田中康夫長野県知事の対抗に担がれた元大臣村井仁２

>>950
じゃあ、村井と田中とでは、どっちが「実質公債費比率」を下げられると考える？

じゃあ、じゃあと話を逸らしたいんだwww
現職はできなかったというのは認めるんだよな？
どうなんだ？

どっちにしろ8月6日に結末を迎えるわけだ
葬式になるかお祝い事になるか、楽しみだなオィ

これまでできなかった現職が今後もできるとは思えない

>>953　認める。いまだに「実質公債費比率」が全国一高いのは事実だ。

また話逸らしてるwww
よっぽど都合の悪い話題なんだなwww

>>953　で、答えは？

正面から答えてないくせに何言ってんだかwww

>>953
どうも、オマエ、自分が何の話に首をつっこんだかわかっていないようだな。
単なるバカだったかｗｗｗ

>>959
おまえね、>>904から全て読み返してみな。
自分がどんだお門違い野郎だとわかって、
恥ずかしくて顔から火が噴き出すぞ。

最もそれだけの読解力があるかどうかは不明だが。

>>930
地方分権はむしろ全国的な流れ。
住民に身近な行政サービスは、地域の実情に応じて市町村が独自に行えるように
権限と財源を委譲しましょう、ってのが趣旨であってさ。
住民にとっては、責任の所在が不明確にならない限り、きめ細かく質の高いサービスを
受けられればそれでいいわけで。

都道府県なんてものはもともと中二階的な存在。市町村間の調整や支援を行って
いればよい。権限や財源を委譲したからって、責任の放棄とは全く別次元の話でしょ。
田中知事も「県は後方支援に徹します」みたいなこと言ってたと思ったけど、実態は
全く違ったんだよね。

実質公債費比率というやつは、単なる「公債費比率」とは違って、
これまで隠されていた「自治体が運営する公営企業の借金」や
「将来の返済に備えた積み立ての不足」なども含まれてる。

村井に「自治体が運営する公営企業の借金」を減らしたり、
「将来の返済に備えた積み立ての不足」を解消できると思う人は、
手を挙げてぇ。

寝ます

>>963
現職が黒字のガス事業を売却したり、基金を取り崩し続けたことは
スルーですかな。
おまけに変な減税までやってるし。

>>930
何も知らないで騒いでいるのか？

県の借金で公共事業ってのは、国からの補助金事業で発生する地方負担分を指している。
これは市町村だけじゃなく、県も一定の割合で負担しなきゃいけない。
権限や財源を市町村に移しても、県の負担分は県が払う。
財源を市町村に移した訳だから、県に十分な税収は無く、借金で賄うことになる。

で、村井の言っている支援ってのは、具体的には国への陳情を県が支援するって意味だろう。
市町村の求める補助金事業を、県が代わって国に陳情するってこと。
当然、各市町村からの陳情は数多いから全部を同時に処理できず、優先順位を決めることになる。

県議の出番だろ。
権限の無い知事なんて、誰が相手にする？

わからん・・・なんでこの人コテで田中批判してコテなしで田中擁護してるの？

>>964
>寝ます
日本語間違ってるぞ。「逃げます」だろ？www

>>966
言ってることが全くわかりません。
県の負担が生じるなら、予算を付けなければいけないわけで、
どの事業に予算を付けるかってのは結局県が決めるんじゃないの？

>>962
おまえ>>916か？
言ってることがさっきと全然違うぞ。

で、散々使い古された手垢まみれの理想論を、さも真理のように書いているが・・・・・あほだろ。
十年以上前の理想論を今されても、しらけるだけ。

まぁ村井の言っていることも年相応に古臭いから、支持者も同程度ってことだろうが。
必死に取り繕っても、無権限＝無責任って事実は隠し様が無い。

だいたい、地方分権に伴って汚職や不正が地方に拡大拡散している現状で、よくもまぁそんな能天気な理屈を書けるな。

現実を見ろ。
見たくないなら、夢の中に閉じこもって出てくるな。

現実かあ･･･
現職がぶっ壊してどうしようもなくなってる現実だよね･･･

>>969
とことん馬鹿なんだｗ

県は国と市町村の橋渡し役だって村井が言ってるだろ。
市町村を県は支援するって。

>>どの事業に予算を付けるかってのは結局県が決めるんじゃないの？

「権限の無い知事」がトップに居る県が、決められる訳無いだろ。
少しは、自分の首の上についている物を使えよ。

それにしても県政が身近な人が多いスレだね。
普通自動車税払う時くらいじゃねえの「県」を意識するのって。

「無権限＝無責任」が事実かどうかを問題にしているんだが、
いきなり隠しようがないとか言われればそれ以上なにも言うことは
ありませんね。

あと、ひとつ確認したいのは、「地方分権に伴って」汚職や不正が地方に拡大
してきたってのは例えばどんな事例？
それだったら、全部国がやればいいわけで、都道府県や市町村など不要ってことで
いいですか？

>>973
そういう君もここに来てるってことwww

>>969
だって都道府県の予算は知事が議会に諮って決めるんでしょ。
そんな権限まで委譲するって言ってるんですか？

>>967

も・・・もしかして、例のコテと思われている？


鬱

>>976
自分で回答を書いているよ。


>>知事が議会に諮って決めるんでしょ。

県議会が公共事業を否決するわけ無いでしょ。
自己否定だよ、それって。

>>970
中央集権ならぬ、典型的な康夫集権論ですな。

>>974
>>「無権限＝無責任」が事実かどうかを問題にしているんだが

村井自身が、「権限の無い知事」を目指しているのは、問題なく確定しているよね。

で、俺は権限が責任と表裏一体であり、不可分なものであると思っている。
この部分が問題なのか？

>>978
で、村井は予算案の提出権まで市町村に委譲すると言ってるんですか？

田中じゃ困る人と村井じゃ困る人の個人的理由による壮絶な子供のケンカ
決してその個人的理由は語りませんが行間から臭い立つ強い腐臭がその理由を容易に想像させる香ばしいスレ
という具合でいいですね

>>976
そうだよ！

仁じいさんははっきりそう言ってるジャン！！！

>>981
提出権は法で決められているから、委譲できない。

だが、支援に徹すると明言している知事が、なぜ市町村の要望を拒否できる？
市町村の要望を拒否するなら、田中と同じだって市町村だけじゃなく議会からも非難される。
選挙で言っていることと、実際にやっていることが違うって。

「借金をしても、やるべきものはやる」　って、散々言ってるでしょ。
財政的な理由で、市町村の要望を拒否できない状況を自分で作っている。

>>984
「やるべきものは」ってことでしょ。
事業の必要性の判断は、何も予算的な理由だけで行われるものではないし。

「権限のない知事」とか「市町村の支援」というのが漠然としているから、
肯定的に見るか否定的に見るかで考え方も変わってくるわけで、
そのことを以て即公約違反だとかいうことにはならないと思うよ。

コモンズ支援金とかわざわざ県でヒモつけて市町村を縛るようなことはしない
という意味に取った

>>893

唐沢俊二郎は？とつっこもうと思ったが、
現世対象だろうからひとつだけ。

吉田や後藤、北沢は下条みつより出来が悪いのか？

>980
現職が知事権限を振りかざしたあげくどんな責任の取り方をしているのか聞きたい

判ってないな

県の立場で「やるべきもの」に含まれていなくても、市町村からしたら要望を出している案件は全て「やるべきもの」だ。
やらなくていいものを、県に陳情するはずない。

立場が違うのだから、当然見解も異なる。

だが、今の田中が散々非難されている要因の一つは、各市町村長の要望を聞かないから。
そのアンチテーゼとして登場した村井には拒否できないよ。

もし拒否したら、他の市町村も自分の案件が拒否されるかもって、大声で非難するだろ。
今の田中の状況に村井が置かれる。

そういう状況を、現在進行形で作っているのが判らないかな。
能天気だね。

>>988
田中に聞け　馬鹿。

言っておくが、村井よりましだと思うが、田中支持って訳じゃない。
村井批判＝田中信者だと思っているだろ。

脳みそが単純すぎ。
スポンジ状になってるから、病院逝け。

では
権限を振りかざして責任を取っていない
と
無権限＝無責任
で前者がましだと思われる根拠が聞きたい

>>権限を振りかざして責任を取っていない

責任の所在は誰の目にも明らか。


>>無権限＝無責任

責任の所在が不明確。
当然、責任を取る奴は居ないし、非欄を集中される奴も居ない。

モラルハザードが急速に拡散進行する。

責任の所在が明らかでも当人がそんなの知ったこっちゃないんじゃなんとも

>>993
それは選挙で有権者が判断することでしょ。
しかし、村井の場合は「権限（責任）のない知事を選んだ県民が悪い」と
すり替えることができる。

期日前投票で　むらいぢんに入れてきた

祈　康夫落選！　村井支持じゃないけど、他の選択肢がないから仕方ない

康夫がメディアで長野県・長野県民の悪口を言いまくる悪寒

オレだよ。康夫だよ。いいか？水平協業が大事なんだよ。
同じ目線で、平等にやっていくってことだ。だけどな、勘違いするなよ。
いくら水平っていっても、マスコミで目立つのは俺だけだ。
他のヤツが目立つことは絶対に許さん！

長野の野池も、松本の茅野俊幸も、いい気になって自分が目立とうと
したから、俺は粛清したんだ。北山や吉江は許してやるよ。
だって、誰から見ても、俺の方が上だからな。オレより少しでも
目立とうとするんじゃないぞ。いいか？吉江。お前は分かってよな。

は〜・・・やだやだ・・・
なんでそんなに康夫を嫌がるかね・・・？
まぁ2chは右曲がりの奴等が多いとは思うが、康夫・村井双方の
話聞く限りだと日本の将来を真剣に考えるなら康夫を押すと思うが？

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　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　 ＜同和対策事業費26億円復活まぁ〜だぁ〜〜〜！？　＞
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　Σｿ＼_／（＿）ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∠（,,,)＞＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは逝田犬作に監視されてます。
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