山形県内合併事情

市町村合併事情

とりあえず庄内地方で大合併がある。
酒田市、鶴岡市を中心に周りの町村を吸収する。

元々山形は昔の合併で一気に減ったからねぇ。

庄内以外は合併しないんじゃない？

山形市周辺はけっこう話でてたが、最近は聞かないなぁ

山形県の市で一番新しい市は
南陽市（1967年）

逆に古い市は
山形市
米沢市
1889年
違ってたらすまん

今日、庄内町誕生しましたね！

庄内地方はだいぶ変わりますね。
酒田市と鶴岡市はいつまで仲悪いんだろう…

現在は庄内以外で動きはないんですか？

嘘だと思うけど、天童市で新たな動きがあるみたい

天童市は単独でやっていくと思います

あと置賜なら高畠町、白鷹町、小国町も合併話に乗らない感じします

東北のメイド喫茶
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1120762081/

合併とメイド喫茶
メイド喫茶と合併

妄想だが

南陽市、高畠町、川西町
⇒東置賜市

長井市＋白鷹町
⇒西置賜市

山形市＋天童市＋寒河江市＋河北町＋山辺町＋中山町
⇒山形市
人口約400000人
面積777ｋｍ2

酒田市＋鶴岡市＋三川町
⇒庄内市

絶対不可能な組み合わせを選びました

庄内地方の現在の合併は強引すぎる

村山地方合併妄想

東根市+村山市+尾花沢市+東根市
→村山市（もちろん郡役所があった楯岡に市役所）

山形市+天童市+山辺町+中山町（+上山市）
→山形市（県庁所在地ですから）

寒河江市+河北町+大江町+朝日町
→寒河江市（西村山の中心ですから）

上山市はできれば単独でやってください。
足引っ張るだけなので山形市になってほしくないw

村山地方はこの三市（または四市）体制で行ってほしい。秋田を見習え！

庄内を除けば
市町村長がやる気無し。
過疎で見放してイイヨ
危機感が無いから。

村山地方なら

山形市に対抗して…
天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町
⇒天童市

米沢市に対抗して

南陽市＋長井市＋高畠町＋川西町＋白鷹町
⇒置賜市
120000人位

小国がかわいそう

>>19
その場合、市役所の場所で揉めてご破談になるに１００ウォンw
天童市民必死だなw

小国町は新潟県よりだし、面積が山形県で一番でかい。
合併するなら飯豊町がいいかと思う。

一番実現してほしい組み合わせ（妄想）
天童市＋東根市＋寒河江市

⇒○○市

人口152956人
面積459KM2

さらに
河北町＋山辺町＋中山町を吸収して…

人口202437人
面積603km2

ちなみに人口増加してる市町は…

天童市
東根市
山辺町
中山町

微増ですけど…

シンプルに（妄想）
天童市＋東根市
⇒○○市

寒河江市＋河北町
⇒寒河江市

山辺町＋中山町
⇒○○町

村山市＋大石田町
⇒村山市

朝日町＋大江町
⇒○○町

庄内以外は合併話ぜんぜんないなぁ…

村山は消えていいんじゃないか？
ろくな市長ででこないし。
いっつも無投票で決まるし。
市全体で談合してるようなもんだ。

村山市はヤバいな…
尾花沢市と大石田町、村山市と合併希望
新市名は尾花沢市でお願いします

最上地方は一つの市にしたらどう？
面積デカすぎるけど…
新庄市か最上市

>>24
おまえは天童市民か？そこまでして山形と合併したくねぇのかよw
俺は山形と合併した方がいいと思うけどな
生活圏一緒だし

山形市と合併するなら単独のほうがマシかと…
山形市よりも東根市、寒河江市とかのほうがいい。
山形市民さんごめん

最上地方は２つ位がいい。

逆に山形市は分裂してほしい。

合併の案出てるみたい発表はいつ？
一つのパターンを絞るみたいだけど、合意する市町村少ないんじゃない？

一つのパターンでも実際に不可能な組み合わせが多数あると思う。

みちのく掲示板で反対勢力がいる。
10年後ってどうなっているのかね。

過疎からは廃村の地区が出てくるよ。
お年寄りがお亡くなりになれば、住んでいる場所が自然に戻る。
魅力が無い所には、住まないからね。

一万人未満の町村の合併が必要だと思う

戸沢村
鮭川村
大蔵村
朝日村

合併必要だと思う

朝日村は合併するから大丈夫じゃない？最上郡はなんとかしないと将来やばいかもですね。

尾花沢市と大石田町を最上郡へ

組み合わせ

舟形町＋戸沢村＋鮭川村＋大蔵村

新庄市＋最上町

真室川町＋金山町

妄想

米沢市＋川西町
（米沢市）

上山市＋南陽市＋高畠町
（○○市）

山形市＋山辺町＋中山町
（山形市）

天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町
（天童市or○○市）

西川町＋朝日町＋大江町
（○○町）

米沢市と川西町の合併の話、かなり前に出たよ。でも白紙
その後…
米沢市、長井市、川西町の合併の話が出た。また白紙。
さらに
米沢市に対抗して長井市、南陽市、川西町、飯豊町の合併話がでたが、白紙…
置賜はどこも合併しないんじゃない？

山形市＋天童市＋山辺町＋中山町
（天童市又は新市名募集）
山形県山形市って２つも山形いる？
全国で山形市と天童市どっちが知名度あるかな？

将来を考えて天童市

山形市と天童市の仲裁役として東根市と寒河江市を…
それと河北町も一緒に

山形＋天童＋寒河江＋東根＋河北?=新市名募集か？
財政的にはまあまあだし、市町民の受けいいだろうが
山形県全体の公益合併の趣旨を考えると
健全財政の所だけとゆうのは非難あびるだろう
よーく考えるとなかなかの案ですね
市長は前回の任期中合併について明言しないと言ってたけど、今回は今回！
天童は破談になった訳じゃなくて、最初から離脱なのでまだ可能性あるよ。
２００２年のアンケートと行財政改革論議活発になった現在とはちがう結果
出ると思う。合併するなら？の問いに５４％が山形側と答えたわけで、
現在はもっと多くなってると思いますよ

新市名が問題ですよね。
もし合併実現したら当然、山形市になると思いますが、思い切って新市名にしたほうがいいと思う
どの市町も我が市町名がいいと思ってるし、それなら旧市町名以外で新市名を募集するのはどうかな

個人的には

山形市＋天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町＋山辺町＋中山町＝○○市

４市４町
面積777km
（縁起いいです。）
人口41〜42万人

>>51
そのくらいなら中央大型店も進出して活気でるでしょう。
マジな話大胆な発想ならありえるかも？
４は不気味な数字の感じしますけど
んーかなりイイゾー◎

私と同意見でうれしいです！

寒河江ダムの利用目的考えると↓となった方が？

山形市＋天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町＋山辺町＋中山町＋西川町＝○○市

地図見たり、将来的なもの色々考えるとマジいい♪♪♪
この案ならみんな、どこがいいとかどことはヤダとか言えなくなるな◎
問題は合併する所は良くても、今度は県とか隣接市町村からブーイングだろう。
そのくらい、いい案だ！

個人的には

寒河江市＋西川町＋朝日町＋大江町
がいいと思う。

寒河江市は山形市につくか、西側をまとめるか…

やはり面積777KM2が捨てがたい！

個々の財政的な問題考えると
山形市＋天童市＋東根市で先行合併とゆう手もあるな

普通に考えると↓

東根＋村山＋大石田＋尾花沢

山形＋天童＋山辺＋中山

寒河江＋西川＋朝日＋大江＋河北

上山＋南陽＋高畠

あたりとなるのだが、
将来の山形県全体でなく、自分の市町村の将来が先にくるから難しい
また財政の苦しい所を大きい市でカバーしようとすると一角が別の所に
行くから連鎖反応をおこしゴチャゴチャになる
あえて財政負担大きくなりたい県民いないしね
国が今のままで将来やっていけないから指導していると考えるのならば
自分の市の財政まずまずだから関係ない！なんて言ってると
山形県が財政破綻なった時は同時にサヨナラですから
合併した所の人来て講演会開いて、結局失敗だったなんてやってるけど
日本全体がコンパクトな役所になった時に講演してほしいよ。
市町村のメリ・デメだけ注目されて
日本と県のメリ・デメ考えないと公益合併なんていつになっても進まない。

王将市　で、決まり！

これ以上相応しい市名はないだろうよ。

王将市いいねぇ〜

天童市も捨てがたいが

天王市？

候補は天童市、王将市、天王市…？

考えてみた↓

・天山市
（天童市＋山形市）
・王将山形市
（かなり無理があります…）

・飛車市
（王将市のぱくり）

山王市も〜

現在の候補名（妄想）
・王将市
・山王市
・天王市
・天童市

ありがとうございます
私の案が採用される事を望みます。
そういえば運動公園あたりって山王じゃなかったかな？

スラムダンクの仮想能代高校も

山王市は富山県だよ

そいえばモンテディオ山形のスタジアムのとこも山王でしたね

スラムダンクのバスケの強いとこも山王

富山県の山王市

候補、一つ消えましたね。

合併議論フオォ！

あなたは…HGか？

なんですかーあなた〜
なんで私をHGだと決め付けるんでしょうかー？
合併コラボに関して書き込みしてるですよ〜
みなさぁんクィクィがんばりましょうよーOK?

私があなたを否定してるんじゃない。
あなたが私を否定してる。

とりあえず仕事なんで夜に来ます

















ﾌｫ------

>>71
細木さん〜あなた良い人ですね〜
質問を変えましょう〜
HGの合併コラボの方向性まちがってないかお聞きしたいんですが〜
この腰どんどん早くなっていきますよ〜さぁ！御いしょに〜
完全無視！フオォ！　盆休みなしフォォ！　クィクィクィ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　睡眠不足フオォゥ！

とりあえず仕事終わった


ﾌｫーー

細木さ〜んご苦労様です ｳｫｫｩ！--ｳｶｸｶｸ--
頑張ってますね〜oKぃ-!
私も明日から合併先で仕事フオォｩ!
細木さ〜んの出勤時間みると　役所の方ですかぁ〜？
で な け れ ば　　重役出勤 フオォ！

新市名をＨＧ市にしますか？ﾌｫｰｰ

とりあえず、真面目な話…。

山形市＋天童市＋α
天童市＋α

寒河江市＋α

必要。

河北町は重要な位置。
上山市は微妙な位置。

置賜地方内は仲悪いみたいだけど、強力が必要。

南陽市＋長井市＋高畠町＋川西町＋白鷹町＝置賜市

米沢市は米沢ブランドを捨てる気ないので、強力はしないだろう…多分

なかなかシブイとこきましたね。
北からいくと
東根市が北か南、両刀の考えを持つか？
河北町が天童市以外の市につく考え持つか？
上山市が南を向けるか？
天童市が上山市と同じ市になる考え持つか？

つまり上山市が南を向いたとき一気に話が進むと思う。
河北町は天童市よりも東根市、寒河江市を向けばスムーズに進み、
村山地方の合併が進めば米沢とて考えると思うが？
県庁所在地が合併しないのでは置賜地方とて本気にはならないんじゃない？

村山地方の動きを妄想してみた
上山市が南陽市と協力すれば、山形市も動くはず…
村山市の選ぶ道は東根市か北。
尾花沢市はまた大石田町との見直しすれば、今度こそ
山辺町、中山町は素直に山形市に…
天童市は山形市を選ぶか、東根市、寒河江市、河北町と
寒河江市は西川町、朝日町、大江町を束ねるか…
また山形市、上山市、山辺町、中山町の２市２町が復活するか…

１：東根＋村山＋大石田＋尾花沢＋河北

２：寒河江＋西川＋朝日＋大江

３：上山＋南陽＋高畠＋白鷹＋長井

４：山形＋天童＋山辺＋中山

５：米沢＋川西＋飯豊＋小国

置賜地方を妄想合併
米沢市を嫌う南陽市と長井市の合併話が出れば、高い確率で川西町が誘われる。単独思考の高い白鷹町、高畠町が協力する。以前、高畠町が目指した置賜市が…

飯豊町と小国町は単独か２町が協力する。
置賜地方は…
２市１町のシンプルな地方になる。
・置賜市
・米沢市
・○○町

１：東根＋村山＋大石田＋尾花沢＋河北?

２：寒河江＋西川＋朝日＋大江 ＋河北?

３：上山＋南陽＋高畠＋白鷹＋長井＋川西

４：山形＋天童＋山辺＋中山

５：小国＋飯豊

６：米沢

　米沢は周辺が大きくなるのに危機感（プライド）ないのかな？
　
　やはり問題は上山市、河北町、米沢だな？

地図上で見ると３：川西町だど違和感あるな〜
どちらかと言えば５か６っぽいけどね。
河北町は天童市が山形市といっしょになるの嫌みたい。

私は「山形＋天童＋山辺＋中山」だけはゆずれないな〜
合同庁舎も選挙も生活圏も前からいっしょだし
上山市が入ってから、おたがい急にヨソヨソしくなったけど

上山市、米沢市は難しいとこですね。

上山市の位置は本当に難しい。山形市か南陽市。山形市と破談した上山市は、南陽市を選べるのか…

置賜が西（長井市）と東（南陽市）で独自に合併した場合も、中央に位置する川西町の動きも気になる。

・南陽市＋高畠町＋川西町＝○○市
・長井市＋白鷹町＋川西町＝○○市

河北町、川西町はいずれ重要な選択をするのか…

山形市＋天童市＋山辺町＋中山町は賛成ですよ。
面積もほどよく、バランスがいい感じ。それなりに機能すると思う。

村山総合支庁になる前の東南村山合同庁舎時代の行政区割りデーターありますか？
あと衆議院選挙の今の前の前の区割りデーターあったら参考にしたいです。

個人的な意見だが川西町、小国町に関してはけっこう難しい…
小国町＋飯豊町＋川西町だと、置賜総合病院などの施設のある川西町に役所。あと小国町と川西町の距離が遠すぎる。
へたすると米沢市に喰われるかも…

データはないです。すまんですm(_ _)m

山形県のHPで前に寒河江市＋東根市＋河北町ってシュミレーションなかった？

天童市の人間も米沢市に負けないくらい熱くてプライド高いから
財政も他よりはまだマシなのが逆にネックなんだよな〜
上山の方に失礼だけど、財政難なのが今回お披露目されっちゃったから
上山と合併協議となると市民も納得させられないんだよね。
健全財政なんだから、あえて合併して悪くなるなら単独の方いいべはーとなる
だから決して山形市と東南村山の町と合併したくないとゆう訳じゃない。

>>87
上山市って村山総合支庁なった時に、いっしょになったんだっけか？
選挙区割りも確か、前々回から山形側だよね？

　　　　　　↓で行政区割りを参考にすればいいのに

　　　　　　本　庁　舎 　　　　　　分　庁　舎
村山地域 東南村山合同庁舎 　西村山合同庁舎、北村山合同庁舎

最上地域 最上合同庁舎

置賜地域 東南置賜合同庁舎 　　　　　西置賜合同庁舎

庄内地域 庄内支庁舎

選挙区割りわかりました。前々回は１，２区しかなかったんだよね・・・ゴメン

たしかに上山市は財政難。
競馬場の問題とか…合併協議会でもそれが話題になったような…。

たしかに天童市は山形市に対して、一歩も引かない感じがする。米沢市より財政はいいし、県内でもトップクラスで元気がある市町村の一つだと思う。
個人的にも天童市はかなり好き！！

>>90
訂正前
選挙区割りわかりました。前々回は１，２区しかなかったんだよね・・・ゴメン

訂正後
選挙区割りわかりました。前々々回は１，２区しかなかったんだよね・・・ゴメン

今何人いるんだ？
いつの間にか???だらけだ！
俺の知ってる限りではHGさん（勝手に決めつけてすまん）だけだ。

とにかく熱く語れてよかったフォーー！

>>91
ありがとうございます。
天童市がベンチマークになれるように私も頑張ります。（微力だけど）
商業でも工業でも、どこも同じような企業誘致でなく
どこにも誘致できないような、若者の憧れの企業誘致して
熱い町天童市！に発展してもらいたい。

普通聞きませんが、今後の話の展開として
大まかにどの辺の地域の方でしょうか？
無理にはいいですけど 一応・・・

多分二人きりじゃないかと思いますよ〜　細木さ〜ん　ゲイとゲイ　コラボフオォ！！
　　　密室〜フオォ！

天童市でしたか！？
俺が憧れてるとこっす！

実は…嫌われ者の米沢市です。

あえて米沢市を否定して置賜市構想を語ってるかと言いますと、米沢市以上の規模の置賜市ができれば、米沢市も刺激され黙ってないと思うんで…

今の米沢市は甘すぎる！渇！






フォーー

天童市に憧れてる理由と言いますと…

やはり勢いですね！
将棋と温泉の街、観光資源豊富でスポーツチームなどあり有力企業多数。
位置も山形市に近く空港にも近い。
年々人口増加してるし、何と言っても市名がかっこいい！

昨日あたりに書き込んだ、山形市＋天童市の候補名に天童市を外さない理由はこれなんです

県内の個人的に好きな市町村名

・天童市
・白鷹町
・鶴岡市

この３つはかなり好き！

100なら…
天童市と米沢市が今後発展する！

私は逆に日本でも有名な歴史をもつ米沢市が山形県の誇りですよ。
米沢が嫌われてるんじゃなくて、米沢とゆう全国的知名度のある市を
大々的にアピールして活性化させる事ができない議員や代表の方々が
居る事が残念です。
天童市民のプライドは怖いくらい高いですが、それは天童市民として
絶対他市に負けない自信とか誇りがあるからで、いい事のように感じます。
攻めて攻めて攻めまくれ的な所あるけど、そんな前向きな天童が大好きです。
米沢市は、天童人なんかより歴史的に粘り強い人多いんだから、ずる賢く押せ押せ
で行けば将来明るいはずなんですけどね。

>>99
山形県で一番知名度あるの米沢市だと思います。
伊達、上杉の子孫なんてワクワクしますよね。
米沢人と会うと、この人上杉家の子孫かな？って感じ。
仕事できる人と会うと直江の子孫か？とか
元気いい人だと前田か？とか
とにかく凄いのに、もったいない・・・

でも他県の人って米沢市とか天童市知ってるけど
何県にあるか知らない人多い。

ありえない事だけど
天童市と米沢市合併したら凄そう！
どこかに戦争仕掛けそうだな。

山形県内の市町村名ってなんか田舎クサイよね
山、米、根、岡、田、沢、村、蔵、農業とか山奥ってイメージ
別に悪くはないけど確かに「天童市」はカッコイイ♪

>>103
白鷹、鶴岡も追加

酒田市と鶴岡市が合併してたら…
山形市はやばかった

皆地震だいじょぶだったか?

大丈夫だった！
ありがとう

仕事疲れたぁ…

平成の合併
現在は庄内町のみ

今年中に
新・酒田市
新・鶴岡市
が誕生。
庄内が動く

置賜市

南陽市、長井市、高畠町、川西町、白鷹町

中心地とするなら、川西町大塚がいいと思う。
置賜総合病院のあるとこ。
長井市と南陽市に数分で行ける。でも白鷹町から少し遠いかな。

カジノの公営化を叫んでいる政治家は早く辞めた方が良い。
なにも分かっちゃいない輩だ。
夢があり、インパクトも強く話題性もあるから、飛びつくのだろう。

こんなものが実現化されたら、日本はおかしくなる。
日本と海外のあらゆる違いを理解出来ないのなら、政治家としてお終いだ。

石原慎太郎さんにも早く気づいてもらいたい。

カジノ案？！？多分後先考えない年寄り町議？の考えそうなことだな
あくまで柱があっての付加価値であって、政令指定都市でも難しい
夢？そんなもの時経てば悪夢になるよ。山形県の政治家じゃないよね？アホだ〜

川西と言えば山県国体あたりの時、身長２mくらいでダンク専門のヤツいたな？
ダンクVSフェイダウェイでムキになって試合したが、今何やってるだろう？
昔運動公園で他県と試合すると女どもキャァー！キャァ！だったか
今なんかギャァ！オゥェ！クセェ！だよ、冬場古傷痛むとむなしくなる・・・
>>112
置賜市に上山市入ってないね。川西町考えるとそうなるのかな？
この案だと山形側にも波及するかも？

　　　　　　　　連鎖反応フオォ！

親父の実家平田町だから酒田市には頑張ってもらいたい！
知事とか代議士の関係上鶴岡からやられっぱなしだけど
昔から山形県は酒田→山形→米沢のイメージあって残念です。
米沢市は知事選挙の報復ないから今後発展するんじゃない？

元気な市町村

天童市≧山形市＞酒田市＝鶴岡市＞＞米沢市

地理的に自然な合併
村山

・山形市＋上山市
・山辺町＋中山町
・天童市＋東根市
・寒河江市・河北町
・村山市＋尾花沢市＋大石田町
・西川町＋大江町＋朝日町

地理的に自然な合併
置賜

・米沢市＋川西町
・南陽市＋高畠町
・長井市＋白鷹町
・小国町＋飯豊町

地理的に自然な合併
最上

・新庄市＋最上町＋舟形町
・戸沢村＋大蔵村
・真室川町＋金山町＋鮭川村

地理的に自然な合併
庄内

遊佐町＋八幡町
酒田市

地理的に自然なのに絶対合併ならないとこ考えた方が良さそうだ。

自然なのに永久に合併しない市町村
庄内

・酒田市＋鶴岡市

自然なのに永久に合併しない市町村
村山

・寒河江市・河北町

んー上山から南がわからん？

置賜は任せて

南陽市＋長井市

東置賜と西置賜であって、仲悪い…？
一度、川西町の切り札を出し
南陽市＋長井市＋川西町＋飯豊町
合併協議会が設置されたが意見が合わず廃止

また成立率1%位の不可能に近い米沢市＋長井市＋川西町の合併話も出たが、長井市は南陽市を避けた！？

白鷹町＋長井市

繋がりがあるけど、現在の白鷹町長だと不可能…だと思う。
勝手に置賜合併参加率（前向き度？）

70%米沢市、川西町
50%南陽市、長井市
30%飯豊町
10%高畠町、白鷹町、小国町

置賜で自然な位置だけど不可能な組み合わせ

米沢市＋南陽市＋高畠町＋川西町

東置賜２市２町

米沢市抜きなら、現実的に可能だが、米沢市が含まれてるのなら話は別。

米沢市絡みは不可能だと思う

考えると相性いい市町村ってあんまりないんだなー
必ず昔からの流れで犬猿の仲あるからね
県もその辺情報収集して指導すればいいんだけど
村山地方からみると米沢市が親分で鶴の一声みたいなイメージ
あったからね。やっぱり地域の人に聞いてみるもんだよ

合併する、しない別にして行革しなくちゃならないんだから
合併の意味十分説明して県内全アンケートとらなだめだな
１　合併賛成か？
２　合併するならどこを考えるか？
市町村長とそれに対して都合のいい企業のトップだけじゃ一向に進まない
前に進むにはドンドンやればいいのに、知事の判断・実行力出してほしいよ
議員外して協議すればスムーズにいくのに？

県全体でのアンケートは賛成です
できれば高校生〜30代限定はどうかな？将来的に考えて…

また別に若者に対して
・山形県を出たいか
・山形県に残りたいか

さらに県外の山形県出身にＵターン希望者を募集したい。

それなりに待遇も考えて

県内で合併の組み合わせが難しい市町村

・酒田市＋鶴岡市
・米沢市＋周辺
・山形市＋天童市

この位か？

山形市と天童市の２市だけでは、まず不可能
そこに山辺町とか中山町が加わらなければ…

勝手にアンケートしたいのですが…

Ｑ.山形市はどの組み合わせがいいと思いますか？

Ａ.＋天童市
Ｂ.＋上山市
Ｃ.＋山辺町＋中山町

シンプルにまとめてました。

俺はＡを選びます

現在
Ａ…１
Ｂ…０
Ｃ…０

勝手にアンケートしたいのですが…

Ｑ.山形市はどの組み合わせがいいと思いますか？

Ａ.＋天童市
Ｂ.＋上山市
Ｃ.＋山辺町＋中山町

シンプルにまとめてました。

俺はＡ＋Cを選びます

現在
Ａ…２
Ｂ…０
Ｃ…１

理由　生活圏も東南村山同士とゆうこと、運動公園、免許センター、中央病院
　　　の３本柱付近は将来の発展に欠かせない。ゴミ処理場は東根に持っていってるが
　　　運搬場所が変わるだけで対応可能です。下水処理場は山形市からも流れてくるので
　　　維持管理も効率よく行われるはずです。
　　　東根市と合併になればサクランボ日本一になってピーアールなるとゆうが２市２町
　　　でも日本一です。それより品質で日本一を目指す。温泉街が２つになるため地理的に
　　　天童温泉の一人勝ちになるため市全体が片寄った形になりNO。
立地的に山寺〜天童温泉ルートの発展性大。
　　　県庁所在地でもある中核都市が財政難になっては県全体にも影響を及ぼす。
　　　天童市は県内でも健全財政であり中山、山辺の負担を山形市と協力してカバーできるが、
　　　それ以上となるとむずかしい。２市２町であれば天童市民もYesと言わざるをえないだろう。

Ｑ.山形市はどの組み合わせがいいと思いますか？

Ａ.＋天童市
Ｂ.＋上山市
Ｃ.＋山辺町＋中山町

現在
Ａ…２
Ｂ…０
Ｃ…１

Ａ＋Ｃ＝Ｄがあればいいんですが、今回はあえてシンプルにわけました。

個人的（趣味的）な安易調査です。

久々です

あいかわらず庄内以外は合併の話聞かないです

合併の話は県で出てるよ。県全体的に理想の組み合わせを絞ってるらしいよ。
三川町も単独の道を選んだわけじゃないし、今後動きがあるかもしれません。

三川町はどっちにつくの？
やっぱり鶴岡市？

天童市が動けば…

連鎖反応をおこし

連鎖で村山、置賜で合併が盛んになるかな？
新市名の提案おもしろい！王将市はインパクトあるね。
天童はたしかに活気あるし重要な位置にあるから、慎重にならなきゃね
置賜は難しいが米沢と合併したがる市町村あるの？
90％の確率で編入さそうだな

Ｑ.山形市はどの組み合わせがいいと思いますか？

Ａ.＋天童市
Ｂ.＋上山市
Ｃ.＋山辺町＋中山町

ＡとＣです

合併しても、山形市にはメリットなど１つもない。
かえって市民負担が増え、行政サービスに穴が開く。

雇用や消費や遊興のほとんどを山形市に依存しておきながら
自らを「エリートタウン」だと豪語する天童は何の特性も無く将棋の駒で細々と生きてゆけ

借金まみれにも関わらず、議員は減らさない、ハコモノを作れと
一方的に合併条件を突きつけてくる上山は、財政再建団体になってやり直せ

唯一、合併にあたってのメリットがある組み合わせは
山形市+山辺町+中山町の１市２町だ。
山辺と中山は、救急と消防を山形市に依存しているため、町内に消防署を設置できない。
合併により１つの市になれば、設置することができ、救命率もアップするだろう。
それによって現山形市も隅々まで迅速にカバーできる範囲を持てることになる。

確かに天童市民はプライド高すぎ。
天童は山形で一番住みやすい場所だという激しいホコリを持ってるから滅多なこと言えない。

天童市、米沢市はプライド高いかもね

山形市は合併しないんじゃない？

◎　天童市＋山形市＋山辺町＋中山町

○　山形市＋山辺町＋中山町

△　山形市＋上山市＋山辺町＋中山町

×　天童市＋山形市＋上山市＋山辺町＋中山町

◎　天童市＋寒河江市＋東根市

○　天童市＋寒河江市＋東根市＋河北町

△　天童市＋寒河江市＋西川町＋東根市＋河北町

×　天童市＋東根市＋河北町

天童は主導権を握りたいらしいので、寒河江・東根との合併は賛成だが
山形市との合併は猛反対らしい。
こういう民族とはどこもうまくやっていけないと思われ

当然合併時の主導権争いはでてくるだろうな
だが誰かが主導権とらないと進まないわけで、
酒田市の合併で平田町が主導権とゆうのも？
天童市は２００２年時のアンケートでは合併に対しては反対が多く
合併するならの問いには山形市側が多かった

>>山形市との合併は猛反対らしい
↑どこから出た話かはわからないが、東根よりの方の話と思う。
民族とゆう言葉でアオルあなたはどこの民族？

村山地方は下記案がよさそうですね。

◎　山形市＋山辺町＋中山町

◎　天童市＋寒河江市＋東根市

その他の地域はどうでしょう？

村山地方は決定しました。

山形市＋上山市＋山辺町＋中山町　＝人口３２万人

天童市＋寒河江市＋東根市＋村山市＋河北町 　＝人口２０万人

庄内地区、最上地区、置賜地区お願いします。

置賜妄想させてもらいます

長井市＋白鷹町
＝長井市

南陽市＋高畠町＋川西町
＝置賜市

または
南陽市＋長井市＋高畠町＋川西町＋白鷹町＝置賜市

単独は米沢市、小国町、飯豊町

>>150
合併に関しては将来的に見るとデメリットの方が大きいわけで
首都の財源を確保するために政府が行っている、地方切り捨ての政策に他ならないのだが
あえて、合併のメリットをあげるとしたら、
特例市は中核市へ、ノーマルな市は特例市へ、中核市は政令市へ
それぞれ条件を満たすことで移行することにより、財政規模や権限の拡大など多少のメリットはある。

しかし、◎　天童市＋寒河江市＋東根市
のように特例市のように、特例市にすら移行できないのに合併するメリットはあるのだろうか？
「新鶴岡市」のように、県下２番目の都市という地位だけ欲しいがために
無謀ともいえる広域合併をし、市民への負担を拡大させるだけでは、合併する意味が無い。

>>149
>>天童市は２００２年時のアンケートでは合併に対しては反対が多く
>>合併するならの問いには山形市側が多かった

でもそれは「天童市」の名前を残すことが絶対条件なんだろ？
天童市が人口微増と言っても、そのほとんどが安価な土地を求めて山形市から移住してくる人ばかりだと
何かの雑誌で読んだことがある。
ただ住んでもらっても、勤務地や買い物はほとんど山形まで行きます、じゃ意味ないよ。
それにここ１〜２年で、山形市郊外に大きい分譲地が何個もできてるから、
天童の人口増加も下り坂になるだろうとも書かれてあった。

それに昨年の全国的な偽温泉の事件で、温泉法が見直しされるかもしれない。
今の法律では、源泉を１００倍に薄めようが１万倍に薄めようが「温泉」の看板を掲げていいことになってるが
もし改正されたら、源泉の湯量が絶対的に少ない天童温泉は、温泉地じゃなくなる危険もある。

現状にあぐらをかいてちゃダメだ。これからは厳しくなるばかりだと思って精進せねば。
だったら何をすればいいの？と言われても、俺にはわからん。

>>154

自分の市の名を残したいのは天童市だけでないんじゃないかな
協議会に参加してないので、絶対ダメだとゆうそんな事実はない
アンケート結果では残したいとゆう意見はあったね
合併協議会でそうゆう議論も当然するだろうし
天童市の土地も芸工大や嶋と比べて安価でなく不満が多いんですが
山形市から移住してくる人ってそんなにいたかな？
勤務地は天童市民が山形市や東根市へ又その逆もあるんでは？それが問題です？
天童市民が山形に行って買い物する事は山形市にとって喜ばしい事じゃないの？
天童温泉が看板？温泉じゃなくなるだの？何の偏見で言ってるのかは知らないが
私は山形市民であって天童に勤務する者ですがマイナス思考にしか聞こえない

いずれにしても県により定期的な合併議論される事になったので
あなたのような熱意のある方も参加して頂いて公の場で議論しましょう。

>>151
反対

山形+天童+中山＋山辺
寒河江+西村山郡
東根+村山+ｵﾊﾞﾈ+大石田

上山は放置プレイ

さぁ、村山地方は決まりました。
庄内地区、最上地区、置賜地区お願いします。

天童はダメだ。プライド高すぎる。
モンテディオだって「山形県の」チームなのに
あくまでも「天童の」チームだと言い張る。
山形はモンテディオとられて悔しいんだろ！？
とまで挑発してくる。
器が小さくてウンザリ

>>157
個人的な知り合いの事を言ってるのかな？
器小さくてもいいが、内容がせせこましくて・・・

>>158
まちＢＢＳとかで、俺もそういう発言をしてる天童の人達を見かけたことあるよ
あと、今は廃れてるけどみちのく掲示板とかでも

天童が微増というのは明らかに周辺からの移住者でしょうねぇ
局地的に天童だけ出生率が高かったり、寿命が長いわけではないし
大学もなければ新規の大工場も最近できてないし
でも天童は県内でも分譲地整備に早く着手したから、移住者も増えたのでしょう
今じゃ、山形、山辺、寒河江と分譲地造成が活発だから
今まで通り増加が続くことは難しいかと。
天童市長の、独自で７万都市って宣言は厳しいかなぁ。
増え幅も下がってるしね

置賜地方

米沢市＋川西町
＝米沢市（編入）

南陽市＋高畠町
＝○○市

長井市＋白鷹町
＝○○市

小国町＋飯豊町
＝○○町

最上地方（地理的に）

新庄市＋最上町＋舟形町
＝新庄市（編入）

戸沢村＋大蔵村＋鮭川村
＝○○町

真室川町＋金山町
＝○○町

庄内地方
（合併後、合併予定ぬきで考えました）
酒田市＋鶴岡市＋三川町
＝庄内市
（現実不可能な組み合わせ）

遊佐町＋八幡町
＝○○町

平田町＋松山町
＝○○町

余目町＋藤島町
＝○○町

羽黒町＋櫛引町＋立川町
＝○○町

温海町＋朝日村
＝○○町

とりあえず３地方の全市町村の合併を妄想してみました。

まず天童が悪いのは判りましたから、あーだこーだは別のスレかまちBBSでおねがいします。
そこまでこだわるスレでもないし、あくまで妄想で楽しんでるだけですから・・・ヨロシク


置賜地方 シンプルに妄想

　１　米沢市＋川西町＋飯豊町＋小国町
　　　＝米沢市

　２　上山市＋南陽市＋高畠町＋長井市＋白鷹町
　　　＝○○市

村山地方　シンプルに

　１　山形市＋天童市＋山辺町＋中山町

　２　東根市＋村山市＋大石田町＋尾花沢市

　３　寒河江市＋河北町＋大江町＋朝日町＋西川町

深く考えずに

置賜地方

・米沢市＋南陽市＋高畠町＋川西町
＝東置賜市

・長井市＋白鷹町＋小国町＋飯豊町
＝西置賜市

シンプルすぎる

１６４＞上山市は置賜がもらってもいいの？

そうなると…

上山市＋南陽市＋長井市＋高畠町＋川西町＋白鷹町
＝○○市

やはり川西町はこうなったか。やはり問題ありますか？

川西町

あくまで個人的な意見ですが、位置的にも米沢市、南陽市、長井市などに隣接しており、長井市、飯豊町との合併が可能です。
西置賜と米沢市の選択でしたら、繋がりが濃い米沢市を選ぶと思います。
以前にも米沢市、長井市との合併話でましたし、置賜の中で一番合併話が持ち込まれてる市町村です。

米沢の私から見た限りでは、川西町に隣接する３市２町、高畠町以外との合併話がでてるし、川西町だけが西側と合併はしないと思う。合併するなら南陽市とか高畠町が加われば西とも合併可能だと思う。米沢市が加われば西との合併はないでしょう

旧天童町のエリア以外を山形市にしてくれ
天童市は町に格下げでいいよ

人口的に尾花沢はそろそろ市から町に降格するじゃない？

尾花沢市
尾花沢町

ダイブ荒れてきたな　あぼーん

天童市

教えてください！印鑑登録って、その日にできますか？ちなみに、免許証なしで、成人してます。

すまん。わかんない

何故だ？何故このスレでそんな質問を・・・

天童市

Ｑ.山形市はどの組み合わせがいいと思いますか？

Ａ.＋天童市
Ｂ.＋上山市
Ｃ.＋山辺町＋中山町

現在
Ａ…２
Ｂ…０
Ｃ…１

Ａ

>>168
置賜地方での市町長の改革意欲・新鮮度・勢い度とゆうのも合併議論の目安となるでしょうね。

最近の村山地方では何と言っても県知事選の立役者「土田東根市長」がダントツです。
その次が、わりと柔軟性のある山辺町長あたりですね。

東根市長は人気高いの？

上山市の位置ってかなり難しいよね

>180 普通

>181 山形市＋山辺町＋中山町と合併して財政赤字をまぶって、ごまかすしかない

>>177
A

Ｑ.山形市はどの組み合わせがいいと思いますか？

Ａ.＋天童市
Ｂ.＋上山市
Ｃ.＋山辺町
Ｄ.＋中山町

Ａ…　　０　　理由：あくまで天童市単独でいくだろう
Ｂ…　５０　　理由：財政問題で置賜側ではカバーできないだろう。
Ｃ…１００　　理由：役場・大型区画整理を合併ありきで造ってしまうも販売伸びず税収面でも苦境状態
Ｄ…１００　　理由：合併ありきで先行して道路整備や下水道を行うも負担が大きく税収面でも苦境状態

上山市について
「新市計画の地域事業では、山辺、中山は、財政的な面からこれまでの箱物建設などを極力抑えたいとする山形市の考えに歩み寄ったものの、
上山市は交流センター建設や蔵王坊平に1000メートルトラックなどを整備するアスリートビレッジ構想の推進などを計画に盛り込むことを堅持した。
また、支所についても3―5年後の見直しに同意しなかった。また議員定数や競馬場の不透明な跡地問題など他諸々ににおいて、上山市の歩み寄りがなかった」

財政破綻寸前の上山市が上記の構想を固持した事自体、山形市及び議会は不信感を表しており
特例法が適用されない今となっては最悪の状態になっている。（一部に一生絶縁！との噂も）
最近では上山市との悪化により、天童市と親睦の深い人達が頻繁に調整を進めているとゆう
天童市も山形側案・東根側案が拮抗しており、上山市が置賜側の場合一気に県からの指導のもと
選択権を失い旧東南村山地区との合併となる可能性もある。逆に上山市が加わらない合併は市民の同意を
得られるチャンスと考えてる両市の人もいるようだ。選挙区割りも東根寄りを防ぐ狙いがあったようで
日本の行財政改革からみれば「自分だけの利益」は通用しないのである。国県全体の改革なのだから
上山市では孤立に陥る可能性があり、予断を許さない状況である。
上山市は特例のなくなった今では人口の多い所に無条件降伏しかないと思う。
前回の協議会解散は上山市にとって永久に生命線を絶たれた事を意味している。

今回の合併破綻は、山形市長に対する山形市議からの「脅し」があったとされている。

山形市が議員数４７からいっこうに譲らなかったのも、
職を失うかもしれないと危惧した市議会からの圧力

山形市長は何十年も役所に勤めてきた「叩き上げ」のお役所人間。
これからの隠居生活の事も考えると、とても反論できなかったに違いない。

上山市と南陽市の合併って有り得る話？

合併してもメリットないでしょ

そもそも置賜と村山の市町村が合併するのって難しいんじゃない？

>>177
A

国や県の政策で合併推進をして県庁所在地がダメなら他も進展なしだな
とりあえず　山形市＋山辺町＋中山町で先行合併しかないかな？

>>185
そうゆう内容が本当にあったのですか？

>>191
こういう話は必ず出るもの
都市伝説みたいなもんだよ

>>185>>192
わかりました。
山形市が定数特例47議席を主張し1市2町が在任特例92議席を主張
最終的に山辺・中山が受け入れやむなしの方向を表したが
上山市長は議会からの圧力で受け入れ拒否したと思いましたが
私の勘違いでしょうか？

山形市が定数特例47議席を主張して
議員サイドが既得権益のため市川市長に「脅し」と圧力かけたなら
職を失うかもしれないと危惧した山形市議会は逆に在任特例92議席を主張するはずだが？

「職を失う」というより「立場が危うくなる」ってことなんじゃないかな。
他の市町の議員には、自分よりも発言権が強い議員もいるだろうし。

単純に人口密度に対する一票の格差が大きくなるとゆう事と恩給の問題でしょうけど
私は上山に近い山形市民ですが、ずっと山形市ではなく上山市長が定数特例容認を
におわせる発言したのに対し、議会側が「聞いていない」「在任特例92議席だ」と主張したため
市長も否定発言したと思ってました。
月日が経つと記憶があいまいになりますね。痴呆症の前兆かも？

以前、山形市＋上山市＋山辺町＋中山町の合併協議会がありましたが、
もし
山形市＋山辺町＋中山町の協議会でしたら、合併する確率は高かったんじゃない？

川西町について

・米沢市＋川西町
・米沢市＋長井市＋川西町
・南陽市＋長井市＋川西町＋飯豊町

すべて破たんしてますが
・南陽市＋高畠町＋川西町
・南陽市＋川西町
・高畠町＋川西町
の協議会など設立してほしい

>>196
前回の協議会はあくまで２市２町だったので、１市２町での先行合併は十分ありえる

>>197
やはり初めから大きくしないで市＋町＋町の具合で段階的にやって、他市に危機感を演出した方がいいようですね

置賜の場合は米沢市なんで、米沢市

すいませんm(_ _)m
半端な文になりました。

米沢市は置賜でトップと言う考えなので、他の市町が協力し合併すれば、米沢市に刺激になると思います。
財政問題、中心市街地、アルカディア１丁目（オフィス街）などの問題に真剣に取り組むと思います。
それに従い置賜の市町も刺激され、全体的によい方向に向かえばいいです。

県のシュミレーションは↓
山形市＋上山市＋山辺町＋中山町で天童市は初めから協議の場に参加もしなかったのだから関係ない
単独か他と合併しろ！ハッキリ言って蔵王みはらしの丘も合併を前提にして造成したのだから天童市に
あーだこーだ言われる筋合いはない。山形市は天童市でなく上山市を選んだのだからヤキモチ以外にない
底力は天童より上山の方が上だし将来性も上。生活圏も総合支庁もいっしょだし職場も上山から山形に勤務
してる人間も多い。インターチェンジも上山側にあるし蔵王の観光も共通している
天童市が入るスキなどみじんもない。

そのシュミレーションは前の話
俺は天童市のほうが将来性あると思う
天童市と山形市との合併は最初から反対だったし
山形市＋上山市＋２町は結局、財政だとか議席数でもめたんじゃない？
山形市と上山市の合併は難しいんじゃない？

米沢市は単独希望

シュミレーション
山形市＋上山市＋山辺町＋中山町＝山上市
米沢市＋川西町＋天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町＝天の川市
米沢市と天童市合併すればプライド高い同士お似合いです。

山形市＋天童市＋上山市＋南陽市＋米沢市
天童米沢市
（てんどうよねざわ）

夢の天童市＋米沢市の合併

２市のプライド高いので、お互いの市名を残したまま

天からの童子が米沢の地に舞い降りた

天沢市のほうがいいかな？
あまざわ？てんざわ？
市役所、市長決める時、激戦になりそうだ！

市長選は戦で決まるだろう上杉軍VS織田軍で決戦の場所は長谷堂とする

平成の戦かぁ…
金のあるほうが勝つ

国会議員も小さい役所を訴えるなら合併問題について語ってほしいですね。
そうすれば衆議院選挙も身近な問題として興味も出るしハッキリ選択できるのだが

上山市は南方面の合併は可能ですか？

合併可能かとゆうより 企業でいえば倒産寸前の負債を持った上山市を支えられるのはどこかじゃないかな？
山形県全体の事考えないと合併の意味ないんだし、健全財政を保ってる天童市の気持ちも十分わかるが
最終的に東南村山地区３市２町での合併しかないんじゃないかな？財政に余裕のある市町村同士合併したい
気持ちはわかるけど、そうなったら勝ち組負け組みの格差がでて山形県全体のバランスとれなくなるんじゃない？
山形県全体、特に中核都市が財政再建団体に入ったら勝ち組の所も連鎖反応起こすだろうしね。
最近天童市が東根市の距離おきはじめた事、山形市との距離を近くしている事考えると小選挙区の区割りも含め
なんとなく東南村山３市２町案復活が濃厚の感じしてきたよ。
中山町の宇津井町長も首長アンケートで「今回、うらぎられた行為は忘れることできないし新特例法下での合併は無理」
との見解を表した。山形市と中山町は以前から天童市を含めた合併にこだわっており協議会解散後も
山形市＋天童市＋中山町の１市２町は新市の柱だあるとの考えを崩していない人達がいて
表面上は２市２町でいいような表現だが裏では合併後の地形的な利権争いもあるんだよ
山形市南部＋上山市＋山辺町 VS 山形市北部＋天童市＋中山町みたいな
ただ漠然と合併協議している訳じゃなく表と裏があるから難しい
免許センター前の天童寒河江線がまもなく開通するが、山形羽入線とドッキングした結果
中山町・天童市・山形市北部の経済圏がますます密着してくるのは事実であり
県知事も変わり協議会設立から２年を経過して各市町の財政悪化も進み時代背景も
変わりつつある中前回とはちがった協議されると思う。

上山市がババ的存在に思えてきた…
山県市分裂（南北）すればうまく合併できるかな？
酒田、鶴岡みたいに存在になりそうだ

×山県市
○山形市

山形県の選挙総合スレ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126440999/

合併後の首長、議員選挙なんかに活用してください。

>>県内各地、県外
むやみに合併しない方がいいよ。

>>201
まず先に、天童側が拒否したんだよ。

>>210
自分の選挙の時に、手足になって働く市議や町議が減るから、合併に熱心でない。
という議員も、自民や民主あたりには多い。

合併するなら山形市は山辺町と中山町だけでいい！
１市２町の合併希望

合併するなら、天童、中山、山辺、上山、南陽の組み合わせがいい！
山形市とだけは、いっしょになりたくない。

>>218
結局合併して得するのは山形市のみ　合併当初は色々道路だの何だの見せるエサあずけて
その後は山形市中心部から外に向かって開発され合併相手に届くのは１００年後もしくは
永久にメリットないかもね。
基本的に編入される側は赤字財政をゴマかすチャンスだけ 良い事なんて一つもないだろう
まちにまった高速道路や空港・新幹線など将来何かが変わるかもとか期待して１ヶ月もすると
さも昔からあったような感覚になってくるのと同じだよ。
合併なしで財政やっていける所は絶対今のままの方がいいと思う。
合併してから後悔しても遅い！やっぱり離脱するは〜は出来ないからね

下記の８市町村は今回県内首長アンケートで合併しなくても生き残れる自信があるとした所
新庄市・寒河江市・天童市・東根市・大江町・舟形町・鮭川村・川西町
以上８市町村は最後の最後まで単独で頑張ってほしい！

８市町村以外の、後ろ向きで自信がないなどの答えをだした市町村は大至急無条件合併して財政再建して下さい。
やる気のない悲観的な考えをした３３市町村長にはガッカリです。

>>219
だから山形市とはいっしょになりたくないんだよ。

>下記の８市町村は今回県内首長アンケートで合併しなくても生き残れる自信があるとした所
>新庄市・寒河江市・天童市・東根市・大江町・舟形町・鮭川村・川西町
単なる自信過剰の所もあるなあＷ

舟形町、鮭川村はやばいんじゃないの？
川西町は米沢市に編入されまいと無理して言ってるような…
単独で頑張ってほしい市町村は
三川町、白鷹町かな

俺もその新聞読んだけど、土俵に上がる前からヘタレ首長じゃねぇ？
そこに住む俺達はどうなるのよ 財政悪くとも選挙で選ばれた以上やる気だせ！

わかんないけど、その８市町村で生き残れる(単独)のは東根市とか天童市くらいじゃない？

川西町なんて合併前向きなんじゃね？

米沢市に吸収されるか、南陽市、高畠町、又は長井市と協力してくれ

本音は米沢市に編入希望なんだけど…

大規模な都市なら生き残れるというわけでもないよ。
大きめの市でも、既に莫大な借金を抱えているところは、かなり危ない。

特に米沢市はやばいよね

市債４千億円以上とも言われてる山形市はナゼ本当の債務を公表しないのか？
自分も隠れ債務公表しないくせに協議会の場で「上山市は本当の財政状況を公表していない」
なんてよく言えたものだよ。
寒河江市・天童市・東根市は単独で生き残れるだろうが、新庄市・大江町・川西町についての
資料はないので新聞記事の首長の意気込みを書いただけ
ただ東根市に関しては債務を隠しているのではないか？とゆう記事を読んだ事がある。
山形市＋上山市＋山辺町＋中山町＝○○○○億円なのかな？それを合併後債権放棄するのか？
実は２市２町で県債１兆円の半分あったりして？

天童市＋東根市＋寒河江市だけで合併しないかな？

強気な三市が合併したら、村山地方に革命が起こりそうだ

>>226
公表してない山形市の債務を、あなたはどうして知っているの？

>それを合併後
合併しないでしょ。

山形市長選挙
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1063355154/

>>228
４１０１億５３２万　４００円（平成１６年３月時点）

山形市＋上山市＋山辺町＋中山町の２市２町案大賛成！
財政赤字大きい同士一つにまとめた方が効率いいかも。
妄想的東南村山地区は決定にしましょう。

>>230
それって公表されているの？それとも極秘情報？

村山地方をまとめるには…

山形市＋天童市＋上山市＋山辺町＋中山町
＝○○市

合併して数年後にはみんな仲良し

>>232
公開してますが平成１３年でなぜか更新されてない
その他議事録や野党HPでの情報かな、内部反○○的極秘情報あるかもな？
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/commbbs/index.php?page=16

>>219
色々冷静になって考えると急いで合併しても、成功するとは限らないんだよね
非常に危険な恐れある訳で慎重にやらないと大ヤケドするかも？

>まちにまった高速道路や空港・新幹線など将来何かが変わるかもとか期待して１ヶ月もすると
>さも昔からあったような感覚になってくるのと同じだよ。

↑その通りかもね。前回協議会の２市２町は将来財政難で合併せざるを得ないのだから仕方がないが、
単独行政で自信のある寒河江市・天童市・東根市などは、しばらく様子みたほうがいいかも？
何気に思ったのだが山形市や上山市などの周辺市町村はもちろん山形県全体の市町村が財政再建団体などと
言われてる中、寒河江市・天童市・東根市の３市だけナゼ固まってマシな財政なのだろう？地域性か？不思議だ？

村山地方、置賜地方はいろいろとわけありなんだな…
最上地方はどうなんだろう？

「合併そのもの」にも莫大なお金がかかるんだよ。
合併しさえすればなんでも良いというわけではない。

寒河江市・天童市・東根市の３市も決して楽な財政ではなく、県内ではマシな方とゆう意味だよ
県の中心の利便性を利用して、人口に対して大型の工業・商業・農業・観光が比較的に良好で仙台市とも
微妙に高速や国道がいい方向でつくられているからだと思うよ。

最上地方はわからん

現在は合併話ないよ
最上地方はね

村山も置賜も合併話は、すべて決裂済。

破談した協議会

村山

山形市＋上山市＋山辺町＋中山町

尾花沢市＋大石田町

寒河江市＋？

置賜

米沢市＋川西町

米沢市＋長井市＋川西町

南陽市＋長井市＋川西町＋飯豊町

こんなもんか？

あくまで個人的な希望としては

村山

山形市＋上山市＋山辺町＋中山町
（見直し希望）

天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町

尾花沢市＋大石田町＋村山市

置賜

南陽市＋高畠町＋川西町

長井市＋白鷹町

小国町＋飯豊町

>>243
色々考えると天童市は単独がいいですね

単独なら
天童市・新庄市・米沢市
あと鶴岡市（手遅れですが）

小国町は新潟の自治体と合併した方がいいような希ガス

賛成です

小国町から米沢市に行くより新潟県のほうが近いし、置賜（東）と小国町の繋がりがないのでは？

誰も予想しない組み合わせ

山形市＋山辺町＋中山町＋朝日町＋大江町

天童市＋東根市＋村山市＋河北町

尾花沢市＋大石田町＋舟形町

米沢市＋高畠町＋南陽市＋上山市

長井市＋川西町＋白鷹町

庄内＋最上＝庄内地方

村山＋置賜＝山形地方

やはり米沢市は嫌われてますね…
市町村合併はあまり好きじゃないが、俺も妄想してみる

とりあえず置賜地方を妄想してみる

米沢市＋川西町

南陽市＋高畠町

長井市＋白鷹町＋飯豊町

小国町は単独

又は

米沢市＋南陽市＋高畠町＋川西町

長井市＋白鷹町＋飯豊町

>>243
あなたの場合、合併の目的はなに？

現在は庄内のみ…

新・酒田市
新・鶴岡市

頑張れ！

>>253
庄内町をお忘れですよ･･･

庄内町はもう合併したので…
もちろん応援してますよ ！

このスレッドも、
合併の目的もメリットもデメリットもなにも考えずに、

合併＝つねに善

と考えるバカが多いなあ。

それはあんたが一人で勘違いしてるだけだ…

稲がいい感じでしたね。

最上地方は１市に…
メリット→協調性
デメリット→広い

なんでもまとめるなよ！
人口の少ない市町村でも、文化とか歴史など複雑なんだよ！

と言いつつ

米沢市＋川西町＋高畠町
位だったら、いいね

今の米沢は甘すぎるから、刺激になるんじゃない？連携しやすいし、高畠町は国道繋がり。あと北米沢IC〜高畠。川西町は米沢牛の産地＋ゴルフ場３つある。

ゴルフ場は関係あるのか？
川西町なら置賜総合病院でしょ

米沢市は単独でいい

南陽市と高畠町と川西町は合併してくれ

>>264
ついでに　南陽市なんて変てこな市名をもっと東北の山形らしい名前に変えてください。

デラウェアが盛んだからデラウェア市

確か山口あたりに新南陽市なんてのがあったよな。
こっちが元祖だと言って威張ろうじゃないか。

南陽（ΘωΘ）
県内ではまともな市名

個人的に好きな市名は天童・鶴岡

≫267
　確かに2年ほど前には新南陽市っていうのがあったけど、なくなって
　周南市になっている　ところでなんで山形県に南陽市っていうのがあるのだ
　東北なのに

白鷹町も好きだ

>>269
南陽市のサイトより

「南陽」は当時の県知事、故安孫子藤吉氏よりいただいた名前です。
知事は、「南陽」は古来中国で用いられた地名で、
「北に丘陵、南に沃野、まことに住み良いところ」と土地柄を表現し、
「不老長生の霊泉菊水の流れる河南省の南陽」が代表である。

南陽にそんな意味があったとは…

中国の胡錦涛国家主席って、めちゃくちゃ悪党なんだね。
びっくりしたよ。動画見て。幼児虐待している奴が国の代表だなんて。

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/09/25(日) 02:20:41 ID:FyxDMnoy
【疑惑】　田原総一郎狼狽　【チベット】
424 ：文責・名無しさん ：04/11/18 12:04:49 ID:HczvIyf7
先日の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミにとってのタブー中のタブーに
急降下爆撃！！！
勝谷の正論に一切答えられない中国人。そして田原のあせり。とても面白い動画だ。
　http://www.geocities.jp/tahararoubai/

>>259
新庄みたいな、財政状態がメチャクチャ悪いところと合併してもしょうがないじゃん。
最上地方では、他の町村よりも、新庄市が一番財政状態悪いんだよ。

>>271>>272
結局、赤湯も、宮内も、（梨郷も？）、
「そっちの名前じゃだめだ」と譲らなかった結果だけどね。

赤湯、宮内はなんとなくわかる
中川とか上郷はどうなんだろ？
もし市名変えるなら赤湯がいいと思う
ある程度、知名度あるんじゃない？

市名は簡単に変更してはならぬ…

知名度があればいいというわけではない。

赤湯はいいとこ

赤湯市

赤湯市≧宮内市＝南陽市＞＞上郷市＝中川市

三川町は単独で頑張ってほしいです

あれだけのショッピング街ができる（た）んだからねぇ。財政も潤うんじゃないかな。
でも集客って見込めるんだろうか？

あんまり人来なくてショッピングセンターｱﾎﾞｰﾝ
↓
財政ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
↓
(´Д`)、
　ノノＺ乙
鶴岡に入れてくださいｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ

なんて事にならないだろうか･･･

三川町は合併に向けてまっしぐらなんだが・・・

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/066/6.htm

そうだったのかぁ…
無知な自分が情けない

庄内地方はやりすぎじゃないのか？
酒田市、鶴岡市が意識しすぎ

遊佐はどうなった？

賊軍市

白旗あげてるよ

遊佐町は単独

今からでも合併とりやめにしてほしい。

庄内で合併したのは、
庄内町（7月1日）
　余目町･立川町

合併するのは、
新「鶴岡市」（10月1日）
　鶴岡市・藤島町・羽黒町・櫛引町・朝日村・温海町
新「酒田市」（11月1日）
　酒田市・八幡町・松山町・平田町

現時点で単独
　遊佐町・・・現状では合併は考えていない
　三川町・・・将来は鶴岡市に合併する見込み

人口密度が下がりまくるなぁ…

酒田市と鶴岡市の２市だけの合併でよかった

なぜそこまで人口密度にこだわる？

人口密度が高いと、都会風でｶｺｲｲ　←こんな理由じゃないだろうな？w

>>290
なんでや、郡部を馬鹿にしとんのか？

米沢市あたりも広域合併したらおもしろいかも…

米沢市＋南陽市＋高畠町、川西町

人口：174353人
面積：1056km2

そこに
長井市＋白鷹町を編入する

人口：222830人
面積：1429km2

長井、白鷹あたりは米沢とは生活圏が違いすぎるだろ。
そういえば「白鷹＋朝日町」という意見が全然出てこないのは意外だ。

鶴岡市

>>294
合併して広くなりすぎると、地域密着のいろいろな事が、
どうしてもできにくくなるから。
>>296
白鷹と朝日町って、生活圏全然別じゃないの？

酒田市・鶴岡市・庄内町の合併効果を注意深くみている市町村多いと思います。
２市１町の今後の中身は明日の我が身でしょうからね。
行政のスリム化（公務員や議員の大幅削減）同類の既存ハコ物の民間への譲渡
同市・同町になった事での一貫性のある道路整備計画、路線バスの一元化など
とりあえず何億円の合併波及効果があったのでしょうか？また次年度の対財政削減効果は？
特に新鶴岡市は加藤代議士のお膝元であり、子分の県知事も勝ち組市への特別な恩恵も与えるはず
干され組の酒田市からみれば、庄内の利権や主導権を握る一隅のチャンスですからね。
ぜひ今後は合併した市町村のその後の経過を教えて頂きたい。

山形市は早急に天童市と合併すべきだね。しかも吸収合併ではなくて対等合併。
そんでもって市役所も移転したほうがいい。新・市役所はベスパのとなりに作るべし。
そしてそのとなりには山形北高と山大（農学部、医学部を含める）を移転させる。
そうすりゃあモンテだって少しは客が入るだろうし、山大生だって夜中に平気で
バカ騒ぎできるだろう。
山形を活気のある街にするには、まずペスパを中心にしてそこに若者を集めればよい。
そうすりゃあ自然発生的に街が誕生するから、そこを市の中心にすればよい。
今の七日町のエリアは景観保存地区にでもして、街がさびれてきたら、その空き地を
利用して三の丸でも復元すればよい。
そして新しい市名をテレビやラジオで公募すればよい。
俺は「紅都市（べにとし）」に一票だね。

>>300
ハッキリ言って天童市を含む３市２町の合併は山形県全体を考えても中核都市の起爆剤になると思うのだが
２市２町では地形的問題や財政的にも？？？だし何も変わらなく返って悪化の一途の感じする。
経済圏の問題とか県の施設や道路事情そして地形的未来の将来性もあると思えるのだが？
市長レベルではいつになっても前向きな進展がないので代議士とか知事レベルでの協議必要では？
庄内地方の合併も参考メリットみえてこないし、県庁所在地である東南村山地区の合併で他市町村の模範となるべく結果を出してほしい
３市２町での中核都市誕生は確実に近隣市町村にも飛び火し、焦りを誘うだろう。なんかそんな感じします。
霞城セントラルから３市２町を眺めて常に思うのは私だけでしょうか？

山王地域を中心にした街作り

>>302
山王って何市ですか？
一貫性のある町造りで県立病院＋県交通安全センター＋県総合運動公園周辺の三本締めだろう。
嶋土地区画を天童まで繋げるとか？お金かかりそう
天童市って山形と繋がってるとゆうか同じ経済圏なのに反対なんて、やはり財政の問題ですか
どちらかとゆうと上山市と山形市は間隔ありすぎなのに合併なんて不自然ですよね
天童市は自分の市だけでなく早く山形県全体の将来考えて合併するべきと感じるが？

三川町は鶴岡と酒田、合併がうまくいった方に吸収される腹づもりだな。
ここもしばらく傍観かと

三川町はいい選択だね

で、でかい
http://map.yahoo.co.jp/address/06/index.html

三川は鶴岡と合併で決まり。
遊佐を除いて、鶴岡、酒田、庄内町はいずれ庄内市へ

個人的には
酒田市＋鶴岡市＋三川町
２市１町が理想だった

>>306
東北最大の面積、全国でも3位だからねぇ。
お隣の秋田、新潟はすごい事になってるし。

309の訂正。
全国4位だった。ｽﾏｿ

合併前の県内では

小国町が一番でかかったね

合併後は狭くて人口密度あった方が理想では？
庄内の場合、市町村数減少するほど地域特性が薄れ格差が生じてくる感じする。
県にとってはありがたいだろうけど・・・

温海はバブル期に豪華な庁舎作ったのが間違いだった。

借金しかないんだから、生き残るためには
隣んちとだって、一緒になるしかないだろう。
鈴木んちの特性を言い張ったってしようがない。
自治体だからクビくくらなくたって大丈夫ってか。

庄内地方はどうなるんだ…

2市3町になります。

３市くらいあればバランスとれるんじゃない？もう遅いけど

酒田市
鶴岡市
庄内市
（余目町、藤島町、三川町、松山町、羽黒町）

鶴岡、酒田は手を組みたがらないかもしれないが、
今以上に財政難が進んで四の五の言ってられない状態になれば
いずれは庄内は一つになるんじゃないかな。

庄内一市の構想は前に出てたが、隅々まで対応してくれるのかな？

内陸はバラバラなんだから、庄内はひとつになるべき。
そして、県庁を庄内に持ってくるくらいの意気込みがほしい｡
自治体に何かやってもらおうなんて思わないほうがいい｡
政治家も含めて、自分達の既得権の事しか考えていない｡
遊佐がそのいい例だ。ケネディの演説を思い出そう｡

酒田市or鶴岡市が県庁所在地になれば…それか米沢市

>>320
借金莫大で緊縮財政の結果、隅々までなんていかない
主要幹線道などの整備くらいだろう
５年もすれば後悔するだろうよ
ただ県を考えれば、かなりの経費削減だろう。

俺は庄内地方の大規模な合併は反対だったよ
もし合併するなら２〜３市町村がベストだと思うよ

県庁所在地を庄内に移すメリットってなに？
どう考えても、地理的に見て山形市中心の地域が県内ではハブになるし、
県境をなくしたとしても、そうなる。

天童に合併はいらない！ほかの市町村は借金ありすぎ

鶴岡は過疎らしい
http://www.kaso-net.or.jp/map/yamagata.htm

>>326
天童市も他の単独市政で生き残れる所も極力庄内地方などの合併メリ・デメを検証して
周りの雰囲気に飲まれないよう慎重に判断してほしい。
後になっての合併は編入になり、主導権を握れないなどの考えあるだろうが、急がば回れの如く
後からタナボタもあるかもしれない。
時代の流行で安易に合併してしまったら破談は出来ないのだから・・・庄内には悪いが、最後まで粘れ

だから金がないんだって言ったろ。
模様見してたら、金がなくなるだけ。
政治家や役人に食い潰されたあとは
つけは住民に回され、破産者が続出するだろう。

>>327
合併前の人口データから推計すると人口は減少するそうで、過疎地域となる。
したがって、いろいろお得な過疎債が使えるようになる。

>>329
合併したから借金なくなる訳ではないが、合併前の借金負担が一本化でき誤魔化せるって事もある
その方が編入した側の政治家や役人は食い潰しに精を出すだろう。
問題は緊縮財政により編入された側の郡部にまわる金がどうなるか？

>>330
なるほど。そういうトリックがあったのね。うまく利用すればいい。
旧鶴岡市地域単独では過疎ではないと思うんだが、
新市も将来的には1万人規模が ごっそり減る計算になってるらしい

減少率すごいよ

>>299
>次年度の対財政削減効果は？
合併そのものに巨額のお金がかかるし、役場職員の首切りもしないし、
具体的な効果が出るのは数十年後でしょ。
すぐ影響が出るのは、国から来る予算の減少だけ。
>>300
若者はサッカーマニアだけではない。
モンテといっしょに心中する必要はない。
>>328
今回合併したところは、特例法による一時的なメリットにしがみついたところだけ。
特例法の期限が切れたあと合併するところはほとんど無いと思われ。

庄内以外で合併話ある？

>>335
県は、こことここは合併した方がいいんじゃない？っていうプランを作るらしいけど、
強制じゃないし、恐らくそんなプランで合併話が進むようならとっくに合併してるって。

その案ってのは夏頃から言ってるよね
発表はまだなのかな

>>337
http://www.pref.yamagata.jp/sm/shichoson/667100/gp2_00.html

ありがと

庄内が一つになると、とりあえず面積だけは日本一になれるんだな。

酒田と鶴岡は合併しないと思うんだが…

１ヶ月ぶりに

東南置賜は合併したほうがいいんじゃないのかな

というと…
米沢市、高畠町、川西町の組み合わせ？

微妙だが県のシュミレーションでは一応南陽も入ってるな。
米沢も鶴岡や酒田みたいにある程度大きくならないと、厳しいと思うよ。

もし東置賜が一つになったら、米沢市が県で第二の都市になるよ。

米沢市＋１市２町と合併後の酒田市

米沢市_174353人
鶴岡市_143861人
酒田市_121101人

以前の姿

【人口】
酒田市≧鶴岡市＞米沢市
【面積】
米沢市＞＞鶴岡市＞酒田市

合併後と妄想米沢市
【面積】
鶴岡市＞＞米沢市＞＞酒田市
【人口密度】
酒田市＞米沢市＞鶴岡市

>>331
合併がなぜ必要かが分かってないんじゃないか｡
流行なんかじゃない。金がないからに尽きるんだよ｡
政治家や役人の報酬等を減らすためには
絶対数を減らすしかない｡あとは無駄を省くことぐらい｡
合併反対を叫ぶ政治家やその類いは、
もっともらしいへ理屈をつけて、
自分達の既得権を守ろうとしているだけ。
つけ回しされる住民は、それに乗っちゃいけないんだよ｡

そうなの？

そうかもな。

合併して今より、否！将来的に確実によくなれば、賛成です。
簡単によくなると思いませんが…

上山市＋南陽市の合併って可能性ある？

>>353
１００％ない
だが南陽市、高畠町、山形市の市民は、隣接する上山市との合併を望む声は結構聞こえてくる

上山市、南陽市、高畠町はフルーツが盛んだね

合併話は、地方切り捨てへの序章。
地方交付税を減らし、首都の財源を確保するために政府が仕組んだ罠。
田舎では　人口＝都会度　という漠然とした価値観があるから
隣接地域との馬鹿げた競争意識で我先にと合併に走った。

そもそも、新鶴岡市だって６市町村が合併したわけだが
その人口は１４万人と特例市にすら格上げできない。
しかもこれまで通り６市町村分の予算が出るのは１０年間だけで
その後は、旧鶴岡市と同額の予算で６市町村分をカバーしなければならない。
実際問題、そんなのは可能か？１０年なんてすぐだぞ。

「議員や公務員削減によるスリム化」と言う人もいるが
では仮に、議員削減により年間で２億円の人件費がカットできたとしよう。
だがその額は、合併前の町村を維持するために交付されていた予算よりもはるかに少ない。

２億円の人件費を削減するために、何十億と言う維持費のかかる自治体を押し付けられているだけなのだ。
１０年後、優遇措置の予算が元に戻されたとき、その広大な面積を維持するのがやっとで
新たな道路、ライフラインの開設はとてもじゃないが不可能なのではないか。

と、とにかく

>>349の意見と>>356>>357ど、どっちが((；ﾟДﾟ))

正直、>>356-357の意見が正しい。
政府が何のメリットもなく合併推進してるとは…
やはり地方に合併させることは、政府にとってオイシイことなんだろね。。。

でも今度は、政府の目論みをスルーして自立の道を選んだ自治体が追い込まれる番。
間違いなくそういう政策をとってくる。
どちらにしても地方はダメージを受けるのよ。
でもまぁ、目先の甘い話に飛びついて痛いめ見るよりいいかな？

アリとキリギリスだよ

>>356>>357
本末転倒の議論だ。
合併が地方切り捨てのための策謀？
じゃ、
今のままだったら切り捨てられない。
今のままだったら道路整備、ライフラインを開設できる。
・・・ということになる。
国と地方の借金が千兆円もあるのをどうするかということが問題だ｡
まずできることは、税金を無駄に食い潰している連中を
われわれと同じ血税を納める納税者にすることだ。額の問題ではない｡

>361
あんたの言ってるのは公務員に対する感情論と理想論だな。
合併しなけりゃ街の整備ができる？んな事は一言も言ってない。ちゃんと読め。逆説論ならガキでもできるぞ。
国の合併推進が地方切り捨てなのは明らか。
小泉自身、「地方の自立を目指す」と言ってる。
これは、地方交付税を減らすから各々の税収でやっていけと言ってるのと同じ。

では地方交付税を減らすのはどうするか？
簡単。分配先となる自治体の数を減らせばいい。その方法が合併。
合併してもしなくても、いつ地方交付税が減額してもおかしくない。
その時に備える必要があると言っているだけ。
自ら管理規模を広げることは首を締めることになる。
合併して議員のクビ切る前に、各自治体で同等の人件費削減などいくらでも出来る。
それにはカリスマ性のあるリーダーが必要だが。まずそこからでも遅くはない。
いきなり最終手段の広域合併など、国の思う壺。

>>356>>357はもちょっとよく考えてよ。
合併してもしなくても、地方交付税は減るのは確実でしょ。
だったら合併して規模拡大（＝コストダウン）したほうが良いと思うのだが。

お、俺はプロレスラーだ！！

そんなくだらない事より俺には重大な心配事がある
小学生の頃友達と、階段の綿のようなものをワタアメだ！といいながら食ってたんだが
今思えばあれがアスベストだったんだな。
それから窓枠のコーキングもガムだ！ってちぎって食ったな。なつかしい思い出だよ

>>362
あんたは公務員？政治家？
だったらリストラ対象だな、。
親会社が合併と言ってるのに、子会社のカリスマ社長の出現を待つ？
そんな悠長なことで、潰れた会社をたくさん見た｡
民間の人間だったら、そんなあんたみたいな発想はない。
どこの自治体か知らんが、借金を孫、子まで付け回される住民は
たまったもんじゃない。おら辞めたら関係ないなんて言うなよ｡

>>366
文の内容変ですよ

>>367
直してあげなさい

中立なアドバイザーとして、県は合併を推進したいのなら行政区割り内での案をだすべきと思う。
県側が境界線を越えての案を出すからいつまでたってもまとまらないんだよ。
当然、利害関係が発生して収拾がつかなくなってしまう。天童市や河北町なんかいい例だよ。
東南村山で同じ生活圏域ならば天童市は山形市と西村山の河北町は、わざわざ最上川を越えるまでなく寒河江市との案を出すべき、
東根市にある２市１町ゴミ処理組合なんか言い訳材料にしてるけど、そんな問題は前向きに考えれば後でなんとでもなる。
各市町村は健全財政の所と合併したいの当たり前だし、そうなると良い所は良くなり、
そうでない所は悪い所だけになってしまう。合併のメリ・デメを考えないとなんて、皆ある程度は知ってるよ。

実際の合併の賛否の議論は大まかに三通り

１：国・県の改革全体を考えて市町村を考える
２：国・県を考えないで自分の市町村の生き残りを優先に考える
３：国・県の考えは十分理解できるが、他の近隣市町村は関係なく自分の市町村だけを考える

合併を裏で反対してるのは編入される側の役人と商工会と大企業が多い。

合併組み合わせ素案提示 http://www.yamagata-np.jp/kiji/200510/14/news02849.html

庄内は遊佐に触れてないのが笑える｡

>>363
>>合併してもしなくても、地方交付税は減るのは確実でしょ。
>>だったら合併して規模拡大（＝コストダウン）したほうが良いと思うのだが


規模拡大すればコストダウンになるの？
その理由を述べてちょーだい。
単純に考えて、５０坪の土地と５００坪の土地、
維持費がかかるのは絶対に後者だと思うんだが

>>370
今大事な時期ですから

今では、大江町の隣が鶴岡市なんだねー
もう鶴岡は庄内じゃなくなったね

>>371
単純に考えて、５０坪×１０の土地と５００坪×１の土地なら維持費は同じだと思わないか？

それどころか、行政経費は規模のメリットが凄く出るんだよ。
例えば、人口１万人の町×１０　と　人口１０万人の市×１　を比較すると、
人件費の総合計は倍くらい違う。
当然、市の方が少ない。
合併して議員が激減しているのが良い例。

アホかいな？
だから、１０年後には５０坪の予算で、５００坪を維持しなければならないんだろ？

９万８千人で233.91km²　　　の面積だった鶴岡が、合併により
１４万４千人で1,311.49km²　の面積になったんだぞ？

人口は1.4倍なのに、面積は６倍にもなったんだぞ？
１０年後には、９万８千人の市と同じ予算で元の６倍もの面積を管理しなきゃならない。

これでどうやってスリム化できるのか教えてもらいたい。
議員が減ったくらいで解決できるほど簡単なら、初めから財政赤字になんかならんよ。

>>373
大江じゃなく西川です。
山形からだと「新庄に行くより鶴岡に行く方が近い！」ってなっちゃったね。
もはや地理的にメチャクチャな状態だ。

温海とか櫛引とかはどーでもいいが、羽黒町だけは合併しちゃいけなかっただろ・・・
すげーもったいない。有名な羽黒山があるのにさ。
羽黒町なんて、名前だけで宣伝効果があったのに。

羽黒町は残しときたかったね

置賜を１市にするのはムチャクチャだな

東置賜１市ならいいんじゃない？

流行の政策により、歴史伝統のある町名が消える

確かに合併すれば行政側の経費削減になる、削減になるとゆう事は、今までより必ずどこかにしわ寄せがくるはず。
規模が大きくなれば有利・不利かといえば、今までよりは市町村民は色々な面で不利だろう。
昭和の大合併を参考にすると、鶴岡、酒田、山形、米沢などが寒河江、東根、天童、河北より、
財政的に負けている原因は、大きいからとか小さいとかの問題よりも、近隣に目標の市町村を設定しライバル視し
工・商・農・民の行動力と行政手法をうまく合致させた結果だと思う。
平成の合併で県内が全部合併しても勝ち組は大体あの辺の市町だろう。
絶対的な立地条件にも恵まれているが、何よりも「勝気な気性」で最後まで諦めない地域特性が昔からあるようだ
あの気性の荒さと勝気、異常な行動力は真似しろっても他の市町村では真似できないものがある
つまり合併して良くなるも悪くなるも、その地域の政治家、行政、市町村民の意識だと思うけど

>>375
＞１０年後には、９万８千人の市と同じ予算で元の６倍もの面積を管理しなきゃならない。

でもね、仮に、新鶴岡市が合併しなかったとして、１０年後には、６市町村の合計で
９万８千人の市とだいたい同じくらいの予算でやっていかなきゃいけないんだよ。
国から金が来なくなるから。
だったら合併して職員を半減させたほうがずっといい。



ここまで書いて思ったのだが、>>371>>375が言いたいのは、
今回の合併は旧鶴岡市の住民から見れば、
たいして金も増えないのに、余計なものを抱え込んだだけだ、ってこと？

確かに旧鶴岡市民から見たらそうかもね。
１０年後にはやっていけなくなることが確実な町村部の救済だ。
だから、国では特例債のようなアメ玉（麻薬）を用意したんだよ。

>>375と>>380の議論は、アリとキリギリスだな。>>379が妥当な所だろう。

酒田市と鶴岡市の合併はものすごい反対だった…
天童市と米沢市はこれからも単独で頑張ってほしい
とりあえず人口一万人未満は合併しろ

>>381
例えの使い方、間違ってるぞ

>>383
大変失礼しました。

訂正前→アリとキリギリス

訂正後→　中田と三都主

>>350
違うよ。中途半端な位置づけの「支所」や新肩書きを作りまくって、
その一方で、実質的な住民福祉などは、切りつめまくる。
これが、最近行われている合併の大半の実態。

中には一般住民にとって好ましい方向に進んでいる合併もあるけどね。
それはあくまでも例外。

>>356
そういう事だね。目先の事ばかり考えて、
一時的なメリットにしがみつきたくて合併しただけだね。

>>359
どんな合併をするかによる。
少なくとも、県内では、まともな合併は無さそうだよ。

>>361
>税金を無駄に食い潰している連中
税金を無駄に食いつぶしている連中が、
合併をするのかしないのか、するとしたらどんな合併をするのか。
その決定権を事実上握っているというのが実態だよね。
その結果どんな合併になると思う？

>>363
現在の政府の方針だと、
地方交付税は合併してもしなくても減るが、
合併したときの方が減る率が激しい。

>>366
地方自治体は営利を追求する企業とは違う。
基本的に黒字をしっかり出しさえすればそれでよい。という企業と、
たとえ赤字でも、必要な事はやらなければならない市町村とは、
根本的に違う。

例えば、人数の少ない集落とかは、市
の水道を引いたりしないで切り捨てた方が、
「黒字」という面では、好ましい。
たとえ赤字が承知でも、水道を引くのが、市町村には求められる。

>>370
最初は遊佐も合併に参加する動きもあったんだけど、
遊佐側（ていうか、遊佐の一部の人たち）の意向で脱退したみたいだよ。

>>382
人口1万未満というと、松山、戸沢、鮭川、大蔵、舟形　あたりかな。
もう少しあるかも。
最上に村が3つもあるのに全然合併しないのは、
最上の町村よりも何よりも、新庄市の財政事情がはるかに悪いからだよ。
わざわざいろんな犠牲を払ってまで合併して、財政状態は、合併前より悪化。
しかも、新市の中心は新庄になり、周辺部はどうしてもいろいろ不便になる。
これじゃ、最上郡の町村にとって、合併する価値が乏しすぎるんだよね。

そういえば、鶴岡が合併するとき
酒田とどっちが人口が多い市になるかで戦ってたよな
いったい何のための、誰のための合併なのか

>>374
そんなに合併させて削減できるなら、他県に編入ならばもっと削減できるんじゃない？

酒田市→秋田県
鶴岡市→新潟県
　最上→秋田県・宮城県
　内陸→宮城県
　置賜→新潟県・福島県

維持費は同じなんでしょう？

米沢市も酒田市、鶴岡市みたいに合併しないかなぁ〜

県内ナンバー２になれる

米沢市＋南陽市＋高畠町＋川西町

人口17万〜18万位？

>>389
だから道州制のハナシが出てきている訳で。

いっそ日本をアメリカの州に。

どうせ似たようなポジションだし

>>387
これからは自治体も営利を追求しなければだめなんだよ。
ボランティアみたいな顔してちゃ。
地元民が潤うようにどんどん営業をして、外からお金が入ってくるように。
そうすれば税金は安くできるし、合併だってしなくてもよくなる。
そんな知恵が政治家や役人にないからこんな財政状況になったんだよ。
それどころか、自分たちの給料や待遇ばかり優先して税金を食い潰している｡
納税している企業や市民が合併したり、リストラされたりしているんだから、
自治体だけが聖域であることは許されない｡給料の３倍の仕事をしてない公僕は
辞職あるいは退職するべきだ。優秀な人たちなんだから、自分で事業立ち上げて
立派に税金納めることだろう。

営利を追求？
じゃあ図書館や公園も有料化、
市道，県道も交通料を徴収。
住民票などの各種手数料の値上げ、
上下水道、ゴミ処理の値上げ、
小中学校の授業料徴収、

いろいろ必要だね。

>>393
自治体がボランティア活動になる事が理想である。
ボランティア意識がなく高給与が問題になってる。
営利目的は民間がやるべきで、役所は民間がよりやり易く手助けをするべき
厚生省など血税を勝手に高級施設などに流用し、営利目的に使うのは間違っている
１００％赤字確定の第３セクターなどの営利目的をできないシステムをつくらないとダメだよ

>>390
ナンバー2になって、どんなメリットがある？
「うれしい」以外のメリットある？

>>393
「地元民」が潤うためにがんばるのは当然。

「市の財政」をナンデモカンデモ黒字にするというのと、
「地元民」が潤うというのは根本的に違う。

地元民が潤うために、
どうしても必要な時には赤字を出してでもがんばる行為が、
市町村に求められる。

>>396
人事委員会を市町村において、その地域の地場産業全体の調査をし、勧告を準拠すれば役人も頑張るだろう。

米沢市が東置賜を統一

米沢市
産業力強化
ゴミを分散

南陽市、高畠町、川西町
農業の連携
観光の連携

長井市












猫ひろし

>>397
つまり合併は関係ないんだよね。

いや、むしろ合併しないで地域を細分化したままにしておいて、
それぞれにノルマを課す方が、活性化するかもね。

県内全部合併して、最高の効率化を図ろう！

>>394
なんでそんなぼんくら役人的発想しかできないんだよ。
役人の恫喝まがいの論法に過ぎない。無料や低料金の押し売りだ｡
現状では、もとはみな税金じゃないか。有料化とどこが違う？
魅力的な町づくりをＰＲして、外部から税金を呼び込む事、
海外を含めた観光政策で、地元の企業や商店にお金が落ちるように
すべての公僕が営業マンになるくらい汗をかけということだよ。
きみが公僕でない事を祈る｡
>>395
営利追求と言ってるのは、民間レベルの発想を取り入れろと言う意味｡
指摘の通り、無駄な高級施設は誤まった政策だった｡
だが、それは営利目的じゃなかったから失敗した｡
住民が利用しない施設を造ってしまったのが原因｡
ゼネコンと政治家と役人の利権のためにやったとしか思えない｡
>>396
地元民のことを考えず、赤字を垂れ流した結果、
危機的な財政赤字になったというのが真相だ。

>>401
話が大まか過ぎて、それが合併とどう繋がるのかよく判らんが
お金を落とすように？営業マン？だったら法的整備の見直しするべき
知事も居て市町村長も居る議会もあるし、その枠組みの中で考えないと先に進まない
皆なんだかんだと批判はするのは勝手だが、根本的な所の見直しを議論した方が意味があるのでは？
例えだが、第３セクで役人が色々考えて、一生懸命汗だけ流して失敗したらどうするの？

>>401
お前の意見はまさに理想論。机上の空論。
外貨獲得で黒字？何いってんだかw
財源の大半は、そこに住む個人や企業からの税収だというのに
それを下げて、なおかつ黒字ってw

税率下げれば市民がどっと増えるシムシティーのやり過ぎなんじゃないの？

>>402
根本的な見直し論とは具体的には何？
政治家のお題目に聞こえるが｡
>>403
財源の大半はそこに住む個人や企業からの税収かよ｡
もっとしっかり自治体の歳入を勉強してから批判しては｡
机上の空論と言うなら、おぬしの現実論も言うべきだ｡

↑
チミの書き込みには、公務員に対する私的な感情が伝わってくる。
何かあったの？

ｺﾏﾈﾁ市に一票

>>404
だからぁ君が大まかな批判や意見でなく具体的にどうすればいいのか私が聞いてるのだよ？
政治家のお題目でもいいが、役人が企業並みに汗かいて具体的にどうするのかって事よ
役人が民間思想を中途半端に持ったから今問題おきてるんだよ。

俺はそういうの詳しくないから聞くけど、県内で合併したほうがいい市町村ってあんの？
それとも合併はしないほうがいいの？

そもそも昭和の大合併の頃はどうだったん？

すごい数の村が町になり市になる
その時の町、村民はどのように対応したの？
最後に聞くけど…












ｺﾏﾈﾁ

今の合併は精神的満足を追求してる

山形市…中核市になりたい
上山市…借金をごまかせるかも？
天童市…天童の名前を残し、かつ主導権を握れる組み合わせじゃなきゃイヤ
鶴岡…ライバルより人口増やして優越感に浸りたい

米沢市が置賜の中心都市ってのが嫌

反米沢の同志

南陽市＋長井市＋高畠町＋川西町
⇒○○市

この組み合わせ実現してくれ！

米沢市に対抗する都市が出きれば、置賜が発展する！

今までの合併話

・米沢市＋川西町
・米沢市＋長井市＋川西町
・南陽市＋長井市＋川西町＋飯豊町

>>405
役人をたたくと、こういうとこは受けるんだけどね｡
むきになるとこみると、役人や知恵のない政治家が多いのか。
今日のニュース見ても、グリーンピアの無駄な投資３８００億円｡
譲渡価格がなんと３９億円。ひとの年金減らして、贅沢しやがってとか｡
民間は、銀行を除けば、もうたたかれっぱなしで可哀想なもの｡
それがわからない連中は、政治家と役人しかいないとか。
大阪市の役人は市民を食い物にして、管理団体寸前とか｡
別に役人に特別な感情はない。優秀な人たちだから、
自分たちのためではなく、市民のために汗かいてほしいと言うこだよ。

できれば山形市は天童市だけでいいよ

あと、山辺町と中山町も賛成

この２市２町がベスト

しかし天童が納得しないだろう。
生活範囲が融合してる現状からいって合併するのがベストだが
天童は山形にライバル心むき出しだから。

>>409>>412
>天童市…天童の名前を残し、かつ主導権を握れる組み合わせじゃなきゃイヤ
そんな事言ってるのは一部の企業代表や役人と商工会だよ
アンケート取って色々な意見でるのは当然の事だと思うし、天童だけが例外じゃなかった
財政も比較的ましな方だし、あえて財政難の所との合併をすすめる意味も感じない。ただそれだけ・・・
アンケートも一部の人を対象にしただけで、天童市では合併に関して議論はほとんど何もなかったよ。
それに２００２年の話で、現在はまた違った結果でると思う。
市民でなく市長の独断で合併問題は時期早々と判断しただけで、ましてや東根市となんか一言もいってない。
アンケート結果は、行政区割りも長年共に歩み、町づくりも統一した道路整備や生活圏を築いてきた山形市との合併を望む声が多かった。
他の１市２町はもちろんだが、山形市と天童市が合併したら絶対に今後の山形県発展の起爆剤になり全市町村に波及する！
合併効果で結果をだせるところは、その合併組み合わせだと予想する。
天童市だけを考えれば損かもしれないが、沢山ある県のメイン施設の将来性はモチロン、山形県の未来の為に是非合併していただきたい。

>>413
議会議事録をご覧になっても一目瞭然ですが、常に天童は！天童のように！とライバル心むき出ししてるのは山形市議会議員や東根市議会議員ですよ。

東根は知らないが、山形市は天童に対して何の感情もないだろ
むしろ下にみてる

天童市＋寒河江市＋東根市＋河北町

⇒天童市

山形市＋中山町＋山辺町

⇒山形市

尾花沢市＋村山市＋大石田町

⇒村山市

朝日町＋大江町＋西川町

⇒○○町

単独

上山市

>>417
河北町民だけど、その案なら河北町の反対は出ないと思う。
寒河江と東根のさくらんぼ観光での対立も解消できて最高だと思われ。
ただ山形市に反発されそうな気も。

河北の人ありがと
個人的な案だけど、上山市だけは単独になってしまった
あと村山市の選択は迷った！

思うんだけど、東根と寒河江を天童が吸収合併ってあり得なくね？
人口も似たようなものだし、何で天童が吸収なのか不明。

>>417
なんでもかんでも合併ではないが
寒河江市がそうなると西川町、大江町、朝日町はどこえゆく
河北町は西村山をこえてまで他の行政区域と合併したいの？そうなるから複雑な問題になり合併が実現しにくいのだろう。

天童、東根、寒河江、河北

同じ目線で合併話はないな
天童が加わるとうまくいかないと思う

天童市の隣に米沢市があったら、すげーおもしろいのにな

>>422
朝刊の合併首長アンケートは天童市は前向き、米沢市は消極的でしたね。

天童は名前を残すのにこだわりそうだな。
「天童の名前が残せないなら対等合併で新名でだ！」
といいそう。
俺んとこがダメならお前んとこもダメだ！なんて子供の考え

天童市と米沢市は知名度高いし、プライド高いからなぁ

米沢はわかるが、天童って知名度高いかぁ？
将棋に興味あるやつしか知らなそう

↑全国的に天童って名前を知っている人多いと思うよ。ただ山形県にあるって知らない人も多いと思うけど。

>>427
天童は知名度なんか全然ありません。全国区は酒田や米沢じゃねーの？
俺が考えるに長い目でみた場合、天童よりも上山市あたりの将来性の方があるよ
道路整備もされて地理的優位がある。上山を開発すれば山形市や置賜からも集客力あるだろう
寒河江（チェリーランド）東根は（空港と自衛隊）など将来性あるが、天童は何も無いし終わってるっしょ。。。

>>428
天童より上山のほうが将来性がある？
具体的に数値に示されたデータが欲しいな
というか君はここに帰ろうね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120572028/

>>428
上山に山形市や置賜からわざわざ集客できるほどの場所ってどこよ？
上山温泉とリナワールド以外あるのか？
というかその二つのどこに将来性あるのよ

天童は知名度ないよ。
何に対しての知名度だよ？天童よしみ？

天童温泉なら、上山温泉の方が知名度あるし

県内13市の知名度順はどうなの？
基準は様々だと思うが…

２ちゃん的なら
新庄市＞＞山形市＞米沢市＝酒田市＝鶴岡市＞天童市＞上山市＞東根市≧寒河江市＞尾花沢市＞南陽市＝長井市＝村山市

２ちゃん内の知名度では、上山＞天童だと思う
上山競馬で、２ちゃんねる杯が開催されたから

確かに上山のほうが天童より知名度あるべな。
温泉は上山のほうが知名度あるんでないの、県外に対しては。
県内に限れば銀山と肘折以外はほぼ横一線じゃね？
ラ・フランスと将棋の駒の知名度が上山競馬より負けてるのかは知らない。

で、上山のどこに将来性があるんだ？
山形市との合併が消えて将来性も何もあったもんでないよ

天童も上山も将来性ないよ。

天童は公的施設の誘致で土日はゴーストタウン
上山は連日ゴーストタウン

上山市には滝不動あるもん

どうやら、ここのでの村山地区の組み合わせ決まりましたね。

山形市＋上山市＋山辺町＋中山町＝山形市

村山市＋東根市＋大石田町＋尾花沢市＋河北町＝新市名公募　＊河北町は東根市側との合併を望んでいるんですよね？

寒河江市＋西川町＋大江町＋朝日町＝寒河江市６０％　新市名募集４０％

天童市＝単独

まぁ単純だがこんなもんでしょう。では次の地区お願いします！

近い将来「県内８市町村」なんて言われる日が来るのだろうか。

観光客目当ての年寄りが考えるウザイ市名はやめてほしいな。
頓挫してよかったよ。『はながさ市』

>>438
ではどんな市名が良かったんですか？

山形市(山形・天童・上山・山辺、中山)
おきたま市(米沢・東西置賜郡)
北山形市(東根・村山・尾花沢・北村山郡))
西村山市(寒河江・西村山郡)
最上新庄市(新庄・最上郡)
庄内市(鶴岡・酒田・東田川・飽海郡))

以上でどうだ？

県内11市構想

・新庄市…最上地方
・酒田市…北庄内
・鶴岡市…南庄内
・山形市…２市２町
・村山市…２市１町
・寒河江市…１市３町
・東置賜市（仮名）…１市２町
・西置賜市（仮名）…１市３町

単独
米沢市
天童市
東根市

ありえない
町と村がなくなるのって寂しいな

県内３村について、今後ゆっくり考えてみます

今つばさで大宮なんだけど、駅からしあわせ銀行のでっかい看板が見える。
どうでもいいけどね

尾花沢市→尾花沢町
村山市→村山町

町村合併で市に昇格なら

白鷹町＋山辺町＋中山町＋朝日町

高畠町＋川西町

こんなもんか？

山形市に対抗して

天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町＋山辺町＋中山町

約20万人位？

>>437
河北町は寒河江市と合併したくないわけではないと思われ。
寒河江市とは関わりは深いけれど、大江町・西川町・朝日町との関わりは薄いから、
関わりの深い東根市・村山市・天童市との合併のほうが良いと考えている人が多い
ということだと思われる。
単純に寒河江市と河北町の合併ならゴミ処理の問題さえ無くなれば実現できるのでは。
などと俺は勝手に思ってる。

>>448
どこの市町村もグリーンピアを盾にして合併の相手先の選定してるようだけど
河北町が寒河江と合併しても東根市が村山市などと合併すれば別に問題ないと思う。
許諾金の問題で東根が譲れなければ、今でも別の行政区なのだからゴミは東根と共同でやればいい
ゴミ問題を合併と絡み合わせて言い訳の材料にしてるのは合併反対の役人ですからね

村山地区の一番理想的な組み合わせでしょう。

北村山地区＝村山市＋東根市＋大石田町＋尾花沢市＝新市名公募

西村山地区＝寒河江市＋西川町＋大江町＋朝日町＋河北町＝新市名公募

東南村山地区＝山形市＋上山市＋天童市＋山辺町＋中山町＝新市名公募

基本的にこれで協議会を進め、決裂したらそこで仕切りなおす

>>447
何で対抗する必要があるの？

米沢市と合併したくないはずの川西町、長井市も実際合併話に出てるし、寒河江市と河北町の合併もありかと思うよ

>>449
俺も読解力が落ちた、何が言いたいのかよくわからん。
寒河江市との合併反対の河北町の議員を批判したいというのは伝わった

>>450
西村山地区は河北町と大江町がまたゴネる→朝日町もゴネ→協議会解散
というのがすぐ見えてくるなｗ
東南村山は結局それで決定でいいんじゃね？

となると村山地区はあと２地区

北村山地区＝村山市＋東根市＋大石田町＋尾花沢市＋河北町

西村山地区＝寒河江市＋西川町＋朝日町＋大江町

やはりこれが無難ですか？

やたらめったら合併するのやめようよ
生活圏が融合しきってるとか、本当に必要な地域だけでいいよ

もはや県には現在の市町村を支える力はなく、合併推進審議会により待ったなしの合併問題を議論をしている
いよいよ３回目の大詰めの段階を向かえ、あくまで単独で生き残れる自信のある市町村は無視すればいい
悪化する財政の中、合併を目指す行政に市町村民が待ったをかけるのならそれもいいだろう
だが最終的に合併せざるを得なくなり、編入側となり不利な状況に追い込まれた場合、
反対し合併を遅らせた市町村民は行政側に責任を擦りつけるだろうな

米沢市、天童市は単独になりそうだな

北村山地区の主導権は村山市か東根市なのかビミョーだな

おまいら、県に直接言えよ。
http://www.pref.yamagata.jp/sm/shichoson/667100/9847500.html

>>459
今日の山新朝刊に載ってましたね。もうとっくに意見文送りましたよ

東南村山地区＝山形市＋上山市＋山辺町＋中山町＋（天童市）
↑この組み合わせは上山市と山辺町にとって不利になる

少々賛成できるのは

山形市＋２市２町
東置賜２市２町
くらいかな

ベストは
山形市、天童市、山辺町、中山町
（２市２町）
南陽市、長井市、高畠町、川西町、白鷹町
（２市３町）

俺の思想、構想などメールで5通くらい送ったよ。

>>462
高畠と白鷹が一緒になるのは無理があるんじゃないか？

高畠町が選ぶとしたら、南陽市か川西町だよな
間違っても米沢市は選ばない
白鷹町は朝日町との合併もありかと…

上山市＋南陽市＋高畠町＝上山市
この組み合わせもなかなかじゃない？
でも山形市の批判浴びそうですね。

>>466
批判浴びるかな？
米沢と山形の間をつなぐ拠点として重要な位置をまとめるのは俺もなかなか良いと思う。

>>466
山形市は黙ってないだろう。せっかく上山市を繋ぐ為にみはらしの丘の大事業をやったのに
有名観光地といっても蔵王や山寺くらいしかないし、宿泊設備整った上山温泉は是非ともほしいところだろう。
蔵王の観光も一体で考えられるし活性化に繋がるはずだよ。
山形市側と置賜側にラブコールされ板挟み状態の上山は如何なる判断するのやら？

うわ…。
ﾂｯｺﾐ所満載ww
とりあえず上山市が山形市側と置賜側からﾗﾌﾞｺｰﾙを受けているという
具体的根拠、それを裏付けるﾃﾞｰﾀ（数値）を出してほしいもんだ。

そういや山形市の合併話潰したのって上山市が原因じゃなかったっけ。

山形市と米沢市は接点少ないんじゃないのか？
米沢市は福島市、喜多方市、会津若松市とのほうが接点多い気がする

天童市が尾花沢＋大石田＋東根側に組み合わせになるよう意見文３通送ったよ。
決定したら山形市側のここの連中はどんな反応するか今から楽しみだ♪
天童市も雪少なくていい町だったのに今後は除雪費かさんで大変ですな〜

俺は山形市＋山辺町＋中山町の組み合わせの意見のメールしたよ
うまく連携しそうだし、この組み合わせなら賛成多いんじゃない？

>>472
賛成

>>471
３通程度で決定したつもりとはおめでてーなｗ
まさにとらぬ狸の何とやらだ

>>472
さっさとその1市2町で合併したらいいのにと思う。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/050/2.htm
>「上山と合併しても山形に利益は無い。できるなら相手にしたくない」
と言ってるようだし。

先に山形市＋２町を実現させてから、上山市、又は天童市との話し合いすればいいよね

>>475
次の協議は上山市も柔軟性あるようだ
はじめから２市２町で進めた方がいいと思うけどなー
天童市は北村山でしょ？？？ナゼ山形側との合併なのか意味が判らない？？？

>>476
柔軟性があるというソースは？

http://www.ikechang.com/merger/enq020.htm
この天童市民は必死すぎｗ

>>478
ここに最近居ついてる上山厨ほどじゃないよ。

>>476
天童の言い分は「主導権が握れるかどうか」が大きな要因になっている。
住民の利益など全く考えてない愚かなプライドから来るものだ。
河北や大石田と合併して得られるメリットってなに？

>>480
476ではないが、大石田は別として河北との合併では間違いなく主導権を取れるでしょ。
というか>>476のレスにその質問はおかしくないか？

>477->481
なんでもいいが、天童市が北村山と合併すれば東南村山２市２町は丸く収まる
山形市と天童市が合併すると山形北と天童南ばかり発展する可能性大であり
山辺町＋中山町＋上山市の１市２町はいわゆる「ハナタレ」になる恐れがある
１市２町の方々はそれでもよろしいのかな？

>>481
だから、生活圏が融合しきっている山形市と合併した方が
市民生活において便利になる点がいくつも出てくるのに
「主導権を握りたい」というヘンテコなプライドだけで
なんのメリットもない自治体とあえて合併する理由はあるのか？

ということ

主導権を握りたいというのが最大の理由だとしたら、もはや自治体として終わっている

主導権握りたいのはどの市町村でも家庭でも仕事でも当たり前
世の中金がある人は主導権にぎろうとするし、ない人は握りたくとも握れない

>>482
>山形北と天童南ばかり発展する可能性大であり
既にその傾向は見られる。
中山町と山辺町は山形市北部の商圏なんだし北部が発展したほうがいいだろ。
南も発展するに越したことはないが、お前の意見には賛成できない。

>>483
>>480の内容からそれを読み取れる人はどれだけいるんでしょうね

山辺町と中山町は山形市にエキス吸い取られそう

上山市はもっと努力してから合併に育め

そもそも山辺と中山にエキスはあるのか

>>489
ない

・上山市
・山辺町＋中山町

山形市から見てどっちが魅力ある？

>>484
天童市「主導権を握りたい」
上山市「議員定数を減らすな」
鶴岡市「酒田市より上位に」

俺に言わせりゃ似たもん同士だな

合併すると市の入札とかでライバル増える事になるのかな？
なんかやだな

>>493
本当の意味での競争入札になるといいですね。
特に天童市内の業者が加わると凄い安値で落札するようですから経費削減が期待できます。

天童は東根と合併すれば、ダントツのさくらんぼ日本一になる。
将棋だけに頼ってては生き残れない。名前も桜桃市（おうとうし）にしる。

>>495
山形市２市２町の出荷量だって結構あるはず
ってかさくらんぼ日本一が合併議論でそんなに重要か？
下水道普及率
天童市94.3%東根市59.0%村山市64.1%「尾花沢市11.8%」「大石田町33.6%」河北町57.0%
今後下水道は単独事業となり除雪費も含めて面白いように天童市の財政は破綻に向かうだろう。
流域下水道は２市２町から流れていくが、３市２町を自ら離脱した場合文句を言えない。
天童市の主導権とゆうより北庁舎は村山市にある訳で村山市主導となる可能性もあるな

>>496
それは十分にありえる。
村山地方の南が山形市主導ならば、北村山の主導は隣接する天童市にならない気がする。
地理的に、やはり村山市に中心を置くだろうな。

>>496
「上山厨」というよりもはや「天童叩き厨」だなｗ
じゃあ来年その合併が実現したとして、そのままいけば何年後に合併市の財政が破綻するのか、
歳入・歳出・人口予測等のデータを基に現実的な数値を出してみろ。

>>498
では聞くが天童市と尾花沢市の合併で現在の財政を保てる根拠を出してみろ！
さくらんぼ日本一で東根市が何かなったか？
結局出荷量第３位の寒河江市が全国一の知名度を持ってるのはなぜか？
尾花沢や大石田など下水道後進市町を補助金なしでどれだけできるのか？
北支庁をどうするのか？まさか天童市に持ってくるんじゃないだろうな？
あの広大な面積の維持管理はどうするのか？
つまらん主導権と一部の事業所税ケチる企業を引き換えにどこに行くのか？

>>499
質問に答えられず質問攻めで返すのは電波キティの典型だなｗ
こういう展開だと「お前こそ質問に答えろ」の応酬になりやすい

>では聞くが天童市と尾花沢市の合併で現在の財政を保てる根拠を出してみろ！
まず、天童市が尾花沢市・大石田町まで含めた合併を望むのかが問題。。
加えて財政が破綻するのがわかりきっているのなら、天童市がその合併を望むとは思えない。
山形市が上山市との合併を拒んだ前例からもわかるだろ。
また、財政が破綻するかどうかの数値的な根拠は>>498の質問だからそれを出せというのは間違い。

>>499
>さくらんぼ日本一で東根市が何かなったか？
>結局出荷量第３位の寒河江市が全国一の知名度を持ってるのはなぜか？
これは寒河江市の戦略が成功しているから。
東根市はこれに習いさくらんぼの観光地として名前を売り込んでいる。
成功しているかどうかは知らないが「さくらんぼ日本一」という資源を利用できるのは大きい。

>尾花沢や大石田など下水道後進市町を補助金なしでどれだけできるのか？
これも>>498に質問するのは間違い。財政の見通しの根拠は>>497が出すべき。

>北支庁をどうするのか？まさか天童市に持ってくるんじゃないだろうな？
誰も移転させろなんて言ってませんよ。

>あの広大な面積の維持管理はどうするのか？
合併する自治体が協力してするんでしょ。

>つまらん主導権と一部の事業所税ケチる企業を引き換えにどこに行くのか？
現実に合併する話も出てないのに、どこに行くもないでしょう。

>>501
え？俺？何で俺が・・・

>>502
あ、ゴメソ。>>496の間違いでした。
>>501の
>>尾花沢や大石田など下水道後進市町を補助金なしでどれだけできるのか？
>これも>>498に質問するのは間違い。財政の見通しの根拠は>>497が出すべき。
を、以下に訂正させて頂きます。

>尾花沢や大石田など下水道後進市町を補助金なしでどれだけできるのか？
これも>>498に質問するのは間違い。財政の見通しの根拠は>>496が出すべき。

米沢市＋南陽市＋長井市＋高畠町＋川西町＋白鷹町

犯行予告キターーーーー

高校駅伝も天童コースをやめて山形コースになったなW
だんだん山形市でも南側が有利な展開になってきたような・・・

>>506
やっぱああいうのは人通りの少ないとこでやるもんだよな

天童は最上義光に領土を奪われた恨みをまだ忘れていません

>>508
根拠、数値、記事ソースどれでもいいから出してみろ。

>>508
山形市も関が原の戦いの時米沢から攻められた恨み忘れてません。

結局>>51の合併が一番発展が望めるような気がする。
ただこの合併に入らない周辺市町村が絶対反対するだろうが。
仙台市規模の巨大山形市を作るとするなら、計画の第一ステージとしてはなかなか。
>>54の案でもいいけど。

>>510
米沢じゃなく新潟だな。
その戦いで最上に敗れた上杉が減封されたのが米沢の地だ。

だから戦いに負けた米沢が山形に恨みを持ってる、というのが正しい

>>511
たしかにいい案だが、もれた市町村はどうなる？

山形市との合併に河北や西川まで入れるのは大きすぎないかい？
山形と鶴岡が隣接なんて、あり得ない話になってしまうが

山形市＋上山市＋南陽市＋高畠町＋米沢市

>>515
国道13号でつながってるのはいいけど、米沢と山形の間は何も無いしなぁ。
山形市にとってメリットは無いな

冗談だよ

希望は山形市＋山辺町＋中山町

合併するなら山形＋天童＋山辺＋中山でお願いしますm(_ _)m
天童が北村山地区とくっつくなんてありえません。河北とかオバネとか冗談じゃないです
プライドとか言ってるのは北部の住民と天童町区域の人間でつ
むしろ天童から切り離してくれてもいいです

「山形市」＋上山市＋山辺町＋中山町で決定！
「村山市」＋東根市＋天童市＋尾花沢市＋大石田町＋河北町で決定！

天童は、いい加減に市長が変わらないと行く末が不安だ

祝　酒田市誕生

初代市長は誰になるのか？

>>520
県内で現在の市町村長がいいなんてとこないよ
その市長が変わっても良くなるわけじゃなし

市民からしてそういう考えなら、変わるはずも無いな。

>>523
天童市長選は最近だったと思うが？若いVS年寄りだったよな
今の現状変えられるくらい凄いヤツなら当選して変わってるでしょうに？
ちゃんとした候補者たてないとダメだよ

とにかく俺は合併するなら山形派だし
田舎とくっつくのイヤだって言ってるだろ
>>519は河北人
河北となんて絶対くっつきたくない

>>525
え？俺以外にもここに河北人ているのか？ともかく519は俺じゃないよ。
まぁ河北町にも天童市とは絶対に合併したくないって人もいるしな。
あと、河北町も尾花沢市も含めた合併など望んでない（そんな話一切無い）
俺個人はどこと合併しても中心部からは遠くなるだけでメリットはあまりないと思ってる。

河北町は微妙な位置だよな

天童市も河北町も同じ山形県人ですから将来互いに良い方向にいけるといいです。
基本的に合併協議は行政区いっしょの市町村ではじめるべき
そして協議の経過や結果で他地域との協議をすればいい。
県の指導で強制的に区域を越えての組み合わせは、揉める原因になりどうかと思う。

最上地方はどうする？
やっぱり１市目指す？

各協議会設立したら市町村長以外に市町村民からも公募を募り
別に各審議会を立ち上げて議論すればいいのになぁ
企業団体や議員・公務員が望む方向と一般市町村民が望む方向を絡み合わせてぶつければ絶対前進する

米沢よ合併しないと、どんどん分が悪くなるぞ
鶴岡や酒田においてかれるぞ

これからは山形県内の地位だけでなく
東北内の地位を確保し、観光客をどんどん呼び寄せよう

東置賜２市２町で合併して県内２位の都市目指そう！

>>532
東置賜２市２町というと米沢市・南陽市・川西町・高畠町か。
市役所の位置を米沢市北部に置けばバランスは良さそうだ。

市役所は窪田（北米沢IC付近）か高畠町糖ノ目（13号沿い）希望。

米沢が山形第２都市かぁ…
拠点性としては庄内の方が上だろうな

拠点性？
もし、それだけに拘るんだったら米沢だろう。
庄内は陸路が壊滅的なのでだめだ

米沢市は福島市と山形市の中間にあるし、産業も福島県の工業と連携してる。

庄内地域は山形県内で独立した立場にあるから拠点性が高いんでない？

庄内は酒田市、鶴岡市あるし、海も山も平野もある！

そもそも「拠点」とは
いろいろな活動をするための足場となる重要な所。
他都市との連結が良くなければ意味が無い。
独立してる立場とか、そういうのは全く論外。

じゃあ米沢市でいいもんねぇ

新庄はどうかね？

山形市＞米沢市≧酒田市＝鶴岡市＞新庄＞？

山形市＞酒田市＝鶴岡市≧米沢市＞新庄

でない？

山形市＞庄内（酒田市＆鶴岡市）＞米沢市＞新庄市or天童市＞東根市＞寒河江市or上山市＞

山形市＞庄内＞村山(除山形市)≧置賜＞最上

酒田市＋鶴岡市
→庄内市

遊佐町＋八幡町
→○○町

平田町＋松山町
→○○町

余目町＋三川町＋藤島町
→○○市

立川町＋羽黒町＋櫛引町
→羽黒町or○○町

温海町＋朝日村
→○○町

新庄市＋鮭川村
→新庄市

真室川町＋金山町
→○○町

最上町＋舟形町
→○○町

戸沢村＋大蔵村
→○○町or村

>>547>>548

意味不明

内陸人の俺が一度も行ったり通ったりした事がなく、名前は聞いた事あるが所在地をだいたいしか思い出せない町村
鮭川村・真室川町・金山町・最上町・八幡町・羽黒町・平田町・朝日町・川西町・飯豊町

庄内人の俺が一度も行ったり通ったりした事がなく、名前は聞いた事あるが所在地をだいたいしか思い出せない町村
真室川町・最上町・河北町・山辺町・小国町

>>551
真室川町＋最上町は意外だな。その周辺は庄内ってイメージするけど・・・
川西町と飯豊町とかも存在感薄いよな。小国町って感じするし

影薄いのは…

鮭川村、大蔵村、戸沢村、櫛引町、八幡町、大江町、飯豊町

反対に濃いのは北から酒田市、鶴岡市、新庄市、山形市、上山市、米沢市だな。

濃さなら
新庄市＞＞＞山形市≧鶴岡市＝酒田市＝米沢市＞天童市≧上山市≧尾花沢市

新庄は濃いねぇ

俺が思うに全国区だと上山と尾花沢って知らないんじゃない？
かろうじて、鶴岡、酒田、米沢が知られてるくらい
天童は一部に
山形は当然

鶴岡市、酒田市、米沢市の三つ巴

酒田は、４０代以上には大火で有名になったな。
鶴岡は・・・そんなに有名かなぁ？
米沢は確実に知名度は高いが

庄内の俺なら

知名度

酒田市＞米沢市＞鶴岡市

酒田、鶴岡、米沢は結局山形市やその周辺と比較しても田舎臭く町が死んでいる
この先活性化する要素も無い

鶴岡県、置賜県、山形県が一つにならなきゃ、酒田市、鶴岡市、米沢市も栄えたのに…

>>559 まじで？

庄内人にしてみれば明らかに　酒田＝鶴岡＞米沢　だろ
いったい何歳？庄内に住んでて米沢＞鶴岡はおかしいだろ
あぁ、まだ子供だから地理がよくわかんないんだなwww

酒田市に住んでて鶴岡市を意識してる感じか？

酒田と鶴岡が互いに意識してるなぁと思うようになるのは
少なくとも社会にでれば感じるだろうと、公益大の設置の時はかなりもめたしね
んでもって、公益大の大学院を鶴岡に造ったんだがはっきりいっていらん
慶応の大学院は去年あたりに何か発見して成果をだしたのは聞いた

>>6>>5
知らんかったよ

>>561
鶴岡県じゃなくて、酒田県だよ。
廃藩置県で最終的に山形県に統一されたけど。

山形県全体が発展するためには庄内・最上・村山・置賜の4極の交流がもっと盛んになるべきだと思うんだが。
村山⇔庄内の間の交通がもっと便利になればいいんだけど、雪がなぁ。

>>567
それは無理じゃない？

>>566
鶴岡県の次が酒田県になったんだっけ？

>>16
面積が777km2っていいね

山形市＋天童市＋寒河江市＋河北町＋山辺町＋中山町
⇒山形市
人口約400000人
面積777ｋｍ2
河北は天童と寒河江との合併で○天童は財政難の上山がいなく言い訳できなくなり○
ただ寒河江ダムは西川町にあり

個人的に鶴岡と酒田が仲悪いとか対立してるとか、ほとんど意識したことはないな。
公益大にしろ、陸羽西線高速化にしろ、古くは庄内支庁の設置にしても
あえて対立を招くような事業を持ち出す県の政策が原因なのでは。
むしろ最悪な仲は山形と鶴岡だろ。

鶴岡・酒田⇔山形⇔米沢

財政は破綻寸前、治安は悪化の一途、市内業者の不正入札三昧、犯罪者が
三郷の各種委員へ、塩漬け土地が溢れるなど死亡寸前の三郷です。

痴呆都市の三郷死ＨＰ：http://www.city.misato.saitama.jp/

痴呆都市の三郷死を暴く！（ブログ）：http://blogs.yahoo.co.jp/hanzaisya_no_hironao

>>572
俺は鶴岡人だが鶴岡と山形が仲悪いってのは聞いたことがない
むしろ鶴岡と酒田が仲悪いってのはすごく感じる
山形と仲悪いのは酒田なんじゃないのか？

酒田、米沢、天童、新庄が山形と仲悪そう

山形はぶっちゃけどの街からも嫌われて軽んじられてると思う。
指導力も経済力も文化の蓄積もないくせに独善的だから。

>>577
そういうお前が嫌いなだけだろｗ

山形市と米沢市は交流あまりないだけなんじゃない？

山形市が嫌われてるとか意識してる人自体少ないんじゃねぇ
米沢市民なんて会ったこともないし山形県を考えて米沢がなんて事もない
山形市内には人口順かもしれないが、天童市民と上山市民が圧倒的に多い
庄内人はまれに会うこともあるが、あと多いのは宮城県人かな？
普通に暮らしてるぶんには庄内や置賜なんて関わらなくてもやっていけるし興味もない

＞普通に暮らしてるぶんには庄内や置賜なんて関わらなくてもやっていけるし興味もない

確かに。俺は庄内人だが、普段は内陸は意識しないしあんまり興味は無い。

>>581
そうだよなぁ。同じ県なのに内陸と庄内の交流が少ないのは残念なことだと俺は思う。

市内から北に行く事はまずないから庄内はどうでもいいし
米沢も通過するだけだからどうでもいいよ
また天童には行く事はほとんどないし、上山も米沢と一緒

庄内人である俺は、学生時代に新潟で過ごしたんだが
それ以来山形市が小さく見えてきて新潟のほうがいいって思うようになった
あと移動も、山形はバスしかないけど新潟は特急があって便利なんだよな

庄内〜山形市　 90km
庄内〜新潟市　150km

新潟の方がＲ７通ってて走りやすいから多少遠くてもドライブするなら新潟方面かな

つまり、学生時代に新潟で過ごした庄内人は山形市よりも新潟市を

意識するようになると思うってわけ

まあ、自分が住んでた地域を意識するのはあたりまえだが
新潟の街はわりと好きなほう
新、旧のごちゃまぜ感が好き
新潟駅前ににある半田屋は仙台のと関係なさそうだが
パクりすぎにも程があるなー
新発田あたりも好きだな

新潟へのアクセスは内陸からだと不便このうえないよね

不便だね
秋田も

山形なんて役所関係なきゃスルーだぜ、存在感ないし。

俺も学生時代新潟市で過ごしたんだが
それ以来山形市よりも新潟市の方がいいなぁって思う
てか、学生時代に庄内で過ごす内陸の人って苦しくね？

ようするに、庄内マンセー内陸コンプのｒｙ

>>590
俺も山形市より横浜の方が良かったな〜でも仙台も良かったな〜

庄内人は内陸を意識しすぎ…

意識なんてしてるのここの住人だけ
自分の市町村の事も考えない人多いのに
内陸だの庄内だの一々考えてる県民いない

>>593
たしかに庄内人は意識してる
いつも庄内の話ばかりして内陸と比較する。

置賜人はあっさりしすぎ
最上人は最上を逆に悪く言う

意識してようがしてまいがなんでもいいけど、
庄内も置賜ともお互い関わりなく生活できればそれでいい
そうゆう議論自体も田舎臭くて嫌だ

俺庄内人なんだけど、高校までは山形は都会でいいなぁって思ってた
でも卒業してからは庄内には庄内の良さがあるって思うようになった。
都会さでは圧倒的に山形に負けるけど、風情とかでは負けたくないって思うね
だから庄内の良い話ばかりするのはわかる

>>597
いいこと言うなぁ。
俺も住んでるのは内陸の田舎だけど、風情とかでは都会に負けたくないと思ってる。
自分の子どもに伝えたいのは快適な生活なんかじゃなくて、心の強さとか心のゆとりだと思うね。
都市化を進める合併を望む人もいるだろうけど、田舎のよさを残すことも考えてほしい。

庄内も置賜もいいとこだよ

置賜のいいところは米沢の歴史ぐらいで、他の市町村はどこにでも見られる感じだが…

庄内のいいところは鶴岡と酒田の歴史ぐらいで、他の市町村はどこにでも見られる感じだが…
あと羽黒の五重塔くらい

置賜馬鹿にすんな〜

天童のいいところは舞鶴山の形くらいで、他の市町村はどこにでも見られる感じだが・・・
あと天童高原のポニーくらい

上山馬鹿にすんな〜

最上のいいところは新庄の駅ぐらいで、他の市町村はどこにでも見られる感じだが…
あと冬が寒すぎるくらい

最上馬鹿にすんな〜

イメージ答えてくれろ

山形市…
鶴岡市…
酒田市…
米沢市…
天童市…
東根市…
新庄市…
寒河江市…
上山市…
南陽市…
長井市…
村山市…
尾花沢市…

山形市…県庁所在地
鶴岡市…県内１位の面積
酒田市…港町
米沢市…米沢牛
天童市…将棋
東根市…さくらんぼ
新庄市…マット
寒河江市…チェリーランド
上山市…滝不動
南陽市…ワイン
長井市…西置賜
村山市…市長
尾花沢市…スイカ

山形市…映画
鶴岡市…クラゲ
酒田市…豚
米沢市…鯉
天童市…パイオニア
東根市…空港
新庄市…くぢら餅
寒河江市…アイス
上山市…競馬場
南陽市…菊
長井市…アヤメ
村山市…道の駅
尾花沢市…花笠

山形市…花笠
鶴岡市…加藤紘一
酒田市…港
米沢市…ラーメン
天童市…ららパーク
東根市…ジャスコ
新庄市…駅
寒河江市…さくらんぼ
上山市…のっぽマンション
南陽市…赤湯ラーメン
長井市…過疎ってる
村山市…東沢公園
尾花沢市…スイカ

山形市…花笠
鶴岡市…ばけもの
酒田市…獅子舞
米沢市…お鷹ぽっぽ
天童市…ゆぴあ
東根市…空港
新庄市…ノーコメント
寒河江市…チェリーランド
上山市…競馬あぼーん
南陽市…？
長井市…？？
村山市…市長タイーホ
尾花沢市…「はながさ市」やめてよかったね。

山形市… 県庁
鶴岡市… 県内2位
酒田市… 公益大
米沢市… 上杉神社
天童市…将棋
東根市… 果樹園
新庄市… もつラーメン
寒河江市…チェリーランド
上山市…無駄に高いマンション
南陽市… 赤湯ラーメン
長井市… フラワー長井線
村山市… 徳内まつり
尾花沢市…カラオケ

村山の徳ない祭りはDQNの祭りとして有名だよね

鶴岡市が県内２位とか書くと、また荒れるぞ

じゃあこれにする

鶴岡市…山大農学部

服部王朝期のマスコミの扱い方としては
山新本紙と山新第一テレビ(ハタゴ町)は県庁を完全に掌握し支配下に置いてたので
服部帝おわします偉大なる県都山形マンセー、地域の話題も村山偏重、山形市一極集中推進、
庄内は陸の孤島呼ばわり
一方で城西の山新第二テレビは傍系で左遷先だったからか
本家が興味ないような庄内や置賜の話題・スポンサーを比較的多く拾ってた。
その名残で今も鶴岡、酒田、米沢だとYBCよりもYTSやTUYの方が信頼されてる。

鶴岡の今は完璧ＳＡＹだよ　映らない地域も少しあるけど

服部マンセーとマットはうんざり・・・

山形市…商業
鶴岡市…農業
酒田市…農業
米沢市…工業
天童市…商業
東根市…農業
新庄市…商業
寒河江市…農業
上山市…農業
南陽市…農業
長井市…農業
村山市…農業
尾花沢市…農業

山形市…山
鶴岡市…海
酒田市…米
米沢市…牛
天童市…駒
東根市…空
新庄市…陰
寒河江市…桃
上山市…滝
南陽市…葡
長井市…菖
村山市…捕
尾花沢市…瓜

山形市…最上義光
鶴岡市…酒井のおっさん
酒田市…本間様
米沢市…上杉景勝（直江の方が有名かな）
天童市…織田のバカ息子
東根市…ただの畑
新庄市…戸沢くん
寒河江市…え〜とあの暗殺された・・・
上山市…なんちゃって天守閣
南陽市…血で染まった温泉
長井市…無駄なダム
村山市…楯岡くん
尾花沢市…延沢くん

新酒田も新鶴岡も合併しても難題山積だな
結局合併波及効果あったようには思えないが
かえってド壷にハマってる感じするのは俺だけか？
先日県庁で置賜地区の合併の話し合いがあったようだが、大した人口もいないのだから全部合併でいいような感じするが・・・

>>619
>>かえってド壷にハマってる感じする

詳しく

合併しても特例市に格上げされるわけでもなし
ただ数人の議員を切り捨てるため、広大な管理面積を得てしまったと。
当面は、旧鶴岡市を重点的に開発するんだろうな。
はたして、周辺地域は維持できるのだろうか。

なるほど朝日村なんか居住区でないところが多すぎるから
そこんとこは無視するんだろうな

っつーか、海の無い山形市を県庁所在地にしてしまった時点で発展など限られてる。
東北の他の県見ても、アメリカ見ても、中国見ても、
首都・県庁所在地は沿岸部にある。
内陸部に大都市置いちまうと、海経由でのアクセスや貿易や生産が不可能になるからな。

>>623
長野は？？盛岡は？？さいたまは？？福島は？？？
昔の日本の首都は京都ですけど？？
庄内人は海と米しか誇れるものないのかね？？
すごい内陸コンﾌﾟﾚｯｸｽですねｗ
間違っても庄内なんかに県庁が行くわけないんですからｗ
明治政府は庄内と米沢にはまず県庁は置く気なかったんですからｗ

>長野は？？盛岡は？？さいたまは？？福島は？？？
>昔の日本の首都は京都ですけど？？

俺は「発展」と言ってる。
現在、埼玉以外は発展してるのか？
また埼玉の発展はドーナツ化現象の一環にすぎん。

俺自身はもうそっちにはいないのでどうでもいいこと。
山形が滅ぼうが構わん。

あのドンくさい庄内が県庁所在地になったら世も末だろう

酒田、鶴岡、米沢の３都市が発展しますように…

これじゃ山形全体が衰退の一途だな。
全体を底上げして発展することを考えろ

酒田と鶴岡が協力すれば庄内が活性化すると思う

県内同士の酒田と鶴岡が協力しても米がどうのこうのくらいで活性化なんてしないよ
庄内：秋田、新潟、アジア諸国との親密な関係強化
内陸：仙台市との道路交通網を強化し道州制を見据え徹底した同経済圏の共同工業団地などの事業
置賜：福島、新潟との共同工業開発事業による県境での同経済圏の共同工業団地などの事業
基本的に山形県内の市町村同士が協力するのはいい事だが、協力して県内で何かしようではどうしようもない
結局鎖国のような事をしても山形なんてなないものはないのだから、協力して他県との輸入・出をするべき
せっかく仲が悪いのだから良い意味で他国県から金を落とす競争を誘導すればいい

>>630
考えすぎ

>>630
何も案出さないで批判するよりいいと思うよ。前向き

最上はどうするの？

>>633
最上まで出したらキリないが、どうしても何かしたいのなら
庄内でも内陸でも好きな方の補助的な仕事でもすればいい

そもそも、庄内が「アジア諸国との親密な関係強化」
なんてそんな立場にあるのだろうか？

まあ「アジア諸国」との関係はないも同然だが、
ロシアとの交易はちょこっとあるな。

ロシア国家を相手にしているわけではなく
むこうもロシアの一地方の漁港に過ぎない。

アジア諸国の一部との貿易ですね

仁賀保の人は休日になると酒田や三川まで買い物に来るよ。
庄内は仙台の日帰り圏だから普段から宮城ナンバーの営業車はよく見かける。
内陸の人間が思うよりも庄内と隣県との交流は進んでる。

村山は宮城県
置賜は福島県
庄内は秋田県

県内の協調性なさすぎる

>>普段から宮城ナンバーの営業車はよく見かける

交流っていうのは、一方通行だけではダメなんだよ

とにかく他県よりも県内同士仲良く

県の市町村合併推進審議会って何様の集まり？
今々組み合わせする時点で「住民の意見も聞くべきでは」なんて
当たり前だと思うけど

税金削除のため

ate

山形新幹線が酒田までつながるってホントか？
あと鶴岡は新潟と新幹線でつなぐ議論をしたみたいだが…

新潟〜鶴岡〜酒田〜秋田

>>647のようなプラン(羽越新幹線)でやろうとしたが、近県との折り合いが付かず、
さらに秋田は自前で新幹線を引っ張ったため事実上離脱。

ならばと出てきたのが山形新幹線の庄内延伸。
これなら県単独の事業でできる。
難点は陸羽西線の電化とカーブの多さと、終着駅を鶴岡にするか酒田にするか。

カトちゃんが偉かったときは平成1X年までに羽越新幹線を実現すると言ってたが、
今となっては実現は無理だろうなぁ。

東京から新潟周りで庄内に行くのって遠回りじゃね？

なんか羽越新幹線は新発田、村上、鶴岡と新潟県の市町村とも議論したみたい
で酒田は山形と山形新幹線の延伸でほぼ合意みたい

山形と酒田が組むんだから県の予算はそっちに回るだろうな
で鶴岡は単独かな

ﾔﾌｰの路線情報で調べたら、新潟経由は502km、新庄経由は476km。
しかし新庄〜福島は停車駅が多く、またミニ新幹線ゆえ速度も出せないため
現在の新潟経由と比べてそれほど時間短縮にはならなかったはず。

平成の上杉藩か・・・一つになれるかな？？？

何で新幹線を庄内に持っていかなきゃならんのだ。庄内空港の便数増やすとかして機能を強化すればいい

でも新潟〜庄内間の新幹線は必要かと
観光にも便利だしね

米沢〜福島

庄内は、ただ内陸と一緒はイヤだというプライドで物を言うからね

米沢市と山形市の連携頑張れ

米沢市は山形市より福島市を選びそうだが

山形市だって米沢市と連携する理由なんてないよ

鶴岡市　新潟市、秋田市
酒田市　山形市
米沢市　福島市

山形市　仙台市

こんな感じの連携かな？

新幹線延伸に関しては庄内と内陸だけじゃなくて、
JR山形支社と新潟支社の争いでもあるんだよね。（羽越線は酒田まで新潟管轄）

県主導で陸羽東線の高速化が言われた当時、JR新潟支社の幹部が鶴岡に来て
市長や財界人と羽越線の高速化に関して意見交換なんてこともあった。

新潟も東北だからな
東北電力つかってるしｗ

正直、羽越新幹線はまた別の問題だろってかんじだがなあ。
富山〜青森まで関わってくるんで山形だけの問題ではないわけだし、
おそらくこの羽越新幹線が認められるなら
富山の先の中国地方なんかにも延伸しなくちゃならん大事業になっちまうだろし。

2006年に合併しそうな県内の市町村ってある？

ない

酒田の　浜中　〜　十里塚　〜　高見台　を
フォッグランプを４個点灯させながら　走行している

明らかに　法律違反


「６９−３２」エスティマ


明らかに　法律違反


「６９−３２」　エスティマ


遊佐の　マリオット　エリーゼ　にも　出没

違法走行　車両

　　　　　「６９−３２」　エスティマ

庄内以外で合併が実現する可能性低いですよね

そら庄内みたいに勢いで突っ走ることはしないで
慎重派が多いんだろう

確かに庄内はさきがけ過ぎた

先走り？
内陸は慎重すぎる

合併しなかった遊佐は泣いてるぞ｡
現実を前に維新プロジェクトなるものは吹っ飛んだ。
政治家と職員は食い逃げすることを考えている｡
これは犯罪か？

遊佐と三川はバカだ　後で泣きをみるぞ

羽黒はバカか？
なんで住所の前に羽黒町なんて付けてるんだ？
山形県鶴岡市羽黒町ってなんだよ？
街の一体感って目で見ればアホなことしたもんだ
天童とかも山形とくっついたらやりそう
山形県山形市天童＊＊とかって
そこまでして名前残したかったのか？たいした名前じゃないくせにｗ

羽黒は知名度あるからいいの！

出羽三山のひとつ、羽黒山もあるからだろうな。
「山形県鶴岡市の羽黒山」よりは、「山形県鶴岡市羽黒町の羽黒山」の方が聞こえがいいと考えたんだろうし。
天童もやりそうだな。「山形市天童地区は将棋の駒の生産日本一」って感じで。

とにかく天童は生き残りたかったら、プライド捨てたほうがいい

上山なんかプライドすらなくなった・・・人間そうなったらおしまい

上山は正しい

天童市＋上山市＋南陽市＋山辺町＋中山町＋白鷹町

→よっちゃんイカ市


山形市を囲んじゃえ

仙台市＋山形市

イノシ市

山形市…ＵＦＯ
鶴岡市…売国議員
酒田市…おしん
米沢市…にく
天童市…将棋
東根市…温泉
新庄市…マット
寒河江市…さくらんぼ
上山市…リナワールド
南陽市…ＤＱＮ
長井市…ＪＡＺＺ
村山市…影うすい
尾花沢市…スイカップ
戸沢村…朝鮮

上山市…滝不動

東根・・・旧関山ﾄﾝﾈﾙ

米沢市…八幡原中核工業団地

>>665
省内の
　　　　　「69−32」エスティマ　　　は

　　　　　デリヘル　の　車

ヒゲを生やした若造　　と　　糞・店長　　が　　ドライバー

午前中は　鶴岡の　○ハンで　遊んでいる

午後から　ババァ　を　デリバリー　している

酒田　の　十里塚のヤマザキ・デイリー　や　高見台のセブンに　駐車している

鶴岡の　白山のヤマザキ・デイリーや　ダイナム　の　駐車場　や

淀川町　の　セブン　の　駐車場　に　よくいる

置賜のモンテディオカラーの単車

今後は酒田市と鶴岡市は対抗し続けるのか？

余目町と立川町の合併は…
成功？失敗？

失敗に決まってんだろ
おとなしく酒田か鶴岡に合併しとけっつーの

どっちに合併しても反対派が出るからな
せめて将来庄内市に合併するときの橋渡しになれ

元々半端臭いからなぁ。
行政サービスも鶴岡だったり酒田だったり、数合わせに体よく使われてきた感が強い希ガス。

余目町、藤島町、三川町の組み合わせがよかった

そんなに合併して大きくしたいなら山形県内全市町村合併したらいいじゃない？
そしたら反対する県民も少ないんじゃないかな？
１＝全市町村合併（政令指定都市）
２＝村山（政令指定都市）、庄内（中核市）、置賜（特例市）最上（特２無市）
３＝庁舎、分庁舎分け

確か人口を集めただけでは政令市や中核氏にはなれなかったはず

コンパクトに

山形市＋天童市
山辺町＋中山町
東根市＋村山市
寒河江市＋河北町
尾花沢市＋大石田町
上山市＋南陽市
高畠町＋川西町
長井市＋白鷹町

>>694
おまえ天才！大賛成だな
ついでに市名も決めるか

山形市＋天童市＝山形市
山辺町＋中山町＝東村山市ｗｗ
東根市＋村山市＝北村山市ｗｗ（個人的には楯岡市にしてほしいが）
寒河江市＋河北町＝西村山市
尾花沢市＋大石田町＝花笠市（絶対漢字で！）
上山市＋南陽市＝南山形市ｗ
高畠町＋川西町＝北米沢市ｗｗ
長井市＋白鷹町＝フラワー長井市

なんとなく一番下しかすんなり決まらなそうな予感

山形新聞　12月15日
三川町が鶴岡市に合併申し入れへ−「年明け早々にも」
ttp://yamagata-np.jp/kiji/200512/15/news03436.html

三川町の阿部誠町長は14日開かれた町議会12月定例会で、鶴岡市との合併協議について、
富塚陽一市長に対して年明け早々にも正式に申し入れる意向を表明した。

>>695
上山と南陽はないだろう？
常識で考えて山形市＋上山市だよ。
なぜそこで天童市が出てくるのかわからない？

>>696
結局鶴岡との合併に決まったか。
しかし鶴岡市のテリトリーがメチャ広くなったな・・・

遊佐はどうなんのかな？

>>697
上山厨まだいたかｗ

遊佐は間違いなく酒田だな
単独でやってけるわけないしな

>>695
フラワー長井市いいね

>>695

米沢嫌われてるから北米沢市は無理だなとりあえず
高畠町＋川西町
適当にクリスタルダリア市でいいんじゃね？

上山市と南陽市
滝不動南陽市

山形市と天童市はお互い市名は譲らなそうだから、プライドを捨て新市名で
希望は

猫ひろ市
無市
宇市
小仙台市
猫乃恩返市

どれか選べや

いずれは仙台市山形区、天童区になるので市名の心配は要りません。

>>704
道州制の具体案出ましたね。今の小泉自民党の勢いだと案外遠い話でないかも
都道府県の長も前向きみたいだし国民の反対も少ないようで
県内が市町村合併でモタモタしてる間に先に決まったりして？

北東北
南東北

だから遊佐は政治屋と公僕が吸い取るだけ吸い取って
あとは投げ出して終わり｡維新プロジェクトなどと
騙された年寄りがあまりにもかわいそうだ｡
だが後の祭りだな｡

なんか菅原派みたいなのがいまだに居付いてるんだな、このスレ。

「６９−３２」　　　古い　　　エスティマ　　　紺色

鶴岡　○ハン　に　午前中　出没

酒田の　十里塚　　から　　浜中　　の間を　　デリヘル嬢を　　　乗せて　　　疾走中　　　ｗｗｗ

三川町は庄内町と合併してほしい

なんか菅原派アレルギーみたいなのも居ついてるんだな、このスレ｡

もう不可能だが妄想

遊佐町＋八幡町＋平田町

⇒北庄内町

>>692
村山（政令指定都市）は道州制を考えると賛成だね。そうなるとどこの市と合併したいだの嫌いだのがなくなって結構まとまる可能性あるかもよ
でも新市の市長に民主系がなったりしたら政令指定都市は単独での権限がつよくなり県知事や代議士は反対するかも

ふられたんだからあきらめろ。
遊佐は生涯独身でとおせ。

遊佐町は秋田県に吸収されろ

>>715
にかほ市と合併したら綱引きが無くなってしまうじゃないですか

そういや、昔、羽後だったな。
だが、遊佐町はワガママだからまたふられるな。

山形を出て１５年、現在は埼玉にいるが山形の都市の知名度なんて
　　県庁の山形、地震速報の酒田、牛肉の米沢　この３都市位。
あとは　あれって山形なんだ〜　とこの程度.......
地元の方が知名度で話題されていましたが、所詮こんなもんです。

ちなみに埼玉では
　東松山、狭山、深谷、戸田、入間、朝霞、新座、富士見、三郷、坂戸
で何都市の知名度がありますか？
上記は全て人口約１０万〜１６万の都市です。

>>718
埼玉ってあまり聞かないけど手っ取り早く言えば東京や神奈川の付録だろう

東松山：ｼﾗﾈ
狭山：お茶だったっけ？
深谷：ｼﾗﾈ
戸田：会社の支店がある
入間、朝霞：ｼﾗﾈ
新座：会社の同僚の出身地
富士見：ｼﾗﾈ
三郷：三郷JCT?
坂戸：大学同期の香具師がいる

申し訳ないが、自分と何らかの関係があるとこしか出てこないなぁ・・・

酒田市と米沢市の知名度は高いと思う

>>718
鴻巣もそうだよ
免許書き換えで行く位でそれ以外はパッとしないとこ

>>719〜722
　まさに埼玉県民は常に東京を意識している。但し山形と仙台の関係とは
　大きく違いますよね。
　通勤や買い物など、20〜30分程度電車に乗るくらいですから。
　ただここで重要なのは自分達がどれ程住んでいる処に愛着を持っているか
　であって、いい意味で誇りに持ってもらいたいと思います。
　埼玉県民といっても、純粋な埼玉県民は少なく、就職進学で都心に住めない
　人の集まりですからね。　

山形ちゃんねる掲示板作りました。
ぜひ遊びに来て下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3100/

寒河江は西川と合併するのがいいとおもうよ
寒河江川流域圏だし観光で提携できるし

寒河江市の人口密度が大幅ダウンしそう

>>726
合併すればほとんどのとこダウンじゃない？

大体ダウンだか西川町は県内でも低いほうだよね？

山形県で一番ＤＱＮな街は新庄市なんですか？マット殺人犯を擁護してる市民がいるそうですね。他県の者からあの街は見たら山形県の恥になりますが？新庄市以外に住む山形県民はどう思ってるの？

擁護している市民または県民がいるかどうかは知らんが、
他県人がマットマットと煽るのをうざいと思ってる人はいるだろうな

新庄市は最上地方だから陰が薄い

>>730
確かに。
>>729
擁護してるしてない以前にその人たちに関わることが無い以上どうしようもない。
中国人に「日本人は過去の侵略についてどう思ってるの？」と聞かれてるのと同じ。
山形県民が単純に「マット犯およびそれを擁護している人を許せない。山形県民として恥ずかしい」
と言えば解決する問題でもない。

新庄市に行った事のある県内人は少ないんじゃない？

だな新庄市なんて行く機会なんてめったにないからな
中高の時の部活の県大会が最上で行ったことなんて見たことない

俺は通過したことはあるけどな
感想はなんか今一ぱっとしなかったな、正直住みたくねぇって思ったな、あっ俺庄内人な

「６９−３２」　紺のエスティマ

イカレタ　店長が　ドライバー

　　　　　　　　　　（ヒゲを生やしているのは　店長じゃない）

ババァ　を　デリバリー　している

イカレタ　店長に　気をつけろ

ｗ

山形市、天童市、米沢市はけっこう行く人いるんじゃない？
天童には免許センターあるし…
あと米沢市は通過するだけだけど

俺は新庄市民だが、そろそろマットっていうの止めてくんねーかなってまじで思うね。
新庄や山形の話題になる度にいつもマットマットって責められからかわれると、アイデンティティを否定されたような気がして不愉快になる。中国人・韓国人が日本を非難してるのを見る時に感じる苛立ちによく似てるんだよな。

山形県＝マットって感じだもんな

通行人ですが、「なんだ、マットって　新庄市の特産か？」と
「新庄市　マット」とぐぐったところ。

山形県新庄市立明倫中学校の体育館用具室で1993年1月13日、
当時13歳の一年生男子生徒が巻いて立て掛けてあった体育マット
の中で窒息死した事件。山形県警は上級生らのイジメとみなし、
傷害と監禁致死容疑で3人を逮捕、4人を補導した。

これだったんですねｗ　マットｗｗｗｗ

ここは合併スレ
マット問題は他でヤレ。

>>16

う〜ん。いいねぇ〜

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

マンダム

サイコマンダム

マダムサイコ

合併話とマンダムは関係あるのか？
それとも山形県にマンダム市でもできるのか？

萌えあがれ〜マンダム〜

ＺＺマンダム

山形県マンダム市

山形市＋上山市

天童市＋寒河江市＋東根市

山辺町＋中山町

人口増加した市町村は

山形市
天童市
東根市
寒河江市
三川町

あとある？

>>751
ttp://www.pref.yamagata.jp/sm/tokei/1628900/H17kokuseichosa%20sokuho.pdf
平成17年国勢調査結果・山形県概数速報より、
東根、天童、山形、寒河江、三川の5市町で正解です。

>>752
嬉しい

なんだかなぁ〜
村山は宮城県 、置賜は福島県 、庄内は秋田県 ってが、内陸のひとのカキコだな。
山形辺りから見たら、庄内は秋田県と変わりないしな。でも 庄内は新潟圏

で、県内の協調性なさすぎるって書いてる香具師もいるんで、いっそのこと、
村山・最上は宮城県 、置賜は福島県 、庄内は新潟県 編入で山形県アポーン。

北庄内は秋田県
南庄内は新潟県
東置賜は福島県
西置賜は新潟県

愛郷心のないやつらだなぁ

鶴岡人ですが新潟と協力して発展していきたいと思います

酒田と山形に興味はありません

>>757
とゆう事でやっと鶴岡が新潟に行って頂けるようなので
酒田・山形・米沢の図式での考え方がしやすくなりましたね。
選挙区も変わるはずでしょうから、あの人も新潟で頑張って下さい。

酒田市民です。

鶴岡市は早く新潟県になっていただけるように祈ってます

うん。鶴岡いらないよね。

鶴岡だと十分BSN聴けるもんな

なんだか鶴岡がネックになってたんか
鶴岡いなくなればまとまるんか

>>762
言いにくいけどそうなりますね。
ハシゴ外しのプロもいるし政治的派閥抗争もなくなると思う。

鶴岡って大した力もないくせに、庄内のリーダー気分だから正直、ウザイよ。
だから新潟にでもなってもらえれば、山形県内に平和が訪れる気がするよ。

鶴岡市が新潟県になったら…

山形市、酒田市、米沢市でバランスとれる。

鶴岡人ですが山形県内ではNo２を東北では拠点都市であることを自負しております

拠点というでは山形よりも上だと感じます

>>766

県内でしたら鶴岡市は山形市、米沢市より下ですね。新庄市といい勝負だと思う。

山形市＞酒田市＞米沢市≧鶴岡市＝新庄市

こんな感じでは？

明けましておめでとう

>>766
北朝鮮からの拠点という意味ですか？

>>766
激しく同意！！
たしかに鶴岡は酒田より山形より米沢より上です・・・口が

>>767

その通りです
言わなくても誰もが知ってる事ですよ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　 鶴岡ナメてんじゃねーよ田舎者がｗ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

鶴岡市の人口密度ｗ

ここは鶴岡に嫉妬する酒田人と米沢人の集まりですか？

被害妄想の鶴岡市民悔しかったんだね

鶴岡のあの人は後継者育成してるのかな？

過疎化してるこのスレで、ageて自作自演してもムダだっちゅーに。

>>777
正月から自作自演して喜んでるバカ居る訳ないだろう？

イメージ

鶴岡市…農業
酒田市…貿易
米沢市…産業

鶴ちゃん必死すぎｗ

鶴ちゃんｗ

今年は合併関連の動きあるかなぁ

>>782
三川の動きに注目だな。上のレスにもあったし。

>>783
三川町のような大規模郊外店をつくった所とは合併したくないと言ってる所がある・・・○○代議士

大規模店舗規制されるみたいだけど、
三川みたいな場所になんか影響あんのかな？

>>785
鶴岡と酒田に影響あるってことでしょ　　票いっぱいあるから

山形市＋山辺町＋中山町

まずこれなら実現可能では？

天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町

個人的に希望です

南陽市＋高畠町＋川西町

反米沢市として

長井市＋白鷹町

シンプルに

尾花沢市＋村山市＋大石田町

うまく連携できそう
最上地方一円

新庄市を中心に

無理ダベ

やればできゆ！

新庄中心に最上合併に１票。
だた、県庁が海のそばになくて栄えてる県あるか？

「県」

>>790
さいたま〜

知事の息子と名乗る香具師が暴れてますが本当なら

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1118579651/l50

このスレでは嫌われているみたいだね、鶴岡。
一向に山形市に靡く気配がないからねえ。
もともと鶴岡も好きで山形県に入ったわけじゃないけど。
まあ、道州制になるまでお互いできるだけ波風を立てないようにしよう。

＞もともと鶴岡も好きで山形県に入ったわけじゃないけど。

鶴岡人？

鶴ちゃんを嫌ってる市町村って、酒田市と米沢市くらいなんじゃない？

ほぼ酒田だろうな

酒田だけなの？
俺は鶴ちゃんだけど酒田は大嫌いだよ

>>794
正確には鶴岡出身、酒田も好きだよ。
山形・米沢は無関心というか、実感湧かない。

なぜに、山形市をそんなに嫌うのだ？(庄内と米沢)
誤解してるか、変な固定概念を抱いてるとしか思えない。俺は西郡だけど
山形市はそんな変な所じゃないよ。
地理的に山形市がハブになってるし、他の地域も山形市を利用すればいい
と思うよ。例えばインランド・デポとしてとか(貿易業や製造業など)
仙台には人口でコモデティのマーケットでは勝てないから、他の地域など
は山形市を応援した方が自分達の利益にもなるんじゃないの？
観光などでは県内が一体となって、設計や立案すべきだし、その延長線上
に宮城・福島や東北一円の広域連携があるわけで、まずは県内だよ。
とにかく、どの地域だろうがもっと山形県人としていろんなことに、コミ
ットメントすべきだよ。

庄内も米沢も地元にプライドを持ってるということだから
それはそれでいいんじゃない？
秋田県なんかは、秋田市以外はかなり悲惨だよ

んなこといったら、宮城だって仙台以外は相当悲惨だぞ

岩手県も盛岡以外は…

うーん

青森、山形、福島は人口10万以上の都市がそれぞれ3つあるから
拠点がうまく分散してるように見えるけど
岩手、宮城のように中心都市がちょうど県の真ん中に位置し
なおかつ、交通の便が良いからこっちの方が拠点性がある

山形は庄内と内陸の交通の便が悪すぎ
電車が使えないのは相当不便、庄内孤立って感じ

県内の平野、盆地ごとに生活圏があり、それに即して都市が発達してきたので
山形市だけ拠点性を高めたとしても他地域はその分不便になるだろう

ちなみに、福島県の10万以上の都市は福島、郡山、いわき、会津若松の4つ

米澤市は山形県の玄関口として、交通網だけはしっかりしてほしい。

だって山形市を拠点にすれば、酒田港と仙台港、山形空港とか使うに便利だし、
米沢の八幡原の工業団地も近いし、隣の仙台にはある程度の市場もあるし、でも
なんの産業か業種かで、どこが拠点として便利か違うかもしれないな。

山形市
東→仙台市
西→微妙な市町村
南→米沢市
北→天童市

酒田市
東→内陸
西→海
南→鶴岡市
北→秋田県

鶴岡市
東→内陸
西→海
南→新潟県
北→酒田市

米沢市
東→福島県
西→新潟県
南→福島市
北→山形市

庄内か米沢に県庁があったらもっと幸せになれたな

隣接する市町村（県内限定）

山形市
・天童市
・上山市
・山辺町
・中山町

鶴岡市
・酒田市
・庄内町
・三川町
・西川町

酒田市
・鶴岡市
・庄内町
・遊佐町
・三川町
・真室川町
・戸沢村
・鮭川村

米沢市
・高畠町
・川西町
・飯豊町

山形県とか福島県のように、生活圏が分断されているところは道州制のほうが向いてそ

宮城県＋福島県＋山形県で南東北州

来年には三川が合併し鶴岡は更なる発展をとげることになります

酒田は早く遊佐、庄内町と合併しなさい
でないと県内No4になりますよ

↑
釣岡か忌み嫌われる理由かm(ry

>>814
そういう書き方、忌み嫌われるぞ

酒田は市長に人望があれば違った展開になっていたかもね

酒田市＋遊佐町＋庄内町

鶴岡市＋三川町

米沢市＋東置賜（１市２町）

米沢市→173000人
酒田市→160800人
鶴岡市→151000人

天童市＋東根市＋寒河江市＋河北町

173900

天童市→173900人
米沢市→173000人
酒田市→160800人
鶴岡市→151000人

酒田市、鶴岡市で協力しましょ

山形市＋天童市＋寒河江市＋河北町＋山辺町＋中山町

420000人
777KM2

鶴岡とか酒田が１０万人から１５〜６万人になったとことで、
中核市はおろか特例市にすら格上げできないんだから
とりあえず人口だけ増やしとけ、みたいな強硬手段は逆に首を絞める結果になると思う。

鶴岡と酒田が合併すれば、面積、人口、その他の拠点性で
東北でも有数の中核市になることができるんじゃないかな

あとは交通の便が発展すれば県庁所在地の山形市よりも拠点が増すんじゃないか
福島県における郡山市のように

合併前の酒田市＋鶴岡市＋三川町で20万人がちょうどいい

他市町村を切り捨てることはない
まず鶴岡と酒田が周辺町村を合併して、
次に二つの市が合併して庄内市が誕生するというプロセスでいいんじゃない
現在はまだ第一段階

庄内市の誕生は望むけど
そんなことしたら全国１位の面積の市になるな
人口約３０万だからスカスカな市になるわけだ
なんといっても朝日村がお荷物だろうな、居住区少ないしい、いらね、いややっぱいる

人口密度が低くなった

庄内市になったら面積とか人口密度はネタにできるな
気持ちも大きく持てばいい

庄内はシンプルに酒田市と鶴岡市がちょうどいいんじゃない？

>>821
>>鶴岡と酒田が合併すれば、面積、人口、その他の拠点性で
>>東北でも有数の中核市になることができるんじゃないかな

それはないだろ。
ただ面積広がって人口上乗せできても、何も変わらない。
酒田と鶴岡が合併して、どちらかの市に行政・商業・工業の拠点を集積すれば変わるだろうが
そんなことはお互いのプライドが許さないだろ？とくに酒鶴の両者は。
結局、同じ名前になっても酒田地区と鶴岡地区でそれぞれ意地張って譲らないだろうさ。

実際、大幅吸収した鶴岡ってこれからますます拠点性を高めて激変しそうか？
・・・俺は全く変わらないと思うな。

鶴岡、藤島、温海、羽黒、櫛引、朝日の６市町村分の予算がこれまで通りもらえるのは１０年間だけ。
それ以降は、旧鶴岡市と同額の予算で、この６市町村分もの広大な敷地を維持・管理しなきゃならないんだぞ？
そんなの可能か？今年みたいにドカ雪降ったらどうすんだ？
そんな広大な敷地なら、除雪すらもままならないだろ。

これが、地方への金を減らして国の借金を減らそうとする政府の策略と知ってか知らずか
たかだか数人の爺さん議員を減らして「改革だ」と得意げになるとは代償は大きすぎる。

合併してどうなるか、悲観的な見解を述べるのは自由かもしれないが、
鶴岡市としてはとにかくやってみるしかないだろうな。

全体的傾向として、山形県の中で庄内の相対的地位は下がってきているし、
何も手を打たなければさらにジリ貧は目に見えているので、
庄内は内陸よりは必死になっているんだろう。

合併なんかより、若くてリーダーシップのある市長を立てたほうがよっぽど

県内の工業生産出荷額ベスト10

米沢市…7650億
東根市…2870億
山形市…2500億
酒田市…2170億
天童市…2150億
鶴岡市…1480億
寒河江…1040億
高畠町…940億
新庄市…690億
上山市…560億

酒田って意外と少ないんだねぇ

>>832
合併前のデータですよ。
合併後だと2300億位あると思う
でも酒田市の農業産出額は163.2億で県内トップ。
合併後はさらに！

>>833 必死だなw

酒田市は合併して広大な土地があるから、農業に力入れてほしい！！

鶴岡は港もないし、県庁もないし、工業もそれほどでないし、交通も便利とはいえない
その割にはがんばってるかもね

大型ショッピングセンターのある三川町を合併するそうだから
これから商業でがんばれ

>>828
煽りじゃなくてまじめにちょっと教えて欲しいのだが、新鶴岡市が旧町村全ての予算が貰えるのは１０年間。
それ以降は旧鶴岡市並の予算しか貰えない。

ならば合併しない場合(遊佐町とか内陸の市町村)はどれくらい予算貰えるの？

>>837
現状維持から、徐々に減らされることは確かだろう。
要するに、合併してもしなくても地方は損するようにできてるんだよ。
だが、合併しない場合は管理面積が変わらないので、運営はそれほど逼迫しないだろうな。

言うこと聞かずに、じわりじわりと減らされるか
言う通りに合併して、１０年後ドカンと減らされるか

今後単独になりそうな市は…

米沢市
天童市

>>838
なるほど、ありがとうございます。
これなら合併しない方が得だなｗ

庄内は生活圏が酒田と鶴岡に分断されてるから住民も別に合併してもいいと思ったんじゃない
老人の介護など受けるときも合併したほうがいいんじゃない

>>840
ほんとか？
１０年間、自立の猶予期間があるのと
ただジリ貧になっていくのとどっちがいいべした？

>>841
役所と議会以外は合併してよかったと思ってるだろ
まあそういう人たちが主導権を握ってるからなかなか合併が進まないわけだが

>>842
ところで、実際どれくらい減らされるの？

10年後日本の国家予算がどうなるかわからないのに、わかるわけないと思う

鶴岡市の人口密度

人口密度の高さで県内１位は山形市

鶴岡市と同じ位の市町村は

川西町＝113人
鶴岡市＝109人
白鷹町＝105人

三川町、鶴岡市に合併を申し入れ。

11日に三川町長が鶴岡市長を訪問し、口頭で正式に合併を申し入れた模様。
夕方のニュースでやってたけど、ネットにはまだソースがないみたい。

鶴岡市の人口が7500人増えるのか

http://www.geocities.jp/trait1980/

S 東大　京大
A+ 一橋 阪大
A 東京工業 名古屋
A- 北海道 東北 九州　神戸
B+筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田　慶応
B 横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU
C+ 金沢　岡山　熊本　東京海洋　東京農工　電気通信　京工繊　名古屋工業　東京理科　同志社　立教　
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　大阪教育　九州工業　横浜市立　大阪府立　大阪市立　明治　立命館　津田塾
C-滋賀　信州　群馬　茨城　　岐阜　三重　小樽商　名古屋市立　青山学院 中央　関西学院　学習院
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　都留文化　姫路工業　法政　関西　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　高崎経済　成城　成蹊　南山
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）独協　国学院　明学
E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　日東駒専　産近交流　武蔵　神奈川　西

>>846-847
新鶴岡市は山林が多いからな(特に旧朝日村、温海町)

可住地人口密度で比較するとどうなる？

それこそ机上の空論

鶴岡なんて市じゃなくて郡でいいよ

アンチ鶴岡レス続けてどうぞ・・

ほんとに鶴岡は嫌われているな
何故？>>575や>>757みたいな考えを持つやつがいるから？

庄内で万年２位だった奴がやっと１位になったとたんに
天下を取った言動が伺えるな
鶴岡は酒田を意識しすぎじゃないの？

人口…鶴岡市
密度…酒田市
知名度…鶴岡市
友好度…酒田市

鶴岡は県内13市の中で唯一最上川の流域でない
(昔は赤川が最上川に合流していたらしいが)
もともと無理やりくっつけてできたた山形県だから
どこかがいじめられるのはしかたない？

山形新幹線の延伸に明確に反対したのも鶴岡

強引な合併でできた山形県

人口…鶴岡市
密度…酒田市
知名度…酒田市←ここ大事
友好度…酒田市

合併前

人口…酒田市
密度…酒田市
知名度…酒田市
友好度…酒田市

羽黒町と合併した鶴岡市が有利かと

鶴岡市、酒田市、米沢市、天童市

人口…鶴岡市
密度…天童市
知名度…米沢市
友好度…酒田市
プライド…４市互角

人口
鶴岡市＞酒田市＞米沢市＞天童市
人口増加率

人口密度…
知名度…
友好度…
協調性…

人口
鶴岡市＞酒田市＞米沢市＞天童市

人口増加率
天童市＞米沢市＞酒田市＞鶴岡市

人口密度
天童市＞酒田市＞米沢市＞鶴岡市

知名度
鶴岡市＝酒田市≧米沢市＞天童市

友好度
酒田市＞鶴岡市＞天童市＞米沢市

協調性
鶴岡市＝酒田市＞＞米沢市＝天童市

何をいまさら
藤田は、渡辺氏を押さえつけて恫喝したことをHPで自慢げに書いているじゃないか。
イーホームズの藤田は本物の気違いだよ。

友好度と協調度って何を表しているの？

友好度は県外との交友、交流を基づき順位をつけさせてもらいました。

協調性は隣接する市町村との連携などを基づき順位をつけさせてもらいました。

そう考えると鶴岡と酒田の隣接する市町村に対する協調性はあったな
天童と米沢は最悪だよな

米沢市なんて東置賜郡、西の長井市に嫌われてる。
逆に福島市と会津とは交流的

南庄内の人は郷土愛が強い気がする
だからまとまれたんじゃない

>>869
確かに。鶴岡市を中心とする周辺の市町村はまとまってる気がするし、三川町も今後合併する。

置賜は米沢市が一応中心だが、支持されてなく逆に嫌われてる。合併話はすべて白紙。

なんだかんだ言っても、県内では庄内が一番まとまりがある

そーかぁ？

うん

こ

まね

ち

戸沢村＋鮭川村＋大蔵村

最上町＋舟形町

真室川町＋金山町

県内のブランドイメージだって
ttp://www.yamagata-np.jp/kiji/200601/20/news03757.html

ほう

>>878の記事を見るとマジ庄内って協調性っていうか考え方が違うな
やっぱ庄内は山形県になるべきでなかったな

庄内だけだとかなり小ぶりな県になるな。
旧庄内藩士は、今の山形県と秋田県を統一して、県庁を鶴岡に置くことを夢見ていたようだ。

http://www.kaho.biz/main/yamagataken.htm

夢の話ばかりだな

東置賜は福島県
西置賜は新潟県

YBCかなんかのクイズでやってたが、
庄内全域を合わせると、面積は神奈川県とほぼ同じらしい。

人口は敢えてコメントする必要は無いと思いますが・・・

今年は庄内以外で合併の話がありそう

詳しく

合併話ないんじゃない？
三川町が鶴岡市に吸収される話しか

個人的に米沢・東置賜が合併してほしい

激しくワロタ

【政治】 記者「ライブドアについては？」 → 麻生外相「一番煽っておられた貴紙の感想は？」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138096901/
麻生さんは実にまともだ。

自分のことは棚上げのマスコミや麻薬常習者を公認しておきながら、なんの責任も取っていない民主党は糞。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 18:01:44 ID:8XNcY9hN0

外務大臣会見記録 　平成18年1月24日(火)
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up13244.zip.html
DLKey:omizu

加藤紘一とはえらい違いだ。誰だよ、こんな馬鹿選んだの？？
【自民党】加藤紘一氏「竹中総務大臣にはライブドア・堀江氏を支援した責任がある」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137902862/l50
加藤はすぐ朝日新聞と筑紫哲也の論調に乗っかる。

加藤の乱で失敗しているのに、まだ何が悪かったのか気づかないとは、、、、

南陽市、高畠町、川西町が合併して、米沢市に対抗してほしい

この組み合わせとゆうか考え方は正しいと思う。多少入れ替えもあるだろうが
このままではほとんどの市町村は数年しかもたないのだから県側も多少強引にいった方がいいのでは？

ttp://yamagata-np.jp/kiji/200601/25/news03801.html

しかし置賜と最上はそれぞれ一つって強引過ぎやしないか。
人口から行ったら一つがちょうどいいんだろうが、広大な過疎市ができそうな悪寒。

置賜は３市５町から３市１町がちょうどいい

単独→米沢市

南陽市＋高畠町＋川西町

長井市＋白鷹町

小国町＋飯豊町

米沢市
東置賜市（仮名）
西置賜市（仮名）
小国町（仮名）

置賜はシンプルに２市がいいんじゃない？
東置賜と西置賜

もう天気予報の通り
村山市
置賜市
最上市
庄内市
の4つでいいよ。

>>891の前のステップ段階として
酒田+遊佐
真室川+金山
新庄+船形+大蔵
村山+東根
天童+山形
寒河江+西川
白鷹+長井+南陽
米沢+川西+高畠

くらいから始めてみてはどうだろうか。

uhcustan/guest

大規模な合併する前に慎重に２〜３市町村の合併が望ましい

>891の記事を判断すると酒田＋遊佐と置賜はデリケートな問題がありそうだな

だいたいさぁ、朝日町や西川町くらいの面積で中学校が一つになるまで統廃合されてんだもの、
市町村合併もの話ももう少し進んでもいいと思うんだけどなぁ

米沢市と天童市はプライド高いから合併しないんじゃない？もし合併するとしても編入とか

>>901
両市ともプライド高くなれる根拠がないけどな
最後まで合併拒否して結果として取り残されればいいのに

米沢市…県内一位の工業製造出荷額、歴史、米沢牛、温泉

天童市…将棋駒生産数（95％）日本一。フルーツ、温泉、企業、スポーツチーム（モンテディオ山形、パイオニアレッドウイングスのホーム）

なぜか重要な県の施設や広域都市計画整備が天童周辺に集中している感じがする
トドメは総合運動公園を天童に造ったのが天狗にさせた原因だな
そこまであめ玉しゃぶらせておいて村山市側と合併では山形市の責任は重大だ！
天童市もバカだよあの地形だと合併後の中心は間違いなく村山か東根なのに

と言いつつ加奈＆沙織VSメグ＆レオの天童決戦に足を運んでしまっている今日でした。

東根市はまだわかるけど村山市が合併後の中心？はぁ？

と思った村山市民でした

>>905
まっどっちが中心でも関係ないが歴史や地形的優位からいけば村山だろう支庁もあるし
東根市は町形成バラバラだが村山よりまだましってくらい　客のいない空港あるからなんて関係ないし
最近のアジア情勢考えると自衛隊＋空港＋大型工業団地に市の重要施設は色々考えるよ
３市２町の全市民生活考えれば、常識的に村山市あたりが中心になると思う。
自分勝手に考えれば東根でも尾花沢でもいいかもしれんが、なるべく市民にっとって公平な位置にすべきかと
天童市が主導権の為に北側を考えてもそれは東根と河北との話で成立する話であって村山・大石田・尾花沢もとなれば
当然天童が中心とは言えなくなる。県も一向に進まない合併に知恵を働かせたと思う。
したがって今更天童が東根と合併したいと言っても中心はおろか主導権もなくなるし協議会設立後にそんな事騒いだら天童は北村山に編入合併となる
天童市は単独がいいなんて頑張っても山形３２万と北村山１２万に挟まれ国策の合併を拒絶した事で最悪の状況に陥る

山形市＋天童市＋東根市＋河北町＋山辺町＋中山町で40万都市目指そう

>>906
大石田、尾花沢も含めた合併なんて言ってるのはこのスレに一人しかいないから、
大いに参考になったよ

村山市＋尾花沢市＋大石田町

２市１町

これが理想

山形市民の俺としては天童から北はどこも同じに感じる
失礼かもしれないけど本音を語れば結構そうゆう人多いんじゃない？

たしかに天童市より北はほとんど行かねー
山形市より下はよく行くが…

庄内の俺は山形に行くことはあってもオキタマ、最上には行かんな
逆もそうだろうな

米沢市と天童市の合併後をみてみたい
隣接してない合併って面白いと思う
市長も特別職の人員も給料も半分でお互い競いながら発展するのはどう？

米沢市と天童市の飛び地合併かぁ〜
お互い潰し合いどちらかが発展し、どちらかが消滅かうまく利用されそう

>>914
天童市可哀想

おまいら、こんなとこに書いてないで、↓に意見しろよ。

http://www.pref.yamagata.jp/sm/shichoson/667100/10796000.html

メールした

>>906
支庁は村山市なのかな？

東根のうほうが明らかに活気があるし、東根いるとﾎﾝﾄに村山＆尾花沢の人が多いよ

>>918
村山＋東根＋尾花沢＋大石田＋河北＝新市
東根に活気を感じたことないけど上のメンバーなら活気とゆうかまだいい方だろう
今は別の市町だけど協議に入ったら全体の市町民の事考えての話になるからね
私が思う新市の中心は村山市が最有力だと思う。
だって尾花沢の端から東根市役所まで何キロある？東根と河北のことだけ考えればそれでもいいけど
それに西村山を捨ててまで北村山を（いや天童市を）選んだ河北も雲行きさだかでないし
天童＋東根＋河北だったら東根中心の可能性もあるだろうけど（５％くらい）
ってか東根は地形的に中心じゃないだろ

合併したら端っこが中心の市　酒田？・東根・寒河江・米沢

合併したら中心が中心の市　　鶴岡・新庄・山形

↑
面積じゃネェよ。
人口重心って知ってるか？

とりあえず先立って合併した鶴岡と酒田の様子みようぜ
俺は期待してるぜ

面積が広すぎていろいろ大変そうだ

酒田と遊佐の関係はどうなんでしょう？

>>924
市長と町長が犬猿の仲だからねぇ。

犬猿？
現酒田市長と遊佐町長が選挙でがちんこしたら
酒田の反対票と遊佐の支援票と比べたら酒田視聴負けちゃうし
さすが、頭狂大学卒。計算してるし。
計算ずくの喧嘩だと思われ（ry

地域の活性化のために名乗りを上げて試聴になる香具師は○。
試聴でいたくて、選挙に出る香具師は薄ら馬鹿。

次回の選挙に期待汁。

酒田市民は若くて指導力がありそうと期待したんだろうけど・・・

>>927
民主主義だからしょうがないよ。市民が選んだんだから
そんなに駄目な市長なら対抗馬が当選するだろうに

そろそろパート２建ててよ

レスの進み具合を見ると、970くらいでいいんじゃね？＞次スレ

前回の選挙で市長の対抗馬は落選したけど、無名の新人にしてはかなりの得票数だったなぁ。

だよなぁ
まったり進行だからね

そろそろ県も本気で合併させてくるだろうし
天童も終わりだなｗｗ東根とは諦めろやｗｗ
米沢の場合はムリポｗ
せいぜい高畠くっつけるくらいかな

　　　　　
　　　　　酒田の　高見台　〜〜〜　十里塚　〜〜〜　浜中
に現れる
　　　　　省内　「６９−３２」　紺　エスティマ

　　　　　ババァを乗せて今日も　ラブホ　へ　デリバリー

チンピラが店長

　　　　　パンチパーマ　が　ドライバーだったら

　　　　　それが　チンピラ店長

十里塚のデイリーに駐車している　あるいは　十里塚公民館　近辺に駐車している

>>933
おまい！やばいんじゃない！？

遊佐町はダメだね｡
町長は合併離脱の責任逃れで、県会に鞍替えする｡
しかし、酒田でも旧３町でも総スカンくっている｡
行くとこがなくて、夜な夜な自分が社長の施設で
カラオケ三昧

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ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
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　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
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ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪

南陽市＋高畠町＋川西町

長井市＋白鷹町

山形市＋天童市＋山辺町＋中山町

東根市＋寒河江市＋河北町

痛い香具師が政治家
するんだよ

山形市＋上山市＋南陽市＋高畠町＋米沢市

>>938
東根と寒河江って地味にﾗｲﾊﾞﾙだろｗ
生活圏ちがうし、合併あるか？

寒河江も東根もクソ田舎
北村山で合併したら庁舎は楯岡に置け
西村山で合併したら庁舎は左沢に置け

>>940
まずないだろうが北西村山全部合併ならありえる
それより山形市と上山市は思ったより深いミゾあるとみる

地味に…

大江町＋朝日町＋西川町

>>943
どこに市役所置くことになるのかな？どこも微妙だなｗ
この3町はやはり寒河江と合併するとすっきりしそうだな。

あえて人口の多い大江町かな

ttp://www.data.kishou.go.jp/yohou/kaisetu/saibun/yamagata.pdf
↑、天気予報で使われてる区分だけど、この区割りでいいんじゃね？
天気予報も分かりやすくなるだろうし。

９市３町が理想

村山…５市
庄内…２市１町
置賜…２市１町
最上…１市

10市2町ｗｗ