北総2市2村-千葉ﾆｭｰﾀｳﾝの未来と現実

某BBSを偲ぶスレでも有ります。

D話室の話題は伏字が基本でつ

↑あそこもう機能してなくね？

ほとぼりが冷めたら人知れず再会すると妄想

あなたたち、あれだけwisにこてんぱんにやられても、まだ懲りないの？

私、議会中だしぃ。。。

おお
復活して良かった良かった

何に対して「懲りない」のか誰か教えてたもれ。

>>1
　 [ス]　　　 [レ]　　　 [立]　　　[乙]
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧
　　∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´

>>8
もうすぐ白井市有権者全員がわかるときがくるよ。

下卑野卑とショコの辞書に「懲りる」という用語はないw

>11
懲りない人の方が、パンパースじいやみたく長生きできるのですよ。

パンパースじいやみたく阿呆のままじじいになりはてるのって嫌だw

>>8
下卑野卑さ〜ん、ずっとお見限りだったじゃないの
どこで浮気してたのよ
おひさしぶり

景観論と財政論（とは縁遠い街の賑わい論）と電波障害/日照権等がごちゃ混ぜになると、ああいう質問の仕方になるんですね。
そして、結論は、市民に早く情報を出せ、のみ。
凡庸以下。

(正の外部不経済)-(負の外部不経済)がプラスの場合、それが自治体財政の潜在成長力の増大。

そして、外部不経済の惹起を伴わない経済活動というものは無い。

>17
この当たり前のことを認識しあって、初めて住民参加条例も機能する。
経済活動一般の全否定を前提にした住民参加条例等、百害あって一理無し。

この「経済活動の自由」の権利を奪われれば、法人も自然人も、即、窒息死します。

合併による一人当り行政コストの削減を計ることも、自分たちが自分たちで自分たちの生活を守るための経済活動。

>20
それを政治問題にすり替えたのがショコたち白井市のDQN議員たち。

政治家の究極の目的は、政治が介在する領域を極小化すること。
それと正反対に極大化を図っているのがショコたち白井市のDQN議員たち。

なんだかんだ言ってもこのスレが必要なんでつねw

そりゃ必要な場合も有る。
ただ苦々しく思っているのも中にはいるので煽りを止めないとな。

>>15
確かに白井市某議員の、法律と政治という「最終兵器」は私の範疇よ〜！！、という自己顕示欲ばかりが前面に出ているだけで、自分の自治体の「あるべき姿」や、市民の生活を市民の目線で5秒間だけでも本当に考えているふしを嗅ぎ取ることはできないですね。
本末転倒、ここに極まれり、ですね。
ご本人の議会質問のあとの、してやったり、という増上慢も見え隠れするところも、鼻につきますね。
誠意、善意のかけらでもあれば、談話室亡き後、このスレで、wisに対し、抗議文やら質問状を叩きつけるくらいの気概を見せてほしいところですね。

白井市のおとうさん達は、ローン返済やお子様たちの学費稼ぎに追われ、嫌味な上司の蒙昧至極な命令にも背けず、能力の10割増しの労働で疲弊しきり、次の労働日のためのエネルギーの単純再生産を繰り返すだけで、地域のことは奥様まかせ。
せめては、このスレが、可哀想なおとうさん達の一服の清涼剤となれば、という思いでwis様はレスを書き続けているのではないでしょうか。
「啓蒙」等という、大時代的で、だいそれた用語を白井市の某議員は何の抵抗も無く用いますが、おとうさん達の代議員でもあるわけですから、美辞麗句を並べ続け、次の票に結び付ける等という浅ましい本姓だけは隠し通していただきたいものです。

♪あらわ、あらわ、あらあらwa〜〜♪

>>26
>浅ましい本姓

だけは出してはいかんだろうなw

>>25
>>26

私の認識とそれは違います。

仕事上、飲みたくもない酒を飲みすぎ、なんとかこらえて西白井まで辿り着き、ホームでゲロゲロしているおとうさん達のけなげな生き様を白目を向いて睥睨しながら、ショコは、民度が低いといふ。

>30

私の認識とそれは近いです。

行政側は、さすがに市民を「啓蒙」する、などという用語は用いていないですね。
普通は、一発退場、最低2場所出場停止の用語ですよ。
と書いてもショコにはなにがなにやらでしょうが。

白井市=労働者のベッドタウン=労働力の再生産の場、と割り切れば、おのずとまちづくりのヴィジョンはほぼ規定されますね。
現実的に、白井市は、それ以外のヴィジョンはもう描けないでしょう。

>33
ショコはそれを脊髄反射で悟っているんでねえの？

>>26
>能力の10割増しの労働で疲弊しきり

労働分配率５０％か｡
企業の再投資や内部蓄積、資本化/株主への還元等を考えると、そんなものかな。
名目賃金が上がっても、インフレ分だけ相殺だからな。

正直者が馬鹿を見る国の縮図が白井市ということですね。

ケータイか何か知らないが改行の仕方を覚えて欲しいものだ。。。

つ「パソコソ教室」

つ「一新塾」

私はニュータウン中央の駅を利用しますが、印西市の住民では有りません。
しかし、周辺の住宅環境はもとより居住者の質はその他の地域(特に東方)とは
比べようも有りませんね。一度歩いてみて下さい。
歴然としたその差を感じる事でしょう。

>165.128.1**.2**.dy.bbexcite.jp

愛しの揉晩様

ああ・・・

いつもは、串指しているのにな

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　何かと話題の城井市を批判する爺を相手にするのはまんどくさすぎる。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　自称脳内へたれが騒いでただけか？
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　 　　　 　一週間後
　 　　　 　　　 ↓
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ショコタンとちゅっちゅしたいよぉ〜
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　

　　　　　　　　　|　城井に住めなくてほんとのところは
　　　　　　　　　|　くやしいんじゃないですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣￣￣＼
　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　くやしくないです！ |


　　　　　　　　　くやしいワッショイ！！
　　　　　＼＼　 くやしいワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　くやしいワッショイ！！／
　　　　　　　　 　 +　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　+ ／■＼　　+
　　　　＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
　　　　|　　（´∀｀； ）　 （つ　　丿 )） 　|
　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　 　 .|
　　　／￣（　（ 　（ ￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣＼
　　　|　 ・・・・・・・・・　 |

三番街のハスハさんはどこに逝っちゃったの？

>>40
>しかし、周辺の住宅環境はもとより居住者の質はその他の地域(特に東方)とは比べようも有りませんね。一度歩いてみて下さい。
歴然としたその差を感じる事でしょう。
　　　↑
諦めるのが早すぎる。
もう少し粘れ。

>>43
>何かと話題の城井市

もう誰も話題にしてないって
さ、自意識過剰、プライドだけ高く、何の未来も無い、そのくせ近隣のまちにショコショコとちょっかいを出したがるだけの、うざくて暗い議員のいる白井を横にうっちゃっておけば、明るい北総の未来が語れますよ

>47
>そのくせ近隣のまちにショコショコとちょっかいを出したがるだけの、うざくて暗い議員

ショコからバトンを受けた隣まちの傀儡議員さん、困ってしまって周囲の議員さんにワンワンワワーン

傀儡議員さんからバトンを受けた古参議員さんも、困ってしまって議会でニャンニャンニャニャーン

>40
でも成田に繋がったら
色んな人たちが東側から入ってくると思う
特に海外から来る都内に住めない階層の人たちが･･･不安
この辺の4LDKに8人くらいで共同生活されたら困る

働くところが無いからね。
川口とか群馬のどこぞのように町工場も殆ど無いよ。
家賃は3DKで65000えん程度だから安いけど。

>>50
>51
東京駅、羽田等に比べれば、北総沿線等の駅構内に警官なんてひとりもいないじゃん。

>52
北総線の高運賃がマジノ線になってくれるかというとそうでもない。
テロを目的としていたら、それなりの資金は最初から持っている。

>53
それに比べれば、「4LDKに8人くらいで共同生活」なんて既にありふれたまちの風景だな。

就労目的とテロ目的を識別/対応する機能を持つのは自治体ではなく国。

日本人でキレたヤツの方が怖いw

ひょっとしてあの・・・

>57
はい、最近、２チャンネルでもトレースが効かなくなっている下卑野卑様です。

>>8 に下卑野卑さまの痕跡が残っている件

>59
下卑野卑が、すべての市民が目に見える段階にならないと何も見通せない人物であることは自明。
早く「懲り」てほしいです。

>>8はショコでねえの？

>61
下卑野卑もショコの脳内のしょうもない多重人格のひとつにすぎないだろ。

>62
ご同胞がBBSごと証拠隠滅しますた

ショコと脳内湯沸器の戰か・・・

戦は60年前にホツダム宣言で終了しています。

しかし、CNTの戦いは、一方的に戦場を逃亡した高貴な方に連合国から

不満の便が述べられています。

↑便はねーだろw

しかしなー下衆野郎がそのまま糞でも湯沸器様もも敵前逃亡として事実として残る。

外からみればみんな同じ穴のムジナさ。ｴﾍﾍ

一番悪いのは、狭量だってことだべ。
アイツとアイツ

今日電車の中で見たよｱｲｼ

俺だよ俺だよ母ちゃん





俺も見たよ

>>67
敵前逃亡ってもさ、そもそも、あの瞬間湯沸器が戦線にいたのか？
ショコや北実会連合の後ろに隠れて給油してただけじゃねえか。

>71
てめえの兵糧が尽きてbbsのサーバーのメモリーをトンカチで叩き割っているという噂があるが・・・

>72
神経性胃炎でねーの？

>73
廃人性腎虚

俺だよ俺だよ母ちゃん








もうwisにちょっかいだして100倍返しはくらわないって反省したから家に入れて

わしは、下卑野卑より、はようにきちんと反省できたからBBSを止めたんやでー

偉い、偉い。
わかればよろし。

ショコの半生は反省会で反省もできない半生であった。

今になって思うのだが、談話室門番の最晩年におけるショコへの苦言は、管理能力の限界を悟り、もう辞めたい、というサインだったのですね。
それにも気付かず、ショコが暴れ返したのは、同胞の心、同胞知らずの超エゴイストであるショコらしいと言ってしまえば、それまでですが。

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　何かと話題の白井市を批判するwis様に適うものなぞもはやおらぬ。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　門番のわしがしんがりをつとめようぞ
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　 　　　 　　　現在
　 　　　 　　　 ↓
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ショコタンとちゅっちゅしたいよぉ〜
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　

↓ショコだろw

>村だし、終着駅だから理解はできる。
>でも成田空港関連で過剰な期待を持つのはなんとかしないと。。。

>1市2村の組み合わせでなんとか救済をしないといけないですね。

あそこは無職老人のチラシの裏。
村に未来はねーよ。

少し手前の下衆野郎が粘着しているんだよ。
潰したくせに

確実に言えるのは村とヤツには未来が無い。

ヤツって城井人かそれとも印材人か？？

ビッグホップカードの案内が投げ込まれていたんだが、、、
何が入るのかさっぱりわからないのに入るか？
しかもこの辺じゃまったく使い物にならないセゾンカードときている、、、

マンコミの痔炎と捏造が痛い件。

暇な爺は幸せだなw

談話室と勘違いしているアフォが多いな>マンションコミ
邪魔だからウセロ！

まあそう言うなよ。
あんなことしか出来ない可哀相なｱﾚなんだからさw

印西牧の原 BIG HOP【ビッグホップ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1191143400/1-100

揚げ

で、小遣い下げるよといって行われているのが、1）国の補助金等の削減であり、2）地方交付税の見直しで、この二つで小遣いカットは10兆円にのぼる。
しかし給料増額に当て込むべき3）税源移譲がまだ3兆円にしかならないから、地方としては苦しくてたまらないというわけである。

この1）〜３）が三位一体の改革の中身というわけ。

　なるほど〜　とっても分かりやすい解説でした。

http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/
　　
↑
で？

桜鯛のあの子の話題がないから寂しいよ。。。

>93
桜鯛……マダイ、クロダイ、レンコダイ、チダイ、イシダイなど、
国内で１０種類近くとれるタイのなかでも、味、姿、色の
三拍子そろった魚の王様『マダイ』は、養殖ものや輸入ものが年間を通して
出回っており、冬場から春先にかけてが、脂がのって最もおいしい旬の時期。
特に春先のタイは桜鯛と呼ばれ、
高級魚として人気がある。

桜台……？？？

あの議員さんはお元気かしら。。。

あの管理人さんはお元気かしら。。。

公開情報なのかはしらんけどググっただけだから・・・

http://www.tyre.gotdns.org/nntp/nd000004.nsf/afaf4127f7081c5549256640003e1d6b/7833711afee67953a0a599be42a7c208?OpenDocument

ニュータウンは「トライアル」が変える！

誤）採算があるからこそくるのでしょうけど・・・
正）成算があるからこそくるのでしょうけど・・・
　　　↑
　　(>_<)

>99
あの国語力で、まあ・・・・

♪国語じゃないのよ議員は〜〜　あっは〜ん　ヽ(´▽｀)/　♪

In the knowledge that "nashi-brandy business" dosen't pay, the project is just under the way。。。

キャッシュが残っていたんだろ。
ウイルスで流出したわけでも有るまいし。

http://www.coara.or.jp/DailyNews_pict/1999/9911/bbc99/bbc99S/

この人？
ええと、ググったら出てきただけだから。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-36%2CGGGL%3Aja&q=%E7%9F%A2%E5%BB%B6+%E6%B2%BB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

TEST

ｅ-マン○ンで不当な削除へのクレームが続出したらスレ自体いや
ご意見の項目さえ消えてしまったらしい。
まるで瞬間湯沸器のようで懐かしさを覚える今日この頃。

むかし、wisteriaさんという稀代の毒舌男が居ました。

急逝されてはや３ヶ月、ニュータウンから活気が消えた。

いま、在りし日の彼の毒説がとりわけ懐かしい、秋の盛り。

御冥福を祈ります。

>107
>>99、>>100、>>101、>>102辺りのレスに、wis様の超越した知性と、近隣も含む市民への深い愛情の片鱗がこぼれ落ちてきている、と感じるのは部外者である私だけなのだろうか？

>108
あなただけではないと思います。
wis様=（北総台地に降臨あそばされた救世主にして天使）です。

今、ショコという稀代の電波妖怪女が居ついています。

選ばれて、はや３期目、ニュータウンから活気が消えた。

いま、都市基盤整備中であった頃の彼の白井市の明るさと未来への希望に満ち満ちていた日々がとりわけ懐かしい、秋の盛り。

（都市基盤整備終了）→（即、スラム）、という恥ずかしい工程を歩んだまちは白井市以外には見当たらない。

>>107

劇症肝炎だったらしいですね。
癌が急速に進行して手の打ち様がなかったと。倒れてから４０日ぐらいで命が尽きるとは
おそろしい。
（自分も気をつけよう）

いずれにせよ、御冥福をいのります。

>112
というか、そろそろアレの脳内の引出しも出尽くしたんでねーの？

>113
ocnアク規制がずっと続いてたかんね
wisちゃん、２チャンなんか忘れちゃったんでね？

♪あの移り気〜〜な〜〜〜♪

築地の癌センターに緊急検査入院→そのまま入院継続、手術→経過不調→
一時小康状態→状況急変→大団円。

>116
大団円（おおぎり）は明日よ。

談話室の管理人さんは亡くなったんですか？

惜しい人を亡くしました。
合掌。

♪あ〜あ〜　あっこがれ〜の〜　ねんきん〜せいかつ〜♪

価格の下方硬直性に陥っている北総運賃の是正のためのカンフルは、国土交通省による価格規制しかない。
それを働きかけるミッションは総務省が負う。
これにより、需要曲線の勾配は価格規制による沿線住民の需要者増により緩やかなものとなり、(北総鉄道=京成電鉄)分と消費者分を合わせた総余剰は、政府による補助無しのまま、ほぼ現行のまま維持できる。

この仮説を元に、北実会以外の地元議員が千葉大等の公共経済の専門家との協業によりフィージビリティスタディを行なうべき・・・と、今日の地元地域新聞を反面教師として読んでいて、思った。

>121
>今日の地元地域新聞を反面教師として読んでいて

あれは「研究」と呼べるようなしろものではなく駄エッセイ。

>>121
お鋭い、ものと感嘆致しました。
白井市、印西市とも現行運賃のままでの需要者増加数は4千弱/年。
北総運賃の価格規制により、2市だけでも1万強の需要増は見込めますね。

>>121
（西白井/白井/小室）⇔（CNT中央/牧の原）⇔(日医大駅）間の地域内需要増(乗車機会増）も更に加算できますね。

成田直通以前でも、京成電鉄だけが痛くて泣かないですむようなカンフル剤は打てる余地はありますよ。
北実会以外の議員さんたちががんばれば、ですが。

地元の北実会以外の議員せんせいたち、>>121のレスをハードコピーして専門家/有識者に相談しにいくだけで済むのですよ。

供給者（京成電鉄=北総鉄道）余剰を減らさないで、鉄道利用者（消費者）余剰も増大させられる可能性があったとして、それを検証しないのは行政、議会両者の怠慢であり、住民に対する裏切りです。
県は阿呆だから、専門家/有識者との協業によって理論武装してから、地元選出の国会議員を通じて総務省とかけあうべき。

>>124
渋滞幹線道路以外の抜け道を知らない地元の人の鉄道利用需要も喚起できます。

♪キ、キ、キルケかホクソウか〜♪と、もし聞かれればホクソウですね。

愚者たちが、たがいに突っつきあって喧嘩して罵りあっても何も生まれないです。

中核的ステークホルダーを「成田新高速＞北総鉄道」と位置付けている点で、某月刊千葉ニュータウンの発行人には何も見えていないことが明らかです。

>>127
>地元選出の国会議員を通じて総務省とかけあうべき

って書かれてもなー
地元選出の国会議員たちを知ってて書いてる？

桜台で地元選出の市議会議員なら知っていますが

キルケの意味わかってんのかね、このひと

あのひと以上にキルケを理解しているひとはいないべさ

http://www.google.co.jp/search?q=wisteria-1+%E2%97%863MvUSsmnEU%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2004-43,GGLD:ja&filter=0

総余剰の意味わかってんのかね、このひと→>>134

>>136
正確にはこっち
　　↓
http://www.google.co.jp/search?q=wisteria-1+%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB+2%EF%BD%83%EF%BD%88&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2004-43,GGLD:ja&start=90&sa=N&filter=0

やっぱりキルケを取り違えてるようだあww、あのひと

>139
キルケなんて無理しないで堵愚慧螺読めよ

つうか、白井も印西も５〜６万人の人口規模の自治体には明日が無いということをアレは言いたいのでふぁ？

>141
んだべ
都市間競争の基盤となる都心直通沿線間競争力で北総線は最弱
各沿線の新築マンション戸数比較してみ
だからアレは経済の余剰概念を持ち込んで解決策を模索してるんでねえの

いっそのことアレが議員になればいいんでねーの？

>143
議員じゃ食えね

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1115300257/

ＣＮＴＣ駅の近くに学生向けのアパートってありますか？

ＣＮＴＣ駅 の検索結果 約 39 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

↑どのサイトで調べましたか？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>149
男は強くなければ生きていけない。
やさしくなければ生きている資格はない。

男は強くなければ生きていけない の検索結果 約 1,220 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)

やさしくなければ生きている資格はない の検索結果 約 2,070 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

↑どのサイトで調べましたか？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ の検索結果 約 195,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

世の中は荒れているのだね〜

ところで昨夜小室で降りてみた。
新しいホームがだいぶ出来上がったな。
都内に出るまで何度通過待ちして、何度乗り換えれば良いものやら。

>154
男は強くなければ生きていけない。
やさしくなければ生きている資格はない。

>>155
新鎌ヶ谷の駅でも、あと数十ｍでレールが接続される架橋ができあがり間近なのだが、あれも北総線の特急用だろ？

>157
新鎌ヶ谷駅は乗換え駅になるから将来性あるよなあ

>158
今でも乗換駅ですが、何か？

http://www.youtube.com/watch?v=fCNaeG4MNIs

印西と白井と本埜と印旛でさっさと合併しろよ
栄は成田と合併だろうな

白井は無用。

印西市とか名前が田舎くさい

濁音は嫌われるからね。
羽田空港で、インバ日本医大とかインザイ牧の原行きなんて聞くと恥ずかしくなる。

合併の話って実際どうなったの？

ってか合併しても10万人ちょっとなんだよねｗ

北総地区プラス、船橋、鎌ヶ谷、あたりと合併とかって案は出てないの？

>>165
ttp://www.city.inzai.chiba.jp/contents/7d481b10221c280/other/7d481b10221c28024.pdf
合併協議会
最後はけんか別れw

たぶん白井が合併したがらなかったのは
印西に市役所など中心部を持ってかれちゃうと思ったからじゃない？

いやインバやインザイに拘る人たち(木下方面)がいやなだけさ。

小林牧場のほうとかマジ怖いよね・・夜中変な噂が多い

17年度　自治体負担は白井市も含め2億1249万円　北総線の通学定期券の増収額は6383万円　
差額の1億4866万円が定期券利用の増加を生み出すために投入された金額と考えられる。

（出所： http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/）

差額の1億4866万円はどこにいったのだろうか。。。

>170
というか、この差額を算出して何か意味があるのだろうか？
2億1249万円が行政から補助金として投入され、その結果、供給者余剰が6383万円だけ増大したということのみ。

料金据え置きのまま補助金を出し続けるのは、白井市にとってはそろそろ限界。

>>170
>171
さて、ここで問題です。
差額の1億4866万円は、北総線定期券利用者（消費者）の「余剰」分であると考えてもいいのでしょうか？

（ヒント：北総線の定期券代自体には変更は無い。）

>172
正解）
「余剰」ではなく、2億1249万円全額が、北総鉄道に「補助金」として沿線自治体からの歳出として支払われたもの。
通学定期券の北総鉄道側の増収額とその差額に分ける意味は全く無い。

>173
より確かな正解）
独占且つ公共財の供給者と消費者双方の余剰、即ち総余剰を増大させるためには、それが「政府の失敗」に起因するものである場合、基礎自治体からの補助金ではなく、価格規制で対応することが望ましい。

さて、ここで問題です。
何故、「県や中央行政からの補助金」による解決では正解にならないのでしょうか。

{現在は、MR=MCとなる（需要者数,料金）の組合せの点で区切っている}→（需要曲線とMCとの交点で価格規制をすることにより、料金削減、且つ利用者絶対数増加による総余剰の増大により最適資源配分を実現する）。
この可能性を検証することが急務である、とアイツは言っているんだよね。
乞正対反論、もしくは、乞より現実的な方策のご提言。

北総鉄道/アクセス分の固定資産を、全部、沿線自治体が起債をしてでも自己資産化し、国の補助を受ける、という手も選択肢のひとつ。
北総沿線住民が、これ以上、国策に便乗した京成電鉄固定債務減らしのための犠牲者であり続けることは、もはや理不尽。

>>170 - >177
誰か反応してやれよ

そうか〜そう言う事だったのか！！
これでいいか？

>179
それでいいんでねーの

動きながら考える、考えるほうの頭がちと足りないというところです。

仕事をしながらこれだけの時間が有るなんて羨ましいね。

>182
レスを書くために、いたずらに時間を消費しているわけではない。

まげ

白井は柏と合併してほしいって思う。

白井は北総ではないどこか遠くへ逝ってほしいって思う。。。

北総２市２村とwis様が良い年を迎えられますことをお祈り申し上げ・・・

wis様に良い仕事が見つかりますように。。。

wis様にお会いしたのですが、最近、海外のパートナーをコントロールする仕事が多いから、大晦日一杯までと正月明け2日以降も事務所に釘付け、とおっしゃってますた。

114 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2005/11/30(水) 06:50:31 ]
ひょっとして大手よりも中小零細の方が過労死者の比率高いんちゃう？
単に表に出ないだけでさ。

116 名前：wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU mailto:sage [2005/12/07(水) 21:40:59 ]
>>　114
調査も及ばないからね。
感覚的には中小零細の方が過労死者の比率はめちゃ高いよ。
大手から、正月明けまでに納品してください、なんて平気でいわれる。
断ったら、他にも業者たくさんいてますさかいな、とくる。

wis様は顧客の無理難題に屈することはあっても、社会一般の不合理性に対しては一歩も譲歩していない。
そこがアイツの偉いところ。
某桜台の♀議員とは、志と、生き様と、そして人間としての器量がまったく違う。

>>189 - >191
だからこそ、声にならない/できない庶民の無言の声や叫びを代弁するミッションをwis様は引き受けているんだよね。

んだ。
wis様は北総のライプニッツだべさ。

北総のジョニー・デップと呼・ん・で。。。
（wis様）

ま、北総地域の女性の中で、wis様の実物を見て、一歩、二歩と引くのは桜台の某♀議員くらいじゃね

Yおばちゃまもwisのファンらしい・・・

少なくともwis様は、ニュータウンの「自分（たち）は革新系市民」という大いなる自己欺瞞に満ちた、とんがったおばさんたちの代弁者ではないなw

白井や印西のとんがりおばさん/おじさん議員たちが北総地域全体の行財政改革をいたずらに遅らせていることは間違いないべさ
白井市なんて、なんの自助努力もしないで不交付団体「落ち」にならないで済む、なんて喝采していた某桜台の某♀議員がいるもんね
あんなの国民全員の敵だべ？

ってか桜台のセブンイレブン前の車輌の転回を合法化しておいて、もし死傷者が出たらどうすんだべ？

確かに桜台は商業施設への通路を一本も通さない
アクロスに出入りする車輌が事故を起こすか、それに巻き込まれるか等にはまったく無頓着だかんね
あの桜台♀議員は北総の商業エリアに寄生するパラサイトであり、且つ自分の自治体内店舗にくる来街者の車輌を周辺自治体の道路に押し付ける害虫でつ

>200
そいつがよその自治体の動物病院建設反対の急先鋒だかんね
厚顔無恥の極み

福田首相のバラマキ行政回帰万歳〜　ヽ(´▽｀)/
エヘッ。。。

でも、バスの担当部署はちゃんと越境住民のことも考えて、千葉ニュータウン中央駅をルートに入れてくれたのはとってもありがたいですヽ(´▽｀)/。。。

相変わらず改行ができないヤツだなw

>>198
あの〜〜
そう喝采していたのは七次台3丁目の白装束丑の刻まいりの「その場かぎりの財政シミュレーション捏造」寝首欠き震源爺のワシじゃろうが・・・

いいかげんに改行の仕方を覚えろよ

途中でenter押したら、そのまんまレスが飛んでいっちゃったことがあってさ
それがトラウマになって、改行できなくなっちゃったんだよ

いいかげんに句読点の使い方を覚えろよ。

好い湯加減の真名井の湯にでもいってこよっと

その庶民性が好・き

オチンチン覗くなよ

東京の山の手育ちのヤツラって銭湯にも入れないかんね

ニュータウンの左にとんがったおばさん/おじさんたちは銭湯に入れるんだな、これが・・・

左も右もわからずに、ただとんがってるだけ

スーパー銭湯に行きたくても行けない、かつらの俺がいる

髷を結うのじゃよ、髷を。

いろんな人がおりますだ

wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU の検索結果 約 3,110 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

謹賀新年
皆様におかれましては、お健やかに新春をお迎えのことと存じます。
旧年中は一方ならぬ御高配にあずかり誠にありがとうございました。
今年も何卒ご指導、ご鞭撻の程よろしくお願いいたします。
皆様に益々ご繁栄がありますよう心よりお祈り申し上げます。

　平成20年元旦

　　wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU

正）
wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU ：2007/12/30(日) 22:21:55 ID:9pGCRJ5X
謹賀新年
皆様におかれましては、お健やかに新春をお迎えのことと存じます。
旧年中は一方ならぬ御高配にあずかり誠にありがとうございました。
今年も何卒ご指導、ご鞭撻の程よろしくお願いいたします。
皆様に益々ご繁栄がありますよう心よりお祈り申し上げます。

　平成20年元旦

　　wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU

大晦日。

実に３年振りでここを覗いてみました。
書き込みも復活。

藤棚さんはご健在のようですな。結構至極に存知ます。

白井市民大学を提唱しておられた、たしかサトウ先生はお元気ですか。

私も健在よヽ(´▽｀)/

ふーーんだ

あけましておめでとうございます
今年もよろしく

大晦日の鯛釣り
　
家族で大晦日の夜、wisの隠れ家に行きました。
TV番組「北総沿線イケメンぶらり旅」で数ヶ月前に、この沿線にあるwisの隠れ家が紹介されていました。
イケメンのwisを釣ってその場でお刺身にしてくれるというのです。
ずっと行ってみたいと思っていたので、行ったからには、またいつ来れるかわからないと、渋る下卑野卑たちを引っ張って観覧車辺りから延々歩いてwisの隠れ家まで足を伸ばしてみたのです。
観覧車で確認した場所に偽りはなく、ほんとにwisの隠れ家がありました。
釣りは夜8時までで、ぎりぎり間に合って早速・・生餌が下卑野卑で、正に「ザリガニでwisを釣りあげ」、その場で活き造りにしてもらいました。
ちなみにお刺身にしてもらうところまで込みで2000円でした。

食うなよ。
(wis)

>>225
釣られるなよ。

なにか顔ぶれが全く変わってしまったようですな。

これでは今浦島そのものだ。

>227
3年も経てば顔ぶれも住民の考え方も替わる。
ひとつだけ替わらないのは北総地域のポラリスであり救世主であるwisのレスのみ。
千葉ニュータウンはそういう街です。

>>227
>228

　　　　　　　そういう街です。

天の采配さん
>>224の元ネタの出所は下記の通りです。
↓
http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/

>>230
服は白いが、一皮剥けば住民を惑わす多重電波妖怪です。

>231

鯉の生き血が主食よ。

フン！！

十余一の池の周りを散策していると、桜台4番街全体が、他の自治体や街区等から迫害を受け、それを避けるようにして生きているカルト集団の隠れ里か、狂信者たちの共同生活の場のように思えてくる。
外部の人間には、そんなふうに見えてしまうような、自己完結してしまっているとしか思えない浮世離れしたエリアだ。
4番街の住民は、外から、そういう視点で見られていることに早く気付かないといけない。

超保守主義が支配する桜台4番街の守護/地頭、それがショコ。

>>233
十余一の公園に紛れ込んだすべての人が、自分は時空のことわりを越えてしまった異邦人ではないか、という錯覚に陥る。

>>233 - >235
産業革命も経ていない中世なんだよ、あの街区だけは。

昼間から痔炎ですかいw

>>237
過去3年間以上にもわたってショコの直接/間接的なとりまきたちに集団暴行を受けてきた。
多少のリベンジくらいは覚悟してもらわないと。

>238
>ショコの直接/間接的なとりまきたちに集団暴行を受けてきた。
↑
あれさ、全部、ショコ本人だけの悪行だべ

＜白井市の万年赤字の3セク「白井梨ブランデー株式会社」がつい昨年の秋に｢報酬月額20万円」という条件で応募してきた取締役社長さんの報酬額を、
まだ雇って何ヶ月にもならないのに、もう｢70万円」に値上げするというのです！！＞　

http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/

どうしてこのヒトは、取締役ひとりの報酬等の経営刷新等には全く影響の無い枝葉末節ばかりをあげつらうばかりで、
経営の中身にまで入り込み、完全民営化、民間企業への売却/経営委託、創業廃止等々の具体的打開策など、
ものごとの本質を「あえて」語ろうとすることから逃げようとしているのだろうか。
攻撃するなら、その病巣のコアを抉り出せない限りは、一言も語りえないことくらい、かりにも議員なら、いいかげんに覚ってほしいものです。

誤）創業廃止
正）操業停止

>>240
>241
んだべ。
まんずは損益分起点と操業停止点くらいは市民に明らかにして、良かれ悪しかれ、行政側の改善策くらい示してくんねえと、な〜〜んの判断もできねえんでねえの？

ブログだから市民を煽るように、いいかげんに書いておけばいいのよ。
要はブダンデーなんかではなく、私が目立てばいいのよ。
ふーーんだ。

>243
何も考えられないことだけは十分に目立っているように見えるが・・・

240 ：wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU ：2008/01/08(火) 13:45:37 ID:Pt4J/pj6
240：フジ-1◆3MvUSsmnEU ：2008/01/08（火）13:45:37 ID：Pt4J/pj6

241 ：wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU ：2008/01/08(火) 13:49:23 ID:Pt4J/pj6
241：フジ-1◆3MvUSsmnEU ：2008/01/08（火）13:49:23 ID：Pt4J/pj6

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/08(火) 13:55:05 ID:???
13:55:05は、身元を確認する：??

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/08(火) 13:57:28 ID:???
13:57:28は、身元を確認する：??

フジ-1 の検索結果 約 43,300 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

>>245

　　　　　　　　　　　　wisを監視中
　　　　　　　　　　　　　(by FBI)

ショコはいいよな
毒にも薬にもならないから・・・

シール投票の結果は圧倒的に『守る』が多く、ちゃんと数えたわけではないですが、１００：１くらいだったと思います。特に解説したわけでもないのに、『平和がいいよ』と皆口々に言いながらシールを貼っていました。若者の直観力とでもいうのでしょうか・・？？

http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/
　　　↑
この方、公衆の面前で、市民に対し、たびたび思想開示を強要しているようだが、少しでも自分の頭でものごと考えようとする市民は、そういう場で自分の政治的指向/志向性などを開陳しないということくらい、いつになったらわかるのだろうか？

思想チェックの怖さも知らない人が議員に選出されている白井市って・・・

>>249
>250
こういうへんてこりんな議員に限って、式典があるごとに、誰が君が代を起立して斉唱しているかを、陰険な垂れ目でひとりひとりチェックしてるんだよ。
桜台の♀議員は、「辺境」の住民というより、「偏狭」の多重電波妖怪おばさんだね。

人に注意するというのは勇気のいることです。赤の他人のそれもずっと年上でシール貼りを強要する女性に、注意できる勇気を持っている若者のwis様に比べ、それを無視する年増の女性の態度はちょっとというか、かなり情けない・・・
これってなんなんでしょう？　プライド？　三期目の古参議員であれ、注意されたときにシール貼りくらいやめる勇気というのが必要だと思います。

モソモソ・・・
（下卑野卑）

>>250

　　　　　　　　思想チェックの「思想」ってなあに？
　　　　　　　　　　　　　(by choco)

>254

ｽﾏｿ。馬糞に真珠だったw
(by あっくんw)

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/18(金) 13:29:53 ID:???
13:29:53は、身元を確認する：??
>254
>254

ｽﾏｿ。馬糞に真珠だったw
(by あっくんw)
（あっくんwによって）

なぜ白井や印西のとんがり議員たちは、「北総線の運賃は北総鉄道が決める」という蒙昧極まる幻想から自由になれないのだろうか？

>>257
違うの？

>258
普通は、その企業の単独事業ごとの限界費用と平均費用の交点で価格を決める。
しかし、北総鉄道の場合、親会社の3000億円余りある負債返済のために経常経費が膨らみ、更に、株主への配当を優先しているため、子会社に支払うべき経費を支払えない。
このため、北総鉄道は、親会社に貢ぐ分（本来は親会社から支払ってもらうべきだが、支払ってもらえていない/今後も今のままでは支払ってもらえない適切なレール貸し料）が、平均/限界費用に上増しされ、それが高額運賃の元凶となっている。

>258さん、即ち、どこかの議員さんは、ミクロ経済の独占市場での価格決定のロジックの初歩の初歩に関し、もっとおべんきょしたことを書いたり言ったりしないと、印西市（白井市かな？）の税金無駄遣い議員といわれるよ。

誤）北総鉄道の場合、親会社の
正）北総鉄道の場合、親会社が

>>259
誤）258さん、即ち、どこかの議員さんは
正）258さん、即ち、どこかのとんがり議員さんは

それと、株式の51％を持つことによる権限の絶対性に関しても、もっとおべんきょしないと。

>>257->262
要は、京成電鉄グループ再建のために、北総線利用者が理不尽に犠牲になっている、その基本構造までを抑えてものを言えている人が全くいないということ。
二重運賃等は表層の矛盾/現象。
それをいくらあげつらっていても、本当の解や、解決策はみえてこない。

県レベルでは、この国策便乗の京成電鉄再建策を知っている人はいる。
ただ、唇寒しで、口に出さないだけ。

解はひとつ。

価格規制。

北総鉄道の債務を連結すれば、ゆうに4000億円を超える。
毎年度40億円の元利返済しても100年かかる。
京成電鉄は、連結決算でも最小限の益金を出し、益金にかかる納税額を極小化する仕組みをつくるために、分社化のメリットを最大限に活用している。
ま、これも、沿線住民に周知化され、沿線の基礎自治体が北実会以外の普通の議員で構成する沿線市村の議員連盟等の圧力団体をこさえて、国会議員を突き上げ、そして国土交通省を揺さぶることができれば、風前の灯火となることではあるが。

情けなく無力なのは、周辺基礎自治体と県の行政。

>265
それと北実会。

情けなく無力なのは、粘着自演者と白昼無。

>>267
それとアイツ。

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　2008年1月25日午前0時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「粘着自演」が12時間にわたって停止
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j　　

>>258はショコだろ

>>258はわたしじゃないもーん
ﾌｰﾝだ

2008/01/23(水) 12:04:15には他の人と会っていたからアリバイがあるもーん
ふん！

>272
その前後の数分間は席をはずしておられました。
（ショコと会っていた人）

印西のオンブズマン議員が北総鉄道の株をもっと持て、とあさっての方向を向いた発言をブログに書いているが、持つべき株は京成電鉄の方。
自社では何の発言権も運賃決定の決裁権も有していない北総鉄道の株などをこれ以上に持ってどうするの？

>274
んだ。
県も周辺市村も、持ち株をぜ〜〜んぶハゲタカファンドに売り渡してしまった方がいいだべ。

明け方まで一面のトップ記事について書き直し、
そのまま印刷所に向かい、一日校正をしながらさらに書き込み、
夕方仕上がった新聞を20数軒の新聞販売店にふらふらになりながら届けたことも今は懐かしい思い出ですが、
１号１号、決して「これでまあいいや」と妥協しなかったこと、
常に、その時できる最高を目指してきたことが、私の誇りです。
（１６年の無理のおかげで、身体はボロボロになりましたが。）

http://hokusonow.blog108.fc2.com/
↑
汝、断食するとき、苦しき面持ち、(これからも)すな。

>>274
確かに、議員職にありながら、他の議員の悪口を言いたいのに本人に向かっては言えず、ブログなどでこそこそ書くのは男の腐ったような玉無しのすること。
印西には約2名の玉無しおのこ議員がいる。
情けなく無力な議員。

>277
んなこと言ったら白井にはもっとすごい♀議員がいるぞ

>>277
>278
どっちもどっち
政索で勝負せいよ

「政策」だろ

アイツは三つ玉の男

>>259
それって、北総から京成への贈与とみなされないのかね。
国税に目をつけられたら（京成は）ヤバイ？

>282
相対取引だから法的には問題はないだろ。
ロハで貸すと言えば、借りる方は、ありがとうございます、の世界。

>283
確かに、電力、ガス、鉄道等の地域独占市場の参入企業はやりたい放題。
板ガラスの3社寡占市場等も似たようなもの。
だから北総鉄道の運賃是正には、「京成電鉄に対する価格規制」しか対処策がない。

北総鉄道を上下で二つの企業に分離する、という、どこかのセンセの提案は、手続きの煩瑣さからみて非現実的だな。
何故、京成電鉄の莫大な累積債務の問題を、もっとシンプライズに受け止め、そこから根こそぎ解消する方向でものごとを考えられないのだろうか。

>285
誤）京成電鉄の莫大な累積債務の問題を、もっとシンプライズに受け止め、
正）京成電鉄の莫大な累積債務の問題を、もっとシンプライズして受け止め、

しかし、北実会が署名運動等をして北総運賃問題に絡みはじめると、途端に二重運賃の不自然さ等、幼稚園児でも気付いておかしいと思うレベルの表層だけを撫で回すだけの矛盾論に陥ってしまうのは何故なのだろうか。

>287
北総鉄道は京成電鉄の属企業である、という基本認識さえあれば、あのアジアのセンセも、もっと京成電鉄の長期の財務実態に焦点を当てた分析ができるはずなのに。
惜しいね。

>283
場合によっては贈与と見なされて、税率が変わるんでないかい？
税務当局との見解の相違はあったが…なんて記事たまに見る気がするけど

>284
私企業に対する価格統制って経済原則からは非常にかけ離れてない？
何となく気持ち悪い

>289
>私企業に対する価格統制って経済原則からは非常にかけ離れてない？
↑
北総鉄道の実質的経営主体は京成電鉄であり、これは私企業ではあるが、少なからず「消費（利用）の排除不可能性」と「消費の非競合性」を持つことから、独占競争市場の公共財である。
例えば、東京電力は私企業ではあるが、提供する電力とその供給サービス事業は、私的財ではなく、「公的供給財」であり、消費者余剰を著しく低下させる価格は設定できず、意図的な供給量の抑制による価格の下方硬直性に持ち込むこともできない。
北総鉄道の場合、特に未成年の通学手段は、自動車や自転車等の選択肢も持てず、沿線バスもないことから、排除可能性は有せず、私的財との混雑現象を超えた公共財である、という解釈しか成り立たない。
京阪神地域、東京西部地域の鉄道事業等との単純比較は、北総鉄道の消費の排除不可能性から、もとより成り立たない。

>>289
価格「統制」ではなく、価格「規制」。
マジレスした私が悪かった。
すまん。

>>290
誤）独占競争市場
正）独占市場

昨日のシンポの収穫は、京成電鉄の延命と、ニュータウン遺棄国策の策定に、最初から県も絡んでいたことを周知させたこと。
ま、いまさらですが。

県は、千葉ニュータウン住民より、京成電鉄の延命を優先した。
その最初のシナリオ通りに、既に数十年が経過してしまっている。
このシナリオを破棄させるためには、基礎自治体ベースの政治パワーから、県などは無視して、国土交通省を直接、射つしか無い。

但し、北実会は今更使うなよ。
「北総運賃の価格規制実現」のスローガンを。

>>294
誤）基礎自治体ベースの政治パワーから
正）基礎自治体ベースの住民パワーから

>>294
>県などは無視して

県は北総運賃高止まりの共同正犯（国=国土交通省、県=企業庁、京成電鉄の巨悪3者の1者）であるからして。

ま、価格規制か、財政出動（値下げ分相当の北総鉄道への返還義務無し期限付き補助金）は国が決めること。
34万人ニュータウン構想が8万人という暗礁に乗り上げている最終責任主体は、国。
しかし、できれば、血税原資（沿線住民は地方税/国税からの二重負担）の財政出動ではなく、価格規制のフィージビリティスタディから取り組んでほしい、という希望。

北総沿線住民は、このくらいは国に対して言う権利はある。
このくらいも言えない迷走団体が北実会。

よく運賃値下げ要望レス見るけど、
どっかで北総線の歴史みたいなスレ見たら値上げの連発で驚いた
今回の成田延伸も今までのパターンだと信じられないけど値上げ
京成としたら据え置きが実質値下げって思ってるっつぽい

白井の住所は嫌い
● 白井市根 ⇒ 白井死ね
● 白井市復 ⇒ 白井私服

　成果としては、３年に一度値上げされる事になっていた運賃を据え置きとすることができたこと・高い利子の財政投融資の借り換えが可能となり利息を低くできた事、このことで北総鉄道は計上黒字が出せるようになったことが大きいです。

http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/
↑
デフレ、ゼロ金利政策で、短期金利が実質ゼロだったからだよ。
名目ではなく、常に実質でみないと。

>301
電力/ガス/水道/鉄道等の費用逓減産業で価格/料金が維持されるということは、実質では値上げ。

北実会は、今まで、ずっと、相手（三巨悪）にとって都合の良い「かませ犬」でしかなかったし、これからもそう。
本質的なことを何もしていないし、言ってもこなかった。

2チャンネルを見てる中央行政の役人って意地が悪い。
北総鉄道は地域独占であると書いただけで、成田線のJRの新型車両登場がトップ記事だからね。

>>301
誤）デフレ、ゼロ金利政策で、短期金利が実質ゼロだったからだよ。
正）デフレ、ゼロ金利政策で、短期金利が名目ゼロだったからだよ。

白井市役所周辺に建つ自動車会社の詳細を頼む

ショコさ、ブログのフォント、ちいと下げてくれんかなあ
字がかぶって踊って読めんのよ

話題ないね・・・・

>>297
>34万人ニュータウン構想が8万人という暗礁に乗り上げている最終責任主体は、国。
↑
運賃に耐えられなくて転出した人たちを加えれば実質的には優に10万人以上から不当な高運賃を巻き上げていることになる。
このホロコーストを、これ以上に看過するのであれば、国の国たる資格は、もはや、無い。







ってなことくらい、北実会構成議員は国に1,000 言えよ。

ネットによるいじめ、誹謗中傷は枚挙に暇がないですが、こういう人騒がせな書き込みも非常に問題です。
使い方次第では有用なツールですが、ネット参加に資格は要求されません。
世界中の誰でもいつでも見ることができ、影響が大きいものです。だからこそ使い方とマナーをそれぞれが自覚してあたらないといけないでしょう。
今回のようなどこまでが本当なのかわからない情報でも、与える影響は計り知れず、大勢の人が右往左往することになります。

（出所：　http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/）

ネット参加「不適格者」のあなたに、こういうことを書く資格は無い。

34万人ニュータウン構想が8万人という暗礁に乗り上げ最終的に
ツケを払わされるのが住民だよw
弱者は搾取されるのみ、それが資本主義。

>311
事実の表層だけを掬いとったようなマスメディア調の知識を語るのではなく、稚拙でもいいから、その打開策を語れ。
北実会と同じレベルになるぞ。

>312
語）北実会と同じレベルになるぞ。
正）北実会と同じレベルに堕すぞ。

その打開策
・脱北のみ
・間違っても安いからといって移ってこない

　　　北実会以下。

北総運賃を知ってCNTを選択した住民等、ざっくりとだが、数%。
売り手と買い手の間で、「情報の非対称」を演出し、捏造したのは、企業庁であり、公団。
そして、それを意識的に看過していた県と国（国土交通省）。
「都心直通、34万人ニュータウン計画、将来は成田延伸」、という訴求広告は、「もし、それが計画通り、いついつまでに達成されれば」という文言が無い限り、違法の疑い有り。
実態は、いまだ8万人。
これは否定できない事実。
また、200億円弱で下が京成電鉄子会社に払い下げされたのは、国/県からの京成電鉄本体に対する、血税からの実質的な財政出動。

>316
>200億円弱で下（小室〜日医大間のレール施設）が京成電鉄子会社に対して公団から払い下げられたのは
　　　↑
京成本体の連結累積債務砂漠（本業の電鉄事業で出した債務は一部）に対しては水滴程度の額ですが。

国税、地方税（沿線自治体からの通学定期補助）、非常識的な高運賃、という3つの原資を集めきっても、価格の下方硬直性に対し、全く無策の現在の京成電鉄に、鉄道事業を運営する資格など、無い。
だ・か・ら、価格規制。
これにより、京成自体も助かる、と思うよ。
京成から国土交通省に対し、価格規制をかけてもらうくらいの価値が京成側にはある。
いずれにせよ、放っておいたら、京成は、「走り往生」必至なんだから。

県は、CNT人口計画修正案19万人に対するロードマップを作成し、開示する義務がある。
もちろん、この中には、北総運賃をどのような戦略で下げるかが明示されなければならない。
入れ子細工のように輻輳した構造のように見えるが、紐解いていけば、徐々に、その悪意に満ちた三巨悪の双方向トライアングル構造が見えてくる筈。
もしも、県が、「人口が増えれば北総運賃も下がります」、等の北総鉄道が多用する「鶏卵ロジック」を使ったら、絞め上げるぞ。

>>315
誤）北実会以下。
正）北実会と同レベル。

>>308
>話題ないね・・・・

たくさん書いてるだろ！！

<確かに北総鉄道(株)の17年度末の累積債務は365億円、債務超過は116億円に上ります。>
（出所:北実会ホームページ: http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/katsudou.html）

北総鉄道の2006年の年度決算の貸借対照表では固定負債額（固定負債、流動負債合計）は「1225億4800万円」。
北実会は、これと、同社の同年度損益計算書上の「翌期繰越損失342億5600万円」。
(以上出所：（http://www.hokuso-railway.co.jp/gaiyo/kessan2006.pdf）とを、取り違えている。
フローとストックの数値を取り違えたままで、北総鉄道、ましてや京成電鉄や県/国と渡り合えるわけがない。

それと、何度も書くが、京成電鉄の連結の固定負債が、過去数十年間で、どのように増大してきたか、また、北総鉄道営業開始後、どのくらいそれを縮小させてきているか。
せめて有価証券報告書を数十年間、遡って、イベントごとに、その額の増減を時系列的に対照させてみないと、wis様の書いていることの十分の一も理解できないよ。

<確かに北総鉄道(株)の17年度末の累積債務は365億円、債務超過は116億円に上ります。>
↑
現実は、北実会構成議員が見ているほどには甘くはない。
だから、本当の敵も見えず、運賃是正のための戦略も戦術も策定できない。

北総地域の時計を逆戻しすることしかできない北実会は即解散！！
今の構成議員のままでは、人がいいだけの会長がピエロになるだけで、かわいそすぎる。

Ｃ級議員たちの「活動アリバイ作りの場所」、それが北実会。

>>322
誤）フローとストックの数値を取り違えたままで、北総鉄道、ましてや京成電鉄や県/国と渡り合えるわけがない。
正）フローとストックの数値を取り違えたままで、北総鉄道、ましてや京成電鉄や県/国と切り結べるわけがない。

もとより、北実会構成議員に、そんな能力も本音も無いことは重々承知の上ではあるが。

>>316
誤）売り手と買い手の間で、「情報の非対称」を演出し、捏造したのは、企業庁であり、公団。
正）売り手と買い手の間で、「情報の非対称」を悪用し、CNTの将来像を演出し、捏造したのは、企業庁であり、公団。

ネットが無法地帯化している昨今、ボーダーの規定が求められます。

(http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/)

ショコが言うな！

「ショコ　2ちゃんねる　北総 」の検索結果 約 245 件中 1 - 10 件目 (1.11 秒)

wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU の検索結果 約 25,800 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)
　　↑
wis、仕事もせいよ

>329
お仕事の方は、納期厳守で精一杯しておりますことを、ここにお誓い申し上げます。
2チャンネルには、ほとんど時間（実質ベース）をかけていないことを、ここに証言致します。

お仕事ねぇ。。。

[確かに北総鉄道(株)の17年度末の累積債務は365億円、債務超過は116億円に上ります。]
しかし一方で、流動資産133億円がしっかりと確保されていたり、高運賃からもたらされる[経常利益の半分は法人税として徴収されている実態もあります。]
[自治体からの通学定期助成による増収分6，400万円も利益となり、その半分は法人所得税として持って行かれます。]
営業収益131億円のうち、114億円は運賃です。
営業外損失20億円は債務の金利で、過去においてはこれが60億円もありました。
通学定期の自治体助成制度は、25％の値下げ分を各市村が負担するものでした。
当会では、鉄道が単独で50％値下げした場合の会社の損失を計算しました。
[千葉ニュータウン地区での通学定期収入は約8億円ですから、値下げによる会社の損失は4億円です。しかしその減収分の半分は法人税と相殺されますので、損失は２億円にまで縮減されることが分かりました。]
[自治体からの助成で値下げをすれば利用者が増えることが実証できたのですから50％値下げによりさらに損失も少なくなるものと思われます。]
経営感覚として利用者への還元を持ってほしいです。
（http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/katsudou.html）

[ 　]内=理論不明 and/or 用語不明（不適格）箇所。

北実会には、脳髄と頭脳と虚心坦懐さと
お勉強精神の
それらのすべてがないと千恵子がいふ。

>>332は「財務諸表」と「連結会計」のおベンキョ、最初からやり直し！！
ってか、最初からおベンキョしてからチラシ文を書けよな。

もうひとつ、これはお願いですけど、千葉ニュータウン鉄道の単独のBS/PLをキボンヌ。

>334
>千葉ニュータウン鉄道の単独のBS/PLをキボンヌ

普通に考えると、公団からのレール払い下げの初期費用が約200億円、北総鉄道からのレール賃貸料約20億円/年だから、5年くらい経過しているわけだから、長期負債は100億円以下にはなっていないといけない筈。
もちろん、ストック勘定でだよ。

>335
千葉ニュータウン鉄道って従業員数が数名。
北総鉄道へのレール賃貸業務の管理以外、毎日、どういう仕事をしてるんだろ。

>336
誰も反応しないから書いとくけど、千葉ニュータウン鉄道は京成電鉄における北総鉄道からの利益吸収会社だから、実質的には京成電鉄の1部門。

自治体が京成や北総に相手にされるような
環境づくり（強制力）が成功しなければ、
またオジャンになるだろう。

これは北総線問題を解決に導く際の
基盤ではないか？？

>>338
もとより、強制力は国にしか無い。

>>332の頓珍漢な趣旨で北実会が署名を集めても、またまた「かませ犬」に終始するだけ。
北実会が、自分たちのエネルギーをどれだけでも消費するのは勝手だが、善意の住民までを、あやふやな趣旨の署名運動に巻き込んではいけない。
このwis様の書込みを不服と思うのであれば、>>332の意味不明の趣旨をきちんと書き直せよ。
それができないのであれば、得意の「パソコン不調」を理由に、一度、あのpdfを引っ込めた方がいい。
北総地域全域の恥だから。

いんぢゃねの？

>341
「パソコン不調」で削除しないのなら、
署名の対象を、白井市は協力しているようだから、「白井市民限定」にするように。
それ以外の越境は乞自粛。

どうしても白井市以外にも越境したいのなら、最低限、フローとストックの累積債務のごちゃ混ぜの部分と、
[自治体からの通学定期助成による増収分6，400万円も利益となり、その半分は法人所得税として持って行かれます。] の文言と、
[千葉ニュータウン地区での通学定期収入は約8億円ですから、値下げによる会社の損失は4億円です。
しかしその減収分の半分は法人税と相殺されますので、損失は２億円にまで縮減されることが分かりました。]の文言と、
[自治体からの助成で値下げをすれば利用者が増えることが実証できたのですから50％値下げによりさらに損失も少なくなるものと思われます。] の文言とを、
なんとかしてからにせいよ。

乞正対反論。

>以上を見ると、運賃収入が安定し、鉄道・運輸機構への利子が低くなる中で、[経常利益を膨らませないように]、京成にお金の流れを作っているように思えます。

「通学定期への自治体助成を振り返る」 (pdf) 2007.2.9
（http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/katsudou.html）

北総鉄道が、経常利益を「膨らませないようにすると=圧縮すると」、何故、京成電鉄にお金を流せるの？
京成電鉄に流すお金(レール賃貸料）は、経常収支内の勘定でしょ？

>344はいんぢゃね。

>345
レール賃貸料は、本来は売上原価（営業経費）に入れるべきものです。
それを経常収支に入れるから、利益調整のためのバッファとして機能することになる。

>>346
経常収支は営業収支を含むから、間違ってないんでは？
税金は(ほぼ)経常利益にかかるわけで、これをむやみに膨らませないというのも、間違ってないような。

京成鉄道の主要株主ってどこになるんですか？
北総の役員も京成からの出向で、言いなりなのかな？

>>348
http://www.prv-inv.com/

>>347
売上-売上原価=売上総利益
売上総利益-(販売費/一般管理費)=営業利益
営業利益-営業外損益=経常利益
経常利益-特別損益=税引前利益

一般的な損益計算は上記の通りですが、>>346では、レール賃借費用は営業外損益ではなく、
本来は、営業損益の直接経費（売上原価）に含めるべき、ということを書いております。
「レールが無いと電車を走行させられない」、という単純明快な論理に基づきます。
尚、レールをよそから借りている他の鉄道会社が、賃借費用を営業費用か営業外費用のどちらの勘定に入れているかは斟酌しておりません。
第二種電気通信事業者等が第一種事業者からインフラの電話線等を借りて営業をする場合も、本来は製造原価に含めるべきです。
事業のフロント/現場部分の経費は製造原価に含めた方が損益計算は合理的であり、且つ現実的でる、という論理に基づいています。
蛇足ですが、私のレスの原則は、他板でレスを書く場合もそうですが、一般の会計規則を説いているテキストや、
ほかの鉄道会社がレール賃借費用を実際にどのような勘定費目に入れているか等の一般論/表層論を説こうというような「C級教師の説法=鸚鵡返しスピーカー」によるものではないことをご承知おきください。
しかし、あなたの「経常収支は営業収支を含むから、間違ってないんでは？」というのは、一般論とも明らかに矛盾しています。

08年3月一杯でレール賃貸契約が自動更新されるから、北総鉄道のLAC/LMCは今後も下がらず、且つ地域独占事業であることから、非常識に高い北総鉄道運賃の下方硬直性を是正するには、北総鉄道=京成電鉄以外の外部（=国）からの強制力が必要であることは自明。

26 ：珍京成 ：2001/06/17(日) 23:43
>>23-24
確かに。昔は京成の持ち株比率がもっと高かった様だけど。
九十九里が今持ってる分の一部は、京成が（不動産事業とかの失敗で）放出した分と聞いた。

27 ：珍京成 ：2001/06/17(日) 23:48
>>25
ありがと。
運賃箱のシステムが原因でカード化が遅れたらしいが…。

28 ：国道７７４号線 ：2001/06/18(月) 00:00
>>26
オイルショック・成田空港開港前後に京成が経営危機に陥って新京成・小湊・九十九里の株が放出されたそうだ。

29 ：珍京成 ：2001/06/18(月) 00:08
>>28
サンクス。
小湊・九十九里に限って言えば、小湊の株を九十九里が買い取り、逆に九十九里の分は小湊の元へ行った…と。
なにげに関鉄系の企業が新京成の株を持ってるが、あれも京成が倒産しかけたのと関係があるのでしょうか？

30 ：国道７７４号線 ：2001/06/18(月) 00:09
>>28
あの時は、経営の多角化と不動産部門の失敗と空港の開業が遅れが京成の経営をどん底まで落とした。
上野京成百貨店、谷津遊園も潰したし、津田沼車庫も一部土地を売却した。
その京成を救ったのが東京ディズニーランドでした。

http://kaba.2ch.net/traf/kako/992/992667795.html

ほんまかいなw

>>348
>>349
京成電鉄が筆頭株主であるオリエンタルランド (OLC) の株式時価総額が京成電鉄を上回っているため、京成電鉄を買収することでオリエンタルランドの経営権を手にすることができることから、敵対的買収のリスクを抱えていることが指摘されている。
なお、2005年7月になって東証2部上場の投資会社「プリヴェチューリッヒ企業再生グループ」（現・プリヴェ企業投資ホールディングス）が筆頭株主となった。
プリヴェは表向きは投資目的としているが、新東京タワーが沿線に開発されるのを見越しての投資と言われている。
2006年3月10日、OLCと京成電鉄は業務提携及び資本提携の強化を発表。また同関係を強固なものにするため、OLCは6日までに京成電鉄の普通株式を約1千万株（発行済み普通株式の約3.4%）取得したと発表した。
これは、株式を持ち合うことにより上記のプリヴェなどによる企業から京成を経由してのOLCへの経営支配力を弱めることが目的とされている。
(wiki)

OLCには今でも5000億円以上の値がつくなw
しかしプリヴェさんがOLCを売った場合、その売却益はプリヴェさんのものであって、京成電鉄のものにはならないにゃあ
メインプレイヤーは既に外資系ファンドなのだにゃ

>>353
>354
プリヴェ自体の業績のほうがよほどやばい。
京成電鉄やOLCの経営支配力を持てる潜在力は、現時点ではほぼゼロ。
ちなみに、プリヴェは外資じゃないよ。

京成電鉄の株価が上がるという判断を、プリヴェは京成のどこに見出したのだろうか？
最終ターゲットがOLCであったとしても、ものすごくヘタレの投資会社。

>356
ここまでヘタレだと、なにかウラがあった、という憶測を生んでもしょうがないね。
ま、マネーゲームなんて、少なからずウラがあるわけですが。

>>356
文法直し。
誤）京成電鉄の株価が上がるという判断を、プリヴェは京成のどこに見出したのだろうか？
正）京成電鉄の株価が上がるという判断を下したとき、プリヴェは京成のどこに何を見出したのだろうか？

「平成２２年４月に予定されている成田新高速鉄道の開業を機に負担感のない適正水準の運賃が設定されること」は、沿線住民すべての切実な願いです。
ぜひ国として最大のご配慮をもって調整にご尽力をいただき、沿線住民の願いが実現されることを切に要望いたします。

http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/

どう贔屓目に見ても、「　」内の文章はおかしい。
北総鉄道の高額運賃は、(成田新高速以前の問題) and/or (違う次元の問題)。
それと、もう何度書いたか忘れたが、負担「感」という用語づかいはいいかげんにやめてほしい。
「負担」だけで十分。
文章を書いているときの基本的姿勢としての腰引き「感」（書いている内容/論理等に対する自信の無さ）が透いてみえる。
だれかさんの十八番といえばそれまでだが。

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ここに暇な人いるだろ。

http://news.goo.ne.jp/hatake/newarticle.html

>>361
ここの粘着爺にはピッタリだw

>>359
どんなことがあっても鉄道側が自発的に値下げするなんて
あり得ないからなぁ

値下げするくらいなら事業撤退による会社精算を選ぶだろうよｗ

>363
「鉄道側」ってどこの会社のこと？

「京成伏魔殿」の尻尾をつかみ、それに言及する議員がようやくにして出てきましたね。
県、国との「闇のトライアングル」の実証から、「財政出動または価格規制」のゴールまでは、まだ程遠い感がありますが、北総高運賃問題に対する本質論が公の場で語られたのは北総地域では初めてですね。
オンブズマンとしてではなく、議員として、これからどういう方向に進むのか、この議員の本懐が試されます。

私も談話室の伏魔殿だったのよ〜ヽ(´▽｀)/

多重だけで、「本質論」は皆無だったね。

>>366
そういでば、あの「談話室」はどうなってしまったのでしょうか？
ずっとアクセスできないのですが。

このご意見には小生も同意します。

http://www1.rurbannet.ne.jp/~shibata-k/
>もう収束が間近で街並みも景観も構わずに、どんどんと開発をして土地処分するだけになって
>しまっている、まあ、あまりいい言い方ではないけれども、悪徳ディベロッパーの様相を呈して
>いるという風に先生もいっておられました

価格を下げても完売しない物件が多いと言うのは、周辺住民以外には
魅力がない街(CNT)というように見えるのかも知れませんね。
毎週のように比較的遠隔地からの来客が多い商業施設ですが
そこに来る多くの人達に「素晴らしい街だ住んでみたい」と言うような
感激を与えていないのかも知れないのです。
しかし、もうどうする事も出来ないような様相と言うのが現実なのでしょう。

ココは都心通勤圏と考えない方が無難。

>>369
誤）収束
正）終息

言葉を大切にしない人に街づくりを考える能力を期待することに無理がある。
自分のブログへのカキコも質より量のお人です。

>毎週のように比較的遠隔地からの来客が多い商業施設ですが
そこに来る多くの人達に「素晴らしい街だ住んでみたい」と言うような感激を与えていないのかも知れないのです。
しかし、もうどうする事も出来ないような様相と言うのが現実なのでしょう。
↑
クルマでの来街者は、そういう第一印象は持たないんじゃない？
都合のいいことに、幹線道路からは白井の街並は見えないもん。

>370
白井は知らないけど、印西市以東には中央官庁キャリアOBや一部上場企業の都内通勤の住民が多い。
だからかもしれないが、印西市以東は政治的にも中立、且つ合理的な考え方ができる人が多い。
それに比べ、白井は・・・

>372の「政治的にも中立」というのは、「ドグマ化されたイデオロギー」という意味で、これは「無意味且つ蒙昧な無思考」ということと同義。
乞正対反論。

>>372
>中央官庁キャリアOBや一部上場企業の都内通勤の住民

こういう社会的属性と民度との間にはなんの相関関係もないだろw

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>中央官庁キャリアOBや一部上場企業の都内通勤の住民

ふ〜ん
アルカザールにさえお金を落せない住民っていったい。。。

>376
アルカサールって暫定商業施設だろ。
だから、損益分岐点(初期固定費用はほとんど不要。経費はほぼすべて可変費用。だから操業停止点には無頓着でいい）を割ったら即撤退が原則。
第一、駅前ロータリーからの入り口が無い。
あれで集客できれば、どこにでも出店できるよ。

そういや、昔々、白井駅前にも理髪店等が入っていた暫定施設ってあったよね。

なりたやが元気だよね。
エクセルにはあのパワーは無かったね。
wisの言う通り、そのつど元気な業態/新たなビジネスモデル/新規のサプライチェーン等に入れ替わっていくというのが出店者にも消費者にも正解だね。
それが「街」なんだよな。
wisの言う通り。

わたしは入れ替わりなんてないのよヽ(´▽｀)/

>>377
お店じゃなくてお客さんが入っていないってことよ。
ほんとに一流企業の人が多いならもっと混んでいてもいいでしょV（＾0＾）

>381
だから駅前ロータリーからの入り口が無いってことよ。

どこかと一緒で桜台側から入れる道路が無いってことね。
wisの言う通り。

>>362
野卑坊、選挙終わった以降の無沙汰を詫びろよw

>>373
誤）>372の「政治的にも中立」というのは、「ドグマ化されたイデオロギー」という意味で、これは「無意味且つ蒙昧な無思考」ということと同義。

正）>372の「政治的にも中立」というのは、「ドグマ化されたイデオロギーに毒されていない」という意味で、「ドグマ化されたイデオロギー」とは、「無意味且つ蒙昧な無思考」ということと同義。
　　↑
これが正ね。

わたしにも政治的ポリシーなんてないのよヽ(´▽｀)/

＞白井は知らないけど、印西市以東には中央官庁キャリアOBや一部上場企業の都内通勤の住民が多い。

それは、バブル崩壊後数年までの間に移ってきた人であり
現在その様な現象は激減しております。

初めてのレスですが、白井から印西に移る人は多いのに、その逆が少ないのはなぜなのでしょう？

二回目のレスですが、桜台に入居してすぐの人たちの間で、もうちょっとだけ東の印西の街区の方が良かった、と後悔する声が多いのはなぜでしょう？

三回目のレスですが、とよいちの池の鯉にえさをあげてもいいのでしょうか？
与えてはいけないという注意書きも無いからいいんですよね。

四回目のレスですが、トヨイチの池で白鳥の餌付けをしてはいけないのでしょうか？
白鳥の餌付けをしてはいけないという注意書きも無いからいいんですよね。

五回目のレスですが、トヨイチのどんぐり山で猿の餌付けをしてはいけないのでしょうか？
餌付けをしてはいけないという注意書きも無いからいいんですよね。

今朝、乞食が駅前で「梨ワイン買って」と哀願してたぞ

>393
それって白井市担当職員による必死の行商ではながっだべが？

肝心の「上限認可制」のことだが、その説明の中に、上限よりかなり安い運賃を設定している事例が紹介されていた。それが、北総線運賃問題の解決について大きなヒントになると思った。くわしくは、稿を改めて書きたい。

（出所: http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-76.html ）

北総地域の今までの議員にはなかった、コアを突こうとする印西の雨宮議員の基本姿勢に期待しています。
雌伏数十年、千葉ニュータウンにも、ようやくにして北総高運賃に対する「本質論」を説こうとする議員が現れました。

雨宮議員、「京成電鉄伏魔殿」と、「京成電鉄/県/国」の三大巨悪のスクランブルドトライアングル構造の解明と糾弾も宜しくお願い致します。
議員にしかできない「男の花道」にして「議員の本懐」。
わずか３万円/議員1人・月の政務調査費をつついて気勢を上げるより、北総運賃問題１点突破の方向でがんばってほしいです。

私もwisさんと同じく、雨宮議員には北総運賃問題に注力していただきたい。

>>395
http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-76.htmlってブロックされちゃよ。

ブロックというよりもそのアドレスは存在しませんと言うことかと。

wisよ、京成電鉄と県はグルだってことはわかっているだろ。
北総鉄道の累積債務が1200億円、京成電鉄本体のそれが5000億円以上ということは、北総鉄道のインフラ整備にかかった債務ではないことにも気づいているよね。
京成電鉄連結の固定負債が4000億円以上ということは北総鉄道、それと成田アクセスの初期投資費用ではないよね。
それに気づいたあんたは、議員でもないんだから、そろそろここら辺でお開きにしといた方がいいのではないかな？

>400
「街角とはいえ評論家」の本懐ですから、巨悪に対する白昼のアタックは議員さんのミッション、月光下で、そのポラリスとなるのが私のミッション。

自分の頭で考える（学習ではない）訓練を経ている議員なら、最小限、「京成電鉄伏魔殿」、即ち、連結対象企業を含む収益の親会社による収奪と、鉄道事業以外で積もり積もった固定負債減らしのための「入れ子細工」くらいは(中央官庁や議会等の場)=(白昼下)で実証しないと。

私は３科目だけだけど偏差値高かったから学習能力はあると思うけど、いざ思考能力となるとパッパラパーなのよヽ(´▽｀)/

>>400
>wisよ、京成電鉄と県はグルだってことはわかっているだろ。

県だけじゃないだろ。

５科目での偏差値に５〜１０を足しこむと３科目での偏差値になる。
大手予備校の換算ノウハウ。

122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 00:46

茨城人問題っていえば京成電鉄も同じなんです。
わたくしは京成電鉄に勤務しているものですが、役員が「戦後の千葉が発展したのは茨城人のおかげだからナァ、ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ･････････」と陰口をたたいてるのを聞いたことがありますし。

うちのむかしの社長で川崎千春という男がいるんですが彼は川崎一族だそうです。
なんでも戦前、当時の社長が川崎財閥との関係が薄れてきたことをヤバく感じて
そのころ大学を出たてで出来たばかりの川崎信託銀行（いまの日本信託銀行）にオーナー一族の一員として入行していた川崎千春を高給で引き抜き三顧の礼で迎えたんだとか。


123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 00:56

川崎千春は江戸英雄とは旧制水戸高校時代の同級生で、安房鴨川出身の大物政治家 水田三喜男･元大蔵大臣は千葉人だけど旧制水戸高校出身で川崎･江戸の後輩で体育会系的に茨城人ｺﾈｸｼｮﾝに組み込まれてたそうです。

千葉日報創刊にあたって京成電鉄が出資してたりオリエンタルランド社に京成電鉄が三井不動産と仲良く出資してるのも当時の川崎−江戸ラインのためなんだみたいです。

水田三喜男が千葉人で大物政治家だったのに地元に利益誘導がされなかったのは　別に彼が利益誘導を嫌う清廉潔白の身だったからではなく
川崎−江戸ラインが水田の勝手な千葉への利益誘導を許さず水田が茨城人ｺﾈｸｼｮﾝの手下としてこき使われていただけだったからだ、と別の役員の方は言っていました。

http://piza.2ch.net/giin/kako/967/967717996.html

フムフム。

>>401
>巨悪に対する白昼のアタックは議員さんのミッション

って言われてもさ、どこをどう攻めればいいのかわかんな〜いヽ(´▽｀)/

うすぼ〜〜〜〜〜んやりとした仮説でいいから、それをあなたなりに策定し、それを検証しようとすることが調査、研究です。
試しに、東京証券取引所や国会図書館に行って、京成電鉄の有価証券報告書記載のBS/PLとその注釈の部分だけでいいから、最小でも３０年間分、ざっくりと眺めてみることをお奨めします。
たとえあなたでも、きっとものすごい発見がある筈ですよ。

有価証券報告書を、前知識無しに年度決算分を全部見るとおつむを壊しますから、部分的なコピーサービスの利用をお奨めします。

>>405
>５科目での偏差値に５〜１０を足しこむと３科目での偏差値になる。

うちも３科目が限度ですが、１科目当たり偏差値１０アップを基準に講師を評価しています。
（大手ではないがマンツーマンが売りの予備校）

偏差値をあげることだけが教育ではない！！
（公立高校教諭）

と、大田光も、昨夜のＮＨＫのトーク番組で話していました。
大田光っていいね。

「太田 光」ね。

ショコさ、毎度ながらに注文つけて悪いが、ブログのフォント、もうちょいと落としてくれんかのう。
テキストがかぶって読めん。

>414
見てみたけど、ほんとだね。
書いている人の血栓が詰まっているみたいで、無理して読もうとしたが気持ちが悪くなってきた。

「血栓が詰まっている」はちとおかしい？
おめい、脳梗塞にでもかかっていないか。
言語障害だような？

いまさらだがネットの力ってすごいよな。
大阪府のあの女性職員が中核派だったと暴かれてしまう。
印西や白井にはこんな職員はいねーだろーな。

桜鯛の議員さんには調べて頂きたいものです。

3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

↑の撮影者、戸田ひさよし（門真市議会議員)からお前らへの宣戦布告
http://jp.youtube.com/watch?v=VPTVwWobcbM
http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/53302739.html

wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU の検索結果 約 42,300 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

wis、仕事もしろよ。

>>408
白井でも印西でも本埜でも印旛でもいいから、議員さん、ちょっと動いてみない？
きっと次の選挙も万全になるだけのフラッグを立てられると思うよ。
北実会の人には何を言ってもだめだろうけど。

>419
「思考し実践する」ということは、例えば、「京成電鉄が今も伏魔殿として機能している不合理性の基となっている『構造』をunveilすること」。
議員として、トライしてみてもなんの損もないと思いますが。

北実会の人には何を言ってもだめだろうけど。

>>406
千葉日報にとって北総運賃問題はアンタッチャブルサイトであることがよくわかりました。

>>420
あまらあ
ご自分にレスしゃって。。。ヽ(´▽｀)/
やはり自演と言う噂はホントだっのね。

>413

太田総理ね！

是非、福田の後に総理の椅子に座ってもらいたいものだ！

>>422
北総地域で一般的であるところの、いわゆる「自演」とうものではなく、フィロの世界では最低限に求められる、いわゆる「思考の持続」と呼ばれるものですね。
もちろん、どなたかのブログの特徴である「質より量で目立つのよ〜〜〜ヽ(´▽｀)/」というものとも、次元が異なりますね。
両者のボーダーを見出していただきたい、というのは、あなたに対しては知的暴力に等しいですから、何も期待はしていません。

>>423
非雇用社員は「不幸」だから、その増大を食い止めましょうヽ(´▽｀)/、という女性評論家に対し、
「ニートのどこが不幸かを語れるようになってからものを言えよな」っていう太田光の、社会の「構造」を抉り出そうとする視点の鋭さは本物でした。
女性評論家は笑って、すかしっぺを発するだけでした。
しかし、「あの」NHKが、あのトークショー（としか言いようが無いコンテンツ）を、よくあのままオンエアしましたね。
NHKに、太田光の言葉の内容を咀嚼できる能力ほあるディレクターなどがいるとは思えないですから。

>425
北実会の人には何を言ってもだめだろうけど。

>>422
うんなこと逝ったって痔炎いがいに何が有るっつ〜の。

掃き溜めだよ掃き溜め。

北総の恥部、縮図

>427
鶴ですが、何か？

<もともとアメリカはドルを印刷して世界中にばら撒いて世界の富を集めた。
日本も拡大経済政策とって、日銀から円を発行させ、１万年かけて返せばいい。
インフレがきそうになったらその政策をやめればいい。
そうそうインフレがくるものではない。
中国も同じようなことをしている。>

（出所：http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/　以下同）

円は機軸通貨ではないから、ドルと同じように無理にLM曲線だけを右シフトさせても、資本流入策にはならない。
第一、円の増刷が、どうして拡大経済政策になるのか、が不明。
IS曲線が動かない限り、Y(GDP)も微動だにしない。
実質ゼロ金利のまま円を増刷しても、資本収支が黒になるはずもない。

<ひとたび敵が上陸して来たら、市長は日本の自衛隊からも市民を分離すること。
市民は市長が守らなくてはならない。
そのためには自衛隊はいてもらっては困る。
攻撃の対象になる。
敵は来るかもしれないが敵も味方もとにかく来てもらいたくない。
そうなったら、私は戦時平和都市宣言をする。
赤十字の旗を一軒に４本わたし各戸に立ててもらう。>

ここまでくると、「狂気」。
「敵は来るかもしれないが敵も味方もとにかく来てもらいたくない」というのは、どういう対策のこと？

まさか、スピーカーがこのように話したのではないよね？

突然 すみません
同じ 千葉県応援してあげて下さい
http://pksp.jp/egao3636/

署名運動は白井市から順次東のほうにミニ集会を行いながら広げています。
行政のほうも「成田新高速開通時に北総鉄道の運賃の見直しもされなければ、
この先値下げのチャンスはないのではないか」という認識の下、企業のほうに署名用紙を持参して直接依頼をしてくれたり、或いは自治会長宛の回覧物に署名用紙を入れて回覧で回収できるよう算段してくれたりしています。

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

「　」はwis。

何故、白井市は、「北実会の根拠も論理も何も無いタワゴト/口車」に乗っかり、無駄に職員の人件費を浪費するのだろうか？
白井市は、あの署名集めの結果が、「かませ犬」以上の効能を持つと本気で考えているのであれば、首長の業務を含め、行政業務すべてを民間委託したほうがまし。

中央/地方を問わず、また、独裁国家/「民主」国家を問わず、官吏である限り、自己の保身以外、何も本気で考えることなどしない。
考える人物であれば、そういう立場に自分を置けないか、時を経ず排他される。
それが共同幻想としての「国家」のプレゼンスを支えるシステムのありよう。

白井市行政の北実会への無条件協力を質すこともできない白井市議会等、存在価値は無い。

北実会のようなＣ級蒙昧議員たちの活動アリバイづくり集団を、何故、白井市行政が後押しするのだろうか、と考えたら、白井市行政も活動アリバイづくり集団であった、という落ち。

現行運賃が決まったのは平成１０年９月の改定だが、その際の運輸審議会の「審議概要」によると、
「申請事業者の人件費のアップ率が、平年度のアップ率と比較して著しく大きいのはなぜか」との委員の質問に対して、
事務局が、「当該申請事業者の職員のうち京成電鉄(株）からの出向者（高所得者）に対する給与負担割合が80％から85%にアップしたことが主な原因である」と説明したことが記載されている。

　『北総鉄道が親会社の京成とどういう関係にあるかを具体的に直感できる質疑応答だ。』

　しかし、運輸審議会は申請どおり、現行のとてつもない高運賃を申請通り認める答申をしてしまった。

　このような法の手続き、そして法の運用の実態を出来る限り調査して戦略・戦術を練る必要がある。

｢　｣はwis。

（出所： http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-date-200802.html ）

印西市議会の雨宮議員のこの文章は、北総地域の議員たちのブログの中では白眉。
経済、経営ともに理解できている。

ヽ(´▽｀)/←こういう議員ではなく、雨宮議員みたいな人を選ばないと、白井市には明日は無いよ。

>435
誤）｢　｣はwis。
正）『』はwis。

ま、雨宮議員の突っ込みも、「法の手続き」という一側面からのアタックにすぎない、という点は、しばらくの間ですが看過しておきます。

話変わって申し訳ありませんが、、、
成田空港までの鉄道に関する情報を一番早く知るには
どこがいいか教えてもらえますか？

http://www.nra36.co.jp/index.cgi

をたまに見るんだけど全く更新されてないんだよね。
本当に差来年の4月に開通するのかしら。

<この北総線の問題も、滝田県議の質問にあるように、県は北総鉄道の大株主で、22.3％ももっているので、県が本気で動いてくれれば解決は早まるはずだ。
2市2村で協議会を作っているが、4自治体の株式持分は合わせても１％にもならない。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-85.html

雨宮議員、北総鉄道をどれだけつついても北総高運賃問題の解決の糸口は見えてこない。
北実会の轍を踏むだけ。
見るべきは、京成電鉄本体の連結決算書。
それと、県をつついて北総鉄道に何かをはたらきかけようとするのも愚の骨頂。
県には、解決能力も問題意識も無い。
あなたらしくもない書き込みに大失望。

>439
確かに、＜県が本気で動いてくれれば解決は早まるはずだ＞という認識は、雨宮議員が、はなから何も理解できていないことの証左。
このスレでwisが書いていることの1/10だけでも理解できない限り、あなたにも明日は無い。

>>439 - >440と、wis様は雨宮議員に警告しておきます。
鬼（北総電鉄ではない京成電鉄/県/国の三巨悪のうちの最初の鬼だけ）の尻尾だけをつかまえただけで、三つの鬼の首をすべて取ったものと勘違いしている。
あなたのせいではなく、周りがあまりにも無能なのでしょう。

>>439 - >440と、wis様は雨宮議員に警告しておきます。
鬼（北総電鉄ではない京成電鉄/県/国の三巨悪のうちの最初の鬼だけ）の尻尾だけをつかまえただけで、三つの鬼の首をすべて取ったものと勘違いしている。
あなたのせいではなく、周りがあまりにも無能なのでしょう。

だぶった。

雨宮議員、県議や県の職員などとじゃれあっているのではなく、マルクスのように、京成電鉄の有価証券報告書30年間分くらいを読み通すため、国会図書館に暫くこもりきる、というのが本道であり、最も近道ですって。
バイプレーヤーの鉄建公団などとの取引なども見落とさずに。

めんどくさくなってきたから、結論の「仮説」を書いておきます。

不動産/流通/遊園地/その他鉄道以外の事業で大損をこいた京成電鉄は、本来は上場落ちか清算団体落ちの運命にあった。
ここで、国と県は、自分たちのリスクを回避するため、弱体化した京成電鉄を、CNTの交通インフラ構築の主体に「抜擢（押し付け）」した。
即ち、三者の弱みが、ここでひとつになった。
ちんけな財政投入（構築したインフラの非常識な価格での払い下げ等）により、京成の再建の手助けをし、京成電鉄は、CNT沿線住民から北総高運賃という血液を吸い続けるドラキュラと化し、
その合法化の後ろ盾として県と国が機能してきた。

さて、この三位一体化した巨悪たちを崩すにはどうすればいいか？

沿線自治体による定期代補助などのまやかし策ではなく、北総鉄道のLAC/LMCを押し上げている京成電鉄の5500億円以上にのぼる累積債務（これが諸悪の根源）の解消を目的とし、
かつて国が都銀等に対し実行したと同じ手口の「財政投入」（ハイパワードマネーとしてではなく、単に銀行の自己資本増大化を図ったもの）、または、北総運賃の国による「価格規制」による生産者/消費者両者の余剰増大化、を一刻も早く実行する必要がある。

では、どこから、この三位一体化した悪のトライアングルを突き崩すか？

県ではない。
もちろん京成電鉄でもない。

もちろん、北実会の署名集めなどは、問題外。

政府の失敗は、政府が償う。
これが、原則にして唯一の結論。

>>445
<三者の弱みが、ここでひとつになった。>

（解説）
国策として開始したニュータウン事業が、急速な少子高齢化、都心回帰の進展等から、当初のロードマップが崩れるのを先に読み取った公団と企業庁は、最もカネのかかる鉄道インフラづくりの当事者からの逃げ道を探す必要があった。
そこで白羽の矢が弱り目たたり目の京成電鉄に立った。
膨大な累積債務の処理に困窮していた京成電鉄にとっては、シナリオ通り、これが渡りの船となった。
三セクインフラが自分のものとなった京成電鉄にとって、成田直通ライナーは、債務返済の切り札となるはずであったが、
当面、北総高運賃の矢面に立たされることを避け、分社化スキルを駆使し、北総電鉄に対し、北実会構成議員や白井市行政職員等の愚者たちの目が向くような仕組みをつくっていった。
京成電鉄のこの仕組みづくりを支えたのは、もちろん、国と県であった。

何もしない、出来ない太っているだけの、堂元知事は早く辞めて欲しい。
次の選挙は落選確実だろうが。

書き込みをしている立場から物申せば、「情報操作に関し、Googleさん、あなたもマスコミ並みか、それ以上になりましたね」、ですね。

ｵｲﾗ本埜に住んでる、しがない兼業農家だけど
うちの村どうなんの?合併すんの?

廃村じゃねーの。

ダッシュ村ならもう少し魅力もあったろうに。。。

比較すること自体がダッシュ村に失礼

行き着く先は、幕府直轄地か天領かな！
ようは、江戸時代の牧場に戻るって事かな？
住民は、馬守でもして生計を立てるしかないね？

松虫ですからね。
松が生い茂る?ステキな近未来が待っています。

　｢京成グループの会社ではあるが、現在では京成からの出向社員はほんの僅か。
プロパーの社員が育っており、私もその一人」という説明には、これまで抱いていたこの問題についてのイメージとは違った、独立した企業を背負う意気込みを感じた。

　こちらもステレオタイプ的な考えに陥らないようにしなければならない。

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-89.html

「ステレオタイプ的なアタック方法」に逆戻りしていますよ。
北実会に叶ふ。

でも最初から高いのに
安くしろとか、高すぎるから乗れないとか、どうにかしてるよwwwww

>457
数十年前に、自分の現役時期の間に三十数万人以上の都市になり、都心や成田に直通（予定）、
という公団や企業庁の募集広告を見れば、バブル崩壊や少子高齢化の急進展までを予測できた人を除き、
それに釣られる。
そして、それらを予測し、先物買いを避けられるだけの予測をできた人がいるか？

解は、バブル崩壊直後のわずかの間に仕入価格以上で売り抜けた、ちょいと先だけが見えた人を除き、ほぼゼロ。
また、この段階で見切れた人も、子供の学校等の問題で、そう尻軽には動けない。
それと、千葉ニュータウンは、既に第二、第三世代が主役の時期。
即ち、問題の所在は、常に、今と今後。

千葉ニュータウンは、北総高運賃問題や合併問題等が錯綜しているシュトルムウントドランクの街であるだけに、その分、それだけ面白いんだよ。

そして、泣く泣く転出を余儀なくされた人たちの怨念も預からないと。

そして、泣く泣く銀行に競売された人たちの怨念も預からないと。

あーあ、とうとう強制収容だってさ。

「成田新高速鉄道：未買収地を収用裁決申請　第三セクター」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080403k0000m040171000c.html

多くの地元の人間には全く関係の無い路線だからね。

そして、泣く泣くショコたちに騙された白井の人たちの怨念も預からないと。

このスレによく出てくるショコって誰よ

>464
スレタイに書いてあるよ。

都合が悪くなると「パソコン不調」に陥る白井名物（食えないが）の公人だよ。

あっちで話を聞き、こっちで話を聞き、それらをまとめようとすると、テープ起こしになっちゃったまま、思考不能に陥る人だよ。
議員というよりは、できの悪い聴講生。

そういう聴講生のほうが、講師の先生にはかわいいんだよ

>468
でも、議員だよ。

街づくりのヴィジョンも持てない人が議員になるから「白井市の悲劇」が起こる。
またぞろ噂の、おばちゃまも含めて。

市場/実体経済から自由な自治体など無いからして、財政/財務音痴の人には議員の資格などないんだよ。
街のデザインも、幼児のお絵かきの方が純粋である分、まし。

何も失わないで何かを得ようとする人を最も軽蔑する。
ベルバラの池田理代子の言葉だけど、この人物には賛否はあるが、このような言葉を吐けるような人に白井市の議員になってもらいたい。

ショコの暴れ方を見ていると、結局、市民を心からは信用していないということがわかる。
だから、暴れる。

あのね、住みやすい街で気に入ってるんだけどね、なんせ北総線の運賃が高すぎのうえにしょっちゅう遅れてる。
ええ加減にせえよホンマに…。

街づくりのヴィジョンも持てない人wwwww
破綻へのビジョン、それが千葉ニュータウン

＜「北総鉄道が下げる気にならなければ運賃は下がらない」、そういう事実があるにもかかわらず＞

http://masuda-yoko.jp/question/qa0712.html

そういう「事実」は、無い。

北実会構成議員は、何故に、揃いも揃って金太郎飴のように、一様のベクトルに収斂した愚人ばかりなのだろうか？

わたすが作った会だからよ〜ヽ(´▽｀)/

>478
北実会は歴史的使命を果たせないことは既に自明なのだから、そろそろお開き、お開き

「北総運賃が高いと思う」だけの地域外の人も混じった署名では「沿線住民の声」にはならないからして、１００万人を超えないと「国民の声」にはならない。

そんな署名を国交省に持っていっても案件の棚割りの隅っこにも入らない。

何故に北実会の行動がいつもいつもこういうことになるかというと、正面攻撃どころか、お勝手口にも届かないから。

自治会から北実会の署名用紙が回覧などで回ってきて、
こんなのに署名しても・・・、と思う人は多い。
しかし、署名しないことには隣近所に波風が立つから、仕方なく、「おつきあい」として、とりあえずは署名する。
そんなものに何の価値があるのだろうか？
北実会の署名運動は、もはや暴力。

そういう声にならない声をwisは代弁している。

>483
んだ。
なんでもまわしゃいいってもんじゃないべ。
議員センセの活動アリバイづくりに協力するのはもういやだべ。
悪気がないからよけいいに始末が悪いんだべ。
悪気さえあればどうとでも言えるんだべが。
wisさんの歯がゆさがようくわかるだけに、議員センセももっともっとよく考えて行動してほしいべ。

絶対どこか一部に巨額の富の蓄積があるはずである・・・
我々の実入りは減る一方、支出は増える一方・・・

頭が悪い私にはこの不可思議の答えを見つけることが出来ません。
どなたかこんな私に、この不可解な現象を説明していただけませんか？

http://s-shimizu.jugem.jp/

↑
この志や、良し。
志だけだけんど。

>485
清水議員、日経新聞を数ヶ月読めば、その程度のことなら解説している。
朝日新聞は似非左翼の綱領だけを並べ立ててるだけだから、読むとショコみたいになるだけ。
朝日新聞は、表層/現象の上澄み抽出記事オンパレード、
そして、何回テクストを読んでも身につかないようなイデオロギーを振りかざし、合併反対、地方交付税増額、ATMから５万円ネコババの初犯の市民の血祭りなどなど、インテリぶりっこ、いいこぶりっこしたいC級市民向けの「大衆紙」だから。
ま、清水議員はKYだし、国会でも通用しないような地方議会開催ごとの国家斉唱を提唱するおひとだからしょうがないか。

>486
自分から、自分の頭が悪い、などと公言する奴に限って、本心では自分が一番頭がいいと思っているんだよ。

白井も白井だけど印西も印西ってことよねヽ(´▽｀)/

（引用）
平成２２年４月に予定されている成田新高速鉄道の開業を機に負担感のない適正水準の運賃が設定されることは、沿線住民すべての切実な願いです。
ぜひ国として最大のご配慮をもって調整にご尽力をいただき、沿線住民の願いが実現されることを切に要望いたします。
＜要望事項＞
成田新高速線の運賃認可に際して、北総線の高運賃を引き下げ、京成本線と同一の運賃にしてください。

北総線の運賃値下げを実現する会

（引用元：　http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/　）

もう何度も書いたが、「北総線の高運賃」問題と「成田新高速線の運賃認可」とは何の関係も無い。
むしろ、問題の所在の誤解の提供、解消に向けた矛先のミスリード、及び問題解消の先送りになるだけ。
即ち、誤爆。

北総運賃問題に関しては、過去数十年間、なんらの市民運動も、行政/議会からの働きかけもなされてこなかった。
これが現実。
今年度からは、少しは変わるかもしれないが。
北実会は、2市2村の住民に対し、北総高運賃問題は解消に向けて進展しているという大いなる誤解を与えていることから、即刻、止めた方がいい。

乞正対反論。

(引用)
仮称「北総線いますぐ値下げを！！市民連合」を結成したいと考えているが、賛同し一緒に活動していただける方、ぜひご連絡を！

（引用元: http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-96.html ）

雨宮議員、志は大いに「買い」だけど、仮説でもいいのだから、
北総線高運賃解消に向けた、どこを（県でも京成電鉄でもない）、どういう根拠で、どう攻めるのか、そのグランドデザイン/シナリオ/ロードマップくらいは最初に提示しないと、
某北実会と同じような、「おベンキョしましょ、デモしましょ、書名しましょ、目立ちましょ」会になっちゃうから、誰もついてこないよ。
ブログで、あれだけ核心まで近づいたお人なのに、その後の進歩がみられない。
今日のあなたのブログは、今日の日経新聞の地方版と同じラベル。
議員が、マスコミの表層上澄み抽出記事と同レベル以下（日経新聞の統括地域の地方版は特に弱い。調査/研究など何もしていないから）の思考水準にとどまっていて、どうするの？

誤）日経新聞の統括地域の地方版
正）日経新聞の千葉県北西地域の地方版

それと、県が「株主」の立場から、大金を拠出し続けていることへの雨宮議員の疑問は、ひとまず置いておいて、
印西市と白井市が、08年度に、またも3億4555万円もの血税を成田高速鉄道アクセスに対し整備補助費として拠出することに対し、鈍感すぎる。

敏腕記者を大枚はたいて奪い合う「市場原理」が、日本のマスコミには必要ですね。

CNT事業はナショナルプロジェクト。
一に国抜け、二に県抜け（抜け切れていないが）、三に京成抜け（というわけにはいかないね）。
それが、今は、県と沿線自治体に中途半端な比率で株式を保有させ、もう国策ではなくなったよ〜、と逃げ切ったつもりの国を射てない限り、北総高運賃問題の本質には届かない。
「政府の失敗」を、県と自治体と鉄道利用者だけに受益者負担の原則を振りかざし、補助金を出させ続けているのが今の国策。
沿線自治体の行政、県/県議/国会議員等は全く無力であることは自明であることから、沿線自治体の市村議員が、これを射つミッションを担うしかない。
否、沿線自治体の議員と市民にしかできない役割ですよ。
雨宮議員の、この判断（だけ）は正しい。

北実会のことは、最早、言わずもがな。

>494
>沿線自治体の行政、県/県議/国会議員等は全く無力であることは自明であることから
↑
堂本知事を入れるのを忘れた。

民主党もつらいね。
党派のハイアラーキー最上層の中央は何も考えてくれないもんね。

雨宮議員、「国一抜け後の遺棄国策の象徴」としての北総運賃問題の本質をもっと凝視し、がんばってくださいよ。
2市2村内で財務/財政がわかる一握りの議員の、そのまたひとりなのですから。

先月ニュータウンに引っ越してきました。買い物の便利も良く
自然も多い、とてもいいところですよね。ただ北総の運賃が辛い。

ところで北総線の利用者はここ数年増加していると聞いています。
ここ数年マンションも増えたようですし、人口はまだ増えそう
ですよね。

北総の半期決算報告でも人口増で収入が増えたとの記載がありました。
次回の決算報告を楽しみに待ってます。この調子で人口が増えて
北総の財務が改善されれば値下げが段階的に行われるような素晴らしい
事は起きえないのでしょうか？

>498
残念ですが、「北総の財務が改善されれば値下げが段階的に行われるような素晴らしい事」は、「悪のトライアングル」を崩さない限り、起きません。
「悪のトライアングル」に関しては、上の方のレスをご参照。

>498
それと、鉄道会社が、利用客の増大で運賃を「自主的に」下げた事例を寡聞にして知りません。

>>494
誤）「政府の失敗」を、県と自治体と鉄道利用者だけに受益者負担の原則を振りかざし、補助金を出させ続けているのが今の国策。
正）「政府の失敗」を、県と自治体と鉄道利用者だけに受難者負担の原則を振りかざし、補助金を出させ続けているのが今の国策。

wisさん

レスありがとうございます。

少し前の話ですが京王がおそらく自主的に運賃を下げてます。
理由が利用者象によるものかどうかは覚えていませんが、電鉄会社も
自主的に値下げすることはありうると思います。北総についても値下げに
よる利用者増が収入増につながるという経営判断がもし出れば、
値下げはあるのではと考えます。

私は今月からしか北総を利用したことがありませんが、数年前は
白井から通勤でも座れたと聞いています。今だったら考えられない
話と思います。実際北総の利用者（通勤客）が結構増えていれば
運賃は高いのですから、F/Sの改善も意外と早いのではないでしょうか？
B/Sは悪いけどP/L営業利益段階では優良企業ですよね。

単独での累損解消は短期的には難しいかもしれませんが、債務超過
脱出なら3-5年くらいで出来るのではないでしょうか。
B/Sを劇的に良くするなら債務免除してもらうか親会社に増資してもらう
ということなのでしょうね。金利負担が余りにも重過ぎます。

連結経営なんだから京成はオリエンタルランドの株を売却するなどして
グループでのB/Sを改善させる努力をする必要があると思うのですが、、
京成の株主は現状をなんとも思わないのでしょうか。

>502
京成連結ベースの債務総額をご存知でしょうか？
それと、何故、県や沿線自治体が、北総鉄道の株式を保有しながら、北総鉄道の「増資」ではなく、「補助金」として支援し続けているのでしょうか？

（引用）
それにしても北総線問題の本質である"格差”という表現が使われたこの記事は秀逸だ。

（引用元：　http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-98.html　）

雨宮議員は、「現象として突然表出してきた二重運賃としての格差」などではなく、
「別次元、即ち、北総鉄道と京成電鉄の運賃体系は、相互に独立したものであり、
北総高運賃問題は、スカイライナーの料金とは別個に解消する問題である」という基本認識を持っておられた、
と評価していた私が早計でした。
日経新聞の、誰々さんからの聞き語りのコピペ記事に拍手を送った段階で、「自分でものごとを考えるべき議員」として、失格。

雨宮議員、「現象」をいくら射っても、「歪んだ構造のコア」には届かない。

（引用）
昨日、自治会役員の方が「北総線の高運賃是正を求める要望」という「北総線の運賃値下げを実現する会」が行っている署名簿を持って来られ、署名を求められた。
　その自治会役員の方はご夫婦とも顔見知りだったので言いにくかったが、「成田新高速線の運賃認可に際して、北総線の高運賃を引き下げ、京成本線と同一の運賃にしてください」とはっきり書かれていたので、
私は、「成田新高速鉄道の開業は平成22年度完成予定と言われているが、予定通り開業するかどうかもわからないし、私はいますぐ値下げして欲しい、という考えなので、申し訳ないけど署名はできない」と、お断りした。

（引用元：　http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-98.html　）

ここまでの認識まで辿りついていた雨宮議員、何故、その後、（後退に次ぐ後退=停滞）を続けているのでしょうか？

強制収用が決定した、ということだけで、雨宮議員は問題のありかと本質が見えなくなってしまっています。

誤）強制収用が決定した
正）強制収用の申請が決定した

>>502
京成連結の債務が、どのようにして積みあがってきたか。
CNT事業と、それ以前の債務に、先ず、分割してみることが肝要だと考えます。
京王との「構造の相違」が、そこに見出せるはずです。

そして、その債務の最小化を図る目的で、国と県と沿線自治体が、京成電鉄に対し、いかに便宜を図ってきているか、また、便宜を図らざるをえないのか。
国、県、京成電鉄の「悪のトライアングル」の本質は、県や沿線自治体の京成に対する補助金ひとつ見ても、その「醜悪な構造」が透けて見えてくるはずです。

沿線自治体の行政は、北総高運賃の責任を県だけになすりつけようとする。
それら行政の担当者たちは、それが「1/3の事実」にすぎないことくらい、十分に知りつくしている。
それを質すべき議会が、また、あまりにも弱すぎる。

だから、北実会のような魑魅魍魎集団が跋扈する余地を与えてしまう。

たくさん書くわね。まるで私みたいヽ(´▽｀)/

>>502
<連結経営なんだから京成はオリエンタルランドの株を売却するなどして
グループでのB/Sを改善させる努力をする必要があると思うのですが、
京成の株主は現状をなんとも思わないのでしょうか。>
↑
あの京成連結のB/Sでは、株主への配当などありえないはずですよね。
本当に不思議ですね。

>>502
沿線住民が増えても、07年、10年度問題で、若年層の新規住民の増大が、定年退職者の増大で相殺され、通勤乗降客数の大幅な増大は見込めません。
また、通学者数も北総鉄道がみずから認めるように、「少子高齢化の進捗により、沿線の学生、生徒数の伸びの鈍化」で大きな伸びは期待できません。
北総鉄道の累積債務約1200億円、07年度の純利益（見込み）は多くみても14億円。
仮に千葉ニュータウン鉄道へ支払う線路使用料21億円が免除されたとしても、1年度当りの債務返済に回せるか額は多く見積もっても35億円。
即ち、今後、34年以上、現在のペースで返済しても、北総鉄道単独では、債務返済は完了しません。
（数値の出所：　http://www.hokuso-railway.co.jp/gaiyo/kessan2006.pdf　）

では、どうすればいいのでしょうか。
解の有りようは、前レスで書きましたが、北総鉄道単独で見ても、2つの選択肢しかないことは自明です。

また、京成連結ベースで見た場合、新規の成田ライナーがどれだけ京成本体のB/S改善に寄与するのか。
京成の事業計画では、これが、まったく見えてこないのも摩訶不思議です。
これが見えない限り、京成連結のB/S改善のストーリーも描けないはずです。

>515
より正）
（数値の出所：　http://www.hokuso-railway.co.jp/ )

（引用）
現在北総鉄道から、100%子会社の千葉ニュータウウン鉄道(株）を通じてむしりとっている21億円の「線路使用料」を、少しでも安くしたらいかがですか。
そうすれば北総線の運賃が少しは安くなるはずです。

（引用元：　http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-98.html　）

雨宮議員、大甘すぎませんか？　ご自分の思考の浅さに対して。

ま、北実会構成議員たちは、「思考の入り口」にも至っておりませんが。

>>504
わかりにくい箇所の訂正です。

誤）「別次元、即ち、北総鉄道と京成電鉄の運賃体系は、相互に独立したものであり、北総高運賃問題は、スカイライナーの料金とは別個に解消する問題である」という基本認識

正）「別次元、即ち、北総鉄道と京成電鉄の運賃体系は、本来、相互に独立したものとして決められるべきであり、北総高運賃問題は、スカイライナーの料金とは別個に解消すべき問題である」という基本認識

この趣旨は、北総鉄道は、営業収益の大半を親会社の別の子会社、即ち、兄弟会社に掠め取られ、且つ、親会社から「巨額のインフラ構築の投資のための累積固定債務」を押し付けられているということです。
北総鉄道は、親会社の「無謀に膨れ上がった累積連結の固定債務減らし」を目的に作られた搾取を可能にする構造（分社構造）の内の1つの事業セグメントに組み込まれています。
この親会社による「分社化による搾取構造」が、親会社の巨額債務を減らすための「原資を吸い取るバキュームポンプ」として機能している限り、北総高運賃問題は解消しません。
北総鉄道で収益が出た分だけ、親会社が吸い取り、連結税引き前利益を最小化し、もはや「ブラックホールと化している京成連結の巨大重力を持つ固定負債」の返済原資として飲み込まれていくのです。

これに対する処方箋は、既に何度も何度も前レスにしたためてありますが、この「京成連結巨大債務であるブラックホール」を丸ごと解消する以外の次善の策などは無いのです。

京成本体は、この子会社収益吸収の構造を担保するため、北総電鉄等の子会社の株式保有率51％を死守する必要があります。
これは国と県が暗黙裡に安堵している不文律です。

だから、国や県は、子会社や京成本体に対する「増資」としてではなく、
「補助金」や「市場原理からかけ離れた額による鉄道インフラの払い下げ」により、
国民/県民/市村民の血税をこっそりと京成グループへ「移管」し、てこ入れをし続けている。

この構造を射つのは、2市2村の議員しかいません。
わかりますか？　雨宮議員。

句読点がない同じ人が吠えてるだけのような・・・

そんなに変なの？
どんなのか今度見に行ってみよっと♪
いくら力説されたからってCNTに高級住宅地はありえないんだからさ。

>523
どこから湧いて出てきた？

句読点がない同じ人が吠えてるだけのような・・・

そんなに変なの？
どんなのか今度見に行ってみよっと♪
いくら力説されたからって古室に高級住宅地はありえないんだからさ。

>>515
>京成連結ベースで見た場合、新規の成田ライナーがどれだけ京成本体のB/S改善に寄与するのか。
京成の事業計画では、これが、まったく見えてこないのも摩訶不思議です。
これが見えない限り、京成連結のB/S改善のストーリーも描けないはずです。

薔薇色の事業見込みがあるからさ。
今、世間に公表しても京成電鉄には何のメリットも無いだろ。
二重運賃叩きをする人たちにも好材料を与えるだけ。
それにしても、あんた切れるね。

薔薇より藤が好きなだけ。。。

藤一は日本で最もすみやすい街をつくります。

wis様は白昼の世界では溶けてしまうほどにピュアなの。
そっと見守っていてあ・げ・て。

>>526
>薔薇色の事業見込みがあるからさ。

面白くないですね。
京成電鉄が、過去、いつもいつも、そのつどそのつど追い続けながら、現実のビジネスの厳しさの中ですっころんできた夢の話など。

京成電鉄の夢の事業化話は、常に、せんみつ。

京成電鉄さん、だから、成田直通スカイライナーの事業計画、早く出してよ。
誰も、もうそのままには信じないのだから、開示するデメリットなど、最初から無いんだからさ。
超ド級のcutting-edge技術でもないわけだし。
地元以外の人はなんの実情も知らないわけだから、株価は上がりますよ。
そうすれば、プリヴェも助かるし。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　　　　　　光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　 リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200〜300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　 の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |　　　　　　　 ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　P　C　　 お前のウンコで地球がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると
　　　　 ／:υ::─ニ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたウンコが光速なった瞬間に質量＝∞（無限大）となる為
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　それが一瞬で太陽系飲み込み、５秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
　　　リ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　P　C　　お前のウンコで宇宙がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると
　　　　 ／:υ::─ニjjニ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）):::　i||　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える
　 　 ）:::::::::::: 　 |r┬-|　liυ/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える
　 ／:::::::::::::::υ　`ー '　::::::ヽ 　| |　 P　C　 お前のウンコ素敵

「光速ウンコ」は発射不能でリアルな話ではないですが、京成電鉄連結の固定債務ブラックホールは「リアルな話すると多分CNTすべてを消し飛ばす」。
CNT2市2村合併反対「論者」であった若井元国会議員、この話、わかりますか？

ま、どの組み合わせでも、「市町村合併はなんでも反対」の民主党員たちに対し、何を言っても徒労でしょうね。
おかげさまで、白井市は、我孫子市等とは所与の条件が異なることも理解できないまま、（世代別年齢構成の下方硬直性と適正人口規模への到達不可能性）=（財政の改善余地の無さ/困難性）から、既に死んだ街になってしまいました。

>535
正）世代別人口構成

>>535
まだ梨ブランデーというとっておきの隠し玉があるのを知らんのか？

wiki「だけど」、白井市と全国の年齢別人口分布図（比較）を見てください。
出所は総務省だから大丈夫。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%BA%95%E5%B8%82

これを見ると、白井市の年齢別人口分布は完全に全国平均とかぶっている。
他の１市2村や、類似規模の自治体と比べても、白井市は、北総地域で最も早く少子高齢化の波に「既に飲み込まれている」ことが一目瞭然です。
企業誘致や産業振興もままならず、ですしね。
若井元国会議員、こういう事実から、どうしたら、白井市が元気になれますか？
若井元国会議員、できるなら、白井市より東の、選挙区の異なる地域には、いかなる形にせよ、越境してこないでくださいね。

若井元国会議員、乞正対反論於此板上。

年齢別人口分布は、自治体財政改善の可能性をほぼ規定しえるほどの先行指標です。

もうひとつのインジケーターとして、適正人口規模が挙げられます。
白井市と同じような年齢別人口分布ですが、この指標が全く異なります。
即ち、白井市は、我孫子市等からなにかを学ぶべき基盤をなんら持ち合わせてはいないということです。
ショコさん、wis様が何を書いているのか、わかりますか？

藷粉、乞正対反論於此板上。

矢祭町は行政コストを最小化する努力をしています。
「行政を丸ごと巻き込んで、そして行政職員数の最小化を図りながら」ですが。
それが白井市でも本当にできるというのであれば、話は別ですが。

万が一、北総高運賃問題が解消されたとしても、白井市財政だけは、１０年度問題以降、救いようなど無いのです。
１０年度以降の２〜３年のタイムラグの間に、もし白井市の議会が何も対処策を打ち出しえないとすれば、本当に一巻の終わりですよ。

若井元国会議員、乞正対反論於此板上。
藷粉、乞正対反論於此板上。

行政は、自らの首を絞めることは、自主的には何もしない。
中央、地方を問わず。

白井市の合併反対議員たち、あなたがたに、もし矢祭町のようなヴィジョンがあって、それで市民と行政を「本当に」巻き込み、行政コストを最小化する気概があったのであれば、地方交付税の増減に一喜一憂するような今のていたらくは無かったはずです。

そういうことですよね？　
ようこ議員。

一般論ですが、議員が市民を巻き込むのは、ショコたちの言動を見ていれば、難しいことではないことがわかります。
しかし、行政までを巻き込むこむためには、反対、反対の弁論を繰り返すだけでは、いたずらに反発を招くだけで、ロードパフォーマンスが悪すぎますね。

否、おのずと成ることも、成らなくなる。

↑ここの糞スレは形式論にすぎない。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080417_55th/index.html

>548
常に本質論しか語っていませんが、何か？

随分と価格が違うものですね。
http://takuchi.ur-net.go.jp/bosyu/chiba-nt/index.html

桜台から笹塚に引っ越そうかしら。。。

もうほんとに涙が出るほど運賃高いと思いませんか？でも、
行動しなければ何も変わらない。だからできることから始めてみましょう！

北総線の運賃値下げを実現する会(略称: 北実会、ほくじつかい)
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/

米日安保条約を語らずして九条を語るな。
政府の失敗を語らずして北総線の運賃値下げを語るな。

いやしくも議員ならね。

>>552
こういうレスに限ってGOOGLEの検索結果の表示からはずされる。
情報操作のking of kingsのGOOGLEさん、そうですよね？

と思ったら、けっこう根性あるじゃん。
↓
北総2市2村-千葉ﾆｭｰﾀｳﾝの未来と現実[450]wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU [] 2008/03/29(土) 15:03:03 ID:1Z7qc8KC · AAS 書き込みをしている立場から物申せば、「情報操作に関し、Googleさん、あなたもマスコミ並みか、それ以上になりましたね」、ですね。 ...
same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/mayor/1189056894/l10 - 8k - キャッシュ - 関連ページ

じゃね。

（引用）
私が議員になる前に、この人は、と思っていた議員が、中に入ってみると、まるで反対の立場の人と馴れ合っている。こんな議会から新しいものは生まれない。

（引用元：http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-103.html　）

どういうふうに、「この人は」と思っていて、そして、議員になってみて、どういう「立場」が反対だったの？
今更、「（ニュータウン） vs. （在来部）」などという、陳腐で狭い了見から、「在来部は敵」という短絡的な偏見に「汚染」されているのであれば、北総鉄道高運賃問題「でさえも」解決できないですよ。
あなたが一人で音頭をとって独力で解決しようというのなら、話は別ですが。
だいたい、単一自治体の域内に限っても、道路一本通すにも在来部の議員パワーは必須。
議会を否定し、市民運動を優先するのであれば、あなた自身が議員である必然性も無いでしょう？
「北総鉄道と、これまた京成電鉄グループ会社間におけるレール貸借契約の闇」を、せっかく白昼の中に晒すという大きな功績をあげたお人ですが、何故か、この人にも桜台DQN議員たちと同じ匂いを感じ始めている今日この頃。
いっそのこと、この人も北実会に合流すればよろし。
たいして変わらん。

こんな議会から新しいものは生まれない。

（引用元：http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-103.html　）

こう書いた時点で、雨宮氏は議員職であり続けるみずからのレゾンデートルをご自身で否定したことになる。
そうであれば、議会自体を否定したのであるから、雨宮氏が議員職であり続ける必然性は、既に無い。

やはり野に置けレンゲソウと藤の花。

誤）レンゲソウ
正）オンブズマン

北実会構成議員のようなＣ級蒙昧議員たちの自分たちの活動アリバイづくり集団が能天気にこさえた「何の具体的解決策も盛り込めないような署名活動」などを、何故、印西市行政が自治会回覧を容認するのだろうか、
と考えたら、印西市行政も、また、活動アリバイづくり集団であった、という落ち。

「署名するのは、北総鉄道の運賃が高いと思う人であれば地域外の人でも『誰でも』構わない」とショコがのたもうた瞬間、数万人ではなく、数百万人の署名が必要になってしまっていることに、いまだに気づかないショコ。

北総鉄道を一度でも利用し、且つ、その運賃が適正である、と思う人など、いない。
原油以外のすべての物価に無頓着な原油産出国のセレブは別だけど。

価格規制によるサービス提供主体と鉄道利用者双方の余剰の増大化、財政投入、または京成電鉄（連結の5500億円が不可なら北総鉄道分の1200億円分だけでも可）の固定債務だけを各事業主体から切り離す清算事業団をこさえれば（≒時限財政投入）、
数割の値下げはすぐにでもできるという仮説検証シミュレーションの実施さえもためらう理由など、国にも県にも形成電鉄にも周辺自治体/議会にも無い。

近くのTXが、北総鉄道のP方式の失敗の上に成り立っていることは実証されている。

二重運賃「問題」は、成田新高速の競合路線に対する圧倒的競争力の強さから、現在予定されている運賃より高めの設定によっても解消できてしまう、という落ち。

>>565
正）P線方式

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194278486/347

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194278486/348

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194278486/349

国が、J-POWER等への外資ファンドの出資を拒否するから、京成電鉄にもエンジェルが降りてこなくなっちゃう。
どこかの投資会社が「成田新高速ファンド」を組んで、京成電鉄に引き下がってもらえれば、５５００億円くらい、全世界から、すぐに集まるよ。
茨城空港が少し不気味だけど。

茨城空港に大手の航空会社が乗り入れるかも怪しい。

妄想だけなら誰でも出来るって事よ。

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>>570
つくばに至近。
事業費の小ささからみて離発着料も安くできそうだし、TXがつながればもっと面白くなる。
需要が見込めれば供給者はおのずと出てくる。
これ市場原理。

つくばに仕事で出かける人の大半は東京(経由)からだよ。
本社が東京に集中しているからこれはしょうがない。
それにビジネスは客単価を稼げるが観光客が少なければ
ビジネス客目当てでは席が埋まらない。
TXがあんな場所に延伸するはずもなし。
福島の方が利用客が多いのは目に見えるようだ。

>573
↓
http://www1.city.tsukuba.ibaraki.jp/dl/summary.php?a=id_v&did=1320&sid=13

つくば市は、既に、「実質」ベースで２０万人都市です。

>TXがあんな場所に延伸するはずもなし。
↑
どこかの中途半端すぎる国策とは違い、茨城空港は100% pureの国策で、その他出資者等との責任のなすりつけあい等ができない事業。
空港行き返り乗降客数の需要が見込めれば、TXだっていつまでもぼんやりと指をくわえてないよ。

なにせ、茨城空港は、上下分離方式等をはるかに超越した空地分離方式。
レール貸借料等のややこしい要素は何も無い。
TX延伸までは得意のシャトルバスという裏芸もある。

東証の上場廃止基準等のヤボは言いっこなしとして、「数割の値下げはすぐにでもできるという仮説検証」に関しだけど、京成電鉄さんが小刻みな値下げ等ではなく、ど〜んと４割ほど北総鉄道の運賃を値下げしてみるとする。
すると、１０年度までに沿線住民は軽く１０万人を突破し、且つ路線内需要も喚起できるから、それを上増しして、利用者数が、値下げ分の４割を軽く超えるとする。
すると、２年続けて債務超過云々などというヤボなことは言われないまま、待望の成田直通まで、みんなして、一斉にハッピーなままで雪崩れこむことができる。
というような仮説検証のことだよ。
すると、京成単体と連結双方のBSの自己資本の数字の前の△も無くなるよ。

これから定年で通勤しなくなる層も小さくないので
中長期で見れば減るのよねw

>577
π（総人口、及び少子高齢化による若年就業者数）が小さくなることは確か。
だから、(北総鉄道=京成電鉄)の長期限界コスト/平均コストを引き下げ、TXやほかの鉄道とのコスト競争力の格差を縮小し、運賃引き下げによる新規の沿線住民の増加と、他の沿線への流出削減を図るしかない。
放置しておけば、１０年度問題で、最も早く沈没するのが白井市財政。
福田総理の次に小泉並みの歳出削減論者が出てくれば（選挙に負けるし、中央官庁が言うこと聞かないため可能性は極めて低いが）、サドンデス。

合併機会、北総運賃値下げ機会など、千載一遇の超肝心なときに限って、何もわかっていない北実会構成議員たちがメインプレーヤーになってしまうことが北総地域のガン。
後者の問題も、大異小同でしか受け止められない表層の矛盾論だけで押そうとするから、おかしなものになってしまっている。

表面、美辞麗句にして本質論皆無。
これが北実会の実態。
悲惨ですよ。
一般市村民が。

今、回っている署名の回覧板も、会長以外の連絡先の氏名のあるものと、きな臭い氏名を消したものとの、異なるバージョンに分かれている。
その場限りの行動であることが見え透いてくる。

二重運賃、逆転運賃などのやばい用語を消したつもりでも、お里が知れる北実会の署名集め。

署名数など、「真水」であれば数万人で事足りたものを。

>>576
正）価格を４割下げたら需要者数が６．６割は増えないと売上は増えない。
だから、価格を３割下げて、需要者数が４割強増えたら、ほぼ今の売上高が維持できる、が正解。
需要者数が５割増えたら万々歳だけど、これはちと非現実的。

CNTの人口が今の８万人から１１万人を超えたら、通勤/通学者の比率が同一として、今の売上規模は確保できる。
しかし、それだけでは、北総鉄道の固定負債の償還は無理。
であれば、「P線方式の放棄と、そのあとかたづけと面倒見の無さ」を突くしかないのかな。

>585
LMCと現在の需要曲線の交点で価格規制すれば、その交点を通る直線が規制後の需要曲線になる。
それに付随してMRも規制後の需要曲線と重なる。
それにより、MR=MCの交点まで需要量は右シフトする。
特に、MC(LMC)が極小値にまで至っていない場合、価格規制はより有効になる。

北総料金が半額になっても、都営と京成料金が加わるのだから
たいした違いにはならんよね。
それに都心は遠いし沿線に魅力ある繁華街がない、それに生粋の車社会
北総が高いから発展しないのではなく立地的と利便性悪いのが根本原因
何でも北総のせいにするのは愚か。

>587
本来は費用逓減産業である鉄道事業の費用構造が、逓減傾向に入るスタート地点にまで至っていない（莫大な初期費用がそのまま京成の固定債務として保全されてしまい、北総鉄道のLMCとLACの高止まりになっている）。
北総鉄道の用地買収やレール敷設の初期費用は不可分的生産要素であるが、京成の固定債務償還に吸い取られ、「規模の利益」がまったく機能していない。
立地や利便性の問題ではなく、これが根本原因。

>>586
北総鉄道高運賃問題は、価格規制でなくとも、1200億円の財投で一挙的に解決ですます。
これにより、京成電鉄という法人は消えて無くなりますが、利用者側としては、成田新高速の運営主体等、どこであっても同じです。

北総鉄道高運賃問題は、沿線住民にとって安くとも乗ることはないんだから
何も問題になっておりません。

（引用）
線路使用料の負担の仕方も様々な方法があり、それは利用者の運賃水準によってきまるのである。「鉄道会社が赤字の場合、線路使用料から赤字額を減額するという例もある。」
　北総鉄道も線路使用料を払っているのだから、京成も公平に負担すべきだという論理は誤りで（もちろん京成は線路使用料を北総鉄道に払うべきであり、北総鉄道も応分の線路使用料をいただくと言っている。
滝田氏は、この最新情報をご存知ないようだ。私は4月1日北総との交渉で確認している。）、「北総鉄道が現実に払っている使用料の算出根拠、方法が問題なのである。」

「　」はwis。

（引用元）
http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-106.html

雨宮議員がこう書くと、前段の「鉄道会社が赤字の場合、線路使用料から赤字額を減額するという例もある」と、後段の「北総鉄道が現実に払っている使用料の算出根拠、方法が問題なのである」との間に矛盾が生じます。
京成電鉄も実質的には「超」のつく債務超過会社ですから、前段の「例」から、「北総に支払うべき線路使用料から京成の赤字額を減額できる（ほぼゼロでも宜しい）」、ということになってしまいます。
何故、このような矛盾が生じるかというと、「北総鉄道が現実に支払っている使用料」を京成子会社（=京成電鉄）に対し、
「どのような名目であっても」回し続けないと、京成本体の固定債務返済の原資が縮小してしまう(北総鉄道分の債務返済の縮小速度だけに拍車がかかってしまい返済原資が縮小する)からです。
但し、「１０年度以降の成田新高速のレール貸借料問題」と、「現在、北総鉄道が支払っているレール賃貸料の問題」とは、「別次元の問題である」、という「オンブズマン」雨宮氏の基本認識とロジック「だけ」は、何の矛盾も内包しておりません。

「北総、その他京成連結子会社内という閉じた世界では、北総運賃問題は語れない」、という問題意識が、雨宮議員の脳内に芽生え、そして根付くまで、これからどれだけの時間が必要なのだろうか？

印西市出身の県議の質問はもちろん論外です。

北実会のおばさまたちの寒い中での辻説法も、その徒労のエネルギーにはあきれるだけで、あれらが訴えている署名の論拠なども、もちろん論外です。

(引用)
滝田議員は「私は運賃が高いから安くしてくれとか、住民運動に乗っかるつもりはありません」と言うがNT中央ー印旛日医大=440円、京成なら180円。京成の2.4倍という高い運賃を容認するのか！！
　公共サービスである鉄道運賃に2.4倍もの"格差”があってはならないのである。だからこそ住民運動が起こっているのである。
住民運動から声がかからないからと言ってそんな言い草はないだろう。（この項続く）

（引用元）
http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-106.html

ダメだ。この人。北実会のおばちゃんたちと同じ蒙昧の坩堝に入っちゃった。
（この項続く）は、勝手だけど、「今すぐに安くしてほしい」、という至言を吐いたときのレベルから、雪崩現象を起こし、今や北実会菌感染者の衆愚と化している。
オンブズマンの肩書きが背中で泣いてるよ。

（引用）
住民運動から声がかからないからと言ってそんな言い草はないだろう。
↑
雨宮議員、ご自分は、声をかけられ「ちゃった」みたいに聞こえますが。
それって、普通は屈辱でしょ？
去勢されちまったオンブズマンなどに存在価値無し。

>>591
<北総鉄道が現実に支払っている使用料」を、京成子会社（=京成電鉄）に対し、「どのような名目であっても」回し続けないと、
京成本体の固定債務返済の原資が縮小してしまう(北総鉄道分の債務返済の縮小速度だけに拍車がかかってしまい返済原資が縮小する)>
　　　↑
「Web上で開示されている限りの情報では」、北総鉄道のP/L上の減価償却費は２０億円強/年。
それに比し、京成電鉄本体の単体/連結では、減価償却費の科目さえみつからない。

>596
<雨宮議員、ご自分は、声をかけられ「ちゃった」みたいに聞こえますが。>

すべての「原理主義」は、他人には言えない寂しさ、哀しさ、弱さ等の隙間から、そうっと忍び込んでいく。
「行動しなければ何もはじまらないのよヽ(´▽｀)/」というのも、白井市桜台由来の由緒正しい原理主義。

>598
（自演といわれようが）深い。

>>598
>599
（自演といわれようが）それが白井/印西の「今までの」政治だったんだよ。

（自演といわれようが）もっともらしく正しそうなことを主張しているらしいというスタイルが、ニュータウン「でも」、通用し定着してしまって「いた」ということですね。
その象徴が、ショコと、おばちゃまと、あの爺。

その風潮に乗っかって何の疑問も持てなかった馬鹿なわし。
（by 瞬間湯沸器）

>>597
＞それに比し、京成電鉄本体の単体/連結では、減価償却費の科目さえみつからない。

セグメント情報欄やＣＦ計算書のではダメ？

>603
セグメント情報欄で、鉄道事業における減価償却費の科目が出ていたらそれでいいのですが。
ただし、減価償却費は、実際に貨幣の動きはありませんから、CF計算書には関連しないと思います。
Webでは（探せてないだけかもしれませんが）、京成電鉄の直近（０７年３月期）の有価証券報告書全部が見れないのが不便です。

>>603
>604
誤）減価償却費は、実際に貨幣の動きはありませんから、CF計算書には関連しないと思います。
正）減価償却費は、実際に貨幣の動きはありませんが、CF計算の再に調整要因となることから、CF計算書には関連しない、というのは間違いでした。

>>604
有報が見たいなら、EDINETではだめなの？
単体のP/Lに、鉄道事業〜営業費〜減価償却費：8,425(M\)というのがあるが、これでは何か足りない？

>606
減価償却費のone wordにご反応いただき誠にありがとうございます。
直近２年度における減価償却費の対固定資産/対営業収益の比率が、連結で3%台/12〜13%台、単体で4%台/3割強。
「固定資産取得価額」ベースの定額/定率混在のルールみたいですが、特に単体の対営業収益/減価償却費の比率がものすごく大きいですね。
固定資産減損分は、また計算してみます。

>606さん、京成電鉄が単体の固定資産勘定の圧縮を急ぐのはどうしてだと思いますか？

>608
（１つ目の解）
急げるだけの財務戦略を採れるようになってきているからです。

(2つ目以降の解）
これは本当に怖〜い解になるから、書けない。
以降は、雨宮議員などの公職者のお仕事。

北実会のおばちゃんたちには、もちろん、何も期待していません。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=sakujo&tn=22609

>中傷は良くないが話の流れを見ると一概に単なる荒らしや煽りに見えないように
>見えます。はっきり言えばこのような発言は言論の自由を奪い
>何も言えない流れを作りこの掲示板の本来の目的（メリットデメリットを
>出し合い自分のあった物件探し）が出来なくなる恐れがあります。
>この投稿者は購入者や検討者からのデメリットが出ると脅しをかけてきてます。

>理由：他者への配慮に欠ける

>お立場：周辺住民

痔炎爺のくせに他者への配慮がかけるだとよw

書き込みがないところをみると本人だったわけだ。。。

どこかに捌け口が必要なのだろとマジレスしてみる。























して欲しくないけどw

酔っぱらいがどうとかでやっているよw

在宅治療では治らないらしい。

他のマンソンスレでも暴れているからどうしようもないべ。

松戸、鎌ヶ谷、柏あたりだなw

ラポワールっていつ改築すんの？

>>618
スレ違い

なにっ 誘導してくれ。

184： 北総2市2村-千葉ﾆｭｰﾀｳﾝの未来と現実 619 620 -1 08/05/07 10:43

-1って何だべw

FreeInzai！！
痔炎厨に自由と平和を





















しかし、これ以上自由にされても困るわなw

>>622
>FreeInzai に一致する情報は見つかりませんでした。

痔炎厨妄想で大暴れw

さてまたツーホーでもするかww

内服薬ではだめらしいよ。

どこか書いて有った。

議会報告「黙っていては始まらない」でお知らせしたとおり、16号沿い市役所近くに○○ホテルがオープンしました。
さらに・・・その道同じ側に現在こんな広告のある店が・・・確か前ブックオフのあったところ。。何でこうなってしまったのでしょうか・・・調べないとならないですが何回も言うけど、ここはインターになって白井の道路交通の顔になる部分です。

これでいいの・・・？？？もうあきれるより情けないです。

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

景観保護条例テイドなら、ショコなあなたでも議案として出せるでせふ。

ショコは、北総運賃問題のような「大問題」には口も顔も出さず、景観と防犯と福祉の三本だけに絞ってやってほしい、と思うのは私だけではないと思う。

>>626
>627
確かに、ショコは、「構造」まで掘り下げる必要のある問題より、目に見える問題だけに絞ったほうが、近隣も含めた市民のためになるね。

たすかに、ショコさえ黙っていてくれれば、すべてが始まっていたべさw

>>626
景観に文句つけるなら、頼むからフォントを何とかしてくれ。

相変わらず基〇外が徘徊していますね〜
バーチャルの世界ですがヽ(´▽｀)/

事件が起きないうちにHPを届けて置かないといけないですね。
マンションを購入される方にも教えてあげなくちゃ。

>>631
書き込んでいる日時、時間、アドレス、内容、、、その他を保存した方が良いです。
何か事件、事案が有ったときに重要な証拠になる場合が有るそうです。

「まさかあの人が」と言う事件が多いそうですよ。
例えば住民を名乗って何か聞き出すようなこととか。
以前警察の方から聞いた事が有ります。

ここではそんなことはないと思いますが、住宅関係とかでは多いようです。

そこって、住宅のブログみたいなとこですか？

なんかすごく色々と詳しいから不思議だなって思ってました。
へんな感じですよ。
かんしはまずいけど、それとなくチェックするだけなら
いいかなっと。。。

白井・小室　49,407
印西市　　　15,682
本埜村　　 　5,653
印旛村　　　 5,777
　合計　76,519　　　　となりました。

　ＮＴ沿線人口８万人に対して１０万人は厳しかったかな。。。と思うか、こんなにたくさん集まったのかと考えるか。。。ですけど・・・

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

真水（ピュアな沿線住民と沿線通勤者）分は〜？
しかし、印西市が少なくね？
白井と印西の間に、桜台を境にして深くて暗〜い溝ができちゃったんでねーの？
温度差というか民度というかむずかしい言葉はwisじゃないからしらねーけど。

>>634
これ、何の数字？　住民数？　駅利用者？

>>635
なんでも人に聞かないで、少なくともリンク先ぐらい見ようよ。

今日はどんなネタが出るのかしら。

>>636
反省。ショコごめんね。

やっぱり、と言うべきでしょうか･･･
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2644.html

>今は、バ○やキ○ガイに飲ませる薬も進歩してますよ。

治る人間と治らない人間がいるわけよ。
ここで痔炎してるのは、殆どが。。。

虚無

虚夢

徒労

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

>東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）
>この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、いずれも「５０００万円台」の予算を超す物件ばかり。
>「もう少し待てば、もっと値下がりするかも……」と様子見を決め込むつもりだ。

都内だと31歳で5,000万もの物件を買えて、千葉に来るととたんに2,000万台になるのはなんで？
買う人が違うから？

>>644

買えるかどうかと買うかどうかは別。

収入面から見れば買おうと思えば買えるけど、
その価値がなければ買わない。

みんなが生活ぎりぎりまで住宅にお金をかけているわけでなし。

スーパーの半額シールに群がる住民を見ると「収入は関係ない」と言われても
実感はまるでなしだろ。

>>646
わかりにくかったかな？
500万円のBMWならがんばってローン組んだり他を節約したりして買ってもいいかなと思うが、
200万円のカローラなら現金で余裕で買えてたとしても買わない。
ということ。

>>645
住宅ローンは収入の30パーセント前後が目安だからね。
それ以上でも審査が通ってしまうと無理しちゃうんだろうね。
共働きとかさ、合算で通用するし。

某氏って自衛隊出身なの？
高卒でも、これだけ頭が良いのはすごいですね。

俺も高卒だけどｗ
見習いたいものです。

３０％が目安だったのは、過去の話。
給料が右肩上がりの時代の話。

給料が上がらない、増税時代は２５％が以下が目安かな。

>>649
某氏って？
ショコのこと？
「東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）」のこと？

まぁ千葉ニュータウンで5000ﾏｿのマンションが有ったら売れるかどうか

ところでセ〇ティスが売れ残っているらしいけどどうなの?
電車内に広告が出ているけどさ。
発売したの1年近くまえじゃなかったかな

>>651
「東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）」=wis

>>653
そんなに若くはないし、しかも5000ﾏｿもの大金を払えるほどの収入も無し。

>>653
その1.5倍くらいの年齢
だから別人

>>654
収入はなんとも言えないけど、それなりにはお金もちのはずですよ。
あのお方は。

>>654
>655
ありがとうございます。某氏って、やっぱりショコのことなんですね。。。ヽ(´▽｀)/

>656
ショコは某氏みたく頭良くないぞ・・・・

ショコは頭はそれなりだが、それなりにはがんばってるんだよw

>>655
本人キターーーーー

wisteria-1は他スレにも出てるから何を言いたいやつかはわからないでもないがショコとか某氏とかはまるでわからん。
このスレ、ローカル杉！

>660
ショコを知らずにチャネラーになるなよw

某氏は、なぜ俺の経歴を知っているのか？ってあせっている頃だと思う。

帽子って噂では、事業に失敗して自宅を競売に掛にかけられて中央に引っ越した人?

し〇りんでそんな話を聞いた記憶が有ります。

>>657
名小屋の某高額部卒ですよーーーだ

>664
ムムッ！！
そこまで書くか？

某氏って、っやっぱ俺の事かな？
高卒で自衛隊出身ｗ

だけど頭はいいのかな？ｗ


俺も有名人になったもんだｗ

公方さまがうつけかどうか、わたし自身で確かめてみます。
（篤姫）

おれ公方だけど、何か用？

>住民じゃ無くても妄想を語るのは自由だからね。

>惨めだとは思うけれど。


惨めには同意
しかし他にする事がないらしいから許してやってくれ。

白井の場合は、赤字ではないので上記のうち実質赤字比率や連結実質赤字比率はでないし、まあ心配ないという状況とのこと。
お金がないお金がないと、市民サービスをどんどん削っている割には、今年度、選挙があることも手伝ってか建設費が対前年比140％も増加したのは、ここら辺を見越してのことかな・・

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

今後必要な学校はあと５校ございまして、第一小学校、第二小学校、大山口小学校、清水口小学校、南山小学校の５校の小学校の体育館が耐震診断が未実施でございます。
国・県等の通知を受けまして、今後未実施の学校について、今年度中に耐震診断をしていく方向で市長部局と検討に入りたいと考えております。

http://city.shiroi.chiba.jp/webapps/open_imgs/info/0000000003_0000003768.pdf

ショコさ、やるべきことをやらないでもやっても、財政の健全化判断比率の帳尻合わせはいくらでもできちゃうのだから、それに気をつけないと。
学校の耐震診断が未実施って、これはものすごいことだと、凡庸な脳髄をもってしても、そう思うのだが。
総務委員なんだから、建設費の使途、教えて。

白井市民のみなさまは、そういうことこそショコのブログで知りたいのではないかな、と凡庸な頭で考えただけですから、気にしないでね。

「対前年比140％も増加」とすると2.4倍になっちゃったということになっちゃうのだが・・・。。。
それであっているのかなあ？

児童の命と財政健全化判断比率のどちらを採るかと問われれば、「貫徹！！単独市制」、とこたえるショコちゃまですた。

そばやで卵焼きの話でもしていろ

>674
wis様は気品があるから、そういう反応に対してはスルーするの。

ショコ様はwisよりも気品があるから、議会でも、そういう反応に対してはきちんとスルーするんだよね？
（by ショコのファン）

議会ではスルーということのはは通用しないのよ〜ヽ(´▽｀)/

ショコさ、こっちはそっちと違って疲れてるんだから、静かにしててくれないかなあ・・・。。。

印西市議会で、この意見書を採択するかどうか審議された際、発議案の提出者の一人である清水議員が答弁したが、私が「意見書を起草したのは誰か」と質問したのに対し「存じません」。
また、「線路使用料を認可するにあたっては公聴会で沿線自治体の意見を聞いてほしいとあるが、認可の手続き、公聴会のメンバーはどのように選ぶのか」との質問に対しても「認識しておりません」。
このように、知らぬ存ぜぬの不謹慎な答弁を繰り返し、提出者が内容を十分知らないような意見書では、国会で軽く扱われても仕方のないことかもしれない。

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-129.html

この意見書も北実会の署名も、何故、国が無視するか、といえば、そこに、「国-県-形成電鉄」の三位一体の巨悪を射つなんの本質論も書かれていないからです。
「元よりアンタッチャブルの大問題」に穿孔を穿こうとするのであれば、雨宮議員、あなた自身が、論とはいかなくとも、この本質の構造の一端でも把握し、そして、それをもってして、沿線市村民がみなで共有できるだけのテーゼを定立する必要があるのですよ。
しんどい営為ですが、それができてはじめて、雨宮議員がフラッグを立てることができるのです。
他の誰にでもできることではないのですから。

それができて初めて、ほかの議員を批判することができる。
しかし、それができた段階では、ほかの議員批判などは不要になるでしょう。

ＪＲＴＴが敷設した線路をこれからは２社で使うということは、否が応でも一定の「市場原理」が導入されることを意味する。
今までは、沿線住民が「運賃が高い」（ＪＲＴＴへの負担が重すぎる）と言っても、比較の対象がなかったが、今後は「成田新高速」が経済的に成り立つか否かという、格好の��秤�≠ｪ機能する。
（中略）
それを調整するのは「政治」の役割になる。

http://chiba-newtown.jp/Kagu/HokusoUnchinKenkyu.htm

成田新高速が運行された時点で、JRTTへの線路使用料に「市場原理」が働き始めるはずは無いですよ。
すべて、京成電鉄なのですから。
それがわかっているから、<それを調整するのは「政治」の役割になる>という結語になってしまうのでしょ。
そこで、月間千葉ニュータウンの編集者さん、この「政治」とは、何を、そして、どういう活動を指しているのでしょうか？

レスする(CMA)も良し、せずとも良し。

小室〜印旛日医大間はＣＮＲが第３種鉄道事業者であるように、高砂〜小室はＪＲＴＴを事実上の第３種鉄道事業者と��見なし�＝A成田新高速開通後は、両区間とも成田新高速と北総鉄道が線路を借りて走る。
両鉄道会社とも、事実上の線路保有者に「累積赤字の状況などを十分考慮した」線路使用料を払う――、
こうすることで北総線の高額運賃も、成田新高速開通後の線路使用料も、そして成田新高速の経済性の問題も、北総鉄道の自立的発展への道も、すべて片がつくのである。

http://chiba-newtown.jp/Kagu/HokusoUnchinKenkyu.htm

北総鉄道と沿線利用者は「通勤電車を走らせることによって発生する限界コストのみ」を負担し、線路施設全体の管理は「本家筋」の責任で行う。

http://chiba-newtown.jp/Kagu/HokusouUnchinKenkyu.pdf

書かれた時系列まで調べる意欲も湧いてこないが、<ＪＲＴＴを事実上の第３種鉄道事業者と��見なし��>と、<線路施設全体の管理は「本家筋」の責任で行う>と、まるで異なる2つの妄想が併記されているが、この編集者の意図する妄想はどっちなの？
ま、どっちもＧＫＡだけど。

レスする(CMA)も良し、せずとも良し。

意図など端から無いから妄想というのよ〜ヽ(´▽｀)/

まさしく、駄エッセイだね。
魯迅の「狂人日記」を読んでベンキョのやり直し。
ほんとふの「狂人」になるには、「意図」以前の無私の「志」が必須だよ。

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>685
だからなあに？

>686
北総鉄道をTXみたくしたいという思いは無いのかなあ、と思ってコピペしてみただけ。

無い

>687
言ってる意味がわからん

>689
TXは北総鉄道に比べて安いし沿線開発の速度も速いし空港にもつながるし企業誘致も進んでるし沿線自治体の世代別年齢構成も若いしガッペ反対の変な議員もいないし日暮里よりはアキバだしレール使用負担コストも小さいしつくば学園都市の民度も白井市に比べて高いし・・・

同会は"他力本願”ではなく、自力で次期議会に請願なり陳情を提出すべきだ。

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-133.html

これには同意。
山崎市長も、あんな依頼を断っても、市長選には何も影響しないだろうに。
北実会の署名の無力さくらい、よく知っているのだから。
印西市の自治会の班長さんたちも、半数以上はいい迷惑だと思ったと思うよ。
署名集めに消費された時間の総和でもってしたら、北総運賃問題の根っこをつかまえられるのに、それをする議員がいない。
雨宮さ〜ん、国会図書館か東京証券取引所の図書室に１週間くらいでもいいから詰めて、京成電鉄の有価証券報告書３０年分くらい読み通し、がんがれ、がんがれ。

>690-691

日本語で桶

数年ぶりに覗いてみたところ、やはり今浦島
チンプンカンプンで全くついて行けない
私にとって祭りは終った印象

ということで、消えます
もう覗くこともないでせう
さらば、じゃ

<ここに来て、印西・印旛・本埜の集計が一気に進み、とうとう総数が

　　　91.128筆　　　となりました！！　＼（＾０＾）／

あとちょっとで10万に届きそうな気がします。>


http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

で？

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

子供の通学費を50円でも100円でも安くして欲しい、という切実な思いで書いた署名のレセプターとしてしか、北実会は機能していません。
なぜかというと、北実会自体が、外に開けた/開けようとする団体ではないからです。
北実会という団体は、「仲良しサロン」の域を出ていない、という意味です。
選り好みされた構成議員たちの選り好み基準が極めて曖昧。
市民団体という自覚があれば、方法論に対する見解が異なる議員こそ、勧誘対象にすべき。
もっとも、自分で物事を考えようとする議員が、「今」と「過去」の北実会構成議員たちの勧誘に乗ることは無いでしょうが。

>>696
誤）選り好みされた構成議員たち
正）選り好みしあった構成議員たち

私がボスだからよ〜ヽ(´▽｀)/

>>698さんは、第一マンカの盃を受けておられるとですか？
それとも陳一家の盃でしょうか？
いや、川ヒラタの船頭は舐められたら石炭も運べんですから気になっちょっただけですたい。

ワカラン
子供の通学費を50円でも100円でも安くして欲しい
こんな考えなら千葉ニュータウンに住まなきゃいいのにw
北総が高額料金ということを隠していたならともかく。
高額料金だからニュータウンが安い理由
それなのにいざ住んでから高い高いとは笑止千万だわね。

>700
普通では考えられない非常識、且つ最初から想定できる範囲外の料金。
どうしてこうなってしまっているのか？
それが、このスレの存在理由のひとつでもあるのですよ。
「北総高運賃」は、どこからきたのか？
最初から高運賃であることをどうして調べなかったのか、という点は、既成事実化したニュータウンの中では、もはや二義的な問題にすぎない。
と、wis様がおっしゃってました。

あのボスは、以前、談話室健在の折、のたもうていたよね。
北総運賃が高いと思い、それに不満がある人は出て行けばいいだけ、と。
今となっては本人も忘れているだろうが。

釣り糸を垂らした言われれば反省します。(´・ω・｀)

>>702
そういえば、談話室どうなったの？

CNT現役、OB専用のSNSがあるじゃん。
使いたくもないけどw

姉ちゃんのアドレスで招待→自演A
俺のアドレスで招待→自演B
親のアドレスで招待→自演C
自演Aのアドレスで招待→自演D
自演Bのアドレスで招待→自演E
自演Cのアドレスで招待→自演F


ここまでは普通

<陳情の際提出する「要望書」の中味はどれも似たり寄ったり。「値下げしてください。線路使用料は公平に」。この念仏をいくら唱えても事態は変わらない。

　現行の高運賃になって丁度10年たつのに、債務超過額、累積赤字は一向に減少しない。いつになったら値下げできるのか展望がないのだ。　中・長期計画を作成していないのだろうか。債務超過の企業が10年以上も生き延びているなど、聞いたことがない。

　資本構成を変えなければどうしようもない時にきている。その方策、要するにチエと決断力がないのだ。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-136.html

いい感じになってきましたね。
特に<資本構成を変えなければどうしようもない時にきている。その方策、要するにチエと決断力がないのだ。>は未だかつて無かったブレークスルーの道筋を示すに値するご発言です。
もう、あと三歩というところまできました。
雨宮議員、今後は、みずから立てた、この第一の梯子を踏みはずさないでくださいね。

ま、ショコはKSY(空気しか読めない）お人だから、あんまりいじめるなよ。

>708
ショコは、「空気しか読まない」お人、の方が正しいだろ？
政治家として最低限必要な資質なんだよ。

いや、CMKSY(チョーマジ空気しか読めない）、がより正しい。

どっちでもいいよ。
市民の空気をちゃんと読んでくれさえすれば。
それ以上のことを期待するのはヤボだよ、野暮。
だって、「あの」白井市の議員だよ。

桜台の酒屋の店舗撤退や、ミキシングが民事再生の対象になったことに過敏に反応してたよね。
どういうふうな「空気」の読み方をしたのか、と憶測するに、次は白井市、じゃね？

CMKYの人が何を言ってもねぇヽ(´▽｀)/

昼間から自演していてもね〜ヽ(´▽｀)/

ば〜かみたいo(^o^)o！

まあ、今回はせめて16号沿いのようなアダルトコスプレ美少女ＤＶＤショップじゃあなくて良かったとは思いますけど。

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

白井でなんとかせいや。
小室や印西まで看板が出張ってきてるぞ。

<いきなり、告訴を要求するとはあまりにも短絡的、感情的すぎる。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-date-200710.html

雨宮議員が言っても説得力が・・・

>716
白井人には何がなにやらでしょうが。

<現行運賃体系がはじまって今年9月で10年。未だに103億円もの債務超過（19年3月期末）状態にある北総線に何度”要望書”を出してもムダ。「国・県・利用者の声」により抜本的手を打ち、「運賃値下げの枠組作り」を早急に実行する時にきている。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-139.html

ここは、「債務超過額」より、「営業利益率は３割以上という超優良事業なのに」（因みに京王電鉄単体では約2.5割）、北総鉄道が何故、債務超過に陥っているか、という点を訴えないと。
それには、レール賃借料問題だけではなく、減価償却が全く進まない「グループ内、及び<外部からの>固定資産の持たされかた」、即ち、「初期費用がまるで逓減していかない」点を射たないと。
何故なら、額が2桁大きい方に着眼する必要が大きいこと、及びレール賃借料だけに焦点を絞ると「京成電鉄と県と国」の、「はい、そこ攻めてみて」という思う壺に、すっぽりとはまり込んでしまうから。

即ち、雨宮議員も北実会も、京成電鉄と県と国が敷設した「レール賃借料というケチシロ」レールの上を歩いているだけ。

雨宮議員のブログの主旋律の奏で方にはブレがみられる。
それが、自分で考えている証左のひとつであるならば、否定されるものではない。
なにしろ、相手が相手ですからね。

それに比べ、ショコのブログの主旋律のぶれの無さといったら・・・。。。
絶対音階3音以上を持たないものの強みだわ。

-本土に目を向けるとwis様は言っておられるんですね？

-まだ先の話だが、まずは有価証券報告書からて、俺は思うとる。

（忘郷の道　307)

>>721
<絶対音階3音以上を持たないものの強みだわ。 >

って、まるで北実会そのものじゃん。

>723
北実会のぶれようは半端じゃないから隠しようもないでしょ。
北総電鉄へのお尻叩き→京成へのデモ→レール賃借料→（ガッペ反対）→首長への懇願→（理屈も無いアジテーションだけの署名集め）→（8万人ばんざ〜〜い！！ヽ(´▽｀)/）

>724
３音階も無いようにみえるが・・・。。。

北実会に音階などという高尚なものなんて、端っからねえの。

昼間から自演していてもね〜ヽ(´▽｀)/

ば〜かみたいo(^o^)o！

みたいじゃなくて(ry

ｴﾍﾍV（＾0＾）

「あの」ショコに、ば〜かって言われちゃったよ。
どうする、賢人wis？

ば〜かにば〜かと言われてお相手するのもねえ・・・。。。
(wis)

<当部も十分準備できたはずで、議論はかなりかみ合い、実のある情報提供、方向の示唆ができたのではないか、と自己評価している。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-139.html

自己評価するのは勝手だけど、何故、北総鉄道のB/Sばかり見て、親会社の連結/単体の方を一度も見にいこうとしないのだろうか？
不可思議。

雨宮議員、京成電鉄本体は基礎自治体/県/国にとって、「暗黙裡の不可侵領域」です。
それに風穴を開けるには、北総鉄道だけの財務諸表だけをみていても、ダメ。
そこから出ないことには、北実会と同じ穴のムジナの域を超えられない。
<当部も十分準備できたはずで、議論はかなりかみ合い>、とありますが、行政担当者の視野の方がはるかに広く、「京成本体に言及しないレベルならいいでしょう」、という点でかみ合っちゃてるだけ。

そんなに北総が嫌いなのに何で引っ越して来たんだよw

>733
こんなにも面白い大問題が集積している地域だとは、最初は知らなかったの。

なんでそんなに慈円ばかりしてるの？

>735
♪都会の絵の具に〜染まらないで帰って〜染まらないで帰って〜♪

押上乗り換え大変じゃないですか？

旦那の通勤定期は会社持ち、どうせ都内にはたまにしか行かないから
住めば何とかなるだろう・・・・

それで越してきて高いだの値下げしろだのと言われるのも
どーかと思います。

>738
<どうせ都内にはたまにしか行かないから住めば何とかなるだろう・・・・>

少なくとも印西地域の幹線道路沿いは何とかなってきつつあります。

<それで越してきて高いだの値下げしろだのと言われるのもどーかと思います。>

世代別人口構成の予測も読みきれず、合併に反対した輩たちに比べれば、CMK(チョーマジカワイイ）。
お蔭様で、北総の値下げが無いと、納税者数も増えないことから、歳入も増えない、ということが在の住民の方々にも理解されてきました。
そして、私鉄事業のビジネスモデルやホールディングカンパニーの子会社利益コントロールのノウハウ等、たくさんの勉強機会をいただくこともできました。
北総沿線を選んで、大正解だったと思います。

>それで越してきて高いだの値下げしろ
>だのと言われるのもどーかと思います。

挫折を繰り返すとこういう思考になるのですかね
まるで霞が関の幹部クラスの悪い例の様ですわ

>それで越してきて高いだの値下げしろ
>だのと言われるのもどーかと思います。

>740
そうですわね。
まるで国の手先か工作員みたいな口ぶりですわね。
臆面も何も無いみたいですわん。

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　　　　　　　ここはまもなく埋め立て予定地となります。ご迷惑を
　　おかけいたしますが、身勝手な都合によりここで作業を緊急停止いたしますのでご協力お願いします。

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　　　　　　　ここはまもなく埋め立て予定地となります。ご迷惑を
　　おかけいたしますが、身勝手な都合によりここで作業を緊急停止いたしますのでご協力お願いします。

もうROMったもん。

北総線は明瞭料金で公に表示しております。
それなのに自分の意思で越してきて「高い高い、下げろ下げろ」
とは笑止千万です。

自分の思慮不足で失敗したのを他人のせいにするとは困ったものです。

>745に対するショコ議員の発言を許します。

2ビルと空港は、北総方と船橋方とで改札を分離するという話も出ているぞ。
北総経由空港行きは北総並の料金になる可能性もある。

ガソリンが、リッター500円になれば、みんな北総使うと思うよ

ﾁﾝﾊﾟﾝもそれを狙ってるんだろうし。

>>747
そりゃそうだろ。
新線の建設費をどこで回収する。

京成/国/県のサンアク共同体側の工作員の傍聴席からの発言をどうしましょ。

>>748
<リッター500円>
10km/？として10km500円。
で、北総は？　と聞くと、ガソリン1,000円/？にしろ、と言い出す。

なんでリットルが？になるの！

イオンやジョイ本だけしか行く所ないんだから
<リッター500円>でも傷は最小限ですむのが千葉ニュータウンの利点だ。

寂しい流れやね。

昼間からｗ

>>747
下り本線経由上り北総経由の運用や空港以外の駅での区別など難点が多く不可能だ。
運賃は現状通で空港より高い運賃駅での下車は差額収受で対応。
定期券も本線経由、北総経由両方設定しいずれかの区間外での下車は別途収受でまとまりそうだ。

改札分離の場合、成田空港駅はホーム別、空港第2ビル駅はホームを前後に仕切る形となる。
成田空港駅は2面3線予定なので、中央の線路が2つのホームで共有となる。
ここに電車を入れてドアを開く方向を変えれば十分運用可能だ。
例えば、牧の原方面から到着→北総ホーム側ドアで客扱い→戸締め後車内点検→京成側ホームで客扱い→宗吾方面へ発車(またはその逆)のパターンだ。
空港第2ビル駅は1面２線予定。JR線とホーム長は同じで、JRは20mX15両=300m。京成・北総は18mX8両=144mで、2倍しても288m。ホームを前後に2分割しても十分に運用可能だ。
将来スカイライナー10両化時に困るかもしれないが、その時は京成側にかかる扉は開けないという運用も可能だ。

というわけで、755氏の指摘はもっともだが、運用上の難点はクリア出来るし、空港と2ビル以外に区別が必要な駅も無いので、
改札分離は現実的な案だと思う。

空港第２ビルの新設される線路の有効長が
既存線路と同じ有効長だという情報はいまのところないよ。
新設側は10両しか対応していない可能性もある。

それを抜きにしても、ホームからコンコースに上がる階段エスカレーターを
増設しないと分離は無理ですね。

>>756
＞成田空港駅は2面3線予定なので、中央の線路が2つのホームで共有となる。

なりません。
新設されるホームは位置が結構離れているので（お互いに見えない、実質別の建物）、
線路の共有は物理的に出来ません。
2ビル駅よりは改札を別にしやすいかもしれませんね。しないと思いますが。

>>757
2ビル駅も空港駅も、セキュリティーチェックがあるから
改札の配置が大きく制約をうけるんだよね。

改札で空港への入場と出場を分けずに、
(羽田1タミのように)検問のところで分けるようにできないなか。

>おっしゃー！！！
>ニーズ５級復活だぁ！！
>簡単だったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
>まんまと引きずりだしてやったぜ！ｗ

>こいつは負けず嫌いの頭でっかちだから、すぐに出てくると思ったぜ！ｗｗｗ


北総線の車内で臭いガムを噛んでいる見すぼらしいオヤジがいたから
注意したら「久しぶりだな」とほ、ざくオヤジニートがいたのを思い出した。

どちらもバカなのは同じなんだな。

ヒント「競売」

>>757
こういうのって決まってるはずなのに明らかにならないねぇ。
鉄ヲタさんたちも知らないみたいだし。

test

<千葉NT鉄道は京成の100％子会社。京成グループ3社の手綱を国、県はちゃんとにぎっているのか？>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-158.html

雨宮議員、国、県は、「京成電鉄」の手綱をちゃんとにぎっちゃっています。
別の用語では「契りを結びあったお仲間たち」といいます。

北総鉄道単独ではなく、そろそろ京成電鉄連結の財務報告書を見にいってよ。
そっちの方がネタ一杯で絶対面白いって。

<北総鉄道は黒字会社であり、仮に線路使用料が20億円増えたとして、その約半分は法人税となると考えてよいか？>
<法人税は最終的な経常利益に税率をかけて算出される。>

http://masuda-yoko.jp/question/qa0806.html

この質問、及び行政側の答弁は間違い。
企業会計上の収益と、法人税法上の益金は異なる。
そして、これはwisさまの意見だが、鉄道会社の線路使用料は、損金不参入、とすべき。

<しかし、行政として要望していくならば、法人税などの北総鉄道の財務上の検討をよく行った上で、「これだけ運賃を下げるためにこれだけの線路使用料がほしいのだ」という具体的な数字がなければ、解決を目指す姿勢として非常に無責任といわざるを得ません。
そして、この段階になって、北総鉄道からは「線路使用料では運賃は下がらない」と言われ、質問しても「コメントできない」では、「具体的には何も考えてこなかったのではないか！」と言いたくもなります。>

http://masuda-yoko.jp/question/qa0806.html

「運賃値下げによる利用者数を拡大しないと北総高運賃問題は解決しない」と、一度はどこかで言っておきながら、またぞろ線路使用料に逆戻り。
どうして、こういう愚論の繰り返しになるかといえば、現行、及び成田新高速からの線路使用料だけに拘泥するから。
京成連結のＢＳ/PLから、グループ全体の中で、北総鉄道だけの長期債務が固定化していること、減価償却が全く進んでいない（京成電鉄本体は北総から上前をはね、こっそりと減価償却をせっせと進めている）ことを起点とし、
「北総運賃の国による価格規制」、「北総長期有利子負債を丸ごと無化する財投」、または「基礎自治体ではない国からの補助金の拠出」、等を提言する必要がある。
このためには、稚拙でもいいから、京成グループ連結の財務諸表への切り込みが必須。
この切り込めをすれば、おのずと、線路使用料からのアタックでは、京成グループの「資本の論理」と、「国/県/京成の三位一体となった北総高運賃維持による京成電鉄サバイバル/再生国策」には食い込めないこと、
そして、「供給者/消費者双方の総余剰を増やす方向にしか解決策はないこと」、等を認識できるはず。
議会で質問しているだけでは、北総運賃問題にコミットしているアリバイづくりにはなりえないことを肝に銘ずべき。

>>765
より正）連結企業間における鉄道会社の線路使用料は、損金不参入、とすべき。

×　損金不参入
○　損金不算入

県が、いくら北総電鉄の持ち株比率を上げても、京成電鉄の成田新高速の事業計画も入手もできない。
何故、雨宮議員が、北総鉄道への出資比率をもっと上げろというのか、と考えながら、彼のブログを眺めていたら、哀しい結論に至ってしまったので、これまで。

明日、明後日は柏まつりです！
http://www.city.kashiwa.lg.jp/events/fest/20-0493kasiwa/01.htm
http://www.kashiwa-centralplaza.jp/fes19.html

ＪＲ山手線方面から：　上野駅より常磐線快速で３０分（特別快速：２０分）
ＪＲ総武線方面から：　船橋駅より東武野田線で４０分

<1年間で10億1,500万円も不当に取られている線路使用料の減額が実現すれば、学割補助金1億3,000万円（2市2村で約2億円）の支出も不要になり、運賃値下げもすぐに実施できる筈です。
　市民の皆さん、市当局、北総鉄道に強く要望しましょう。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-163.html

線路使用料は、親子会社間の合法的な連結の利益最少化策のone of themにすぎない。
それを一義的なものとするから、<市民の皆さん、市当局、北総鉄道に強く要望しましょう>というあさっての方向に向いた発言になってしまう。
北実会構成議員たちと同レベル。

さて、2市2村の議員たちのうち、いかに稚拙なものであれ、京成電鉄と国（県は解決能力が無いため除外）をカップリングしてターゲットとした発言ができるでしょうか？
それが出てくれば、最初の一押しになりえます。

客観的に見て、線路使用料決定の決裁権は、北総鉄道側には、ありえようが無いことくらい、小学生でも理解できると思いますが、この点、白井や印西の議員たちの思考能力を疑わざるをえません。
行政の執行部は、この構図はわかっている筈ですが、決して自発的には動きませんから、2市2村の議員たちにはもっとしっかりしてほしいものです。

動きながら考える、考えるほうの頭がちと足りないというところです。

あと、京成電鉄単体の有利子長期負債の削減が速まっているのに、北総電鉄側のそれが遅々として進まないのは何故か、という点も、2市2村の議員たちと、首長（白井市の立候補表明者を含む）たちには抑えておいてほしいところですね。

>775
誤）北総電鉄
正）北総鉄道

>>771 ->776
そうですわね。
wis様の書かれた通り、北総電鉄側の長期有利子負債の削減が、「遅々」として進まないのであれば、2市2村の議員たちが「母」として進めていくようにしなければいけませんわね。

>>772
日本語で御圭。

wisはとうとう女形まではじめたか

大鐘、消えるのも時間の問題。殺す。

ツーホーしました。

客観的に見て、何も考えないで勝手に千葉ニュータウンなんて貧乏くじを
引いたことが自業自得でちゅね。

>782
貧乏くじという用語を使う時点ですべてが貧乏くじになってしまうものさ。
弱みからしか強みは生まれないんだよ。
京成電鉄にしてからが、自社の再生シナリオをもっと強いものにするためには、北総鉄道の運賃を自主規制し、自社と利用者の総余剰を増やすことにもっともっと腐心する必要があるのさ。
京成電鉄だけがwinでは、仮に財政再建ができたとしても何の価値も生まれない。
汚名だけが残るだけ。

企業の社会的責任（きぎょうのしゃかいてきせきにん CSR: Corporate Social Responsibility）とは、企業が利益を追求するのみならず、組織活動が社会/消費者に与える影響に責任を持ち、あらゆるステークホルダーからの要求に対し、適切な意思決定をすることを指す。

そうですわね。
wis様の書かれた通り、京成電鉄が本体の長期有利子負債の削減だけを急ぎ、北総鉄道のそれをないがしろにするのであれば、京成電鉄はCSRを負わない企業ということになりますわね。

>>783
誤）京成電鉄だけがwinでは、仮に財政再建ができたとしても何の価値も生まれない。
正）京成電鉄だけがwinでは、仮に本体と連結の財務体質の改善ができたとしても何の価値も生まれない。

133 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2008/07/25(金) 19:11:44 ID:oehJzXZ70
[写真集][IV] チャッピー(20080723-165800)のアルバム.zip 787,572,671 9c4c55a3c7a2c73c20aa9b80596cdec52e6ee8cc
十代半ばと思われる女の子とのハメ撮り写真7枚、動画1本。
他には男性の家族の写真や千葉の小学校の子供たちの写真など。


教え子の画像２６０枚流出　千葉の元講師
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080728/crm0807282011020-n1.htm


まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3435.html

>>779
男を磨ききったおのこだからこそ、女形も見事に演じきれるのさ。

女を磨ききったおなごだからこそ、男役も見事に演じきれるのよ。

でもwisの顔を写真で見ると、女形はありえねーって思うぞ

>790
wis様の美貌に勝てる男なんて２市２村にはいないわよ〜

>>780と同様の投稿のIP開示

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/750

北総2市2村-千葉ﾆｭｰﾀｳﾝの未来と現実

現実はあるが、未来はない、そういうことです。

>>793
他人をけなすことにしか、喜びが見つからない悲しい人種。
もっと前向きに生きなきゃ、悲しいぞ。君の人生。

滝田県議の熱心な活動は率直に認めたい。
　その背景には昨年来の印西市議会での追及、2市2村の協議会の要望活動があり、さらには「月刊千葉ニュータウウン」新聞の長期にわたるキャンペーン記事の効果も大きいと思う。

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-168.html

　　　　　　　↑
京成電鉄への言及が無い限り、何も始まらないですわね。
それに、wis様の功績に触れていないのは両手落ちですわね。
ま、白昼の目に見える世界しか理解しようとしないオンブズマン議員にwis様といっても何がなにやらでしょうが。

>795
確かに、県も、わかっている筈なのに、なぜか（わかるけど）北総電鉄しかターゲットにしませんわね。

<税引き前の経常利益は前年同期に比べ２５.１％増の３０.７億円と過去最高益となりなり、法人税等を差し引いた当期純利益は１５.４億円となりました。このため債務超過は、８７億円とさらに減少し、成田新高速鉄道の開業を控え高運賃是正の条件が整いました。
後はこのホームページを見ている北総鉄道、亀甲社長の決断を待つだけです。>

http://www5.ocn.ne.jp/~nryk/
　　　　　　　↑
「後はこのホームページを見ている北総鉄道、亀甲社長の決断を待つだけです」って。
白井のこの方も随分とアレですわね。

>797
あの方、北総･公団鉄道運賃値下げを実現する会の元会長ですって。
会の名称が悪いのですわ。

Who is to bell the cat?

今のところ、２市２村には臆病ものの鼠議員しかいませんわね。

>799
臆病というより、そもそも何がネコなのかが、わからないのでしょ。

<ただいま、新しいホームページを作成しています。2008年8月公開予定です。>

http://www.k2.dion.ne.jp/~kugako-v/

早く〜〜〜〜w

>801
今のところ、地産地消の推進しか政策として見えませんわ。
1円でも無駄にしない、といいたいのであれば、予算歳出の実体である人件費を先ず削減すべきでしょう。
それに言及できてこその「改革派」でしょうに。

>802
まだ未届出だろ？
お互いに慎んだほうがいい。

>803
仮とはいえマニフェストをWebで開示してますわ。
何をやりたいのかはまったくわかりませんが。

>>802
<予算歳出の実体である人件費を先ず削減すべきでしょう>

合併とかしないと、自分たちの身を切る自主削減など行政がやりっこないよ。
だから、増税や福祉切捨てなんだよ。
この本質を突けない首長なんていらないから、傭兵でも雇ったほうが市民のため。
指標を出すのは予算の積算表とかみないとわかんないのだろうけど、人件費/歳出総額の比率は、ほとんどの市町村で極限を超えているはず。

自治体に対し、権限ではなく責任だけを押し付けるのが民主主義のありようだというのが国の分割統治論理であり、また、最も安直でお手軽な統治手法なのです。
これは白昼の中でのロジックですが。

>806の続き。
国が安直に醸成してきた自治体という共同幻想を必死に守ろうとし、市民の首を絞め続けているのが、所謂、改革派と自称する白井の議員たち。
中国の自治区等とは、まるで生い立ちもありようも違うということすら、わかっていない。
中央政府に統治されていることだけしか共通項は無いはずなのに。

貧乏自治体は民主党が守りますってさ。

白井市外でも目立つね。
決して若くない民主党元国会議員のポスター。
選挙区でもないのに、何のために市外にも貼ってるんだろ。

レギュラシオン理論に接近しながらも、それと新自由主義との狭間で、いかにして「弱者に最も優しい道」を自治体議会のなかで探索していけるか。
依存できるテキストなど、もとより無いんだよ。

>>807
<国が安直に醸成してきた自治体という共同幻想を必死に守ろうとし、市民の首を絞め続けているのが、所謂、改革派と自称する白井の議員たち。>

58Ｋの市民と数百人の自治体職員。そのどちらに目を向けるか。
現職首長は後者。

さて、次なる候補は？
単純に、職員数と平均報酬を乗じ、人件費/歳出の値の大きさを見て、
それをなんとかしようという心意気が無いのであれば、候補にもなる資格無し。
立候補表明者が歳出から削ろうとしているのは、枝葉末節ばっか。
富士地区の道路等ももちろん大事だけど、先ず、行革の核に飛び込んでから言えっての！！

合併は不要と言い張った人だから、行革は白井の自助努力だけでできると思ってるのだろうけど、それを仮マニフェストにも書けないのは、何の問題意識も最初から持っていないことの証左。

>812
<行革は白井の自助努力だけでできると思ってるのだろうけど>

本人もできるとは思ってないんじゃない？

白井にはほんまもんの人材がひとりもおらんうーたんw

まだ届出前なんだから慎んだ方がいいって。

この自演はやっぱり病気?





























だよね

wisは白井市全体の狂気を質そうとしてるんだろ。
俺は白井市民ではないけど、藻前ら、やっぱどっかおかしい。

>>816は、前に白井市長の選挙で敗け候補の数少ない生き残りサポーターだろ。
なんで、また白井市民や１市２村に何の詫びも反省もなくのこのこ出てくるんだよ。

あの候補こそ政治不感症の病気でねえの？

北総市の名称でみなが妥協してるんですよ、とショコやあの候補に言ったら、貧乏自治体たちが妥協ですって、妥協ってせせら笑ってたのはそんなに昔のことじゃねえだろ。

中村市長が辞めるって言ったら、あのばあさん、今度こそ自分の番だなんて変な色気みせねえでくれよ。
何の能力もねえのに。

白井は自前路線というより孤立路線

白井はてめえかって路線

白井は、ごみ処理、墓地、火葬場、水道、警察、消防署、全部自分でやれ

みんな>>816が悪い

煽られて


ｳﾌm9(^ω^ )いい気味

しかし、酔っていてもさすがwisの知性だな。
致命的な文言は一言も無いもんな。

前哨戦といっても組合せがまだ決まってないんでつがw

しかし、しらふのままでもさすがあの立候補予定者の仮マニフェストだな。
行財政改革に有効な政策は一言も無いもん。

無駄な歳出削減って言っても、義務的経費+α（投資的経費等等に潜り込んでいる分）の人件費削減に言及しなければ首長の候補資格も無し。
公債費や償還金を除けば、義務的経費のほぼすべてが人件費なのに。
しかも、公債費や償還金にも、人件費を維持してきたつけが入っているのに。
北総線高運賃問題も、行財政改革も、本当の敵がいつまでたっても見えてない。
だったら、企業誘致にトップ営業をかけます、くらい言えないものかね。

白井は産業後の町ですさかい・・・
（野卑坊）

>>829
<企業誘致にトップ営業をかけます、くらい言えないものかね>
そんなこと言うと、あの候補予定者は、帝国ホテルとか日航とか日本テレビとか朝日新聞等の本社の企業誘致に行っちゃうぞ

>831
白井は産業後の町だから、そういう企業が来てもおかしくない、と僕は思う。
（野卑坊）

＞832
はいはい。
じゃね。

>>801

http://www.k2.dion.ne.jp/~kugako-v/

　↑
　開かない
　ってことは・・・

>834
wisの反応が聞けたので、それを参考にして本マニフェストを作成中だす。

>835
白根蝦夷
(wis)

やだよ〜
鑽孔にされちまうのは
(wis)

富士地区の道路整備と地産地消だけでも立派なマニフェストよヽ(´▽｀)/

>838
北総線運賃問題と行財政改革は〜〜〜？

革新系の挑戦者側の政策には、普通は、できるできないは結果論と割り切っても、美しすぎて妖しげに民意をそそる政策のひとつかふたつは盛り込まれてるんだけどな

食の自立都市ってさベジタリアンになるってことだべ？
これって「美しすぎて妖しげに民意をそそる政策」だっぺ？
それでメタボ無くそってことだべ？
それでいいんでねーの？
よくわからんけんど。

http://www.k2.dion.ne.jp/~kugako-v/index.html
　　　　↑
出てきたがな、出てきたがな。
で、マニフェストはとろ〜りと煮込み中だってさ。

煮込みってもさ、どんな味付けしてんだろ？

具は野菜と梨と米とキノコと春と秋の七草で、風前のブランデーが隠し味の市民の垂涎を刺激する妖しげなかほりの味噌煮込みよ〜〜ヽ(´▽｀)/

魚介類とか肉類とかは〜〜？

食の安全が優先よヽ(´▽｀)/

あと竹の子もわんさとあるのよ〜ヽ(´▽｀)/

白井は産業後の町ですさかい・・・
（野卑坊）

こいつらには勝てんわ

Y田さんも熱心だね。

地産地消の経済効果（自治体財政への寄与）が有る、という理論は無い。

>851
市町村単位での地産地消は、「自給自足」の促進以上のものにはなりえない。
乞正対反論。

<団塊世代が多い白井市において、この世代が一挙に後期高齢者となる１５年後に備えた安心設計や高齢世代の生き甲斐づくりは待ったなしです。>

http://www.k2.dion.ne.jp/~kugako-v/index.html

この方、「１５年後」って、どこから何を捏造しているのでしょうか。
白井市は、０７、１０年問題で既に止めを刺されてしまっているでしょう。

定年でリタイアした、大企業や役人以外の普通の人たちが地元で就業できる受け皿づくりが、自治体ができる制度設計。

いいかい。「ほんとふのこと」なんてものはな、マスコミ等は報道しないんだよ。
数千冊刷って第一版で絶版、なんてえ書籍と、2chくらいにしかねえんだな、これが。

小中学校の耐震工事ができない自治体が、後期高齢者対象の「安心設計」など、できるわけがない。

じゃぁ、まずwisの会社を白井に移転して、俺を雇ってくれ。

あそこじゃ、電車一本で行けないし、遠いから不便だよ。

>857
先ずは地元行政に企業誘致の促進を訴えろよ。
県は９０億円の軍資金を用意してるんだから。

産業革命による重工業主体産業→情報産業→ｘ産業

ｘ産業は既に自明なんだから、これからでも、本気出せば、変な足かせが無い強みで、情報産業を超えるx産業地域になれる。

>>858
でも、白井に移れば家賃はすごく安くなるよ
1/3以下になるのでは？

<実質公債費比率という一部事務組合まで含んだ公債費に関する比率は、他の指標より2年早く出されています。
白井はニュータウン事業があるので、２１％と望ましい比率より少々高く、地方債発行については県との協議が必要だった・・はずなんですが、この比率に都市計画税の一部が組み込まれることになり、いきなり数値が下がって15％になりました。
これで全く問題のない自治体となってしまったんです。
なんか数字のトリックという感じです。
事情は変わってないのに健全度はアップしたことになるからです。>

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

事情が何も変わっていないのに(実質ベースの)健全度がいきなりアップするわけがないでしょう。
特に白井市は、70代以上人口の増加率(2000→2020年)が全国でも群を抜いていき、債務をあくせくと返済してきた世代は次々とリタイアし、せっかく返済してくれるまでに育った世代は続々と町を離れていくのですよ。
公債費償還速度（現年度化の絶対額）が、今後、急速に落ちていくのは自明です。
「問題なのは、現状以上に、将来だ」、ということです。

<この比率に都市計画税の一部が組み込まれることになり、いきなり数値が下がって15％になりました。>

勘定科目の振替で、行政都合の健全度指数等はどのようにも変えられますが、「住民一人当たり実質ベースの負担額」は、今後も何も変わらない、ということくらいは認識してから喇叭を吹いてほしいものです。
行政を質すべきミッションを負っている公職にあるのであれば、行政のそのまやかしこそを追求すべきです。

行政と「革新系」議員間の無意識の「癒着」ほど、市民の判断を錯綜させるものはない。
自治体行政大本営発表情報に、「革新系」議員がお墨付きを与えるという、議会の無力化、即ち、ファッショ。
中央のネオリベラリズムによる飴と鞭の使い分けによる怒涛の地方切捨て策の連弾に対し、その取捨選択の仕訳も判断もできず、まともに侵食されっぱなしなのが議会不在の白井市。

行政のおためごかしの財政健全度指標等ではなく、ごくごく普通の生活をしながら、都市計画税等の住民税を納税している住民の負担が増えるか減るか、それだけを冷徹に見る視点さえ持っていれば、ショコのブログでの書込みで露出してしまうような撹乱も起きないはず。

白井市議会には男の議員っていないの？

>865
有能な普通の人たちは忙しいから議員はできないの。
有能な人たちが普通に忙しいのは健全だけど、無能な議員たちが無駄に忙しがるのは・・・

>>865
いません。

>>861- >>864
早い話、都市計画税等を充当してでも実質公債費比率を下げとかないと起債できなかったといことですな。

>868
起債しても、乗数効果が出る公共事業なんて白井市が考えられるのですか？
みんな義務的経費の人件費に充てられる希ガス

学校給食センターは、センター方式の方が、管理も含め、食材仕入コスト面でメリットの方が大きいですよね。
どういうデメリットがあるのですか？

>869
合併協議会のとき問題になった工業団地の土壌汚染問題の解消。
どれだけの費用がかかるかの調査は終わっているはず。

>>870
そんなこともわかんないのか？

食中毒起こったらどうなる？


外食産業も同じだが、金儲けに走れば集中方式を採用。

>>870
人件費もセンター調理方式の方が圧倒的に有利ですね。

>872
集中管理の方が食中毒等のリスクを低減しやすい。
集中調理のレストランチェーンで食中毒問題が起きた事例がある？
分散処理の場合は少なくない。

>>872 ->874
不毛。
白井市に給食を自校方式にするための施設/メンテナンス費や、人件費を維持する余裕なんてないです。

>>874
毒ギョーザを知らないのか？

そんな事より、

分散は、出来たてホカホカ
集中は、生ぬるい


消費者の事を考えれば、分散式。
お金を考えれば集中式。

それだけのこと。

>877
スレ違いだが、『王将』は店ごとに厨房で調理する度合いが大きいから、生ぬるくない。
ギョーザや麺自体は集中方式で作ってるんだろうが。
東京ミッドタウンのレストランでは、なんて書くなよ。

給食の話題なら、言いたいことがある。
児童の個体差を考慮し、食べる量は全児童違うから、カフェテリア方式をキボンヌ

>>871にはレスがつきませんなあ

>>871
>880
数十億円〜百億円。
塩素系溶剤は地下と手賀沼。
垂れ流した業者は悪質極まるが、それを管理できない自治体の責任大。
所有権を手放してからの露呈なら業者は無罪放免。

白井市よ、おまえは、もう死んでいる。

>>881
東京みたく魚河岸市場にすればいいだけ

あの穏健なwisがいくら止めようとしても白井バッシングが続きますなあ・・・

バッシングでねえって
『純粋白井議員おベンキョばっか判断力皆無批判』だっちゅうの
(wis)

おベンキョしてお利口になる人と、意固地で偏屈になっちゃう人がいるのはどういうことだべ？

>886
おベンキョの講師が、これは黒いって何度説明しても、それは白井ですっていう人だかんね

皆さんの話から、大臣室で谷垣国交相は、運賃問題についての認識は十分におありで、その原因について
＠「ＮＴの成熟度が足りない」
＠「北総鉄道建設当時、沿線自治体からの支援が少なかった」などと述べられ、透明で公正な運賃にしていかなくてはと思っている　
「地元もおかしなことにならないようにそれぞれに協力してほしい」というような内容のことを述べられたそうです。

「　」はwis。
http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/

常磐新線（現在のつくばエクスプレス）建設の目的で設立された。沿線の地方公共団体と民間企業が出資している。
資本金1,850億円。
「資本金の額では2,000億円の東日本旅客鉄道（JR東日本）に次いで日本の鉄道会社では第2位である。」
「北総鉄道や埼玉高速鉄道、東葉高速鉄道のようなニュータウン開発型第三セクター鉄道が建設費の利子負担に苦しみ、高額な運賃のため乗客が減少する悪循環を招いていることを教訓として、建設費の大部分を無利子で調達していることが特徴。」
「建設費の圧縮やワンマン運転の採用によるコストダウンと相まって、他社線や高速バスに対し十分な競争力を持てる運賃水準を実現した。」
高速運転による利便性もあって輸送実績は好調が続いている。
「主要株主: 東京都、埼玉県、千葉県、茨城県、沿線区市、関東鉄道」

「　」はwis。
（wiki）

大臣が北総運賃是正の具体的政策に関し、何か有意なことを言っているようには受け取れないのは私だけだろうか？
それともショコのレポートが見当違いなのだろうか？

＠「ＮＴの成熟度が足りない」
＠「北総鉄道建設当時、沿線自治体からの支援が少なかった」
↑
この発言が事実であるとすれば、本末転倒。
だから、どうする、という言質を取りに大挙して出向いたわけではないの？

>>888
「地元もおかしなことにならないようにそれぞれに協力してほしい」って、どういう意味なの？

>>888 ->890
大勢で出向いても、大臣との間で、どういうやり取りがあったのかは、結局、藪の中ということですな。
マスコミまで動員し、派手なグランドスタンドプレイをしながら、公費（首長や国/県/市町村議員報酬=税金）の無駄遣いということですな。
しかし、何故、千葉県知事は同行しなかったのですかな。

>>890
地元は十分におかしなことになってますが、何か？

北総鉄道単体の粗利益だけをみれば、既に「超優良企業」。
それと高運賃との乖離を、「レール賃貸料」という表層の現象にしか落とし込む能力しかないから、親会社側の連結/単体財務内容の検証をはしょったままで、
「この企業に対し、こういう指導/勧告等をしてほしい」、または「国が、こういうことをしてほしい」という施策案の1つも用意できないまま、「お願いします」の連呼だけの「丸腰陳情」になってしまう。
「検討します」という大臣の回答は、「透明で公正な運賃にしていかなくてはと<思っている>」ことだけを表明させただけ。
情報ソースがショコのブログだけだから、「ほんとふのこと」は、いつもながらに「藪の中」のままだが。　

経済産業省、総務省、その他の行政主体も巻き込まないと

「生かさず殺さず」。
brother-tさんは、さすがにいい表現を使われていますね。
北総鉄道が、京成/国/県から負わされている小作人としてのミッションの実態ですが、これは、即、高運賃を強いられている利用者側の実態にも当てはまりますね。
両者とも、三巨悪に対しては全く無力であるという点において。

親愛なるショコさま。
ブログのフォント、ちいと下げてくれんかな、もし。

眼が悪い方もいらっしゃるでしょV（＾0＾）

<北総鉄道が払った22億3400万円は、千葉ニュータウン鉄道が持っている小室〜日医大間の運賃収入の全額だ。つまり売り上げをすべて持っていかれるのだ。
　何を根拠に大臣は認可したのだろう。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-183.html

公団線のときの取決めを踏襲しただけ。
なにせ、お役所仕事だから。
<裁量権を逸脱した行政処分に対して異議を申し立てることができることがわかった>とありますが、これもちと無理でしょ。

>898
譲渡額は確か数百億円ぽっきりだったから、少なくとも元本分はそろそろ完済ですね。
北総鉄道の返済先は京成電鉄ですから、確かに変な話ですね。

>>898 ->899
ま、枝葉末節の表層論ですが。

あと、brother-tさんのレポートを拝読してわかったのは、北総鉄道が自前の経費で成田新高速を通すために、随分な経費を支出していること。
京成電鉄の、なりふり構わぬ子会社搾取と、見て見ぬふりの国と県。
沿線自治体の議会の無力につけこんだ、まさにやりたい放題の狼藉ですね。
我孫子市には我孫子市の、白井には白井の政治課題があるのですね。

>>165
超遅レスだが、白井市民の一部が鎌ヶ谷との合併運動を起こしたら鎌ヶ谷に速攻で断られた。
って言うより、鎌ヶ谷自体が近代市町村制成立以後、120年近くにわたって一度も合併していない。
（正確には相手先を松戸にするか船橋にするかでいつも揉めてご破算になる）

国による価格規制による総余剰のそのつどの最大化、または財投。
これで一発解消ですが、国は「自主的には」どちらもやらないでしょう。
そこで、もう1つの選択肢は、JR東か投資会社（外資を含む）による京成電鉄の経営権の獲得。

>>902
鎌ヶ谷市の合併の歴史に起因するものではなく、白井市と合併するメリットをどこにも見出しようがなかったからでしょう。

>>902
>904
白井市は、周辺市村に、白井市がぼろぼろであることを気付かれる前に合併すべきだった。
千載一遇の機会を逃した今となっては、鎌ヶ谷市をはじめ、ほかの自治体との合併は無理。

>>902
鎌ヶ谷市も、そろそろ、ニッチモサッチモですね。

革命とは、現在に先駆けることではなく、体制/構造が現在の実態に追いつくことである。

<北総鉄道の高運賃の理由としてまっさきに言われることは「千葉ニュータウンの成熟度」です。
「人口がもっとはりついていれば……」というわけですが、千葉ニュータウンもＢルート（成田新高速）も国策事業なわけですから。>

http://blog.livedoor.jp/masudayoko/

せっかく大臣室に入ったのなら、「国策で始めたんでしょ！！　国が尻拭いするのは当然でしょ！！」　
くらいのことは、「普段通り」の口調で言ってほしかった、と思うのは私だけではないと思う。

「普段通り」の口調って書いたけど、考えてみれば、聞いたことなかった。
ごめんね。

>909
でも、印西市のホームページを介して議事録は検索しながら読んでるよ。

さ、蛙の子は蛙。

wisteria-1さんて意外とかわいい人なのかもですね。

>912
「意外と」？
自慢することでは無いが、可愛さだけで今まで生き延びてきたこの私に向かって。

誰かさんは、ひっきりなしに、パブコメ、パブコメとはしゃいでいるが、それに参画できるのは、時間に余裕のあるほんの一部の市民だけ。
即ち、声の大きい人のみ。
それと、最後は首長の判断、といっても、そんな首長は、10万人規模の自治体に1人いるかいないか、の確率。
なんか、ごくごく普通の市民の感覚を超越した、上滑り、且つ上部構造の話ばっか。
ショコは、もっと下部構造の崩壊を食い止めることに注力した方が、ごくごく普通の一般市民のためになるということが基本的にわかっていない。
上部構造である制度（パブコメ、条例等）は、下部構造に規定される。
下部構造を見ないで、制度だけ整備/革新していっても、財政自体がよくなるわけではない。

それと、誰かさんのマニフェストでも行政職員の提案を求めているが、提案主体は議会と首長。
最初から、自分は何の政策も持ち合わせておりません、と言っているようなもの。

>>899
<譲渡額は確か数百億円ぽっきりだったから>

ここらへんが非常に怪しい取引。
こんな金額であるはずがない。
これをもってして、国が免責（対京成電鉄ではなく対利用者/対全国民）になるわけではもちろんない。

合併問題のときは天才が1人（白昼の世界のこと）だけ出現したが、北総運賃問題ではもう期待できなくなってきた今日この頃。

>>916
アクセスの下部構造のことだよ。

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>919
でもお奨めはこれ。
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>>916
CNT鉄道は県の補助が付いたから実質150億円で国から京成のものになった。
これを、北総鉄道→CNT鉄道(=京成電鉄)のレール賃貸料を算出する際の実質の母数にすべき。

>>917
ひとりだけでいいんだよ。
ヒーローでもヒロインでも。
それで北総線沿線の歴史を変えられる。

33 ：名無しでGO!：2008/08/18(月) 15:41:04 ID:cakyqFAoO
Bルート乗務員もそのようになる恐れがある。何しろ定員が少ないから乗務出来る人が限られる。
休暇はもちろんの事、明けや公休すらまともに取れない事になりかねない。
仮に家に居れた所で、何かあれば電話が掛かって来るから着信音にびくびくしていなければならない。
ダイヤ乱れた時も結局は乗務出来るのが限られる以上ずっと乗せられる事になる。
それに付け加え北総線内通過駅、高運賃についてのクレーム対応や誤乗、不案内などの対応で神経がすり減る。
それらは上がしっかりした対策を作ればいいのだが、ここは全て現場まかせにする上に対策が悪いと責任を取らせるから期待できない。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1218694658/

こういう勤務体制で、北総線の安全運行、大丈夫なの？

>923
ショコさ、こういう労働/生産現場/生産関係一般を下部構造というんだよ。
全く興味も湧かないだろうけどさ。
でも、北総鉄道に行って卵を投げつける行為くらいは、それを止めたり、批判するくらいの最低限の器量くらいは持っててもいいんでねーの？

<玉石混交の議員がどう仕分けられていくかは、まさに市民の資質の問題　
　でそれをチェックするのが市民の役割　
地方分権になって市民の意見を求めていくのは流れだろう　
恐れずに判断するのは市民>

（元ネタ: http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/ ）

本当に仕訳されたら、残れる議員はゼロ。
これが白井市議会の「事実」。

プリヴェは消滅しちゃったね。
その分の京成の株式はどこにいったやら。

>>921
<CNT鉄道は県の補助が付いたから実質150億円で国から京成のものになった。>

これは、国から京成への富の移譲。
移譲された富は京成電鉄というブラックホールに吸収され別次元へ。
北総鉄道利用者に還元される由も無し。
哀れなのは株主として取り残された沿線自治体と県。
そして、最もかわいそうなのは北総線利用者と補助金を拠出し続ける沿線自治体。
この国策、沿線市村議員の誰か、早くなんとかせいよ。
北実会構成議員や北実会構成首長候補者には負の価値しか期待できないから何もしないでね。

<昨日、９月８日に行う一般質問の調査・取材のため国交省に行ってきた。
　まず情報公開室で８月上旬に開示請求しておいた千葉ニュータウン鉄道の営業報告書を受け取った。
　貸借対照表と損益計算書の数字の多くが黒のマジックインクで消されていたのには驚いた。まるで戦時中の教科書のようだ。
　「開示決定通知書」にその理由が、「文書のうち、金額については、当該法人の権利、競争上の地位その他正当な利益を害する恐れがあると認められることから、当該情報が記録されている部分を不開示とした」と書かれている。
　その通知書の発行者は”国土交通大臣谷垣禎一”。３センチ四方の大きな角印が押されている。福田首相が辞意を表明した翌日なので、バカでかいハンコも権威を失っているのにーーーー。
　「当該法人の権利と競争上の地位、利益」を守って、国民の知る権利を奪うとは本末転倒ではないか。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-188.html

雨宮議員の行動力は凄い。
調査のターゲットの絞り方のセンスも凄い。

しかし、株式非公開の企業に開示義務は無い。
だ・か・ら、京成電鉄本体の単体/連結のBS/PLの推移を読み込む必要があるの。
それで、「ほうんとふのこと」の大方はわかるはず。

ミクロ経済の基礎学力のある（はずの）雨宮議員なら、もっともっと「事実」に迫れるはず。

小室〜日本医大間のインフラ構築の初期費用がたったの150億円ぽっちで国から京成電鉄に移譲されているのは、あまりにも不自然。
その京成連結側の資産勘定は連結操作でひっくるめられている。
おそらくは先入先出法に基づくものと想定されるが、それを紐解いていく作業こそを、オンブズマンの立場をいったん横に置いた、「議員」且つ「男」雨宮の真骨頂とすべき。

雨宮議員、キーワードは、減価償却ですよ。

今時点で雨宮議員以外には、北総高運賃問題の本質に迫れる人材は見つからない。
ヒーローが歴史を転換するのではなく、転換点だからこそ、否応無くヒーローがあぶり出てくる。

>>929
ミクロ経済というよりは財務諸表でしたね。

あぶれ出られないわたすたちよ〜〜〜(>_<) & ヽ(´▽｀)/

＞934
じゅうぶんに溢れ出ているようにしか見えないが・・・

>>928
財務省にはかけあってみたのかな？

>926
原則として無理でしょう。

それより、京成電鉄の有価証券報告書を数十年間、遡及し、どのように京成の単体/連結の固定債務が肥大化してきたか、
その償還と肥大化した固定資産の償却をするために、いかに子会社分の資産の減価償却を後回しにしているか、
即ち、上場企業としての京成単体/連結のBS/PLの帳尻合わせのために、いかに子会社（特に北総鉄道）の利益を最小化しているか、
等々を、時系列に沿って、諄諄と、売上高/固定資産/負債の値と、折々のイベントを照合していけば、
京成電鉄という企業が、「民間企業」ではなく、現在のJR以上の、「国策/ドラキュラ企業」であることが見えてくるはず。
これを射てるのは、沿線自治体の議員であり、且つミッション。
北総高運賃問題は、ニュータウンに限定されない、沿線各自治体の全域の都市計画、財政計画の根幹を根こそぎ無化するものであることから、
山崎印西市長も公約のトーンダウンは命取りになります。
議員にはマニフェストこそ無いが、有権者に対する公約遵守の義務は実質的に有る。

ドラキュラは、一度（京成電鉄は数度ですが）死んでいるからこそ、ドラキュラなのです。

>>937の>926は>936でした。
乞京成電鉄、乞正対反論。

正）乞京成電鉄、正対反論。

【地域鉄道】北総線値下げへ、高まる機運…千葉[08/07/04] [ビジネスnews+]
　　↑
私も偉そうに言えないが、誤字みっけ。

>>928
おそらくは、千葉ニュータウン鉄道の利益は、ほとんど京成電鉄に吸い取られているでしょう。
貸付金の元利返済、その他の名目で（財務活動によるキャッシュフローを見ればわかるんだろうけど北総鉄道への貸付分等もくくられてるからね）。
違う、というのであれば、上場企業京成電鉄は、連結子会社の千葉ニュータウン鉄道のBS/PLを有価証券報告書に記載すべき。
雨宮議員、株主である県にかけあうならば、こういう点ですよ。

>>937
誤）現在のJR以上の、「国策/ドラキュラ企業」
正）旧国鉄以上の、「国策/ドラキュラ企業」

wisのカキコも佳境に入ってきたな。

>944
佳境の次の駅は地獄ですよ。

>945
wis様は天使だからして。

「約1000億円の負債の償還が進んだ段階で、京成-北総の一体化」と月刊千葉ニュータウン紙の編集者が9月13日号で書いています。
この編集者は、少しだけものごとが見えるようになってきたようにも見えますが、機構と、そして京成本体（=cnt鉄道。これも見えていない）への「償還が進んだ段階」においては、現役世代で生き残っている沿線住民は皆無でしょう。
「政治的においしい場面になると、どこからかノコノコと登場」し、「さては彼らもその種族か」という批判以前の当てこすりも、自分の悪意も善意も第三者の視点からは何も自覚できない北実会構成C級議員や首長候補に対しては無力でしょう。
いろんな議員に聞きまわりをしているようですが、もう少し、ご自分のオツムで、ものごとを考えることを推奨致します。
この編集者には、北総高運賃問題はちょっとタフすぎるようですね。
もちろん、この問題に正対できる人材など、北総地域にはひとりも見当たりませんが。

月刊千葉ニュータウン紙の編集者さん、跳びこんでみませんか？
京成電鉄の単体/連結のBS/PLの推移分析に。

そうすれば、あなたの北総高運賃問題のシリーズの記事を、「堕エッセイ」と決め付け、批判していた失礼な輩をも黙らせることができるでしょう。

>>948
先ずは直近3年度分くらいでいいのですよ。
京成本体の連結/単体と、北総鉄道単体のBS/PLとを凝視してみる。
そこからすべてが始まります。

白井市の首長候補者様の「CSRコンサルタント」って、本丸の京成電鉄を射つためには最小限必要な、且つ恰好の「肩書き」ですね。
楽しみですね。

>>949
「堕エッセイ」ではなく「駄エッセイ」でしたね。
本当に失礼な輩ですね。

<今、焦点となっている「線路使用料」の実態さえ知らなかった。国交大臣が8年前に認可した認可書一式を、私が情報公開制度により開示請求して、はじめてその不当性が明らかになったのだ。>

http://onbuzuinzai.blog116.fc2.com/blog-entry-195.html

認可書一式を開示させたのは雨宮議員の功績です。
しかし、それは京成電鉄のサバイバルを謀る國策の表層（上部構造）の一端にすぎません。
白昼の下部構造の世界における、京成電鉄という1私企業ではなく、
それを延命させようとする「意思」の由来、
即ち、國/千葉県/京成電鉄の三位一体の「構造」、
「当事者さえそうしようとは思わなくても、そのようにつくってきてしまった、
即ち、何の悪意など誰ももっていない」この「構造/制度」を、一度、宙吊りにし、それを射つための論理が必要です。
そのロジックを、京成電鉄の財務実態の推移分析を起点として構築できない限り、本当の「住民パワー」を結集させることはできないでしょう。
北実会という「虚」の集合を射てるのは、パフォーマンスで彩られ、小躍りした文章で綴られ、読者を煽動しようとする「虚」の記事ではなく、「事実」に踏み込もうとする、「実」を持つロジック、または「誠の意思=誠意」だけです。
生き馬の目を抜くビジネスの世界では実践できない、ほんとふの住民運動は、遅きに失する、ということはないでしょう。
時間の「余裕」など、議員も、編集者も、誰も持っていません。
その中で、会社を勤めあげた「リタイア」組の議員の「時間」と「頭脳」はとても貴重なのです。

月刊千葉ニュータウン紙の編集者は、北実会構成議員たちと、同じ地平で記事を書いているにすぎない。
即ち、読者や住民の「情」に訴えようとする「ロジック無き煽動」です。

その手法はナチスのそれに通じます。

月刊千葉ニュータウン紙の編集者さん、ご自分のドグマを垂れ流す基本姿勢は、政権交代万能論をふりかざす朝日新聞のそれと同等です。

ショコの牛の命日の写真、BSEで屠殺された牛のことを思えば、もう少し明るく調整してあげても、その牛の魂が怒ることはない、と思うのは私だけではないと思う。

漏れは怪文書の方が気になるぞ(｀・ω・´)

>958
だから、ショコの心中を察して、その件に関しては何も書いていない。

<問題はこの禅問答のような「スキームを変える」、その具体的な内容だが、これをどう解釈すべかは近いうち、また書かせていただく。>

http://www.wakai-yasuhiko.jp/index.htm

早くぅ〜〜。

<目の前の問題を言い立てては見てもそれだけでは何も変わらない。もう待ったなし、時間がありません。与党のみなさん、どうしますか？>

http://www.wakai-yasuhiko.jp/index.htm

ご自分か、または民主党が、きちんとした対案を出してから、その大見栄を切ってね。

>961
修正。
対案以前に与党案も無かったですね。
「スキーム」なんて呼べるものは、「もどき」も含め、な〜んも無いですね。
但し、国土交通省の大臣は、間違いなく、官僚から、そのスキームのありようを聞かされていますよ。

北総線高運賃のもつれた糸を紐解くためのスキームを出し、本当に紐解ける具体案を出せば、お若い元国会議員は、今度の衆院選挙でも参院選挙でも当選間違い無し。
且つ、数期は安泰。
がんがれ、がんがれ。

「スキーム」だけでも出せれば、北総地域でも民主党が与党になれる。
これ、間違いなし。

白井市の首長選、「革新」系、「与党」系候補者とも、北総高運賃問題か企業誘致対策に正対したマニフェストを出せない限り、つまらない選挙になりますね。
合併問題は、既に終息していますから。

>965
池面で若ければそれだけでいいじゃないって、いったい何なのでしょう。。。

by ヽ(´▽｀)/

どっちもどっち。。。

h

>968
スキルが有るね

<（中略）
2006 年度決算見込みで収入額約130 億円のうち支払利息約20 億円、借入金返済額約43 億円となっており、支払利息と借入金返済額の合計が収入額の約50％に当たっており、この返済額の主なものは、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構に対するものとなっています。
このところ単年度では、黒字を計上してはいますが、そのような経営状態の会社に対して意見を言っても解決とはなりません。
ただし、通学定期の割引率をもっとアップさせることや企画きっぷを提案することは、やるべきことだと思います。
そこで、私はこの借入金返済額を減らせないかと思っています。このことは、以前からある元議員と話し合った内容です。
もともとは、郵政民営化でクローズアップされた「財政投融資」という枠の中の問題です。
ここに、何とかメスを入れること、平成22 年度までに何とかしなければならない緊急性のある課題だと考えます。
それためには、政治決着をさせる環境づくりをし、そのために行動しなければならないと思っていますし、残された時間は少ないということです。（後略）>

http://homepage3.nifty.com/kanamaru-kazufumi/chirasi-01.pdf

「財政投融資」というキーワードを出しながら、何故、それが、「ここに、何とかメスを入れること、平成22 年度までに何とかしなければならない緊急性のある課題」になるのかが何も書かれていない。
「財政投融資」に「メスを入れる」のではなく、「引っ張り出す」ことが必要になるのでしょう？
それと、返済先は機構以外に京成電鉄本丸もあります。
北総鉄道は、固定債務が、数年来、全く低減していないことから、この事業の経常経費のありようを明確に腑分け/仕訳し、先ずは、費用逓減産業たらしめることが肝要であるはずです。

北総鉄道高運賃の問題は、価格の下方硬直性以前に、費用逓減の効果が出ないまま、初期費用が、ほぼ満額、残存してしまっていること。
否、むしろ、減価償却が行われているにもかかわらず、初期費用がいまだに増加しているという、摩訶不思議な北総鉄道の財務内容。
原価である営業費用、及び経常費用で、内部に留保されない外部への支出を、どこにどれだけづつ払い続けているかを、北総鉄道の株主である県に出させる、というのであれば、それは、2市2村の議員のミッションになる。
それと、せっかく一般質問で、CNT鉄道の払い下げ額が150億円にすぎないことまで言及しながら、それとレール賃借料とを結び付けられなかったのは詰めが甘すぎる。
外堀埋めた後で内堀埋めの二段作戦なら、今後に期待か。
しかし、いずれにせよ、レール賃借料は枝葉末節。

高砂〜小室、小室〜日医大間の、事業期間で分けた二期ごとで事業セグメント化したBS/PLは、北総鉄道には無いかもしれないが、京成電鉄は抑えているはず。
北総鉄道にあるかもしれないが、株主の県が出せといっても、十中十、出さないでしょうね。
言ってみるだけの価値はあるのだが。
白井と印西の県会議員には何も期待できないから、市議会議員がそれぞれの議会で言うしかないね。
万一、それが出てくれば、京成電鉄のジグゾーパズルのような連結BS/PLの空白部分がおおよそ埋まる。

仮にジグゾーパズルの全部が埋まらなくても、WIS様が前レスで書いた仮説が根本的に覆ることはまずないでしょう。

人口十数万人が一人当たり行政コストを最小化できる、というのは統計上の話。
行財政改革、即ち、企業誘致等による歳入増、行政コスト最適化のための行政改革、等々を伴わない合併論議の蒸し返しは今時点では無効。
それ以上に、これらを伴わない自立財政固執論は、更に愚論。

無いものねだりしても、また全否定しても無意味ということであれば、相対的には「蒸し返し合併論」。
協議会時の「今すぐではなくゆっくり考えてから」という逃げ口上の時間的猶予は、最早、過ぎている。
再考するにはいい機会。
放っとけば、一時も考えることもしない（できない）白井市議会の議員や首長候補たちだから。
但し、合併問題を、「政争の具」に利用するのは、本来は邪道。

ウェルカム　ランチよーヽ(´▽｀)/

<合併問題を、「政争の具」に利用するのは、本来は邪道。>

切羽詰った、という問題意識が出馬表明者にあるのであれば、それを先ず開示。

（給食自校方式＆地域内農産物地産地消閉鎖経済論）vs (遅すぎた蒸し返し合併再燃論）。

どちらも、つまらんね。

ラディカル性/本質論皆無。

企業誘致の必要性や小中学校の耐震化工事は待ったなしということに関しては伊藤氏の方が危機感は持ってる。

>978
当時の合併反対派の政治家は、震源爺やショコやおばちゃまをはじめ、財政音痴ばっかりだったからね。
そして、今だに、白井市はもう単独ではやっていけなくなってしまっている、という危機感「すら」持っていない。
小中学校の耐震工事の予算が出ない、というのは、表層の問題ではないよ。

じゃあ合併して2村から巻き上げるか

>980
合併も商取引のひとつであるとして、白井市は相手方自治体に何をgiveできる？

何もする必要はないだろ。
2村は市になれる。
それで十分ではないか。

>>982
それは間違い。
2村だけで合併しても市になれる。


落ちつぶれゆく白井は、発展し始めた２村に何かをgiveできなければ相手にしてもらえない。

この前の合併の時は対等できたが、今度は対等にはならない。
印西中心にならざるを得ないだろう。

>発展し始めた２村に

どこが
バカジャネーの

>984
　　
　これよりはまし。
　　　　↓
（給食自校方式＆地域内農産物地産地消閉鎖経済論）

麻生が、福田のバラ撒きをやめ、本気で道州制に向かったら、白井市は即死。

一方、民主党は自分達の票田を壊す行財政改革はできない。
それを好む労働貴族既得権益保守層は民主党に投票すればいいだけ。

>>984
その２村の人口増加率見てから言えｱﾌｫ

>>988
そもそも分母が小さいから僅かな分子の増加で率は大きく変化するね。
ｴﾍﾍ

分母なんて、白井も大して差がないじゃんｗ

もう増えない白井。
まだまだ伸びる印旛に本埜

今後の勝負は目に見えているが。

さらに、印西、印旛、本埜は合併し、白井はみんなからの嫌われ者。
どこも救済してくれないよｗ

ニートの叫び乙

ニートには叫ぶしか手段が残されていない。

深井戸の底からのように

＞まだまだ伸びる印旛に本埜

ﾜﾛｳﾀ、正直伸びたとしても極々僅か。

本埜　始発
印旛　始発、特急停車駅

白井余分三兄弟　鈍行専門ｗ

本埜印旛が伸びないのなら、白井は超過疎化だな。
本埜印旛より人口まで少なくなったりしてなｗ