橋下知事で大阪は終わったと思う人の数18キレ芸

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:10:40 ID:uBKYHDjI

橋下知事で大阪ｵﾜﾀﾆ＼(谷)／

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1261231396/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:20:05 ID:???

SEX大阪

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 07:25:36 ID:???

>>前スレ999
＞直行便と中間駅に止まる便と両方走らせればいいだろ。
＞何で一種類しか走らせない事になってるんだ？

どんどん金のかかるほうへ誘導していくんだな(呆)。
中間駅を作って高速と低速の2種類を走らせるということは、その中間駅で
複々線にしなければならない。線路も駅もすべて地下だから、その分だけ工事費がかさむ。
リニア中央新幹線の場合だと、一駅あたり2200億円の工事費がかかるという試算がある。
事業費は1兆円＋(2200億円×中間駅の数)だ。さらに運賃を上げるか?ｗ

＞大阪-関空間が30分程度で繋がれば十分アクセスは向上するだろ。

今、南海のラピートが難波と関西空港を最短34分で結んでいる。
梅田と関西空港を30分にするのに1兆円のリニアを作るってか。

どこかの知事のように思いつきで個別にレスするんじゃなくて、
全部の想定をクリアできるだけのものを持ってこいよ。
でなきゃ、教祖様の「いける」という言葉を無批判で盲信しているに過ぎん。

＞橋下が一言も言っていない府が建設費の全額を負担するというのを何勝手に決めてるんだ？
＞自分の都合の良いように前提を変えるなよ。

「都合のよい前提」ってのは
＞伊丹の売却益を建設費に騒音対策費を運営費の補助に使えば
こういうのを言うんだ。何の根拠があってそんな仮定をしている?
「国が大阪府の借金を全部支払ってくれれば府は財政再建できる」と言っているのと何が違う?

＞伊丹が無くなってもストックの組み換えで

広大な敷地を持つ伊丹空港を売却して赤字確定のリニアに変えることが「ストックの組み換え」かｗ　
その理屈なら、関空も箕面も彩都も南港の埋め立て地もすべて「ストックの組み換え」だな。
こんな幼稚な話を信じるやつばかりなら、そりゃ財政破綻するわ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 07:39:08 ID:???

>>3
だって試算が出た事を無価値化したいだけなんだもん
リニア通して30分になった所で費用対効果や運賃って点じゃお話にならない

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 08:00:53 ID:???

>>2
下品な橋下　出て行け

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 08:04:19 ID:???

>>3
しかしこうやって具体的に見ると如何に橋下の話が荒唐無稽な物か分かるよな。
民間の感覚ではあり得ない話。
こういうヨタ話に突っ込みを入れないマスコミもあれだと思うし、
現段階では案であると言って逃げ回り現実味の無さに目を背ける信者はもっとあれだと思う。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 08:04:48 ID:???

>>1
ありがとう

>>3
本当にこのスレの人は理知的だな。
この解説を見てもまだ関空リニアを主張するなら、
人の意見を聞く気がないということだろう。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 11:10:03 ID:???

また部下を晒し者にして話題づくりをしようとしてるみたいだ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:50:06 ID:hhN1efy3

所詮縁故野郎、悪どい金儲けで生きて来た奴が
急に成人君主になる訳無い、ちゃんとやってる終いにバレる

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:51:01 ID:hhN1efy3

聖人君主ね、アホワード

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:53:15 ID:???

成人の日にひっかけて「お子ちゃま知事」を皮肉っていると思った

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 15:25:22 ID:r5IMSqNR

漢字、熟語はみなさん、書いて覚えましょうｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:18:08 ID:???

ｵﾜﾀ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:44:26 ID:mPqsPnvw

>>8　知事の年頭の挨拶「みなさんはリーディングカンパニーの従業員」
って言葉が、職員の提言から引用したかどうかの話しか？

こんな話しがすぐ外に漏れるなんて、気持ちの悪い組織だよな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:45:11 ID:???

橋下帝国では密告、盗撮、盗聴は当たり前です

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:49:04 ID:???

大阪は北朝鮮並みの密告恐怖社会になってきた。
独裁者が出るとこうなる。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 19:21:30 ID:???

毒災者　橋下

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 19:48:15 ID:???

詐欺師ペテン師、クソ橋下。
執拗に伊丹廃止を目論む精神異常者。
やってる事は「押し売り」「悪徳金貸し」「違法取り立て」そのもの。
繰り返し言って正常な判断力を奪おうとするやり方は許せない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:24:08 ID:???

大阪府、市の合併含めた再編を　橋下氏「統一選のテーマ」

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011201000809.html

大阪府の橋下徹知事は１２日の記者会見で
「府と大阪市という行政体を１回壊さないといけない。新しい制度のゴールを統一地方選のテーマにして、
府と市の関係を本気で変えるかどうか、有権者に問いたい」と述べ、
２０１１年春の統一選に向けて府と市の合併も含めた再編を掲げ、政治活動を進める意向を示した。

　橋下氏は「（府と市は）中途半端な財布を二つ持っている（状態）。
アジアでの競争に勝っていくために、大都市圏を引っ張っていく行政体のあるべき姿を考えたい」と強調。

　５月ごろをめどに構想案を取りまとめる方針で「思いを共にする議員に（統一選で）どんどん当選してもらいたい」
と述べた。さらに「『大阪を元気にしよう』とかスローガンはどうでもいい」
と、実現に向けて行動する重要性を訴えた。

　府は太田房江前知事時代に、行政サービスの重複など二重行政解消のため、
大阪市との合併を視野に入れた「大阪都」構想を提唱したが、具体化はしていない。
橋下氏は「あるべき大阪像であれば（かたちは）何でもいい」と述べた。

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水道事業の府市統合を自分のチョンボでぶっ潰しておいて、
こいつは今更何を言っているんだ・・・。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:31:52 ID:vKenZfiH

>>19
年末年始の自論垂れ流しバラエティショーも酷かったけど、これも相当なバカ話だ
橋下が大好きな極論で論点をぼやかしてるだけで、出来もない妄想を声高に叫ぶのが滑稽

本当は在阪メディアが突っ込むべきなんだが、なぜか橋下の犬と化してるもんなあｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:36:16 ID:???

羽曳野の発砲事件、被害が大きそうだ。
橋下はこういう対策こそしっかりやるべきなのに。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:00:32 ID:???

>>519
小泉そっくりな事言い出したね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:55:23 ID:???

>>19
府と市の合併か。突然何を言い出してるんだろう。

こいつ本当に大丈夫か。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:56:39 ID:???

大丈夫ではないだろう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:03:36 ID:???

小泉と同じように急速に化けの皮がはがれそうだな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:18:09 ID:???

午前９時３５分　登庁し報道陣の取材に応じる。空港政策について、

「国は戦略の方針を示すだけ。それを受けて、空港をどうするかは地元が決めるべきものだから、
住民から票をもらった僕が決めることができる」。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100112/lcl1001122220007-n1.htm

廃港について「空港戦略は国家戦略。近隣市町の合意はいらない」
廃港の決定は「国の方針に基づいて、街の活性化を考えるのが基礎自治体の役割」として、
地元自治体の合意がなくても可能とした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100112/lcl1001121105000-n1.htm

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:18:53 ID:???

まさに毒災者だな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:26:58 ID:???

もうこの迷走を見て利用価値があると踏んでいた財界も無能だと判断しつつあるように思う。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:43:44 ID:???

文句を言う部長クラスを飛ばして府庁内じゃもう面と向かって文句を
言う奴とか居ないだろうな
周囲をイエスマンで固めた弊害が顕在化してる様に思う

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:09:29 ID:???

>>29
下手に止めるよりとことん暴走させてＯＫと思う。
どうせ破滅するんだから派手にいってもらいたい。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:12:29 ID:???

野党＝ストッパーが居ないことの悲哀を体現しているね。
目先の合理は長期の不合理。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:48:21 ID:AltV08q4

巧言令色、すくなし仁

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 01:19:01 ID:aO3TFBVu

>>30　同意。
マスコミと上手くつきあってるのが橋下高支持率の勝因だと思われる。
いま正論で迫っても無駄。なら暴走させて自爆させてさすがのマスコミも
フォロー出来ないようになるのを待つしかない。消極的な方法だけどね。
自爆する日は間違いなく来るよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 01:43:26 ID:???

信者の橋下擁護もかなり無理筋になってきたよね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 08:04:54 ID:???

まあせいぜい頑張ってくださいｗ
数年後にも同じ事言ってそうだけどｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 08:44:25 ID:???

明らかに橋下擁護の割合が減ってきたね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 10:11:24 ID:???

伝家の宝刀公務員叩きですら盛り上がらなくなってきた。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 10:13:50 ID:???

メール暴露作戦もいまいちだしね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 12:23:13 ID:0uy6zDC7

橋下があたかもビジョンを持っている政治家を装えるのは橋下が根っからのペテン師、詐欺師だ。
常に政治家は大きなビジョンが必要とか言ってる。

年明け、TVで持論を披露してたが、まさにペテン師だ
伊丹を25年後に廃止して売却益5000億で関空リニアを造る。
大きなビジョンを語れる政治家は確かに少ない、しかし国の財産である伊丹を売ってどうのこうのと言う話は誰でも出来る。
処分権限がない予算や資産を原資に話をする、全く架空の話、空想の話だから出来る。
例えばこんな話ならどう受け止めるか？
港湾整備の予算を関空リニアに振り向ける。年金基金にお金を関空リニアに振り向ける。
みんなあいてにしないだろう、権限のない資産を原資に語る、まさに詐欺師だ。

関空は毎年58億円の赤字を出し続けている。(国民の税金を投入し続けている)
58億×25年=1450億円(複利だから2000億円程度になるはず)まず増え続ける赤字をどうするかが問題、リニアもクソもない。
まさか権限のない伊丹の黒字で穴埋め？年金基金で穴埋め？もうめちゃくちゃ

伊丹を25年後5000億で売る、よく言うね、
知事就任時、青少年会館を100億で売ると言っていたが売れたのは30億

橋下の言う内容、毎年出る関空の赤字の解決策は避けて言わないようにしている。
全く権限のないものを材料に話を作り上げる、また誰もが確実な予想できない20年後、30年後の話をする。
つまり大きすぎる話(遠すぎる未来の話)をして身の有る議論を出来ない事をいいことに自分をアピール。
大きすぎる話(遠すぎる未来の話)は具体的に議論、予測、検証が出来ないから反対意見もでない。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 13:00:48 ID:qPnM2BBS

伊丹も国から毎年50億投入されてるけど・・・

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 13:04:26 ID:???

なおさら関空は無駄だな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 13:54:18 ID:A/1dUxYE

まさに言う事する事縁故利権知事だな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 14:01:08 ID:???

エンコリケン　橋下

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:05:14 ID:???

いよいよ最後の宴かな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 16:40:12 ID:???

ひとつ分かった事がある。
このスレにいる連中のような腐った考えを持っている奴が大阪を腐らした。
大阪はもう終わってるんだよ。
あんたらが大阪を潰した。あんたらが正しければ、大阪はこんな状況になってなかったでしょ？
今までの知事、議員は何してた？めちゃくちゃにしただけだろ？
橋下さんは最後の望みなんだよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 17:20:32 ID:???

橋下信者は橋下の失態を他人になすりつけるつもりですね
いかにも信者らしい

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 17:31:56 ID:???

>>45
おまえ自身なにもできんくせに他人のせいにすんな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 17:41:39 ID:???

以前橋下がやめるときには、
信者は他人になすりつけるか「改革が足りない」と言って逃げるという意見があった。
さっそく信者は逃げ道を作ろうとしている。
橋下も信者もおいつめられているのだな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 17:43:46 ID:???

>>46
橋下の失態？
橋下さんが就任した時点で大阪は終わってただろ。借金5兆、腐った市政、府政。どう考えても最悪だろ。
橋下さんのせいにしてるのは、このスレの住人だろ？
府民は何もできないからこそ、全力で支持するんだよ。
足の引っ張り合いをするな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 17:52:44 ID:???

>>49
橋下がさらに悪くしているから指摘しているのですよ。
せめて就任前より悪くしないでくださいね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 18:04:37 ID:???

このスレにいる人って、橋下さんが気に食わないとかだけで批判してない？
若造のくせに～とか。
どうせ職員とか議員さんでしょ。利権に関係している人たちじゃないの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 18:13:36 ID:???

>>51
スレを読み返しましょう。
なぜ橋下が批判されるのか、政策を含めて具体的に書いてあります。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 18:21:26 ID:PtWX0w93

是々非々、理詰めで突っ込んでるのがこのスレ
>>51のような幼稚な理由で批判してる奴は稀だろうよ

というか、どういう思考で>>51のような発想になるんだ？
逆に教えてほしい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 18:22:55 ID:???

>>51
そんなことで批判していると思っているとは・・・情けない
橋下もこんなやつらが支持者で気の毒だな
初めて橋下に少しだけ同情したよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 18:33:03 ID:???

具体的な事など一言も書いてないじゃんよ。

府民は橋下さん支持。
多少リスクあってもね。
今の大阪を潰して作り変えてほしい。
変化を求めています。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 18:48:10 ID:???

>>55
それなら信者スレで「橋下さん頑張れー！」って叫んでいろよ
おまえのような脳みそレベルはわざわざアンチスレに出張ってくるな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 19:10:48 ID:???

アンチは何もするなしか言えないですからｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 19:22:49 ID:???

>>57
一行ｗマンは少しは政策について書こうよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 19:50:48 ID:???

このスレの人は批判ばかりで、どうすれば大阪は良くなるかの具体的な案は一つも出さない。
俺たちは、橋下さんのビジョンは面白いと感じているし、納得できるから支持している。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 19:54:33 ID:???

>>59
あなたはこのスレの批判ばかりで、どこが納得いかないのか具体的な書き込みは一つも出さない。
私たちは、このスレの切り口は面白いと感じているし、納得できるから支持している。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 19:57:55 ID:???

＞どうすれば大阪は良くなるかの具体的な案は一つも出さない

そりゃ橋下の辞任だろ。これが具体的かつ最もシンプル。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:01:34 ID:???

一年前には、こういう曖昧すぎる支持者もいたんだが、
今になってまた見ることになるとはね。
以前にも、「橋下さんは頑張っているのに、批判ばかりする人は
間違っていると思う」という内容のレスを延々し続けた人がいたが…。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:10:51 ID:???

理由がないが、なんとなく熱狂的な信者というのが一番やっかいだ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:11:31 ID:???

>>49
正直橋下は声が大きいだけであまりまともな仕事をしていない
財政再建に関しては前知事が一番危ない所を乗り切ってほぼ道筋が
着いた状態で橋下に手渡したのを自分の手柄にしただけだし

他にも構造的な赤字体質を復活させようとしてるし削減は目先の物ばかりだし
基金の運用なども意味もなく悪呼ばわりして自らハードランディングに舵を切ったり
正直誉められる仕事ではない

こういう人ってマスコミの発表とか大本営発表を鵜呑みにする手合いなんだろうね
小泉改革に騙された口

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:12:21 ID:???

>>55
じゃあなんでイルミネーションに寄付する一般府民が居ないの？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:13:41 ID:qPnM2BBS

橋下より小沢が先に終わりましたな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:15:34 ID:???

小沢と違って橋下は２年しかやっていないのに、もう逮捕されそうなのか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 21:29:09 ID:???

何罪？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 22:03:22 ID:???

うざい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 22:05:33 ID:???

座布団
1枚

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 22:06:05 ID:???

重過失知事罪

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 22:48:53 ID:???

信者スレで続々脱会表明者が
橋下も末期だな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 00:19:04 ID:???

>>65
この前、あかるクラブTシャツ買ったから２千円寄付したこになるｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 00:25:15 ID:???

>>72
今回のメールの話題のスレのことでも橋下批判が増えてきたって評してただろ君？
職員批判のレスのほうが多いのにｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 01:12:15 ID:tVBMajso

>>74 キミは、大阪都だかスーパー大阪市に住めばいいよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 07:27:13 ID:???

職員さん、こんなスレで橋下批判をする暇があるなら、府政に少しは貢献したらいかが？
給料は府民の税金だということを理解していますか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 08:03:21 ID:???

>>76
安っぽいレッテル貼りはもういい加減にしてくれ
その税金が橋下によって無駄に使われようとしているから批判されている
スレ読み返せ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 08:46:21 ID:???

関空リニアより医療網の整備の方がありがたい。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 08:50:56 ID:???

橋下は目立つことだけ積極的
足下の政策はおろそか

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 10:50:54 ID:m4PgtQ0G

>>77
あんたマジね
２ちゃんねるなんてウンコの投げあいなのに、真面目君は
書き込まないほうがいいよ　単なる暇つぶしだから

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 11:33:56 ID:1rJRiJr9

論破されると橋下信者は無価値化するって本当ですね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 16:07:17 ID:???

>>80
橋下信者は教祖と同じですぐキレルｗ
哀れ・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 16:18:50 ID:???

ここに来る信者は叩かれたくてわざわざ来ているんですよね？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 16:27:51 ID:???

仕方ないな…期待に応えるとするか。
伊丹空港廃港について、国には「地元のことが分かっていない」
とする一方で、地元自治体には「これは国家戦略。自治体は
廃港後のことを考えろ」とのことだけど、これを上手く擁護してみてくれ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 20:29:14 ID:???

大阪府の偽装「黒字化」終了のお知らせ

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100114-OYO1T00883.htm

景気低迷が直撃　大阪府税収、来年度１５６０億円減

　大阪府の２０１０年度の府税収入見込みは約１兆５００億円と、
０９年度当初予算額より約１３％、１５６０億円の大幅減となることがわかった。
長引く景気低迷が原因で、減収額は一般会計総額（約３兆２０００億円）の約５％に上る。
このままでは約６００億円の財源不足に陥る見通しで、府は新たな歳出カット策や
府債発行などについて１８日から議会側と協議する。

　０９年度の税収も当初予算の計上額より約７００億円減となるが、
財政再建策の徹底などで支出を絞り込んだことで、最終的に３８０億円程度の
余剰金を確保できる見通し。ただ、余剰金を１０年度予算に回しても、
大幅な収支改善が必要になる。府は、橋下徹知事が進めた財政再建により
０８年度決算で１１年ぶりの黒字転換を達成していた。橋下知事は
「今後は府民サービスを充実させたい」としていたが、困難な事態も予想される。

（2010年1月14日読売新聞）

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 20:47:48 ID:???

>>85
まるで不況で大阪が財政難になるのを喜んでるみたいだな、お前さん
また福祉とか予算削減されることになるかもしれないってのに

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 21:03:39 ID:???

無駄遣いをしているのは橋下なのだが、
その橋下を非難せずして、貴重な意見を批判するとは・・・

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 21:09:43 ID:???

>>86
誰だったか忘れたが、府会議員の活動報告で
「橋下知事の歳出削減に喝采を送る府民が多いのは当たり前だ。
負担増になるのは一部の人だけで、大部分の府民には痛みなどないからだ」
と書いていたのを思い出す。

いよいよ、府民一人ひとりが自分たちの使い込んだ借金のツケと
本気で向き合う時が来たんだと思うと、むしろこれからが
本当の「改革」になるんじゃないかと思う。
(その意味では「財政難を喜んでいる」という印象は当たっているかもしれない)

中川、ノック時代には毎年毎年借金が3万円(府民一人あたり)増え、
一方で税収はどんどん下がっているのに、維新だか何だか知らんが
府有地の売却だの職員の給与削減だのという小手先のパフォーマンスで
負担なしに解決した気になるってのは虫がよすぎる話。
体質はなにも改善していないのだから、景気悪化で簡単に「黒字」は吹き飛ぶ。

府市の重複した組織や事業の統合のような本気のスリム化が必要になる。
誰かさんのような掛け声や建前論だけではなく、汗をかき泥をかぶったスリム化が。

これが阿呆な府民が目を覚ますきっかけになれば、と思うよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 21:57:18 ID:???

>>85
こう言う時にこそ基金の運用を用いて弾力的な財政運用すべjきなのに
どこかのアホ知事が意味もなく禁じ手にしちゃったんでもう削減か
さらなる府資産の売却に走るしかない

こういう悪条件下で妄想ビジョンを語って目先を誤魔化そうとしても
果たし黙っている府民ばかりかどうか見所だね

>>88
良く分かっているね
橋下のはパズルのように目先の数字を入れ替えただけで実際には赤字体質の
改善は殆どしていないと言って良いと思う

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 22:00:18 ID:???

なるほどツケは将来世代に残そうってことですねｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 22:09:47 ID:???

府民サービスはガンガン削ろうぜ。
自分たちで選び、未だに９割の人が支持する知事だからな。
まさか文句はないよな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 22:21:08 ID:???

そろそろ府民も気づき始めているのでは？
それを証拠に最近のマスコミも少し論調が変わってきた。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 22:25:54 ID:???

ビジョンとか将来とかで思い出したけど、就任当初に言ってた「バイオ」と「金融」ってどうなったんだろ？
府立大の改革もこの二つを軸に加えてするのかと思ったけど、学部の再編と生徒数の削減が主体みたいだし。
バイオの方は府が主体でファンド立ち上げたりしてなかったっけ？
新聞読む限りじゃ両方ともほとんど音沙汰無しみたいだけど。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 22:36:59 ID:???

最近目の焦点が合ってないのは芸能活動やりすぎのせいですわ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 23:10:23 ID:???

>>93
橋下は次から次に新しい構想を打ち出しては途中でなげっぱってのが結構あるね
結局その場その場の思いつきをごり押ししてるのが大部分なので
行動の一貫性とか整合性を求めても意味がないよ

旬でなくなった物はもうどうでも良いって考えると説明がつく

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 23:20:59 ID:Lbmf4b7t

橋下は瞬発力と自己演出力に長けてるんだよね
毛色は違うけど、派遣村の湯浅と同じ人種
タレント性に富んでおり、どうすれば他人の印象に残るか？に全力を傾けるタイプ
そして利用できるものは何でも利用してのし上がっていく
橋下の場合は仮想敵として公務員組織をコキ下ろし、湯浅は貧乏人を巧みに利用して
今では政府にまんまと潜り込んだ

良く言えば強か、悪く言えば詐欺師
>>95も書いてるように、今何をアピールすればメディアが食いつくか？を嗅ぎ分ける能力が図抜けてるだけ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 23:27:21 ID:???

>>95
投げっぱなしというかだんまりというか。
中小企業の保護もあんまり言わなくなった気がするし。

>>96
湯浅の方は何年も前からホームレスの支援団体をやってた気がする。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 01:30:12 ID:???

＞湯浅

誰？
すまん、無知で。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 02:22:18 ID:2xmg5kq7

サイコパスの診断基準。以下のうち3つ（またはそれ以上）によって示される。
１　法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。
　これは逮捕の原因になる行為をくり返し行なうことで示される。
２　人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、
　偽名を使うこと、または人をだますことをくり返すことによって示される。
３　衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
４易怒性および攻撃性、これは身体的なけんかまたは暴行をくり返すことに
　よって示される。
５　自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
６一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な
　　義務を果たさない、ということをくり返すことによって示される。
７　良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、または他人の物を
　　盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。

>>95　つまりこういうこと↑ではないのか。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 07:22:28 ID:???

三浦和義みたい

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 08:59:18 ID:Q0N43Bhz

>>100
おまえがね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 10:29:24 ID:???

>>101
おまえもね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:01:54 ID:???

府市合併に反対する奴なんか、大阪市の金に巣食ってる蛆虫だけだろ
公務員や市議会議員、生活保護者みたいなカスばっか。

府市が一つになって大阪の富を独り占めしてそれを貪りつくす蛆虫を
橋下が徹底的に駆除する以外大阪の復活はないわ。

道州制や関西州なんか待ってたら日が暮れる、

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:03:59 ID:???

橋下が蛆虫です

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:09:37 ID:???

>>103
メリット、デメリットの提示も検討もしてないのに橋下が提案したと言うだけで支持したり、
反利権に結びつけて物事を単純化しようとするお前の方がカスだろ

そもそも橋下が利権を駆除したという実例があったら挙げてもらいたい
バカの一つ覚えのにんげん廃止ですか？
童話奨学金を維持したり、削減額以上の別の新たな事業を立ち上げたりしてるようですが

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 15:34:32 ID:gPNEj6Zi

府市合併はドイツでは常識ｗ橋下のアイデアでもなんでもない。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 16:19:11 ID:???

>>103
橋下が市の利権も欲しがってるだけの事だろ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 17:47:21 ID:gPNEj6Zi

ばば掴みｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 19:51:07 ID:???

SEX！SEX！SEX大阪！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 19:54:59 ID:???

>>109
信者は信者スレに帰れ！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 21:12:03 ID:???

実際に橋下が反利権を公言したり、潰すと宣言した事あったっけ？
大体は橋下の政策と抵抗勢力とか利権を信者が勝手に結びつけて大騒ぎしてるって構図だよね
そして橋下が利権を潰す正義の味方と言う偶像を自ら作り上げている

その典型的なのが児童文学館で、実際に結果だけ見れば財政面でもほぼメリットが無く
裁判沙汰にまでなるグダグダっぷり
単に文学館を叩きたい人間のどす黒い欲望を満たしただけで終わりだよね

冷静に見れば在日参政権に賛成で土建偏重、童話も維持の橋下が反利権な訳がない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 23:41:02 ID:2xmg5kq7

権利とか色々推測してるけど、真実は、軽はずみな発言を繰り返し、弁護士業界に居場所を失った
タレント弁護士が場所を移してシッチャカメッチャカしてるだけのことでしょ。
理念などあろう訳もなく。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 23:43:56 ID:WlxeONPz

これで政界にも居場所をなくすと、あとはタレントとして生き残れるかだが、
難しいだろうな。
本人の自業自得なのだが。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 08:14:21 ID:???

>>113
民主の地方分権は具体論が全くない。
橋下はそこにつけ込んでいる。

民主が橋下を取り込もうとするのは非常に危険な賭。

いつもどおり、一方的に破壊するだけで、次の仕組みは用意できないので
地方が焼け野原になる可能性が高い。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 08:31:01 ID:???

橋下の言う地方分権は、義務を果たさず権利だけ主張するただの地方のわがままだからな。
こんな状態で地方分権しても地方に多くの独裁者が出るだけだ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 09:53:33 ID:OwDeXX+z

むしろ、地方団体廃止で中央政府直轄が良い。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 13:06:36 ID:khNL0iKY

>>116
東京は益々栄えますね！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 14:01:04 ID:Vpye2jXj

東京がいいなら、東京に逝けばよい。
碌に税も負担しない過疎地の住民のためにどれだけ無駄な国費を使ってるの？
過疎地の住民にはインフラではなく東京への引越代与えればよい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 23:02:27 ID:???

>>118
そして大阪はSEX大阪としてやっていけばいいんだよね！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 01:30:23 ID:???

>>115
どの辺が義務を果たさず権利だけ主張してるのか具体的にどうぞ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 02:38:49 ID:WDLdbqhw

大阪市長からコメンテーターの仕事は自粛して知事職に専念してはどうかと
苦言を呈されていたね。　　　その意見に賛成だ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 02:54:21 ID:???

府の知事相手に言える事じゃないね、普通。

それほどのバカだと判断されてしまったわけだ。
俺もそう思う。府市統合？突然すぎて意味不明。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 03:15:14 ID:???

関西州初代大首長様に向かって何たる物言い、民間でｈ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 06:16:27 ID:???

府市統合はともかく、「指揮官は一人でいい」とか、
最初から本音が出ちゃってる辺り、どうしようもないな。
ちょっとは隠せよw

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 06:42:43 ID:sZFhu7E1

府市統合は賛成です　市職員の犯罪の多さと処分の甘さを考えれば
ガバナンスが効いていないことは明らか　職員数も４万人は多すぎるし
外郭団体の整理縮小も進んでいない　平松市長のリーダーシップは発揮
されていない　解同、連合に支えられているのでこんなものでしょう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 06:47:38 ID:???

馬鹿だね。
市職員は犯罪者、とか市長は無能とか、２ちゃんレベルで通用する
批判を振りかざしても仕方ない。
橋下が公的な場ではっきり言えるような根拠を考えつかなければ、
勢いを得られず失速するだけだと学ぶべきだよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 07:24:58 ID:???

相変わらず橋下の言う通りにすれば根拠なく上手く行くという信者理論炸裂ですね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 09:40:57 ID:???

この３つの発言をつなぐと、「選挙で選ばれたボクが大阪のリーダーになって、徴税や
立法をできるようにするべきだ。平松市長などは邪魔だから追放だ」ということだろう。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
地域主権戦略会議（第１回会合）議事録平成21年12月14 日（月） 9：15～10：10

（橋下）
私は地方自治体の長として２年しかやっていないのですけれども、一番感じているの
は、今の総務省がやっている地方財政計画についてです。これはこれで良い悪いはいろ
いろあると思うのですけれども、もし現在の地方財政計画制度の根本を貫いていくので
あれば、首長は選挙で選ぶべきではなく、官選制にすべきだと思うのです。そうでない
と、地方財政計画をやっても、これをやりたいあれをやりたいと首長が勝手にいろんな
ことを言い、子ども手当についても財源を負担しないとか、ああだこうだと言うのでは、
国としては全然まとまりができない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
地域主権戦略会議準備会合　平成22年1月14日

橋下徹知事は１４日、政府の地域主権戦略会議の準備会合に出席し、基本法制定に向け
た独自案を提示した。地方側に課税権や立法権を地方に与える改革案で、橋下知事は
「国と地方の形を根本から作り直す法にすべきだ」と訴えた。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
政治資金パーティでの発言　平成22年1月16日

　知事が府庁移転を目指すＷＴＣは、平松邦夫・大阪市長の協力もあって購入予算案が
可決された「府市連携」の象徴。しかし、知事は４００人の参加者を前に「僕がこれをやり
たいと言っても平松市長はだめ。平松市長がやりたいと言っても僕がだめ。こんなので
大都市圏は運営できない」と言及。「大阪には市長と知事という２人の指揮官がいる。コ
ントロールタワーを作るべきだ」と、トップを１人にする必要性を訴えた。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 09:50:40 ID:???

>>124
相当のバカでなければ単に思ったとおりにやりたいからゴチャゴチャ言ってるだけだとわかるわな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:01:57 ID:???

素人考えだと、府市統合って権力の一元化だからより腐敗しやすい構造になるんじゃないのかな。
石原都知事の新銀行東京を誰を止められなかったみたいな事も起き易くなるんじゃないかって気もする。

それにしても、府議員の人は大変だなぁ。（笑
賛同しなかったら対立候補を立てるぞ、ってあからさまな宣言だろうし。
昨年から何度踏み絵を踏まされてるんだろう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:31:27 ID:???

とはいっても、伊丹、府庁移転、府市統合、府民にとっちゃなんの利益があるのかさっぱりな案件にばかり血眼になっているからな。

最近はＴＶに出ても伊丹のことしか言ってないくらいの勢いだ。
こんなので支持されるもんなの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:32:56 ID:???

府市統合案が橋下の言い出した案だと思ってるアンチの頭の悪さには笑えるなｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:37:57 ID:???

誰が言い出したの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:44:25 ID:???

組織も金もない人間が、口先だけ(本人いわく「理念」か)で
手下を作って動かそうというのは無理な話。

本気でやるつもりなら、超党派の勉強会のレベルから
何年もかけて理念・組織・信頼関係を積み上げ、
市民・府民の支持を得ていくるほかない。
マスコミへの一方的な放言をいくら繰り返しても組織は作れない。

伊丹空港問題で明らかなように、自分の思い通りにならなければ
圧力をかけて従わせればよい、ということを公言してしまっている人間に
ついていく人がいるかどうかは知らん。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:45:19 ID:???

しかもすぐ裏切るしね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:28:16 ID:???

今度は公募の名の下に何時代の友人が出てくるんでしょうか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:53:59 ID:???

とにかくデカイことを言い続けて注目を集めてないと安心できない困った人間だな。
府庁移転、地方分権、伊丹廃港、色々な看板を振り回し、飽きたら捨てるだけ。
府市統合もその一環でしょ。
それが分かってるから、支持者ももう擁護しようとすらしない。
アンチも「ああ、またか」としか思わないだろうな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:55:19 ID:HuYy4le5

ああ、またか
また、でかい花火をあげたなｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 14:02:02 ID:WDLdbqhw

だな。アジア統一通貨ぐらいまでは口にしそうな勢い。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 16:41:09 ID:???

日本を解体して東アジア広域連合を組織し、トップダウン構造を確立したい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 17:04:04 ID:???

>>132
誰が言い出したのかはよ教えてくださいな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 18:53:52 ID:???

>>141
府市統合の必要性なんて何年も前から指摘されてるだろ。
太田時代にも大阪都構想を提案している。
今の不良債権の大部分が、府と市がライバル意識から競って箱物を作り続けた結果なんだが。
その最たるものはWTCで、府が建設を進めていたりんくうゲートタワービルの高さに負けないように、
当初の計画の2倍の高さに変更になったと言う馬鹿げたこともしている。
2重行政の解消のため府市統合を模索するのは当然だと思うがね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 18:53:59 ID:???

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 19:06:30 ID:???

2重レスの解消にご協力ください。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 19:16:01 ID:???

前に誰かが言った事があれば橋下が言い出したことじゃない（ｷﾘｯ

とかいらないよ。小学生でももう少しまともな擁護をする。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 19:42:16 ID:???

>>145
最近の小学生は凄いんだな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 19:53:42 ID:???

そうか？「みんなやってるもん」レベルだが。

今回提案したのは橋下。
それを口先で誤魔化すための方便が「前にも誰かが主張した事がある！」だぜ。

社会人どころか大学でも相手にされず叩き出されるレベルの詭弁。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:02:32 ID:???

>>147
話が変わってるｗ
小学生でももう少しまともな擁護をするんだろ？
だから最近の小学生は凄いんだなって言ってるの

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:03:50 ID:???

だからすごくない。
「みんなやってるもん」より手の込んだ擁護くらいなら小学生でもする。

お前が単に小学生よりアホなんだろう。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:04:01 ID:???

そんなくだらない揚げ足取りするより、府市統合による問題点を挙げてみれば？
こっちは府市統合のメリットを上げてるんだからさぁ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:04:20 ID:???

橋下の財政改革は太田時代に行われたものってのもあったなｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:07:07 ID:???

>>150
っていうか橋下が言い出すまで信者は誰も府市統合なんて言ってなかったのになあ。

ほんと、何も考えずにすべて肯定してるんだね。
ここまで主体性がないとは思わんかった。

どうせいつもの思いつきだよ。
市に相手にもされてないのにどうやって話を進めるの。

市長にあんな露骨に馬鹿にされるって事は、なーんの見通しも立ってないしバックもついてないってこと。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:07:30 ID:???

>>151
>>149の言い分だと、そのアンチの太田がやったことってのも
小学生以下の詭弁だということだ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:08:12 ID:???

>>153
なぜ単なる事実の指摘が同じになるのだろう。

信者の言うことは心底分からん。本当にこれじゃ、小学生以下じゃないか。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:09:45 ID:???

>>154
太田時代に大阪都構想を出したと言うのも事実だなｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:10:32 ID:???

>>152
橋下は就任当初から２重行政の解体、大阪府の解体ってなこと言ってたけどな
「中央」「広域政府」「基礎行政政府」の３本柱の案を国に提出してたが、
役割分担してるし、そんなに喚くほど悪い案ではないと思うがな
役人どもは反対するだろうけどね

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:11:35 ID:???

そりゃ平松は自分のポストが無くなる可能性が高いから必死で反対するわなｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:12:10 ID:???

>>154
ダブスタになってることにようやく気付いたかｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:12:21 ID:???

>>156
まあがんばって擁護してくれ。

府民に何の利益があるか分からないことに必死になっている姿が支持を集めるかどうか・・・。
一人で盛り上がってるようだが、周囲はしらけきっているだろう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:15:01 ID:???

>>154
ん？
太田時代にやった財政改革を橋下が推し進めたってのと
太田時代に提案した都構想を橋下が提案してることの違いって何？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:15:58 ID:???

>>160
既に行われた政策と、実現しなかった政策を現職知事として再び提案したことが同じに見えるのか。

こりゃ幼稚園児よりバカだったな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:18:55 ID:???

結局府市統合案の問題点を指摘することが出来ないんだねｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:20:31 ID:???

単に個人的な権力欲で動いていること。
ま、どうせ実現する目なんてゼロだから笑っててＯＫ。
市長に公然とバカにされるほど、なんの実現可能性もないってことさ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:21:24 ID:???

>>163
で、府市統合の問題点は？ｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:21:32 ID:Nk32qXg3

>>161
また誤魔化す
どちらも太田時代に提案または実行されたものだよな？
ならば都構想は太田時代にも提案されたってのが、
小学生以下の詭弁ってのがどういうことだ？と聞いている

理解できないかな？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:22:54 ID:???

>>164
知らん。どうせ実現しないからどうでもいいことだ。
「指揮官は一人で」なんて本音をいきなりのぞかせるあたり、もう自分が何をやっているのかわからなくなっているようだ。

>>165
実行と提案が同じだと見做すバカっぷりに乾杯。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:27:32 ID:???

太田時代に削減計画があったものは、橋下が削減したことにならないとか言ってたのにねぇｗ
当然計画はされていたけど、実行されていなかったんだから全て橋下が削減したってことでいいよねｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:29:04 ID:???

相手を一人だと錯覚しているらしい。病状は深刻だ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:29:39 ID:???

あれだけ太田の財政改革を無価値化しようと必死だったのに、
大阪都発言に意味を持たせるために太田の財政改革を持ち出す
信者のダブスタが笑える

目的の為なら自分が過去に主張してた事も撤回するのが信者クオリティ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:31:49 ID:sZFhu7E1

>>166
で府市統合のデメリットは？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:37:15 ID:???

相変わらず信者の子供の駄々みたいな話ばっかだな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:37:35 ID:???

>>169
で、君はどっちにするの？
太田の削減案はあくまで計画だけで実行されていなかったから、
全て橋下が削減したってことでいいの？
こっちは府市統合案が橋下の発案だって事でいいけどｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:40:41 ID:???

>>172
橋下が今回提案した物と以前に出た大阪都構想がおなじだって根拠は？
もしかして単に府と市が合併するという字面だけなのかな？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:44:26 ID:???

>>161の回答が実に明確なのに信者さんは必死に目を背け続けてますね
前提の違う物を同列に扱い結果を自分に都合の良い極論に持って行くという何時ものアレ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:50:11 ID:???

>>174
うん、だから計画はされてるけど実行はされていない案は関係ないよねって言ってるんだけどｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:54:05 ID:???

何時大阪都が計画されたんだ？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:59:58 ID:???

>>170
実現の可能性がゼロだから論じる必要もない。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:00:47 ID:???

財政改革案　実際に議会に諮られ実行された物
大阪都　単に構想として語られただけの物

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:03:04 ID:???

猛烈な既視感を覚えるな。
たしか、大阪市との水道事業統合論の時だったか。

普通の人「府市で話し合いをしているのは太田時代から続いている」
信者「これほど進むようになったのは橋下知事になってからだ！橋下知事の実績だ！」

その後、誰かさんのお陰で府と市の間の議論が決裂状態になったのは周知の通りｗ
負の「実績」になっちゃったわけだ。

無批判に持ち上げるのもほどほどにしておかないと、当人のためにならんぞ。
仮に理念が正しかったとしても、彼には荷が重すぎて失敗したという前例があるわけだからな。
成功させるためにはハードルが山ほどある。今のままではまず無理だ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:05:13 ID:???

周りをイエスマンで固めたのも結果的には大失敗だったな。

自分の権力欲は膨らむ一方。
誰も諫めてくれないから言ってることが何のチェックもなく発信され、支離滅裂がはっきりと見えるようになってしまっている。

まず身近な人間を説き伏せるという過程を経れば当然に備わっている客観性が全くないという、異様な事態。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:09:25 ID:???

>>179
そんな話もあったね
>>175はこれになんと答えるのだろう

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:13:37 ID:???

大阪府再編自体も太田が言い出したわけじゃない様だがね
今までに何度も出ているようだ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:18:04 ID:???

結局府知事として提案し、選挙の論点にするとまで言っているのだから以前に誰が言った言ってないなんて全く無意味。
信者はなぜ誤魔化そうとしているのか。
さすがに有権者に全く響かないことが予想されるからか。

なら多少はまともだな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:23:15 ID:???

>>179
太田時代の話し合いが物別れに終わり、互いに罵り合ってたことも知らないとはｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:36:43 ID:???

>>183
府市統合案が橋下が言い出した目新しい案じゃないよって、無知な君達に教えてあげてるだけなんだがｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:37:55 ID:???

>>185
誰が目新しさなど論点にしているのか。どこまでみっともないのだろう、この物体は。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:40:41 ID:???

>>184
平行線の物別れだったものを、わざわざ決裂させたうえ
将来の統合の芽も潰してくれてありがとう、とでも言えばいいのかな?

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:43:46 ID:???

>>187
それ以降話し合いすらして無いのに、将来の統合の芽があったんだｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:45:07 ID:sZFhu7E1

>>184
”府市あわせ”の時代が続いていたからね
無能な平松アナが相手だから統合するなら今だわね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:46:14 ID:???

>>184
それを言っちゃうと大阪都構想も大阪市が独自にスーパー政令市構想を
だして罵り合いに近い様相を呈してたんだけど
それについてはどうお考えで？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:53:44 ID:???

>>186
ほう？じゃあ何が問題なのかな？
橋下が権力を拡大するために、突飛な案を言い出したって叩いてたみたいだけど。
以前から提案されているのなら、橋下が権力を拡大するために思いついた案じゃないよねｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:10:16 ID:???

何が問題かと言えば

”突飛な案を言い出した”と言う発言をたたきたいが為に
あれだけ批判無意味と言っていた太田の財政再建を持ち出したり、

単に構想として出ただけの物と議会を通って実行された政策を同列に並べたり
そもそも橋下の案が過去の案とおなじ証明されていないのに、
単に過去に同類の提言があったという事実だけもってして橋下が思いついたのでは
無いと誘導尋問したり、
同じような経緯で橋下時代にご破算になった水道事業は必死に無価値化しようとしたり、
太田以前にも腐再編の提言があったとか罵り合いがあったという都合の悪い話は無視しようとする

信者のダブスタっぷりかな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:13:26 ID:???

>>192
要するに府市統合案自体の問題点を指摘出来ないから、
どうでもいい話を持ち出して必死でごまかしてるって事ですねｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:29:41 ID:Nk32qXg3

>>192
教育関係では府・大阪市・堺市で連携取る形にはなるようだが。

てか、財政改革が太田時代から行われてきたものを推し進めたのが橋下だってことで、
大阪都構想自体も太田府政でも提案されて、橋下も提案している。

俺は財政改革の件で太田が進めようとしたものを橋下が上乗せしてることに関して
太田はダメだとは書いたことないし、
都構想の件も太田時代でも出されたことだろ？って言いたいのだが。
何をゴチャゴチャ理屈つけて捻くりまわしてるんだろ？って思ってるｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:30:00 ID:???

問題点以前に何故必要なのか、どんなメリットがあるか自体が
説明されてないんですが
橋下自身が何も決まっていないと言っているのにその問題点を
指摘せよと言ってる君はアホなの？

具体的な中身もない構想をぶち上げるそれを選挙の争点にする橋下を、
権力拡大の為に突飛な事を言い出したと表する事には現時点で何の問題も無いがね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:32:57 ID:???

×構想
○願望

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:40:08 ID:Nk32qXg3

>>195
本スレのほうでも書いたけど、東京都と同じようにするのなら
大阪市は今、市議会でやってるが、区ごとに議会作られることになるかもしれん。
それだけを見ると今より無駄になる。
２重行政の解消どころか、より面倒なことになりそうにも思える。

役人どもは猛反発するだろうし、こういう改革って府民に直接メリットあるものではないのでは？
しいて言うならば人員削減で人件費カットくらいのもんじゃないかな？

俺も都構想にしてもスーパー大阪市にしても、提案出すのはいいことだと思うが、
それを今の段階で選挙に絡めるってのはどうもね…
少なくとも案の中身を作り上げてからでしょうにって思う。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:45:45 ID:???

>>195
府市統合での今の段階で思いつくメリットは行政のスリム化かな？
橋下はなにわ筋線の予算についての例を挙げていたが、
橋下が都構想出すからアンチは身構えるのであって、
本当にそんなものは必要ないのかどうかってことは考えてないように見える

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:52:33 ID:???

単に道州制では有権者にわかりにくいので、わかりやすい
争点として府市統合に看板を入れ替えただけに見える

実際に府市統合のメリットを考えて提言したのなら現時点でも
大枠の様な物は出せるでしょ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:56:40 ID:???

>>188
＞それ以降話し合いすらして無いのに、将来の統合の芽があったんだｗ

都合良く忘れているようだから、思い出させてあげよう。
橋下就任直後の記事。
===================================================
水道予算、８００億円削減案白紙に　大阪府事業見直しで

大阪府と大阪市が進めていた水道事業の連携策が、橋下徹知事が
府の全事業を見直したため、白紙撤回されていたことが分かった。
合意に達すれば府は水道管新設による８００億円の支出を節約でき、
二重行政解消の一歩になるはずだった。
市側の担当者は「知事に振り回され、１年半の協議が無駄になった」と嘆いている。

http://www.asahi.com/special/08002/OSK200803120041.html
===================================================

「罵り合い」だろうと何だろうと、府市水道連携協議会(当時)は継続していたし、
市から水を府に供給することで過剰設備が縮小できるという合意があったわけ。
これが「統合の芽」だ。

ところが、その案は白紙にされ、今進められている府域だけの統合、
事業団方式では大阪市は参加しない(＝できない。料金値上げになるから)。
府と市の統合は今後やりませんよ、というメッセージ以外の何物でもない。

このまま進めば、トータルで2000億円以上削減できたはずの
水道事業の府市統合の芽は完全に潰れる。橋下君のお陰でな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:57:52 ID:Nk32qXg3

>>199
それはあるかもね、道州制は大阪だけで決められないし、国が決めることだから。
最初から府市統合を訴えていたのだから、WTC買い取りの件だって
道州制の州都！なんて言わずに府市統合のため！って言ったほうが良かったんじゃないかと思う。
府に力があるわけではないので、大阪市は嫌がるだろうし、
逆にその他の市町村は大阪市の赤字を抱え込むことを嫌がるでしょう。

俺は関西で考えるより、大阪だけに焦点当てることは良いことだと思う。
問題は中身だわな。
それ無くして賛否もへったくれもないし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:02:05 ID:???

>>200
それ大阪市側の言い分では？
大阪市が主導権握るのを嫌って他の市町村が反発したってのはどうなるんだ？
一応、橋下は粛々と府と市の統合進めていくとは言ってたが、
事業団方式と大阪市の関係だと予算削減は不可能なんだろか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:07:30 ID:???

>>191
はぁ？以前からあった案を自分の権力拡大のために持ち出したんだろ。

信者ってクルクルパー過ぎ。
マトモな大人とは思えん。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:10:06 ID:???

ここって汚い言葉使う人多いよね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:15:19 ID:???

>>202
市のほうが水道価格が安い(コストが低い)のが現状。
それを企業団方式にすれば全体で同一価格にしていかなければならず、
府側は値下げになるが大阪市は値上げになるわけで、
受け入れられるわけがない。
市の提唱する方式だと市が価格決定の主導権を握るのはその通りだが
府域のほうがコストが高いのだから値段は高くなって当たり前ともいえる。

単純に事務部分でのコスト削減を目指して企業団を作るのなら
企業団と市の水のやり取りという形で供給部分のコスト削減を進められると思うが、
府側だけでも供給コストを削減できます、とやってしまったからね。
今後の施設整備計画も独立して進めるほかない。

決まってしまったら当分(知事が変わるまで?ｗ)は新しい枠組みを作る議論は無理でしょ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:15:50 ID:???

>>204
それならあなたが来なければいいだけの話

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:17:11 ID:???

>>205
失敗したからって必死で擁護しなくていいよ。
彼にマトモな政治や調整なんてできないのはもう皆わかってることだし。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:18:35 ID:???

>>200
お前も都合よく忘れているみたいだから教えてあげるけど、
橋下は市の案であるコンセッション方式と府の案である事業団方式で対立してるのを、
対立していては協議が進まないって事で市の案をほぼ丸呑みして府市レベルではほぼ合意に達してたんだけど。
現在協議が暗礁に乗り上げてるのは、各市町村が市が主導権を握る事に反発して、
企業団方式を提案してるからだ。
このような経緯を無視して、橋下が統合案を潰したとか良く言えるな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:18:38 ID:D+cCTBaq

橋下はダブスタなんだよねえ、言葉が強くて印象に残る言い回しだからスルーされてがちだけど
府の発展的解消がゴールと言ってた同じ口で、真逆の政策である「統合案」を突如言い出す

ついこの間あった関西広域連合では、自論を一方的にまくしたてて場をかき乱すばかり
観光や道路整備、防災など広域連合下で十分出来る事からやっていくのが筋なのに、
いきなり各県で議会にかけろ、まずゴールに向かって進めろと無茶な話を連呼して、
一人だけ浮きまくって、結局先り
後の囲み取材で「ダメですねえ～、広域連合に意味はないです」と意味不明な
コメントを残す醜態を晒してた
妥結が先送りになった原因は橋下の極論だったのに、さも他の知事が悪いと言いだけ

ここでテレビがうんこなのは、他の知事のコメントを放送せず、橋下のコメントだけを垂れ流してた事

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:21:23 ID:HolwNUbA

クルクルパーが汚いというなら、
橋下や信者の使うひわいな用語はいったい・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:21:35 ID:???

>>205
なるほど
市町村が自ら動き出したことに対して橋下は認めたし、
ここは見守るしかないか
橋下のせいでご破算になったってことだけど、民主政権のように
ゼロベースで見直すことを一時的に決めただけではないの？
その後すぐに平松との交渉してると記事にもあるけど

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:24:09 ID:???

てかクルクルパーなんて死語を恥ずかしげも無く使ってる時点でこのスレの年齢層がわかるなｗ
親父ギャグが大好きみたいだしｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:28:23 ID:???

>>208
そういう流れだったと俺も思ってたんだよね
大阪市主導になるのを市町村が嫌ったはずなのに、何で橋下が？って思った
ま、>>200の記事であるように統合しかけていたってのも事実なのだろうが
何で頓挫しちゃったんだろ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:31:24 ID:Nk32qXg3

>>208
市町村側は橋下が府の水道料金を独自で値下げさせたから
大阪市主導の統合に反発したんじゃなかったっけ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:34:28 ID:???

>>212
あんなひわいな用語を喜んで書く信者は発情期の高校生ですか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:34:56 ID:???

>>208
橋下が自分の推し進める構想で自分の構想と相反する市町村の意見なんか尊重した事があるか？
最初の交付金の削減しかり、千早赤阪村の合併しかり自分の案を受け入れないなら
ご破算のトップダウン方式だろう

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:37:08 ID:???

府庁移転すら実現できない実力で・・・。

205 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 21:06:51 ID:ejv4LMrO0
>>195
あんたバカ。

そんなにも大阪市を改革したいのなら
橋下が大阪市長になれば良い。

単純な話よ(W

206 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/17(日) 23:34:47 ID:5nGJ07te0
>>205
それ凡人の発想ｗ

歴史に名を残す人間は府市合併してＷで一気に改革。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:44:02 ID:???

>>216
市町村の企業団方式を橋下は認めたじゃんよｗ
橋下の思惑から外れてるぜ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:45:23 ID:???

また陰口ですかｗ
どこの会社でもいるよね。
本人の前では大人しくしてるのに、陰で悪口を言う人が。
大概嫌われ者だけどｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:52:34 ID:???

>>214
大阪市が主導権を握れば、市町村の意見が反映されなくなると言う事で反発している。
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/25/20091225-018631.php
完全に白紙に戻ったわけでは無くて、市町村の結論待ちなんだけどね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:02:59 ID:???

>>208
暗礁に乗り上げてる? 君の情報は一年前のまま止まっているようだな。

去年の5月に橋下が水道料金の値下げを打ち出したことが切っ掛けで
それでなくとも難航していた府市の協議はほぼ決裂状態に陥ったんだよ。

>>211
勘違いをしている。
橋下就任直後にご破算になったのは、太田―関時代から検討が進んでいた分。
その後、府市の新しい検討委員会が作られ、そこでは、全面的な統合をすれば
金銭的なメリットが2000億円以上に上ることが府市両方から合意を得ている。
橋下君が見事潰してくれたのは、この府市の過剰設備の全面的な統合。
「市と統合しなくてもコスト削減で値下げ可能」とやっちゃった。
大阪市の案に乗りたくなかった府側の市町村にとっては渡りに船。

そのコスト削減の試算内容は過去に市との検討委員会で出したものから
変更されていた(というか府の数字は検討会のたびに変更されている・・・)し、
府市統合のメリットもなくなる内容だった。当然市側は反発する。

その後府側は値下げ案は撤回し、市側の提案する方式をもとに
議論を進めることで再合意したが、市町村側が企業団方式で巻き返しを行い、
年末の市町村側の「企業団方式の採用、府市統合の白紙」宣言に繋がる。

市町村側からすれば、「府市統合しなくても値下げできる」というのが事実なら
大阪市に譲歩して統合する必要はないということになる。
(でもその試算、府は撤回してるんだが…)

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:20:58 ID:???

>>220
住民の命綱である水道供給を大阪市水道局に頼らなきゃいかんのか理解できない。

府営水道が高いのは2000年10月に１８％値上げしたから。
これは戦後整備した水道インフラの更新が迫っており、内部留保を積むため。
浄水場は余力があれば削減できるが、配水管などは更新が必要だから。

一方、大阪市は何も手を打っていない。
水道料金の値上げがいかに困難な作業であるかも理解していない。

もし水道幹線が破裂して住民に迷惑がかかったら、尻ぬぐいするのは市町村水道局。
府議会でチェックすることもできずやられ放題。

本来、二重組織を改めて合併するというなら、大阪市水道局が大阪府に入る、もしくは
全市町村で水道組合を作るのが妥当と思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:54:10 ID:???

水道料金が下がるなら、どっちの方式でも良いけどな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 08:06:14 ID:???

>>221
企業団方式でも値下げできるんなら、一方的に大阪市に譲歩した統合案を受け入れる必要ないわな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 09:48:33 ID:???

そうそう。そうやって何もかもぶち壊しにしていくだけ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 11:21:19 ID:???

鳩山より橋下を選ぶ。
このスレ住人には鳩山しかいないようだな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 11:48:24 ID:???

橋下信者って橋下を擁護するために関係ない政治家をとりあげるんだな
悪いことをして叱られた子供が隣の○○ちゃんもやっているよと言い訳をしているようだ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 11:52:14 ID:JwYAhLRm

>>226　どういう基準の選択肢だ？何ら政治的理念もなく為政者になってるという点で
どちらも同じだ。鳩山は金持ちの道楽で、橋下は権力を獲得したくてアクセクしてるだけ。

>>212　キミの敬愛する閣下は、‘チンカス’という言葉を多用してたけどね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 11:53:08 ID:???

橋下の非を咎められると別の奴を貶めるのが信者の基本

230 ：デラックスファイター：2010/01/18(月) 18:13:30 ID:5MExHcD+

橋下とその家族にデラックスボンバー！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 20:09:14 ID:NS1DTOat

>>230
家族は関係ないのでダメよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 20:22:12 ID:???

>>230
すぐ家族まで撒きこもうとするね
怖いわ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 20:25:32 ID:???

橋下は家族のインフルエンザを利用して公務をずる休みしたようなものだ
怖いね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:02:07 ID:???

あまりにも幼稚すぎる

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:06:46 ID:???

通報しました

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:12:14 ID:???

ひわいで暴力的だからな
橋下信者の書き込みはすぐわかる

237 ：211：2010/01/18(月) 23:52:38 ID:???

>>221
詳しい説明ありがとう
３空港問題でも府が出すデータを信用できないと井戸に言われたりしてたけど、
一体、府のデータってのは何なんだ？ｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:01:15 ID:???

>>209
その関西広域連合に奈良県は参加しないらしいな。
今の大阪府政の「西高東低」ぶりも不参加の一因かも。
伊丹関空とか大阪湾岸開発とかは兵庫和歌山はともかくも奈良県には関係ないし。
淀川水系のダムがどうのこうのも同じ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:13:11 ID:???

>>237
一言で言えば橋下だけに都合の良いデータかな
この問題に限らず今までも何度も内容の不備を指摘され修正という事があった

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:28:05 ID:???

予測より需要が下回ってたら下方修正するのが当たり前なんだが。
過去と重要予測が変わったから、いい加減だと言うアンチってｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 01:50:10 ID:???

>>3
さすがに一兆円プラスアルファとなると痛いな。
府民一人あたりで換算してもでかい額になる。
数億や数十億とではずいぶん違うもんだな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 06:27:56 ID:???

>>240
その予測が客観的根拠に基づいたものだったというソースをどうぞ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 07:18:22 ID:???

>>242
もう無視無視。

統合検証委員会が月1回以上のペースで開かれて、
そのたびに大阪府の出す数字が変わったことも知らずに

＞予測より需要が下回ってたら下方修正するのが当たり前
＞過去と重要予測が変わったから、いい加減だと言うアンチって

こんなことを書いているわけだからな。一か月まえの会議が「過去」かｗ
何か指摘されるたびに予測そのものを書き換える、
これも「民間では当たり前」ですか?

信者の盲信っぷりに失笑するしかない。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:02:40 ID:???

>>243
毎回数字が変わってたと言うソースを。
需要予測及び水道料金は5年ごとに見直される。
今回予測よりも実際の需要が大幅に下回っていたので予測を下方修正した結果、
単独での値下げが可能だと言う結論になったんだけど。
それに君達の大好きな共産党が我々の提言を大阪府が受け入れたと胸を張ってたけどｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:17:46 ID:???

>>244
君の大好きな橋下の話をしているのに、
なんで信者は別の政治家や党をわざわざ出すのかね？
手法が幼稚でワンパターン。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:18:43 ID:???

>>244
府のホームページにも市のホームページでも議事録が載ってるだろ。
毎回数字が変わって委員から批判されていたことぐらい、
新聞でも書かれていたぐらいよく知られた話だ。それを「ソース」とはｗ

何も経緯を追っていないことを自分で認めているわけだ。それでよく口出しできるな。

で、「君達の大好きな共産党」って何?
いつものように勝ち目がなくなるとレッテル貼りして逃走か?
数字の変更を批判した検証委員も大阪市側もマスコミもみんな共産党か?

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:57:59 ID:???

橋下のパフォも見飽きたな・・・
無駄に時を過ごしとる

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 09:43:45 ID:???

>>247
そろそろ行政サービスの削減を府民によびかけなければならない時期だろう。
それをやらないうちは支持率は維持されるだろうけど、いつまでもそうはいかない。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 12:31:48 ID:???

次に例の馬鹿が言いそうな事は大阪府民でもないのに議事録を見たり
ホームページをチェックしているんですか？
ニートはひまで良いですね！

辺りかな？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 12:33:05 ID:???

橋下の馬鹿さは死んでもなおりません

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 15:44:10 ID:U2CnXIVk

>>250
馬鹿さかげんね　一応添削しておいたよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 15:49:02 ID:m0rCz3LR

エロタコおやじを知事にした時点で大阪は終わっていた

あとは橋下知事の指導のもと大阪民主主義人民共和国建設に邁進しなさい

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 15:52:03 ID:???

>>251
「馬鹿さ加減」は調整するもの
「馬鹿さ」はなおすもの

よって原文は正しく添削する必要はない

254 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2010/01/19(火) 15:55:08 ID:???

大和川より北の自治体をすべて大阪市へ編入

大和川より南の市町村をすべて堺市に編入

大阪府の行政事務を警察・河川管理・府立高校の３つに限定

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 19:58:35 ID:???

>>254
大和川は文化境界線にはなってないからそれは無理がある。
橋がわりと小刻みにあるし川を挟んで人の行き来がそこそこあるよ。
それに比べて淀川は大阪市域を出ると橋が少ないな。
摂津と河内の境の名残りだからだろうけど、橋をひとつでも増やしたらどうなのか。
とりあえず関空リニアよりはいいと思うぞ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 21:24:34 ID:???

>>255
橋増やすのもいいけれど、鳥飼は近畿道、中環絡んでるのでどの道混むだろね
京阪交野線を高槻まで伸ばしてほしいｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 21:35:42 ID:???

橋下の支持率が７割ってアンケート出てたけどもう3人に1人弱の人間は
橋下のやっている事はおかしいのではないかと気がつき始めてる
このペースだと今年度の末には５割辺りまで落ち込みそうだ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 21:42:45 ID:U2CnXIVk

>>257
不支持は８％　それ以外はどうでもいいんでしょ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 21:54:31 ID:???

>>257
もう既に5割り切ってるって言ってた気がするけどｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:10:17 ID:???

>>258
府政より自分の住んでいる市町村の政治に関心の軸が大きく移っている気がする。
ノック、あるいはその前の知事あたりから府政は偏りがあるから、構想から外れたエリアではもはや府が身近なものでなくなった。
大阪府政はテレビで見るものと化してるんじゃないか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:24:13 ID:???

>>257
そんなレス見るとかなりショックを受けたんだなって思ってしまいます

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:30:37 ID:???

>>257

＞橋下の支持率が７割ってアンケート出てたけどもう3人に1人弱の人間は＞橋下のやっている事はおかしいのではないかと気がつき始めてる

あんた馬鹿？記事くらいちゃんと読めよ。

去年の調査での支持率は69％。
今年の調査での支持率が70％。
初年度から横ばいなんだよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:41:46 ID:Jy8UqsR5

不支持急増

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:43:28 ID:???

アンケートの中身で支持しない政策のトップはイルミネーションと府庁移転になってる
こんな物を必死に擁護してるからバカ信者と言われるんだね

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:46:13 ID:???

おかしいなあ
支持率9割というアンケートがあって、それを根拠に反対する奴はごく少数と言ってた奴が居た気がするが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:46:15 ID:???

橋下の特徴は国と大阪市政への口出しなんだが、これが支持率キープの大きな原動力かもしれん。
特に後者が効いているのでは？
大阪市政を歯がゆく思う大阪市民も多いんじゃないかな。
今の市長の平松がどうのこうのだけじゃなくて、積もり積もったものがあるのかもしれん。
関前市長が色々やったがまだ足りんから外圧で、ということかも。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:47:24 ID:???

おかしいなあ
支持率9割というアンケートがあって、それを根拠に反対する奴はごく少数と言ってた奴が居た気がするが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 23:03:37 ID:???

支持率が下がっていないからって、内容にケチつけるしかないんだねｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 23:27:29 ID:???

>>267
全国阪の雑誌なんかだと８割支持と書いてあるんだが。
一割は水増しだったのか？
東国原に至っては９割なんてのもあったと思う。
まあ彼も去年の国政出馬騒動の数か月後でも８０％くらいの支持率があるそうだが。
　

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 23:37:28 ID:Jy8UqsR5

アンケートで政策が支持されていないことがよくわかった

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 23:50:45 ID:???

>>269
>>267が言ってるのは御堂筋イルミのことだと思うよ
支持率調査なんてやり方によって差は出るし
在日参政権の賛否の朝日の調査だって、最初は賛成多数、反対少数って数字しか出してなかったのに
訂正後の記事で調査地区は沖縄名護市の千人ちょいの調査としてたｗ
御堂筋イルミを楽しんでる連中に調査したら9割賛成って答えるだろしな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 23:58:43 ID:???

橋下の政策は支持されていない現状

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 00:16:23 ID:???

>>264
府庁移転もイルミネーションも「点」の政策だからな。
府下全域の全世代を対象に薄くてもいいから広くいきわたる政策がもっと期待されているんじゃないのかな。
大阪ミュージアム構想あたりがこれに近いだろうけど、それ以外は全般に一点集中投資が多くないか？
このままでは府民の間で空気の差が大きくなる気がする。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 00:49:41 ID:???

>>222
妥当な意見だと思う。
ライフラインを一つの市が握ってしまう形になるのは納得できないのが普通だろう。
いったいコンセッション形式というのはいつから出てきた話なんだろ？
太田＆関ラインからなのか、あるいは橋下＆平松ラインか？
案自体どだい無理があると思うが。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 01:09:46 ID:???

大阪市が企業団に加われば丸くおさまるんだけどな。
あいつら絶対に利権を手放す気ないからｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 08:16:22 ID:???

自分勝手な橋下がいるかぎり丸くはおさまらないだろう

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 10:53:55 ID:ZoNyrvg/

所詮縁故利権知事だろ、またバレるよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 13:16:36 ID:???

金の使い道、地方にまかせてくれないかなあ。
そうなれば、人件費にもっと回すのに。
と自治労は思っています。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 13:18:37 ID:???

自分に金をまかせたら、
光物と箱物にもっと回すのに。
と橋下は思っています。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 13:39:09 ID:???

「大阪にカジノを」橋下知事、ベトナム・シンガポール視察へ出発　
大阪府の橋下徹知事は２０日、関西国際空港からベトナムとシンガポールへの海外視察へ出発した。(産経新聞)

本当にこの人だめだな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 19:51:06 ID:DUBg624I

わざわざ視察しなくてもカジノなんか行ったことあるだろう。
また海外旅行。税金無駄遣い。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 20:17:33 ID:21OR4gR4

大阪を立て直すには橋下追放ｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 20:25:45 ID:DUBg624I

それが一番良い方法かもしれない
いや、本当にそう思えてきた

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 20:59:33 ID:WcFgehMC

>>272　橋下支持層は個人的な事情に鬱憤がたまっている層。
あっちこっちに噛み付いている橋下の様子をみて、胸のすく思いをしている。
その感情で、“橋下さんデキル”と勘違いを起こしているのだろう。
残念ながら、自分のまわりを見ても７、８割は支持してるだろうという実感はあるぞ。
赤字を解消してくれて、国にももの申す若者としてみてるようだ。　　　

マスコミが府知事よりだからな。　もうしばらく橋下はいい思いをするんじゃないの。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 21:22:08 ID:???

リコール運動頑張ってくださいねｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 21:24:03 ID:???

信者はいつもワンパターンだな。
少しは政策を語れないのか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 21:50:43 ID:???

>>284
橋下の年齢が若いというのも大きいだろうな。
６０代でアレだとちと
痛いけどw
話は少し違うが、大阪府全体として橋下の少し上の世代の層（昭和30年代生まれ）の流出が多く、かなり人が入れかわってる気がする。
いきなり知事の年齢が若返ったこともこれと関係がありそう。
昭和の大阪府政をリアルタイムで覚えている者の割合が思った以上に少なくて、世代的な断絶が生じてないか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 23:38:43 ID:???

橋下また海外に行っているのか。
本当に足下の政策におろそかだな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:15:59 ID:???

143 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/20(水) 00:11:25 ID:BfmsXC6m
マクロ経済学で言えば失業は一時的な現象に過ぎない
長期では必ず解消される
それよりも財政を再建することが重要
借金は自動的にはなくならない

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:18:21 ID:???

財政再建どころか、海外に遊びに行っているようでは･･･
カジノで一攫千金を狙うような知事では、先も見えている

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:40:16 ID:aLeqB3vb

カジノって世界的に低迷し始めているんじゃ無かった？
ラスベガスやマカオで客足が遠のいてるってニュースでやってた。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:40:41 ID:???

あっちのスレで橋下は弱者に人気があるか否かの話題が出てるな。
俺は橋下は弱者に人気が高いと思う。
一方で強者にも人気がありそうだ。
何もかも平均レベルで突出したものがない者から不人気な気がする。
例えば彼の教育政策で一番メリットが少ないのは「普通」レベルの者だと思うんだが、このスレの人はどう思う？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:48:42 ID:???

学力の高い人には人気がなく、低い人には人気があるといったところではないか？
本当の弱者には切り捨てが多かったのであまり人気がないように見えるが。

294 ：292：2010/01/21(木) 01:11:30 ID:???

>>293
目立たない者に対して薄い政策をとっているような気がしてならない。
また教育の話になるが、進学重点校の設置の一方で、「できない子は絶対に救います」の発言もあり。
都市計画では大阪市と空港およびその周辺（特に伊丹周辺）の話ばかりだし。
所得も交通の便も学力も並レベルの地域は全く話題にのぼらない。
まあそれがその地域にとって幸か不幸は別ではあるけれど。
弱者にしても目立つ者は救われるがそうでない者は切り捨てられるということかもな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 01:36:14 ID:z58plOSA

橋下の支持率７０％？
支持率なんて政治の話、マスコミは何を勘違いしている
元々、知事の支持率を公にマスコミで発表しているのは
今も昔もタレント知事や市長
東国原は毎年９０％の支持率、元知事の横山ノックも７０％程度
これはただの知名度投票＋人気投票
タレント知事や市長の支持率？は昔も今も７０％以上
結局、知事なんていなくてもよい、もっと言えば都道府県なんて
不要、国と市町村があれば良い

昔から府議会選挙の時言われてた事、府議会って何してるの？

その証拠に国会議員の名前は２０人や３０人ぐらい言えるし
市会議員も１０人ぐらい言える。
しかし県会、府会議員となると１人か２人ぐらいしか言えない

知事はタレント向き、今後タレントの転職先として知事に
なる奴が多くなるよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 01:53:04 ID:???

>>295
大阪府の場合、市町村選挙の投票率が意外に高いところがあるな。
府知事選はマスコミがかなり盛り上げようとしたらしいがそれでも５０％には届かなかった。
府下の地味な市の市長選挙でも２回連続で５０％台クリアするのにな。
もはや府の存在価値は薄れたんではなかろうか。
黒田知事や岸知事の頃はマスコミの扱いは地味でももっと投票率が高かったのにな。
時代の違いだけではあるまい。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 08:00:46 ID:???

支持率が下がらなかったから、支持率の無価値化に必死ですねｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 08:01:53 ID:???

個別政策は支持されていないようですが

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 09:50:16 ID:???

カジノ視察旅行で国家主席と会談なんかもするようだが、
「こんな幼稚な男が知事！」と、日本の恥にならないか？
で、帰ってきたら
「こんな素敵な施設がぼくの街にもあったらいいのに」と
夏休みの宿題絵日記みたいな浮かれ発言で騒ぐんでしょ？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 14:36:29 ID:???

>>298
まあ人気だけのボンヤリ支持で政策は二の次ってアンチの解析のまんまだよな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 21:49:31 ID:???

>>300
大阪府が変わることよりも、橋下のよびかけで日本の政治そのものが変わることを漠然と期待してるといった感じじゃないかな。
府疔移転なんかは関わる人も少ないから関心が低くても不思議ではないし、伊丹廃港は遠い将来の話でいまいちピンとこない。
どっちも積極的に賛成する理由はない、というところだと思う。
財政再建にしても、もっと重く考えていれば増税論が絶対にでてくるはずだから。
住民はあんまり突飛な変革は望んでないんじゃないか？
進学重点校なんてのも既に他県にもいくらでも例があるし。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 23:39:38 ID:???

橋下は公立小中学校の教育については色々口をはさむけど、そのわりに府立高校にはあまり文句を言わないな（一回くらい何かいってたけど）。
彼の嫌いな左翼は場所によってはむしろ一部の府立高校に目立ったたんだけどな。
「公立小中に左が居て学区内の府立高校は普通」
「公立小中は普通で学区内の府立高校に左がいる」
の２パターンが府下で混在していることを彼はわかってるのか？
俺が昔住んでたのは後者の地域だったので橋下の話が理解しにくい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 18:09:41 ID:???

>>301
>橋下のよびかけで日本の政治そのものが変わることを漠然と期待してるといった感じじゃないかな。
だったらもうちょっと政策や地方分権に支持が集まってもいい気がする。
毎日新聞がやった支持率調査の個別項目を見てると、府民は両方とも優先順位が高いとは考えてないみたいに思える。
道州制や地方分権って、政治や国のあり方が根っこから変わるのに、あんまり期待されてないような。

>　◆これから最も力を入れてほしい政策は。

・財政再建　　　　　１３
・行政改革　　　　　　７
・地方分権　　　　　　６
・経済・景気対策　　３３
・医療・福祉の充実　１９
・子育て支援　　　　　８
・教育　　　　　　　１０

これ見ると、行政改革や地方分権は最下位とブービーなんだよな。

毎日一社だけでなくて、他の三紙の調査もでないと分からんけど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 18:32:23 ID:???

>>303
本当に変えるのを期待しているのではなく、
橋下が国にもの申す姿を見て漠然と変るのを期待するとか、
国にもの申す姿を見て気分的にスカッとするという程度の期待感でしょう

これは本当に変えられるとか、本当に変るになると信者になっちゃう訳で
それにしても目の前の問題は改善どころか悪化しているし、
有権者にもその不満があるのに支持率だけはあるって実に不思議な状態だよね

305 ：sage：2010/01/22(金) 23:59:21 ID:X6Z0786v

>>303
この調査結果を見るかぎりでは、生活重視の政策が望まれているという感じだな。
経済が上向きになることは希望していても、関西州の州都だの大阪の復権だのという大それた話にまでは興味がないのが大多数なんだろう。
大阪府民がみんな堺屋太一みたいな人間ばかりじゃないからな。
むしろそういう人は少ないからこそ目立ってしまうわけで。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 05:05:41 ID:???

小中学校のグラウンドに芝生植える話はどうなったの？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 09:51:18 ID:???

かわりに一行ｗマンが毎日たくさんの「ｗ」を植えています

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 14:04:41 ID:zcnU0QzM

昨日は、大阪市営地下鉄の民営化を言い出したらしいよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 15:47:25 ID:???

エッタ橋の下

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 16:09:14 ID:???

もっと平松と揉め揉めしたら面白いのにな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 16:12:19 ID:???

頭の中で丑松と揉め揉めしてます

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 16:35:48 ID:???

なんか小学生の、それも低学年レベルの言い合いっこだよね、この二人

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 16:39:22 ID:???

取り敢えず適当なところで改行するという事から始めるべきだな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 16:44:40 ID:???

橋下の府政をおろそかにしたカジノ構想を見ても支持者は何も感じないのかしら

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 18:05:52 ID:???

>>304
人気が雰囲気先行なのは知事本人も分かってるみたいだけどね。
いつかの会見でそういう事を言っていたし。

>>305
そのギャップは結構面白いと思う。
知事と府民とでは見ている方向が違うのに、支持があるっていうギャップ。
このギャップをどう埋めていくのかな、と。

>>306
ちょこちょこニュースになってるような。
甲子園の芝生とか貰ってきてたり。
芝生も結果が出るのはそれこそ数年後、って政策だと思う。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:09:59 ID:???

>>314
カジノに関しては、その是非自体議論がつくされてないし、実現可能か否かの判断はまだ時間がかかるだろうな。
今はそれなりに賛成意見があっても、数年先には社会情勢が全く変わっているかもしれない。
是非だけでなくカジノに対する関心もな。
将来国からのゴーサインが仮に出たとしても、いざ建設という段階になって国内外のほとんどの人が興味を示さなくなっているということすらありうる。
地方分権にしても同じ事。
とにもかくにも未来指向に傾きすぎだな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:13:04 ID:???

「日本の検察、国家制度はすごい。権力者中の権力者である小沢幹事長に
対してもきちっと捜査している」と評価した。

小沢氏と会談した際、「すごいとしか言いようがない。日本を動かしている」
と、小沢氏を絶賛していた。

・・・とりあえず「すごい」を言いたい人らしいな。
前は「神様」とかもよく言ってたっけ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:23:09 ID:???

色々将来構想を練っているようだが、今の子供世代がもう少し大きくなってからそれを受け入れるのだろうか？
進学や就職で遠方に流出してしまってそれっきりで、いざという時に年寄りばかりになってしまったなんてことも起きうるわけだが。
過去に似たような状況を大阪は経験しているはずだが。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 00:05:24 ID:???

民間企業の経営者ですら10年後を見通すのは困難だ。
行政の人間ならなおさら。弁護士ではとてもじゃないが無理。

中長期の悲観的な予想をし、それに基づいて対策をとるのならいいが、
楽観的な予測を立ててそれに基づいて計画を立てるのは最悪だ。
なぜなら、そんな予測が成功したことなど一度としてない。

なのに、どうして「知事」と呼ばれるようになると、そんな能力などないくせに
都合のよい未来像を描いた構想だのプランだのを持ち出したがるのか。
「自分も万能ではない」と言ったらしいが、この根拠のない自己肯定や
肥大化した自己像は一体何なんだろう。

ついこの間までサングラスにジーンズで暴言タレントをやっていた自分と、
「これがないと大阪は終わる」なとど予言者・賢者を気取っている自分との間に
整合性はついているのか。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 00:21:30 ID:???

大体、人間誰でも万能でないことなどわかりきっているのだが。

何を思い上がってるんだろうな、このバカ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 08:00:10 ID:???

>>319
来年度以降の税収減による財政悪化は確定した事実であるのに
こういう目先の問題の目処に注力しないで10年以上先の構想ばっかり
語っても何の説得力もない

誰かの大好きな民間感覚に沿えば経営者失格だろうね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 08:02:43 ID:???

目先の話をしたくない＝対処する気がないか能力がない　から先の未来の話ばかりするんだろう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 08:11:43 ID:IVnV+GqI

>>319

全くその通りだ

324 ：米俵1票の一人公職選挙政治資金”管理”委員会 ◆KhZ5sqWpJ2 ：2010/01/24(日) 16:49:14 ID:mY5QLvrR

言葉みえているのに聞き取りずらいとか不要で感嘆詞で人を見て間違いも
成功も全てを受け入れているのが人間ですよね。言葉＝全身筋肉で緊張で
「何で、それをしているのか？」そういう言葉も無く無くでえ「何で生き
ているか、生まれたから」だけなのに訳もわから面白い＝顔面蒼白から顔
と蒼を抜けばいい楽しい＝らくしいは全く何もしないでいいのが楽しい感
じ経営者かと思う訳でデータを出し合い仕事の時間を練り上げる必要が絶
対あり大変だぁ乱暴者だぁ大変だぁ甘い木の実とか芋で足へ根付く

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 16:52:47 ID:???

>>322
激しく同感

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 17:14:17 ID:???

橋下さん頑張って

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 17:14:31 ID:???

>>323
読みづらい

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 17:18:27 ID:???

>>324
>聞き取りずらい

聞き取りづらい

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 17:39:21 ID:???

橋下の海外旅行を応援してどうする・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 22:05:57 ID:???

>>326
いつまで騙されれば･･･
現実を見よ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 22:28:23 ID:???

>>330
橋下も別に府民を騙してるわけではないんじゃないか？
ただ府民の全体像を誤解してるのは確実だと思う。
現実の大阪府民は思った以上に熱くない。
少なくとも、日がな一日大阪大阪とわめいて一丸となってるような状況は想像しにくいな。
府民でなくなって久しいが、ときおり状況を見たり聞いたりした限りでは今もそうだと思う。
テレビの中の人だけはなぜか熱狂してるけど、昔から。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 22:56:36 ID:???

>>322
あと「面白くない」というのがあるんじゃないか？
地味に目立たずコツコツ対策をなんて大阪らしくない、もっと派手にドカンといってこそとか考えてたりしてな。
見世物じゃないんだけどな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 23:26:31 ID:???

>>332
見せ物的な要素を重視しているから芸能事務所の人間を
ブレンに加えているんでしょう

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 00:09:28 ID:???

>>333
見世物にして誰に見せたいんだろうか？
全国ネットでもよくでてくるけどね。
大阪はこんなに盛り上がっているといわんばかりにして、どうしたいんだろ。
テレビ局にしても橋下のためだけに動いているわけでもないし、どういう意図があるのやら。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 00:21:17 ID:qaJe5tzS

無理だ・・・橋下は１０分観ていられない。

あまりに不愉快で

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 00:42:57 ID:???

見なけりゃいいだけの話なのに、何でいちいち報告するんだろうかｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 00:45:16 ID:???

いちいち反応してる君こそがその精神を発揮すべきじゃないかなあｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 02:21:19 ID:???

大阪のイメージが変わることを期待して橋下に投票した人もいただろうな。
しかし結果はそれに反してますますステレオタイプ化してるように見える。
山、海水浴場、歴史遺産とかは今までに増して霞んでしまったな。
そういうものは見せたくないのかな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 07:13:37 ID:???

大阪府の総合計画は平成22年度を目標年度とした10年前のものしかない。
バカ知事は次の総合計画を策定せず、プランなき迷走を続けている。

大阪の再生・元気倍増プラン－大阪２１世紀の総合計画
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/soukei/

340 ：米俵1票の一人公職選挙政治資金”管理”委員会 ◆KhZ5sqWpJ2 ：2010/01/25(月) 16:50:42 ID:uQ5jzkAn

選挙は怖い、お金をかけ選挙区民の人間を、とりあうそして、給料と歳費で雌雄を決する　
信頼、結果、何もわからない大仁田厚　あの男「FMWは絶対に潰さない」と何回も俺に言っ
たそして長崎県知事選挙に出る選挙は本人たすきあの男
長崎県知事選挙　2010年02月04日告示　　2010年02月21日投票
選挙事由：任期満了選挙区名称対象行政区長崎県【定数： 1 / 立候補者： 5 】
写真名前年齢性別党派・会派等－マニフェスト PR・動画備考
深町孝郎フカマチタカオ 67 無所属（共産推薦）新「民主県政をつくる会」事務局長
橋本剛ハシモトツヨシ 40 無所属（民主推薦）新前農林水産省改革推進室長
大仁田厚オオニタアツシ 52 無所属新元参院議員、タレント／立候補表明者
押渕礼子オシブチレイコ 71 無所属新長崎県議会議員、医師／立候補表明者
中村法道ナカムラホウドウ 59 無所属新前長崎県副知事／立候補表明者
ハンパな闘いしたら、長崎に電流爆破の挑戦状もっていくぞ？俺の中の潰れたFMWの総決算へ
提供はルールを作れ連続投稿とか「まだ～たってません」２ちゃんねるで事業仕分けか日本
？？？？追われよ、統一朝鮮で北と韓国になれよ？頭が悪い、逮捕も悪い
板違い連続投稿でも規制されるような２ちゃんねるなら不要だろ、なんなんだ？
自民長崎1大仁田厚長崎知事候補絆再起動移動事務所G　　http://guwdyiweuiweuiweuew.blogspot.com/
自民長崎2大仁田厚長崎知事候補絆再起動移動事務所G　　http://guierweruuueru.blogspot.com/
自民長崎3大仁田厚長崎知事候補絆再起動移動事務所G　　http://enserenser.blogspot.com/
自民長崎4大仁田厚長崎知事候補絆再起動移動事務所G　　http://redonredon.blogspot.com/

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 18:20:26 ID:???

大阪市営地下鉄の民営化って、府知事が口を出す領分じゃないと思うけどなぁ・・・。
国が府に口を出すのは駄目で、府が市町村に口出すのはおｋって基準が良く分からん。
特に大阪市は政令指定都市なんだし。
地方分権も自分の都合のいいように使い分けてるだけって気がしてきた。

それはそうと、市営地下鉄の民営化って前回の市長選での争点の一つだったんじゃなかったっけ。
で、現市長は民営化反対だったような。
ならもう大阪市民の民意は決したんじゃ・・・。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 18:26:48 ID:???

地方公共交通の民営化って今まで全くと言って良いほど成功例がないんだよな･･･
橋下は何をもって民営化すればうまく行くと思っているのだろうか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 21:18:05 ID:???

もう大阪のたった一人の指揮官になったつもりなんだろ。

妄想はどんどん拡大していると。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 22:23:55 ID:???

自分の調整能力のなさを府市競合論にすり替えて、
あげくに権力を自分に一本化しろってかよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 22:31:49 ID:???

橋下は大きな話を論じるのは好きだが、府の本来の仕事が
まったくといってよいほど改善されていない現実。

府民は何か実際に良くなったと実感しているのだろうか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 22:43:19 ID:???

「大阪市営地下鉄は民営化を　府市の再編構想で橋下知事」
「大学だって府大も市大も一本化。水道も一本化」と、大阪府立大と
大阪市立大の統合や、府市の水道事業を一つにまとめるべきだとの考えを
あらためて強調した。
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101000642.html

少しは府大に時間やれよ。この前、褒めちぎって世界一にするって
言ったよな？橋下。
お前の頭ん中をのぞかせてくれ、一体どないなってんねん？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:18:30 ID:???

>>346
府大の学長に改革案を作らせて、ＯＫを出したかと思ったらいきなりこれかよ。
自分で何言ってるのか分かっているのかね。

平成２１年度第２７回大阪府戦略本部会議　議事概要
【知事】
・府立大学はこういう形で新しいモデルを目指していくということについては
全面的にバックアップする。体制面その他含めて、必要なことがあればおっ
しゃっていただきたい。

http://www.pref.osaka.jp/kikaku/senryaku/2127giji.html

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:18:48 ID:???

橋下さんを全否定するのはどうかと思う。
発言力や発信力があるのはいいと思うし、大阪が注目される事はいい。
否定したい理由はよく分かるけど、全否定で議論するのは良くない。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:20:49 ID:???

＞お前の頭ん中をのぞかせてくれ、一体どないなってんねん？
子作り＆子作り

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:22:09 ID:W2V2tR8+

身二女子高生女子中学生竜巻女子大生裸踊規則規約茶倉左団体組合
巻猫作用北朝鮮人参大韓民国中華人民太陽政策衝動悪魔引用頭正義
方和日本呼世界通貨両替寒死無焼倉金有限説得日付改革一回全我部
椅子菅直人荒部風呂肝硬変官日本上下変水道網機械雇用惨摩擦熱激
痛爆音歌打飯金取引五分五分会話家族関係漢検巻舌楽器言訳皆無経
訪日来日和音読訓読仮名整理漢字殺人魚雷無問題乃理由乃提供

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:28:13 ID:???

>>348
全否定などしていない。

部下に改革を指示して、具体の取り組みが始まらないうちから、
次の私案をテレビカメラに向かってしゃべるのはやめろと言って
るだけ。

それだけ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:56:26 ID:???

>>345
府の失業率に関してのニュースを見ると、足元の政策が上手くいってないのは気にしてないように思える。

逆に「地方分権や府市統合が出来てないからこんな有様だ」って方向に話をもっていけるし、
実際のところ、本人は願ったりかなったりなんじゃないかって邪推も。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 01:38:01 ID:???

アホでなければ「この人っていつも何かのせいにしてるよね」と気付く。

こんな子供だましに騙されるならそりゃそれでしょうがない。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 05:09:20 ID:R++Cau8M

>>352
普通トップは下を養護するのに、
橋下は大阪は駄目で猥雑だと自虐する。
元々駄目としとけば、改善出来た時に、自分の手柄に出来る。

人の上に立つ人物ではない。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 05:11:41 ID:???

>>342
> 橋下は何をもって民営化すればうまく行くと思っているのだろうか。

外資の手先なんでしょう。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 14:26:17 ID:???

橋下の舌は何枚あるのだろう？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 14:49:09 ID:???

そこまでいって委員会見て、失望した。
外国人参政権はあり得ません。
次から外国人参政権反対するまで票は入れられない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 15:23:27 ID:???

>>356
橋下は嘘つきだから、とっくに舌を切られていると思う

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 15:29:14 ID:87RNj+Se

閻魔様　仕事倍増　2枚舌

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 17:44:28 ID:???

府立大、可哀想になぁ
受験生の気持ち何も考えてないな橋下は

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 17:50:20 ID:???

国立公立大コンプレックス橋下

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 21:10:14 ID:???

府大を無理やり改革だとか言ってひっかきまわしたのに今度は市大と合併？
こんなシムシティーごっこに付き合わされる学生と教員は悲惨そのものだな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 22:48:35 ID:???

ほんまに府大かわいそすぎやん、橋下ひどいことするなぁ。
信者さんは何とも思わないの？
なんでこんなやつの支持率が下がらないのか理解できないよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 23:06:19 ID:xW+pbaiH

>>322

＞目先の話をしたくない＝対処する気がないか能力がない　から先の未来の話ばかりするんだろう。

その通りで100000000000000％支持します。

実質的に可能な行政をしたくない＝対処する気がないか能力がない　から府の権限外の市や国の話をする

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 23:08:28 ID:???

このスレはよく考えている人が多いな
信者スレとはえらい違いだ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 23:13:36 ID:???

>>364
実現しなかった場合は「誰々が悪い」と責任回避できるしな。

要するに評論家。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 23:23:21 ID:???

大阪市長の「コメンテーターは早く卒業なさるべき」はまことに的を射た指摘だったわけだ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 01:19:47 ID:zRhcjUng

マスコミ、テレビ各局の常軌を逸した橋下ヨイショは気色悪い。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 06:35:34 ID:HD3BoMca

本当に最近遠い未来の話しかしないな
しかも抽象論
橋下の足下は大丈夫か？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 08:23:33 ID:KDWZvbMn

>>369　ホントにね。
行き詰まった新興宗教家そのものの手口なんだけど、大阪での信者の数が多いだけに厄介だよな。
>>368　マスコミのいい加減さがまた繰り返されているよね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 08:26:02 ID:OdsYy21O

信者がオウムの末期状況のように破滅的終焉を迎えないことを祈るだけだ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 11:55:54 ID:MUJlTVhY

よかった。。支持率８０％とか意味のわからん数字だったけどこんなにもおかしいと思っている人がいたんだね。
しかも小学生から英語勉強したってすでに遅いよ！って思うんやけど！Aの発音は３歳までに身につけないかぎり無理やし。
それやったら数学とか理科とか強化しろよ・・・と思う。
ま、自分のお友達をTOPに据えるんやからほんまヒットラー化してるな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 20:04:22 ID:???

>>360
要は明確なビジョンがあって府大に口出ししてた訳じゃなく、
他に利用出来るとなったらあっさり撤回出来る程度の事なんだよ
府大の何かが橋下の気に障って、それで矛先向けられちゃったんだろうね

目先の案件ですらこんちゃぶ台返し当たり前な状態なのに
橋下の１０年先２０年先の構想を支持する奴ってちょっと足りないよね、色々と

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 20:32:35 ID:???

もう完全に単なる思い付きで勢いよく喋ってるだけだとバレてしまったね。

権力持ってなきゃ誰も相手にしないな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 20:32:52 ID:???

文部科学省が医学部新設を検討しているようですが、やはり貧乏な上に
橋下にいちゃもんつけられている府大での設置は無理でしょうか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 22:46:13 ID:???

>>375
府大と市大は統合すると言ってるんだから、市大にすでにある医学部を府大に新たに作れ、とは言わないでしょ。
多分だけど。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:29:35 ID:???

平松は絶対受け入れないんちゃう？＜府大市大統合

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 00:06:53 ID:sC/ZRJQ1

平松は来年の選挙に備えて、労組のご機嫌伺いに必死ですね
２期目はないでしょう

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 06:29:23 ID:???

>>378
他にどんな立候補者が出てくるか次第だろ
有力候補がいなけりゃ2期もある

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 06:47:28 ID:???

また橋下が手下送り込むんじゃないの？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 12:14:59 ID:???

三枝ときよしと上沼恵美子と藤山直美と吉田義男を立候補させれば
票が割れて橋下を落とせるかも。
選挙でなく人気投票になるが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 17:29:31 ID:???

>>377
で、これ幸いとまた橋下が平松を叩くんだろうな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 17:43:36 ID:???

誰かを叩けば人気が出るとまだ思い込んでるようだからな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 17:53:27 ID:???

最終的には化けの皮がはがれるのだが、
その間に被害を受ける府民はたまったものではないな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 18:19:33 ID:???

叩かれた人はもちろん、
それを見て喜ぶ深く考えない人たちも将来苦しむのが、橋下のやり口

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:22:02 ID:wtKNlCCc

>>381
そこまでの大物は必要ないよ。
橋下の対抗馬なら、ボクシングの亀田か生活笑百科の三瀬弁護士で十分だろう。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:24:00 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/kei999/mobile?date=20081228
橋下氏の支持が高い市町村ほど学力ﾃｽﾄの成績が低いということです｡

388 ：えいゆう：2010/01/28(木) 19:24:15 ID:trLqJ+/j

そこで大塚愛先生だ。

彼女が知事やるなら大阪に引っ越したいぜ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:25:30 ID:???

橋下にはもったいない相手だな
ダブルスコアで大塚氏の勝利だろう

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:04:42 ID:???

大塚愛みたいな整形女のどこが良いんだろうか。
http://seikeigiwaku.jugem.jp/?cid=2

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:10:08 ID:???

そんなことを書いたら、
「橋下みたいなののどこが良いのだろうか」と
書かれるに決まっているだろう。
見かけでははじめから勝負にならない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:34:00 ID:wtKNlCCc

対案が出ると難癖をつけるのが信者の「なおし難い癖」
どっちが見かけがいいか、論じるだけ橋下の不利だろう

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:43:42 ID:???

なんだ本気で言ってたのかｗ
頑張って擁立してくださいなｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:45:03 ID:???

なんだ本気で見かけを比べていたのか
頑張って擁護してくださいな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:46:58 ID:wtKNlCCc

月とすっぽん
美女と野獣

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 21:45:59 ID:???

いやいや
橋の上と橋の下だろう

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 21:46:41 ID:???

さえてるぅ～♪

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 00:53:48 ID:???

>>390
大塚愛って整形だったのか…
学生時代の写真かなりキツイな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:20:56 ID:???

メイクであのくらい化けそうな気もするが・・・

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 05:51:47 ID:???

整形したとしてもまだマシな部類やん。まるで別人な人、いっぱいいるし。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 08:25:34 ID:???

橋下がメイクしたら化け物

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 12:26:34 ID:???

大塚愛もライブでSEX大阪ってシャウトしてるね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 12:31:39 ID:???

信者の下品さにはあきれる

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 18:22:03 ID:???

SEX大塚

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 18:33:03 ID:???

信者出て行け
信者のレベルの低さを物語っているな
教祖そっくりだ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 19:44:41 ID:???

このスレの住人は、一般人が多いのか公務員が多いのかどっちなんだろう。

私は一般人なんだけど、公務員の人はいるんですか？もしいるなら、意見が聞きたい。特に府庁の職員の方お願い申し上げます

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 19:48:35 ID:???

このスレに書き込む公務員は橋下くらいではないか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 19:48:51 ID:???

ここは自宅警備員しかいません

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 19:55:57 ID:???

年金もらっている人が多いかもね
このスレの住民は昔のことをよく知っているし知識が豊富だ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 20:09:05 ID:???

信者は高校生が多そうだね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 20:56:09 ID:???

これ笑った　↓

・・・平松市長は「気をつけよう、しゃべるばかりの徹ちゃん」と
自作の句で知事を皮肉った上で、・・・
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100129-OYO1T00607.htm?from=main1

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:14:38 ID:???

平松市長との仲も悪くなっているようだな
まあ橋下と仲良くするのはコネ狙いや利権がらみの人間だろう

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:38:28 ID:fsyKrrSl

このスレでセンス抜群の俳句を作るですわ隊がいるが、
平松市長だったりして。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:49:17 ID:???

>>411
腹の中では皆同じ事を思ってるんだろうな
立場上面と向かって批判はしないだけで

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:51:47 ID:???

>>406
公務員板に大阪府庁スレがあるから、公務員の人はそっちに書き込んでいるんじゃないかな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:53:19 ID:???

>>412
権力者にへつらう以外は関係を作れないんだね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:55:34 ID:???

大阪市は人殺しや交通費をネコババする素晴らしい人材が揃ってるからなｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:59:49 ID:???

>>413
オヤジギャグがセンス抜群ってｗ
ここには愛想笑いされてるのをウケてると勘違いした中年しかいないみたいだなｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:01:01 ID:???

>>417
見事な一部の全体化。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:01:36 ID:???

その親父ギャグ程度のウィットもない信者スレ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:15:37 ID:???

>>411
ここまで堂々と大阪市長に府知事がバカにされたことって前例があるんだろうか。
もう全く恐れてないってことだね、橋下を。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:26:13 ID:???

完全に橋下の化けの皮がはがれたね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:37:33 ID:???

まだコソコソと様子見に来る信者さんがいるんですね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:16:12 ID:???

信者はコソコソ様子見して、
格調高いスレに信者マークのひわいな用語を残していく

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:19:50 ID:UdXw6a3N

気をつけよう。橋の下には川がある。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:24:26 ID:7U7846cp

その前に、日本国民の考え方が？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:25:25 ID:UdXw6a3N

気をつけよう。しゃべる馬鹿りのとおるちゃん

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:28:04 ID:UdXw6a3N

しゃべっても、結果が出ないとおるちゃん

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 02:33:31 ID:???

■芸術を否定されたまま逃げ出せない　「水都大阪」は橋下知事との戦いだった。(産経新聞) 1月29日(金) 15:45:03
ttp://bizex.goo.ne.jp/news/e20100129034/

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 04:13:36 ID:4qbtfjLN

本当に支持してる奴なんて居るの？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 05:39:56 ID:Ia86K+9c

>>430
外に出て自分で調べれば？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 06:46:11 ID:???

>>431
行ってきた。見あたらなかった。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 08:18:20 ID:???

>>429
こういう形で抵抗するってのがいいんだよな
しょうもない会合開いてピーチクパーチク騒いで傷の舐めあいして満足してる藤本義一みたいな糞には反吐が出る
教育でも橋下に反発するなら違うやり方で成果出してみろっての

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 08:28:24 ID:???

橋下はしょうもない海外旅行ばかり
カジノやれカジノやれと・・・
遊びに行くなら自分の金で行け

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 08:34:56 ID:???

ここの連中に質問なのだが>>413みたいなレスをどう見てるの？
橋下批判派であればつまらないレスは容認？
たまにまともなレスしてるのを見かけるが、橋下と平松仲が悪くなったとか、
見たまま思いついたままレスしてる奴はレベル低いと思うのだが
一々報道に流されてたらキリないよｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 08:46:21 ID:???

>>435
橋下を俳句で知的に皮肉る共通点、
平松氏本人であるかないかを別にして興味深い書き込みだよ。
なぜ俳句で皮肉るのか、
おそらく世の中を風刺した川柳の流れをくんでいるのだと思う。

詩心（うたごころ）のない信者では到底理解不能だろうけどね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:24:54 ID:???

>>436
なぜ俳句で皮肉るのか、
　
昨日の平松の橋下批判への皮肉俳句があったから、でしょｗ
知らなかったのかな？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:38:25 ID:???

信者は昨日の平松氏の橋下批判の皮肉を知らなかったのかもしれませんね。
このスレの橋下批判の皮肉俳句はずっと以前からなので、
そういう意味では平松氏のさきがけですね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:38:32 ID:???

>>437
この国語力はすごい。

俳句で皮肉っているのは平松が俳句で皮肉る以前からのことなのに・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:42:56 ID:???

信者の不勉強にはいつもあきれます。
研究心とか努力とかがないようです。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 10:22:51 ID:kaVXCNZH

今まで不満の声が聞かれなかった人との不協和音も
次第に目立ち始めていますね。
橋下の自分勝手さがそろそろ橋下自身にはねかえる頃でしょう。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 10:30:22 ID:???

将棋で言えば動かなくてもいいのに無駄に駒を動かして、
自ら行き場をなくして頓死する状態に似ていますねｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:11:32 ID:???

>>440
来るなと言ったり不勉強と言ったりｗ
ダブスタ炸裂！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:13:25 ID:???

>>438 >>439
どのレス？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:17:37 ID:???

昨日の俳句は１人の書き込みしかないし、平松の俳句のパクリだな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:37:22 ID:???

>>443
猥褻用語で荒らす信者には来るなと言い、
不勉強な信者にはもっと勉強しろと言う。
当たり前ではないか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:39:32 ID:???

俳句で皮肉った書き込みってどこにあるの？
加齢臭のするダジャレ書き込みなら見た事があるがｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:45:10 ID:???

平松はくだらない川柳作ってる暇あるなら、横浜市の1.5倍もいる職員の数を減らせよｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:48:33 ID:???

>>444 >>445
このNo１８スレだけに限定しても平松記事以降の皮肉俳句は>>250 >>359で見られるね。
もちろん「私たちの橋下知事さま」など各種皮肉スレでずっと以前から
皮肉俳句はもちろん、七五調、掛詞も多いよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:58:25 ID:???

府市が統合すれば、無駄に多い職員は削減され、平松のポストも無くなるからな。
そりゃ必死に抵抗するだろｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 12:01:51 ID:???

No17スレで批判派の皮肉俳句を拾ってみた
>>939　端舌と腹黒がグルだったのか

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 12:09:36 ID:???

信者スレNo48で批判派の皮肉俳句を拾ってみた
>>38　支持高い　小泉ブッシュ　金正日
>>251　誤認でも　5人と言い張る　信者たち

それから七五調落書（らくしょ）
>>529　橋下元気で国滅ぶ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 12:12:33 ID:???

>>450
府市統合　無駄な橋下　ポスト消え

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 12:51:53 ID:???

市職員　日々の仕事は　裏金作り

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 12:52:00 ID:???

府市統合を持ち出して揉め事を起こし、またもや時間を無駄にしてるな。
将来のためといいつつ今を無為に過ごしすぎではないか、橋下府政。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 12:57:08 ID:???

市職員　ライフル持って　人殺し

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 12:58:09 ID:???

拾ってみたって自分のレスだろ
>>452のようなものなら俳句になってるとすぐわかるが、>>451のはねｗ
書いた本人じゃないとわかりづらい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:00:00 ID:???

高度な俳句は、すぐに俳句だとはわかりにくいものだよ
ひねりもない>>456では俳句ではなくハイキングだ

１３：００

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:10:24 ID:???

府市統合　首長の人気は　不等号

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:15:16 ID:???

>>441
本当に見事なまでに自分勝手だからね。
ゴチャゴチャ言ってることの全てが「俺様の言うとおり思うとおりにさせろ」とまとめることができる。

しかも、罵倒でコテコテに飾ってあるときたもんだ。
数年ともたず敵だらけになるのは当然。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:16:23 ID:???

>>450
橋下が辞めて市長が統合後の府知事になるならそれでもいいけど、橋下はポストに固執して絶対に認めないだろうね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:19:19 ID:???

橋下は墓穴を掘って弁護士にも戻れなくなりそうだからな
既得利権の自分のポストに固執しそうだね

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:21:39 ID:???

>>461
平松が首長になればいいって言ってるけど。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:22:24 ID:???

口だけ橋下

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:25:54 ID:???

統合後の府知事を誰にするかは府民が選挙で決めれば良いだけのこと。
間違いなく橋下が再選されると思うけどｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:29:03 ID:???

府市統合したら府知事が無駄なポストだろ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:31:44 ID:???

>>463
なら平松がポストがなくなるから反対って主張は成り立たないが？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:33:21 ID:???

>>465
なぜ他の政策や個人人気とごちゃ混ぜになる府知事選の話になるの。

住民投票でいいじゃない。
府市統合なんてどんなデメリットがあるかも見えず、メリットも未知数なものを支持するアホがいるかは知らんが。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:38:46 ID:UdXw6a3N

ほう、案外大阪人は冷静なんだな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:38:55 ID:???

>>467
自分のポストが無くなるのが嫌で反対してるなら、平松が統合後の知事になればって言ってるんだけど。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:41:52 ID:???

>>466
大阪だけ知事無し自治体？ｗ
橋下のは都構想みたいなもんだし府知事ではなく都知事になるのかもね

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:42:00 ID:???

>>468
府と市の2重行政の問題点も府市統合の必要性も過去に何度も指摘されてるけど。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:42:15 ID:???

>>470
ああ、お前が勝手に言ってるだけかよ。
橋下が言ってるのかと思って心底驚いたよ。あの権力亡者がそんなことを言うなんてありえないよな。
要は「俺の好きにさせろ」の屈折した表現が「府市統合」なのだから。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:43:28 ID:???

>>472
そりゃどのようなシステムでも問題点があり、研究している人間には指摘されているでしょう。
それがどうかした？

府市統合でバラ色の未来が待っていると府民に信じ込ませられるかが勝負。
いの一番から本音が出ているようじゃ話にならないけどね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:45:21 ID:???

>>468
統合後の知事選、って書かれてると思うのだが

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:46:33 ID:???

>>475
統合自体が夢物語なのに統合後の話だったのか。
こりゃすまん、夢想家の飛躍についていけなかったよ。反省反省。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:50:22 ID:???

>>476
統合後の府知事に平松がなるならそれも良いと言う意見に対して、
それは府民が選べばいいって言ってるんだけど。
話の流れが読めない人ですか？ｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:52:11 ID:???

>>477
だから、統合自体が夢物語だから、飛躍についていけなかったんだよ。ゴメンな。
「ワープ航法でアンドロメダまで1年で行けるようになった後」とか突然言われてもついていけないだろ？
それに近いよｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:56:31 ID:???

>>478
あーいるな。
議論に割って入ってきて、前提を覆そうとする空気の読めない人がｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:57:25 ID:???

>>479
夢想を前提に飛躍を繰り返して周囲を唖然とさせるのも居るよね。
そういや、府知事もそうだった。信者もやはりソックリだな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 14:04:39 ID:???

>>472
二重行政の原因として、府庁所在地である大阪市が府の中央部にあることと、府下の交通が大阪市中心部からタコ足状になっていることが挙げられる。
利便性を考えると公共施設などはどうしても大阪市に集中してしまう。
二重行政の解消を本気で考えるのなら行政の中心だけ府下の他地域へ移すという手もある。
それこそ府庁のりんくうタウン移転とかな。
あとは大阪市を通らない大外回りの環状交通整備とか。
府市合併だけが二重行政の解消手段ではないし、仮に合併したとしても大阪市域より外側にメリットがあるとは思えない。
大阪市というくくりをとっぱらったがためにかえって周辺部への配慮がなくなり、今以上に大阪市域に色々なものが集中してしまうかもしれない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:31:00 ID:???

府市統合のデメリットは地域格差だろうね
同感だ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:52:44 ID:???

はい、取り敢えず信者さんは帰ってくださいね。それとも・・・
実はこっちの方が居心地いいの？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 16:08:10 ID:???

信者さんは監視が目的でしょう

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 17:32:25 ID:???

>>482
地域格差にも色々あるけど、大阪府の場合は、公共下水道などのインフラ格差と交通の利便性格差が今でも比較的大きいと思う。
一昔前によく言われていた南北格差なんてのは殆んどこれのことだろう。
府市統合構想はこれをさらに広げそうな気がする。
まあ今では南北格差より、大阪市～北摂～北河内という府北部の所得格差による北北格差のほうがでかいという実態もあるけどね。
これとて、裏をかえせば京阪阪神間という交通の利便性の良さが一因でもある。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 17:39:59 ID:???

>>482
なんで府市統合して地域格差が広がるんだ？逆だろ。
大阪市は大阪府と同等の税収があるにも関わらず、大阪市以外のことは考えないから、
インフラ整備等は大阪市限定になって集中してしまう。
財布を一つにして、事業を一本化すれば大阪市に集中すること無く、
府域全体を考えて、戦略的なインフラ整備をすることが出来る。
さらに府と市で別々に作られた、類似組織や類似施設を統合して無駄に多い職員を減らすことが出来る。
福祉や医療・教育などの基礎自治に関わることは、再編した特別区に権限を移譲して、
より住民のニーズに応じた政策を出来るようにする。
要は大阪市も大阪府も中途半端だから、役割分担を明確にして都市間競争に生き残れるようにしようって事。
これらのメリットを上回るような、デメリットがあるとは思えないけど。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 17:58:23 ID:???

>>486
府域全体を考えることがまともにできてないという現状があるからだろ。
数年前に実施された府立高校の学区再編ひとつとってみてもそう。
大阪市内の上位～中堅の伝統校に優秀な生徒が集中して、郊外の有力校のレベルが下がるなどとはしゃいでいたマスコミや塾関係者がいたというていたらくだ。
実際は必ずしもそうはなっていないという点が実に愉快なんだがw

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 17:58:54 ID:???

府市統合で地域格差が広がるって、今でも市町村格差デカいのに、それ以上広がるのか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:01:35 ID:???

>>488
広がります

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:01:45 ID:???

水道事業のの統合白紙を叩くのに、府市統合には反対ってのは何故？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:04:46 ID:???

メリット・デメリットは分野ごと。
地域格差の面では今までにいくつか書かれているが、広がるだろう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:05:07 ID:???

>>489
わかりやすく説明してくれないかな？
どうも理解できないんだよ
今より格差が広がる理由が

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:06:50 ID:UdXw6a3N

橋下が府にいても邪魔なだけだな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:10:13 ID:???

>>490
別に水道統合の白紙をここで叩いてるわけではないだろう。
府民のライフラインに関わるものをコンセッション方式でひとつの市に託すなんて無理のある話だから、水道統合に関する現状のようななりゆきはある意味当然だと俺は思うけど。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:12:54 ID:???

>>492
一般論で言うと、
同種企業A、B、C、Dがあり、それぞれ基本的には独立を保っている。
規模はA＝B>C＝Dだ。
ここで、トップ２企業が合併し統合する。
すると、A&B>>C=Dの関係に拍車がかかる寡占状態となる。
A,B両社にとってのメリットはあるだろうが、A&BとC&Dの間の格差は拡大する。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:26:28 ID:???

>>495
わかりやすい説明ありがと
東京ってどうなってるんだろね？
都と市の関係って
周辺市も都の管轄だよね？
それならば府から都になっても大阪都に入れなかった市町村への予算は今まで通りになると思うのだが

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:30:02 ID:???

現状で破綻しそうになってる所もあるのに、それ以上格差出るってのは怖いな
市町村合併でも地域格差問題は出てるんだろか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:31:45 ID:???

>>494
ここにも橋下が台無しにしたとレスしてた奴いるじゃん

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:33:37 ID:???

市町村合併の大きな問題が地域格差の拡大だね。
合併特例債という一時的な飴につられて合併した旧自治体の多くが、
さらに疲弊して債務の返済のめどすらたっていない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:44:31 ID:???

>>499
合併したら、そのメリットを住民に示すために何らかの事をしないといけなくなるからな。
箱ものを建てるにしろ新しいサービスをやるにしろ。
そういうところから無理がでてくるんだろうね。
合併してなにもしないで今までどおりなんていうわけにはいかんしな。
役所や議会のリストラだけでは、住民は具体的な成果を受け取れないし。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:26:36 ID:???

>>499
市町村合併で地域格差って合併した市町村が困ってるってこと？
役所の設置なんかの物入りな懸念材料はわかるけど、他にも何かあるの？
問題がない政策なんてないだろうし、デメリット気にしてたら何も出来ない
でもそのデメリットのほうが多い、大きいなら愚策になるけど
市町村合併で地域格差問題発生ってデータとかあるのかな？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:43:49 ID:???

橋下の思い付きをいちいち相手にするほうがそれこそ何もできない原因になると思うが。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 21:47:09 ID:???

こっちの方がまともな論議をしているな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 21:54:18 ID:???

最近結構有識者の橋下評が出てるがまんまアンチの分析通りの内容だよね
見る人が見れば発信力ばかりで実はたいしたことはしていないって判るって事だ

信者が散々否定していたにしていた”橋下の学力向上対策がテストの点数目的”
ってのも現場の教員からもそういう内容の指摘が出ている

こうなると信者の拠り所はもう支持率一点しかないね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:16:46 ID:???

>>502
橋下の思い付きに一々反応してるのが誰であるのか？
君はまず、そこから考えるべき

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:19:08 ID:???

>>505
府知事の言葉なら例えば府大は無視するわけにいかないだろう。

押し付けられた改革案を必死で実行しようとしていたら今度は市大と合併だとか言い出した。
これだって無視するわけにはいかないから、下準備くらいはじめなければならない。

これ全部、税金で行われることね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:23:16 ID:???

>>502
一応知事だから無視する訳にもいかない
対等の立場、たとえば首長であれば反論も出来るが府職員等は
黙って従うしかないのが現状なのでは？
異論を言えばマスコミにリークして騒ぎ立てるし

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:24:12 ID:???

府知事って職にある人の発言なんだから反応するのは普通だと思うけどな。
思いつきでも何でも、公式の発言なんだし。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:24:55 ID:???

単なる思いつきには過度な反応は必要ないかもしれないが、
悪政につながる動きが見られたときは関心を持つ必要がある。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:30:08 ID:???

>>506
一連の動きには橋下だけではなく、府の急進派の幹部もからんでいるだろう。
思いつきというよりむしろ府の一部自体がカルト化してるんじゃないかな。
元々こういうことをやりたいという動きが一部にあって、橋下とも意見が一致した、と。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:30:50 ID:???

>>508
公式の発言として扱われるものなんだったら、
もっと慎重に発言すべきであって、思いつきをほいほい口にする
人間のほうがおかしいだろ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:34:01 ID:???

>>511
俺もおかしいと思うけど、実際そうなっちゃってるし。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:35:25 ID:???

しかしまあ、府大改革とやらの顛末は橋下という政治家もどきがどういう人間なのかを端的に表しているよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:39:47 ID:???

>>510
橋下が立場が下の人間の言に従うとはおもえんけどな
誰かの指図があったとしたらブレンの上山の可能性が高い
WTC移転にした所で市で上山がやり残した事だし

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:41:09 ID:???

>>512
それを見過ごすどころかマスコミも府民も逆に持ち上げたりしてるからね
この辺は問題だと思うわ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:45:36 ID:???

大阪府のホムぺに道州制どうのこうのの記述があったな。
枠組すらはっきり決まってもいないことを、さもバラ色の未来のように書いてたな。
一都道府県のホムペとしてはとても正気とは思えん。
ここまでやるということは府庁内にもシンパがいるんだろ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:47:26 ID:???

>>515
まあその辺が支持率調査で「なんか変えてくれそう」みたいな項目が
上位に来る所以なんだろうけど。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:51:27 ID:???

>>516
表立って異を唱えると粛清されかねない状況なので、
知事が気に入る文言を並べてるだけに読める

そもそも、すぐ実現する訳のない政策なので職員は害を感じないんじゃねーかな
橋下はこの数年で変わるかのように言ってるけどｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:52:40 ID:???

>>515
マスコミに寄せられる賛同意見の数自体は案外少ない。
一昨年の学力テスト結果発表の件でも、某大手紙ですら五十件程度だった。
うち三割は府外からだったらしい。
そう書いてあったのを覚えている。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:56:42 ID:???

東京には早稲田とか慶応とか有力な私大がたくさんあるだろ。
そういう私大がない代わりに大阪に府大と市大があるのに、それを一つにしたらますます
人材が東京へ行くだろが。橋下はバカか。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:04:52 ID:???

>>521
そういえば数年前に消滅した某プロ野球球団は、本拠地以外でファンが多かったという噂があったな。
沿線出身の関東住まいの人間が東京ドームや西武球場の三塁側で応援してたらしい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:10:26 ID:???

>>520
しかも同時に、大阪へ来ようとする若者も減らすことになる。
どういうつもりなんだろうな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:10:32 ID:???

阪急　近鉄　南海
パリーグで消滅したのは全て関西私鉄の3球団
いかに関西の交通が厳しい状況に置かれているか物語っている。
橋下は現存鉄道の活性化にはあまり関心がないようだ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:11:59 ID:???

橋下自身が関西の国立大学を落ちて、東京の私立大学に行ったことも
背景にありそうだな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:16:24 ID:???

>>522
結局思いつきとか、何かが気に障ったから攻撃対象にしてるとか
そういう理由だから理屈で考えると矛盾が出てくるんだよね
府大に関しては最初に90億を削除の対象にした時に異論が出たり
実際に削減にはならない事を指摘されたりしたから
それで意地になったんだと思う

橋下のやる事は理屈で考えるよりゲスな感情で計る方が無理なく説明出来る

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:20:25 ID:???

>>523
いまやちょっとした鉄道ブームが起きている。
しかも一過性のものではなくある程度安定したものらしい。
遠方の鉄オタには関西の鉄道に興味をもっている者が多いみたいだし、大阪府下には彼らにとって見所のある場所がかなりあるそうな。
ブームに乗ってみるのも面白いと思う。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:22:46 ID:???

>>524
世間的には早稲田だけ受けて一浪したってなってるが、神戸大も
奥さん追っかけて受けたが落ちたって本当？
一歩間違えてたらストーカーだね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:23:01 ID:???

>>523
関西の鉄道の経営が厳しい以前に野球の球団もつのはよほどの企業でないと
無理だよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:27:14 ID:???

優秀な人材を集めたいんならむしろ逆に府大に金掛けて市大と競わせて
レベル上げないとダメだろ。
企業と同じように勉強できる若い子も東京にとられるぞ。
逆のことしてどないすんねん。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:32:00 ID:???

大阪の発展なんてどうでも良くて、自分に逆らったものは痛めつけたいんだろ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:32:57 ID:???

>>525
大阪都構想もそうだったりしてな。
平松とうまくいかなくなったことが原因か？
WTCビル購入の話をしてた頃はそうでもなかったのにな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:35:35 ID:???

橋下って意固地だからね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:43:07 ID:???

>>529
確かに大阪は二つあるいは数個のものが競いあってるほうがいいような気がする。
かつてのパリーグ三球団もそうだし、サッカーもセレッソの加入でガンバも活性化したしな。
トップ総取りより複数で切磋琢磨が望ましい。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:57:57 ID:???

大阪球場での南海－ロッテ、観衆1000人　でも
存在が許されていた頃の大阪が懐かしい。
最近、府政ネタが増えて、阪神タイガースさえ大阪圏の番組で扱われることが
減ったような気がする。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 01:04:38 ID:kf9NN85F

安藤みつる事務所のパソコンの打ち込みは、ハッキングで政府霞ヶ関創価学会
から妨害されるらしい
鈴木たかゆきは、役所のレクチャー聞くのが馬鹿らしい

永井みずい、大田区議会議長で選挙にこだわって票が全然でなかったらしい

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 03:36:11 ID:yQmtvPPK

タイガースは大阪の球団じゃないし

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 07:01:00 ID:???

>>531
というか、WTCを売りたい市と買いたい府（というか橋下）という構図があったから
抑えてただけじゃね？平松はもっと橋下の馬鹿っぷりをテレビでぶちまけるべきｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 07:13:16 ID:???

大阪市は既得権益を守るのに必死ですねｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 07:18:15 ID:???

>>538
そうそう、大阪市は自分の利益だけを考えて、
府市統合から先の大阪全体のビジョンを見ようともしないんだよな！
府市統合は府民の総意で、反対しているのは一部のヤカラだけだ！

…あーあ、アホくさ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 07:56:34 ID:???

>>506
いや、そういうことじゃなくて
橋下の思い付き発言に一々反応してる君らへの皮肉なんだｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:07:51 ID:???

この場合橋下を皮肉るべきだろう

思いつき　府民に回す　重いツケ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:22:59 ID:???

大阪市の利益だけを考えて一時的にでも迎合し、利益にならない物は
拒否するのは市長としては正しいな
橋下の行動原理は大阪府の利益じゃなく自分の考える都市未来構想だし

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:30:15 ID:???

市長も橋下の好き勝手にされて
辛抱たまらなくなってきたのだろう

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:42:49 ID:???

>>543
越権行為が多いからね
府知事の権限の範疇外の事にまで口を挟んできて
それが正解であり当たり前の様にマスコミ使って思想誘導されちゃたまらんだろう
美味しい所だけは橋下を利用して、譲れない所はＮＯを突きつける点では
平松は評価できるな

まあそれで迷惑を被って居るのは平松に限った事じゃないが

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 10:15:11 ID:???

>>539
そこまで大阪市が嫌いなら、府市統合ではなく府から大阪市を切り離せばいいと思う。
大阪市は既得権益も多いが赤字もそれ以上に多いからな。
元大阪府民非大阪市民の自分からみたら、むしろこっちのほうが大阪府民の総意に近いのではと思う。
水道統合の結末みたいだけどなw

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 10:42:48 ID:???

>>538
っていうか、人の権益が欲しくてたまらない強欲知事がバカを騙してやろうと頑張ってるってことなんじゃないの。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 12:11:44 ID:kf9NN85F

http://www.q-keiba.com/?a8

選挙のポスター看板

自治会の個人名

選挙の個人名と顔面で

政党助成金を

うまく

やりゃいいのに

シール貼れば、印刷ですら必要が無い

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 13:24:43 ID:???

>>546
そのとおり

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 13:36:26 ID:???

都合の良いことは自分の成果
都合の悪いことは他人の責任

こんな知事いらん

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:06:23 ID:???

橋下は自分の利権団体ばかり優遇することは
友人を校長にすえるのを見ても明らかだ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:47:27 ID:???

仕事をえり好みしすぎ発言も知事のメンタリティを端的に表すね。

「俺のせいじゃない、お前らのせいだ。」

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:57:00 ID:???

アンチだがね、失業者の数字を橋下に突きつけるのは
さすがにフェアじゃないと思うよ。
仕事を与えても三日と持たないクズも多くいるわけだし、
そんなやつのことまで面倒をみろというのは無茶だ。
「大阪府の児童は学力が低い！教委や教師がダメなんだ！」
とわめくアホの同類にはなりたくないね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:01:31 ID:???

>>552
さっそく信者が話題を摩り替えようと必死です

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:02:31 ID:R7X4AYUC

すべてが橋下の責任とは言わない。
しかし橋下がまともな失業者対策をしていないのも事実で、他人を責める立場にない。
責任を負うべき立場の人が、責任逃れの時に使う言葉が「自己責任」

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:11:18 ID:???

有効求人倍率が0.5倍未満の状況で失業者の所為に出来る思考が理解できない。
せめて1倍を超えてるならともかく。

よく言われる介護職にしたって、先に離職率の高さを問題にすべきだし。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:24:02 ID:???

夕方の報道番組で橋下がインタビューを受ける映像が多いな。
毎回、負け惜しみのごとく伊丹にイチャモン付けてるよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:35:45 ID:???

まだ伊丹にこだわってるの。すげえな。
本気でまだ人気があると思ってるんだな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:43:55 ID:???

人気ある　誤解の末に　人気（ひとけ）なし

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:49:19 ID:???

伊丹見て府民の痛み知らんぷり

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:05:46 ID:???

橋下は新しいもの好きで、既存のものを活用する能力が乏しいと見える。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:20:23 ID:???

府市統合だなんだと言うんなら橋下は府知事より大阪市長になればいいじゃない。
それで同じ事いえよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:28:26 ID:???

府市統合は各種看板の架け替えによる費用が馬鹿にならないだろうな。
JR四条畷駅の「条」の字を「條」に変更するのさえ、経費が膨大でできない状況だ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:36:07 ID:???

そんなもん「条」の上から張り紙でもはっとけばええがなｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:49:22 ID:aT+1FmKb

和楽2010年2月号
殿様が受け継ぐ、天下の茶道具　
<連載>水戸藩開藩400年記念企画　第二回　　水戸徳川斎正・眞木夫妻画像

「新田」(にった)画像あります
「新田」…茶入「初花」「楢柴」と共に天下の三名物とされ、千利休が天下一と賞した

徳川眞木
「たとえちり紙の欠片のようなものだったとしても、わが家にとっては家康公がご自身で
その瞬間、実際に懐に入れていた紙のほうが大事ということ。それが価値観のすべてなんです」
徳川斎正
「だから展覧会図録の挨拶文にはいつも、ものの美しさより先に、このものを愛でてきた、
使ってきた人たちの思いや行動を想像してみてください、と必ず書くようにしています。
そうでないと、ただの、ものの展覧会になってしまいますから。…」

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【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263368465/
幸の祖父について疑問。
100年前、屋号、土地、蔵がある家の人間は日本を離れない。
あの時代移民として海外に行くのは、残念ながら水のみ百姓の人達。
http://s04.megalodon.jp/2009-1027-1252-51/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/89-90
後半部分に屋号の話がでてきます (週刊文春２００９年１０月８日号)
http://s01.megalodon.jp/2009-1027-1249-36/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/37-53
↑
戦前戦後の歴史に詳しい方、ぜひ鳩山幸スレに書き込んでください

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:56:39 ID:???

>>563
システム化の進んだ現在、発券機などの修正対応で
膨大な労力を費やすらしい。
以前のようなアナログ時代の対応はできないとのことだ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:59:26 ID:???

駅員が頑張ってテプラ貼っとけばいいやんｗテプラｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:11:13 ID:???

橋下はそれくらいに軽く考えているのだろうな
マルス修正だけで数十億だそうだ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:14:27 ID:???

もう一つ付け加えておくと、今回の市町村合併では
こういった作業で費やされた時間や経費は膨大であるが、
表面に出ていない民間レベルの手間は、多大な損失と見込まれる。

もちろんメリットもあるだろうが、こういった裏のデメリットを無視して
軽々しく変更することは、実質的にマイナスであることも多い。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:01:34 ID:???

火事場の馬鹿力
カジノの馬鹿知事ら

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:47:07 ID:???

加齢臭の充満してるスレですねｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:58:33 ID:???

信者さん監視ごくろうさん
少しは内容について反論してね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:13:05 ID:???

>>571
内容って>>569の？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:19:52 ID:???

>>572
君の最も関心のある話題についてで良いよ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:27:05 ID:yQmtvPPK

無理さ…支持者は馬鹿で政治の概念なんて中学生以下だから
そうじゃなきゃ支持しないでしょ(爆)

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:29:34 ID:???

>>551
そのくせ自己の功績は過大評価して人の手柄まで横取りするから質が悪い

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:33:31 ID:yQmtvPPK

未だに橋下は大阪の財政を黒字化したとか本気で信じてる馬鹿が多数いるんだぜ(爆)

加齢臭？そりゃ橋下から漂ってくるんじゃね(爆)（爆）

あの若作り中年から

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:35:14 ID:???

>>552
原因の全てが橋下ではないをもってして橋下が有効な対抗策を
打ち出さなかった事の非難は免れないよ
橋下が雇用対策として何をしたかと聞かれ即答できる奴は居ないだろう

優先課題と考え本気でやる気があるなら大好きな非常事態宣言を出すだろう
結局は本音でどうでも良いと思ってるから手を出さないんだろうがね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:35:43 ID:???

橋下は中身の悪質さが表面にも出ているね
あのペテン師を見抜けないようでは・・・

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:38:16 ID:???

>>576
目先の削減や府資産の売却、貸付金の早期償還で一時的なプライマリバランスの
改善をしたのは間違いはない
しかしそこから先は何も考えてないから今年度辺りから手詰まり感があるね
家計で言えば金がないから家財同義を売り払って黒字になったと言ってる様なもん
資産自体は目減りしている

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:39:39 ID:???

>>573
良かったｗ
駄洒落についてアレコレ言うのはアホくさいからね
　
>>568
市名変わると引っ越したときみたいに手続き面倒だわな
要はメリットとデメリットとどちらが上回ることになるかだと思う
水道事業だって能勢は料金1番高いから安くなる見込みあるけど、
吹田のような元々安いところはどうなるのかとか問題出そうだし
これから先も経済的に明るい未来はないだろうし、
現実を受け止めてスリム化していくってのも考えたほうが良くない？
それが府市統合であらなければならないわけではないけれど

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:59:38 ID:???

>>576
色々いるよね。
パクリまくりの整形女が好きな奴もいるしねｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:02:08 ID:???

政経出のパクリまくりの知事が好きな奴もいるしね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:03:14 ID:???

政策って著作権あったんだｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:05:36 ID:???

>>580
府市統合のデメリットは大きい
現在の状況のスリム化で対応できるところはもちろんスリム化で対応すべし。
市町村合併も各市町村の議員数を減らすなど、既存の市町村のままでの
スリムかもできたはず。

橋下の言うばら色の府市統合には大いに疑問を感じる。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:07:24 ID:???

>>583
整形って著作権があるのか？
という同じ程度の愚答で返すよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:08:20 ID:???

>>585
パクリって言うのは楽曲の話なんだけどｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:18:00 ID:???

>>586
なんのことを言っているかわかんが、橋下の整形と無関係なら
脱線した話題はやめるよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:27:43 ID:???

結局信者は政策については議論できないようだな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:29:32 ID:???

>>584
府市統合は現行法のもとではできないんじゃないか？
法改正その他の手続きを経ないとダメなのであれば労力も時間もかかりすぎる。
そもそも大阪のためだけに国は動いてくれまい。
いくら橋下が地方分権なんとかの委員でも難しいだろう。
議論の途中で国の方針自体がらっと変わるかもしれないし。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:35:22 ID:???

では橋下の言う府市統合は大風呂敷で、ほとんど無駄だね
水道など分野ごとの統合が妥当な線だろう

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:38:21 ID:???

自分のふがいなさでご破算になった水道統合を府市統合という大風呂敷で
覆い隠そうってのが本音なのでは？
本人も本気で出来るとは思ってないと思うよ

もしくは次の選挙の争点にしたいから繰り返し叫んでいるという可能性もある

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:44:36 ID:???

>>591
カジノ構想もすぐにできる話ではないしな。
収益を福祉に使いたいと言ってはいるが、仮に実現できるとしても早くて十年はかかるんじゃないか？
今困ってる人たちにはまず間に合わない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 21:14:17 ID:???

法改正が必要なものでも、もっと具体的で差し迫ったものなら国と議論してよいものもある。
平松が言っている、生活保護の有期化だっけ、そっちのほうがよっぽど実のある話になるだろう。
まあこれとて難しいんだけど、生活保護費増大の問題は大阪に限ったことではなく普遍的な内容だから、議題として優先的に扱われる可能性はあるだろ。
今の状況で府市統合なんて、国は相手にしてられないよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 21:50:27 ID:yQmtvPPK

次の選挙？

あの馬鹿がいくら恥知らずでも…ここまで無能が露呈しているのにまた出馬するとかはさすがに無いんじゃないか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:03:54 ID:???

そろそろよく考えていなかった府民もパフォーマンス政治の実態に
気づき始める頃だろう。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:06:03 ID:???

>>594
他県の知事という手がある。
大阪での「実績」をひっさげてなw
次期大阪市長選出馬というのもなくはなかったが、今となっては無理だろう。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:10:03 ID:???

>>595
そりゃそうだよな。大阪人は結構即物的だから。

「伊丹廃港？府市統合？それでウチらの腹はどうやって膨れるの。はしもっさんていつもおんなじ話しててアホみたいやわ。」
おばちゃんはこんな感じだろ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:18:09 ID:???

色々と妄想が出来て楽しそうですね。
いつも現実を見せられるんだけどｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:19:24 ID:???

逆に、

「伊丹廃港？府市統合？さすが橋下さんやわ。これは応援せな！」
なんておばちゃんが普通だと思えるなら、あまりに大阪人のことを知らなさすぎでは。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:22:43 ID:???

>>597
平均的な大阪府民はそこまで都会人ではない。
府下某中規模都市のタウンミーティング議事録をネットで見たんだが、

下水道はまだか
立体交差はやらないのか
農業用水路にフタをしてくれ
ウチの近くに路線バスはこないの？

こんなのばっかだぞ。
橋下は大阪府全部が大阪市内みたいなもんだと勘違いしてたんじゃないか？
そりゃ地味な仕事は嫌がるはずだわ。
まあ上にあげたなかでは、立体交差以外は府がかかわる事業ではないだろうけど。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:37:46 ID:???

府と市町村の業務の区分けを分かっていない府民も悪いが、
府と国や市との区分けを無視して発言する橋下も悪い。

府としてできることを最優先に取り組んでほしい。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:39:35 ID:???

>>593
橋下がしきりにいってる南港の経済特区も認めて欲しいと思うぞ
法人税下げて企業集めるのは手っ取り早い方法だと思うし
企業が無ければ雇用も糞もありゃしない
府市統合、原口は支持してるようだったけど、良いのか悪いのかまだわからんねｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:42:32 ID:???

法人税の引き下げは企業誘致の面では他都道府県より優位性を発揮できるが、
国全体で見れば、庶民の資産が大企業の内部留保にまわされるだけで、
むしろ悪影響が大きい場合がある。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:46:03 ID:???

例えば同じ公共事業でも
新たな道路建設は将来の負の遺産となる可能性が高いから、
既存インフラの補修のために一時的にでも雇用枠を増やすという
選択肢もある。
新たに作るのは政治的アピールにはなるかもしれないが、
長い目で見れば低成長時代にはマイナスの側面が大きい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:49:36 ID:???

空き家はたくさんある。マンションの空室は多くて困っている。
一方で多くの人が今夜過ごす家がなくて困っている。
重要と供給があるのに両者が不幸になるという市場原理主義の矛盾。
この壁を打ち壊すことが府、自治体など公的機関の仕事ではないか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:53:33 ID:???

>>603
そんなこと言ってたら全滅するだけだってｗ
今の状況を理解し、まずは何をすべきかだろ？
企業も増えないままでどうやって雇用増やすんだい？
製造業に雇用任せるのであれば、その賃金がどういう基準になるのかも問題
低賃金でしか雇えないのであれば、もう低収入でも生活できるレベルまで落とさないとね
俺は個人的に２極化はもう避けれないと思ってる
階級社会にはすでになってるし、その現実を受け止めるべきかと

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:56:26 ID:???

>>606
世の中の雇用には官と民の雇用がある。
官の特徴は企業を増やさなくても仕事を増やすことができることだ。
このＧＤＰは増加しているのに、国の法人税収入は半減している。
儲かっている企業からは法人税を元に戻してでも徴収しないと、
庶民に資金が還元されない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:57:58 ID:???

>>598
最近は信者に厳しい現実ばかりですがな
有識者の橋下評はアンチの主張と同様だし、口ばかりで
実績は残していない、支持者の政策に対する評価もさっぱり

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:00:16 ID:???

時間が経てば結果はおのずから判明するのですが、
それまでの失われた橋下府政の２年は戻ってきません。
このような繰り返しで府民は次回もタレントやテレビに良く出るという
基準で知事を選ぶのでしょうか。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:03:32 ID:???

>>607
大抵の問題は雇用とある程度の給与さえあれば解決できると思ってる
子供手当てなんてものも必要ないくらいね

とりあえず失業者の数は減らさなければならん
官で雇うのもいい
>>604も言ってるが何も土建関係じゃなくても公共事業はあるんだし

税収だけを考えれば法人税削減ってのは旨みが少ないのかもしれん
でも雇用問題解決させるには小泉がやったようなことも必要だと思ってる
問題は給与だな
派遣みたいな雇用でないと成り立たないのであれば、そういう時代なんだろ
日本は石油大国ではないんだし、労働したり頭使うことでしか金は生み出せない
働く場所が必要なんだよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:05:24 ID:???

>>606
目先の雇用対策も出来ていないのにその先の話ばかりに
注力するのは明らかに片手オチ
今求められているのは即効性のある雇用対策だよ

橋下も海外視察なんか行っていないで、たいして費用のかからない
企業回りをして雇用要請や誘致活動をすればいい
それこそこう言う時に自分の顔とか発信力を発揮すべきだろう

そういう地道な話はとんと聞かんがね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:08:46 ID:???

>>610
君の主張にはおおむね賛成だ。
一つ注文があるとすれば法人税の件。
国際競争力の観点からいまだに法人税は暫定水準が維持されて優遇されている。
しかし国の主役であり、購買層である庶民の生活が疲弊しては元も子もない。
そこで法人税削減を認めながら、過度に内部留保にまわさないようにするために、
内部留保を庶民に半強制的に循環させる仕組みを構築すべきだと思う。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:11:04 ID:???

>>611
そこだよな。
橋下がのんきに何度も海外視察を行っている姿を見て
疑問を感じない府民は、もう少し考えたほうが良いと思う。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:11:06 ID:???

>>611
>即効性のある雇用対策だよ

本スレでも話題になってるが君のいう即効性のある雇用対策とは何？
向こうでは公共事業と支持者がレスして反対されてたが

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:12:31 ID:???

>>614
別人だが、ここでも出ているとおり、道路建設とかの従来型公共工事を反対したのでは？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:15:04 ID:???

>>612
うむ
小泉政権での反省点も活かせることになりそうね、その提案は
あの時はマネーゲームに走ってしまった上層部の暴走ってイメージ持ってるんだけど、
君はどう思う？
あの時点で派遣解禁して利益上げれたことまでは俺は成功だったと思ってる
その後に利益を従業員に回さなかったことが大失敗だったと
正社員にすら金回ってなかったからね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:15:39 ID:???

http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2109/2109-12ikensho.html
議会の方は雇用情勢に危機感を感じ色々独自に動いたり要請を行ってる様だね
府の方はお役所仕事的な対応に終始してあまり力を入れているという実感がない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:16:55 ID:???

>>615
公共事業って文字見ると土建しか思い浮かばないってのは何とかしないとなｗ
府警が失業者雇用して交通安全啓蒙活動させるのだって立派な公共事業だ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:17:24 ID:???

>>616
そりゃ商法改正もあわせてやったんだから配当に回るに決まってたわな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:20:26 ID:???

>>619
あの時はバブルの時みたいに皆狂ってたよなｗ
これからの日本は投資で食っていこうぜ！って真顔で語られてたからな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:21:38 ID:???

>>616
自分は企業は利益をあげても庶民に還元されないという事態を想像していたから、小泉・竹中
路線賛美一色のときも常にこの警告を書き込み続けていた。
経団連の言いなりに、歯止め無しに法人税だけを軽減した政策の失敗だと思う。
そして今度は生産販売拠点の海外流出。これはもう法人税だけでは対応できない。
国による人件費の格差がこれほどあれば、いくら税制上での優遇をしても、企業は海外に
流出し、利益は国民に還元されることはないだろう。
国民が多少犠牲になっても海外で儲ける仕組みを否定はしない。だが、その儲けを国民に
還元しなければ全く意味がない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:23:33 ID:???

>>614
雇用を条件とした中小企業への補助金
補助員の復活、学校警備員の復活等暫定的であっても積極的な
雇用の抄出とワークシェアなんて府なら幾らでも出来る

上にも書いて有る通り橋下の顔を生かして企業に雇用要請するというのもアリ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:26:04 ID:???

その通りだ
橋下は政治的能力ははっきりいって期待できない。
だが彼の優位性はマスコミへの露出度だ。

海外視察より、雇用促進策をテレビで呼びかけよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:26:32 ID:???

失業率の高さなんだが、職種へのこだわりよりも、家の近くで働きたい人が多すぎるのも一因だと思う。
親と同居で近所の中小零細にバイクやチャリで通ってた若い奴って結構いたよ。
転職するのも近くのまた似たようなとこで、前よりちょっと条件のいいとこって感じ。
それ以上遠いところで働きたくないというよりは、想定外という感じ。

「仕事を選ぶな」というよりは、
「職住近接にこだわりすぎず、広範囲で仕事を探したらどうか。通勤時間一時間くらい普通」
といえばほんの少しは理解は得られたかもしれんのに。
えり好みなどというありふれた説教では、府下の実態すらわかってないんじゃないかと思えてしまう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:28:12 ID:yQmtvPPK

>>596

ちなみに、君が言う実績とはもちろん嫌味だよな？

まさか…本気じゃないだろうし、冗談でも橋下本人によって撤回された【黒字化】なんて言い出さないよな？

ちなみに未だに橋下が大阪を黒字化したとか思っている奴は何人いるんだろうか

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:28:52 ID:???

橋下は間違いなく実態をわかっていない。
弱肉強食主義だからああいう発言をするのは予想の範囲内ではあるが。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:29:56 ID:???

>>622
その中小企業に仕事が無いんだよ
新たに雇用ってより、今の雇用を死守することで手いっぱいだと思うよ

名古屋でおもてなし部隊って武将コスプレしてるのあるけど、大阪も
観光案内とかでの雇用活用できなくもないな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:33:12 ID:???

橋下の黒字化は暫定削減、財産の切り売りや貸付金の早期返還とかで
一時的に出て行く金＜入ってくる金って状態を作り出しただけだからね
すぐに手詰まりになるのは見えていた事だ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:35:06 ID:???

>>621
俺も当時は経団連を日本の敵として叩いてたよｗ
安倍政権のときに残業代ゼロ法案と揶揄されたWE制度ってあったじゃん？
当時は猛反対してたんだけど、今はそれも「アリ」かと思ってる
サビ残増やすのはダメだけど、年棒制にして人件費抑える、ホワイトカラー限定でね
ってのはいいかもって

どっちみち高度成長期の再来なんてないんだし、人件費は下げていくべきだろな
下っ端ではなく高給取りからね

630 ：596：2010/01/31(日) 23:37:12 ID:???

>>625
もちろん嫌みだよ。
しかしまだ橋下の実態は他地域にはあまり伝わってないかもしれん。
少なくともテレビではあからさまに批判されてることはなさそうだ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:39:47 ID:???

>>627
だから暫定的にでも府が仕事を創出してやれと書いてあるけど

それこそ橋下の顔で全国津々浦々の企業を回って仕事とってくりゃいいんじゃねーの？
東国原みたいに
そういう地道な仕事も、現実にやっているであろう雇用対策も見えない点は
非難されても仕方がないね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:43:56 ID:???

知事自ら企業を一軒一軒回れってかｗ
そんな知事どこにいるんだよｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:46:14 ID:???

>>632
http://web2.ryukyushimpo.jp/news/storyid-138960-storytopic-3.html
実際にやってる知事さんいますが？
さて逃走の準備は良いですか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:47:28 ID:yQmtvPPK

>>630

そうか、安心したよ。すまない

昨日か一昨日か、どこかのスレで橋下が黒字化した！とか言ってる自称府民がいたからつい…ね

しかし煽りや冗談を抜きに冷静に考えると酷い話だよな。

府民のお人好しな連中を早い話騙してるのに近いわけだからさ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:47:45 ID:???

あっさりソース出されてて笑った

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:51:32 ID:MHFEcVCI

最近、特に昨年末ごろから橋下の無能ぶりを言う人が目に見えて来た。
府民もやっと分ってきたようだ。

ワイドショーで伊丹廃止とかリニア－構想とかいつも同じ事を言っているが
同じくテレビに出ているタレント達は橋下の話をけげんな顔して聞いている
人が殆ど、反論もしないし賛成もしない、この人たち感想を聞かれると
「それもいいんでしょうかねぇー」と

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:52:02 ID:???

防戦一方ではあるが、まずはこれ以上失業者を増やさないために、
「何の目的もなくふらっと大阪へ来ても仕事はありません。今いる人だけで手一杯です」とでも橋下が平松とともに宣言すべきだな。
ちょっとカッコ悪いし残酷かもしれんが、少なくとも不幸な人を増やさずにすむ。
もう手に職のない人の新規受け入れはできんだろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:56:28 ID:???

>>634
ところであの整形女のどこがいいの？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:58:35 ID:???

このスレでは信者の質問を一蹴するようなソースが出て、
行き詰った信者が別の話題に話をすりかえる光景が良く見られる

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:01:26 ID:???

"知事　企業　訪問　雇用　要請"でぐぐったら知事、副知事クラスの実例がぞろぞろとｗ
逆にやってない知事の方が少数派なんじゃねーの？
皆ちゃんとやるべき事はやっているという感じだね

橋の下の知事さんがその様な事をしたという記事は今の所見つからない

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:03:31 ID:???

>>631
確かに大阪、特に橋下になってからは人を呼ぶことばかり考えて自分から国内他県に売り込みにはあまりいかないよな。
海外出張は多いかもしれんが。
物ひとつ売るにしても他県はもっと熱心だ。
数か月前に東京都内で徳島の物産展をやってたが、県職員とおぼしき人がすだちくんのはっぴを着てたなw

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:06:27 ID:???

一方大阪の府職員は募金箱を持たされてイルミネーションへの寄付金集めを
光り物大好き知事から強要されるのであった

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:09:36 ID:???

だからまいど1号は大チャンスだったのに。。。
あれを橋下はもっとテレビで連呼すべきだったと思う。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:12:21 ID:???

まあ、行政にできる仕事はそんなには多くはない。
債務が山のようにある自治体では特にね。

元々の芸能界でのランクからしてみれば、彼はひな壇芸人クラス。
大物タレントに弄られてナンボという立ち位置だ。

テレビで訴えたり企業を訪問したりしても、府内産品の購入促進とか
雇用拡大のような府民や国民、企業の行動に影響を与えられるような
そこまでのアピール力はないよ。彼には。
東国原のようにうざいほど宮崎のPRに徹することなどできないだろ。

法律家として労働基準法を順守させて雇用を守る、といったような方面での活躍も
全く期待できないしね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:14:46 ID:???

>>637
平松は言ってるみたいだよ
http://www.asahi.com/politics/update/0125/OSK201001250152.html

>平松市長は「（働けるのに）たばこを吸いながら『この仕事は僕に合わないから』みたいな人は、
>大阪市から出て行ってくれ」と語った上で、「雇用創出は市の負担になる難しさがあるが、
>手をこまねいている時ではない。提案を次々突きつけないと、国が本当に生活保護行政を
>変える気にならない」と述べた。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:21:19 ID:???

>>644
結果が問題なのではなく経過、過程が重要なんですよ。
他の知事が普通にやっている事すら実はやってなかったってのは正直誉められた話じゃない。
それで実現の可能性すら未知数のカジノの視察なんかはやるんだから脇が甘いよね。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:22:13 ID:???

>>645
「大阪市から出ていってくれ」とは過激ではあるがよく言ったと思う。
生活保護法がらみの話だな。
これは大阪市にとって本当に深刻な問題。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:25:46 ID:???

去年の今頃、こんなことやってるね

２千人雇用　知事案可能？ワークシェア
http://narouren.jugem.jp/?eid=2922

懐かしい話だなｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:30:33 ID:???

>>648
財源も渡さずに1600人分は市町村でなんとかしろってのは実に無責任だなｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:34:51 ID:???

>>649
財源渡すなら府で雇うだろ
財源無いから押し付けてるんだしｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:36:55 ID:???

>>645
>市によると、働けない事情がなく、仕事が見つからない２０～５０代の受給者に放置自転車撤去などの仕事を提供する。
>現行法では、賃金の額に応じて受給者の保護費が減額されるが、賃金の一部は本人の実収入になる。

>また、業者が保護費の大半を家賃などとして吸い上げる「貧困ビジネス」に対抗するため、
>保護費として家賃分の住宅扶助を出す代わりに市営住宅の空室を提供することも検討しているという。

そのニュースで重要なのはこっちだな。
打ち切るかわりに対案を出してるわけだし。
貧困ビジネスの対策も考えてある。
少なくとも現状を理解している模様。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:50:49 ID:???

財源も渡さず、企業に雇えというのも無責任だなｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:55:17 ID:???

>>652
中小企業への補助金はやってるんじゃないの？
こういうのは昔からあるけど適当な人材、大人しそうな人ね、
を雇って税免除＆補助金貰って1年でポイ捨てなんだよね～

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:57:51 ID:???

あ、今は2年目継続採用すれば100万企業が貰えるんだったかな？
昔より改善してるのかも

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:58:25 ID:???

異論はあるかもしれんが、大阪での雇用が難しいのなら遠方で雇ってもらうという手もある。
例えば府下の高校を他県に売り込んで卒業予定者を受け入れてもらうとか。
志願者はそれなりにいると思う。
もう外へ出るのもアリだろう。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:01:57 ID:???

>>655
他県で大阪から労働者囲い込むほどの自治体あるのかな？
海外に出るほうがマシじゃないかな？
すでにかなりの人材流出してるくらいだし

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:07:33 ID:fCJ6nFmG

僕は大阪府にはまだノビシロがある気がするんだけどねー

まあ、具体性は希薄かも知れないが…

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:08:11 ID:???

あいりん地区への片道切符渡して、他県から日雇い労働者や生活保護者を送られてくるんだから、
そりゃ失業率は増えるわなｗ
http://www.ytv.co.jp/wakeup/special-report/sr_main20091212.html?date=20091212&number=2#

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:14:48 ID:YczLpx+z

誰が大阪で悪いか個人名を出しましょう

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:16:22 ID:fCJ6nFmG

例えば府内で現時点で①過去の産業とされているもの、③府内では主力にならなかったもの、④府民が日常的に必要だと感じているも、なかなか足りないもの

この①～④を合わせた産業を見直して、公共と民間で協力して再盛できないか？
当てずっぽうでたいへん申し訳ないが僕はそれを林業だと考えているけど。

世界的な林業衰退を目前にして、日本が木材輸出国になる可能性もある…という意見もあるんだが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:23:32 ID:fCJ6nFmG

http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E6%9E%97%E6%A5%AD&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=cK1lS9i-J5GE6QO3sfbqAg&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.pref.osaka.jp%2Fmidori%2Fmidori%2F000sinrin-ringyo-top.html

当てずっぽうに言ったつもりだったが、どうやら先立ってやってる人たちがいるみたいだぜ？

林業の見直しを要にして、地方分権をとらえなおしても面白いんじゃないかな？
具体的な話しじゃなくてすまないんだけど。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:28:33 ID:???

>>640
昔、横山ノックは知事時代延々企業回りしてたって話を聞いた事あるんだけど。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:34:08 ID:vXzeXxmt

実家が林業だけど、食えないし未来はないよ
せめて食えるよう例外なく努力してるけど、まあ無理です
ごくごく一部の例外はあるけどね（食えるようになったって事で）

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:36:21 ID:???

卑猥な某氏は，淋病の見直し

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:39:52 ID:fCJ6nFmG

>>663

貴重な意見ありがとうございます。

…ちなみに、今たいへんな理由がもしあったら簡単に説明して頂けたら嬉しいです。

もちろん、時間があるとき、気が向いたらで結構ですので…
脱線申し訳ないです

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:40:52 ID:vXzeXxmt

ああ、日本語がおかしくなってるな
ついでに書くけど、民主などが雇用対策に林業を挙げてたけど笑止千万
木材を輸入禁止にでもしない限り、林業が復活する事はない
まあ禁輸にすると、住宅の建築コストはかなり上がってしまうけどｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:43:14 ID:vXzeXxmt

>>665
簡単に言うと、切っても売れないんだよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:54:58 ID:fCJ6nFmG

>>664 どこでもらって来たんだｗ

>>667

なるほど、例えば東北や北関東などにはかなりの面積の旧林業用山林があり、時々売りに出てます。
大阪が労働力を提供、東北北関東は土地を提供することで、原木一本あたりの価格を下げ、産業化…もっと言えば企業化することはできないでしょうか？もちろん、逆もあります。北の林業林が減れば大阪…あるいは関西の林業林を提供、それを繰り返すなどして

外材、例えば南洋やカナダ、中国は今まさに材木の単価が原木不足で高騰する可能性が指摘されていますが、日本国内で林業が今以上活発化すれば対抗しうるようにも考えられますがね。

まあ、民主党がどう言ったかは知りませんが…

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 02:46:40 ID:YczLpx+z

政党助成金減額、無所属議員囲い込み看板ポスター政策チラシ配り政党議員、平成23年度予算編成激化投票率ＵＰへ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 06:51:36 ID:wE2Cp1Yz

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010013001000522.html
国土交通省成長戦略会議の航空分野に関する論点の中間整理素案が明らかに

メインは成田と羽田の事だが

伊丹は再国際化(韓国や上海とのシャトル便を就航)
関空は貨物ハブ機能の強化と格安航空会社（ＬＣＣ）の誘致、しかしＬＣＣ誘致は神戸に負けるかも

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 13:48:07 ID:IR+UVT2t

>>602
> 橋下がしきりにいってる南港の経済特区も認めて欲しいと思うぞ
> 法人税下げて企業集めるのは手っ取り早い方法だと思うし

こんな虫のいい話が国に通る訳ないやん。
「大阪だけ国税を減免して下さい」ってアホかと。

橋下の「特区」って抜け駆けや、ずる賢いやりかたばっかり。
「特区」で成功すれば、全国に広げるのが趣旨なのに。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 19:11:40 ID:???

>>658
余所から流れた来た日雇いとかホームレスは労働力調査の対象になるのか？
少なくとも調査法を見る限りじゃ対象外の様だが

これを否定出来ない限りはそれを失業率上昇の主因とするには根拠薄

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 20:04:18 ID:???

>>668
住宅の着工数が過去最低なのに木材が売れる訳がない
自民政権時代は各種補助金制度で住宅着工のてこ入れを図っていたが
民主政権ではこれらも見直しになる公算が高く、今後需要が増加する
材料はないよ

企業化云々以前に需要がない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 20:49:12 ID:???

>>671
橋下は各地で特区作れと言ってたはずだが
それと国税？
この場合の法人税って法人２税のことだと思うが？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:08:08 ID:???

>>668
だから何で東北の人達がわざわざ大阪から人材募集するんだっての
地元の住民雇うって
地方には年寄りしかいないとでも思ってるのかよｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:13:39 ID:IR+UVT2t

>>674
> それと国税？
> この場合の法人税って法人２税のことだと思うが？

いやいや、国税。テレビで言ってた。
そもそも、法人２税の減税なら、府独自で出来る。特区など無用で。

> 橋下は各地で特区作れと言ってたはずだが

「九州は最先端分野、四国は金融、・・・これで企業が全国に分散する。」
とかもおっしゃってた。

共産主義かよｗｗｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:36:00 ID:???

>>676
「橋下知事は、具体的でないものをさも具体的なものとして話すのが凄い」

平松市長って表現が上手いね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:36:12 ID:???

大阪を活性化、企業誘致するための経済特区ちゃうのか。
信者はそう主張していた様だが。
企業が分散したら意味ないじゃん。
何時ものその場の思いつき発言なんだろうけど相変わらず主張に整合性が無いね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:38:24 ID:???

>>677
誹謗中傷にならない最大限の皮肉というかバカにした表現だな
最近は橋下に関して完全に辛口だね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:44:03 ID:vXzeXxmt

>>676
> 「九州は最先端分野、四国は金融、・・・これで企業が全国に分散する。」

これ聞いた時、耳を疑ったわｗ
真顔で断言してるから凄いよな・・・普通は恥ずかしくてこんなバカ話を公に発表できん
もっと凄いのは、在阪メディアが全く突っ込まない事ｗ

ま、今日の豆まきイベントでも相当バカなコメントしてたけど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:11:53 ID:???

>>680
まだ構想すらまとまってないのに反対する相手がおかしいと言い切るのは凄いよな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:14:19 ID:???

たけしのテレビタックル
大阪の教育改革は橋下のおかげだって
どこまでマスコミは橋下をヨイショするんだ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:18:30 ID:???

>>682
でも中学校の成績が上がらないのは教師の責任なんだよね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:24:29 ID:vXzeXxmt

>>681
シムシティ気分で将来構想を語るからな・・・
橋下の未来図には人間の感情を全く感じないｗ

>>682
問題意識を府民に周知させたのは功績だと思うよ
保護者の責任や、一部のトンデモ教師の責任にも言及してたし

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:25:36 ID:???

成果は全て僕の功績
失敗は全て教師の責任　ｂｙ橋下

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:33:20 ID:???

>>684
恐ろしいのはその中身すら不明な物を支持する奴が居る事なんだよなあ
そこまでおろな人間は信者スレにしか居ないと思いたいけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:35:16 ID:???

「組織はトップの能力以上にはならない」って言葉があったな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:43:24 ID:???

もし橋下の構想と同じ物を他の知事、たとえば井戸や平松が語ったら
信者は全否定するだろうね、現実味がないと言って

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:44:07 ID:YczLpx+z

知らないから敵であって、味方を知らないなんて　有り得ない　　　
絶対に　　有り得ない　時と場合によって、聞こえたり見えたり「知る」
敵と味方は交錯し　　物語は加速する　異性は敵、しらねぇから　同姓は
味方、しっているからやるしかない　しょうがない　　　仕方が無い　
　　仕事＝仕える事　しょうがない　　仕方が無い　　　闘い、敵と味方に

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:53:23 ID:???

>>684
企業誘致も口ばっかりで実際に企業訪問もしていない。
橋下にとって重要なのは箱の中身じゃなく包装紙の見たくれなんだろう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:03:19 ID:???

>>676
>「九州は最先端分野、四国は金融、・・・これで企業が全国に分散する。」
四国を金融分野に特化させるって、

【地域経済】大阪府・橋下知事「大阪に国内外の金融機関を集積し、”国際金融センター”の整備に取り組む」 [08/03/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204465546/

これは一体なんだったんだよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:04:30 ID:???

>>690
橋下は府民が何を望んでいるかをよく分かっている。

企業訪問なんかより、テレビで好き放題言って抵抗勢力をバッシングする、
府民はそんな知事を望んでる。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:06:56 ID:???

>>684
教育問題にしても、成果の収穫口である、大阪の大学を減らすって言ってるし。
小中高の成績を上げて、東京の大学へのノルマを規定してるし。

なんでしょう、この努力すればするほど、大阪が衰退する計画は？

大阪府の税金で東京を肥え太らす。
そりゃ、東京のテレビ局も喜ぶよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:16:32 ID:???

企業に要請したら、必要の無い人員も採用してくれるんだｗ
何処までお花畑なんだよｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:17:21 ID:???

>>692
刺激には慣れちゃうしそれだけじゃ腹はふくれないから
これから先はその手法も厳しくなるかも

>>693
ＤＳ事業や私塾、蔭山メッソッドを導入する為の口実、アリバイ作りと
考えれば簡単に説明が付くよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:28:54 ID:???

>>694
それ橋下に何の権限も影響力もないって自虐ですか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 00:04:48 ID:f4cSGP9g

>>692
小泉と同じ手法だな。
国民はそのパフォーマンスに懲りたと思ったら
大阪府民の約８０％はまだ懲りていないみたいだよ。

アホらしいわ。まったく。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 01:04:58 ID:???

>>694
橋下は企業の東京流出を完全無視してるよね。
大阪にとってこれが共有すべき問題なのに。
外国旅行しては、浮かれてる場合ではない。

橋下の地方分権とは、都市の役割分担が決まっているのだろう。
・企業は東京に差し出しす。
・大阪は猥雑と外人でやっていく。

真っ平御免だ。
知事は現実を見て地道な仕事をしろ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 06:44:04 ID:???

例のダム問題で地域住民相手にしどろもどろなのはどういうこと？
こんなときこそ「橋下流」だろうにね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 07:12:34 ID:EYAHKCOT

>>698

＞橋下は企業の東京流出を完全無視してるよね

無視しているのではない、
橋下はほとんどの個別の案件解決する能力がないのです。

存在感示すには、国、他の自治体を批判したり
海外へ行って目立つしかない。
橋下は知事ではない政治家でもないタレントだ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 09:51:54 ID:???

僕の政治判断ってよく言うけど、
どうしても政治家と思えないんだよなぁ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 11:57:47 ID:???

>>698
財界の意向が東京志向なのでそれに反する事は言わないと考えれば説明がつく

>>700
結構な案件がグダグダになってるよな
文学館もWTCも落としどころを間違えて完全にグダグダになってる

解決能力がないという良い証左になっている

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:04:45 ID:???

弁護士時代の立場が弱い人間に頭ごなしに押しつけるとか、
上段から大きな声で物を言うという手法は対等な立場の人間には通じないよね。

平松は橋下に実は中身が無いことを完全に見透かしている。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:04:55 ID:???

勢いのある頃なら、ＷＴＣを第二庁舎として購入→維持費かかりすぎ、
だったら現府庁は不要、という流れを強引に実行できたかもしれないが、
今ならごく冷静に、維持費がかかりすぎるなら、第二庁舎案を廃案に、だろうな。

そうなっても、「それでは何も変わらない。大阪が再生しない」くらいしか、
ヤツには主張することもないしな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:07:30 ID:???

>>703
府庁内をイエスマンで固めることにはすさまじい手腕を発揮したぞ。
つまり下を恫喝する手法だけに優れたパワハラくんってことだ。

イエスマンしかいなくなったことで思いつきとハッタリのグダグダが表に出ているのは因果応報。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:22:18 ID:???

>>705
内部に苦言を呈したり助言する人間が居なくなった弊害が確実に出てるよな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:26:13 ID:WnKYxMz5

所詮縁故採用疑惑知事、私利私欲の汚職は考えてるよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 14:43:19 ID:???

>>702
> 財界の意向が東京志向なのでそれに反する事は言わないと考えれば説明がつく

その東京志向、首都志向を政治問題化しろよ。
首都以外の衰退原因なんだから。
ちゃんと指摘して、府民、国民で問題意識を共有しないと。

クリントン知事でも企業周りして、
サンヨーを誘致したというのに。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 18:17:33 ID:Vp4x9LvR

今春、「橋下党」結成

　大阪府の橋下徹知事が提唱する府と大阪市の再編構想に賛同する府議らが、
超党派で〈橋下党〉ともいえる府議会内新会派の結成を目指していることがわかった。

　今春にも２０人前後で旗揚げする見通しで、メンバーらは「知事の改革を応援したい」としている。
　橋下知事の府庁舎移転構想などに同調してきた「自民党・維新の会」（６人）、「自民党・ローカルパーティー」（５人）の２会派の府議が中心メンバー。
自民党（３８人）、民主党（２４人）の両会派や無所属系会派（６人）に所属する議員にも参加を呼びかけており、数人が前向きな意向を示しているという。

橋下の誇大妄想が時代にあって現実化してきた。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 20:55:50 ID:???

WTC移転の騒ぎのときに自民党から分裂した連中が
選挙の生き残りをかけて神輿を担ぎに行っただけわな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:27:26 ID:???

橋下なんて信用できない御輿を良く担ぐ気になるなと感心する

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:29:06 ID:???

橋下を担いでつぶされるのが落ちだろうな
神輿の本尊は疫病神だから

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:31:58 ID:???

いつ裏切るか予想もつかない。状況が変わったら売られること必至。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:52:49 ID:???

>>709
前も府下の市町村長に呼びかけてなかったっけ。
それの延長線上？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 23:32:02 ID:???

首長連合のことか。
あれは全員が国の顧問にデビューしてめでたく解散ｗ

当時は政権交代ブームだったとはいえ、あれに比べれば、
ハッタリのスケールがずいぶん落ちたなぁ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 02:50:37 ID:uTkxfe7A

a8netクリック課金、その日にスッキリ貼り切るのも

選挙で日本の領土内から敵が来て邪魔されているしい、霞ヶ関民主公明創価学会に。
レジスタンス自民党、霞ヶ関民主公明創価学会のイメージを引き剥がし闘えやせろダイエットしろ

あんたらは金もらっている、それくらい大きく　ここまできたら最後は
ただただ大きく　悪いイメージも大きくなったら、無くなる

儲かりすぎて怖い感じの打消しも、大変だよね　怖いもんは、怖いも認めろ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 07:17:14 ID:???

今度の標的はトラック協会か
お気の毒に

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 08:02:50 ID:???

既得権益を奪われてご愁傷様ですｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 08:12:35 ID:???

既得権益を吸い上げ自らの財布にしまいこみホックホクの橋下

720 ：政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか？：2010/02/03(水) 09:52:09 ID:uTkxfe7A

みんな一緒、政治の基本で金持ちだけが笑う世の中を潰すようどの業界も(^_-)-☆ 頑張りましょう(^_-)-☆
最愛の有名人と同じ生活が出来るグッズ、1工場でまとめてつくってほしい(^_-)-☆
日本人の侍の切腹とアダ打ちが法律になっていた時代のＤＮＡ、また
謝りすぎと馬鹿にされていた侍の美徳を思い出して欲しいですよね(^_-)-☆

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 13:50:23 ID:???

横浜の中田を擁立か

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 15:13:32 ID:???

>>717
トラック協会に渡してた金は高校無償化の予算に回すみたいね
大阪の高校生に笑顔をくださいの会の圧力に屈してしまったからな
財源確保のために別の予算削減しないといけないもん

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 15:24:34 ID:???

大阪の高校生に笑顔をくださいの会の人たち立派だな
しっかり主張して要望を現実に変えられる高校生はなかなかいないぞ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 15:53:05 ID:???

>>723
本気で言ってるんじゃないだろうけど
そのためにトラック業界が泣いているってことを知らないと
公共事業に群がってた土建屋と変わらないぞ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 16:00:29 ID:???

>.>724
本気で言っているよ。
どこから補填するかは橋下が間違っているだけ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 16:47:40 ID:???

>>725
府民税の増税すべきだよな
国からの補助金で足りない部分は

727 ：↓ブックマーク推奨：2010/02/03(水) 16:49:01 ID:rdeMLq/Y

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？16
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1262864052/

308 ：これはもうちゃんと圧力の手口を明らかにして防戦をやらないと…！：2010/02/01(月) 22:44:09 ID:qaEBO4V/

【外国人参政権】抗議行動のご案内と、民団による政治工作の現実[桜H22/2/1]
http://www.youtube.com/watch?v=lk-CDaV0Drc&feature=channel

外国人参政権を始めとした亡国法案を阻止すべく、
東京や北海道で予定されている抗議行動のご案内をすると共に、

千葉県市川市議会で起きた「内政干渉」とも言える民団の行動についてお知らせします。

※産経 2月1日：外国人参政権反対決議民団工作一夜で否決
　・千葉県市川市の市議会で、永住外国人の地方参政権の付与に反対する意見書の採択に、
　　委員会レベルで決議しながら、民団のロビー活動の結果、一夜にして本会議で否決！　
　(外国人地方参政権が無い段階で、ここまで出来る！！)

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 17:18:23 ID:???

>>727
コピペやめろ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 18:41:06 ID:AIeX3NUa

高校無償化より
高校の図書館司書をどうにかしろよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:22:22 ID:???

下品でわいせつな橋下が
教育を語る資格などない

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:23:21 ID:???

↑
おっ　平成22年2月3日22時22分22秒

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:24:16 ID:???

昨日だったら良かったねｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:29:11 ID:???

ＷＴＣ購入と第２庁舎案を撤回するだけで200億の財源が確保できるのにね
絶対にそれはしないだろうな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:37:49 ID:???

>>733
激しく同意

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:00:34 ID:???

「３年目は少し積極的なお金の使い方ができる」と私立高校授業料の
実質無料化拡大するのなら府大の耐震化を何とかしてください。
ボロ過ぎてヤバ過ぎるから大々的に公表していないだけで、地震起きて
死んでから謝られても遅いんですってば・・・。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:13:10 ID:???

橋下は自分のことしか考えていません。
自分はぼろ府庁からＷＴＣに移って、地震の心配がないのでＯＫとのことです。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:18:11 ID:???

移転するなら移転案を再提出の上で通してからの完全移転
移転案が否決されたのならｗｔｃ購入も撤回で耐震補強の二択が
財政面からも橋下の主張からも筋の通ったやり方のはずだけどね

200億の余計な財政負担をしてまで移転の形に拘るのは単なるわがまま

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:20:45 ID:???

>>727-728
橋下は本気で外国人参政権に賛成してるね。
トップに据えるには可也の危険人物と思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:33:11 ID:???

>>735
そんなにボロいのなら建て替えしたほうがいいんじゃない？
咲洲あたりにでもｗ
人の流れも出来るだろうし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:48:00 ID:???

>>738
小沢がやる気だし、どう出るだろうね。
自民の地方組織は反対みたいだし、どっちに乗るかな。
勝ち馬に乗るのが常だから、もうしばらく様子見するんじゃないかな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:52:13 ID:???

鳩山は人権擁護法も成立させると発言してたね
これが通ると２ちゃん存続出来んようになりそうだｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:56:38 ID:???

>>739
そんな場所に建てたら防災拠点になりません

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:02:56 ID:???

>>715
解散したのか。
なんかいろいろ言ってたけど、思ったより人集まってなかったね。

参院選でまたアレコレ言い出すんじゃないかなぁ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:19:54 ID:???

>>742
>>735には『府大』と書かれてるのですが…
府大も防災拠点なの？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:37:04 ID:???

>>740-741
小泉の背負わされてる目標が、郵便貯金の外資買収なら、
小沢の背負わされてる目標が、地方参政権の外国人付与で、
橋下の背負わされてる目標は、伊丹跡の外人疎開地だろう。

日本で強大な権力を手に入れた政治家は、外人に国を売ります。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 02:54:37 ID:???

橋下氏の性格傾向を考える上での参考文献

「サディスティックな人格」　　矢幡洋
「S」と「M」の人間学
「アイドル政治家症候群」

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 18:26:19 ID:anrHqRD3

実にわかりやすくためになる橋下批判文献ですね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 20:42:17 ID:???

橋下が豊能町議と伊丹空港存廃について議論する様子を
テレビで見たが、詐欺勧誘電話みたいな口ぶりで、
電話だったらナンバーディスプレイで最初から相手にしないですむのに、
と、町議たちが気の毒になった。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:22:06 ID:???

先に結論ありき「～しかない」の「こども知事・橋下」

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:28:13 ID:???

【橋下知事に直言】「政治手法は『いじめ型』」　どこへ行く、橋下府政 2010.2.4 08:05
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100204/lcl1002040807000-n1.htm

就任２年になっても高い支持率を維持していることに驚く。しかし、その理由の大半は「テレビで知っているから」。
欠点も含め人間の振れ幅が想像できるから安心だという。「くそ教育委員会」のような日常言語を平気で使うことも
「隣のお兄ちゃん」みたいな近しさで信用できるようだ。

「お笑い１００万票」といわれる大阪の政治風土では、語る内容ではなく、語り口調が大事だと、直感的にわかって
いるのだろう。生活言語を政治に取り込み、有権者との距離感の近さを演出することで成功した人だ。

一方、政策の整合性や組織を形成する力、議会運営能力など政治を動かすうえで必要な力はあまり見受けられない。
府政には内実を伴った動きはないのでは。

手法で特徴的なのは合意形成のプロセス（過程）がないこと。常に「敵」を作り、メディアを通して関心を集めるという
手法は、いじめ型学級運営と同じ。メディアの注目度に１００％依存する珍しい政治家だ。

教育施策には反対だ。「学力」のとらえ方を間違えている。学力は文字通り「学ぶ力」であり、学びへの欲求が活発
に動いているかどうか。テストの点はその一部にすぎない。

数値で人間を格付けし、点数の高い者に報酬を、低い者に罰を与えるという手法が能力を高めるとする人間観を持つ
のはかまわないが、教育に関しては適当ではない。学ぶ力は「これを勉強すると、『いいこと』がある」という報酬の約束
によって形づくられるわけではない。

すぐに数値で成果を求める姿勢は、ひと昔前に流行った成果主義、能力主義的発想であり、知事自身の成功体験から
導かれたものだろうが、成功体験に固執すると他のさまざまな教育実践の方法に対して非寛容になる。いろんなタイプの
子供がいて、いろんな能力の発現の仕方があるということを認識する必要がある。

本来、さまざまなファクターから落としどころを考え、自分に入る情報に足りないものを考慮して行うのが政治だが、
知事の場合、脊髄反射的に政治をしている。野生の勘がうまく当たり、これでいけると思っているから、批判して
も本人には通じないだろう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:30:17 ID:???

>>750
素晴らしい意見だ
むしろ「お笑い１００万病」だな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:30:57 ID:???

>>750はテンプレ推奨な的確な橋下評
実にわかりやすく明確にまとまっている

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:40:05 ID:???

>>749
> 先に結論ありき「～しかない」の「こども知事・橋下」

外人居留区へ結論ありきで走ってるから、恐ろしいんすけど。
誰もそんなもの同意してないのに。

こどもに知事にしてしまった恐怖としかいえん。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:49:15 ID:???

>>749
自己評は常に100点満点
ミスがあったら他人の責任
未だに幼年期の万能感を持ち合わせて居る節がある

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:55:12 ID:???

お仲間の9条信者の方の意見は心地よいみたいですねｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:20:52 ID:???

>>750の記事の内容って散々アンチが書いてきたことと同じだし
目新しいものなんて皆無でしょｗ
アンチに限らず支持者でもこれくらいのことは言えるね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:23:00 ID:???

アンチ橋下がどういう政治信条なのか良くわかりますねｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:24:20 ID:???

橋下信者がお笑い100万病だとよくわかりますね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:25:59 ID:???

信者はお笑いが信条です

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:27:59 ID:???

>>755
私は9条支持者ではないが、タレントよりはるかに9条支持者の方が優秀だと思う。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:30:31 ID:???

>>754
激しく同感
橋下はあまりにも幼稚すぎる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:44:16 ID:???

>>760
9条支持者って9条教信者って呼ばれること多いね
目糞鼻糞だと思うがｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:46:11 ID:???

>>762
それは橋下信者だけ
信者は漢字の勉強もしましょう

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:46:45 ID:???

>>756
有識者の書いた記名記事がアンチの主張と同じって認めるのね
逆に有識者の書いた信者の主張と同じ橋下評ってあるのか？
どれも発信力は評価するが中身の評価はさっぱりって物ばかりの様だが

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:48:13 ID:???

レッテル張りで無価値化
都合の悪い物に対する信者の行動は何時も同じだ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:50:56 ID:???

>>765
信者がワンパターンで幼稚なのは教祖にそっくりだね

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:56:51 ID:???

>>764
信者だと橋下に妄信してるんだろうけど
俺は信者ではなく支持者だ。
発信力評価、政策はイマイチってのは支持率調査を見てもそう思う支持者が多かったでしょ？
中身の評価ならばしてるものもあるでしょう。
アンチが好きな公明光沢だって府市統合には賛成してるくらいだしｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:58:46 ID:???

>>767
君は橋下の政策が良くないと分かっているのに、発信力だけ支持しているの？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:03:12 ID:???

>>768
是々非々マンではないが是々非々でしょうに。
また「尊敬するものはゴキブリ」とかアホ発言してるようだが
支持できないことも多い橋下だが、支持できることもあるってことだ。
今のところ、景気対策に不満はあるものの支持し続ける内容だと思うがね
それと発信力ってのは政治家、特に地味な知事のような職だと重要だぞ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:06:16 ID:G9aY9z2v

大阪大変だな橋下の一番尊敬する虫はゴキブリだってすぐ逃げ危機感がすごい
だってどこでもしぶとく生きるならわかるけど・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:13:09 ID:???

発信力は否定しないが、それを台無しにする政策と言動が・・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:17:06 ID:G9aY9z2v

なんかあの人目立ちたいだけなような気がするけどな
在日も日本国民とかいってるし
それをこばんでるのは在日なのにね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:39:04 ID:???

>>772
もう残りの任期は実績じゃなくどう有権者の印象に残るかにかけてる様に見える

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:59:22 ID:G9aY9z2v

>>773
印象ならゴキブリ都知事でいいんじゃない
ゴキブリ尊敬してるみたいだし光栄でしょ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 07:22:14 ID:???

こう見る　橋下府政2年＜上＞

ある府幹部は「強い者に弱い側面もある」とみる。一方で、「賛否が割れた児童文学館の閉鎖なども、
『私の意見が府民の声』と、だれの意見も受け入れずに突っ走った。独裁者になりかねない」とも
危惧(きぐ)する。

「橋下党」も、府議らの色分けをより鮮明にするものだ。知事側近は「付いてくるか、どうか。
『この指とまれ』だ」と解説する。

応援のマイクを握ってもらう。一緒に写ったポスターを街頭にはる――。白組のメンバーには、
橋下効果への期待が広がる。ただ、「骨まで拾ってくれるのか」と、移ろいやすい橋下の心への
不安ものぞかせる。

府庁舎移転案に反対した自民のベテラン府議は言う。「知事の応援は欲しい。だがそれは、
引き換えに言いなりになる＜悪魔との契約＞だ」（敬称略）

抜群の存在感を示して、国にもの申し、府政改革にひた走る橋下知事。２月６日には就任２年を迎える、
その〈力〉の光と影を探る。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20100204-OYO8T00369.htm

＞悪魔との契約
恐ろしい…早くこんな悪魔引きずりおろしてくれよ
いや引きずりおろすだけじゃ物足りない
木っ端微塵に叩き壊してくれ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 11:09:15 ID:FYbsHs5X

>>775
橋下より府議に問題あるね　こりゃ府市統合も実現しそうだね
選挙しか頭の中にない議員は淘汰されたほうが大阪の為　

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 11:48:56 ID:???

>>775
激しく同感
橋下もぼちぼち危険水域だな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:22:04 ID:2p71I2Al

見てたらわかるじゃん、僕が橋下がキライな理由
有名人、権力者、金持ちにペコペコ媚びるあの態度
たかじん紳助なんかのたかが芸人にコビまくる
それ以外は全て下に見た態度や暴言、政策以前の問題

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:27:45 ID:c44CTJPX

>>778
それはお前の性格が曲がっているからだよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:28:37 ID:???

お前マンきたー
信者は少しは政策や内容について書いたら？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:31:22 ID:c44CTJPX

市議や市長のほうが府知事や府議より高い報酬とはどういう事だろう？
加えて市の生活保護費は突出している。異常だ大阪は

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:33:29 ID:c44CTJPX

>>780
信者といえる根拠を書け

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:34:08 ID:???

全然>>778の正当性を否定できる論拠ではないな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:36:30 ID:6g3dn0mw

>>781
国会正常化を願う

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:44:39 ID:2p71I2Al

>>782
批判して曲がるなら人間やめたら？

このスレで必死にフォロー自体キチガイと思われ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:28:01 ID:c44CTJPX

>>785プププ　あほらし
以前の知事が財政再建できたか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:30:22 ID:???

今の知事が財政再建できてから言ってほしい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:35:01 ID:c44CTJPX

>>787
少なくとも単年度黒字をだした。成果を見よ
聖域である給料にも手を付けた。
民主党が橋本を真似した大胆な歳出カットも行った。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:37:26 ID:???

黒字でなかったことは何度も書かれていると思うが

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:43:43 ID:c44CTJPX

>>789
何年度が赤字だったの？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:20:24 ID:2p71I2Al

批判スレで必死のキチガイカキコ
他のスレで行けよ、キチガイ
誰もオマエみたいなの信用しないんだよ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:33:13 ID:???

橋下は公会計上では黒字であるが、民間の会計制度に当てはめれば黒字と言えるものでは無いって言ってるんだけどｗ
大阪府が黒字でないなら、全国の黒字の自治体はすべて赤字ってことになるけどｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:36:00 ID:???

差別用語連発の品の良い人が集まる人はここですか？ｗ

794 ：793：2010/02/05(金) 18:37:02 ID:???

訂正
差別用語連発の品の良い人達が集まるスレはここですか？ｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:16:09 ID:qGVePNf6

また黒字化黒字化と吼える脳みそが足りないゴミが来たか。

http://www.youtube.com/watch?v=YIowlXGImis&feature=related

よく観ろ馬鹿。茶羽橋下支持者が

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:20:07 ID:NYERtbfi

アンケートにご協力お願いします。

【外国人地方参政権】賛成・反対理由【アンケート】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265363104/

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:30:22 ID:???

カジノ、風俗街など猥雑さを好むごきぶり橋下

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:29:08 ID:???

>>786
財政再建に関して言えば橋下は太田の足下にも及ばない
橋下就任の前年度には既にプライマリバランスの改善は終わっており
一般会計もほぼ黒字に近い状態だった
もしかして君どうしようもない大阪の財政を橋下がたった一年で
立て直したとか言うヨタ話信じてるの？

とりあえず橋下が建設費を幾ら削減して、公益法人を幾つ整理して、
公務員給与と公務員数をどの位減らしたか言ってみて欲しいもんだ
橋下がやったのは暫定削減で給与体型自体には手を付けていない

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:37:24 ID:Kqy06tfs

早くやめろや　クソ独裁者

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:39:06 ID:???

橋下が強引に進めようとする物ほど、支持されないよね。
そうとう嫌われてるな、橋下ｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 07:43:38 ID:JHg9dm4B

内閣改造は、やります　　民主単独で、亀井福嶋が外れます

参議院、直近の民意が小沢幹事長仕切り参議院選挙のキーワードです

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 08:03:27 ID:???

みんな議員は橋下に不満を持ちながらも支持率の数字にびくびくしているだけだから、
支持率が下がり始めたら、いっきに本音を出して橋下にはむかうだろう
橋下の座は実はもろい　陥落は当たり前だ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 08:43:14 ID:???

>>802
旨味のある時だけ利用して、旨味がなくなったらポイですよ
橋下が常々やっている事が自分の見に降りかかってくるだけ
利害関係なく橋下擁護に回る奴って居ないだろうな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 09:01:25 ID:???

大阪府が２年連続で赤字回避へ　退職手当債も発行せず

　大阪府は４日、総額約３兆３千億円（実質）の新年度一般会計当初予算案の骨格を固めた。
景気低迷で税収は今年度当初予算より約１８００億円減る見通しだが、地方交付税で補填（ほてん）される臨時財政対策債の増額や事業見直しなどで、２年連続で赤字をまぬかれた。職員退職金の財源に充てる赤字債「退職手当債」も発行しない。

　府の税収見込みは、法人２税（法人住民税と法人事業税）が約２千億円と今年度の６割程度、ピーク時の１９８９年度の４分の１に落ち込むという。一方、国の地方特例交付金などが２千億円近く増え、各部局に１０％のシーリングをかけて収支を改善した。

　この結果、「将来世代にツケを残さない」として橋下徹知事が発行しない方針を示してきた退職手当債も、実際に発行しなくて済むと判断したという。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201002050009.html

この記事は信者が大絶賛しそうだけど1800億の税収不足を2000億の国の特別交付金で
賄う事で数字上は黒字を維持できたって内容なんだよね
構造的な体質改善にはなっていない

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 09:26:02 ID:???

臨時財政対策債って借金の前借だよね
今さえ形式上黒字なら、後の人が困ってもいいと思っているのだろうか
橋下は明らかに将来世代にツケを残していると思うが

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 10:53:59 ID:???

交付税で補填されるという文字が見えないんだろうかｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 10:57:04 ID:???

債の字が見えないのだろうか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:03:37 ID:???

信者は国の財政が破綻する危険を考えていないのだろうか
国が「今は金がない。あとで増額して渡すから、今は大阪府自身で借金をしてたてかえて。」と
言っているのだよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:04:09 ID:???

>>807
見えるけど。
債権を発行した分は後年に国から交付税処置されるのに、何のツケを残すんだ？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:08:36 ID:???

>>809
国が前払いから後払いにした理由がわかる？
国が財政破綻を考慮に入れ始めた平成１３年の議論内容を知っている？
この国の財政の危険性を踏まえて、地方自治体が自分の責任で発行する債券なんだよ。
自治体の長の判断で必ずしも発行する必要もないものだ。
橋下は見せかけの黒字にするため、将来に大きな危険を残したわけだ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:17:21 ID:???

>>810
国が財政破綻するような事態になったら、臨時財政対策債を発行してようとしてなかろうと無事で済む訳ないだろｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:19:41 ID:???

>>811
ではなぜ国が国債を発行して地方交付税を捻出しなかったか答えられる？
この地方債の責任が国、地方のどちらにふりかかるか知っている？

だいたい国が財政破綻する時のことを全く念頭に入れていない
能天気な信者の発想に憮然とするよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:28:01 ID:???

>>812
国が財政破綻したら、地方自治体も共倒れだろ。
国が破綻してるのに、大阪府だけが無事だとでも思ってるのか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:29:55 ID:???

>>813
では国と地方と別々に債権を発行している理由は？
国債が破綻したら、地方債も同時に破綻するのですか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:44:46 ID:???

>>814
破綻している国の地方債なんて誰が買うんだ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:52:21 ID:???

>>815
では国債が破綻した場合は、
すでに地方債を買っている大阪の人に対する返済義務もなくなるというのですか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:07:11 ID:noxSrYtp

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:19:17 ID:???

みせかけ黒字はもうたくさん

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:48:40 ID:???

>>816
国債が破綻したら地方債も破綻ってことになるのでは？
国あっての地方だし
仮に元気で金溢れてる状態の地方があれば国も破綻しないと思うんだ
その元気な地方から金回してもらって国の援助するみたいな
国が破綻したら個人の貯金だってどうなるかわからんよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:53:07 ID:???

>>819
国債が破綻したら地方債も危機的状況にはなりますが、
国債が破綻しても、地方債の債権者への返済義務はなくなりません。
満額返せなくても、応分の返済の義務は残ります。
それが橋下がごまかしている将来へのツケです。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:04:02 ID:???

「今のままでは～しかない！」
悪徳シロアリ業者みたいな橋下のセールストーク

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:15:13 ID:???

>>806
基もとは税金の名の示す様に臨時に導入された措置であり、
今まで延長されていると言うだけで今後も恒久的にある物ではない
更に民主党が財源確保の一端として補填する額を見直し一部自治体負担と
する可能性もある

要は大阪の財政を立て直したと言っても国の救済制度に乗っかった
形上の物でしか無いという事だ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:17:21 ID:???

>>813
泉佐野市が破綻しているのにどうして大阪府は他人面してるの？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:19:25 ID:???

>>818
橋下のは目先の支出を減らして、家財道具うっぱらって
”はい、健全になりました”って言ってるだけだからなあ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:21:36 ID:???

>>824
ああ　その通りだ
こういう手法に騙されて、黒字だ、橋下よくやったと喜んでいる人の気がしれない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:24:22 ID:???

信者スレじゃスルーされてるしこっちの方がまともな議論になりそうなんでこっちに転載する
これ事実上の橋下の基金の借入れ運用宣言なんだけどどう思う？
あれだけ批判しておきながら看板変えて自分も同じ事をするって半端じゃない面の皮の厚さだと思うね

特定基金に新ルール　橋下知事が「負債隠し」批判

　大阪府が、特定目的の事業にあてるために作った６基金から一般会計に約１５００億円を借り入れ、橋下徹知事が「負債隠し」と批判していた問題で、
知事は３日の記者会見で基金を「減資」し、新たな基金ルールを作る方針を明らかにした。今後は一般会計から特定目的基金への拠出をやめ、積み立ては財政調整基金に一本化、寄付の受け皿としての基金は残すという。

　この６基金は、府施設の耐震化のための「公共施設等整備基金」などで、一般会計と寄付を積み立てていた。
府は一般会計に借りっぱなしになっていた約１５００億円の返済を「困難」と判断。２月府議会で、基金に返済せず基金の総額を減らし、積み立て分と借金を相殺するための府基金条例改正案を提出する。

　橋下知事は会見で「財政調整基金に積んでいく強制的なルールが必要」と述べた。減資により事業にあてられる運用益が少なくなる影響について、「必要な事業には一般財源で予算をつける」とした。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201002040050.html

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:38:44 ID:???

理解に時間がかかったが、まさに先日まで橋下が批判していたやり方を使って、
自分に都合のよい会計処理をしようとしているように見えるな。
この手法でなんとか任期中だけは財政諸表をまやかしの黒字で切り抜けようと
しているのでは？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:52:25 ID:???

>>826
条例改正案を見ないと何ともいえないところはあるが
さらっと見た範囲では
「基金から大阪府の一般会計にお金を回すルールをつくるよ」
「ルールを作ってそれにのっとっているから違法じゃないよ」
と言いたいらしいように見える。
太田のやり方の最後に批判されていたことと違うのは
条例があるかないかというだけで中身は一緒だと思うけど。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:53:13 ID:???

なんか反応が薄いなと思ってたら中身が判りにくかったのか
わかりやすいかどうかは保証できないがかみ砕いて説明すると

１．まず橋下が基金の流用の非難をしているのはご存じの通り

２．これの対策として新ルールを作り財政調整基金に一本化しよう、
　特定基金への積み立ては止めよう言い出したのが今回の主張

３・ところが財政調整基金は財政難の時に一般会計に流用する為の基金で
　何故流用を禁止するためにこの流用化の基金に一本化するのかが不明だし
　目的と明らかに矛盾している

４．それに加え積み立てをしないで必要な時にだけ一般会計から支出だと
　形上でも有るはずのフロー（貯蓄）すら発生せず、ほぼ全額が一般会計に
　使われるという形になる

つまり財政調整基金だから流用しても良い、積み立てて基金の形にしてから
流用するから流用と言われるのであって最初から基金に入れないでそのまま
使っちゃえば流用にならないという話です

お得意の目先のすり替えって奴ですよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:54:50 ID:???

>>828
橋下は基金の流用自体を批判していたので流用のルール作りをするのは変でしょ
橋下の当初の主張通りであれば流用できないルール作りをしないとおかしい

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:55:34 ID:???

公用車を私的に使うとは何事だと職員を罵倒した橋下が、
自身が公用車でフィットネスに行くのをとがめられたために、
「フィットネスに行くのには公用車を使っても良い」と都合の良い
条例を作ったのと同じだな

832 ：828：2010/02/06(土) 14:01:07 ID:???

>>830
ごめん　噛み砕きすぎた。
>>829もいうように

基金に一般会計から回すお金を一時凍結。
基金の積み立て額も減額。

という部分を僕は「基金から一般会計に回すルール」と書いてしまったので
僕の>>828の書き方はハシゲ批判としては正確性に欠けると思う。
ただ実質は>>828と同じになると思う。

従来）　一般会計→Ａ円を基金に回す→基金の規模はＸ億円
太田）　基金からいったん一般会計に回す（であとは上の従来型）

今回の改正案）　従来でのＡ円を回さない→基金の規模はＸ億－Ａ円にする

>>829のいうとおり小手先で批判をかわそうとしているように見えるがな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:18:44 ID:???

ぷいぷいで誰も突っ込まないかあるいはツッコミ待ちで
（橋）「いやぁそれがですねぇ角さん～」と詭弁並べ立ててそのまま終了
（視聴者）「やっぱり橋下さんはよう考えてはるわ～」「これなら安心やね～」　の流れやなｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:24:54 ID:???

そもそも、基金からの借り入れを返さないっていうのがおかしいよね。
基金からいくら借り入れしていたのか分かっているんだから返したらいいんじゃない。
借り入れしておいて、とても返せそうにないから踏み倒しましょうってどういうことよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:31:15 ID:???

府民税の増税、行政サービスの値上げして収入増やしてでも返すべきだよな！
先が無い老人福祉も廃止できないものだろうか？
死に場所を用意してあげるってのも優しさだと思うんだけどな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:01:50 ID:???

平日の昼間からテレビが見れるアンチはいい御身分ですねｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:17:48 ID:???

夫の稼ぎが多いと専業が可能、
子供を塾にも通わせて夜のテレビは見ないからね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:20:53 ID:???

たかじん委員会　外国人参政権　です。

http://www.youtube.com/watch?v=kJ4x5uKBuTA
http://www.youtube.com/watch?v=WCA-QWLLRyM

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:09:58 ID:???

校長採用の口利き問題で知事注意処分にした特別秘書を再任してるのか。
あれだけ民間民間言っておいて、なんだそれ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:10:55 ID:???

マスコミに叩かれないと分かっていればなんでもやりたい放題。
全面バックアップを受けてます。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:15:34 ID:???

>>840
ただでさえ「処分が甘い」って言われてたのに、再任なんて信じられない。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:17:02 ID:???

マスコミとの間になんらかの取り決めがあるのでしょう。
だから自信を持ってしたい放題できる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:18:25 ID:???

>>834
減資で処理するって言ってるんだから橋下自ら赤字隠しでは無いと認めたも同じ事

基金の流用を背任行為で有るかの様に批難した橋下がやったのは

基金の流用を出来なくするルール作りではなく、

自分が基金の流用同様の行為をしても言い逃れ出来るルール作りだったと言うオチ

財政難のおりでとにかく財源が欲しいというのは判るがそれなら最初から批判しないで
手の内のカードの一枚として残しておけば良かったのにね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:19:08 ID:???

>>840
基本的に弱い者いじめなんだよね。

マスコミと闘う知事が欲しいよね。
大阪の癌はマスコミなんだから。
言論の自由特区にすればいいのに。
府民に絶大にウケるし、経済効果も抜群だし、
偏向報道、府の負のイメージを払拭出来る。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:20:05 ID:???

>>839
グリンク問題でぐぐれば橋下秘書にまつわるもっと面白い話が出てくるよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:22:11 ID:???

>>844
でもマスコミと戦う姿勢を魅せると阿倍ちゃんや麻生の二の舞に
功績は全く報道しないでしょうもない揚げ足取り報道を連日繰り返すという
この前のあれがまた繰り返されます

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:26:15 ID:???

>>846
阿倍ちゃんや麻生は中途半端だから、
何をやっているのか分からず、国民に支持されなかった。

マスコミと戦う事をハッキリ公約すれば、
これほど支持される公約はないだろう。

支持率をバックにマスコミと全面戦争。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:27:47 ID:???

>>838
拝見した　ありがとう

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:37:39 ID:???

橋下の汚さがよくわかるな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:37:41 ID:???

>>840
2年間の検証はテレビと新聞でかなりトーンが違うね。
新聞は高い支持率を認めながらも、強引な手法や勘に頼る意志決定には識者意見でネチネチと批判を含ませている。

テレビは橋下の絵がほしいからマンセー花盛り。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:39:00 ID:???

多くのテレビ番組は橋下をひな壇に祭って気持ち悪いな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:42:05 ID:???

俺はあの顔がもう生理的に駄目なんで橋下の出るＴＶは見ない
専らネットと新聞が情報源

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:22:05 ID:???

大阪市の平松邦夫市長は４日の会見で、市を指定管理者として府内の用水供給を一括で請け負う
府市合意案が府内４２市町村に却下されたことについて、「残念ながら最後の最後に（橋下知事が）
指導力を発揮して頂かなかったことが原因の一つ」と述べ、「非常に失望した」と語った。

　大阪市は、市内の水道料金が上がる可能性があるとして、４２市町村が検討を始めた水道企業団に
不参加の方針。知事は今月１日、「ゴールは府域一水道。大阪全体を考えていない」と平松市長を
批判していたが、平松市長は４日、「知事の論調は責任転嫁」と反論した。今後の水道事業について
「市水道局の人員削減や経費効率を精査しつつ、（水に悩むアジアなど）海外展開の方向を探りたい」
と語った。

　また、知事が朝日新聞などのインタビューで、中田宏・前横浜市長の名前を挙げて「（市長には）
中田さんになってもらいたいんですが」と述べたのに対し、平松市長は「知事は一番思った通りの
府政ができる方だと思っているのでは」「鬼みたいに見えているのが、僕みたいだから」と冗談交じり
に話した。

▽朝日新聞
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001002050001

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:53:16 ID:???

>>839
だって解任したら間違った行為って認めた事になるじゃん
そういうことを橋下がする訳がない
自分に累の及ばない身内以外であればボロクソに非難して
何の躊躇もなく切ったと思うよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:14:47 ID:???

休日もアンチ活動ご苦労様です。
何の効果も無いみたいだけどｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 05:07:17 ID:ZyuxAZch

>>855　よう妄衆。たまには支持してる政策や成果の一つでも書いていけば？

あればなｗｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 07:25:25 ID:???

民主はただのバラマキ　知事のはスバラシイ改革　です。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 07:51:27 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=WCA-QWLLRyM

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 08:31:38 ID:???

何の効果もない筈のスレを毎日覗いてて1行揚げ足取りを日課にしているバカ信者
何の効果もないなら無視してりゃいいのに不思議だよね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:42:13 ID:???

>>859
同感
むしろ信者は効果を認めているから揚げ足取りをするのだろう

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:46:59 ID:???

どんな効果があったのかな？ｗ
早くリコールしてみせてよｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:48:40 ID:???

>>861
>>859に回答できますか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:49:44 ID:???

少なくともバカ信者が無視出来ないという効果はあるな
自分で証明しとる

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:59:04 ID:???

>>862
必死に頑張っても報われないアンチをおちょくるの楽しいもんｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:04:13 ID:???

>>864
このスレの記述内容の価値を無視できないという証明をしているのだね

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:10:50 ID:???

真実追求の記述と単なる荒らしでは
どちらが価値があるかは一目瞭然だな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:28:48 ID:???

アンチの書き込みの客観性は最近の有識者の橋下評で証明されてるし

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:33:47 ID:???

>>867
あの有識者の橋下評どこかに保存しておかなければね、
殆どがここで批判していた意見と同一のものでしたね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:36:55 ID:???

逆に信者の評価に近い物ってパンピーの意見以外にあったかな？
ブレンの上山でさえ発信力だけで中身のない危うさを認識しているのに

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:16:36 ID:???

>>864
正論じゃ太刀打ち出来ないのでおちょくってると自分に言い聞かせて
矜恃を保とうとしてるんですね、判ります

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:53:44 ID:eOipJzc1

とりあえず橋下も信者、幼稚すぎるのは変わらないようやね
哀れですね

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:50:59 ID:???

>>868
なんか女々しいｗ
まるで支持率に頼ってる信者みたいじゃんよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 17:54:30 ID:???

信者と違って政策を述べるので説得力があります。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 18:47:55 ID:???

>>873
本スレでまともな議論したがってる信者いるからかまってきてあげなよ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:18:00 ID:???

大阪市のコミュニティバスである赤バスが廃止されそうだという
議論があるが、大阪の相次ぐ公共交通機関の廃止には無関心なんだよな。

一方で、新たな高速道路や関空リニアなど、生活密着でない「功績型」の交通には
積極的。
いかに庶民の暮らしを見ていないかがわかる

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:20:00 ID:???

赤バスを２２年度末にも全面廃止　大阪市交通局
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090610/osk0906102113014-n1.htm

　大阪市交通局は１０日、地域密着型の小型コミュニティーバス（通称・赤バス）を平成２２年度末にも
全面的に廃止する方針を明らかにした。交通局は代替交通について、「地域のニーズに対応した
移動手段を検討していく」としている。赤バスは市営バス事業の赤字体質の一因となっており、有識者の
検討会が昨年１２月に廃止を含めた全面的な見直しを提言していた。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:23:54 ID:???

大阪市の地下鉄、バスは１４００億円の赤字（2006）
http://www.news.janjan.jp/area/0609/0609200496/1.php

　９月２０日に開会した大阪市議会で大阪市の市営地下鉄、バス事業が、以前よりは縮小
しているものの大幅な累積赤字を抱えていることが分かった。

　説明に立った関淳一市長によると２００５年度決算では地下鉄、バス事業合わせて１４２４億円の
累積赤字となった。巨額の赤字を抱える中で新線建設に約７００億円を投入しており、黒字路線が
数少ない中で、将来的に交通事業が大阪市の財政をさらに逼迫させる恐れがある。

大阪市営地下鉄は御堂筋線がドル箱、市バスは苦戦続き（2008）
http://www.news.janjan.jp/area/0809/0809106802/1.php
大阪市交通局が９日、０７年度交通事業の決算を発表、地下鉄は２２５億円の黒字、バスは
１５億円の赤字だった。地下鉄の経営状況は優良だが、ガソリン価格高騰で車から公共交通機関への
乗換えを積極的に進めているとはいえないし、バス部門も乗客減を食い止める施策を更に工夫し、
実施すべきだ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:27:22 ID:???

大阪市営地下鉄は民営化を　府市の再編構想で橋下知事
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101000642.html

【ホーチミン共同】大阪府の橋下徹知事は２１日、２０１１年の統一地方選に向けて掲げる
予定の府と大阪市の「再編」構想に関連し、「大阪市営地下鉄は民営化して、私鉄とタッグを
組んでもらわないといけない」と指摘。さらに「４、５月をめどに理想の大阪像を示す」と述べ、
各種事業の統合、民営化策などを取りまとめて公表する意向を明らかにした。

ドル箱の地下鉄だけ民営化したら、バスはさらに疲弊するということがわからないのかな。
府大と市大の話もそうだが、メリット・デメリットでなく橋下の嗜好で決めているように思える。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:31:03 ID:???

5 名前：パイプレンチ(関東・甲信越) 投稿日：2010/01/24(日) 23:09:23.80 ID:ubZDjLCG
大黒字になのにな

16 名前：猿轡(大阪府) 投稿日：2010/01/24(日) 23:15:38.60 ID:f8PzVdZW
大阪市では珍しく利益を上げてる部門なのに民営化とか狂ってんのか

17 名前：アルコールランプ(千葉県) 投稿日：2010/01/24(日) 23:16:18.61 ID:owsrz2xJ
大阪”市”営でも府知事が口出すものなのか

30 名前：首輪(東京都) 投稿日：2010/01/24(日) 23:24:13.76 ID:JQzeh+X9
府知事に赴任以来、目立った手柄をまだ立てて無いので焦ってトンチンカン空回りを連発してるような気がする
それでも府知事再選は鉄板だろうけどな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:48:43 ID:jDv1Dgum

市営地下鉄の初乗り料金は200円、東京メトロが160円
もっと下げれるでしょ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:56:26 ID:???

運賃値下げなら民営化しなくてもできることですね。
市営地下鉄民営化の何がよいのかさっぱりわかりません。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:00:36 ID:???

無駄な市職員を減らすことが出来るなｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:02:25 ID:???

福岡市営地下鉄
1区200　2区250　3区290　4区320
札幌市営地下鉄
1区200　2区240　3区280　4区310　5区340　6区360

大阪の地下鉄運賃は標準ですね。
なお民営化すると値上げする例が多いようです。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:04:48 ID:???

関空リニアを作って大赤字を築くなら、無駄な橋下を減らした方がよいだろうな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:06:14 ID:???

民営化という名の私物化ですね

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:15:14 ID:???

夢の関空リニア超特急橋下線は何年開通かしらんが
片道運賃300～500円の間で運行したいとＴＶで御本尊自ら語っていた

大阪市営地下鉄はまだまだ高いな！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:17:21 ID:???

民営化したら本来大阪市に入るべき利益が少なくなるから、
大阪市の公共交通はどんどん値上げされるだろうね。
だから民営化には反対だ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:19:34 ID:???

>>886
>片道運賃300～500円

本当に橋下ってリニアのこと何も知らないな。
赤字分はどこから補填するつもりなんだろう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:09:52 ID:???

>>888
> 本当に橋下ってリニアのこと何も知らないな。
> 赤字分はどこから補填するつもりなんだろう。

伊丹跡地を外国人居留区にして売り払い、
その金でリニアを作る計画。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:11:18 ID:???

まあ本人も実現不可能だと思ってるから適当な値段言ってるんでしょ
真に受けても仕方がない
言わせときゃいいじゃん

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:14:08 ID:???

>>890
外国人居留区は国も乗り気です。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:17:12 ID:???

>>878
だから、そこを買い叩く業者と結託してるってことだろ。
ドル箱を二束三文で売り払ってこそ旨みがあるのだから。

それにしてもいつ大阪市市町になったんだこのバカ。
誇大妄想症もいいかがげんにしろって話。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:19:24 ID:???

自分は大阪中部にすんだことはないが、
在日韓国人の方々の多い地域では、
日本人も韓国語が流暢なのかな？
そうでなければ伊丹にイギリス人やオーストラリア人を
誘致しても英語など話せるようにはならないだろう。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:21:43 ID:???

>>892
他人の看板商品を手放して別人に売り払えと言っているのだからな
橋下という男の汚さがよくわかる事例だ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:39:55 ID:???

>>893
そもそも英語など話したくないんだが。

橋下はいらん事するな。ホンマ怒るでしかし

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:42:21 ID:???

そういう知事を府民が選んだ、って言い方は、
変な投資商品買わせて財産失った人に
「僕は提案をしただけ。申込書に記入して署名捺印したのは
あんただ」って言うのとよく似ている。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:53:09 ID:???

>>895
同感
橋下は英語が話せれば国際人とでも思っているのだろうか
橋下自身がまずきれいな日本語を勉強しろといいたい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:56:54 ID:???

就任前に判っていたといいながら二年間もりんくうを放置していたとおる君
目前の問題は放置しておいてその癖余所様の管轄である南港や
伊丹には積極的に口出し

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001002030002
>（今後多額の含み損が赤字となって顕在化する）「りんくうタウン」の問題も
>、就任前に予算書を見た中で「これは飛ばしじゃないか」とすぐに見つけることができた

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:59:13 ID:???

要するにギャーギャー騒いでるのは外のこと、内のことはほったらかし。

ＴＶだけが味方で、他は誰も協力しないし相手にもしていない。
これが現実なのだろう。だから権限外のダメ元のことで騒ぐしかない。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:25:35 ID:???

橋下君の優先順位はテレビ映りで決まるからね。
私学助成を打ち切って校庭芝生化を推進するってことだろ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:36:08 ID:???

>>900
橋下独自の案ってロクなもんしかないな。

校庭芝生化、イルミネーション、英語特区、・・他になんかあった？

どれもこれも糞すぎる。
しない方がマシなのがゴロゴロ。

WTCとか有名な奴は、他の人のアイデアだし。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:59:30 ID:???

>>901
イルミネーションは俺的には賛成ｗ
本音でいえば御堂筋イルミの予算そのまま光のルネサンスにつぎ込んでほしいな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 08:15:25 ID:???

命のイルミネーションが昨日もまた西成区の路上で消えました

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 09:02:44 ID:???

>>886
＞片道運賃300～500円の間で運行したい

ちなみにすでに運行している上海のリニアは
当初片道90元（≒1350円）現在片道50元（≒750円）
建設費・土地収用費が安い彼の国ですらこの金額で
どうやって日本の，それも大阪で300～500円にできるのか
一応採算可能性を聞いてみたい。単なる直感なんだろうが。
現実に試算したら桁が一つ増えて3000～5000円になると思う。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 09:31:37 ID:QL2vdDrB

橋下が‘僕、僕’という言葉をたびたび発するのは自分のことを認めてもらいたいという
欲求の現れだと朝日新聞に分析されてたね。
彼の行動には｢ボクちゃんに注目してよ｣という、成人式で大暴れする子供と
動機が同じ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 09:43:31 ID:???

>>905
橋下は自分の実績が最優先なんだから。
駄目な大阪と自虐するのも橋下の利益。
駄目な大阪でないと自分の手柄を強調できないもん。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 09:45:57 ID:???

>>904
＞どうやって日本の，それも大阪で300～500円にできるのか

伊丹の外人居留地の売却益じゃね？

全然うれしく無いんだが、

住民の幸福よりも、
橋下の手柄を積み上げるのが重要なんだろう。

伊丹の外人居留地と関空をリニアで結べば需要は増えるが、
それは、植民地を伊丹に作っただけだから。我々の財産と税金で。

短期的な数値が橋下には重要。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 09:57:42 ID:???

>>907

成田には成田エクスプレスが3000円ほどで東京から1時間弱
リムジンバスが3000円で都内から約1時間半
これでも利用者は大量にいるから関空閑古鳥の理由は
アクセスの問題だけじゃないんだよ。

問題点の洗い出しをせずにアクセスの問題にばかり目を向けさせ
強引に推し進めようとする府知事の姿勢に対して大いに疑問があると漏れは思う。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 10:56:03 ID:???

書き込みすぎ規制されたｗ

誰か解除方法知ってる？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 10:59:05 ID:???

>>909
一定時間をあければ自動的に解除されるよ
30分くらいは待ってみよう

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 10:59:36 ID:???

>>910
どうもありｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 11:03:33 ID:???

あっちのスレ＞４０７へ

世界的な名声などなくても大阪で一番のクラッシクなら
補助する価値はあるだろう？
大阪で一番の文化伝承団体に派それなりの価値はある、
無差別に私学無償化するよりよほどまし、私学無償化に使うお金と比較してみ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 11:09:28 ID:???

信者は牛丼がグルメみたいなレベルだから、音なんて鳴ってればいいんでしょ。
ストリートミュージシャンがいるからいいじゃんくらいの意識だと思うよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 12:32:18 ID:y7u/VH6b

関西のTV,新聞等のメディアが拒否の報復を恐れての
異常持ち上げと無追求がアホを助長させてお山の大将にさせてるが
全国特に東京、民主国会では政権取ったしまったから戯言扱いだろ
墓穴で消えた東国原同様放送もされてないよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:24:38 ID:???

命かけて伊丹空港をつぶすのか？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:44:43 ID:???

伊丹廃港はいいんだが、
命かけて英米の植民地を作りたいんだろう。橋下は。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 17:06:50 ID:???

橋下もう終わりだな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 17:30:05 ID:???

力むポイントが完全にずれている・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 18:13:56 ID:A4dMgISp

モンゴル人の民度と大阪府民の民度

朝青龍はモンゴルでは英雄で彼を批判する事はできないどころか
朝青龍の不幸はその回りの人のせいであるとモンゴル人は
信じて疑わない、だから今回の引退でも日本人の陰謀だとか
彼は実力では日本人以上なので日本人の嫉妬心をかって
辞めさせられたとか、完全に朝青龍は悪くないと言うのが
モンゴルの殆どの新聞の論調である。

モンゴルの国会議員の元小結・旭鷲山の人気や支持率は絶大で
現役の外務大臣と争って選挙に勝ったのである。
彼も抜群の人気と支持率があり彼の言う事は正しく誰も
反論できないし反論すれば、批判の嵐の山で
彼に反論すると次回選挙は確実に落ちると言われていえる。

元小結・旭鷲山が現役外務大臣に選挙で勝つのも驚きだし
元力士で政治や行政には全く素人でなのに反旭鷲山は選挙に落ちる

さて旭鷲山か朝青龍が大阪知事になって伊丹廃止、ベイエリア構想
リニア、カジノって言ったらどう感じるのだろうか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 18:49:15 ID:???

>さて旭鷲山か朝青龍が大阪知事になって伊丹廃止、ベイエリア構想
>リニア、カジノって言ったらどう感じるのだろうか
他の奴が言ったら間違いなく鼻にもかけないだろうね
実現未が無いと言って

実際は橋下が言ったから実現するって訳でもない

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:23:52 ID:???

子どものテストの成績にはムキになっててこ入れするのに、大人の失業率には
ほとんど無関心。

終わってるな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:27:05 ID:???

>>905
そういえば、えいゆうも「僕」って書くねｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:28:52 ID:/k1LrE3H

>>922
一行ｗマン　出張ごくろうさま

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:30:47 ID:???

>>923
えいゆうってレスがあるとアラームでも鳴るのか？ｗ
いつもすぐ出てくるなお前

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:31:24 ID:/k1LrE3H

一行ｗマン　自意識過剰ごくろうさま

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:34:50 ID:???

http://mainichi.jp/kansai/news/20100208ddf001010026000c.html
大阪府：決算、実際は赤字　０８年度、８５２億円　会計操作１０年以上

自分が散々批判して来た帳簿上の操作を自分もやってましたってオチ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:35:34 ID:???

どうせまた部下のせいにするだけだろう

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:38:03 ID:???

>>924
えいゆうに理屈で負けた経験があるんだろう
一行ｗマンは最、初アンチごとき正論でばっさばさぶったぎりってやるって張り切ってたが、
現実は理屈じゃ全く勝てなくて揚げ足取り以外は出来なくなった哀れな奴なんだし

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:40:38 ID:???

偽装決算橋下

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:51:41 ID:???

10年以上前からやってるんだけどｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:52:39 ID:???

借金隠しはけしからんと言った橋下なのだが・・・

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:52:50 ID:???

>>928
>>923 >>925がえいゆうなんでしょうよ
えいゆうに理屈で負けるってのはだらしなさすぎるｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:57:02 ID:???

>>930
けしからん、自分は使わないって言ってた手法を橋下も使ってたって話なんだけど
ついでに言うと事実上の基金の流用が出来る様に基金ルールの変更も画策してますな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:47:13 ID:gX2LKeJG

僕ってのは石原もよく使っているぞ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:51:37 ID:???

>>930
『仏法は勝負』にどれほど深い意義があるのか、皆わかっていない。
物事は正邪ではない。勝つか負けるかなんだ。
全員が『勝つ』と強く決めていけ。
勝つか負けるか。やられたらやりかえせ。世間などなんだ。
私は恐れなど微塵もない。勇者は私だ。私だけ戦っている。
男はなんでもいいから、言っていくんだ。
『声、仏事をなす』とあるじゃないか。
反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:09:30 ID:???

>>676
> 「九州は最先端分野、四国は金融、・・・これで企業が全国に分散する。」
> とかもおっしゃってた。

UPした。
橋下大阪府知事　地方分権　特区政策
http://www.youtube.com/watch?v=h3pibP6SaCg

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:24:30 ID:???

>>936
拝見した。わずかな時間なのに、見るに堪えん内容だね。
話の勢いだけで中身が何にもない。
あれでは行政の長でも政治家でも評論家ですらない。
居酒屋で飲んでるオッサンのタワゴトだ。

マスコミがどうしてこんなのを持ち上げるのか
理由が全く分からないよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:34:26 ID:???

SEX大阪

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:21:48 ID:???

こんなに万能感溢れる中年が本業だった裁判で逃げの一手とはイヤハヤ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:22:42 ID:???

>>845
校庭の芝生化の件だったっけ。
この件もあっという間に報道されなくなったな。

>>854
>自分に累の及ばない身内以外であればボロクソに非難して
>何の躊躇もなく切ったと思うよ

だろうね。
にしても、なんで切らないんだろ。
まだいろいろ裏があるんだろうなぁ・・・。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 05:46:54 ID:Rve7s69N

大阪府11年ぶり黒字はインチキだった

橋下徹知事の財政再建策により１１年ぶりの黒字決算になったとされた
大阪府の０８年度一般会計が、実際は８５２億円の赤字だったことが８日、
府包括外部監査人の指摘で明らかになった。

毎日新聞
http://mainichi.jp/kansai/news/20100208ddf001010026000c.html

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 07:58:12 ID:???

852億の赤字って、ぎりぎりでもなんでもないな
粉飾決算橋下　上場廃止

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 08:09:47 ID:???

こういう重要な情報はあまり報道されないんだよな
マスコミが橋下と癒着していることが分かる

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 08:24:33 ID:???

どこの民間でもやっていることですわ（笑）

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 09:01:56 ID:???

伊丹空港の廃港後、跡地の「英語特区」「外国人特区」とは？
http://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc

外国人だけ無税・・・

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 09:32:33 ID:???

橋下府民をだましてたのか・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 09:48:08 ID:Cl52B6l4

テレビなんかゲストに呼んだらキモイぐらい持ち上げて
褒め称えたりするバカも多いからね
辛坊なんかも普段偉そうなのに来たら何も言えない言わない
酷いメディア、関西だけだけどね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 09:54:50 ID:PhKi+wx8

>>945

外国人=英米人という発想がすばらしすぎます。
そのような「外国人特区」で来るのはおそらく圧倒的に中国人でしょうな。
英語特区ではなくて中国語特区とする方が合点が行きますわね。
外国人を「お前は何人だからダメ」と言って差別は出来ませんわね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 10:03:52 ID:???

>>948
橋下って白人にコンプレックスあるん？
子供の発想やん。完全に

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 11:29:16 ID:???

千里セルシーのは長続きしなかったのに、伊丹に中華街を作るのか（笑）
で、失敗したら「そういう知事を府民が選んだ」。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 12:20:28 ID:???

良スレあげ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 12:36:44 ID:???

>>945
まさに清国の租界地ですね。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 12:41:26 ID:???

また人のせいだそうです。教祖そっくりですな。

72 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/09(火) 11:57:49 ID:XdtC8fdm0
>>24　議会が承認したんだから、別にハシゲが悪いわけじゃないけどな
だったら警察官５００人削減や行政・教育・警察３兆のうち１兆削減
出来るように議会が援護するべきだったわけで↑やれば済むだけの話なのにな

ハシゲでも出来ないんだから、食税族の糞っぷりは半端じゃないんだろうな

借換債や、２０年債やらの負債は府議員と、職員の親族
へ賠償させる路線が決定していくだろうから別にいいけどさ
これやら無いと地方の企業は全部東京か名古屋へ逃げるよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:09:28 ID:iKAtTDsu

「大阪は生活保護受けやすい」他の自治体勧める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100209-OYT1T00624.htm?from=main2

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 15:44:59 ID:???

カジノ、風俗街、何でも引き受けるといった橋下にも責任があるな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 16:12:47 ID:???

なんで子ども店長みたいな髪型を続けているんだろう？
あと、メガネを一切かけなくなったのもなにかのこだわりか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 16:19:27 ID:???

人前でオイオイ泣く時にオールバックで眼鏡だと様にならないらしい。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:25:13 ID:???

また陰口ですかｗ
元スレでは誰も助けてくれないから、逃げ帰ってきたんですか？ｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:26:55 ID:???

一行ｗマン　悪口を言いに出張ですか？
ごくろうさま

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:27:15 ID:???

そういえばいるよね。
学校や会社では大人しくしてるのに、家族の前では偉そうにしてる奴ってｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:30:01 ID:???

一行ｗマン　信者スレでもかまってもらえないのか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:32:43 ID:???

>>958
教祖様がすんごく叩かれてますよ。援軍に行かなくていいんですか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:00:51 ID:???

教祖様のピンチです　祈りましょう

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:30:50 ID:???

大丈夫、煙幕でミンスに毒舌吐いたからみんな濡れ濡れだよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:37:21 ID:???

教祖猫をかむ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:51:00 ID:???

>>962
>>912は流石に文句言われてもしょうがないって思った
なんで本スレに書きこまないんだｗ
これぞ陰口！って感じ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:11:59 ID:???

>>921
教育の話ひとつにしても嘘や誇張が多いからな。
橋下の就任前から学力テストの成績をなんらかの形で公表していた市町村は大阪府下にもいくつもあったわけだが。
しかも成績のよしあしに関わらず。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:47:55 ID:???

橋下は嘘八万

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:53:33 ID:???

八万か。三百代言からずいぶん出世したじゃないか。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:00:18 ID:???

橋下は大阪に対するありきたりな悲観論に乗っかってる気がする。
衰退だのなんだのって、結局は大阪府下が平均的に発展したかわりに中心部への集中が薄れた事とも多少なりとも関係があると思うんだけどな。
しきりに大阪市に口出しするのは、市内一極集中の時代をもう一度ということなのか？
とゆうかその時代の事を彼はリアルには知らんだろ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:10:56 ID:???

次スレ規制で立てられなかった。
近いうちにどなたか頼みます。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:07:54 ID:???

SEX大阪

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:29:28 ID:???

SEX大阪で思い出したが大塚愛のチューハイの新しいCM
凄い顔になってるねSEX大塚の顔ｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:46:01 ID:???

隠れ赤字問題で橋下知事もだいぶフラストレーションたまっているみたいだね。

そろそろ職員が生け贄になるんじゃないかな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:59:08 ID:???

>>974
赤字隠しもそうだがやはり水道統合の件で府下42市町村側にやりこめられたのも大きいだろ。
大きな口を叩くわりには府をまとめきれない無能ぶりが露呈したからな。
こんなの独裁でもなんでもない。
トップダウンってトップがダウンするという意味か。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:45:49 ID:???

+でも発言の一貫性の無さが当然のように語られるようになった。
蝙蝠の末路はこんなもんだ。
二枚舌で煙に巻くのもそろそろ限界。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:53:15 ID:IWv3wZ0G

>>975
センスがおっさんですな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 07:50:45 ID:???

>>973
ルナルナの顔はもっと酷いぞｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 07:52:48 ID:???

>>977
このスレはオヤジギャグが大好きな定年退職者が中心ですからｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 08:19:27 ID:???

信者は教祖と同じでわいせつ用語が好きですね
変態ばかり

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 08:21:01 ID:WYqGVz4h

大阪は生活保護受けやすい」他の自治体勧める

「他の自治体から「大阪に行けば何とかなる」などと勧められていた」
これはある隠れた意味を持っていえる

以前からしきりに聞こえていた話だが、
かつて与党だった1政党の支持団体が、和歌山や奈良から大阪市の平野区、東住吉の
市営住宅に移住させて同時に生活保護を受けさせていた。
そのメリットは選挙だ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 08:22:50 ID:???

橋下がカジノ、風俗街、米軍基地など
猥雑なものを何でも引き受けると言ったことにも
責任があるだろうな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 09:38:28 ID:???

>>971　たててきた
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数19キレ芸
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1265762211/

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 10:08:56 ID:???

>>983
乙です。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 11:04:23 ID:???

食いだおれ人形と一緒に、にこやかに「大阪をよろしく」ってやってくれれば
それでいい。
タレント知事に政治家面されて国を語ってほしくない。

986 ：かな?おまえ?日本国民の権利とは? 郵便10060口座45961441 ：2010/02/10(水) 11:56:41 ID:29GWo9Cp

>>1-1001鯨肉=見ていて恥ずかしい =肉=いい???????????????????????????

知事=政治家面???????????????????????????????????

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 12:27:25 ID:???

知事はタレントから抜け出られないままだな