橋下徹大阪府政を語ろう Part11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:34:09 ID:???

■大阪府
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
ようこそ知事室へ
http://www.pref.osaka.jp/j_message/index.html
--------------------------------------------------
├ 知事の日程（スケジュール）
│ http://www.pref.osaka.jp/j_message/ugoki/index.html
├ 知事記者会見（動画）
│ http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/index.html
└ 部長会議
　　http://www.pref.osaka.jp/seisaku/buchokaigi/index.html
--------------------------------------------------
府政情報の公表
http://www.pref.osaka.jp/koho/kohyo/index.html

■大阪府議会
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai/index.html
大阪府議会中継
http://www.gikai.net/dvl-osakahu/

□前スレ
橋下徹大阪府政を語ろう Part10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234096997/

>>2に続く

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:34:19 ID:???

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:41:28 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080425/lcl0804252340004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081016/lcl0810161139000-n2.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81227a.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90130a.htm?from=tokusyu
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:42:50 ID:???

アンチの馬鹿さ加減ｗ

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 08:32:34 ID:???
９９８で橋下に罰が当たる

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 08:33:17 ID:???
999で橋下に天誅下る！

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 08:33:40 ID:???
１０００で橋下は終わり

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:51:37 ID:???

>>4
自演乙であります。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:13:16 ID:sKFPmMub

毎日新聞から抜粋
「橋下知事　民主府議と密会　WTC移転　地方分権　実現せねば自公に決別」

どういうこと？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:33:16 ID:???

>>6
橋下にとっての第一義はＷＴＣ移転と南港開発であって、
議会とかはその手段に過ぎないってことなんじゃね？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:34:36 ID:???

事実だとしたら橋下が決めたことだからどこまでもついていくしかないな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:35:40 ID:???

>>7
おまえは元から民主支持なんだろｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:37:08 ID:???

>>7
第一義は大阪の発展・活性化だろ。
その為に使える力は使う。良いと思う。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:37:29 ID:???

政党てそんなに簡単に変えていいものなのか　変えれるものなのか

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:38:43 ID:???

ミンスの犬どもが沸いてきたな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:39:56 ID:???

党員じゃないだろ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:44:35 ID:???

橋下支持者て節操ないなｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:46:53 ID:???

>>10
りんくうタウンという失敗の前例があるのになんで南港開発は成功するって言えるの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:48:03 ID:???

橋下がやればなんでも成功する

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:49:45 ID:???

>>15
りんくうタウンは通過するだけの場所。
南港は5000人のオフィスが出来る。

同じとはいえない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:51:18 ID:???

>>14
節操があって、一緒に沈没してほしくない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:54:02 ID:???

自公に決別ならアンチ橋下にならざるおえないな　南妙

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:54:12 ID:???

しかし、実際問題として橋下が自公から民主へと乗り換えるのは当然じゃないか？
政権交代も間近だしな。新時代の強者と繋がっておきたいのだろう。
捨てられる自公府議がどう出るかな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:13:06 ID:???

>>20
支持者もミンス支持に変わらないといけないの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:13:55 ID:???

>>17
大阪市の港湾局・水道局・建設局や第三セクター、関連会社などが多数入ってるのに
現状は見ての通り、破綻寸前ですがねえ
市局の一部をＷＴＣに移転する際も移動による経済効果を根拠にしたはず

こういう判断材料もあるのに｢橋下がやれば成功する｣って言い切る信者さん達の
お気楽思考には恐れ入ります

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:13:56 ID:???

>>21
支持者は各論是々非々で良いんじゃないか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:14:47 ID:???

>>22
それだけ入ってもWTCは埋まってない。多数じゃなくて、少数入ってるだけだからだろ？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:17:51 ID:???

>>24
効果が無いのは中が埋まってないから、
埋まったら破綻寸前の建物が持ち直すって理屈が理解出来ません
逆に赤字が増える可能性は何故考慮しないの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:20:53 ID:???

>>25
破綻寸前の建物になってる原因は？
誰も使って無いからでしょ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:33:22 ID:5qdrqp83

今でも債務が５８０億円あって、１２００億円でビル建てたわけだから
減価償却やら利払いが大変なんだよ、１００億で買ったら普通にビジネスとしても
採算が合うようになると思うけどな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:37:12 ID:???

>>27
民間でビル丸ごと買ってくれるところがあれば、それはそれで良かったんだろうけど。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:54:00 ID:???

財界の要望で公共事業ぶちかますんだろ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:09:57 ID:???

>>22
それは、三セクの運営が良くなかったんだよ
三セク中心の港湾都市開発は全国的に失敗してきている

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:15:12 ID:???

>>30
だからあ橋下であれば成功するって根拠は？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:17:00 ID:rB2tpTy2

>>30
大阪市がＷＴＣに入居しても周囲は全く活性していない。
では、大阪府がＷＴＣに加入すれば周囲が活性化するという根拠を示してくれ。
そもそも役所が移転すれば活性化するって何に基づいて判断してるの？
この大不況でそんな余裕のある企業があるとでも？
都庁が新宿に移転したのはバブル絶頂期だからね。経済情勢が全く違う。

橋下みたいに思いつきでしゃべるのはやめてね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:28:35 ID:???

>>31-32
今まで十分やってきてるじゃないか

府が入れば活性化するということではない
今、府と市が練っている構想が信頼できるものだということ

政策を読むリテラシーのない人には分からないと思うから無理しなくていいよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:38:40 ID:???

>>33
こいつにリテラシーがあるわけ？
裁判から逃げて知事になった輩に？
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:46:24 ID:???

>>34
お前にはリテラシーも社会的な存在価値もないことは確か

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:49:07 ID:???

>>33
行政が乱用しないという信頼の元にあけてある代執行という制度を
悪用したのはどこの知事さんでしたっけ？
きちんとした手続きを踏んでる行政訴訟の代執行なんて前代未聞ですがねえ

これの何処がリテラシー？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:50:17 ID:ypOBlBaE

>>33
いや、リテラシーとかそういう問題じゃなくてさ・・・orz
何で橋下信者はそんな抽象論しか論じられないわけ？

反対されて詰まると対案を出せと言うくせに、自らは全く論じられない
という、これが橋下信者の実態なんだろうなｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:50:52 ID:???

>>33
数字とか前例とかの根拠の無い物をなんで信頼できると言えるの？
今までの箱物行政で何度も繰り返された手口なんだが

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:53:29 ID:???

>>6
mainichiかよｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:53:39 ID:5qdrqp83

南港、府庁が丸ごと移ってきて、さらに現在ＷＴＣに入居している水道局なり港湾局が
残れば、これまで以上に就業人口は増えるわけだが。

今よりは活性化するそれだけでも十分でしょ、大発展するなんって誰も思ってないよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:56:27 ID:???

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:56:38 ID:ypOBlBaE

前の「りんくうタウン」開発も大失敗したな。
言い訳は、バブル経済崩壊が予想外だったとか言って、財界も大阪府も
自民党も全く責任とらずツケは大阪府民に来てるわけだ。

にも関わらず、また関西財界と自民党と小泉政権失脚で国政から大阪府に
実験台を変えた新自由主義者の特別顧問に操られて、ＷＴＣ移転で大阪活性化
とかいってるのが橋下。しかも府庁舎売却益だけで足りないので５０億円も
新規借金＋５０億基金取り崩してまで。おまけに売却益の算出はサブプラ前
なので、２月１日時点では売却益は４４７億円どころか、その半値にまで暴落
してるらしいぞ。こないだ府議団との折衝でココ突っ込まれてたろ。

多分、ＷＴＣ移転で失敗するけど、失敗したら「経済情勢が最悪、あれは国の
経済政策の責任」とか橋下が責任転嫁するのは目に見えてる。もう、こいつの
やろとしてる事はバレバレやねんて。アホちゃうねんで府民も。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:18:34 ID:ESvQWNE3

>>42
君に反論するわけじゃないけど、責任ってどう取ればいいんだろな？
辞職して再出馬して当選したら許されたことにもなりそうだし。
財産没収したって足りないし。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:19:33 ID:???

＞府庁売却益
そこだよな、問題は。
たとえＷＴＣ移転案がいいとしても、「今」売るのはどう考えても得策じゃない。
このことは、支持者も分かってくれると思うが？

でも、ＷＴＣは「今」買ってあげないと大阪市が背負い込むことになる。
どうするつもりだろう？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:19:52 ID:???

>>40
それって現庁舎の周辺で生じてる需要が南港にスライドしただけじゃん

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:24:41 ID:OAZi04q7

「大江・岩波沖縄戦裁判」大阪高裁判決報告会
http://himawari823.no-blog.jp/unchiku/2008/11/post_4cb2.html

一部抜粋
-------------------------------------------------------
平井美津子さん
　旗出しでおなじみの平井さんは、大阪人らしく裏話で会場を笑わせてくれました。
　小学校で学年主任をしている平井さんですが、判決の出た10月31日は遠足だったそうで、校長に頼み込んで「遠足を早退」させてもらったとか。
　理由は話さず、校長も聞かずだったそうですが、新聞に写真が載ればバレます。
-------------------------------------------------------

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:25:12 ID:ypOBlBaE

>>43
もう２度とポピュリストを選ばないに尽きる。

日本は良くも悪くも民主主義なんだから、国政で小泉、大阪府で橋下で
新自由主義的ポピュリストに懲りたら、次はまともに保守かリベラルか
政策論争できる「真面目」な政治家を選ぶべきだと思うよ。

俺は立場的に保守的な政治家を選ぶけどね。だから、橋下みたいなＴＶ
で右翼っぽいパフォーマンス発言してる奴を本物の右翼だと勘違いして
必死で橋下のやってる事を何でも擁護する信者が哀れなんだよ。彼らは
完全に思考能力が消え去ってる。一時の左翼系候補者なら何でも擁護し
てたのと同じ構図。批判精神がなくなってる。ＴＶばっか見てる人って
そうなっちゃうのかねえ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:26:56 ID:ESvQWNE3

>>45
スライドして府庁跡地が納得できる金額で売れて
その地も発展、南港も発展。
景気良ければ可能かもしれんが、夢の話にしか思えないんだよな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:27:23 ID:???

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:29:51 ID:ESvQWNE3

>>47
わかってはいるが、立候補者の顔ぶれによると思うのよね。
去年の知事選だって橋下しか任せられそうなのいなかったし。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:35:02 ID:5qdrqp83

跡地は、大阪高等裁判所誘致したらどうだ、今の高裁・地裁老朽化し過ぎだし
高裁ってプレハブみたいなビルじゃん、良いアイデアだろ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:40:27 ID:ypOBlBaE

そもそもさ、地方自治法４条を理解してる奴がいるのかな。

■地方自治法４条
１．地方公共団体は、その事務所の位置を定め又はこれを変更しようとするときは、条例でこれを定めなければならない。
２．前項の事務所の位置を定め又はこれを変更するに当つては、住民の利用に最も便利であるように、交通の事情、他の官公署との関係等について適当な考慮を払わなければならない。

南港が府民に「最も便利」なのか？しかも大阪府警本部は新館に建て替えたので移転はありえない。
国の出先機関も天満橋の合同庁舎から移転はありえない。大阪府庁だけがＷＴＣに行ってどうすんだよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:47:20 ID:???

こんなURLを一日中貼り付けているビチグソにリテラシーも説明もねーだろ　飢えて死ねよカス共

> http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
> http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:53:31 ID:ypOBlBaE

>>53みたいに「飢えて死ねよカス共」なんていう言葉、
さすが新自由主義者の特徴だね。

行政がそういう目的の為にあると勘違いし、日本から出て行け
とか暴言吐いてたのが橋下だしな。

さすが、信者も信者で本性が出てるね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:53:36 ID:???

法の支持率なんて零パーセント。
ボクは民意で動いている。…でしょ？
法を守らない法律家だからなぁ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:55:41 ID:???

ＵＲＬ貼りは信者の真骨頂だぞ？
リテラシーに欠けるからこそ、自分の言葉では語らず
借り物で勝負しようとしてくる。記事全部コピペとかありえねーよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 13:47:57 ID:0OPJ0GBd

>>25
何いっとる
何も市に言われずただ空いてるからぼーっと少人数移動するのと、
府が活性の意図を上げて5000人移動するのとは受け入れる街側も意識が違う

それにただ移動だけの計画じゃない
企業招致や話をすでに橋下は計画たてて持ちかけてるだろ？
市は仕方なく移動しただけで別に開発意識なんてなかったんだから当然

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 13:51:06 ID:???

>>34
だからなんでそうやって言い返しがそのコピペになるわけ？
余計信用ならんわ
まだ橋下側がする説明の方が信用できる

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 13:56:36 ID:???

＜誘導リンクコピペ厨にありがちな特徴＞
○　部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○　公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○　熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
○　基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○　洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○　家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○　夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○　人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○　人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○　コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○　寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある

↓日がな、こういうのを貼っている奴
> http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
> http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 13:57:00 ID:???

>>45
わかっていってるのかしらんが
現庁舎は居るだけで莫大な金額がかかってるのはご存知か？
隣の莫大な土地も駐車場もほっとき状態なのはご存知か？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:26:08 ID:???

>>57
大阪市の水道局だけで2000人居るんだが
港湾局、建設局、その他三セクを加えたらとても少数とは言えない
人間のはずだがねえ

というか市も市局の移動に伴うシナジーを期待して移動してるはずだが
ぼーっと少人数移動したってソース頼むわ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:36:11 ID:???

601 名無しさんにズームイン！ sage 2009/02/19(木) 14:18:00.78 ID:jB92mFM/
もう橋下総理でいいんじゃね？
>>601
ミンスと在日支配階級が絶対にやらせない！
791 名無しさんにズームイン！ sage 2009/02/19(木) 14:26:53.41 ID:sG7ugFMb
橋本が総理大臣になったら「民主がうるさいから民主党無くす」とか強引なこと言いそうだなｗ

支持者はみんなミンス嫌ってるネットウヨなのに橋下さん民主府議となんの話してたんだろ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:05:39 ID:???

人に数字を出せという割りに、府庁跡を今売るのと数年後に売るのとどちらがどう利益が出るのか出さないアンチｗｗｗ
地代の問題だけじゃないからね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:06:33 ID:???

>>51
高裁を一等地に誘致する意味が分からん。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:07:59 ID:???

>>52
また人口重心でも唱えるつもりか？ｗｗｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:11:14 ID:ESvQWNE3

現庁舎がいい値で売れるまで、あの地で屋台村でもやらせておけばいい。
失業者対策にもなる。
　
勿論、本気で言ってるのではないｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:11:20 ID:???

>>60
府の算出した維持管理費（33年分は）WTC４０２億円で現庁舎３６０億円
WTCの方が管理に金がかかるって府が言ってるんだが

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:14:07 ID:???

元は自公が、関西州を立ち上げたときに大阪を州都とするという結論に
持って行くべく、橋下に「地方分権、道州制」と繰り返し唱えさせた。
が、世論の反応は希薄だった。

そして、自公が敗色濃厚となった今、橋下は民主にすり寄りつつある。
財界も民主への乗り換えを進めていると見ていい。
議席の取れない政党に用はないからね。
民主と財界の組み合わせが橋下に何を求めるのか、実に興味深いな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:16:43 ID:???

>>61
その2000人は南港勤務だったか？
本局の所在地がコスモタワーなだけ。
営業所だけで9箇所、工務部・浄水場など南港に居るはずの無い人は数字に入れるなよｗ

本局に2000人詰め込んで300人くらいで他施設を全て回してるとでも言うのか？ｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:17:30 ID:???

何度ループさせれば気が済むのか知らないけど、ＷＴＣ移転と現庁舎単体なら
長期的にはＷＴＣのほうが安く付くという試算は確かに出ている。

しかし、新府庁を中心とした新たな都市作りにどれくらいの金がかかり、そして
その経済効果はどのくらいになるのか、その試算根拠は何か、全く説明がないんだが。
効果不明の案に賛成できるあんたらの認識力を疑うよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:27:02 ID:???

>>70
オーケストラにはない夢がある。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:28:35 ID:???

>>69
じゃあ府職員6000人ってのも常駐してる人間なのかな？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:29:15 ID:5qdrqp83

>>67
そこに府庁に入りきらない関連部署の賃貸料年間７億5000万円も入れろよ
２４７億５０００万円＋３６０億だろ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:31:00 ID:???

>>72
あれ？1000人増えてるぞ？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:32:07 ID:???

>>70
南港移転に経済効果が伴わなければいけないなどという話はどこからきたんだ？
府庁移転以外にどんな開発の話が出ているんだ？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:35:09 ID:WiGanINQ

＞府庁移転以外にどんな開発の話が出ているんだ？

その質問はタダの無知だよ…。自分で調べな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:35:19 ID:???

>>73
ＷＴＣに移動した場合にも床面積で」4000㎡が不足とされてますね
ここは｢行政努力｣という言葉で誤魔化して試算にて計上していない点はご存じですか？
これを民間の貸しビル等を賃貸すればWTC移転案は更に予算が膨らみますな
確か転出費用なども計上してない筈だけどね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:40:07 ID:???

>>77
6％くらい我慢して詰めろ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:40:54 ID:???

>>76
お前が訊いたんだろ？「いくらかかるのか？」って
調べてやるから、どの件について言っているんだ？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:44:35 ID:???

>>78
つまり試算には都合の良い支出隠しが潜んでるのは認めるのね？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:48:07 ID:5qdrqp83

>>77
入居してる民間業者に契約更新しないで満了で立ち退きさせていけばスペースは出来る。
居座っても賃料が入ってくるのでプラスマイナス０だろ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:50:37 ID:???

>>80
？支出隠しなのか？
面積比率で６％違うだけなら事務所の配置を効率的に済ませればなんとでもなるだろ？
それがどうして支出隠しに繋がるんだ？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:52:29 ID:ceZ8Q7rg

府庁は文化的価値があるのにＷＴＣへ移転したらどうするの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:54:42 ID:???

>>83
文化的価値がある建物だけ別に利用する。
他の建物や駐車場は売却。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:58:59 ID:ceZ8Q7rg

橋下が言ってる？文化的価値がある建物は残したいって言って
売却するんでない？　言うのと実行するのはちがうよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:25:28 ID:???

>>85
橋下の独断で決めれる問題じゃない。
議会政治なんだからｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:33:38 ID:???

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090217/lcl0902172332003-n1.htm
経済効果に詳しい宮本勝浩・関西大大学院教授（理論経済学）は「跡地の利用も含め、移転である程度、経済への波及効果は期待できる」と分析する。

この教授に言われると本当かどうか自信がなくなってくるな…ｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:38:59 ID:???

>>85
テレビであきるほど庁舎の文化的価値のことどうするのか同じ質問橋下にみんなしてるじゃないか。
橋下もあの建物には価値を認めてるし大切にしたがってる。
府民なら橋下がなんて答えてるか知ってるよ。
部外者が口だすな

「今朝の橋下知事」今やってたな。
芝生化誤解してたわ。管理費用をかけず地域コミュニティかあ。
橋下だいぶ現地に行って調べたんだな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:41:00 ID:ceZ8Q7rg

>>86
これから議会どうなるのかな
でも自民って･･･

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:43:28 ID:ceZ8Q7rg

>>88
芝生化は利権ないからね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:44:59 ID:9Ih0KR8X

総裁選挙前倒しと総裁選規定見直し論がささやかれだしたと言
われるが、マスコミからはとんでもない情報が。

過激な発言で人気を博している某知事担ぎ出しも可能な規定見
直し、などもあり得るとのこと。
国会議員でもない人をかつぐとなると話し合い解散に応じると
いうことか。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:47:16 ID:???

>>90
小さくてもあるんじゃないか？
問題にするほどじゃないだけで。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:53:39 ID:???

私学助成利権もオーケストラ利権もあるからなｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:02:25 ID:???

>>61
ソースてw大阪人ならわかるだろ？
大阪市の職員は働かない、裏金工面する不正する、がもうイメージついちゃってるんだよ。
事実はそうじゃないと叫んでも実際市民のイメージはそうなんだから仕方ないよね。
市職員が与えられた仕事以外で、市の為に地域活性に進んで行動や企画起こすなんて到底思えないし、考えつかないって

市長が橋下のように移転で活性化します、なんて言葉聞いたこともないし言ってたとしても一般には全然認識ないよ？
そんな状態の移転なんて効果あるかいな
橋下みたいに府民に宣伝力があって初めて成立するんだよ
人数だけの問題じゃない

一般人に認識がなきゃ、ぼーっとただ埋め合わせの移動と言われても仕方ないよね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:04:45 ID:???

>>90
市長やＰＴＡ達がたくさん手を挙げだしたって
話はやいかも

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:07:09 ID:???

>>95
どっかのスレに動画があったけど、あれ見てるとやるべきだと洗脳されるｗ
クラスごとに芝生当番とか出来たりするんだぜ？ｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:10:51 ID:???

>>96
いいことだと思うけど何がいけないの？
大人がめんどくさがってるだけでしょ

部活もしない、放課後遊ぶ場所もない、ゲームばっかいじってる子供みてたら
土いじりの団体行動があった方が健全
夏休みなんかもね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:32:04 ID:???

>>97
他人に頼るな　まず自分のまわりを自分らで変えていけ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:34:17 ID:???

>>98
うちの子も携帯ばっかりいじってるし大人しいなと思ったらゲームしてる　なんとかして

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:42:04 ID:???

>>98
意味わからんw

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:45:06 ID:???

裁判から逃げるな
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:57:32 ID:???

>>101
お前は社会のゴミ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:21:50 ID:???

>>101
橋下のかわりに裁判官に怒られたのは溝上らしいな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:26:39 ID:???

>>101
橋下は控訴してまですっぽかしたのか？
この裁判なんかは、公務そっちのけで口頭弁論にも出廷してんのに・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:37:22 ID:???

スレチ自演さん

ここは府政を語るスレです

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:45:24 ID:???

おお今テレビやってる
毎日放送
今度は奨学金滞納防止策
一億円投入かい

読売テレビ
平松市長と歴史的タッグ会見WTC

次から次へと仕事するな～橋下はよく動く

過去コピペはってる時間の止まった奴らはちょっとは見習ったら？時間は動いてるんですよー

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:45:36 ID:???

>>101
よくもまあ恥ずかしくもなく他人ばかり批判できるもんだな。
逃げるくらいなら控訴しなきゃいいじゃん。
それこそ税金の無駄遣いだよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:47:18 ID:???

バックレ知事

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:49:03 ID:???

>>101
裁判長も遅延行為だと見抜いておりますｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:49:55 ID:???

テレビで見る橋下の現実バリバリ行動と
アンチのバーチャル文章の世界を見比べたら
なんかアンチが哀れになってきた…(´・ω・｀)

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:52:02 ID:???

ハシシタは控訴理由があるから控訴したんじゃないの？なのにグズグズやってる理由って何よ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:53:58 ID:???

懲戒厨は教祖にダマされました！

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:59:17 ID:nNIRhDoC

>>88
>>106
今帰ってきた～
今日の橋下の会見はその芝生の件と奨学金対策案とwtcのことくらいなのかな?今

私も「橋下さんコーナー」録画したつもりだったけど途中で切れてて失敗してたw
今日はいつもより時間ちょっと遅かったのかな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:03:17 ID:???

>113
遅かったかも
今日は★印の最後の項目で橋コーナーやったからね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:10:12 ID:???

すごいコーナーだよねあれ
就任始めは橋下のマンション前で知事の寝起き突撃コーナーみたいな感じだったのに
山中アナとの朝のラブコール程度だった内容が

今じゃあのコーナーを他の局の記者が聞き耳たてて抜粋して記事書いてるW
遠くからやや盗み聞きだから書き手の主観も多いけど

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:14:38 ID:???

キー局ＴＢＳも切り取って流すよねたまに。興奮気味のとこだけ…

山中もカットされてるけど

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:19:41 ID:???

横から悪いけど、よくその今朝橋下コーナーの実況で
毎回山中脱げってたくさんレス出て来るんだけど、あれ、なんで?W
なんか元ネタあんの?

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:20:08 ID:???

>>111
その後に控えてる懲戒請求の手続きの開始を少しでも遅らせるため
この後もだらだらと遅延工作を続けるんだろう
処分が決っても高裁→最高裁まで異議申し立て出来るみたいだからそこまでやるだろう

橋下としては任期中に業務停止の処分確定という事態を回避できれば勝ちという事なのでは
その時はもう弁護士の肩書きが無くても元知事の肩書きがあるからね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:21:25 ID:???

何やら公務中に仕事サボってフィットネスに通う姿が結構目撃されてるようだが
その辺はマスコミも信者さんも突っ込まないの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:28:02 ID:???

>>118->>119
さっきのコピペからずっと自演しつこい

大阪はそんなこと誰もつっこんでない話題にすらしないし発覚当時も府民は全然賛成
命がけでやってくれてるから車は無問題。ちなみにあんたが大阪ならその車をどう変えたか分かってるよね?

もう相手しないよ。レスしないでね。
またしつこく粘着してくるんだろうけど。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:31:08 ID:???

>>117
山中はドラム缶風呂温泉中継というのをやってたんだよ
で、生脱ぎがちょっとした名物になってた

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:33:19 ID:???

>>120
相手にしちゃだめ。
多分自分のコピペにレスつけてそろそろ来ると思ったけどさ案の定WW

今度はまたシティズはって、レスしてまだ行ってないのかーとかレスつけるんだよ

ああ自分も相手してしまった
誰か他の話題プリーズ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:37:08 ID:???

>>122話題あるじゃないの>>121の答え。
ありがとーー。ずっと気になってたんだーー。見たいW
あ、しかし解決してしまったか。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:37:32 ID:???

信者さんは教祖批判は全て自演と思ってるご様子
まあ懲戒請求の件はどう頑張っても正当化無理だしねえ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:39:31 ID:nNIRhDoC

>>121
う・・うぷ　できませんかw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:42:03 ID:???

WTC周辺にやらんでもいい開発費つぎ込んで、これまでの府庁周辺は寂れさせてもいいんだと橋下は。
アクセスの悪いところに庁舎を移転するなど,府民の利便性をも大きく阻害する。
そんなインフラ整備につぎ込む金あったら、いくらでも他に金の必要な事案がある。
たんなる橋下の趣味につきあってられるかアホ
平成の遷都くんでも目指すつもりか糞野郎

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:44:10 ID:???

山中さん最近ちょっと頭キテル?
昔もっと色男だったような　(なんか山中スレになってる)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:44:59 ID:imbktGVO

>>118
金横領してたり、手付金だけ取ってバックれた弁護士でも期限付きの
会員資格停止とかなのに何で橋下の全く弁護士業務と関係ない
民事の裁判の敗訴で懲戒請求が成立するんだよ

お前アホだろ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:46:38 ID:???

>>127
本人気にしてるから言わんといてあげてw
橋下と二人で慰めあってる時あるよね

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:52:36 ID:???

>>119
知事は24時間勤務で自分で勤務時間を決めることが出来る。
知らない人間がまだ存在するとは驚いた。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:53:32 ID:???

>>126
>これまでの府庁周辺は寂れさせてもいいんだと橋下は。
>これまでの府庁周辺は寂れさせてもいいんだと橋下は。
>これまでの府庁周辺は寂れさせてもいいんだと橋下は。

どうやったらあんな中心地がさびれるのか教えてほしいわw

>アクセスの悪いところに庁舎を移転するなど,府民の利便性をも大きく阻害する。
>アクセスの悪いところに庁舎を移転するなど,府民の利便性をも大きく阻害する。
>アクセスの悪いところに庁舎を移転するなど,府民の利便性をも大きく阻害する。

府民がアクセスに文句いうほど庁舎に行く用事があったら教えてほしいわw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:53:41 ID:???

>>124
1人とは思ってないが、大阪府民の2割は居ないと思ってるｗ
2chでだけ頑張ってるんだなってｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:57:10 ID:???

>>131
>>126は大阪をしらんのよ
多分前スレ最後で夜中じゅう暴れてた茨木のニートくんじゃない

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:57:33 ID:ESvQWNE3

>>126
君は府庁によく行くのかい？
俺は行かないし、大抵の府民は行かない。
よく府庁前に集合して騒いでるタカリ屋さんはいるみたいだけどｗ
あいつらは困るのかもね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:58:36 ID:???

茨城のニートなんだwww
なんでこのスレにいるの

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:00:54 ID:???

茨木と茨城は別物だぞ…。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:02:27 ID:???

いや、関東の茨城でしょ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:03:17 ID:ESvQWNE3

筑波大卒のニートなら今朝まで暴れてたねｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:03:30 ID:???

っぺ・・のとこの茨城か。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:04:27 ID:???

筑波って茨城なんだ。
アスリートばっか入れてる大学だっけ?

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:06:03 ID:nNIRhDoC

水泳銅メダルの宮下クンが筑波だよね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:10:57 ID:???

図星だったんだな。
いなくなった。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:35:43 ID:K+3wV0qa

筑波、もとい、「つくば市」のほうが大阪より
何もかも上だとか言ってたよなｗ

ひらがなの名前の市に大阪府が負けてたなんてショックだったよｗｗｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:55:57 ID:???

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:56:28 ID:???

気になったんで前スレ見てきた。笑えるWWW
自分から筑波って自慢して相手が名門とわかったら
医者だから畑違いって逆ギレWWWW
茨城のくせにどっちが畑違いなんだか

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:59:02 ID:K9RlzovB

明日は霞ヶ関に直談判に行くそうだけど、
橋下は「金子大臣が誠意ある対応を見せなければその足で民主本部に行く」と言ってるな
まあ、冗談ぽく語っているとは言え、あいつは冗談みたいな発言でも本気で実行する恐ろしい奴
明日は見物だな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:07:14 ID:???

法廷に行くほうが先決ではあったがね。
霞ヶ関でパフォーマンスか。

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:07:15 ID:???

まあ橋下のことだからそれは相手のメンツ考えてうまいこと柔らかく対応するんちゃう？
もの頼みに言って最初からケンカ腰にはならないだろうし

ただ相手の態度によりけりだろうけど
「最初は中央は凄いところだと思って下手にでてたけど、実際会って話聞いたらなーんにも計画ない薄っぺらな機関だったんですよ。失望」

っていってたしなｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:13:55 ID:???

なんだっけ大阪の民主の代表よく見るおっちゃん(名前失念)とも仲良くやってるもんね
そのへん平松と違ってしたたかで頼もしい

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:16:11 ID:48gzQKpG

>>148
はっきり言うねー
まあそこがいいんだけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:19:07 ID:???

逃げるな橋下
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:19:38 ID:???

人懐っこく、いつの間にか擦り寄ってくるんだったっけ？ｗ
愛嬌も才能だわなｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:24:34 ID:48gzQKpG

そうそう、犬みたいにw
マスコミでは対決の図にさせてた
池田市長も息子みたいでかわいいって言ってたね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:30:25 ID:???

>>151
間違った事実を追いかけて膨大な時間を無駄に過ごすこともあるけどね。
負け癖がついてしまうのは良くないよ。負け続けるのが苦にならなくなり始めたら要注意。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:31:39 ID:???

空港問題で冬柴が素人呼ばわりしたときも、次の日のけさの橋下さんで心配してた山中に
「冬柴さんからちょっとかっこつけちゃった、ごめんなさいって電話が来て、それからもりあがっちゃいましたよー」
ってケロッとしてたし。
職員にも直接励ましメールするんだってね。

たぶん対決はマスコミを利用しているだけだと思う。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:34:36 ID:???

うまく利用されてるのはアンチも同じW
おかげで猫も杓子も子供も橋下の話題。
他の自治スレの伸びないこと伸びないこと

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:34:50 ID:FH1dCvxc

>>145

つまんねー自演だな薮医者くん

ていうか、大阪なんてついてる医大が名門なの？

しかも逆ギレ？日本が解らないのかな

あるいは、大阪がついてる田舎の医大は財政学とか社会システム論とか専攻できるのかな？

大阪自体が患っているから(笑)

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:36:06 ID:???

あ、茨城っぺきたーーーー!!!

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:37:24 ID:48gzQKpG

アホ筑波がきた!

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:41:50 ID:???

>>159
頭は良いんだと思うよ。
思想が歪んでて、性格が悪いだけ。

東大を出て、麻原に従って人を殺してるよりよほど無害だから。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:45:51 ID:48gzQKpG

文章を見ても頭いいとはとてもいえないけど・・・?

しかもこの人、大阪のこと何もしらないみたいよ。
医科大をこんな事いうなんて

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:48:19 ID:FH1dCvxc

>>158

君らが大好きなアメリカは地方に行くほど金持ちの屋敷が多くなるらしいぜ。

今日もドブ水は美味いかね？

胎児の死骸やら、893の溺死体の出汁が利いてるだろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:48:53 ID:???

>>161
トムクルーズの映画で、英語の文法の苦手なエリートが出てた。
文章の上手さは、受験の成績とは関係ない。事もあるｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:49:24 ID:FH1dCvxc

>>161

医科大で財政学習うのか？

早く答えなよ低学歴

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:51:02 ID:???

2ｃｈで筑波を自慢している奴ってあまり見かけないよなｗ

惨め過ぎるｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:52:11 ID:???

筋肉大学としか聞いたことないけどその程度が何いってんの
でつくばてどこよ。茨城なの?
茨城がこんなとこでなにしてんの

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:54:28 ID:48gzQKpG

>>164
私じゃないんですけど。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:54:37 ID:???

筑波万博行ったな～
懐かしい。
場所は覚えてないけど、田舎だった…

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:57:23 ID:???

>>160
>>162を呼んでもまだそう思う?ww

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:04:17 ID:???

>>164
>>164
ところで財政学ならってる割に、それを生かした話あんたしてないよね??
橋下の弁護士コピペやら、下品なたとえでしか話ししてないよね???
思う存分、一人で語ったら。茨城スレで。
茨城の財政を立て直したらいいじゃないw

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:09:09 ID:FH1dCvxc

>>170

人違いしてないか？
ていうか、言葉使いなら橋下はとんでもない馬鹿ということになってしまうし、ついでに大阪は絶対に立ち直らないと思うけどな。

ちなみに、筑波は良い場所だ。

地価も上がることだろうよ。

大阪のゴキブリには解らないかな？この感覚

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:14:24 ID:???

財政学習ってりゃ
他府県民>府民　なんだw
じゃあ習ってない府民は語ることも投票もできないってことかあ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:17:28 ID:FH1dCvxc

ところで、僕の実家は神戸なんだよねー
しかも、父さんが仏閣の嫁さんと再婚したからさ。

賃貸マンションやら駐車場やらテニス場やらの管理費でさあ、一応不自由はしないから公務員も僻まないし、霞ヶ関も妬まない。

だから橋下を支持してる連中とは気持ちが同調しないんだよな。

更に、財政学や社会システム論学んだから橋下の程度の低いパフォーマンスもギャグにしか見えないからさ。

橋下否定になるのは必然的なんだわ。

もっとも橋下支持者はだいたいＳＢＫだろ？汚らしいよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:17:37 ID:???

> ところで財政学ならってる割に、それを生かした話あんたしてないよね??
> 橋下の弁護士コピペやら、下品なたとえでしか話ししてないよね???

田舎生まれ学歴及第点のネクラ公務員って感じぃｗｗｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:19:00 ID:???

さあみなさんほっといて府政を語るスレにもどりましょう

茨城人＝朝からずっとコピペ貼って話に割ってはいってた人だよ
コピペの自演も相手にされないから、茨城出しただけ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:22:10 ID:FH1dCvxc

別に偉くはないが、橋下支持者の中の誰が…

もとい、橋下自身も財政学的な見地や社会システム論的な見地で自己の主張を正当に論じてることあるかなあ？

無いよなあ

感情的になったり、糞つまらない精神論紛いな発言ばかりでさあ。

あるなら是非示して欲しいんだよね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:25:54 ID:???

>>176
お前は財政学的な見地や社会システム論的な見地から府政について何かを正当に論じているのか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:27:56 ID:???

>>177
もうほっとき>>175のいうことが正解だと思う。やっと相手にされて絡んでるんだよ。

前から無視されてて、なんかちょこちょこ一生懸命自演レスして入ってきてるのも分かってたんだけど
ついおもしろくなっちゃってw
じゃ話戻そうか。・・なんだっけ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:30:08 ID:???

>>178
山中はなぜ脱げといわれるのかから

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:30:33 ID:FH1dCvxc

>>177

おや質問返しか？誰が「お前」なんだよＳＢＫごときが

例なんて詳しく出さなくても解るだろうが…ほとほと馬鹿なんだねー

例えば、府の財政。
よく見かける「公務員の給料カットしろ」とかいう発言ね。
公務員の給料カットしたところでどこまで影響が出ると思ってる？

ちなみに、５兆だよ？５兆

どんな金額か解らないくらい馬鹿の？

理性的に考えたら大阪は早めに再建団体化するのが一番だよな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:31:55 ID:???

そこからかよっ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:33:12 ID:48gzQKpG

>>179
それ解決してるし

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:35:20 ID:FH1dCvxc

まだまだあるな。

府立大の話もそう。
文化ってさ、字を見れば解るだろうけど「文もて化す」すなわち、書だよな。学問だ

イルミネーションなんか馬鹿丸出しで力点置いてる魚面した馬鹿にはその程度も解らないのかな。

早慶の法学部なら社会システム論くらい普通に習うだろうが、そんなにレベルが低かったのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:36:46 ID:???

>>180
> 「公務員の給料カットしろ」
もうそんな話は終わったよ。十分削った。

馬鹿ほど理性を語るものだｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:38:35 ID:FH1dCvxc

とまあ、馬鹿な創価・部落・在日のＳＢＫにはついて来れないんだろこの程度の話も。

つくづく、大阪じゃなくて良かったわ

ついでに、裕福な家庭に生まれて仏様に感謝だぜ(笑)

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:41:30 ID:FH1dCvxc

>>184

そう思うなら、結局それで大阪は立ち直らない現状がわかっただろ(笑)

馬鹿が馬鹿丸出しで「公務員公務員霞ヶ関霞ヶ関」とさあ

糞の役にも立たないなら政治に関わらないで欲しいし、政治も語らないで欲しいんだよな

韓流でも追いかけてなよ。ＳＢＫらしく

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:42:45 ID:???

>>184
だからほっとけって。やっと相手されて嬉しがってるんだから。
さかのぼって読み返してみ。コピペでちょこちょこ間に入ってるのに完全無視されてる。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:43:31 ID:???

>>183、>>186
府立大は文化云々以前に、都立大→首都大学東京を前例に踏まえているんだろ？
校庭の芝生も石原都知事が先にやってたんだっけ？
成功した前例があるものは、習いながらどんどん進めたらいいと思う。
大阪発の問題に時間や力を集中すべきだろう。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:44:04 ID:???

新銀行大阪はいらないよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:44:11 ID:???

>>180 >>183
これが財政学的な見地や社会システム論的な見地から見た意見なんですねｗ
勉強になりますｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:44:11 ID:FH1dCvxc

火病かな？ＳＢＫ

くわばらくわばら～(笑)

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:44:59 ID:???

筑波頭悪りぃｗｗｗｗｗｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:45:14 ID:FH1dCvxc

>>190

良かったな。

で、反論は無いのかな？あるいはできないのかな？

まあできないだろ

馬鹿だから

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:46:08 ID:FH1dCvxc

>>192

橋下よりは当たり前だけど賢いよ(笑)

もちろん、君よりもね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:48:06 ID:FH1dCvxc

>>196->>1000

頑張って踊ってな。
馬鹿な低層階級くんたち(笑)

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:59:13 ID:CjYnBbxZ

定額給付金、貰った次期に総選挙？
与党が勝利すれば、定額給付金で得た額より遥かに莫大な消費税アップ！
定額給付金、貰っても喜べる？

橋本知事なら、どうされるだろう？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:59:37 ID:???

>>193
そんな反論なんて滅相も無い。
借金が5兆円もあるから何もするなということと、
文化という言葉の意味を教えていただき本当にありがとうございました。
あなたの素晴らしい論文はぜひ学会で発表するべきです。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:05:42 ID:???

とっとと茨城ローカルにお戻り

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:09:40 ID:???

いばらぎくん、ニートなの?
ずーっといるよね。はたらいたことあるの?

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:20:59 ID:K+3wV0qa

もう相手にするなって。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:31:14 ID:7Ok6i3Jv

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:03:57 ID:nM8Z0aTq

関西経済３団体が大阪府庁移転を支持
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090219-462700.html

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:06:40 ID:nM8Z0aTq

244 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/02/20(金) 00:05:33 ID:e4XzK+ZT0
なんか国の仕組みって面白いな

総務相「直轄公共事業は削減を」負担金制度も批判
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021901000878.html
鳩山氏は、直轄事業の負担割合について国道工事を例に挙げ、「地方が（補助金を
受けて）造った国道の維持管理に国は１円も出さないが、直轄事業の場合は
維持管理にまで地方に１０分の４・５（の負担）を求めている」と批判した。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:46:44 ID:???

シティズ被害者

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:49:03 ID:nM8Z0aTq

３８分からＷＴＣへの府庁移転について語ってます。

事記者会見
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/index.html

ここの2月17日　知事説明で動画が見れます。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:56:47 ID:???

【橋下日記】（１９日）「役人が右と言えば左で府民も支持」橋下式官僚批判

　午前９時２４分　登庁し、報道陣の取材に対応する。霞が関批判を展開し、「役人が右といえば左、左といえば右に行けば府民は支持してくれる」。

　９時４０分　知事室で決裁や打ち合わせ。

　２時３１分　大阪市役所で平松邦夫市長と共同会見。
府庁のＷＴＣ（大阪ワールドトレードセンタービルディング、大阪市住之江区）への移転を見据えた都市構想案を発表し、「１００％の成功は保証できないが、スタートを切らないと変化は望めない」。

　３時半　府庁に戻り、経営企画会議。

　５時４分　人的資源マネジメント案を発表。「組織が変わったと思われる人事制度をやっていきたい」

　５時５５分　知事室で執務。

　７時４７分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090219/lcl0902192356008-n1.htm

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:57:19 ID:???

「ＷＴＣ否決なら府市連携とまる」橋下知事と平松市長

　大阪府の橋下徹知事と大阪市の平松邦夫市長は１９日、共同記者会見を開き、「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁移転が決まれば、府市共同で都市構想を協議する機関を設ける考えを明らかにした。
橋下知事は２月府議会で移転案が成立しなければ「府市が共同してやることはもうできなくなる」と述べた。

　橋下知事と平松市長は、ＷＴＣがある大阪・南港の咲洲地区と府庁舎がある大阪城周辺の庁舎移転後のイメージを示した都市構想案を発表。平松市長は「府市一緒だと倍以上の相乗効果がある」と連携のメリットを強調した。
橋下知事は「移転がきっかけにならないと組織は動かない。咲洲には無関心になる」と述べ、２月府議会での移転案成立を求める考えを改めて示した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902190057.html

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:57:56 ID:???

「府庁舎移転は本気」　橋下知事と平松市長が都市構想

　大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）への府庁舎移転を目指す大阪府の橋下徹知事と平松邦夫市長が１９日、そろって市役所で会見しＷＴＣ周辺などの都市構想案を発表した。

　移転確定後に副知事と副市長をトップとする府市の都市構想を推進する協議会を設置することで府市間で合意したと表明。移転関連議案を審議する府議会開会を５日後に控え、橋下知事は「市も移転に本気。
否決されたら、都市構想も魂の抜けた紙になる」と府議を牽制（けんせい）した。

　都市構想案は、ＷＴＣのあるベイエリアを「人、モノ、情報が行き交う関西の戦略拠点」と位置づけ、行政のサポート機能を付加することで、ビジネス交流拠点を形成し、新産業を誘致するなどとしている。

　さらに府庁舎がある大阪城周辺地区についても、府庁が移転した場合、歴史・文化ゾーンなどとして整備するとしている。
構想自体は橋下知事が府議会にすでに示しているが、府議から「市にどこまでやる気があるのか」といった意見があったことから、この日の会見で府市協調路線を表明した。

　橋下知事は「府議会から『大阪市はどこまで本気か』と疑問が投げかけられていたが、今日、平松市長の本気さを示せたと思う。
府と市にとって歴史的な日だ」とし、「市と一緒に都市構想を進める意気込みとＷＴＣの性能や金額を確認できた。（移転を）否定する理由がない。前提条件はすべてそろった」と強調した。

　府庁舎移転の条例案には出席議員の３分の２の賛同を得なければならないというハードルがあるが、否決された場合について、橋下知事は、
「議会の否決は府民、市民の否決。僕の政治責任は別段ない」という認識を示しながらも、「（移転がなくなれば）都市構想は全く進まなくなる。構想は残っても魂は入っていないただの紙。移転は構想を進め、大阪・関西活性化のためのスタート」とした。

　これに対し、平松市長も「議会に臨む知事を応援したい」とアピール。「府と市が手を携え、本気でやる気だということを市長として誓う」と意気込んだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090219/lcl0902192015005-n1.htm

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:58:30 ID:???

大阪市：０９年度当初予算案　対立と協調、橋下府政と微妙な関係

◇補助金削減「道理に合わぬ」／ＷＴＣまちづくりに２２億円

　補助金削減は納得できない。だが臨海部への大阪府庁移転は共に進めたい－－。１９日発表された大阪市の０９年度当初予算案。そこには、課題によって対立と協調が表れる市と府の微妙な関係がうかがえる。
市は、府から市町村への補助対象から政令市を外す「差等補助」を拡大させた府の予算編成を批判。一方で、市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁移転を促す臨海部のまちづくりには２２億円を計上した。

　平松邦夫市長と橋下徹知事。一昨年末から昨年初めに相次いで就任し、共に役所外部から首長になったこともあって、ことあるごとに協調姿勢を見せてきた。そんな２人が強い対立を示したのが府の補助金をめぐる「差等補助」だ。

　今月初めには、大阪市などが主催するシンポジウムで舌戦を繰り広げた。さらに平松市長は今回の予算案の会見でも、「０８年度は２項目７４００万円だったが、０９年度は７項目５億７０００万円と８倍に拡大した」と市の試算を示して指摘。
「道理に合わない」と府を強く批判した。また、学力向上策として市は、習熟度別少人数授業を拡充するため、非常勤講師の常勤講師への切り替えに１３億円を計上しているが、これについても「差等補助がなければ３億円余りの財源措置が府からあるはずだ」と訴えた。

　一方で、臨海部の開発などに関しては、「関西州を見据えて府と連携する」と協調路線を強調。
ＷＴＣのある人工島・咲洲を含む臨海部のまちづくりとして、市中心部と咲洲を結ぶトンネルの料金値下げや、最寄りのコスモスクエア駅とＷＴＣを結ぶ立体歩道の一部整備などを、予算案に盛り込んだ。
平松市長はこれまでも「ＷＴＣエリアに対する私の思いと、府庁にしたいという知事の思いが一致している」と述べている。

　１９日午後には府庁移転に伴う共同都市構想について、橋下知事が市役所を訪れ平松市長とそろって記者会見する予定。極めて異例だが、橋下知事の意向で決まったという。【麻生幸次郎】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090219ddf041010017000c.html

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:59:03 ID:???

橋下・大阪府知事：民主府議と「密会」　ＷＴＣ移転など、実現せねば自公に「決別」

◇ＷＴＣ移転、地方分権

　大阪府の橋下徹知事は１８日夜、民主党府議団幹部と大阪市内のホテルで非公式に懇談し、大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁舎移転問題や、０９年度府予算案について理解を求めた。
昨年１月の知事選で対立候補を擁立した民主党の府議団幹部と橋下知事が非公式に懇談するのは初めて。

　懇談は橋下知事が申し入れて実現。橋下知事は霞が関批判を繰り返し、自公政権が地方分権を進めない場合は民主党を支持するとの意向を改めて示したという。
知事与党である自民・公明の両府議団がＷＴＣ移転に賛成を表明していない現状を踏まえ、民主党府議団へ接近する構えをみせたとみられる。民主党には府庁移転に反対する議員もいるが、橋下知事は「移転することで大阪が活性化する」などと移転の意義を説明した。

　さらに地方自治体が強制的に負担を求められる国事業直轄負担金には弊害があると話した。
橋下知事は２０日に金子一義・国土交通相と面会、多額の有利子負債を抱える関西国際空港に対して国が責任を持って改善策を提示するよう求めるが、この際、国から納得できる回答が得られない場合、民主党を支持するとの意向を表明したという。

　橋下知事は就任後、政権与党の自民、公明を支持することを繰り返し表明していた。
しかし、０９年度予算案を発表した１７日の記者会見では、霞が関批判を展開し、「政権与党に現状を変えてもらえないなら、選挙で（政権を）変えるしかない」と、いら立ちを見せていた。【長谷川豊】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090219ddn001010003000c.html

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:59:42 ID:???

要望通らなければ「民主党に行こうか」　国交相と面会する橋下知事

　２０日に上京、金子一義国土交通大臣との面会を予定している大阪府の橋下徹知事は１９日、民主会派の府議らと１８日に意見交換した際、
「（府の要望を）大臣にはねつけられたら、その足で民主党本部に相談に行こうか、としゃれであいさつをした」ことを明らかにし、与党会派の自公府議団を牽制（けんせい）した。

　橋下知事は、２月定例府議会で可決を目指すＷＴＣ（大阪トレードセンタービルディング、大阪市住之江区）への庁舎移転や教育問題について、民主会派の府議らと話し合ったことも明らかにした。

　また、橋下知事は「地方は国の奴隷。国に召し上げられる直轄負担金をここで断ち切らないといけない」と述べ、金子国交相と面会し、国直轄事業負担金や関西空港関連予算を計上しなかったことについて理解を求める方針を改めて示した。

　その上で、国の仕組みが変わらなければ選挙で変えるしかないと主張。「霞が関の支配を断ち切ってくれる人を選ばなければならない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090219/lcl0902191156001-n1.htm

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:00:04 ID:???

大阪府立大の交付金　廃止検討　橋下知事

　大阪府の橋下徹知事が、大阪府立大学（堺市中区）に支出している運営交付金の廃止を検討していることが１０日、分かった。
今月上旬の幹部あてのメールに「約１００億円の交付金を医療や福祉分野に回すことはできないか」などと記載し、平成２２年度に交付金を廃止し、大阪市立大学（大阪市住吉区）との統合も視野に入れている。

　橋下知事はこの日朝、報道陣の取材に応じ、「公立大に１００億円が投じられているのはバランスが悪い。市大と統合し、大阪の強みを発揮してほしい」と述べた。

　府によると、橋下知事は今月８～９日、幹部あてのメールで交付金の廃止を検討するよう指示し、「公立大は大阪市に任せる」「府大は工学部が強いので、いくらでも買い手はある」などと書き込んだ。
そのうえで、交付金を廃止し、福祉や医療分野の新たな施策の創設に充てることを検討するよう指示したという。

　府大は１７年、旧府立大と大阪女子大、府立看護大が統合。７学部で学生数は約７８００人。
府は教員の人件費や教材費など大学運営費の補助に充てられる交付金を支出している。毎年１２０億円程度支出していたが、２０年度は１割削減し、１０８億円支出した。

http://www.sankei-kansai.com/2009/02/10/20090210-006257.html

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:00:29 ID:???

解放同盟の大阪府連４支部　事務所明け渡しへ

　大阪市は１９日、市立人権文化センター４カ所に入居している部落解放同盟大阪府連合会の生江、住吉、平野、西成の各支部に事務所の明け渡しなどを求めている訴訟で、
支部側の事務所明け渡しと使用料の支払いを求めた大阪高裁の和解勧告を受け入れる方針を示した。市議会の議決が得られれば３月に和解する。

　支部側は「支部が果たしてきた歴史的役割を評価しておらず不当」と訴えていたが、勧告を受け入れる方針。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090219/lcl0902192200007-n1.htm

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:01:33 ID:???

【教育】小中学校への携帯持ち込み　都道府県で温度差

携帯電話を使用する小学生。防犯や連絡用に持たせる家庭も増えている　小中学校への携帯電話の持ち込みを原則禁止とした文部科学省の通知に対して、都道府県教育委員会の反応を聞いたところ温度差があった。
「よく言ってくれた」「何を今さら」…。通知前から独自のルール作りをするなど積極的な教委の一方、携帯電話をもっている子供が少数派など危機感が薄い地域も。
急速に広がった子供たちの携帯電話に対し、使い方の指導など課題が多いが…。（福田哲士、今泉有美子）

　　　　　　　　　　　　　　　　■　■　■

　「僕の考えと国の考えが合致したことはありがたい」。文科省の通知に真っ先に反応したのは、大阪府の橋下徹知事だった。大阪府教委は昨年１２月、府内の公立小中学校での携帯電話の持ち込み禁止を打ち出している。

　中学校での携帯持ち込み禁止といったルールを打ち出し、県独自のネットいじめ対応マニュアル作りなどにも取り組んでいる埼玉県教委も「現場の教師のためにも県としての方針を示すべき」と賛同する。
奈良県教委も「実情にあった指導方針などを検討し、今年度中には方針を定め、通達を出したい」と前向きだ。

　一方、全国に先駆けて平成１５年から小中学校への持ち込み禁止を進めている石川県教委は「今さら国が方針を示しても遅いぐらい」と手厳しい。
同県の携帯所持率は小学生約１０％、中学生約２２％と全国よりもかなり低い。担当者は「国がどうこういう前から、石川はすでに対応が進んでいる」と胸を張る。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:01:48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　■　■　■

　文科省が昨年末に実施した調査は、「昨年１２月１日時点」で「何らかの指針を定めているか」との問いに、「はい」か「いいえ」で答えさせる内容だった。
こうした調査方法に対して、方針を定めていないと答えざるを得なかった県からは、不満の声も漏れる。

　静岡県教委は「正しい使い方を教えることに重点を置くなど、ほかの県に比べてもかなり早くから携帯問題には取り組んでいる。
今回は、方針を定めていないと答えたが、県が取り組んでいないと受け止められるならば残念」と悔しさをにじませる。

　三重県教委も「小中学校では、すでに校則の中で持ち込みを禁止していた。
指導も徹底しているので、県教委からの通達は特に出していなかった。方針を定めているか、いないかと聞かれると、『いいえ』と答えただけ」と疑問を投げかける。

　茨城県教委も「各校で携帯を持ち込まないのが当たり前のルールになっている。県が方針を示すまでもない。文科省の調査や通知は『何を今さら』という感じ」と冷ややかだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　■　■　■

　携帯があまり普及していないといった理由から、指導方針を明確には定めていなかった県も。

　学力、体力ともに全国トップレベルの秋田県教委は、携帯の対応については少々出遅れている。しかし、「山間部など携帯の電波が届かない地域があるので、県全体で規制をかけるのではなく、各学校の対応だけで十分」ときっぱり。

　また、鹿児島県教委は「県内は離島が多く、電波が届かない地域も多いため、所持率も他県に比べて低い。都会では、持ち込みを禁止するだけではなく、『正しい使い方の指導』も行っていると聞き、県によって事情が違うのだと驚いている」と話す。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:02:04 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

【用語解説】携帯電話の持ち込み禁止

　「ネットいじめ」や深夜まで携帯電話でメールを繰り返すなど弊害が指摘されるなか、文科省は１月３０日、小中学校への携帯電話持ち込みを原則禁止とすることを各教委に通知した。
高校では校内での使用は禁止とした。同時に公表した調査では原則持ち込み禁止の学校は小学校９４％、中学９９％。高校では５７％が授業中の使用を禁止にしていた。
都道府県教委への調査で携帯電話の持ち込み禁止など指導方針を決めているのは約半数の２４教委だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:02:09 ID:???

　■携帯持ち込みの都道府県教委の対応（指導方針を定めているか）
（平成２０年１２月１日現在）
教委名　はい＝◯　いいえ＝×

北海道　◯　　三重　　×　　佐賀　　◯
青森　　×　　石川　　◯　　長崎　　◯
秋田　　×　　富山　　◯　　大分　　×
岩手　　×　　福井　　×　　熊本　　×
宮城　　×　　滋賀　　◯　　宮崎　　×
山形　　×　　京都　　◯　　鹿児島 ◯
福島　　×　　大阪　　◯　　沖縄　　◯
茨城　　×　　奈良　　×
栃木　　×　　和歌山 ◯
群馬　　◯　　兵庫　　◯
埼玉　　◯　　岡山　　◯
千葉　　◯　　広島　　◯　
東京　　◯　　鳥取　　×
神奈川 ×　　島根　　◯
山梨　　◯　　山口　　◯
静岡　　◯　　香川　　×
新潟　　×　　徳島　　×
長野　　×　　愛媛　　◯
愛知　　◯　　高知　　×
岐阜　　×　　福岡　　×

（※文科省は都道府県名は公表しておらず産経新聞が各教委に聞き取り）

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090218/edc0902180846003-n1.htm

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:02:21 ID:???

総務相「直轄公共事業は削減を」負担金制度も批判

　鳩山邦夫総務相は１９日の衆院予算委員会の分科会で、国直轄の公共事業について「全国的にみて絶対必要な基礎的、広域的なものに限定し、基本的に減らすべきだ。
河川や道路は徹底して見直さなければならない」と述べ、抜本改革が必要との考えを示した。

　直轄事業に対して地元自治体が一定の負担金を支払う制度についても「地方にとって負担になっており、地方分権の本質の問題として見直さなければならない」と強調した。

　鳩山氏は、直轄事業の負担割合について国道工事を例に挙げ、「地方が（補助金を受けて）造った国道の維持管理に国は１円も出さないが、直轄事業の場合は維持管理にまで地方に１０分の４・５（の負担）を求めている」と批判した。

　負担金については、政府の地方分権改革推進委員会も制度の是非をめぐり関係者の緊急ヒアリングを予定。批判的な橋下徹大阪府知事らの意見を聞く方向で調整している。

http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021901000878.html

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:02:34 ID:???

ニュース映像

大阪：ＷＴＣ周辺の新拠点構想、大阪府・市タッグ
http://www.ytv.co.jp/press/y-movie/movie.cgi?movie=090219evening02.300k
府庁舎ＷＴＣ移転実現後のまちづくり案を発表
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20090219090219y5-wtc-l.asx
両トップがＰＲ　大阪府・大阪市連携　都市構想案
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE090219214500210468.asx

大阪市予算　２年目の平松カラーは…
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE090219185800210428.asx

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:14:21 ID:???

一年程前のこと、
マスコミを引き連れて東大阪の町工場にやった来た橋下。
記者たちの前で、経営者や従業員、東大阪の産業全体を美辞麗句で褒めちぎり、
「経営が厳しいのはわかりますが、一緒に頑張りましょう。僕が契約取ってきますんでね。任せてくださいよ。」
とふれまわり、パフォーマンスが済むと、自分を支持するように言い残して立ち去りました。

その後、
何の音沙汰も働きかけもありません。

東大阪の零細企業の倒産件数も増えています。

やる気がないなら、最初から調子こくんじゃねーよ。
空気を吐くように嘘つくな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:18:08 ID:???

>>220
> 東大阪の零細企業の倒産件数も増えています。

その原因は何だと考えているの？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:37:06 ID:???

>>220
橋下の言葉を真に受けたわけ？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:38:05 ID:???

>>220
やるやる詐欺に引っかかったようだね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:22:19 ID:???

>>220
一年以内に、とは言ってないだろうし…

＞何の音沙汰も働きかけもありません。

だったらそっちから働きかければいいんじゃね？
魔法使いじゃないんだからさ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:38:57 ID:???

>>220
それも、橋下に直接ムーブが聞いてるけど。
批判したコメンテータにちゃんと橋下答えてますよ。

行政の素人ほどそういう批判をするんですねという結論で。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:44:03 ID:???

>>220
企業も補助もらう輩も。。。まったくクレクレなんだよね。
一年で橋下一人の力で業績上がるくらいなら、商売って何なんだい

そういや対抗馬の人も府民の給料を全員50万引き上げますって無茶苦茶な公約してたよね
あれこそどうやってやるつもりだったんだろw??

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:46:22 ID:???

橋下に騙された中小企業。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:48:23 ID:???

懲戒請求を呼びかけた件といい、ウソばかりだねえ。
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 06:02:13 ID:???

まあ、そうやって地道に不審・不支持層を生み出していってるわけだな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 07:19:53 ID:???

＞そういや対抗馬の人も府民の給料を全員50万引き上げますって無茶苦茶な公約してたよね

1年たっても馬鹿は馬鹿のまま。

http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801189128/1.php

＞大阪府の府民所得は２００４年度では全国で７番目に甘んじている。
＞これを任期中の４年間で平均５０万円上げて所得３６０万円台にして全国２位にするとした。

「府民所得」≠「府民の平均所得」

http://www.pref.kochi.jp/~toukei/nandemo/nandemo2.htm

＞Q. 1人あたりの県民所得とは？
＞Q. 「県民所得」とは、サラリーマンなどの給料や退職金などにあたる雇用者報酬、
＞利子や賃貸料などの財産所得、会社や自営業の営業利益にあたる企業所得に分けられます。
＞都道府県の所得水準を比較するときによく使われる「1人当たり県民所得」は、
＞この「県民所得」をその年の10月1日現在の総人口で割ったもののことです。
＞したがって、「1人あたり県民所得」は私たち個人の所得（給与）水準を表すものではなく、
＞企業の利潤なども含んだ県民経済全体の水準を表しています。

まあ、人件費と給与の違いも分からない馬鹿ばかりだからなぁ…大阪は。
880万人のうち、どれだけニートがいるんだか。

＞一年で橋下一人の力で業績上がるくらいなら、商売って何なんだい

うまくいったら橋下のおかげ、失敗したら自己責任ですか。
絶対に負けないゲームって楽でいいよな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 07:51:36 ID:4N07bKkK

>>230
その馬鹿を騙して票を獲得しようとしたんだね熊谷ｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:17:08 ID:???

もはや日本語すら通じんのか・・・。

「府民所得」「人件費」という用語の意味が説明抜きで正しく通じるほど、
大阪の有権者は賢くはない、ということだよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:19:03 ID:???

橋下
「小沢さ～ん、初めまして～、橋下です～。」

小沢一郎
「あっ、これはこれは、ものすごいご活躍ですねえ、小泉くんにも負けないパフォーマンスで（笑）」

橋下
「大阪の平松市長から僕のことを民主党さんに話していただき、小沢さんのお耳にも入っているかと思うんですが～」
「政権交代のおりにはよろしくお願いします～、これからは民主党の時代ですもん、僕も以前から応援してたんですよお！」

小沢一郎
「えっ、私は特に何も聞いてませんが、橋下さんは自民党や公明党さんの考えに賛同して、ご自分でお選びになったんじゃないんですか？」
「うちは、連立も予定していないし、支持母体も違いますし、橋下さんの後援の方々ともスタンスは違いますよ。」

橋下
「僕は権力側で多数派であればいいんです～、民主党さんの悪口を言ったこともありませんしね、はい。」

小沢一郎
「う～ん・・・・・？」

橋下
「もう～！小沢さ～～～んっ！よろしくお願いしますよ～！」

小沢一郎
「・・・・・」

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:28:36 ID:???

ほう、小沢さんって、こんなに常識人だったのか。ちょっと見直した。
ともかくも、大阪を腐らせてきた自公府議がポイされることは歓迎しよう。
民主乗り換え後の橋下の動向に注目ですな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:30:46 ID:???

ハシゲの浅ましさは凄いな。
１８０度の変わり身が当たり前。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:37:57 ID:???

失業したくなかっただけの橋下だから、節操など何処にもないさ。
いろいろな知事はいるが、知事になっていなかったら失業なんて奴は橋下ぐらいのものだろう。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:03:15 ID:???

>>230
>うまくいったら橋下のおかげ、失敗したら自己責任ですか。
>絶対に負けないゲームって楽でいいよな。

駄目な所は批判しなきゃいけないのにここの信者さん達は
橋下のやる事は全肯定だからな
もう頭の中に橋下を批判する事にはたどり着けないように回路が
できあがってるのだろう

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:10:03 ID:???

公務員の給料を上げても、公務員の消費なんてたかが知れてる。
同じ金を使うなら、中小企業への融資だろうがｗ

>>233
民主の方が擦り寄りそうな勢いなんだがｗ

>>236
年収3億を蹴って知事になった。
あんな裁判では、出演番組が増えこそすれ減るわけがないｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:27:17 ID:???

>>238
＞同じ金を使うなら、中小企業への融資だろうがｗ

大企業ありきで中小企業には何もしない橋下。
南港の大開発事業までプレゼントする狙いか。
府庁の土地も、最低価格でお安く提供のお膳立て。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81005a.htm

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
原告側に手加減してもらったうえに、弁護士失格と断じられ、懲戒されれば一貫の終わりだよ。
法曹界からは追放され、コメンテーターとしても信用ゼロ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:31:41 ID:???

この私設秘書も完全はパシリだな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90130a.htm?from=tokusyu

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:33:44 ID:203ibLpM

アンチ橋下の批判ってレベル低くて反論し甲斐がないんだよな、
むしろそれを狙って誹謗中傷でイメージ低下だけを狙ってるのか
それならある種の戦術は実行してるんだな、しょうもない戦術だが。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:35:24 ID:???

>>239
法曹界から追放ｗｗｗ

その夢叶うといいね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:39:35 ID:???

>>239
同じ金を使うならって言葉はあなたには難しいか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:42:58 ID:???

南港大開発は借金が増えようがやらないとダメだよ

今すぐに

東京に勝てるかもしれないし

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:43:53 ID:???

裁判所って弁護士と同じくらい基地外だな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:46:35 ID:???

クソ教育委員会をクビにすりゃいいじゃん！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:54:29 ID:???

そうか南港の公共事業は大事なんだな。
じゃんじゃんやればいいよ。
高層ビル群になればいい。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:03:48 ID:???

>>241
ＷＴＣには市局の移動と言う前例があるけど発展の起爆剤にはならなかった
以上を踏まえた南港発展論の根拠は？と質問に対し

信者さんの答
・俺は橋下を信頼してるから橋下の言ったとおりになる

これの何処がレベルの高い反論なんだか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:25:25 ID:???

↑ま、それはさすがにネタだろうけど、実際問題として
・南港発展に費やす金額と、その経済効果および収益は不明。
・過去の公共事業と同じ失敗を繰り返す怖れがある。
この二点について、まるで説明ができずに話を逸らされることには不満を覚える。

南港開発はうまくいくのか、その根拠は何か。
分からないまま支持・不支持が明確になるという現状そのものがおかしいと思う。
ただ、一般論として言わせてもらうなら、官主導の産業施策はハイリスクだということくらい。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:29:06 ID:???

>>248
それ散々ループしてるから。返答ほしかったらレスさかのぼったら。
無能の市職員の単なる移動の何が起爆剤に役立つっての？今回の移動とは訳がちがう。ただの移動で活性化するか？常識考えろ！
もう同じこと繰り返すのしんどいから自分で調べてな

あとアンチは言い返せなかったら中傷貼って、また同じいちゃもんつけてのくりかえし。
どこのスレでも何度も指摘されてるけど、その中傷コピペの貼り方ルール守れって言われてますけど。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:42:00 ID:???

>>240
＞この私設秘書も完全はパシリだな。
＞http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.htm
＞http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90130a.htm?from=tokusyu

河崎大樹ではなく、奥下剛光だと聞いたが。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:45:32 ID:???

南港の開発に反対するバカはチョンと日教組と公務員と霞ヶ関のみ

ほとんどの府民は賛成してますが

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:54:37 ID:???

南港を新宿みたいにしようぜ！
金かけて町づくりすれば絶対うまくいくって！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:54:46 ID:zQ0qIv70

移転に反対しないし出来るだけ早くWTCを本庁舎にしてもいいと思う
でも、再開発の起爆剤になる根拠は乏しいし経済効果も期待できない

橋下の理屈は空論で、関空や箕面森町の時と同じ失敗を繰り返すのは明白
だからこそ、説得材料は「移転するのが一番安上がり」、「跡地の再開発促進」
この２点だけで十分

経済効果だの関西州だのと、風呂敷を広げるからおかしな話になるんだな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:06:19 ID:???

だったら世論調査でもしておいでよ。それをしないのはなぜ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:22:14 ID:???

>>250
なんで自分で調べろって言って具体的な根拠を明示しないの？
ループなのは具体的な根拠の明示がないからだね

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:33:38 ID:???

府庁舎移動したら職員も近所に住み替えするんかね。防災上はなるべく庁舎に近い方が良いだろうし

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:03:00 ID:???

この時期に今の持ち家を売って新築？
冗談言うなw

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:25:08 ID:???

官舎なども付帯設備として必要だ。
だが庁舎を移すのだから仕方あるまい。
宿舎を設けるコストは百数十億もあれば十分に事足りる。
現在の官舎は土地も含めて民間に売ればいい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:53:07 ID:???

>>258
だからほっときゃ府議員がもっと高い値段で耐震工事を進めてしまうと何度いったら

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:10:48 ID:???

>>256
お前はせめてこのスレの>>１から>>94までを読め
まったく同じような内容が繰り広げられている
他スレでもまったく同じ

アンチソースは偏向記事と何も知らない野次馬
信者ソースは橋下本人の言葉と信頼
平行線なんだからこんなとこで下らない揚げ足とりしてないで
本当にしりたかったら片っ端から橋下本人が喋ってる動画でも見ろ！
何言ったとこで初めから聞く耳持たないくせに、こんなとこで求めるな

橋下の計画は橋下の言葉しか判断できん
数字はニュース動画(関西発に限る)や記事やホームページをみろ
ただし記事は会社によって全然違う

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:11:06 ID:4N07bKkK

>>232
だから馬鹿を騙して票を獲得しようとしたんだねと言っている。
馬鹿は給料50万アップしてもらえる！って勘違いするでしょ？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:18:54 ID:???

>>262
誰にでも分かり易いプレゼン能力って必要だよね。
選挙にはそれに加えそのまま心に伝えるような花が必要

橋下以外の候補にそれがなかった
有権者が全員「あたかも政治経験者のような2chのなんちゃって政治論」を唱える人ばかりじゃないからね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:20:51 ID:???

>>261
だからお前がそのレス番号を示せばいいじゃん
大体未だに橋下がまだ数字を出してないのに経済効果のソースなんぞ出せるわけがない
そんな物があると言っていた信者さんは嘘つきって事だな

信者脳はすげーや

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:24:05 ID:???

>>261
要は橋下が言ったから正しいって事ですね
一行で済むじゃん

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:32:33 ID:???

そもそも橋下が具体的な数字を出してない現状での冷静な判断は>>249であって、
それ以上の効果があると断言しているのはそれこそ盲目的な信者って事だ

アンチ側の前例から考えても今回も効果は無いだろうという主張は根拠も客観性もあり、
これを否定する事は出来ない
橋下だから上手くいくなんてのはただの根拠の無い楽観論だ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:39:32 ID:???

>>265
そうじゃないだろ。
活字メディア、特に新聞の報道には強いバイアスがかかっている。
そんなことも知らないのか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:41:40 ID:???

>>249の見解。

・南港発展に費やす金額と、その経済効果および収益は不明。
・過去の公共事業と同じ失敗を繰り返す怖れがある。
この二点について、まるで説明ができずに話を逸らされることには不満を覚える。

南港開発はうまくいくのか、その根拠は何か。
分からないまま支持・不支持が明確になるという現状そのものがおかしいと思う。
ただ、一般論として言わせてもらうなら、官主導の産業施策はハイリスクだということくらい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:41:40 ID:???

南港開発なくして大阪府に未来はなし。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:02:50 ID:???

世論調査in俺の会社！
WTCに府庁移転賛成30人
よく分からない5人
反対0人

みんなもやってみようぜ！ｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:05:34 ID:???

>>266
恐れってのは単なるアンチの悲観論だなｗ

今過疎ってる地域が埋められる。そして、負担が少ない。
理由としては十分だろ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:34:12 ID:???

>>270
金正日の支持率並みだな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:37:13 ID:???

>>272
お前も勤めてるなら、自分の近くの人だけでも聞いてみろよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:43:41 ID:???

>>273
無茶言ってやるなｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:54:23 ID:???

大阪府庁で聞いたらどんな数字になるんだろうなｗｗｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:59:45 ID:???

聞いたのは「移転案」単体？
連動している（というより本旨の）南港開発はどうなんだ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:06:45 ID:???

>>276
本旨？そんなもん知らん。
YES・NO・不明で聞ける質問じゃないと答えにくいじゃないかｗ
俺の会社は議論する場じゃないし、世論調査ってのはそんなもんじゃないのか？

南港開発すれば府庁移転しなくても良い事にはならないから、本旨にはならないと思うが？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:09:18 ID:???

いかに意味のない世論調査をしてるか自己証明してるぞ、お前。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:10:33 ID:???

府庁移転だけして南港は手つかずなんてあり得るのか？
両者を分割して是非を問うのは卑怯な手だろう。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:12:13 ID:???

>>273
なんて会社？
君の氏名は要らないから
会社名と電話番号書いてみて。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:17:24 ID:???

>>278
テレビでやってるのもそんなもんだろ。
7割支持ってやってただろ？

>>280
やだよｗ
小さい会社なんだからｗ
お前、インターネットで会社名晒すなんて怖い事をよく言えるな…
別に信じなくてもいいからさ、お前の周りでも聞いてみろ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:26:17 ID:???

>>279
反対派の調査説明能力と議会動向・世論次第ですな。
南港の巨大開発事業に絞った反対なら理解する人も多そうだが、
南港開発に繋がるからと移転案に反対するのは逆反発する人が多そう。
是々非々ではなくアレルギー的な反対と受け取られたら終わりだよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:26:25 ID:???

>>280
読売テレビの子会社だよ。
暇で暇で、仕事中に２ちゃんねるに書き込める恵まれた会社だよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:36:19 ID:???

>>282
サンデープロジェクトで田原総一朗に対して、南港は開発してヒト・モノ・カネの流れを変えると
、オリックス宮内義彦と竹中平蔵が好んで多用する言葉を借りて説明していたね。
まあ、この記事だけでも充分だけどね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080829/lcl0808292244004-n1.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81005a.htm

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:36:58 ID:???

>>283
そう信じたいんだね…ｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:43:18 ID:???

>>283
羨ましい会社だねえ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:15:42 ID:???

>>282
そもそも、あの土地を考えると周辺インフラの開発がセットでなければ府庁移転など成立しなのではないかな？
都庁のように出来上がっていた場所に都庁やパークタワーが出来てほぼ完成型というわけにはいかない。
新宿からなら都心方面をカバーするのも容易だが、南港から大阪中心部はどうかな？
主要都市を見ても中心部もしくは中心部に近いことが都道府県庁の条件になっている。
そもそもの都道府県庁の設置条件からしても外れると思う。
ＷＴＣが焦げ付いているから移るなどと簡単なものでもない。
移転は無理でないかな？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:19:09 ID:gvF76UGQ

大阪民国は支持できんが・・

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:26:32 ID:66rk2ThA

>>287
> 周辺インフラの開発がセットでなければ

その理屈だと平松大阪市長は大型公共事業を推進しようとしていたことになるな。
漏れはそうは見えないが。
ところでレスとは関係ないが、橋下だから利権どうこうとかいう奴は大阪市とちゃんと比較しろよ。
WTCの庁舎移転案は元は平松の案で橋下がパクっただけだ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:32:54 ID:zQ0qIv70

さっきも書いたけど、南港の開発云々は別の話にしとくが吉
肝心の橋下が煽ってるから始末に悪いんだけどｗ

南港の開発失敗の責任や原因追及（市）があいまいなまま、今度は府が主導するのは筋が違う
そんなバカな話を府議会が賛成するはずがない
逆に賛成する方が終わってる

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:40:00 ID:66rk2ThA

>>290
>南港の開発失敗の責任や原因追及（市）があいまいなまま、今度は府が主導するのは筋が違う

WTCという建築物と大阪ワールドトレードセンタービルディングという三セクも別物なのだがｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:42:23 ID:66rk2ThA

んじゃ大阪府のWTC庁舎移転に反対する奴はいままで通り大阪市が民間企業の2倍の
賃料を三セクに払って居座り続けろってのか？ｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:43:11 ID:zQ0qIv70

ん？
何がおもろいのか理解不能だが、別物というには無理があるわな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:55:29 ID:66rk2ThA

例えば三セクを法的整理させてからWTCを市が府に売却しろ、ってな市民・府民の負担減となるから意見なら一理あるわけ。
ところが府市トータルの公金支出は変わらないとほざいているアホがいたのにはさすがに驚いた。
市議会でもWTCの一部部局を民間のビル借りたら賃貸料4割削減できたと報告されているのに。
運営組織と建物を区別しない奴にまともな意見は言えないわな。
仮に市だけでWTCと三セクを処分するとして、三セク二次破綻後はWTCは誰に売却するのよ。
民間企業が買ってくれるとしても高く見積もって数十億。かんぽの宿の二の舞でしょ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:58:39 ID:???

>>267
バイアスが掛かってると言う割りに自分に都合の良い物は信じて
自分に都合の悪い物はバイアスがかかってるって事にするんですね

じゃあ今後マスコミ調査の支持率の話題は無しですね

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:59:59 ID:???

橋下の行ったイルミネーションの調査報告もいい加減な物だったな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:02:07 ID:???

《記者》じゃ、確認ですけれども、南港のまちづくりが万一失敗した場合というのは、府市ともに、その協議会といいますか、府市双方で責任をとるという形なんですね。

〈知事〉そうですね。ただ、今回は平松市長とも言っているのは、大規模開発みたいにお金をばんばんかけて開発するということではなくて、
あそこに一緒になっていろんな国際機関だったり、企業だったり、まちづくりの構想に従って誘致をかける。
もう一つは、インテックス、コンベンション都市については、僕はどうしてもやりたいという思いがありましたから、それについても一緒になってやると。
そのときの費用の負担とか、そういうものはまたいろいろ、これから協議になってくるんでしょうけれども、
いわゆる大規模開発をやって、府民に莫大な損失を生じさせるということはないです。誘致の責任というか、そういうことなんですけど。

橋下は府主導で大規模開発をするなんて言ってないのに、勝手な妄想して批判するなよ。
仮に府庁移転によって、南港が発展しなくて、何か問題あるの？
商業施設じゃなくて府庁なんだから、周りが空き地だらけだったとしても、何の問題も無いだろ。
府庁の職員が全員WTCに移り、市の職員がそのまま南港に居残るんだから、
ある程度の経済効果は確実にあると俺は思うけど。
少しでも可能性があるなら、それに賭けてみるほうが、何もしないで無理だといってるよりも
よっぽど前向きだろ？
何もしないで現状維持なら、何も変わらないんだから。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:03:08 ID:???

>>289
橋下自身がＷＴＣ移転と南港開発をセットで考えている
インタビューなんかでも公言してるじゃん

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:05:54 ID:???

>>297
>ある程度の経済効果は確実にあると俺は思うけど。
移転に伴い現在に所在地で生じる需要の喪失は計算に入れてないの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:09:58 ID:???

>お金をばんばんかけて開発するということではなくて、
>あそこに一緒になっていろんな国際機関だったり、
>企業だったり、まちづくりの構想に従って誘致をかける。
>もう一つは、インテックス、コンベンション都市については、
>僕はどうしてもやりたいという思いがありましたから、
>それについても一緒になってやると。

橋下の構想と大規模開発の違いがはっきりと見えませんな
疾くある干拓やら工業団地開発前の理想論だろう

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:10:27 ID:???

>>299
君は大阪府民じゃないだろ。
あんな一等地が府庁が無くなったからといって、廃れるわけ無いだろ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:15:36 ID:???

>>301
この御時世だから、オリックスが底値で落札して転売してくれるさ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:16:59 ID:???

大阪のここ十数年の歴史に学ぶことすらできないのかな。
それとも、失敗することは分かっていても利益を得る側だから
必死で推進に回っているのかな。

＞65 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/02/19(木) 22:47:46 ID:??? Be:
＞関西経済３団体が大阪府庁移転を支持
＞
＞ http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090219-462700.html
＞
＞関西経済連合会など関西の経済３団体は１９日、大阪府と大阪市がまとめた
＞「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への
＞府庁移転を想定した都市構想案について、
＞「関西発展の起爆剤として移転を支持する」との共同アピールを発表した。
＞ -----------------------------------------------------------
＞
＞
＞大阪オリンピックを関西発展の起爆剤に!
＞関西空港を関西発展の起爆剤に!
＞彩都開発を関西発展の起爆剤に!
＞関空2期工事を関西発展の起爆剤に!
＞京阪中ノ島線を関西発展の起爆剤に!
＞シャープ堺工場を関西発展の起爆剤に!
＞彩都開発を関西発展の起爆剤に!
＞梅田北ヤード開発を関西発展の起爆剤に!
＞水都再生を関西発展の起爆剤に!
＞大規模コンベンションセンターを関西発展の起爆剤に!
＞
＞ ...etc
＞
＞
＞ええ加減新しい騙し文句を見つけろよな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:18:27 ID:???

>>297
橋下の言葉だからねぇ・・・・・

上手くいく目算もないんでしょ？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:30:03 ID:4MUvCVJx

橋下が白状した。
http://omanchin.com/honten-salon.cgi

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:52:29 ID:s6/ndMaL

おこちゃま幼稚な橋下の思考回路

「公務員が悪い」
「教育委員会が悪い、教員が悪い」
「霞ヶ関が悪い、役人が悪い」
「大臣が悪い、国が悪い、制度が悪い」
　　　↓
まわりがぜ～んぶ悪い、ぼくちゃん悪くないもんｗ

こんな低脳な小学生が息巻いてる大阪って・・・ｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:57:36 ID:4MUvCVJx

おこちゃま幼稚なアンチの思考回路

橋下が悪い
以上ｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:44:22 ID:s6/ndMaL

>>307
言い返せない負け惜しみみじめ～ｗ

追加
「絶対橋下が批判しない相手＝公明党層化ｗ警察ｗ」
強いものこわいものに巻かれ、弱いものいじめをするのが
大阪の人望もリーダーシップも能力もないリーダーきどりの橋下ｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:48:48 ID:???

>>306
お子ちゃまとはいえんだろ
敵を創出して見せて団結を図る
使い古された手法だし、安直な気もするが
とりあえずは民衆はうまく乗せられてるじゃない
為政者として好ましい手法とは思えんけどね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:40:52 ID:???

国交相に国直轄事業負担見直し要望――橋下知事「地方は国の奴隷」

　大阪府の橋下徹知事は20日、国土交通省を訪れ、金子一義国交相に国直轄事業負担金制度の見直しなどを要望した。
橋下知事は2009年度当初予算案で国からの負担要求額の8.9％（38億円）を削減。全国知事会の麻生渡会長（福岡県知事）も金子国交相に制度の見直しを求めるなど、自治体側の反発が強まっている。

　橋下知事は金子国交相との会談で「地方は国の奴隷。負担金制度は本当に解決してもらわないといけない」と要請。知事は同日夕にかけて、同省の春田謙事務次官や前田隆平航空局長らと会談する。

　橋下知事は「地域の実情に応じ、私が責任を持って優先順位をつける」として09年度予算で国直轄事業の建設費20％と維持管理費10％を削減する一方、整備を求めてきた第2京阪道路は満額の約218億円を計上した。

　関西国際空港の連絡橋国有化については、橋下知事は「国が関空の将来ビジョンを示すまで予算計上しない」として、09年度の府の負担額となる7億円の計上を見送った。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005128.html

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:41:44 ID:???

大阪湾岸振興へ府市連携──知事と市長表明、府庁ＷＴＣ移転が前提

　大阪府の橋下徹知事と大阪市の平松邦夫市長は19日、大阪の「都市構想」を共同発表した。
大阪・南港の大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁移転を前提に、新エネルギー産業誘致や国際商談会・見本市の開催など、べイエリアの活性化に取り組む。
移転について府議会の審議が始まるのを前に、府・市のトップが移転推進への意思をアピールした格好。ただ、移転には異論も根強く、構想の具体化は不透明だ。

　都市構想は橋下知事が昨年夏にＷＴＣへの府庁移転を提案した後、ベイエリアを開発した大阪市に呼びかけてまとめた。移転の確定後、具体化に向け副知事と副市長をトップとする協議機関を設置する方針。国や地権者を加えた街づくりの推進体制も整える。

　構想はＷＴＣがある咲洲（さきしま）地区と近接する夢洲（ゆめしま）地区、現在の府庁舎がある大手前地区周辺の街づくり案で構成する。空港や主要港へのアクセスがいいベイエリアに国内外から人・モノ・情報を呼び込み、地域経済再生のけん引役とする狙いがある。

　咲洲地区では府庁移転を機に行政機能の集積を進め、ベイエリア活性化の中心と位置付ける。大阪府内のものづくり企業とアジア各国・地域との交流を促進するコンベンション機能を強化するほか、次世代産業の研究・開発施設の誘致に取り組む。

　市がコンテナターミナルを整備中の夢洲地区は国内外の製品を扱う物流拠点や、太陽光発電など新エネルギー関連工場の立地を促進する。

　大手前地区は府庁移転後に大阪城や難波宮など近隣の観光エリアを含めた景観整備などを進め、歴史と文化を体感できる「大阪の顔」としての役割を担う。

　橋下知事は記者会見で、将来の関西州実現を見据え市が運営する「インテックス大阪」の活用など、大規模コンベンション施設を整備する必要性を訴えた。
平松市長はベイエリア活性化に民間活力を導入していく上で「府と市が一緒に取り組む方がインパクトが大きい」と期待感を表明した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005114.html
地図
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000598.gif

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:42:08 ID:???

経済波及効果７８０２億円と試算　大阪府庁移転で

　大阪府は２０日、「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）に府庁が移転した場合、民間も含めた建設投資による経済波及効果が７８０２億円になると試算した。前提はあくまでも空き地がすべて開発された場合で、観光客も１１０万人増加するとしている。

　橋下徹知事と大阪市の平松邦夫市長が発表した都市構想案に基づき、ＷＴＣのある大阪・南港の咲洲（さきしま）地区と、府庁のある大手前地区を対象に府立産業開発研究所が試算した。

　両地区の低・未利用地約２５万平方メートルすべてがオフィスや商業施設などに開発されたとの想定。
咲洲地区の従業員は３万７千人増え、人口は両地区で１千人ずつ増加。観光客は咲洲で６０万２千人、大阪城に近い大手前で５０万人増えると皮算用。観光などの消費による波及効果は年間４９２億円とした。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902200039.html

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:42:50 ID:???

大阪府庁舎ＷＴＣ移転　経済効果７８００億円

　大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）への大阪府庁舎の全面移転で、経済効果は約７８００億円にのぼると府が試算したことが１９日、わかった。
試算は橋下徹知事の指示によるものだが、府立産業開発研究所（産開研）に依頼しており、府内部からは「お手盛りの額だ」との批判も出ている。

　ＷＴＣがあるベイエリアや、移転後の庁舎跡地周辺エリアのまちづくりに関する、府と大阪市共同の都市構想案をもとに試算。

　民間のシンクタンクに試算を頼むと、費用が１０００万円近くかかることもあり、府は橋下知事の了承を得て、府の調査研究機関である産開研に試算を依頼。
その結果、都市構想案通りに、ＷＴＣ周辺などが行政、ビジネス、産業などの拠点として開発された場合、約７８００億円の経済効果があると算定されたという。

　橋下知事はこの算定結果に基づき府庁舎のＷＴＣ移転のメリットを府民や府議会にアピールしたい考えだが、府幹部らは「産開研が試算したことには、『お手盛りだ』との批判が上がるのでは」との懸念を示している。

http://www.sankei-kansai.com/2009/02/20/20090220-006608.html

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:43:37 ID:???

大阪府政に府民ら２０００人の声　リサーチ拡大　ＰＣ、携帯で

　マーケティングリサーチの重要性を訴えている大阪府の橋下徹知事が府政運営の参考とするため、来年度から２０００人規模の「府政マーケティング・リサーチ・パネル（仮称）」制度を開始することが２０日、分かった。
施策や事業についてのアンケートを行い、府民感覚を把握することが狙い。パソコンだけでなく、携帯電話でも回答できるようにシステムを改修し、スピード感ある対応を目指す。府は４月にも公募を始める。

　「選挙で選ばれたアドバンテージがある僕の感覚が府民感覚」というのが橋下知事の持論。職員が反論する場合には「しっかりとリサーチをして府民感覚をつかみ、数字や根拠を突きつけてほしい」としている。

　アンケートは、新規の施策や事業についての意識調査に利用するほか、橋下知事の特命調査や担当部局による調査を予定。全員を対象にした調査だけでなく、子育て世代や団塊世代、高齢者世代などに限定した調査も実施。
橋下知事の肝いりで昨年３月に設置された府政策マーケティングリサーチチームが担当部局と連携し、集計や分析を行う。

　同チームは「外注すれば１、２カ月かかるアンケートを１週間程度で終えることができる。分母が多ければ、さまざまな種類の調査にも対応しやすい。大阪をよくしようという熱意のある人に協力してもらいたい」と期待している。

　府には現在、１５歳以上を対象とした府政モニター（４５０人）▽小学生の子供を育てている子育て世代を対象としたひよこパル（９００人）▽中小企業の経営者らによる社長パル（４１５社）―のモニター制度（いずれも公募）があり、年間４～１４回のアンケートを実施。
ひよこパルを拡大して府政マーケティング・リサーチ・パネルとする計画で、社長パルも５００～６００社に拡大する。一方、府政モニターは廃止する。

http://www.sankei-kansai.com/2009/02/20/20090220-006616.html

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:44:36 ID:???

関空連絡橋の売却額“値引き”　不況で利用者減少

　経営負担軽減のため、国や西日本高速道路（大阪市）などへの売却が決まっている関西国際空港の連絡橋が、不況による利用者減の影響で“値引き”されることが２０日、わかった。
当初計画では売却額は６８２億５０００万円だったが、売却後に橋を管理・運営する西日本高速道路分だけでも２０億円の値引きで合意したことが判明。国も買い取り価格を引き下げる方向で調整している。
引き下げ額は関空会社の特別損失として追加計上される。関空の就航便減少が買いたたかれる原因となった。

　連絡橋の売却は平成１９年１２月、１兆１０００億円以上の有利子負債が経営を圧迫する関空会社の支援策として打ち出された。国や西日本高速などが今年度中に橋の道路部分を買い取り、通行料を普通車１５００円から８００円程度に引き下げることにしていた。

　連絡橋の資産価値を示す簿価は７８０億円。当初計画では、関空会社が９７億５０００万円を特別損失で負担し、残る６８２億５０００万円で国などが買い取る予定だった。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:44:47 ID:???

　ところが、世界的な景気低迷などの影響で関空の発着便が激減。連絡橋の通行車両も減少が見込まれることから、西日本高速は買い取り価格の引き下げを関空側に要請し、当初の負担予定の３９０億円から３７０億円に引き下げることで関空側と合意したという。

　１９５億円にのぼる国の直轄（国道）事業分では、大阪府が３分の１の６５億円を５年払いで負担する予定。しかし、橋下徹知事が２０年度分の７億円の支払いを留保し、２１年度分は予算に計上されていない。
西日本高速分が値引きされたことで、国などの値引き交渉にも応じざるをえない情勢になっている。

　関空会社幹部によると、売却額の減額分は特別損失として追加する予定。経営負担の軽減策だった連絡橋売却だが、就航便減少の影響が逆風となった。売却が実施されれば、今年度は５年ぶりに最終損益が赤字転落することが確実となっている。

　■関西国際空港連絡橋
　関西国際空港島と対岸の大阪府泉佐野市のりんくうタウンを結ぶ。全長３７５０メートル。総工費は約１５００億円。昭和６２年に着工し、平成６年３月に完成。
上部に道路、下部に鉄道が走る２階建て構造。電気、ガス、水道、電話など関空のライフラインも橋を利用する。通行料金（往復）は平日で普通車１５００円、土日祝日１０００円。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090220/plc0902201526012-n1.htm

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:45:01 ID:???

水道統合府案批判　自民市議団がビラ

　大阪府と大阪市の水道事業統合を巡り、自民党市議団は１９日、府の統合案について、「市民サービスの低下を招き、全く民意を反映しない」と批判するビラを作成、２０日の新聞折り込みで配布する。

　橋下知事は、批判ビラについて、「大阪市民の利益を超えて、大阪全体のことを考えて発言してもらいたい」と話した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90220b.htm

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:45:17 ID:???

橋下知事：競争原理を人事に反映　方針を発表　／大阪

　橋下徹知事は１９日、府庁を活性化させるためとして、職員の人事評価に競争原理を大きく反映させる新たな人事方針を発表した。
職員の評価基準に幅を持たせて信賞必罰を徹底させるほか、各種手当や休暇制度も民間を参考にして見直す。橋下知事は「頑張った職員にはそれなりの報酬を出し、メリハリを効かせたい」と話した。

　新たに導入する制度では、職員の能力や仕事ぶりを給与に積極的に反映させ、職員間の格差を拡大。人事評価が高い職員は希望する職場に異動するチャンスが与えられる「庁内ＦＡ制度」を４月から導入する。また、役職者にも民間から人材を積極的に採用する。

　一方で職員の分限制度を厳格に運用し、管理を強める。橋下知事は病気休職制度について「『病気休職でこれだけ給料が出るのか』とびっくりした」と見直しを指示していた。

　新たな人事制度は４月から順次導入。０９～１１年度を集中取り組み期間として本格的な検討を加速させる。【長谷川豊】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/02/20/20090220ddlk27010342000c.html

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:45:40 ID:???

府庁内で「ＦＡ」「起業」も

新年度から府が人事戦略案

　橋下知事は１９日、２００９年度以降、府が取り組む人事戦略案を発表。優秀な職員が異動希望先の所属長と直接交渉ができる「庁内ＦＡ（フリーエージェント）」や、優れた提案をした職員自らが、その業務に携わる「庁内ベンチャー」などの制度を新設。
知事は「やる気ある職員を評価することに力点をおいた」という。

　庁内ＦＡは、主事、主査級の一般職員のうち、過去３年間の勤務評価の高い人が対象。今年４月の定期異動から導入するが、１月の募集開始から９人の応募があったという。
庁内ベンチャーでは、府民サービス向上につながる提案をした職員が「起業家」となり、やりたい仕事に携わることができる。府では、対象の職場や業務など制度設計を進め、１０年度の実現を目指す。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090220-OYT8T00092.htm

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:46:21 ID:???

大阪・梅田北ヤード再開発：１７年度新駅

　ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発をめぐり、地区を通るＪＲ東海道線支線の地下化と新駅設置について、国土交通省と大阪市などが１７年度の完成を目指す方向で調整していることが分かった。
２期開発に必須とされる両事業の枠組みが固まることで、再開発は大きく前進する。

　京都－関西国際空港を結ぶ特急「はるか」などが通過している支線は現在、２期地区の西端を縦断している。地下化は周辺と地区を分断する踏切や道路の行き止まりをなくし、土地の価値を上げる狙い。
大阪市北区中津－同市福島区福島の延長２・３キロで、２期地区の中央部分を通して新駅を設置する。実現すれば、「はるか」で梅田（大阪）と関空を結ぶことができる。

　国交省と同市などは総事業費を５７０億円と想定。
課題となってきた事業費の負担について、地下化の４３０億円は国が１４０億円程度、鉄道建設・運輸施設整備支援機構など地権者と大阪市が１２０億円程度ずつ、ＪＲ西日本が５０億円程度を、それぞれ負担する方向で調整。
また、新駅設置事業１４０億円は、同機構とＪＲ西日本が折半する方向で協議している。【麻生幸次郎、小林祥晃】

http://mainichi.jp/kansai/news/20090220ddf001020004000c.html

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:46:41 ID:???

御堂筋：移管協、課題や解決策の意見交換を確認　／大阪

　大阪のメーンストリート・御堂筋の管理を国から大阪市へ移管するための協議会が１９日、同市役所で初めて開かれた。平松邦夫市長と国交省近畿地方整備局の木下誠也局長らが、課題や解決策について意見交換することを確認した。

　御堂筋は、市内の南北約４キロを貫く幹線道路で、市が管理する国道１７６号の一部区間と、国が管理する国道２５号の一部区間。
協議会では、電線や水道管が通る地下３０メートルの共同溝が１３年まで工事中であることや、「大阪の顔」の魅力を維持できるかなどの課題が挙げられた。

　移管を要望している平松市長は「将来の街づくりのためにも移管を実現したい」と語った。【田中龍士】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/02/20/20090220ddlk27040344000c.html

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:47:31 ID:???

ニュース映像

橋下知事が直談判　国交省と対決
http://www.ktv.co.jp/news/date/20090220m/20090220g_hashimoto.asx
国にモノ言う橋下知事　国交相　直轄費見直しを約束
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE090220172400210856.asx
大阪・橋下府知事、金子国交相に「地方は奴隷」と過激な言葉で地方の苦境を訴え
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149818.html

府市水道事業統合の先行きは「不透明」
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20090220090220y4-suidou-l.asx

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:58:07 ID:???

【橋下日記】（２０日）国交省が渋い顔

　上京し総務省へ。瀧野欣彌事務次官と会談。

　午後０時５８分　国交省に移動。金子一義国交相と会談。

　１時３８分　経産省に移動。二階俊博経産相と会談。

　２時７分　経産省で報道陣の取材に応じる。金子国交相が国直轄事業負担金の見直しなどを明言したことについて、「（国交省の）事務方は、渋い顔をしていましたけどね」。

　２時４７分　国交省に移動。前田隆平航空局長と会談。

　３時１４分　春田謙事務次官と会談。

　４時２８分　金井道夫道路局長と会談。

　４時３３分　国交省で報道陣への２度目の取材対応。

　４時５８分　国交省を後にする。その後、帰阪。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090220/lcl0902202249011-n1.htm

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:59:26 ID:Es+7i7b6

ぼやぼやしてたら大阪のモノを民営化でとられちゃうよ
サービスも悪くなる　はやくストップさせないと！！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:01:47 ID:nozfG3TH

民営化はすべて悪？ｗ
国鉄の民営化もか？ｗ
どこの労組ですか？ｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:05:20 ID:Es+7i7b6

>>325
黒字なのに廃止しようとするのはなぜ？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:07:32 ID:???

>>324
どんどんどんどん民営化してください＾＾；

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:09:06 ID:nozfG3TH

>>326
民営化＝廃止？ｗ
まず日本語勉強したら？ｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:10:54 ID:Es+7i7b6

サービスわるくなるよ
民営化してよくなるとはかぎらない

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:12:42 ID:nozfG3TH

>>329
大阪市バスみたいに明らかに公営の為コスト削減できない部局もあるけれどなｗ
空気をのせて走る赤バス（赤字バスの略じゃないよ、赤字だけれどｗ）って知ってる？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:13:10 ID:Es+7i7b6

民営利権でないか民営利権なのかしらべないとヤバイよ
かんぽの宿みたいにもっていかれる

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:14:40 ID:Es+7i7b6

廃止・売却利権なのかそうでないのか調べないと
ほんとうに大丈夫なのか　ヤバイよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:16:55 ID:nozfG3TH

民営利権って何？ｗ
ヤバイよ頭ヤバイよｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:20:44 ID:Es+7i7b6

民営化してよいのか悪いのか　廃止・売却してよいのかわるいのか　
利権があるのかなにのか　調べないとヤバイよ
民営化してサービス悪くなったりするかもしれないよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:22:01 ID:???

>>329
ありとあらゆるものがサービス過多なんだよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:22:37 ID:nozfG3TH

>民営化してサービス悪くなったりするかもしれないよ
大阪府の事業で具体例挙げろよｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:23:23 ID:Es+7i7b6

今まで無料だったのか有料になったり
民営化がいいとはかぎらないよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:23:32 ID:???

しかしＷＴＣ移転の経済波及効果の数字はぶち上げたなあ
まあ関空も10兆円なんてぶち上げてたから言うだけはただ
テクノポート大阪もやる前は景気の良い話ばかりだった

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:26:11 ID:Es+7i7b6

>>336
施設売却は「かんぽの宿」みたいになるかもしれない

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:26:30 ID:???

経済波及効果を隠れ蓑にこんな箱物を予定してるんだよね
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81005a.htm?from=iphoto

この手の箱物で試算並の経済波及効果があった物って何があるかな？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:29:37 ID:???

>>336
そもそも、あんなものを公がつくって提供する必要がないんだろ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:29:43 ID:nozfG3TH

>>339
WTCのこと現在の府庁舎のこと？ｗ
WTCは大阪「市」の三セクで、府庁舎はWTC移転後に売却すると改築費用を抑えられるよねｗ
それとも児童文学館かな？あれは万博から年２千万円で借りている施設だよｗ
府は売却なんてできないね。他に何かあった？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:30:14 ID:Es+7i7b6

>>341
かんぽの宿はなにも問題がない？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:30:28 ID:???

>>311
ちょっと気になって検索したらそれって大阪市が南港開発に手を染めた時と
殆ど同じ事言ってるんだよね

前に失敗したのと同じ轍をあえて踏むつもりらしい

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:30:47 ID:nozfG3TH

>>341
>そもそも、あんなものを公がつくって提供する必要がないんだろ？
「あんなもの」って児童文学館？それには激しく同意するよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:32:07 ID:nozfG3TH

>>344
>ちょっと気になって検索したらそれって大阪市が南港開発に手を染めた時と
>殆ど同じ事言ってるんだよね

市庁舎移転を公約していた平松がか？ｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:36:18 ID:Es+7i7b6

民営化でどうなるのか・・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:45:51 ID:???

>>326
＞黒字なのに廃止しようとするのはなぜ？

郵政民営化を総括すれば一目瞭然。
橋下の尻を叩いてる連中がいるってことだね。
財界人に。

ところで府庁移転推進派工作員が消えたね。
府議会での進行具合とシンクロしている不思議。

>>325
フランス国鉄やドイツ国鉄などヨーロッパの“国鉄”と比較すると、
世界に冠たる鉄道王国日本で、新幹線からまでも食堂車やビュッフェを廃止しているのは異常だ。
しかも橋下を応援する新自由主義者の井手正敬のＪＲ西日本では福知山線脱線事故が起きた。
ブッシュ政権下で世界的に破綻し失敗作と証明された新自由主義政策。
日本はアメリカよりも官と民の使い分けを弁えていないのではないか？
特に小泉・竹中・宮内に因って、福祉など行政サービスと営利目的の私企業との境界線がズタズタにされてしまったようだな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:47:55 ID:nozfG3TH

> 黒字なのに廃止しようとするのはなぜ？

という質問に「廃止する黒字の施設が何か」を把握せずレスする工作員がいるらしい件ｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:54:45 ID:nozfG3TH

>橋下の尻を叩いてる連中がいるってことだね。
>ところで府庁移転推進派工作員が消えたね。

WTC庁舎移転に真っ先に賛成した府議会民主会派はそんな工作員を抱えていたのかｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 02:07:05 ID:???

一つの事業の黒字か赤字かだけでものを言うなよ。
全体としてみたら、府も国も借金だらけじゃないか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 02:10:50 ID:nozfG3TH

> 一つの事業の黒字か赤字かだけでものを言うなよ。

そういやこういう理屈で黒字地下鉄と赤字バスという２つの事業の粉飾会計により
全体として黒字だから地下鉄民営化反対とほざいていた大阪市議会の会派とか
ジャーナリストもどきがいたっけ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 02:56:03 ID:???

>>352
＞粉飾会計により

橋下の粉飾決算の黒字も同様。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 03:33:25 ID:???

府庁移転は失敗

さあどうする？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 07:43:10 ID:???

妄想で不安を煽りたいだけのID:Es+7i7b6
質問には何も答えないｗｗｗ

国鉄も民営化してよくなったが、民営化ではNTTの方が利益出てないかな？

>>348
ヨーロッパと鉄道に対する利用時間も違う。
たかだか2時間も乗ってないのにディナーを食べるか？
食堂車より駅弁が日本風ｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 08:14:00 ID:???

>>355
警察も民営化すれば汚職がなくなるね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 08:20:37 ID:???

>>356
警察だけじゃないよｗ
消防署も図書館も民営化すればよくなるよ。
橋下プランを進化させて義務教育も、すべて企業に任せるほうが成果があがるｗｗｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 08:28:10 ID:???

>>356-357
馬鹿アンチｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 08:33:56 ID:???

自衛隊や海保も国有地も民間に任せるほうが合理的かつ経済的ｗｗｗ

霞ヶ関も永田町も民間にすれば問題解決。
刑務所も官から民になる時代だから、裁判所も民営化したほうが効率的ｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 08:35:47 ID:???

>>355=>>357?
>>356
めちゃくちゃだな・・・
おまえらは

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 08:40:24 ID:???

>>355=>>357=>>359?
同感！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:23:00 ID:???

>>360
>>355を一緒にするな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:31:01 ID:G441O7Gy

>>356
>>357
>>359
これがアンチ橋下のコンセンサス？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:34:44 ID:???

どう見ても
>>355
>>357
>>359
は同一人物

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:38:58 ID:???

>>355＝>>357＝>>359＝小泉竹中橋下信者＆民営化厨。

（　´,_ゝ`)

バカすぎる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:42:42 ID:???

アンチが必死すぎるｗ
民営化はそれぞれ良し悪しがあるのに、全部民営化と一緒くたにして民営化全てを悪だと決め付ける。

二元論？ｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:45:53 ID:QZDzAbZD

二元論といえば橋下
アンチのアホっぷりを裏返せば、批判対象と同じ穴のムジナという切なさ

信者もアンチも是々非々で論じましょう

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:45:54 ID:???

>>365
自演乙

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:58:56 ID:???

>>365
オリックス宮内や奥谷禮子も加えるべきだな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 13:01:39 ID:???

>>355=>>356=>>357=>>359
官と民の違いわかってる？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 13:05:46 ID:???

>>370
だから>>355はどこも民営かさせろって書いてないだろ？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 17:55:04 ID:QK7UpVgd

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195
大阪の風景

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 23:31:35 ID:???

WTCへの府庁移転を絡めて落としてきた、府議会はまたプレッシャーが増したなｗ

橋下知事、関空連絡橋道路買い取り負担金計上へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090221/lcl0902212155003-n1.htm
国土交通省が関西空港を含むベイエリアをアジアの物流拠点とすることなどを
盛り込んだビジョンを発表したことを受け、大阪府の橋下徹知事は２１日、
「非常にありがたい。拒絶することは政治的に不合理」と述べ、関西空港連絡橋道路の
国有化事業の負担金７億円を来年度予算に計上する意向を示した。２月定例府議会への
提案を視野に入れているという。

　橋下知事は、ビジョンについて「ＷＴＣへの庁舎移転案が道筋をつけた」との認識を示し、
「ＷＴＣ庁舎移転が崩れると（ビジョンの）全部がだめになる。これで、移転の意義を府議会に説明できる」と語った。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 23:49:25 ID:???

府議会から、南港に庁舎移すなら、その後の都市ビジョン示せと府議会から言われてたな

そのビジョンを国に出させたんだｗｗｗｗｗｗ橋下天才だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 23:51:11 ID:???

>>373
おお、完璧なビジョン。
まさかの空港・港湾・ＷＴＣ同時解決。
しかしすごいなぁ、ここへきての国交省の折れ方は…。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:14:28 ID:???

おまいら橋下のサゲ云々うんちく語りたいんだろうが、
一番心配なのはwtcの今後なんだよ　市民は

ほっとけばあと2,3年の命で破たんなんだから、足ひっぱらず移転賛成してくれよ
でないと大阪市は府より酷い状況なんだぞ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:19:28 ID:???

同じ自民党の枠内で片方は改革の旗手を演じ片方は重い腰を上げて
改革に乗り出す役を演じる。
そして総選挙では自民党の応援演説に駆け回り「自民党は改革の党です」
「自分と一緒に日本を変えよう」とでも訴えるのだろ。

身内どうしが敵味方に分かれたふりをして自作自演の三文芝居。
小泉郵政選挙の構図と全く同じ。

実際には日程もなければ財源もない、数か月でいなくなる国土交通大臣の口約束。
それを根拠に南港への府や市の財政支出を正当化。

南港再開発が破綻した時の言い訳すら、今から予想がつくわ。馬鹿馬鹿しい。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:31:02 ID:???

アンチもいい加減認めろって橋下って政治の天才だろ
失敗した時の理由は国が嘘付いた何だから、もう完璧じゃんｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:42:21 ID:???

【橋下日記】（２１日）「悪代官がひどいと一揆が起きる」

　午後５時　滋賀県大津市の大津プリンスホテルで開かれたフォーラムに出席。最後に登場し、一番大きな拍手を浴びる。

　山田啓二京都府知事、尾崎正直高知県知事、嘉田由紀子滋賀県知事、古川康佐賀県知事と都道府県の役割について意見交換する。「霞が関に権限と財源が集中していることが、国民の不幸の始まり。平成維新をしなければいけない」と霞が関の解体を訴える。

　６時１３分　報道陣の取材に応じる。「新しい国の形を作らなければ、霞が関は大恥をかく」と霞が関を批判。「悪代官がひどいと一揆が起きるということは、霞が関の役人も歴史に学んでいるはず」。

　６時半　ホテルを出て、福井県に向かう。福井県内のホテルに宿泊。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090221/lcl0902212239004-n1.htm

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:42:43 ID:???

水道統合大阪市案　管理者ら厳しい指摘

説明会で平松市長ら利点訴え

　府との水道事業統合を巡り、大阪市は２０日、市町村の水道事業管理者が対象の施設見学・説明会を開いた。大阪市が府営水道を引き継ぎ、運営主体は全市町村参加の協議会とする案への理解を訴えたが、反発する声もあり、今後の市町村との本格協議の難航が予想される。

　説明会には千早赤阪村と島本町を除く４０市町の７９人が参加。平松邦夫市長らが市案のメリットを説明。「統合実現で不要になる」として、府に求めた府東部での水道管工事の入札凍結への同意を要請した。

　しかし、出席者から「安全面への認識が薄い」「協議会で民意が反映されるのか」「市案は認められない」などと厳しい指摘が相次いだ。
終了後、平松市長は報道陣に「有識者を交えた議論を経て、将来の投資抑制効果を具体的に説明したつもりだ。各市町村長の判断を仰ぎ、必要なら直接お願いに上がりたい」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090221-OYT8T00061.htm

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:43:14 ID:???

橋下・大阪府知事：国直轄事業、会談成果強調　国交相「負担金制度見直す」

　大阪府の橋下徹知事は２０日、国土交通省を訪問し、金子一義国交相と会談した。金子国交相は、橋下知事が批判する国直轄事業負担金の制度を将来的に見直す意向を伝えた。
また、関西国際空港の支援に取り組む考えも表明。目標とする数値や計画期間などは示されなかったが、橋下知事は「非常に良かった」と会談の成果を強調した。

　会談は冒頭５分だけ報道陣に公開。橋下知事は地方財政の仕組みを「奴隷制度だ」と表現し、国と自治体の関係を批判した。
金子国交相は負担金制度の見直しのほか、ＪＲ新大阪－難波間の「なにわ筋線」の開通を含め、関空支援の一環としてアクセスの改善に取り組む方針を明らかにした。
関空支援ではほかに、関空会社の財務構造の改善や増便への配慮に取り組むことも説明。橋下知事の求めで説明内容を文書で発表した。

　橋下知事は会談後、報道陣に「大臣が方向性を示してくれた。やっぱり政権与党はすごい」と話した。発表文書をもとに、関西連絡橋の国有化事業の負担金７億円の計上を検討するという。
金子国交相は記者会見し、負担金制度を「中長期的に見直す」ことを橋下知事に伝えたことを認めた。【長谷川豊】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090221ddn002010039000c.html

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:43:53 ID:???

地下鉄なにわ筋線整備へ　橋下知事と金子国交相会談

　国土交通省で大阪府の橋下徹知事と会談した金子一義国交相は２０日、関西空港の機能強化について、
大阪都心部を南北に縦断する「なにわ筋線」の開通などアクセス改善を図るなどして、関空を含む大阪ベイエリアをアジアの一大物流拠点とするなどとした「国のビジョン」を発表した。また橋下知事によると、国直轄事業負担金の見直しについて「検討する」と明言した。

　関空について橋下知事はこの日、関西の８府県知事と４政令市長がまとめた「関西国際空港の機能強化に向けた緊急共同アピール」を金子国交相に提出した。

　これを受けて金子国交相が国のビジョンを説明。この中で昭和５０年代に構想が持ち上がり、平成１６年に出された国交省の近畿地方交通審議会答申でも
「中長期的に整備すべき路線」とされながら具体的に動きのなかったなにわ筋線について、関空へのアクセス整備の一環として「地元自治体や関係事業者とも連携して検討を進める」とした。

　なにわ筋線は新大阪駅を起点にＪＲ難波と南海汐見橋の両駅を結ぶことで、ＪＲ阪和線と南海本線で大阪都心と関空方面をつなぐ路線。地下線での建設総額は３０００～４０００億円と見積もられている。

　これを受けてＪＲ西日本では、「慎重に判断する必要はあるが、関空へのアクセス機能強化や大阪市中心部を南北につなぐ都市鉄道として有益」とコメント。
同社は「梅田北ヤード」開発工事に合わせて東海道線支線を地下化し新駅を設置する構想も具体化しており、この支線をなにわ筋線と共用すれば、事業費の圧縮にもつながるとの判断もあるとみられる。

　また南海電鉄は「費用負担には限界がある」（同社ＩＲ広報部）と慎重な姿勢をみせながらも「これまで全く協議されていなかった現状を進展させるきっかけにはなる」としている。

　金子国交相はこのほか、多額の有利子負債を抱える関空の財務構造を抜本的に改善することなどを説明した。一方で負担金については「市町村長や知事によっては、負担金を出すのが当たり前という人もいる」としたうえで、「見直すよう検討する」とこたえた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090221/lcl0902210101000-n1.htm

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:45:39 ID:???

阪神なんば線：開業あと１カ月　優勢ＪＲに挑戦状

　阪神尼崎と近鉄難波を結ぶ鉄道新線「阪神なんば線」が来月２０日に開業し、神戸から奈良までが大阪・ミナミを経由して１本の線路でつながる。
かつて「私鉄王国」と言われた関西の鉄道事情だが、このところ私鉄各社はＪＲの高速化・ネットワーク化に押され苦戦。阪神なんば線は、そんな状況の中で誕生する私鉄の新たな大動脈となる。
三宮－近鉄奈良間乗り放題の記念切符「阪神・近鉄お試しチケット」が２０日に即日完売となる駅も相次いだ。これを機に攻勢をかける阪神・近鉄と、迎え撃つＪＲ西日本の取り組みを追った。

　◇２２０円安い
　阪神、ＪＲ、阪急が狭い範囲で並走する大阪・梅田－神戸間は長年にわたって、３社が激しい乗客争奪戦を繰り広げてきた区間。現在は所要時間でＪＲの新快速が２０分（平日昼間）で優位に立ち、阪神、阪急は割安な運賃で対抗する。

　そこに開業する阪神なんば線。阪神は「キタにもミナミにも出られる」という他社にないメリットを得る。新線を使えば、三宮－近鉄難波は最速３８分。
ＪＲから地下鉄を乗り継いでも所要時間（乗り換えを１０分で計算）は変わらないが、「乗り換えなし」の利点に加え、運賃は新線の方が２２０円も安い。

　さらに阪神は、ＩＣカード乗車券「ＰｉＴａＰａ」（ピタパ）利用者に限り、開業から半年間は割引運賃を適用。神戸方面から近鉄難波までの通勤定期を持っていれば、梅田駅でも乗降できるサービスも始める。

　一方のＪＲは「一定の利用者が新線に移るだろう」と影響を否定しない。だが人の流れがどうなるか見極めがつかず、ダイヤや運賃などは現状を維持。しばらくは様子見の構えだ。阪急は「沿線が離れており影響は少ない」と見ている。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:45:45 ID:???

　◇伊勢行き客も
　近鉄奈良－三宮で相互直通運転を行う近鉄。神戸方面から奈良に訪れる客を取り込むだけでなく、同社の鉄道網を利用して、沿線観光地の伊勢志摩・賢島への観光客増にも弾みをつけたいとの思惑がある。

　兵庫県内では修学旅行で伊勢志摩を訪れる公立小学校が多いが、ほとんどの学校はＪＲの団体列車で東海道線、草津線などを経由して移動。同社はこうした修学旅行生の取り込みも狙う。

　また、近い将来、三宮から姫路方面に延びる山陽電鉄への乗り入れも望んでおり、兵庫県西部の乗客争奪まで視野に入れる。近鉄の小林哲也社長は「（姫路への乗り入れを目指し）関係者とできるだけ早く協議したい」と意欲をみせる。【小林祥晃】

　◇ミナミ「キタ対抗の好機」
　大阪・ミナミの百貨店や商業施設は、なんば線開業を、キタに偏りがちな神戸や阪神間の顧客を呼び込む好機と期待する。
高島屋大阪店は記念イベントや企画商品の販売を検討中で、「難波に下車して買い物をしてもらえるよう、いっそう地域の魅力を高めたい」。南海電気鉄道グループの商業施設「なんばパークス」も、開業に合わせた催事などの検討を始めた。

　阪神間の交通が便利なキタは、各百貨店など商業施設の売り場面積が１２年春に現在より５０％も広がる。ＪＲ大阪駅北側の「新北ビル」（１１年開業予定）には百貨店「ジェイアール大阪三越伊勢丹」（仮称）も進出。
なんば線開通をきっかけに阪神間の顧客をどれだけミナミに引き寄せられるかが商圏競争を占う鍵となる。

　一方、阪神電鉄とつながる近鉄沿線が地盤の近鉄百貨店は、奈良店が０７年に約４億８７００万円をかけて婦人・紳士洋品を中心にブランドを入れ替えるなどの改装を行い、地元での顧客獲得に重点を置いている。
神戸の百貨店は、顧客の動向を見守るため当面は静観の構えだ。【清水直樹】

http://mainichi.jp/kansai/news/20090221ddf001040002000c.html
図表
http://mainichi.jp/kansai/news/images/20090221oog00m040007000p_size5.jpg

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:46:25 ID:???

関空強化策、国交相が橋下知事に約束──財務、アクセス改善や国際物流基地の整備

　大阪府の橋下徹知事は20日、国土交通省を訪ねて金子一義国交相と会談した。金子国交相は焦点の関西国際空港の強化策について、空港会社の財務構造改善や都心部からのアクセス向上などに積極的に取り組む考えを表明した。
橋下知事は府側の要求に沿った内容として一定の評価を示したが、財源や実施時期は盛り込まれていないため実現には不透明感が残る。

　会談終了後、橋下知事は報道陣に対し「関空は国の空港であり、関西再生の中心となるインフラであると国交相は明確に認めた」と強調。
相次ぐ減便に悩む関空の「救済」には慎重だったものの、「（国が策定する）関西再生ビジョンの中で関空の機能強化策を盛り込むことを約束していただいた」と話した。

　国交省が橋下知事へ示した関空強化策によると、関西の主要プロジェクトとして、大阪・梅田と関空を30分台で結ぶ鉄道、
なにわ筋線の建設など空港アクセスの利便性向上に取り組むほか、大阪ベイエリア地区をアジアの一大物流拠点と位置付け、関空に低コストの国際物流基地を整備する方針を盛り込んだ。

　また、巨額の有利子負債を抱えている関西国際空港会社についても、財務構造の抜本的な改革を図る方針を伝えた。
関空会社は空港島の造成に始まる1兆5000億円もの1期事業費の7割を借入金などで調達した。結果として、現在でも1兆1200億円近い有利子負債を抱え、「グループの利息の支払いに年間260億―270億円を要する」（村山敦社長）厳しい財務状況にある。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005134.html

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:47:02 ID:???

非常勤職員２００人緊急採用　大阪府

　大阪府は、府内の厳しい雇用状況を踏まえ、一般職員の補助的作業を担う府非常勤職員二百人を緊急採用する。
賃金は日額六千七百九十円（別途交通費あり）で、勤務時間は一日七・五時間、週四日勤務。雇用期間は四月上旬－九月三十日で、原則再雇用は行わない。申込期限は三月四日消印有効。

　受験資格は大阪府在住でなおかつ、雇用期間の満了に伴い離職しハローワークなどに休職登録している
▽企業の雇用調整などに伴い三月三十一日までに離職見込み
▽三月末に学校（学校教育法に基づく）を卒業予定で四月以降の就職先が決まっていない－のいずれかに該当する人。年齢、国籍は問わない。

　選考は個別面接で、三月三十日に合格者を発表予定。勤務先は知事部局や教育委員会事務局などで、勤務内容は清掃やパトロール、台帳整理、データ入力など。

　申し込み方法などの問い合わせは電話０６（６９４１）０３５１、府総務部人事室人事組織グループへ。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090221/20090221002.html

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:47:26 ID:???

地方分権で霞が関批判の大合唱　橋下知事ら５府県知事

　大阪、京都、滋賀、高知、佐賀の５府県知事が地方分権について意見を交わすシンポジウムが２１日、大津市内で開かれた。官僚出身の知事も参加する中、大阪府の橋下徹知事を筆頭に「霞が関解体」の声が相次いだ。

　最も激しい霞が関批判は橋下知事。「財務省の役人は『国のカネ』と言うが、てめえらの金か。税金は僕らのお金。住民の近くに権限と財源がないといけない」とまくしたて、地方への権限と財源の移譲を訴えた。

　京都、高知、佐賀の３知事は元官僚。財務省出身の尾崎正直・高知県知事は橋下知事の批判に「汗水たらして仕事している人もいる」と反論しつつ、
「国はお金の使い道を決めるが、どう使われているのか見えない。それを一番知っているのが地方。国は小さな政府に、自治体は大きな政府になるべきだ」と述べた。

　国土交通省近畿地方整備局の大戸川ダム計画に反対している滋賀県の嘉田由紀子知事は、国の出先機関が中央集権をはびこらせる原因の一つと指摘。「霞が関は制度疲労を起こしているが、それに気づいていない。解体しないといけない」と批判した。

　シンポは障害者支援の実行委員会などが主催した。（小池淳）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902210071.html

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:47:44 ID:???

関経連の下妻会長、２期目も続投へ

　５月で任期満了となる関西経済連合会の下妻博会長（住友金属工業会長）が来期も続投する意思を固めたことが２１日、わかった。
５月下旬に開催する定時総会で正式に選任される見通し。また、副会長に、ＬＰガス大手、岩谷産業の牧野明次社長（６７）をあてる人事も固まった。

　関西の経済界では、関経連の活動強化で実績を残しているとして、下妻会長への評価は高い。橋下徹大阪府知事ら関西の首長とも親密な関係を築いており、続投を期待する声が広がっていた。関係者によると、下妻会長が自ら続投の意思を関経連幹部に伝えたという。

　関経連会長の任期は１期２年。下妻会長は０７年５月、それまで４期８年会長を務めた関西電力の秋山喜久相談役の後任として就任した。牧野氏は、５月に予定される関西経営者協会との統合に伴い、新たに設ける労務関係の担当副会長として就任する。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902210053.html

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:48:52 ID:???

橋下知事私設秘書の活動　大阪府ＨＰで全面公開

　大阪府の橋下徹知事は２０日、私設秘書の奥下剛光氏（３３）が府に対し、橋下徹後援会に所属する企業を紹介するなどした計２９件の内容を府ホームページ（ＨＰ）で公開した。
朝日新聞社の情報公開請求で分かった内容も加えると、奥下氏は麻生太郎事務所の要請で府有施設の民営化の状況を探ったり、橋下知事の名前を出して寄付事業の承諾を求めたりしており、活動の実態が浮かび上がった。

　奥下氏は衆院議員秘書を経て、昨年６月に橋下知事の私設秘書になった。麻生首相とも面識がある。ＨＰで公開されたのは、今年１月までに奧下氏と会った府職員が記録していた内容。
日時、場所、応対職員のほか「私設秘書から後援会企業の話を聞いてくれるよう依頼」「私設秘書から企業の知人を府の担当者に紹介したいとの話があった」などのやりとりを記している。

　公開された情報などによると、奧下氏は昨年８月、「自民党の麻生太郎代議士の地方の後援会長が社長を務める企業が府民牧場を受け継ぐことに興味があり、麻生太郎事務所から確認の依頼があった」として府職員に面会。
「おおさか府民牧場」の民営化の検討状況と売却額を質問した。だが、職員は売却額は「わからない」と答えている。

　一方、民間団体「グリンク実行委員会」が府の承諾がないまま橋下知事を広告塔に寄付金を集めようとした問題では、昨年９月～今年１月に８回も職員に面会するなど、団体の設立に深くかかわっていたことが明らかになった。

　面会の中で、「寄付の名前を使った一種のビジネスでは？」「公益性も疑問」といぶかる職員に、奥下氏が「知事からは民間と連携して進めるよう指示を受けている」と府の承諾の検討を迫る場面もあった。結局、橋下知事が「ダメだ。白紙に戻そう」と撤回させた。

　橋下知事はこの問題をきっかけに、奥下氏と府職員とのやりとりをＨＰで公開することを決定。府は今後も１カ月ごとに内容を更新するという。（春日芳晃）

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:49:04 ID:???

　　　　◇

■大阪府ＨＰで公開された奧下秘書の行動（抜粋）

　校庭の芝生化の推進について、企業の知人を府の担当者に紹介したいと打診（昨年６月２０日、企画室）

　企業が「スポーツ系施設を万博公園内に建設したいと考えているので、府の支援を」と要望した場に同席（７月２３日、生涯スポーツ振興課など）

　岬町の関西空港の土砂採取跡地に進出を希望する民間事業者から問い合わせがあったとして、現状を質問（１０月１日、空港推進課）

　後援会企業がＬＥＤ道路照明灯のリース事業について提案し、府の道路照明灯に活用してもらいたいと意向を示した場に同席（１２月１９日、道路環境課）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902200087.html

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:50:36 ID:???

ニュース映像

「国発注公共事業は国が全額負担」政府与党が検討へ
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/ann/20090221-190220047-1-300.asx

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:58:10 ID:???

つーか、>>391もすごいことだね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:25:08 ID:PRbbcxOL

府庁の移転先はWTCでなく彩都だろ。
府庁は道州制を見越すなら市の行政区域から出るべき。
市の負の遺産は府には不要。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:29:36 ID:95sy30OV

>>392
つーか、自民の体力が弱ったよね
そこを揺さぶる橋下も策士であることは確か
府民の支持率８０％が援軍になっている　選挙までが勝負！
あとは地方への税源委譲が残っている。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:56:44 ID:???

橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを明らかにした。
http://kuyou.exblog.jp/6125329/

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142135016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262324006-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262305004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html
http://momisage.sakura.ne.jp/kg/src/1235230977203.jpg

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 04:13:44 ID:7IejIPsJ

民主党が
マニフェストで負担金制度廃止を
盛り込んでるんだっけ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 06:52:18 ID:???

>>373
結局負担金の拒否はポーズでしたって事ですな
出てきたのは確約でなくリップサービスだけだしな
所詮箱物行政を推進するための出来レースだったって事だ

府民のサービスや福祉を削って形だけの改善をアピール、
財政難の諸悪の根源であり今まで散々失敗してきた箱物行政推進路線を復活
しかも費用の捻出の手段としてサービス削られた側の府民は拍手喝さいってんだから笑いはとまらんだろうな
信者の頭が悪すぎるってこともあるが

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 07:35:15 ID:???

>>377
陰謀大好き！まで読んだ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 07:40:18 ID:???

http://darksome.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_89a0/.html

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 07:45:27 ID:???

■竹中平蔵経済財政政策郵政民営化担当大臣「省益や既得権益を打破し健全な競争メカニズムを」

■宮内義彦オリックス会長・規制改革民間開放推進会議議長「公務員は特権階級ではない
国民も厳しいチェックを」
http://www.orix.co.jp/grp/ir_j/management/profiles1/t_miyauchi.htm

http://momisage.sakura.ne.jp/kg/src/1235230977203.jpg
http://www.tonisant.com/blog/pix/koizumi-elvis.jpg
http://jcwinnie.biz/wordpress/imageSnag/junichiro_koizumi_et_sa_trotinette.jpg

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262324006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262305004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:09:52 ID:???

>>397
何があっても、どんなことでも
お前の結論はいつも同じｗ
よく飽きないものだと感心しちゃうよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:34:05 ID:???

>>401
そりゃあそうだ
現実的に考えれば失敗するって悪材料はあっても成功するって考えるに
足る材料が何も無いしね
今まで過去に何度も繰り返された失敗を橋下がやったら成功するって
根拠があれば教えて欲しい物だ

つーか例の会談にしても結果から見れば空手形一枚に7億円払ったって事だしね
全国の知事達が橋下を御旗にタッグを組んで国にもの申すみたいな絵を描いてた
信者が一杯居たがねえ
現実は一番先に翻意してハシゴを外したのは橋下だったわけです

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:40:59 ID:???

>>402
他府県首長の反応はこれから。
お前の反応が正しいかどうかはもうすぐ分かるんだから、先走らず待っておけｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:48:37 ID:Mw6mLfgQ

>>402
国が橋下の主張に折れた、とは思えない？
空手形といえばそれまでのことだけれども。
国が何の対策も取らず、ただこれだけの金がいるから出せ！って言われるまま
金出してたら何も変わらないしね。

てか、当たり前の主張だけどね橋下にしろ、佐賀や新潟の知事がやったことは。
兵庫もそうだな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:23:47 ID:???

大阪府黒字って
三位一体改革の税源移譲で

東京、愛知、大阪は
移譲住民税＞＞＞＞＞地方交付税減額

その他の都道府県は
地方交付税減額＞＞＞＞＞移譲住民税

が原因ではないの？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:29:23 ID:???

橋下知事、自公支持見直しも　国直轄事業負担金めぐり

　大阪府の橋下徹知事は２２日、国の公共事業で地元自治体が一定費用の負担を義務づけられている国直轄事業負担金制度をめぐり「民主党は廃止すると明言している。
自民党はやっと担当大臣が『見直しを検討』と言ってくれた。あとは（次期衆院選での）マニフェストを見させてもらって『廃止』となっている方を応援すればいい」と述べた。

　昨年１月の知事選では自民、公明両党の支援を受けた橋下知事だが、負担金制度に対する姿勢次第では、支持政党の見直しもありうると、両党を牽制（けんせい）した形だ。

　橋下知事はこの日、福井県敦賀市内で開かれた地元経済団体の会合に出席。「霞が関の役人から地方の権限を勝ち取るため、道州制は必要だ」と地方分権の重要性を説いた。

　その上で「地方が霞が関の奴隷となっている状況の打破の一歩は国直轄事業負担金廃止だ」と強調。
「次の総選挙が勝負。負担金を民主は廃止するといい、政府与党は見直すと言ったが中長期的にと言い換えている。マニフェストで廃止を明確にしたところを応援すればよい」と述べた。

　橋下知事は会合後、民主党寄りととれる発言について「自民党も（負担金廃止について）言ってくれると思う。どっちというわけではなく、行政の長としての考えを話した」と説明した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090222/lcl0902222232002-n1.htm

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:29:59 ID:???

橋下知事、関空連絡橋の負担金を一転して予算計上へ

　関西空港の連絡橋道路の国有化事業について、大阪府の橋下徹知事は２１日、新年度予算案で計上を見送った府の負担金７億円を支出する意向を表明した。
金子国土交通相が提示した関空支援策を評価したとしており、補正予算案に計上する方針。関空会社の財務改善策は示されていないが「大臣の意気込みを感じた」と報道陣に語った。

　橋下知事は、２０日に面会した金子氏が「大阪ベイエリアをアジアの一大物流拠点として展開させ、関空を国際物流基地として整備する」と述べたことを評価。
「（国有化による）関空連絡橋の通行料の引き下げは、まさにドンピシャな話。２月議会での補正は当然ターゲットに入れている」と語った。

　関空の機能強化を求めて金子氏に提出した緊急共同アピールに賛同した７府県知事・４政令指定市長に説明し、２４日開会の２月議会に補正予算案を提出する考えだ。

　橋下知事はこれまで、多額の有利子負債を抱える関空会社の財務構造の抜本的改善策が示されるまで、負担金支出を拒否する考えを表明。金子氏は「抜本的改善を図る」としただけで具体策には言及していない。
橋下知事は方針転換について「難しい政治判断だが、物流拠点の方針まで踏み込んでいる。これを拒絶するのは政治的に不合理だ」と説明した。（小池淳）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902210073.html

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:30:31 ID:???

「橋下知事に分権語る資格ない」吹田市教育委員が批判

　広島市で開かれている日本教職員組合の教育研究全国集会で２２日、大阪府吹田市の教育委員で関西大教授の内田慶市氏が講演し、
橋下徹知事が市町村教委に全国学力調査の結果を公表するよう迫ったことについて「公表、非公表の判断は独立した組織である各市町村教委がすべきことだ。知事は国に地方分権を叫んでいるが、分権を語る資格はない」と厳しく批判した。

　内田氏は教育格差と学力保障を考える特別分科会の講師として招かれ、「点数学力の序列化・競争がもたらすもの」と題して講演した。日教組によると、教育委員を講師に招くのは異例という。

　大阪府の学力調査結果の低迷を受け、橋下知事が昨年８月、「市町村の教育委員会は甘えている。結果が表に出ないから」などと述べ、市町村別の科目別平均正答率の公表を求めたことについて、
内田氏は「公表すべきものは公表すればよいが、何をどのように示せば教育が変わるかを考えないといけない」と指摘。全国学力調査の意義は点数や順位を示して競争を促すことではないと強調し、「勝者だけをたたえるのは悪だ」と話した。

　吹田市教委は昨年の全国学力調査で、平均正答率の非公表を決定。知事は同１０月、情報公開請求を受け、吹田市などを除く、自主公表を決めた３５市町村の平均正答率を開示した。（小河雅臣）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902220030.html

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 06:33:45 ID:???

大阪府の教科書に推奨したい。
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:36:22 ID:MgCmQcO7

さすがに教育委員会あたりと喧嘩を売ったところでそのうち飽きられるだろうから
国交省あたりと喧嘩するフリをするして府民の支持を得ようなんざ役者だね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 15:07:17 ID:21raX3td

その府教委は韓国の生活の様子なんかのDVD作って
教材として使うと民団と約束してるんだよな～
なんの意味があるのやら…
橋下はどう思ってるんだろ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 18:14:45 ID:???

今日の「今朝ハシ」コーナー見た???
二枚舌上等!!って。　橋下最高だな～

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 21:26:27 ID:???

さすが橋下、世論を見事に誘導した、橋下に対抗するには橋下を越える
メッセージ力をもつしかないね。

473 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2009/02/23(月) 17:11:34 ID:XvLnlf44
「空港3つも要らない」76％＝近畿圏、最重要は関空－時事通信調査
2月23日15時39分配信時事通信

　大阪、兵庫の2府県に伊丹、関西国際（関空）、神戸の3空港が
集中していることについて、近畿圏の76％の人が「3つも要らない」
と考えていることが、時事通信社が実施した意識調査で明らかに
なった。このうち、6割超が「最も必要なのは関空」と回答。
不況や減便による利用落ち込みで「関空の危機」が叫ばれる中、
多くの人が関空の重要性を認めている実態が浮き彫りになった。
　調査は昨年10－11月、近畿2府4県の成人男女3000人に実施。
1031人から回答を得た。
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090223-00000075-jij-pol

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 21:42:12 ID:???

>>413
何故関空が最も必要か？が知りたいな。
そんなに重要なら利用客も望めるのでは？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 22:09:28 ID:???

>>414
何故必要かって重要な事か？
伊丹だけで関西地方の飛行機は捌けない。
伊丹と関空の両方を経営するだけの経済基盤が揺らいでる。
関空の利用者が少なければ採算が取れなくなってしまう。

これで関空を押す為の理由にならないか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 22:10:15 ID:???

>>414
飛行機に乗らない人達には飛行場の場所なんかどうでもいい。
たまにしか飛行機に乗らない層も通い易さは二の次になる。
東京や名古屋などの新幹線沿いなら新幹線も選択可能。
その人達からしたら需給を集中させてハブ化してた方が余程いいし、
分散させてバラバラに維持費（税金）が嵩むなんて勘弁。
物理的・最高裁判決的に伊丹に集約化する選択が不可能なのが致命的。
集約化が可能な関空にまとめとけっていう意見が多いのは当然だな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 22:56:58 ID:???

>>416
だったらやりゃいいじゃん。
小泉、竹中、橋下の大好きな「民間で出来ることは民間で」やれよ。
橋下を傀儡してる財界のお偉方の面々で勝手にやればいい。
関空は完全な失敗作だぜ。
あのお荷物をさっさと潰さないことには、赤字が積み重なる一方だ。
空港ではなく、違う使い方を考えるんだな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:29:37 ID:???

【橋下日記】（２３日）「霞が関の仕組みがすべての元凶」

　午前９時２３分　登庁。知事室へ。

　９時５５分　報道陣の取材に対応。

　１０時２０分　知事室へ。打ち合わせなどをする。

　１１時半　第８１回選抜高校野球大会に近畿代表として出場するＰＬ学園、金光大阪の表敬を受ける。「プレッシャーの中、大変だとは思うが、頑張って優勝旗を持って帰ってきてほしい」と選手を激励する。

　午後０時５分　知事室へ。

　１時半　経営企画会議。

　３時１５分　知事室へ。打ち合わせなどをする。

　６時４分　シェラトン都ホテル大阪（大阪市天王寺区）で開かれた自民衆院議員のパーティーに出席。「霞が関の仕組みがすべての元凶。ここを変えないことには、大阪、関西の発展はない」とあいさつ。

　６時２０分　府庁へ。知事室で執務。

　７時５０分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090223/lcl0902232220005-n1.htm

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:30:23 ID:???

「福井は教育大国」西川知事と対談

分権など連携呼びかけ

　橋下徹・大阪府知事が２２日、福井県敦賀市長谷の若狭湾エネルギー研究センターで開かれた福井経済同友会主催の会合に出席し、西川知事と対談した。
「福井は“教育大国”で、お手本になる」と話したほか、教育やエネルギー、敦賀港や関西空港を拠点にした物流などの分野で両府県の連携強化を進めることを呼びかけた。

　橋下知事は対談で、大阪府が「全国学力テスト」で下位に甘んじている現状に触れ、「大阪は惨たんたる結果だったが、福井は『白川文字学』を子どもたちに学ばせるなど工夫しており、手本になる。
福井の先生を大阪に招き、現場でアドバイスしてもらいたい」と要望。西川知事は「福井は先生が熱心で、宿題の量も全国に比べて多い。ただし、せっかく教育しても、成長すると県外に出て行ってしまうのが課題だ」と返した。

　地方分権に関して、西川知事が「ここ数十年、大阪を中心とした人とモノの流れが減っているのは明らか。大阪が政治、経済の分野で力を持ち、東京とともに二大首都になってほしい」と期待感を表明。
橋下知事は「地域の多様性に応じた行政が求められる時代。霞が関が握っている権限と財源を、実情を知っている地方行政のトップに集めない限り、地域の再生はあり得ない」と力を込めた。

　様々な過激発言で注目を集める橋下知事だけに関心は高く、会場はほぼ満席の約４００人の聴衆で埋まり、熱気に包まれていた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90223c.htm

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:30:55 ID:???

「１３５億円増収の可能性」　大阪府の外部監査人が指摘

　大阪府が保有する土地・建物の活用状況を調査していた府の包括外部監査人は２３日、未利用財産を有効活用すれば１３５億４千万円の収入を得られ、うち４８億４千万円は毎年収入が続くとの監査結果を発表した。
貸付料の不必要な減免や不法占拠の放置など、管理のずさんさも指摘。橋下徹知事が進める財政再建の観点から「財産管理の体制を充実させるべきだ」と提言した。

　外部監査人の中西清公認会計士と、弁護士らの補助者１０人が昨年４月から今年１月末までの１０カ月間調査した。外部監査で公有財産の活用状況を対象にしたのは初めて。

　監査結果によると、府は昨年の時点で、土地・建物で４兆８４６４億円の公有財産を保有。このうち、民間に貸し付けや売却が可能な「普通財産」は４５０１億円ある。

　監査人は外部に貸し付けている普通財産のうち、「府の事業と密接に関連する」などの理由で貸付料を減免している土地・建物について見直しを提案。
保育所や高齢者施設への減免を「緊迫した財政状況の中、安易に認めるべきではない」と指摘するなどした結果、貸付金増額で３０億８千万円、一部財産の売却益と敷金の徴収で８３億４千万円など、合計１１４億円２千万円の収入増を見込めるとした。

　このほか、利用されていない公有財産を新たに貸し付けたり、「普通財産」に用途変更して売却したりすれば、計２１億２千万円の収入増が可能とした。勝手に畑を作るなどの不法占拠を府が放置してきたことも問題視した。

　橋下知事は「外部の人だからこそ出せる意見だ。基本的にはこの意見に沿って考えたい」と報道陣に語った。（尾崎文康）

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:31:05 ID:???

　　　　　◇

【包括外部監査人の指摘例】

・「労働者福祉会館」として使う目的で社団法人に減免率５０％で貸している府立労働センター１１階は、実際は２０年間にわたり１団体のみが使っており、減額は妥当でない。

・府職員互助会へ貸している建物２件は貸付料を１００％免除しているが、職員の福利厚生目的であっても徴収の検討が求められる。

・吹田市に貸し付けている同市内の土地９９平方メートルは公園土地として同市が所有・管理するのがふさわしく、早期に売買交渉をすべきだ。（報告書から抜粋）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902230017.html

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:31:26 ID:???

府有不動産貸し付け見直せば４割増収――大阪府外部監査で指摘

　大阪府の包括外部監査で、府の土地や建物などの民間団体などへの貸付物件を抽出調査したところ、2007年度だけで本来減免すべきでなかった貸付料が約6億7500万円に上ることが23日、分かった。
橋下徹知事は財産の積極運用で歳入増を図るよう指示しており、運用の見直しを迫られそうだ。

　外部監査人の中西清・公認会計士は、議会のチェックを受けないまま担当部局が貸付料の減免を決定する仕組みの問題を指摘。資産の売却も求めており、すべて指摘に従えば約135億円の歳入増となる。

　調査分で見ると、適正に貸し付けていれば4割程度が府の増収になっていた計算。全普通財産576件のうち156件で総額約79億円を減免したが、計31億円余りを徴収すべきだった計算となる。

　普通財産は府が事業用地などとして取得した不動産で、府側は増収のために未利用地などを民間団体や公益法人などに貸し付けている。昨年3月末現在、全576件の資産価値は総額4500億円。貸付料収入は07年度で計約31億5000万円に上っている。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005169.html

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:31:51 ID:???

国際児童文学館　寄贈者、資料返還要求へ…１４万点

知事廃止方針受け

　大阪府の橋下徹知事が府立国際児童文学館（大阪府吹田市）を廃止する条例案を２月府議会に提出することについて、反対する児童文学研究者の鳥越信さん（７９）ら３人は、同館に寄贈した資料計約１４万点の返還を府に求めることを決めた。
対象は同館の蔵書約７０万点の２割を占め、府立中央図書館（同府東大阪市）に蔵書を移転する予定の府教育委員会は「所有権は府にあり、返還はできない」と困惑している。

　同館は１９８４年に開館したが、来館者数の不振などを理由に橋下知事が廃止を決定。アニメ映画監督の宮崎駿さんら文化人が存続を要望していた。

　今年１月、鳥越さんらが現地での存続を府に求めた際、橋下知事が「（返還を希望するなら）寄贈資料は返します」と発言したといい、鳥越さんは返還を求める理由について「移転後に、資料が丁寧に管理されるか不安。
知事は聞く耳を持たずに移転を強行しようとしている」と話している。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90223d.htm

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:32:22 ID:???

７月めどに区割り構想　道州制懇専門委

　政府の道州制ビジョン懇談会の下部組織にあたる「区割り基本方針検討専門委員会」（委員長・矢田俊文北九州市立大学学長）は２３日、会合を開き、道州の区割り策定に向けた中間報告を７月にもまとめることを確認した。
今後、主に（１）風土性（２）生活・経済交流（３）住民の帰属意識・地理的一体性（４）経済的・財政的自立性（５）広域団体－の観点で、ふさわしい区割りのあり方を検討する。具体的な区割り案は中間報告以降に行う見通しだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090223/lcl0902232259006-n1.htm

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:34:29 ID:???

【平成21年2月定例会会議日程】

2月24日（火）13:00～本会議（開会）

2月27日（金）13:00～本会議（代表質問）

3月 2日（月）13:00～本会議（代表質問）
3月 3日（火）13:00～本会議（代表質問）
3月 4日（水）13:00～本会議（代表質問）
3月 5日（木）13:00～本会議（一般質問）
3月 6日（金）13:00～本会議（一般質問）

3月 9日（月）13:00～本会議（一般質問）

3月11日（水）10:00～常任委員会（一般審査）
3月12日（木）10:00～常任委員会（一般審査）
3月13日（金）10:00～常任委員会（一般審査）

3月16日（月）10:00～常任委員会（一般審査）
3月17日（火）10:00～常任委員会（知事質問）
3月18日（水）10:00～常任委員会（知事質問）
3月19日（木）10:00～常任委員会（知事質問）

3月23日（月）13:00～本会議（閉会）

大阪府議会中継実況スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1235234075/

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:43:21 ID:???

>>425
パフォーマンスプロパガンダ放送。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:14:39 ID:S3tnG4i7

秒速１．６ｍ

これが何の数字かわかるか？
大阪人の歩く早さだよ。
東京とは僅差だが日本一の早さであり、世界でも有数の早さだ。
福岡県民と同じスタート地点で１分間歩けば１５ｍも差が出るわけだ。
これが何を意味するかわかるか？
それだけ大阪人は国家経済の為にがんばってるって事だよ。
ところがだ。
田舎者どもはどうよ？
鹿児島県民なんぞフィリピン人の平均とほどんど差が無いんだぜ？
まあマッタリ生きるのも選択肢としてアリだわな。
だけどそういうマッタリした生き方を選んだなら生活水準はあきらめろや！
がんばってる都市部にタカるんじゃねーよ。
大阪市のデータでは収めた税金の８０％をよそに持っていかれてほとんど返ってこねーｗｗｗ
誰がパクったのかと思えば田舎者がやれ道路を作れだの豊作不作で補助金だせだの厚かましいこと厚かましいこと。
寄生するだけならまだしも田舎議員が「大阪は日本のタン壺」だとほざきやがる。
大阪は奴隷かよｗ
地方分権でそういう寄生虫どもと決別を目指す橋下知事を絶対的に応援するぞ！
がんばった人間ががんばった分だけ報われる世の中にしてくれ！
もうＮＨＫの「家族にかんぱい」を見て田舎者どもの優雅な生活に怒り心頭な日々はたくさんだ！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 05:59:01 ID:???

http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 11:55:37 ID:???

関空連絡橋の件やけど勢いはええけどほんまに上には弱いなこいつｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:01:39 ID:???

大阪ベイエリアをアジアの物流拠点とするビジョンが出たので予算に計上したわけだから
別に上には弱くないけど、これで一気に府庁の南港への移転の追い風になったよ。

431 ：はまゆう：2009/02/24(火) 12:17:31 ID:???

>>430
ちょっと勘違いしてると思うが、アジアの物流拠点云々は原点回帰しただけだよ
ビジョンでもなんでもない

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:24:18 ID:eDRzuVwR

>>431
だな。
WTC出来たときにアジアの拠点とか騒いでたよなｗ
何を寝ぼけたこと言ってるんだろ？って当時思っていたもんだ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:38:38 ID:???

テクノポート大阪計画は大阪市が独自に作成したものだ
今回は関空やスパー国際港（阪神港）を含めた国のビジョンを
文面で出してもらったわけで原点回帰の部分はあるかもしれないが
枠組としては新しいビジョンが出たと思っていい。

当時の大阪市の計画で西日本の拠点、今度はアジアの物流拠点、実現のためには
国の後押しが必要な一回り大きなビジョンに変更になってる。

ちなみに当時の「大阪テクノポート」計画の概要
http://www.city.osaka.jp/keieikikakushitsu/kanridantai/saiken/iinkai/chousa/02/wtc01.html

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:43:34 ID:???

>>417
やりゃあいいって・・・
府にはどうこうする権限も財政余力も有りませんな。
有れば最初の施設統廃合の検討時に手を付けてたでしょうね。
あなたが関空を否定されようと多くの府民はそうではないんですよ。
伊丹の欠陥点に対して何の反論もなされないようでは、
関空をどれだけ否定されても説得力は無いですな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:46:14 ID:???

さあ、開発利権に群がり一儲けしようぜ。
財源は税金だから痛くも痒くもねえっつーの。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:48:47 ID:???

>>431-432
これを読むと国も関空関連に関しては格下げの意向みたいだね
http://mituzawa.seesaa.net/article/114706122.html
橋下が手にしたのは空手形どころか三行半だったというオチ

そもそも追い風、推進派の考える成功する根拠って何よ？
大阪ｆが同じ事やって失敗してるのにね

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:50:49 ID:???

>大阪ｆが同じ事やって失敗してるのにね

大阪市が同じ事やって失敗してるのにね

に訂正

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:59:06 ID:???

>>434
＞あなたが関空を否定されようと多くの府民はそうではないんですよ。

府民が関空を肯定してる？
和泉とか南部だけじゃないのか？
何時そんな調査したんだ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 13:35:31 ID:???

>>436
その馬鹿に早速抗議コメンと送った、臆病者だから反対意見なんか載せないでしょうがね

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 13:36:39 ID:???

http://mituzawa.seesaa.net/article/114706122.html

ブログで公明党府議団の幹事長が、早速橋下行動に難癖をつけています
一応コメント欄がありますので承認はされないでしょうが
抗議文を送りましょう！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:00:30 ID:???

>>440
抗議するような内容には見えないけど？
ちゃんと根拠も書いてあるし
橋下の足引っ張るななんて低レベルの抗議なら止めとけよ

442 ：はまゆう：2009/02/24(火) 14:05:01 ID:???

>>440
そのエントリーの一体どこが「難癖」なのか？
至極まっとうな意見でしょうに

異常なのはメディアの姿勢なんだがね
メディアが橋下を批判する時は感情論に終始、逆に褒める時は表面だけ
何が良くて何が悪いか、是々非々でメディアは掘り下げないから、
橋下府政については二元論ばかりになる
特に2ｃｈでは二元論が顕著で、本質が見えにくくなってる

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:07:26 ID:???

>>441
>>439の理屈だと、コメント掲載されても勝利宣言。
コメント拒否されても「臆病者が！」のエクスキューズ。

無敵だねｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:07:37 ID:???

>>442
関空は法律で定めら１種空港、阪神港は国指定のスーパー港
国会の法律で定められたものを官僚が書いた一枚のペーパー格下げできるのか

明らかに冷や水でなく嫌がらせだろ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:09:42 ID:???

>>442
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90130a.htm
グリンク問題も何処も追求しようって姿勢を見せないしね
ｊこれ対象が麻生首相だったら大幅に紙面裂いてやって
ＴＶでも報道しまくるだろうね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:15:06 ID:???

>>444
この府議のブログの何処に１種空港、スーパー港の格下げの話が載ってるの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:18:01 ID:???

関空は国家プロジェクトだったのにペーパーの題が関西プロジェクトだったから
関空や大阪ベイエリアの構想が国家プロジェクトから格下げになったとかほざいてるだろ
関空が一種空港なのにどうやったらそれを中心とするプロジェクトが関西のローカル
プロジェクトプランだとケチをつけるんだ公明党は

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:25:02 ID:???

>>447
そもそも一種空港が国家プロジェクトで無くてはならないという根拠は？
伊丹も羽田も一種に含まれる（含まれた）様だが

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:31:50 ID:???

>>448
空港と港湾が日本中にあり余って腐りかかっているじゃないか

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:09:06 ID:???

>>440
その学会員のオヤジが書いてるとおりだよ。

橋下の行動や解釈の真意は計りかねるが、法廷で負けたり逃げたりの繰り返しで、
法曹界の爪弾きになっているようなドンチャン騒ぎありきのパフォーマンスタレントを、一定の知識層が見抜いていないとでも思っているのか？
橋下のパフォーマンスはＢ層レベルから下の人間にしか通用しない。
見抜いている人間が、敢えて橋下を持ち上げて自己利益に結び付ける道具にするか、
或いは低俗な危険分子として拒絶するかの問題だけだな。

関空については、官僚にいい様にあしらわれておいて、自分の手柄のように思い込み糠喜びしてるのか？
若しくは官僚と結託して出来レースで演じているのか？
どちらにしても寒い奴だ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:14:22 ID:eDRzuVwR

>>440
公明議員のくせにマトモなこと書いてるぞ。
橋下はまだ官僚どもの汚さを知らないだろうし。
橋下に対しても、いい提案出してる。
抗議の必要性はないね！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:17:23 ID:???

>>449
すまん
意味がわからん
上の質問の答をちゃんとわかる日本語で頼む

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:30:58 ID:???

>>452
分かんなくていいよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:35:25 ID:???

>>451
WTC庁舎移転反対しただけの因縁だろ、明らかにレベルが低い。
普通なら橋下知事が手柄お立てたと国に一緒に圧力かけるべきなのに
橋下の足を引っ張って官僚の都合のよい解釈する方が害悪だ。どっちの側に立ってるんだ？

日本はとにかくリーダーの足を引っ張って邪魔するだけの議員が多すぎる！

慎重にというなら、なんで赤字財政を１０年も後先考えないで許してきたんだ
慎重によく考えた結果が赤字の垂れ流しか、議会はその責任も取ってないくせに
何良識を装ってるんだ、ただの無能の癖に知事の政策の足だけ引っ張るのは
慎重じゃなく大胆で拙速だな、ボケ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:36:37 ID:kHocBXEt

福田総理の不可解な辞任の二、三日前に　みのもんたの朝ズバ（サタズバか忘れたけど）
に渡辺善美がゲスト出演して　国会の待合室で一人でタバコ吸って休憩してると、
３人の高級官僚に囲まれ「公務員改革なんぞしたらクーデター起こすぞ」と脅されたこと公表したよ
毎日の岩見が「名前公表しなさい」と言ったが、
渡辺は「過去のことだから」とはぐらかした！
なんでも、福田総理に取り入って公務員改革を３年間遅らそうとしたみたい！
（高級官僚にしたら、その間に天下ろうとしたんでしょう！）
一緒にゲスト出演した競艇ジュニア笹川が「官僚は考え違いしてる」とこのような台詞で
官僚に向けてTVで叱ってたしだいです！
脅された時期が、安倍政権か福田政権の時か不明だが、
省の予算を守るために、わざとに問題を起こして、倒閣の憂き目にあわすぞ　と言う意味合いのことしたと思う
自民党の中に官僚を擁護する人物がいるので、選挙後、政権交代すると思うから
その時に脅した官僚の名前公表するように、民主党や共産党などいろんな所にメールか
FAX送ってみるよ！クーデター計画しただけで犯罪だから高級官僚に牢屋入ってもらいましょ
２月１日のバンキシャの番組でも善美が脅されたこと、さらっと公表したよ
番組か善美の事務所に確認してみてね
それと、１年位前に夕方の報道番組で特許庁の地下室で超精巧な偽ブランド品を店屋のように
展示して販売してたの見たけど、責任者は逮捕されたと聞いてないし、
超偽ブランド品の入手ルート報道で明かしてないと思う！
それも、ついでに公表してもらいましょう！
官僚はすでにインテリヤクザ化してると思う！

橋下大阪府知事には霞ヶ関の官僚と戦ってほしいと考えてるよ！
在日米軍には反対だが！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:10:31 ID:???

>>431-432
再度開発ではあるけれど、その中心に府庁が来るわけだし。
国の理解も得て、府市が協調して取り組む。

螺旋型の発展モデルって見たことあるかな？
同じテーマに戻りつつも、位相が一つ上に上がっている。
http://image.blog.livedoor.jp/afsoft/imgs/8/4/84551998.jpg

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:28:51 ID:???

>>456
インチキな経済効果など上手くいかないのは目に見えてるが、取りあえず財界に儲けさせないとどうにもならんしな。

［伊丹廃止再開発大利権＆関空開発大利権構想］の儲け話が立ち消えて財界がイライラしとる。
［南港大開発巨大利権＆大阪府保有地底値叩き売り利権構想］は何としても成功させんとな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:31:14 ID:???

>>475
利権を問題にする人は、その他の何らかの利権で生かされている人に違いない。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:31:49 ID:???

>>457
利権を問題にする人は、その他の何らかの利権で生かされている人に違いない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:27:43 ID:???

>>459
＞利権を問題にする人は、その他の何らかの利権で生かされている人に違いない。

郵政民営化みたいなものだな。
橋下が取り込まれている新自由主義グループがそれだ。
↓

■竹中平蔵経済財政政策郵政民営化担当大臣「省益や既得権益を打破し健全な競争メカニズムを」
■宮内義彦オリックス会長・規制改革民間開放推進会議議長「公務員は特権階級ではない
国民も厳しいチェックを」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262324006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262305004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html
http://www.tonisant.com/blog/pix/koizumi-elvis.jpg
http://jcwinnie.biz/wordpress/imageSnag/junichiro_koizumi_et_sa_trotinette.jpg

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:50:41 ID:???

>>460
よくもこれほど、と言いたくなるほど>>460は現在の反新自由主義・反郵政民営化議論の特徴をにじませている。

まず、郵政民営化は小泉の生涯に渡る政治課題だったはず。
>>460には首班である小泉の名前がなく、竹中と宮内だけが批判されている。

小泉
…政治家、自民党、関東

竹中・宮内
…非政治家、民間人、関西

つまり、>>460の言説は、民間人によって、権益を犯されたくない中央の公務員による、
叩き易い民間人、関西人をスケープゴートにした排除の論理に他ならない。

そのうえ、新自由主義という曖昧なもので包み、問題の本質であるはずの、
日本に郵政民営化を迫った日米規制改革要望書や、
モラルハザードを犯した米国の投資ファンドの責任追及は巧妙に隠蔽されている。

「かんぽの宿」の問題一つにしても、米国の投資ファンドがどういった役割を担っていたのかは明らかにされている。
何故、庇うのか？何故、問題にしないのか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:52:24 ID:???

> 今日、大阪で大阪で大阪で

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:56:50 ID:eDRzuVwR

>>454
は？
大型開発になるんだから慎重になって進めていくべきだろ？
また同じ過ち繰り返さないためにも。
国に対しちゃんとした約束取り付けたほうがいいに決まってるやんｗ
何が間違ってるんだ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:10:03 ID:???

>>463
最初は大型にしなくても良いじゃないか。
府庁を移転させて様子見できる。それが今回の良いところ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:26:56 ID:eDRzuVwR

>>464
俺は別に府庁移転については反対してないよ。
移転する流れにもなってきてるし、土曜日に甥っ子を大阪城に
連れて行くついでに府庁前で記念撮影したところだｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:21:38 ID:???

>>464
既成事実好きの橋下が様子見なんて悠長なこと言うわけないじゃないかｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:28:55 ID:???

しかし、現実問題WTCへの府庁移転は難しそうだね。
議会の3分の2ってハードル高いよなｗ

468 ：はまゆう：2009/02/24(火) 19:37:59 ID:???

>>467
庁舎移転は難しいよ
橋下の理想には文句ないけど、拙速だし理屈が極論だからね

庁舎移転を府市協調のシンボルにしてる時点で間違ってるし、
移転が頓挫すると、全てが無になるような論旨は受け入れがたい
ありき論は中央の役人と同じなんだよねえ

庁舎移転だけ分離して継続審議にしないと、75人の賛成票獲得は不可能

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:40:35 ID:???

橋下の言動を突っつきたい奴はちゃんと今日のビデオを見ろよ。
ttp://www.gikai.net/dvl-osakahu/

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:51:20 ID:???

移転するチャンスはWTCが売りに出てる今しかない、もし今を逃したら
あのIT化できないビルに６００億円かけて耐震化と維持管理をしなければならない

この責任は反対した議員がすべて負ってくれ、それから否決されたら橋下は辞任するから
その後の知事探しもよろしくね。

府庁が南港に移転して府庁だけ取り残されたら困るといってたが
もう大阪はすべての人間から見向きもされずに取り残される。
お前ら議員だけあの腐った府庁で引き篭もって死に絶えろ！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:55:52 ID:???

反対する理由が拙速って、それ自体がもう理由になってないわな

反対する合理的理由をちゃんと並べろ、開発が失敗するって、別にビルを建てるわけでもなく
これから市と強調して開発するんだからリスクは1/2だろ。

あの府庁にいる事の合理的な理由もちゃんと上げろ、はっきり言って反対派、バカなガキが
駄々捏ねてるだけで恥ずかしいだけだ、「拙速」が理由でチャンスを逃せば、その反対の
「優柔不断」で責任を問われる覚悟はできているんだろうな？反対するからには責任が
ともなうこともちゃんと自覚してもらわないとな。

472 ：はまゆう：2009/02/24(火) 19:58:54 ID:???

>>470-471
言いたくはないが、こういうのが居るから始末に悪い
是々非々でモノを考える事を覚えた方が良い

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:16:12 ID:???

合理的な理由って南港発展論の根拠の希薄さと、支出面だろう
インフラ整備を行えばＷＴＣ移転のイニシャルコストの優位などあっという間に吹っ飛ぶ
それに見合うだけの効果があるか疑問視してるから反対してるのだろう

橋下自身がＷＴＣと南港開発をセットで考えてるからね

474 ：はまゆう：2009/02/24(火) 20:22:38 ID:???

>>473
> 橋下自身がＷＴＣと南港開発をセットで考えてるからね

これは改めた方がいいよね
結果的に南港や大手町の開発が促進されるならいいけど、
開発ありきで考えてるのは間違ってる
移転は移転で分けて説得した方が理解は得られると思う

ミソクソいっしょくたにして、挙句の果てに「移転が崩れると全てが崩れる」
なんて暴論を言う始末

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:40:44 ID:???

>>472
だな。
俺も何度も信者扱いされてるが、是々非々は基本。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:47:10 ID:???

是々非々かよｗｗ幼稚だなあｗｗｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:51:43 ID:???

>>476
大人の方法を提示してくれ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:55:02 ID:???

WTC移転がなくなったら、なにわ筋線の構想も消えるわな、採算が厳しくなる
南港が府庁の移転で再開発の動きが出ればなにわ筋線の構想も動き出したのにね

是々非々ね無謬性の口実でしかない

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:14:08 ID:???

【政治】「市職員、年収７００万以上が５４％。こんな人間が市民の上に君臨」阿久根市長、ＨＰで職員給料公開→職員、怒り★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235457159/

これ読んでちょっとゾクっとしたな

市長ブログ
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

■2009/02/16 (月) 知ることがせつない

　「これ以上市の現実を知ることが怖いし、もう選挙には行かない、かかわりたくない」と言う方がいる。
　市民に本当の話をするのは自分も辛くせつない、しかしこれを言わなければ阿久根を変える事はできない。
　そのひとつに職員の退職金の話がある。
　今年度の退職者はおよそ24名で7億円ほどになる。阿久根市の世帯数で割れば6万5千円だ。
　平成18年度には約8億3800万円、19年度には約7億3500万円だった。
この3年間の退職金は総額22億5900万円。阿久根市のすべての世帯が職員の退職金だけの為に3年分で21万円も負担する計算になる。
　定年退職前の職員年収はおよそ800万円ほどにもなる。市民はこういった職員の給料ばかりか、職員一人当たり2500万円から3800万円にもなる退職金の重荷を負わされる。このように偏ったおカネは貯蓄にまわり、市や国の借金を増やしたうえに景気を悪化させる。

平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。
この体制を作り、守る事に加担してきた斉藤市長自身も多額の退職金を貰って退職した。
考えてみれば、私に市政にかかわるきっかけを与えたのは斉藤市長と議員たちのデタラメぶりだった。
私は約6年前、あまりの事に腹を立て、市長と議員たちに宣戦布告した。
6年かかってやっと、斉藤市長と結託してきた市議会を解散させることができた。

すべての負債は阿久根市民に負わされ続ける。市民が現実を知り、変える勇気を持つ事が出来るかどうかが問題だ。

阿久根市民の未来は今度の議員選挙にかかっている。
市民を騙し、裏切ってきた厚かましい連合議員を支持するようではどうにもならない。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:26:07 ID:???

橋下が官僚ペテンに騙される馬鹿と思ってるのか、橋は買取で通行料が安くなり
さらにそれを餌に国にビジョンを出させる、さらにまだカードをもってるんだよ
橋下という男は！！！稀代の策士・橋下には官僚も手に余る。

国の財務改善策待ち判断＝関空２期島の工事費負担－橋下大阪知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022400693

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:40:23 ID:???

>>480
＞橋下が官僚ペテンに騙される馬鹿と思ってるのか、

Ｂ層が橋下や小泉に騙される馬鹿なのは確か。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:46:45 ID:???

B層の擦り付け合いは止めて！！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:49:26 ID:???

府庁が南港に移転するなら、ニュートラムを阪和線まで延伸してほしい。
もしくは堺市のＬＲＴと繋げるか。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:51:28 ID:???

>>483
シャープの工場までLRTは伸びるんじゃなかったっけ？
全部繋がればアクセスも良くなりそうだよな。

橋下じゃなくても夢が広がるｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:55:31 ID:???

>>481
空手形もって帰ってきたと批判してたくせに、橋下が次のカード切ったら
今度は、誹謗中傷ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

難癖付ける→論破される→誹謗中傷→難癖付ける→論破される→誹謗中傷

この繰返しじゃんアンチ橋下の馬鹿どもは

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:58:38 ID:???

>>485
きっと別の人なんだおｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:59:38 ID:???

>>479
九州の橋下という感じだな。
結構支持してる人が多そうなのがイヤハヤというところだが。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:01:33 ID:???

府庁移転は消えましたな。
残念です。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:10:00 ID:???

橋下に“かんぽの宿”についてインタビューしない

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:11:11 ID:???

>>487
橋下の尻尾だろ、所詮は劣化コピーでしかない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:22:49 ID:???

>>490
橋下は小泉のフンだろ、所詮は劣化コピーでしかない

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:39:06 ID:???

南港開発計画は自公からも慎重論が出ているそうだね。
財界に貢ぐ税金も資産も何処にも存在しない。

橋下くん、裁判には出よう。
スケジュールを調べたが、出る時間はあるらしいね。
広島高裁も把握しているようだよ。
裁判長に厳しく言われた代理人のイソ弁くんが、顔を真っ赤にして困った表情で俯いていたようだよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:44:22 ID:???

【橋下日記】（２４日）「大阪維新の議会になる」と府議会で

　午前９時３６分　登庁し、報道陣の取材に対応。２月定例府議会について、「大阪維新の議会。大阪に変化を呼び込めるかどうかの大事な議会」と述べる。

　９時４１分　知事室へ。

　１０時半　議会運営委員会に出席する。

　１０時４５分　知事室で執務。

　午後１時　議場へ。大阪センチュリー交響楽団員の演奏に耳を傾ける。

　１時半　府議会本会議。府政運営方針を説明。

　２時３７分　報道陣の取材に応じる。ＷＴＣへの庁舎移転について「議会でＷＴＣが否決されたら、すべてがパーになり、以前と同じ大阪、関西になる」。

　３時１０分　知事室へ。打ち合わせなどをする。

　７時３５分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090224/lcl0902242228004-n1.htm

494 ：橋の下：2009/02/24(火) 23:44:26 ID:???

裁判には代理人を立てず，一人で正面から堂々と争う！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:45:11 ID:???

大阪府議会きょう午後開会　ＷＴＣ府議会　橋下知事真価問われる

　大阪府の橋下徹知事が心血を注ぐ、「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁舎移転案を審議する２月定例府議会が２４日午後開会。
ビルの購入費などを盛り込んだ平成２１年度補正予算案と庁舎移転条例案を提出し、ようやく移転の是非をめぐる議論が本格化する。
橋下知事はこの議会での可決を目指すが、移転に難色を示す府議は多く、条例案の成立に必要な３分の２以上の賛成が獲得できるかどうか微妙な情勢。橋下知事の真価が問われる２年目の“橋下劇場”が幕を開ける。

　「ＷＴＣへの移転構想をきっかけにベイエリアが注目され、国交省のビジョンも発表された。移転が崩れれば、芽生えた変化がすべて崩れるということを議会で説明し、納得してもらいたい」とこの日朝、記者団に囲まれた橋下知事はこう話して議会側を牽制（けんせい）した。

　今月１７日の定例会見でも橋下知事は、「大阪を活性化させ、人、モノ、金をどんどん動かすきっかけになる府庁移転をなんとか２月議会で実現したい」と力を込めるように、橋下知事にとってＷＴＣ移転は政治生命にもかかわる大事業だ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:45:20 ID:???

　だが、議会側は「２月議会で結論を出すには時期尚早だ」とする意見が多い。民主府議団は１６日、橋下知事と意見交換したが、その際にも「庁舎移転は府にとって大きな問題でもっとじっくり話し合うべきでは」などとの意見が相次いだ。
また、移転構想に好意的な自民府議も「経済対策など議論すべき議題が多いこの時期に、わざわざ庁舎移転について話し合わなくてもいいのでは」と話した。

　ただ、こうした意見に対し、橋下知事は「府民が変化を望むエネルギーをこの時期に国に感じさせなければならない」と可決を目指す構えは強硬だ。

　２月議会で移転案が否決された場合、府がＷＴＣビルを買い取ることができなくなるが、大阪市のシミュレーションではＷＴＣは今年中に２次破（は）綻（たん）を迎えることは変わらない。
市は早急に次の買い手を探さなければならなくなることもあり、平松邦夫市長は「知事を応援している」としており、市側の期待は高い。

　「平松市長を助ける意味では一定の理解を示すことができる案」と位置づけてきた民主会派の幹部は「会派の中には反対意見も根強く残っており、難しい議論になりそうだ」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090224/lcl0902241127000-n1.htm

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:46:18 ID:???

知事ｖｓ府議会　ＷＴＣの陣

庁舎移転／購入費１０３億円

　大阪府の橋下徹知事は２４日、大阪市の第３セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（大阪市住之江区、ＷＴＣ）に府庁舎を移転する条例案と、ＷＴＣビルの購入費１０３億４２００万円を盛り込んだ新年度一般会計補正予算案を２月定例府議会に提案した。
ＷＴＣ移転を巡り、橋下知事と府議会の攻防が本格化する。

知事、根回しに奔走

　定例会開会日の２４日朝、登庁した橋下知事は報道陣に「ＷＴＣへの庁舎移転が崩れれば、今の大阪に芽生えている変化が崩れます。
府議会に説明して納得していただきたい」と、意気込みを語った。午後開会した本会議で「庁舎移転は、大阪が動く、大阪から時代を動かす、こうしたことの象徴」と、府議会に訴えた。

　移転条例案の成立には、出席議員の３分の２以上の賛成が必要だが、府議会１１２人のうち、知事与党の自民党府議団４９人と公明党府議団２３人が全員賛成しても届かない。反対派の共産党府議団１０人を除くと、民主党府議団（２４人）の賛同が必要不可欠だ。

　その「民主票」を取り込むため、橋下知事は１８日夜、民主党府議団幹部８人と、初めて非公式に会談した。

　「大阪の活性化には、変化が必要なんですよ」。大阪市内のホテルで、橋下知事はＷＴＣ移転の意義を熱弁した。出席した民主府議の１人は「平松邦夫・大阪市長の与党（民主）としては、移転案に思うところがある」と、知事との連携の可能性をにじませた。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:46:23 ID:???

　一方、鍵を握る最大会派の自民では、意見集約が進んでいない。府議の１人は「絶対賛成と絶対反対が３割ずつ。残り４割は論戦の行方次第だ」と話す。

　１９日には、橋下知事と平松市長が、移転実現後のＷＴＣ一帯の都市構想を共同発表したが、公明の光沢忍幹事長も「本当に大阪市は府と共同で乗り出す気があるのか」と不信感を見せる。

　こうした知事与党の「消極派」を切り崩そうと、橋下知事は根回しに奔走してきた。１月だけで１８人の府議の新年会や集会に出席。２月は夜日程の大半を府議らとの私的会合に充てている。副知事も府議宅を訪問し、側面支援に懸命だ。

　府庁移転を打ち出して半年。戸惑う府議らに、橋下知事が２月定例会での結論を迫るのはなぜか。

　知事に近い自民府議は、こう指摘する。「自民、公明は次の衆院選で橋下人気にあやかりたい。知事にとっては、選挙応援と引き換えに、移転への賛成を取り付けられる今こそ、最適のタイミングなのだろう」

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90224c.htm
グラフ
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/img/ho90224c2.jpg

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:47:02 ID:???

大阪府、WTC移転議論ヤマ場──２月議会開会、与党に反対論も根強く

大阪府の2月定例議会が24日、開会した。橋下徹知事が提出する府庁移転条例案の可否が最大の焦点。
可決には出席議員の3分の2の賛成が必要だが、知事与党の自民・公明でさえ「拙速すぎる」との反対論が根強い。知事と議会は1カ月の会期を通じて激しい攻防を展開するのは必至で、結論先送りの継続審議となる可能性も浮上している。

●高いハードル

　橋下知事は24日の本会議で、府庁を大阪市中央区大手前の現在地から、大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」（同市住之江区）に移転するための条例案を提出。
2009年度予算案とともに、ＷＴＣ買い取りに必要な約105億円の補正予算案も議会に諮る。

　橋下知事はＷＴＣ移転がもたらす経済波及効果を強調。平松邦夫大阪市長と共同でＷＴＣ周辺地域の開発計画を発表するなど議会へのアピールに躍起だ。

　しかし移転条例の可決には、地方自治法の規定に基づき、112人の府議全員が出席するとすれば、75人の賛成が必要。すでに反対を決定しているのは共産（10人）だけとはいえ、知事与党の自民（49人）、公明（23人）を合わせても届かない状況だ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:47:06 ID:???

●自民が焦点に

　最大のポイントは自民が賛成でまとまるかどうかだ。自民のベテラン府議には知事の改革のスピードへの困惑もあり、「歴史ある大手前にあってこそ府庁。信念として賛成できない」と強い反発の声も上がっている。

　一方、若手には「1人でも賛成する」という知事シンパもいる。2月上旬には当選2回の府議十数人が会合を開き対応を協議。出席した府議は「大半が賛成だった」と話す。

　執行部は「会派として意見をまとめるのが責任」（花谷充愉政調会長）としているが、「賛成と反対が4分の1ずつ。残りは未決定」（幹部）という現状では党議拘束をかけない自主投票となる可能性がある。
　
　公明にも「移転する理由が不明確」（幹部）などとして消極論が強い。だが若手には「人気知事に、うちだけが反対するのはきつい」との意見もあり、自民が賛成で一致するなら追随するとみる向きもある。

●結論先送りも

　府議会野党の民主も、大阪市議会では平松市長の与党だけに対応は悩ましい。「平松市長を支えないといけない」とする西脇邦雄幹事長ら執行部は賛成に前向きだが、ベテランらの抵抗は根強く「会派として無理にまとめなくてもいい」（中堅府議）との本音も漏れる。

　各会派に共通するのは「知事の議論の進め方は拙速」との意見。このため、3月23日の閉会日までに結論を出さず、閉会中の継続審議とする選択肢も浮上している。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005191.html

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:47:43 ID:???

ＷＴＣ移転　府議会開会「だめなら芽生えた変化崩れる」　橋下知事牽制

　大阪府の橋下徹知事が心血を注ぐ、「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁舎移転案を審議する２月定例府議会が２４日午後開会。
ビルの購入費などを盛り込んだ平成２１年度補正予算案と庁舎移転条例案を提出し、ようやく移転の是非をめぐる議論が本格化する。
橋下知事はこの議会での可決を目指すが、移転に難色を示す府議は多く、条例案の成立に必要な３分の２以上の賛成が獲得できるかどうか微妙な情勢。橋下知事の真価が問われる２年目の“橋下劇場”が幕を開ける。

　「ＷＴＣへの移転構想をきっかけにベイエリアが注目され、国交省のビジョンも発表された。移転が崩れれば、芽生えた変化がすべて崩れるということを議会で説明し、納得してもらいたい」とこの日朝、記者団に囲まれた橋下知事はこう話して議会側を牽制（けんせい）した。

　今月１７日の定例会見でも橋下知事は、「大阪を活性化させ、人、モノ、金をどんどん動かすきっかけになる府庁移転をなんとか２月議会で実現したい」と力を込めるように、橋下知事にとってＷＴＣ移転は政治生命にもかかわる大事業だ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:47:48 ID:???

　だが、議会側は「２月議会で結論を出すには時期尚早だ」とする意見が多い。民主府議団は１６日、橋下知事と意見交換したが、その際にも「庁舎移転は府にとって大きな問題でもっとじっくり話し合うべきでは」などとの意見が相次いだ。
また、移転構想に好意的な自民府議も「経済対策など議論すべき議題が多いこの時期に、わざわざ庁舎移転について話し合わなくてもいいのでは」と話した。

　ただ、こうした意見に対し、橋下知事は「府民が変化を望むエネルギーをこの時期に国に感じさせなければならない」と可決を目指す構えは強硬だ。

　２月議会で移転案が否決された場合、府がＷＴＣビルを買い取ることができなくなるが、大阪市のシミュレーションではＷＴＣは今年中に２次破綻（はたん）を迎えることは変わらない。
市は早急に次の買い手を探さなければならなくなることもあり、平松邦夫市長は「知事を応援している」としており、市側の期待は高い。

　「平松市長を助ける意味では一定の理解を示すことができる案」と位置づけてきた民主会派の幹部は「会派の中には反対意見も根強く残っており、難しい議論になりそうだ」と話した。

http://www.sankei-kansai.com/2009/02/24/20090224-006718.html

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:48:21 ID:???

大阪の国際児童文学館「運営費半減約束するから存続を」

　橋下徹知事の意向で大阪府が廃止・移転の方針を打ち出した府立国際児童文学館（同府吹田市）が２４日、府から受け取る運営費の半減や利用者の倍増を約束する代わりに、存続を求める要望書を公表した。
廃止・移転のための予算案や条例案を審議する府議全員に郵送し、府教委にも提出したという。

　文学館は要望書で、府から毎年支出されている指定管理委託料約１億７千万円について、０９年度以降は、館長の報酬を半額にするなど人件費の削減や吹田市に財政支援を求めるなどして８千万円に抑えると約束。
年間約５万人の利用者も、展示を充実させるなどして１０年度には１０万人に増やすとしている。

　府は文学館の蔵書や機能を府立中央図書館（同府東大阪市）に移す考えで、２４日に開会した２月府議会に移転費用約５億９千万円を盛り込んだ予算案と廃止条例案を提出した。
府教委地域教育振興課の担当者は「文学館の約束には説得力がない。実現できるか疑わしい」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902240085.html

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:48:38 ID:???

土曜も学習指導　門真の小中学

地域ぐるみで

　門真市教委は２３日、地域住民や大学生、塾講師らと連携し、土曜日に無料で小中学生の学習指導を始める「かどま土曜自学自習室サタスタ」を２００９年度から始める、と発表した。府がすでに平日放課後に実施している「おおさか・まなび舎」との併用で、学力向上を目指す。

　市立の全２２小中学校で実施するため、０９年度予算案に講師らの人件費５３４万円を計上。当面の対象は小学４、５年と中学２年で、定員は各校で４０人程度。毎週土曜朝の２時間を充てる。
各中学校区のＰＴＡや自治会などで作る学校支援地域本部が主導し、子どもたちが持ってくる宿題や問題集で勉強するのを見守り、塾から派遣される講師が２人１組で教室を回り、質問に答える。事業名は「サタデー（土曜）」と「スタディー（勉強）」からつけた。

　市教委生涯学習部の高橋勝保次長は「地域ぐるみで子どもに学習習慣を身につけさせたい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090224-OYT8T00032.htm

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:49:11 ID:???

住之江公園ケヤキ８９本伐採計画　府が変更

住民異論３９本残す

　府が、府営住之江公園（大阪市住之江区）の駐車場と駐輪場の整備のために園内のケヤキなど８９本を伐採する計画を、地元の市民グループ代表者らから「説明不足」と反発され、うち３９本を残すよう変更していたことがわかった。
住民の異論が直接計画変更につながった珍しいケースだという。

　１９３０年に開園した同園は駐車場がなく、周辺の違法駐車が絶えなかった。
府は今年度、約４０００万円で管理事務所付近に、駐車場６４台分と駐輪場３５０台分を整備すると決め、昨年１２月から、一帯の高木８９本と、１５か所に群生するツツジなどを伐採する工事を始めた。

　これに対し、同園近くに住む市民グループ「見張り番」代表世話人の松浦米子さん（７１）が１月２１日、「地元に何の案内もないまま伐採されている」と、管理事務所に抗議。翌２２日、工事関連の資料の情報公開請求を行った。

　このほかにも府には、「木を伐採しないで」という公園利用者の電話が数本かかったという。

　これを受け、府は工事を中断。計画を見直したところ、幅５メートル、長さ９５メートルにわたって高木３９本を伐採して設ける駐輪場は、伐採を避け、木の下を舗装だけしても使えると判断。２月に工事の計画を変更した。
この変更で、約１００万円程度の工事費が節約できる見込みという。

　府鳳土木事務所の漆畑良隆・公園緑地課長は「緑を残してほしいという住民の意識も高く、配慮した」と説明。府は今後、同種の伐採計画では、看板などではっきりした告知を行う方針という。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090224-OYT8T00030.htm

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:49:28 ID:???

大阪府、関空連絡橋負担金計上

　大阪府の橋下徹知事は２３日、関西空港連絡橋の国有化事業を巡り、新年度一般会計当初予算案での計上を見送った府の国直轄事業負担金７億円について、予算案に計上することを決めた。
金子国土交通相が２０日に示した関空会社の経営改善策を評価しての判断で、２４日開会の府議会に提出する補正予算案に盛り込む。

　国有化事業は、国が今年度中に連絡橋を関空会社から５８５億円で買い取り、通行料を現行の１５００円から８００円に値下げする計画。府は買い取り額のうち６５億円を今年度から５年間で負担する。

　金子国交相が示した経営改善策は▽大阪中心部から関空への交通アクセスの改善▽低コストの国際物流基地の整備――など。
橋下知事は２３日の庁内会議で、こうした改善策を評価し、府負担分の予算化を指示。予算執行を留保していた今年度分７億円も支出する考えを示した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90224a.htm

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:49:59 ID:???

橋下大阪府知事、送水管工事の入札延期を決定

　大阪府の橋下徹知事は２４日、大阪市との水道事業統合をめぐって、市が凍結を求めていた送水管敷設工事２件の入札を今年度中は延期することを決めた。
府、市、府営水道の受水市町村でつくる府営水道協議会で協議し、来年度以降の方針について決めるという。

　入札を延期したのは、堺市と東大阪市で予定していた送水管の敷設工事。府は送水管について、「市町村への安定供給のため、災害時のバックアップ機能として必要」としていたが、市は「既存の送水管を活用すればよい。
工事をすれば、統合による経費削減効果が薄れる」と主張し、工事の中止、凍結を求めていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090224/lcl0902241421001-n1.htm

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:50:29 ID:???

戸籍謄本や住民票に本人通知制度　大阪府内の自治体で実施へ

　戸籍謄本や住民票の不正入手を防ぐため、本人以外からの請求があった場合に通知する制度を、来年度から大阪狭山市や岬町など大阪府内の５～１０自治体で開始する見込みであることが２３日、分かった。
橋下徹知事が導入を提唱。府市町村課は「個人情報の不正利用の防止や抑止につながる」としており、来年度の運用実績をもとに、制度実施を法に盛り込むよう国に求める考えだ。
不正請求と判明した場合にのみ、本人に通知している自治体はあるが、請求段階で本人に通知するのは全国初という。

　本人通知の対象となるのは、戸籍謄本や住民票の写しなど。通知を希望する人は市町村に登録。
委任状を持った代理人のほか、職務としてこれらの書類を申請できる弁護士や司法書士などの第三者から請求があった場合、市町村が登録者に請求があったことを通知する。通知方法や内容、手数料については実施各自治体で検討するという。

　６月からスタートさせる大阪狭山市によると、昨年１月に偽造委任状を持った男が窓口で市内の男性の住民票と戸籍謄本を請求する事件をはじめ、平成１９年度に同様の事案が３件発生。
３件のうち１件は未遂に終わったが、２件は戸籍謄本などが不正に引き出された疑いがあるという。

　橋下知事は昨年８月、部落解放同盟大阪府連合会との政策懇談の際、「本人に連絡をすることが不正入手を防ぐ一番の歯止めになる」と述べ、制度の実施を市町村に提案したいという意向を示していた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090223/lcl0902232330009-n1.htm

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:50:57 ID:???

公営住宅提供支援に地域差くっきり　大阪市募集５０戸→応募３件、愛知県７０戸→６９件　　

　派遣切りや雇い止めで職や住居を失った元派遣社員らを対象に、大阪市が昨年末から入居募集した市営住宅５０戸について、応募が３件に止まっていることが２３日、わかった。
同様の支援策は昨年末以降、全国的に実施されているが、市によると関東や東海で多くの応募がある一方、近畿では軒並み少数の応募に止まる傾向になっているという。

　大阪市の支援策は、市営住宅の単身者の年齢制限を撤廃し最大２年間、敷金を免除して貸し出すもので、家賃は月１万～３万円。応募３件のうち１件は入居要件にあわず失格。
２件についても手続き中でまだ入居した人はいないという。

　市が、同様の支援策を実施している他自治体に１月に問い合わせたところ、愛知県で６９件（募集７０戸）、名古屋市で２０件（募集３０戸）、栃木県１８件（同３０戸）、浜松市２８件（同５０戸）の応募があった。
一方、京都府で４件（同８１戸）、京都市で１件（同１９戸）、大阪府で１件（同２１戸）、和歌山県０件（同１０戸）の応募しかなかったという。

　大阪市の担当者は「派遣労働者が多い地域か、少ない地域かで、差が生じているのではないか」と分析している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090223/lcl0902232329008-n1.htm

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:51:45 ID:???

関経連・関経協、統合を承認──関西発展、中小と一丸

　関西経済連合会と関西経営者協会は23日、それぞれ臨時総会を開き組織統合を正式に承認した。5月25日付で関経協は解散し、関西の主要経済団体は関経連、大阪商工会議所、関西経済同友会の3つに集約される。
総会後に記者会見した下妻博・関経連会長は「統合後は関西の地場の力である中堅中小企業となじみながら、いかに地域経済に寄与できるかだ」と述べ、関経協に加盟企業が多い中堅中小企業の視点も取り入れて活動する方針を明らかにした。

　両団体の統合は「関西の経済団体は数が多すぎる」（下妻会長）という問題意識を出発点に、大企業の声を中心に政策提言を行ってきた関経連と労使関係を扱ってきた関経協を一体化するものだ。
08年5月に統合協議入りを決め、財務のチェックや会員サービスを損なう懸念がないかなどについて検討を進めてきた。

　関経連は労働政策に関する委員会を新設し、関経協の12人の事務局員と業務を継承。労働担当の副会長を新設し「（関経協副会長の）牧野明次岩谷産業社長に就任をお願いしている」（下妻会長）。
関経協は日本経団連の傘下団体だが、関経連は経団連には入会せず、現在の関経協の機能と経団連の関係も維持する方針だ。

　関経連の最低会費は約50万円で、5万円の関経協に比べ高い。関経連は関経協の会員企業の移行を促すため、総会での議決権はないが関経協と同水準の会費で入会できる「乙種会員」を新設する考え。
両団体に重複加入している約300社については10年度から会費を軽減する。

　下妻会長は、統合により会員企業に提供できるようになる具体的な貢献策として、大企業と中小企業や、中小企業同士のビジネスマッチングや、中小の海外進出の支援などに力を入れる方針を示した。

　関経協の辻井昭雄会長は「労働関係が対立から協調に変わるなかで現在の体制を維持するのは大変。専管機関ではなくいろいろな問題と絡めながら人の問題を扱う方がいい」と統合の意義を説明した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005172.html
図表
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000602.gif

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:52:37 ID:???

新幹線の前倒し整備を検討　国交相、追加経済対策で

　金子一義国土交通相は２４日の記者会見で、平成２１年度予算成立後の追加経済対策に触れ、「国際競争力という点でも、建設中の整備新幹線の前倒し整備がターゲットになる」と述べた。

　対象区間については調査中だが、金子氏は「できるだけ早い経済効果が求められ、用地をこれから買ったり設計図はこれからというのでは駄目」との見解を示した。

　また、金子氏は「地元負担の問題もある」と指摘。政府、与党内では、整備の前倒しに必要な地元自治体の負担を、３年間の時限措置で国が無利子で資金を融資し、返済は３０年程度猶予する方向で調整している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090224/plc0902241119010-n1.htm
国交省は国交省でちゃっかり…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:54:59 ID:???

ニュース映像

就任2年目の大阪・橋下知事、府政運営方針で改革の本丸とする府庁舎移転構想を説明
http://www.fnn-news.com/news/video/wmv/sn2009022404_hd_300.asx

大阪府・橋下知事　大阪府関西連絡橋負担金　予算案計上へ
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE090224112200211895.asx

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:28:37 ID:???

橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを明らかにした。
http://kuyou.exblog.jp/6125329/

http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200709270070.html

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142135016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 07:09:25 ID:???

「歴史ある大手前にあってこそ府庁。信念として賛成できない」
って言ってる議員の名前を公表して欲しいな。
理由として馬鹿馬鹿し過ぎる。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 07:13:33 ID:???

>>505
橋下がやったわけじゃないだろうが、大阪府GJ！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 08:52:11 ID:???

やっぱりＷＴＣ移転の議会通過はしんどそう？
あれがコケれば、その後の計画も水泡だし、議員にはぜひ踏ん張って欲しいものだ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 08:59:03 ID:???

＞議員の名前を公表して欲しいな。

そうやってまた、「抵抗勢力」に仕立て上げるんだろ？
議会の承認も得ていないのに移転ありきで議論してた今までが異常なんだよ。
民主と密会して揺さぶるという姑息な手段もどうやら裏目に出たようだし、
議決が楽しみですな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:23:01 ID:???

>>517
ちゃんと読め馬鹿ｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:27:18 ID:???

>>517
普通なことですが

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:30:24 ID:???

>>517
理由が「歴史」だとかほざく馬鹿を晒せって、当然だろｗ
このスレのアンチよりレベルが低い。

521 ：はまゆう：2009/02/25(水) 09:35:31 ID:???

>>514
突っ込むのもアホらしく、程度の低い理由だけど、
こういう人らを説得するのは不可能だと思う

理論武装して反対してる人とは議論が噛み合うけど、
精神論一本だと噛み合わないｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:41:00 ID:???

議員なんて落ちればただの人だからなｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:47:10 ID:???

ここら辺りに電凸すればわかるかと
ttp://www.pref.osaka.jp/gikai/giininfo/kaiha.html
自由民主党大阪府議会議員団　４９人
幹事長浅田　均
副幹事長さぎり　勁、大橋一功
幹事橋本昇治、若林まさお、朝倉秀実、尾田一郎、西野修平、小西　貢、久谷眞敬

幹事長浅田　均のホームページ
ttp://www.asd2a.com/
〒536-0004
大阪市城東区今福西１丁目1-34
TEL (06)6933-2300
FAX (06)6933-0824
Mail [email protected]

524 ：はまゆう：2009/02/25(水) 09:52:15 ID:???

今朝の朝刊では、会派に共通してる事として、当選回数が多い
ベテラン議員は反対派が多く、逆に若手議員は賛成してる模様
（共産は一貫して反対）

世代間闘争になってるんだってさ
党議拘束を外して、個人で議決する方法も検討されてるみたい
漏れてくる話を読めば読むほど、条例可決は高いハードルですわ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:00:25 ID:???

年寄りには未来は要らないからな…
早く引退しれ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:08:18 ID:???

つか、自民が割れてる時点でＷＴＣ可決は無理じゃね？
「こんなんだからベテラン府議はダメなんですよ。皆さんの力で～」
といういつものアレ、議員にもやってみるかい？

議会の支持を得られないことは、知事案が通らないことと同義だから、
知事としての存在意義は薄いよなぁ。提案しては却下、をこれからも
繰り返すことになるんだからね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:13:56 ID:???

府庁移転は若手と老害でくっきり賛否が分かれてるな
あんなボロボロで古臭い府庁で創造的な仕事が出来るのだろうか
不思議で仕方がない、府庁のいたるところに発生してるカビと一緒だな
郷愁にへばりついてる老害議員の思考は

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:17:24 ID:???

メディアを上手く使って老害に「次の選挙で落とされるよ」と危機感を持たせることができれば逆転できるかも

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:37:57 ID:???

府議だけでなく各市町村の議員も、若手は橋下の青年将校化してる。
老害が訳の分からんこと言って改革遅らせたら昭和維新じゃないが
橋下を慕う青年将校たちが決起するかもね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:40:53 ID:???

>>526
議会を抵抗勢力に仕立てたのは明らかに失敗だった
外堀より先に中の方を埋めて、南港開発とは切り離してればあるいは成功の目もあったかもね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:45:03 ID:???

これで議会を解散させて、WTC選挙でもしたら小泉の再来だｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:47:24 ID:???

>>531
普通なことですが

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:49:24 ID:???

>>532
大阪維新と言うなら、そこまでやって欲しいねｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:53:39 ID:???

窮鼠猫を噛むと言うが、古い府庁に立てこもった
府議員に真田幸村や毛利勝永がいるのか？
逆に正面から橋下相手に堂々と戦う議員がいれば感心するが
審議を継続にして機を潰す汚い戦法しかできないだろ。

忠義の志なく、私心に固執する者に戦なんかできるかよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:54:09 ID:bP9tJPuY

>>531
知事には地方議会解散権はありません。
残念だったね橋下信者。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:54:54 ID:???

旧派の権益を新派へと移してもらえるのでは、という損得勘定だよ、若手の支持は。
主義や価値観に賛同してるわけじゃない。
逆に老人たちは、権益を奪われる恐れがあるから変化を嫌う。
ま、漂流する小泉チルドレンみたいにならないよう、若手は気を付けることだな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:55:11 ID:???

>>535
ないのか。残念。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:58:10 ID:bP9tJPuY

どちらにせよ、２月議会は経済対策を中心に議論すべきであって、
府庁舎移転など、どう考えても優先度が低いと思うんだが。

大阪市がＷＴＣを経営破たんさせたら責任問われるので府に買取を
要望してるが、逆にいえばＷＴＣは破綻させて大阪市の経営責任を
追及したほうがいいんでないの。

なんかＷＴＣ建設の失敗を、府への売却でごまかそうとしてるんちゃうか。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:58:13 ID:???

首長の不信任を議決した後だけなんだな…
やって欲しかったｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:01:31 ID:???

>>538
誤魔化そうとしてるんだろうね。
双方にメリットがあれば「歴史」以外の理由ですばやく議論して終わらせればいい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:05:33 ID:???

>>538
> どちらにせよ、２月議会は経済対策を中心に議論すべきであって、
例えばどういう経済対策がとり得るの？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:08:38 ID:???

>>538
地方自治体に出来る経済対策を橋下に教えてやれよ

も　ち　ろ　ん　　案はあるんだろうな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:10:44 ID:???

地デジTV購入の補助制度でもやれよ。
シャープ喜んでくれるかもよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:17:44 ID:???

経済対策？
決まってるだろ、給付金だよ給付金。
育児支援、老人介護、障害者扶助のために黒字ぶんを
吐き出してもらいましょう。
ビル買う？公共工事？そんなの公約になかったよね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:25:01 ID:???

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/21yosan/506.pdf

ちなみに自分はアンチなりにこういう予算案は評価してるよ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:39:38 ID:???

経済対策やれよ
↓
案は？
↓
支離滅裂←ーー今ここ
↓
論破される
↓
誹謗中傷始める

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:41:44 ID:???

>>544
死ねよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:01:47 ID:kAqfBqRR

>>546
538だが、信者は何を必死になってるんだよ。
地方自治体が出来る経済対策といえば、信用保証協会保証枠の拡充や、
他県で実施され始めた１０％無料で買えるお買い物クーポンなどが、
今の時点でも気付くだろう。

何が「対案を出せ」だよ。なんぼでもあるやろ、そんなん。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:13:25 ID:???

そもそも対案を出せと言う意味がわからん

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:14:06 ID:???

しかし、ＷＴＣ案は否決。経済対策は皆無では、支持勢力からも府民からも
そっぽ向かれるんじゃないかな？
どちらか片方は必ず結びつけておかないといけないのに…。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:15:57 ID:???

府庁の南港移転は可決しない。
机上の空論に無駄な時間を割くな。
議会運営も無料ではない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:17:21 ID:kAqfBqRR

>>550
いいんでないの、それで。
こんなポピュリストの「クソ知事」は自滅する運命だしさ元々。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:19:57 ID:kAqfBqRR

あと、ＷＴＣ移転で「経済効果は８０００億円です」とか府議会で
言ってたなクソ知事。

８０００億円の根拠言ってみろよって思った。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:23:54 ID:2BazzvJa

>>553
そういう数字が出たんでしょ？
てか、この手の経済効果の金額って当たったことあるのだろうか？
阪神が優勝したらとかでも出してるけど。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:32:53 ID:???

大阪の基幹産業に中小企業の持つさまざまな技術力もあるようだが、
大阪の経済だけではなく、技術立国日本の底力としても威力を発揮してきたようだな。
橋下は去年、自分の知名度を生かして発注を取り付けてくるとか、マスコミに対してパフォーマンスしてたが、
あれは地道にやって結果を出してるわけ？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:34:49 ID:kAqfBqRR

>>555
トップセールスとか言ってたな。

はっきし言って、中小企業をいじめてる大企業ばっかし集まってる
関経連とベタベタしてる橋下なんかに期待するだけムダやろ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:37:04 ID:???

>>554
今残ってる土地が全部売れて、そこに企業やマンションが建ち、観光客が
110万人増えるという最大限の効果を前提とした数字だよ

実際にどの位増えるのかと言う予測部分は全く触れられていない
出したのは身内の研究会

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:37:12 ID:???

信者は議論で負けそうになると、「じゃあ知事をリコールすればいい」だったな。
ＷＴＣ案が蹴られそうな今は、「じゃあ、府議会議員を落とせばいい」と
アンチ側は言い返せばいいのかしら…うーむ、そういう頭を使わない反論は、やっぱり面白くないな。
でもまあ、前提としてはあってるよな。議会で案を通せない知事なんて無価値だし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:38:10 ID:kAqfBqRR

>>557
昨日発表された地価統計、大阪府庁一帯で１０％下落したよ。
さあ、府庁舎売却益４４７億円は、少なくとも４００億円割れたな。
橋下がどう答弁するか楽しみだわｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:39:35 ID:???

>>554
阪神優勝＆日本一で関西圏で７百数十億の経済効果とかってのはあるけど謙虚な数字だよね。

８千億ってのは誰がどこから弾き出したんだ？
詳しい内容が知りたいね。
竹中平蔵とか宮内義彦とかが絡んでないか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:43:23 ID:???

>>553
>>312を嫁。ヴォケカス

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:44:42 ID:???

>>560
府の機関が、府市の出した都市構想を基に出している
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090221ddlk27010367000c.html

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:47:12 ID:???

>>548
信用保証枠は８５００億設定しただろ、さらに設定するのか、えっ？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:47:40 ID:???

阿呆の皮算用か

恣意的な詐欺か

あとで当てが外れたと言い訳すれば済むと考えているのが橋下流

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:48:20 ID:???

>>561
>>312のソース
>前提はあくまでも空き地がすべて開発された場合で、観光客も１１０万人増加するとしている。

第三セクターの立てた計画も頓挫して、シナジーを期待した市局の移動なども
効果を発揮しなかったという前提に、世界的な不況というマイナス要素まである
さあ、何処にこの数字が実現するって要素があるのかな？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:49:55 ID:???

>>559
売却益って観点から言えば今売って得な理由は無いね
買う奴はお得なんだろうが

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:51:54 ID:???

実現しない要素も頼む

さらにボロボロのビルを６５０億円かけて耐震化し維持管理した時の経済効果も頼むわ。
府庁が現在の地に留まった時の経済メリットも経済効果という形で具体的に
出してもらいたいな反対派にはさ

ただ　批　判　や　反　対　ばかりしてないでさｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:53:48 ID:???

高い時に売るにこした事はないが、投資費用にするなら工事費や材料費が安い今売っても
大した差はない、借金返済に充てるなら地価が上がるまで待てばよい、只それだけ
批判してる意味が分からん

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:54:32 ID:???

>>562
＞最大限うまくいったと想定して…

これは殺し文句だな。
関空もテクノポートも最大限うまくいったと想定してたわけだな。

最大限うまくいく確率はどうなるんだ？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:59:50 ID:???

>>567
各自治体も普通に建て替えるでしょ。
必要な作業にまで経済効果が要るの？
ただ単にコスト削ってストイックな施設に建て替えるだけで、何の問題もなし。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 13:25:20 ID:???

こんなウルトラＣ、どう？

地方自治法第１７８条によると、
議会において知事の不信任が議決されると、１０日以内に解散しなければならない。

これを逆手にとって橋下知事が移転賛成派に一旦自分を不信任させて、議会を解散する→ＹＥＳorＮＯ選挙。
移転反対派を落選させて大掃除。→パワーアップ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 13:51:36 ID:???

若手の選挙費用を何とかしてやらないとな。
資金差では移転反対派が大勝利しちまったらえらいことになるww。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:23:31 ID:???

そうか～。
ツーショットのポスターがあればそれだけで当選！
・・というワケでもないのね・・。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:27:27 ID:???

府民の後押しがあるからＷＴＣ移転は決定的とかはしゃいでた
信者さんの末路は哀れやな
もう自分に都合の良い妄想するしかない

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:01:47 ID:???

郵政民営化≒府庁移転

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:49:24 ID:???

>>543
隣の国みたいに車もやってやれｗ
失業者が増えると破綻しそうな恐ろしい措置だが…ｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:54:29 ID:???

>>570
それに金がかかるから、耐震施工だけだとか、移転だとかの低コスト案に傾いてるんだが？
土建屋さん？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:00:01 ID:???

>>571
不信任を通せるくらいなら、移転の決議が通るｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:00:12 ID:???

コストでは耐震補強案もWTC案もあまり変らない
府の資料を見れば総支出では完全にＷＴＣ案の方が上だ
土地の売価益まで入れればWTC案の方が安くなるが、移転に伴うインフラ整備等を
全く計上してないので総支出は更に増えるし結果的には割高になるだろうね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:10:52 ID:???

府庁が移転したとするだろ？
そうすると、「ボクは前々から、南港開発の核としてＷＴＣ移転を推してきた。
移転が支持されたということは、新都市構想も支持されたものだと理解している」
となって、もう歯止めが利かなくなるよ。ここが水際だ。がんばろう。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:14:24 ID:???

耐震補強案は建て替え先送り案だからねえ。
耐震補強費用プラス近い将来の建て替え費用を府民に強いる案だよ。
建て替え案で検討されてる新庁舎の計画をチラッとでも見てしまうと、
耐震補強案で建て替え案を温存させておくのは非常に危なく思える。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:19:32 ID:???

>>581
府の試算を見ろ
耐震補強案も30年の使用を前提としている
これが近い将来なのかな？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:25:58 ID:???

アンチの妄想拡大中！！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:28:35 ID:1AmU99dU

【政治】橋下知事、児童文学者らの「児童館の移転を強行するなら、本を返して」意見受け、資料約１２万点を返還へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235543892/l50

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:51:40 ID:???

>>584
府に所有権がある物を知事の独断で返還（譲渡）して良いんだろうか
寄贈した後は所有権は府に移ってるんだし
またちゃんとすりあわせを行ってない先走りじゃなければ良いけどね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:56:33 ID:???

>>585
いいんじゃないの？
これで大阪府としての信用はなくなるがね。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:58:23 ID:???

>>584
返すなら、返すための条例がいるんじゃないのかな？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:13:12 ID:h6lzTW3j

>>587
「寄贈」だから所有権は大阪府にある。
大阪の公共物品を返還する以上その措置のための条例が必要。
しかしハシゲは法律の素人＆行政の素人だから
また得意の「知りませんでした。無知でした」となるんだろうがね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:16:14 ID:???

端から滋賀に寄贈しておけば良かった物をなあ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:16:54 ID:???

＞橋下知事は「一度、寄贈されたものは、返還できない」とする綛山（かせやま）哲男教育長に
＞「府の所有物だから返さないというのは、府民感覚から大きく逸脱している」と返還に向けた
＞検討を求めたことを明らかにした。

これが>>585のように独断で返還になるんだからアンチ脳ってスゴイ。
>>588もちゃんと読んだ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:33:32 ID:2BazzvJa

大体、あげたものを返せと言うこと自体、おかしな話だよ。
気持ち悪いｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:33:53 ID:???

与党の議員さん方も悩ましいよな。
児童館は残したい、でも橋下の顔も立ててやりたい、だからな。
「こんなところで無理せんでもええのに、橋下は何を無理しとんねん。」というのが、
与党の先生方の本音ではないか。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:48:58 ID:1AmU99dU

>>591
>あげたものを返せと言うこと自体、おかしな話だよ。

ｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:50:53 ID:???

>>590
だから所有権が府にあるから無理と当たり前の事を言って拒否してる教育長に、
法律の専門家たる橋下が庶民感覚なんて物を持ち出して法律の方を曲げろと指示してるんだろ？

595 ：はまゆう：2009/02/25(水) 17:58:24 ID:???

寄贈された本を返すにも、条例を作らないといけないんだよねえ

「府民感覚」が何を指すのかは知らんけど、時間かかるのは間違いない
対象の本を別途保管するコストかかるし、細かい問題が出てくると思う

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:59:09 ID:???

>>594
＞法律の専門家たる橋下が

？
橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを明らかにした。
http://kuyou.exblog.jp/6125329/

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142135016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 18:06:29 ID:???

>>595
冷静に見たら売り言葉に買い言葉、子供の喧嘩にしか見えない
橋下も今の時点で口にすべき事じゃないと思うよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 18:29:48 ID:???

>>584
返却しろって脅しをかければ、移転を考え直すとでも思ったんだろうなｗ
自費で12万点の保管場所確保してくださいｗｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 18:55:03 ID:pgEnfi2h

>>582
WTC移転だと余裕で30年以上使えるんじゃないの？
あれってたしか完成してまだ15年くらいだったような。

移転実現すれば地下鉄でコスモスクエア→難波
まで快速運転出来ればアクセスもよくなりそう。
線路自体は繋がってるみたいだし。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:05:55 ID:???

ただの短絡線…

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:15:35 ID:???

>>599
調べたら耐用年数50年となっている

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:45:37 ID:???

実際問題文学館廃止条例通るのかな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:35:56 ID:???

今日の夕方のニュースで映っていたけど、「貴重な本」が無造作に箱に入れられていたな。
寄贈者は「移転後の扱いが心配」なんて言うけど、あんまり変わらないのでは？とオモ田。

元々、文学館開館に合わせて苦労して集めたものも相当数あるそうだから「話が違う」と言う気持ちは解らんでもない。。
でも個人的には年間２億以上も注ぎ込むほどのものでもないとも思います田。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:37:52 ID:???

　　　＿＿＿＿
　　 / ⌒　　⌒　＼　　　　　　　　児童文学館廃止？
　　./( ―）（　●）　＼　　　　　　それならもちろん俺が寄付した
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ　　１２万点の資料は返すんだよな？
　 |　　　ー　　　　　　.|　　　　　　　どうせ出来ねーだろ？ｗ
　＼　　　　　　　　／

橋下「ジャマだしイラネーから返すわ。」

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　い、いや、すぐに返せと言ったわけではなく
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　　　真意は、児童文学館の存続にあり
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　　　　　返還作業の中で文学館のあり方を知事と議論したい
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　

605 ：はまゆう：2009/02/25(水) 20:41:43 ID:???

>>603
問題なのは、話し合いの場すら設定しない府の姿勢じゃないかなあ
結論は変わらなくても、とことん議論し尽くさないと誰も納得せんよ
>>597が指摘してるように、ガキのケンカみたいになってる今の状況は非常にまずい

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:00:56 ID:???

橋下相手に脅しが通用すると思ってる時点で児童文学館存続派は交渉の仕方が間違ってる。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:08:06 ID:???

>>606
橋下に批判的な勢力が、ことごとく自爆してるのが笑えるｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:16:39 ID:???

そうだね
ＷＴＣ移転が不調なのから目をそらす事が出来て良かったね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:20:00 ID:A1ruH/Cc

橋下って、あれを削るこれを削るってことばかり言ってて
何に投資するとか全然口にしないよね。
そりゃあ政治家として仕事が片手落ちだろ。

610 ：609：2009/02/25(水) 22:20:49 ID:A1ruH/Cc

もっと分かりやすくいえば
橋下は一体どうやって大阪の景気を良くするのか
そのビジョンが全く見えない。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:24:32 ID:???

景気対策なんて元からする気ないでしょ。
経済活性化の名の下に、公共事業発注で土建屋を喜ばせて糸冬了。

でも、支持者は「対案を出せ。批判なら誰でもできる」
…いや、誰だって批判するだろそれは。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:37:30 ID:???

>>594
どっちにしたら良いと思うんだ？
返すか返さないか。

返すといったら、法律を曲げるといい、返さないといったら人の気持ちが分からないと言う。
文句言うだけなら楽だよなｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:39:27 ID:???

>>609-610
ＷＴＣ・物流の拠点・コンベンションセンター・鉄道の配備・空港・・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:40:51 ID:???

>>609-610
WTC移転が成功したら南港開発も進む可能性があります。
関西州の州都を目指す地区作り。

ビジョンが法外で反対してるアンチが居るくらいなんだが・・・

615 ：609：2009/02/25(水) 22:42:17 ID:A1ruH/Cc

施設を削りに削って、橋下にとって無駄と思える歳出を絞りに絞っても
それだけなら景気が悪くなることはあっても、良くなることは絶対ありえないわな。

616 ：609：2009/02/25(水) 22:44:08 ID:A1ruH/Cc

>>613

なんつうか、しょぼい案だのう（笑

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:47:02 ID:pgEnfi2h

>>609
それが「出血を止めるのが先決」ってことじゃないの？
主なイベントが
・KAPPO　・イルミネーション　・水都

今の所これくらいかな。
金をあまりかけずに大阪のイメージを良くするような方法を考えてると思う。
メインストリートが綺麗に直線で長く続いてるのって、御堂筋くらいでしょ。
札幌は御堂筋ほど長くないし、名古屋は間の公園が邪魔、東京の道はウネウネ。
側道まで歩道広げる実験したり、御堂筋をどうにか利用して人を呼び込みたいのかと。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:48:55 ID:???

>>616
どういうことをやったら良いと思う？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:49:41 ID:???

となると橋下は是が非でも道州制実現と州都を大阪にしなければならない訳か。
余程強引な手を打たないと実現はしんどいんじゃないか

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:51:38 ID:???

>>612
何時人の気持ちがわからないなんて言ったんだか
勝手に脳内妄想してんじゃねーよ

大体指摘されてるのは返す返さないかの是非論じゃなく手続き上の問題なんだが

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:53:41 ID:???

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader933818.jpg

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:55:10 ID:???

>>615
どうありえないのか繋がらない。
施設はこれ以上黒字を産む事がない物を絞ってる。

良くなる事がないかも知れないが、悪くなることがないってのが、現在大阪府が抱えてる施設に関しての実際ではないか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:56:03 ID:???

>>616
他のアンチさんは、使いすぎだって言ってるんだけどなｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:57:40 ID:???

>>619
州の分け方を関西で区切って、滋賀・京都・兵庫・大阪･奈良・和歌山、これを州にするなら大阪が真ん中なんだけどな。
他の場所を州都にする理由が分からないのと、候補地が浮かばない。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:59:43 ID:???

>>616
あえて評価するならするなら陳腐、過去の遺物って感じだよね
そもそも一年で血が止まった、さあ期待通りの効果が出る未知数ですが、
三セクも市も失敗した事業にどんどん金ぶっ込みましょう！なんて話に
もろ手上げて賛成してる信者の考えが理解出来ん

>>617
水都、イルミネーションを含む大阪ミュージアム構想は100億円規模

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:08:42 ID:???

>>613,614
きちんと現実と向き合え。
南港には10年も20年も前からジャブジャブ税金をつぎ込んでる。
下の二件だけでも2000億も税金をつぎ込んで今の有様だ。

あと何千億かければ「南港開発」とやらは成功するというんだ。
各種事業の破綻処理が済んでいない市はもちろん、
府にもそんな余裕はありはしない。

今の不況下に、何十年も使い古された美辞麗句だけで踊るバカはいない。
----------------------------------------------------------

【大阪の中枢港湾、開港直前に出資企業の半数超が撤退】

http://www.asahi.com/national/update/0113/OSK200901130131.html

総事業費１３００億円をかけた国家プロジェクトだが、
完成を前に港湾運営が立ちゆかなくなるおそれがあり、
港湾管理者の大阪市が巨額の財政負担を迫られる可能性もある。

【国際見本市「インテックス大阪」規模縮小し建て替えへ】

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812040131.html

インテックスは８５年開設。９３年までに５００億円超を投じ６棟建設した。
平松邦夫市長は「今の面積を全部使う見本市は数えるほどしかない」としており

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:10:17 ID:pgEnfi2h

>>625
100億円規模か。
今の所、実験段階で採算や経済効果がどうかって感じかな。
御堂筋イルミにしても「雪まつり」みたいに人を呼び込める一大イベントに育てられればなあ。
淀屋橋も商業施設が出来たし、さらにイメージが良くなって
ブランドストリートと呼ばれる部分が本町・淀屋橋まで延びれば面白い。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:17:29 ID:???

頑張って欲しい

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:19:16 ID:???

>>626
南港の問題点、見本市に必要なもの…今までに散々やってきた。
過去ログ嫁。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:28:52 ID:???

>>629
ずっと読んでるが、意味のあるものは何一つ出ていないな。

中川とか西尾とか、そんな時代から繰り返し言われて
繰り返し失敗している内容を、また蒸し返しているだけ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:34:04 ID:???

>>630
うん
橋下なら成功するって根拠は？って何度も聞いたが一度も明確な答は無かった
変化だとか、やってみなければわからないとかこれまた陳腐な答が
帰ってきただけだったな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:09:46 ID:???

アンチはとにかくマイナス思考やね。
気分が暗くなるわ～。

橋下知事が何かをやるんじゃないか？という期待だけでも大阪にとってプラスだよ。

＜＜一発で景気を良くする特効薬があるもんなら、世界中でとっくにやってるよ。＞＞

西村議員がパチンコ禁止法案を上程するようだが、これが実現すれば消費が増えるだろうけど、
アンチ橋下の社民党なんかは火病って猛反対するだろうな～。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:17:28 ID:???

【橋下日記】（２５日）

　午前９時２８分　登庁。

　９時半　３月８日に近鉄花園ラグビー場（東大阪市）で開催するチャリティーマッチの収益の一部を運動場の芝生化に寄付をするジャパンラグビートップリーグの稲垣純一ＣＯＯ、トップリーグキャプテン会議代表の大畑大介選手の表敬を受ける。

　９時５０分　報道陣の取材に対応。

　１０時５分　知事室で執務。

　午後９時２５分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090225/lcl0902252359003-n1.htm

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:17:59 ID:???

橋下知事：府政運営方針要旨　／大阪

　橋下徹知事が２４日の２月府議会の冒頭で述べた府政運営方針説明の要旨は次の通り。

　◇庁舎移転構想
　単なる移転ではなく、大阪の将来像をどのように描くかという問題。財政シミュレーションでは、ＷＴＣ移転案は、耐震補強案に比べて２００億円以上の効果があり、経済波及効果は約８０００億円だった。新たな府市連携のモデルにもなり、大阪が動くことの象徴となる。

　◇戦略本部体制
　「戦略本部体制」をスタートさせる。知事を本部長とする「戦略本部会議」を設置し、毎年１１月をメドに策定する翌年度の「府政運営の基本方針」を審議する。さらに外部の有識者による「改革評価会議」を設置。戦略本部事務局には民間人材を登用する。

　◇０９年度予算案
　１１年ぶりに赤字予算から脱却できた。減債基金からの借り入れは行わず、退職手当債は発行しない。臨時財政対策債と減税補てん債を除いた府債残高は、約４兆８４００億円と前年度から約１０００億円減少した。

　福祉医療費助成事業は、患者の負担を１日の利用につき現行の５００円から８００円に引き上げる。持続可能な制度にするために理解してほしい。

　国際児童文学館は、中央図書館に移転する。文化振興財団は、大阪センチュリー交響楽団が府民の誇りになるよう自立的な経営を目指す。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:18:15 ID:???

　◇国直轄事業負担金
　国事業の一定割合を自動的に府が負担させられることに納得できない。政治的メッセージを込め、建設事業で２割、維持管理事業では１割を縮減する。
関空連絡橋の負担金は補正予算案に計上するが、護岸整備をめぐる出資金は、国から財務構造の改善方策が示されるまで執行留保する。

　◇教育
　中学校区単位で学校と地域との連携体制を構築する。小学校の運動場の芝生化は学校を拠点とする取り組みの象徴になり、来年度は５０校分の予算を計上した。知的障害のある児童・生徒の増加に対応するため、１３年度までに府内４地域で知的障害支援学校の建設に着手する。

　◇ミュージアム都市
　大阪ミュージアム構想を進める。冬には、淀屋橋から中央大通りまで御堂筋の約１・２キロのイチョウ並木をイルミネーションで装飾する。１億円を目標に寄付を募り、同額を府が支出する。

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/02/25/20090225ddlk27010348000c.html

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:19:13 ID:???

皮肉な議場コンサート　大阪センチュリー交響楽団

　大阪府の平成２１年度当初予算案で、補助金が４分の１に削減される大阪センチュリー交響楽団の首席フルート奏者、ニコリンヌ・ピエルーさん（３１）が２４日、２月定例府議会開会に先立ち演奏を行った。
恒例の議場コンサートだが、補助金カットが検討される議会の冒頭を演出する皮肉な巡り合わせに、関係者は複雑な表情を見せた。

　ピエルーさんは「シリンクス」（ドビュッシー作曲）など４曲をソロで披露。響き渡る美しい音色に、議席から大きな拍手がわき起こった。

　演奏後、楽団を運営する「府文化振興財団」の出野徹之事務局長（６５）は「私のあいさつに対しても拍手があったことは応援されていると感じた半面、厳しい現実を思うと切なさもこみあげてきた」としんみり。
ピエルーさんは「一致団結して存続に取り組んでいる。府は音楽の素晴らしさに気付いてほしい」と訴えた。

　同楽団は昨年７月からファンクラブを立ち上げ会員獲得に奔走するなど存続に向けて活動。今月には楽団内にプロジェクトチームを立ち上げ、会員限定のライブなどを企画している。

http://www.sankei-kansai.com/2009/02/25/20090225-006757.html
政治的な揉め事があると出てくるね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:19:43 ID:???

「大阪から時代を動かす」　ＷＴＣ移転で橋下知事

　大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ、大阪市）への大阪府庁舎の全面移転を目指す橋下徹知事は２４日、この日開会した２月定例府議会で、今後の府政運営方針を説明。
「大阪が動く、大阪から時代を動かす、というメッセージとして、全国に受け止めていただけると確信している」と改めて移転に強い意欲を示した。

　しかし野党会派からは“移転ありき”ともとれる知事の姿勢に「議会を無視するな」「勝手なこと言うな」などのヤジも飛び、今後の激しい論戦を予感させた。

　橋下知事は、ＷＴＣへの移転が最も妥当と判断した理由について、庁舎の耐震化の実現や、大阪市との連携のモデルになることなどを列挙。

　さらにアドリブで「移転がつぶれることで、（府市連携や、ベイエリアを一大物流拠点とする構想など）すべてがつぶれることを非常に恐れている」などと強調。
移転実現に向けてひた走る知事に対して、民主、共産の野党会派からヤジが飛んだ。その一方で、移転を支持する与党の自民の若手からは、拍手が上がっていた。

　閉会後、橋下知事は「政党を超え、冷たい空気と温かい空気が議場の中で入り交じり、何ともいえない雰囲気だった」と、現状では移転実現に向けて厳しい感触だったことを明かした。

　各会派の反応もさまざまだ。自民のある若手府議は「知事の思いは伝わったが自民の中でものすごい温度差があり、賛成、反対、その他がそれぞれ３分の１ずついる。最大会派として、賛成でも反対でも一本にまとめないと」。

　一方、野党の民主の府議からは「運営方針演説からは、移転に固執し、性急に結論を出そうとしている姿勢しかうかがえない」などの指摘が相次いだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090224/lcl0902242321005-n1.htm

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:20:13 ID:???

改革の行方　橋下府政

関西州へ「負担金廃止」　府議会で知事　赤字予算脱却を強調

　２４日開会の府議会で、橋下知事は２００９年度一般会計予算案や国際児童文学館（吹田市）の廃止条例案など計１４２議案を提案。府政運営方針演説では「霞が関の役人が机の上で絵を描き、
補助金や権限で地方をコントロールする時代に一刻も早く終わりを告げなければ」とし、「関西州」の実現を訴えた。２７日から、主要４会派の代表質問が始まる。

　橋下知事は演説で、１１年ぶりの赤字予算脱却を強調し、「府民の安全と安心を守る積極予算」と説明。障害者の就労支援や救急医志望者らへの学費援助、警察官の定員増を挙げた。

　一方、児童文学館廃止について、府立中央図書館に資料を移すことで「より多くの子どもに所蔵資料の利用を」とし、補助金を大幅カットする大阪センチュリー交響楽団は「自立的な経営を目指す」と述べた。
また、関西州の実現に向けて「国直轄事業負担金の廃止を突破口にする」と主張。「負担金を廃止するのか。霞が関解体のために本気で戦うのか。次の国政選挙で厳しく問わなければ」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090225-OYT8T00062.htm

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:20:29 ID:???

公立高前期入試漢字、計算増え基礎重視

思考力試す新形式も

　２４日行われた公立高校前期入試は、府教委の学力向上策を反映し、漢字の書き取りや計算問題を増やすなど基礎重視の傾向が強まった。
一方、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の国際学習到達度調査（ＰＩＳＡ）で思考力が重視されていることから、多数の解法がある数学の問題や、グラフを分析して論述する英作文など従来にない形式もあった。
合格発表は、３月３日午後２時から各校で。府教委が解説した教科別の出題の狙いは次の通り。

　■国語

　漢字の書き取りが３問から６問に倍増。作文は、これまでは「時間」や「勇気」などキーワードを与え自由に考えを述べさせていたが、今回は「言葉遣い」に関する世論調査の結果を踏まえ、具体例を示しながら自分の考えを論じる形式にした。

　■数学

　計算問題が６問から１１問に増加。関数の問題で、ホチキスの針の形を題材にするなど、身近なものを数学的に理解する力を試した。理数科、総合科学科、サイエンス創造科では、図形の証明で、５、６種の解法がある問題が出された。

　■英語

　「Ａ問題」は、単語・文法などを重視。英作文は「スポーツ」「読書」などから大切と考えるものを一つ選ばせ、理由を書かせた。英語科などが対象の「Ｂ問題」の英作文は、２種のグラフを基に、留学生との交流について考えを書かせた。

　■理科

　実験を基に化学反応や物体の運動の法則を問う問題や、骨格標本の観察で肉食、草食動物の違いを考える問題を出題。身近なものを題材にした問題では、緊急地震速報システムを紹介し、地震の揺れの大きさや伝わり方の理解度を測った。

　■社会

　例年同様、キーワードに絡め、歴史や地理などの知識を複合的に問う方式で、「紙」と「つくる」をテーマに製紙法の伝わり方や、地域別の産業構造などについて出題。複数の図表と説明文を結びつけて、答えを導き出す能力も重視した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090225-OYT8T00059.htm

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:21:21 ID:???

大阪府立国際児童文学館：本の寄贈者、返還要求　橋下知事「配慮したい」

　◇廃止方針受け
　大阪府の財政再建策で来年度中の廃止方針が示された府立国際児童文学館（吹田市）に、約１７万冊の資料を寄贈した児童文学研究者、鳥越信さんが資料の返還を求めていることが分かった。
橋下徹知事は２５日、報道陣に「お返しすることは大きな解決策の一つ。鳥越先生の意思に最大限配慮したい」と述べた。

　橋下知事は「寄贈してもらい、府の所有物だから返さないというのは府民感覚に合わない」とし、同館を管轄する府教委に返還の検討を要請したという。

　同館は１９８４年に開館。現在の資料は約７０万点。府は入館者数の低迷などを理由として府立中央図書館（東大阪市）への移転を打ち出し、２月府議会に廃止を提案した。【平川哲也】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090225ddf041040021000c.html

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:21:45 ID:???

関西製造業の今期、87％減益　電機・電子部品が不振

　関西の上場製造業の収益悪化が加速している。日本経済新聞社が24日集計した2009年3月期の連結純利益は前期比87.1％減となる見通しだ。世界的な需要急減や円高を背景に、主力の電機・電子部品の不振が響く。
非製造業は2割減益にとどまるが、関西企業全体でも7割減と落ち込む。つるべ落としの採算悪化を受け、主要企業では合理化によるコスト削減を積み増す動きが相次いでいる。

　今期の関西製造業の業績は四半期ごとにマイナス幅を拡大。08年4―9月期の純利益が前年同期比19.9％減だったのに対し、4―12月期の減益率は50.6％に達した。09年3月期の純利益水準は前期の1割程度。
全国の上場製造業でみると今期最終損益は初の1兆円超の赤字とさらに不振が目立ち、関西だけの問題ではない。

　世界的な景気後退が関西経済にも波及。薄型テレビなどデジタル家電の値下がりが進んだほか、電子部品など川上で受注が急減。「最終製品メーカーの在庫調整の影響がどこまで出るか」（村田製作所の藤田能孝副社長）と身構える。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090224c6b2402524.html

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:22:26 ID:???

ニュース映像

大阪府立国際児童文学館　“廃止するなら本返して”
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE090225183200212653.asx

非正規職員らがデモ　大阪府庁前　
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE090225005800212270.asx

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:02:17 ID:???

グリンク問題の追求に何処もおよび腰な不思議
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090130ddn012010035000c.html

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:24:16 ID:???

WTC移転に政治生命をかけてる感じだな。
もし否決になったら、自ら辞任して、再選挙しろよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:36:13 ID:XAWYClDi

本返せって
言ってる連中には返したほうがいいな
これで連中とも縁が切れるしｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 05:30:31 ID:???

>>645
今後の文化事業だけでなく様々な公募や寄贈からも縁が切れるぞ。
何かを誘致したいと大阪府が申し出ても、この件が前例となり弾かれる。
撤回君の対応の後始末も見ものだな。

裁判も撤回君。

橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを明らかにした。
http://kuyou.exblog.jp/6125329/

http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200709270070.html

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142135016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm

http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 07:26:19 ID:???

>>626
箱だけ作っても意味が無いとやっと分かったんじゃないか？ｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:01:59 ID:???

WTCも府立中央図書館への移転も、地下鉄の中央線や近鉄沿線なんだが、
大阪を東西に伸ばすと何か発展するのか？
児童文学館の蔵書も、万博公園でなく中之島とか、市立図書館の場所にあれば
使いやすくていいのにな。市と府が一体になる（笑）のならそれくらいやればいいのに。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:03:53 ID:???

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:13:21 ID:wsC+fShl

>>640
報道はどこも糞だな。
この人、単なる研究者じゃない。
児童文学館の理事だろｗ
それを書けよ。

ところで児童文学館のHPがつながらないけど、やっぱり正体がばれたら困るからかｗ
あっちこっちに自己紹介してるからから無駄だけどｗ
http://www.fusyokuro.gr.jp/tosyo_tudoi/tsudoi090215.html

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:18:15 ID:???

行政サービスと職員待遇を削り、医療や福祉、育児支援は放置。
思惑が見え見えの開発計画と産業施策に巨額の税金をつっこんで、
最終的は「そういう首長を選んだ有権者の責任」で逃亡だろ？冗談じゃないな。
これを後押ししてるのは、本当にごく一部の癒着勢力だと思うよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:21:41 ID:???

>>650
年に一度の特別整理期間だった希ガス

見に行ったときの話だと、すでに書庫はいっぱいなので新たに書庫を増やすという
計画がすでにあったらしい。
その計画のための資金が今どこに流れようとしているのかは不明だけど。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:21:43 ID:wsC+fShl

>>651
金額的に言えばWTC移転が一番安上がりだろｗ
今の府庁をずーと使い続けろと言うのか。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:30:10 ID:???

↑はいはい、ループループ。過去スレ読んで反省しろ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:51:55 ID:wsC+fShl

安上がりだろ。
さらに大阪市も79億円得するってよ。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090224/trd0902242000008-n1.htm

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:58:51 ID:???

>>655
アンチは現府庁の売却益を含めずに計算し、南港開発も含めて膨大な金になると言い張るだけ。

よほど大阪城が見たいらしいｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:17:56 ID:???

オバマが削減と教育のことを言っていて橋下の真似のような演説だったな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:19:55 ID:???

>>657
オバマの削減は良い削減。
橋下の削減は悪い削減。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:21:57 ID:???

■ 「庁舎移転構想（案）」及び「都市構想（案）」等に対する府民意見の募集平成２１年２月２５日■

http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/21406.html

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:48:47 ID:???

>>657
■橋下はマケインと同じ新自由主義。
ブッシュや小泉・竹中、オリックス宮内、本間、上山と同じ。
今では世界的に極少数派。

■オバマは反新自由主義。
これが世界の潮流。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:49:51 ID:???

＞南港開発も含めて膨大な金になると言い張るだけ

これは事実だろ。南港開発が安上がりだとでも？
開発費は全額税金。経営不振になれば民間に廉価売却。
このシナリオを信者はどうしても実現させたいらしいな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:51:46 ID:???

庁舎が老朽化したので、補強・もしくは立て替えましょう。→当然の行政判断。
府庁を移して新都市を築きましょう。→成功見込みが不明確な博打。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:53:10 ID:???

世界中から冷静な目で見られてるのに
日本人はオバママンセーばっかりで気持ち悪い

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:55:51 ID:???

>>660
そのレッテルの根拠は？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:56:54 ID:???

大阪人のハシゲマンせーも気持ち悪いよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:57:55 ID:???

>>659
土建屋がよだれ垂らして喜びそうなプロジェクトw

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:59:33 ID:???

大阪人は冷静に橋下を見てる

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:01:36 ID:???

>>666
どれが？
ちゃんと読んだのか？ｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:02:41 ID:???

募集ってのがまたいやな感じだな。
なんで普通に世論調査をしない？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:02:44 ID:???

オバマが就任して以来、実体経済や金融の状況はどんどん悪くなっていってるという事実

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:09:48 ID:???

>>669
世論調査なんて捏造だって騒ぐアンチが居るからじゃないか？

7割以上が賛成してる世論調査があるが、アンチにかかればWTCへの移転の実情を知らないからだ！って事になるしｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:49:24 ID:???

世論調査をすればベイエリア開発なんて一蹴されるよ。
前にも道州制の世論盛り上げに失敗した痛い経験があるし、
大多数の民意に委ねたくはないんだろ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:52:24 ID:???

世論調査はねつ造っつーか、
Ｑ「ＷＴＣ移転なら、耐震工事よりずっと安くつくんですよ。賛成しますか？」
Ａ「あら、ほんま？それやったらええんちゃう？」
これが卑怯なやり方だってことさ。
ま、どのみち議会で否決されるから、反対派は冷静だろうけどね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:56:56 ID:???

そうともいえないんじゃないかな。
日本人は同一人物の意見を個々に考えて「それはそれ、これはこれ」と分けて考えないからな。
「橋下が言うなら」と賛成してもおかしくない。

ベクトルとしてはこの一年の引き締め路線と真逆の大型投資なんだけどねえ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 11:06:30 ID:???

>>674は>>672へのレスね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 11:48:03 ID:???

財界は南港開発で儲けたいと必死になって推してるぜ。
自公議員のほうは二分されてて、流石に無謀過ぎるとブレーキをかけてる議員も少なくない。
自公の中にも財界の献金や組織票を振り切って、自分の意見を言う議員がいるのは意外だ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 12:27:41 ID:ZcYaLwj1

まあどっちにしても南港はお荷物だし大阪市は崖っぷち。移転はありがたい話
頼むから府がなんとか介入してくれないともう他の方法はない。
経済界まで賛成してるからいいじゃないか。

南港は山切り崩して開発するわけじゃなし、太陽電池の町だし
土地所有者は伊藤忠はじめ大企業だし発展するために自由にいじれる土地だ

そもそも伊丹空港がなかったらビル高さの制限もなくなるし、もっと大阪市内が発展してた
騒音対策費も府が負担しなくて住むし

それが無理なんだから、わずらわしい自然環境を考えなくていい南港の開発発展を望むしかないよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 12:30:31 ID:???

幻と化した南港大開発利権の夢。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 12:33:00 ID:???

>>676
税金をクイモノにする汚い奴らの思惑だよね。
狂っとるわ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 12:36:35 ID:???

税金一番食い物にしているのは公務員だろ！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 13:14:09 ID:???

>>674
橋下を非情なコストカッターとして評価してた層が、いきなりの真逆の
大型投資投資をマンセーしてる姿にはもの凄く違和感を感じるというか、
こいつら本当に中身で判断してんの？ってのは思うよね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 13:38:29 ID:???

>>681
財界はホクホクだよ。
儲かるんだから。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:04:50 ID:???

だが実際問題として、自民党内でも意見が分かれている。
「税金を成功見込みのない公共事業に浪費するのはやめて」という府民の声が
一部の議員には届いているということであり、高く評価したいと思う。

どうしても南港開発を断行したいのなら、まずは開発反対派の議員を選挙で
落とすことだな。それができないなら黙っているといい。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:27:23 ID:Olxtxqtp

【政治】橋下知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」意見で資料約１２万点を返還へ→文学者ら「単に戻せというのではない」と会見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235626050/

国際児童文学館に所蔵されている”児童向”作品の一例ｗ

1　図書　あんどろトリオ　３　1982/12/10　内山　亜紀／著　秋田書店　○
2　図書　あんどろトリオ　２　1982/09/10　内山　亜紀／著　秋田書店　○
3　図書　あんどろトリオ　４　1983/07/15　内山　亜紀／著　秋田書店　○
4　図書　あんどろトリオ　１　1982/07/20　内山　亜紀／著　秋田書店　○
http://opac.iiclo.or.jp/iliswing/opac/ItiranRequest.jsp?now_page=0&all_kensu=4&max_kensu=10&filename=234373&sort_type=119
ウィキペディア「あんどろトリオ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%93%E3%81%A9%E3%82%8D%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA

ttp://members.at.infoseek.co.jp/AZICON1/SSC1_P48.jpg
ttp://starcollector.under.jp/tankoubon-10.jpg
ttp://starcollector.under.jp/tankoubon-12.jpg

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:34:08 ID:???

>>683
大阪版の郵政解散＆郵政選挙だな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:36:09 ID:???

>>684
で、一例以外は？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:45:44 ID:Olxtxqtp

>>686 実際に言ってみたら？結構、いい加減でクソワロタわｗｗｗ

ちなみに児童館閉鎖の理由
「国際児童文学館は来館者が中央の1/14　年間維持費2億円（うち人件費　9人で1億円）なので廃館。
蔵書は中央図書館新しい書庫を作ってに移送します」

年間維持費2億円、うち人件費9人で1億円！！！！！！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:50:07 ID:???

経済政策自体がギャンブルみたいなもの。
遷都による経済活性化を狙うのは比較的堅い投資じゃないの。
大金が動くので住民投票は必要かな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:50:43 ID:Olxtxqtp

こんな流れ　

【30年前】
鳥越：「早稲田大学で集めた貴重な児童文学書12万冊寄付するぞー」（自称20億円の価値）
大阪府：「是非うちに寄付してください　国際児童文学館つくります」
鳥越：「じゃあ、財団法人国際児童文学館の総括専門員（のちに理事）をつくって就任、それから貴重な資料なので一般には閲覧も禁止ね」
大阪府：「児童文学の研究目的だけでは来館者が少なく、補助金がだせないので漫画やラノベを充実させますね」
（例：あんどろトリオ｡それでも場所が不便なので来館者は増えない）

【30年後｣
橋下：「国際児童文学館は来館者が中央の1/14　年間維持費2億円（うち人件費9人で1億円）なので廃館。
蔵書は中央図書館新しい書庫を作ってに移送します」
鳥越：「話が違う、それなら寄贈した蔵書を返してくれ」
綛山哲男教育長（児童文学館理事）：「寄贈されたら府の財産なので返還できません」
鳥越：「なら廃館をやめて国際児童文学館を継続しろ、府の予算案は凍結だ」
橋下：「府が方針を廃止に変更したので、寄贈者の意思を尊重して、12万冊返しましょう」
鳥越：「…本を公開していく方法を一緒に検討しましょう…って意味だったんです」

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:55:39 ID:???

中央図書館の改装費に5億、移転費用に1億
そして書庫を改装するとキャパオーバーになるので、別の場所を借りなければならない
寄贈本を返還するならするで、保管料や事務処理コストもかかる
ついでに条例を作って、議会を通さないと返せない

俺も児童文学館はいらんと思うが、そう単純な話じゃないのよねえ～

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:57:13 ID:???

>>681
無駄なオーケストラとか、無意味に高い職員の給料とか漫画図書館は削って当然。
当然の事を当然のようにしたら、コストカッター(?)になっただけだろｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:57:45 ID:???

>>689
橋下が詐欺だと言うことか。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:57:55 ID:???

>>683
いつ選挙があるか知ってるのか？
そして、それまでに議決されるであろう事は？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:00:13 ID:???

>>687
反対するわけだなｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:01:23 ID:???

>>691
赤字作った土建行政にメス入れたら？
懲戒請求の裁判から尻尾巻いて逃げて来た負け犬を拾ってやったんだから働けって話だろ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:03:08 ID:???

結局は橋下がメチャクチャやってるだけなんだな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:03:21 ID:???

>>695
裁判に出廷してないだけで、判決からは「尻尾巻いて逃げ」る事はできませんよ？ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:19:53 ID:???

>>697
橋下が引き延ばししながら逃げ回るから
身代わりに溝上が裁判長に叱られて
恥ずかしくて絶句してたんだろ？

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

失業したくなくて知事になっただけのことはある。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:24:44 ID:???

>>698
タレントとして年収3億あったんだから、知事程度の年収を保険にするわけないだろｗ

他の立候補者がカスの様に小さい存在だといいたいのか？ｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:36:08 ID:???

裁判に負けたらタレントとしても弁護士としても失業するのに、どうやって３億稼ぐの？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:40:07 ID:???

>>700
TVなんて裁判に負けようがキャラクターが立っていれば問題ない。

有罪判決受けても復帰しやすいのがタレントｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:44:50 ID:???

もっと重い罪を確定させてる弁護士を軽く処分・不問にしてるのに、
業務妨害レベルで弁護士資格をどうこう出来る筈がないって。
法廷内外での言論を生業としてる人達の言論理由の資格剥奪なんて、
自分達で自分達の首を締めてる自殺行為そのものだぞ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:48:32 ID:???

>>701
それはどうかしらん。
「弁護士先生をコメンテーターに迎えてお伺いを立てる」のが
テレビ番組制作側の求める価値だったのに、
弁護士でなくなってそれでもコメンテーターとして迎えられるかな？
懲戒喰らったっきりテレビに出なくなった出られなくなった
弁護士もいるしね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:52:52 ID:???

>>703
誰？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:56:29 ID:JRk7ceCC

>>703
どなた？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:58:18 ID:???

>>704-705
該当者検索中･･･・・・・・・・・・・・・・・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:04:41 ID:???

>>703
まず顧問弁護士など弁護士としての仕事がダメになり、時間の問題で懲戒。
懲戒の程度にも因るが、弁護士は廃業。
タレント活動は弁護士の肩書きでのみ成立していたので、
たかじんや紳助、爆笑問題に三流お笑いタレントとして拾ってもらう程度。
もちろんコメンテーターなど文化人枠はなし。

知事になれててよかった。
本当によかった。
知事の肩書きがあれば元知事でもタレント活動可能。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:05:51 ID:???

>>707
夢は拡がるねｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:16:09 ID:???

>>707
残業ご苦労様。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:25:27 ID:???

>>703
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:32:19 ID:???

>>707
悪いがまだ橋下は安泰ではないよ。
原告側は刑事告訴もあると公言しているからね。
名誉毀損、虚偽告訴、威力業務妨害の３つで訴えられる可能性がある。
時効までは時間がある。
４月の控訴審判決あたりで動く可能性あり。
すでに橋下に扇動された懲戒請求申立人の数人からの事情聴取は済んでいる。
事情聴取されたということは刑事法廷での物証として提出するのが前提だ。
民事では必要ではなかったし採用しなかったからね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:37:34 ID:???

>>690
いったん大阪府の財産となったものを返還するというのは、
府のみならず地方自治体の経営に重大な疑義をもたらす可能性があるように思う。
例えば、大阪府立学校に金品・建物（同窓会館や部活動・サークル棟などが考えられる）を寄付
したとして、府立学校が統合などで廃止になったら
「府の方針転換は予想外」として返還請求できるのだろうか。
あるいは、ふるさと納税のうち具体的な事業目標を定めているものについて、
もしも目標が何らかの事情で達成されないまま事業が終結したら、
同様の理由で返還請求できるのだろうか。
今回の場合は図書類という物品であるので、
地自239あたりとの兼ね合いも検討する必要があるのでは。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:37:51 ID:???

>>703
伊藤芳朗のことか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:39:19 ID:???

>>702
言論ではありません。
言論で許容可能な範囲を逸脱したからこそ、
業務妨害になっているわけで。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:40:34 ID:???

>>707
元知事の肩書きなら、タレントよりも最近の流行はむしろ
大学教授なのでは。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:41:44 ID:???

まあ橋下が師匠扱いしている小泉みたいに本当にヤバくなったら、サッサと逃亡するだろうなＷ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:43:49 ID:???

＞今回の場合は図書類という物品であるので、
＞地自239あたりとの兼ね合いも検討する必要があるのでは。

なるほど、まともな意見だなぁ。
制度や実務レベルの検討を待たず、売り言葉に買い言葉で「では、返します」と
答えてしまった知事の何と幼稚なことだろう。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:44:50 ID:???

>>713
あの人は急に消えたが懲戒されてたんだな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:51:24 ID:???

>>714
テレビ番組での発言が騒動の発端なのは誰でも知ってる。
言論・発言を発端にした資格剥奪は自殺行為だと申し上げてる。
指摘の主旨が分からないオツムなのか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:53:17 ID:???

>>702
法曹間では業務停止以上の処分が降りるであろうというのが一般的
以前に何度も懲戒請求を出されている事も懲戒請求においては考慮される上に
民事訴訟の判決文にある｢弁護士として失当｣の部分がかなりのマイナス材料

721 ：690：2009/02/26(木) 17:57:35 ID:???

>>712
整合性を保つのが難しいんだよねえ
というより、不可能と言ってもいいかもしれん

今回に限り返却、なんて恣意的な事を行政が堂々とするのは論外だしｗ
こっそりするならともかく（良くないけど）
ほんと、返却の根拠をどうするんだろ・・・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:58:02 ID:???

>>714
>言論・発言を発端にした資格剥奪は自殺行為だと申し上げてる。
それは言論の自由を逸脱していない場合においてのみ通用する理屈だろう
今回は明らかに違法行為だと認定されてるわけだが

虚偽の説明を行い、扇動するのが言論の自由として認められるとか言うの？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:59:39 ID:???

すまん
722に書いた>>714は>>720宛だ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:10:43 ID:???

そういえば伊藤芳朗もタレント張りのテレビ出演だったな。
橋下と性格は近いものがあった。
どっちも金権弁護士で、紀藤弁護士や宇都宮弁護士と仲が悪い。

橋下に関して言えばこの件なんか、もろに紀藤弁護士や宇都宮弁護士のスタンスと敵対側だもんな。
シティズ裁判では馬鹿の一つ覚えの貸し金規制の４３条持ち出してたが、
裁判所が覆し始めた途端に逃げ出した。
http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

自分からシティズに持ちかけて顧問弁護士に雇用してもらい、
シティズが強引な営業で引っ掛けて来た被害者を酷い目に遭わせてたな。
シティズが判断能力のない認知症の高齢者の家に出向いてまで無断で土地建物を担保に契約させたりと、
社会問題化していた問題の業者と知りながら自分から近づいて行ったわけだから、
悪党にも程がある。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:35:09 ID:???

北朝鮮シンパな糞弁護士がいつまでも懲戒請求の話引きずってるのか？
この裁判は橋下には勝ち目はない。
そして日弁連から下される橋下への処分も
資格剥奪まではいかない。
　
ということにしとけｗ
ストーカーみたいなことするなよ北朝鮮シンパ弁護士。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:54:35 ID:???

>>724
あれは酷い事例だねえ。
シティズから報酬として橋下に渡った金は億単位。
被害者のほとんどは
シティズのほうが個人情報を入手して勝手にアクセスしてきて
あの手この手で口説き落としてたそうだね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:04:45 ID:???

>>720
２ヶ月後の控訴審判決後が楽しみだ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:08:55 ID:???

今回の図書館の件は去年の盗撮騒ぎからの流れもあるんだろうな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:13:34 ID:???

>>725
>ストーカーみたいなことするなよ北朝鮮シンパ弁護士。
望んで長引かせてるのは橋下センセですね

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:21:32 ID:???

国際児童文学館は>>503が決定的。
指定管理委託料を半分に減らして、入場者数を倍に増やせるというのだから、どれだけ無駄使いをしてきていたのか？
廃館が目的なのではなく、大儀名目の影で利権を貪るずぼらな経営体質の見直しをさせたかったのだろう。
センチュリーも国際児童文学館も、見直すきっかけになって良かった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:23:48 ID:???

鳥越って理事だったのね。
オマケに9条教信者でもあるのね。
児童文学館にしろ門真の芋掘り園長にしろ抵抗ばかりするね。
平和が好きなら抵抗しちゃいかんだろ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:30:34 ID:???

服従によって得る安楽を平和とは呼ばないよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:35:04 ID:???

>>711
良かったね。楽しみでしょ？ｗ

>>716
そんな繋がりあるの？
詳しく教えて～

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:35:35 ID:???

で、業務妨害レベルの犯罪で弁護士資格が剥奪された例ってマダ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:37:31 ID:???

>>717
嘘吐くな。
＞橋下知事は「一度、寄贈されたものは、返還できない」とする綛山（かせやま）哲男教育長に「府の所有物だから返さないというのは、府民感覚から大きく逸脱している」と返還に向けた検討を求めたことを明らかにした。
検討を求めただけだ。
これだからアンチは嘘つきだと言われるんだよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:38:33 ID:???

>>733
本間・上山⇔竹中・宮内・小泉
↓↓↓
橋下徹

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:39:42 ID:???

>>713
＞伊藤弁護士はテレビ番組制作者の依頼で弁護士の立場を悪用し、取材対象の計12人に戸籍謄本などを提供し、デートのセッティングを頼むほか、高額の金銭も受け取った。（同様の行為は弁護士会が確認しただけでも50件あった）

アンチからすると橋下も同じだと…
府民感覚ではどうなんだろうなｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:41:05 ID:???

>>724
それが本当ならば、酷いね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:42:08 ID:???

>>736
あなたの妄想以外のソースで（はぁと

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:43:39 ID:???

>>711
刑事でもやるわけ？
悪質極まりない違法行為だから徹底的にやってもらわんとな
逃げるってのが卑怯だよな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:46:04 ID:???

>>732
9条教信者は無防備都市宣言がお気に入りやん。
抵抗する者がいると無防備にはならないんだぜ？
ま、平和団体は皆、とても好戦的だけどなｗ
そして特ア好き。

742 ：712：2009/02/26(木) 19:47:04 ID:???

>>717 >>721
大阪府は児文館の管理につき、大阪府立国際児童文学館条例に基づいて
財団法人大阪国際児童文学館を指定管理者としています。
府立施設の管理という公的な権限を委任しているのですから、
財団法人大阪国際児童文学館の役職員はいわゆる「みなし公務員」として、
地方自治法に言う「職員」に該当するものと考えます。
児文館において、図書を買い付ける、図書の寄贈を受け入れる、などして
図書を大阪府の財産として収納する業務は、
地自239の2項に言う「物品に関する事務」「その取扱いに係る物品」
に該当するものと考えます。
つまり、「現に財団法人大阪国際児童文学館の役職員たる者に対して
児文館の図書を府が返還する行為は、地自239の2項違反の疑い」があるのではないか、ということです。

ただし、地自239の2項には例外規定があります。
また、地自239の4項で物品の管理処分に関して政令で定めるとしています。
そこで、地方自治法施行令（昭22・5・3、政令第16号）を見ます。
施行令170の2の2において、「不用の決定をした物品で普通地方公共団体の長が指定するもの」
は地自239の2項に該当しないものとしています。

743 ：712：2009/02/26(木) 19:47:56 ID:???

>>717 >>721 >>742
では大阪府の実務として、「不用の決定」はどのようになされるか。
大阪府財務規則（昭55・3・31、大阪府規則第48号）では、
87条において、知事または知事から委任された者は
「使用する必要がない物品又は使用に耐えない物品で保存の必要がないもの」について、
調書を作成して「不用の決定をしなければならない」としています。
図書館の通常の実務上では、
・新刊を複数冊購入して利用者の集中的な要望に応えたのちに、継続所蔵を１冊のみに絞って他は不要とする
・貸し出し中に図書の背や喉が傷む、表紙が取れた、などで継続利用に耐えられない
などの場合に、リサイクルなどと称して住民のうち希望者に無償提供配布したり、
ゴミとして廃棄する、などのことがあります。
そこで今回の児文館所蔵の図書について考えると、それらは
「使用する必要がない物品」「保存の必要がないもの」には該当しません。
知事および府教委は府立中央図書館への図書移動と保存活用を意思表示しています。
壊れるなどしたわけではないので「使用に耐えない物品」にも該当しません。
財団法人大阪国際児童文学館の役職員であるとないとにかかわらず図書寄贈者全般
に対して府の財産たる児文館図書を返還するにあたり、
そもそも児文館図書が大阪府規則に言う「不用の決定」にそぐわないのではないか、ということです。
大阪府規則に違反する行為は、地公29により懲戒事由となります。

現在府議会に提出され審議中の児文館廃止条例案の原文が閲覧できない状態ではありますが、
仮に廃止条例に明記してある、あるいは追って追記するにしても、
府が児文館の図書を寄贈者に返還する行政行為は
地方自治法あるいは大阪府例規に違反する可能性があるのではないか、ということです。

また今後の検討課題としては、
# 大阪府立国際児童文学館管理運営業務基本協定書（平18・3・28）
# ttp://www.pref.osaka.jp/kyoisityoson/chiikikyoikushinko/siteikankei/kyouteijibunkan.pdf
に基づいた府から財団法人大阪国際児童文学館への損害賠償、および
財団法人解散手続きも検討する必要があるでしょう。
もしも財団法人の運用財産などに寄付金品があれば、それらの返還についても。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:49:46 ID:???

>>724
シティズは取り立てだけじゃなく勧誘も問題化してたんだな。
なぜ被害者が多いのか疑問だったが勧誘してたのか。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:50:02 ID:JRk7ceCC

>>740
ガセにつられないように

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:50:51 ID:???

>>731
思想信条は別にして、抵抗しちゃダメというのは間違ってる
あの主張方法には異論あるが、異議を唱える事まで否定するのは思考停止
坊主憎けりゃってやつで、君の理屈は極端だよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:51:02 ID:???

>>734
有名なヨコベンは供述調書の写しを週刊誌に流した件で除名になってるね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:53:14 ID:???

>>711
楽しみだ。
是非とも思い切り裁いてやれ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:56:10 ID:???

>>736
上山が竹中とオリックス宮内の盟友
本間は小泉劇場の司令塔だな
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262324006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262305004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:56:45 ID:???

>>746
だって抵抗したら平和にならないでしょ？
自分で矛盾してることに葛藤してれば救いはあるけど、そうじゃない。
ま、バカだから仕方ないけどな。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:58:04 ID:???

>>746
ガンジーさんの無抵抗・不服従とはまったく別の平和好きなんだよねｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:59:29 ID:???

信者さんのレッテル張り＆抵抗勢力認定による精神安定法は未だ健在ですね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:59:41 ID:???

>>727
控訴審第2回口頭弁論が4月23日に開かれて、その日をもって
審理が終結します。
なので、控訴審判決はそれよりももう少し後になります。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:02:10 ID:???

>>747
橋下も除名だな。
あの地裁の判決文は凄かった。
高裁の裁判長もかなり立腹しとるようだで判決文は地裁以上だろう。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:02:26 ID:???

>>750
サヨクが憎いのは結構だが、それとこれとは別
異議すら認めないかのような理屈は怖いよ
もし権力が暴走した時はどーすんだって話

例の奴らにとっては、権力の暴走に感じたからこそ抵抗した訳だろ
別に擁護する気はないし、奴らの方が非常識で間違ってると思うけどさ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:10:40 ID:???

児童文学館の件でも橋下も鳥越もどっちもダメだな。

橋下は中央図書館に移管して多くの子供に見せると言っているが
開架スペースはさほど余裕は無いから殆ど閉架にならざるをない。
移設に６億近くの予算を計上しているし
おまけに中央図書館の書庫を圧迫するから近い将来増設が不可避に。
鳥越も寄贈分だけを引き取って分散させたらコレクションとしての価値がさがるのが
研究者なのに分からないだろうか。

正解は国に引き取ってもらえばいい。
文学館は大阪府民だけでなく国民全体にとっても貴重な財産だとでも言えばいい。
国は国会図書館の分館か何かにして、維持費をしぼるために
継続収集と主に研究者向け利用に機能をしぼるべき。
来場者は多くなくていいよ。そもそも子供向けの施設でないし、児童図書館と思うから変な話になる。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:12:39 ID:???

>>750
自分とは異なる主張でもデモ行進などは認めるべきということだろ
北朝鮮ではデモ行進もできないとでも言えば分かるか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:15:34 ID:???

>>756
手っ取り早いのは、精華町の国会図書館の中に児童書コーナーを設けてもらう事だね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:15:43 ID:???

>>728
府庁内盗聴摘発知事が盗撮をしているのでは、ねえ。
パブリックコメントでも存続が圧倒的、
府議会では当面存続請願が全会一致採択、
それでも押し通そうというのは、どうにも意地ばかりになってしまっている。
橋下としては、
関空連絡橋負担金とWTC購入移転費用をまとめて補正予算回しにすることで
国のやりたいことと自分のやりたいことを抱き合わせにして
後々いくら揉めてもかまわない、その代わり
本予算だけはさっさと先に通してくれと。
で、その本予算に児文館廃止と蔵書移転費用も入れた。
ただ、本予算にはWTC臨海部開発費用なんかも入っているわけで
そのあたりも含めて、予算組み替え動議にまで発展するかどうか。
知事が予算組み替えに応じず予算否決ということになれば、
一気に不信任決議から府議会解散もあり得る。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:18:10 ID:???

>>755
権力側に都合が悪ければサヨクやプロ市民。
他の先進国では国民が活発に市民運動をする。
主張をぶつけ合い、反戦にしろ、そうでないにしろ運動するのが当たり前のスタンスだ。
まあサヨクだのプロ市民だの言ってる奴は、ヨーロッパや北米やオセアニアは、サヨクやプロ市民の巣窟だと思ってるのかね？
権力側の思い通りの政治がいいなら、独裁国家や中国、北朝鮮にでも行けば楽だぞ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:20:06 ID:???

>>760
レス先間違ってるだろ
思考停止中の>>750に言えよｗｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:20:22 ID:???

>>747
弁護士資格を利用したり業務に関わる犯罪を犯さないと駄目みたいだね。
類似例は無いの？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:21:11 ID:???

>>757
アカ嫌いな人たちがそのアカ国家的、社会主義的な異論を認めない全体主義を求めてるという皮肉ｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:27:28 ID:???

>>732
記者の目：橋下知事に萎縮し続ける教育現場 2009年2月18日東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20090218ddm004070162000c.html
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20090218k0000m070158000c.html
http://mainichi.jp/kansai/news/20090218k0000m070158000c.html
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090218ddm004070162000c.html

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:27:50 ID:???

>>752
>>736

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:29:08 ID:???

>>759

>パブリックコメントでも存続が圧倒的、
>府議会では当面存続請願が全会一致採択
これソースあるかな？
今年一月の意見交換会の資料見ると橋下はこんな事を言っているんだけど

（知事）

>この議論するのはやっぱり議会なんです。
>住民の思いもある。今日はこうして意見を伺わせていただきましたけれども、
>府議会で議論したいと思います。他に違う意見をいっぱい持っている人がいます。
>中央図書館に移転してくれという人もいるわけです。議会制民主主義なんです。

また議会無視って事なのかな
知事の本音は盗撮でミソのついた図書館問題を早々に幕引きしたいって感じだね

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:29:19 ID:???

>>755
いつの間に、サヨク＝平和好きになったんだ？ｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:30:02 ID:???

>>756
今のままでも重要な本だからと、子供に見せられてないんだが？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:31:14 ID:???

>>762
>弁護士資格を利用したり業務に関わる犯罪を犯さないと駄目みたいだね。

その件は裁判所がこの前の判決で｢弁護士として失当｣というお墨付きを出してる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:31:41 ID:???

>>767
>>731
> 鳥越って理事だったのね。
> オマケに9条教信者でもあるのね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:32:04 ID:???

>>759
パブリックコメントって、声の大きな人が大きな声を出せば通る奴ですか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:33:11 ID:???

>声の大きな人が大きな声を出せば通る奴

知事に対する中傷は許さん！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:33:43 ID:???

>>756 >>758
国への所有権の委譲は簡単にいくとは思えん。
一万人程度の寄贈者の問題もある。
橋下の一存で返還するとなり、全員が返還請求した場合は面白くなるな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:35:13 ID:???

>>768
そのとおり。そもそも児童書を研究向けに集積するというのが第一目的で大部分は子供向けでない。
なににどっちも子供のため子供のためと言ってるからおかしくなってる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:37:59 ID:???

>>773
文学館機能を継続するのだったら国に移ろうが寄贈者も納得するだろうし
そもそも第一義的には府の所有物だから移管しようと思えばできるだろ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:39:08 ID:???

>>773
寄贈者のほぼ全員が返還を要求すると大混乱になると思うｗ
そもそも知事一人で決めれる事じゃない事に橋下は気づいてない

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:39:30 ID:???

>>773
返還が実現した場合の方が後々大変な事になるだろうね
これは返還に関して言質を取られてしまった橋下の勇み足だと思う
｢府の所有物なので返せません｣一本で突っぱねるべきだった

それとも何時もの｢出来ませんでした　ごめんなさい｣で済ませるんだろうか

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:39:53 ID:???

>>771
逆だ。パブコメはガス抜き。
行政側はパブコメをやったということで幅広く意見をききました、
きく手続きをやりました、というアリバイになる。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:44:04 ID:???

>>777
＞橋下知事は「一度、寄贈されたものは、返還できない」とする綛山（かせやま）哲男教育長に「府の所有物だから返さないというのは、府民感覚から大きく逸脱している」と返還に向けた検討を求めたことを明らかにした。

検討を求めただけだ。
お前の勇み足ｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:48:41 ID:???

>>778
ガスが溜まってる人＝存続を求めてる公園に集まった1100人のような人、って事かｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:49:43 ID:???

>>762
＞弁護士資格を利用したり業務に関わる犯罪を犯さないと駄目みたいだね。

懲戒請求扇動で十分。
最初のテレビ発言をタレントとしての発言だと強引に括ったとしても、
それから後の行動や言動は弁護士として積み重ねたのは明らかであり、
現に今も引き延ばし控訴で係争中。
「タレントとしての発言であり話芸でした。立場が変われば違います。」
と公明党に頭をさげて選挙協力を頼んだ時のように謝れば、
話は別だったかも知れないが。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:52:15 ID:???

>>779
>寄贈者の思いに反するのであれば、本をお返しするなりの対応になると思いますが、
>僕はどれだけ多くの府民の皆さんに納得してもらえるか、そうした視点に置いていますし、
>職員の目の前の利害関係者だけじゃなくて、その奥の多くの府民の声を聞くことを
>府政運営の方針としておりますので、寄贈者の方々の思いと僕の思いが違うということであれば、
>皆さんの思うとおり、寄贈をお返しさせていただかねばならないのかなと思いますが、

記録の残ってる一月の検討会で返すと言ってるんだが
お前の勇み足

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:52:22 ID:???

>>756
多くの子どもに見せればそれだけ、本が壊される可能性は高くなるのに。
実際問題としては、
設立当初は佐治敬三も財団法人大阪国際児童文学館非常勤理事だったのでサントリー文化財団、
現在の財団法人大阪国際児童文学館非常勤理事が専務理事を務める（京セラ）稲盛財団、
宮崎駿が移転廃止反対なので徳間記念アニメーション文化財団、
とかいうようなつてをたどって集めて、
肩代わりして大阪府から財団法人大阪国際児童文学館を独立させる
ような解決策にはできないものかなあと。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:54:05 ID:???

>>762
いや充分に類似例ですよ
弁護士としてなしたことなのですから

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:55:48 ID:???

大阪小泉劇場。
新自由主義政策。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262324006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262305004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html

■竹中平蔵経済財政政策郵政民営化担当大臣「省益や既得権益を打破し健全な競争メカニズムを」
■宮内義彦オリックス会長・規制改革民間開放推進会議議長「公務員は特権階級ではない
国民も厳しいチェックを」

↑
橋下は受け売りのフレーズを多用。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:56:16 ID:???

278 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 15:01:55 ID:Hkp/lcuT0
鳥越信 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E8%B6%8A%E4%BF%A1
経歴
1953年、早稲田大学国文科卒業。岩波書店編集部に勤務しながら児童文学の研究に努め、早稲田大学教育学部教授となる。
この間、1976年、『日本児童文学史研究』で日本児童文学学会賞、日本児童文学者協会賞受賞、1982年、赤い鳥文学賞特
別賞、日本児童文学学会賞受賞。日本児童文学者協会理事。早大を退職後、「鳥越コレクション」と呼ばれた約12万冊の児童
書・研究書を大阪府に寄贈した。これらをもとに、大阪国際児童文学館が開館し、鳥越はその総括専門員となった。その後、聖和
大学大学院教授を務めた。聖和大学を定年退職後、現在は中京女子大学子ども文化研究所客員教授。
1993年、国際グリム賞受賞。

>■国際グリム賞
>
>児童文学の真の発展のためには、地道な研究の積み重ねが必要であり、
>そうした研究にたずさわる人々の業績を顕彰することはきわめて有意義である。
>ここに、世界における児童文学の研究者を対象とする国際的児童文学賞を設け、
>児童文学の振興に寄与しようとするものである。
>この賞は、１９８６年、大阪府立大手前高等学校創立１００周年記念事業として
>同校同窓会金蘭会の基金により設置され、その趣旨を推進する
>
>大　阪　国　際　児　童　文　学　館　と　の　共　催　事　業　と　し　て
>＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>実施するものである。

自　作　自　演　賞ｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:56:36 ID:???

>>781
良かったね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:00:19 ID:???

>>782
途中で切るなよ卑怯者め。
ttp://www.hico.jp/bungakukan/20090121.htm
寄贈者の思いに反するのであれば、本をお返しするなりの対応になると思いますが、
僕はどれだけ多くの府民の皆さんに納得してもらえるか、そうした視点に置いていますし、
職員の目の前の利害関係者だけじゃなくて、その奥の多くの府民の声を聞くことを府政運営の方針としておりますので、
寄贈者の方々の思いと僕の思いが違うということであれば、皆さんの思うとおり、
寄贈をお返しさせていただかねばならないのかなと思いますが、今の府政状況ではいかに多くの府民に見てもらうか、
そっちに視点を置いているとご理解いただくしかない。
僕の意見が住民の皆さんの意見が反映された形ででるかどうかという議論ですから、予算案は出します。

予算案を出します。ってのが、返すって断言になるのか？
気持ち悪い変換能力だなｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:06:08 ID:???

>>788
そりゃあ苦しい
全部貼った所で｢返す｣と橋下が言った事は覆せないね
つーかお前さんは教育長に検討を指示しただけって主張だったんじゃ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:09:40 ID:???

>>788
上の話の文脈から言えば橋下の言う予算案は図書館の統廃合に関しての予算案だな

お前みたいなバカにもわかりやすく説明すると

｢話は伺いました　でも統廃合の予算案は出します｣

って事だろう

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:12:28 ID:???

>>779
返還しなければ、大阪府の自治体としての信用が世界的に失墜するだけのこと。
この手の問題となるて欧米は日本の比じゃなく五月蝿いぞ。
国内でも大阪府は信用に値しないということになる。
一定のガイドラインに基づいて自ら誘致して寄贈を受けた手前、返還しても返還しなくてもマイナスになり揉める。
橋下に１人でやらせとけば？
なんせ日テレ曰わく史上最狂の優秀な弁護士なんだから。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:14:42 ID:???

>>789
＞寄贈をお返しさせていただかねばならないの「かな」と「思います」が、

断言に変換するのはおかしいだろ？
それにニュースソースではそうだったんだから、(´・ω・`)知らんがな
新しいソースが提供されればそれに従うよ。

>>790
お前リンク先読んだ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:18:00 ID:???

>>792
じゃあ橋下が議会に出すと言う図書館の蔵書返還に関する予算案ってソース頼むわ
あるわけねーけどな

どうみても橋下の言う予算案は図書館の統廃合に関する予算案だ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:18:21 ID:???

>>787
＞良かったね。

だな。
きちんと罰を受けるというのは基本さ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:19:19 ID:???

>>792
お前の主張は教育長に検討を求めただけなんじゃ無かったのか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:19:30 ID:???

割り込んで悪いがそのへんは１月の話だろ

昨日の記者会見ではもっと踏み込んでいるみたい
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902250091.html

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:21:59 ID:???

>>766
大阪府／提言広場から／ＰＴ案に対する府民の声
財政再建プログラム試案に関し「知事への提言メール」に寄せられた府民の声
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/pt.html
> 期間　４月11日（ＰＴ案公表）～５月11日
> 「肯定的」：改革PT案に肯定的なもの
> 「否定的」：改革PT案に否定的なもの
> （４）公の施設
> 　Ａ．国際児童文学館
> 肯定的 6
> 否定的 70

大阪府／報道発表資料
『大阪維新』プログラム（案）パブリックコメントの意見等提出状況
平成２０年７月３１日（木曜日）
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/19496.html
『大阪維新』プログラム（案）
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin_index.html
『大阪維新』プログラム(案)パブリックコメント意見等提出状況（速報）
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_19496.pdf
> ○意見募集期間６月13日(金)～7月14日(月)
> ２．財政再建
> 公の施設
> ・国際児童文学館の統廃合反対（475 件）
> ・国際児童文学館の統廃合賛成（17 件）

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:22:30 ID:???

>>793
出すといったらすぐに出るのか？
そんな便利な秘密道具があるのか？

>>795
＞それにニュースソースではそうだったんだから、(´・ω・`)知らんがな
＞新しいソースが提供されればそれに従うよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:22:51 ID:???

>>766 >>797
大阪府議会平成20年度9月定例会府議会だよりNo.140
http://www.pref.osaka.jp/gikai/koho/dayori/140/index.html
> 採択された請願
> 次の請願を採択し、府の関係機関に送付しました。
> ●府立国際児童文学館の存続に関する件

府議会、橋下知事にノー文学館存続の請願採択 2008/10/10 21:03
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101001000869.html
> 大阪府議会教育文化常任委員会は１０日、府立国際児童文学館（吹田市）の存続を求める請願を全会一致で採択した。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:24:05 ID:???

橋下一匹に振り回されてるようだな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:27:28 ID:???

>>800
橋下＆橋下アンチで暇つぶしに役立ってます。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:28:22 ID:???

>>797
思った以上にどの案件も否定的って意見は多いんだな。
知事の進め方を見れば全くそんな雰囲気すらないんだがｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:29:18 ID:???

>>797
㌧
じゃあ統廃合に関して市民や議会にゆだねるって言った橋下に
廃止をごり押しする根拠は無いね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:33:34 ID:???

>>790
そういうことですね。
議会において
予算案が当初どおりで否決されれば移転不可、
予算案が当初どおりで可決されれば移転可、
という府民の意思表示、にはなると言える。
しかし、予算の可否は
いったん寄贈されたものを返還することの可不可についての
府民の意思表示にはならない。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:34:02 ID:???

>>796

お返しするのも大きな解決策が　とは言ってません。あくまでも事務方の検討結果次第。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:34:30 ID:???

いちおう文学館は自民党でさえ当面現状維持と言っている
（理由は移転すると却って財政負担が嵩むから）
http://homepage2.nifty.com/jimin/tokushu20/20-06teigen/20-06teigen.pdf

公明や民主その他も存続派だから単純に府議会で多数決をとったら存続だけど、
個別の条例というわけでないからな。予算案を修正しないといけないから。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:35:06 ID:???

>>797
最初からこういうのを見てると廃止しろと言い難かったな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:36:26 ID:???

>>802
福祉や個別政策に関しては結構ボロボロな評価だね
それなのに人気だけは突出して高いという不思議
一応こっちのアンケートとも一致する

http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090119ddn003010023000c.html

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:39:41 ID:???

ニュー速は橋下が返すと言った！痛快痛快と叫んで館長叩きしてるのに
ここの信者さんは必死に｢そんな事を言ってない！｣と否定する不思議

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:42:09 ID:???

>>809
まだスレ残ってた？
見てこよｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:44:24 ID:???

結局はＷＴＣ移転と同じ構図だな
マスコミ使ったイメージ戦略で自分の意見が主流派の様に思わせるが
よく調べれば実態はそうではないって事かな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:44:37 ID:???

ソースとして新しいのはニュー速+だよな。
じゃあ、もう一度考えなおそ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:45:08 ID:???

>>811
少数の賢者様現るｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:52:14 ID:???

橋下は狡猾でメディアで直に出ては持論を展開するからね。
実際には違っても橋下は平然と嘘を言う。
脱税に失敗した時も違法な懲戒請求を煽った時も
常に自分が正しいと嘘をつく。

だが第３者の意見はない。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:54:55 ID:???

大多数の府民は、自分に利害の無いことはワザワザメールまでしないよ。

回覧板で○×付けてくれと言われたらするかもしれんが。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:57:24 ID:???

>>802
まさに、高支持率で総論賛成でも意見募集では各論反対、といったところ。

>>803
これまでの議会の意思表示を尊重するということであれば、
根拠がないことになります。
あとは細かい話ですが、>>799に追加すれば
存続請願について本会議での表決がどうだったのか
（本会議も全会一致だったのか、採択多数だったのか、
それとも慣例として「採択多数・採択少数」というのは存在しない、のか）
についてはよく調べる必要があるかもしれません。

>>807
これは完全に私の推測ですが、たぶん橋下は
株式会社に対して株主が株主総会でものを言い経営を左右するようなのと同様に
府知事が府出資の財団法人に対してものを言い生殺与奪を握ることができる
と考えているのではないでしょうか。
いずれにせよ、私としての疑問や法律構成の考えは>>712 >>742-743に示しました。
>>809にあげられた元祖本家ニュー速民（偽装ν速民としての＋民を含む）を含む一般人や
橋下を含む関係者が考えているよりもはるかに、手続きは煩雑で問題山積かと思います。
そしてそれはおそらく、クリアできる可能性はかなり低い。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:57:47 ID:YdPYva2s

橋下のとっておきの卑怯泣きですw

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080417/lcl0804171317004-n1.jpg

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:02:33 ID:???

>>816
【政治】橋下知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料１２万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235645170/

こっち行って説得してｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:03:18 ID:a/3RbgcO

大阪府庁のWCTへの移転は反対です。移転することの必然性が全くありません。
「まず移転する」ことが前提で事をごり押しする姿勢は思い上がりすぎだと思う。
あのWCTに移転する固執する硬直した考えは理解でいない、
ファッショそのもので恐怖すら感じ受け入れがたい。
「未来の大阪をどうする」の議論があってこそ移転の議論され
移転場所の検討があるのが順序だ。
「移転」が先行して理屈を性急に取り繕っているようにしか思えない。

自分の考えだけを通すための議会対策でTVに露出しお笑い芸人仲間や
迎合キャスターとともに宣伝しまくっている姿は異様としか映らない。
姑息な手段で府民を誘導するやり口はあきれてものが言えない。
タレント議員の知名度や露出度をフルに生かしマスコミを
いいように利用した政治姿勢は不愉快極まりない。

大阪の歴史と伝統を軽んじ大阪人を小ばかにした政治ごっこは
いい加減にやめてもらいたい。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:05:35 ID:???

>>816
図書館はゆくゆくは民営化（企業への譲渡？）を視野に入れてるそうだから
穿った見方をすれば今回の件もその世論形成の為の一手なのかも

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:06:35 ID:???

>>819
「庁舎移転構想（案）」及び「都市構想（案）」等に対する府民意見の募集
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/21406.html

2chでかくよりこっちにメールする方が可能性高いと思うｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:26:54 ID:???

>>820
図書館以外を民営化じゃなかった？

図書館を民営化なんて普通に法律違反だよ
それに、民間がどうやって維持運営できるのか想像できない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:30:54 ID:???

委託運営じゃないの、図書館どうやって民営化できるんだ
民営化したら著作権で無料で読んだり貸し出したり出来ないから
余計運営費がかかるようになるぞ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:33:37 ID:???

>>822
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/205529/

http://www.hico.jp/bungakukan/20090121.htm
今、中央図書館が市場化テストをやってまして、来年1年間、公がやったらいいのか、
民がやったらいいのか、きちっと見させていただくということを言っているんですが、
その思いは中央図書館が完全に民営化される中で、より発想豊かに運営してもらう中で、
貴重な資料を最大限有効活用してもらうことが最善の方法だと考えております。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:37:02 ID:???

民営化と運営の民間への委託はちがうな、スポーツ施設とか
既に民間に運営委託してるだろ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:39:33 ID:???

図書館が民営化などしたら有料ばかりにならないか？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:42:37 ID:???

>>824
さすが小泉信者で竹中や宮内が影のブレーンの橋下。
何でもかんでも民営化か？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:44:23 ID:???

>>824
業務委託の事を指してるみたいだね
行政からすれば、一定の金額で維持運営できるメリットある
でも、肝心の図書館の維持を委託する側は、どういうメリットあるんだろ？
図書館の中で商売でもするんかなｗ
それとも、看板で委託料を回収するんか？
ピンとこないっす

それ以前の問題として、図書館の民営化なんてあり得ないｗ
ネカフェじゃあるまいし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:50:32 ID:???

>>825
スポーツ施設は指定管理者制度で儲けてる企業多いけど、
図書館の運営でどうやって儲けるんだろうか？
スポーツ施設はイベントを誘致したり開館時間を延長したりと、やり方は様々
でも、図書館だけはマジでわからんｗｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:52:35 ID:???

>>828
府から管理委託料が入るじゃん、あと図書館の駐車場代とか
府が運営すると働いてる人は公務員で８００万掛かるが
民間なら若い図書館司書やおばちゃんのパート図書館司書を６００万で使えば
それだけで単純に２５％経費を削減できる

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:57:11 ID:???

>>830
委託料だけで蔵書を確保できるとは思えんけどなあ
（光熱費と人件費で相殺される）
出版社からの寄付だけじゃリクエストに答えれないんだし

あとさ、司書は本を並べるだけが仕事じゃないんだから、
「若い司書やパートでおｋ」というのは強引だな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:59:41 ID:???

>830
すでに府立図書館も働いている人が全員正規職員なわけじゃない
けっこう単純作業は非常勤やパートみたいだし

あと図書館の民間委託で働いている人そんな年収どころかワープアレベル

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:15:29 ID:???

図書館は収益性がまるっきりないから「民営化」は不可能。
民営化もどきってことでしょうけど。

まだ公立学校を「民営化」しますよというほうがわかる（可能ということ）。
既に私立学校があるのだし、授業料補助金等々の収益モデルも曲がりなりにも存在する。

民営化とはそういうもの。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:15:53 ID:???

橋下の公用車とか警備員は民営化してもいいよな。
税金じゃなく橋下の私費で。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:22:42 ID:???

出来る、出来ないとかはどうでもいいんだろ。
何でも言ってみてるだけ。

トップじゃなくて組織の一幹部がそういう発想をどんどん出してく事が、組織にプラスに
なる事って結構あると思うんだけど、それをトップがやると「方針のブレ」とか「安易」
と取られるんじゃないのかねえ。

それに論点抽出的な発言が、いつのまにか方針になっちゃってる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:24:51 ID:JRk7ceCC

>>834
そしてお前が狙い打ちする訳だ　家族には手を出すなよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:36:39 ID:???

>>835
＞何でも言ってみてるだけ。

公人がしてはいけないことだ。
懲戒請求扇動みたいな無責任な犯罪になるだけ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:41:29 ID:???

>>834
ガードマンで充分。
何も官がやらなくともよい。
民間にできることは民間で！
自己責任！
聖域なき構造改革！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:54:57 ID:XoULkach

質問なのですが、

昨年２ちゃんねるで
「御堂筋イルミネーションは国の調査で無駄である」
という結果があったという話題があったそうですが、

それについて詳しくご存知の方、いらっしゃるでしょうか。

もしよければぜひ教えてください。お願いします。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:27:58 ID:???

>>839 とりあえず
# 「御堂筋の道路管理を国から大阪市に移管」
# 「イルミネーション試験の飾り付け業者と効果アンケート調査実施業者が同一で、調査が事実上無意味化」
# の混同、ではありませんか？

■ビジネスnews+
【地方/政策】「御堂筋を国道から市道に」－大阪市長が国交省に要請[08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225348437/
【交通/大阪】御堂筋　大阪市に移管　近畿整備局方針　イベント容易に［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227762882/

地域ニュース大阪御堂筋：移管協、課題や解決策の意見交換を確認／大阪 2009年2月20日地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090220ddlk27040344000c.html

点灯も効果調査も同一業者大阪の御堂筋イルミネーション 2009/02/12 21:37
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021201000959.html

「言い訳できず」橋下知事が陳謝御堂筋装飾一括委託問題共同通信 2009年2月13日(金)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009021300138

橋下知事、公約の御堂筋イルミネーションに２億円予算案 2009年2月11日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902100102.html
「御堂筋イルミネーション」の事業費２億円を新年度予算案に計上する方針を固めた。
ただ、府が支出するのは最大１億円。残り１億円は府民の寄付や財団の助成金などで賄う計画で、
寄付金が集まらなければその分は府の支出も減額する方針だ。

橋下知事推進のイルミネーションについて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234535546/

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:53:04 ID:???

【橋下日記】（２６日）亀井静香氏と会う

　午前９時２１分　登庁。報道陣の取材に対応。

　９時２７分　知事室へ打ち合わせなどをする。

　午後２時５０分　衆院議員の亀井静香氏と会談。

　３時２０分　会談を終え、知事室で執務。

　７時　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090226/lcl0902262027004-n1.htm

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:54:14 ID:???

泉佐野市が「早期健全化団体」転落へ　橋下知事「国なんてもう財政再生団体だ」

　平成２０年度決算から導入される自治体の早期健全化団体の適用をめぐり、大阪府泉佐野市が自治体財政の健全度を測るとされる「健全化判断比率」の連結実質赤字比率が約２４％となることが２６日、分かった。
早期健全化基準（１７・４４％）をクリアできないことから、同市は財政再建の計画策定が義務づけられる「早期健全化団体」に転落する見込みとなった。適用は２０年度決算が確定する今夏以降となる見通しだという。

　同市は６年の関西空港開港による税収増を見込み、大規模な宅地造成や下水道整備などの公共事業を進めたが、バブル崩壊で企業誘致が停滞。想定通りに人口も増えず、税収が伸び悩んでいた。

　市は普通会計だけでみると、２年連続で黒字を計上。１９年度決算では約４億円の黒字となったが、宅地造成事業や病院事業の両会計での赤字が響き、第３セクターや公社も含めた市全体の借金は１３５０億円にのぼる。
市全体の赤字額の割合を示す連結実質赤字比率は３９・３１％で、全国ワースト３位、府内では最悪の数値となった。

　市は早期健全化団体への転落を避けるため、職員削減や人件費のカットなど事務事業の再編整理や地方公営企業の見直しなどを進めたが、市の試算で、２０年度決算の連結実質赤字比率が２４％程度の改善にとどまることが判明したという。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:54:21 ID:???

　１９年６月に施行された地方自治体財政健全化法では、病院会計などの赤字も把握するため、従来の財政指標に加えて連結実質赤字比率の算定も求めている。
平成２０年度決算から同比率が４０％超で財政再生団体、１７・４４％超が早期健全化団体に指定される指標となっている。

　１９年度決算で早期健全化団体の適用基準を超えていたのは泉佐野市のほか、大阪府守口市、兵庫県淡路市など全国で４０市町村。また、財政再生団体の状態だったのは北海道夕張市、赤平市など３市村だった。

　泉佐野市が早期健全化団体に転落する見通しとなったことを受け、大阪府の橋下徹知事は「根本原因は国と地方の関係や国の仕組み。国なんてもう財政再生団体だ。
地方に勝手に指標や枠をはめる一方、国は借金し放題。政権与党が国と地方の奴隷制度を変えてくれないなら、次の総選挙で変えるしかない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090226/lcl0902261157000-n1.htm

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:54:53 ID:???

橋下知事に寄贈資料の返還要望書提出

　大阪府立国際児童文学館（大阪府吹田市）の廃止に反対し、同館に寄贈した資料計約１８万点の返還を求めている児童文学研究者の鳥越信さん（７９）ら３人が２５日、府庁を訪れ、返還を求める橋下徹知事あての要望書を正式に提出した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90226a.htm

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:55:15 ID:???

大阪の橋下知事　廃止方針の国際児童文学館の資料約１２万点を返還へ

　大阪府が財政再建の一環として２月定例府議会に廃止する条例案を提出した国際児童文学館（同府吹田市）をめぐり、
児童文学者の鳥越信さんらから寄贈した資料の返還を求められたことについて、橋下徹知事は２５日、
「寄贈されたから自分の物と突っぱねるのは、大変失礼だ」と述べ、寄贈された資料約１２万点を返還する意向を明らかにした。鳥越さんらは同日午後、記者会見する予定。

　橋下知事は「一度、寄贈されたものは、返還できない」とする綛山（かせやま）哲男教育長に「府の所有物だから返さないというのは、府民感覚から大きく逸脱している」と返還に向けた検討を求めたことを明らかにした。

　その上で、府が寄贈者から返還を求められた場合、すべてのケースで返還すると限らないとしながらも、「今回は府が文学館の廃止という方針転換をしたので、寄贈者の意思を最大限配慮しないといけない」と述べた。

　鳥越さんらは先月下旬、文学館の廃止をめぐって、橋下知事と意見交換。現在の場所での存続を求めるとともに、府立中央図書館（東大阪市）に移転後の資料の公開方法などに懸念を示し、「移転を強行するなら本を返してほしい」と訴えていた。

　国際児童文学館は、昭和５９年に開館し、蔵書は約７０万点。府は来館者が少ないことなどを理由に廃止し、中央図書館に移転する方針を決めた。しかし、９月定例府議会で、当面現地で存続させることを求める請願が採択されるなど、廃止、統合を反対する声も根強い。

　府は平成２１年度当初予算案に、移転先の中央図書館の書庫改造などを行うための費用として、５億８７００万円を計上した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090225/lcl0902251154000-n1.htm

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:55:51 ID:???

橋下知事、返還に前向き　児童文学館廃止で寄贈本問題

　大阪府立国際児童文学館（同府吹田市）に本や資料を寄贈した人たちが、同館の廃止条例案を２月議会に提出した府に返還を求めている問題で、
橋下徹知事は２５日、「お返しするのも大きな解決策」と報道陣に述べ、返還に前向きな姿勢を示した。寄贈者も記者会見して改めて返還を主張。府立中央図書館（同府東大阪市）への蔵書移転を計画した府教委は「蔵書がばらばらになってしまう」と戸惑う。

　同館の蔵書７０万冊のうち５０万冊は寄贈分。１４万冊の寄贈者で児童文学研究者の鳥越信さん（７９）はこの日の記者会見で
「資料が散逸するのは本意ではない」としつつ、「１万人近くいる個人の寄贈者全員が返還を求めることで、移転のための予算審議を凍結させたい」と語った。

　しかし、府教委幹部によると、橋下知事はたとえ返還しても、館の廃止と残る蔵書の移転は実現するつもりという。
この幹部は「蔵書をまとめて保存する最善策を考えてきただけに困った」と話す。返還には新たな議決や費用負担などの課題もあり、難航しそうだ。（小河雅臣）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902250091.html

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:56:22 ID:???

梅田北ヤード先行区域開発、民都機構に出資要請──企業連合、資金繰り円滑化へ数百億円規模

　ＪＲ大阪駅北側の再開発地域「梅田北ヤード」で先行区域の開発を手がけるオリックス不動産などの企業連合は、国土交通省の外郭団体である民間都市開発推進機構（民都機構）に数百億円規模の出資を要請する方針を固めた。
世界同時不況で不動産向け金融市場が急速に縮小するなか、公的機関の支援を受けて資金繰りなどを円滑に進める狙いがある。

　政府は昨年末、不動産市場活性化に向けた緊急対策として民都機構を活用した資金繰り支援を打ち出しており、企業連合は5月にも出資の前提となる事業認定を国土交通相に申請する方針だ。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005234.html

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:56:51 ID:???

大阪府議と吹田市議が障害者団体仲介も　郵便不正

　郵便法違反容疑などで逮捕された「新生企業」社長の宇田敏代容疑者（５３）に対し、大阪府議（６０）と吹田市議（６０）が障害者団体を紹介し、団体が定期刊行物の発行元になっていたことがわかった。
朝日新聞の取材に、府議と市議はいずれも紹介料などの金品授受は否定している。

　本人らの説明によると、市議は約２年前、知人の紹介で宇田社長と市役所で会い、二つの社会福祉法人を紹介。２法人は宇田社長と提携し、ＤＭ広告入りの定期刊行物を発行するようになったという。
市議は「障害者の団体は収入が少なく、いい制度だと聞いて紹介した」と説明している。

　府議も約２年前、同じ知人の紹介で宇田社長と知り合い、家族が運営する社会福祉法人を紹介した。府議は「社長から『何も問題ありません』と言われて紹介したが、うかつだった」と話している。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902260053.html

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:57:06 ID:???

ニュース映像

関空整備などで赤字　泉佐野市が早期健全化団体に
http://www.mbs.jp/news/kansai_ram/GE090226113200212840.ram

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:13:30 ID:M5QZJpam

泉佐野市民の方々、ご愁傷さまです
これから起きるであろうことは、行政サービスの
低下、削減が現実化してきます　水道料金、市民税、ゴミ収集代金
福祉にも影響が出てきます　補助金は１律見直されていきます。
左翼の方々、出番ですよ！　国に圧力かけてカネふんだくってきて下さい
できるものならね！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 02:01:07 ID:EJ7rXcBZ

>>840
ありがとうございます。

別の板でどなたかが国の調査で無駄であるとの結果が出ていると
書いていたので、気になりました。
お手数掛けましてすみませんでした。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 02:11:09 ID:???

泉佐野、０８年の単年度の一般会計収支は４億円の黒字らしいから
連結の病院や下水道事業の赤字を４億までで踏ん張れば
現状は維持できる。

ニュースでは借金総額が１３４０億円といっていたが、借金総額より
連結決算の赤字が問題なわけで病院、下水道の借金の償還費用
が嵩むから連結収支の赤字が一般会計の黒字額を超えて増えると
やばくなる。あと事業自体も借金返済以外の赤字は絶対出したら駄目だな
一般会計の黒字で借金の赤を埋めて行けばその内借金償還額も減っていくので
２０年後ぐらいは安心できるだろ。

関空の連絡橋が国有化されて減る固定資産税が国の約束どおり
確保されないと、再生団体になりかねないな、その時は国の責任だな。

インフレ起こさないと国も地方も借金で潰れるな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 06:48:47 ID:???

>「１万人近くいる個人の寄贈者全員が返還を求めることで、移転のための予算審議を凍結させたい」

鳥越の思いは、邪魔したいだけです！！

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 07:46:05 ID:???

>>850
与党利権で土建屋に食い荒らさた和泉佐野。
橋下は予算を取り上げ渡さず。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 07:52:42 ID:???

児童文学館廃止には異論はないが、この他にも橋下の国公立大不要の主張なんかを
見ていると、インテレクチュアルあるいはアカデミックなものへのコンプレックスが
見え隠れして気持ち悪いな、とは思う。
利益を生むものだけを残すべきだ、とも解釈できるからね。
実際、医療や福祉、介護や育児の支援は完全放置。
いくら投資しても、府民が満足するだけで政財界への還元はない分野だからだ。
やはり、ＷＴＣ案議決がターニングポイントですな。
この件については各マスコミも距離を置いているし、イーブンな議論が期待できるでしょう。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:02:57 ID:???

児童文学者の鳥越信さん（７９）

糞マスコミｗこのジジイがこの図書館を運営する財団の理事で
30年間ずっと役員報酬を貰い続けてることを伏せるなよ。

http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/01_organization/list.html

児童文学者の鳥越信さん（７９）じゃない。
財団法人大阪国際児童文学館「常任理事」で役員報酬を30年間、
貰い続けてきた鳥越信が、「俺の天下り先を鎖するな！」と
怒鳴っているだけ。

理事が13人もいるんだぞｗ　年間に2億円の赤字。赤字の大半が
この理事どもの役員報酬。狂っとる。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:08:42 ID:???

ではなぜ、橋下はそのことを指摘した上で批判しないんだ？
理由は一つ。
他にも似たような財団は多くあり、児童文学館だけを閉鎖するわけには
いかないから、閉鎖根拠にそれを持ってこないわけだ。
類似財団を根こそぎとなると多くの敵を生んでしまうからな。
こういうところに不信感があるんだよなぁ…。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:29:34 ID:???

そういえば貸し金も責めねえな。
http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:47:27 ID:???

国際児童文学館の件もよく調べると報道の印象とはかなり違うよね

意見すると府や府民の総意たる知事ＶＳ抵抗勢力と言う風に見えるが
冷静に検討するとこういう対立構図を作り上げてるのは知事だけなんだよね
議会も市民の声、パブコメも存続の方向であり、知事の要望を受け入れるように
改善案も出されているのに橋下一人だけが我を張って何が何でも廃止と言っている
教育長の言う様他にいくらでも軟着陸点がありそうなのに、イニシャルコスト的にも
バカに出来ない移設廃止返還論に拘り続けてる

つーかこの前の外部監査でも出たように、もっと早く廃止すべきである施設は山のようにあるようだが

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:49:10 ID:???

>意見すると

一見すると　に訂正

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:58:17 ID:???

>>857
陰謀論ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:59:25 ID:???

>>857
赤信号みんなで渡れば怖くない？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 09:53:28 ID:???

そのうち、漫画図書館の施設の売却利権とか言い出しそうだｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:00:21 ID:???

>>863
↑
バカ丸出し

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:03:31 ID:???

手法のつたなさというか貧しさだよなぁ。
「児童文学館の業務実態と改善見込みは？」から議論を始めるならともかく
廃止を前提にして話を進めてしまってるし、ＷＴＣ移転についても
「現府庁がボロボロだが、さてどうしよう」というところにスタート地点を持ってこない…。
話し合って決める、という議会制の建前を無視していることになる。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:13:22 ID:???

>>865
文学館の件もいきなり盗撮から入って廃止ありきだからなあ
実は議会の支持も得られてないし府民のコンセンサスも怪しいのに
”自分の意志が”既に決定事項のように印象操作するのはあまり好ましくない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:27:18 ID:???

橋下は自分の敗訴懲戒失業の雇用対策で知事になったみたいだが、
大阪府の雇用対策はしっかりやってる？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:47:09 ID:???

>>866
＞実は議会の支持も得られてないし府民のコンセンサスも怪しいのに
＞”自分の意志が”既に決定事項のように印象操作するのはあまり好ましくない

それが橋下の常套手段。
自分の個人的な思惑を［国民（府民）の総意］［民意］［国民感覚］［民間では当たり前］［社会常識］etcにすり替える。
必ず自分が“説明”すると言うが、説明ではなく詭弁を弄した騙しのワンマンショーを展開する。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:10:55 ID:???

第１２回（昨年度）全国情報公開度ランキング
http://www.ombudsman.jp/rank/12th.pdf

第１３回の発表は来月に迫っており、府のトップ１０入りはほぼ確実

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:16:52 ID:???

大阪市を洗濯する市民の会
http://www.sentaku-osaka.jp/

まともで良心的な市民団体は、橋下をちゃんと評価しているし、
何を批判しなければならないかも明確化している

＞　このフォーラムから帰って、翌朝の新聞報道に、「大阪市の平松市長が財政再
　建の為、職員の給与を減額する」、とあった。なんと悠長なことであろう。大阪
　市の行財政改革は、昨年度の市長選挙から進展をせずに止まったまま、約1 年が
　過ぎようとしている。
　　関前大阪市長が就任中に市政改革に取り組み、外部委員を入れて市政改革推進
　会議を開催した。この委員であった、上山信一氏、北川恭正氏、永田潤子氏が大
　阪府の特別顧問となる。3 氏共、関前市長の取り組んだ市政改革推進会議におい
　ては有意義で建設的な意見を述べておられた。府の行財政改革に対しても有能な
　人材となるであろう。
　　橋下府知事も大阪市長とほぼ同時期に交代し、就任して約半年ほどであるが、
　行政へ取り組む姿勢には目を見張る物がある。紆余曲折の面はあるにしろ、「将
　来世代にツケを残さない」、という理念も明確である。
　又このフォーラムで大阪府議会が一丸となって、国に対して制度改正を求める
　姿には感動した。これでこそ納税者の為の政治であろう。
　欲を言えばきりがないが、このフォーラムにおいて国会議員からの意見も聞き
　たかった。「霞ヶ関はいらない」と言うことが、官僚支配と言うことであれば、
　国会議員は何をしているのであろう。
　国会議員も含めて議員は有権者から選任される。私達有権者は行政をになう議
　員を有権者の立場に立っているかを確認して選任していかなければ成らない。
　府知事も述べているが、今後地方分権が進めば私達有権者の施策が実現出来る
　ということは、それだけ私達府民も責任は重くなる。
　若い橋下知事に期待したい。
http://www.sentaku-osaka.jp/pdf/20-9kaikaku1.pdf

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:18:36 ID:???

>>856
それはちがうよ。この手の書き込みおおいがまちがい。
常任理事だけど常勤役員でないから、役員報酬はでていない。
っていうか、そもそも役員報酬がでている理事自体ゼロだったり
財団としては比較的健全なほう。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:24:41 ID:???

大阪市財政削減案について、市民グループからの提言

＞　まず平松市長の述べている｢他都市よりすごいサービスを遣ってきた…｣とあるが、大阪市
　はまだ４万２千人もの職員を抱えて行財政運営をしている。
　他都市よりはるかに大盤振る舞いで人件費を使っている。又市職員の天下り先と言われてい
　る外郭団体等監理団体の廃止を先決にするべきである。委託料として毎年約１千億円もの税
　の投入をしてきている。
　　４万２千人もの職員がいれば外郭団体などいらない。全ての行財政運営は職員で遣れば良
　い。当会では既に何度も言っているが、他都市と比較をしても倍もの職員で行政運営をして
　いるという事事態が異常であり、無能な職員しかいないという事にしかならない。職員の給
　与削減は５パーセントではなく、職員数の削減をしないのであれば５０パーセントの給与削
　減しなければならないのではないか。
　　現在の市の財政難に平松市長は関与をしていないが、副市長を始め市幹部の責任は重い。
　市民感情から言えば、市幹部は責任をとる意味でも即刻やめて欲しいくらいであるのに、管
　理職手当ての１０パーセントの削減とはどういうことであろう。それこそ給与自体を５０パ
　ーセント削減するべきである。
　　そして行政運営には誰も責任を取らない、こう言った体質が乱脈運営になり、異常な職員
　数と、職員厚遇問題に発展した。今後二度とこういった過ちを繰り返さないためには、市長
　は責任を取る体制を作るべきである。
　　当面大阪市の財政再建にはこの職員の給与削減と、外郭団体等監理団体を廃止すれば十分
　に688 億円の削減が出来るはずである。
　　この度の「市の財政削減案」に市民の理解を求めるのであれば、まず始めに市の行政運営
　自体に無駄がないかを見直すべきである。
　これが出来てから市民にも理解を求めるのが筋ではないのか。
↓

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:25:03 ID:???

↓
＞　以前、市の委員会で平松市長は、橋下府知事の財政再建案に対して、「府は広域行政体だ
　から一律に削減できるが、大阪市は地域行政体であり市民と直結しているので財政削減は難
　しい。」と述べておられたが、まずはご自分の責任の範疇である大阪市の人件費の大幅な削
　減に取組み、行政コストを他都市並にするべきである。そして市民に負担を求めるのは最後
　にし、市民負担は出来るだけ慎重に検討するべきである。
　　行政の主なサービスを受ける人達はそれなりの事情のある人達である。
　弱者を更に弱者にする事は許されない。
http://www.sentaku-osaka.jp/pdf/20-9kaikaku2.pdf

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:32:51 ID:???

橋下を支持してるから「まともな団体」なのかよｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:40:16 ID:???

またコピペかよ。信者も自分の頭を使って発言しないとバカになるぞ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:41:43 ID:???

いやいや、他府県の馬鹿は知らんのだろうが、
普通に考えて大阪府と大阪市では、大阪市の方が腐敗の度合いはひどいんだわ。

お前らは単に橋下が嫌いなだけの文面の中身も精査できないチンカスってこと

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:42:00 ID:???

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:03:31 ID:???
手法のつたなさというか貧しさだよなぁ。
「児童文学館の業務実態と改善見込みは？」から議論を始めるならともかく
廃止を前提にして話を進めてしまってるし、ＷＴＣ移転についても
「現府庁がボロボロだが、さてどうしよう」というところにスタート地点を持ってこない…。
話し合って決める、という議会制の建前を無視していることになる。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:13:22 ID:???
>>865
文学館の件もいきなり盗撮から入って廃止ありきだからなあ
実は議会の支持も得られてないし府民のコンセンサスも怪しいのに
”自分の意志が”既に決定事項のように印象操作するのはあまり好ましくない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:27:18 ID:???
橋下は自分の敗訴懲戒失業の雇用対策で知事になったみたいだが、
大阪府の雇用対策はしっかりやってる？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:47:09 ID:???
>>866
＞実は議会の支持も得られてないし府民のコンセンサスも怪しいのに
＞”自分の意志が”既に決定事項のように印象操作するのはあまり好ましくない

それが橋下の常套手段。
自分の個人的な思惑を［国民（府民）の総意］［民意］［国民感覚］［民間では当たり前］［社会常識］etcにすり替える。
必ず自分が“説明”すると言うが、説明ではなく詭弁を弄した騙しのワンマンショーを展開する。

878 ：はまゆう：2009/02/27(金) 11:43:28 ID:???

>>874
二元論はうんざりするよねぇ
善悪/白黒で分けてしまうのは乱暴すぎて、議論する気が失せる

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:45:15 ID:???

コピペにはコピペってね。
平松がひどいから橋下が肯定される？どんな低レベルな理屈ですか。
話を逸らさずに、「結論ありきの議論は正当ではない」という、常識的な府民と議員の
意見に反論してごらんよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:49:33 ID:???

ついでにその団体のHPも見てみたが
「税金の使い道に市民は責任もって注視しなければならない」とあるね。

まさにその通り。
大きな「夢」とやらにに税金を注入しようとしているんだから。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:50:46 ID:???

橋下純一郎に騙されるバカ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:51:03 ID:???

＞またコピペかよ。信者も自分の頭を使って発言しないとバカになるぞ。

それは違うな。現状認識をはき違えている。

世の中の現状として橋下を正等に評価するマスメディアの論調や
有識者の賛美で溢れかえっているから、橋下を批判するコピペを貼りたくても、
批判記事そのものの絶対量が少なすぎて貼るに貼れないってのが阿呆アンチの偽らざる真実

ていうか、これだけ数多くの言論機関が橋下の改革を評価しているのだから、
必死に頭を使ってそれらを覆さないといけないのは阿呆アンチの方なんだわ。
もちろん捏造・妄想抜きでな。
そのへん、勘違いしないように。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:52:57 ID:???

>>869
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81227a.htm

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:56:20 ID:???

>>882
スポンサーが絡んでいるのでマズいことは報道しない場合が多いが
小泉劇場の繰り返しだな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:57:07 ID:???

>ていうか、これだけ数多くの言論機関が橋下の改革を評価しているのだから

信者が自白したな。
マスメディアがほめてるから正しい？
それで痛い目見たことをもう忘れたのかよ。本当におばかさんだなぁ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:57:09 ID:???

>>856
財団法人大阪国際児童文学館は、理事長１名、常務理事１名。
鳥越は、非常勤。
こんな基本中の基本事項も押さえていないということこそ、狂っとる。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:57:17 ID:???

>>871
http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h19_kessan.pdf
これを見ると確かに役員報酬の項目はないね
府から出向してる常勤のも役員の一人

報酬の項目の845万円はなんだろう

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:58:46 ID:???

>>882
各論を総論に拡大解釈してるんだよ、あなたもマスコミも。

そのHPが評価しているのは主に公務員の給与削減についてだろ。
その部分の本質に関しては、否定的な論調は少ないはずだ。あったとしても給与削減で
より大きな投資となる部分への投資に関する議論を霞ませているようにも見える事だろう。

各論への評価を、総論への評価として「橋下は評価されている」というのは少々乱暴では
あるまいか？
それに否定的な記事、論評はソースそのもののバイアスを主張するというエクスキューズも
用意してだろうしね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:59:14 ID:???

税金の使い道ということだと
文学館は来年度移転費用に年間運営費１億５千万をはるかに上回る
５億８千万の予算が計上されている。
あと移転先の中央図書館の書庫のスペースをかなり取るので
近い将来そちらの増設も必要になってしまう。
府議会自民党でさえ移転には賛成していないのは主にそんな理由。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:59:29 ID:???

世界の若手指導者：橋下知事、ミスチル桜井、勝間和代さんら選出　世界経済フォーラム

＞　選ばれた日本人は以下の通り（カッコ内は主な肩書）。▽桜井和寿（ミュージシャン）▽船橋力（ウィル・シード社長＝教育事業)
▽勝間和代（ビジネス書著者、ワーキングマザー支援サイト「ムギ畑」代表）▽松古樹美（野村証券社員）▽橋下徹（大阪府知事）
▽荻原健司（参議院議員）▽井上英之（ＮＰＯ法人ＥＴＩＣ・ソーシャルベンチャーセンター）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090227mog00m040001000c.html

世界にも認められたことで、今後ますます不合理アンチが窮地に立たされることになる

さぁ阿呆アンチの諸君、世界経済フォーラム批判でも展開してみるかい？ｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:00:34 ID:???

信者が完全に論破されたところで、本題に戻ろうか。
話を逸らさずに、「結論ありきの議論は正当ではない」という、常識的な府民と議員の
意見に反論してごらんよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:02:48 ID:???

橋下は世間的には人気はあるが、各論的に見れば不支持や異論は多い
これを拡大解釈して人気があるから各論的にも橋下が正しいという
トンデモ解釈をしているのがバカ信者

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:03:03 ID:???

>>890
ホント肩書に弱いんだなｗ
「ダボス会議（笑）などで知られる」（笑）

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:03:11 ID:???

またコピペで反論だ。しかも、世界が褒めてるからだってwww
信者はこの数的劣勢をどうにかしないとな。お仲間をよんできたほうがいいんじゃない？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:03:32 ID:???

＞橋下を支持してるから「まともな団体」なのかよ

アンチは日本語もマトモに理解できないの？

＞まともで良心的な市民団体は、橋下をちゃんと評価している

・・意味するものは全然違うけど？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:05:10 ID:???

>>895
バカだな。
「評価してないのはまともでない」というバイアスがミエミエだから皮肉っただけだよｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:07:13 ID:???

>>882
> これだけ数多くの言論機関が橋下の改革を評価
これが本当なら、
橋下がいちいちメディアに対してブチ切れるのは、いったい何なんだろう。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:09:40 ID:???

しかし阿呆アンチ共も必死だな。

数的劣勢とか言ってるしな。とことん現状認識の観えてない奴らだ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:12:22 ID:???

>>887
もちろん財団法人の意思決定のために役員の会合などは開催するわけだから、
そのための交通費などの実費支弁じゃないかな。

>>889
それから、>>743にあげた府から財団への賠償、
財団職員の雇用問題もね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:16:17 ID:???

もうええやん。
府民がみんな喜んで地獄に堕ちる道を選んだのだから、それはそれでしょうがないよ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:17:36 ID:???

阿呆なアンチのケーススタディ

大阪府庁に刀男、現行犯逮捕　「橋下知事に文句言いに来た」
2009.1.29 13:31
＞奥野容疑者は「小泉改革が良くなかったので、日本が駄目になった。

阿呆アンチの言ってることと全く一緒だしなｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:18:49 ID:???

http://www.weforum.org/en/media/Latest%20Press%20Releases/PR_YGL2009
http://www.weforum.org/docs/ygl/YGL_Selection_Committee.pdf

その世界のヤングリーダーとやらを選んだであろうメンバーにフジの日枝がいるね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:26:08 ID:jX3khZKV

>>899
一旦箱物つくっちゃうと廃止出来なくなるってことになるのか。
とんでもない施設を作ってしまったんだね大阪…
殆どの府民が利用しない施設なのに。

904 ：はまゆう：2009/02/27(金) 12:30:04 ID:???

>>903
大阪の問題だけじゃないよ
ハコモノ行政は日本の問題

廃止するには作る時以上の労力と根回しが必要になるのよね
民間なら簡単だけど

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:30:14 ID:???

>>887
たぶん、その府から派遣された役員の報酬だろう。
その他の非常勤役員はあっても理事会など出席する際の
日当程度ということになるんじゃないかな。

府ＯＢの役員さえいないし
少なくとも鳥越が役員報酬を得ているようなレスは事実と反する。
その１人の常勤役員もいらないというなら府が引きあがればいい。
財団としてはかなりマトモな運営をしているといってよい。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:31:16 ID:???

橋下評価記事

【一筆多論】小林毅　乱暴といえば乱暴だが
2009.2.23 08:14
＞　橋下流を認める人も認めない人も、少なくとも氏の速射砲のように繰り出す問題提起、過激発言が、
地方の首長に「国に対してモノをいってもいいんだ」という雰囲気を醸成したことは認めざるをえない
だろう。

　橋下氏は自身の影響力、府民の高い支持を十二分に承知したうえで強力な武器としている。その手法が
他の自治体をも巻き込み、難攻不落と思われていた“霞が関の常識”を確実に浸食し始めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090223/lcl0902230815000-n1.htm

阿呆アンチも大変だよなぁ。
ソースも何も貼らずに、自分の妄想を頼りに批判展開していかなきゃならないんだから

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:38:27 ID:???

小泉劇場の繰り返し。
バカが騒ぐのみ。

小泉信者みたいに逃げるなよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:38:38 ID:???

>>906
>>892が君への答え。

どうやらレスの仕方見てると、まともに反論せずにあさっての方向に勝利宣言
してるみたいだけど。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:39:10 ID:jX3khZKV

>>904
児童文学館が火事で全焼すれば手っ取り早いのにね。
マニア向け貴重な資料はGoogleにデジタル化して保存すればいいのにね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:39:19 ID:???

小泉と橋下を比べる阿呆アンチが後を経たないが、

小泉は国家公務員の給料の削減もせず、国の出先機関にもメスを
入れずにに一方的に国民・地方に負担を押し付けたんだよなぁ

で、橋下はその小泉に負担を押し付けれられた地方自治体の首長で、
今正に不合理な国の法律と闘っていると。そして府民に負担を強いる前に
職員の大幅な給与カットに踏み切り、府の出先機関の見直しも行なったと。

阿呆アンチが手法のみにしか着眼点を置いていないのがよ～く分かる。

橋下知事の一年と変化を嫌う心理
批判は手法に向かう
評価は具体的な内容そのものに
批判と評価の好対照
＞とにかく自分たちがこれまで慣れ親しんできた「やり方」を強制的に変えられた、そのことに憤懣やる方ないのだ。
彼らのコメントからは、府政にとっての意義とか、府民に対する意識は微塵も伺えない。まるでお気に入りのオモチャを
取り上げられて駄々をこねている子どもといった印象を受けるのは、筆者だけだろうか。

一方で知事を評価している人たちのコメントは、橋下氏のこの一年間に積み上げてきた行動とその成果に向けられている。
コメントをピックアップする時点で毎日新聞なりのポジショントークが入っているのだろうが、あまりにも好対照だと思う。
http://www.insightnow.jp/article/2799

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:40:12 ID:???

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:42:22 ID:???

どうでもいいが、雇用対策やってんの？
郵政民営化の時も年金問題無視して騒いでたが、
橋下は雇用対策やらんのか？
まあ財界の犬は派遣切りすら批判なしか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:43:30 ID:???

＞各論的に見れば不支持や異論は多い

阿呆じゃね。誰も批判されるのが怖くて言えないことをあえて問題提議し、
議論を巻き起こす。そしてその議論の中で出た評価と批判を量りにかけて、
妥協案を出す。
それがまさしく橋下氏の手法であり、もうすでに広く世の中に知れ渡っているんだけど、
メディア批判に走るあまり、新聞を全く見なくなったんだろうなぁ。
阿呆アンチは。
したり顔が気持ち悪いってか、頭悪過ぎなんですがｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:45:00 ID:???

社会保障を削減し、財界を潤そうという方向性は全く同じじゃないかな。＞橋下と小泉。
行政サービスカットを喜んで受け入れ、次に公共事業への浪費を礼賛する信者の知能を疑うね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:46:22 ID:???

＞妥協案を出す。それがまさしく橋下氏の手法であり

ＷＴＣについてはまるで妥協する気はないようだけど？
自己矛盾、ご愁傷様ww

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:50:30 ID:???

各論的に見て不支持や異論があれば全て駄目
↑
これ完全に阿呆アンチの妄想

橋下が問題提議しなければ、大阪の財政状況や教育問題は議論にすら挙がらなかった
ってのが真実

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:52:18 ID:???

>>916
で、あなたは何が支持で何が不支持なの？
全部支持だわなあｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:53:51 ID:???

まぁこういう相手にもならんカス共が妄想で批判してる内がまだ華だよ

４年は安泰。

来月は大幅に順位アップしたオンブズマンのランキング発表も控えることだし、
ますます阿呆アンチは行き場を失くして統合失調レスが増えるんだろうな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:58:12 ID:???

まぁこういう相手にもならんカス共が妄想で盲信してる内がまだ華だよ

ＷＴＣ案を議会で否決されてからが悲惨。

政財界にも府民にもそっぽを向かれて、実行力のない独裁者ができあがる。
４月には控訴審も結審することだし、行き場を無くした信者は沈黙するだろうな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:00:26 ID:???

まともな市民団体のまともな意見

＞　橋下府知事は大阪市はまだまだ行政運営の見直しが甘い、市職員の給与をみてもラスパ
　イレス指数は高く、行財政運営の見直しが出来ていない、と指摘した。
　これに対して平松市長は充分に職員は行財政改革をやっている、何処がやっていないかを
　いって欲しい、と返した。
　　　ここで平松市長に市民は言いたい、本当に改革をやっている？
＞　当会では昨秋、以下の新聞報道を見て、市長へ意見書を提出しているが、再度掲載すると
　『大阪市は、07 年度退職者の課長級以上の幹部職員について再就職先の一覧表を公表した。
　退職者389 人に対して、再就職をしたのは約7 割に当る272 人だった。この内市の外郭団
　体へ｢天下り｣したのは162 人と再就職者の6 割を占め、前年度とほぼ同じ高い割合だった。
　外郭団体を除く再就職先の内訳は、社会福祉法人などの公共的団体32 人、民間企業31
　人、再任用9 人、嘱託9 人。今年7 月1 日現在、市の外郭団体124 団体のうち、88 団体
　で元市職員146 人が役員に就任している』、とある。
　当会では、市は外郭団体を温存させているとしか考えられないので、即刻廃止をするべき
　である、との意見書を提出した。
　再度、こんな財政状況の中で外郭団体を即廃止にしない理由を聞きたい。
　できないのであれば、橋下府知事にやってもらっては如何か。
　橋下府知事が府の首長に向いていなとは全く思わないが、平松市長の下に大阪市改革プロ
　ジェクトチームがあれば、自分がチーム長をやりたいと述べておられた。
↓

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:01:15 ID:???

↓
＞　平松市長が市民との交流会を１０８回も開催したと述べると、橋下知事は「そんなことは
　区長が遣るべきである、市長がしなければならない事はもっと他にある」と答えている。
　同感である、これを機会に思いきって区長を公選してはいかがか。
　全ての市職員が出来ないとは思わないが、これまでの市政運営に責任ある幹部職員は全て
　辞めていただくくらいの覚悟を持っていただきたい。

http://www.sentaku-osaka.jp/pdf/21-02kaikaku1.pdf

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:03:21 ID:???

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:03:29 ID:???

>>839-840 >>851
> 「御堂筋イルミネーションは国の調査で無駄である」
内閣府のやや古い調査で省エネルギーの観点からライトアップやイルミネーションについて
どう思うか聞く世論調査はありました。
国土交通省本省や環境省本省では、ライトアップやイルミネーションについての世論調査
というものは見つけられませんでした。
なお環境省は、「光害（ひかりがい、こうがい）」や「ブラック・イルミネーション」
というような言葉を使って、ライトアップやイルミネーションについて無条件賛成はしない立場です。

国土交通省近畿地方整備局大阪国道事務所ということであれば、
大江橋・淀屋橋のライトアップについてアンケートを取ったことがあります。
ただしこれは、ライトアップの是非ではなく
複数のライトアップ案のうちで優劣を競うものでした。

# 近畿地方整備局大阪国道事務所平成１９年５月１１日１４時大江橋・淀屋橋のライトアップについてアンケートを実施します。
# http://www.kkr.mlit.go.jp/osaka/press/press190511/070511.pdf
# 近畿地方整備局大阪国道事務所平成１９年６月２８日１４時大江橋・淀屋橋ライトアップについてのアンケート結果について
# http://www.kkr.mlit.go.jp/osaka/press/press190628/070628.pdf

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:08:25 ID:???

>>839-840 >>851 >>923
ただ、国土交通省近畿地方整備局大阪国道事務所が大江橋・淀屋橋のライトアップ案を決定して
照明機器を設置したもののしばらくの間点灯しないまま、
という状況があったようです。

# ■美人ニュース+
# 【大阪】水都を象徴する橋として知られる淀屋橋、大江橋をライトアップ　中之島周辺を「光の空間」に[070526]
# http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1180141885/
# ■ニュース二軍+
# 【大阪】中之島の淀屋橋と大江橋をライトアップ、国と府、市の「３重行政」で、足並みが乱れている
# http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217724106/

# 水都大阪２００９ http://www.suito-osaka2009.jp/
# プレスリリース「水の回廊ライトアップ」点灯式（詳細）のお知らせ
# 12月13日：クルージングによる『水の回廊ライトアップ点灯式』開催
# http://www.suito-osaka2009.jp/osirase/press/20081202_release.html
# 水の回廊ライトアップ点灯式 http://www.suito-osaka2009.jp/download/081213tentoushiki.pdf
> ２．　街河灯（がいこうとう）点灯式
> 主催：大阪府　協力：近畿地方整備局東横堀川・堂島川ライティング実行委員会
> 開催時間：17：25～17：40　開催場所：大江橋下流（船上）
> 同時開催事業　
> ◆大江橋・淀屋橋ライトアップ（主催：近畿地方整備局）
> ◆堂島川ライトアップ（主催：東横堀川・堂島川ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ実行委員会）
> ＊「街河灯」の点灯シーンに合わせて、大江橋、淀屋橋、堂島川（水上に立つ阪神高速道路の橋脚）のライトアップも点灯
> 式典出席者　主催者代表　橋下徹大阪府知事

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:08:34 ID:???

>>913
つまり相手にもハッタリだとバレてるって事だよｗ
その相手が怖いのは橋下ってよりも橋下の煽動能力だろうね。
感覚的な「民意」は議論とはなりえないからね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:08:42 ID:???

この様に阿呆アンチの貼るコピペはスレの流れから見ても全く意味を為さない
無関係のものばかり

ソースの本来的な意味さえ知らないんじゃないのかなぁ。ここまで頭悪いと。
阿呆アンチはソースに頼りたいんだろうけど、肝心のソースが全くの欠乏状態だもんなぁ。

才能の欠片も無い人間が批判しても一向に鋭くならん。単に性格悪いだけの愚鈍な低脳なんだよ、
お前ら阿呆アンチは。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:12:18 ID:???

小泉信者から河岸を変えた橋下信者が懲りもせず吠えておるな。
馬鹿というのは予防が利かんから始末が悪い。
犯罪幇助のＢ層は消えろ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:14:05 ID:???

なぜ橋下を批判する人間はこんなに頭の悪過ぎる連中ばかりなのか。

真実は、頭が悪過ぎると何を評価して何を評価すべきでは無いのか、
その基準を自己の中で作り出せないから、とりあえず何でもかんでも
批判しとけば安心という心理状態に陥っているだけなんだな。

そうすることで脆弱過ぎる自身の自己防衛に走っているわけだ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:17:20 ID:???

かつて小泉支持してた人はたいてい橋下支持にまわってんじゃないの？
俺はちがうという人もいるかもしれないが少数派のような気がする

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:17:34 ID:???

>>928
そっくりそのままお前にくれてやるよｗ
以下だけを変更して。

＞従属しとけば安心という心理状態に陥っているだけなんだな。
＞そうすることで脆弱過ぎる自身の自己防衛に走っているわけだ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:18:34 ID:???

>>839-840 >>851 >>923-924
あとは、鹿児島県が、民間に委託して費用試算調査を実施した結果
桜島のライトアップを断念した例があります。

# 社会桜島ライトアップ困難　鹿県「費用対効果見込めず」　(2008 12/13 07:10)
# http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=14221
# コラム > デスク日記鹿児島県は、検討していた桜島ライトアップ構想を断念した 2009年2月3日 02:32
# http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/74941

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:35:14 ID:???

この信者の狂いっぷりの原因は図書館の件自分の思う通りの流れにならなかった
事へのいらだちなんだろうかね
ＷＴＣ否決後は一体どんな風になるのか今から楽しみだな

どうみても客観的に判断してるのはアンチ側だがね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:37:07 ID:???

>>916
今この時期に教育問題に力を入れるってのは府民の願いなのか？
そうは思えないが

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:37:59 ID:???

>>916
大阪の財政状況危機なんて10年以上前から騒がれてますがな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:41:26 ID:???

>>914
一体社会保障の削減は何と何の家庭から削減したのかな？
偏向報道の聞いたことある削減ってだけで批判しないでちゃんと勉強しようね

一般府民は痛くもかゆくもないわ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:44:23 ID:???

チンカス弁護士は今度は本を返さないと言い出したのか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:44:33 ID:???

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:46:01 ID:???

>>931
サーチライトはイルミネーションとは違うでしょ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:50:34 ID:???

>>931
鹿児島と大阪御堂筋だと後背の人口がかなり違いますな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:51:34 ID:???

イルミネーションで税金を無駄遣いする詐欺師

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:53:08 ID:???

>>912
ワーキングシェアによる400人の臨時雇用みたいな事は言っていた
臨時予算案を議会で通して４月から実施という流れだったと思う

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:57:36 ID:???

府立高校の非正規職員を「雇用止め」するとかのニュースもあったな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:03:47 ID:???

>>937
政権与党のバックアップが今年で終了する大阪の自公。
無駄な耐震補強案に無駄金を使わせたがった自公と橋下に攻撃され、
知事選より先に来る府議会選挙で自分達がどんな状況に直面するかを、
想像出来ない・無視出来る議員がどれだけ自公にいるんでしょうね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:13:28 ID:???

おれは自公支持ではないけど
いちおう橋下は自公の推薦や支援も得て選挙に出たわけで
そこまで言うのもどんなもんか。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:17:51 ID:???

>>943
南港開発に比べれば耐震補強なんて可愛いもんだがなｗ

大阪中心部でさえビル余りの懸念があり、この消費心理ではマンションも・・・
企業の投資意欲も薄い中でいったい何ができるんだろうなあ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:18:33 ID:???

>>822-833
図書館の民営化については、
>>742-743にあげたような公の財産資産処分手続きはさておき、
地方自治法の定める指定管理者制度にのっとった「公設民営」
であれば、認められます。
国立国会図書館は国立国会図書館法に基づく施設であり
同法が有効であるからには、国は国立国会図書館を設置維持する義務があります。
しかし、地方自治体には図書館を設置維持しなければならないという義務はありません。
現在でもなお、図書館を持たない地方自治体というのは存在します。
ただし、図書館法により公立図書館が「入場料などの図書利用に直接かかわる料金を徴収」
することは禁止されています。
全国の図書館の中には、民間の私立図書館が運営に行き詰まって
地方自治体に寄付したことから始まった公立図書館、というのもあります。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:26:42 ID:???

個人的にはイルミネーションはやってわるいとは思わないけど
なにがなんでもやらなくてはいけないものだと思わない。
緊縮予算緊縮予算言うんだったらなおさら。

これが前知事がはじめた事業だったらあっさり無しになっていたと思う。
ＷＴＣ移転も仮に前知事がすすめていたら白紙にしたかもしれない。
最安値ではないという理由があるしね。

橋下にかぎらず政治家は誰でも前任者とは違ったことやりたい
独自性だしたがったり、そんなところがある。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:35:27 ID:???

>>824 >>946
資料収集も含めた「完全民営化」ということであればそれは、かなり非現実的でしょう。
例えば、福島県の矢祭町にある「矢祭もったいない図書館」は、
そもそも図書館法に言う「公立図書館」ではありません。
あくまでも、「図書館と類似の機能を有する施設」であり「地域開放型交流施設」です。
しかし、世間一般では『矢祭町立図書館』であるかのように思われています。
「町が図書館に図書購入予算を一切出さない」つまり「公立図書館の資料収集機能を否定する」
ということでは、公立図書館の基本を根底から覆すおそれがあります。
ただし、そもそも矢祭町という自治体そのものが
平成の大合併を拒絶して国の方針を真っ向から否定する「特殊・特別な実験・冒険」なので、
いわば「矢祭町においては『何でもあり』」なわけです。
矢祭町のような「ハコだけ地方自治体がつくって、あとは住民任せ」
という手法を、どこの自治体においても応用できるわけではありません。
また、大阪府立中之島図書館の敷地は、大阪市の所有です。
美術館の建設を目的として住友家が大阪市に寄付した土地を、
大阪府が無償で借りて府立図書館にしている、ということです。
府が府立中之島図書館の別館を大学のサテライトキャンパスとして貸し出していることについて
市が「目的外使用であるから、府から借地料を徴収する」意思を示した
という話が2004年にありましたが、その後どうなったのでしょうか。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:39:46 ID:???

＞無駄な耐震補強案に無駄金を使わせたがった自公と橋下に攻撃され、

自公から民主に乗り換えるならこれもアリか…。
ただ支持基盤の違いがあるから、どのみち南港開発は凍結だがね。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:41:45 ID:???

何にしても、議会軽視がひどすぎたよ橋下は。
議員連中を敵に回したら議会運営が硬直するってのに、本気で権力者にでも
なったつもりだったんだろうか？アホだねえ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:41:56 ID:???

>>933
橋下がやたらと教育問題を叫ぶのは、結局のところ
「自分の思い通りに使える自由な金」を増やしたい、だけのように見えます。
私学助成は、別に誰が知事だろうと関係なく出て行く金。使途はもちろん私学助成。
そこを削って、かたわら「大阪教育ゆめ基金」をつくりふるさと納税をも集める。
教育の範囲内であれば使途は限定されない、俺様のわがままで自由に使える金。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:44:10 ID:???

>>942
府職員の退職後再雇用を一括停止するのもありますね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:53:05 ID:???

チャンネル桜　『お試しで民主党に決めてる貴方へ・・・』
http://www.youtube.com/watch?v=nB5meVq-IJI&feature=related

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:57:27 ID:???

図書館民営化って何？笑
橋下が騒いでるの？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:00:11 ID:???

明日で２月終わりだぜ。
府庁移転して南港大開発でヒト・モノ・カネの流れを変えるんじゃないのか。
何時決まるんだよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:00:42 ID:???

イルミネーション予算に充てるたったの２億円（うち半分は寄付金で賄う）
に文句言ってるチンケなクソアンチ

ドーンセンター廃止の撤回、障害者施策の堅持など随所に絶妙な落としどころを
用いて議会を乗り切った橋下に、議会軽視と斜め上の論評を唱えるとことんズレテル
低脳アンチ

そして何より産業施策の代替案を自分では全く示せないくせに、橋下が示す長期的な
景気浮揚案には全て反対する使えない人間の典型な愚劣アンチ

反対してるだけで満足してるところがキモ杉

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:04:42 ID:???

＞本気で権力者にでもなったつもりだったんだろうか？アホだねえ。

いやいや、普通にアメリカの大統領並の権力持ってるよｗ

権力を持ってる意識が無い方が危険なんだが

だからこそ橋下はメディアに自分を批判してくれと言ってるわけ。分かる？

ワンセンテンスじゃなくて繋げて考えてみようね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:07:45 ID:jX3khZKV

>>951
大阪は私学助成金を他の自治体より多く出してたのを平均に近づけただけ。
大袈裟な言い回しは良くない。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:10:25 ID:???

>>947
橋下は税金の有効活用・実利計算の方を優先させてるだろ。
滋賀県知事のような莫大な精算費用がかかる事業精算判断はせず、
契約が残ってて違約金が掛かりそうなものは満了を待ってる。
死に金は使わせたくない、的な発言は何度となくしてた。
対立候補の案だろうが前任者の事業だろうが必要なものは認める、
既に決まっていようが節約出来るのなら前倒してでも変更する、
といった姿勢は貫いてるでしょ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:13:46 ID:???

>>958
そこは
最低賃金、生活保護の加算廃止、などと同じで
高いところに合わせるのがいいのか
低いところに合わせるのがいいのか
という話。それによって評価も変わる。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:15:18 ID:jX3khZKV

>>960
低所得者は削減ゼロだよ？
年収500万の世帯も同じく。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:17:38 ID:???

大阪ミュージアム構想なんてのは費用もほとんどかからず、
既存の大阪の街並・文化を内外に発信する極めて文化的な施策。

阿呆みたいに費用対効果も考えず作ったハコ物なんぞより、
こっちの方がよっぽど広く府民にも他府県からの観光客にも役立つ。

児童文学館の館長にしても、なぜ府民からの税金で賄ってもらい、赤字を
垂れ流してまであの場所に拘る必要があるのか。なぜ再編では駄目なのか。
まったく反論にもならん戯れ言しかぬかしておらん。
利用する人間にとっても中央図書館にあった方がアクセスしやすくて便利だろうに。
読書活動にピクニックなんぞ関係あるか、カス共が。
そんなんだからいい年こいて児童文学しか読めない文盲なんだよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:20:25 ID:???

>>957
>だからこそ橋下はメディアに自分を批判してくれと言ってるわけ。分かる？
自分を批判した朝日新聞に廃業しろと言ったのはもうお忘れで？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:21:21 ID:???

>>961
>>960は母子加算・老齢加算の廃止のことですよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:25:16 ID:???

>>962
>大阪ミュージアム構想なんてのは費用もほとんどかからず、
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080517/lcl0805171458004-n1.htm
大阪府の橋下徹知事直轄の重要政策プロジェクトチーム（ＰＴ）が近代的建築物や
古墳などの名所をライトアップして府内全域をひとつの博物館に見立て、にぎわい
創出を図る「大阪ミュージアム構想」（仮）を検討していることが１７日、分かった。
御堂筋イルミネーション計画もこの一環で、１００億円以上の出費となる可能性があるという。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:25:54 ID:???

高偏差値の私立は多少授業料上げようが生徒は来る。
問題なのは低偏差値の私立で、こちらは淘汰される方が大阪全体に
とってはいい。

橋下は公立・公教育重視で、さらに大学よりも義務教育課程優先の方針だから、
低偏差値私立の淘汰を進めてもらって、公立の定員数を上げ、公立校の教育内容の
充実を広くはかっていく。（無料放課後授業・まなび舎、エリート校・文理科の創設など）

方向性としては、全く間違っていない。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:27:46 ID:???

>>963
＞だからこそ橋下はメディアに自分を批判してくれと言ってるわけ。分かる？

橋下お得意の詭弁だよ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:28:42 ID:???

雇用対策は？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:29:41 ID:???

＞自分を批判した朝日新聞に廃業しろと言ったのはもうお忘れで？

いやいや、一番初めの就任会見で、意味の無い批判や質問は全て論破していくって
って発言の大前提を忘れてる・もしくは知らなかったのはお前だろう。

時系列・既成事実、それらを頭の中で混ぜて進めていこうよ。頭悪いレスとかつまんない
だけだから。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:31:16 ID:???

橋下がどんどん景気を悪化させている件

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:36:38 ID:???

>>969
>意味の無い批判や質問は全て論破していくって
>って発言の大前提を忘れてる・もしくは知らなかったのはお前だろう。

裁判所から｢弁護士とて失当である｣と言う弁護士としてはあり得ない評価をされた
故に弁護士資格を返上してはいかがと言うのが意味の無い批判なの？
その反論を来賓として参加した自衛隊の祝辞の中で述べる事自体が常識外れなんだが
逆ギレにしか見えない

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:39:32 ID:???

信者の言う時系列って橋下に取って都合の良い発言や出来事の羅列なんだろうな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:41:12 ID:???

いやいや、普通に橋下への批判のみならず朝日の社説に対して胸糞悪い気持ちに
なってる一般人って結構居るからさｗ

だから、むしろ橋下の方に同調するコメンテーター、識者が多かったわけ。
よく言ってくれたってのが大方の意見。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:43:01 ID:???

アンチは朝日読者かよ。どうりで気持ち悪いわけだ。

ついでに反日だったりしてなｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:44:00 ID:???

>>959
文学館も跡地利用、６億近い移転費用、中央図書館書庫の狭隘化で将来発生する費用など
"精算費用"は結構かかるんだよ。年間運営費の規模に比したら。
知事自身ももう財政問題でないと言っている。

俺はもう少し軟着陸する手段もあったとおもうし、いっそ
府だけの財産ではない国全体にとって有益な文化事業とか言って
働きかければ国が引き継ぐという選択肢もありえたと思うんだよね。
話題性のある知事だから、国もスルーしにくい。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:44:26 ID:???

理屈で反論できないので朝日批判にすり替えましたー

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:44:40 ID:???

アンチさんはあれですか。

橋下が台湾との関係で中国から文句言われて、わざと総領事との会談を
キャンセルした政治感覚なんかも批判しちゃったりするんですかねｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:48:17 ID:???

>>975
財団に出してるお金自体に疑問を持たれてる。
税金の有効活用・数年でペイ出来る、両方の点で揺るいでないな。
有効活用を妨げてる不便な場所を選んでた不明を責めるんですな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:51:40 ID:???

府議会は浅田均（自民）の代表質問

この後、早期健全化団体、水道事業、空港、国直轄事業負担金、ＷＴＣとか

大阪府議会中継
http://www.gikai.net/dvl-osakahu/

大阪府議会中継実況スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1235234075/

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:51:59 ID:???

>>975
自民府議も現状維持で一致してるのに知事だけがごねてるんだよなあ
あそこまであの図書館に執着するのは何か理由があるんだろうか

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:53:04 ID:???

>>970
今日の議会では、
よくアンチが口にしている「そんなことより経済対策やれ」というのが如何に的外れであるか、
について説明してたぞ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:54:54 ID:???

はっきり言って児童文学書なんて読まなくても、思春期に読む純文学で
十分人は立派な大人になれる。
何十万冊もあるんだったら、府立の幼稚園にでも全部寄付した方が有意義だろう。

まぁあの館長は、自分の金で文学館を作って苦労を味わったほうがいいな。
児童文学だから税金を投入されて当たり前だという感覚を少しは恥じてもらいたい。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:59:20 ID:???

そりゃそうだ。予算規模が数兆といっても自由に使える金はたったの２千億程度。
その中で経済対策やれっていっても普通できるわけがない。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:09:18 ID:???

>>975
そういう意味では、まさに>>959の「莫大な精算費用がかかる事業精算判断」
ではあります。

>>980
教育がらみで言うことを聞かない吹田市への嫌がらせ？かな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:10:51 ID:???

経済対策という名の下に、数十億とか経済対策としてはあまりに中途半端な
額の金を使って、何の効果も上げられず、結局税金の無駄遣いに終わってしまって
いたのが今までの行政。

既存のWTCへの移転で１００億かけて、鉄道各社からの路線を取り付け、アクセスを
便利にした上で、様々な民間の企業を誘致していく。
財政危機にある自治体の、むしろ苦肉の策だと言っていい。
少なくとも堺からの人の出入りは増えるだろうな。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:15:42 ID:???

>>915
一つになければ全てがそう？
アンチの馬鹿理論

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:16:16 ID:???

>>918
次はオンブズマンごと攻撃を始めますｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:21:19 ID:???

>既存のWTCへの移転で１００億かけて、鉄道各社からの路線を取り付け、アクセスを
>便利にした上で、様々な民間の企業を誘致していく。

はぁ？
相手となる鉄道会社や民間企業の同意も無しに何を勝手に進めちゃってんの？
議会を回せない以上、ハシゲの政治生命は風前だよ。
そんな短命知事のプランになんて、誰も乗っかってこない。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:24:18 ID:???

>>931
桜島と御堂筋を一緒に考える馬鹿がいるとはさすがアンチｗ
御堂筋と比べるならルミナリエとかレインボーブリッジだろｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:27:08 ID:???

>御堂筋と比べるならルミナリエとかレインボーブリッジだろｗ

脳内美化しすぎwwだから信者は気持ち悪い。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:27:49 ID:???

>>934
どこで？
府民まで騒ぎ出せたのは橋下のマスコミの使い方の上手さ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:28:57 ID:???

>>945
予算の計算は見てないようだね。さすが馬鹿アンチ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:30:22 ID:???

府民からの支持率は８０％を超えるのに、なぜか２ちゃんではアンチスレばかり。
しかも支持率調査の発表や黒字化など橋下に肯定的な結果報道がなされるタイミングごとに
クソアンチスレが増えていく。

大阪の突っ込んだ話になると途端に沈黙するところなんか見てると、
ほとんど他府県のド田舎県民としか思えないんだが。
大阪叩き厨が混じってることだけは間違いないな。
なんにしても自分の自治体に関心が持てない奴らは可哀想だよな。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:32:08 ID:???

イルミネーションの予算は寄付と、賛同した人達のふるさと納税。

それ以外の用途で寄付は使えないし、ふるさと納税の呼びかけに答える人も減るだろう。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:33:41 ID:???

>>964
急に話題をすり替える盗賊ｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:34:10 ID:???

>>954
馬鹿アンチが対案(笑)で書いただけ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:35:13 ID:???

>>957
アメリカ大統領並みの権力Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
アンチの妄想極まれリ！！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:35:50 ID:???

＞はっきり言って児童文学書なんて読まなくても、思春期に読む純文学で

中央図書館に移管してより多くの人に利用！と言っている知事（内心はどうかしらないけど）
と真っ向から対立するご意見

>>993
＞なぜか２ちゃんではアンチスレばかり。

そんなことない。信者スレもけっこうある。
体感的には反橋下スレか橋下派スレかわかれる傾向ある。
きみも橋下派スレにいけば精神衛生上よい。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:36:09 ID:???

次スレ

橋下徹大阪府政を語ろう Part12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235720025/

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:36:41 ID:???

それ書いたの信者だろ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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