★☆★☆岐阜県飛騨市について★☆★☆Part5

岐阜県飛騨市について語りましょう

あら、前スレ1000いく前に落ちた？989でDAT落ちになってる。

一応過去ログなど

過去ログ
Part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1226705666/
Part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1237777811/
Part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253024387/
Part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1259972045/

過去ログ倉庫wiki
http://wiki.livedoor.jp/hidacity/

wikiは更新しときました。

落ちたってことは、もうこのスレ不要ってことじゃまいか？

まぁ、リコール終わってからは、大してネタもなく過疎ってたからねぇ。

河合・宮川中の古中統合は来年4月ですね。
あっという間に統合なっちゃうね。

>>2
いつもありがとうございます

>>3
まだまだ問題が出てきそうですよ

>>1-2
乙です〜♪

ネタが無いときゃ、マターリで行きましょ(^-^)

Part5　になりましたね・・・・・・・・・・・・・・・・

ネタですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　宮崎の口蹄疫は　殺処分予定数が　7万を超えたとかで　もはや、パンデミックは目前では・・
　もし　本州に上陸した場合　飛騨牛は・・・・と　不安・・・です　がんばれ　宮崎　・・・
ということで　
　10月の飛騨市決算報告を見ないとはっきりしませんが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どうも　平成21年度の補正予算等々で　神岡鉄道関連寄付金に相当する額15億程度の積立金は広報の
歳入関連をみると　使っちゃったみたいです。国の交付金で元どうりになってればいいんですけどね。

15億使っちゃった・・・って！？
交付金で元どおりになれば・・・って、一地方のちっちゃな市に、そんなに交付金出る？

>>7
え？使った？何それマジで？
あれってば、使用用途限定された上での寄付金じゃなかったっけ？

てかさー…
田舎の市政レベルだからこそ起こりうるなーと思っていたこと…
例えば議事録の黒塗りとかー（都合が悪そな記録はとらない、記録紛失とか）
恫喝じみた表現とかー（某県の選挙結果に対する某氏の発言とか）
国政レベルでも同様なことが起こってるじゃん？
激しくorz中…

後でもらえるであろう国からの交付金当てにして、
手元にあった15億使って、建て替え払いしてる…ってことだよね。
ホントに予定通りもらえるんかいな・・・
予定額に足らなかったら、誰が責任とるの？

公金だってことの意味、わかってね〜ヤカラが多すぎ。
議会内にも、行政内にも、某指定管理の団体内にも・・・。

飛騨人類高山市移住補完計画

飛騨人類富山市移住補完計画

６か月にわたる　調査（気が向いたときだけ）の結果・・・・・・・・・・・
謎（ズバッとわからなかった）だった　ネタ・・・・・・・・・・・・・・・

暇人のズバッとは　ある日、官報を読んでいました・・・・・・・・・・・・
すると・・・・・井上久則後援会が　政治資金管理団体で　収支報告があることに気付きました。
資金は　全額　市長個人の寄付で運営されており・・『節税対策みたいなものか』とおもいました。
しかし、後援会事務所は　毎年別の場所に移動しており、『・・・・・・・・・』
そういえば　後援会が　市長就任記念パーティーみたいなことやってたことを思い出しました。
『　全額自己負担でやったのか　』と思いました。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『　・・・・・・・・・・・・・たしか　祝儀とか会費とかあったって聞いたけど』・・・・・・
『収支報告には　その他の収入は・・・・・・・・・ない』・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『よくわからん』・・・・・・・・・・・・・・・・・・・という　結末でした。

後援会のパーティーみたいなことやった証拠はあるのかね。
祝儀とか会費とかあったって「聞いたけど」…ってのも。

後援会の資金が本人の寄付で後援会がパーティーを会費なしで
やったりしたら、お金配ってることになっちゃわないの？
寄付ならＯＫ？

興味深い話やね…
共産党さん、出番ですよ〜

>>7
口蹄疫、かなりマズイ事になってるね…種牛もか…

有事の時こそ器がわかるよね…

>>14 ２００９年１１月２０日　文化交流センターにて
　　　井上久則後援会　就任２周年記念の集い　　ということで・・・・・・

　　それ以外に　２００８年４月　に支持者を中心に集いが開かれています。
　　このときは　なんだかよくわかりませんが　全額市長交際費で行われ、
　　議会で　不適切な支出だと指摘されています。その後、市長交際費は極端に
　　圧縮されることとなりました。

　　ちなみに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　宮崎で　特例で避難した種牛６頭の内　５頭は　飛騨牛の祖　安福号のひ孫になります。
　　がんばれ　宮崎・・・・・・・・・・
　　

１時間ほど前から　ツイッターに　【速報】富山でも口蹄疫発症　と出ている
誤報の指摘の　ツイート　もある　真意は不明　・・・・・・・・　ちょっと　怖い

それはそうとして
横峯さん　あんたえらいよ　ほんとに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　月末になれば　なんとか　ズバッともズバッと寄付したいです　気持ちだけ
　ショボッとですけど　寄付します。　がんばれ　宮崎　　　　　

飛騨市って、旧国でいえば、飛騨の国のすべて
江戸時代でいえば、飛騨の天領全域

だから、こここそ、飛騨国市とか、飛騨代官領とか、そういう名前がふさわしいな

伊豆のあたりに姑息に国をつけている市があるけど・・・
そして、佐渡市と組んで
市長同士の会談を
国主の会談とかしたら面白い

そこらでやってる無料回収は誰得なんだ？？？

>>21
修理できるものはなおして中東や北朝鮮へ行く
あとは金属の再利用じゃないかと

飛騨牛、大丈夫かよ…？
俺も月初に寄付すっかな…。

飛騨地鶏も大丈夫？ある意味・・・・・・・・・・

>>24
だね、頑張ってほしいよね。

避難してた種牛までも…orz
頑張れ宮崎、くじけるな宮崎…

宮崎の心配もいいけど地元の心配してろ

>>26
確かに板違いだったね。
ごめん。

どんなジャンルでもいいけど何か明るい話題はないのかね

>>28
明るい話題か〜　　
ないね〜

あるとすれば、子供手当の支給

それも当たらないからな…

非清浄国認定、きちまったな…orz
古田知事自らセールスしてきたのに…

文字通りの「外貨」を稼ぐ手段の一つが遠のいた…

Oh! HidaBeef dangerous! orz

not only the hidabeef,okay?
it is becomming to be crisys of all of japanesebeef, you know?

…と、てけとーに答えてみるテスト…

Uho! nice guy･･･

orz　って日本人だろｗ

文化交流センターの催し、チケット押し売りがマジウザイ。
そんなつまんねーの、金払っていかねーよ、、、ババァ！
あんたらの年寄りクセ―趣味で呼んどいて、押しつけんじゃねえ。

規制解除？

チケットセールス、俺もうけた。
大金かけたけど売れてないってことだな。。
典型的無駄金。。。

チケット販売する芸能公演に、公費を使う意味がわからん。
それより、学校や市民サークルが無料開催する発表会に、施設使用料くらい、出してやれよ。
その方が、よほど市民のための文化事業だろうに。

なぜ・・・・・・・

なぜ市議の各委員会の委員長は、いつも古川出身の市議なの？

なぜ？

与党的な立場だから？

他の議員ではだめなの？

与党やから
議長もそういうこっちゃ

>>38
俺儲けた　に見えた

議長は唯一、神岡選出の木下議員だが、
この人はかなりの井上派なので・・・・・・。

ほされちゃうね、神岡は・・・・・。

>>40
どこの出身かなんて、ぶっちゃけどうでもいい。
飛騨市にとって良い結果を出してくれるならね。
無能だったらまたこの板で叩かれるだけだろ…。

話にならん

議員が無能か有能なんて語るレベルでもないでしょ
川上哲也みたいに実績残してたら地元どうこう無しで
支持されるかもしれないけど

つーか、妙に出身地に拘る点が旧体質である、って事なんじゃない？
現状の飛騨市は残念ながら「文句言う側も言われる側も旧体質」ってとこが大半なのかなと。

そんな逸材はそうそういないからね。
いたけど排除しちゃったし。
あの人はメリットも大きかったが、デメリットばっか取り上げられたしね。
今度久しぶりにパネリストみたいなことで出てくるらしいけど。

[排除]ではなく、単に[落選]しただけじゃないかい？
何もしない(出来ない)人ではなかったと思うが、時代劇で言うなら悪代官的要素を併せ持つ点が心配なところ。

選挙で選ばれる人もだけどそれ以外の人もいるわけで。

悪代官的ってのはわかるよ。
そういったことがないことは理想だけど世の中そうもいかないわけで。

奇才に舵取り
凡人に舵取り

平時なら凡人だろうけど嵐のときに凡人じゃ、延命はできても
生存はできないかなーって。みんなで決めたことだから仕方ないが。

故郷のために全力を尽くしていただきたい限りですが、民主党の
言葉みたく前政権の尻拭いに奔走されてるんでしょうかね。
全く話題に上がらない飛騨市ですが。

>>47
なんとなく同意。

>>48
>今度久しぶりにパネリストみたいなことで出てくるらしいけど。

ああ、そうでした。13日でしたっけ？

落選（排除）は、メリットよりデメリットの方が大きいと判断されたからで、ごく当然の結果。
そして、メリットもデメリットも、…能力もない人になった。だから現状の市政も、また当然の結果。Ｗｗ

13日に連ほうさんが神岡にいらっしゃる予定でしたが
大臣に内定ですが大丈夫？


そんな方が出られる講演会なら聞いてみたい

もう飛騨は民主寄りなのかね

短絡的過ぎｗ

40だけど・・・・、

議員の各能力は、この配置からしてはっきり言って関係ないよね。

ただ単に与党的な古川出身の議員であれば、いいてことでしょ。

自分的には誰が市長や委員会の長になっていもいいと思うんだけど、

あまり偏ると、政策も市政も偏っていくんじゃない？

市役所人事も才能ある人が、その能力を十分に発揮できる適正配置をしていかないと

飛騨市役所全体の能力やモチベーションも下がる一方で、自分の利益ばかり求めいている場合ではない。

蓮?氏に事業仕分けならぬ、人事仕分けを頼みますか？

重ねて言いますが、自分は出身地がどこだろうが関係ない気持ちでいますので・・・・・。

13日の講演ですが、内容が濃そうですね。

「激論in神岡」データセンターから見える地域活性　（タイトルはいまいち・・・・・）
　
　パネリスト　　今井雅人　　　　衆議院議員
　　　　　　　 　　松田岩夫　　　　参議院議員　ＩＴ担当大臣
　　　　　　　　 　中村彰二朗　　 サンマイクロシステムズ�渇c業本部長
　　　　　　　　 　船坂勝美　　　　前飛騨市長

>>57
なかなか凄い顔ぶれですね。
仕事の都合がつけば是非行ってみたいなぁ…。

選挙よろしくのついでじゃろ

ヨロシク仮面

>>57
井上市長はどこへ・・・・・・・

>>57
興味あるけど案内チラシとか出てるのかな？
飛騨市のサイト見たけど広報見当たらないし、ググっても特にヒットしない。

>>62
神岡ニュースに載ってましたね

>>63
って事は、広報は神岡町で留まっている可能性があるのか・・・。
むしろ他町にこそ広めて欲しいと思う。
データセンターについては賛否両論だろうけど、正しい情報を元に賛否したいものだ。
会場・時間の情報お持ちの方、情報提供お願いします。

まぁ民主党の選挙対策に終始かもしれんが・・・

>>64
場所は、たしか船津座18：00〜だったと思います。
古川には全く広報していないのでしょうか？
う〜ん、ちょっと不思議です。

選挙対策なら山下八洲夫氏に来ていただきたいですね。

失礼しました。

「激論in神岡」ですが
神岡町公民館　19：00〜でした。

>>66
情報ありがとう

>>823
8600GTなら入手性・価格（中古なら数千円）ともかなり手頃じゃないかな。
鉄板かどうかはさておき、３台のPCで普通に動いた。
MSIとGIGAのファンレス品による動作結果だけど、妙なベンダー製でなければどこのでもいいように思う。
ついでにEDID=06(2624x2400＋1216x2400)でのビッグデスクトップ化もOKだった。

古川出身の議員が多い理由！

「古川」だから多いというのではなく、その立候補者が今までどのような政治を行ってきたのか？、当選後の政治のあり方への熱意を市民がどのように捕らえたのか
あらわしたのが選挙ではないですか？

市民はきちんと政治家をみています
人気投票ではありません

政治家の行うことが、自分・家族や周りの人の生活にも大きく影響しますからね

>>69
人口が同じだったらそうですが、理想論ではないですかね

選挙後を考えるならなおさら、差がある状況では人口が多いほうの議員が増えるど思いますよ

あれ、もう旧町村ごとの選挙区割り無しに選挙したっけ？

>>69
んーと…。
とりあえず、お前は一体何を言ってるんだ？

まずは「自分の地区出身の議員ありき」の考えが市民レベルで変わらない限り、旧態依然なんだろうな。

・自分の地区出身の議員がいれば・・・その地区に恩恵が得られる期待
・自分の地区出身の議員がいないと・・・その地区が割を食ってしまう不安

ゆえに>>56のように、出身地は気にしない気持ちがありつつも気になってしまう矛盾が起きるのかなと。

地元出身ありきって目糞鼻糞だからそれしかねぇべ。
手柄は我が政党のおかげです！って声高に叫ぶか？

>>69
神岡選出の議員では、委員長は務まらないということでしょうか？

なんだか悲しいですね。

話の腰を折って申し訳ないんだけどさ、
委員長ってどうやって選ばれるの？

>>69
お前、もしかして原人？ｗ

データセンターに関して・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地中データセンターについて　そんな計画は存在しないとかなんとかで今日にいたり
この間広告をみて　まだしぶとくやってたのねと思ったズバッとでしたが・・・・・

オープン・ガバメント・クラウド コンソーシアム　とかいう計画があって
　http://www.jpgrid.org/event/2009/pdf/ws29/ws29_nakamura.pdf
首都圏に集中する　データセンターを分散する計画の中に　飛騨市はまだ生き残っていました。
上のｐｄｆ資料は２００９年１２月の岩見市での資料です。　ということで・・・・・・・・
現職市長は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ　出ない？

まとめて　書けばよかったのですけど・・・・・・・・・すいません。

　ここにきて　データセンターが再び　注目され始めたのは

　原口（総務大臣）ビジョンでは2015年までに全国のデータセンターのPUEを1.2以下にすると言っている。
　実現はデータセンターを建て替えないと難しい。2015年までにどこまで近づけられるかといったところ。

　この　原口ビジョンにより　平成２３年度から段階的に予算が組まれる予定だそうで・・・・・・・・
　にわかに　現実味が出てきたようです。

　ただ　私は　ハトは嫌いだし　缶も嫌いだし　腹口も大嫌い・・・・・・・今の市長より嫌い
　ということで　民○をあまり信用していません・・・・・・・が　うまくいくことを願います。

>>73
そんな感じだね

時間がたてば変わるのかな？

個人的には、IT関連の仕事をしているし、
昔はサーバー管理の仕事もしていたので、
データセンターには期待している。

が、今の市長からそんな話しこれっぽっちも出ないね。
しぶとく残ってる所を見ると、前市長あたりが細々と動いてるのかね。

まぁPUE1.2は大変だわ。

ちなみに、ハトも間も嫌いなのは同じだ。
腹口はそこまで嫌いじゃないが。

そういや以前、今井議員もデータセンターに関する質問したらしいね。
金子氏も絡んでくればガチ、と思えるけど…今の状況では厳しいか…。

もしかして誤爆は河合者さんだったのか？ｗｗｗ

データセンターは、前市長に最後に残った、天からのびる蜘蛛の糸・・・
まだなんとか切れないで、つながってる・・・つなげてる・・・つなぎとめてる模様。
自民から民主になっても、何とか結びなおし、つなぎとめるあたりは、さすがというか、執念というか・・・ｗｗ
たしかに現市長には、できない芸当かも・・・。
はてさて、どうなることやら・・・。

しかし現市長がどこまで本腰を入れてできるのかね〜。

税収面でもこのような大規模な施設ができれば、市にとっても
市民にとってもありがたいところだろうが、しかし
このビジョンは船坂氏が県職員だったころからの政策であり
うまくかみ合えばいいのだが・・・。

・・・・市の協力なしにはできんだろ。

市の協力がなくて、話がボツになるようなのであれば
本当にこの市は終わってる。


井上市長。

市長選が始まる少し前、神岡大橋で一人選挙活動？運動？していたが
あの時の根性見せてくれよ。

前の悪政を引き継いだものってないんじゃないのかな

>>85
データセンターの話は良さげだろ？

>>82
誤爆は俺じゃないっすｗｗ

皮肉です
良くても悪くても嫌なんじゃないかなと

>>78 岩見市ではなく岩見沢市（北海道）の間違いでした。　　すいません。
　　　岩見沢市で　コンテナ型の実証実験をしているそうです。

　　　総務省のクラウド関連の研究報告を総合して勝手に分析すると・・・・・・・・・・
　　　原口ビジョンに基づく　政府系データセンターを　宇都宮にするか　飛騨市にするか
　　　といった方向らしいようです。　研究会報告とかの　施設規模の提言やPUEの試算から
　　　すると　現在の候補地では　この二つのどちらかしか残らない・・・・・・・・・・・

確かに、前の悪政は引き継いではいないかもしれないが、
今のは悪政ではない、とも、言えぬ気がする。。。。。
良い方向に向かってるとは、とても思えない現状ｗｗｗ

だって選挙は本当に上手に戦ったと思う。徹底したネガティブキャンペーンで。
だけどその後は目指す絵は描けてなくて無駄を省くってことしか。
それはいいことだけどね。国政と似てる気がするよ。
現政権は駄目だから代わりにやらしてみたけど、期待したほどじゃみたいな。

ちなみに私は国政、市政ともに自民でも民主でもありません。市政だけは反共産ですが。

データセンターは、自民であろうが民主であろうが関係なく時代が必要としているモノ。
今でも神岡が有力候補地である事に変わりは無いが、飛騨市が積極的でないのが懸念。
井上市長は解っているのか？前市長のしてきた事だから反対なんて言ってる場合じゃない！

世界的な不況で企業が乗り気じゃないから市も動きようがないとか言ってた気がする。
馬鹿じゃねーのかって。
普通の企業誘致だってそうだろ。不況だから受け入れ体制とらないって言うか？

本当に、無駄は省けてるのか？
指定管理の名のもとに、施設管理費用とは別に、
事業費の名目で、年間何千万も公費を渡して、
誰の為だかわからん、一部の人間と出演者の交友だけのための芸能公演に、使いたい放題な状態、、、
客が何人入ったのか、客一人に幾ら公費が使われているのか、本当に市民が喜んでるかどうかなんて、ノーチェック。。。
一方で、本当に市民が施設を使いたくても、使用料の補助すらしない。
無駄以外のなにもんでもないと思うが・・・。
そのくらいなら、市直営の方が人件費だけで無駄な事業費がかからん分、ハッキリ言って安上がり。
昔みたいに行政に各団体が申請して、僅かずつでも事業補助金をもらえる方が、公平で無駄がなかった気がする。

どなたか、「激論in神岡」の講義の様子を教えて下さいな。

では、ざざっと・・・

政府としてクラウドコンピューティング思想(効率的な分散管理＆処理)に基ずく、この先に通用するデータセンターを日本に設置したい。
今は残念ながら国内の主要データ(割合は不明)をUSAのデータセンターに置いているという現実。
政府主導の計画であり、現総務大臣の下で計画進行中である。但し運営については採算性・効率を考慮して、民間に牽引してもらう。

分散型なので、国内に複数箇所の設置となる。現在は各自治体から誘致先として名乗りが多く上がっている。
複数箇所設置と言う点で、日本地理的にHUB(ハブ)センターとしてのポジションでも神岡鉱山跡地は有利。
システム冷却という点で割と日本北側の自治体の名乗りが多い。(年間通して低温度安定の鉱山跡地はこの点でも有利)


主要ゲスト４名それぞれの発言・スタンス

今井議員
・現時点では政府として必要な設備とみなして進行中。
・最近になって総務大臣に提言した側面もあり、誘致を促進するにあたり市民にどう動いて欲しいかは検討中。

中村氏：日本オラクル開発営業部長(サンマイクロ社と合併，Wikiによるとオラクル社が買収) ※現時点でデーターセンターシステム設置の音頭取り業者？
・USAに依存している部分のデータセンターを、個人的にはこの期に国内運営のデータセンターを設置したい。
・事業仕訳で下がった予算に対応した予算案を政府側に提案した。
・神岡鉱山跡地を設置場所としての選択肢と捉えている。(あくまで候補地の１つとして)

船坂氏
・阪神大震災復旧活動に携わった際に、データバックアップの重要性を強く認識。
・データセンター誘致はライフワークと捉えている。

松田議員
・市民には是非一丸となってデータセンター誘致に邁進して欲しい。（後はイキオイ発言に終始で情報性は無かったので割愛。＋後輩の宣伝？）

まだその他情報あったと思うし、あやふやな点もあるので出席された御方フォロー宜しく。
個人的にはデータセンター誘致は叶って欲しいが、来て来て！と連呼するだけでなく「確かなお勧め物件」を高めるような活動に流れて欲しいものだ。

>>96
おおぉ〜〜〜

期待できそうですね。

レスありがとうございます。

どうしても聞きに行けなかったのでありがたいです。

しかし最近の飛騨市としての誘致予算はゼロ。

全く動いていないんですよね。

こんなんで本当に実現するだろうか？

昨夜の話で、あらゆる面で神岡が有利だと解った。
あとは地元の熱意だけだとの事。
神岡の住民の熱意は有るのだが市長の熱意が皆無では、来るものも来なくなる。

>>98
有利な点が多い事に異論は無いけど、
松田議員の「熱意ある」語りを真に受けた人が多いとなると少し不安に思う。
もちろん現時点で感じる市政側の無関心さは問題だと思し、熱意以前のレベルだけど。

データセンターは　・・・・・誘致できるのか・・・・・・・・・・・

　候補地として　より確実な位置をえるためには・・・・・・・・・・

　モデルタイプの実証実験をおこない　PUE1.2以下を確実に叩き出すこと。
　飛騨市の　税制面で優遇を検討すること・・・・日本オクラル社の要望を聞き
　実現できるよう検討努力するといった程度の　リップサービスでよいです。
　最後の　条件提示は　最後の最後でよいと思います。
　与党に　対してロビー活動は必須です。できれば　カミオカンデの視察などなど
　適当な口実で　政務三役を招待して　押し売りセールスをするなども手です。
　いかんせん　飛騨市がその気にならないと　だめです。
　過去の飛騨市　議事録をみると　実に情けない。

>>99
松田議員の話は、既に誰かが言った事を再度話しているだけの中身の無い発言が多かった。時間の無駄と感じイライラしました。
いかにも古いタイプの議員。

>>101
貴方もそう感じましたか。
言動パターンがまさに古いタイプ全開で、老兵は何も語らず只去るのみだな・・・と不謹慎ながら思いました。

>>96
ありがとうございます♪
結局、仕事で行けなかった…orz

>>101-102
松田議員は引退すること表明してるじゃん。
そうピリピリせんでもいいんじゃね？
てか、市にとって良さげな話ってのには同意でしょ？

>>103
市にとって良さげな話しである事は同意だし、また実に有意義な会合であったとも思う。
それだけに他のゲスト（特に若手２名）と比べ見劣りするというか、実体の無い発言に幻滅した。
耳に痛いレベルの大声、ある意味アニマル浜口的、そしてもしやこれが本懐？と思わせる主題と無関係なアピール、
老練さを感じなかった分、ウザさが目立ってしまっていた。
それとこの場合、引退表明の有無は評価に無関係かと。

中日新聞や岐阜新聞に載ってるね。
飛騨市民新聞も来てたけど、何て書くか興味津々。

とりあえず光回線こないかなぁ

>>106
2,3週間前にNTTからと称してアンケート電話があったな。
はやく光にしろって言ってやった。
「承りますが、できるかわかりません。」
みたいなこと言いやがった。

>>104
なるほど、そうだったんですか…。
>>103の書き込みに至らない点がありました。
申し訳なかったです(^-^;;

>>108
いえいえ恐縮です。
ガンプ松田議員に対してキツく評している自覚もありますので・・・。
好案件なだけに、根拠に乏しい言葉やマインドコントロールで汚れ濁って、変なスキ作ってズッコケて欲しくないなと思って。
気分を乗せる事も必要だと思うけど、そればっかりじゃ・・・（IT担当大臣経験者な訳だし）
市民を舐めるなよ！と思う反面、そういうのが今だ効果絶大なのか？というモヤモヤが自分にあるのが正直なところです。

以前、飛騨ハイランド、上宝トーカイの会員権ブランシェクラブの話題を
ふったものですが、ＰＴＣやグリーントラスト、ブレイントラストを相手に
訴訟を起こす動きなどは出ていないでしょうか？

自分も参加したいので・・・。

>>110
聞いたことはないねえ。

脱線だけど、ゴルフ会員権というシステムには元々不自然さを感じていたので、
ああ・・・やっぱり・・・そんなオチか・・・って印象。
純粋にゴルフ好きな人にとってはいい迷惑な話だろうけど、
証券的な意味合いも兼ねていたので、価値が暴落した・・・って捉え方も出来るのかなと。
バブル思想の膿がここにも一つってやつかな？

>>111
同意
認識としては証券
会社が倒産なら紙くず

>>110は違法性があるからってこと？いろいろ規約みたいなのがあるんでしょう？

>>112
倒産するのが目に見えてて会員に誘うのは違法ではない？
去年あれだけ素晴らしい会員権ですよ〜と うたっておきながら
経営がよくないのでやめますでは、納得いかんでしょ。

>>113
見通しの甘々な経営だったんだろうけど、
「なにぶん100年に一度の大不況の影響で読むに読みきれず云々」
って感じな言い訳で正当化されてしまうような・・・。


ところでカントリークラブの構造ってフィットネスクラブなんかとは感覚が違うなｗ

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E4%BC%9A%E5%93%A1%E6%A8%A9
＞ゴルフ場によって異なるが、100万円以上かかるゴルフ場もある。このため、ゴルフ場の主要な収益源の一つとされている。

名義書換料で100万円以上の場合もあるとかってどんだけ〜ｗ

速報　政府のIT戦略本部が２２日に決める工程表の全容が明らかになった（日本経済新聞　朝刊1面より）
　計画は　短期・中期・長期に分類され　総額７０兆円新市場創出を目指す。
　近く　政府が正式決定し来年度予算概算請求など　具体的に取り組む。・・・ということで

注目点は　短期計画（2010年度〜11年度）の計画の中で　
　クラウドコンピューティングの特区創設とあり　これは2010年度中に創設する予定。
　特区の特徴は　データセンターの国内設置を推進し手続きを簡略化するなど低コスト
　を実現するのが目的。　　　だそうです。

飛騨市データセンターの実現に向け　正念場となってきました・・・・・特区になればほぼ確実
さぁて　肝心の　飛騨市と市長は　どこで何をしているやら・・・・・・・・・・・・・・・・

いつものように長いスレ　です　申し訳ないm(__)m

>>105
｢汚染された冷却水が高原川に流れ出し、死の川になったらどうするんだ。｣
｢今でさえ坑内に何が捨てられているのか解らないのに。｣

アカ新聞ww

ボート転覆事故に関連して、一挙に問題点が浮かび上がっている「指定管理者」制度。
行政による責任まで含めての「丸投げ」、
公共施設にあるまじき指定管理者の根本的な姿勢、
利用者無視・指定管理者の都合優先の横行、、、
まるで、どっかの身近な施設の話を批判を聞いてるような話ｗｗ

>>116
飛騨市民新聞にそのような記事が載っていたんですか？
信じられないくらい稚拙な記事ですね。

井上グループは誘致に乗り気じゃないのでしょうか？

前市長の政策だとか言ってる場合じゃないと思うが、
本当に。
ズバッとさんの話だと今年中に特区創設とあるので
全く時間がないけど、誘致活動はなんかやってんのか？

>>115　政府のIT戦略本部の工程表　6月22日　です

22日　高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部（第５４回）議事次第
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai54/gijisidai.html
クラウド　特区創設について　案
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai54/siryou1.pdf　の５９ページ
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai54/sankou1.pdf　の１４ページ

　コンテナ型データベースの　設置に関する規制緩和の方向性が書き込まれています。
　特区については　創設の検討とありますが　新聞報道では　２０１０年度内に特区を
　創設とありました。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　この期に及んで市長は
　『　データベース計画などありません　誘致活動は無駄です。　』ｷﾘｯ
　などと　発言するのでしょうか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

誰か議会で質問するでしょ
どうこたえるやら

　明日から（６月２３日）飛騨市６月定例会の一般質疑なので・・・・・ついでに

北海道　岩見沢市で　コンテナ型のデータセンター実証実験が行われていることは>>78
でも紹介しましたが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そのとき、北海道で大規模でデータセンター建設計画の誘致の情報もいくつかヒットしていました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
実は、・・・・・・・６月２１日・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
政府IT戦略本部の工程表の発表に合わせるかのように・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・大規模データセンター建設計画が発表されていました・・・・・・・・・
　http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375919.html
　http://www.sakura.ad.jp/press/2010/0621_ishikari_idc.html
　http://ishikari.sakura.ad.jp/
　http://www.city.ishikari.hokkaido.jp/business/kouwank05023.html
ということで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　『汚染された冷却水が高原川に流れ出し、死の川になったらどうするんだ。』 ｷﾘｯ
　『データベース計画などありません　誘致活動は無駄です。　』ｷﾘｯ
　　『第３次総合計画で検討します』ｷﾘｯ
たぶん　今の市議会は　こんな感じ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・かな・・・

東京大が計画する「重力波」の検出施設（岐阜県飛騨市）には３年で９８億円が補助される。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100622-OYT1T01053.htm

重力波... 初耳w

122だけど、sage失敗した。ごめん。

>122
検出施設の研究費に対する公金じゃ、飛騨市にとってのメリットは特に無いんじゃね〜の。
データセンターの誘致における最大のメリットは、極論、その土地使用にともなう半永久的な税収なんだよね。
・・・ちゃうの？

>>124
ニュートリノみたいに重力波の施設から世界的な研究成果が得られれば
飛騨市にとって大きなメリットじゃないかな？

アピールもいいけど直接的なお金も欲しいよね
付帯工事や税収とか…

北海道は前の首相の地元ですもんね

付帯工事は、一時的なもの。
研究成果からのアピールといっても、地元ってだけじゃ知れてる。
やっぱり年、数億とも試算される税収が魅力であることは、間違いない。
てか、この税収がないと既にやばいんじゃないの、飛騨市の財布の現状は・・・

>>127
井上グループのデータセンターに関する進捗状況を誰かレスして〜〜

>>128今日の新聞を読んでね

昨日の新聞読んだのですが、データセンターについての市長のコメント
「地道な誘致活動の成果であり、これからも誘致に積極的に取り組みたい」
たしか、こんなコメントだったと思うが・・・・・・

いやいや、あんた何もしてないでしょ(笑)

誘致活動予算をゼロにした実績からは、なかなかあのようなコメントはできんよな〜

　>>129　新聞読みました。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　政府IT戦略本部の発表内容と　一般質疑での　市長の答弁内容は
　微妙にかみ合っていない気が・・・・・・・・・・・・・する。

　どこの誰と　誘致交渉していたのだろうか・・・・・・・・・・
　データーベースの建設はあくまで　民間企業が行うので　政府ではない
　政府がデータベースの　確実な店子　であると裏付けがあって　はじめて
　動き出す代物・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だと・・・
　IT戦略本部のスケジュールは　事業の方向性であり、　
　飛騨市がそこに見出したのは　可能性だけである。
　その間　市長は　ただの傍観者であった。

>>130
へー、誘致に積極的に取り組みたいって言質、でたんだ？
とりあえず一歩前進…か？ｗ

実態なしとハッキリ宣言して予算無くしといて、
今になって、地道な誘致活動の成果と言える神経がわからん。
ツラの皮、カカトより厚い・・・ｗ

ＰＴＣって倒産したようだけど、いまだ営業続けてる飛騨カントリーに影響はあるのだろうか？

>>134
マジですか？計画倒産？

光ｷﾀｰ
ttp://flets-w.com/next/area/21gihu.html#kakudai

飛騨市は73,74局のみか・・・

河合とか一生フレッツなんかこないだろうな。

>>135
http://www.fukeiki.com/2010/06/ptc-hida-kamitakara-takatomi-golf.html

> 飛騨市は73,74局のみか・・・

ｳﾗﾔﾏｼｽ･･･

高山の知名度にコバンザメしながら、観光収入にも頼ってる財政なんだから、
行政がもっと、ネット・インフラの整備に努めないとまずいんじゃねーの。
公共ＷｉＦｉとかもさ。。。
小手先のこちょこちょしたイベントや催しで、観光客や市民が喜ぶ時代じゃなかろーに。

全然観光客と情報インフラ関係無くね？

概念的な話しになるけど、

「生かせば」関係ある。
「生かさなければ」関係ない。

そういうものなんだろうなと。

そんなもの何でもそうじゃん

大いに関係あると思う・・・
都市部ではネットブックに携帯、もしくはiphoneが常時の所持品。
公的な場所や施設では、とりあえず接続料金のかからない無料WiFiポイントを探してみるのがあたり前。
ちょっとした合間には、どこでもネット接続で情報収集できる環境があって当然とみんな思ってる。
移動時は常に自分で車を運転していて、情報収集できる電車やタクシーの移動時間、商談前後にスタバでブレイクといった
合間の活用自体が無い田舎の人間には、想像すらできんのかもしれんけど、、、
実際、都市部にしばらくいてその環境になれると、WiFiが見つけられない場所に行ったときは、
ネット接続・情報収集できないことにイラッとして、こんな田舎、二度と来ないって思うｗｗ

でもさ、飛騨市にくる人なんて、
そんな常にネットに繋がってないとだめって人は少ないんじゃ？

観光の時くらいネットと離れたいと思う俺だけど。
（自分がネットと関わりの深い仕事だから）
仕事で飛騨市に来てる人で、常時接続を望む人がどれだけいるのかは疑問。
携帯があれば何とかなると思うんだけどね。

俺は仕事で東京・関西と頻繁に行くけど、無料WiFiありそうであまりないよ。
ホテル・空港とかならあるけどね。
今はイーモバのプリペイド使ってるから、出張時のネットには困ってないけど。

それよりは、河合とか宮川でもフレッツ光が入るように
自治体が支援するとか、そういうインフラ整備の方が大事だと思う。
インフラがあれば、公共WiFiとかだってそんなにコストかからないんだし。

今のCATVじゃギガ単位のファイル転送とか、泣きそう。

なんつーか、光ファイバーコミュニケーション回路全開な流れだなｗ

アンチ名古屋の代表格の特徴（2010年6月現在）
こんな人知りませんか？
2ちゃんで読み取った印象です
必ずしも正しいとは言えません

岐阜県在住で、26歳以上
愛知（名古屋）が嫌い、対抗意識を持っている
専門は電子工学とITで、自宅でIT関係の仕事をしている
勘違いが多い、茶髪（過去含む）、煙草嫌い、神経質か？
いろんな本をたくさん読んでいる
あまり聞き慣れない言葉（単語）、変わった表現を使う
ドコモの携帯を使っている

ネット上での印象
下劣な表現、暴言をよく使う
捻くれた解釈をして反論する
最後まで言い返さないと気が済まない
一人で何役も演じる
愛知県民全員が死んでほしいと思っている人です

主な出没スレ
【交通事故死全国1】愛知県民は公道の癌12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1277134827/
名古屋人って何でここまで嫌われるの?【11】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1267014631/
低ﾚﾍﾞﾙの愛知､名古屋の醜態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1267918661/

高山は光プレミアムで
古川は光ネクストなのね＾＾

さっそく光申し込んだんだが、開通は12月中旬だそうだ。

そういえば、高山、いろいろBICネームのコンサートあるね。
楽しみ〜〜〜
それに比べ飛騨市のイベントの魅力ないこと、、、悲しくなる。
どうせ人来ないんだから、いっそ無駄金、使わないでほしい。
その費用で、市民利用の施設料、補助してよ！

この施設利用補助の話もよく出るね
ありがたいけどそんなに使用料高いの？

設備内容から見れば、妥当な使用料設定だとは思うけど、
行政の言う「市民の文化活動の振興」という点では、現状への不満は理解できるョ。

文化活動の振興という名目でやってる事業は、一部の人間の為だけの催しであることは明白。
そんな費用に渡すくらいなら、市民がやってるいろんな文化的サークル活動の発表会に、
施設使用料を補助してあげた方が、よほど市民全体のためになると思うなぁ。
当然サークルなら、入場無料だし、身内や知人だからって、来る人だって多岐に渡り、市民交流だって活性化するハズ。
いつも、同じ人間が企画して、同じ人間かやって来て、同じ客が僅かに来るだけのイベントが、市民の為のはず無いよ。
行政も予算付けて渡す前に、いい加減少しは市民感情、考えた方がいいと思うョ。

>>153
それよりも一部の人による税金の無駄遣いの方が問題です。
他の予算が削られるなかで、なんでそんなみんなのためになってないことにお金使えるの？
市民の使用料を補助するだけなら今ほどの予算は必要ないし、なによりみんなに公平だと思います。
１回のコンサートに何百万も使って、数百人しか来ていない催しが、どうして市民のためなんですか？
いいかげんにしてほしいです。

>>152-154
使用料が高いからって理由なんかじゃ無い。
市民のため…なんて建前で、私的で個人的なつながりの為のイベントに税金使わせてることが不愉快なわけ！

　会場が埋まらないからって、高山市や美濃方面、富山方面まで予算使って広告して、客数百人がやっと…の催し、、、
　飛騨市の市民なのにチケット買えない、別途お金払って入会しないと買えない…ようなコンサート、、、
　そんなの、市民の税金つかってやること？
　それのどこが市民の文化のための予算なの？

その一方で、財政悪化のため…って、他方面の僅かな予算は容赦なく削減しといて、そんな無駄づかいに年間で何千万て！
矛盾するにも程がある！！！

みんなが無駄と思ってるわけじゃないだろうからね
あなたがそう思う一方で、趣味に毛の生えたことに補助なんて
って思う人もいるだろうし
基本何でも「民意」で決まったことでしょうよ
選挙もしてるんだし

>>156
一市民としての意見だけど、俺は、行政が「市民の文化振興のための事業予算」と言うのなら、
『一個人の交友のための無意味なイベントに血税を浪費するな。それくらいなら市民サークルレベルの文化を大切にしろ』って意見に賛成だな。
第一、「費用」対「効果」のレベルが明らかに違うでしょ。。。ｗ
施設利用の状況だって、今より活発になるのは明らかなんだし。。。ｗｗ

いくら、民意の選挙で決まったトップの方針でも、納得いかないことはドシドシ意見すべし・・・じゃないかな。
一度トップにさえなれば、次の選挙までは仲間内だけの同意ですべてOK、何でも思うがままって思われても困る。。。ｗｗ

その通りなんだけど、現実はね
結局そんなもんなんじゃないかなって

現市政で飛騨市がいい方向に向かっているとは、到底思えません。
自分の利益や仲間内に対してのいい加減さが非常にみられる。
まるで小学校の学級委員会。

大義を忘れて今の地位にどっぷりつかり、
選挙に勝つためだけの支持を得ようとしている。

先を見据えたビジョンをしっかり持って
大きな心で市政に取り組んでもらいたい。

お山の大将で終わらないように・・・・。

しがらみがなくて優秀な人物なんて田舎にはいないから厳しいよ。
良くも悪くも義理人情が先に出るし。

一個人の交友なのかどうかは知らないけど、
「なんでこんな人（出演者）の催しを？」って思うことは、多いなぁ〜

それにお金使うんなら、高齢者の多い市民サークルや、市内の小中学校の子どもたちの練習や発表会くらい、
使用料を免除してあげたら…って思う。

民間の指定管理制度だから使用料免除は一切できない・・・っていうのなら、
市が学校やサークルの使用料を、肩代わりすればいいんじゃないの？
その分を、毎年毎年、何千万も指定管理者に渡す「市民の文化の為という名目の事業費」から差し引けば、
何の問題もないでしょ。

折角いい設備があるのに、市民や子どもたちが使えないんじゃ何の意味もない。。。

>>161
市○新聞さん、、、
こういう事こそ取り上げたら・・・

>>162
無理だろ・・・・・・。
強烈に井上市長寄りの記事を書く新聞だから・・・。
あれでは、真実は伝わらんわな。


元市民新聞の人で、飛騨ジャーナル？だったかな？
そんなような名前で飛騨市についての刊行物を出してるようです。

一度読んだことがあるのですが、ゴミ焼却炉はやはり建設反対の様子。
高山市長が代わるので、もう一度高山市、飛騨市、下呂市の3市焼却場を
検討して、建設までのつなぎの間だけ富山に委託する案の記事が載っていました。
かなり大変かもしれないが、なかなか面白いのでは・・・・・。
2万数千人の市で運営するような時代ではないと思う。

お年寄りのサークルの援助、、、
子どもたちの音楽発表の援助、、、

確かにその方が、今の状態で無駄なコンサートやるより、
よっぽど市民のためになる文化的事業のための出費だわな。。。

ついでに、わこうどのバンド活動も加えて欲しい。。。ｗ

運営側の宣伝や、企画をもう少しうまく行えれば
批判的な声は上がってこないと思うので、やり方次第でしょうね。

さあどうするか？

運営側の宣伝や企画を取り仕切ってるのが、
自分の交際関係のことしか頭にない人間だもん。
変化なんてとても期待できない。。。自分たちではとてもムリ・・・・・・。

手厳しいなぁ・・・。

指摘はその通りだと思うけど、ホントにボランティアで頑張ってる人もいるよ。
その人たちはかわいそう。

民意の団体なんだから、みんなの意見で変えていけないものかなぁ。。。

よし、いいこと思いついた！

AKB48
SKE48
NMB48　←いまここ

に続いてHDS48だ！
まぁ人口密度を考えるとアレだがｗ

>>167
運営側で宣伝・企画をたった一人で、思い通りにしている人間は、
ボランティアなんかじゃなく、給与取ってるらしいよ。。。。。
（自分で自分の給与決めてるって話、、、）

>>168
ＨＤＳ４８・・・４８は平均年齢だったりする。

民主の連○さんの人気、すごかったね。

飛騨市でも、補助金受け取ってる指定管理なんかの団体を「事業仕分け」したら、
現市政権も人気回復するんじゃない。。。ｗｗ

身内にはめっぽうあまい行政なので、そのようなことにはならんでしょ。

山下さん落選してしまいましたが、飛騨市に影響はなし？

市長は誰を応援してたんだろ？

子供が学校からもらってきたチラシ・・・

何ッ、センターで「夏休みこどもフェスタ」に「親子寄席」・・・どっちも無料！＠＠
ようやく、飛騨市文化交流センターも、市民の為を考えたイベントをやってくれる気になったか・・・

と、思ったら、世界生活・・・・・高山のお話でした。チャンチャン（^^；

何故それが市民のためなのかわからないんだが。
無料だから？私子供いないんですが市民のためなの？

ズバリ、無料だからでしょ。
無料なら、子供がいる、いないに関係なく行きたければ誰でも行ける。
特定の富裕層の人だけを対象した催しじゃないってことですよね。。。

有料会員しか購入できないないようなコンサートは、富裕層を対象にした営利の業者がすること・・・
補助金を使いながらホールの半分も人が入らない。なのに有料なんてコンサートは、最初からするべきじゃないこと・・・

市民のためにみんなの税金をつかって何かするのなら、一部の人だけを対象にしないなんて当然のことじゃないですか！

>無料なら、子供がいる、いないに関係なく行きたければ誰でも行ける。
>特定の富裕層の人だけを対象した催しじゃないってことですよね。。。
>有料会員しか購入できないないようなコンサートは、富裕層を対象にした営利の業者がすること・・・
>補助金を使いながらホールの半分も人が入らない。なのに有料なんてコンサートは、最初からするべきじゃないこと・・・
>市民のためにみんなの税金をつかって何かするのなら、一部の人だけを対象にしないなんて当然のことじゃないですか！


誰でも行けることが重要なら希望者がいなくても無料のイベントやればいいのですか？
有料無料は二の次で今やってるイベントに魅力を持たせることが大事なんじゃないですかね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで運営してる人間が嫌いなだけにしか思えませんが。

わけのわからんサークルの使用料減免してもらうために税金払うなら、わけのわからんイベントに
金使われる方がマシだって人もいるかもしれませんよ。
まぁこれは屁理屈ですが。

特定の富裕層って言い回しがアレですよね・・・

どっちに転んでも、わけのわからんことに税金つかわれてるって事だ・・・ｗｗｗ
だったら、そもそもの事業補助金なんて止めれば。。。

またまた、公的機関？に近い組織が

古川に移動する予定みたいです


どうしてそんなに、自分のところに集めたい。

そのような機関が集まれば集まるほど、神岡の過疎は進んでいき、
古川は活性化されていく。

人が集まるということは、ガソリン、文具、食品など全てにおいて
消費が生まれる。

・・・・・・・・厳しいね。

神岡ってもともと独自に発達しさびれたとこだからな。

age

age

　名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/07/19(月) 12:40:23 ID:ne9EA0Fl
　神岡ってもともと独自に発達しさびれたとこだからな。

言ってくれるじゃねえか

でもそうだと思う。
鉱山の力だけで発展して、飛騨の他地域とは違う感じがしてた。
寂れたのはどこも一緒だけど、華やかだった分余計にさみしい感じが。

age

補助事業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

飛騨市が最近　補助金の一覧をまとめたので・・・・・・結構いろいろありんす。
http://www.city.hida.gifu.jp/gyousei/g_oshirase/2010/0715_kurasi/data/itiranhyo.pdf
もともと　あった補助金制度のようですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・

補助金制度　や　補助金事業　一部の指定管理者制度にもあてはまると思いますが。
補助をもらう側も　その原資である税金を払う側も理解できる公平感が基本的に必要だと思います。

困っていない人に補助金をあげたり、対象地区でないために全額自費負担になったり・・・・・・
市民や地域に還元されない事業に　補助をだしたり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
事業運営で　利益を出している施設に　指定管理料を支払っていたり・・・・・・・・・・・・・

なぜだか　私は　今の飛騨市に　公平感をあまり感じないのです。・・・・・・・・・・・・・・

>>177
＞坊主憎けりゃ・・・

　ﾜﾛﾀ...
　善人ぶっても目的は私欲。。。確かにそのタイプwww

船津座のイベントは頑張ってると思う。
タニザワトモフミもくるね。

交流センターでナツフェスやってた。
バンドやらダンスやら、なかなか良かった。
でも、一般観覧者は少なかったな。

移転する公的機関て何？

悪質な訪問販売が横行しているのでしょうか
http://www.city.hida.gifu.jp/gyousei/g_oshirase/2010/0726_shobo/index.htm

特に　消火器は　悪質な訪問販売や訪問点検があるようですが・・・・・・・・・
なぜ　消化器かといえば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
その1　　使用有効期限が存在する。（耐圧容器の有効期限と　炭酸ガスボンベの期限と　消火剤の期限）
　　　　消火器に有効期限が書いてあります。通常は　期限ごとに点検等すると継続して使えます。
　　　　が　一般家庭の消火器はほとんど　有効期限を過ぎているものが多いので狙われやすいです。
その２　誰に頼めば　点検してくれるか　一般的な費用はいくらか　知っている人がほとんどいない。
　　　　通常販売店は　販売するだけが多い。
その３　未使用消火器の処分がしにくい。
　　　　飛騨市のごみには出せません。
　　　　未使用消火器は　一般廃棄物広域認定制度　によって処分します。
　　　　家電リサイクルというよりは　パソコンリサイクルに近いです。
　　　　費用は３ｋｇ以下で　２３００円程度　結構高いです。
　　　　個人が　個人の責任において　センターや各メーカーの回収センターに
　　　　所定の手続きを行って　送付します。　実にめんどくさい・・・・・・・
　　　　消防署の広報広告に　販売店に処分を・・と書いてあることもありますが
　　　　現行法では販売店が　有価で下取りしない限り　廃棄物処理法違反ですので
　　　　ご注意ください。
　このような　微妙なシステムのせいで　悪質訪問販売のターゲットに・・・・・・
　余談ですが　最近よくある家電など　不用品回収ですけど　タダならセーフです。
　しかし　不用品はタダで　運搬費用を別途支払った場合　平成18年改正廃棄物処理法
　施行令から判断すると　違法の可能性が高いので注意しましょう。
　なぜこんな　ことを書いたかは　次へ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　

>>191
なぜ　消火器の処分について　くどくど言うかというと・・・・・・・・・
　
　消火器は　破裂事故で過去に死傷者がでた事例があるほど厄介な代物です。
　しかし、不要になった未使用消火器は　実に処分がしにくい・・・・・・・
　しかも　飛騨消防署の火災予防のチラシには　一般廃棄物取扱業者や販売店に処分を・・・・
　なんて　書いてある。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あのね　消火器が一般廃棄物広域認定制度による処分が決まった時ですけど
　平成17年総務省通達で　春と秋の火災予防週間に消防署が　不要になった未使用消火器を
　回収して　センターに送ってもよいという　通達が出てるはずなんです。
　未使用消火器の放置を防ぐためと　処理コスト削減のためにとなっていたはずです。
　そういゆうことは　積極的にやってほしいな〜　『安心して暮らせる　飛騨市』のために
　どうよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

下呂市はまだ議会が機能していてそうで、うらやましい。

市民のためになることは、まったくできない。。。
個人の思惑があることには、自分勝手に税金を使う。。。

　どいつもこいつも、え〜かげんにせい！

>>189
交流センターで夏フェス！？
知らんかった。。。。。宣伝してたっけ？

自分たちが主催する、わけわからんコンサートの宣伝は、しつこいくらい広告入れるのに、
自分たち以外の市民が一生懸命やってることって、ろくに知らせてくれないんだな、ＮＰＯって。。。

誰のためのＮＰＯ？

>>195
ふむ…。
ＮＰＯは基本的に私企業と考えてもええと思うよ〜。
企業理念が利益追従じゃないという線引きに引っ掛かって恩恵が受けられるだけってコトで。

意識改革が必要なのかもね…

…と言ってる俺も意識改革が必要な一人なのですがｗｗｗ

ちょっと頭にきた事があったので一言・・・。

社長の机の上に一枚のチラシが。
そこには｢三井金属神岡鉱山じん肺の早期救済を｣というものでした。

本当に病気になられた方々は残念な事ですが、訴訟を起こすことは
誠に筋違いのような気がしてなりません。

坑内の人達は、ある程度のリスクがあることは当然わかっていた事で、
あのような時代にじん肺にならない措置がはたして会社や社会的にもできたのか疑問です。

坑内は月給も高給取りで、たしか55歳ぐらいで数千万の退職金をいただき退職していくので、
かなり優遇されていたはずです。訴訟を起こして、自分たちみたいな人を増やしたくないと
書いてありましたが、この時勢、そのようなじん肺のリスクのある職場は少ないと思うし、
金目当てにしか見えない。

神岡や飛騨にかなりの恩恵を与えてきた会社にそれはないだろ。

さらに、この訴訟のバックには例の県会議員もいるとかいないとか。ボケか。

肝炎の訴訟とかもそうだよね。
当時はそういった疾患を予防するという概念が社会全体として不十分だったんだから、ある程度は止むを得ないと思う。

当時から問題を指摘してたのにも関わらず、必要な措置を取ってもらえなかった、とかなら分かるけどね。

ごく一部のデカイ声ばかりをマスコミが強調するから変な話になる。

当事者は本当に気の毒だが、そういう仕事を選んだのは自分だし、相応の報酬を受けていたんなら、後になって文句言うな、と思う。

肝炎とは違う気がする…
じん肺は給料もなんもかんもそれ用で高いんでしょ？
まぁごね得になればいいと思ってるんでしょ、踊らされて馬鹿みてるんだが。
担ぐ神輿がたくさんあっていいね、しかも軽い。

三井金属神岡鉱山じん肺の早期救済に関する訴訟について

原告団の会報のようです
http://www.kenkourou.or.jp/topmenu/data/20100226060716.pdf

原告を支援している労働組合は　複数の労働組合が合併して設立された団体です。
もともとは　国鉄労組（北海道国鉄労組の・・・・・派）が主体のようで・・・・
どちらかというと　共産党系労組です。　今回の訴訟には　飛騨地区選出の県会議員
が　バックにいるというより　明確に訴訟にかんよしています。

最後になりましたが　じん肺で苦しんで知る方々には何らかの救済が必要だとおもいます。
ただ　　和解ありき和解目的の訴訟というのは、個々の事情があるのでしょうけど・・・・
訴訟を起こされたのならせめて　事実関係の確認ぐらい裁判でおこなってから和解の交渉を
するべきかと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

なぜ神岡でこの問題が全然話題にならないかというと、
ほとんどの人が訴訟なんか起こす必要はないと感じているからです。

はっきりって迷惑。

最近とくに　ネタがないの・・・・・・・・・( 一一)・・・・・・・・(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
飛騨市のホームページで　面白いものをみつけました。上が神岡　下が古川です。
現在の飛騨市の公共事業は　ほぼこれに沿って実行されています。（入札のページで確認しました）
http://www.city.hida.gifu.jp/gyousei/kei_zai_tou/toshisaiseiseibi2010/data/kamioka.pdf
http://www.city.hida.gifu.jp/gyousei/kei_zai_tou/toshisaiseiseibi2010/data/furukawa.pdf
注目する点は　２つ　古川駅周辺の公共事業の集中投下　かなり綺麗に整備されます。
（最後に　市長の銅像を駅前に建てれば完成です・・・・・・・・・皮肉です　(^^ゞ）
しかし、古川駅周辺事業は　工事費より　道路の拡幅のための用地買収にお金がたくさん必要ですね・・・・
公共事業が　減るわけだわ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
で　もう1つは　神岡です　既存建物利用で　高齢者日常の交通機関の拡充とかで　
神岡鉄道駅舎の改修が２つ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？
地図を見ると　神岡駅と奥飛騨温泉口の2か所・・・・・・・・・・・・・・・・？
謎です　この事業は・・・・・・トロッコに年寄りを乗せてはしるつもりなのか・？
それとも　レールマウンテンを中止させるためだけに計画したエセ事業なのか・・・？

ちなみに　上の資料は　２２年３月付けでの公表です。

旧神岡鉄道駅舎の改修は3か所のようですね。

レールマウンテンバイクがらみなのは明白ですが、

良く予算つきましたね。

金額は知りませんが、これぐらいの金額で彼らが黙るのであれば、

安いもんだと思ったんでしょうか？

それとも、レールマウンテンをこれから本気で支援していくつもりなのでしょうか？

その前にまずレールマウンテンに乗ってみるといいかもね。

支援する気になったんならいいけどね
私は神岡の人間だけど、持続力の無いイメージのある神岡人がよく頑張って
色んなＰＲしてるなぁって思ってます
支援されないことへの反骨心かとも思いましたが、これからも頑張って欲しいです

一応、利用の方で協力させてもらってます

>>203
　ありがとうございます。　駅舎の改修は　2か所ではなくよく見たら3か所でした

　神岡鉱山駅：飛騨神岡駅：奥飛騨温泉口駅　です。

　改めて地図をよく見ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　神岡図書館は　堀川駐車場に・・・・・・・神岡図書館は廃止か？
　旧鉱山旭ヶ丘社宅跡に　関連事業・・・・・　　　何するんだろ？
　旧高原卸市場跡は・・・・・・・・・・・・今町営住宅になった(＠_＠;)
　神岡中学校の紫しるしは・・・・・・・・・プールだたぶん改修工事かな(゜-゜)
　江馬氏館跡周辺は・・・・・・・・・・・・計画区域がやけに広い(＠_＠;)
　
これらの資料をみて思うことは　もっと飛騨市は市民に対して　事業計画や方向性を
説明するべきで　市議会議員も同様の責任と義務を果たすべきだと感じます。

議会だより読んでて思ったんだけど、市がデータセンターに力を入れていない感じをすごく受けました。

市・・・・　｢国の動きや企業の動向を見て動きたい｣　だそうです



アホか


来るものもこんくなるわ



なんでなん？

飛騨市にとって徳になる高山市長は誰？

さとり

>>206
職業ジャンルから考えて手間の増える事には後ろ向きだからじゃないの？
保守志向に加えて年齢層によってはIT系に対する嫌悪感もあると思うし。
また税収増加の見込みあれば行政にもメリットがあるという事は理解していても、
自分の給料に直結する感覚はあまり無いから短絡的には手間掛けない方が楽って考えちゃうかも。
税収に完全比例な給与体系にしたらそうでもないんだろうけど。
まぁ一般企業でも多くの従業員は似たり寄ったりで皆楽したいばっかりさ・・・

>>206
>アホか

アホなんやさ…

508 ：無党派さん：2010/08/31(火) 21:34:25 ID:f7eDkUmO
森喜朗愚息　尿検査もみ消しと550万円退職金
飲酒でコンビニに突っ込んで「現行犯逮捕なし」「情報公開なし」の特別待遇
疑惑を知っていた県警　だが薬物検査はされず

事故の現場となったコンビニには緘口令が敷かれていた。
「本部の方から何も答えるなといわれています。何かしゃべるとまずいことでもあるんですかね」（店員）

「SMAPの草薙が泥酔して逮捕されたときにはすぐに家宅捜索までしている警察が、
今回なぜ薬物について調べなかったのか」（社会部記者）

小松署は動こうとして県警に問い合わせたが県警は受け付けず、
「さらにその線での捜査はしないようにという働きかけもあったようです」県警関係者
FLASH　8.31No1109

スレ違い乙