を応援していたらしい
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 09:21:19 ID:nsGp7HO50
>>312 前回のおみこしは
担ぐ人が逃げ出して、おみこし自体が火災を起こして延焼中。
>>312 ハシゲの親弁とある意味被るんだよな。
『バカを世に出した責任を取る』
296 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2010/11/22(月) 15:59:34
>>16 認可保育所を自己資金だけで新築するなんてあり得ない!
認可保育所の施設負担割りは国1/2で市は1/4、設置者1/4
というのが決まりです。
竹原はこれはおかしいこと・・・と言うけれど、自分で予算をちゃんと
計上して、議会も通っていたではないですか。いまさら・・・
だいたい、税金で建てるのが気に入らないとかいうけれど
児童福祉法第24条で、保育の義務は市町村にあることがちゃんと
書かれているんですが。
つまり、保育に欠ける子は、市町村が責任を持って保育をしなければ
ならない。
市町村には保育所の設置義務があるのですっ。
このコラムを読めば、いかに竹原が素人で不勉強かがよく解る。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 09:56:08 ID:nsGp7HO50
>>315 全部が全部なんだよ。
自分がすべてただしいからきちんと勉強したことがある。知識がある人の
話をまったく聞かない。
わからないならわからないなりに勉強するという気持ちがないし
そのように忠告する人がすべて自分の敵になる。
基礎知識、学力がないのに自分たちだけの脳内で考えたって
意味がない。けど、それが正しいと思っている。
法律の解釈する知識がない。
317 :
277:2010/11/23(火) 19:41:39 ID:wl1AgSPT0
>>309 市の部局や選管じゃなくて、竹原の取り巻き連中に対してだよ。
大河原ってナマポなのに手作り街宣車乗り回してナマポ切られて阿久根に来たとか。
不幸をこれ以上増やすなよ>気狂いども
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:17:01 ID:YvMGA8W00
生活保護を受けながら車を運転して政治活動ねえ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:06:56 ID:YvMGA8W00
仙波は退職してるけど、大河原は何がしたいのかわからんよな。
懲戒免職取り消しだけでいいのか?裏金の活動をしたいのか?阿久根で何がしたいのか?
>>317 > 市の部局や選管じゃなくて、竹原の取り巻き連中に対してだよ。
それは『業務』なのか?
そうじゃないのなら、んなもの知らんがな。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 07:00:48 ID:AIzk3umQ0
>>321 大河原は仙波に言われたから来ただけ。何がやりたいなんて、考えるようなヤツじゃない。
保身のために強引に大河原を呼び寄せた仙波も仙波だが、ノーと言えない大河原も大河原だ。
正義も信念もあったもんじゃねぇ。
>>323 不倫相手の家に向かうのに偽造ナンバー貼り付けて摘発されたのを
『これは権力との闘争だ』って言い切る恥知らずに何も期待できないでしょ。
結局気違いと恥知らずに蹂躙される衰退する街。
このままだと来年度は廃墟だね。
>>324 おまけに、手製の街宣車をつくって生活保護を打ち切られたら、「権力の弾圧だ!」と騒ぐしな
この人、警察への復職求めて裁判で争ってる最中なんでしょ
それなのに、長期的に勤めることが期待される他の職場に就職しちゃうなんて
応援してくれる支援者や弁護士に対する裏切り行為じゃないのかね
それとも、裁判で勝ったら阿久根市を辞めるのかな
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:42:13 ID:Na3q+LpsQ
>>326 復職できるわけないのは本人が一番わかってるでそ。
数年は喰えるかもとキチガイに群がる馬鹿。
平穏に警官やりたいのか裏金告発の活動家になりたいのか本人もわかってないんじゃねーの?
周りに流されるまま裏金やら生活保護やらで食ってきて、仙波に流されて阿久根に鞍替えと。
いや、警官復職までに市長が失職して自分も放り出されるという計算かもしれないw
1〜2ヶ月分の生活費を稼いじゃうぞってな気分で
>>327 たとえ分かってたとしても、不誠実な対応だよなぁ…
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:31:09 ID:a7QXAXl7O
>>326 基本的なことだけど復職係争中に仕事を持つことは特に問題ないよ。これは元係長のケースも同じこと。
とりあえず給料が出ないんだから仕事しなきゃしょうがないでしょうに?
>>331 問題はそこじゃないでしょ
1、仕事ができないと言ってこれまでは生活保護を受けていたこと(仕事ができないのではなく、しなかっただけなのでは?)
2、市民のために中長期的な視点を持って仕事を進めていくべき役職を短期間でやめる可能性が大なこと
どっちも違法ではないが、道義的に見てどうなのかと思うよ
特に正義を標榜する市長と"副市長"のやる事としてはね
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 19:25:06 ID:a7QXAXl7O
>>332 復職係争時のつなぎに生活保護を受けるケースは別冊問答集(通知通達集)の中にあるくらい普通にある話だし
復職可と復職否の両睨みで仕事を受けるのも特に問題ない。
元係長ならよくて『副市長』ならダメっていうには少し弱いな。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 19:44:32 ID:+3O8jOnH0
会期延長に反発、市長ら執行部が全員退席 阿久根市議会
2010年11月24日12時17分
鹿児島県阿久根市議会(定数16)は定例会最終日の24日、12月28日までの会期延長を賛成多数で可決した。
延長に対抗する形で竹原信一市長が執行部席にいた課長ら約20人全員に退席を命じ、自らも退席した。
開会中の同市議会で執行部不在になったのは3月議会以来になる。
同市では、竹原市長の解職(リコール)をめぐる住民投票が12月5日に投開票されるため、
反市長派議員らは「議会開会中は、市民受けを狙った案件の専決処分ができなくなるから
会期延長を拒んだのだろう。保身を狙った茶番劇だ」と批判した。
この日は冒頭、浜之上大成議長が会期延長を提案し、起立採決の結果、賛成11、反対2で可決した。
ところが反対した市長派の2人が議長席に詰め寄り紛糾したため開会から10分ほどで休憩に入った。
40分後に再開したが、市長派の2人が抗議して退席したのに続き、竹原市長が課長らに退席を命じ全員退いた。
竹原市長は議員席に向かって「そんなに日当が欲しいの? いくら欲しいの?」と挑発しながら退席した。
反市長派議員12人は執行部がいないまま市総合計画や過疎地域自立促進計画、
昨年度の決算認定など当初予定された案件の審議を続けた。
課長たちには市長側から開会直前に「会期が延長されたら、退席しろ」という指示が出されていたといい、
市長派議員と呼応した動きとみられる。市長に専決処分で副市長に選任された
仙波敏郎氏は「(可決はされても市長が公布していない)通年議会の考え方で
年末まで会期延長するのは法令違反だ」と反市長派議員らを批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/1124/SEB201011240007.html
仙波が、他人を法令違反と詰るとか。w
阿久根語には恥って単語が無いらしい。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 19:50:37 ID:SU3zgq490
283のニュースと合わせて読むと竹原一派のアホっぷりが笑えるな
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 20:37:23 ID:vj0IdZdW0
>仙波が、他人を法令違反
あはは、ブラックなジョークだね
通年議会の条例はちゃんと議会を通っている
市長の「法令違反」により公布されていないだけ
第一、今回の補正予算を出したのは市の執行部
それを審議するために会期を延長されたら、自分が
バラマキできなくなるので、あわてて引っ込めた
市民のことを考えてない、自己中な市長だよ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 20:40:36 ID:UPW558fu0
>>337 彼らには、恥とか道義とか法令遵守とかいう概念は皆無なんだな。
こんな中高年にだけはなりたくないな。
つまり、議会で審議されたり議決されたら困ることがあるわけだな。
市長との馴れ合いではない、ちゃんと議論する議会になってはいけないってことかね。
竹原はまた議会出席拒否するのかな?
今年中に決めなきゃいけないって慌てて出した予算はどうなったのかな?
会期を延長する必要がない=もう決めなきゃいけないことは無い
って竹原は言ってると思っていいんだよな。
まさか、それで専決なんかしないよなぁwww
>>333 一般的な復職係争じゃなくて外形的に鉄板な懲戒理由が存在しているにもかかわらず
陰謀だなんだ抜かす電波系訴訟じゃん。
しかもナマポ貰いながら遵守事項守らないで打ち切られてるわけでね。
結局適正無い奴を気狂いと恥知らずが連れてきてることには変わりなし。
まあ、橋下と同じで自分だけが可愛いからなあw
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 07:27:18 ID:4NAXPsc00
防災無線の政治利用。
現在、市長の解職については公示されていますので、公職選挙法が準用される。
地位を利用したこのような活動は、選挙に影響が及ぶ前に逮捕されるべき。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/211832 <西日本新聞より>
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長のリコール(解職)を目指す住民団体「阿久根
市長リコール委員会」(川原慎一委員長)は24日、市長の解職賛否を問う住民
投票(12月5日投開票)に関し、市長が防災無線で干渉したり、市長支持の住
民が事実無根の情報を流したりしているとして、公正な住民投票事務の執行を求
める声明を出した。25日、市選管の鳥飼公貴委員長に提出する。
竹原市長は22日から防災無線で「解職反対の人が投票に行かなければ賛成票
が上回って、また市長選挙になります」などと呼び掛けている。市長派の住民団
体は「(リコールの)狙いは職員の給料と議員の報酬を上げること」などと街宣
車で宣伝している。
川原委員長は「市長の防災無線は自己保身が目的。市長派団体は事実無根のデ
マで市民を誘導しようとするもの。抗議すべきだとの声をもらった。選管に注意
してもらいたい」と語り、同様の状況が続けば刑事告訴も検討するという。
なるほど選管の委員長を身内にしたのはこう言うことか
しかし、選管の委員長の任期はまだ少し残っている件。
それと刑事告訴されてしまえば、逆に警察からハジキ飛ばされてる自称副師長と懲戒次期選管委員長の
存在はマイナスにはなってもプラスにはならない予感。
>>347 ハジキを没収されてモデルガンをぶら下げていた元警官がどうしたって?
市長が解職されると、新市長が決まるまで職務代理者ということになるが、専決処分で副市
長に選任された仙波ではダメとなったら、総務課長だよな
>>352 「議会が開会中だと専決ができない」
ただし、竹原+仙波コンビは法律違反なんて気にしていないので、
「議会は既に会期が終わって閉会しており、市議は不法に議場を占拠しているだけだ」とか
言い張ってやるんじゃないかと予想。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 08:32:17 ID:N3hXapdzO
>>353 議場管理と会議日程の決定は議長の権限だからそれは無理。
>>354 いや今の竹原にはもうそんな理屈すら…
防災無線で選挙活動するぐらいだもん
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 09:09:25 ID:N3hXapdzO
>>355 理屈もなにも手の打ちようがないでしょう。
(未公布の通年議会条例はおいといて)定例会の期間を制限できる規定なんかないんだし。
>>352 > 補正予算は12月議会で提案する。
その12月議会が招集される保証はないし、そもそもその時点で竹原が市長である保証がない。
となると12月議会では提案できない可能性が高いから市民生活に影響が出るわな。
結論、会期延長して今のうちに提案すべき。
>>356 竹原&仙波にすれば「我々が会期の延長を認めていないんだから会期は延長されていない」だよ。
法よりも自分たちの都合が優先するんだから。
>>354 > 議場管理と会議日程の決定は議長の権限だからそれは無理。
選挙の公平性を担保するために選管職員の管理権限は選管側にあるのを、
法律無視して処分した方たちですよ?
つか、条例で規定されている定例議会を招集しない、成立している条例の交付を行わない、
裁判で負けたのに従わない、法律で定められている同意人事を専決で行い、かつ議会で
否定されても従わないetc...、今まで散々違法行為をやってきてるんだから、今更これに
一つや二つ付け加えられたって誰も驚きません。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 10:03:56 ID:N3hXapdzO
>>358 基本的に勘違いしてるみたいだけど議長の権限ってそんなに弱くないよ。
現に市長派が議場封鎖をしたときに合い鍵で入ってるし。
>>359 市長の権限はもっと強いぞ。
その議長の下でしっかりと手順を踏んで成立した条例を勝手に公布しなかったり、
勝手に副市長を名乗らせたりと、さんざん実際にやっているってことを忘れてないか?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 10:58:57 ID:N3hXapdzO
>>360 条例の公布と議会の招集をするのは市長だからそれはありえるが、
一度開会した議会の議事日程を決めるのはあくまでも議会側。
それくらいは覚えとこうね。
>>361 > 条例の公布と議会の招集をするのは市長だからそれはありえるが、
違法でも専決処分をするのも市長。議長ではない。
そして、議長を含め議会のことを一方的に無視してきたのも市長。
いい加減に学習しようよ。
>>362 意地になってるようだけど、実際に議会の会期延長を市長は止められていないじゃん。
議会が開催されているんだから、普通に提出して議決すれば良いだけなのに、
何をやってるんだか。
>>363 文章が追えない奴だなぁ。議会会期を決めるのが議長と議会の側に権限がある事なんざ
当然わかってる。この話は元々「議会会期が延長されても」仙波・竹原コンビは屁理屈
つけて専決処分をやってしまってもおかしくないって話だ。
実際にこれまでも議会は市長の専決処分の乱発を止められていないし、仙波の副市長に
至っては議会で明確に否決しているのに居座ってる。だから、議会が開いていると
仙波・竹原コンビが専決処分を「やらない」(法律的にやれるはずがないではなくね)
という話をしないと噛み合うわけがない。
>>363 議会は開いているけども
市長が勝手に俺は認めないと言い出して
専決を乱発するんじゃ?
って事でしょ
君の言いたいことは判るよ、普通の市長ならその理屈は100%正しい。
でも、竹原はそんな法律の正しさなんか関係ない独り善がりの理屈で暴れるんじゃないか?
と言う話
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:03:37 ID:VZPPIvqb0
>>365 そういうことだよな。「普通の市長」であればともかく竹原だからな。
法律なんざ関係ないんだよ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 14:41:35 ID:N3hXapdzO
>>364 お前って全然わかってないんだな。
開会中なんだから議員提案で専決条例を改廃すればいいだけだろうに。
たとえ市長が公布しなくても条例を全否定したことにはなるし、
どちらにしても次の市長は今までの専決条例の処理や整理もしないといけない。
(特に減税関係は来年4月施行だし手数料値下げをどうするかなどは待ったなしになる)
その他もろもろはリコール投票〜市長選の結果を見て考えればいい。
>>368 > 開会中なんだから議員提案で専決条例を改廃すればいいだけだろうに。
現に明確に否決された仙波が今も実力行使で居座っているのに、なに夢見てんだろうな。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 17:42:17 ID:N3hXapdzO
>>369と
>>370 もうリコール投票に入るんだから今までとは事情が違うんだよ。
多少の専決条例や未公布条例が出ても今までの分と合わせて新市長が解決すればいい話。
それとも2人ともリコール不成立か出直し市長選で再選されると読んでるのかなw
>>371 竹原がどういう考えかって話だが?
リコールが成立するってことも竹原じゃない新市長がどうするかも関係ない。
今はまだ竹原が市長だから、竹原のことを話してるんだよ。
リコールが成立すれば「だから素直に会期延長に賛成して提案しときゃよかったのに」
ってだけだ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 18:31:04 ID:N3hXapdzO
>>372 ふーん。
偉そうなことを言ってる割にはずいぶんヘタレなんだね。
ID:N3hXapdzOは根本的な部分が分かってない。
>>371 やっぱ全然判ってないんだなぁ。
今はまだ竹原が市長。そして、もし専決をやるとすれば、一番可能性が高いのは
アピール目的で投票日までの間にやるだろうし、二番目に可能性が高いのは
リコールが成立した後、仙波が「市長失職中の代表権は副市長の俺にある!」と
専決を乱発すること。そして、三番目は子分に連れてくる総務課長の彼が(以下略
また漢方屋湧いてねぇか?
漢方屋は署名書きに参加して無いだろうからな。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 19:56:49 ID:N3hXapdzO
>>375 やっぱり全然判ってないんだな…
市長不在時の市長職務代理者は副市長だし、共に不在時の市長職務代理者は総務課長なんだからそんなのは当たり前。
専決条例公布も議員提案条例の公布拒否も当然にあるものとして考えないでどうするの?
全ては新市長が解決すればいい話。
商法クンくさい
他の人間に何を言われようと「でも、こうなんだ!」と聞く耳持たないさまが、竹原を彷彿とさせるw
>市長不在時の市長職務代理者は副市長だし、共に不在時の市長職務代理者は総務課長なんだからそんなのは当たり前。
仙波の存在は全然「当たり前」じゃないのに何言ってるんだろうねぇ。
>全ては新市長が解決すればいい話。
新市長が決まるまで1か月位間が空く話をしてるのに、やっぱり全然判っていない…。
>>381 具体的にどんな専決処分をされることを恐れているの?
今のところ無闇に恐怖を煽っているようにしか見えないんだけど。
自爆テロ
>>382 そりゃ今まで予想の斜め上を行くようなことばかり繰り返しているんだから、これからもと考えるのはごく自然なことでしょ。
ただ具体的にどんなと言われても、とにかく予想もつかないのは当然だろ。
>>384 予想もつかないとんでもないことが起こるぞ、とかいうだけじゃあ
ただ単にデマを流しているだけなのと変わりがないよ。
そんなことに何の意味があるの?
>>385 「起こるぞ」じゃなくて「これからも続くぞ」なんだけどね。
>>385 この先どうなるかって予想の話じゃないってことすらわかってないんだな。
現在の話してるっての。
補正予算案を取り下げるとか、会期延長に反対するとかって、どういうつもりなんだ?ってことだ。
今の竹原の頭の中では「会期延長されたら専決出来ないだろうが、勝手なことするんじゃ
ねえよ、バカ議会」とかって考えてんだろ。
というような話をしているんだよ。
>>386-387 具体的に何が続いているの?
脳内観念じゃなくて、具体的に何か被害を生じさせる何かをしているの?
現に今竹原たちは何もできていないじゃない。
防災無線でワケわからんことを喚くだけで。
>>385 竹原が法律を全く意に介さないキなのは
デマじゃないよ事実だよ
>>388 とりあえず、著作権無視の落書きしまくってるだけでも
具体的な被害と思うけど。
>>387 竹原や仙波は、どうしても今年中に決めなきゃいけない議案をギリギリに提出したら
「決めなきゃいけないって言われても、もう時間切れだから仕方ないよね」
ってなると思ってたのだろうか…
そして、手違い扱いされた財務の人が可哀相
>>382 > 具体的にどんな専決処分をされることを恐れているの?
違法な専決処分を重ねて市の傷口を広げる事。それと、議会ではなく俺が専決でやったと
言いたいがために、本来はさっさと議会に諮ってやれば済むものを引き延ばすことにより
被害を蒙る人が出てくる惧れもある。というか、既に補正予算案を取り下げるために
ミス扱いされた担当者なんかリアルに被害受けてるよな。
また公示日以降の専決強硬に絡み周りを巻き込んだら、場合によっては公選法違反にも
なる可能性があるので、巻き込まれた周りまで犯罪者にされてしまう。
つか、ふつーにいいことなんて一つもない。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 03:50:37 ID:1aMJvQi00
投票率 85%
賛成 9768票
反対 7177票
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 04:57:34 ID:wxjzi3JtO
>>394 念のためいっとくけど、専決条例が違法かどうかは最終的には裁判所が決めることだからね。
議員提案条例の未公布も過去にいくつか例があるから不満なら結局は裁判所行き。
このタイミングでリコール投票〜出直し市長選の結果を待てないっていうのはちょっと神経質過ぎる。
>>396 なんだ、結局いつもの市長儲が中立装ってただけか。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 08:51:52 ID:bY1xqdyY0
376 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 08:15:35
大河原宗平は高崎市で生活保護を受けていたが
常習的に車を運転していたため高崎市役所によって生活保護を打ち切られた。
377 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2010/11/27(土) 08:35:23
不正受給じゃん
偽造ナンバープレートと生活保護の不正受給だけで
人間のクズだと断定できる
>>392 そう思ってたんだろ?だから会期延長されて予定が狂ったから取り下げたとしか思えん。
>>396 竹原一派以外から見れば違法専決なのは明白だから、竹原以外の新市長が誕生すれば
裁判所に行かずとも全部ひっくり返るだろ。
ただ、それは来年の話。
で、今「竹原がどう考えて行動してるのか」って話だから、リコール投票後や出直し市長選後
の話なんぞ関係ない。結果を待つとかじゃねえんだよ。
バカには理解できんか?
想定される先決処分
「税金ただにします」
「市役所の給料を阿久根市平均の200万円に下げます(即日実施)」
こんなところかな。年金生活者はこぞって阿久根市長賛成派になるだろうね。
竹原さんが専決するかもしれないけど、大騒ぎするような問題じゃないよ
だから黙ってろ
って言いたいのだと想像
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:44:44 ID:tVhgjW2p0
税金ただは、地方自治法違反。
給料200万以下は、労基法違反でタイーホ。
>>400 年金生活者にとっては、何の得にもならんのになぜか喜ぶんだろうな。
僻地とは、僻みの土地という意味である。
>>388 >現に今竹原たちは何もできていないじゃない。
既に処分されている者に改めて停職一か月の処分を下したり、
素人に住民投票の責任者を任せたりしているが。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 10:08:01 ID:wxjzi3JtO
>>399 その考え方こそすごくバカなんだけど?
総務課長が市長派なら新市長を決めるまでは打つ手はないよ。
リコールが成立しても市長選は年明け
こりゃ当初予算の編成に相当の影響が出るな
出直し選落選後に予想される専決処分
・市役所庁舎解体工事開始
意味ないか?
あとやっぱり最終日〜新市長初日にかけて立てこもりはやるかなぁ?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 11:35:27 ID:LDD1WH370
市長採用の課長達と、「そうです、私が副市長です」と勘違いしている御仁の
12月6日(月)
役所での仕事振りを見たみたい。 (どなた様もお誘い合わせの程)
出きれば、芸能リポーターみたいに、「今のお気持ちを卒直にお聞かせ下さい!」
「竹原 前 市長に一言!」 「追い腹を斬られますか?」
「どの位の 面の皮 ですか? 測らせて下さい!」 「課長職として、どれ位の
仕事が出来ましたか?」 「市民の公僕として役に立ちましたか?」
「〇〇課長の送別会は、する必要無し!・・と言う市民の声が届いていますが」
「退職金は辞退されるそうですね」 etc etc
正夢か、悪夢か。 神のみぞ知る
>>405 打つ手がないんなら、出直し市長選なんぞ待ってられないんじゃねえのか?
>396に
> このタイミングでリコール投票〜出直し市長選の結果を待てないっていうのはちょっと神経質過ぎる。
と書いてるんだが、お前、待てって言いたいのか待ってたらマズイってのかどっちなんだ?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 13:14:42 ID:wxjzi3JtO
>>409 『待て』に決まってんだろ。
裁判や監査請求が起きてないし、議会に不信任を出すつもりがないのに
お前1人で慌てて妄想して何の意味があるわけよ。
>>401 > 竹原さんが専決するかもしれないけど、大騒ぎするような問題じゃないよ
> だから黙ってろ
> って言いたいのだと想像
で、なぜかそうやって周りには黙ってろと言いながら、自分は喚き散らすんだよねぇ。
ああいう「自分だけは例外」厨のメンタリティって竹原と通じるところがあるね。
>>410 はあ?お前何言ってんの?
「竹原がどういう考えで行動してるんだ」ってことを話してて何か問題あるのか?
慌ててるわけでも騒いでるるわけでもねえし。
そもそも監査請求も不信任案も、今はリコール待ちだろうが。
要は本当のこと書かれて困ってるわけだな。だから黙ってて欲しいんだろ?
>>403 >年金生活者にとっては、何の得にもならんのになぜか喜ぶんだろうな。
公務員の給料がさがったら、その分が年金に上乗せされると思ってるんじゃなかった?
>>413 勤労者の賃金が俺様の年金より高いなんて許せネー
という感覚じぇね?
完全に破綻した考えだが・・・。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 20:49:40 ID:wxjzi3JtO
>>412 くだらない言いがかりをつける前に現実を見つめたら?
副市長はともかく、総務課長を市長裁量で選任するのは明らかに認められてる。
あと当然だが市長部局の幹部職員を議会の権限で辞めさせることはできないから
出直し市長選終了までは事実上現市長の息がかかった市政運営になるよ。
>>416 彼の直訳厨系の理解力のなさっぷりはわざわざ反論しなくても当人以外
ほぼ全員がもう十分に理解してるからなー。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 23:46:20 ID:wxjzi3JtO
>>417 つーか出直し市長選終了までは打つ手がないのが未だに理解できない
>>412みたいな馬鹿がいるのは問題じゃない?
最低限、専決無効後の手数料の扱いくらいは市民に説明できるようにしておかないと。
住民票の手数料か。
当面は210円据え置きにせざるを得ないだろうな。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:32:30 ID:igSwdZRj0
大河原宗平
ナンバープレート偽造
生活保護不正受給
裏金という呪文さえ唱えれば犯罪者が正義になると思ったら大間違いだよ。
人間として最低のクズが世の中ナメるなよ。
>>417 ここまで頭が悪い人間って滅多にいないよな
議会が機能していない、議論が出来ないなどと言っているが、要は市長派で固めて、
市長提案議案に黙って賛成させたいだけで、議論する気など無い
市長リコールに対しては、相変わらずの公務員給与攻撃
本気で公務員改革に取組みたいなら、市長の椅子にしがみつかずに、国政選挙に出ろ
田舎市役所で職員いじめても何ともならんわ
>422
しかし、その竹原は市政に立候補した時は「議会は執行部の出してきたものを議論もせず
ただ通すだけの承認機関になってしまっている。これを直さなければならない」と言っていた。
それが、自分が市長になって執行部側となると、議会がボクのいう事を批判するのはケシカラン! と
言い出し、意味不明な独善政治こそが理想みたいな事を言ってるから竹原は詐欺師だと
リコールかけられているんだよな。
当人はここに至っても自分の大嘘と独善が原因だとは認めたくないんだろうねぇ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:24:24 ID:JJVeVptPO
>>424 妄想乙。そっちにはいってないし。
だいたい基本的には自分も反市長派なのに、お前が勝手に市長派と思いこんでるだけ。
ただ、少なくとも総務課長の任命に瑕疵はないんだから、もっと現実的になれってこと。
>>425 しでかして前職懲戒免職になるような生き物って客観的に職務に堪えうる能力有してないから、
ケケ失職後に速攻分限しても裁判所持ち込んで勝つる。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:53:59 ID:JJVeVptPO
>>426 市長、副市長がともに不在時に誰の権限で総務課長の分限免職をするの?
任命権者と市長の職務代理者の順番を理解してるのかな?
>>421 相変わらず自らの頭の悪さには気づいていない模様。
だからもうほっとけって
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:34:34 ID:mo2gSYCX0
ほっとけーき
自分が頭がいいと思っている漢方屋が紛れ込んえいるようですね
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/01/09(土) 00:35:56 ID:V6KMgoNn
私有財産が絶対? バカ言え
フランスやノルウェーじゃナチ協力者は財産を没収されるし、
強盗やこそ泥なんかは当然、盗んだ者を財産だと主張できない。
革命によって人民から搾取した貴族の財産が否定されることもある
つまり、何が『正統な』財産かは国家体制によって変わる。
住民が公務員をぶち殺すのは正義だろ。
俺だって殺すよ。
とりあえず市議会リコールも9200人分を提出したそうな。さて、どれだけ有効署名があるのか
楽しみですね。
目標は12000だった気がするがw
まあぎりぎり1/3には届くのかな
>>436 選管判定でどれだけ無効になるだろうね。
その後の異議申し立ては、「したくても後が恐くて出来ない」可能性あるし。
これで住民投票やって、投票数が6000とかだったら赤っ恥なんだが
>>437 無効にしたら、審査担当の職員が懲戒免職です。
>>439 よくて停職1ヶ月だよなあ。
それはさておき、マジな話で審査ってどれぐらいの時間かかるんだっけ?
1週間だったら審査結果が出たときには竹原のリコール成立してると思うんだが、
市長不在でも懲戒処分下すかな?
>>440 正義の人大河原職務代理が正義の鉄槌を下すに決まってるだろうJK
>>440 法律上は20日以内に行うことになってる。
名古屋市のは、署名数が多いってんで期間を延長してたけど。
>>434 もしもだけど組織的な不正があったら
関係者一同、実刑になるよな・・・・・。
市長利権のためにそこまでやりそうだが・・・。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:24:22 ID:+U654MpOO
>>439 署名を判定するのは選管事務局でなくて議会が選んだ選管委員だから、それは関係ないと思う。
ただ、委員が変わってない以上、市長リコールと市議会リコールで署名の審査基準を変えることはおそらくできない。
つまり市長リコールの審査基準を見て署名を集めた議会リコールの方が有利とは言える。
で、あくまで可能性としてだけど
受任者が署名を偽造していた場合、
この先の手続きはどうなるの?
申し出た市民が嫌がらせを受けるような展開も充分にありえるんだが・・・・。
>>443 >関係者一同、実刑になるよな・・・・・。
そのときは、「公務員である裁判官が下す判決には従わない!」といって市庁舎に篭城でもするんじゃないかw
リコールは性善説に基づいた制度(不正しても発覚しにくい)だが、
名古屋の例を見ても、マスコミがリコール派を擁護する展開が多い現状だと
もっと色々な確認作業を厳格に行う必要があるよな・・・。
・
しかし市長リコールの時にブログで強要があったんだと息巻いていたけど、その後の進展あった?
もしあんなひどいことが本当にあったんなら
告発とかの動きがあるはずなんだけど調査すら聞かない…
>>447 >名古屋の例を見ても、マスコミがリコール派を擁護する展開が多い現状だと
名古屋はともかく阿久根では、唯一朝日系がなぜかやや好意的と見えるぐらいで、あとの大手および地元
マスコミは完全に見放してるだろw
>>449 阿久根市長はどう見てもやり過ぎだからな。
でも名古屋市長とか大阪府知事に対する報道を見てると
もしリコールで不正があってもそれは全く叩かれずに
「細かいことをぐちゃぐちゃ言うな、民意を見ろ!!」
とか報道される。
こんなに不正をやりやすくしかも権限が大きい制度で、
その検証をマスコミが放棄してる現状はやばい
>>444 市長リコールのときは、
竹原がコネ採用した幹部職員が審査に当たったそうですが。
>>442 d
てことは、審査結果が出るときには市長リコールの結果は出てるな。
さて、どうなることやら。
>>444 どちらも同程度に適法に署名を集めた場合には、審査基準がわかっている方が有利だろうが、
今回の場合脳内ソースが前提かも知れんからなあ。適法度合いが違うかも知れないぞ。
ただ、違法署名に対する異議申し立ては今度の方がしにくそうだがな。
万が一、出直し市長選で出直すことが出来なかったら、単に報復されるだけだろうから。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 21:58:16 ID:+U654MpOO
>>451 審査基準を決めるのや最終判定に責任があるのはあくまでも委員。
詳しくは名古屋市関連のスレを見てね。
>>453 法的にどう決まっていようが、竹原一味には関係ないよ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:18:33 ID:+U654MpOO
>>455 ここって勝手に妄想してる奴がいるんだよな。
選管委員は議会が選んでることくらいいい加減覚えろ。ボケが。
>>456 だが、選管事務局長を勝手に任命するのが竹原だぞ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:26:45 ID:+U654MpOO
ID:B3rv3pV60は選挙管理委員会の委員長と、事務局長を混同しているっぽい。
なんというか、選管の決定で有効署名が足らないとしてリコール不成立だったとしても、
それを竹原がどうこうできないっての。それができるくらいなら市長リコールだって
不成立になってるよ。
>>459 いや、それが日本国の法では正しいってのは知ってるけどさ。
阿久根民主主義人民共和国に日本国の法は通じないので、
何をやらかすかわかったもんじゃないと思ってるだけだよ。
>>454 竹原にブーメランってことわかってんのかな?
期限いっぱいまでがんばって9200集まったから自主解散すべきなら、期限待たずに1万を超える
署名が集まったんだからとっくに市長は辞職しておかないといけないんだよな。
>>459 横からだけど、ID:B3rv3pV6の言いたいことはわかるよ。
確かに市長リコール署名のときは課長連中を審査に駆り出したんだしな。
それでも無効票は1割で異議申し立てはなかったんだが、これは選管が独立して
機能したからなのか、取り巻き課長でも文句のつけようがないだけだったのかは
はっきりしてない。
その後の竹原の動きを含めて考えると、選管が独立していようが事務手続き面で
何かやってもおかしくないわな、と思ってしまう。
ま、事務手続きとなると署名審査じゃなくて、リコール投票の方だろうけど。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 06:11:30 ID:UGsrZDD80
市長リコールまとめ
有権者1万9936人(9月2日現在)
有効署名1万197人
市長を支持するか? 支持37%不支持44%
市長解職に賛成か? 賛成49%反対34%
出直し市長選で誰が市長にふさわしいか? 竹原氏36%西平氏30%その他・答えない34%
三晴
>>460 お前に都合の悪い部分(市長リコールは成立している)は見えないんだね。
>>461 市長リコールのことは忘れちゃってるんでしょ。委員長(笑)は健忘症なのだろう。
>>462 具体的に何ができるの?
こう言っちゃなんだけどさ、「竹原なら何をしでかすか分からない」を
オウム返ししてるだけでしょ。
そう言えば、グランビューあくねの売却話はどうなった?
98 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 00:50:13
記憶が定かでないが、斎藤前市長が民間委託を決めた時に公募はしていたと思う。
しかしながら応じる人がいず(JRも一時期運営していた筈だが赤字の為撤退)前市長の個人的な伝(大学時代)でなんとかお願いしたのではなかったかと思う
873 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2010/11/08(月) 12:33:43
グランビューの件だが、やはり売却先は確定しているっぽい(会社名は不明だが宮崎で色々と事業している会社とのこと)
また阿久根アートの件にしても既に1千万近いお金が支出されているとの事
考えてみれば、材料費(防水シーラー、多色のペイント)、足場等の建材費に組立等の労務費用が発生している筈なので当たり前か
つい最近市長を平日昼間、A−Zはおろか隣の市のレンタルビデオ・ショップでめ見かけたとの話をよく聞く(他の市町村だったら自分の事を知らないだろうとでも思っているいるのが笑える)
>>450 > 阿久根市長はどう見てもやり過ぎだからな。
やりすぎというより、そもそも竹原は市長としての仕事をまともにしていない。
阿久根の公務員で一番遊んでいるのが彼だろ?
>>465 竹原の場合は「何が出来るの?」ではないだろうが。
普通は法的やら何やらで出来ない、しないことをやるから竹原なんじゃねえか。
「竹原なら何をしでかすかわからない」んじゃなくて、「竹原なら何やってもおかしくない」んだよ。
つまり、何もないかも知れないけど、想定もできない何かをやらかす可能性は常にあるってだけだ。
それでも理解できないなら、レスしなくていいよ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 12:24:36 ID:5JgcOua70
123 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/17(木) 15:19:05 ID:8US8W1P+0
公務員と正社員を一掃する以外に日本が滅亡から逃れる方法は無い
連中は給与以外に組合から馬鹿高いヤミ手当をもらって
オレたち国民から搾取しているんだ
実際にオレの同級生は高卒で地元の市役所に入って6年目だが
額面給与は20万円ほどと言いながら自治労から月50万以上の手当て
をもらっているそうだ。ソイツは親も公務員で50代の係長だが
額面年収700万にやはり自治労からの裏手当が年2千万近くあるとも聞いた
さらに、やはりオレの同級生で連合加盟の上場企業に勤務している奴も
顔面年収は400万ちょっとだけど連合からの裏手当は年1千万を突破しているそうだ
こうやって公務員と正社員が売国ミンスやソーカと結託して
オレたち国民の納めた税金を食い物にしているのを放っておくと
間違いなく日本は滅びるぞ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 12:24:41 ID:52ip7GS6P
40 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/23(日) 23:49:04 ID:GLF0UH0o0
これが日本の姿だ
たった20万でしかないクルマを200万以上で売り、
差額の180万円を正社員どもが搾取している
こんな馬鹿げたことが許されるハズが無い
いまこそ国民が立ち上がり行動を起こすべきだ
企業にすべての製品とサービスの原価を表示させ
例え一円であろうと上乗せしている売国企業は
オレたち国民のチカラで潰していこうぜ
このまま正社員と公務員の好き勝手にさせてたら日本は滅びる
オレたち国民のチカラで連中を一掃し、
これまで連中や企業がため込んだ全資産を
もう一度、オレたちの手に取り戻すんだ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 12:40:57 ID:91RTFwqIO
>>469 おたくは『選挙管理委員は議会が選んでいて、住民請求関係の文書は全て委員長名で出される』のを知らないみたいだね。
市長が関与する余地は最初からなく、選管事務局長が決定できることも署名の有効性に関してはない。
名古屋市と同じで、議会リコールの署名審査で有利なのは議会側なのに、何言ってんの?
住民投票まであと5日
独裁者になりたい男に引き続き市政を委ねるか、否か
決めるのは阿久根市民
>>472 お前、本当に理解出来ないんだな。もういいよ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:57:13 ID:91RTFwqIO
>>475 お前みたいなくだらない妄想しかできない奴こそもういいよ。
>>472 市長が関与する余地は最初から無いはずの事務局長辞令を
竹原が出しているわけで。
いつまで、「竹原はきっと法律を守るはずだ」というありえない幻想に浸ってるわけ?
>>469 >想定もできない何かをやらかす可能性は常にある
この手のはデマの常套句だから、それじゃあだめなんだよ。
胡散臭いデマを流しているのと違うのなら、具体例を上げながら
批判しな。
では、リコールを否定されたとしたら、どうするって言える?
>それでも理解できないなら、レスしなくていいよ(キリッ
思い上がってるねえw
ぶっちゃけ、具体例を上げてそれを批判されるのを恐れているだけでしょ。
片方は殆ど嘘と言っていいことしか語ってないのに一般市民から見たら
どっちが本当かわからないのがこの国の病の深刻さをよく表している
テレビぐらいしか見ない人だと判断しようがないのだろう
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:14:10 ID:91RTFwqIO
>>477 馬鹿じゃない?反市長派の恥だよ。
事務局長併任自体は選管委員長が承認してるだろ(選管は独自に職員採用することはできない)
選管委員長の代理として二枚の辞令を一緒に渡したのに何言ってんの?
刑法に「殺人は違法」って書いてあるから、日本では殺人事件は起こらない(キリッ)
って主張している人がいるのはこのスレですか?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:35:33 ID:XAMGlFsEO
そういえば、グランビューはどうなった?
今年中に決めなきゃいけないはずなのに、市長が引っ込めちゃった議案はどうなった?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:39:37 ID:91RTFwqIO
>>481 実は市長は他の任命権者の文書を偽造するとか、掲示板への掲示を実力で阻止するみたいな
明らかに逮捕されるようなことまではしてないし、その意味では無茶はしていない。
ところが
>>477は明らかに一発でアウトなことばかり妄想してるんだよね。
議会リコールの方も結構署名集まったんだな。
もう「阿久根市」と「竹原市」に分割した方がいいんじゃね?
>>483 > 明らかに逮捕されるようなことまではしてないし、その意味では無茶はしていない。
えっ?
まぁ、いまさら彼がどんな空想世界の住人かなんて確認するまでもないけどさ。
>>483 刑法犯したり、罰則規定のある即時とっつかまるようなことはやらかしてないってだけだろ。
市長失職して次の選挙でも落ちたらどうなるかわからんからな。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 09:28:20 ID:h4m1uvkHO
>>486 そうだよ。
だから妄想してる奴は馬鹿だっていうの。
防災無線の選挙活動は明らかに選挙期間終われば捕まるな
あと市長の子分は腕力で議会を開かないようにしたしね。
リコール請求が集まってからの市長の行動は悪い方にエスカレートしているよ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 09:46:21 ID:h4m1uvkHO
>>489 それも妄想。
本気で開かせない気があるなら議長に合鍵を使わせないだろうし。
擁護のための擁護になってきたな。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 10:27:10 ID:h4m1uvkHO
>>491 勘違いしてるみたいだけど自分は反市長派だよ。
ただ、お前みたいに市長部局と行政委員会の関係や委員と事務局の関係が理解できてない奴や
選管の文書も全部市長決裁だと思ってる奴がいるから指摘してるまで。
>>492 言いたいことはわからんでもないが。
移動した市長部局からの職員というのの立ち位置次第では選管に市長
の影響力が出ることになるし、選挙における不正に関してこの市長は
やらない理由がない。
はたして職員の中にどのくらいシンパが居るかはわからないが、どこにでも
コウモリみたいなやつはいるしな。
あと、無茶はしていないというのは、私から見れば逮捕要件ぎりぎりなだけで
無茶のオンパレードだと思うが、これらも自分を安全圏に置いているだけで
あって、副市長(笑)というスケープゴートがいる現在、一度はこの盾を使って
何かやると考えておいたほうがいい。
その「何か」が選挙への実力行使(投票の工作)なんじゃないかと疑われて
いるのは、これまでの市長の行動だわな。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 11:39:44 ID:h4m1uvkHO
>>493 わからないでもないなんて言ってるから内ゲバになるんじゃない?
市長は選管委員に干渉できないことは常識として覚えとけ
名古屋市の例を見るまでもなく選管委員は議会寄りの組織になるんだし
選管事務局がどう言おうと委員はノーと言えばいい話。
>>494 既に不在者投票の管理を選管事務局でやってるわけだが。
別に誰も内ゲバ仕掛けてないだろ。なんで熱くなってんの?
内ゲバ仕掛けてますって告白しちゃったよ
語るに落ちたな
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 15:25:32 ID:h4m1uvkHO
>>495 馬鹿じゃない?それは最初から事務局の仕事だろ。
もう一度、事務局と委員の分担を勉強しようね。
>>496 相変わらずの妄想ぶりでw
市長が議会に近い選管委員に圧力をかけて何が得策なのかな?
>>498 だから興奮して言葉づかいまで汚くなってんぞ。そんなんじゃ市長派と同じ
だよ。
「その仕事を持っている事務局に、市長肝いりの人事で担当者が投入された」
のは事実だろ?
誰も、担当外のところに市長が手を突っ込んで無理やりひっかきまわそうと
しているなんて言ってなくて、市長の権限でやれる不正をやるんじゃないか
と言ってるだけだから。勘違いしている部分がるならそういう指摘するだけで
いい。
実際、現時点で有権者の15%近い不在者投票に不正される危険性がある
のは事実だしな。
市長派と同じというか単にメッキが剥がれただけでしょ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 18:26:09 ID:zritYp4BO
>>500 おたくは妄想する前に議会リコールの方を心配したら?
市長リコールの結果が出た後にやるんだから喧嘩両成敗になる可能性はあるんじゃないの?
>>501 反市長≠議会支持
なので、何を心配することもない
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 20:50:26 ID:ZoTcfLRPO
まず旧来の職員が、バカで怠け過ぎてた。
舞台(土壌)が起こしたハチャメチャ劇だね。
期日前の出口調査ではリコール反対が多いみたいです。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 22:07:55 ID:X8cvVdlT0
議会をリコールしてもほとんど議員構成は変わらないと思う。
地区の代表という性格が強いからそんな地区の代表をなくすわけには
いかない。複数人がでて共倒れになったら目も当てられない。
そこに各組織が絡んでくる。政党、農漁業団体、商工団体、宗教、
政治団体、労働組合など複雑に絡んでくるが
阿久根だと地域の代表という性格の方が強いだろう
>>505 市長派が議会リコール運動を進めてる以上、
議会解散となれば、過半数を超える候補を立てるんだろ
昨日の池上彰の学べるニュース、
ケケの基地外っぷりが分かり易くて糞ワロタwww
>>510 空気の読めなさが、いかにも民主党だなw
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 07:58:14 ID:WuJmFcXYO
市長は選管委員に干渉できないのを知らなかった自分の無知っぷりを否定するのに必死な
>>506
>>508 > 市長派が議会リコール運動を進めてる以上、
> 議会解散となれば、過半数を超える候補を立てるんだろ
そんなことやったら、市長派候補は総倒れの可能性も出るぞ。
候補者を何人立てられるかは、立候補してくれる人を探すことよりも
全部で何票集められるから何人なら通せるという見込みで大体が決まるんだから。
見込み数より多く候補者を立てすぎれば票が分散して共倒れになるのがオチ。
まぁ、それはそれで楽しいが。
前回の市議会選は不信任案を避けるために7人立候補させて5人しか受からなかった。
要するにそういう票数調整とかの組織力はないんだよな。
で、今回、市長の支持は前回より落ちてるし、過半数取るのは無理だろうな。
一方、反市長派市議はそれなりのバックがあるのである程度の票読みはできるだろうし
市長派で過半数というのは難しいだろうね。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 13:31:51 ID:Ae9r9twI0
阿久根市議選(2009年)
市長派7名 5868票 反市長派16名 9684票
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:47:49 ID:vquouHp80
阿久根市の竹原信一市長が
選挙応援の見返りに
横領と背任で告発されている
文旦保育園の森川忠行と森川照子夫妻に
市立みなみ保育園を移譲しようとしたって
本当ですか?
嘘だよ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 15:33:03 ID:Ux0yLkW7O
>>509 番組要旨(一部要約)
ナレ:竹原市長は19件の専決処分を連発。という事は次の議会で承認を求める必要がある!
しかし阿久根市議会の大半は反市長派なので、承認を求めれば否決されるのは明らか。
池上:承認を求めないで済むやり方は何か? 議会を開かないことですね! まあウルトラCですよね。
ゲスト:でもずっと議会を開かないわけにはいかないですよね? 今のその場しのぎっていうか。
ナレ:市議会が開かれないという事態に、鹿児島県知事からも市議会を開くよう苦言が。
最初は無視していた市長だが、ついに8月末 半年ぶりに市議会を開いた。
しかし、この議会でさらに驚きの事態が巻き起こるのです!
池上:議会を開きまして、承認を求めたんですね。 すると大半を否決されました。
そうしたら市長さんはなんと言ったか!
『いや。 承認を求めましたよね。 承認を求めたんですからこれでいいんですよね』
と言ったんですね。 結果はどうあろうと手続きに間違いはありませんよね、と。
ゲスト:『それはダメだよ!』という意見を聞きましたよってだけって事?
池上:そういう風に市長さんはおっしゃってるんですね(爆笑)
(そうおっしゃった映像がここで流れる)
ゲスト:法のアミを抜けてるって感じだな。
ゲスト:それはダメですよという法律はないんですか?
池上:ないんですね!
ゲスト:さっきの19件は実際に実行されているわけですよね?
池上:そうですね! そのまま行きますよ、という事になってると。
だから、ああこういうやり方もあるのかと言う人もいる一方で、
これはおかしいよね!と思う人達がいて、市長のリコール運動が起きていると。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 17:00:12 ID:bTNxY2TZ0
さて、市政正常化への第一歩となるのか?
>>524 982 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2010/12/05(日) 21:43:07
区 分 21:00現在 21:30現在 22:00現在 最終(?時?分)
賛 成 0 1,000
反 対 0 1,000
進捗率(%) 0 13.09%
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:09:31 ID:dLafuO/10
夜のミヤネ屋も失職と報道。
>>527-528 解職は間違いないんだろうけどさ、賛成票数がないのはどういうこっちゃ。
判明している数だけでも書けばいいのに。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:54:15 ID:SC/ELshz0
市長選たのしみ、また負けるよ反市長派
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:58:50 ID:QCwWS076O
また
とかいわれても
下手すると
当選→失職→当選→失職→以下ループ
で延々と選挙を繰り返す事態になるんじゃねえのこれ
市長リコールまとめ
竹原信一クビ
N速に書けない連中がここに集まってるのか。
俺もだが。
これからの予定
1.市長職務代理者の問題で他の自治体などとトラブルを起こす
2.市議会リコールの署名数が確定する
3.市長選挙・市議会補欠選挙
4.市議会リコール住民投票(ないかもしれない)
5.市議会議員選挙(ない可能性が高い)
6.竹原に対する告発に関する処分
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 00:38:40 ID:xALIEikPO
>>538 1の前に市長室に立てこもりが抜けてる。
市役所庁舎解体工事の発注は?
阿久根市の竹原信一市長が
選挙応援の見返りに
横領と背任で告発されている
文旦保育園の森川忠行と森川照子夫妻に
市立みなみ保育園を移譲しようとしたって
本当ですか?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 09:25:57 ID:skkcbmXcO
惰民は惰眠
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:39:12 ID:YZt7/IqA0
リコールはされたが4割超の信任も得られたってことだろ
阿 久 根 終 わ っ た な
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 14:22:07 ID:ygS6QvH2O
とりあえず県知事は『副市長』の職務代行を容認したみたいだね。
選任の正当性は棚上げしてとはいえ市長派には追い風かも。
容認かなぁ? あれって要するに「何もするなよ。自称している分には勝手にしろ」でしょ。
調子に乗って仙波が代行として県に何かを要請しても、災害とかででもなければ相手にされないと思う。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:09:18 ID:LaYevALXO
また通すんでしょ。
どんだけどMなんwwwここの住民www
ある程度の得票は予想していたが、ここまで僅差とは
自治体の首長が法令違反というだけで、アウトだと思うんだが
>>549 警察とか検察の幹部が平気で法令違反してることはみんな知ってるからね
判断基準は私心があるかどうか、狡賢いかどうか、やり方が汚いかどうかだろう
>>551 他人がやっているから自分もOKなんてゲスの考えることだ
子供の万引きじゃねーんだぞ
>>552 竹原は警察や検察と違って
公金を裏金化して自分の懐に入れたりはしてないと思うんだが
>>549 権力に逆らうところがかっこいい、と思う馬鹿はいるもんですよ。
馬鹿は年をとっても賢くならないので。
>>554 >馬鹿は年をとっても賢くならないので。
つまり永久に裏金はなくならない、と
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:09:35 ID:kzBa17pRO
>>553 出張の経費の問題とか、1円差落札とか知らんのか?
仮に懐に入れてないとしても、法治国家の首長として
裁判所にさえ従わない、法を軽視する態度は許されるものではない
どの法なら違反していいのか、どんな時ならいいのか、主観でしかはかれない
そんな行為が横行したら一番困るのは力を持たない弱い人間だ
それと、あんたみたいに自分に都合がいい時だけ不法行為を容認するような奴は
それだけで他人の不法行為一切を批判する資格無くなると思ってる
>>553 裏ではなく、表から堂々と着服したといいたいの?
だから言ってるでしょう。
この程度の住民だからこの程度の市長。
この程度の住民だからこの程度の役人。
馬鹿の楽園、阿久根市で観光名物にしたら
20億の市税に対し、26億の職員給与w
シナ張りの貪官汚吏とジョンイルも真っ青の専制市長。
阿久根に、リコールとか選挙とか近代的手続きは無用。
とっとと潰れろ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:27:53 ID:kzBa17pRO
>>560 ここは阿久根市のスレだから阿久根市の話をしている
警察の話は、別のスレでするべき話題だろ
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:53:50 ID:skkcbmXcO
公務員やるなら、住民がパーな土地に限るな。
役人と、彼らを糾弾することで権力の座に着こうとする僭主政治家が
自分の欲望や利益のために愚かな住民をタブラカし、
民主主義を足下から崩壊させてる。
政治家・役人・住民とみんなが揃いも揃って馬鹿ばかり。
リコール→再選→市長の違法・独裁→議会空転→リコール→・・・
まさに馬鹿の三すくみ状態。
外から見てると喜劇以外の何者でもない。
>>566 うふふw
必死ですね。公務員側の方ですね。わかります。
>>567 阿久根の住民って本当頭悪いんだw
実体験を通して確認できた。
>>561>>563 >自分に都合がいい時だけ不法行為を容認するような奴は
>それだけで他人の不法行為一切を批判する資格無くなると思ってる
だそうですよw
>>570 つまり、解職市長や自称副市長に他人を批判する資格は無い、と。
裏金は必要悪なんて言ってるような奴に竹原仙波を批判する資格はない
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 06:18:23 ID:mKi97crjO
>569
そりゃあ、プリキュア好きのロリ無能が、ラスプーチン気取りでのさばるような土地ですよ
>>553 証拠がねーじゃねん。
GWの出張の件は?
>>565 市長をやるならだろw
公務員バッシングさえすれば、どんなむちゃくちゃなことをしても当選するからな
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 08:24:11 ID:lVW5eRQYO
>>574 悪事してない証拠ってのは難しいと思うけど、GWに千葉でなにしてたのか
経費かけてんだから書類くらい出せって話だよね
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 08:36:29 ID:86hpFciZO
右だろうと左だろうと資本主義だからな。
自分の懐に金を引っぱり儲けるのが本性だ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:43:31 ID:qhR2OQX7P
いちおくえんにチビって信念を曲げた糞市長(当時)w
阿久根前市長、住民投票直前に補助金を一転決裁
鹿児島県阿久根市の竹原信一前市長(51)が、老朽化した民間保育園の
建て替えに伴う県、市の補助金交付の決裁を拒んでいた問題で、
解職の賛否を問う住民投票(5日)で失職する直前に一転して交付を決裁し、
3日に書類を県に提出していたことがわかった。
園側は10月、竹原氏と市を相手取り、約1億1000万円の
損害賠償を求める訴訟を鹿児島地裁に起こしていた。
補助金交付については今年3月、県が約7000万円、市が
約3000万円を補助する予算案が市議会で可決されたが、
県への提出期限の6月を過ぎても竹原氏は申請書類を決裁しなかった。
その理由について、園を運営する社会福祉法人青陵会の折橋
●典(よしのり)理事長を名指しし、「(折橋氏が)市の保育方針に
協力する意思がない」などとしていた。(●は「口」の右に「喜」)
折橋理事長は「敗訴すれば竹原氏個人に賠償責任が及ぶと思い、
市長であるうちに決裁したのではないか。自分勝手であきれる」と話した。
専決処分で副市長に選任され、6日に市長の職務代理者になった仙波敏郎氏(61)は
読売新聞の取材に「係争中なのでコメントできない」としている。
園は1967年に市立保育園として建設されたが、市は2007年、
5年以内の建て替えを条件に同法人に譲渡した。
(2010年12月7日17時25分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101207-OYT1T00518.htm
原始共産主義者ウザい
>ID:19iDTpP60
この人、スレ違いという言葉を知らないの?
世の中のすべての悪を糾弾する時は、同時に裏金の件も話しなきゃいけないってこと?
シーシェパードと警察の裏金は酷いよね
マルチ商法やってる会社と警察の裏金は許せないよね
強盗犯と警察の裏金はきちんと裁かれるべきだよね
ってか?
公務員制度の問題を考えるとき、まずやらなければならないことは
競争試験による公平、公正な職員採用
適正な勤務評定に基づく昇任
職務と責任に応じた給与
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 22:43:06 ID:taQpUttw0
つまり、元引きこもり市長の竹原の給与は0だね
>>581 課長をコネ・無試験で何人も採用した竹原は、ありえないと。
総務課長に就任したくせに、警察の改革を進めるとか、
業務外のことしようとしてる新課長もありえないと。
>>580 また極端なこと言って論点をそらしてるね
>>570と
>>572をよく読んでごらん
世の中のすべての悪を糾弾する時は、同時に裏金の話もしろなんて言ってないから
でも何よりもまず国家ぐるみの都合のいい不法行為の容認は
今すぐやめたほうがいいよね
国民生活のすべてに影響するからね
>>585 生保の虚偽申請も国の財産に損害を与える不法行為で
まじめに働いている国民に影響するな
>>587 ID:19iDTpP60が竹原一味の裏利権を擁護しようと必死ですよ。
>>586 生保の虚偽申請も国の財産に損害を与える不法行為だが
生保の不当審査も国民の生命財産に損害を与える不法行為だよ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:38:06 ID:lVW5eRQYO
>>589 どっちも悪
で、それを阿久根市役所のスレで話す理由は?
>>591 大河原氏のことなら知ってるけど
警察の裏金の問題までこのスレで扱うの?
竹原の不法行為を批判する時に、常に警察の裏金も批判しなきゃいけないの?
あ、あと587にも返答よろしく
>>596 そりゃ裏金裏金と言われたらたしかにお前らの「都合」は「悪い」よなw
無視するしかないだろうさww
>>597 そりゃ裏金批判でヒーロー扱いしていた大河原氏が生保をごまかすような
胡散臭い人物だと都合が悪いよなw
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 07:35:21 ID:+lEhle+EP
竹原信一
保育園の経営者が「反竹原」で「個人的」に
気に食わないという「私怨」で
補助金の決裁を拒否していたが
保育園から1億円の訴訟を起こされた途端
ビビって決裁したどうしようもないヘタレ
>>599 リコール運動が現実となった時点で、すでにヘタれてたからな。
さつま通信って安倍信者だったのか…
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:17:51 ID:u3sk9oyZO
悪根使役所と刺侮屍刑殺署って
どっちがより優秀なのかなぁ…?
つまらん当て字を使う奴は低脳。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 08:15:34 ID:yfqKk4NfO
低脳にからかわれてんじゃねーよ、高脳w
スーパーモーニング
http://news.livedoor.com/article/detail/5188680/ (一部抜粋)
ジャーナリストの鳥越俊太郎が次のように話す。
「この問題は、阿久根市だけでなく全国どこでもある。
もともと公務員給与は人事院勧告で毎年上がっていくようになっている。
高成長時代はそれでもよかったが、不況で民間がダウンして官民格差が開いてきた。
竹原市長はそこを変えようとやってきたのだが、やり方が強引でマスコミを敵に
回し批判された。ただ、竹原市長がやろうとしていることはその通りだと思う」
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 15:47:18 ID:yN7/t+xrO
>>605 鳥越はこんな嘘ばっかり言って恥ずかしくないんだろうか
仮にも名前の知られた「ジャーナリスト」なのに
鳥越の言ってることは正論だな、民間が倒産解雇の中、
財政が悪化しても人件費を聖域にしてる公務員には民間の苦しみがわかるまい
>>607 阿久根の給与、竹原以前は削減してましたが?
鳥越は竹原がペンキ塗りとか観光資源調査で税金を支持者に配りまくっているのは知らないのだろうな。
後、
妹の会社が一円差で落札
とか
保育園の経営をを自分の支持者に横車で与えた
とか
防災無線で選挙活動
とかね
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 18:42:06 ID:Gy75jasv0
>>605 大嘘だなこれ。
公務員の給与下がっているし。
官民格差は開いている根拠なし。
>>611 なるほど。そうやって反市長側は泥仕合に持ち込む気ですかw
むだですよ。言えば言うほど自らの品位を下げますよ。
もう市長じゃないし
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 19:01:08 ID:Gy75jasv0
阿久根市長職務代理者
専決処分で選任された阿久根市副市長 仙波敏郎
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 22:18:25 ID:7I0rA+MJ0
ところで、即日失職した筈の竹原が市長室に立て篭もっているのは何故?
>>618 笑わせるねえwww
止めてくれw
こんな資料で人を説得しようなんて!オマエは阿呆か悪人だな(恐らく後者)
賞与wはどうした?共済保険の件は?
だから憎まれるんだよ!
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 23:43:29 ID:EvKmctK40
>>619 賞与や共済の金額をご存知なんですね。
下がってないってご存知なんだから。
ぜひ教えてください。
☆この寒空に 現実離れした 驚愕の高額ボーナス支給!!!!!☆
公務員に冬のボーナス 平均で国が約60万円 地方約55万円の大幅減 首相は510万円
2010.12.10 11:11
超僅差に住民投票(爆笑)
リコール推進してたのは、暇な労組公務員厨
選挙で叩き落ちるの明白なのに 組合費で選挙するのか?
潔く バカ高い公務員の給料30%カットとボーナス50%カットしろ!
その位が適当だろう。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 18:12:03 ID:y+PtJ7NZO
>>624 リコール推進してたのは、前回の市長選で竹原を応援してた商工会議所の若手グループ
改革と言えば、なんでもごまかせると竹原は思ってたのかもしれないが
阿久根市民だってそんなバカばかりじゃないということ
改革をまじめに考えているグループに愛想を尽かされたということなんだよな。
急進改革派と穏健改革派の分裂だよ
よくある話だ
>>628 大抵、急進派が実権を握って大粛正と恐怖政治をするというイメージがあるな
>>626 >阿久根市民だってそんなバカばかりじゃないということ
リコール投票で市長続投にあれだけはいってるところを見るとそうは言えないだろw
>>630 おまえらの面の皮の厚さには驚くばかりだw
>>632 竹原は、自分の仲良しだけに利権供与してるだろ?
年収200万とかの一般市民が得する政策あったか?住民票やゴミ袋の値下げぐらいじゃねえの?
減税は資産持ちと経営者にしか恩恵ないからな。
>>633 >年収200万とかの一般市民が得する政策あったか?
公務員をいびって、一般市民の溜飲を下げたw
「他人の不幸は蜜の味」でこれが市民に一番受けてる政策だろw
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 02:51:55 ID:4b566lsO0
商工会議所の若手グループが竹原を応援してたのは
前回じゃなくて前々回(つまり最初)だと思うけど。
前回は対立候補の応援に回って負けたんだよ。
それに市民が自らの手で立ち上がったような言い方が
されてるけど、今日の竹原のブログを見ると議会や
市役所職員と結託してたのを自らバラしちゃたチラシが
貼られてたよ。
どっちもしょうがねーな。
竹原ブログがソースかよ…w
>>635 商工会議所のしょの字も出てなかったけど。
ミカンが自治労の職員なのは誰もが知っている。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 12:06:30 ID:GGWGXfYtO
まず役所の人間からして
コネと裏金で採用されてんだから…
竹原の仲間内での利益供与にどうこう言える立場にないだろ(笑)
今度の市長選の構図
生粋の民間経営者 v.s. 役立たずで違法行為が趣味の元公務員おちこぼれ集団
>>635 この場合の「自らバラす」ってのは、商工会議所の若手自身が前々から結託してましたって言うこと
だと思うのだが。
あのチラシは商工会議所の若手が出したものなのか?
つか、反竹原で市民なら、全員つながってるって誰でもわかってるだろ?
親竹原は市民以外を引き入れてるけど。
ルールを守らない
約束を守らない
嘘をつく
そんな人間は信用できないということ
>>641 竹原はルールを守るぞ。俺様ルールだが。
ルールころころ変わりそうだけど
157 名前: さつま通信 Mail: 投稿日: 2010/11/21(日) 06:04:59 ID: ???0
新聞報道などに、Net-IBさんがツッコミを入れてらっしゃいます。
「折多保育園、補助金決済保留の理由は約束反故」〜阿久根市広報・竹原市長コラムより:|NetIB-NEWS|ネットアイビーニュース
http://www.data-max.co.jp/2010/11/post_12624.html 一部報道では、市長コラムからの引用で、「理事長が子どもを第一に置かない不誠実な態度を取っている。
税金の筋の通らない使い方はできない」と竹原市長が主張していると紹介。竹原市長が"不誠実な態度"とする理由には触れられていない。
しかし実際の市長コラムを見ると、理由について説明があり、それには「折多保育園は市営から民間への移管の際、
『受託者が5年以内に改築する』との約束でした。阿久根市が改築のための補助金を出すことを前提にしたものではありません」とある。
・
・
・
「折多保育園は、5年前にタダ同然で売りました。その際の約束として、『5年以内に自分(折橋理事長)が新築をする』というのが
条件だったのです。ところが、市役所の職員と結託し、税金で建てようと職員を使って補助金を1億円、確保しました。しかしその時、
市長の印鑑なしに課長だけでやっていたのです。今年の4月に、竹原市長のところへ書類が上がりました。6月ぐらいに折橋さんのところに
1億円のお金がいくと決まっていたのです。『これはおかしいことではないか』ということで竹原市長が保留にしました」。
-------------------
折橋さんは、補助金を何に使っていたのでしょうかね?
ヽ(~〜~ )ノ ハテ?
159 名前: もと自営業 Mail: 投稿日: 2010/11/25(木) 10:04:59 ID: ???0
157nのさつま通信さんに補足
折橋氏はその1億円をどのように使うのか又その後の監査に応じてくれるのかを聞かれて、それをけった、と聞いています。
税金を使い建てた物の監査に応じない。まして身内で仕事を回して、皆で税金をふんだくろうとしていると見られても仕方ない所です。
市長がこの件の説明を求めているにもかかわらず、説明すらしようとせずに、ひたすら反対派議員に非難させていると言う訳。
彼らもまた受益者なんです。工事やその他、色々。
ご参考
『阿久根前市長、住民投票直前に補助金を一転決裁』
鹿児島県阿久根市の竹原信一前市長(51)が、老朽化した民間保育園の建て替えに伴う県、市の補助金交付の決裁を拒んでいた問題で、
解職の賛否を問う住民投票(5日)で失職する直前に一転して交付を決裁し、3日に書類を県に提出していたことがわかった。
園側は10月、竹原氏と市を相手取り、約1億1000万円の損害賠償を求める訴訟を鹿児島地裁に起こしていた。
補助金交付については今年3月、県が約7000万円、市が約3000万円を補助する予算案が市議会で可決されたが、
県への提出期限の6月を過ぎても竹原氏は申請書類を決裁しなかった。その理由について、園を運営する社会福祉法人青陵会の
折橋●典(よしのり)理事長を名指しし、「(折橋氏が)市の保育方針に協力する意思がない」などとしていた。(●は「口」の右に「喜」)
折橋理事長は「敗訴すれば竹原氏個人に賠償責任が及ぶと思い、市長であるうちに決裁したのではないか。自分勝手であきれる」と話した。
専決処分で副市長に選任され、6日に市長の職務代理者になった仙波敏郎氏(61)は読売新聞の取材に「係争中なのでコメントできない」としている。
園は1967年に市立保育園として建設されたが、市は2007年、5年以内の建て替えを条件に同法人に譲渡した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101207-OYT1T00518.htm まとめ。
敗訴すれば竹原氏個人に賠償責任が及ぶと思い、市長であるうちに決裁した。
俺様ルールのほんの一例です。
言わずもがなの事を言うが、
>>639は
生粋の民間経営者=川原、西平
役立たずで違法行為が趣味の元公務員おちこぼれ集団
=仙波、大河原(元警察官)
竹原、さつま(元自衛官)
ってことだからな。
分かってるって
>>646 確かケケコネ採用課長にも元自衛官がいたね
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:27:22 ID:apX72GRH0
>>4 マスコミ平気でその200万と職員の年収比べてるしな
普段、マスコミは信用できないとかいってるやつらも
公務員たたきに限っては平気でマスコミの印象操作を受け入れる
所詮、人間なんて自分の信じたい情報だけ取捨選択して
信じてるだけなんだろうけど
国が滅びて、公務員と自治労だけが栄えるという構造を壊さないと
マジで日本は65年前のように滅亡するぞ。
竹原改革だけが日本の光
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 05:56:32 ID:yt1n7kUFO
老朽化した土地に活を与えるには
まともなやり方じゃムリムリ。
阿久根なんて土地、とっととどっかに吸収させたうえで更地にしたほうが早いんじゃねーの?
>>652 こんなヒャッハーな住民を引き取る奇特な自治体は無いと思う。
>>653 357 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 13:36:54
ケケ支援者のお言葉(今朝のサンデーフロントラインから)
『法を守らないと言うけども、守っていない人もいっぱいいるじゃないですかー』
さすがアウトローが集結する無法都市AKUNE CITY(((;゜Д゜)))
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:39:45 ID:w81VijYe0
善人三銃士(竹原信一×仙波さん×大河原さん)
VS
めちゃワルおやじと一部地球外生物編 みかん星人・ニコちゃん大王議長・
人間高橋誠・京樽の親分・ボーズ斉藤・菓子折の園長・サーカス木下・
KGB議員・お前、さるだろう・マルホ松岡・半べそゆみちゃん・デイブ川原・
西平平西(チンピラ記者クラブ マイニー馬場・一は二は三輪記者・ナウ徳山
記者)
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 00:21:30 ID:2DQLRvK+O
ところで議会通年化条例が通ってるんなら、なんで議会は公布されないことに対して裁判を起こさないんだろう?
公布されてない以上は定例会年4回開会条例の方が一応有効なんだよね…
まあ『副市長』がどうしても条例通りにしたいなら28日第2回閉会〜29日第3回招集、30日か31日に第4回を招集すればいい話だけど。
もっとも生活保護費を落としたらそれこそ県や国の介入を招くから補正予算に関係なく予備費対応にすると思うが。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 00:36:18 ID:WaUI7pWm0
>>657 既に仙波の給料そのものが既に刑事告訴されてますが何か?
『阿久根市長を背任疑いで告発状 弁護士25人』 2010.10.25 19:22
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、違法な専決処分で副市長に選任した仙波敏郎氏の給与などを
市に支払わせたのは背任の疑いがあるとして、九州・沖縄8県と秋田県の弁護士計25人が25日、
竹原市長に対する告発状を鹿児島地検に提出した。
告発状によると、竹原市長は、地方自治法違反の専決処分で選任した仙波副市長に対し、8月以降、
約38万円の月給を市に支払わせた。さらに、竹原市長が都内の大学で5月に講演した際、
市に旅費など約6万4千円を請求して受け取るなど、市に損害を与えたとしている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101025/trl1010251924019-n1.htm
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 01:10:13 ID:2DQLRvK+O
>>659 意味不明。議会の話をしてるんだけど?
それに鹿児島県は副市長を職務代理者として認めてるし。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 01:42:49 ID:2DQLRvK+O
>>661 あのさ、副市長を職務代理者として認めてないんなら副市長を職務代理者とした全ての文書を受け取り拒否してないとおかしいんだよ。
阿久根市の場合、副市長不在時の市長職務代理者は総務課長だから、職務代理者を総務課長とした文書が出るまで拒否するのが筋。
『鹿児島県が文書の扱いをどうするか?』はかなり早い段階で言われてたのに、全然気づいてないっていうのはかなりの素人だね。
>>662 その理屈なら、阿久根市議会も仙波の職務代理を認めたことになるけど。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 02:05:14 ID:2DQLRvK+O
>>663 徹底拒否してない以上、認めてると思われても仕方ないでしょう。
だいたい議会は国や県に文書を受け取らないように要請してたっけ?
>>662 >副市長不在時の市長職務代理者は総務課長
その総務課長も犯罪者だからな
802 名前: 受験番号774 Mail: sage 投稿日: 2010/12/15(水) 00:17:45 ID: YsDhhjty
糞ワロタwwwwwwwwwwww
ハリウッドの刑事ドラマの主人公だとさ!
■パワハラ被害としての検証尾行、張り込み、Nシステムの行動尾行を避ける為に大河原氏は
車のナンバープレートにナンバーを書いた紙を貼付けて走っていた。
...
内部告発をする為に監視を避け、ナンバープレートのナンバーを書いた紙をプレートに付けて走る。
さながら悪徳上司と闘うハリウッドの刑事ドラマの主人公のようだ。
http://www.labornetjp.org/news/2010/1288277164634mu07 > 内部告発をする為に監視を避け、ナンバープレートのナンバーを書いた紙をプレートに付けて走る。
やっぱりナンバー偽造のほうが先なんだね。
大河原宗平さん、立派な犯罪者です。 どうもありがとうございました。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 07:11:30 ID:ZrR6F8eG0
> 内部告発をする為に監視を避け、ナンバープレートの
>ナンバーを書いた紙をプレートに付けて走る。
監視のためだったら、何も自分の車を使うことも無いじゃん。
友人やレンタカー、バスなどの公共交通機関を使った方が、
よっぽど警察にシッポを掴まれないと思うよ。
偽造ナンバーを使ったのは、単に愛人のところに無許可で行く
と言う、自分の規則違反を隠すためなんだろうが。
ケケを支持する奴らは保育園の件と言い、この件と言い、みんな
時間的推移を誤魔化している。
>>662 で、自称副市長が職務代理者となっている文書を、議会や県はちゃんと受け取ったの?
市側が送っただけじゃダメだろ?実効性があってこそなんだし。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 12:47:13 ID:2DQLRvK+O
>>669 受け取ってなかったらとっくにニュースになってると思わない?
自分の無知を棚に上げて小学生でも分かることに難癖つけるのはみっともないよ。
まだ送ってる書類がないか、送られてても保留してるだけだったりしてな。
新市長が決まってから決済。
>>669 物理的に受け取っただけで市からの正式文書として処理してないんじゃないの?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 14:06:29 ID:2DQLRvK+O
>>672 この状態が来年まで続くのにそんな悠長なこと出来ると思ってるの?
>>671 市長職務代理者は代決とは違い市長と同格になる。
後から新市長の承諾を求める必要はない。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 14:19:53 ID:v6Ny6VbSO
痴呆自治の見本だなw
オレも中高生の頃にでも、こういう楽な仕事ゴッコを知ってたら公務員になってたわ。
>>673 > 市長職務代理者は代決とは違い市長と同格になる。
> 後から新市長の承諾を求める必要はない。
でも今はその市長職務代理者も不在だからなぁ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 16:14:54 ID:2DQLRvK+O
>>675 まず、市長の職務代理者は副市長。
阿久根市の場合、副市長も不在時は総務課長で次はそれ以外の課長。
後は地方自治法の規定で席次の上下→年齢の多少→年齢が同じときはくじで決める。
つまり職務代理者不在はまずあり得ない。
ここって基本的な知識のない人が多いね。
>>670 そもそもまだ正式な文書を送るようなことがないのなら、受け取れるわけもなく、ニュースにも
ならない。
てか、阿久根だから、今さらそんなことではニュース性がないって判断されるかも知れんしな。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 18:07:49 ID:2DQLRvK+O
>>677 阿久根市文書規程第18条
部外に発送する文書は,市長名をもって処理しなければならない。ただし,軽易なものは,副市長名又は課長名をもってすることができる。
職務代理者になって一週間以上になるのに、国や鹿児島県に対して文書が一通も送られてないと思ってる?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 18:53:21 ID:WaUI7pWm0
>>676 現実問題として、今の阿久根ではその総務課長が職務代行をサボタージュしているから
事実上不在状態なんだって事なんだが、理解力がない人には難し過ぎる話かもね。
>>680 >総務課長が職務代行をサボタージュしているから
サボタージュというより、そもそも能力がないんじゃないw
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 20:37:15 ID:2DQLRvK+O
>>680 阿久根市としては現在の職務代理者は副市長。総務課長ではない。
ついでにいうと現在有効な条例は専決で公布された条例。専決前の条例ではない。
基礎知識がない馬鹿は基本的なことから逃げ回るんだよね。
>>682 基礎知識があれば、竹原が行った専決なるものは専決の要件を満たしておらず、
根本的に無効だという結論に至るはずだが。
もし仮に有効だとしても、議会で承認されなかった以上は
条例は無効だという基本的なことも分かるはずだが。
竹原が有効だといえば無効なものも有効にしなきゃならない人は大変だね。
>>678 世間一般の常識が通用しないところだからな。
普通の自治体ならば1週間もあればいくらでも文書は送られてるだろうが、普通でない自治体
では何も送られていなくても不思議ではない。
つか、県や国からの依頼や指示に対する回答なら阿久根の方が無視して当たり前だろうし、
そんな阿久根側から県や国に出す文書なんぞなくても驚かないし。
何で普通でないことばかりやってるところに対して、普通の感覚で考えろって言うんだ?
って、お前、前に「竹原がリコールされても反市長派に出来ることはないから黙ってろ」
って言い続けた「自称反市長派」くんだろ?
>>682 今現在有効に選任された阿久根副市長は存在しないってことになてるから。
元警部補の阿久根市課長採用、弁護士「残念」
群馬県警の裏金問題を指摘したために不当に逮捕され、懲戒免職になったとして、県などを相手取り、
復職などを求める訴訟を起こしている元県警警部補、大河原宗平氏(57)が鹿児島県阿久根市の
総務課長に採用されたことを受け、弁護団は19日、前橋市内で記者会見を行った。
弁護団の清水勉弁護士は、「行政の素人ができる役職ではなく、引き受けないよう説得し、
本人も16日までは『分かった』と言っていた。本人と連絡がとれず、本当に決断したのか分からない」
と戸惑いを隠さなかった。16日には「もし復職できたら警察官に戻りたい」と明言したという。
そのうえで清水弁護士は「裏金問題とともに警察官の労働基本権を認めるよう主張してきたのに、
労働基本権を否定する行動をする市長の下で働くのは大変残念」とした。大河原氏は取材に
「お答えできません」としている。
訴訟は今月5日に結審しており、来年3月18日に判決が言い渡される予定。
(2010年11月20日09時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101120-OYT1T00174.htm
仙波の裏金告発ってやっぱりでっち上げなんじゃねえの?
>>687 実際に裏金があったかもしれないけど、
それを告発する事が『目的』ではなく
ある目的を実現するための『手段』
という事でしょうね。
正義感なんかもともと持ち合わせちゃいない。
阿久根での振る舞いを見れば一目瞭然。
裏金を告発する事じたいが『目的』ではない
裏金を告発する事は
警察活動を一歩でも正常化に近づけるための『手段』
という事だよ。
おわかりかな。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 07:05:16 ID:45kI+2XS0
裏金を告発したのは、自分の法律違反をごまかすためじゃね
それまで、自分自身も裏金にどっぷり漬かっていたかもよ
でなかったら、もっと早く告発できたはずでしょ、当事者だし
なにも、自分が規則違反&法律違反してから告発する必要ないじゃん
>>689 >警察活動を一歩でも正常化に近づけるための『手段』
なってねーじゃん。
阿久根くんだりまで来て違法行為繰り返して
いったい何やってんのさ(笑い)
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 09:13:43 ID:K1YsuKUcO
>>683 じゃあ頑張って8月以降の住民票請求者から100円ずつ徴収してね。
専決条例が『無効』なら徴収免除規定を作らない限り徴収義務があるからね。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 09:17:41 ID:K1YsuKUcO
>>684 常識が分からない馬鹿は放置プレイが一番みたいだね。
その自称反市長派の方が市長派よりよっぽどまともだよ。
馬鹿がいる
書類発行の手数料の「徴収義務」とはどこに明記されてますかぁ?
この場合、無効な専決を基に、不当に部下に指示して出した上長(この場合は市長)
に差額弁済義務が発生しそうですねぇ。
こういう行為の場合、債権者は市になりますが、債務者は普通市民にならないので
手数料不足金の徴収義務なんて発生しませんねぇ。
ID:K1YsuKUcO は根拠法をご提示してくださいねぇ
まあ、不当に料金を釣り上げたなら該当期間の領収書あれば返還はしなきゃなら
んだろうが、この場合安くなってる分市民に不利益は(表面上は)発生してないから
料金変更の張り紙だけしておわりでしょうね。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 11:38:45 ID:K1YsuKUcO
>>694 手数料条例も読めない馬鹿がいた(笑)
手数料は請求者負担なんだから仮に専決条例が無効だっていうなら
値下げ期間中の差額の支払い義務は請求者に生じるんだよ。
となれば、専決期間中の差額支払いを免除するなら条例に明記する必要がある。
もちろん免除した分を前市長に請求するのは一向に構わない。
文書の件もそうだけど基本的な知識がなさすぎ。
>>695 へえ、条例巻き戻し時に差額徴収のできる根拠法はどれですかぁ?
手数料条例は証明書等の発行とその徴収手法を定義したものであって、無効になった
場合その期間分の追加徴収なんてものの根拠になりませんねぇ。
徴収手段として、申請時、あるいは証書類と引き換えと明記してあるはずですねぇ。それ
以外の徴収はこの条例を根拠にはできませんねぇ。
今回の場合、市側が一方的にサービス料を減額してるので、新規に条例公布でもしなきゃ
追加徴収なんかできないですねぇ。
ついでに言えば、人的工数からそんなバカな条例公布しませんけどね「普通なら」
後日請求の可能性を書いてある手数料条例なんてものが日本にあったらご提示くださいねぇ。
不返還に関しては記述があっても返還条件なんてのがある手数料条例は初耳ですねぇ。
手数料条例は基礎法を基に各自治体で作ってるはずなんで、だいたい、3〜6条が手数料
徴収を記述してますので、頑張って読んでくださいねぇ。
ついでにいうと、市長の権限で手数料の一部減免ができますので、期間中の全ての手数料
不足分を新市長が減免扱いにすれば損切り扱いで処理できますねぇ。
>>693 > 常識がわからない馬鹿
竹原一派のことですね。
それとも、その常識ってのは「竹原一派の常識」?なら、世間一般では理解出来なくて当たり前。
>>681 > サボタージュというより、そもそも能力がないんじゃないw
まぁ、そうだろうな。
>>683 副市長は議会の同意人事。法律上も専決対象ではない。
「専決」と言えば何でも対象になると考えるお子様脳に理解できないかもしれないが。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 13:59:29 ID:K1YsuKUcO
勉強不足。専決前の条例には住民票発行手数料が200円とは一言も書かれていない。
だいたい一般的な条文例を定めてるのは基礎法じゃなくて準則集(あくまでも参考書だから各市が独自に条文を作っても何ら問題ない)
それに専決前の阿久根市手数料条例(現行例規集に載っているもの)には『免除』規定はあっても『減額』規定はない。
つまり条例に根拠がないから市長の損切りに対しては住民監査請求が起こせるんだけど?
おたく馬鹿じゃないみたいだから法制執務の基礎くらいは勉強してから書いてね。
>>699 「徴収義務」はどこにいっちゃたんですかぁ?
どこをどう読めば「徴収義務」が発生するのか教えてくださいねぇ。
「徴収義務」が発生しないなら単に料金つけかえて、前市長に差額請求するなり
損金扱いするなりで終わる話なんですよねぇ。
減額ではなくて一部免除扱いで決済できるってことですよ? 議会通さなくてもねぇ。
だから専決が違法で条例が無効とされても現場には何ら問題がおきないんですねぇ。
阿久根の手数料条例には別表が付いていて、そこで料金規定していて、二条関連って
きちんと書いてるんですねぇ。ほら金額も載ってますねぇ。
そして阿久根の手数料条例にあるのは「過料の徴収規定」であって、市側の不備による
徴収なんて、この条例を基に行うのは不可能ですねぇ。
「前市長の違法な施政における根拠のない減額ではあるが、市民からの徴収をする根拠
になりえない」
と新市長が判断した場合の合理性はありますが、何を持って、監査が起きるとされてるん
ですかぁ?
起きるとしたら、市に不必要な出費を強いた前市長への請求がされないことでしょうねぇ。
また免除に関しても、常に全額などという記述がない以上、一部の弾力運用はまったく条文の
範囲でできますねぇ。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 17:05:47 ID:K1YsuKUcO
>>700 条例や監査請求について全然分かってないみたいだね。
だいたい、この手数料条例には全額免除規定はあっても一部免除規定はないんだが?
ちなみに減額、免除とも可能にする場合は『減免する』か『全部または一部を免除する』のように書くから覚えときな(笑)
それに別表横の(第●条関係)は単に条文との関連を分かりやすくしてるだけ。
ちなみに監査請求の対象は『専決前の条例に基づかずに損切りしたことについて』になる。
現にここでも『竹原派は何を仕掛けてくるか分からない』って誰か言ってたよな?
基礎が理解できてない奴がいくら言っても無理があるよ。
また商法クンが暴れてるのか・・・
>>702 どうしたら出て行ってくれるんだろうな。
法律を無視してるヤツらの話なのに、法や条例を根拠にして擁護するからな。
ま、竹原自身も裁判所の判決を無視するくせに、法律適否の判断は裁判所がするって
言ってんだから、同類かw
>>703 それも、どっかで聞きかじっただけの法解釈だしね。
まあ、日本語を読み書きしようとする分だけ、
他の竹原信者よりはマシっぽいが。
900兆円の借金抱えて日本はもうすぐ公務員に破綻させられる。
日本が破綻しても、破綻させた公務員は「俺達の給与は保証しろ」と言うぞ。
もう日本を救えるのは竹原しかいない。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 21:28:34 ID:TYDEhv/J0
正義の三銃士(竹原信一×仙波さん×大河原さん)
VS
めちゃワルおやじと一部地球外生物編 みかん星人・ニコちゃん大王議長・
人間高橋誠・京樽の親分・ボーズ斉藤・菓子折の園長・サーカス木下・
KGB議員・お前、さるだろう・マルホ松岡・半べそゆみちゃん・デイブ川原・
西平平西(チンピラ記者クラブ マイニー馬場・一は二は三輪記者・ナウ徳山記者)
>>706 785 名前: 受験番号774 Mail: sage 投稿日: 2010/12/14(火) 00:32:03 ID: KdMuaBKC
>>782 >善人三銃士(竹原信一×仙波さん×大河原さん)
善人 = 刑事被告人 x 存在が違法 x ナンバー偽造犯
以上、さつま町民の善悪基準でした。
刑事被告人 = 先日1億1千万がおしくて民事訴訟から逃亡www
存在が違法 = 自分の事を棚にあげて議会の会期延長を違法と叫ぶwww
ナンバー偽造犯 = 解雇無効訴訟の最中によその市に就職しちゃって弁護団大激怒www
これ豆知識なw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 23:46:54 ID:K1YsuKUcO
>>703 お前らがあまりにも馬鹿過ぎるんだよ。
だいたい現在事実上有効なのは専決条例だし、阿久根市の市長職務代理者は仙波『副市長』なのは否めない。
となると、竹原再選の場合は『専決条例の改正』が議会無視でどんどん専決されていくのに、誰が歯止めをかけるわけよ?
(とりあえず税条例は来年4月に専決条例による減税に加えて国の税制改正による改正が加わる)
『国や県が止めてくれるだろう』って思ってるなら、かなりお目出度いと思うけど?
>>708 竹原尊師の財産から賠償請求しようなどという奴は
馬鹿すぎておめでたいと意地でも主張するんですねわかります。
>>708 >現在事実上有効なのは専決条例だし
バカ丸出し
事実上有効って、大阪のたこ焼き屋みたいなもんだな。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 00:32:03 ID:QZ+1FFai0
>>711 このたこ焼き屋は、クソ不味いそうです。
ケケの市長室篭城も強制執行で対処よろしく
>>712 食べたことあるけど、まずくはないよ。平凡なだけ。
500円で売っていたらよそで買うレベル。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 11:08:30 ID:8UJNWFG1O
>>710 バカ丸出し。
このスレで無効だって騒いでるだけで、議員報酬も手数料も現状は専決条例のもので運用されてるんだが。
>>716 だから、後で全部、竹原の責任になるわけだよ。
>>708 竹原はまだまだ専決する気なのか。
懲りないヤツだな。
☆手当ても入れた金額詳細に記載しろ 小僧☆
阿久根市役所正規職員21歳の平均年収270万(ボーナス減額前)
阿久根市役所正規職員25歳の平均年収350万(ボーナス減額前)
これを
>>264のバカ通りに30%給与カットすると
阿久根市役所正規職員21歳の平均年収189万
阿久根市役所正規職員25歳の平均年収245万
これで18歳高卒だったら年収はバイト以下だなwww
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 15:12:00 ID:8UJNWFG1O
>>720 みんなじゃねえよ。商法くんは、そう思ってないだろ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 00:59:50 ID:UzqB4tK50
>>705 日本はOECDの中でも公務員人件費が極端に低い国として有名だよ。
いまの国債の要因はおおむね二つ。アメリカの構造改革うんぬん名目で
公共事業を無理やらされたこと。そのときの借金。あとは福祉の自然増を
福祉を減らさないで逆に増やしたのにそれに伴う支出を借金でまかなって
いること。公務員の人件費が着実にこのような中でも減ってきているから
借金と公務員人件費に相関関係はまったくない。
普通の先進国の社会負担と税負担の合計は6割前後だが日本は4割。
だから、日本は増税の余地があるので借金について文句を他国から
言われないし(早く増税しろという暗黙の圧力はある。)
国債の利率も極端に低いし、こんなに円高になっている。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 01:04:48 ID:UzqB4tK50
>>719 手当も入れた額だよ。これ。
公務員の初任給は大卒の民間初任給より大幅に低い。
民間の大卒初任給のレベルに達するには30ぐらいにならないと無理では?
厚生労働省の賃金構造調査(10人以上の企業)の
大卒、民間、男性より2割ぐらい公務員の給与は低いよ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 10:48:41 ID:3CzdeNIsO
>>721 みんなそう思ってるよ。ただし、誰かが専決無効を訴えない限りは専決条例が有効なだけ。
『鹿児島県に職務代理者名の文書をまだ送ってない』とか『手数料条例の条文は法律で決められている』って言ってる誰かさんはそこを分かってないんだよね…
>>725 で、君は何が何でも竹原の賠償額を減らそうとして
手数料の百円分を請求者から徴収するとか馬鹿を書き続けているけど、
商取引関係の法律や判例の知識が少しでもあれば
そんなことはありえんとわかるはずなんだけどねえ。
全額、竹原の責任だよ。他人になすろうったって、無理。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 13:02:33 ID:3CzdeNIsO
>>726 手数料の徴収は商法の規定ではないんだが(笑)
専決無効が確定すれば別に減額規定を作らない限りは無効前の手数料が有効になるから支払い義務は請求者になる。
で、その期間中の減額は別に減額規定を作らない限り無理。もちろん裁判や住民監査請求で前市長に負担させることは可能。
だいたい『手数料条例の条文が法律で決められている』って言ってた人が法律論持ち出しても説得力ないよ。
>>727 行政相手に証明書を発行してもらうのも、お店で物を買うのと同じ取引契約だ、という
法律上の常識を知らないんだね。
店側が、本来の価格より安すぎる価格を提示したとしても、
その金額で証明書を売るという取引契約が成立したからには、
客側の義務は全て果たされているのであって、追加請求などありえん。
ネット通販で時々発生する、価格ミス騒ぎを見れば分かるはずだがね。
客側が、店のミスに付け込んで暴利を得ようとしたときはキャンセルもできるが、
客が「善意の第三者」であるかぎり、店は客にキャンセルとか追加請求とか出来ない。
反論したいなら、証明書の請求書側の「落度」を証明してね。なければ請求できない。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 13:55:06 ID:3CzdeNIsO
>>728 税金や公共料金で100円の徴収漏れが問題になることってよくあるんだけど?税金や水道料金の督促手数料が普通100円だからね。
当然請求されれば納付しないと完納したことにはならないし、請求しなければ後で問題になる。
だいたいおたくって法律論を持ち出してる割にはその解釈を間違えてばかりじゃん。
市側が出した金額をちゃんと払ってない督促と、
市側が提示した料金をきっちり払った請求者が一緒だともうユカイな人ですねわかります。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 14:34:55 ID:3CzdeNIsO
>>730 督促手数料とかだと市側が請求し忘れて後から請求するケースは良くあるけどね。
あと、おたくは専決条例を法的に無効にするための動きが今のところ全くないのに
『専決条例前の条例を一字一句維持すること』に必死になってるみたいだけど、
変則的な運用が行われたわけだから、その間の経過措置をつける改正をすることは何にも問題ないんだよ。
法的に有効でないものを、無効にする動きが存在するわけないだろが。
なにがなんでも、竹原尊師の専決は有効だと言い張りたいんだね。
竹原尊師の言う『専決有効』の唯一の根拠は、『議会は市長の不信任状態だから』。
たったこれだけでした。
しかも議会はケケ派が出した不信任決議案を、提出者も含めて全会一致で否決w
どこがどう不信任状態なんだよwww
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 15:34:53 ID:3CzdeNIsO
>>732 またお前は敵と味方を間違えてる。
市長と議会の組み合わせがどうであろうと3月議会でまた改正があるんだから建前論をやってる余裕はないんだよ。
竹原がやったことの帳尻を合わせるための条例改正を議会がしてくれる、という
脳内お花畑名妄想にすがっているんですねわかります。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 17:38:08 ID:3CzdeNIsO
>>735 それがお花畑なんだよ。
最終的には前市長に請求するしかないが、条例には減額したことを明記する必要があるのを指摘してるまで。
だいたい『手数料条例は基本法に基づいて書かれている』って言ってる時点で文句言ってる奴の知識レベルなんかたかが知れてるだろ。
そんな条例を作る必要はどこにも無いわけだが、何の妄想だろう。
そもそも、ややこしく考える必要は何もないんだよね。
・手数料の金額は一度も変更されていない。
・竹原が、不当な金額で発光業務を無理矢理やらせている。
・よってその損害は竹原が一人で全額負担。
これだけ。実に簡単。
請求者になすりつけようとか、後から条例をいじくってつじつま合わせようとか、
なんか必死になったところで意味無いんだけどな。
つか、この件以外の賠償だけで既に破産だろうから、実質無意味とも言えるけど。w
>>734 横からだが、>732は敵と味方を間違えてないよ。
お前が自分の言ってることの意味をわかってないだけだ。
>>736 裁判起こされるとシッポ巻いて逃げるから
ケケ相手にどしどし裁判するのが吉
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 23:59:12 ID:3CzdeNIsO
>>739 自演乙。自分は反竹原派だから別に間違えてないよ
ただ『手数料は商法の規定で徴収してる』とか『手数料条例の条文が法律で決められている』みたいに
地方自治の基礎知識を知らない奴を放置はできないわな。
>>741 自演じゃねえよ、アホか。
反市長派だから間違いじゃないってところが理会してないってことだ。
お前の発言は、全て「竹原を擁護している」としか読めないんだよ。
だから、早く出ていてくれって言われるんだ。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 01:15:24 ID:RN/I81Ip0
>>741 あなたはどうやら、自分にツッコミ入れてくるのは全て一人だという信念をお持ちだけど、
あなたの言うことが馬鹿すぎてあちこちからツッコミ入れられてることを自覚しようね。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 03:02:29 ID:LSpn5qZg0
●阿久根市役所職員の半数以上が年収700万円以上
●阿久根市民の平均年収は300万円
市長が公表したこの事実。
専決処分で市職員のボーナスを半額にしたのは当然でしょ。
それを市議会がボーナスを元の額に戻すってのは、いかがなものか。
おれが阿久根市民なら、市役所側に立つ阿久根市議会議員をリコールするけどね。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 09:21:55 ID:ZfqA3xAoO
>>742=
>>744 ここは別に反竹原スレじゃないんだが。
再選されないって断言できる状態でもないのに何言ってるの?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 09:29:47 ID:ZfqA3xAoO
ついでにいうと裁判もなしに専決条例が無効になるって言ってる輩は『竹原市長で議会も竹原派』になった場合、どうなると思ってるんだろうねw
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 09:44:20 ID:KKZZJ3Co0
>>745 給与には
学歴、職種、職責、男女などさまざまな要素があるが
それを含めてすべて比較したのか?
阿久根から南は鹿児島から北は水俣まで通勤範囲が
拡がっているがそれも含めてなのか?
竹原氏は統計をまったく使えこなせない、読みこなせないとしか
おもえないが?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 09:48:05 ID:KKZZJ3Co0
専決条例は有効。法の穴をついた事例。
法の想定外。こんな法を悪意をもって悪用する人がまさか首長に
なることは想定されていなかった。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 09:50:34 ID:KKZZJ3Co0
法の想定外はいろいろあるんだよ。
合併反対の人たちが議会を解散を求めていた事例があった。
議員が署名した人たちに圧力をかけて1度目の署名が失敗。
2度目が成功。しかし、署名の数に達したが合併してしまい
うやむやになった。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 10:30:04 ID:MLifBaam0
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 10:48:17 ID:AKOtSgpO0
竹原前市長は、とりあえず既成事実を作れば勝ちと思ってんじゃないの?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 11:39:30 ID:hMJlA37C0
万が一竹原が市長を首になっても市議選に出て当選するんだからさ、反対派は馬鹿だね
>>747 未来永劫に竹原が支配するのでもなければ、
将来の賠償額が膨れ上がっていくだけだね。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 11:41:16 ID:AKOtSgpO0
そのうち刃傷沙汰になるんじゃないか?
首を切り落としたり。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 11:42:10 ID:MLifBaam0
◎市長になる方法
改革という名の下に職員や議員の給料を徹底的に攻撃して、当選したら後はやり放題、いい放題。市政は私物化。
実際には改革の実績なんて何もなし、市民生活が向上するわけでもなし、市が活性化するわけでもない。
気がついたら全国中の笑いもので、混乱して選挙や住民投票の繰り返しで費用がかさむだけ。
この上、さらに議会のリコールだってさ。
でもこれを市政改革と思うバカ市民が半数近く、どうしようもないね。
>>754 >未来永劫に竹原が支配するのでもなければ、
>将来の賠償額が膨れ上がっていくだけだね。
未来永劫支配するように永世市長条例を専決しますw
>>745 阿久根市役所正規職員21歳の平均年収270万(ボーナス減額前)
阿久根市役所正規職員25歳の平均年収350万(ボーナス減額前)
ソースは竹原前市長の猿日記。
これを
>>72や
>>624のバカ通りに30%給与カットすると
阿久根市役所正規職員21歳の平均年収189万
阿久根市役所正規職員25歳の平均年収245万
これで18歳高卒だったら年収はバイト以下だなwww
>>756 市経済がどんどん沈下して行ってるのに
公務員だけ高給貰ってリストラもナシじゃ、沈下は止まらない。
税金払ってる人間は収入下がりまくりリストラされているのに
税金貰ってる人間が高給を保証されリストラもされないのでは
古典的な搾取だ。公務員が特権階級化している。
まず税金貰ってる連中が痛みを分かち合う気持がないと
日本一のシャッター通り阿久根は未来永劫浮上しない。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 12:19:04 ID:MLifBaam0
竹原復権を死に物狂いで目指す竹原派
だが、その後の市政運営については
何も語れない。
改革とは名ばかりで実際は市政の私物化
結局竹原派は市民を騙して権力を奪還し
甘い汁を吸い続けたいだけ。
これが実態。
>>759 で、斉藤元市長は給与削減とリストラを推し進めて人件費を激減させたよね。
竹原が市長になってから、怪しげな管理職がたくさん増えたよな。
>> ID:ZfqA3xAoO
2チャンのスレなんだから、再選されるとかされないとか関係ないだろうが。
反竹原派って言いながら、竹原を擁護し、味方であるハズの他の反竹原派をバカにするだけの
発言が嫌われてるっての。
竹原が再選してどうなるとかって何言ってんだ?そんなことばっかり言ってるから、誰からも
反竹原派だと思ってもらえねえんだよ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 13:32:27 ID:ZfqA3xAoO
>>763 意味不明。
ここは阿久根市のスレで反竹原スレじゃないし
反竹原派だから基本的な誤りが許されるわけでもない。
>>764 >反竹原派だから基本的な誤りが許されるわけでもない。
だから君は許されないんだよ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 14:19:26 ID:ZfqA3xAoO
>>765 『市長は選挙管理委員に対して干渉できる』
『市長失職後に鹿児島県に代理者名で送られた文書はない』
『手数料条例の条文が法律で決められている』
みたいな基本的な誤りはしてないわな。
もちろん『阿久根市で今日現在有効なのは専決前の条例』という誤りもしていない。
おたくこそ自分の条例解釈を国や県が積極的に支持してないのに気がついたら?
反竹原派が市長、議会とも勝つか、専決無効の裁判を起こして勝つしか手はないんだよ。
はいはい、竹原尊師の専決処分は有効だと死ぬまで言い続けなさい。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 14:37:57 ID:ZfqA3xAoO
>>767 それよりニュース速報+の議会解散濃厚スレの応援をしてきた方がいいんじゃない?
旗色悪いよ。
なんだ?その逃げの打ち方は。w
>>768 あっちで打ちのめされたあと勝手に勝利宣言して消えたと思ったら
こっちに逃げて来てたのか?
言われてからニュー速+にスレが建ってることに気がついて見てきたが、
元気な竹原信者を久しぶりに見たな。
相変わらずデータも日本語も読めない人たちだけど。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 15:04:45 ID:AKOtSgpO0
なぁ、公務員の給料を減らしたくらいで、阿久根市が活性化すると思うか?
たとえ公務員を全部無償ボランティア化したとしても、市税収入だけじゃ
民生費も出ないんだぜ。
市財政の負担となる小額納税者・無納税者をリストラすることも、同時に進めなきゃ
いけないんじゃないか?
日本でそんな思い切ったことができそうなのは、竹原信一ただ一人だな。
>>771 もともとν速+は竹原信者の牙城じゃんw
なにをいまさら
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 15:09:30 ID:ZfqA3xAoO
>>770 スレの立った時間くらい見てから書いてね。
解散濃厚(正確にはリコール投票濃厚だが)って元記事自体今朝10時に出たもの。
反竹原派でも大半は冷静に対応してるのに専決無効派は熱くなり過ぎなんだよ。
君は何が何でも尊師の専決処分は有効だといわなければポアされるのかもしれんが、
熱い冷たいの問題ではなく、基本的に間違っているわけで。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 15:37:06 ID:ZfqA3xAoO
>>775 『現状』ね。
くだらない言いがかりはつけないでくれない?
現状でも無効なんだけどね、君は意地でも有効だと言い張りたいんだね。
>>776 ところで竹原の『専決処分は有効』の根拠は何?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 15:41:32 ID:AKOtSgpO0
ただ問題は、無効であることの確認が、今現在では為されていないことですね。
>>778 大阪のたこ焼き屋理論を持ち出すだけだよ。
「今そうなっているからそれが有効だ」だけ。w
>>779 無効な専決による背任の刑事裁判は起こされてる。
無効と判決が出てもまた『裁判官も公務員』という理由で従わないかも。
でも刑事裁判だからそうは行かないかw
公務員にとって竹原は、自分達の特権を引き剥がしかねない、絶対に排除したい
人間だろうな。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 18:45:45 ID:ZfqA3xAoO
>>780 阿久根市公告式条例
(趣旨)
第1条 この条例は,地方自治法(昭和22年法律第67号)第16条第4項及び第5項の規定に基づき,条例,規則等の施行について必要な事項を定めるものとする。
(条例の公布)
第2条 条例を公布しようとするときは,公布の旨の前文及び年月日を記入して,その末尾に市長が署名しなければならない。
2 条例の公布は,市役所の掲示場に掲示して行う。
(以下省略)
で、前文と年月日があって市長が署名した条例が市役所の掲示場に掲示された。
となれば、職員などの関係者はこの条例の規定が有効なものとして動き出すことになる。
つまり君は勘違いしてるみたいだけど、条例自体は公布されているんだよ。
もし無効なら、まずはこの掲示内容を取り消した上で経過措置などの後処理が必要になるわけ。
それくらい分からないかな…
やはりたこ焼き屋理論だったか。
条例自体が違法無効なものである以上、どうやっても無効は無効なんだよ。
「職員などの関係者はこの条例の規定が有効なものとして動き出す」と、
本当に有効である、とは全然違うことなんだが、その区別がつかないんだろ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:08:08 ID:ZfqA3xAoO
>>784 意味不明。
『今有効な条例は何か?』になれば専決条例になるんだけど。
将来的に無効になるかどうかとはまた別の問題。
繰り返しになるがおたくの考え方で市長も市議も竹原派になったら、誰が有効無効をひっくり返すのかな(笑)
チョンにしてみれば、日本が高給の公務員によって自滅していく様子は
笑いが止まらないだろうな。
>>786 逆に、低所得者の僻みを民主主義の名の下に正当化して自滅していく様子で笑いが止まらないさw
>>785 > 繰り返しになるがおたくの考え方で市長も市議も竹原派になったら、誰が有効無効をひっくり返すのかな(笑)
普通に裁判だろJK
既に裁判起こされてるから安心しな。
>>785 お前さ、いつも法律出してきて基本的に間違えてるとか言ってんのに、何で竹原専決だけは法に
基づかないんだ?
竹原一派が勝手に有効って宣言して有効扱いしてるということと、法的に有効ということは意味が
違うんじゃねえの?
お前の言う有効は前者。他の反竹原派のみんなが言ってるのは後者。
違うことが理解出来てるか?基本的に間違えてるのはお前だよ。
異常に高い公務員の給与カットが最優先!!民主党社会主義政権!どうだ?
★職員厚生係は天下り斡旋ですね??
★異常に高い 地方公務員の給料は3割カット★
★自分達の給与温存しか考えてない 阿久根市職員の下らなさ★
リコール請求は
「議員&職員給与のカットの是非」
という論点が本筋だろう。
リコール集めてるのは、公務員と既得権益に関わる「猿」だ。
この不景気に、市民が困ってるなら 市職員は自ら30%給与カットすべきだろ?
阿久根市街の・・・・
悲しいシャッター通りの小さな町で
役場職員だけが高給取り。
本当にこれが公務員としてあるべき姿なのか、
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:59:48 ID:ZfqA3xAoO
>>789 現在有効なのはどっち?って話をしてるんだから、お前が間違い。
現時点では専決条例が無効になるっていうのは仮定の話だし。
>>791 現状がどうであるか、ということと
法的に有効であるか、ということは
全く別のことだって何回説明したらわかるんだろうね。
大阪市の市道はたこ焼き屋に所有権があると思ってるのかな。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 00:48:26 ID:NyX1OYZ30
>>790 高額所得者の増税に踏み出したことを非常に評価するがね。
しばらく、きちんと踏み込んでいってほしい。
あまりのにも加速的に増えている福祉に消費税が必要だとは思うが
自民党、小泉竹中時代で加速的に増えて富裕層に増税をかけてほしい。
>>790 阿久根市役所正規職員21歳の平均年収270万(ボーナス減額前)
阿久根市役所正規職員25歳の平均年収350万(ボーナス減額前)
これを
>>790のバカ通りに30%給与カットすると
阿久根市役所正規職員21歳の平均年収189万
阿久根市役所正規職員25歳の平均年収245万
これで18歳高卒だったら年収はバイト以下だなwww
65年前も日本は軍人と言う名の公務員に国を滅ぼされたが、
また公務員が900兆円も借金作って、借金作った本人は高給貰って
日本は滅亡しようとしている。
いったい何度日本は滅亡したら目が覚めるのか?
滅亡寸前の日本を救えるのは竹原だけ。
>>795 あぁ、じゃあ公務員で一番数が多い、自衛隊、警察、消防の給料から率先して
減らさないとどうにもならないなぁ。
なんせ、この3つだけで、国家公務員の総数の2/3を占めるんだから。
俺は賛同しないけどね。
ま、ネットというか2chばっかやってて働かないネトウヨが
働いている公務員に文句を言うのはちょっとねえ…
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 11:57:32 ID:xtUn1EzJ0
オレだったら市議会リコール、市長リコール両方署名して、竹原に入れる。
>>791 現在「法的に有効かどうか」って話だってこと理解できてるか?
「竹原一派の勝手な理屈で有効かどうか」って話をしてるのはお前だけ。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 12:50:51 ID:o/GnfNgUO
>>800 お前一人で『専決が無条件に突然無効になる』っていう仮定の話を妄想されても困るんだけど?
市民も職員も関係者も現在は専決条例の規定に基づいて仕事してるんだからね。
自称副市長は、無理を通せば道理が引っ込むとはこのことかって感じだよね
他の自治体も認めたくないんだろうけど、それで仙波が引っ込むわけもなく
業務に支障が出さないためには竹原派以外が一歩引くしか無いという…
ペルーもフジモリが国会を停止して、腐敗が横行していた行政機構が立ち直り
ようやく左翼ゲリラと戦いが出来るようになり、国が存立した。
国だけで900兆円の借金の日本はこのままでは潰れるのは間違いない。
日本を潰さないためには、竹原がフジモリのように頑張るしかない。
腐敗役人とチョンは日本が潰れるのが楽しくて仕方ないみたいだが、
今や日本を救うのは竹原しかいない。
>>801 竹原が行った専決が有効である理由を述べよ。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 18:34:04 ID:o/GnfNgUO
>>804 今日現在、阿久根市が有効としている条例だから。ただそれだけ。
禅問答やってもしょうがないから、完全なアンチだけで馴れ合いたいなら別にスレ立てたら?
>>806 つか、「竹原尊師が有効だと言ってるから有効だ」と唱え続けたいなら、
チラシの裏に百回書いたら?
>>801 誰もそんなこと言ってねえし。どこに仮定の話書いてるよ。
「法的に有効かどうか」ってことと「自分たちの勝手な理屈で有効かどうか」が同じ話か?
つか、何でお前は専決が法的に有効かどうかについては書けないんだ?
それとな、お前は前から「反竹原派」と自称してるが、どの辺りが反竹原なんだ?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 20:34:33 ID:R/JX5qtZ0
説明しよう。
この戦いは、元公務員・現公務員・その家族・その周辺の取り巻きの人数
対
平民(市民)の人数の対決である。
当然、公務員の方が多いので勝ち目はない。
これこそ、最後に悪(ワル)は勝つである。
>>809 元公務員 竹原
現公務員 コネ採用幹部
その家族 一円差入札の竹原親族
その周辺の取り巻き ペンキ塗りとか
こうですねわかります。
>>808 君が、竹原の自称専決処分が法的に有効だという根拠を何一つ出せないのに
有効だと必死に言い続けてるからだよ。
法律に何の根拠もない専決は法的に無効だ、と何回言われても無視するんだね君は。
教祖様が有効とおっしゃったら根拠も何も無くても有効といわなきゃいけないのかな。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 21:00:17 ID:o/GnfNgUO
>>811 だからさ、専決無効の裁判もしてないのに、竹原再選時にどうやって無効にするのかな?
ここは総合スレなんだから、現状認識ができないアンチはアンチだけでスレ立てなよ。
現時点で無効か有効かの話だったのに、
都合が悪くなるとすぐに未来の仮定の話に逃げ込むというクズまるだし論理。
現在の話は現在で決まる。
未来の選挙結果がどうなろうが、現在無効なものは無効なんだけどねえ。
竹原尊師が国家の全権を握ったら、
歴史を捏造して合法だったことにしたいのかな?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 21:15:46 ID:NyX1OYZ30
>>803 この国債の残高の理由はおおむね二つ。
1、日米構造協議によるあまりにも過度な公共事業の結果、
地方土建屋が税金・借金で大もうけし、質が悪いインフラがのこり
良質のインフラのストックが残らなかったこと。
2、急激な福祉の増加にもかかわらず、その増加をすべて国債で
まかなったこと。
それも大もうけして、労働者を搾取して、税金をたらふく使った
地方の土建屋の社長が大資産家になり、旧税務署の長者番付にのり
市長になった事例がある。
>>814 理由はどうだろうと、赤字財政になれば、職員給与を大幅に下げるのが当たり前。
ボーナスなんてとんでもない。
莫大な赤字を垂れ流しながら、公務員に高給を払い続けて来た結果が
日本の破綻だ。反日チョンは大喜びだろうが。
竹原に改革してもらうしか、もう日本を救う道がない。
仙波副市長で市政が動いているのだから有効だ!派と
無効だけど市政が滞るから、一時的に大目に見てるだけだ!派
って解釈でいい?
>>812 早く竹原専決が現状で「法的に有効である」って根拠を示してくれよ。
他のことは法やら条例やら出して周りをバカにしてんのに、何でこれだけは法に基づかないんだ?
反竹原派ってとこも見たいんだがな。
>>811 アンカー間違えてるぞ。>808は商法くんじゃなくて、オレだw
しかし、阿久根の人材不足も深刻だな
竹原でなきゃ改革は出来ないと、リコール反対票が七千以上とはね
竹原なんて、せいぜい野党議員で、執行部批判が精一杯だろ
とてもじゃないが、市長の器じゃないわな
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:47:04 ID:NyX1OYZ30
>>815 日本は公務員の人件費がOECD諸国の中でも極端に
支出が少ない国。
実際に公務員の人件費、公務員の人数は減少しているが、
債務は増え続けた。
公務員の人件費と借金にはなんら相関関係はない。
公務員の人件費をいくら減らしてもその何倍もの福祉の自然増が
あるのだから福祉の削減か増税しかない。
日本はOECD諸国の中でも極端に税負担、社会負担が軽いにもかかわらず
福祉の支出、特に高齢者の支出は多い。
なお、黒字にするのは簡単でアメリカ並みの税、社会負担なのだから
福祉を原則全額有料にすると一気に黒字になる。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:54:16 ID:insBLh+o0
無効つーても、ごり押しが続く限り裁判所で確認されなきゃ意味ないぞ。
裁判所で確認されても、意味無いかもしれないけどw
>>806 > 今日現在、阿久根市が有効としている条例だから。ただそれだけ。
頑張ってそれかw 自分で禅問答みたいな専決だって認めてるバカw
>>820 全地方公務員の平均年収は743万円(総務省調べ)とのことですが,そこには
含まれないであろう手厚い退職金,福利厚生費,年金負担等を加えると,公務員
一人当たりの人件費はやはり,ざっと1000万円ということになるでしょう。
公務員やそれに準じる人の総数を,共済年金加入者534万人とすると,公務員の
人件費はなんとざっと年間50兆円ということになります。
公共事業批判に隠れていますが,財政危機をもたらしている主要因は,まさに
「公務員の高給」と言えるでしょう。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040311.htm
>>825 その「ざっと」の部分をきちんと明示してくれないかな?
>>825 年金加入者が全員現職だという素晴らしすぎる仮定だな。w
・PRESIDENT 06年12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 928万円 314万人
■ 国家公務員 828万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与(主要先進国)
1 日本 64,661 (2.15)
2 カナダ 29,807 (1.48)
3 アメリカ 44,688 (1.40)
4 イギリス 32,082 (1.36)
5 イタリア 27,229 (1.35)
6 フランス 24,895 (1.03)
7 ドイツ 24,348 (0.95)
単位:ドル 2005年
* ( )内は一人当たり国民所得に対する割合
データの古さを指摘されたら、もっと古いデータにしたか。w
>>832 民間勤労者は200万-300万円が普通
税金貰う側が、税金払う側の2倍。
完全に狂っている。
これじゃあ阿久根は衰退するのが当たり前というか、
特権階級化した公務員が阿久根を衰退させている。
>>833 国税庁によると、アルバイト・パート含めての平均で400万なんだがなあ。
阿久根人って、日本人よりもはるかに劣る人たちなの?
>>833 その民間が200〜300のソースをくれ
竹原が出した赤ん坊から寝たきり老人まで含めた平均じゃないよね?
あ、608万円は阿久根市のHPね
>>834 >阿久根人って、日本人よりもはるかに劣る人たちなの?
竹原が2回も当選し、再選挙でも当選しそうな街ということで察してほしいw
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 07:48:53 ID:i2hJLSQxO
>>818 じゃあ、阿久根市が専決条例を無効扱いにしてるって根拠を出してくれない?
それにお前って専決条例自体は法的に認められてることは完全にスルーしてるよな。
専決が乱用であれば裁判で争うべきこと。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 10:44:58 ID:sC2w2V+sO
今のJAL従業員が大幅な給料upを要求するか?
ただ、阿久根の場合は
おこがましさや恥を覚える以前に、無知無能なだけ…
日本の公務員が特権階級化して、日本はどんどん衰退して
公務員と反日チョンだけは大喜びだ。
日本の公務員の特権を奪いかねない竹原は、公務員と反日チョンにとっては
許し難い存在だろうな。
>>837 キチガイが市政運営してる阿久根でどう扱われているかに拘ってるのはお前だけ。
そんな話はしてない。だから、根拠を出す必要すらない。
専決が法的に認められていることを今さら触れないといけないのか?
専決自体が認められていても、認められるための要件を満たしていなければ認め
られないってことをスルーしてるアホが何言ってんだ?
しかも、すぐ裁判、裁判って、竹原派の常套句じゃねえか。どこが反竹原なんだか。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 12:33:15 ID:i2hJLSQxO
>>818 それをいうなら専決前の条例が現時点で有効な根拠を出しなよ。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 12:40:19 ID:i2hJLSQxO
>>840 現在有効な条例は何?って話をしてるんだから『そんな話をしてる』んだが?
落としどころを探るんなら『反竹原=専決条例無効』になる必要もない。
ここは総合スレなんだから対応に不満ならスルーすればいいのに。
やっぱり捏造署名発覚か。
たぶん、捏造署名を使って「Aさんも書いてるんでお願いしますよ」という
勧誘もしたのだろうなあ。
さすが竹原一味は法律なんか守らないぜw
日本の公務員が、70年前の軍人達のように自分達の既得権益を守るために
日本を滅亡させようと固く決意していて、チョンは大喜びだ。
「日本を潰すもの、昔軍人、今自治労」
>>841 改正も廃止もされてない条例はずっと有効だよ。
否定したいなら、条例が改正された証拠を君が提示するのが先ではないのか?
>>844 民主党がやったポピュリズムの政治主導wの結果、必要以上に官僚機構の力が削がれて内政も外交もボロボロ
今の公務員叩きによる日本の行政機構の弱体化を一番喜んでるのが特亜とロシアだろう
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:04:52 ID:N0tAPGvC0
>>835 公務員になっているレベルの人たちは今は大学の上位校だんだよね。
それが20年近く続いている。
旧帝国大学や早慶レベルの人たちも地方の自治体で公務員に
なっている。で、そのような人たちが民間に行けば生涯賃金は3億〜4億
公務員は2億台半ば。あえてそれがわかっていても公務員を選んでいる。
>>825 民間でも同じだよ。普通の会社ならそれ以上になる。
民間でも1.6倍とか言われているから。それ労務管理の常識。
>>828 そのソースってたしか味噌くそ一緒にしたソースだったよな。
分母と分子がまったく比較できないものを比較したものだったはず。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:06:20 ID:N0tAPGvC0
たしか、アメリカの中卒レベルの公務員の給与と
日本の大卒レベルの公務員の給与が同等だったはず。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:10:10 ID:N0tAPGvC0
公的部門人件費の対GDP比
1 デンマーク 17.79%
2 スウェーデン 16.63%
3 ポルトガル 14.91%
4 アイスランド 14.67%
5 ノルウェー 14.13%
6 フィンランド 13.80%
7 フランス 13.72%
8 ベルギー 12.12%
9 ギリシャ 11.83%
10 イタリア 11.04%
11 オランダ 10.76%
12 イギリス 10.44%
13 スペイン 10.34%
14 アメリカ 10.16%
15 オーストラリア 9.89%
16 メキシコ 9.72%
17 オーストリア 9.55%
18 ルクセンブルグ 8.81%
19 アイルランド 8.39%
20 チェコ 7.96%
21 ドイツ 7.89%
22 韓国 6.74%
23 日本 6.30%
出所:OECD "National Accounts"
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:11:11 ID:N0tAPGvC0
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17〜18%、対GNP 比率は6%
英国 対政府歳出比率は18〜19%、対GNP 比率は7〜8%
仏国 対政府歳出比率は25〜26%、対GNP 比率は13〜14%
米国 対政府歳出比率は28%、対GNP 比率は10%
独国 対政府歳出比率は16〜18%、対GNP 比率は8%
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:11:19 ID:6uPHH3zM0
自民党が"地方公務員の給与を民間平均並みにする"というマニュフェスト
出すらしい。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:11:29 ID:i2hJLSQxO
>>845 市長名で掲示板に掲示された専決による条例の改正文。役所前の掲示板はお飾りじゃないからね。
ところで、現在有効な条例は何か?の論議をするなら地方公務員法のこれは分かってるよね?
(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
第三十二条 職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
この考え方だと現在職員が従っているのは専決条例だから専決条例が有効になる。
もし専決条例が違法なら命令拒否や意見具申をしなければならないはずだけど、職員は上司の命令に従ってるよね。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:13:57 ID:N0tAPGvC0
>>852 で、その張り出された紙が合法で有効であるという根拠は?
教祖様が張り出されたものは全て有効に決まってる、tでも主張するか?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:22:07 ID:N0tAPGvC0
厚生労働省賃金構造基本調査から男性大卒標準労働者賃金
22 254
23 284
24 329
25 366
26 382
27 397
28 452
29 469
30 471
31 483
32 521
33 560
34 561
35 611
36 603
37 629
38 671
39 713
40 756
41 783
42 809
43 824
44 835
45 860
46 867
47 924
48 898
49 955
50 978
51 920
52 917
53 911
54 940
55 923
56 946
57 958
58 958
59 879
60 721
>>852 もう一つ。
県知事は職員に「仙波を副市長と扱うな」という指示を出して、
職員はそれにしたがっているよね。
竹原の専決が有効ならば知事の命令を無視して副市長扱いなきゃならんけど、
職員は上司の命令に従っているよね。
ということは、君の論理によると竹原の専決は無効だということだよ。
公務員なんて、平均で年350万もやっておけば十分すぎるぐらいだ。
年収700万とか800万とかふざけるな。ドロボウに追い銭だ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 21:24:20 ID:i2hJLSQxO
>>854 あんたは無知すぎて話にならない。
公務員や法律関係の仕事をしてる人間でないなら基礎知識が足らないのも無理はないけど、
せめて地方自治法と阿久根市公告式条例や文書規程くらいは読んでから書いてくれ。
あと、できれば自分の自治体の掲示板に行って公布された条例の実物を一度見てくれない?
(今なら12月議会が終わった時期だから普通に掲示されてるはず)
>>857にしても条例の話じゃないし県知事自体職務代理者になってから方針を変えたよな。
>>859 地方自治法の知識があれば、
「正当な手続きで成立した条例を、公布することで有効になる」ことは誰でも知ってる。
だが、
「正当な手続きで成立してない条例でも公布さえすれば有効だ」などという考え方は、
日本国の地方自治法のどこにも無いよ。あるのなら、条文を教えてくれ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 22:01:24 ID:YghcDQup0
自治労の議定書
出水の鶴の羽数調査が、今年に限って何度も失敗している。
その後に、鳥フルが発生?
今度、阿久根市の市長選に出馬する。養鶏業の男
この男、鳥フルの予防対策を公約に打ち出す。
すると、鳥フルの陽性が確定。
一躍、阿久根のヒーローとなり100万票差で当選。
そして世の中は、すっから官と地獄に落ちてゆく 完。
>>859 竹原の専決処分が合法である根拠を正しく述べよ。
>>842 みんなが言ってるのは「現在『法に則って』有効であるか」ってことだろ。
だから、お前は竹原の専決が「法に則って」有効である根拠を述べればいいんだよ。
お前も引用してる地方自治法に専決の要件があるだろ?それに照らしてどうなんだ?
専決しても議会の承認がいるんだが、承認は「求めさえすれば、承認されようとされ
まいと関係ない」のか?
答えてくれよな。
竹原の勝手な理屈で要件を満たすとか言うなよ。本来の法の解釈の元で満たすか
どうかだよな、当然。
要件も満たすし、承認も問題ないと言えるならともかく、言えないのであればそれでも
竹原専決が法的に有効である根拠を教えてくれ。
>>859 県知事は、仙波が職務代行者でございと何か言ってきても、
選挙が終わってから処理するつもりなんでしょ。
どうせ公務そっちのけで選挙活動にいそしんでるだろうしね。
何の案件かしらんけど、なんかtwitterで自称副市長の仙波氏が事情聴取を受けて国策調査だとか言っているらしい。
「違法か合法化は裁判で決まる」が持論なんだから、検察に呼ばれたことをむしろ喜ぶべきなのでは。
>>865 ペンキ塗りやら1円落札やらの背任容疑の件じゃないか?
>>866 その件だと、仙波が来た時期より前じゃないかな。
つか、仙波が着任したこと自体が背任として刑事告発されてたわけで。その捜査でしょ。
別板から。
どうも仙波と動向していたフリー記者がtweetしていたようだ。
仙波氏の聴取が終了。竹原氏、聴取に応じないと身柄取られそうとコメント。RT @tetsumah: なんとも。QT @maido_osaka: 最初の告発から約二年、なぜ今、事情聴取 #akuneshisei 約6時間前 Teeweeから
仙波氏によると竹原氏もかなり捜査を気にしているらしい、逮捕なら獄中から出馬すると。RT @tetsumah: RT @maido_osaka 前市長の竹原氏は叩かれに #akuneshisei 約7時間前 Teeweeから
今、竹原氏が失職後、代行になった仙波敏郎氏が、鹿児島地検に出頭。聴取がはじまりそうです。 阿久根市RT @tetsumah: RT @maido_osaka 前市長の竹原氏は叩かれに叩かれまくってます。 #akuneshisei 約7時間前 Teeweeから
日本一、極悪?とも言われる、阿久根市、竹原前市長。市民らからの刑事告発が四つ。突然、鹿児島地検が事情を聞かせやって要請。
出直し選挙に出馬予定の竹原氏。ずっとなんもせんかった地検。このタイミングで捜査開始。国策捜査!(◎_◎;)いや選挙妨害?
約14時間前 Teeweeから
>>867 仙波を専決して副市長として給与を出していた件なのかな。
>>859 竹原の専決処分が合法である根拠を正しく述べよ。
ほれほれ
【動画】竹原前市長刑事告発で仙波氏、地検へ
http://news.ktstv.net/e20810.html 阿久根市の竹原信一前市長は、あわせて4つの容疑で刑事告発されていますが、21日、仙波敏郎副市長が鹿児島地検に出向き、任意で
事情を説明しました。
来年早々には出直し市長選挙を、控えていることから、仙波副市長は「竹原さんに対する選挙妨害行為」と、反発を強めています。
阿久根市の竹原前市長は、市長選挙の告示後にインターネットのブログを更新したり、懲戒免職処分を受けたものの裁判所が効力停止を決
定した市の職員に給与を支払わなかった問題など、合わせて4つの容疑で弁護士や市民から刑事告発されています。
これについて、21日鹿児島地検は、参考人として仙波副市長を呼び、任意で話を聞きました。
仙波副市長によりますと、地検からは今月初旬に数回、電話で「竹原前市長の刑事告発の件で話を聞きたい」との要請があったということです。
およそ1時間にわたるやりとりの中で、検察側は告発されている4つの問題について、竹原前市長自ら事情を説明する上申書を出すよう求めた
ということです。
仙波副市長は「告発は2年近く経ているものもあり、来年1月16日には出直し市長選を控えているにも関わらず、何故、この時期に急に捜査を
進めるのか、何かの意図を感じる。竹原さんの選挙妨害ではないか」と反発を強めています。
>何故、この時期に急に捜査を進めるのか
一般人になったからだよね。
どの時期なら妨害じゃなかったというのかねえ。
リコールの住民投票が終わるまで待ってくれただけでも御の字なのにな。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:17:47 ID:efMmPzc/0
分かりやすい選挙妨害だな
専決の是非は司法が判断するとか言い続けてた
自称副市長なんだから、司法の場に出れるとなれば喜ぶべきだろう。
検察も公務員だからな。
公務員給与を市民に晒したり、給与を下げるような竹原の政策には
徹底して妨害して来るだろうな。
こうして高給の公務員によって、日本は大借金でまた滅亡する。
公務員と反日チョンは大喜びだろうけどな。
>>876 お前は教師も消防士も警察もみんな公務員で敵なんだろ? 知ってるよ
>>877 そいつらが日本の財政を破壊して、日本を滅亡に追いやってる加害者である事は間違いない。
公務員の給与は今の半分で十分だ。ボーナスなんて要らない。
財政破綻寸前なのに、公務員に民間の2倍の給与払っているなんて完全に狂っている。
こんな狂った国は先進国で日本だけ。破綻に向けてまっしぐら。
>>878 その民間って、パートバイトも入れた平均?
それとも、赤ん坊寝たきり老人も入れた平均?
>>880 それだけじゃ、全然分からないんだけど…
ここで専決は現在実施されているから有効って顔真っ赤にして叫んでる奴って
実効支配してるから竹島はウリの領土ニダってほざいてる誰かさんみたいだな
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 07:58:10 ID:/yp5lm0UO
>>882 考え方が現実的なだけ。
後先考えずに専決無効を叫んでる奴の方がレベルが低いんだけどね。
>>878 >こんな狂った国は先進国で日本だけ。
無知。いや、無恥。
日本を滅亡させるもの、昔陸軍、今自治労。
国だけで900兆円の国債残高をどうするつもりだ?
こんな無茶苦茶な赤字財政で、民間の2倍の給与って、気違い以外の何なんだ?
日本では公務員が日本を自滅させてくれて、反日チョンは大喜びだ。
日本を滅亡させてうれしいか、このゴミども
>>885 だから、その2倍ってのはいつのどんなデータを元にして言ってるの?
阿久根に関しては、労働者のデータで語ると2倍なんて全然無い
ちなみに、公務員の人件費よりずっと多いのが、生活保護などの民生費
>>887 ああ、あったのね、失礼
つまり、阿久根市の現状と掛け離れた情報を元に阿久根市の現状を批判してるのか
>>888 阿久根市職員なんて仕事も楽だし、平均年収300万も払えば十分だろ。
職員数も多いから半分ぐらいリストラすればいい。
もし、それで足りなくなれば時給700円のパート雇えばいい
>>883 つまりだ、専決が法的に有効かどうかは問題ではなく、現在施行されているかどうかだけが
問題っことだな。
となると、阿久根では法を根拠にした話は意味ないってことだ。
都合のいいとこだけ法を根拠にするなんて無意味なことは言わないよな。
>>890 根拠なんて聞いてやるなよw
>>889みりゃ分かるが、"前"市長派は印象論でしか語ってない。一人前の人間だと思って議論すしようとするだけ無駄だよ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 14:58:17 ID:KYFtasuMO
市長選三人立候補予定
笑い
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 19:49:19 ID:t8XUBv100
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17〜18%、対GNP 比率は6%
英国 対政府歳出比率は18〜19%、対GNP 比率は7〜8%
仏国 対政府歳出比率は25〜26%、対GNP 比率は13〜14%
米国 対政府歳出比率は28%、対GNP 比率は10%
>>889 阿久根市の職員は大幅に削減された。
独国 対政府歳出比率は16〜18%、対GNP 比率は8%
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 19:53:43 ID:t8XUBv100
日本の借金の原因は
@あまりにも低い税金と社会保険料。先進国の標準は合わせて6割。
日本は4割。社会福祉の自然増をすべて借金でまかなったこと
A日米構造協議による公共事業の借金
公務員の人件費支出は日本は先進国でも極端に低い。
ほかの先進国はいまの日本の公務員のような行政職は日本より大幅に
高い。日本ではすでに雇用していない労務職が非常に多く全体の
平均を下げている。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 20:04:13 ID:t8XUBv100
>>885 増税して返していかなければならない。
福祉の増加をすべて借金でまかなってきたのが原因。
あまりにも小さすぎる政府なのに福祉の増大ばかり要求してきた。
あと、どこの県だっけ、我田引鉄をして、数百キロもの
国鉄の路線を強引に造って、赤字にして、国民のお金を無駄したのは?
竹原は、専決したといいさえすれば何でも有効だと言い張り、
他人から批判されると「専決を勉強しろ!」と吼える。
しかし、どこをどうすれば専決が有効なのかは説明できない。
>>883は、公布さえすれば何でも有効だと言い張り、
他人から批判されると「レベルが低い」と馬鹿にする。
しかし、どこをどうすれば公布が有効なのかは説明できない。
まったく同じ精神構造ですね。まるで同一人物のようだ。w
>>896 人から「違法だ」と言われると、「違法かどうかは裁判所が決める(キリッ」とか言うくせに
自分は他人に対して「違法行為があったと聞いている」とか決めつけ
挙げ句の果てに「裁判官も検察も公務員」「この件に関しては裁判所に正義はない」とか言えちゃう人もいましたね
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 21:11:58 ID:/yp5lm0UO
>>896 地方自治法と公告式条例の規定で、市長名の条例が掲示板に掲示された時点で有効(つまり今有効な条例は専決前の条例ではない)
それくらいは公務員か地方自治を知ってれば常識なのに、いつまでもしつこい。
あとお前に言わせれば、反竹原派が市長になった場合は『専決無効で当該改正や花火禁止条例は公布されたこと自体をなかったことにする』って思ってるんだろうけど
現実的には『専決条例を廃止する条例を出す(効力がなくなるのは同じだが廃止記録が残る)』か
『専決で改正された条例に対して再び改正する』可能性の方が高いと思うよ。
>>899 地方自治法の何条に「ちゃんと制定されてない条令でも公布すれば有効」と
書いてあるのか、と聞くと、条文を説明することは一切できずに
無様な罵詈雑言でしか返せないんだよね、君は。
>>893 日本の場合、他先進国に比べて軍人の数が異常に少ない。
特にドイツは徴兵制があるために軍人数が非常に多いから、
見かけ上は人件費比率が大きくなる。一人当たりだと以下のようになる。
主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本 ≒2.1
米国 ≒1.2
英国 ≒1.2
ドイツ ≒1.2
フランス ≒1.1
スペイン ≒1・0
ベルギー ≒1.0
(データは2002年を原則とする)
それと日本独特の現象として、
役所の外郭団体に莫大な数の職員が出向している。
連中の給与は統計上、公務員人件費に含まれないので、
名目上少なく見えるだけ。
市職員なんてほとんど仕事していない。半分で十分。
半分はクビにして、残り半分は給与を半分にすべき。
財政危機で日本は潰れかけているんだから、当たり前だろ
公務員は、チョンを喜ばすために日本を潰す気か?
>>901 >あと500万人公務員が雇える
>市職員なんてほとんど仕事していない。半分で十分。
どっかで見た文章を適当にコピペするから、矛盾する文章を平気で書いちゃうんだよ。
少しは自分のアタマを使おうぜ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 22:10:11 ID:t8XUBv100
公的部門人件費の対GDP比 (軍人、外郭団体も含む)
1 デンマーク 17.79%
2 スウェーデン 16.63%
3 ポルトガル 14.91%
4 アイスランド 14.67%
5 ノルウェー 14.13%
6 フィンランド 13.80%
7 フランス 13.72%
8 ベルギー 12.12%
9 ギリシャ 11.83%
10 イタリア 11.04%
11 オランダ 10.76%
12 イギリス 10.44%
13 スペイン 10.34%
14 アメリカ 10.16%
15 オーストラリア 9.89%
16 メキシコ 9.72%
17 オーストリア 9.55%
18 ルクセンブルグ 8.81%
19 アイルランド 8.39%
20 チェコ 7.96%
21 ドイツ 7.89%
22 韓国 6.74%
23 日本 6.30%
出所:OECD "National Accounts"
>>899 お前の言うことは「専決が適法になされた場合」という前提だろ?それぐらい普通の頭の持ち主なら常識だろ。
つか、誰も専決要件を満たさなかったり議会で承認を得ないままで施行するキチガイ首長が現れるとは想像
すらしてなかったから、わざわざ「適法になされた場合」って前提を書く必要がなかったんだがな。
>>899 話は変わるが
>>901みたいな主張はどう思うかね?
あなたは、反市長派を標榜してるし、統計や法律に詳しいと自負してるみたいだから、是非意見を聞いてみたい
http://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html# 2006年12月03日
公務員給与 世界ランキング
順位 国 一人当りGDP(j) 1人当り公務員給与(j) 公務員給与/国民所得
1 日本 30,075 64,661 2.15
2 カナダ 20,140 29,807 1.48
3 アメリカ 31,920 44,688 1.40
4 イギリス 23,590 32,082 1.36
5 イタリア 20,170 27,229 1.35
6 フランス 24,170 24,895 1.03
7 ドイツ 25,630 24,348 0.95
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html 日本の公務員給与は現状の半分で十分すぎるほど。
>>906 その論理だと、
公務員が自分の給与を上げたかったら
老人が早く死ぬようにすればいいってことになるね。
そういう社会になったとしても、906は文句を言わずにとっとと死んでね。
君が望んだことだ。
一人当たりGDPって、阿久根の老人子供も含めて頭割りと同じかよ
"前"市長派は、成長してねーな
>>907-908 現在の日本の突出した公務員給与は、役人による古典的な搾取だ。
お前ら、まだ国民から搾取したりないか?
日本が公務員の高給で財政破綻で自滅して、公務員と反日チョンは大喜びだな。
65年前には特権階級の軍人が日本を滅ぼしたが、
公務員特権とか、在日特権とか、特権が当たり前になった奴らは
平気で日本を滅ぼすから恐ろしい。
特権を剥奪されそうになると、狂ったようにヒステリー起こして被害者ぶるし
竹原さん、クソ特権階級の特権を奪って、日本を再生してくれ。
日本の希望は、もうあなたしかいない。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 23:57:20 ID:/yp5lm0UO
>>904 適法にならなかったという根拠は?
『明らかに違法と思われる内容の専決を議会が承認してチャンチャン』ってケースは新設合併時などには普通に見られるし
片山総務大臣の会見の考え方だと議会が8月に承認した3月の税条例の専決改正も本来はアウト。
あと地方自治法には『議会が不承認にした場合、専決条例が自動的に無効になる』という規定はない。
つまりお前の言う(期待してる)『公布自体が無効』という処理にはたぶんならないと思うよって話。
>>913 それにしては、特権階級の牙城の自治労の竹原攻撃は凄まじいなw
民間人の俺には「特権階級の公務員」ならわかるが、「特権階級の自治労」という批判の意味がわからんな。
918 :
916:2010/12/23(木) 00:18:01 ID:8HpoP9W5O
>>914 あ、それから俺は自治労でもなんでもないが
法を軽視する竹原はだいっきらいだ
特権階級を攻撃するから竹原が叩かれるじゃなく、
他にダメな理由があるから叩かれるんだぞ
>>916 戦前の軍人が「俺達軍人のどこが特権階級なのかな?」と開き直ったようなものか
自分達が日本を滅亡させているのに、自己正当化としらばっくれるのだけは一人前だな。
竹原さん頑張ってくれ、公務員のクズどもの特権を奪ってくれ
>>919 で、「公務員のクズどもの特権」って何?
>>909 何度目になるか分からないが、何度でも言う。
>お前ら、まだ国民から搾取したりないか?
消 費 税 以 外 の 税 金 払 っ て か ら 言 え
>>920-922 こういう特権にまみれて、日本を滅亡へ追いやっているウジ虫どもから
特権を剥奪するために竹原が頑張っているんだよ。
竹原頑張れ!
竹原だけが日本の希望の光
>>923 >こういう特権にまみれて、日本を滅亡へ追いやっているウジ虫どもから
能力も実績も無いのにコネで幹部待遇の給与を貰う人のことですか?
制限価格の1円差で入札する会社の経営者のことですか?
落書きだけで500万円も貰う人のことですか?
>>923 はいはいw
よく知らないけど、マスコミや竹原尊師が「やつらは特権階級だ」って言うから、それが正しいんだよね
とにかく、竹原が正しいのだから、言うことを盲目的に信じればいいんだよね
疑ったり、自分で考えたりしちゃダメなんだよねw
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 04:24:36 ID:h4sBVJwl0
>915
それって「自分は勉強をしたことがありませんと」と
アンプとスピーカにこわれた何度も繰り返すレコード接続したものを
背負って町中を歩いているレベル。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 04:28:55 ID:h4sBVJwl0
>>915 労務管理の常識
本人に行く1.6倍以上の人件費がかかるのが民間で労務管理を
やっているものの常識。
給食を民間委託やパートにしていない自治体があれば
数十年遅れている自治体。
>>926 ところが、この程度の情報をいまだにありがたがってるのが
TVにも堂々と出てるがな
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 12:14:04 ID:Xudt8Q9TP
竹原信一
保育園の経営者が「反竹原」で「個人的」に
気に食わないという「私怨」で
補助金の決裁を拒否していたが
保育園から1億円の訴訟を起こされた途端
ビビって決裁したどうしようもなくちっちゃいクズ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 12:15:27 ID:SNzmrZLc0
http://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html# 2006年12月03日
公務員給与 世界ランキング
順位 国 一人当りGDP(j) 1人当り公務員給与(j) 公務員給与/国民所得
1 日本 30,075 64,661 2.15
2 カナダ 20,140 29,807 1.48
3 アメリカ 31,920 44,688 1.40
4 イギリス 23,590 32,082 1.36
5 イタリア 20,170 27,229 1.35
6 フランス 24,170 24,895 1.03
7 ドイツ 25,630 24,348 0.95
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html 日本の公務員がかつての軍人達のように特権階級化して、
日本の財政を破綻させて、日本を滅亡に導いているのは明らか。
反日チョンは、日本の公務員が日本を自滅させてくれて大喜びだ。
国立マンション賠償金「前市長に請求を」 東京地裁判決
http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY201012230125.html 東京都国立市の高層マンション建設をめぐる訴訟で、勝訴した建築主の明和地所(渋谷区)に市が支払った損害賠償金約3120万円に
ついて、同市の住民4人が関口博・現市長に対し、営業妨害行為を行ったとされる上原公子・前市長に市が負担した損害賠償金相当額の
支払いを請求するよう求めた住民訴訟の判決が22日、東京地裁であった。川神裕裁判長は、原告側の訴えを認め、関口市長に対し、上
原前市長に約3120万円や遅延金の支払いを請求するよう命じた。関口市長は「前市長の景観を守る姿勢を支持する」として控訴する方針
だ。
>>883 竹原の専決処分が合法である根拠を正しく述べてみよ。
ゆったから合法、はNGなw
>>912 > 適法にならなかったという根拠は?
適法じゃないから。
> 『明らかに違法と思われる内容の専決を議会が承認してチャンチャン』ってケース
そうでもしないと事務処理が間に合わないような場合とかなら、
統治行為論的な考えで追認することもあるが、
竹原のケースにそんなのは不要でしょ。
あと地方自治法には『公布させすれば、専決が何でも有効になる』という規定はない。
つまりお前の言う(熱望してる)『専決自体が合法』という処理にはならない。
竹原がやらせているこよは違法行為で、それによって市が被った損失は竹原が賠償。
君は、なんとしてでも竹原の個人賠償を逃れたいんだろうけど、その願望は無駄だよ。
つか、検察に要求されてるんでしょ?違法専決で市に損害を与えた件の釈明を。
「専決を勉強しろ」「公布したjから有効」「分からない奴はレベルが低い」と釈明するのか?
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 13:27:11 ID:zJEMF4pdO
>>933 その議論はとっくに終局してる。
ところで聞くけど花火規制条例で摘発された場合に『専決条例で不承認だからこの規定は無効』で裁判を勝てると思う?
今現在が無効とすれば絶対に勝てるはずだよね。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 13:37:03 ID:zJEMF4pdO
>>934 >>932の記事読んでないの?
個人の過失で市に損害があるのに市が個人に賠償請求しないなら住民監査請求〜裁判に行けばいいんだから
条例の処理方法と市長の責任の有無は連動しないよ。
とりあえず公務員じゃなくて知識がないのは分かるんだが、ここの反竹原(特に強硬派)ってレベル低すぎ。
>>936 932の記事を読んだのなら、市長の恣意で市に損害を与えたら
市長が個人賠償すると分かるはずだがな。
お前さんは、証明書の請求者から取り立てるとか
頭の悪すぎる責任転嫁に必死だけど。
で、検察への釈明は考えた?
>>935 > その議論はとっくに終局してる。
そんな話聞いた事ないぞw
そんなに自信たっぷりならもう一回ここに書いてみ?
今まさに専決無効の裁判を起こされているんだが、
お前はあれも当然勝利すると考えているんだよな。
で、裁判に勝てる根拠は?
ちなみに過去に竹原が述べた専決有効とする根拠は
『議会が市長を不信任状態だから』
たったこれだけなんだが?
当然お前も同じ理由だよな?
まさか尊師と違う意見を持ってるのか?www
阿久根市の竹原信一前市長が
選挙応援の見返りに
横領と背任で告発されている
文旦保育園の森川忠行と森川照子夫妻に
阿久根市立みなみ保育園を移譲しようとしたって
本当ですか?
>>938 無効な専決処分で市に支出させるのは背任だ、と
弁護士25人連名で刑事告発し、検察もそれを受けて動いているわけで。
きっとID:zJEMF4pdOは、弁護士25人が誰も知らず、
検察官も知らない法律の秘奥義を熟知している凄い人なんだよ。
でも、残念なことに、裁判官もその秘奥義を知らないんだよね。w
秘奥義すぎて誰も知らず使えないとw
>>912 > 適法にならなかったという根拠は?
竹原の議会で不承認とされた専決が緊急要件を全く以て満たしていないんだが。
「議会を招集しようとしなくても専決出来る」って法に書いてるのか?
> 片山総務大臣の会見の考え方だと議会が8月に承認した3月の税条例の専決改正も本来はアウト。
片山は極端だからな。何で片山以外は普通に専決してるもの「だけ」例にあげるんだ?
他の専決はどうなんだ?触れられない理由があるなら、それを書いてみろよ。
> あと地方自治法には『議会が不承認にした場合、専決条例が自動的に無効になる』という規定はない。
不承認になった場合は「有効とはならない」って法解釈があるなら、無効になるだがな。
議会に「承認を求めさえすれば、承認されようがされまいが有効」って書いてあるなら有効だろうが、
どこかにそう書いてるのか?
反竹原なのに、何でそんなに竹原と同じこと言うんだ?
日本はあと2年が限度? 評論家の田原総一朗氏が、BS朝日の「激論!クロスファイア」で仙石由人官房長官と討論し、「こんなデタラメ予算を後何年組めるのか?」という問いに対して「2年が限度だ」と答えたという。
田原氏が公式ブログで問題視したもので、「あと2年で破綻する」と警告をうながした。また、マスコミがなぜ取り上げないのかとも疑問を呈した。
2009年度、10年度ともに国債発行額は44兆円を超えており、史上最大の国債発行となっている。
65年前に軍人と言う公務員に日本が潰されたように
またクソ役人に日本が潰されるのは、もう間違いない。
日本の財政が破綻しても、破綻させたクソ公務員達は
「俺達の給与と雇用だけは守れ」と言うんだぜ。
今からクソ公務員の給与を半分にして、数を半分にしないと
マジで日本はクソ公務員にしゃぶり尽くされるぞ。
クソ公務員によって日本は自滅して、反日チョンは大喜びだ。
「存在しない社会通念を前提としている」
非存在青少年と同じレベル。もはやシュールとも言い難い。
>>945 元自衛官≒元軍人の竹原には阿久根市を任せることはできないと。
なるほどね。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 23:40:28 ID:zJEMF4pdO
>>943 条例の扱いなんて、実際にやってみなきゃ分からないのに何必死になってるんだ?
税条例の専決減税分を考えると市長と議員の組み合わせが決まった時点で即断するしかないし、
どういう形で処理しても住民監査請求で個人責任は追及できるから心配いらないのに。
ちなみに条例の制定・改正時には『(議員報酬月額化復活のような)受益者に有利な処分は遡及できるが、
(手数料引き下げ取り消しや職員給与引き下げのような)不利益処分は原則として遡及適用しない』って原則があるのは覚えといて損はないかも。
つまり、今年の夏から冬にかけて全国で職員給与や期末勤勉手当を引き下げる改正が行われているのに
阿久根市だけは議員報酬や職員給与で『貰うものだけ貰って減額はされない』状況が起こるからね。
>>948 弁護士も検察官も知らない謎の条文は説明してくれないの?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 00:41:08 ID:I9e3X8phO
>>949 まさかとは思うけど『刑事で捜査が入れば自動的に条例が無効になる』とは思ってないよね?
どちらにしても市長と議会の組み合わせが決まらないと何ともいえないんだから、もう少し冷静になった方がいいよ。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 10:52:13 ID:I9e3X8phO
>>951 答えるに値しない。
お前が『専決は公布自体が無効の考え方じゃない人間=竹原派』と勝手に妄想してるだけだろ。
条例の公布がされたこと自体は認めて問題のある条例は廃止または改正するのが処理としてはよっぽど楽だし早い。
で、お前のようにどうしても条例を無効にしたい人間は裁判を起こせばいい。
市への損害は市が自ら請求してもいいし住民監査請求〜裁判で処理してもいい話。
『違法と思われる専決でも議会が承認すれば裁判で覆されない限り有効』なのと
『議会が不承認でも条例はそれだけでは失効しない』ことを考えれば、
条例がその時点で有効か無効かの答えは自然と出るんだが?
自分の考えに従わない奴=敵って思ってるから支持が増えないんじゃないの。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 11:01:29 ID:I9e3X8phO
ところで、
>>938って基本的な勘違いをしてないか?
刑事裁判の手続きで背任が成立しても、専決条例自体を無効にすることはできないんだが。
>>948 税条例のことはいいから、「議会が反対するから」って理由で議会を招集しないままに行われた
専決のこと言えよ。
それらの専決の「法的根拠」はどうなってんだ?
首長が「今から条例はこれね」ってやれば、法的根拠なんかどうでもいいってのか?
> つまり、今年の夏から冬にかけて全国で職員給与や期末勤勉手当を引き下げる改正が行われているのに
> 阿久根市だけは議員報酬や職員給与で『貰うものだけ貰って減額はされない』状況が起こるからね。
当たり前だろうが。よそは法に従って決定したが、阿久根は法に従ってないんだから。文句あるなら
法に則って減額すりゃいいだけ。減額自体は問題になってないってことも理解できてないのか?
職員給与がそもそも満額となったのも、市長が議会ボイコットして給与カット条例の延長案が審議
出来なかったせいだろうが。市長が議会に諮って議決しとけば、専決で期末手当カットしなくても、
同等の削減が出来てたはずなんだがな。
ところで
>>952 の
> 『議会が不承認でも条例はそれだけでは失効しない』
の根拠条文はどれ?
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 18:02:23 ID:I9e3X8phO
>>954 理解できてるから指摘してるわけだが?
まず職員給与を下げるかどうかは市と議会が決めること。
法律が決めているわけではない(ただし多くの自治体が下げている)
あと『専決不承認だと条例が公布日に遡って自動的に失効する』根拠は?
こっちは『無条件には失効しない』と原則通りに書いてるわけだから、実例があるならお前が証明すべき話だよ。
あとお前は素人だから分からないみたいだけど税条例の扱いが一番問題なんだよ。
市民や企業は来年4月1日から減税されることを前提に準備してるわけだから減税中止なら早急に決めないといけないし、
来年3月末の国の税制改正にも対応しないといけないから、どちらが有効なのかを明確にする必要がある。
>>948 素人丸出しだな。
平成14年の人事院勧告が、遡及しての給与引き下げとなっていて大騒動となり、
その後に追随する自治体も出てきて、実質的な不利益遡及は珍しくないってことを
全く知らないんだね。
>>955 理解できてねえよ。
話そらしてばっかじゃなくて、税条例以外の竹原専決の法的根拠を書けよ。
> こっちは『無条件には失効しない』と原則通りに書いてるわけだから
無条件には失効しなくても「議会の承認を得る」って条件をクリアしてないじゃねえか。
因みに、お前の言う原則、「議会の承認を得なくても、失効しない」っやつの根拠条文は?
いつも書いてるだろうが。早く条文挙げてくれよ。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 21:30:49 ID:17i45AsU0
なんか、行政学のテキストを根本から書き換えようとしてる奴が一人いると聞いてやってきたわけだが。
そういえば、総務課長が採用されたのは11月だから、しばらくは地方公務員法第22条の
条件附採用期間だな
ということは、1月に決まる新市長がクビに出来るな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:33:39 ID:I9e3X8phO
>>956 じゃあ、普段からやる自治体がないのはなんでかな(笑)
法制執務や条例文の作成方法を書いた本にどう書いてあるか見てみたら?
>>958 お前が書けば?
偉そうに書いてるんだから専決を処理した8月の臨時会でどんな改正があったかくらい覚えてるだろ。
どっちにしても、この議論で専決無効派が勝てるパターンは
『全ての不承認専決条例が『裁判なしで』公布日に遡って無効になる』ケースだけ。
成立するハードルを必要以上に上げてるからお前らの主張が通る可能性はほとんどない。
(たぶん自演だろうけど)
>>962 実際に行った自治体がたくさんあるのを無視して何を強弁してるのやら。w
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:57:16 ID:I9e3X8phO
>>963 強弁って(笑)
『不利益処分が遡及する形になる改正はしない』は常識だろ。
時効廃止の遡及適用の時に『問題がある』って指摘があったのもそのため。
事実なら例規集にそのときの改正附則が残ってるはずだから、実例を指摘してみたら?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 23:02:34 ID:1uZa69060
>>952 > 答えるに値しない。
プ やっぱり言えないんだな。
だって根拠なんてないもんな。
この恥知らずが。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 00:05:36 ID:ky/E+yIhO
>>966 で、不利益処分を遡及適用した自治体の実例は?(笑)
山ほどあるんなら簡単に示せるよね。
言っとくけど『公布自体を無効にする』処理なんてまずあり得ないから。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 00:12:02 ID:ky/E+yIhO
>>967 ていうか、誰の言った処理方法が正解だったかは来年わかることだろ?
『専決不承認条例全てが公布の日に遡って無効になる場合』以外は自分の勝ちだから
いつまでも議論することでもない。
それより反竹原派は市長選を勝つことを考えなよ。
>>969 やっぱり言えないんだな。
だって根拠なんてないもんな。
この恥知らずが。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 10:06:33 ID:ky/E+yIhO
>>971 逆に言えば遡及しなかったところの方が多いってことなんだが、分かってる?
だいたい遡及がなんでもありなら、今普通にやってると思わない?
>>970 反竹原現実派が無理にハードルを上げる必要はないからね。
とにかく反竹原強硬派が言ってるのは『専決条例が公布の日に遡って全て無効になる』パターンだけ。
廃止で対応も含めて一切の妥協を認めてないんだから『あり得ないと思うよ』としか言いようがない。
>>972 みじめな詭弁だね。
なぜ、全自治体の中で多数派かどうかを考慮する必要がある?
君が、不勉強にも給与減額の遡及適用は出来ないと言い張るから、
俺は出来ると教えてやり、新設にも実例も示してやった。
これで、できるかできないかの議論は終了だ。
他の自治体では実質的な遡及適用ができるのに
阿久根市だけできないと言うのなら、その根拠を挙げてくれ。
阿久根市の竹原信一前市長が
選挙応援の見返りに
横領と背任で告発されている
文旦保育園の森川忠行と森川照子夫妻に
阿久根市立みなみ保育園を移譲しようとしたって
本当ですか?
>>972 やっぱりケケ専決が有効である理由なんて言えるわけないわなw
だってそんなもん存在しないもんなw
この恥知らずが。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 17:45:39 ID:ky/E+yIhO
>>973 自分は地方自治や条例作成時の原則を書いてるわけだが?
だいたい自由にできるなら議員報酬日額化も遡及適用できるんだから、お前の言ってるのはあくまで例外なんだよ。
だいたい、職員の不利益処分を遡及適用するのに賛成だったら、竹原支持になった方が現実的では?
>>975 根拠も何も正規の手続きで掲示されてるんだから現時点では専決条例が有効なんだけど?
逆にいえば市役所前掲示板に出された内容が信じられないって言うなら、一般人は何を信じればいいの?(笑)
とにかくお前は『専決無効処理以外ない』と言っていて『一旦廃止→再制定』などの処理も一切あり得ないって言い張ってるんだから
最終的に一つでも無効にならない条例が残ったら、お前の完敗だよ。
>>976 日本国の現実社会には通じなくなっている原則に固執されてもな。
今の日本では、国も自治体も、給与減額の遡及適用をふつうに実施するし
労組が裁判に持ち込んでも門前払いになる。
お前さんの脳みそにしか通用しない原理原則を振り回してもしょうがないぞ。
>>976 >正規の手続きで掲示されてるんだから
それ、理由じゃないから。
この恥知らずが。
市役所の掲示板に貼ってあれば正規の手続きだ、という妄想主張だもんなあ。
だったら、掲示板に誰かが落書きしとけば有効な条例になるってことだ。w
アホの妄想の中にしかない「正規の手続き」は置いといて、
日本国の地方自治法第16条で定められている正規の手続きはこの順番。
議会の議決 → 議長から市長へ送付 → 市長による公布
専決は、議会の議決を代行することしかできない。
よって、専決で条例を決めたとしても、議長による送付は行われなければならない。
送付されてないものを公布するのは「正規の手続き」とは言えないな。
しょうがない。 この恥知らず ID: i2hJLSQxO = /yp5lm0UO = zJEMF4pdO = I9e3X8phO = ky/E+yIhO に助け舟を出してあげよう。
竹原の専決処分が有効である法的根拠として該当するものを以下の中から全て選べ。
1. 地方公共団体の議会が成立していなかったから。
2. 議長又は議員が親族の従事する業務に直接の利害関係があるため等(113条ただし書)の除斥事項に該当する場合においてなお会議を開くことができなかったから。
3. 普通地方公共団体の長において議会の議決すべき事件について特に緊急を要するため議会を招集する時間的余裕がなかったから。
4. 議会において議決すべき事件を議決しなかったから。
5. 普通地方公共団体の議会の権限に属する軽易な事項で、その議決により特に指定されていたから。
6. 議会が市長に対する不信任決議案を全会一致で否決したから。
7. 議会が市長(当時)を不信任状態だから。
8. 竹原尊師のやる事は全て正しいから。
9. 存在しない社会通念により正しいから。
ほれほれ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 10:43:20 ID:4jkC3ynSO
>>979 >>979と
>>980 相変わらず分かってない恥曝し発見。
お前の主張は『市長名で掲示板に出された条例を信じないでじゃあ何を信じるの?』って話の答えに全然なってないんだけど。
>>981 せっかく専決処分の根拠を列挙してあげたのにw
答えてみ? ほれほれ、この恥さらしがw
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 10:55:31 ID:4jkC3ynSO
ついでにいうとcDFne9Eq0は『今現在有効な条例は何?』に対して全く答えられていない。
専決前の条例は専決無効の裁判を起こして勝って、ようやく有効に戻るものにしか過ぎない。
またcDFne9Eq0は『専決後の条例を改正して専決前のものにする』対策があることを強硬に否定している。
来年になったら自分が無茶を言ってたことに気がつくんじゃない。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 11:05:32 ID:4jkC3ynSO
>>982 お前のくだらない挑発に乗る価値はない。
お前は『完全無効しかあり得なくて無効裁判に行く可能性すらない』って言ってるんだから決着は選挙終了後すぐにつくわけだしな。
>>984 >お前のくだらない挑発に乗る価値はない。
プ
乗るもなにも、乗れないよな。
答えられないんだから。
>>981 誰かが偽造した文書を掲示板に貼ることに成功したら、
それが有効な条例になるという主張ですねわかります。
異常に高い公務員の給与カットが最優先!!民主党社会主義政権!どうだ?
★職員厚生係は天下り斡旋ですね??
★異常に高い 地方公務員の給料は3割カット★
★自分達の給与温存しか考えてない 阿久根市職員の下らなさ★
リコール請求は
「議員&職員給与のカットの是非」
という論点が本筋だろう。
リコール集めてるのは、公務員と既得権益に関わる「猿」だ。
この不景気に、市民が困ってるなら 市職員は自ら30%給与カットすべきだろ?
阿久根市街の・・・・
悲しいシャッター通りの小さな町で
役場職員だけが高給取り。
本当にこれが公務員としてあるべき姿なのか、
>>987 そして浮いたカネは生ポ大河原のポケットに
>>993 デマ糞ワロタwww
便所の落書きじゃねーか、これwww