メゾンビューハーバーランドについて

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1名無しさん@お腹いっぱい。
メゾンビューハーバーランドの管理などについて、
建設的な意見交換をして下さい☆
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:01:18 ID:???
個人を誹謗中傷する発言は、お控えください♪
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:05:12 ID:???
これまでの経緯↓
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:06:35 ID:???
第21回通常総会で明らかになったこと↓
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:13:25 ID:???
アスファルト舗装工事の件について↓
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:15:39 ID:???
分科会について↓
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:14:17 ID:???
9月27日に意見聴取会があります。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:33:42 ID:???
湊小学校も運動会の練習がんばってるねー
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:35:33 ID:???
>>1
別に管理の話だけじゃなくてもいいよね?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:12:59 ID:???
過疎スレだし、なんでもOKでしょ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 09:34:19 ID:loMESMEr
>>4
議事録を少しずつうpしていこうか?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:28:34 ID:???
ほしゅがてらよろ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:32:43 ID:???
>>8
今日は、珍しくサッカーしてましたね
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:56:19 ID:???
ファミリオやプロメナに空きが目立ってきてるね
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:59:24 ID:???
はねっこひろばでイベントしてたよ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 18:31:36 ID:???
今日は管理人さんがお休みでした
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:15:36 ID:???
>>12
h21.5.31
18購入検討:2009/09/24(木) 11:06:32 ID:6hbjA9Ro
ここで中古探しています。
近くに新築マンションも計画されていますが、
メゾンビューハーバーランドでも良いかなと想っています。
平成元年建設ですが、住まわれている皆さんどうですか?
隣近所の音は聞こえませんか?
仲介業者から天井が低いマンションといわれていますが、どうでしょうか?

どんなことでも良いので感想をください
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:37:44 ID:???
>>18
しっかり自主的に管理ができている。
管理組合の資産がたんまりとある。
最近は小学校の運動会の練習がうるさい。
アスファルト工事もうるさい。
特に天井が低いとは思わないけど。
まあ、公社の物件なんで、一応安心かと。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:12:25 ID:HXj9Dc43
ご回答ありがとうございます。

トイレと洗面所、風呂と脱衣所とで
間取りが古いですが、住んでいる人はどうですか?

またインターネットは光(NTT?関電?)ですか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:38:01 ID:???
>>20
> トイレと洗面所、風呂と脱衣所とで
> 間取りが古いですが、住んでいる人はどうですか?

ご質問の意味が、よく分かりません。
個人的には、ユニットバスは嫌いだけど、そういう意味ではないのかな・・・

> またインターネットは光(NTT?関電?)ですか?

NTTの光が入ってるけど、VDSLだよ。
管理人室から各住居までは、光配線ではないということです。

個人的には、NTTの局舎が近いのでADSLで十分だとは思いますが・・・
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 11:10:06 ID:aIvP0/i9
アスファルト舗装工事でもめてるらしい

車を傷つけられたり
夜中にドアをボコボコに蹴られたり
嫌がらせされてるって聞いたけど
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 11:16:27 ID:1YWc0rh9
ご回答ありがとうございます。
近隣にメゾンビューハーバーランド以来初めて新築マンションが建ちますが、
新築マンションが建つと皆さん移転されるんでしょうか?
新築マンションに移転して住民の皆さんは殆ど変わってしまうのでしょうか?


24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 23:30:30 ID:???
そんなに移転しないでしょ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 11:19:12 ID:???
今日も、火災報知機の点検です
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 11:59:48 ID:Ef63QPNd
連休の夜に、警察来るほどの騒ぎになってたよ
文化会の人たちが、大勢で一人を脅してるように見えたけど

27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:59:25 ID:???
>>26
きまちデザイン一級建築士事務所
http://www.brush-up.jp/map.php?ksid=3611

↑と何か関係があるのですか?

来海氏も分科会のメンバーの一人なのですか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 01:08:51 ID:2jVUEWNF
↑来海氏は分科会のメンバーです

ボランティアだと、理事会で説明して、

設計監理の費用100万円取るなんて

一級建築士って、そんな騙すようなことしていいの?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 07:50:16 ID:???
来海氏って、一級建築士なんですか?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 08:00:38 ID:???
http://www.jipa.net/kipa/index2.htm
来海 素存
きまち もとあり
正会員
兵庫89-K2907
勤務先 神戸女子大学 家政学部
所属(肩書き) 講師
住所 〒654-8585 神戸市須磨区東須磨青山2-1
TEL 078-737-0429
FAX 078-737-0429
E-mail [email protected]
資格 一級建築士
インテリアプランナー
インテリアコーディネーター
福祉住環境コーディネーター
職域分野 インテリアデザイン
建築設計
専門分野 集合住宅
商業施設

↑の人とは関係あるのでしょうか?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:04:07 ID:2jVUEWNF
↑この人だと思うけど

分科会の人は
「仕事したら、金貰うのは当然だ」と言ってたらしいです

どんな仕事して、どれだけ貰ってるのか、気になります



32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 07:41:43 ID:???
昨日の説明会では、そこらへんのことは、明らかにされたのでしょうか?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 13:44:58 ID:sq5wDB7p
大規模修繕の時、工事の追加料金があまりに多かったので、
理事会で認めなかったら、圧力かけられた

大規模だけかと思ってたけど、あの連中まだやってるんだ

34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:28:30 ID:???
大規模修繕のときも同じメンバーで不祥事を起こしてたの?

で、業者からのお中元とかを受け取ったりしてたのか?

火の無いところに?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:58:30 ID:sq5wDB7p
同じメンバーです。

分科会の言うことを聞かないと
女性には、待ち伏せして、怒鳴りつけます
男性には、、大勢で家に押しかけてきます

それでも言うことを聞かないと
体当たりされる、車が傷つけられる、夜中にドアを蹴られる、
下のポストをこじ開けようとされる 等です







36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:37:34 ID:???
削除依頼を出しておきました。
2chのルールと人としてのルールはきちんと守りましょう。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:17:55 ID:???
>>36
2009/09/28(月) 19:35:33 HOST:i118-18-115-139.s11.a028.ap.plala.or.jp
電話番号が書かれている。
個人名・住所・所属も書かれている。

http://www.jipa.net/kipa/index2.htm
↑の「正会員」の「き」のところを参照すれば、
現在でも世界中の誰もが閲覧可能な情報をコピペしたものにすぎない。

そして個人の誹謗中傷が目的である。

誹謗中傷が目的ではない。
一級建築士の行為の是非についての議論をしているだけ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:22:54 ID:???
>>36
君の目的は何だ?
言論封殺をして、どうするの?
何を守りたいの?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:29:29 ID:???
>>36
ルール(笑)

第二十一条  集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

↑が日本国のルールなのだが。

権力者の悪事を暴くには、言論の自由が不可欠なことがよく分かる。
その意味で、2ちゃんねるは、よく頑張ってると思う。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:35:11 ID:???
これが削除されるようなら、匿名通報制度なんて存在意義が無いじゃん。
権力者の悪事は暴かれることなく、中世の暗黒時代に戻ってしまう。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:47:32 ID:???
>>36
> 2009/09/28(月) 19:35:33 HOST:i118-18-115-139.s11.a028.ap.plala.or.jp
> 電話番号が書かれている。
> 個人名・住所・所属も書かれている。

神戸女子大学の教職員は、何をしても実名報道されず、
やりたい放題したいです、ってか?
すごい特権階級なんですね。
「住所」とか言っちゃって、神戸女子大学の所在地でしょ。
痛すぎ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:49:14 ID:???
>>36
> 2009/09/28(月) 19:35:33 HOST:i118-18-115-139.s11.a028.ap.plala.or.jp
> 電話番号が書かれている。

神戸女子大学のな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:30:21 ID:???
それはそうと、なんで今期の理事会のメンバーは工事を強引に進めたがるのだ?
何か、特別な理由でもあるのか?
総会で、「工事をしてもいいですよ」ってことが決まっただけで、
決して、「工事を拙速にでもしなければならない」って訳じゃないだろ。
住民の理解が得られるまで、数年かけて合意形成をした方が、
スムーズに施工できるのは火を見るより明らか。

さらに、とんでもないのは、「総会で決まったんだから、早く施工しろ」
みたいに理事会に対して圧力をかける者。
こういった者は、故意に住民同士の対立を助長し、対立を煽っておいて、
それを楽しんでいる、最も卑劣で悪質な住人であり、最大限の非難が加えられるべきだろう。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:34:51 ID:???
住民相互の和合こそが、集合住宅における快適な生活の基本であるのに、
それを忘れて、アスファルト工事を強引に進めるのは愚かなことだと思う。
今一度、基本に立ち返ってみるべきではないだろうか。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:39:44 ID:???
メゾンビューハーバーランドに平和がありますように祈りましょう
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:52:58 ID:???
住民全員のお金を使って工事をするなら、住民全員の合意を得てから施工するのが筋でしょう。
少なくとも、合意形成のための努力は最大限すべきなのに、何をそんなに急いでいるのか?
ましてや、住民内に異論を唱える人が多くいる現状において・・・
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 12:12:26 ID:???
こうなったら、理事会は工事を中断する勇気を持つべきではないか。
硬直的な運営では、後々までも、しこりを残すことになろう。
何事にも、「しなやかさ」が必要だと思う。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 12:27:46 ID:Uagn6paL
アスファルト工事の問題点を追及する人に脅し
              ↓
深夜に相手のポストをこじ開けようとする(ビデオにはっきり映っている)
              ↓
その後エレベータに乗り、違う階で降りる(ビデオにはっきり映っている)
              ↓
その直後にドアが蹴られ、傷つけられる
              ↓
警察が来る前に、足型を雑巾で拭いて証拠隠滅を図る
              ↓
犯人に謝罪を求めるが、ドアを蹴った証拠が無いとふてぶてしく答える

と、聞いたのですが、本当だったら、まるで893
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 14:08:05 ID:???
住民同士の対立、抗争が激しいマンションということになれば、
資産価値は大きく下がってしまいます。
最近は、そういったソフトウェアな部分が、
ハードウェアの面より評価されやすいですから。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 14:28:38 ID:???
角を矯めて牛を殺す
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:20:49 ID:???
夜には虫の音が聞こえます
秋を感じますね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:38:25 ID:qUMYUEjO
ここの中古を検討していたのですが、
住民対立が耐えませんね。
外からは立派なマンションに見えるのですが、
でも駐車場には、数年前に車検が切れたまま全輪がパンクし
埃がかぶったまま放置されているクルマがあったり、
どうかな?と心配していたのですが・・。
やはりここのマンションは買わないことにします。

近所に出来る新築マンションを待つことにします。
ありがとうございました。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:33:01 ID:Uagn6paL
その方が、いいでしょうね。
ここは、膿が溜まってるので、大改革が必要です。
新しいマンションでの幸運をお祈りします。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 06:59:27 ID:???
確かに、工事を強行しようとするから、こうなるんだろうね
今年の理事は、少数者の声に耳を傾けようとしないからな
いわゆる「多数決の暴力」ってやつだな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:29:08 ID:???
まさしく、その通りです。
多数決の結果が正しいとされる根拠は何なのかを考えてみると面白いですよ。
もし、拍手喝采が正当性の根拠だと考えるのならば、
ヒトラーを生むことになるでしょう。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:59:00 ID:???
今日は雨ですけれど、明るく元気にいってらっしゃい!
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 08:08:48 ID:???
朝は、小鳥のさえずりが耳に心地よいですね
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 08:22:51 ID:???
小学生がはしゃいでいますね
元気いっぱい、いいですね
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 08:47:34 ID:???
ヒトラー万歳ーってやって工事をすすめてるのかw
そりゃ、戦争になるわな
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 09:13:47 ID:???
工事は夜にやれ
夜勤明け
今から寝る
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:51:10 ID:???
お昼は、なに食べようかな♪
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:03:54 ID:???
理事の中に2、3人急進的な過激派がいて
他の理事も、それを止められなかったんだろう
理事の中でも責任の濃淡があると思うよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:19:35 ID:???
タコの形のウインナーが入ったお弁当だ^^
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:29:32 ID:???
津波くるのかな
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:00:00 ID:???
電気容量を勝手に上げた部屋があるの?
あるなら、元の容量に戻しておけよ
共有部分内の電線はみんなのものだぞ
管理組合のお金はみんなのお金だぞ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:17:34 ID:???
よく降りますね
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:47:19 ID:9+b6WZEN
駐車場の中に、5年以上前に車検が切れたままで、
4輪全部がパンクして、埃たまって腐ってる自動車が放置されたままなのですが、

駐車場は無料なんですか?
有料なら使う当てのないクルマを駐車場代払ってもあのままにしておくわけは無いと思うのですが
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:32:12 ID:???
どこの駐車区画?
車のナンバー晒せや
陸運支局に聞けば所有者割れるだろ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:57:32 ID:9+b6WZEN
湊小学校側、建物内ローソン側の区画です。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:00:55 ID:???
東急コミュニティーさん、ちゃんと仕事してね
こういうのをちゃんとしてもらうために、高い管理委託費を払ってるんだからね
ちゃんとやってくれないと、債務不履行だからね
過去5年分の管理委託費を返してもらうことになるからね
ちゃんとやるつもりが無いのに管理委託費を受け取ったのなら、詐欺罪だからね
刑事事件になりかねないよ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:12:53 ID:???
東急コミュニティーてどうなの?Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240629488/l50
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:42:30 ID:???
明日は晴れるといいですね
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:36:49 ID:???
スーザンがデビューだと
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:01:18 ID:???
>>69
1414、1413、1412の内のどれかか?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:27:58 ID:YeZ0xpiZ
メゾネットは自分の持ち物だから、
駐車料金不要なのね

工事のときに、動かすのかな?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:14:18 ID:AV9cWjZU
>>74
そうです。
そうなんですか、メゾネットは駐車料金無料なんですか!
それで埃かぶって腐りきったクルマでもへっちゃらなんですね。

いつも小学校とメゾンビューの間の自由通路を通るときに不思議に
思っていました。
メゾネットは売りに出すのは少ないのですか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 11:21:09 ID:YeZ0xpiZ
メゾネットの持ち主で、駐車場の壁に釘打ってる人もいるよ
マンション全体を支えてる壁だから、傷つけちゃダメなのに

管理会社は注意しないのかな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 13:49:06 ID:???
今日は、良い天気だねえ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 16:31:58 ID:???
管理人室の窓に法務省の偽善ポスターを貼らせてるのは誰?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:41:20 ID:pGUXe1CD
詩を書きました

赤い夕日
松並木を照らす
泥を被り
棒のように痩せた娘

金星が輝き始め
返り道は暗い
せつない 想い 
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:09:01 ID:???
なかなか秀逸だ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:12:59 ID:???
ミニ運動会かわいいね
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:21:42 ID:???
ここまで>>1の自演、乙wwwwwwwwww
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:39:35 ID:???
過去ログみてたらマジで2、3人しか書き込んでないんでやんのwww
購入検討の奴とかどうみてもID変えた自演ですwwありがとうございますwwwww

で、削除依頼まで出されて、結局何がしたいわけ?スレ主。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:42:15 ID:fwBm5N3M
vipからきますた
板違いでスレ削除依頼出せばいいのに
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:16:56 ID:???
ぷららユーザー削除依頼乙
ぷらら使ってるのって何号室だ?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:22:26 ID:???
>>84
お前こそ、上げてまで何がしたいんだよw
ヒトラーの手先か?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:42:27 ID:???
文化界の人達が、うまい汁を吸い続けたくて、
スレ削除依頼と聞いて、飛んできました
言論封殺したいんだって?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:49:21 ID:???
kimachiakamatuhonninnkitaaaaaa?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:13:49 ID:???
きまち?あかまつ?誰それ?
しかもヒトラーてwたかがマンションの縄張り争いで、ヒトラーてww
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:16:17 ID:fwBm5N3M
>>86-89
取り敢えずお前ら、sage入れずに書き込んでみろよ。
ID晒したら自演だってバレちゃうもんなー可哀想にwww
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:32:02 ID:???
まじで本人だったw
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:36:06 ID:???
赤松さんこんなとこくるほど暇じゃないだろjk
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:39:49 ID:???
いつも暇そうにぶらぶらしてるよ
てか、暇じゃなかったら文化界とかできないってw
ああ、本人だったのかww
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 20:50:45 ID:???
こんなスレに張り付いて脊椎反射レスしてる藻前の方がよっぽど暇人だよw
随分とメゾネットにご執心なようだが、引っ越して自分の部屋が欲しいのか?消防www
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 21:26:13 ID:???
おまいらどっちもどっちだと思うが、楽しそうだな
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:28:40 ID:QDo+v8IX
アスファルト工事するのに、4社から見積もりを取り
1200万円で世紀東急が入札して、
世紀東急に決まってから
500万円の追加料金なんて
入札の意味ないですね

そうやって、利益確保を図っていたのか!!!
暇そうにぶらぶらしてるので、何の仕事してるのかと思っていたが…
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:56:37 ID:???
>>96
魚が少なくて案外楽しくなかったwしばらくヌルーに戻るわww
99sage:2009/10/04(日) 00:26:15 ID:t+UjrbpG
すいません、本気で購入検討していました。
やはり荒れてるマンションですね。

買わなくて良かったです。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:55:56 ID:Pp+xlbxH
○松語録
「仕事して金貰うのは当然や」
「月夜の夜ばっかりやない。闇夜の夜もあるんやで」

101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:35:42 ID:Pp+xlbxH
その後、マンションのドアがボコボコに蹴られ
今も、傷が付いてるそうです

連投失礼
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 19:27:16 ID:hTwcqhkc
理事会は、削除に向けて出来る限りの手立てを取る

以上の内容を含む文書が、マンションのポストに入れられました
このマンションは、言いたいことも言えないのか
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:51:10 ID:???
根拠の無いこと叫ぶわ個人情報晒すわ無茶苦茶やってるからでしょ。自業自得。
購入を検討してるとかいう人を追い出したのも「資産価値」を気にしてる時代錯誤な人たちには効いたんじゃない?

つか、言いたいことがあるなら、こんなとこに垂れ流す以外に方法があるだろうに。
それがわかんないのが基地外の既知外たる所以なのか、そうかそうか。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 12:03:00 ID:???
uwaakamatuhonninndetaaaaaaaaaa
言論封殺して、やりたい放題ですか?そうかそうか。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 19:30:28 ID:cjHvkyhN
業者からお金を貰おうと、
たいして必要の無い、一級建築士に仕事を依頼しようと、
マンションは、公的なものではないから何をやってもOKです
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 19:41:16 ID:obpRKyAf
>>105
目から鱗が落ちたw
言われてみればそうだわww
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 20:11:30 ID:???
(背任)
第二百四十七条
 他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 20:33:01 ID:cjHvkyhN
もし背任があるとしたら、それは、
分科会の言うがままに工事の追加を認めた
理事の人たちに責任があると言うことですか?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 21:21:39 ID:???
(教唆)
第六十一条  人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:45:16 ID:cjHvkyhN
昨年の理事長の一級建築士への出金は、まさしく背任行為でしたね
すると分科会(一級建築士を含む)は、背任罪の教唆ということですか?
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 17:34:42 ID:???
たぶん黒幕は逮捕されないと思うよ
警察とつるんでいるから
巨悪とはそういうものだ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 17:53:47 ID:???
>>111 被害妄想乙m9
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:33:30 ID:???
妄想ということにしたいのは分かった
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 22:59:21 ID:FgptTiPe
法務局のポスター張るぐらいだから、
警察にコネとかあるのかな?
背任の被害届出しても、無駄かな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:07:34 ID:9NNJeRI2
下手に背任背任騒いでると、それこそ名誉毀損モノだと思うのは私だけ?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 11:22:35 ID:j1B46qFY
サッサと出るとこ出りゃいいやん
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:51:14 ID:4vQUtePb
そうですね。背任を証明しないと、名誉毀損になってしまいますね
昨年の件は、証拠も残ってるし、理事長も認めてるので、
証明する必要は無いですが、
今年のことは、証拠がないですね
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 16:26:30 ID:???
言論封殺したくて、たまらないんだなw
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 17:54:17 ID:???
このスレが「言論」?冗談もほどほどにしとけよw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:32:01 ID:???
ここらで、誰か事件の概要をまとめてくれ

来海=赤松=管理人室窓の偽善ポスター=法務省=検察庁=警察=生活安全課

という構図ですか?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:50:11 ID:???
>>119
まあ、おまえがそういう物言いをできるのも言論の自由があってのことだわな
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 08:31:12 ID:???
2ちゃんねるの書き込みに日本国法が適用されると信じているのかい?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 08:58:24 ID:+9M6zbYj
そうじゃなかったら、2ちゃんの書き込みで捕まるバカは出ないわけで。
権利と責任をキチンと理解すべき
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 09:44:56 ID:???
>権利と責任をキチンと理解すべき
おまえら文化界の人間がな
125122:2009/10/09(金) 12:04:02 ID:???
>>123
それは単に、日本国内から書き込んだから。
2ちゃんねる自体は、日本国の法を遵守しているわけでも、自由を保障してくれているわけでもないよ?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 14:13:27 ID:Hr7agwK3
赤○、大規模修繕実行委員会(分科会の前組織)を結成
大規模修繕の業者選定、一級建築士への依頼等の活躍
         ↓
工事は、大幅に遅れ、追加料金まで取られるという結果に
工事が終わると、実行委員会は、解散
         ↓
エレベーター工事、宅配ロッカーの取替え、ポストの取替え
これらの工事に赤○と、一級建築士が関わる
         ↓         ↓
平成20年6月 理事会からアスファルト工事に、一級建築士は必要でないとの意見がでる
         ↓
平成20年7月 理事長、理事会の承認を無視して、一級建築士との契約締結、委託料振込む
         ↓
平成20年8月 理事会では、一級建築士との契約締結を不承認
一級建築士に返金を要求
         ↓
平成20年8月から平成20年2月まで、一級建築士への返金を要求するが、半年間、返金なされず。
         ↓
平成21年3月 ようやく返金
         ↓
平成21年5月 総会開催 分科会と一級建築士の行為が明らかになる
         ↓
理事会より、アスファルト工事に関して、新しく分科会のメンバーを公募する
         ↓
分科会のメンバーは昨年と変わらず、
今年の副理事長が、前年問題になった一級建築士なので
不審に思った、住民が工事の見積書を見せてもらう
         ↓
1200万円で入札、業者を決めてから、1700万円に金額増加
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 18:16:59 ID:???
なんで不法に金銭を受け取っていた人間が副理事長になれたんだ?
総会の形骸化ですか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:52:43 ID:EamhyqCF
理事は、マンションに住んでると順番に回ってきます。
新しく理事になった人たちは、
昨年のことも、過去のことも知らないので、
副理事長になれます

マンションのために、頑張ってボランティアでしてるとか
言ってますから。有料のボランティアなんですけどね
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 13:44:11 ID:???
業者を決めてから増額する手口は大規模の時と同様ですか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 10:25:44 ID:kuH+SEmG
不正があったかどうかは、わからないけど、
このマンションの工事は全て同じ人間が関わっているのは事実
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 11:08:23 ID:zbWqu/I5
業者を決めてから増額か〜
うまいことやるな〜
公務員じゃないから収賄罪は成立しないし
やりたいほうだい♪
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 11:47:33 ID:???
収賄罪にはならなくても、背任罪にはなり得るんじゃなかったの?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:41:29 ID:YxlYzzCb
理事会にやる気がなかったら、どうしようもない
500万円もの増額を、簡単に認めるなんて
民法644条の善管な管理者の注意義務を果たしてない
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 17:37:17 ID:???
そのへん臨時総会で叩いてみたら
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:28:15 ID:K+VDpwne
●松神戸ビル 
 
沿線/最寄駅: 阪神本線/元町駅 徒歩1分
築年月日 1998年3月
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 21:08:18 ID:???
>>135 何それ?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 22:57:26 ID:K+VDpwne
前回の大規模修繕工事の時に建った赤○神戸ビルです
大規模修繕に関わった人が建ててます
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 14:29:03 ID:???
赤松ってビル持ってるの?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 20:04:49 ID:/M8vXxFE
持ってるらしい!噂で聞いたので、
ググったら、出てきた。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 20:30:40 ID:???
>>139 URL晒せ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 20:40:31 ID:???
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:11:31 ID:1ThZ2v8n
これって、8戸のうち5戸テナントあいてるの?
不景気ですね
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 14:53:43 ID:???
>>142
本情報は過去の掲載情報を元に生成された参考情報
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:22:14 ID:???
どこのマンションにもいる? 『毎度お騒がせなM夫妻』の物語です〜!

http://novel.fc2.com/novel.php?mode=tc&nid=47927
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 17:06:07 ID:z6Uc9EeF
200万の出費でも、臨時総会するのに
500万の追加は、うやむやか…
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 19:37:58 ID:???
で、臨時総会はどうだったの?
誰かレポってよ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 13:12:19 ID:???
ネラーは総会なんか行かないんじゃない?w
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 11:12:53 ID:???
工事うるさい
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 01:20:59 ID:6JBjEHIL
わざと工事を長引かせて、追加料金取るのだけは
勘弁してほしい
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 14:04:38 ID:???
それは逆に損賠請求じゃまいか?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 00:34:46 ID:???
規制中?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 23:04:47 ID:???
寒くなってきたね
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 23:48:56 ID:???
かいじょ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 03:19:23 ID:h6na9noG
玄関、水色の横にピンクですか〜
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 19:04:42 ID:KUuu5yTV
いつの間にか過疎ですね。
頭の蟲もそろそろ冬眠の時期ですか?

マンション名でググると1位になってて吹いた。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 21:15:55 ID:???
誰だよお前
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 20:07:55 ID:???
工事終わった?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 22:55:12 ID:???
寒いね
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 07:18:04 ID:???
保守
160sage:2009/11/25(水) 10:47:02 ID:mlVIQZ4/
ここのマンションの賃貸率は半分以上ですか?

築21年になりますが、皆さん不満はありませんか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 11:14:30 ID:???
過去レスで背任の疑義が提起されてたよ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 06:21:07 ID:???
あった弁解といえば、「名誉棄損で訴えるぞ」という脅迫行為だけだったね
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 00:20:30 ID:9y/aK4Fs
アスファルト工事、業者への支払いは、1824万円
一番最初の見積もりからだと、624万増えてる。
工事費用がそれだけ増えてるのに
感謝状を贈呈するって、変だと思う。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 23:00:45 ID:???
解除?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 16:13:43 ID:???
告訴状がお似合い
166sage:2009/12/11(金) 08:56:01 ID:NOhc1sEW
こんな住民のつぶし合いしているマンション買いたくない
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:27:58 ID:???
まあまあ、今年の理事がたまたま高飛車だっただけだよ
それはそうと、ロビーの掲示板に張り紙したのだれだ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 02:18:28 ID:g9i0U38D
↑名前、書いてましたよ!
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 15:08:55 ID:???
でも、張り紙してる人の意見も十分傾聴に値すると思うよ。
プライバシーポリシーも明示しないで一方的に、
あんな個人情報満載の書面の提出を突然要求してくるなんて、
時代錯誤も甚だしい。
不見識もいいところだ。
やっぱ、今年の理事はどこかおかしい。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:14:22 ID:ANkTblcu
東急本社に宛てた住民の苦情を
他の住民に漏らしてたらしいですね

こんな重要なことを、理事長は、なぜ住民に知らせないんだ!
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:15:27 ID:???
電気容量アップはコッソリやってくれよ
抜け駆けで自分だけ容量アップしたので、叩かれるのが怖い
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 12:39:49 ID:Z/pkoGwn
このマンション終わったな。
だれも買おうと思わない。

住民通しのつぶしあい。
エレベーターで住民同士があいさつするのも偽善者なのか?
よかった、こんなマンション買わなくて
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 21:01:54 ID:Hqrvvj55
周辺新築マンションの営業乙
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 21:41:48 ID:WLiW+pec
冷静に考えてください。
この一連の掲示板の内容を見て、このマンションを買いたいと思いますか?
すでにご入居されている住民の方も嫌気がさすと思います。
管理組合に報告しておきます。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 21:19:41 ID:???
おまえが買わんでも買いたい奴は他に一杯居るから気にするな
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 20:28:01 ID:O2fg08K3
(´・(00)・`)  ボランティアなのに
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 23:33:35 ID:rWbJV8+6
>>176
金を取っておいて何がボランティアだよw
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:13:58 ID:L+8MUaiz
<(`(●●)´)> 正当な報酬です
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:28:10 ID:???
このスレ理事長に通報しました。
次回の総会が楽しみです。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 13:51:32 ID:???
オープンハウスやってたね
そんなに値崩れしてないと思うけど
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 17:22:27 ID:???
心配しなくても、近くに新築できたら投げ売り暴落するよ。
ここのマンションの価値は「ハーバーランドに唯一の分譲マンション」なだけだから。

ここのマンションの特性は分譲貸し住居者が購入するのが主。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 14:17:23 ID:uTGsRkJ4
住民名簿の使われ方 妄想

レッド 「女性の一人暮らしか。」
子分  「エレベーターで待ち伏せして怒鳴ったら簡単ですよ」
レッド 「あの家は建築関係の会社か」
子分  「会に誘ってみますか」
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 10:56:19 ID:???
来海氏に対して、
「この件についてあなたはどの様な立場で図面等を作成したのですか。」
と質問しますと、
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 01:07:11 ID:JnbyNgcQ
ど〜この誰かは 言えないけれど〜♪
誰もが〜み〜んな 知っている〜♪
レッド〜仮面のおじさんは〜♪ 
正義?の味方だ よい人?だ〜♪
工事とともに現れて〜お金とともに去っていく〜♪
レッド〜仮面は誰でしょう〜♪
レッド〜仮面は誰でしょう〜♪
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 23:25:24 ID:???
1401号室 赤松
1113号室 山野
213号室 上山
来海
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:35:12 ID:0qkDv4WI
アスファルトの工事請け負ったの、世紀東急だけど、
「世紀東急 手抜き」でぐぐったら、16万8000ヒットした
なんでこんな手抜きで有名なクソ会社に工事依頼したのか
理由聞きたいわ
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:19:52 ID:LvEq5RZz
なんやかんや築20年以上は経つのか
早いね〜時間がたつのは。
あのできたばかりのハーバーランドも・・・
188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 14:07:29 ID:jebtzmLe
世紀東急は、姉歯一級建築士の偽装問題に関係してた会社です
アスファルト工事大丈夫ですかね
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 16:10:36 ID:???
裁きの時近し
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 21:34:07 ID:wsRlRXm2
ここハーバーランドに
待ちに待った僕たちの学校が生まれた

いま大きく膨らんだ夢
いま大きく膨らんだ希望
今日の喜びを歌声に乗せ
あの空の彼方に飛び立とう
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:34:15 ID:VEcz8Szt
学校の名前は「どんぐり学園」に決定しました。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 11:10:23 ID:1vKUZGZP
一部の住民が業者と癒着して
積立金を食い物にしてるマンションなんか
住みたくないです
それが10年以上も続いてるなんて、最悪!!!
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 11:48:12 ID:1vKUZGZP
マンションの不正でよくある手口

工事の入札情報を漏らして、一番安い金額で入札させる
   ↓
業者が決まったとたんに、値上げ
   ↓
値上げした分を、関係者で山分け
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 12:51:54 ID:DuYdpAoM
数年前、男子高校生が落ちて死んだっけ?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 11:41:12 ID:+desKUu/
業者による不正を防止する為に
一級建築士に依頼するとよいのだが、
一級建築士までグルだからお手上げ 
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 21:03:07 ID:???
おいおい、電気容量はコッソリやれ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 12:26:07 ID:8/Mxp0zy
妖怪人間の替え歌 

闇にまぎれて生きる〜♪
おれたちゃ 分科会なのさ
人に実態見せられぬ 獣のようなこの仕事
「はやく金が欲しい」
邪魔するやつは嫌がらせ〜♪
あか やま きま
修繕委員会〜♪
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 13:34:33 ID:???
185の人達って東急と癒着してるの?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 09:39:50 ID:???
このスレッド印刷して185で書かれている方々と理事長に通告しました。
次回総会が楽しみです。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 15:14:21 ID:???
185の関係者ですか?
何が楽しみなんだろう??
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:23:33 ID:???
株式会社東急コミュニティーで金銭着服
平成22年3月15日
お客様 各位
株式会社東急コミュニティー
取締役社長 中村 元宣
お客様へのご報告とお詫び
拝啓 平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております13の分譲マンショ
ン管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管
理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしま
した。お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申
し上げます。

事件の概要につきましては下記のとおりでございます。
1月下旬より2月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金
処理されていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者3名に
よる着服・私的流用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は13管理組合、被害総額
は約360万円でございます。全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりまし
たものの、管理組合様の口座への入金処理の段階で、社員が着服しておりました。また着
服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざんし、報告していたものが1件ございま
した。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:04:51 ID:???
今年の理事は、反省すらしていないのか
去年の理事は、まだまともな人達だったのにな
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 20:09:22 ID:ZFMdRu8w
素人なので工事のことはわかりません
入札記録もどこにあるかわかりません
でも
工事は適切に実施されました

理事長の言葉に説得力ないですwww
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 22:13:50 ID:C9taAQyE
赤松の息子兄弟元気か〜?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:49:53 ID:???
親がアレだから子供はかわいそうだなぁ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 15:03:16 ID:???
伊藤理事長様

管理規約に定められた工事契約書の閲覧要請を不当に侵害し、遅延させるとともに、
工事説明会において妨害活動を行った者には協力しない
との誹謗中傷する内容の回答を行った理事長に、聴取される所以はありません。
聴取したいのはこちらの方です。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 08:14:30 ID:???
ちょっと伺いたいのですが、
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=28&md=area&sap=1&geo=28110&code=016300000309872
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=28&md=area&sap=1&geo=28110&code=1159000C0903003
これらは、同一物件ですかね?
東急リバブルと長谷工アーベストと、どちらが良い仲介業者ですか?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 16:28:24 ID:???
こんなマンション辞めといた方が良いよ。
一連のいきさつを見てまだ買いたいと思うの??

銭失いになるよ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 20:39:37 ID:???
一連のいきさつとは何ですか?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 01:29:55 ID:3KXDmFur
分科会のメンバーがマンションの工事の度に出てきて、
業者に入札情報を漏らして一番安い金額で入札させて
業者が決まったとたんに値上げして、その分
業者と分科会で山分けしてるだけです

大規模修繕以来、ずっとやってるから
マンションの積立金がずいぶん食い物にされています
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 11:49:05 ID:???
そうなんですか・・・
んじゃ、その分科会のメンバーを工事に関わらせないようにすれば
かなり良くなるでしょ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=28&md=area&sap=1&geo=28110&code=016300000309872
これ、買っちゃおうかな・・・
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 02:35:38 ID:Pu/GdLce
立地条件いいし、他のマンションに比べて積立金も豊富
分科会メンバーが関わらなかったら、優良物件です
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 10:18:12 ID:???
その、悪名高き分科会メンバーが>>185ですか?
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 17:15:09 ID:Pu/GdLce
その4人です。
最初の見積もりが1260万円で、直後に1785万円に金額アップ
ボランティアだからと住民を騙して、やりたい放題
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 20:43:18 ID:???
なるほど
ありがとうございます
185の4人には気をつけるようにします
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 13:03:49 ID:???
伊藤理事長て何号室?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 18:35:14 ID:???
板違いスレ

賃貸分譲不動産板
http://namidame.2ch.net/estate/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ