1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
3 :
かやのぴろし:2008/01/24(木) 13:37:36 ID:gMybMKwk
しかし西東京市市役所の秘書広報課は課長以外は日本語も話せない課だなぁ!あれじゃぁ課長もかわいそうだなぁ!
4 :
名無し:2008/01/24(木) 14:44:10 ID:1fi2Wbr0
tvで見たがな、ひどいな、リコールしかないな、
公用車、廃止して、歩いてみたり、よくやる、市長だな、
ゴミは、俺の所まだ、無料だぞ、その内、汚い町になるな、
俺もテレビ見た!西東京市って他の市町村と比べて財源少ないのに何やってるんだ!?
仕事柄多摩方面はあちこち見ているのでよく分かるが、今の時期に議員報酬だけあげる市町村って異常だぞ?他の市町村だって箱もの行政は相変わらずだがここまで堂々と自分達の給料だけあげるような下手は打たん。西東京市は本当に何考えてるんだ?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:20:34 ID:v+CGIwgm
仲間がいて安心しました。自分は近所の方々と相談して連名で抗議文を出そうかという形で話が進んでいます。
もちろん私達だけでは非力ですし市政に無視されるかもしれません。ですがもっと多くの方々が同じように抗議の
意志を示せば変えられるかもしれないと希望を捨てず頑張るつもりです。
幸いマスコミが報道してくれたおかげで全国の人たちがこの事を知ってくれました。西東京市に住む者としては最後
まで市政の暴走を許さないという立場を貫く所存です。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:44:33 ID:CRR7tkZO
議決議員は誰ぢゃ〜、誰かリストヨロシク。
増額に反対する議員さんなら一人だけテレ朝出てたよ
反対する議員が一人だけって・・西東京市それでいいのか?
(個人的に調べたら市民派と共産党系は反対したらしいと分かった、個人名はまだ調べ中)
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:18:21 ID:1KSzwQ3j
おれも坂口の馬鹿市長に何回もメールしてるけど無視されてる。
西東京市市民もそうでない人もこんな私腹を肥やす悪徳お手盛り市長を辞めさせよう!!
馬鹿市長へメール
[email protected]
公用車廃止したりしてたから期待してたけど全部パフォーマンスだったのか
ってか給料一気に増額できるなら退職金の一部カットや公用車の廃止くらい屁でもないわな
計算すりゃいずれもらえる金が増額・前払いされてるもんだ
これはもう西東京市だけの問題じゃない!ここで許せば他の市町村も「あそこはああやって給料あがったんだから」
なんて言いかねないぞ!本当にみんなでこの横暴と戦おう!
増額に賛成した議員達を追い出すための選挙っていつやるんだ?
こんなばかげたことする市長を辞めさせるのは当然として賛成した議員達も一緒に追い出すべきだ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 07:28:35 ID:1KSzwQ3j
坂口をリコールしよう!!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:07:05 ID:/rULcyLQ
西東京市は庁舎の喫煙所を3倍にしたらしいね?
普通は全館禁煙にするのが当たり前だろ?
受動喫煙防止法知らないのか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:12:44 ID:IikaqOFw
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 17:41:54 ID:zCBn2F6G
市長が辞職しても次の市長がこの増額を認めちゃ意味ない。
とりあえず増額の撤回と増額する時は市民の同意が必要とか厳しい条件を
クリアした場合のみ認めるとかっていう方向でもってった方が確実じゃないか?
まぁどちらにせよ一朝一夕にはいかないから粘り強い抵抗が必要だな
最悪なのは自民党市長時代に戻っちまうことだし・・
西東京市の情報公開レベルってどの程度なの?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 21:24:35 ID:1KSzwQ3j
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:58:27 ID:cQqD1YDh
テレビ見た!地元じゃないけどこれは酷い!市長にメールしても意味ないから、
テレビ局にもっと取り上げてもらうようにメールしたほうがいいんじゃない。
地元の人だけが発起するのでは市長はシカトしとけばいいだろうて魂胆だろう。
全国の意見が必要だちゃ
市長、というより西東京市会議会寄りじゃない報道してくれるテレビ局のメールの宛先はどこだい?
テレビ朝日はもう報道してたから今後も期待できるが他はどうなんだろ?
新聞の地方版とかなら相手にしてくれるんじゃないかな?
やり方分からないけど「助けてください!」って言われて
興味もたない記者はいないじゃないかな?実際マジで助けて
ほしいわけだし。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 04:13:35 ID:Hy885QhC
みんなでテレビ局へ投稿しないか?
投稿する上での注意点を某局に勤める友人に聞きました。
各局内でネタとして取り上げるか否かの会議があります。より取り上げられる可能性が高いポイントは以下の通りです。
@インパクト:社会的重要性
一自治体の問題で規模が小さいが、全国の類似問題の氷山の一角として取り上げられる。
A投稿数:多くの人が注目
小さな自治体でも憤慨している人が多い。(密度が高い)
B取材協力者:取材のキーパーソン
反対議員や市民団体など、経緯を把握し説明できる人。
C新事実:現在進行形
他局が取り上げたネタをなぞるのではダメ。新たな問題や事実などを付け加える事でニュースバリューが生まれる。
テレ朝も一度放送はしたが、何か新たな動きがないと再度取り上げる事はない。
(例:社保庁の年金問題は新たな問題が少しずつ出てくる事で大きな社会問題となった。マスコミの取材合戦に至るまでには小ネタの継続性が重要)
また、同じ局内でも番組ごとの縦割りチーム。一局一通の投稿ではなく、同局内でも番組ごとに投稿する。この種の問題は数多く投稿して、どこかが取り上げてくれるのを粘り強く待つ。
以上の点をふまえ、みんなで投稿しようじゃないか。
以下に各局の投稿先をまとめました。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 04:16:06 ID:Hy885QhC
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 04:16:37 ID:Hy885QhC
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 04:32:45 ID:Hy885QhC
各自ひとつ投稿フォーマットを作ったら、コピペで各番組へ送ろう!
きっかけはテレ朝の放送と言ってもいいんじゃないかな。
他局にまで投稿がくるくらい大きな問題になっていると思ってくれればベスト。
俺もググッてみるが、反対議員や市民団体とか知ってる人いないかな?
あと、テレ朝の取材では市長がノーコメントで、どういうつもりなのか分からない。
この件に関して市長や議会がどのようなりアクションをしているかが分かれば投稿しやすいんだが。
投稿する上で新たなニュースソースがあればベストなんだが。
まあ、まずは沢山の人が訴えることでネタ会議に取り上げてもらおう。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:15:53 ID:qxZapVE3
テレビ局への投稿完了!
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:16:28 ID:Xdn1NZTH
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 19:45:50 ID:e1O7u7rh
皆さんが投稿された文章、差し支えなければ見本文などを紹介して頂けないでしょうか?
残念ながら初心者なのでそういうものがあったほうが安心します。私も今回の西東京市の行動には怒りを感じている者の一人です。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:43:22 ID:qxZapVE3
私も先に出てた番組に投稿しました。
私が投稿した要点を書きます。
1、地方財政が厳しいと言われる昨今、決して裕福でない西東京市において、報酬の減額でなく増額が行われた。
2、財政難を理由に、手数料のアップ、下水道料金の10パーセントアップ、さらに家庭ゴミの有料化などが実施され市民に対しては負担増をしいている。
3、報酬の引き上げ理由が近年、引き上げを行っていないという納得のいかない理由であり、近隣自治体に比し極端に低かったわけではない。
4、引き上げを行った坂口こうじ市長は民主党系で市民グループなどの支持を得て当選した本来ならば市民派の市長のはずが裏切られた。
などを書きました。
後は怒りをそのまま書けばいいと思います。
皆さんで坂口をリコールしましょう!!
おいらにはハードルが高い・・と思っていたがお前らのレス見てたらとりあえず投稿する気になった。
ところでこういうレスと違って投稿した場合、投稿したおいらが何らかの責任を負うことになる場合ってあるのかい?
誹謗中傷とかをする気はないから平気だと思うんだが、どうもチキンなもんでさ、まだびびってるわけだ。
安心して投稿したいから誰か教えてくれ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 08:51:19 ID:MGeQllbz
↑西東京市在住の者ですと言えばいい。マスコミは基本的に匿名でOKだろ?ある程度具体的に情報を伝えれば、後はマスコミが独自に調査するのが当たり前。
取材の協力を頼まれるかもしれないが?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:29:05 ID:Y0dpBZdZ
エコノミストの声
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声
● バーナンキFRB議長
(ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)
● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
もうちょっと文章まとまったら投稿できるものになりそうだが、あれから報道ないな?まさかとは思うがテレ朝の報道だけで打ち切りとかないよな?
随分前に茨城県の市町村でも同じような増額問題が報道されたがあれもどうなったのだろう。
今更じゃないが、公務員も政治家も常に監視することが大切なんだな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 09:16:14 ID:XSx/5/nw
報酬引き上げに賛成した議員(敬称略・五十音順)
浅野高司・新井五郎・稲垣裕二・岩越笙子・海老沢進・
大塚光男・小幡勝己・桐山ひとみ・小林たつや・小峰和美・
佐々木順一・佐藤公男・鈴木久幸・相馬和弘・田中のりあき・
中田恵美子・二木孝之・望月伸光・森信一・山崎英昭
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:19:41 ID:qHEBx1Gz
この情報を待っていた!ありがとう。
坂口だけじゃなくこいつらも辞めさせないと!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 16:50:56 ID:XSx/5/nw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:45:26 ID:OF/PCPTg
クラノ市長になれ〜
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:08:27 ID:VnNDA9w5
報酬引き上げに賛成した議員がこんなにいるとはな・・情報提供に感謝!!
それにしても西東京市の議員がこんなに腐っていたとは知らなかった。国会議員、特に自民・公明は一番酷いと思っていたが多摩地方も酷いものだな。財源しっかりしてるところもあるから油断してたが、西東京市って下手すると夕張並みにやばかったんだな。
もう一回テレビか新聞、週刊誌でもいいから特集組んで徹底的に叩いてもらいたいものだ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:40:09 ID:Pm8UFVKn
テレビ各局へ投書完了!
沢山の投書があるほうが取材してもらえる可能性が高いので、皆さんもジャンジャン送ろう。
>>36 新たな動きがない限り次の報道はない。
特に最近のテレビはニュースショーであって、社会的使命の追求という視点は二の次だからね。
逆に言えば、ショー的要素を提供すれば取材を継続してくれる可能性があがる。
独創的な市民運動や、市長や議会の怒りを煽るような開き直った態度、到底理解できない税金の無駄遣い・・・。
そんな好都合な情報がない場合は、少なくとも報道してくれたテレ朝のワイドスクランブルへ意見を送る。
取材の継続をしてもらえるように、報道を見た素直な感想、市民としての怒り・意見・・・。
一市民が出来ることはこんな事しかないけど、そういう事の積み重ねが大きな力となる。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:44:11 ID:Pm8UFVKn
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:44:52 ID:Pm8UFVKn
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:45:59 ID:Pm8UFVKn
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:45:16 ID:+rk3DelI
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:33:21 ID:HEznhSKj
>>47 とりあえずの疑問点
電子証明書付電子署名ではないものの有効性、信頼度について。
gooのブログやジオシティーズで年配の方でも設置可能かどうか。
借金作ったことは褒められることではないが、まぁ姿勢としては正しいよな。少なくとも市役所の人間だけおいしい思いをしているわけではない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:52:23 ID:xNVb7ROf
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて
必要ないから調べてみなさいな、マスコミは知ってるが
福祉、道路、年金に余った税金回せるくらいだよ
なんで駅前で署名活動しないんだろ…@ひばりヶ丘駅
すぐに署名すんのにw
チラシは2月に入ってすぐぐらいに入ってたが、嫁が
「署名出して保育園蹴られたらどうしよう」とか言っててワロタw
東京の府中市もひどいぞ。150億円かけて新しい市役所作ろうとしてる。今の市役所だってあと何十年も使えるレベルなのにみんな不思議がってる。この間すっごくでかい図書館作ったのに何でってな?
府中は再開発の名の下土建屋が幅利かしてるから仕方ないが、気をつけないと西東京市の二の舞になる
>>53 マジで?150億で新庁舎?そんな計画よく通ったな?つーか150億円も市役所作るのにかかるのか?マッサージチェアとかでも設置する気かい・・
まさか国交賞のレクリエーション費が道路特定財源から出てたみたいにどっかから流用してるんじゃないだろうな?
府中市って自民党や公明党が強いのかい?
55 :
元土木課職員:2008/02/08(金) 14:31:45 ID:???
>>54 強いよ。がっちり手結んでる。市長が元収入役だからそういう力関係使うのうまいんだなこれが。
府中市は今どんどんビル建ててるからちょい不安。土木やってる奴なら分かると思うんだけどコンクリートに使う水、あれは真水じゃないといけないのよ。塩分があると腐食してひび割れするから耐震強度がすごく下がるのよ。
府中市の学校とか見てみれば分かると思うがひび割れすごすぎ。多分あれは業者が手抜いたか予算が足りなくて仕方なく海水使った可能性が高い。
実際調査なんかさせてもらえないから想像でしかないが、土建と仲のいい人物が市長であることは住人にとって不幸でしかないぞ
西東京市も府中ももっと市政を監視する体制作りが必要だな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:05:57 ID:Y9oepJSo
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:08:14 ID:Y9oepJSo
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:47:47 ID:ijeR+erB
ブログのコメント抜粋
議論を戦わせるには根拠が足りないのではないかと思います。 (Unknown)
2008-02-08 00:20:31
本日、自宅に投かんされました署名の参加案内を拝見いたしました。
興味深く拝読いたしましたが、少々論法が乱暴というか感情的になられていらっしゃると思い
書き込みさせていただきました。
まず、疑問に思ったのは市政これでいいの会様は、市長や議員の「適正」な報酬をいくらとお考えなのでしょうか。
「赤字財政だから報酬を引き上げるな」ということですが、それならば、改定前の報酬額に戻せば、万事問題なしということになりますが、それでよろしいのでしょうか。
業務内容や責任の軽重、成果の対価として、報酬が支払われるわけで、市長や議員側は、それが過少だから報酬引き上げに踏み切ったのだと思います。
それに反対するなら、せめて、貴会のお考えになる適正な報酬額をお示しいただくべきではないかと思います。
市長や議員側が考える報酬引き上げの根拠と貴会のお考えの双方をお示しいただき、議論を戦わせたうえで、市民一人ひとりが、どちらが妥当かを判断するというのが、あるべき姿でないかと思うのですが。
なお、確かにゴミ収集の有料化はありましたが、そのことと報酬の引き上げ問題は、まったく無関係だと考えます。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:56:28 ID:9Mh/CrN9
個人的な感想としては論点をずらしているだけのように感じます。
反対している身としてはゴミ収集も有料化しないとやっていけないほど赤字財政なのに議員報酬を上げるのはおかしいと姿勢を明らかにしています。別に今の議員報酬が適正かどうか審査することが目的ではありません。
そもそも市長や議会が議員報酬を上げる根拠として明らかにした理由は「他の市町村と比べて低いから」という理由のみ。これで納得しろという方が無理です。
後から他の理由をもちだしてきたとしても、もはやマスコミで市の怠慢が明らかにされた以上、単に最後の悪あがきをしている程度にしか見えません。
稚拙な意見かもしれませんが、西東京市の議員の方々は議員としての最低限の自制心する喪失しているとしか考えられません。
>>59 元々ルール作る奴が自分達へのルールも決められるってのがずるいよな。
どっかのオンブズマンが言ってたけど、議会ってのは情報公開迫られるのが一番怖いらしい。以前は情報公開なんてなかったからどんな資料も隠せた。だけど情報公開制度発足のおかげで不正に関わる情報もかなり入手しやすくなったとのこと。
加えてネット社会が発達したせいで一度不正がばれれば次の日にはマスコミに流される危険すらある。そんなわけで西東京市民も情報公開制度利用するにこしたことはないよ。確か一人からでもできるはずだし。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:40:06 ID:FKBqq2H1
府中市は東京競馬場・競艇場・東芝府中工場・味の素工場などたくさん財源があるからいいよ。
西東京市なんて何もない。武蔵野市に吸収合併を申し入れて、お手盛り市長や議員はみんな首でいいよ。
このまま西東京市で!なんていう市民はいないよ。みんな武蔵野市がいい!っていうよ。悲しい市だよね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:19:10 ID:o3QQJotI
茨城県のとある市町村。確かマスコミでも報道されたが2つの市が合併した際、一時的に銀報酬下げたり議員数減らした・・ように見せかけて半年くらいしたら議員報酬も議員数もむしろ増えてたって前例がある。
坂口市長が率先してやったのか、それとも議会の議員達が率先してやったのか。責任の所在がどちらにあるのか知りたい。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:54:08 ID:FKBqq2H1
坂口が自民系の保守ならまだ『やっぱり!』ってあきらめ?がつくけど、坂口は市民グループの推薦を受けた民主系だから、よけいに『裏切られた!!』って感じが強い。俺も坂口に1票いれたからよけいに腹が立つ!!
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:11:11 ID:mptHLGiw
賛成した民主党、社民党の本部はどう思っているんだろう?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:29:53 ID:ZsPOhNGO
赤字の西東京市と合併するのを
武蔵野市は嫌がるんじゃないの?
こんな赤字体質を反省しない市と合併してみろよ、東ドイツと合併した西ドイツの気分が味わえるぜ?東ドイツの負の遺産今でも引きづってるドイツ経済ガタガタになったし。
どっかと合併しても「では合併記念に報酬増額ということで・・」なんてことを本気でしそうなんだよな西東京市の議員達は
>67
この前の、市長とのタウンミーティング(車座集会)では、議員や市長の
報酬値上げの理由をたずねる市民が一杯いた。
市長は「田無と保谷が合併して、市長が2人だったところ1人に、
議員も数が減って、合併効果が出て、それらの分の節約出来ている」
の一点張り! バカか!。 オウムのようにそれしか言えないのか。
と思ったよ。
だから、>どっかと合併しても「では合併記念に報酬増額ということで・・」
てなこと、本気で考えるかもよ
「では合併記念に報酬増額ということで・・」ときたか・・・おおいにありえることだな、うちの市では。問題は俺も住む西東京市には当てになる財源が何一つないということだ。
仮にあった場合でも問題だが、これから先西東京市の税収が増えるという確証は全くない。そもそも坂口が市長になったのも財源がやばくて今までの議員を信用できんということもあった。
西東京市が誘致できるとしたら・・・真面目に刑務所くらいしかないぞ?ギャンブルはこのご時世だし企業誘致も今頃じゃ難しいよ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:06:56 ID:K3nku3Sc
報酬引き上げに賛成した議員(敬称略・五十音順)
安斎慎一郎・板垣洋子・大友かく子・倉根康雄・納田さおり・
藤岡智明・保谷清子・保谷七緒美・森てるお
参考までに。
賛成議員20人に対し反対議員9人・・・情けない。
71 :
70:2008/02/13(水) 10:07:58 ID:???
間違えた〜上の9人は反対した議員です!失礼。
72 :
momo:2008/02/13(水) 12:58:50 ID:???
>>71 上の9名の所属政党などはお分かりでしょうか?
>72
共産党
倉根康雄 安斉慎一郎 保谷清子 藤岡智明
生活者ネットワーク
大友かく子 保谷七緒美 板垣洋子
無所属
森てるお
無所属
納田さおり
が、報酬引き上げに反対した少数派9人です。
田無にコッソリと存在しているJRAのエクセル田無を正式な場外馬券売り場にして財源を確保しよう。
>>73 反対した議員も上がった報酬をもらってるならポーズだけじゃん。
9人もいて反対以前になにしたわけ? 議場で反対する前にすることあるだろ。
無能だな。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:57:40 ID:FoLRFoBQ
エコノミストの声
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声
● バーナンキFRB議長
(ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)
● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
>>73 サンクス!無所属の人がごっちゃになってたから助かった!
ほぅ・・市民派も頑張ってるが共産党も中々・・アカのイメージがあったが一応やることはやってるのね。感心。
こないだの説明会参加したが本当に西東京市は腐ってると言わざる得ない。借金はしてるが娯楽費を増やしているようなものだ。
早いとこ脱出するか議員変えるか何とかせぬといかん。前者の方が容易なのがさらに情けない・・
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:38:46 ID:0yvi2OKl
坂口市長は、民主・共産・社民・西東京生活者ネットワークの支持を受けて市長になったはず、市長が報酬引き上げを議会に出す前に与党の議員は何も知らなかったのか
ネットと共産の議員らはもし知っていて、出されたあとに反対をしておるのであればまったくのポーズじゃないか・・・
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:19:57 ID:MqmSS1wV
今日家に配布されてた生活者ネットワークの活動リポートより:
「生活者ネットワークは昨年7月に報酬審議会が開催されることを知り、
市民の皆さんに議員報酬と定数について市民アンケートを行い、
その結果を活動リポートで報告しました。」
随分前から知ってたのね。
ちなみに11/24「議員報酬を考える会」を開いたらしい(参加者19人)。
記事の文中、生ネとしては議員報酬値上げ反対!とは書いていない。
80 :
79:2008/02/15(金) 01:37:28 ID:???
でも別紙12月議会報告には反対(した)と書いてあった。
すいませんはじめて書き込みします。ここを見ていると皆さん真剣に話し合ってるということはよく分かるのですが、何故世間ではそれほど深刻に受け止めてもらえないのでしょうか?
それともテレビ朝日で一度でも報道されたということだけでも、非常に満足するべき成果だったと考えたほうがいいのでしょうか?読みにくかったらすいません。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:04:48 ID:ZGMaBDfC
>>81 西東京市変えたかったらマスコミあてにするよりもっとネットで騒いだ方がいいんじゃないか?マスコミは数字とれそうじゃなきゃ報道してくれないぞ?
西東京市の議員は頭おかしいんだな。こりゃ第二の夕張市になっても不思議じゃないわ
>>85 こんなとこでも住み続けなきゃいけない住人もいるってことを忘れてもらっちゃ困る。うちもじーさんばーさんいるから簡単にゃ抜け出せん。だから西東京市を変えなきゃいけないんだよ
西東京市のシチズンおしまいだな。
http://citizen.jp/importance/20080218.html 電波腕時計ワールドタイムシリーズのソフトウェア書替のお知らせ
日頃、弊社製品をご愛用いただき厚く御礼申し上げます。
この度、弊社電波腕時計ワールドタイムシリーズにおきまして、2010年1月1日以降に電波を受信すると、
カレンダー部分が正常に表示されないなどの現象が発生する事が判明しました。
つきましては2009年12月31日までに、お客様ご愛用時計のソフトウェア書替をさせていただきたく、
お願い申し上げます。
ソフトウェア書替に際しましてはご愛用の時計をお預かりする事となり、
ご不便をおかけして申し訳ございませんが、何卒ご理解・ご協力を賜りたく、よろしくお願い申し上げます。
対象製品
下記、側番号の製品が対象となります。
アテッサ
U600-T011128 U600-T011501 U600-T011497 U600-T012531
プロマスター
U600-T011110 U600-T011560
ソフトウェア書替処置を行わなかった場合の現象内容
2009年12月31日までは、どこの標準電波を受信しても表示は正常に行われます。
2010年1月1日を過ぎると
日本電波受信時
受信 NO 又はカレンダーが正常に表示されなくなります。
米国電波受信時
2010年〜2019年 6年後の表示となります。(2010年→2016年)
2020年〜2029年 12年後の表示となります。(2020年→2032年)
カレンダー表示 : 曜日、日付が正常に表示されなくなります。(受信NOにはなりません)
西東京市のシチズンおしまいだな。
三流シチズン持ちはまず時計をブライトリングに買い換えろよ
時計も靴も本物を選べよ
そればかりか中華にも工場あるよな?
所詮安い時計生産してブランドイメージダウンしてるのが事実w
完全国内生産で価値のある機械式を生産しない限り復活できない
マジレスすると, シチズン本体の従業員は基本的に都内に勤務だよ。
もちろん地方にも工場はあるけど, そこは関連会社やその子会社だから
給与体系も労働条件もシチズンとは全然違うよ。
ハッキリ言うとそっちはシチズンより劣るよ。
それでも日本人がいるから注意できるんですよ。
相手が根負けするくらい繰り返したたき込まないと駄目です。
チェックリストでも作って達成できない項目は給与を下げる等
工夫も必要でしょうね。
中国の工場で中国人だらけの上に管理を中国人がやっている
所なんて目も当てられません。
教えた時は守っている規則も目を離すとすぐに自己流になる。
これは中国だけでなく、北朝鮮や韓国もおなじようです。
西東京市のシチズンおしまいだな。
シチズンは二番手として常にセイコーを意識しながら商売した結果だよ。
セイコーが電磁テンプならシチズンは音叉時計、
セイコーが自動巻発電ならシチズンはソーラー発電、
セイコーが趣味の高額機械式ならシチズンは実用のソーラー電波に特化、
セイコーが軽量チタンならシチズンはチタンにコーティング、とか。
シチズンおしまいだな。
三流シチズン持ちはまず時計をブライトリングに買い換えろよ
時計も靴も本物を選べよ
そればかりか中華にも工場あるよな?
所詮安い時計生産してブランドイメージダウンしてるのが事実w
完全国内生産で価値のある機械式を生産しない限り復活できない
マジレスすると, シチズン本体の従業員は基本的に都内に勤務だよ。
もちろん地方にも工場はあるけど, そこは関連会社やその子会社だから
給与体系も労働条件もシチズンとは全然違うよ。
ハッキリ言うとそっちはシチズンより劣るよ。
たまに出張で行くと愚痴聞かされるよ。
シチズン勤務のゼミの先輩に給料聞いたら安過ぎで爆笑してしまいました。
本当に申し訳ございませんでした。
社長は時計出身の技術屋じゃないとダメだ。
役員も技術屋として活躍した人間を起用しなければダメ。
シチズンの事務方のトップは大馬鹿能無しのくせにゴマすりで出世したようなのばかりだから問題外。
西東京市のシチズンおしまいだな。
シチズンは二番手として常にセイコーを意識しながら商売した結果だよ。
シチズンの日米欧対応の電波時計は欠陥商品だ
隠匿体質だけは昔から超一流
やっぱりシチズンは朝鮮系なのか?
チョンにのっとられたのか?
高田馬場駅周辺は朝鮮臭がするんだよな。
新大久保の隣だし。
あのあたりがCITIZENの本拠地だよな。
一般人は、シチズンなんて3流企業だと思ってるし、
時計のメーカーであることさえ知らない人間もいる。
買って3日後に不具合発表って・・・。
すげぇ、ウザイ・・・orz
ttp://citizen.jp/importance/20080218.html 皆様、修理申し込んでる感じですか?
ナビホークの竜頭は弱点だね。モード切替がうまくいかないことがある。
でもしばらく使ってると問題無く使えるようになる...これはこれで
いやだなぁw
日本製の時計がこんなんじゃいかんだろ。
西東京市のシチズンおしまいだな。
シチズンは二番手として常にセイコーを意識しながら商売した結果だよ。
プロマスターナビホーク
65−2212
竜頭関係の修理 2回目にだした。
一回目は保証期間だったけど、それから10ヶ月後同じ症状で修理じゃ。
C60なんか4年たって、同じような症状が現れたのに、
上位機種のC61が、こんな有様じゃOrz.
新しいモデルのは、アラームが2しかないから、却下。
俺は、アラーム三つのあのスペックがすきなんじゃ。
それにしても、故障しすぎじゃ。
職人さん方の志が高いのは分かるんだけど、たまに、コレ作った人は
商品化する前に使い込んだんだろうか、と疑問に感ずる時計がある。
電子工学的な面で不安は無いが、もっとHuman Factorの面でね。思うんですわ。
これは人間工学/心理学の分野なのかな。
西東京市のシチズンおしまいだな。
シチズンは二番手として常にセイコーを意識しながら商売した結果だよ。
う〜ん、デュラテクトってキズがつきにくいとか書いてあるけど、
実際使うと細かい傷はつくね、やはり。
特に鏡面仕上げのところなんて目立つよ。
2833を使っていますが、購入当初は結構電波受信できましたが、2週間ほどすると、いつも「NO」のところに針が行き、受信できません。
なんか考えられる原因ってありますか?
2月16日 アテッサATV53-2833を買いに行くと店員に アテッサシリーズに欠陥が見つかりシチズンが
回収して、今後の購入は未定と聞きました くわしく知っている人教えてください。
ジェットセッターの不具合はホントみたい。
しょっちゅう電池回りが壊れるから修理しないでCASIOでも買うかな
西東京市って、財政事情が苦しいからって、いろいろ
住民にしわ寄せが行っているとか。
そのくせ、市長やら市議会議員の報酬を上げたってんで、
テレビでとりあげられていましたね。
西東京市のゴミ袋の高さは異常
5L×10枚 100円
10L×10枚 200円
20L×10枚 400円
40L×10枚 800円
可燃、不燃、リサイクルプラごみ
全部この値段。
普通プラごみはタダだろ…道一本向こうの練馬区住民が羨ましいorz
西東京市は上から下までDQNだな。
報酬増やす分、市税も徴収額が増えるのに、それでもDQN市民は納得してるんだね。
ハハハハハwww
市民が知らないまま議員報酬アップってのよりはマシだが、今のままでも駄目だよな。もちっと味方を作らねば
議員報酬アップに反対した議員さんの中でホームページ開いている人とかはいないのかな?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 02:44:31 ID:3CKgdr/p
2月の車座集会(タウンミーティング)
日 時 場 所
2月23日(土)
午後2時 田無庁舎
最大2時間 502・503会議室
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 15:53:45 ID:4vWMNZ7Q
報酬の引き上げに反対しておきながら
4月から上がった報酬を受取るのは誰なのか
市民に対する裏切りをする議員はこの中の誰なのか
共産党
倉根康雄 安斉慎一郎 保谷清子 藤岡智明
生活者ネットワーク
大友かく子 保谷七緒美 板垣洋子
無所属
森てるお
納田さおり
昼飯食ったら行ってくるべ
____
/::::::::ヽ
f:/ ̄ ̄ ̄ヾl
|リ / \||
|r-(・) (・)-|
100>( ヽ (_) ノ
__/ヽ -==- /
/ヽ ヽ ヽ__/
`/ i \_/、
/ r-、 ハ
レ⌒ヾi / / |
i  ̄`ー―-ヘ |
ヽ_____ノーイ
| \ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄
西東京市の説明グダグダ過ぎ。他の市町村の給料が高いからってアホか。そんな理由で上げられてたまるかってんだ。「だってみんなもってるもん」てガキが騒いでるんじゃないんだぞ
>>101 それでは同じ業界の会社と給料が安くても別に気にしないと。
それは偉い。企業の犬として素晴らしい姿勢だ。
そんなやつ見たことがねえ。
>>102 >101のいいたいことはあんたの例でいうなら社員の給料じゃなくて社長とか経営陣の給料だけ上がってるのがおかしいということではないか?
西東京市の職員の給料は上がってないみたいだけど、議員報酬は上がる。しかも税金からとられる。これは確かにおかしい。
ざっと読んでの感想だが101のいってることは感情的だが筋は通ってるぞ?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:46:47 ID:D2ddOJ+u
報酬引き上げるけど、財政厳しいからいずれは千代田区等の
ようななんらかのペナルティが課せられるでしょう。
条例が可決されたんだからペナルティ付加したり、ペナルティの
引き上げは容易い。
生活環境部・環境保全課
3月1日から田無駅周辺を「ポイ捨て・路上喫煙防止地区」に指定します
最終更新日 2008年2月15日
路上喫煙は、煙による不快感を第三者に与えるだけでなく、やけどを負わせる危険も
あります。また、たばこの吸殻などのごみのポイ捨てはまちの美観を損ねます。そのた
め西東京市では、平成20年3月1日から田無駅周辺を「ポイ捨て・路上喫煙防止地区」として
指定します。
なお、地区内には、喫煙が可能な喫煙ポイントを設置します。
ポイ捨てと路上喫煙の定義
項目 内容
ポイ捨て たばこの吸殻、犬の糞、ガム、紙くず、缶、ビン、
ペットボトル等をゴミ箱や回収容器以外に捨てること
路上喫煙 歩きたばこ、立ち止まっての喫煙、自転車に乗っ
ての喫煙等
>>103 >>101は職員ってことか。それならわかる。
でも地方公務員の給与って国家公務員より高いよな。
市民は株主。経営陣が悪いと思ったら選挙でリコール。
他の市町村と比べるんだったら、同業他社と比較する方が正しいんじゃね?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:02:56 ID:YknJyIvN
96はアホか?
議員が報酬返したら、公職選挙法違反だろ?今の法律では、ナゼかもらいながら反対しかないの。
そーいや横峰さくらの親父も報酬返しただの寄付しただの言って暴走してたよな。最後に「俺じゃない桜がやってるんだ」とか叫んでたし
>>106 受け取りたくないなら「不適正な所得」として供託できるって知ってるか?
供託し続けると何年かで時効になって国庫納入されるんだぜ。
おぼえときな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:37:23 ID:t6G7Fabg
区議の方達、見てますか?
最近、知人の名刺入れを拝見いたしました。そこには荒川区役所の名刺が
沢山ありました。皆、カラー写真入りの名刺なんですね。区議の方達は
ご存知ですよね?教育委員会事務局、地域振興、危機管理対策、などなど
さまざまな部署でカラー写真入りですよ。都電や区役所などの写真。
どれもかなり解像度?が良い写真。一枚幾らするんでしょう?
きっと役所の方らは沢山お持ちなのでしょう。われわれの税金でポンポン
作ってはバラまいているのでしょうね。区民税高いのにね。
区民の皆さんは、きっとこんな無駄遣いを知らないと思いますよ。
こちとら、単色の一番安い名刺使ってんのに。
いくら荒川区が儲かっているからといって、行き過ぎですよ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 08:00:38 ID:R3XAP+EM
行政に倒産という概念はありませんから
>>108 マジで?知らなかった。それならこれからはその受け取りたくないなら「不適正な所得」として供託できるって方法、もっと世の中に認知させなきゃいけないな。そういうルールがあるって分かれば「給料高すぎるから返還しなさい」って言いやすくなる
増税した上で、職員の給与カットするんなら首長と議員の報酬増額してもいいんじゃね?
>>111 法務局は嫌がるけどなw 給料とか報酬とかは条例に基づいて出てるから法的に正当。
法的に正当だから本人が不適正だから供託するとしっかり主張しないとならない。
供託はそこそこ結構利息高いから、預金がわりに使われたくないってのもあるかもな。
114 :
L判:2008/02/27(水) 20:02:58 ID:???
>>113 よく知ってますね。よくテレビとかでは議員報酬は返還できない、だから仕方ないみたいな感じで終わらしてますがちゃんと調べればこういう方法もあるんですね。驚きました
以前テレビ朝日で報道されて以来、西東京市に住む者として抗議してきましたがこの方法は大変勉強になりました。議員報酬の透明化を目指して闘い続けます。
地方議員叩くよりは国政叩いた方が有意義かと思うところはあるね。
地方だと駆けずり回って苦労して寄付もなく保証もなく頑張ってるのいる。
報酬60万弱=年収1千万=高い! とか気持ちは分かるけどさ。
4年に1度選挙で退職金なく失業保険もない。諸々引かれたら手取りは35万切る程度。
頑張っても出世で金が増えるわけでもなく、新人もベテランも同額。
文書通信交通費とかで月100万円領収書もなく使える国会議員。政党交付金で月50万円だっけ?
秘書給与も3人まであって、新幹線か国内便飛行機無料。自民なんか寄付も企業からガッポリ。
市議会、県議会、国会でそれぞれ議員年金を貯めてるから退職しても年金800万円とかザラにいる。
議員の人数、約束通り減らせよな
さっきテレ朝で西東京市の議員報酬のみ増額問題の続報やってたよ!やっぱり市民への増税とは釣り合ってなかったんだな!これからも車座でガンガン質問していくぜ!
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:45:55 ID:CJRbYzB9
西東京市民としては、増税賛成。特別職の給与引き上げも他の市と比べて
安いんだから大賛成だな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:58:56 ID:Iq54VbIr
市議会議員で高給を得ようとするのが間違い。
こういうお手盛りがまかり通るから、
地方分権や予算の移転についても不信感が募る。
ほんと、地方分権なんて進めたら監視の目が行き届かず、
そこらじゅうでお手盛りやら、汚職やら、外郭団体の乱立が起こるよ。
120 :
名無し:2008/02/28(木) 13:03:09 ID:WS4re3qo
昼のtvで見たが、ゴミの有料化て、町汚くならない、
俺、年金者、払いたいが、払えないな、やはり、特別職の給与引き上げ、反対だな、
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13:03:27 ID:NZ5y68iu
お前ら署名集めて市長と議員辞めさせろよ
>>115 そうだな。だから議員の報酬を倍増して職員の給与を半減するなら認めてやってもいいんじゃまいか。
本当にそうか?地方議員なんて議員やってるだけで地元有力者とコネができるし仕事の強度に比べて給料すごく高いんだぞ?
つーか財政がやばいんだから職員の給与下げるの当たり前だし議員も当然下げて然るべきだろ。市民だけ増税ってのが問題なんだよやっぱり
地元で経営してる議員は儲かるよな。それ以外は知らねーけどな。
兼業でやってりゃひだりうちわのアルバイトだろ。
専業でやるのは損が好きな暇人だろ。定年後にやりたいよな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:23:28 ID:4ARqXB5W
126 :
通りすがりA:2008/02/29(金) 01:36:43 ID:iAsuO/Kg
西東京市は、716億円の赤字財政 議員給料上げて赤字全て議員だけで返済しろ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:03:16 ID:zWdAfAro
>>1 西東京市は住民の無知につけ込む、詭弁論法を悪用してるね。
報酬引き上げの根拠である「近隣自治体に合わせるため」というなら、市は
その自治体名と各自治体の議員報酬の額と各財政状況など必要な論拠の数字を
すべて明らかにすべき。市の主張は、現在の議員報酬と増税と財政難との因果関係
から論点をすりかえて、議員報酬の引き上げを多数論証(皆そうしてるからそうする
という詭弁論証)で正当化している。まずその因果関係の解明が先決だよ。
その上で、報酬引き上げが将来、市の財政にもたらす影響を、市側は明らかにすべき。
そうすれば、報酬引き上げの是非について、自ずと常識的な結論が導き出せるはず。
報酬引き上げるだけの財政的余裕があるなら、減税だってできるはずだからね。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:43:58 ID:r3HJeFLY
民間で赤字で報酬増額なんてありえないよね。
それをああだこうだと言い訳しやがってさ。
アホだな。
てか西東京市民のおまいら、そんなに反対ならなんで議会解散&市長リコールの
署名すらやらないんだ?
そんな動きすらないから、結局は市民税の増税賛成なんだろ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:59:54 ID:joYdstRQ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:19:41 ID:6NmDHa58
議員なんてボランティアでやれよ。
税金にたかる寄生虫。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:31:38 ID:ZeCD097A
議員の人数を半分にして給料を倍にしてやれよ。
>>131>>133 議員倍増して給料半分以下はどうだ? 兼業して生活費は稼げとか。
たぶん選挙経費もかからなくなるし、ボランティア同然だし、仕事も減って万事丸く収まらないかね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:03:26 ID:nnqLp4i4
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:08:27 ID:nnqLp4i4
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:09:30 ID:nnqLp4i4
>>129 それやっちゃうとまた自民・公明が牛耳ってた時代に戻っちゃうから問題なんです。さらに何故坂口市長がこんな暴挙に出たのかもまだ分からないんです。何かの提案を通すためにアメを撒いたという見方もありますし・・
ただ言えるのは今の議会は腐っていますが昔の与党系の議会よりはまだマシということなんです。だから今の議会でこの議員報酬増額を撤回、増税の廃止、職員の給与引き下げを求めることが当面は正しいと思われます。
いずれ政界再編もあるでしょうがその時はまだ先の話と思われます。
>>139 地方公務員の給与下げようとしたら共産系が大反対だよ。
議員報酬引き下げに共産系が賛成していても、職員給与の引き下げは反対する。
だからその戦術は根本のところで間違ってると思うな。
俺は東京の他自治体だから増税の廃止について疑問なんだけどさ。
自主課税した税なのかね?
放置自転車税とか特化した税以外、都か国の施策だから撤廃はないだろ。
ゴミの有料化のことなら、都内全体で多分実施するよ。
どの自治体のゴミ減量関係の審議会でもほぼ同じ結論だもの。
埋め立て用地はもうどんなに節約しても40年しか続かない(ちなみに公称30年)。
確か23区で議員報酬、練馬区が3万ぐらい上げたろ。大田区も上げる予定。
議員が専業化してきてるのが上げる本当の理由なんじゃないかとか思うね。
あと、武蔵村山市も上げようとしてやめたと聞いたな。
無投票選挙は住民の選挙行使権侵害だからなりたい人を増やすために上げようとしたら
議会が反対した。そりゃそうだよな。議員から見たら無投票なんて楽で良いものな。
安いからってなり手が減れば減るほど議員は得するもんだ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:56:01 ID:nVvuV1vL
>>139 もともと増額賛成派が裏で隠然たる勢力を誇っていて、その連中に
坂口が何か弱味を握られて、両者が手を結んだという可能性はないの?
>>141 勘ぐりすぎ。報酬上げてどんだけのプラスになるんだよw
一人何千万儲かるなら話にもなるけどな。非現実的だってば。
報酬審議会が出したのに従って出しただけの条例だから調べるなら審議会。
難しいよな・・ただ結局のところ今のままじゃ俺みたいに西東京市に住んでる市民は市民だけが負担を負うって状況に追い込まれるってことなんだよな
議員報酬アップは反対だし職員の給与も引き下げてしかるべきだと思うぞ?その上で市民も増税を我慢して下さいってのなら納得する。
俺は一時期ここの市役所で働いたことがあるけどその時もここの仕事は財政状況に対して楽すぎるし給与もこのままでいいのか?って疑問を感じてた。あと政治家のモラルも他と比べてあまりにもお粗末だったのが記憶に残ってる
>>143 一部に勘違いがないかと思うわけさ。
基本的な課税権なんてのは都道府県と国が握ってる。
だから増税反対なら市に言うだけ無駄無駄ってこと。
言う先が違う。権限がないから変えられない。
国家公務員と地方公務員で比較して、とくに現業系は数割高い。
なのにそれを同程度に直そうってだけで共産が死ぬほど気合いれて反対の論陣を張る。
これは都内どこでも同じだってのは基本で覚えておくべき。地方公務員は共産の票田。
公務員給与に関しては忙しいとことそうでないとこに差がありすぎるんだよね。
のんべんだらりとやってて足りる部署はけっこうある。そこに行けばすごく暇。
防災関係とか、市民生活に強くかかわるとこはめちゃ大変。休みなしとかある。
公務員は一律計算で、部署変わって給与変えられないのが悪いところかな。
財政状況は西東京みてねーからしらんなー。決算カード見比べれば分かると思うけど。
他市と比較してどうなのかね。日本全国たいてい合併したとこ厳しくなってるよな。
財政が悪いの同士が合併してること多いから。
合併のメリットはスケールメリットが基本。
ハコモノの重なってるの廃止しまくっていかなきゃならねーんだよね。
西東京、たぶんそれら、市民の希望優先とかでほぼ維持してるだろ。
それで財政良くなったら奇跡じゃねーかな。
経常経費減らないなら合併なんか意味ないもの。
もしかして完璧に知られてない気がするから付け加えるけど、公務員給与の基本計算ってさ、
東京都内は都内の50人以上が働いている企業の給与をベースにしているんだよ。
だから景気が上がれば給与は上がるし、景気が下がれば給与は下がる。
それでたいてい問題になるのは「高すぎる」なんだけどさ。
フリーターとか自営の商店主とかを計算の基本に入れてないんだから高くなるのは当然なんだよ。
でもこれだって確か去年か一昨年か、人事院あたりが改定して下がったんだぜ?
もともと100人以上の企業給与を基本にしてたからもっと高かった。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 17:53:42 ID:PDTjSUXK
>>146 50人規模でも多すぎる、と言うのが国民の平均的な感情。
フリーターやパートを基準に算定をやり直した方がいいんじゃね?
149 :
陳情第34号 西東京市特別職報酬引き上げの条例に反対する陳情:2008/03/04(火) 17:44:07 ID:Vgvmi602
提 出 者 西東京市東町西東京民主商工会 会長 野 口 渉
西東京市特別職報酬等審議会の答申を受け、12月議会に西東京市特別職報酬改定案が提出されました。
市長や市議会議員などの特別職の報酬を、08年度から月額で市長が8万5,000円、市議会議員で5万
5,000円を引き上げる答申に沿った改定案となれば、年額で3,200万円の増とのことです。
この数年の市民生活の実態はどうでしょうか。老年者控除の廃止、年金の控除額の引き下げ、定率減税
の廃止、住民税は、所得200万以下の5%の税率が10%に引き上げられ、国保料、介護保険料なども連動
して値上げとなりました。
自営業者の中には、自分の営業だけでは生活できない人がふえています。追い打ちをかける灯油、
ガソリンの値上げの連続でクリーニング店などをはじめとした関連業者はさらに厳しい営業状態です。
このような連続する負担増の中で、諸物価の値上がりも始まり、市民生活全体に不安が広がっています。
地方自治体は、市民の安全と安心、福祉の増進に努めることが第一の任務です。
とりわけ今年の春は、住民税増税で市民の中に怒りが広がりました。この10月には他市との比較で、
下水道料金が値上げになりました。来年1月には家庭ごみの有料化がスタートします。市の財政は、
これら市民の負担増を軽減するため、また地元の経済振興のため、優先して使われるべきです。
特別職の方々の日常活動に重大な影響があるならば別ですが、他市との比較で調整されるような報酬の
引き上げには絶対に反対です。
12月市議会において、西東京市特別職報酬の引き上げの条例案が可決されることのないよう陳情いたします。
http://www.moriteruo.com/gikai/2007/c7034.txt
>>148 そのサンプル調査が出来るならやってるんじゃねーか?
個別事例が多すぎて国で調べられるもんじゃねーから国は調べない。
国が調べないから都道府県も調べない。都道府県が調べないから市区町村も調べない。
公務員給与下げるのが目的なら、地道に国民運動でデータをつくるしかないだろうな。
>>149 住民税のフラット化は所得税減税とセットで見るもんなんだけどな。
確か本当の低所得者の控除は完全に残ってる。中間層が損して高収入層年収2000万以上とかが得する。
住民税関係は国が決めてるから市に責任はほとんど無いからどうにもならんけどな。
負担が増えてることに文句があるなら、自公政権ひっくりかえさにゃダメだろ。
小泉政権で相続税の上限を70%から50%に下げた。企業は減税し続けている。
かわりに個人は増税続けている。定率減税もなくしたし、暫定税率は維持するし、消費税も上げる。
この状況をつくってるのが政府だと分かってるのに目をそらして身近な市長叩いてもな。
市長に自主課税権なんか、まっとうに与えられてねーよ。
福祉切り捨て大好き都知事とか国政自公とか叩けばいいんじゃねーの。
自民は官僚をブレーンにして政策つくってるんだから、官僚が損する制度なんか作らない。
151 :
死ね:2008/03/04(火) 20:58:09 ID:GAsEZ24G
要するに、国自体が崩壊しているのさ。
企画総務委員会、あっけなく、陳情は不採択。市民13500の署名を
なんだと思ってるんだ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:10:11 ID:jJUX8zH9
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:46:02 ID:wa4CP/zj
不採択になっちゃったの・・・無念・・・。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:31:33 ID:k5GQhfMh
杉並区を見習え!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:37:44 ID:qV7GIlOi
聞きたいんだが、韓国人が多いのは何故なんだろう!??
朝鮮総連の事務所があるからか???
↓これもヤメレ
12年遅れでネット規制に乗り出す自民党
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/4aee54f5a00a190bb3af575b34780be7 > インターネットの歴史を知っている人ならすぐ気づくと思うが、これは1996年にアメリカで成立した通信品位法(CDA)と同じだ。
> これに対して消費者団体ACLUが訴訟を起し、1997年に連邦最高裁で違憲判決が出て、CDAは葬られた。
> それ以来、この種の規制は表現の自由を侵害するもので、公権力は介入すべきではないし、その効果もないというのが世界の常識だ。
> インターネットには国境がないのだから、国内法でそんな規制をしても、有害情報の圧倒的多数を占める海外のサイトは取り締まれない。
> 今時こんな時代錯誤の法案が国会に出されるのは日本の恥だ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 01:50:54 ID:A+lEroDn
160get
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 07:36:14 ID:tdRdVKSm
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:24:15 ID:b8smJgFA
いよいよ市議が笑い住民が泣く新年度
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:36:33 ID:TalHxSzd
良スレ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 08:55:20 ID:UDw9zkP1
坂口西東京市長は、みせしめに反対派の森市議の議員報酬の全額を法務局に供託したようだね....
コワ((((;゚Д゚))))
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:56:43 ID:hoxfqtcz
???
>>164 ありえないですね。法務局は違法であるという主張などで供託しないかぎり受け取らないですし
市役所が報酬の支出を違法というならばすべての議員や職員の給与まで供託せねばなりません。
法律や条例はすべての人に公平に執行されます。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:43:49 ID:zx9BDLQu
今テレビでやってる。こりゃ酷いわ。
市議会の連中減らせよ。
民主主義に反する行為
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:59:55 ID:Ge5OkLIX
坂口市長は詐欺師と同じ。
西東京市は似ている地域と比較したという報道を見たが、気になったのは、その中には500億円の市借金は反映していない。
市民の負担増と叫ばれる中、公約で財政は苦しいと坂口馬鹿市長は認めて報酬を下げたはずなのに、4月から報酬を上げた。
これは、まさしく公約違反だと思う。
市長が市の借金500億全て返すならば、わかるが、どうせ市民が犠牲になる訳だ。
西東京市民よ。
西東京に住むならば、武蔵村山に引越しした方が良いと思う。
地方公共は住民がいないと成立しない。
この坂口馬鹿市長をリコールして新しい首長を選び、その新しい首長に市の改革を任せた方が良いと思う。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:55:57 ID:GFkDtwoT
なんで500億円も借金があるの?
橋下案可決したらしい。やるじゃん
してやったりだな
見習ったらいいのに
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:42:21 ID:bLnfZoPc
西東京市って小学校の屋上に屋内プール作って屋根は開閉式なんだよね?
全室エアコン付き、女子トイレには音姫(水の流れる音がする機械)・・・
1つの学校の立替に200億以上借金して払っているらしい・・・
それからするとエレベータに3億とか横の体育館の維持費が年間1億円とか
市長や議員報酬なんてたいしたことないと思ってんじゃない?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:01:22 ID:dGEB4XmC
だいじなだいじな東京都議会議員選挙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220328347/ 1 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/02(火) 13:05:47 ID:xseNUBM6
創価の学会員でも知らないヤツ結構いるけど、
創価は、国会よりも何よりも、東京都議会議員選挙が一番大事なんだよ。
だから、創価を応援したい人は、東京都議会議員選挙でがんばりましょう。
創価を撲滅したい人は、東京都議会議員選挙で、創価と絶対組まない陣営でがんばりましょう。
◆創価にとって、東京都議会議員選挙が大事な理由◆
宗教法人創価学会に対する
許認可、指導、改善命令、解散命令などを出す権限を持っているのは、
「東京都」だから。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 08:52:24 ID:YHLlkHoE
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----、 減税します 補助金払います
(U( ) 最低賃金引き上げます! 公務員大幅削減
| |∨T∨ 消費税も上げません!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w
政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧_∧ 最低賃金?経団連さまがNOだとよw 住民税またUP 輸出戻し税UPでウハウハ
( ´∀`)公務員と財界は聖域に決まってるだろw てわけで消費税15%な!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=CEE6832EB03066BC7B6839634268F4EA?movie=157008 民主:平成19年2月7日 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
多摩湖、菊水亭ちかくの田舎DQNご用達ラブホ
西武遊園地ホテルHY'Sは盗撮されるから気をつけたほうがいいよ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 23:38:30 ID:AyfLKlaI
市長の報酬が上がってから
ほんと西東京は静かだな
いつのまにか市長選挙だし
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:15:21 ID:0yh0u1Oa
現市長は市長報酬を20パーセント引き下げますって
今チラシがばらまかれてるけど
まず坂口こうじ氏は公職選挙法のグレーゾーンを使う 悪徳政治家ですな
ちなみに月給105万円
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 16:43:40 ID:W/IMZ2DQ
政治家もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連、
税金不正取得者、納税滞納者の死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて必要ない
それどころか、本当に税金を必要としている
福祉、道路、年金、医療、教育、治安、防災、消防に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪 死刑な
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 10:37:25 ID:ZfS6oc7c
西東京市民です。 市長選挙当日、「坂口をお願いします」とたった今、非通知でかかってきた。
これ良いの?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:12:42 ID:Nz6crN5P
練馬から引っ越してきて
市政は全然興味無かったんだけど
あんま現職評判よくないみたいね
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:26:42 ID:m8Tns6DL
最近西東京市に引っ越してきたんだが、ゴミ袋高すぎでわらたwwwwwww
テレビやネットで見る限りじゃ、現市長おろさないとやばいだろ…
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:43:25 ID:tHNFMs4S
市長選の投票に行ってきたんだが、
あの「チェレンジ西東京市民の会」名義の人格非難めいたポスターはなんなんだ?
「(現職が)給与を20%下げる」とか書いてある下に
女性候補
自民党市政の「復活」を許さない!
とあって、『女性候補』と『自民党云々』の間に描かれた、
どちらにもかかるような吹きだしの中に「無節操な」って書いてあるやつ。
金曜にはなかったぞ、あんなの。
現職支持者にそんなポスターを作るやつがいると思ったら
なおさらムカついたから、意地でも保谷に入れてきたぞ。
俺は泡沫候補の人に入れてきた
まあ現職じゃなければいいや
創価工作員が連投
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 08:16:02 ID:t+e+zk8W
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 08:46:11 ID:i8BiUDN9
借金財政なのに議員どもが報酬上げるって、これは国賊じゃありませんか。
全議員はここで釈明してくれや。
富士街道の再開発やれよ
旧保谷市保谷町の西武柳沢錆びれ過ぎだろ
お前らなんの仕事やってんの?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 21:47:21 ID:fNnH1wnO
保守
税金まともに払うのが馬鹿だろ。
東伏見・西武柳沢・保谷はゴーストタウン
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 22:56:49 ID:M1qgBRyX
西東京市の議員で、離婚後1年もしないで自分の実の息子と一つか二つ違いの
若い嫁さんもらった奴がいて、西東京市では『犯罪者』と呼ばれている。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:43:00 ID:tFccfbZq
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 06:49:53 ID:Mmx7dgqI
>>195 高卒、専門卒でもかまわないが
大卒の肩書欲しいなら、わけのわからん非認定大なんかに行かずに、放送大学にしておけばよかったのにな。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 10:16:14 ID:qqfPB2va
公共事業を親戚のやっている企業に発注して、
手数料を10%抜いてから、下請けに丸投げするのを
反対だ!という人がいる。
しかし、当然のように日本中で行われていることでしょ?
当然のことを、当然のようにやっているのに
なぜ非難されなければならないのか?
市民は馬鹿なのか?
市長様、議員様、そして市の職員が協力して
おまえら馬鹿市民を管理してやっているんだから、
報酬は高くて当たり前でしょ?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 01:36:43 ID:oWdfEhxV
市長が創価
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 06:59:33 ID:WOOsg7w6
西東京市役所に同和枠があるって本当?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ここの役所って困っている利用者を鼻で笑うし、不愉快な職員が多いね。
こんな奴らが民間より高い給料をもらっているのか?