【土建県政】　長野県知事選・反省会　【復活】

まだスレ消費激しいので立てました。

【田中】 8/6長野県知事選・統一スレ ７【村井】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154867894/
【村井】 8/6長野県知事選・統一スレ 6 【田中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154866109/l50
【村井】8/6長野県知事選・統一スレ 4 【田中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154772776/
【村井】8/6長野県知事選・統一スレ3【田中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154681410/
【村井】8/6長野県知事選・統一スレ２【田中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154430619/
【村井】2006長野県知事選・統一スレ【田中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154141029/

ちなみに前スレで1000とったの俺ですｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 06:21:25 ID:???
村井氏ね

どうでもいいけど、長野県民は民度が低い。
乞食奴隷民。

どうでもいいけど、康夫マンセーは知能が低い。
同内容連呼故障蓄音機民。

１乙
だが、センスのないスレタイに失望。
まあまた荒らしてやろう。

お馬鹿な>>3へ。

何か、田中が落ちて悔しい人達は
長野県民の民度が低い、
って言うのがまるで有効な批判であるかのように連呼するんだけど、
民度って言うのが何だか分かんないからどうも痛くない。

結局民度ってなんなわけ？
定義は？
そしてその民度って言うのはどう測定できて、
都道府県で言うとどこが高くて、
長野以外ではどこが低いの？

土建屋県議が要求する予算をどうやって村井がもって来るんだろう？
村井がなっても無理な気がするけど。
再建団体になる気ならできるか。

選挙：知事選　当選の村井氏支援県議ら、政策提言行う懇談会の設置検討　／長野

　６日投開票の知事選で、初当選を決めた村井仁氏（６９）を支援してきた県議などは７日、
県内経済など県政課題に関し、新知事に政策提言を行う超党派県議などでつくる懇談会の設
置を検討していることを明らかにした。懇談会設置の方針には県議会や市町村、各種団体が
村井新県政の下で、一定の影響力を保つ目的がある。

　母体になるのは、村井氏擁立を進めてきた県議や市町村関係者、財界人などで構成する
「県人会議」。
田中康夫氏が「旧来型ピラミットの構成員」などと揶揄（やゆ）してきた石田治一郎県議
（自民党県議団）や腰原愛正・前県市長会長らがメンバーになっている。昨年１０月から会
合を持ち、知事選の候補者擁立を積極的にかかわってきた。懇談会のメンバーには県議らの
ほかに、地元財界人も参加する予定だという。【川口健史】
毎日新聞　2006年8月8日

2007年問題のニュースやってるが一言も長野県のことは言ってないのになんだか長野県民ﾌﾟｷﾞｬｰといわれているようで肩身が狭い・・・

康夫マンセーはまず康夫の総括をやれって。
おまいらは６年間も村井をヲチしたりまとめサイトをつくる能力も努力もせんだろが。
せめて、康夫についてきた後悔をここで懺悔しなさいな。
話はそれからだ。

>>8
なんで康夫の時に作らなかったの？
村井には影響力を発揮できるからｗ

結局は康夫の強い個性に頼り過ぎて失望した
県民自身の責任。
今度は
別の権力に頼ろうとしてるだけで
個々人が自己改革の必要性に目をつぶり見て見ぬふりをしてるだけだ。
康夫はアピール性はあったんだけど
パフォーマンスが強すぎて…
でも
その時皆が自己改革の必要性に気づかなきゃいけなかった。
今度の村井県政は担がれた県政だから、当然
功労者には最初から論功行賞は行われるしまたそれを期待して担いだんだろ。
結局県民はそのおこぼれに預かろとしているだけだから
民度が低いといわれても仕方が無い。

康夫を２度も選んだ時点で民度の低さは立証済み
しかしその康夫を現職で落としたのは民度の回復を意味してるわけ

政策提言が必要と考えるなら田中県政のときにやっとけ

>>8
村井なら県議の思い通りに動かせるってことだろうな

負け犬の遠吠えが酷いスレでつねｗｗｗｗｗｗｗｗ

康夫さんの退職金返上はまだですか？
早く返してください。
県の財政は大変なんです。

>>17
過去スレ嫁

>>17
ビタ一文返す必要はないと思います
長野県民から追い出されたんだから
あとは長野がどうなろうと知ったこっちゃないでしょ

>>17
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 10:48:08 ID:NHSHN0cR
退職金といえば、今朝のワイドショーで弁護士の紀藤さんも言っていたが、

田中康夫が退職金をたくさんもらったと批判する人間がいるが
実は田中さんは知事の退職金が多すぎるので議会に退職金を減額する条例を提出している。
ところがなぜか県議によってこの条例は否決された。
（おそらく、知事が減額すると県議も減額しろという話になりかねないかららしい）

ちなみに勝手に退職金を減額したり返上したりすると知事の場合は
寄付行為にあたるため公職選挙法に違反するらしい。
つまり新しい条例をつくらないと退職金の減額や返上はできないことになっている。
しかし減額する条例は県議によって否決された。

退職金問題において田中康夫は何も悪くないわけだ。
全額もらっても高すぎると批判される筋合いなどまったくない。
その批判は条例を否決した県議に対して向けられるべきなのである。

田中手法は、ゴンちゃんゴロちゃんと、４０年余にわたり
惰眠をむさぼった議会、県庁を目覚めさせるのに有効だった。

小泉首相は、党、議会を骨抜きにしたが、
官僚には全く手をつけることができなかった。
結果、改革とはいうものの、名称変更程度で、実効はなかった。

田中知事は、議会には散々抵抗されたが、
県庁の意識改革には成功した。

残したもの
　　小泉首相　　負の遺産
　　田中知事　　すばらしい県職員

県議変えれば、長野県は安泰。　

>どうでもいいけど、長野県民は民度が低い。
禿同　二度と観光地に行かん
名産品も金輪際買わん

田中は落選してしまったので何を期待しても無駄。
退職金減額なら村井新知事が必ず実現してくれるでしょう。

フランケン石田ｗ

県の財政が危機的状況だというのに
のうのうと退職金なんぞもらおうって神経が理解できない

国政では政権与党自民党は
弱小野党の社民党や共産党を
何でもかんでも反対と批判するくせに。
県政では強大野党自民党が
何でもかんでも反対した。
要は同じ穴の狢。

県政は国政とは違って強大野党だったから余計タチが悪い。強大だか健全野党とは程遠かった。

健全野党のなりそこないが今度は強大与党として再出現だから結末は押して知るべし。何でもかんでもまかり通ってしまい、
結局ツケは県民に返ってくるか。

村井知事が退職金を減額する条例を出せば、今度は議会も通すんじゃねｗ

>>21

>残したもの
>　　田中知事　　すばらしい県職員

わかってるじゃん。

県職員の知事支持率 4% もなかった。

県を私物化し東京からプライベート遊園地に
遊びにきた知事の実体を把握した職員。

>>25
半年ＲＯＭれ

土建屋の
土建屋による
土建屋のための県政が
長野県に復活するんですね。
村井さんは、土建屋の救世主です。

長野の土建屋のためとは限らんが

外からは、民度が低いと随分指弾されてるが、
　>28　が標準標本だろう。　

県議関係者
土建屋
マスコミ洗脳老人
田中の容姿で避けた奴


　　　死　ね

>>25
後継者が借金してでも公共事業してくれるそうだから、これで長野は千年安泰だよ。

また信者達の遠吠え祭が始まってますね。
いやいやお疲れ。

>>26そーかー。既成政党は全部ダメで、
康夫ちゃんみたいな「市民派」が良いってわけね。
そういう、アンチエスタブリッシュメントなポピュリスト根性が、
田中県政を支えていたんでしょうね。
やはり、市民の目線で語ってくれた田中康夫が懐かしいですかｗ

>>27前スレ読め。なんで否決されたか分かってないのね。

>>32民度民度うるせぇな。
民度が低いって優越感に浸る奴が、部落の人や朝鮮人の差別するんだろうね。

>>32

ヤッシ盲従度を民度と思い込まされてるみなさま、
あわれです。

たしかに民度民度うるせぇな。長野にかぎらず「公共事業で金よこせ」
なんだから、どの県も同じだろ。一般市民までクレクレ状態だからな。

「改革を後戻りさせない。田中さんのめざした改革の方向は私も同じ考えだ。
それを私は多くの人の意見を良く聞きながら実現していく。」
ならガラス張りの知事室を使ってもいいのにねえ。
車座集会は続けてガラス張りは使わない理由を説明してほしいね。
何か奥深い理由でもあるのでしょうか。

くだらない駄洒落で県政をするのがいやなんでしょう

田中工作員の自己批判ﾏﾀﾞ〜？ﾁﾝﾁﾝｗ

きちんと知事が説明してほしいですね。少なくとも多くの人の意見
を聞くといっている知事が誰と会っているかは県民にもわかります。

「国の補助金をもっといただきべくだ。赤字は過度に心配しなくてもいい。」
「長野県はなくなっても良い。どこで切れてもかまわない。」
ですか。村井知事、お手並み拝見。
ついでに緊張関係を保つといっている県議の皆さんはこの言葉の真意を
問いただしてね。田中知事の時のようにｗ

「住民税は上限税率ぎりぎりまでいただける。」
なんて発言もあったな。
県議は県民の代弁者なんですよね

田中康夫は、
クレクレ民主主義を「これじゃあ衆愚政治だ」と
否定したのは事実だね。

利権に関係ない県民は、その理念に賛同した。
利権ベタベタの県民は、康夫を罵り、呪った。

マスコミには投票率が前回より下がったのは　有権者が田中を嫌いになった
からだ　みたいな意見があるけど　俺はどうせ田中が当選するだろうから
投票に行かなくてもいいかなと考えた方が多かったからだと思う。

村井が当選したので　反省してると思うなー。

>>42
あのー。住民税は、全国どの自治体でも統一した税率ですが何か。

>>43
そして、県民の多くは
康夫の正体は「自分一人に利権を集中させる俺様政治」と見切り、
利権に関係ない県民は康夫を罵り、落選させた。

そういう言葉を発する真意を問いただしてほしいのですが
村井氏の姿勢に関わることです。

天守閣に昇られた御領主様、おめでとうございます。
　城侍、領民とも御下知をお待ち申しております。
地侍や、土豪までも行賞を求めて押し寄せて参りましたが。
　
　ややや、正式な城明け渡しまでに、捕らわれ人か。

　殿、お口はお慎みください。

塩尻の知事室は続けて欲しいな
飯田とかに移してもいいけど。

田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！

>>49
知事室分室と車座集会は継続の方針とのこと。

村井先生の「まさに天の戒め」発言を隠し通した信濃毎日GJ!

熊に襲われるは、
鉄骨は降ってくるわで

それこそ「天の戒め」ジャマイカ

小坂文部科学相「ｽﾙﾂｶﾔがｺｹたときは喜びましたね」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141537618/l100
長野県知事選挙応援に夢中で、プール安全管理の通知一枚も出せない
文部科学大臣という認識が甘い本当のばか！
教育のトップとしての資質を問う！長野１区・小坂憲次文部科学大臣統一スレ
文部大臣【小坂】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1141752292/l50
小坂憲次という人間↓
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1141725542.html
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1148741078.html

田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！

田中氏の支持者は、すぐにでも田中を招聘しないとな。
これだけ評価してるんだから、そうしないと筋が通らない。

長野県民だけはＮＯを突き付けたけどね。

田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！
田中康夫長野県将軍マンセー！！マンセー！マンセー！マンセー！！！！

>>56
どう筋が通らないの

>>51
アレ系やソレ系の人たちが子供つれて大集合するのかな。
村井の集会、テレビで流して欲しいな。

どうでもいいけど、長野は民度が低い。 乞食奴隷民。

>>53ついでに土石流に流されるわ、ガケ崩れは起るわ。
さらにはイノシシ、サルに襲われるおまけ付きときたもんだ。

めぼしい産業がない長野
自活力がない長野県民
そこから脱出できるチャンスがあった長野県民
しかし、キモイ県民性の屁理屈ばかりで
自ら何も動かずヘタレたクレクレ県民

最低でつね

キモイ知事の屁理屈ばかりで
壊すばかりで何も作れないヘタれた県知事。

最低でしたね。

長野県出身のクリエイターは他県に比べて相対的に少ない
モノ作りが苦手な県民性
他人に頼るしか能がない寄生虫

>>63
そんな知事を2度も選らんだのは誰ですか？

6年間も信じた県民はバカですねｗ

なんか、前スレから見てるけどここにレスしてる
長野県民らしき人たちって全く自分たちへの反省ないよね。
今回の選挙なんて県外者から見たら
「田中にノーを突きつけた」
というより
「私たちが今までバカでした」
としか解釈できないですわ。

つーか、長野なんて誰がなってもダメなんじゃないの？
ソバ喰って文句ばっかいっていればいいと思ってる
生産性ない貧民ばかりなんだから

>>65
そうだよ。長野県民の知能レベルの低さは、
6年経ってやっと康夫のダメさに気がつくマヌケぶりが証明している。

ペログリやって文句ばっかいっていればいいと思ってる
生産性ない知事にふさわしい県ですね。

そんで、ペログリの次は村井仁wwwwwwwww

そんな人間しか担げないバカ県民

＞ペログリやって

性交渉によるＡＩＤＳ率高いですからね
ソバ喰って不法入国の売春婦と性交渉するしか取り得がない
ペリグリ県民は日本の恥ですね

長野県人と付き合いたくねーな
ＡＩＤＳが多いから

>>66
実際馬鹿だったと思うよ。
なにせあの田中康夫を六年間も知事の椅子に座らせておいたのだから。

ああいうタレントまがいのポピュリストが駄目だってのは、
東京や大阪じゃあもう10年も前に経験していたことなのにね。

殿　それでは論功行賞を。
　飯山と大町か、貢献は認めるが金かけてもしょうがないしな。
　　長野と松本か、貢献は認めるがキンスが十分ではないのでな。
　諏訪岡谷か、代官はみんな子分なのに、住民は何でだ。
　　伊那、飯田は？　わが領地としては遠すぎる。

　殿　それでは？。
　　　広く、チョビットづつまいとけ。

そもそも抵抗勢力を知事にするメリットはあんのか？
最初っから自民本部に足元みられてるってことじゃん。

＞ ああいうタレントまがいのポピュリスト

石原慎太郎？

>>77
石原は元衆議院議員なので素人ではなかったし、
議会と折り合いつけてやれている。

田中はそのどちらもないただの素人だった。

青島幸男

＞ソバ喰って不法入国の売春婦と性交渉するしか取り得がない

マジワロタ

結局バカのほうがらくちんだと県民がおもったわけだ。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200608/sha2006080803.html
>>田中県政の人事について「風評によると知事に逆らったら飛ばされるなどゆがんでいる。公務員の世界では総合評価が相互に行われるべきだ」と批判。

いい年した大人が、風評を元に前任者を非難して恥ずかしくないのかな？

まるっきり、吉外アンチのようなこと言ってる。
アンチどもが村井マンセーするのって、同族の匂いを嗅ぎつけたからかもｗ

まず試金石は県職員の給与の削減をどうするかだが
来期も当然継続だよね

明日発売の写真週刊誌＜FRIDAY＞8月25日・9月1日合併号より
⇒田中康夫「１８０万県民の＜ＮＯ！＞に涙」敗戦のウラ側
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

>83
あのー、もしもし？もう終わってるんですけど、、、、削減。
やっしーが終わらせたんですけど、、、、。
それに、こういう削減って、国から言われてたことで、
国の言いなりに削減してるの、、、。
あら、いわないほうがよかったかしら、、、、。
調整学、諸手当の削減とか改正とかも、、、、。

>>84
御用マスコミが選挙報道をほとんど記事にしなかったのが
康夫の敗因だぞ。

>>83は勘違いしているんだろう。

元々田中の想定では財政的な最悪期は今年で、来年以降は徐々に改善していくはずだった。
だから、県職の給与削減は無理して継続すべき事項ではなくなる。

官僚出身の村井が知事になった以上、財政がどうだろうと県職の給与削減はあり得ない。
もちろん、議会が一度否決している知事の退職金削減も、間違っても提案しない。

今年のリンゴは不味そうだな。
食う気にならない。
高校再編どうするんだろ。
ある程度の生徒数いないとクラブ活動もままならない。
高校生の絶対数は増えない。
どうする。

村井在任中は、無期限先送り。

「県人」会議とやらが決定すれば、それに盲従する。

ダムはムダの反対と人文地理のセンセにならったが
ダム建設のためのダムはどうかは教えてくれなかった。

県全体を考えても下條村方式とらないといずれは破綻する。

今日の信毎記事
『模擬投票も村井さん「当選」知事選 中高生も参加』
にはﾜﾛﾀ。
投票権のない２０歳未満の模擬投票の結果だが、そこで村井に投票
したガキどもも土建屋・解同・草加と認定するのか？田中儲は。ｗ

>>91
そいつらの子供として認定
あと公務員も追加よろ

>>86

落選をマスコミのせいにするより、
なぜマスコミが味方しなかったか、考えるべき。

マスコミを利用してきた（つもりの) 6 年、
貧相で卑しい人品にそっぽ向かれただけ。

選挙結果と同じ、自業自得。

記者クラブ廃止の恨みは恐ろしい

たかだが模擬投票の結果だろうに。そんな四方山話まで
鬼の首獲ったみたいに記事にしなくたっていいのにな。

可哀想だな。

爺どもの借金を自分達が返すってことに気が付かない。
その上、莫大な維持費のかかる中身の無いハコモノを強制的に相続させられるのに。

長野にお金落としたくないから
長野に旅行に行っても山梨とかでお土産買うことにするよ
長野県の品物は不買運動だ！
他県の税金を無駄遣い長野に使われるなんて許せないもんね。

所詮
長野県人は他人の足を引っ張るだけでしょ

今後大盤振る舞いがあるとしたらそれは小泉政権の意志ですよ。

国の予算を注ぎ込んで長野県の財政健全化と県内の景気回復を演出し
同時に田中県政の失敗例を探しだし、資料付きであげつらって
田中は無能、村井は有能だと情報操作されます。

どちらにせよ長野県民は幸せになれますけどね。
ただし康夫支持者以外。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜毎日康夫ちゃんを叩くんだ♪
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　eiji　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

リンゴ好きなんだけど信州のリンゴは我慢する。

国の予算を長野県に注ぎ込むのは、国民全体に対する背信行為。

村井信者以外は NO だ。

殿、側用人、御取次衆の御選任を。
　　天守閣から善光寺が見えますが、
　　南無妙法蓮華経のお軸はどこにかけましょう。

借金増やさないでくれ

(国から）
もらい仁

田中の借金返済優先を批判して当選しのだから

>>104
あきらめろ。

>>97地方交付税不交付団体にしかお出かけにならないようですが、
そうなると、東京と愛知以外はいけませんよ。
つまらないですね。

>>102
> 村井信者以外は NO だ。
日本語の意味が分かりませんが。

日本語わからない人だ。

ｶﾜｲｿ......

>>99
田中信者は小泉政権の任期も
予算編成の時期も仕組みも知らないとみえる。
こんなのに選挙権を持たせる必要があるのかね。

政権与党さまが出していいっつってんだから
大盤振る舞いは大多数の国民の意志なんだよ。

豚軍団はいいかげんあきらめろ。

小泉とはあまり関係ないだろう。

ただ古巣の経済産業省が村井を積極的に応援したのは事実。
当然、当選した後は経済産業省が財政面で先輩をバックアップすると予想するのが普通。

あそこは補助金の類を山ほど持ってるから。

小泉の側近の存在知らないの？

>>112
小泉著の「郵政民営化」読んだこと無い？
あれにも出てくるよ。

巨漢秘書、で検索かけても出てくる出てくる。
長野出身の影の総理。

>>112
いずれにせよ全国的には非難必至だな。
いまどき税金をそんな使い方しなくても。

やっぱり夕張じゃん

村井仁知事に談合復活期待あげ！！！１

ガラス張りの知事室は確かにパフォーマンスの一面もあったのは事実だけど密室政治
なんかをしにくいという意味では良かったと思う。だから新知事も車座だけではなく
ガラス張りの知事室も継続してほしい。

>>117
ガラス張り知事室で密室政治をしていた康夫はなんなんだ？

少なくとも、象徴としての意味はあった。

>>118みたいに、どっかの吉外ブログを鵜呑みにした馬鹿は論外として、
象徴を撤去した村井が、県の透明性をどうやって示せるかが問題。

早い話ウンコ味のカレーがカレー味のウンコに変わっただけじゃないのか？
これだと本当に第二の夕張かも。

密室政治は３階だかの知事室でテレビに映りたい時はガラス張りの方で、と
うまい具合に使い分けてたんでしょ？

ガラス張りはパフォーマンス用なの
材木屋さんと談合はホテルからコソコソ メール

ハコモノ行政の象徴でした

>>119
だから、康夫がいつ透明性のある県政をしたっての？

県立高校の再編案は、どこでどう決まったの？
「信州」改名騒動は、どこでどう決まったの？
浅川の「遊水地」案は、どこでどう決まったの？

なにか一つでも透明性のある政策決定をしたというのなら
教えてくれよ。

それとも、君は康夫が「透明だ」と言えばなんでも透明だと思う
豚の宣伝を鵜呑みにする論外馬鹿か？

終わってみれば透明なのは知事室のガラスだけだったと

つうかよ。ガラス張りの知事室以外にもうひとつ知事の執務室があっただろうが。
知事が県庁にいるときはいつもパンダ小屋にいたわけじゃないよ。

>>123
おまえは康夫の言う事をただ罵倒するだけの「論外馬鹿」

長野県民らしい（笑）

朝日、信濃毎日、創価、部落解放同盟


村井支持者って売国奴だらけじゃんw

透明な県政の象徴ではなく
口先だけのごまかし県政の象徴だね、ガラス張り知事室

このスレッドは

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ヘ　 ,ヘ 　,ヘ　　　　　　 ,¬,　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ノ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ヘ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二マ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"フ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　エ_|　 　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　 　

の提供でお送りしています

>>126
で、透明な県政の具体例は？

日経　8/7

村井氏、脱「政党」の演出奏功
　6日の長野県知事選で自公両党の県レベル推薦だった元自民党衆院議員の村井仁氏が勝ったのは、
政党色を抑えて無党派層を取り込む一方、組織票の掘り起こしでも成果を上げたためだ。
4月の衆院千葉７区補選と7月の滋賀県知事選で連敗した与党は戦術に手応えを感じている。自主
投票で敗北した民主党は来年の統一地方選や参院選へ態勢の立て直しを迫られる。

　「独断的な田中県政に『ＮＯ』の結論を出した。党派を超えて幅広く支持を集めた結果だ。村井氏
は混乱する県政を正常化する」。自民党の武部勤幹事長は6日夜、村井氏の勝利への談話を発表した。
久間章生総務会長も記者団に「田中康夫知事のパフォーマンスに県民は飽き飽きしたのではないか」
と指摘した。 (07:03)

あのね、
透明ってえのは、きちんと客観データや経過や考え方を説明するってことだぜ。

内部打ち合わせの状況や、来客の状況や、
執務室で腕を組んで悩んでる状況や、
ときにはつかれちゃって倒れそうになってる姿や

‥そんなんをガラス越しに見せること
とは、何の関係もないんじゃないかい？

ってえぐらいのことは、まあ、中学１年生程度
になるとわかるかな。

はっきり言って、マンセーとアンチの罵り合いに参加するつもりはない。

田中がガラス張り知事室をパフォーマンスとしていたか、本当の意味で象徴にしていたかは知らん。
が、少なくとも対県民には、県の透明性の象徴と言っていた。
村井がそれを拒否し撤去するのなら、当然それにかわって県の透明性を示す必要があるだろう。

重ねて書いておくが、根拠もなく誹謗中傷するような基地外ブログの内容は、そこに載っていると言うだけで信憑性に欠ける。

期待も不安もあるだろうけど ちっとまてや。９月になればなんかいうだろに。あわてんな。

>>133
ところで基地外ブログってどこ？
大石とか追撃とかか。
他にもあるんだったら、純粋な興味として見てみたい。

ま、「象徴」なんだから、田中県政が透明だったかどうかは知事室
のあり方とは特に関係はないわな。１階のガラスの部屋で会議やっ
たって良いんじゃないかと思うが。
淺川ダム中止と高校再編は、市民が薄々感じ取っていたことをはっきり
させただけだろ。地元民だってどうしてもダムじゃなきゃという声は
少ないんじゃないか。村井知事になってダム工事がきまればそれこそ
不透明感を感じてしまうよ。不透明感とは、必要に応じてじゃなくて
一部の者の利益のため、ということじゃないのか。

>>133
田中県政が透明性を持った政策決定を行っていない、という
確たる証拠を示した上で言ってることを、
他のブログと内容が似ているからといって否定する
君の発想法にこそ信憑性が皆無だが。

北朝鮮には、国家の象徴としてキム・イルソンの銅像が建っているわけだが、
現政権が崩壊したら新政権は新たな銅像を建てる必要があると思うかね？
ばかばかしい。

>>137
>>確たる証拠を示した上で言ってることを

どこ？
確たる証拠と思える書き込みは、皆無に思えるが。

ま、一部のものの利益のため、という表現も古くさいというか浅慮。
だって、ある政策は特定の目的のため、でしょ？金につながらなくてもさ。
その辺を理解した上で全体的な方向性としてどうなのか、がわかるかどうかが本来の透明性じゃないか。
場当たり的なくい散らかしはかえって不透明。新体制ではその辺がどうなるかを期待。
前のを選んだのも県民だし拒否したのも県民。
理念、なんて抽象的なことばでなく、具体的な目標が欲しいところだね。

なくなるかもしれないと言うことで、知事室を見てきたが、資料を
ちらけて、テーブルで会議するにはああいう部屋もいいのでは、と
も感じたよ。村井も使わせてもらいますって言えばいいのに。

吉村の最大の仕事は３Ｆ知事室に篭って
県議や市町村長が連れてくる土建屋に会う事だった。
絵に書いたような陳情型土建屋政治だ。

康夫が知事室を１Ｆガラス張りにしてから、
土建屋を連れてくる県議や市町村長はいなくなった。

これだけ効果のあるガラス張り知事室を止めるのは
村井が陳情型の土建屋政治に戻したいからだろ。

だってほったらかしておくより、できないものはできない、やらなきゃ
ならないものはやるって宣言しちゃった方がよほどわかりやすいじゃん。
検討しますっていって行き詰まっているよりよほど透明だろ。
ダムの場合は直接金につながっている訳ですよ。表現が古くさかろうが、
これは事実なのでしかたない。
対案をうまく出せなかった点は田中知事の落ち度だか。

141が事実とすれば大変な問題だが、事実かどうか知らない。

>>141
×康夫が知事室を１Ｆガラス張りにしてから、
　土建屋を連れてくる県議や市町村長はいなくなった。

○官製談合の密談をするときは、
　　知事室以外の部屋を使うようになった。

証拠がないから、憶測に過ぎない。

吉村時代は一切情報公開されてないから、憶測や怪情報が氾濫する。
当たらずとも遠からずかも知れないが、本当である証拠はない。

田中時代にも>>144のような、証拠のない怪情報が氾濫してるけどｗ

田中はなぜ３階の知事室を残したんでしょうね

そ。わかりやすいかどうかが透明性なわけ。政策ができるまでなんて見えなくたっていいじゃん。
こうします、っていったものの目的がちゃんとしてるかどうかが問題でしょ？
ダムにしても、あったほうがいい程度のもんは要らん、ってはっきり言えばいいのにぐじゃぐじゃやったから
嫌われたでしょ。プロセスのためのプロセスにつぶされたんだね。
ダムにしても遊水池にしても金はかかるのよ。そのかけた金が本来の目的にそぐうかどうかが重要。
長野県は貧乏なので洪水になったらまあ、あきらめてください。家の中の泥だしぐらいはボランティア集めます、
くらいのことを言って、そうだねえ、って言う人の方が多いかどうかを問う。
そのくらいのことをやってほしかった。

＞そ。わかりやすいかどうかが透明性なわけ。政策ができるまでなんて見えなくたっていいじゃん。

画期的な珍論ですな。

密談なんてメールか東京のホテルですむからね。職場でどうどうとやるなんてほうが素朴さね。

>>147
そこまでストレートな言い方ってのは、言った当人に魅力とか愛嬌とかが備わっていないと反感を買うだけ。

田中には、どっちも無いね。

我が町でも首長と親しい業者にばかり、しかも入札なしで仕事が
まわっている。
村井新知事の応援には強力な業者がついているので心配だ。

>>147
貧乏だからっつーのは違うと思うよ。洪水の被害は今回でも飯山
のほうがあったし(千曲の流域は河川敷の中、保険入っていた農家は
うはうはだそうだ)、どの程度の対策で抑えるか、被害の大きいとこ
ろを優先するかが問題。ダムの問題は危険が関わっていたから。
ごめん、要旨が混乱しているようだけど、田中か以前と比べて不透明
という印象はまったくない。いきあたりばったり感はあった。

それにしても、2ちゃんを見る限り、村井新知事に何を期待してい
るんだかまったくわからんな。

目的がちゃんとしているか、あったほうがいい程度のものかどうかってところに、
まさに議論の余地があるわけ。
そこを自明のものとしてスタートしているからこそ起きた混乱だったように思う。
ダムに関しては、結局そこの部分が耐えきれなくなったから、県議発案とはいえ検討委員会なるものを
設置して検討を始めたわけで。（これも結論ありきで全く無意味なモノでしたが）
全てとは言わないが、重要案件については、利害関係者を参加させ、公開の場で
きちんとプロセスを踏みながら意思形成をはかっていったほうが結局は近道って
ことだよ。
それが透明性の確保につながると思う。

>>152
やっぱ、県としては初となる財政再建団体かな。。。。。

見物人の立場になれるなら、現実としてどうなるか見てみたい気がする。

>>153
僕なんかは、淺川にダム作るのは絶対無理だと思ってるから、田中の手法に
違和感が無かったのかもしれない。利害関係者の調整といっても、作って欲
しくないという集団がある以上、ダム以外で治水の道を探すという出発点
を作るより他にないと思うのだが…。

で、村井候補を推した人の要望に
・業者と一対一で会わない、談合は許さない
は入っていますか。

あえて揚げ足穫ろうか
民間の企業の人といっさい会わずに正常な社会生活が営めるとは思いません。
タナカさんはよく石油問屋や銀行やの人と会ってました。

談合は犯罪です。許す許さないの問題じゃありません。
タナカさんは自動車会社にあきらかに談合させて公用車選んでました。
材木屋に談合させてガードレールとか作ってました。

突っ込みどころも用意しました。はりきってどうぞ。

>>155
ダムを作るのは絶対無理だと思っているのに、
巨大な遊水地を作る康夫の手法には違和感がないのか・・・

地方自治においては、知事と県議会が対等な立場に立つ。

アンチ田中は、「田中には政策形成までのプロセスが不明だ。」と言う。
「政策の、議会への提案前に話し合いをするべきだ。」と言う。

知事の本来の業務は県庁の人間や、必要ならば審議会を使い
自身の政策にあった議案を県議会に提案し、県議にそれを説明し、議論を行うことである。

それぞれ対等な立場に立つ、選挙で選ばれた人間が
県議会の場において政策の是非を議論する、というのが本来のありかただ。

県議会は、この6年間知事とまともに向き合い議論を行おうとしてきたのか？
あてこするように、議論も何もなく、知事の提案する議案を片っ端から
否決してきたのではないのか？

吉村前知事に何一つ疑問をもたず、いたずらに負債を増やし、特権だけを享受し続けた
「図体のでかいだけの餓鬼」を県議会議員選挙で落選させることができなかった時点で
今日の結果はある程度予想できたのではなかっただろうか。

たかが6年間で、よどみきったあの時代を忘れ去ってしまった長野県民。
あきれるような「反動」が予想されるが、県民はそのさなかで
自分達の失ったものの大きさを初めて知るのではないだろうか。

それとも「記者クラブ」が復活して、何も知ることができなくなるのかもしれないが。

ネットの書き込みが大きな力となって、泡沫候補が知事に当選するというマンガがありました。
２ちゃんであーだこーだ言ってる人間は（田中支持、村井支持のどちら側も）、今回の選挙結果
には挫折を感じませんか。


日経　8/7
村井氏、脱「政党」の演出奏功
　6日の長野県知事選で自公両党の県レベル推薦だった元自民党衆院議員の村井仁氏が勝ったのは、
政党色を抑えて無党派層を取り込む一方、組織票の掘り起こしでも成果を上げたためだ。
4月の衆院千葉７区補選と7月の滋賀県知事選で連敗した与党は戦術に手応えを感じている。自主
投票で敗北した民主党は来年の統一地方選や参院選へ態勢の立て直しを迫られる。

　「独断的な田中県政に『ＮＯ』の結論を出した。党派を超えて幅広く支持を集めた結果だ。村井氏
は混乱する県政を正常化する」。自民党の武部勤幹事長は6日夜、村井氏の勝利への談話を発表した。
久間章生総務会長も記者団に「田中康夫知事のパフォーマンスに県民は飽き飽きしたのではないか」
と指摘した。 (07:03)

＞県議会は、この6年間知事とまともに向き合い議論を行おうとしてきたのか？

してきた。

＞あてこするように、議論も何もなく、知事の提案する議案を片っ端から
＞否決してきたのではないのか？

そんな事実は存在しない。
議会の議事録を読めば分かるよ。まともに向き合わず、議論を避けてきたのは康夫。

記録は公開されているのに、何も知ろうとせず、
ただ康夫の宣伝を鵜呑みにしつづけたアホ県民が
いまだに存在することにあきれ果てるね。

>>155
ダム以外では不可能だったからダムがチョイスされていたんですけどね。
無能なヤスオちゃんがダム現場だけ視察して、現場でとっとと不要だと言い切っちゃったから
こんな問題になったのだけどね。
浅川は上流部ではなくて下流域に問題を秘めている河川でね、
下流見なけりゃ解らないのに、ダム予定地でパフォーマンスしてね（笑
やりたければせめて河川課から浅川の情報ぐらい仕入れていけば良いのに、
そういう知恵が無かったんだろうなぁ。
俺はあのダム予定地での会見でこいつは能無しだって看破していたけどね。

ダムに関しては素人だったんだろうし、
知事としてダムのことに素人であること自体に問題はないんだよね。
だから言っちゃったのは別にいい。
ただ言っちゃったことにあくまで固執して反対意見には耳を貸そうともせず
自説を補強させるためだけの御用委員会作って後援会の金で接待し
その中でまた離反者が出ると粛正し・・・
っていう意固地な姿勢がなければね。

>>152
村井は単に国政と地方のパイプ役。

康夫が政権与党の力業で無能でウソつきだとレッテルを貼られる前と後の
ヤッシー信者の反応の違いを楽しみにしたい。

>>161
公共事業とか、ダムとか、河川とか土木とか、そういうものに対して
当て付けをする目的で、ダム予定地視察という演出をしたんだろうけどね。
洪水の危険がある河川で、洪水予想地とか河川そのものではなく、
上流しかもダム計画地点だけ見に行く芝居は、自然というものを知らない
奴がよくやりがちな失敗だわね。

あの芝居で、こやつは大局とか物事の要点とかを看破できない凡人さん
だって事を、全国に知らしめちゃったんだよね。

156さんは業者と一対一で会ってもかまわないという立場ですね。それは
それでいいです。落札率には今後ご留意ください。

「ダム以外では治水は不可能」といっても、あんな場所にダムは作れない
と思いますが。県庁が移転して盾になるなら住民は納得するでしょうが。
遊水池は作ろうと思えば作れますよ。巨大な下水処理場や工場や、パチン
コ屋やラブホテルwや、その他いろいろに売る土地があるんですから。
地元でもダムじゃなきゃ絶対だめという人は少ないと思いますが、皆さん
ご承知なんでしようか。

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　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l:::::::::;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ:::::;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

>>165
お前も何も知らないで書き込んでるね（笑
浅川って言うのはな、上流域から中流域までで勾配のほとんどを下りきって
下流域は惰性で流れているような特殊な河川でね、
下流域は千曲川の水面より低くなる場合が多くて、
その場合仮に遊水地作ってもそれは千曲川の遊水地としてしか
機能しなくなってしまうのだよ。
なんでこんな形状をしているかというと、江戸時代に
河川の氾濫を嫌った松代藩がむりやり今のコースに
流露変更してしまったからでね、当時の浅沼は湿地帯だったから
大した問題も無かったのだろうけど、今じゃ大問題ってわけだよ。
だから、地質に多少の難が合っても、勾配の有る上流域で
流量調整せざるを得ないのだ。
簡単なダムなら、もうとっくに完成していただろうよ、入念な地質調査があって
やっとここなら何とか持つだろうという場所に予定地決めて、
着工と言う時にヤスオが出て来てしまった。
悲しい話しだねぇ。
お前さんもせめてそのぐらいは勉強してからくちばし突っ込んでもらいたいね、
もっとも当のヤスオも知らなかったわけだから無理も無いのだけど、
評論家ってのはもっともらしい事言うのが仕事で、調査は仕事じゃないのだろうね。
いい気な物だよ（笑
こういう話は県議会でもきっちり取り上げられているんだぞ、
ヤスオは緑のダムが有るから問題ないとか、どうしてそんなにダムが作りたいのか
理解できないとか、最初っから議論にも加わらないでお茶濁しているだけでね
ああいうのをクズって言うんだよ。

>>167
お前みたいな奴は蛆虫っていうんだねw

至らなかった部分を殊更取り上げ、あたかも政策全てがダメだったかのようにひたすら康夫を陥れる。
利権塗れの守旧派と村井とかいう何も出来ない無能ジジイが、今後どんな無能な施策をやったところで
「康夫よりマシ」っていうイメージを作り上げる為にね（笑）

手の込んだやり方だが、ひょっとして朝日か信毎記者さん？

イメージじゃなくて事実なんだけど、
ヤスオ信者にはイメージの方が重要なんだろうね。

あんなに実が無い人間も珍しいからなぁ
イメージが無くなったらヤスオが無くなってしまうのかも知れないねぇ（笑

記者クラブ制度廃止は？w

まあ今のうちに康夫の事を全否定しておいた方が、
後にやる「実」も糞も「イメージ」も無い（笑）村井がいくらヘマやったところで
康夫よりマシってことになるよな。


さすが村井信者、ちんけなやり方w

なんか、前スレから見てるけどここにレスしてる
長野県民らしき人たちって全く自分たちへの反省ないよね。
今回の選挙なんて県外者から見たら
「田中にノーを突きつけた」
というより
「私たちが今までバカでした」
としか解釈できないですわ。

そのバカさぶりをあたかもすべて康夫のせいだと押し付けて、
今度は国の金クレクレの土建政治家マンセーですか？ｗ

この期に及んで＜「表現センターと記者クラブがどう違うか分からない。これから勉強する」
＞http://www.asahi.com/politics/update/0807/007.htmlとのたまう（爆笑）
お気楽な知事のもとで中世の闇の中での情報お下げ渡しの儀式が復活するのだろう。頑張ってね。

ttp://www11.ocn.ne.jp/~tosimitu/

悪政田中県政を打倒に汗を流しただけに、今後は県議会が圧力団体とならないよう
気をつけていくべきであろう。村井県政に対して遠慮することはないが、見えない
ところでものを言い村井県政の足を引っ張らないで、清々と県民のために見える
ところで議論展開をしたいものである。それが本来の執行者（知事）と県議会との
あるべき姿（車の両輪）であると思う。

なんでこんなこというの？
圧力団体とか足を引っ張らないようにとか、見えないところでものを言ったりとか
身に覚えでもあるのだろうか。
是々非々で言ってたなら今まで通りにやればいいじゃん

>>172
私は一度も康夫に投票してないので反省する理由が見当たりませんが。
>>173
引用もつけずにコピペすんな。自分で文章も考えられないのか。

国政では郵政民営化を反対して手打ちされ
今度は地方で公共工事を増やそうっていう
古い政治家になんて期待できんよ

記者クラブを廃止した後、康夫の記者会見は大本営発表となりました。
質問者を為政者が指名し、都合の悪い質問には答えなくなりましたとさ。

記者クラブを復活していいことなんてないな

＞質問者を為政者が指名し

これ記者クラブがあろうがなかろうが関係無いことだから

167さんの論旨こそおかしいですよ。本当によく知っているのですか。
千曲川の水面より低くなってしまうのは事実ですが、今の淺川があふれ
そうな時は千曲だってあふれそうになるのです。だったらダムなど意味
ないじゃないですか。遊水池の、あるいは筺の場所と形式は十分検討
に値すると思いますよ。
「やっとここなら何とか持つだろうと」　これも不安を感じることです
が、何とか決まったというよりも、着工に合わせて何とか決めざるを
得なかったという可能性もあります。市街が見えるような場所にダム
があるのはリスクマネージメント上いかがなものか。
167氏が川のすぐそばの人で、周りの人もどうしてもダムじゃなきゃだ
めだということなら、村井知事も誕生したことですし、どうぞダムを
陳情してください。

今日の長野を詠む

【　豚消えて　牛も喜ぶ　善光寺　風の色さえ　いとゆかしけり　】

とりあえず記者発表には、新聞記者様以外も参加できるんだろ、いいじゃん。

キタガワ知事のように悪行を重ね残骸だけを残していったのと
違うので一定の評価はできるよな。
福祉、福祉で有形の産業のことを考えずに突っ走った結果、県民から
不信任をあおぐことになったのだろう。

脱ダムもいいが必要なダムは造って地元業者にどうやって還元（活性化）
させることも長野にとっては公共投資なはずだ。
いずれにしろ結果はよかった。

三重件も来年は民主・高橋から交代すると三重も良くなる。

長野にお金落としたくないから
長野に旅行に行っても山梨とかでお土産買うことにするよ
長野県の品物は不買運動だ！
他県の税金を無駄遣い長野に使われるなんて許せないもんね。

村井に変わってから長野の景気が上向いたなんて許せないから
俺も一切お金落とさないつもり

>>184
　長野県はチマチマ産業も多いから、お土産用品も結構作っている。
　木製品、食品など県外でもよく売っている。
　製造元よく確認して買ってください。

最初は引っ越すだの長野には逝かないだの言ってたのにずいぶん後退しているな。ｗ

＞都合の悪い質問には答えなくなりましたとさ。

記者クラブだろうが、そうでなかろうがそれは一緒で関係ないだろｗ

現在の長野県を詠む

【　風見鶏　目には映らぬ　風の色　向きも強さも 思い及ばず　】

【詠み人しらず】
　　ハゲワシの群れにつつかれ　ＵＰＵＰ　城入り前に討ち死にしそうじゃ
　

１）記者クラブの復活
２）一般競争入札の廃止
３）同和特別補助金の復活
４）土地公社など外郭団体の復活
５）赤字財政への復活

などへのカウントダウンが始まっています。
利権県政復活へ、まっしぐら。

長野県民は奴隷だな奴隷

一年前の時刻表も復活

おまいらみんな、目くそ鼻くそみたいに見えるけどさw

とりあえず、豚信者に言いたいのは村井のやり方に文句あるなら9月にスタートしてから言えよ。
土建屋マンセーとか、はっきりそうなった時に言えよ。まだなってねーよ。なりそうだって推測だけだろ？

で、村井信者は豚批判はもういいから豚信者が言うような県政にならないように、
県民として目を光らせていればいいだろ？もう豚の話はいいよ。

ただ、一つ個人的に疑問で誰か教えてほしいんだが、
たとえば、豚信者とか、村井になったら公共事業バンバンで赤字財政になるという。
で、利権で土建屋がウハウハだっていってるんだよね？（間違ってたら言って）
でも、県が赤字財政で財政再建団体になったら、地元に根ざす土建屋はどうなるの？
別に損はないの？金づるがなくなるようなもんなんでしょ？その先儲かんないんじゃないの？
その辺あんま事情とか仕組みとかよくわからないんだけど、知ってるやついる？

新米が記者クラブと表現者センターの違いをお勉強するという話をスルーして記事を書いた件。

「豚」とう形容は別として、193さんの意見には賛成ですね。

後半部分は正解なんじゃないでしょうか。でも国でもそうですが
本当に破綻するまでは財政支出を止められないのでは。将来的には
マイナスだが、目先の利を取ってしまうというか。
これも村井知事の下での予算を詳しく見ないと、憶測ばかりになって
しまいます。公共事業ふやすつもりのようですが、その分の予算は
どこからもってくるんだろう。

>>195
国から持ってきます。
国が全額負担することはありませんので地元負担発生します。
地方分権叫んでましたが権利の裏には義務があります。
地方分権＝地方で予算措置です。
高校の再編見直します。費用かかる分は父兄にお支払いいただきます。

>>193
正論過ぎます。
このスレは、アンチが康夫信者に積年の恨みを晴らすスレなので、
そんな建設的なことを言われてもｗ

確かに財政再建団体に転落した場合、
国（現在では総務省）の許可なしにはほとんどの事業ができなくなるので、
建設業者にとってはそれこそ一巻の終わりになると思います。
そうなっては元も子もないので、転落のラインのギリギリにいる
長野県としてはあまり無茶はできないはずです。
とはいえ、長期的なことを考えられないほどせっぱ詰まっている場合には、
>>195の言われるように短期的な利益のみを求めてしまう可能性がありますが。

>>196
田舎は、地方分権を叫んでませんよ。
最後の行ですが事実上むりではないでしょうか。
A高校とB高校があって、AがBを吸収するような形の案ができて、
ここでBが反対して存続となった場合、
Bの父兄に負担をさせるというような趣旨なんでしょうが、
この場合、そもそもAがBを吸収するという案そのものが、
一義的に正しいという場合は余りないような気がします。
であるとするなら、
Aに負担をさせないと言うのは正当化できないと思うのですが。

>>195
公共事業ってのは、基本的に、市町村が、地元選出の国会議員の力を借りて
国土交通省・農水省と交渉して獲得してくる。
国がＯＫ出したら、国が５０％、市町村が２５％、県が２５％負担する。
吉村の時代は、国がＯＫ出したら、県は自動的に２５％を支払った。
国は地方の実情を知らないから、陳情の圧力の大きさと、国が定める
基準に合っているかだけで決めた。だから無駄な公共事業がとても多く、
県の財政を大きく圧迫した。

康夫は、たとえ国がＯＫ出しても、県が独自にチェックを掛けて、
無駄な公共事業ではないかを判断した。国にＯＫ貰っているのに、
県にはねられる市町村長や市町村役場職員、土建屋の怒りは大きかった。
村井が「市町村重視」と言っているのは、
国がＯＫ出したら県はチェックはしませんよ、
市町村が国から予算を獲ってきた公共事業は、
たとえ無駄な事業であっても、県はすべて２５％負担しますよ、という意味。

＞豚信者に言いたいのは

田中信者というより一般的に土建政治批判だろ

＞村井のやり方に文句あるなら9月にスタートしてから言えよ。

公共工事増やすとかほざいてんだからもう叩かれても仕方ないだろうよ


つか、お前が村井信者なのはバレバレなわけでｗ

>>198
まあそういう見方もできますが、、、

ただ従来から県がチェックしていないと言うのは言い過ぎで、
基本的に市町村は直接に国と交渉する窓口を持ちません。
そして、県がストップすると事業を行うこともできません。
そのため、県の担当者との交渉がかつては重要だったのですが、
田中県政の下では県担当者との交渉がすんで国への申請の段階で、
田中知事がストップをかけてしまうことがありました。

これは、田中知事のコスト意識の現れという捉え方もできますが、
田中知事が懇意にしている市町村長は知事との直接交渉で話が済んでしまうこともあって、
恣意的（もっと言えば思いつくまま）に職権を乱用していたという捉え方もできるわけです。
後者の立場から、多くの市町村長との関係が非常に悪化してしまったというわけです。

まあ、どちらが正しいかというのは簡単には判断の付かない問題だと思います。

長野県人って日本が潰れても長野県だけがあると思ってんのかね？
国は財政破綻寸前、民間企業はリストラや給料減らされてるのに、
天下りや公務員だけはウホウホみたいな図式と一緒じゃん。

>>198　補足
　国庫補助率はかなり下がっています。
　そのかわり地方債（借金）限度額が増額されています。
　県単独の補助金はすでに財源がないはずです。

　国庫補助事業もらうと市町村は結局
　全事業費の３０パーセント以上を借金します。
　県補助すると県の借金が増えます。

>>199
村井寄りなのは別に否定はしないが、信者ってほどでもない。

俺は>>195->>198みたいに「意見」とかを聞きたかったのであって、
>>199みたいなレス（あるだろうとは思ったが）を聞きたいのではない。

もしだよ、これで長野県がいい方向に行ったとしたら、だ。（仮定で申し訳ないが）
今、村井を叩いてるやつらはどう弁論するんだ？
なんかこう、豚信者は絶対にごろう時代に戻るって断定してもの言ってるだろ。
豚がいなくなって悔しくて不安になるのも分かるが、豚信者も村井に目を光らせてろよ。
意外と、お前らの声が重要になってくるかもしれないしな。
ただ、そうだとしても汚い言葉で「叩く」のと、「批判」するのは違うから気をつけろよ。

田中康夫って、「長野から日本を変えていく」みたいなことやりたかったんだろ？
でもバカなのは長野県民で、改革の利益が最初に自分のところに来ると勘違い
してたんだろう。だが結局、田中の人望と力不足は勿論だが、悲しいかな、
肝心の県民は他力本願のＤＱＮばかり。
傍目から見たら当たり前なんだが、県民はいつまでたっても自分の生活が
よくならないもんだから、しびれ切らせて旧来の公共工事頼り回帰したんだろ？

田中だろうが、村井だろうが、石原だろうが、長野県相手じゃどうにもならんよ。
経済や産業構造がシフトしてるのに土建しか頭の浮かばないＤＱＮばかりなんだから。

まったく長野県民は国の税金浪費することしか考えてない売国奴ばっかだな。
岐阜県庁の500万焼いたバカどもと根底にあるメンタリティーは一緒だな。

帳簿は燃やしたな。

皆さん、大変詳しくありがとうございます。
市町村も苦しいのに4分の1負担は、これからは重いですね。今までは
ある意味田中が悪役になって助かっていたのに、とも思いますが。

204さん、私もそんな感じで捉えています。とくに最後の行重要だと
思います。

>>204禿同。

長野県民の封建的な性格県民性が一番の問題。
だから民度が低いと言われる。

私も都会から長野に引っ越して来た者なので強く感じます。

>>207
ヲレヲレ詐欺って、口上手の人だよね

田中康夫はペテン師だ

それが分からない馬鹿は信者だ

以上

田中康夫が改革だと尾持てるやつはみんな経済知らない馬鹿ばかり。

僕はいま、少々怒りと悔しさを感じています。
選挙中、県民所得の順位が大きく後退した、田中のせいだと県議やら
が宣伝してたでしょう。ニュー速にでていた数字を眺めていたら、
オリンピック以前は今と同じような順位でした。12位なんて、いつも
そんなに順位高かったのかな？と疑問だったが、一時的にふくらんだ
所得がもとの順位に戻っただけだった。
詐欺的宣伝行為に十分反論できなかった自分が悔しい。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　自民党員各位に告ぐ、
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　村井新知事に歯向かう反日プロ市民集団を
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　「抵抗勢力」と認め、わが党は総力を挙げてこれを殲滅する。
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　現地での指揮はＥ島、後方支援はＴ部の指示を仰ぐように。
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　諸君らの勇戦を期待する、以上！
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

どうりで反田中の資料はせいぜいオリンピックの1．2年前の数字
までだった訳ですが、長野県人は見せかけの数字にだまされて
大変な間違いを犯してしまったのかもしれない。
村井知事がちゃんとわかっていることを期待します。

＞詐欺的宣伝行為に十分反論できなかった自分が悔しい。

詐欺なら田中康夫の方が百倍上手だ。

信毎死ね

村井候補が当選した理由を考えるより、
田中前知事（まだ現かな）が落選した理由を見つめることがとても大事だ。

現職がキモチワルイとか犯罪を犯したとか、聞く耳を持たなかったなどなど。。。
そんな夫々の感想はどーでもよいし、それが選挙結果を左右したわけではない。

大石某とか反ヤスオとか、信者などのインターネット上のアホ騒ぎは、
何の影響も真実も存在しない。

田中が主張したことと、行ったこと。それに対し実現したことと、実現予定だったこと。
在任期間中に選挙民は残る問題とその解決に、未来を見ることが出来たのか？。

自分達の将来に確信を持てたか、何時まで我慢できるのか？。

県民が感じた期待と不安が浮動票を動かすことになる。
政党や利権を持つ非県民とも言える利害の票は、社会悪として存在するが、
浮動票の意思こそ真の選択者だ。

今回の結果は、個々の生活や未来への希望を感じるかどうかの選択だったろう。
これは長野県だけの現象ではない、この国全体を覆う深い霧中での象徴的な出来事だった。

【中高生の模擬投票でも田中康夫落選】

日本青年会議所長野ブロック協議会は８日、６日投開票された知事選に合わせて行った未成年者の模擬投票の結果をまとめた。
中高生を中心に、選挙権のない２０歳未満の５７０人が参加。当選した村井仁さんを選んだのが３１５人で、現職の田中康夫さんを選んだ２３７人を上回った。
無効（白票を含む）は１８人だった。

選挙期間中に長野市、松本市でそれぞれ２日ずつ街頭投票を呼び掛けたほか、インターネット上で投票を受け付けた。
松本筑摩高校（松本市）は７月１９−２１日に１年生の授業で実施。
これらを集計した。
http://info.shinmai.co.jp/2006chijisen/2006/08/09_002332.html

落選しても凄い人気！！！
田中康夫の支持者の多さを改めて実感させられたよ。

長野県外の支持者が圧倒的に多いみたいだけど、彼らにとっては朗報じゃないかな？
今こそ田中康夫を自分たちの首長さんに据える絶好のチャンスなんだから。
まさか落選しないだろうと思っていたから、これは本当に夢のような話だ。

「田中康夫氏を○○県の知事にしよう！」っていうスレが乱立してるんだろうな・・・あれ？一つも立ってない。

>219
都知事にしようってスレ見かけたよ
レスついてないけど

日を追うに従って、アンチの内容の無さは無残なほど酷くなってきている。
>>218のような毎日同じコピペ、>>210や>>215のような子供じみた煽り・・・・・だけしかない。

所詮は田中憎しに凝り固まった連中だから、田中さえ居なくなれば長野県がどうなろうが知ったことかって考えがはっきりと現れている。

ただこのまま村井支持がまったく無い状態が続くと、村井信者として復活してくるだろう。
連中にとっての村井とは、憎い田中を知事の地位から放逐してくれた最大の功労者。
県を破綻に追い込もうが、利権政治を復活させようが、田中を追い出した功績の方が全てに優先する。

佐賀の暴君知事様のspecialスレッドでつ。層化関係者説濃厚
自治省時代に出向した長野では、ヤスオよりも有名人だったと、うそぶいておりやす


【パワフル】古川佐賀県知事について語る【はなわ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055565795/

今週の週刊誌、みんな買ってきた。
県外にも、ぶざまな泣き顔をさらしてる。

マスコミが味方になるか、敵になるか、
最初から決まっていたわけではない。
本人の言動の結果。

今週の週刊誌、みんな買ってきた。




必死過ぎｗｗ

与党議員といえども地域を代表しているのだから知事と一定の距離をおいて
聞くべきことは聞く。
後援者の代弁者ではなく、地域、長野県民の代弁者である。

村井県政で長野県財政ＳＯＳの歌
（ピンクレディのＳＯＳのメロディーで）

♪
長野は夕張なのよ　気をつけなさい
土建屋が牙をむく　そういうとこよ
財政破綻が迫ってると　判っていても
利権欲はキリがない　そういうものよ

村井仁は　大丈夫なんて
うっかり信じたら
駄目　駄目　あー駄目駄目よ

ＳＯＳ　ＳＯＳ
ほらほら知事室で密談よ
今日もまた県議が、土建屋連れてくるー

長野県（別の自治体でも良いし、日本と書いても良いけど）が良くなるってのは、
どういう社会（状態）を示すのかという議論こそ重要なんじゃないですか。

例えば企業なら殆どの企業は借金をしている訳だから、借金=悪ではなくて財務
内容で評価されるだろうから、「借金しても良い」という発言だけで判断する
のはおかしいでしょう。（ただし長野県のような財務体質では疑問）

それより、借金してどういう長野県をつくるのか、借金を減らしてどういう
長野県をつくろうとしたのかが重要だと思う。

長野関連のどっかのスレで「（田中康夫は）清く、貧しく美しい長野県を目指した」
とあった。それに対しノーという判断は勿論おかしくない。

でも、村井が示した長野県像に皆さん同意しているように思えないんだよね。

長野出身の首相秘書官は、実は選挙に関してかなり関与していたと思うよん。
自治大臣だかが県を視察にきて田中と同じ車に乗っていたら、彼から電話が
入って別の車に乗り換えたってのは、新聞系webページで書いてあった。

これから政府が長野県を応援する＝一緒に儲けましょうぜ

なんだろうな。

ここの書き込みには、田中康夫批判に対して「ただ田中叩きに固執したいヤツ」と
いった観念を押しつけようとする者が一部に見受けられるが、決してそんなことはないと思う。
６年弱の田中県政が終焉を迎えようとしている今、その総括をきちんとしておくことは、
今後の長野県政をよりよい方向に持っていくためにも決して無駄なことではない。

結果田中康夫は落選したが、その実績や改革の方向性は出口調査でも一定の
評価を得ているのだし、なにも旧態然とした県政に戻そうとして投票した人ばかりではないだろう。

こういったことからも、田中を落とした長野県民を罵倒したところで全く無意味だし、
むしろ政策に具体性のみられなかった村井さんに対して、これからどういったことを望むのか
議論していった方が建設的と思うのだが如何だろうか。

>>228
でも首相秘書官の小泉退陣後の影響力ってどうなんでしょうね。
小泉がキングメーカーとして君臨するような場合には彼の影響力も残りそうですが、
そうでない場合はかなり限定的になるのでは。

あの名刺折り曲げたおっさん出世街道まっしぐらの予感

議会って色んなグループに分かれているんだから独自の政策や提案が
あってもいいのに共産党など以外ないな。
県議会はとにかく監視やチェックはいいが提言が少ない。
村井支持党として自民と一緒になればいいのに。
監視なんて２ｃｈでもできる。地域の活動で聞いたことや感じた県政への
違和感、視察旅行とかしているのだからそれなりに活かして欲しい。


県側の「検討」「善処」という答弁には具体性や期日を後日確認して欲しい。

>>231
もうとっくに退職してますよ。
就任直後の象徴的なシーンとして取り上げられ話題になったけど、
長後に当事者同士和解しているし。
ワイドショー的視点も否定しないけど、興味があるんだったらもう少し
掘り下げて考えてみたらどうですか。

最近では浅川ダムの談合が明らかになった。その談合に関わったとされる設計
コンサルタント会社の顧問に石田治一郎議員が就いて報酬を受けていた。
｢以前からの付き合いで顧問になった｣と本人は弁解しているようだが、付き合い
だけで果たして報酬まで出すものなのか。

県議不思議発見Ｐ６２

>>234　石田ってあの悪人面したオッサンだろ？
あんなのに票を入れる奴がいるなんて信じらんない。
だいたい顔みりゃどんな奴か分かりそうなもんなのに。

http://www.asahi.com/politics/update/0810/009.html
「知事選で村井仁さんに負けて悔しいですか」と切り込むと、
田中知事は「新聞記者みたいなことを聞きますねえ」と少々面食らった様子。
「私は人に尽くす仕事をするのが自分の人生だと思うから、
もっと別なところで働いた方がいいよって（県民が）言ったのかもしれませんね」
とかわした。

「知事を辞めたら何を」との質問には
「私も人間ですから皆さんと同じように息をして、ご飯を食べて眠りたい時には眠ります」
などと答えた。

-----------------------------------------

子どもたちも、「このおじさん、質問にまじめに答えてない！」
って思ったんだろうな。

追記；最後の文章に笑った。
>ガラス張り知事室に入った小４の女の子は「ラジオ局みたい」と話した。
>この知事室は村井氏が廃止を表明している。

↑これニュースでやってたな。
知事応接室も公開されてて、ドアのところに、
「この部屋は9月1日から知事室になります」の張り紙が。

い　一ばんの功績は、やはり○野八十二
ろ　露骨には、できない支援、民主党
は　羽田一族は、敵前逃亡、あとどうする？
に　にんまりと旨い汁待つ金融界
ほ　補助金、借金、いつになったら、一人立ち
へ　へぼ連合どっかへ行って消えちまえ
と　獲りあいが、すぐに始まる血の税金
　

>>235

>あんなのに票を入れる奴がいるなんて信じらんない。
>だいたい顔みりゃどんな奴か分かりそうなもんなのに。

あんたの信じてるヤシのことだね

>>236
＞ご飯を食べて眠りたい時には眠ります

しかしなぁ、いくらやる気ないにしてももう少し気の利いたこと言えよ。
作家だったんでしょ？

村井には知事になってほしくなかった…
吉村県政に逆もどりする！
潤うのは土建屋と悪徳県議、市長だけ！
これからは無駄な公共事業が増え土建屋は潤うねぇ〜
それに伴って議員は献金、車代で儲るぜ！
よくなるのは悪徳政治家や土建屋の経営者でそこで働く人や庶民はなんも変わらないぞ！
脱ダムの諏訪地方は田中さんが勝ってたってことは諏訪地方の民意は脱ダムなんだろうが
これでダムが作られることになれば民意は無視して土建屋の意見しか聞かないってことがわかる！
長野県は石田、鷲沢、土建屋のためにあるわけではない！
石田、一部金持ちの長野県から庶民のための長野県に戻ることを願います。
きっと福祉は衰退し工事工事の長野県になるでしょう。

だいたいいつごろまで長野県の田中支持者は２ｃｈで書き込みを続けるんだろうね？

田中辞めろってスレと同じ様なのが村井版で立つのかな？

>>180
頼むから、少しは自分で調べてから書き込んでくれよ、
データ持ってないんだろお前、まるっきり解ってないじゃないか。
思い込みとか、決め付け相手に真面目に語る気もしないのだけど、
いいかい、浅川と（浅川の漢字も間違ってるよおまえ）千曲川の氾濫
のピークが同時に来るなんて事例は俺の知る限りないのだけど、
お前さんが万が一そうした事例の記録でも持ってるんなら何時の豪雨の時だか言って見な。
千曲の増水は主に東信地区の大雨が引き金になるし、浅川の増水は
飯綱山周辺の短期的な豪雨が引き金になるケースが多い。
気象特性が全然違っておるのだよ、本当の事だからきちんと調べるように。

浅川ダムについても何一つ調べていないだろ、浅川ダム予定地周辺が
凝灰岩交じりの地すべり多発地区なのは周知の事実だが、
浅川ダムのダム軸が乗る地層には凝灰岩地層は含まれていないよ。
これは県の河川課に行けば資料が見られるはずだ。
それすら捏造だとか言いたいのならどうぞ、
自分の手でボーリング調査でも何でもして調べてみてください。

お前さんの批判は、すべてお前さん自身のイメージや思い込みが
ネタ元になっている、ガセネタだとまでは言わないが、他人を批判するのに
その姿勢はいかがな物か？自分の考えと違う人間は全て悪だと思いたいのか？
はっきり言ってやるが、お前は洗脳状態に有るよ。
ダムを作ろうとしていた人間も、基本的には浅川の反乱を防ぐ目的で
みんな真摯に働いていたのだよ、それを単なる思い込みで止めた人間が
どれだけ立派だというのか？その事を擁護しようとするお前自身も、
単なる思い込みでしか動いていない、自分自身も立派な事をしているとでも思っているのか？
真剣に仕事をしている人間を批判したいのなら真剣に調べた上でしろ、
それが出来ないのならオナニーでもして寝てしまえ、
お前に他人を批判する資格は無い。

>>242
田中支持者とか関係無く村井スレが立つくらい容易に想像つきますが

>>244
ああそりゃそうだｗ

たださ、長野県民の特に田中支持者がスレ乱立してるので、ちょっと言ってみただけ。

こっから村井特需の始まりですよお前ら。

>>243
カコイイ。まともな人を久しぶりにこのスレで見た気がする。

これを読んだあとに>>246なんか見ると情けなくなるな。

>>231名刺折り事件の真相を知らないんだな。
本当は報道されたのとは全く別の意味だ。事実メールでやり取りしていたしな。


なあなあなあなあなあがのけん。

>>243
ずいぶんヒステリックな反応ですね。データ、データというなら、
なぜ建設予定地が2転3転したのですか。専門家の調査はそんなにあてに
ならないものですか。近年大雨のあった日は必ず見に行ってますが、
あなたはデータは持っているかもしれませんが、机上だけで考えている
ような印象を受けます。両方の川が同時に一杯になりそうになっている
のは事実ですよ。そもそも千曲の水位を持ち出したのはあなたなん
ですから、(千曲の水位が高くなるから)遊水池は使い物にならないと
いうことと、雨の地域との関係を説明すべきです。
あなたはダムに疑問を持つ人、代替案はないのかと考える人を敵視して
いませんか。専門家でないなら口を閉じていろと、その人たちに言い放つ
のですか。地滑り地帯に挟まれているのなら、(例えば満水時などに)
心配になるのは当たり前ではありませんか。
僕は最終的には直接利害のある人たちでどうすれば決めればよいとは
思いますが、両方の川をみれる立場にある者として、それぞれの考えも
わかるし、またダムを作った上でまた下流が洪水になればそれは政治的
に大変な事態になると思います。
とにかく専門家や先人の威を借りて、居丈高にものを言うのは止めて欲しい
し、またそのような姿勢ではこの問題は解決しないでしょうね。
字はすみませんね。淺川が正式なのかなと思っていたもので。

あ、それと何か「批判」をしたかな、僕は。

>>249
＞建設予定地が2転3転したのですか
より強靭な地層がみつかったからです。
正確に言うとあそこにいい地層が有ることは前からわかっていたのですが、
ダム規模が大きくなりすぎるという理由で選択肢から外されていました。
純粋に予算的な理由です。ここに長野オリンピック時のループ橋の建設と
からめて予算を増額してもらえることになったので最良の選択肢として、
最終案の位置に決まりました。
＞あなたはダムに疑問を持つ人、代替案はないのかと考える人を敵視して
いませんか。
敵視はしていませんが、流量調整の自由度と治水コストの観点から
ダムが最良の選択肢であろうと考えています。赤字減らしに躍起になりながら
治水コストはいくらかけてもいいという田中知事のまず脱ダムありきの
姿勢こそ批判されるべきでしょう。
ダムを選択肢から外す合理的な理由を田中知事は一度も示していません。
自分のエゴのために流域住民を危険に曝し続けて省みない田中知事の手法には
敵意を感じていますよ。過去形になりつつありますがね（笑

最終的に浅川にはダムができることになりますよ。まず間違いありません。
ダム以外の治水の可能性は仮に有れば田中知事が示していたでしょう。
私も含めて、浅川の治水の実情について調べた事のある人間なら、
ダム以外の可能性というものが絵空事であると理解しています。
私がちゃんと調べろと繰り返し言うのは、ちゃんと調べて
検討すればダム以外の治水の可能性が無いのだという結論しか
でてこないはずだという事を理解しているからです。

>>251
ダムなら国が８割負担してくれるから安上がり、という感覚の土建屋が
治水コスト云々と言っても説得力がないなあ。
排水ポンプを増強すればいいだけの、さほど大きくもない川に、
なんで巨大ダムを造らねばならないんだ。バカバカしい。
もしダムを造るなら、村井と鷲沢と土建屋県議とダム建設派が、
建設費を全額負担すればいい。

土建屋連呼すればそれで済むと思ってるレスの方がよほど説得力無いよ

武田信玄の時代ならともかく、現代のように高度な土地利用がなされている状況で、遊水地や拡幅など
生産性の高い土地を不毛の地に変える方策ってのは、ダム以上に時間がかかって困難なんだよね。

治水の二義的な目的は、洪水予想地の安全を有る程度確保することで地内の収益性や生産性の向上や、
高度な土地活用や、土地利用の自由度を高めることを可能にすること。
他に選択肢が有る場合、常識というか、分別が付くというか、まあ、通常の感覚を持ってさえいれば、地内の
収益性、生産性、土地利用の自由度などを制限する方策（すなわち遊水地など）を、わざわざ採用すること
はあり得ない。
そのような治水を選択する河川管理者は、治水というものの目的を全く理解してないとも言える。
当然、どの様な方策を用いても、その施工に伴って利害関係が生じるから、反対する人は必ずでてくる。
それが堤防の嵩上げでも、ダムでも、河道の拡幅でも。
137の理屈だと、ダム案と同様に、遊水地に反対する人がでてきた時点で、河川管理者はその案を捨てな
ければならなくなる。
堤防嵩上げ案に反対する人がでれば、拡幅案に反対する人がでれば・・・
こんな河川管理者がトップにいれば、そもそも治水なんてできない。

浅川のダム案は、このような社会常識を前提として、遊水地といういわゆる最悪の手段を行使しないが
ために、細心かつ綿密な調査を行って何とか成立した案。
ダムが嫌いだとか好きだとか、土建屋利権だとか、そういう馬鹿しか推察できないようなレベルで、
浅川にダム案が成立した訳では無いことを、137は理解する必要があるだろうな。

通常、本当に代替案が有れば２年くらいで基本計画提示できるのに、田中前知事はこの６年間、
浅川や砥川の合理的な治水案を一度も提示できなかったの何故か？
これも併せて考えてほしい。

>>254
137ではなく、136氏でした。訂正して謝罪しますが賠償はしません。

136さんへ
ご存知のように、ダム建設予定地より上流の浅川は狭い谷間を通ってますよね。
地滑りが起きたら土砂が浅川をせき止めてしまう危険性が非常に高い。
すなわち浅川上流は鉄砲水を発生させやすい地形なのです。
遊水地を作っても鉄砲水の防災にはなりません。
これは昔から専門家が指摘していた話で
脱ダム宣言をした田中知事の耳にも入っていた筈ですが、
人命よりも自らの名声を優先したのでしょう。スルーされてしまいました。
浅川ダムは土石流の防災も兼ねているのです。

さらに、浅川ダムは長野市の水源にもなります。
遠い野尻湖からわざわざ水を引いて来るより低コスト。
というわけで、調べれば調べるほど浅川ダムの方が
遊水地よりも利点が多いのです。

問題なのは田中知事の対応で、全てを承知で遊水地計画に固執した。
理由はただメンツの為だけでしょう。
貴方を含め、県民を騙していたようなものですよ。
人命や県民の利益よりも自らの名声を優先したとしか思えない判断です。

淺川に浅川と食いついたのは痛いな。

どーでもいいけど、スレぱっと眺めると
長文書いてる田中叩き約1名の投稿数が
異常に多いのが一目瞭然なわけだが

村井先生　良いこと言ってる。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20060810/KT060809ATI090016000022.htm
一部抜粋
＞村井氏は県職員の現状について「県民のためよりも（田中）知事に気に入られるように行動している」
＞とし、知事就任後の優先課題として「県職員の意識を県民の奉仕者として変えてもらう」と述べた。

知事選を終えて（北山議員）

>　県民の選択だから、結果は結果として受け止めよう、しかし、信濃毎日新聞
>の解説には「県民が悩み、考えた末、選んだのは『脱・田中県政』だった」と
>あるが、私には、県民が悩んだ末の結果とは思えない。なぜなら、ちゃんと悩
>んだ人は、田中氏に入れたからだ。

>目先の事のみを見て、将来の事や本質を考えようとしない県民は、「ちょっと
>変わって欲しい」と、なあんとなく村井氏に入れてしまったのだろう。決して、
>悩んだ末ではない。

…だそうです…。

浅川の字について調べたよ。淺川は旧字体で、当用漢字に切り替わるまでは
淺川だったんだよん。だから未だにwebでも混在しているんだね。
「おまえ字を間違えている」と指摘されるほどのことではなかったな。
ダムのスレじゃないので簡単に書くけど、「より強固な地層が見つかった」から
というと聞こえはいいが、文字通り二転三転しているのだから相当懸念材料が
あったと思うよ。
僕は利権云々については触れなかったけど、談合があったのだし、選挙に利害関係
者が表に出ているのだから、全く関係なくはない。
関連のホームページ見たら、すでに僕が考えていたような案は正式に提出されて
いたんだね。
現地見てる人ならわかるだろうけど、特に高度な土地利用とは考えられないし、
ダム以外に治水があり得ない、とも思わないし、住民もそう考えていない(人も多
くいる)。

＞「県職員の意識を県民の奉仕者として変えてもらう」と述べた。

× 県民の奉仕者として変えてもらう
○ 自分を支援した土建屋・層化・解同の奉仕者として変えてもらう

ヤスヲの街道対策は、吉村県政からの引継ぎ事項に過ぎません。
ヤスヲの国籍条項撤廃は、在日利権を肥大化させたばかりでなく、民主制の根幹をも危機に陥れました。

ありがとうございました。

なんかμ速＋の釣り女がいるなｗ

村井さんは優しそうな人だから
村井さんの選挙を支援した人には
見返りが一杯あるんだろうね。

村井支持率７０％以上だとさｗ プロ市民冬の時代到来の予感。

村井氏支持率72％　市町村との協調 半数が望む

　県世論調査協会は１０日、新人で前自民党衆院議員の村井仁氏（６９）が
初当選した知事選を受け、７−９日に実施した県民世論調査の結果をまとめた。
選挙結果に「満足」（「かなり」「まあ」の合計）が５９・５％を占め、
「不満足」（「かなり」「やや」の合計）の３８・７％を２０ポイント余上回った。
今後どのように県政を運営してほしいか−との問いには、「市町村との協調」
を挙げた人が４９・８％と最多だった。

　村井氏の支持率（「支持する」「どちらかといえば支持する」の合計）は
７２・２％。
村井氏の知事選での得票率５３・４２％を上回る高い水準となった。
不支持率（「支持しない」「どちらかといえば支持しない」の合計）は
２４・３％だった。

　支持率を支持政党別にみると、自民８９・６％、公明７２・８％に対し、
民主も７０・９％と７割を超え、支持政党なし層でも６９・６％だった。
共産は２７・８％と低く、社民は５０・０％。地域別では、最も高い北信が
７６・７％。ほかは東信７３・９％、中信７０・３％で、南信は６７・１％と
唯一６割台にとどまった。

新米に書いてあることだけが事実だと思ってる糞が多いからな

>>268
朝鮮新報に書いてあることだけを信じてる豚信者ｗ

怪童楽しそうだね

沢田副知事が辞職の意向
(11日11時59分)
知事選で、田中知事が落選したことを受けて、県の沢田祐介副知事が今月末で辞職する
意向を示していることが分かりました。

これはきょうの会見で田中知事が明らかにしたもので、沢田副知事は口頭で今月３１日
で辞職する意向を、田中知事に伝えたということです。

沢田副知事は去年４月、任期付き職員として採用された直後から衛生部長を務め、１０
月から副知事を務めていました。

また、青山篤司出納長も田中知事の任期が満了する今月３１日で辞職する意向で、既に
田中知事に辞職願を提出しました。

青山出納長は２０００年の田中知事就任後に新設された政策秘書室長に就任し、２００
２年４月から総務部長、１０月から出納長を務めていました。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060811&id=0111122&action=details

純粋で神様のような救世主を、さんざん苛め抜き、追い出した
長野県民。これから豪快に自然破壊ですか。悲しい現実だ。

>272
釣れますか？

ち　茶番劇に　乞うご期待の　県議会
り　利益配当の　見込みはないよ　長野県
ぬ　抜かりなく　ガッチリ固めろ　石の県政
る　類を以って集まるは　利権集団
を　をもらしをしてしまったほど　鷲うれしい
わ　我が田んぼへ水を引けるぞ　おれ県議
か　会心の領主交代、つい　下もゆるむ

＞、「市町村との協調」 を挙げた人が４９・８％と最多だった。

つか、田中みたいなのを知事にしておいて、県議や市町村長を
いつまでも今まで通りの土建屋選んでる長野県民、
お前らの頭ン中自体の協調性と整合性がないんだろよ

そういう俺は長野出身、引っ越してもう20年になる東京都民だがな
長野県民の閉鎖的でセコイ県民性がよく分かるだけに案の定というかホント情けない

＞純粋で神様のような救世主を、さんざん苛め抜き、
て誰のことすか？

うそつきでペテン師の正体を賢い県民が見抜いて叩き出したというこですが。

いまひどい自作自演を見た希ガス

次期副知事は知事選を辞退した参議院議員の長男、出納長はラインからはずされていた外郭団体の理事や地方事務所の人かな〜。

＞賢い県民


そこだけは大間違いだということはハッキリ申しておきましょうｗ

康夫は自分の給与を３割カットしたが
村井は何割カットするの？

「借金して、公共事業やって」県財政を赤字にして、
その上に全額給料を貰うなんて、恥知らずな事はしないよね。

これで赤字を加速させたら県民や国民はなんと言うだろうか・・・

【詠み人知らず】
　　俸給をご返上でしょ我が殿は

財政赤字なんだから給料は勿論カットだよね
国の借金増やすようなことしたらゼッテイー許さなねーからな

恥知らずの長野県民

村井の人柄ｗｗｗｗ改革ｗｗｗｗｗｗ

村井は郵政民営化反対で手打ちになった利権ばりばりの
生臭議員だからするくらいだから、土建政治に戻して公共工事ばんばんやって
自分の給料あげるのが彼にとっての改革なんだろうｗ

>>280

あんちマンセーの言い分。
自分に都合がいい選挙結果がでた時は民意は偉大だ従え

都合が悪い時はアホな県民だ、従うのは馬鹿だ　→　例　勝谷

>>279
副知事は青山に頼むんじゃね？
最初は生え抜きがいないと村井もやりずらいだろう
青山は康夫ベッタリの沢田と違って、近年は田中県政でも比較的疎まれてたし。

出納長は見映えのいい女性の起用かな？

村井、相変わらず中身の無い答弁

今、討論やっているよね
この爺さんじゃスゲー不安
椅子に座ってる人間で大学教授以外、気を使ってるのが感じられるのだがｗ

メール送ったｗｗｗ

結局出てきたのは建設業者

1994年
11月02日　
警視庁代々木署は2日午前、駐車場から車を出す際、他人の車にぶつけたとして
道交法違反（当て逃げ）の疑いで、東京都渋谷区幡ヶ谷のタレントでライターの
宅八郎（本名矢野守啓）容疑者を逮捕。同署によると宅は7月22日午後7時頃、
自宅前の駐車場から所有している赤いアルファロメオを出そうとバックしたところ、
止めてあった近所の女性会社員の乗用車に衝突。左前部のフェンダーやドアを壊したが、
警察に届け出ず逃げた疑い。被害額は93000円相当。破損に気がついた女性会社員が警察に届け出たところ、
その後の目撃者の証言から宅が当て逃げしたと判明。取材に応じた会社員は「修理の見積を持って、
話し合ってくださいと交渉したが居留守を使うか、会っても私を避けるように逃げ回るばかりで対応してくれなかった」
と説明。宅側の弁護士は「こんなことで逮捕されるのはおかしい。警察に行こうとしていた矢先だった」と不当逮捕を強調。

腰原が選対長をやった見返りか？
大町には高速道路がない？？？

だから必要！
日本中、何処へいっても高速道路かい！

やはり、傀儡爺さんだぁぁぁぁぁ！！！

これは第二の夕張市への道が確立されたな

茅野市長よ
諏訪工業メッセを本気でバックアップするなら合併反対するなよ

オリンピックで土建屋は儲けさせてもらったんだからもういいだろ

贅沢言うな。しかもその時の働いてた外国人労働者に対する酷い対応ときたら

くだらねえ討論会NHK長野でやってるな。
産業なんて行政におんぶにだっこで振興できるもんじゃねえよ。
ﾔｽｦの得票が多かった諏訪や坂城あたりはみんな工業地域だからな。
大北に高速通せなんて土建屋を呼ぶんじゃねえ。

村井新痴痔（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

正体、現したヨ！

経営戦略局長Ｍ林も当然辞表提出すんだよな！？
奴が下野しなければ、この選挙結果は不十分だということとなるが。
末端の県職員を叩くのは無意味だ。トカゲの尻尾を切る程度でしかない。
我が身可愛さの為にヤスヲにすがって部下を身代わりに安泰を得た中枢の連中を糾弾せねば、
ヤスヲ時代の総括は成立しないはずである。

深い話になる前にテーマを次のテーマに変える、それがＮＨＫクオリティ

ネット販売で急激に売上げを伸ばしている俺さまからしたら村井なんてゴミ以下。
あいつに入れた周りの県民なんて自分では何もできないバカばっかだし。

みんなダム賛成かよ('A`)

さぁ〜て、
リコール運動の準備でもすっか！

糞高校の再編なんてどーでもいい

改革に金かけろって言ってた奴アホか

あれはアホだよなｗｗｗ

高校再編は先送り？

ＮＨＫ討論を見て一言

ダメだこりゃ

NHK見るの忘れたorz

誰か、YouTubeに動画あげてくれ。

長野に縁もゆかりなくてもいいですので
誰か有能な人知事に立候補してください。
議会・信毎とのケンカ大歓迎

村井県政で長野県財政ＳＯＳの歌
（ピンクレディのＳＯＳのメロディーで）

♪
長野は夕張なのよ　気をつけなさい
土建屋が牙をむく　そういうとこよ
財政破綻が迫ってると　判っていても
利権欲はキリがない　そういうものよ

村井仁は　大丈夫なんて
うっかり信じたら
駄目　駄目　あー駄目駄目よ

ＳＯＳ　ＳＯＳ
ほらほら知事室で密談よ
今日もまた県議が、土建屋連れてくるー

村井爺さんボケてなくてちょっと安心したけど思考回路が古臭く感じた。
今から色んな知識を身につけることは大変だと思うけど周りの若い人たちに
サポートしてもらって世界に誇れる長野県を作って下さい。

周りに若い人なんているのかね

いいなー、長野県人は賢い。
横浜市民は馬鹿ばっかり。
長野がうらやましー。

大石さんがいるじゃないですか

>>317
村井信者の土建業従事の長野県民乙ｗ

こりゃまた大量のマンセー蛆虫が湧いてますね

>>289
副知事は中央官僚、出納長は慰留か
。留守がちの田中知事と副知事不在の間は県議も「青山知事」なんて言っていたから。
緑新会の塚田県議の奥方の実家は青山家だ。
青山氏は今は使っていないが吉村元知事の奥方に別名を頂いている(池田元副知事と同様に)から案外世渡り上手で特別職に就く可能性もある。
村井氏も田中知事の50万票以上の得票は無視していないというポーズを示せるのではないか。

いやや、ヤッシー落ちて良かったですな
澤田に青山も辞任、、こりゃ順当
しっかし長野県民って、結局は反体制派ってことなの？
ヤッシーが知事の時にはヤッシー批判
村井さんがなったらなったでまだ手腕も分からんのに
村井批判、、こりゃ人材も育たないわなｗ

アンチもマンセーもどっちもどっちｗ
バカ県民に乾杯ｗｗ

ちなみに長野県を良く見てる他県民なりｗ

>>261
馬脚を現しちゃったね（笑
地元民なら旧字体の淺川を使う事はありえない。
その字が生き残っているのは多摩川支流の淺川であって、
長野の浅川についてその字が使われているのを俺は長野に３０数年生きているが
一度も見た事が無いぞ。
web上で混在しているのは旧字体の淺川の方がデフォルトで変換されてくるからだろうな、
県外者が現地見に来てるって？チャンチャラおかしいんだけど（げらげら

167な訳だが、地元を証明するためにあえてＩＰを晒しておこう、
名前欄にfusianasanを入力するだけだ、うそつき呼ばわりされたくなければ
お前も晒して見せろ＞136

>323
バカだな、おまえは。ちゃんと確かめたんだよ。おまえは流域住民では
ないな。昭和20年代の地図見してもらえって。

あまりに167が知ったかするので思わず汚い口調を使ってしまいました。
皆さん、ごめんなさい。

【詠み人しらず】
　　えっえっえ！　なま村井さんて　は、ああいう方なんだ

　　えっえっえ！　聞きたい答えに　これは難しい問題ですね

>>325
お前何歳だよ？
住所は？
長野のお気に入りスポットについて語って見な。

日をまたいで低レベルな罵りあいを続ける136と167。
これぞ長野県民ってか。

うーん、最近アブアブっていうオムライスやさんに連れてって
もらいました。

167はネットでばかり生きてないで、足を使ったり電話して
みなって。とにかく淺川のことは僕に謝れ。
ごめんね、328さん。

>>328
心配するな、136は長野県民ではない。
ただのうそつき野郎だ。

>>329
そこに行く途中にタリーズコーヒーの入ったビルが有るわけだが、
タリーズが入る前はどんな店だったか言ってみ。

平安堂本店です。これでわかったでしょ。自分の経験だけで
人を嘘つき呼ばわりすると、後で恥ずかしく思う時がくる。

ＩＰ見せてみ、それで信用してやる

いやです、というかIPなど晒して喜んでいる場合ではない。
とにかく、当用漢字に地図が切り替えられるまで「淺川」だったん
だってば。素直に勉強になったと思えばよいのです。機会があったら
長野市役所で地図みせてもらいなさい。ではスレ汚しになるのでここ
らで失礼する。

逃げるなサル野郎

いいねー、いいねー

これが長野県民の民度ですか？

167氏に忠告
まるで夏休みの中学生のように、実現不可能で滑稽なアイディアしか持ち合わせていない
137に合わせて発言のレベルを落とす必要は無い。

137へ
浅川流域が高度な土地利用じゃないって？笑わせるな。
地域住民の生活道路は？日々の食料を生産する農地は？住宅は？
これらすべてがないってのか？
貴君は防災の基本と役割を全く判って無いんじゃないのかね？

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　日本は、ほっといても財政破綻で倒れる
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

>>337
たった２人を見て民度とか言い出す、差別者乙。

村井は所詮、自民党の犬だからなぁ・・・・。

>>295
大町は微妙だけど松本IC(長野自動車道)か塩尻北IC(同)をJCTにして
飛騨清美JCT(東海北陸自動車道)まで延伸…くらいはやりそうな希ｶﾞｽ

つーかｷﾎﾞﾝｗ

高度な土地利用


売れなくなった農作物を投げ捨てて、より高い貸地料を求めて新幹線用地に変えること。
同時に地滑り地帯であろうが無かろうが過去の密約に基づきダムを造らせ所有する土地の価値を高める行為。

村井にシムシティーをやらせてみたいな。

支持者はこっちに書き込むべきじゃないか？
せっかく立ったのにどこも閑古鳥が鳴いてるよ。
人気絶大なはずなのに変だねぇ・・・

長野県の田中知事に衆議院出馬をアドバイスしよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1124455068/l50

【田中康夫】東京都知事選に出馬せよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1155102258/l50

田中康夫埼玉県知事のチャンス到来！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154866877/l50

田中康夫先生に大阪府知事になってもらおう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1154875247/l50

田中康夫落選。従って、希望も消えた。長野県はもとの木阿弥。
県職良かったね。偉そうな立場が復権だ。君達は元々大卒で、平均高卒の県民の公僕って、不愉快だったのが解除でぇ、でよかったね。オレラの税金・・・くそっ、。

俺等の税金で、給料だろ？
その偉そうな態度と、そのすごい給料・待遇・退職金・年金、は、
俺等の税金だろ？

村井になれば、もとの木阿弥。はいはい、お役人様の天下再来だよ。くそっ！

高卒役人も多数存在する件について

>>345
大震災ではボランティアしていたし、大阪知事選は
出たらマジで圧勝じゃないか？

セイコーエプソンは肩入れした候補が当選して嬉しいだろうが、
このツケの代償は大きいことをやがてはっきり知ると思うよ。

お宅の製品はもう生涯買わん！！

長野県民の民度とよく言われているが、
４年前に大差で田中知事を当選させ、
翌年の統一地方選では、反田中県議を大量当選させた、
この県民性を叩いてみたら？

サンドバックな一長野県民

負け犬が涙目で吼えているスレはここですか？

>>345
それは大阪でなくて兵庫だが。

神戸で震災ボランティアと称して自己宣伝のパフォーマンスをしまくり、
神戸空港の建設反対運動にもちょっかい出して引っ掻き回して
メチャクチャにして、怒った地元の人に半ば追放されたような結果になった。

で、康夫はそれを逆恨みして、
「石持って追われた…。みんな、石持って追ったと、自覚してないんだなー」
「尼崎に入ると動悸が乱れる。足が運ばない」
などと言ったり、神戸牛の悪口を必死に言いふらしたりしている。

＞神戸牛の悪口を必死に言いふらしたりしている。

ピーン、ときたんだが、信州牛を売り込んだのはそのためか！！
相手を蹴落とすのが目的で、信州牛はどっちでもよかったんだ、なーる
今はじめてわかたよ、康夫ってどこまで腐ってんだか

＞お宅の製品はもう生涯買わん！！
あー結構だよ、売らないよ　　by 安川

>>349
康夫アンチって、どうしょもないな。
負けを認めて反省できない。

８月６日午後９時２０分は

康夫マンセーに　アンチ　という輝ける称号が付加された歴史的瞬間だったな。

信者の脳内では落選こそ勝利の証しだそうです。
ありがとうございました。

>康夫アンチって、どうしょもないな。
禿同w

>>353
＞ピーン、ときたんだが、信州牛を売り込んだのはそのためか！！

間違ってるぞ。
「信州牛」は、県内の畜産業者らが長年かかって育てていたブランド。
康夫は、なんの断りも無く「しなの牛」なる名前を勝手に売り出して
「信州牛」ブランドに迷惑をかけただけ。

長野の畜産業に迷惑をかけてでも、なにがなんでも神戸牛を
誹謗中傷する機会を作った康夫の素晴らしさには感動だね。

落選してもまだ騒いでる。

田中信者とはゾンビの別名だったのか。

しかし、昨日のNHKでやっていた番組にでていた村井さんは笑えたなあ。
批判的な意見や福祉、教育などの問題になるとハッキリと答えられず、
責められていた。またどこぞの大学のせんせには冷ややかな目つきで見られ
質問にはしどろもどろ。ところがサクラっぽくスタジオにいた一般の県民から
（建設業などの人間）誉められると態度がコロッと露骨に変わるのな。
一番最後に村井さんに２つだけお願いした奴はえらい。周りから拍手されていた。
当の村井は渋い顔。

落選した田中氏はＮＨＫに呼ばれません。
得意の長広舌を振るう場所がありません。
信者の皆様におかれましては、落選した田中氏が存分におしゃべりできる場を提供してあげるのが、せめてもの供養というものでございます。

やあみんな、待たせたな、実はいまパソコンの前に座って軽くおならをしようとしたら
実が出てしまった気がして便所に行ってきたところなのだよ、w
すまんすまん、実の方は出口のところでストップしていて、危うくセーフだったのさ。
もっとも、黄色いトランクスだったので分からなかったのかもしれないけどな、

じゃ、いってみようか、それにしてもアンチたちは康夫が落選したとたん活発になった
気がするのはなぜ？あいつはもう長野県のことなんかこれっぽっちも考えちゃいないよ。
せいぜいテレビにでた時のネタにするだけだ、呼ばれればの話だが。

>>342
松糸道路計画って御存知？

議会が変わらないと話にならんな。
長野県には夕張市みたいな隠れた借入金はないのかね。
頼むから無駄な公共事業はやめてくれ。

アンチってマジで可哀想な連中だな。

選挙に勝ったのに、賛同してくれる人が誰もいない。
今になっても、必死の田中叩き。

見ていて哀れになってくる。

まぁ村井じゃ駄目なのは誰の目にも明白だし、しょうがないな。

>>363
復活か
松本・糸魚川高規格道路
選対委員長前大町市長、懇願

>>365所詮元々民度の低い連中。しかも土建だから頭はカラッポ。
話したってわかる人間じゃないよ。

放っておいても自ずと答は出るもの。
まあウンコと同じような物だな。

＞アンチってマジで可哀想な連中だな。

ブァーカ、現実を見つめろ

アンチは康夫マンセーだ、おまいらは現実を見つめる目すら持ち合わせてないんだよ
だからペテン師が尊士に見えてしまう。

>>360
康夫にゃうんざりだが、村井じゃなんだかなぁ？？？
が健全な県民、村井はチェックしていく必要ありだな

すぐぼろが出ると思う

>>369
問題が違うと思う。

もう既にボロが出ている村井に、丸々４年の任期があるって事。
アンチは田中で無ければ誰でもマンセーだろうが、大多数のアンチでもマンセーでもない県民はそういう訳にはいかない。

あと４年もあるんだ。。。。。

田中さん側、村井さん側、または中立的な立場で色々言い合うのは必要だし良いと思います。

只、>>367さん　今この様な考え方をする人が居る事が、非常に哀れで嘆かわしい。
程度の低い発言をする前に、もう少し人として成長しましょうね。

県民世論調査：村井仁氏、支持率７２．２％　望む政策、高齢者福祉４８．９％　／長野

　県世論調査協会が知事選の直後に実施した「県民世論調査」によると、初当選した
村井仁氏を「支持する」との回答が７２・２％で、田中康夫知事が０２年の知事選
直後に記録した８４・７％に及ばないものの、高い支持率を示した。調査は県内在住
の２０歳以上の男女に電話調査を実施し、８００人から回答があった。
　村井氏の支持の内訳は「積極的な支持」が３５・９％、「どちらかといえば支持す
る」３６・３％。支持しないの回答は「支持しない」は１０・３％、「どちらかと
いうば支持しない」は１４％だった。
　また、県政運営について、田中県政の流れを「少し変える」が４８・８％とほぼ
半数を占めたが「大幅に変える」という回答も２９・１％。「これまでと同じ」は
１６・８％にとどまった。どのような県政運営を求めるか（複数回答）は、
４９・８％が「市町村との協調」を挙げた。続いて「住民の県政参加」３５・５％、
「前例にとらわれない発想」３１・８％と続いた。
　具体的に望む政策（複数回答）は「高齢者福祉」がトップで４８・９％、「財政
立て直し」３８・１％、「産業振興と雇用」３６・５％と続いた。高校改革につい
ては、来春の一斉実施に「こだわらない方がよい」が６９・６％で、「これまで
通りに行うのが良い」の２３・３％を大きく上回った。
　田中知事については「前回知事選と同じく支持した」は３７・４％だったが、
「支持から不支持に変えた」が２７・５％と、「不支持から支持に変えた」の
１・８％を大きく上回り、新たな支持者を獲得出来なかったことが知事選の
敗因の一つになったことをうかがわせた。【仲村隆】

８月１２日朝刊
（毎日新聞） - 8月12日13時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060812-00000089-mailo-l20

小泉政権の大臣だったんだから高齢者福祉は期待できないんじゃないの
自己責任だからね。

自民党のときＨＰで自分の意見をちょこちょこ書いてたけど
あれを見られるようにして欲しいよ

>>372

年度　当選者　得票率　支持率　ポイント差
2000　田中　　　49.1　　　91.3　　　42.2
2002　田中　　　64.3　　　84.7　　　20.4
2006　村井　　　53.4　　　72.2　　　18.8

不支持率が支持率を上回るという、地方自治上の歴史的快挙を成し遂げたのはどこの誰でしたっけ？

県外ですが、松糸道路計画知ってます。
昨年のうちに聞きました。『安曇野の野菜を
新潟・北陸に運んで売りたいとか…』
別に不必要だと思うんですけどね。県の借金も
いっぱいあるようで…。
北○建設の株が上がったとか、昔の土建王国
の復活を危惧しております。
県の借金もいっぱいあるようで…。
長野県に土地を求めようとしておりましたが、
しばらく様子見です。
県庁職員の方々も昔（名刺折り事件…）の様な人格
にもどられてしまうのでしょうか。
良い方多かったんですけどね！！

>>375
そんな事を言えば、自民党の森前総理なんて
在任中、支持率８％、不支持率７９％だったが、
今でも多大な影響力を行使しているぞ。

自治体の首長と国の総理じゃぜんぜん違うし、森と誰かじゃ不支持の内容が違う。
また、首長の場合、不支持率が支持率を上回ることは滅多にない。
森は単に失言で叩かれただけで、失政そのもので叩かれたわけじゃない。
どっかの誰かは森以上の失言を放っているが、これで叩かたわけじゃない。
不支持の内容は政策および県政運営という、指導者としての本質の面。

>>367禿同。

>>371哀れなのはお前ら長野の人間だ。
自分たちで選んでおいて何を言ってるんだか？

物言えぬ県民だからしょうがないんだろう。
まず自分たちが変わらないとダメだよ。
終わった事グズグズ言ったってしょうがないが、田中は黙っていても入るだろう
と投票しなかったり・・・結果的には負けたかもしれないが、県民がなんとかしようという
意識に欠けていたらダメなんだよ。
日本全体から見て言うが貴方こそ大人になるべきだ。

共産党員・田中木曽町長はどっちを支持したのかな？

村井仁みたいに
ちょっとした質問にも回答できない
何言ってるのか意味不明な
利権じいちゃんが長野県の顔か。
康夫が弁舌さわやかだっただけに、
落差が大きい

>>379
>>371を見て感じる事を書かれている様ですが、言わんとする事を理解されていませんね。

論点はずれていますが、
>>自分たちが変わらないとダメだよ。
>>県民がなんとかしようという意識に欠けていたらダメなんだよ。
という点は私も同じ思いです。

>>381
康夫の粘着質ぐちゃぐちゃトークも「さわやか」とは全然違うが・・・

たしかに変化は大きいが、程度はどっちも低い。

ネオコン県政の下で真っ先に切り捨てられる人が
必死になって村井を応援する姿を見て笑うことは悪いことですか

いえ、ここは利権の親玉がいなくなって慌てている
新守旧派をあざ笑う場所です。

＞康夫が弁舌さわやかだっただけに

ペテン師だからな、口がうまくなければつとまらない。
それに騙されるのは馬鹿だから

さわやかとペテンの違いが分からない馬鹿はも一回国語習って来い。
あ、何回習っても無駄か、馬鹿だからな。

なんだかんだいって康夫から離れられない者の集う最後のよりどころスレか。
村井県政スレｷﾎﾞﾝﾇ

＞アンチは田中で無ければ誰でもマンセーだろうが、大多数のアンチでもマンセー
アンチの使い方が分かってないな、だから康夫信者はダメなんだ。
負けたのに現実を認める能力と精神の気高さがない、卑怯者の根性腐りきった新利権派集団が
小林清一、他の利権集団。
アンチは田中基地外信者だよよよよーーーん。

386と388に気高さがあるのか、こりゃ驚いた

>>384
自身の考えの下、一人静かに笑って頂く分には構わないのではないでしょうか。
どうぞ御勝手に。

田中知事の手記

ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/tanakayasuo-col216.html

>>382さん>>371と自作自演かも知れないが、
なら

＞今この様な考え方をする人が居る事が、非常に哀れで嘆かわしい。
程度の低い発言をする前に、もう少し人として成長しましょうね。

このように誹謗中傷している発言に対して、どう

＞言わんとする事

を理解できるのか？
こんな発言するから県民性が低い、民度が低いと言われているのがわかりませんか？

http://www.minamishinshu.co.jp/corner/chizi06/touron1.htm

田中氏から村井氏に
　市町村に十分な財源を確保すると言うが、３カ年で６００億円
も交付税・補助金が削減されるなかで、どのように財源を確保するのか。

　村井氏　
補助金、交付金を活用せず仕事量を減らすという形ではなく、上手く活用することが大切。


答えになってねえｗ石田等はこんな曖昧な答え方でも許すのかな、吉村時代のように。

>>389
諧謔とアフォリズムの中に最高のインテレクチャアルを感じるが、もっとも
そういうものはＩＱ１３５以上はないと分からないと思うから、低あいきゅうの
アンチには分からないだろうな。

また逆戻りかな？

長野県は最低。もうこんな田舎は住むところでは無い。

ダム反対なんて言ってもムダでおｋ？

康夫の得票率47％。
負けたとはいえ、それだけの県民が彼を支持していたのも考慮すべきだよ。
村井おじちゃん。

利権にトチ狂ったジジイってタチ悪いぞ。
村井自身が談合斡旋を主導して、
４年間で稼げるだけ稼ぐ気じゃないか？
選挙中はずっと談合斡旋常習の県議が、
周囲を固めていたぜ。

有権者が財政より福祉に一番関心を持ってるのがちと驚き。
でもよくよく考えてみると全国一の長寿県でお年寄りの方々が
多いから当然なんだよね。
ヤッシーは宅幼老所をたくさん増やす政策をとってきたみたいで、
村井さんは特別擁護老人ホームを増やしたいみたいなこと言ってるけど
相当お金掛かるみたいで厳しそうだけど、この問題は避けては通れない
から誰が知事になろうと大変だということがわかった。

長野県には様々な問題が山積してるけど、これからは県民も一緒になって
考えないといけないな。無関心層がちょっと多過ぎだよね。

ところで、村井ってそんなに爺さんか？
まだ70歳になってないし、石原都知事より若いんだぞ。

ところで、村井ってそんなに爺さんか？
まだ70歳になってないし、石原都知事より若いんだぞ。

>>400
宅幼老所は､既存の住宅等を利用するから、金はそんなに掛からない。
特別擁護老人ホームは、建設費が莫大なんだよね。
田中康夫は「財政危機の中、少ない費用で大勢のお年寄りに喜んでもらう
ためにはどうすればいいか」ということを、真剣に考えていた。
村井仁は莫大な金で特擁ホームを建設する事に、目的がある。

>>403
老人ホームは金が掛かるのは昨日の討論番組でわかったけど、
寝たきりとか重度なレベルのお年寄りの介護は宅幼老所では
無理みたいなことも言ってたけどどう何だろうね。
そういう人たちにも手を差しのべるべきと思うし難しい問題だよね。
この問題は長寿国長野県が高齢化社会対策の良いモデルケースになれるようにきちんと取り組んでほしいな。

↑財政も含めてね。

田中康夫後援会副会長はゼネコン経営者

田中康夫支援会派会長の県議も本業は土建屋

田中康夫は県内土建屋から多額の献金を受け取っている

田中当選当初、銀行員や切り絵作家や市民団体などが田中後援会の中核にいたが
田中康夫の独裁談合体質を嫌い全員が脱会

田中康夫が県のイベント事業の入札に関して口利き談合を繰り返してきたのが以前から問題となっていたが
県の下水道事業に関しても田中康夫後援会最高幹部の下水道業者に
口利きして談合していたのが読売新聞によりスクープされて発覚した。

さらに田中康夫はその談合事実を隠蔽しようと裏工作していた事も発覚。

一時は改革を期待して長野県民の九割が田中を支持していたのだか
これにより支持率が急降下することとなる。

いま田中を支持しているのは土建屋と朝鮮人と頭の悪いバカだけ。

村井なんかどうせほんのリリーフ、だれも期待なんかしちゃいない
それを必死になってけなす康夫マンセーは哀れだ
あんな老いぼれのかすのくずに負けたことを恥じろよ
康夫はあのくそじじい以下なんだゾ

>>392さん
確かに>>371では>>367さんを批判していますが、根拠が無い訳ではありません。
>>367さんは大人か子供か分かりませんが
　>>土建だから頭はカラッポ。
　>>話したって分かる人間じゃないよ。
という表現をされています。これは真っ当な人の表現であるとお考えですか？
明らかに職業差別であり、少なくとも私はその様な考え方に批判的です。
ですから、>>371では皮肉った書込みをした訳ですが、私自身少し大人気なかったです。
ストレートに書くべきでしたね。

康夫マンセーさん達は偉いﾈ
前回負けたハセキョンさんなんか
落選したその日からアンチさん達に悪し様に言われていたもんﾈ
康夫マンセー達にはそんな下品な人誰もいないもんﾈ
みんな今でも応援してるもんﾈ

田中氏は選挙で大敗した。
これは動かし難い事実だ。

今さら「しなやか県政」の成果を誇っても何の意味もない。
むしろ虚心に欠陥を反省すべきときなのだ。
有権者を貶める言動が目立つが言語道断。
自分たちが民主主義をイロハも知らぬ独裁主義者だと告白しているのも同然なのである。

詠み人知らず

王様は　ハダカと皆が　言ったから　８月６日は　ハダカ記念日

どうでもいいけど建設的な議論をたのんます。

マンセーの代表勝谷の発言には笑った。

落ちたのは有権者が馬鹿だからだと

じゃー、康夫が当選した時はなんていってた？

えろいひと探してきてくれ

四年後、もしくは村井さんリコール後の新しい知事は市民派のしがらみのなく、長野県の人を大切に考えてくださる方を選出しようよ！
そうでないとどうしても利権が発生するよ…
知名度ばかり考えず、本当に必要な公共事業はして無駄ははぶくような市民派がいいんじゃないかな？
県議会選出も地元の実力者を控えるよう切に祈ります。
しがらみ選挙しても自分のためにはならないよ。
政治って汚いから、大半の県議は政治のプロ以外の人になってほしい…
県議って地元の声を県議会に届けるのが仕事のはずなのに一部の意見しか聞かないだろ？
そうゆう人は次の選挙で落とそうよ…立ち上がろうよ！

だいたい長野県民は康夫再選させておいて議会は反康夫を当選させる
という訳わからんことおこなう県民

>>414頭が痛くなるような市民派礼賛ですね。
もしかして釣り？

もしかして信者の脳内ではヤスヲは当選してるのか？

>>413
ttp://www.diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%96%DA%82%B4%82%DC%82%B5%8E%9E%8Cv%82%CC

ちなみに勝谷の前回の県議会議員選挙後の日記
「長野でも田中革命を支持する人々が数を増やした。
それが微増であるとメディアは書く。
それがどうした。
少なくとも今回は殆どの選挙区で「選挙が行なわれた」のだ。
曙光は確実にそこにある。それを信じることだ。」

残念だったねｗ
だいたい革命支持者の早苗ちゃんがイタい人だったしな。

>>408いえいえ私こそストレートに書き過ぎて申し訳なかったと思います。
その点では謝ります。
田中県政ではそういった面でストレートだったと思います。
つまり県民の約半分はそういいたいのですが、言えない本音・・・

私は子供であるわけでなく、もう田中さんと近い年代です。あなたがそれを言うなら
長野県では職業差別という前にかなり以前からの地域差別、人種差別が未だになくならないのは
どうしてですか？

＞これは真っ当な人の表現であるとお考えですか？
明らかに職業差別であり、少なくとも私はその様な考え方に批判的です。

少し私も失礼な言い方だったと思い反省していますが・・・

でも長野県という局地的な考えから脱してもっと大きな視野から見て
どう思われているか考えた事がありますでしょうか？

まあ結局は田中さんは長野という県民意識に対して未来過ぎたというか
都会的だったんでしょうね。

P.S　喧嘩、揉め事、誹謗中傷はやめませんか？お互いいい大人ですし。
このスレはそういう場ではないはず。
私だって喧嘩、とか誹謗中傷、荒らしといった子供のするような真似をしたくはないですから。

>>419
＞長野県では職業差別という前にかなり以前からの地域差別、人種差別が
＞未だになくならないのはどうしてですか？

「土建だから頭はカラッポ」と職業だけで他人の知能を断定できるような
人間が存在するからでしょ。

>>420

＞「土建だから頭はカラッポ」と職業だけで他人の知能を断定できるような
人間が存在するからでしょ。

それこそ土建の人たちを馬鹿にする考え。
冷かしならやめなさい！

貴方こそ人権無視。

スレの話の流れ、内容をよく読んでくださいね。

>>419
　意味不明な文章だなあ。
＞田中県政ではそういった面でストレートだったと思います。
＞つまり県民の約半分はそういいたいのですが、言えない本音・・・
　県民の半分は「土建だから頭はカラッポ。話したって分かる人間じゃないよ。」と単純に思っているとでも？
　普通の県民は、（あなたとは違って）そこまで単純ではないですよ

＞長野県では職業差別という前にかなり以前からの地域差別、
＞人種差別が未だになくならないのは どうしてですか？
　地域差別、人種差別があるから職業差別はしてもいいと？
　それとも地域差別や人種差別は「頭空っぽの土建屋」のみが行なうから
そういう奴らは差別していいとでも？
　ずいぶんとあなたは高邁な方ですね。（皮肉）

＞まあ結局は田中さんは長野という県民意識に対して未来過ぎたというか
＞都会的だったんでしょうね。

　時々田中支持者は「長野県民の民度が低かった」とか上の表現をして
田中の敗戦を正当化しようとしているけど、結局はそれって問題を外部
に求めることで田中政権が内在していた問題から目をそらしているだけ
だと思う。
　安易な「自慰史観」に浸るより、田中がなぜ前回の選挙から３０万人
の支持を失ったかを、虚心に分析することが必要なのではないの？
　（本当は、上記の文章って妙なエリート意識がものすごく気持ち悪い
んだけど。「無知な賤民と覚醒した自分」的な）
　

>>413
もう爆笑ものでつｗ
腹イテーｗｗｗ

＞見たか。信濃の国では理想は実現する。それも73％という投票率でね。当選が決
＞まった時よりも私はこの投票率の一報が入った時一瞬くらりとし感情の波にさらわ
＞れそうになったのである。そこにははじめて本当の「普通選挙」に臨んだ解き放た
＞れた魂の熱がある。ふたたび檻や縄を持ち出す者共に対する激しい怒りがある。
＞一度鳴った目ざまし時計が進め始めた針を強引に戻すことがどれほど困難なことか
＞目覚めぬものたちは思い知ったに違いない。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20020902

【４年前】
当確が打たれた瞬間サポ−タ−のお嬢さんたちが檀上で掲げる星やハ−トのシンボル
マ−クのプラカ−ドがくるりと裏返りすべて「ヤッシ−」になった。その瞬間私は個人的に
はウッと激しそうになるとともに（笑）この国の民主主義の手法がまたひとつ軽く近くなっ
た思いがしたのである。大丈夫だよ。これなら国政も変えられる。候補者が智恵を絞る
よりも有権者たちの頭の中の方が早く改革が進んでいるのだ。

【今】
別に悲嘆も失望もしない。どうぞ中世の闇に戻って下さいという感じだ。財政再建や職員
の意識改革などせっかく田中さんが手がけた改革の成果が出てきたのに県民は投げ出
してしまった。田中さんの手法や言動に批判はあるが改革とマイナスイメージとどちらが
大事か分かっていないのではないか。過去２回の知事選で信州人は自ら前へ進もうと行
動したが今回は座ったまま動かなかった。そのことが低投票率になって表れている。

>424

>過去２回の知事選で信州人は自ら前へ進もうと行
>動したが今回は座ったまま動かなかった

ヤスヲを選んだ過去の失敗を反省しているんだろうと
俺的にはどちらでも変わらない気がするが、ヤスヲよりはまだマシな気がする

勝手連で村井を応援した人も、組織に属さない人も、村井県政を監視し
ていくつもりのようだ。田中に４割強の支持があったのだし、村井知事も
好き勝手はできないだろう。進んだ針を強引に戻すことはできないのだ。

今までの長野県知事選に中では投票率が低かったんだろ？
それがすべてを物語っている


長野県民は改革を諦めた奴隷民気質のアホが多いってことよ

ある意味過去の県政へ戻す改革

当選した村井の後ろに並んでいた翼賛会メンバーを見ても、
長野翼賛会は全く滅んでいない。
今回の村井当選で一気に勢いを盛り返すだろう。
田中康夫があと４年やれば、翼賛会もかなりのダメージを受けて、
瀕死の状態になったのだろうが・・
惜しいな。

さっきＴＶでやってたけど長野県の老人ってみんなボケてんの？
若者たちに借金残して、公共工事以外の未来も示せず
自分たちの余生さえ良けりゃいいなんてことやってるから
若者が長野に嫌気さしてみんな都会にでちまうんだよ。

>>429　田中康夫があと４年やれば

その前に長野県が再起不能に成っている。

＞今回の村井当選で一気に勢いを盛り返すだろう。
そうさせたのは康夫なのにマンセーはまったく無反省、逆切れして県民が悪いだなんて・・・

＞田中康夫があと４年やれば、翼賛会もかなりのダメージを受けて、
長野県はズタズタになっていたな。

＞瀕死の状態になったのだろうが・・
瀕死になったのは県民だろう。

それが分からないのは馬鹿だな

>>431
それは誰の責任？
改革より土建にすがり、自助努力をしない県民の責任。
土建県議を選ぶ土建民の責任。

>>433
ここにも真正夜明け前がいた。
この６年を１ヶ月くらいの勘定でもしているのか？ｗ

康夫が勝てば　長野県民の良識で
康夫が負けると　民度が低いと来る


何故落選したのかを考える力さえ有れば今回も当選したんだろうに。

>>432
>そうさせたのは康夫なのに

ああ、その発想なんだよね、キミら長野県民というのは。
キミのその発言はまさに長野県民の怠慢さ、無責任さを象徴してるね。

康夫が言う「草の根レベル」とは市民がひとりひとりが努力せねばならないんだよ。
それをキミら県民は怠った。
長野県民であるキミらは常に批判ばかりで自分からはロクに何もしようとしなかった。
県議選挙ですら康夫の足を引っ張るだけの土建県議を選び続けた。
改革を呼びかけても自分らはロクに何もしなかったという反省がまるでない。

お前ら長野県土民には一生改革は無理であろう。
第二の夕張がキミらを待っている。

>>436
言いたいことはよく分かる。しかし、言い切らないでくれ。
今回の選挙、有権者の47％は田中に投票していたんだから。

石田翼賛会員必死

八十二の茅野もいい加減にして欲しいよ。
落選後、ＴＶによく出てコメントしてるけど恥というものを知らないのか。
6年前、自分で担いで当選させておいて県民と県政を混乱させたのはお前じゃないか。

そういう自己責任は棚に上げておいて、自分がいかにも善人のような顔するなよ。
恥知らずが。

>>436
＞長野県民であるキミらは常に批判ばかりで自分からはロクに何もしようとしなかった。

君は他県の人のようだけど、君の県では自分ところの県知事が間違った方向に行った時にどのよような行動に出るんだ？
例えば長野県民の中には「そろそろパフォーマンス的政治は止めてくれ」と声を上げる県民もいた。
が、田中知事は何も変わらなかった。
だから選挙での投票と言う形で自分の意思を示した。

＞市民がひとりひとりが努力せねばならないんだよ。

政治が上手く行かないのは日々の県民の生活のせいだと言うなら、県知事は毎日何をするのか？
何のために高い給料を払うのか。

>>439
まさに国家の品格だね。
ああいう老人が増えてから品格がなくなった。

>>440
そもそもパフォーマンス的政治って何？

とりあえず茅野は今回康夫を支持しなかった。
確かにカッコ悪いと思う。
もしこれが自分だったら・・・
卑怯だけど俺なら逃げる。スマン。

田中を下ろす選挙だったのかもしれないが
その代償はあまりに大きい。

田中康夫を知事にした段階でトップダウン型になるのは
目に見えていたはずだし、日産など見ても改革というのは
えてしてトップダウン型だ。
で、2度目の選挙では旧い体質の県議をそういう形で
駆逐したかったから圧勝させたんだよ。

トップが号令かけても下が動かないことがパフォーマンス的政治と
称することはまやかしにすぎない。
自分らが怠慢だった自己責任を取れない県民はいつまでたっても
土建屋の奴隷ですよ。

>>442
誰もが認め憧れる理想をブチ上げる。
その理想を自身が執筆する雑誌やラジオ番組で宣言し、
中央メディアに出演して広く知らしめる。

が、実行されたものはガラス張り知事室や自身が写っているポスターなど
とりあえず「準備のため」に行われた形とスローガンの並ぶ文字物。
しかしこの６年で１００年先まで実行継続できる体制や結果は何も無い。

だから康夫の現実の中でやったことは全てパフォーマンスと取られた。

＞トップが号令かけても下が動かないことがパフォーマンス的政治と
称することはまやかしにすぎない。

いや、動けるような指示が本当に出ていたのかも疑問だがｗ

長野県民だが正直今回の結果は恥ずかしい。
他県のお客が多いサービス業に従事しているが、
正直イメージダウン。

確かに康夫を広告塔にしてた人にとってはダメージだよな。

ヤッシーは県の観光課長だったらOKと言ってた床屋のオヤジがいた。

>>447
少なくてもパフォーマンスといわれるくらい、県民に周知されて
アナウンスされてんだろ？
それでちっとも動かないのは誰のせいだ？ｗ

理想をブチ上げるだけでもたいしたものじゃないか。後は田中がいなくても
実行すればいいんだろ。財政改革に手をつけたし、高校再編も県民の支持は
得られなかったが、ともかく県民の目を向けさせた。県産品のブランド化も
県外で評価されている。

>448
たしかに「長野県？　ああ、田中康夫さんの」という県外者が多い。

普通は現実にするための具体案つうのがあるんだが、
康夫はそこまで考えられなかった。

>>445と >>451は「敗軍の将　兵を語る」だな。
カコワル

田中康夫は自分の志してることを大きく表明することによって、
民衆へ県政への関心を喚起し、県議や職員に限らず
民衆ひとりひとりが草の根レベルで行動をおこし、
大きく胎動していくような県政を目指してたのである。

>>452
＞県産品のブランド化も 県外で評価されている。

まぢ？どのブランド？

>456
ワインなどだよ。

＞理想をブチ上げるだけでもたいしたものじゃないか
↑街の商店主や主婦でもブチ上げられる。
でもさ政治家が言ったら誰だって期待するぞ。
少なくとも責任は生じるだろ？

>>454
国政の閣僚も同じようなもの。
トップが出した案やアイデアを具象化するには官僚や現場。

やっぱワインか・・・・
ダメだこりゃ

>>459
そう考えるとやっぱり人望の有る人間でないと人は動いてくれないよね。。。
長野はそこにも問題が有ったんだ。

県政に目を向けさせた意味で田中の存在は全国的にも歴史的にも
意義あるものだった。
確かに10年後20年後評価されるであろう。
そして10年後20年後、今回の長野県民のバカさ加減が
取り返しもつかないほどの汚名を着せられるであろう。

>460
だめだこりゃといわれたって、実際に県外の有力ワインメーカーの社長に
言われたんだ。こっちが話題にもしていないのに。

>>461
要するに長野県民は人を見る目がなかったと。

だが、ああいう人間しか改革ののろしを上げることができないのが
今の日本のレベルなんだよ。

今日の県義団会議で、改めて、わが県議団の現職県議のそれぞれの地元では、長野、松本以外のところでは、田中支持が村井支持を上回ったことを確認。
松本も約５０００票差、長野も約２万票差。幸いにも、わが県議団の現職選挙区では、県政改革の到達点は、より多くの県民の皆さんに理解が広がっていると言える。

田中康夫　　　　村井　仁　　　　　差

　松本市（藤沢のり子）・・・５４０４９　　　５９０２１　　　△４９７２
　上田市・小県郡（高村京子）４３３０７　　　４１０１７　　　　２２９０
岡谷市・下諏訪町（毛利栄子）２３８８２　　　１６５９７　　　　７２８５
塩尻市（備前光正）・　・・・・１８０１１　　　１６６４１　　　　１３７０
　上伊那郡（小林伸陽）・・・・２４９０８　　　２３１４１　　　　１７６７
　長野市（石坂千穂）・・・・・８２５０３　　１０２７０１　　△２０１９８

下記が県民クラブの議員がいる選挙区の様子。
北安曇郡（宮沢）・・６９９７　　　１３０１７　　　△６０２０
長野（佐野・倉田）８２５０３　　１０２７０１　　△２０１９８
松本市（牛山）・・５４０４９　　　５９０２１　　　△４９７２
佐久市（柳田）・・２１７２２　　　３０５６４　　　△８８４２
塩尻市（小松）・・１８０１１　　　１６６４１　　　　１３７０
小諸市（高木）・・１０５９０　　　１０５１２　　　　　　７８
飯田市（小林）・・２８７８２　　　２８９５２　　　　△１７０
木曽郡（村上）・・・８８７６　　　１３０６６　　　△４１９０
自分の田に水を引くことだけを考えている共産党が一番最初に後戻りしちゃいました。

>>463
まさか名前が出ただけじゃないよな？
きっちり注文が取れなきゃ結果が出ているとは言えないんだよ。
それが経済だし県政レベルでの成功にはならない。

>>463
ソースまーだー

>>464
そう、見る目が無かったとしか言いようがないよね。
やらせてみたら間違ってたわけだから、今回の選挙でとりあえずやり直し出来るだけでもいいかも。

>>466
つか、飲料業界知らないようだが、この業界では地道な努力が必要なんだよ。
数年そこらで評価や大きな結果がでるもんじゃない。

>>468
それの代わりが村井？
それが情けなさ過ぎるｗ

>466
「高く評価している、我が県でも同じような取り組みがあれば…」
といってたぜ。売り上げにつなげるのは各メーカーの努力。

>467
個人的会話にソースも醤油もあるわけがないだろ。

>>469
飲料業界だけじゃないだろｗ
しかし県知事まで動因して６年やっても目に見えた成果が出ないようなら、そのワインってダメなんじゃないのか？

>>470
６年前、旧体制を壊す時にも君と同じことを言ってたヤツが多かった。
村井県政はこれから、とにかく康夫はもういらないんだよ。

そのワイン、いいよなぁ。
俺らの税金使って宣伝してもらったんだろ？
早く儲けて使った税金に色をつけて税金を納めてほしい。

康夫はいらないと言いながら、なぜこの板で話されることは康夫のことばかり
なんだ。いい加減村井県政スレに移行しようじゃないか。このままでは結局
よくもわるくも田中康夫しかなかった長野県、ということになってしまう。
アンチも支持者も田中から自立したらどうだ。

この板は反省会だからさぁ

>474
何かの社長になれ。ワインに限らず、また有形無形に限らず県の
お手伝いは必ずある。

>>477
いや丁重にお断りするよ。
今はそういう時代じゃないからね。

>>470
そうそう。そこがすんごいバカ。

6年前、古くなった電化製品（吉村）捨てて、
新しい機能持つ製品（田中）を購入した。
購入したものの、上手く使えなかったし、自分にとってその機能が
必要じゃなかったし、何より面倒くさかった。
その反動と、ポイントカード2倍キャンペーンの誘惑にまけて、
また旧タイプの製品（村井）に買い替えた。

しかし喜びもつかの間、次第にその商品の時代遅れぶりに困惑、
未来にまるで対応できない使えないゴミ、県外からはダサイ県民として
レッテルを貼られ後悔する偶民（失笑）

特別養護老人ホームの建設に村井は意欲的だが、国が抑制の方針を打ち出している。
ってな内容の記事が当選直後にあったけど、今後の県政に象徴すると思いません？

正直、特老ほしい。
都内や他県は知らないが、長野では結構切実な問題だよ。

>>480
アッハハハハｗｗｗｗｗｗ
てか、特別養護老人ホームの建設。建設。建設ｗｗｗｗｗ
村井にやろうとしてることは福祉の中身じゃなくて箱物なんだよ。
所詮箱物の土建政治。

康夫が新しい機能を持つとはｗ

>>482
ミエミエだよな。

康夫の福祉政策も具体案はなかったなあ。
思い起こせば介護側のウェットスーツがあったような。
現場では不評だったけど。

>>482
中身はもちろん大事だが、器も無いの中身も無いだろ？

老人ホームはこの５年くらいの間にずいぶん増えたような気もするが。
村井氏はどこに作るつもりなんだろう。

知らなかった！
康夫も建設してたのか？

>>483
なかなか面白い例えだね。
オーディオとか携帯とかも新機能という広告に惹かれてつい
手出しちゃうんだけど結局その機能は使わなかったりするんだよな。
携帯に例えれば
康夫はベーシックな機能がバグる不安定だった多機能携帯で
村井はメールが出来ない古い携帯電話、それに限定したツーカーみたいなものかｗ

なんかここ見てもヤスオ追い出しても長野県政の
将来のビジョンはまるで旧型
わが故郷の未来は暗い。
それだけは分かった。

>>487-488
宅幼老所は増えたな。うちの近くにもある。
村井なら、借金して豪華な施設を作るんだろうな。

>>487
そういうのソース出してください。
なんかここのスレ、ソースがまるでないよ。

国が特養をあんまり増やしたくないのは「年寄りにお金をかけたくない」ってことでしょ。
別に、充分足りてるからという訳ではないと思う。「年寄り相手に金儲けすること考えろよ
（国の補助金使うことばっか考えずに）」と思っている国相手は大変だからこそ、国会議員
の圧力とかで建設するのではなく、別の方法を考えざるを得ないと思う。

田中が知事：国会議員、厚生労働省は助けない
村井が知事：小泉が応援→国の方針を曲げて建設

って充分あり得るけど。

高齢化社会によって民間の有料老人ホームは全国的にも増えてます。
公的福祉施設と民間施設をごっちゃにしないでください。

郵政民営化反対で手打ちされた村井なんて杉村タイゾウ以下だからね。
国からアホ扱いされて相手にされんよ。

民間でも公的でもいいんだよ。
まぢで長野にはそういう施設はどこにあるの？
老人の多い長野ではけっこう切実な問題。

お盆休みの人が多いのか、今日のこのスレ活発だね。

康夫ってさ、自分が歳とってからのことなんか考えてなさそうだけど
村井ならそういったところを真剣に考えそうだと思う。
長野のように老人人口の多い所ではそういう部分からも村井支持が
多かったんじゃないのか。

>>494
「民間施設が増えているから、公的施設は増やさなくて良い」
とも読めるけど、どう？

>>494
全国的に増えてるのに長野に無いなら意味が無い。

>>496
そうなると長野県自体のイメージが大きいわけよ。
民間引っ張ってくるには、田中が知事のままの方がよかった。

>>499
民間が増えた件を、いかにも田中が公共工事やって増やしたみたいな
情報操作するのはみっともない。

>>501
それは期待し過ぎだと思うけど。
康夫の性格からしてもしそうならとっくにやってるはず。

>>499
なんか読み違えてる気がする。

村井信者というか田中バッシング屋は、未来志向じゃないね。
いつまでたっても彼らの口から村井の良さが語られないｗ

あ、ゴメン。
>>504は>>503へのレスでした。

>>503
やるのは民間だろさ。
都会人や他県者が住みたいと思えるイメージ作れば民間は動く。
そういうこと。
村井の公共工事発言によって、古くからいる土着県民だけが
土建で小銭で潤えばいいという悪いイメージしかない。

>>505
田中の時だって同じ。
小泉も同じ。
ブッシュも同じ。
滋賀県も同じ。
政治ってのはやらせてみないと分からない。

結局、全国的には長野株は連続Ｓ安並に急落してるわけで・・・・ｗ

>>507
＞都会人や他県者が住みたいと思えるイメージ作れば民間は動く。

姨捨山に成るのも困るが、民間なら歓迎だよね。
利益も出して税金も納めてくれるならさ。
でなきゃ長野の福祉予算はいくら有っても足りなくなる。

株を買いたくなる県なんてどこにも無いぞｗ

>>510
寝たきりに成ってまで他県から長野の老人ホームに送り込まれるのはちょっとなあ。

特養老人ホームと普通の老人ホームは区別つけないと。
http://www.jmcnet.co.jp/nagayama/tokurou.html

正直、特養老人ホームを「箱物」といって一概に悪いという言い方には、
引っかかるんだが。

こんなとこで前知事の文句いってる暇あったら
将来のビジョン示して動いてくれや

>>514
２ちゃんねらーに動けってか

田中支持者も同じだったなあ。
前政権を土建屋と叫び続けて６年。

>>513
勉強になった。サンクス

つーか、特別養護老人ホームの国の抑制方針の流れは変わらないから、
金がない長野県民と、郵政で干されて自民で肩身の狭い村井が騒いでも
どうにもならない。

>>513
そんなもの誰も分かってるよ。
特養に入らなくてもいい老人がわんさか入所してる現実も知らんのか？ｗ

やっぱ康夫には国政に出て、老人福祉について自民政権に噛み付いてもらうしかない。
得意のマスコミを使ってさ。

だからぁ〜
長野では田中政権でいくつ増えたのよ？

結局康夫は老人福祉には手をつけなかったの？
だとしたら村井がどこまでやってくれるのかだよね。

ヤスオ
落選しても全国から衆院に出ろとか他府県の知事選や
俺さの村どうだとか、たくさん引き合い来ているらしいじゃん。

ふふふふふ長野ｗ

>>521
養護老人ホームに限ればむしろ減っているみたいだね。

H14までの整備数　1,810
H17までの整備数　1,790

ここの「長野県高齢者プラン」２期と３期の比較
http://www.pref.nagano.jp/syakai/koufuku/060401team.htm

>>513
そうなんですか？
私が祖母の入っている施設で見た限りはそんな感じはしませんでしたが、
専門家ではないので分かっていないだけかもしれません。

↑間違えました。>>519へのレスです。

今朝のサンプロ康夫のことには一言も触れずじまいw
あれだけマンセーしてたのに、田原ってなに？

村井みたいに、
何を言ってるのか意味不明な痴呆老人は、
特擁に入っていた方が良いと思うんだけど

全国に先駆けて高齢化が進んでいる長野県ですが、
県民全体の脳内老化も急速に進んでいるのが長野県です。

とりあえず、日本新党と国民新党は合併しろ。

党名は日本国民党でいい。

当面は綿貫代表・田中幹事長でいって、田中康夫は
参議院の比例で当選しろ。

>>529
その象徴が村井爺さんということで、ま、ええじやないか、
富士急ハイランドにでも行って、ま、ええじゃないか

我田引水の典型例

今日の県議団会議で、改めて、わが県議団の現職県議のそれぞれの地元では、長野、松本以外のところでは、田中支持が村井支持を上回ったことを確認。
松本も約５０００票差、長野も約２万票差。幸いにも、わが県議団の現職選挙区では、県政改革の到達点は、より多くの県民の皆さんに理解が広がっていると言える。

　　　　　　　　　　　　　　　田中康夫　　　　村井　仁　　　　　差

　松本市（藤沢のり子）・・・　５４０４９　　　５９０２１　　　△４９７２
　上田市・小県郡（高村京子）　４３３０７　　　４１０１７　　　　２２９０
岡谷市・下諏訪町（毛利栄子）　２３８８２　　　１６５９７　　　　７２８５
塩尻市（備前光正）・　・・・・１８０１１　　　１６６４１　　　　１３７０
　上伊那郡（小林伸陽）・・・・２４９０８　　　２３１４１　　　　１７６７
　長野市（石坂千穂）・・・・・８２５０３　　１０２７０１　　△２０１９８

下記が県民クラブの議員がいる選挙区の様子。
北安曇郡（宮沢）・・６９９７　　　１３０１７　　　△６０２０
長野（佐野・倉田）８２５０３　　１０２７０１　　△２０１９８
松本市（牛山）・・５４０４９　　　５９０２１　　　△４９７２
佐久市（柳田）・・２１７２２　　　３０５６４　　　△８８４２
塩尻市（小松）・・１８０１１　　　１６６４１　　　　１３７０
小諸市（高木）・・１０５９０　　　１０５１２　　　　　　７８
飯田市（小林）・・２８７８２　　　２８９５２　　　　△１７０
木曽郡（村上）・・・８８７６　　　１３０６６　　　△４１９０
自分の田に水を引くことだけを考えている共産党が一番最初に後戻りしちゃいました。

田中マンセーはいつまでも選挙結果を受けいれられないみたいだな・・。

さて、次は田中マンセーだった県議会議員とちょっと図にのり始めた共産議員を来年の県議選で
以下に減少させるか、が課題だな。

まず、北山早苗なんかはちょっと頑張れば落選させられそうだ。
上田の島田を落選させるいいアイデアをお持ちの方は書き込んでみてください。

>>533

今回の知事選は2002年の出直し知事選の原因となった県議会による不信任案が正しかったということを証明した。
そばで見ていると田中の異常性にはすぐ気づくが、メディアを通してだと気づくのに4年もかかっちゃったってことだね。


http://www.worldtimes.co.jp/special2/naganotiji/na020706.html

二○○○年十月二十六日に就任した田中知事と県議会は、「脱ダム宣言」などの政策や県政運営、同知事の言動をめぐり繰り返し対立。
先月二十六日には同知事が二つの県営ダム計画の中止を宣言したことから、議会側は「治水対策を先送りするもので無責任」と激しく
反発していた。

決議は、田中知事について「自己の理念の実現を優先させ、市町村長や県議会との合意形成を軽んじる一方、
理念を同じくする一部の意見のみを重んじている」と指摘。
その上で、「独善的で稚拙ともいえる政治手法により県政の停滞と混乱を招き、多くの県民の期待を裏切る結果となった。
この責任は極めて重大だ」と批判している。

>>491
入所のための費用も豪華な予感

献金まみれの康夫利権政治の実態を知って、支持をやめるのは普通だと思われ。

マスコミ報道では「献金利権政治とは無縁な康夫ちゃん」として
プロパガンダ報道され、ウソのイメージで支持を集めている田中康夫。

その虚偽を知り、康夫の献金まみれの口利き政治の実態を知れば、
「クリーンだから」という理由で支持していた連中が離反するのは当然。

>>537

康夫は最悪の献金利権野郎だから絶対に支持できない。
しかし他に支持する人もいないので、「無党派」になる。
それが「中立」の立場。

康夫は最悪だと思うが、他の勢力に対する対抗勢力としての意味はあるから、
しばらく知事の椅子に座らせといてやる、というやつの事。

少数派だけどね。
事実を知れば、ほとんど全ての人は明確に「反田中」になる。

ためしに、周囲の人に聞いてごらん。
ある県の県知事が特定の業者から献金を受け取りまくって
その業者に利便をはかっているんだけど、どう思う？って。
口利き献金政治を否定する人がほとんどだよ。

「マスコミで流されるウソのイメージ」と「実態」は違う。
多くの人は「改革派のイメージ」は支持するけど、「献金政治」は支持しない。
これが証明されたのが今回の知事選だったってわけ。

>>537-538
土建屋が言うな、クソ土建屋がｗｗｗ

>>535

2003年の県議選も思い出してほしい。
康夫が応援した１１人中、８人落選。康夫派大敗北という結果だった。
すでに2003年には今回の知事選結果の土壌は既に形成されていたということ。
このときもう一度、知事不信任を出しても良かったのかもしれない。
2002年の知事選のトラウマから3年も余計に田中に知事をやらせてしまった。

>>540
有権者は不信任賛成議員の「是々非々」と言う言葉にまんまと騙されました。

>>539
マンセーちゃん、まだがんがってるんだねー
首は洗ったか？
ﾊｾｷｮﾝとダブルスコアだ！とか、康夫は２２０万県民の支持を得ているのだーとか、
威勢のいい啖呵はどこどこへ？ｗ

康夫さん、早く退職金を返上してください。
おながいします。
（これ唱えると不思議とマンセーが沈黙する呪文）

>>541
マンセー的にはそう見えるんだね。
しかし、前回の県議選から３年余、是々非々といい当選した新人は全員反田中となり、
親田中であった県議からは田中康夫に見切りをつける人間が続出したのに、
中立・反田中から親田中化した県議が一人もいなかった、という事実が田中康夫の
手法、人間性を語っているよ。

しかし石田は嫌い

そういえば副知事、出納帳が辞意を示しているのに
「松林経営戦略局長、辞表を提出」
っていう記事、読んでないよなー。


特に辞表出さなくても、選挙違反で逮捕されて自動的に職を失うからいいってことかな。

>>546

でも松林も哀れだよな。

もともと小山峰男に仲人をやってもらったことが縁で、反池田色が強かったんだもんな。
今回の知事選じゃ、その小山すら反田中で村井支持になっちゃったもんな。
それで田中落選、本人逮捕っていうんじゃ、田中県政の一番の被害者かも知れないよ。

康夫のバカさ加減を必死になって擁護したアホ山に対しても労いの言葉もなしｗ
こういうマヌケだから落選すんだよなｗ

（青山篤司　出納長）
　私事ですけども、今日信毎に載ってますけども、この31日をもちまして辞職をしたいとい
うことで、知事からも内諾をいただいております。今まで大変皆さんにご協力をいただい
たことを、まだ時間はありますけども、感謝を申し上げましてお礼の言葉に替えさせていた
だきます、ありがとうございました。

（田中康夫　知事）
　はい、あと同日付をもって青山篤司さんだけでなく、副知事の澤田祐介さんもそうした意
向を示されています。あとは、他にあるかな？もっと他の事務連絡的なものがあればどうぞ。
ありますか？いいですか。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/bukaigi/060811.htm

>>548
田中任期中の部長会議は今回で終わりなの？

>>548
青山は切り捨て間伐材が今回の土石流と一緒に流れてきて大きな災害を
もたらしたと指摘しているね。
それに対して康夫は・・・・

（田中康夫　知事）
　どうだろう。まぁ、確かに切り捨て間伐材を活用するという一環で、木製ガードレールも始まって
るんだけども・・・はい。


木製ガードレールが間伐材利用に役立ってないことが図らずもバレしまったわけで。

>>549
あと2回あるようだな。
康夫の肥大化した自己を満足させるための学芸会をやらされる犬職ってアホみたい。

>>551
じゃぁ、今回労いの言葉なくても問題ないでしょ

叩き所を探して、細かいことでも重箱の隅を突つくようなことをしてるけど、
それじゃ県内マスコミと変わらないな。

>>553
康夫が落選したって民意は無視ですかい？
都合がいいよなあ。

康夫が当選したときの民意を無視して対立した県議員

>>555
その後の県議選では反康夫派が大勝してるのだが何か？

>>556
>>541

>>557
康夫派が負ければ「騙された！」「民度が低い！」
康夫派が勝てば「長野の夜明けだ！」「改革は後戻りしない！」

実に都合がいいｗ

>>556-557
たしかに「反康夫」として選挙運動はしなかったよな。
必死に是々非々を訴えてた。

>>559
康夫だけが県政のテーマじゃあるまいし・・・
アホか。

前回の県議選でも今回の選挙みたいに反康夫掲げなかった旧県政会は卑怯

>>560
某県議を見ればそう見えますよｗ

>>561
マンセーの脳内では「知事選」と「県議選」が同一のようだが、違うんだよね。
小学生からやり直したほうがいいｗ

>>563
反論できず、単なる煽りですかそうですか。

>>561
俺はヤッシーに入れたが、負けは負けとして認めたほうがいいよ。
いつまでも敗戦をごまかしているのはよくない。

>>565
俺は単に旧県政会議員や自民党県議団が嫌いなだけ。
正直村井はどうでもいい。

>>564
つうか、「康夫派」を掲げて当選したのは島田と田中清一だけじゃんｗｗｗ
その田中も寝返ったわけで。
北山は「康夫派」を名乗ってなかったし、島田に誘われた時も答えを留保していたが
最後はバリバリの康夫派で一人残ったわけ。

>>566
旧県政会議員なんてもう３分の１もいないよ。
知ったかがバレましたな。

＞つうか、「康夫派」を掲げて当選したのは島田と田中清一だけじゃんｗｗｗ

５６６が大っきらいな「旧県政会議員」の島田基正議員ですな（爆

みんな層化

地方自治板で幼稚なレッテル貼りは通用しないよ。

松代応援知る

>>568

石田・平野・小林・望月らの旧県政会系の土建屋議員が
事実上、長野県政を支配する事は間違いないけどな。

この板自体お国板並の厨房板ですから

>>546-547
経営戦略局長って選挙で違反行為何かやったの？
副知事も出納長もいなくなるので、自分が新知事にレクチャー
しなくちゃって、やる気満々みたいなことを聞いたけど。

>>573
康夫の出鱈目県政が問題なんだよな。
それを忘れて、今更のように旧県政会なんぞ引っ張り出してくるところがマンセーと
小馬鹿にされているんだぜ。

浜は潔く辞めた

>>576
石田みたいな議員は問題じゃないの？

>>578
一議員と知事とどっちが権力が大きかったかよく考えようや。
もう石田にどんな権力が残っていると？
それよか康夫のやってきた無茶苦茶な県政を建て直すのは１０年かかるぞ。
暗闇の１０年だよ。

なんだ石田マンセーか

>>578

康夫と石田を正面から比較するってことは、
康夫が石田並みにﾁﾝｹであることを暗に認めてるってことだぜ。

>>580
つまらんレッテル貼りしかできんのか？チミは。

>>581
どっちもチンゲでしょ？
今気づいたの？

康夫擁護論は「康夫はともかくも県議が悪いー」とか「旧県政会に時代は戻るー」とかほざいて
るが、まず康夫が落選した現実を受け入れるべきだ。

長野県知事選に石田治一郎氏出馬
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026211665/

>>583

いや、康夫マンセーが墓穴を掘ったことを指摘しただけ。

>>586
君が慕う石田大先生がちんげ呼ばわりされたからってそんなにムキになるなｗ

>>584
敗戦を受け入れられず、責任を石田に転嫁しているだけだね。
南無〜

痔一老は長野市でトップ当選
その票を投票率37％で貰ったワッシー

>>588
君が慕う石田大先生がちんげ呼ばわりされたからってそんなにムキになるなｗ

そんなに石田の落選を願うなら、反石田サイトを立ち上げたり落選運動をすりゃいいだけ。
マンセーがアホなのは、そんな行動力もないし、ここで愚痴を垂れてるだけのバカばっか。

落選して欲しいのだけど選挙区が違うんだよなぁ。

>>592
県民でもない大石はｱﾝﾁ康夫として６年がんばったが、チミにはその努力も能力もないとｗｗｗｗｗ
氏ねって

>>591
つまり、

そんなに田中が嫌いなら、反田中サイトを立ち上げたりして批判をすりゃいいだけ。
マンセーがアホなのは、そんな行動力もないし、ここで愚痴を垂れてるだけのバカばっか。

と置きかえられますねｗ

>>594
まとめサイトもあまたあったし、追撃のような奴もいたよな。
俺は多少なりともまとめサイトに協力したものだが、あなたは何も努力してないでしょ？

>>593
君が尊敬する石田大先生がちんげ呼ばわりされたからってムキになりすぎｗ

>>596
壊れたテープレコーダですな。
康夫マンセーの特色ｗ

>>595
名無しでそんなこと言われても説得力無いなぁ

>>597
おまえもなー

>>597
「石田がー」なんて書いておいて、その実、本性は康夫マンセーでしたとさ。
康夫を総括できないカルト信者っす。

>>590

意味不明。何で漏れが石田支持にされるの？
客観的に見て、マンセーが康夫と石田を同じぐらい重要視してることを指摘しただけなんだが・・・

>>598
じゃあ、あなたから名乗ったらどうですか？
この６年間、どんなことをしてきなのか。
さあどうぞ。

やっぱりここって、お国板並の厨房板だｗ

＞お国板並

なんすか？それ。

>>602
自分で言った事くらい責任持てば？

しかし、ｽﾚ更新が少ないな。
やはりある意味、
康夫は面白かったわけだ。
長野県民の利益になったかどうかは別として。
パンとサーカスのうち、
サーカスは確実に供給してたということだね。

・・・・都知事選には出ないでね。

ガキの喧嘩はおしまい

>>605
意味不明ですが

>>606
つうか、北朝鮮をこっち側から見ているような感じか。
金正日のアホさを笑っているのと康夫を嘲笑していたのが妙にダブる。

“祝賀・石田治一郎県政のスタート・奉祝”

康夫が負けた現実から目をそむけるマンセーであったとさ（ｗ
はい、おしまい。

>>609

それも言えるね。
県外者にとっては、逸材を失ったわけだがｗ

・・・・・国会議員もやめてね。
泰阜（でいいんだっけ）村長で、どうです？

>>612
ボキはそんな寒村の村長なんて興味ありましぇーん。
国会議員も雑巾がけの陣笠議員から始めるなんて、９０００億円の予算と
２万人の職員を自由に動かしていたボキの仕事じゃありましぇーん。
ま、総理大臣をどうぞと言われたら心も動くけど、永久野党の民主の代表
ぐらいじゃ意味ありましぇーん。

>>やはりある意味、康夫は面白かったわけだ。

違うな、問題があっただけ

テレビ信州のアンケートで
村井さんへの支持率が72パーセントだってさ。
８００人への電話調査の結果だって。

年度当選者得票率支持率ポイント差
2000田中49.191.342.2
2002田中64.384.720.4
2006村井53.472.218.8

年度 当選者 得票率 支持率 ポイント差
2000 田中 49.1 91.3 42.2
2002 田中 64.3 84.7 20.4
2006 村井 53.4 72.2 18.8

村井県政で長野県財政ＳＯＳの歌
（ピンクレディのＳＯＳのメロディーで）

♪
長野は夕張なのよ　気をつけなさい
土建屋が牙をむく　そういうとこよ
財政破綻が迫ってると　判っていても
利権欲はキリがない　そういうものよ

村井仁は　大丈夫なんて
うっかり信じたら
駄目　駄目　あー駄目駄目よ

ＳＯＳ　ＳＯＳ
ほらほら知事室で密談よ
今日もまた県議が、土建屋連れてくるー

>>618

村井を「康夫」に置き換えても成り立つなｗ

そういえば、出直し選挙の時も替え歌を２ちゃんにカキコして
大喜びしていたヴァカがいたよな。
確か県議選で最下位落選だったアノ人か・・・・ｗ

替え歌マニア＋康夫マンセー＝枦山利生ｗ

小田切さん　元気なの？
今回の選挙結果を一番喜びそうだけど、コメント見ない。

>>622
５０万の県民も喜んでいますが何か？

康夫派は土下座をすべきだな。
謝罪と賠償を汁。

>>624
康夫の退職金返上もｷﾎﾞﾝﾇ！

康夫マンセーの元気がないことについて

すげぇ雨！これが天の戒めなのか！？

ttp://www.city.yokohama.jp/cgi/bousai/wwwroot/radar/kyoudo/cc/08132050.gif

村井は調整型だから文句でないんじゃない？
特別目立った政策も無く中央から援助してもらって
マスコミもニュースにならないから何も書かずに４年が過ぎて
自ら辞退しなければまた当選するよ。

これから長野県で起こるあらゆる不幸は天の戒めです。
裁判所も警察も弁護士も失業です。

>>629
新知事が元自民党代議士だからって、交付金減らすのを勘弁してくれるほど
国は甘くない。他県と同じように減らされる。

その状況下で「借金して公共事業やる」なんてしたら財政破綻は確実。
村井は一期で投げ出す。「道州制になって、新潟が長野を引取ってくれる
とばかり思ってましたが、違いました」とか、言い訳にしながら。

結局、４年後には康夫みたいな改革派知事が、またせっせと財政改革するしかない。
これから４年間は、壮絶かつ馬鹿馬鹿しい、税金の無駄使い。

たとえ長野県が破産しても、自分を応援してくれる土建屋に
利権をバラ蒔く村井は、本当に恥知らずなジジイだよ

>>631

お前、ヤスオから利権もらえくなったからって
八つ当たりはよせ

天の戒め 康夫の落選

＞利権をバラ蒔く村井は、本当に恥知らずなジジイだよ
その糞じじいに８万票もの大差で負ける康夫はクズだな
＞村井は一期で投げ出す。
その時、７３だからな二期目なんかないのは常識だ。
投げ出すんじゃなくてやらないんだよ、馬鹿め、日本語知らないのか。

村井なんかいくら叩いても無駄なのに気づけ、あのじじいはパソコンなんて
知らないし、２ちゃんなんてもっと知らないウヘラウヘラ

まだ退職金返せなんてほざいてる・・・

就任前で県知事としての実積がまだない村井を叩き、
６年間も役に立たないことをし続けた馬鹿知事を持ち上げるやつって、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155382839/
この手の会社に雇われた人でしょ。
どういう支払いになってるんだろ？

利権から落ちこぼれた貧乏人の集まるスレは
ここですか

やくざ、朝鮮、材木屋、学会追放の医師なんかが集う場所になっちゃんたんですね。

土建屋・公務員・層化・解同の集まる場所は、
県庁３Ｆですか？

県庁３階っていうと、康夫が密談に使う場所ですね。

下水道屋と材木屋が康夫と談合する場所です。
県民なら誰もが知ってまつ。

地方自治板はお国板よりも厨房板

>>640-641
土建屋必死だなｗ

で、村井は郵送入札廃止するの？
土建屋に「談合黙認しろ、ゴルァ！」と言われれば
一撃で腰が砕けて、官製談合を復活させるんだろうなｗ

>>643


さすがにそれはやんないでしょ。

ところで、
康夫が随意契約増やしていたことは無視ですか？

>>643

あんた、会社ごと長野から出て行くんでしょ。
ほら、早く逝け。
もう、康夫利権は漁れないんだよ。

>>643
康夫はテメェの後援会幹部の下水道屋に談合やらせたからなあ。
郵便入札なんて「お礼の形」をもってこない土建屋連中への仕返しだけで、
康夫に見返りを渡せばちゃあんと差配してくれるって寸法だ。
おっと、これは与太でもなんでもなくて、百条委員会できっちり検証されてんだよｗ

村井知事になれば談合無くなるんだろ、よかったじゃん。

豚崇拝もほどほどにしろよ。

もう二度と知事になんかなれないんだからさ。

康夫からカネ貰ってネット工作していたマンセーがヒーヒー泣いてるスレはここですか？

>>646
利権が欲しければ、一般競争入札導入なんかしないで
自分で談合を仕切るさ、吉村のようにね。

土建屋なんかに恫喝されなくても、
元々村井は競争入札を廃止して、自分や石田・平野で業者を決めるつもり。
「一般競争入札は、公平な入札じゃなかった」とか言ってなｗ

談合斡旋は利権政治家の資金源泉だから、
一般競争入札は、村井・石田・平野の天敵。

>>649
違います

>>651

マンセー必死だなｗ

大勢の土建屋県議の応援を受けて当選した知事だから
郵便入札の廃止をやるでしょう。
利権グチョグチョの県政に逆戻り。

村井さんって何してくれるの？
市町村だの職員だのと話し合いは誰でもできるよ
康夫の性格が特異だっただけで。
何に期待してるんでっか？

暗黒吉村時代に戻るのだけは勘弁。
でもそれを県民が選択してしまったんだから仕方ないな。
(´･ω･`)

>>653

>>646を踏まえれば、
吉村も康夫も五十歩百歩だ。
村井が郵送入札を廃止したとしても、
それは逆戻りじゃなくて、単に知事を胴元とする利権構造が継続するだけじゃないのか？

■長野県百条委員会
ここ数年の長野県議会は、知事がどんな「政策」を提出しても、反田中会派が、
ことごとく「政局」化している。どんな秀逸な条例案を議会に提出しても、大部分が
否決されるか、継続審議でたなざらしにされ、廃案とされている。県民、納税者
そっちのけの異常な議会運営に終始している。そんななか、反田中会派が
中心となってこともあろうか百条委を設置、半年近く次から次へ県職員、知事らを
証人として呼びつけている。結果として田中県政の信用を毀損し、知事らの名誉
を毀損、あるいは悪者扱いにし、支持率低下をもたらす、まさに「タメにする議論」
がダラダラと続けられているのだ。しかも、地元マスコミは、事実を調べもせず、
ことさら針小棒大にそれらを報道してきた。　だが、ここに来て、ことの発端と
なった幹部職員の証言の根底が崩れつつある。百条委を設置した反田中会派
にとって、まさに、ヤブ蛇的な異常な状況となっている。

＞暗黒吉村時代に戻るのだけは勘弁。

いや、そうでもないぞ、ヤスオペテン県政より百倍ましだろう。
ヤスオの場合、暗黒プラスペテンだからな、暗黒だけの方がまだマシだ。

土建屋や解同が、今でも康夫を酷く憎んでいる事はよく判った。
康夫が郵便入札を導入したのが許せない様子。
村井が郵便入札を廃止して、
官製談合を復活するのは時間の問題だな・・

で、記者クラブは？

＞暗黒だけの方がまだマシだ。

志低いね

ヤスオより吉村が百倍ましだろう

とは県民とはかけはなれていますね

ヤスオの退職金返せないようにしたのは議会なのに今更返せって言ってるヤツはなんだｗ

県議会と手を取り合っていく村井知事なら知事の退職金返還案も
議会でらくらく可決されることだろうから安心しろ。

長野終わってるなｗ

>>657
長野県百条委員会には追撃の絶好のチャンスじゃないの？
告発まで行かないと長野県百条委員会の存在価値が無いだろ。

今年のリンゴは不味そうだな。信州産はパスかな。福島、山形食って青森産待つか。

是非五輪のときのも御願いしたいものです

オレの周囲では
２ちゃんねるを見て「共産党＝康夫派」と思った人が多いよ。

村井県政の功労者は共産党の支持者だな。

>>667
県政のあと「誕生」的な言葉が抜け落ちてるぞｗ

長野にくれてやる金があったら、東京の防衛機構構築を何とかしろよ。＞石原都知事

ケーブル二本切れただけで、首都機能麻痺。テロがあったらどーすんのよ。
田舎の公共工事なんかに回す金はもう一円もない。

酷い話ですねえ。村井知事にはぜひ帳簿問題を解明してもらいたい。

　http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tyosai/050112/setsumei_resume.htm

それで、やはり今回、司法は裁判所も適法な支出だったということ、オリンピック招致
活動はすばらしいという判決を出したわけですけれども、長野地検は公用文書毀棄罪
については、非常に微妙な不起訴の説明をマスコミに発表しているわけですよね。

どうとでも取れるような意見を添えて不起訴決定をしているんですけれども、その
不起訴処分に伴って、当時の大霜次席検事は、当初から不起訴は決まっていたんだと
いうようなこともメディアに対して発言しているわけです。
僕は、今回招致委員会に県議会議員全員、市議会議員全員、それから法務省の関係者
も入っていましたし、法務大臣に出しました大霜次席検事の発言に対する調査依頼の
上申書も無視されたままなんですけれども、司法も当の吉村県知事を筆頭とする長野
県の行政も、それから、県議会では一度だけ招致に関する質問が出ましたけれども、
十分な論議がないまま県議会はなし崩し的に毎年毎年、その招致をオッケーしてきた
わけです。ですから、三権分立と言いながら、その三権それぞれがこのオリンピック
招致に関しては、本当に目をつぶってゴーサインを出してきちゃったわけです。

村井による

１）郵送入札制度廃止 → 違法な談合入札の再開
２）記者倶楽部制度再開 → 一般県民の会見場からの締め出し
３）土地公社など外郭団体復活 → 県職員の天下り先確保
４）赤字垂れ流し財政復活 → 財政再建団体転落

は、もう目の前。

康夫自身が言ってる。
「離れていった支持者は、利権を求めたが利権が得られない、
と知った」みなさん

今も五月蝿いマンセーは、康夫が暗に言うとおり
「康夫の利権をむさぼってる」連中

>>672
土建屋が言うな、人間のクズの談合土建屋がｗ

康夫のダムの知識はフルーツポンチだ。
長野県はもともと災害天国だったのを、
ダムを造ったおかげで、
災害と無関係な県になっていた。
もともと長野市も土砂災害で昔し多くの人が
死んだのに、みんなそのことをわすれている。
本当は、土建屋関係がそのことを声を大にして言わないと
いけないけど、
土建屋もやましいことをやってきたから、
声を大にしていえないところがあるよね。
それが、すこし悔しい。
浅川結論からいって今後も災害が起こる可能性がある。
結果としてダムをつくらないといけなくなるだろう。

村井さんが知事になっても、
今後、公共事業にお金を多く投資することは
ないだろう。
でも、他県と比較して、信号機(LED化)や
舗装(排水舗装)等が田中のおかげで、
10年程おくれている。
長野県は今後もますます貧乏県になるな。

これから、土砂災害はさらに増えるだろう。
みんな勘違いしているけど、
長野県は土砂災害がもともと多いところです。
インフラのおかげで、
いままで普通の生活をおくれています。
最低限のことをやらないと、
今後も他県と比較して大変なことになる。
すくなくとも山地の長野県は自県だけで、
インフラを整備出来ることは、
他県よりも災害が多いことから、不可能。
それを見極めることができない文系の田中君
が知事を続けることは無理があるだろう。
中央にたよらないのもいいけど、
それが出来ない実情を考えないといけない。
まあ、人気取りの田中君はそういうことを
しらないからしょうがなかったか・・・。

ダムの建設とかって当初の見積予算よりドンドン拡張されて資金突っ込んでるけど
これって詐欺じゃないのか？
結局10倍かかって出来ました、なんて見通し甘いとかそんなレベルじゃないぞ

じゃあ一番悪いのは治水に金かけずにオリンピックや新幹線や高速関係に金使って
しまった吉村県政か。

長野は考え方が偏っているから、全体を捉えた物の考え方が出来ない。
地域によって人柄、考え方、常識が違いすぎる。
また、日本レベルで見ても低い。
自分たちだけの利益、そればかり考えすぎて人の事を考えなさすぎ。


これから、また封建長野が始まる。

変態長野よりはマシ

>>670
やっぱりオリンピック招致活動の結果やったオリンピック。オリンピックの関連、
あれのとき慌てて造ったオリンピック道路では去年土砂崩れが起きたというようなこと。
それから、大きな施設がいっぱい造られたけれども、それがきちんと使われてないと
いうようなこと。それから、最近では堤、今問題になっている堤が志賀高原で林道の
あれを西武建設が受注したとか、エムウェーブの植裁工事を西武グループが受注した
とかというようなことも含めて、そこまで全部つながっている問題ですから。


これらだれか責任とったのか？

長野のループ橋も、誰もダム関連事業とは思っておらずオリンピック施設
の一部、しかも200億円？
治水がオリンピック施設建設の口実に使われている。

結局１００条委員会ってなんだったの？
信毎は検証せんかい。

681のあれはこれじゃないかな
それとこれはあれでこれだろう

それから681はあれをこれにしたからあれになった
これをあれにすればこれになるよね

つまらない

>>681

長野五輪最大の黒幕である

康夫の後援会幹部が責任取らなかったのでチャラ。

旧勢力に送り込まれたのかな。

置いてかれた康夫信者の香ばしい部隊が書き込みを始めたと聞いて来ますた

おかしいことはおかしいと言えなくては。

でも貧乏は直らないよ

>673
ハッカゴウって何ですか？

岩手でタッソ県知事選出馬なら
４年後　小沢信者の　元ＮＨＫ　学クンが知事選出馬なんだろう
ＮＨＫが好きな康夫参議院議員（新党ニポンも　応援するんだろうな　

日本語で桶

>>679その通り。

土建屋を含め自分たちの利益を求めるあまりその他のみんなの事を考えていない！
だから、田中の福祉に対しては評価がかなり高かったのは周知の通り。

村井県政ではそれこそ姥捨て山の理論がまかり通るだけ。

土建も　また福祉
福祉、福祉といっていたらキリがない

村井に期待している人ってどういう人。
普通の勤め人にはいいことあるの？

>>660
> で、記者クラブは？

記者クラブを廃止してできたのは「康夫クラブ」ですよｗ
康夫による、康夫のための、記者会見。
サイテー！

康夫マンセーさんは、これがスバラシイと信じているんだねｗ
http://www.pref.nagano.jp/index.htm

こりゃどうみても北朝鮮の金正日マンセーサイトと同じですよー

記者クラブという既得権益を廃止したのは事実。
はたして康夫クラブでしたかねえ。
ずいぶん新米の記者もテレビも突っ込んだ質問してましたけど

既出だったらスマソ

帳簿消却問題で、吉村に損害賠償請求する話はどーなったの？
村井のジジイ　そのくらいのことやらないと、吉村県政に戻った
といわれてもしかたないぞ。

それとも、ばかな県議どもと結託してうやむやにするつもりか。

>>695
＞だから、田中の福祉に対しては評価がかなり高かったのは周知の通り。

え？なんだって？
介護施設の職員が入浴介護で濡れるからと「スウエットスーツ」を買えとか言ったアレですかい？

>>700
> 記者クラブという既得権益を廃止したのは事実。
> はたして康夫クラブでしたかねえ。
> ずいぶん新米の記者もテレビも突っ込んだ質問してましたけど

ハテ？
いくら突っ込んだ質問をしようと、ノラリクラリで逃げるのがどこぞの豚知事でしたなあ。
あ、そりゃ質問する方が悪いと。
いくら豚知事が「ハイ、おわりでーす」と言っても突撃すべきだと。
しかしねぇ、知事主催なんですよ、あの茶番劇はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

木を見て森をみず

康夫が逃げたらマスコミが批判すりゃいいだけのこと。
記者クラブの弊害は撤廃されたのは事実

>>701
＞帳簿消却問題で、吉村に損害賠償請求する話はどーなったの？

そもそも康夫の後援会幹部が五輪招致の張本人でありながら、そいつの事情聴取が
なんとか調査委員会（しかも康夫から酒食の供応あり）お座なりだったのだから、
康夫だってもうどうでもいんですって。

そう、田中氏は木を見て森をみなかった。砂防ダムができてれば被害は押さえられたのに・・・

>>705
> 康夫が逃げたらマスコミが批判すりゃいいだけのこと。
> 記者クラブの弊害は撤廃されたのは事実

だから新米はやったでしょ？
それを康夫や勝谷や早苗は「新米は小坂の手先だー。ネガティブキャンペーンだー！」
って大騒ぎｗ

騙されていたことは認めようよ。
貴方達が忌み嫌う「戦犯を祭って過去の行為を神聖視する」
をまんま実践してどうするwww

６年もあれば結果が出る時間としては十分だ。

>>708

じゃあ問題無いだろ。きちんと機能している。
記者クラブという制度の撤廃の話をしています

>>687
五輪帳簿を調べるという康夫の公約はご本尊様ご自身で葬り去りまして・・

>>710
> じゃあ問題無いだろ。きちんと機能している。
> 記者クラブという制度の撤廃の話をしています

あのね、康夫が新米を評価してりゃいいわけよ。
それがなんすか？

「新米は小坂の手先だー。ネガティブキャンペーンだー！」

「脱・記者クラブ」で康夫をマンセーしていたバカも論破されたか・・・

康夫が新米を評価してりゃいいわけ？

脱記者クラブとどう関係あるの？

>>714
そりゃ脱記者クラブの「成果」でしょ。
それを認めずに、「新米は小坂の手先だー。ネガティブキャンペーンだー！」
ってのは矛盾してますなｗ

バカだから記者クラブ廃止という制度上の問題と
知事個人の問題が区別できないｗ

そりゃ脱記者クラブの「成果」ならいいじゃん

>>716
そもそも知事個人が自己中だからね

>>717
つまり康夫は自分の「成果」を「成果」として認めることができなかったと。
アホですな

知事個人が自己中ならそれを批判すればいい。
記者クラブに加入してない人間でも康夫批判をできるようになった。

＞記者クラブに加入してない人間でも康夫批判をできるようになった。

ん？
例えば誰かな？

誰が入ってるかなんてことまで知らんよ
問題をそらすな
誰でも取材できるようになり知事の態度も報告できる

>>721
追撃や大石か。
ま、アノ連中は記者クラブや「表現道場ｗ」なんてそもそも依存してないよ。

個人が依存してるとかの問題ではないな

>>722
＞誰でも取材できるようになり知事の態度も報告できる

知事会見を見てみなよ。（ネットでも見れる）
あれが真っ当なジャーナリズムの場とは思えない。
康夫の独演会。
大本営発表。
得られる情報はナッシング。
事実、百条委員会で問題となった下水道入札なんざ問題発覚まで知事会見はゼロ。
百条委員会に対しても康夫の弁明ばかり。
空疎な会見だよ。

バカだから記者クラブ廃止という制度上の問題と
知事個人の問題が区別できないｗ

>個人が依存してるとかの問題ではないな

マンセーの防衛ラインがどんどん下がってきてまつよｗ

>>727
アンチだろ
取材したくても入れない人がでてくるの。
それをアノ連中は記者クラブや「表現道場ｗ」なんてそもそも依存してないよ。
なんていっても意味無いの

「脱記者クラブ」で出てきた人

・K婆

・須永氏

・宅八郎

以上３名

K婆は当初から康夫マンセー、しかし康夫の出鱈目さに失速（さるさるでも下位に低迷）
須永氏は頑張ったが、障害者への補助金と引き換えに康夫マンセーに転じる。
これは醜かった・・・
宅八郎、コメントするに値しない・・・ｗ

制度の問題を個人の問題に変えてもしかたない
自由に取材できるようになったわけだ

>>730
自由に「取材」できた６年の結果が>>729なんだよ、チミ。

だから？

「脱記者クラブ」なんてフィクションなんだよ、ってことｗ

なんで？

お子ちゃまの相手はもう終わりっす。

制度の問題を個人の問題に変えてもしかたない
自由に取材できるようになったわけだ

勝手に脳内勝利宣言、乙！

>>725
記者クラブ会員の既得権を守る事が
「まっとうなジャーナリズム」なんだねｗｗｗ

村井なら、一般県民はおろか、記者に質問されても
まともには何も回答できないだろうな。

村井は「表現センターと記者クラブがどう違うか分からない。これから勉強する」
だもんな。長野県政に興味なかったのだろうな。

康夫マンセーに言っておく。
記者クラブが存続しても何ら問題ないわけ。
問題は県庁内の一室をタダで借りたり、通信費を県庁に持たせたりするから
「もたれあい」と呼ばれる。
一方、康夫がやったような県庁主催の会見も大本営発表にしか過ぎない。
いかに誰もが入ってこれそうでいて、その実、康夫が指名した人物しか質問できない
仕組みは批判されて当然。
メディアは独立性を担保すると同時に、知事や県庁との軋轢を恐れない覚悟が必要。
これが結論だ。

制度の問題を個人の問題に変えてもしかたない
自由に取材できるようになったわけだ

例よって論破されると壊れたテープレコーダになるのが
マンセーちゃんｗ
これは相変わらず。

バカだから記者クラブ廃止という制度上の問題と
知事個人の問題が区別できないｗ

でもさ、実際に知事に就任する前にこんなに叩かれた人って村井さん以外いままでにいたかな？

やっぱ、その理由の一つに自分の理念、ビジョンが県民に伝わっていないからだと思う。
そもそも選挙の時でも田中叩きはこれって言うくらいハッキリした事を言っていたのに
自分が当選した暁にはどうするという政策が見えていない。本人も明言していない。
だから、まずは田中を落としてという役割に過ぎないと思えて仕方がないのだが・・・
だから県民としては期待薄と見ますよねえ・・・

つまるところ村井はいわゆる「つなぎ」に過ぎないとの大方の見方。

つまり、康夫はバカだが、記者クラブ廃止はよいとｗｗｗｗ
記者クラブ廃止しても康夫のようなアフォ知事がいると苦労すんのが地元メディア
なんだよね

>>744
康夫なんて選挙中から叩かれまくってましたけど・・・

結論は記者クラブ廃止はいいことだね。

アンチにいってやるが、確かに村井はダメな老いぼれあんなものに期待しているやつはいない。
ヤスオを追っ払う小道具なだけだ、だから村井をいくら叩いても意味がない、そこに気付や。
叩くなら、あんな村井に一本化した石田治一朗だ、お前たちは本当に芯から馬鹿で低脳だな。
相手に攻撃の仕方まで教えてもらってら、馬鹿すぎて話にならん。

>>747
＞結論は記者クラブ廃止はいいことだね。


そういう単純な答えではないと思うよ。
実際、田中県政で長年やってきた制度ははっきり言って機能しなかったわけです。
どこに問題があったのか？
これを精査しないと、単に廃止したからいいことだってのは思考停止ですね。

どこが問題あったって康夫が答えなかったといってたじゃんｗｗ

田中康夫は、長野県民から見ると、人気は有ったが実力がまったく無かった。残念だったが、このままでは、長野県が潰れるので、今回はとても田中にとても投票できなかった。

>>750
つまりあの豚は自分が逃げやすいように記者クラブを廃止したってことだわなｗ
まんまと罠にかかったな。

記者クラブ主催だったら質問しても答えてくれるのかな

>>753
記者会への回答は義務だからね。
知事主催の会見は任意。
その了解事項がわかってないから「記者クラブはいい」とか褒めちゃうわけ。

答え方だよ。

マンセーは敗戦の上に論破までされたのだから早いとこ市ねってｗ

>>746でもその叩かれた理由がそもそも違いますね。
田中さんはちゃんとした、自分の政策を持っていたからまだマシじゃないですか？

村井さんは当選した後でさえNHKでもあの程度の答弁じゃ・・・
情けなさ杉・・・

論破までされたってどこが？

>>757
>田中さんはちゃんとした、自分の政策を持っていたからまだマシじゃないですか？

２０００年の初当選時は、ﾛｸな政策はありませんよ。
脱ダムだって当選後の話で（公約ではないと明言してます）、実は池田氏と同じよう
な政策を掲げてました。
詳しくは信毎のサイトを辿ればわかると思います。

>>744
＞つまるところ村井はいわゆる「つなぎ」に過ぎないとの大方の見方。

大方の見方でなく、ご本人もそのとおりの発言をされています。
村井さんは、立派な米を作るための代掻きをしてくれる訳です。

要するに田中氏が当選したのも、「反吉村」「反池田」」だったからで、
田中氏が掲げた政策を云々したという形跡はありません。
その意味で、今回の村井氏当選も「反田中」であり、政策をどうこうする
のはこれからだと言うことですね。

＞田中さんはちゃんとした、自分の政策を持っていたからまだ

<`〜´>どこが？
人をペテンにかけて騙すことか？
そういうのは政策とはいわないんだよ。
アホがかっこつけて政策とかいってんじゃねぇ、お前犬たろうだろ。
今度の松本市議選は完全落選だな、どうする？
もう薬屋でも雇ってくれないぞ、プーに逆戻りだなwww

で記者クラブに関しては廃止はよかったと

一生言ってろって

記者クラブはちゃあんとあるんだよ。
記者クラブとは関係なく会見やってるだけだ。
だから、脱記者クラブ、

脱記者クラブはよかった。それに対して今のところ反論できてないと。

同然のことだが、子豚吉江は知事選のことは何も書いてない。
アホヤマやノー天気副知事も辞めることだし、犬も辞めたらどうだ。
副知事と同時に辞められるだけでも昔のお前にしてみれば破格の出世だ。
ごみみたいな人生だったからな。

＞脱記者クラブはよかった。
はぁ？この言葉自体が意味を成してませんが、吉江はふんとに馬鹿だな。

今のところ反論できてないと。

760

つまり真の崩壊は村井の後にやってくるわけですね。

アンチの書き込みは私怨っぽいのが多いね。記者クラブの件はどうでもよいが、
「反吉村」「反池田」は当時大変重要だと思った。田中によって各種団体の補助金
が大幅に減らされるといって大騒ぎで対立候補を応援するよう要求されたのだが、
俺は補助金の額の多さに驚いたよ。その大部分が職員の給与や構成員の飲み食いや
慰安旅行に消えていた。いまではずいぶん改善されたよ。
村井知事が復活させなければいいなと心から思っている。

村井が知事になった時点で崩壊が加速してるんだよねえ。

てめーのブログに書け

負け犬の遠吠えは聞き飽きた

>>772
ほうかい。

昔のお国板みたいなスレの中身ですね

餓鬼同士の喧嘩。

夏ですから

>>745
地元偏向メディアだろ。

厨房だらけ

村井が知事になるデメリット

１）記者クラブの復活
２）一般競争入札の廃止
３）同和特別補助金の復活
４）土地公社など外郭団体の復活
５）赤字財政への復活

などへのカウントダウンが始まっています。
利権県政復活へ、まっしぐら。

村井信者はまったく反論できません

村井駅前も活性化してくれ

>>781
利権県政は康夫の十八番ですが何か？

>>781
　記者クラブ->特定数社への部屋・事務員・光熱費の無償提供といった形は復活しない。
　ただし、県主催ではない記者会見は復活といった方針みたい。

　一般競争入札の廃止->入札改善は現在試行錯誤中。ただ、設計単価等の事前公表
　など、かなり「役所の手の内を見せる」形の試行もあり、一部はそれが条例化されている
　ので、簡単に廃止は無理。そもそも、随意契約や指名での競争入札が減っていくのは、
　康夫ちゃんの政策ではなく、全国的潮流（自民でさえやってる）。

　同和対策->資金源になってる法律の期限切れに伴う中止。今後復活させるにしても、
　元になるお金がないので無理。

　外郭団体の復活->今でもどんどん減らす方向で県は指導してますが。法務ユニット
　あたりに電話でもして聞いて見るべし。

　赤字財政への復活->シンジケート団が県債の受託拒否をするような時代。一時借入金
　なども含め、「好きなだけ借りられる」時代じゃない。たとえ、起債制限の範囲内であった
　としても。だから、「無茶な」県債発行額による公共事業大増発なんて、できっこないよ。

　村井サンが今後問われるのは「なぜそれができないか」をきちんと説明するということ。
　当然なんでもできるわけじゃないんだから、これができないと、たたかれると思うよ。

田中利権の怖さって、自分に集まるお金の多寡に左右されるんじゃなくて、
田中康夫をどれだけ（偉い人が）ちやほやしてくれるかに左右されていた
ところだと思う。
彼を評価し、ちやほやする人自身や、そういう人を連れてきた人が重用された。
だから、「メーラー」なんて呼ばれるような、ご注進県職が重用されたりするわ
けで（メーラーがお金持ってくるわけじゃないもんな）。

そして、そういう「ちやほや」をもたらす過程で、本来のお金を伴う利権があったと。

ある意味、名誉利権って、お金の利権よりも、手がつけられないなぁと思うよ。

>>784
全て論破しましたな

でた、論破（笑

長野関連スレには異常なほど「論破」と言う言葉が好きな粘着がいる

名誉利権か、面白い観点だな。
同和については期限切れで表向きの補助は無くなったけど、「人権
教育費」のような名目で続けている自治体も多いのが実情では。
だからこそ解放同盟も交渉に押しかけたわけで。

>>785
まったく同感。
田中康夫にとっての利権って「目立つこと」であってストレートにお金ではなかったから
一般の県民にとってみえづらかったんだと思うよ。
金銭を追求する利権構造はいろんなケースを市民は見てきたから敏感にもなっているし、
理解もできるんだけど、康夫的な利権を目指した政治家ってあんまり見たことことが
なかったから、騙されちゃった人が多かったんだよ。

一方でお金が無いのははっきりしているので、知事になってみたら
田中知事と大して変わりがなかったとなれば面白いことになりそうだ。
村井氏も牽制していたみたいだし。

吉村は２１年間知事やってたが、県産品のＰＲのために
東京や大阪のデパートの特売場に立つ、なんてことは、ただの一度もなかった。
村井仁も、絶対にしないだろうな・・・

官僚上がりには「店頭に立つ」なんて下賎の仕事で、
考えられないんだろうな。

村井は県民の上に立ちたいのです。
村井は雲の上の存在になりたいのです。
政治家なんてそんなもの。

やつが店頭に立ったり、ぬいぐるみ着たり、
販売増なんて目じゃない、

汗水たらしてがんばってるかっこうするから、
カメラ、こっちこっち、早く写して全国に流せよ、
早いトコ脱長野して、参院に行くんだから

広告だって、採用されたタレントがより有名になるという側面がある。
めだつということは、うらやましいもんだよな、おい。

正直田中の話はもういらないな。
アンチ田中は村井支持ならそっちへ、アンチ村井ならそのようにしてくれ。
ただのアンチ田中なら役目は終わったｗから消えろ。
田中マンセーはアクセスでも行け、もうくんな。

でもこれだと話すことはもうないんだよな。

村井には、車座集会なんて一度でも無理だろうな。
認知性じいさんが、県民の質問に回答できる訳がない

ＮＨＫで実証済みだし。
盛り上がったのでもう一回やってほしいよね。

>>798
一応、車座集会は継続の方針らしいけど

予め質問取りをしておいて、その人だけを指名。
「ハイ。僕ちゃんがやっている政策のとおりですよん。
松林、あっとはよろしくな」って茶番ばっかじゃん＞車座
しかも、これが実質の選挙運動だったのに、県民には茶番がバレて
あっけなく落選ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

康夫が初当選した翌年だったと思うが、うちの選挙区選出の県議が、
康夫の真似して一般市民も参加できる車座集会を開いたが、
地元の問題でさえもほとんど回答できず、
意味不明な弁明と「わかりません」に終始して、
出席者の失笑を買い、もちろん１回で終わりになった。
車座集会は、かなり頭が良くないと出来ないと思う。
村井さんじゃ無理だわ。「判らない」の連発になる。

>>802
そら、ぶっつけ本番で複雑な問題なら「判りません」ってのはむしろ真摯な
態度だぜ。
できもしないことを安易に安請け合いするのは康夫の特許だが→脱ダム

>>802
＞車座集会は、かなり頭が良くないと出来ないと思う。

詐欺師丸出しだねｗ

>>792
で、康夫がデパートに立ってなんか売れたのか？
むしろ悪いイメージしかないと思うが・・・

３１日まで県民のために働くとか言っておきながら、スケジュールはすでに
消化試合モードｗ
退職金、早く返上してください。

http://www.pref.nagano.jp/governor/schedule1.htm#4

>>806
考えの違う後釜がきまってるし、お盆休みもあるだろうが。
アンチって何が何でも難癖つけようとするから恐ろしいなw

>>806
>>663
まだ返上なんていってるやついるしｗ

>>808
県の財政は破綻状態なんだろ？
知事が退職金を返上すると言ってるのは宮城でやっている。
康夫はなぜ返上しないの？

○○県VS○○県とか、
○○県は○○県より都会だとか、
その程度の煽りあいを見てるような感じ、このスレって

>>809
ログ読み返せよ。議決できたかどうか。

>>809
康夫が改革派だなんて大嘘だって証明だよ（苦笑
そんな椰子をいまだにマンセーしてる連中って１カキコ５円で平山誠から雇われている工作員っす。

>>811
> ログ読み返せよ。議決できたかどうか。

退職金返上は議決がなくても可能。

餓鬼同士の喧嘩（笑

私怨いいね〜、いいね〜

>退職金返上は議決がなくても可能。

じゃ、なぜ宮城県は議会にかけてるんだ？

>>816
８１３ではないが、横レスとして宮城県は時限条例だよな。確かに。
康夫の多選禁止条例は康夫の後代の知事を縛る条例だったから、廃案に
なったが、康夫限りの条例なら素直に通ったはず。（当たり前だが）
退職金返上も同じだよｗ

康夫の退職金返上ﾏﾀﾞ〜

退職金が多すぎるっていうんなら、村井県政に期待だな。田中じゃないから
議決もしやすいだろw

>>819
多寡の問題ではなくて、県財政がヤバイと喧伝してきた男が、辞める段に
なったら退職金は満額貰いまっせという道義的な話だよ。
しかも康夫は失職時にすでに１０００万円を貰っている身。

これで退職金を持っていったら吉村のことは批判できませんねぇ。
退職金返上は康夫への適切なアドヴァイスですよ。ハイ。

おいおい、借金増やした知事の退職金はそのままでよくて、減らそうと
した知事の退職金返還求めるのか、おそろしい県だな、長野県は。
前知事みたいに完全引退モードなら公職選挙法にも抵触しないかもしれ
んが、田中がやったら完全に違反だろ。

>>822
基金を食いつぶそうとしたんですよ、康夫は。
借金は減ってないし、実質収支比率は全国最低に転落。
別に罰じゃないわけで、ここで長野のためを思ってと退職金返上すれば
最後にはよいことをやったよね、と少しは評価される。
それと、条例を作っておけば公選法は回避できる。
以上だ。

つーか、2ちゃんでつぶやいていないで、県議と村井知事に頼んで
決議してもらったらどうだw 「田中知事の退職金の返還を求める決議」
とかな。話題になるぜ。

>>824
本当の改革派知事なら自らが決すべきでしょ。
そうでないから、「康夫の改革はインチキ」だって呼ばれるわけ。

基金は吉村時代からとりくずしてるだろ。それに、どうせまた
「スタンドプレーだろ」と難癖つけるくせに。

>>826
嘘はいかんよ。嘘は。
基金残高が減ったのは康夫になってから。
ちゃんと調べてみ。
それと「スタンドプレー」と難癖つけられようが、康夫が退職金を返上することに
表立って非難する人はおらんよ。

ともかく、否決したのは県会だ。今更言っても遅いわ。

>>828
否決したのは多選禁止であって、退職金返上なんぞ康夫は
これっぽちも言及すらしたことないが。

康夫マンセー、完全論破されましたなｗ

>>827
>基金残高が減ったのは康夫になってから。
これこそ嘘だろ。吉村県政末期から減ってるが。

就任してしばらく経つと、田中県政以上に県民からの反発を食らうだろうな。
仁爺の本性がわかってくるからな。

まったくアンチはダブスタばっかりだから疲れるぜ。俺は村井知事に
退職金返還など求めやしない。4年後のこの板が楽しみだぜ。

>>831
君はバカなのかな？
問題となってるのは三基金のうちの公共施設整備基金のことだよ。
さあ、いつから食いつぶしてきたのか答えてくれ。ぜひ。

>>830
論破が口癖の長野マニア発見

アンチVSマンセーか、

低レベルな争いなこと

まさに夏厨同士の喧嘩

長野は考え方が偏っているから、全体を捉えた物の考え方が出来ない。
地域によって人柄、考え方、常識が違いすぎる。
また、日本レベルで見ても低い。
自分たちだけの利益、そればかり考えすぎて人の事を考えなさすぎ。

これから、また封建長野が始まる。

土建屋を含め自分たちの利益を求めるあまりその他のみんなの事を考えていない！
だから、田中の福祉に対しては評価がかなり高かったのは周知の通り。

村井県政ではそれこそ姥捨て山の理論がまかり通るだけ。

論破されましたとか、論破したとかいってる奴に限って、
実は論破するだけの知識がないという事実

村井県政で長野県財政ＳＯＳの歌
（ピンクレディのＳＯＳのメロディーで）

♪
長野は夕張なのよ　気をつけなさい
土建屋が牙をむく　そういうとこよ
財政破綻が迫ってると　判っていても
利権欲はキリがない　そういうものよ

村井仁は　大丈夫なんて
うっかり信じたら
駄目　駄目　あー駄目駄目よ

ＳＯＳ　ＳＯＳ
ほらほら知事室で密談よ
今日もまた県議が、土建屋連れてくるー

スゲーバカ発見！
なにコイツ？

新党日本の田中康夫代表は談話を発表し、「公約だと強弁するなら、すべて
（の問題）は首相の一存で決定できることになり、民主主義もへったくれも
なくなる」と指摘した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000051-jij-pol

ホント年中無休で暇人だな。

スレ違いだけど参拝支持。
辞めていく首相が参拝しただけで次期首相が参拝したわけではない。
現首相は次期首相に格好のサンプルピースを提供したと思う。
どう分析するかは次期首相の力量次第。
ぶれるようでは付いてけないよ。

スレ違いだけど参拝不支持。

スレ違いだけど参拝支持。
辞めていく首相が参拝しただけで次期首相が参拝したわけではない。
現首相は次期首相に格好のサンプルピースを提供したと思う。
どう分析するかは次期首相の力量次第。
ぶれるようでは付いてけないよ。

スレ違いだけど参拝どーでもいい。

小泉は『公約破りはたいしたことない』なんて言うヤツだ。
あーあ、早く氏ねばいいのに。

昔の長野は良かったな。
今じゃ「知性と理論に親しみ、権威に盲従しない」なんて妄言だよ。

靖国参拝なんて表面的な問題だが、
毎年３０兆円も借金増やしていたら、
この国は潰れるぞ、６１年前のように。

康夫マンセー＝左翼ということだけは理解できたｗ

マンセー　＝　ネオアンチ

アンチ　≠　ネオマンセー

Ａ級戦犯分枝が妥当なところ

>>848その借金を加速させるような発言を村井がしてるんだからな・・・
幸せな奴だ・・・ｗ

21世紀になっても、土建屋行政か・・
どうしようもないゴミ県民には
ゴミ知事が相応しいのかも

鳩山氏は都内で記者団に「（他の公約は破りながら）心の問題に対して
公約は守らなければならないというのは詭弁（きべん）」と批判。
過去の参拝では終戦記念日を避けてきたことを踏まえ、
「たつ鳥跡を濁しに濁している。辞める間際に行くのは欺まんであり、
確信的に思っているなら最初から行くべきだ」と語った。


その通りやね

>>822
>前知事みたいに完全引退モードなら公職選挙法にも抵触しないかもしれ
>んが、田中がやったら完全に違反だろ。

公職にある政治家が自治体に寄付するのは違法だが、９月以降は田中康夫氏は公職に無いので、合法的に長野県に寄付が可能です。

村井先生マンセー！
村井先生マンセー！
村井先生マンセー！
村井先生マンセー！
村井先生マンセー！
村井先生マンセー！
村井先生マンセー！

ヤスオは完全に捕まるって、さっき焼き鳥屋で隣で呑んでた●●が
でっち上げてでもぶち込んでやるぅぅぅぅ、て息巻いていた。
どっちみち、ヤスオのことだから逮捕されればでっち上げだと騒ぐだろうから
同じことだ、気にしないでターイホ、歓迎！！

長野は考え方が偏っているから、全体を捉えた物の考え方が出来ない。
地域によって人柄、考え方、常識が違いすぎる。
また、日本レベルで見ても低い。
自分たちだけの利益、そればかり考えすぎて人の事を考えなさすぎ。

これから、また封建長野が始まる。

土建屋を含め自分たちの利益を求めるあまりその他のみんなの事を考えていない！
だから、田中の福祉に対しては評価がかなり高かったのは周知の通り。

村井県政ではそれこそ姥捨て山の理論がまかり通るだけ。

【靖国】中国でまたもや日本大使館や日本料理店が襲撃される【問題】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152439067/

>>855
だめだな。該当事項よく読んでみろ。

まぁ長野県なんかなくなればいいって輩が長野県知事になるんだからね
ほんと失笑するしかない

他の地域騙してオリンピックと新幹線を強行した北信と東信の謀略勝ち

あとｗ連発する粘着を弾くには
専ブラ使って小文字のｗを禁止ワードにすればいいのか？

こいつがいないだけでこのスレ約半分くらいに圧縮できるな

ｗごときを異常に気にして萎む心の弱い子は、2ちゃんに来ちゃダメですよ

一番効果的なのは『論破』をＮＧにすることだ

そういえば子供の頃
｢邪魔だ｣と言うと必ず｢意識しちゃって〜(笑｣と言う正真正銘の"どブス"がいた
ちなみに建設会社のお嬢さまでした

この独自のセルフィッシュな脳内変換力の凄まじさは
ある意味DNAに染み付いてるのかも

前頭葉が発達してないDQNという点では
ここに頻繁に出没している粘着とも共通性がみられる気がする

今日の朝刊に基金を崩さず黒字の記事が

http://www.shinmai.co.jp/newspack/2006/08/17/200608170100103101.htm
４０代の米教諭、タイで逮捕　ジョンベネちゃん殺害事件

おいおい、大変だぞ、ところでヤスオ逮捕マダァ？

867の逮捕準備で忙しいんだろ。

基金取り崩し、１６年ぶりゼロ　県決算まとめ
ttp://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20060817/lcl_____ngn_____001.shtml

これから長野県は第2の夕張市になる。

田中マンセー改めウンチは何を求めて工作活動してるの？
田中の復権？利権の維持？単なる暇潰し？

まあ、これで長野も地に落ちたわけだが。

こいつは何かを求めて村井マンセーして来たんだろうなぁ…>>871

自分が卑しいと世の中や他人まで卑しく見えるものなのかもしれん…

今日スーパーで新リンゴ見かけた。
リンゴ好きとしては危うく買ってしまうところであったが
長野産と書いてあったので涙をのんでやめた。

そのリンゴ農家は一家を挙げて改革を応援してたかもしれんじゃないか
全体の半数は康夫票だったんだから

そういう意味のない不買運動はやめなさい

田中の負けに乗じてデマを飛ばす奴をしっかり監視しなければ。
改革の成果も、もしかしたら村井県政の成果とされてしまうかも試練。

そんなことするなら機を見てリコール請求でもするべく
県政を注視しながら、草の根で無党派の説得でもする方が効果的

無党派なんて普段は政治に興味ないんだから

>>876
康夫がそれをやったもんだから、「今度は自分がやられるかも」と
疑心暗鬼になってますね。

>>874

ヤスオが県警のパトカーに先導させて、
新潟地震の被災地に持って行ったりんごですね。

TV 露出のために無駄に税金を使ったことがばれて、
良識あるりんご農家は、豚のえさにしないことにしてます。

安心してお買い求めください。

りんごは豚のえさにすべきではないが、牛のえさとしては重要。

長野の畜産業者は「りんごで育った信州牛」というブランドを作って、
神戸牛や松坂牛とも張り合えるブランドに育てようとしていた。

ところが康夫は、長野県で育った牛なら品質を問わない「しなの牛」なるものを
勝手にぶちあげて、「信州牛」の妨害をした。

ブランドの価値が分からない康夫には困ったもんだね。

小林のりんご ﾁｬﾝﾁｬﾝ

「りんごで育った信州」ずいぶん前から宣伝してるが、まだブランドに
なっていないのか。なぜだろ。

談合のことをチクって、土建屋集団から仲間外れにされちゃた会社の社長はどうなってしまうのでしょうか？

リンゴを見て育った信州牛