【市長失格】箕面市長を語れPart10【市民無視】

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 14:44:34 ID:???
>>951
> 売国条例案に賛成意見を出すだけの度胸

人と違ったことをして見せるのは、度胸でもなんでもなくて、
市民派お得意のいつものパフォーマンスだろ
「議会が絶対に否決してくれると安心してるから、
 安心してパフォーマンスとして賛成できる」ってこと

もし、藤沢が無防備条例の制定を「最終決定」するような立場にあったとしたら、
度胸のない藤沢は、日和って検討会をひたすら続けるだろうなw
「実現に向けた課題の整理について努力しています」とかなんとか言いながらw
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 20:41:04 ID:???
>>952
条例のときにも、可決されたら、条例を修正するとかいう無茶苦茶なこといっていたし。。。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 19:57:09 ID:???
藤沢市長と議会野党(民主・公明・自民)の衝突について改めて思ったのだが
藤沢市長の方が戦術的に有利で、議会野党の方が不利なのは当たり前だよな

なぜなら議会野党の判断や行動というのは予測が可能だから
それはなぜかと言えば、議会野党はごく普通の考え方の人たちなので、
反制度的な動きなどするわけないから
(これは彼らの非ではない、だからこそ選挙で多数派になる)

具体的には、平和ボケ条例が出てくれば当然否決にまわるし
住基ネットで高裁敗訴したなら普通に控訴すべきという立場に立つし
予算も致命的なものがなければ成立させるべきという考え方になる
ましてや、法律違反などは犯さないし、犯させないというスタンスになる

藤沢市長は、議会の結論を予測できるので、それを見据えながらパフォーマンスすればいい
まさに952の言うところの

> 「議会が絶対に否決してくれると安心してるから、安心してパフォーマンスとして賛成できる」ってこと

のとおりで、議会の結論が決まっている以上、
相手を刺激してみせたり、同情を買ってみたりというパフォーマンスを仕掛ける主導権は藤沢市長にあり、
一方、実は、議会にはそういう選択肢の自由度はない

いわば良識のオリに閉じこめられた犬と、周りをウロウロできる気まぐれな野犬の争いだな
議会側は、なにかある度に、藤沢市長がどう出てくるのか気にしてイライラするが
市長側は、ちょっかいを出すか出さないかをのんびり計算することができる
もちろん、議会が自分の足を引っ張っているように見せるにはどうすればいいかとかも
じっくり計算して演出してみせることができる

議会側が弱腰で頼りないと思っていたが、よくよく考えてみると厳しい戦いだなと思った
だからこそ、このままなら議会はただ負けていく戦になると思うのだが
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 21:05:54 ID:???
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 10:01:48 ID:???
原告と原告代理人、日弁連には住基ネットを切断しろと矢のような催促。。。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:32:15 ID:???
マンネリかな?ぼちぼち次ぎのスレタイ。。。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:08:17 ID:???
議員連中の研鑽も足りないよ。
嘘を嘘と見破って、かつ、看破できんと。。。

まあ、記者会見での発言について「否定も、肯定もしません」っていうような
藤沢には閉口するがな。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:09:15 ID:???
【次の】箕面市長を語れPart11【ステージ?】
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 12:45:33 ID:???
【受け狙い】箕面市長を語れPart11【当て外れ】
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:57:49 ID:???
全国組織の「反住基ネット連絡会」が6月13日付けで
「箕面市の「住基ネット選択制」採用方針を歓迎する」という声明を出してますよ
http://www1.jca.apc.org/juki85/statement/Statement070613.html
箕面市長を激しく持ち上げまくりだけど、
こういうイデオロギー団体から絶賛をあびる政治家という時点で
ドンビキしてしまうのは私だけですかね?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:44:11 ID:???
>>961
中西君のいう「違法な法律」という論理構成だって無茶苦茶で、
このような我田引水的「市民法解釈」妄想ってのにも
ドンビキですが。。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:51:40 ID:???
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

公務員って、高給とりやねんなあ。。。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:34:00 ID:???
>>963
市役所で最も棒給が高いとされるのは市長でしょ。
で?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:36:14 ID:???
>>963
ニート、ワーキングプワーや偽装請負型雇用形態が
民間では蔓延っているからな。
で、退職教職員を扱き使って、低コストの教育産業に移行?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:36:49 ID:???
>>963
目指したら?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:08:39 ID:???
子飼いのマスターベーション組織である市民会議を
形式的に市政研究所だって名目にしたいとな。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:06:36 ID:???
ピーターフランクルの講演会に、市民派と藤沢、坂本一家などが大挙して
ドンビキですが・・・・
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:22:58 ID:???
本会議での一般質問
http://www2.city.minoh.osaka.jp/GIKAI/ippannsitumon.htm

林議員:「住基ネットにおける住民票コードの削除について」

民主党は住基ネットに反対してたんじゃなかったっけ?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:59:15 ID:???
>>969
おまえはアホか?林議員は民主党ではないぞ。市民クラブだろうが。
それぐらい把握してからものを言えよ。

民主党が国会で『住基ネット』に反対していたからどう何だ?
反対しても、議決されれば、従うのが民主主義だろうが。

また民主党中央と地方の民主党が違っても当然だろうが。
地方分権じゃなかったのか、969よ。

民主党の中央が正しいとは限らんよ。箕面再生の河合塾のこの間の論文でも
書いている。読んでみろ。
箕面の民主・市民クラブは、地域密着だから、あほな民主党中央に盲従しない
賢明さがあるということだろう。
わかったか、坂本。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:49:42 ID:???
>>969
中西がその他で住基ネットの選択制についての市の見解を聞くってさ、
市民部長に答弁させてどうしたいの?
市長答弁というウチゲバでいいよね。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:54:15 ID:???
>>969
共産党なんか、住基ネットに反対だけど、
藤沢の選択制には反対ってスタンスみたいだけど。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 11:13:31 ID:???
藤沢市長になってから、やたらコンサルまる投げになってるような気がする。
ずっと前の板で、「まちづくり」に関してコンサルへの疑問が書き込まれていた。
市民参加の検討会議みたいなのも、藤沢市長や市民派取り巻きの面々が名を
連ねていて、同じ顔ぶれなのも気にかかる。ちと物のわかった市民は胡散臭さに
気付いているだろうが、それをどう告発するかはわからない。
一般大衆は、汚職とか袖の下、公費の無駄遣いとかいう卑近なものには目が
いくが、行政本体をじわじわ蝕んでいるものの正体には気付いていない。
藤沢市民派の後ろで糸を引いている新たな利権狙い屋、どうやれば燻しだすことが
できるのだろうか?まずは藤沢をひきずりおろすことが先決だろうが。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:53:25 ID:???
>>973
コンサル自体は、三菱UFJリサーチ&コンサルティングで
前回の第4次総合計画時の三和総合研究所と同じ会社だけどね。

そこだと高いから、総合計画自体のときには、市政研究所でしたいんだってさ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 23:58:52 ID:???
>>974
そこじゃなくて、なんとか委員会とかデザイン会議とか、市民参加を謳ってる
会議の仕切り役みたいなの。○○先生の関連会社が多いんだよな。
ど素人の市民を集めて会議もあったもんじゃない、コンサルの誘導に乗るだけの話。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 01:31:12 ID:???
>>973 >>975
そのことに気づいているような人はとってもとっても少ないね
ゼネコンなど不動産を中心とした、いわゆる旧来型の「利権」は、
一つ一つの金額の規模が大きいがゆえに、発覚すると大ニュースになるし、
防止するための規制が徐々に充実してきたこともあって件数自体も少なくなっている

でも、今、少しずつ広がっている、新しいタイプの「利権」は
従来の「利権」を批判する形をとり、「市民参加」を隠れ蓑にして、
「素人」を装ったプロ市民と「学識経験者」が主体となり(商売色を薄めて)、
そういう人たちが「信頼できる」と評する、(時には、そういう人たち自らも参加している)
「コンサル」や「団体」とセットで行政にベッタリと付着する
そして、なるべくたくさんの細分化された同じようなテーマを掲げて
それぞれから少額ずつを幅広く金を抜き取り続けることで成立する

そして、タチの悪いことに、なかには本当に善意の市民も巻き込まれているから、
その構造は非常にわかりづらいし、騙される市町村も続発する

個人的には「ゲリラ型利権」とかいうネーミングがいいのではないかと思っているのだが・・・
 ・善意の市民に紛れている
 ・表向きは組織だっていないように見える
 ・繋がりを見ていくと結局は、各地域で特定の同じ人たちの名前に辿りつく
 ・さらに言ってしまえば、その後ろにはたいてい極左クサイ団体の名前もちらついたりする
  (ホームページのリンクとかを辿って、2ホップくらい経ると大抵そういうところに行き着く)

まさしくゲリラ戦術だが、あぶり出すのは難しいなと思う

行政というのは、つきつめてしまえば税金の収集と分配をするだけの機構なわけだが、
そのような集団から市長や議員を輩出することは、税金の「分配」機能を掌握することになるので、
この新しい利権構造の確立を確固たるものにするわけだ
変な市民団体と繋がりが薄い(その意味で中立的な)市長や議員を増やすくらいしか防ぐ手だてはないのだがね
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 01:33:37 ID:???
ちなみに特徴として、古い手法と比べると安いですよというのも売り文句にしたりもする
例えばこういう売り文句とかは典型的↓
(某府HPより)

> 8月29日に箕面市内で府民の集い第11回が開かれました。
> ・・・その為に市民参加による調査分担も必要です。専門家の皆さんへの交通費や宿泊費の
> 支出、学識経験者による影響評価やまとめのための費用など200万円程度の費用が必要
> になります(行政がコンサルなどに委託すると2000万円程度はかかるとされています)。・・・
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 07:35:29 ID:???
>>970
民主党にしても、共産党にしても住基ネット反対だろうけど、
藤沢の支離滅裂な施策に乗っかろうとは思わないだろ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 08:20:21 ID:???
>>978

そのとおりですね。藤沢市長が今までしてきたことは筋が通らないことばかり。
諸悪の根源は、あのキャラにあると思います。人間失格!胸糞悪い奴です。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 09:15:37 ID:???
本部の土地建物売却問題でクローズアップされる朝鮮総連
その朝鮮総連に問題の土地建物の売却を斡旋したのは、
朝鮮総連の代理人を務める日弁連の元会長とのこと

なにやら「日弁連」という名称を最近目にしたなと引っかかって、
記憶を辿って思い出したのはこの板でのこの書き込み

> 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:27:04 ID:???
> その場にいた記者からの話だが、記者会見では、
> 市長の説明のなかには、新情報もまったくなく、
> 原告データ消去や選択制導入に問題がないという根拠がまったくなく、
> 「日弁連がOKと言ってる」
> 「日弁連が支持している」
> とか言ってひたすら日弁連を連呼していたため、
>
>  「市長、日弁連はどうでもいいんですよ」
>
> と、記者の数人にたしなめられていたような状況だったらしい
> さもありなんという感じやな

そういえば、今の日弁連の会長は、ご丁寧にも4月18日に
箕面の住基ネット選択制を支持する異例の会長談話を発表したと新聞に載っていた
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/070418_2.html

そんな日弁連の主張を唯一の支えにして住基ネット制度の切り崩しにかかる箕面市長
平和条例と称して無防備宣言を成立させ無抵抗占領地区として箕面市を他国に開放しようとした箕面市長
毎年正月の消防出初式で国旗掲揚を省略させようとした箕面市長
戦没者追悼式典での国歌斉唱の際に参加者の起立をやめさせようとした箕面市長

スタンスが一貫しているとも言えるけど、なんだかなあという気がしますな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 09:41:11 ID:???

土屋 公献(つちや こうけん、1923年4月-)

元日本弁護士連合会会長(1994-1996)の弁護士。 731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟の弁護団長、
アフガニスタン国際戦犯民衆法廷の検事団長、戦後処理の立法を求める法律家・有識者の会、
「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会長、9条ネット共同代表、日本の過去の清算を求める
国際連帯協議会日本委員会代表でもある

2002年までは拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると、講演で
繰り返し主張していた。「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、政府間交渉で疑惑
に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうと
している。破廉恥な行動と言わざるを得ない。」

後に「裏切られたという思い、強い憤りを感じる。北朝鮮政府の言うことを信じ、大勢の人々に
対し様々な講演で拉致は無かったと説明してきたことを、申し訳ないと思っている」と語っている。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:02:12 ID:???
今日の市長メッセージ、「地域対話集会」何人きたん?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:49:50 ID:???
>>980
> スタンスが一貫しているとも言えるけど、なんだかなあという気がしますな

個人的に、好きな主義主張、イデオロギーを持つのは別にかまわないと思うのだよ
共産党出身の市長がいる自治体だってあるわけだし
だが、藤沢市長の場合、何が腹立たしいかといえば、
自分のイデオロギーを「市長」という立場を使って実行しようとすること
それはつまり、箕面市の行政活動を通して、特定のイデオロギーを一般市民に押しつけるということ
980が列挙した事例は、すべてそう
そいつはルール違反だろうと思うし、まさに、公私混同
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:32:12 ID:???
イデオロギーを彼が持っているということ自体、妄想だろ。信念なんぞゼロ。
人からの見てくれしか気にしてない。住基ネットも退職後の生活には役立つさ。
方々で講演料をかすめとることができるものな。彼の宣伝に使われただけ。
本気で取り組む気なんぞ、はなからねえよ。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:58:43 ID:???
>>982
11人だとさ。
エライたくさん参加したような「錯覚】に陥るから不思議。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 15:53:17 ID:???
スレ終了まであと15足らず
誰か次スレたててくれんか(こちらでは失敗したので)
タイトルは例えば・・・・・
【次の】箕面市長を語れPart11【ステージ?】
【受け狙い】箕面市長を語れPart11【当て外れ】
【目指せ!】箕面市長を語れPart11【長期政権】
【選挙準備】箕面市長を語れPart11【真っ盛り】
【公約は?】箕面市長を語れPart11【何処へ?】
【選挙対策】箕面市長を語れPart11【公私混同】
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 16:43:59 ID:???
【受け狙い】箕面市長を語れPart11【はた迷惑】
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 21:16:45 ID:???
987に1票
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 23:59:24 ID:???
>>985
定員は100人なんだけどね。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 01:11:11 ID:???
>>987
【ウケ狙い】箕面市長を語れPart11【ハタ迷惑】
とか?
991MIXI:2007/06/20(水) 01:16:10 ID:???
藤沢 純一さんの日記 2007年06月18日21:11
久しぶりの読書感想

欺術
「史上最強のハッカーが明かす禁断の技法」
P527 2003.6.25発行 ソフトバンク・パブリシィング株式会社
著者;ケビン・ミトニック
著者はFBIが最も恐れた史上最強のハッカー。ハッキング行為で有罪判決を受けた
最初の人物FBIの最重要指名手配を受けた最初の人物だ。
 1995年、企業へのハッキングに関して、起訴され約5年の禁固刑に科せられた。
2000年に釈放され、現在、世界的な企業セキュリティのエキスパートとして活躍している。
その経験を下に、この本が書かれている。
 ソーシャル・エンジニアリング、つまり人を騙すテクニックのことで、この本は、
そのあらゆるケースを紹介している。どのケースを見ても、一度狙われたらほとんど防ぎようがない
それで、結論としては、セキュリティを守るウィーケスト・リンクは結局「人」であるということで、
いくらハード部分のセキュリティを最大限強化しても、それを操る人が完全でなければ、
そこから漏洩していく。
 確かに、今回の愛東町の住基ネット情報の漏洩問題でも、そのことははっきりしている。
だから、住基ネットシステムが完全であっても、人に問題がある。
これ防ぐには徹底した研修によって、扱う技術者のセキュリティを高めなければならない。
ということで、人が扱う限り、コンピュータシステムのセキュリティに完全はないと云うことを知った。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 01:17:27 ID:???
> 人が扱う限り、コンピュータシステムのセキュリティに完全はないと云うことを知った。

これを読んで、「そんなこと今ごろ知ったのか」と唖然としたのだが・・・・。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 23:00:06 ID:???
>>991
住民基本台帳制度自体がわかってないのに、
住基ネットを論じようとするからな
藤沢は
994名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 07:36:29 ID:???
>>992
戸籍のようなセンシティブな情報を法律上の義務もないのに好きこのんで、
システムで管理しようとしている自治体の長が「やっと知ったの」
という状況に唖然だな
995名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 08:59:34 ID:???
>>994
どんなふうに管理しようとしているのですか?戸籍制度は日本と韓国だけと
聞いています。革新を謳う市長がすることではないと思いますが。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:10:09 ID:???
もう996だ・・・990のタイトルでいいから、誰か次スレ立てて、URLをここに貼ってくれ・・・(; Д)ゴフッ・・・・・
997名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 08:06:50 ID:???
どうした! 「骨太方針」
マニフェストを侮る者はマニフェストに泣く

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070614/127327/?P=2
998名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:14:22 ID:???
999名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:16:51 ID:???
漏れも失敗した
http://www7.atwiki.jp/minoh/
に次スレのうpを。。。。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:19:49 ID:hUtz34JB
もらったな
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