【２代目】奈良市鍵田市政を語る【２】

1 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/01(日) 09:20:41 ID:7XH2GfIv

２００４年９月５日、現職大川氏を破って鍵田忠兵衛氏が奈良市長に当選。
しかし、その後に様々な問題噴出。はたして今後の奈良市政や如何。

市長と併せて、市議会についてもご議論乞う。

2 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/01(日) 09:26:41 ID:???

参考リンク
奈良市HP　　　　　　　http://www.city.nara.nara.jp/
鍵田忠兵衛陣営HP　http://www.kagichu.net/

歴代奈良市長（公選制）
１９４７．４．６－　　片岡安太郎
１９５１．４．２４－　高椋正次
１９６７．５．１－　　鍵田忠三郎
１９８０．９．２８－　木山弘
１９８４．９．２８－　西田栄三
１９９２．９．２８－　大川靖則
２００４．９．２８－　鍵田忠兵衛

3 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/01(日) 09:40:06 ID:???

奈良市議会　会派別議員名簿
http://www.city.nara.nara.jp/gikai/meibo/gikam_00.htm

奈良市議会会議録（現在３月議会分はアップされていません）
http://www.kaigiroku.net/kensaku/narashi/narashi.html

なお、５月号市民だよりとともに現在配布中の奈良市議会だより８２号に
百条委員会の報告全文が記載されています。
（ネット上にはいまのところ見あたりませんが）

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 10:53:18 ID:???

http://music.nifty.com/cs/catalog/music_717/catalog_0409020030_1.htm

5 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/01(日) 11:10:59 ID:???

関係リンク
奈良新聞　http://www.nara-shimbun.com/index.html
朝日新聞奈良版　http://mytown.asahi.com/nara/
毎日新聞奈良版　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/
読売新聞奈良版　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/
奈良テレビ　　　　 http://www.naratv.co.jp/

共産党奈良県委員会　　http://www3.kcn.ne.jp/~jcpnara/
民主党奈良県連　　　　　http://www.dpj-nara.jp/
公明党奈良市議会　　　 http://www.imj.ne.jp/nr_koumei/

奈良県警察　　　　http://www.police.pref.nara.jp/

地方自治法（法庫より）　http://www.houko.com/00/01/S22/067.HTM

6 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/01(日) 18:55:10 ID:???

おっと大事なこと忘れてた

前スレ
【２代目】奈良市鍵田新市長の行く末を、語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095122118/

7 ：Rabbit：2005/05/02(月) 16:48:44 ID:yMS+AncI

祝増改築お祝い。笑っていいともＮ新聞。それにしても懲りない連中だね。

8 ：労農党：2005/05/03(火) 15:55:36 ID:t6KB/7Qe

学歴は正確に！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 17:47:05 ID:???

偏向報道新聞対税未払い＆学歴詐称市長
死ぬまでやってろ

10 ：労農党：2005/05/03(火) 18:46:38 ID:t6KB/7Qe

辻山候補は、鍵田市長の疑惑をいち早く見抜いた実績をアピール
全国から集まった２ちゃんねらやサイキックの「諸無系候補ファン」の勝手連的運動や
奈良公園内の鹿や、大仏の念力で、予想外の善戦！

11 ：鹿さん：2005/05/03(火) 22:21:28 ID:A9IYN5k+

辻山候補て誰？？？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 00:35:27 ID:???

辻山って政治結社のだろ？大日本○水会
学歴詐称疑惑は市議のI議員だったんじゃ？
カギは経歴詐称って言われてたけど政策秘書と秘書は違うってのは常識だろ？
>>4
イ○タ市議の娘？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 02:10:09 ID:Rlfhk/RW

海外留学か・・
調べて見ようかな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 13:44:15 ID:Gs/zGHpR

詐称といえばペパーダイン大学の古賀議員だな

15 ：競売物件：2005/05/04(水) 16:25:26 ID:bNlGsCXl

http://www.narachisai.com/2005_03/land+03b.html
第３のメディアをつくれないものか。
某ローカル新聞崩壊により、Ｎローカル新聞の悪しき一人勝ち。
４月２８日の新人紹介など、一人が京都以外は全て奈良出身者たちばかりで
「人質リスト」の感があった。それにしても知恵のない新聞ばかりだね。
地域を本気で活力あるものにしようという意図と知恵があれば
もう少しまともになろうものを。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 18:17:59 ID:rbWp9NcU

奈良国際ホテルも競売物件か
デベロッパーが買って分譲マンションにでもするかな？

17 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/04(水) 21:29:24 ID:???

前スレの中間総括を再掲します。

・鍵田市長誕生による効果は
１）これまでの職員＞助役＞市長の流れを断ち切り、役所の中に緊張感をもたらした。
　しかも、反面で市長の「疑惑」「甘さ」が、逆に、職員の中に「自分自身で考える」ことを
　求められるようになった。

２）市議会の中にも、市長の問題に取り組む中で、これまでの漫然とした議会運営から
　脱却することが求められた。
　特に「解散か」という緊張感の中で、自らの取るべき態度が求められるようになった。
　但し「百条委員会」設置への流れは、議会の側に「甘さ」があることも露呈した。
（本当に辞職を求めるなら、もっと証拠をつかんだ上で百条委員会を立ち上げるべき）

３）市民に対しては、先代からの鍵田幻想とも言うべきものをある程度払拭する役目を
　果たした。職員や議会と同様に、市民も、自分自身で姿勢のあり方を考える大きな契機
　となったと言える。

４）６月議会や、９月以降の「リコール解禁」、あるいは検察・司法当局の次の動きにより
　事態がどう動くかは予断を許さない。
　一日１０万円という「街宣車」の費用を誰が出しているのかも、大きな謎。

５）万一、再度の選挙となった場合の有力候補は、池田議員との下馬評があるが、彼も
　一市会議員としての人気はともかく、行政トップを狙った場合に、その背後にあるもの
　がほじくり返されることは必至である。
　今回のプロセスが再度繰り返されるような可能性もなきにしもあらず。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 21:42:30 ID:dNtNI1I9

>>17
５）ほじくり返し甲斐ありそうかも？
　　

19 ：市民：2005/05/06(金) 13:40:40 ID:???

I市議の裏って～なに？
しっかし、税金の処理は前市政の問題だと思うし、社会保険は仕事も色々～って言っていた小泉さんで結論でてるし
経歴は前書き込みの政策秘書じゃなかったから問題ないし
檀家総代からのお寺への寄付も問題ないと思うし
そこまで足ひっぱってる対抗のI市議ってそんなに期待できるの～？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:05:51 ID:6jvwZMt/

それより、なぜ奈良国際ホテルがこれだけ競売にかけられていながら
入札者がでないのか、よ～くかんがえよう。
土地だけで坪５５万程度ならマンションで十分商売できるぜ。

21 ：大仏：2005/05/06(金) 19:38:01 ID:mBWKvMtZ

前市長の時に甘い汁を吸っていた方々の資金集めの為でしょうか？
I市議も関係しているのかな？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:15:43 ID:BICw5CYc

　　　∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（ﾟДﾟ）目＜　♪今夜も墜ちて～ゆ～く～　今夜も墜ちて～ゆ～く～
　　　 |つつ　||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～　　 |　 .||
　　　∪ ∪ 　.||

23 ：奈良西部市民：2005/05/07(土) 01:17:49 ID:2/9qBeXJ

土建屋まるだし。

話は違うが、奈良市の地理的場所、おかしくないか。
普通、県庁所在地は県の真ん中にないか。
なんかしっぽを南に残して北上しようとしてるみたい。

本来、巨椋池辺りまで奈良県じゃないのか。
京都よ、巨椋池を返せー。

24 ：最悪市民：2005/05/07(土) 09:08:23 ID:vqJdLaBw

Ｉ田議員が大川との間に何か密約あったんとちゃうの、
それに反鍵田の市議も甘い汁すいつづけるチューことでっせ！
Ｉ田議員もその取り巻きもいろいろ胡散くさーいことぎょうさん
あるんちゃうの。おもろそうやな。

25 ：奈良新聞はY売の付録でつくよ：2005/05/07(土) 10:54:36 ID:???

↑日本語？
密約じゃなくて、大川ｻﾝがもう一期つとめた後の後継指名にI議員の名前あげてたんだよ
N新聞や○翼や反カギ市議や今回大川票を取りまとめていた市議にとっては利権がとれなくなる驚異があるから、
焦ってどうでも良いような攻撃でおろそうとしてるんだよたぶん
とりあえず現職支持の色を出してる市議が頭良さそうだね(;^_^A

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:04:47 ID:???

>>16
２００５年５月６日付けで変更になってますよ。
http://anon.free.anonymizer.com/http://www.narachisai.com/2005_03/land+03b.html

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 14:06:46 ID:???

http://www.nara-shimbun.com/clm_fri/05/fri050429a.shtml
やっぱり挙げ足取りばかりでくどい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:24:45 ID:rA15qn3b

辻山さんはもう菊水会じゃないよ
孤軍奮闘の市民運動に徹している
彼の存在によって、奈良県内の町村選挙の無投票が随分解消され
現職陣営も「信任票数」を再確認できるという恩恵を受けているのは皆さんご存知のとおり

選挙になると役場関係者も開票日＝休日出勤になって手当てが増えるから万々歳だ

29 ：鹿さん：2005/05/07(土) 19:14:31 ID:C+h88hQ1

もう･･･じゃないということは、元ということか！･･･納得
このスレは、勉強になります。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:09:32 ID:bxhsXFwI

元運輸会社役員
さてどこの運送会社か知ってるあなたは、かなりの通人！
色々繋がってくるよ・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:47:12 ID:???

鍵田氏に関係の無い事や事実でない事を書くな！
その世界の事を良く分からん一般人が、想像や思い込みで物を言っていると
やけどをする事になるぞ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:58:02 ID:???

おやおや事実隠蔽に必死ですね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:59:06 ID:THZcQZrV

>>30
繋がりすぎ（ｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:09:33 ID:4A0XebEF

保守あげ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 16:54:30 ID:oOCLEuOi

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　（　｀ー´）　　（　´∀｀）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|　 ┃　このスレは終了しました　　　　　 ┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

皆様大変ご迷惑をおかけ致しました

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:13:59 ID:fJcv3DbH

開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始
開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始
開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始
開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始
開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始開始

37 ：鹿さん：2005/05/08(日) 21:16:42 ID:7+zY6efu

31の方。その世界とはどんな世界でしょうか？
興味あります。
もっと詳しく教えてください。
30の運輸会社とは、飛脚のマークでしょうか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:57:28 ID:SeGRSJr4

奈良市議増員選挙告示 / 奈良市 2005/05/08 20：15
http://www.naratv.co.jp/miyomiyo/newsread.cgi

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:16:17 ID:???

新日本運輸？かな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:14:29 ID:BwDDg5sY

すみません、奈良ってウリナラの奈良なんでしょうか？

公明党冬柴幹事長　「奈良はウリナラ起源」
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/21324645.html
植民地支配は謝罪、教科書づくりは拒否
ttp://www.janjan.jp/world/0505/0505066731/1.php
奈良の人教えて。

41 ：はんぐりる：2005/05/09(月) 18:53:44 ID:xTtroXBa

奈良とはハングルで国家、uriは自分の・・を意味する。
亡命百済王族が知恵を巡らせた、大国中国に滅ぼされない仏教大国のシステム
が日本という国の起源なのさ。もともと、議論好きの風土だったのが、水っぽい土地で海に守られｔ
さらに先祖の功績と遺産にあぐらをかいているのが現状。
とことん考えれば奈良の価値や役割は読めるのだがね。
ところで裁判所の競売物件のＨｐを制作しているのはだれあろう、義捐金当時の
N島、Ｗ鍋さんらがそっくり移住したＮ新聞ゴミュニケーションとはね。
もう一つの新聞社はまだ競売物件で残ってるのではないかな？
やくざメディアバランスが崩壊、いわば、北朝鮮から翼賛幹部と工作員が流入して一人勝ち状態とは
奈良の未来は暗いね。なんとかしなさい。金と心と志ある人々よ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:57:37 ID:7GJd0JVg

＞＞２６
奈良国際ホテルの競売ＨＰみたけど、「変更」ってなに？？ｗ
取下げなら聞いたことあるけど、変更で競売にかけないようにしてるのは
実に不自然！
あのＨＰを作ってる張本人の物件だから事由勝手にできるのか？
奈良に正義はあるのか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:27:48 ID:57NBrtw/

居座り屋が変更だったりして？な、訳ないか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:35:56 ID:LEdF5uJr

カギチュウさん、最近ゴミ収集車がカラスよけのネットをキチンとたたむようになったと
噂していたら、あなた自らゴミ収集車に乗って陣頭指揮をされているそうですね。
うるさい日の丸印の車に乗っている方々につめの垢でも飲ませてあげて下さい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:32:20 ID:aF1I6FX7

次は主婦の心をつかむ、手作り味噌復活か？
うちのオカンは喜ぶと思うけどな。嫁も物珍しさにひかれるかも？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:51:58 ID:kA7R1GY/

6月から又日の丸印の害戦車がカギチュウ批判に走り回るよ

47 ：電子鍵時代：2005/05/10(火) 22:59:59 ID:ht3HNKzv

「メディアの虚構」を見抜きましょう。
現在、１面でまことしやかに連載中。
害戦者という言論の暴力にメスをいれるなり、対抗するのが
市民のためのメディアのはずだけれどね。
うかうかしていてはだめだよ。
鍵忠市長。
それこそ武道精神で明らかな悪者を退治すべし。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:36:37 ID:n9N6YdjU

鍵忠さん！うるさい害戦車早くどないかして下さい！奈良市民が皆迷惑してます！国家権力で排除してよ！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 11:53:40 ID:EHuirts0

新日本運輸って、以前県議会選挙に「売上税反対党」とかで大量に
社員が立候補したよな　

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:16:27 ID:???

>44 ネットをキチンとたたむようになったのは環境清美事務所の職員有志がやりだしただけ、市長の指導ではないよ。
市長がゴミ収集車に乗ったのは5月6日に一時間乗っただけですよ。
色々な事の追求から逃れるためのポーズですよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 17:11:24 ID:???

>47　鍵忠に武道精神があるなら、もうとっくに切腹（辞職）してるよ。

>49　この板には無関係な話をしないでほしいな。話題が変わりすぎ。
それとも鍵忠派の人の話題をそらす作戦か？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:03:42 ID:yPM6Jz2s

♪腹黒　飛脚の　宅急便～

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:47:13 ID:???

街宣車に触れないあなたこそ・・？？？

54 ：mikeneko：2005/05/11(水) 20:23:42 ID:h9j4wGNa

東洋のミケランジェロというか、ミケランジェロがイタリアの運慶というべきか。
類い稀な彫刻のメッカである奈良とイタリアの彫刻ですこぶる著名なある都市が
トリエンナーレをせえへんと奈良にもちかけようとしたが、市政叩きのメディアを
見て日本の別の都市にしたんだそうだ。市民、県民益を逸失させ、自らの利権を
画策するローカルメディアの害がすでに発生した。
せめて、ローカルに徹するなら、かぎた一世の時代に選考しすぎて米飯食のほとんどないときのパン食の
みそジャムがまずかった思い出を補完する位の知恵と情報があればねえ。

55 ：mikeneko：2005/05/11(水) 20:28:41 ID:h9j4wGNa

訂正
選考→先行でした。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:30:47 ID:???

>53　街宣車に触れていない訳ではないですが・・・？

ではその問題の話をしましょう。

私の意見としては、確かに街宣車の活動は市民にとって、うるさい・交通の邪魔等迷惑な事が
あると思います。ですから街宣車が走らなければそう言う問題は無いですよね。

しかし、現在街宣車が活動し大きな声で訴えている内容は、
どう言う内容なんでしょう？

そもそも鍵忠氏が、誰にもとやかく言われる事無く、嘘や言い訳をせず、
堂々と責任を持った武道家らしい行動を取れる人であれば
街宣車まで来て、とやかく言われるような事は起こっていないのでは
ないでしょうか？

街宣車が良いとか悪いとかではなく、その原因を作っているのは誰か？
と言う事が一番の問題だと思いますが。

メディアの事も右翼の事も、ごちゃごちゃ言われなくてもいいようにしておれば、
言う側も言いたくても言えないのでは？

ここの鍵忠擁護の方達は、皆さん鍵忠氏と同じように、自分の間違った行動には
目を瞑り、その後の周りの行動の事ばかりに目を向け、挙句の果てには話題をすり替え、
ごまかされます。

すべての事においての諸悪の根源を、お忘れになられているのでは？？？

57 ：大仏：2005/05/11(水) 20:58:39 ID:Wc8kd9XM

あなたはその方面の方のようですね。
本当に正しいことを主張するなら正しい方法をとってくださいね。
そして、本当に間違っているのは、誰でしょう？
奈良市のこのような状況（財政は勿論、自治体の健全性を示す指数はほとんど全てワースト１か２です）
を作り出した前市長や現市会議員さんの責任が大なのではないでしょうか？
なぜ、そちらの責任を追及しないの？
まあ理由は分かっていますが･･･
ちなみに私はカギチュウの積極的支持者ではなく、本物のカギチュウにも会ったこともありません。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:02:23 ID:TYzKN7Q8

有権者に振ってくれれば，判断してあげるのに。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:12:12 ID:z/31ayK5

そういえば昔あった奈良県警汚職事件の時は害洗車、走らなかったの何でだろう？
教えてエロイ人？警視さんが焼身自殺して闇に葬られてしまったが・・
あれって某運送会社が深く深く絡んでいましたね。　

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:17:37 ID:???

>>59
だから市長と関係の無い話はイイってば・・
アウトロー板でやってヨ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 10:00:34 ID:???

>57　大仏さん、私はその方面の者ではありません。

奈良市が今、財政難に陥っているのは、前市長や現市会議員だけの責任では無い
と思います。もっと以前からの問題かと・・。でもそれは、その様な人達を
選んできた奈良市民に問題があるのでは？

そんな訳で、この問題を追及するのも、この板の方向性とは違った事になりませんか？

要は、鍵忠氏の行動・言動に正当性があるのか？無いのか？
市長としての資質がどうなのか？と言うことが
最大の問題じゃないでしょうか？

私が言いたいのは、あまりにも話題が逸れ過ぎていると言う事です。
そのそれた話題を出されて来る方達が、ほとんどは鍵忠派の方達が多いように
思えるのは私だけでしょうか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 10:17:21 ID:N0rGa+bY

鍵田さんの税金未納問題が事の発端である街宣活動は
それはそれで意味がないわけではないと思うが、
でもうっとうしいですね。
市民にも迷惑の掛かる街宣活動でなく、不信任決議すれば
手っ取り早いんじゃないのかな？６月議会にやるの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:19:53 ID:LGc3N7KE

関係無い投稿は、ただの愉快投稿でしょう。このスレへの誘導が他スレにされてましたので。
いちいちレスしないのが一番ですよ。他スレでも同じ事が言えますが、レスするから余計に主題からそれて行くと思いますし
今後は放置で・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:12:42 ID:???

本人の税金未納じゃなくて
欠損処理をした方に（前市政）問題があったんじゃないのかな？どちらにせよ決着済み（処理終わってるし）
集金、督促にいかずに処理したみたいだし負債相続だったみたいだよ
まわりにいっぱいいるよそんな人～
しかし、市議会は何をあせってるのだろうね～保守するとそんなに利権があるのかな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:38:14 ID:???

鍵田氏はＧＷ前に数回に渡って奈良県警から
数回、事情聴取受けてますよ。寄付の件で。
禁固か罰金刑が確定したら失職ですよ。
どんな裁定下るかは分かりませんが。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:20:56 ID:???

奈良市長を書類送検
50万円寄付問題で
　奈良市の鍵田忠兵衛市長が選挙区の寺に５０万円を寄付したとして、
市民団体から公選法違反の疑いで告発されていた問題で、奈良県警は１２日、鍵田市長を書類送検した。

　鍵田市長は今年１月「先祖を敬う心から出たもの。法律の方に問題があると思うが、
市長という立場では誤解を与える行為だった」などと事実関係を認めていた。
既に、寺から全額の返還を受けた。

　鍵田市長の説明などによると、この寺には鍵田家代々の墓があり市長は檀家（だんか）総代を務めている。
昨年１１月、山門の修理や法要費として寄付したという。（共同通信）

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:57:15 ID:UkmRCQu6

奈良市長を書類送検＝寺への寄進、公選法違反容疑

　檀家（だんか）総代を務めている奈良市内の寺に現金を寄付したとして、
県警奈良署は１２日、公選法（寄付行為の禁止）違反の疑いで鍵田忠兵衛
奈良市長（４７）を書類送検した。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000157-jij-soci

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:19:51 ID:???

とうとう年貢の納め時が来たようですね。

県警は、まだまだ余罪を調べていると思います。

鍵忠側近の皆さんの中には寒い方がおられるのではないですか？

次に、名前が出て来るのは誰かな？

69 ：鹿の糞：2005/05/12(木) 20:08:01 ID:rEK2ppT0

このスレはカギチュウシンパが立ち上げたのだろうけど、書類移送県に対してどのような言い訳するのかな

70 ：仁王：2005/05/12(木) 21:03:54 ID:LgPKg6yf

カギチュウシンパというより、奈良市を食い物にしてきた前市長と市会議員・害銭車関係・その他大勢の方々
に怒っている人ではないかな～
地元紙はブラックペーパーだし、救いようがありませんね。この町は？
ただ、カギチュウや「反」反鍵田派議員を攻撃すればするほど、攻撃した者の立場も暴かれることを期待します。
マー賛否両論、奈良市全般の事をこのスレに書いていけば、奈良市の闇も少しは明るくなるでしょう・・・

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:49:55 ID:UkmRCQu6

＜奈良＞公選法違反で奈良市長を書類送検

奈良市の鍵田忠兵衛市長が、地元の寺に５０万円を寄付したとして、市民から公職選挙法
違反の疑いで告発されていた問題で、奈良県警はきょう、鍵田市長を書類送検しました。

奈良市の鍵田市長は、去年９月の市長選挙で現職を破って初当選を果たしました。しかし、
公職選挙法で選挙区内での寄付が禁止されているにもかかわらず、去年１１月、自らが檀
家総代を務める地元の寺に５０万円を寄付したとして、市民から刑事告発されていました。
これを受けて、奈良県警は鍵田市長から事情を聴いた上で、きょう、公職選挙法違反の疑
いで書類送検しました。鍵田市長は、これまでに檀家の立場として、寄付をした事実を認
めています。「地方検察庁の判断を仰ぐところなので、ほかのことについては、ノーコメント
とさせていただきたい」書類送検を受けて会見を開いた鍵田市長は、このように述べ、具
体的なコメントを避けました。（朝日放送）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000007-abc-l29

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 18:12:09 ID:nqG/IKqi

鍵田奈良市長を書類送検－起訴、有罪なら失職

　奈良市の鍵田忠兵衛市長が、報道機関に提出した選挙用調査表に虚偽の経歴を記載したり、市長
当選後に市内の寺に50万円を寄付していたとして、市民から公選法違反容疑で告発されていた問題
で、奈良署は12日、鍵田市長を同法違反（虚偽事項の公表、寄付行為の禁止）容疑で奈良地検に書
類送検した。公選法は、公職者が選挙区内で寄付することを禁じており、仮に起訴され、有罪が確
定すれば、失職する。

◆自分の行動話した、検察の判断待つ－鍵田市長、表情硬く
　鍵田忠兵衛市長は12日午後、市役所6階の研修室で記者会見し「先月20日過ぎに数回、警察の事情
聴取があり、自分の行動について話をさせていただいた。あとは検察庁の判断を待つ」との考えを話
した。

◆市長の責任重大－市会から厳しい声
　県都の現職市長が公選法違反の疑いで書類送検され、同問題を含め税金・未納欠損処理問題など鍵田
忠兵衛市長の政治責任を追及してきた市議会からは「地検の判断を待つまでもなく、責任は重大」とす
るなど厳しい声が相次いだ。同市議会は、今月市議増員選挙で新たな二人の議員を迎え、来月早々には
6月定例会が幕を開ける。3月定例会で辞職勧告決議を突きつけた市議会が、次にどういう手を打つのか―。
行方が注目される。（奈良新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000000-nara-l29

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 19:25:34 ID:???

鍵忠擁護派の方達は、いきなり元気が無いみたいですね。

この現状をどの様に擁護されるのか期待してるのですが・・。

今までは、このぐらいの事でって感じで、まるで悪い事は無いように
おっしゃっていましたが、書類送検までされていても鍵忠氏には問題無し
って言えるのでしょうか？

検察庁の判断は、１、起訴　２、起訴猶予　３、不起訴　のいずれかに
なるだろうけど、告発者が政治団体代表だけじゃなく一般市民からも
告発されているだけに、検察庁としても不起訴には出来ないでしょう。

となれば、起訴＝失職　起訴猶予＝不信任　でしょうね。

ちなみに、起訴猶予とは無罪と言う訳ではないので勘違いの無いように。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 20:36:46 ID:5q5Bx4yL

>>73
もっと煽れ煽れ！！後援会も徹底糾弾だ！
バックしてる某会社も打撃を受けるの間違いなし！
忠山会も大ピンチ！？

75 ：仁王：2005/05/13(金) 20:38:23 ID:gR7dqIqW

税金不納欠損処理問題ももとをただせば、初代カギチュウさんが三笠温泉郷などの資産を投げ打って
政治活動した結果、2代目カギチュウの時代には、1億以上借金しか残っていなかったと聞いています。
いわば、奈良市にお布施をしたのと同じで、そのことが前市長派の攻撃の材料にされるとは、この町
は変ですね。
今回のお布施の件も、一般市民なら美徳と言われても攻撃される筋合いのものではないでしょう。
ただ、手続きの上での間違いはわかりますが、それを攻撃のネタにする方々にもかなり問題と事情が
おありのようですね。
その辺のところがこの一件を通して明らかになるよう、裏で手打ちをせずに徹底的にやってほしいものです。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:05:27 ID:???

まあ、あとは司法の判断待つのみ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:09:48 ID:???

告発者の裏調べるとおもしろいよ
奈良の裏

78 ：荊：2005/05/13(金) 23:06:53 ID:???

さて明日は某マクドナルド店で祝・書類送検パーティーでもしようかな？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:08:22 ID:gR7dqIqW

どのような裏でしょうか？
共産党のＳ藤真理弁護士も告発していたと思うけど、害銭車と共産党は変な組合せだと思うけど、やっぱり裏がるのかな？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:03:09 ID:q1L2SPrI

>>57
鍵田の説を真に受けてる時点で・・・。
奈良市がワーストだったら、大阪府や大阪市はどうなるんだよ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:24:45 ID:CYU0Lrvl

兄貴さんもしっかりせんと！家のこと二男にばかり任せたらあかんがな

82 ：桜井史人 ◆BwHD0LmX/I ：2005/05/14(土) 08:02:05 ID:gGbaPzo+

橿原ＶＳ奈良…決定版
ダイヤモンドシティアルル＞奈良ファミリー
橿原神宮＞春日大社
橿原ニュースタウン＞平城山ニュータウン
県立医大＞奈良大学ｗ
大和三山＞若草山
橿原ブランド＞奈良ブランド
大和八木＞近鉄奈良

さすが奈良の中心地。橿原桜井飛鳥を中心に、大和郡山天理大和高田香芝五條御所西和大宇陀吉野地区を取り入れた世界の橿原に。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 08:44:20 ID:t82IDNfO

>>80さん。鍵田説ではありません。
日本経済新聞社･日経産業消費研究所「全国都市比較」データー集によると
人口30万台25都市比較では、透明度22位、市民参加度16位、総合評価24位となっています。
大阪市もひどいけど構造はよく似ています。まだ、マスコミが取り上げ実態が分かっただけ
ましですね。神戸･淡路大震災の義援金をネコババした地元新聞社が、宗教施設に
お布施した市長を必要以上に糾弾する資格がありますか？私も信仰を持っていますが
悲しいですね。
奈良市の問題点は、情報公開が不足している点です。このスレでしっかり情報公開しましょう。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:49:13 ID:???

>75　大仏さん、先代鍵田市長の借金の内容をもっとお調べになられた方が
いいと思いますよ。その借金はすべて奈良市にお布施したのと同じ？？？
ものすごい解釈ですね～。その影で先代鍵田市長に私財を喰われた人が
いる事を忘れていませんか？
さすがに大仏と言うお名前の通り、お目をお瞑りになられていて、よーく
物事が見えていないのでは？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:16:17 ID:mx+ufaFC

>>70
＞地元紙はブラックペーパーだし
被疑者の住所が地番まで掲載されているので，
http://www.mapion.co.jp/で検索し易いですし，
読者投稿欄の投稿主の氏名を，
http://www.google.co.jp/で検索すると，
検索結果に投稿主の思想・信条一覧（ｗが出て来るので，
私にとっては「ネ申」です。
>>73
＞一般市民からも告発されているだけに
一般市民にはとても見えませんが・・・・・・。
あと，判断するのは「検察庁」ではなく「検察官」では？
>>75
＞手続きの上での間違いはわかりますが、
＞それを攻撃のネタにする方々にもかなり問題と事情がおありのようですね。
そこが面白いんです(･∀･)
>>83
＞奈良市の問題点は、情報公開が不足している点です。
ＷｅｂＳｉｔｅにうｐしてくれた方がありがたいんですけどね。
わざわざ情報公開請求なんてﾔｯﾃﾗﾝﾈ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:05:10 ID:gGbaPzo+

そこで橿原に県庁移転ですよｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:07:40 ID:W1szO4XI

ガリバーの大冒険

88 ：85：2005/05/14(土) 18:42:37 ID:oYQmefTF

>>86
＞そこで橿原に県庁移転ですよｗ
では，「強制収用特区」と「ガサ入れ特区」をセットでｷﾎﾞﾝﾇ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 19:04:24 ID:Jc9r2f+n

>>その影で先代鍵田市長に私財を喰われた人がいる事を忘れていませんか？
→本当にそうなら、市長を何期もやって、最後は国会議員までやった人がなぜ借金しか
残せなかったか不思議だな？前市長はとりあえず資産を為したようだし、その違いを詳しく
教えて！裏の事情通さん。
それとガリバーて宝来町の？？？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:29:41 ID:FwCsR2ks

ムコ入りして養子やしマンションとか持ってるんやからお金持ちでしょ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:10:31 ID:FsC2bLNO

一般日本人知名度

奈良市100％

橿原市0％

92 ：桜井史人 ◆BwHD0LmX/I ：2005/05/15(日) 07:28:48 ID:I/tIqxC8

京奈和自動車道が開通すると

城陽―京田辺―精華―大和郡山―橿原以下続く

負け組大阪生駒西関西

審判天理大和高田

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 12:15:08 ID:kogxtYsH

さあ鍵忠擁護派さん出てきて下さい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:29:07 ID:20Y7SxQn

鍵忠ぅ～ねん！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:15:43 ID:LuxhldDr

鍵忠擁護派というより、反「○川･池○・地元紙の闇のオーナー西○」が多いんとちゃうかな・・・
まあ何でも良いけど、そろそろ利権を食い物にして飯を食っていく方式は、そろそろ先が見えてきたんちゃうかな？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:11:41 ID:IgTYVcL+

他県の者ですが現市長と故忠三郎氏の諸事情に詳しく、両名に近い立場に居た事があるので
投稿させていただきます。

組織の応援が受けられなかったにもかかわらず当選したと言う事だから
色々ほじくりだされて攻撃されるのはあたりまえでしょう。
かつてのどこかの県知事の名刺折り曲げ事件の時のように。
七光り的な要素も否定できませんが、中央とのパイプは
前市長の比ではないほどしっかりしていると思います。

他県から首を突っ込んですみません。
レスされてもこれ以上投稿しませんので失礼させていただきます。

97 ：桜井史人 ◆BwHD0LmX/I ：2005/05/16(月) 07:11:17 ID:C1KnILCO

近鉄は大和朝廷発祥の地古都
桜井に特急をとめるべきです。

さあ奈良の中心に位置する橿原・桜井・明日香
の出番ですよ。

Kashihara,Sakurai,Asuka

KSA

大阪に寄生している奈良生駒と戦いましょう。戦うまでもないかｗKSAの勝利。

審判大和郡山天理大和高田

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 10:05:15 ID:???

>97
桜井史人？あなたは？？？？関係無いから来るな！！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 11:23:40 ID:s84S689W

なるほど

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 13:54:03 ID:r6DvwytI

住民基本台帳って情報垂れ流しだから怖いね
マスコミの取材のネタ収集とかにも利用されてそう
誰がいつどこに引越ししたとか見られてそう

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:08:54 ID:NMVQ1ZPz

大坪奈良市議が虚偽住民登録－市議選前、市長宅そばに【鍵田氏元秘書】

　経歴詐称など公選法違反容疑で書類送検された鍵田忠兵衛・奈良市長だが、その元秘書
で同市議の大坪宏通氏(35)が、実際に生活していない住宅を、自らの住所とする虚偽の住
民登録をしていたことが15日までに奈良新聞社の調べで分かった。刑法の公正証書原本不
実記載や、住民基本台帳法違反、および公選法違反の疑いがある。大坪議員の事実上の生
活拠点は、市議に当選する前から同市大森町のマンション。市議選での地域票を目的に、
鍵田市長（当時県議）の自宅近くの雑司町に住民票を移していた。登録している住宅は自
らの後援会事務所として使用、大坪議員も同所で「寝泊まりしていない」ことを認めてい
る。大坪議員は鍵田市長ときわめて深い関係にあり、鍵田市長がどうかかわったかについ
ても注目されるほか、身内ともいえる側近の違法行為発覚で、陣営関係者にも衝撃を与え
そうだ。（奈良新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000007-nara-l29

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:31:00 ID:???

１０１の内容が１００の書いてる事とリンクするって事？
そう言えば、今日のちちんぷいぷいで「見放題の住民基本台帳」
って内容の特集するみたい。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:15:54 ID:???

>93
鍵忠擁護派は自分達の身の周りが寒くなってきたからこれどころじゃないのかも？

鍵忠の次は○坪議員、で次は誰でしょう？浅○？森○？それとも鍵忠側近の・・？？
鍵忠グループが音を立てて崩れで行く～～～。。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:26:56 ID:TPOIamrL

>>102
固定資産台帳の公開の時に見たら一発ですよ
表向きは事務所に住んでるようで実は登美ヶ丘の高級住宅街に
住んでる方とかもいますし。まあ住所移して実際住んでないのは
どう考えてもあきまへんな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:32:02 ID:Ca2fIsQQ

奈良新聞は法律を曲解した記事をトップに持ってくるからオモロイな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:57:39 ID:???

>>105
三流地方紙ならではやんか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:25:15 ID:oxidZhbE

住所と居所は法的に全く別物だよ
さっすが四流新聞だね馬鹿馬鹿しいこの程度で惑わされないようにね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:18:10 ID:ceZRypzX

>>107
あまりの論点のずれすぎに吹いてしまいそうになるわ。
「誰でも挙げれるネタやんか」。考えなくて済むネタやし。
同業者から見ればスクープでも何でも無いやろうな。

109 ：鹿さん：2005/05/16(月) 20:50:30 ID:2lmmW6Cy

この程度の内容がスクープなら、前の百条委員会委員長の○谷さんの最終学歴も怪しいな～。
大阪府立大学工学部金属工学科と本人は主張しているけど、彼の在籍中は同大学の前身で
浪速大学のはずで、どうもそうではなかったようで・・・
大阪府立には、工業短期大学などいろいろあるからごまかしやすいのですね。
それに昔の政治家は、結構言いたい放題だったから、嘘からでた誠でいまさら訂正できないのでしょうか？
誰か、調査するとおもしろいかもしれませんね・・・

他の市会議員さんも・・・

110 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/16(月) 21:53:42 ID:???

いや、まあ、住民登録の問題なんてやりだしたらとんでもないことになるでしょうね。

住所と居所なんて違うのはいくらでもありますし、それで「公正証書原本不実記載」とか
言い出したら、収拾がつかなくなるのでは。

一時、公安警察が、こういう手をよく使いましたねえ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:18:36 ID:???

電話帳には本当の自宅載せてない先生もおられますから
あくまで事務所が自宅のように見えますが
実際はエエとこ住んではりまっせ誰とは言いませんが

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:27:02 ID:ceZRypzX

アジビラでももうちょっとマシな事書くぞ　ｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:13:43 ID:Ugo/kMYw

某新聞社よりはましでしょう・・・
もっとも、この新聞社のお陰で、市民もいろいろ勉強させて頂いています。
その勉強の成果の発表会くらいは、大目にみてくださいな。
こう書くとまた○○擁護派とレッテルを張るのかな？
それも何とか同盟とかがよく使う常套手段ですが・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:38:04 ID:3tLsEiOD

県警には忠氏や先代と剣道やなぎなたを通じて交流ある人結構
いるだろうか？ワシも子供の頃、奈良署道場や鴻池でよく
相手していただいたもんだ。習心館は強かったな～
関係無い話ですまん・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:41:25 ID:3tLsEiOD

先代様はいつも、「自分に勝たなければなりましぇん・・」
と良く道場でおっしゃってましたわ。子供心にも感動する有難きお言葉でした。

116 ：桜井史人 ◆BwHD0LmX/I ：2005/05/17(火) 07:08:48 ID:p2jj6EIr

近鉄は知的文化観光都市桜井に特急をとめる
べきです。近鉄会社さんよCMとかで奈良大和路へは近鉄特急
とか言ってんねんやったら桜井に特急とめろや。今すぐ

特

急

と

め

ろ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 07:21:42 ID:3H4qxKw2

>>116
スレ違いは氏ね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 10:31:51 ID:???

>>116 桜井の人はスレ違いと言う事も判らないほど知的水準が低いのか？
そんなところに特急止めるのは奈良県の恥になる。
桜井史人さん、あなたがこのスレに登場すればするほど
桜井の恥さらしになるよ。逝ってよし！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 11:20:17 ID:FZJ+F6aG

奴は検索して、スレタイに奈良とつくものにマルチするだけの
単純な奴やから。まあ以後は放置しましょう。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 19:10:30 ID:9Fr0k29C

最近は奈良交通本社に街宣やっとるな
どこの組織かは見えなかったが・・

ああスレ違いすまん

121 ：奈良府民：2005/05/18(水) 19:38:07 ID:IMcuH10v

このスレにも正義の味方？でよく登場する辻山清が、黒滝村村長選にまた立候補していますな。
この前も都祁村の選挙に出たばかりで、彼は一体何者？
政治団体役員ということは、害銭車の仲間？？？
このような方々が、立派な市民のような顔のできる奈良市･奈良県て・・・不気味な土地ですね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 09:02:27 ID:???

元政治団体（結社）役員

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 17:04:27 ID:???

N新聞、酷減腐のあまりくん
法律に無知なのは貴方だよ、最近は法律からみの番組が多いから
居所と住所が違うのは近所のオバサンでも知ってマスから～残念っ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 17:24:19 ID:uFS1QMCE

過去にも同じような事例あったよ。今さら騒がなくても・・
反対派がそれをネタに激しく攻撃するのなら、ワシも直接的関係
無いネタを書いてしまうよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 18:19:19 ID:DSONOQsA

>>123
その記事読みました。
それを言うなら，
「公正証書原本不実記載」ではなく，
「電磁的公正証書原本不実記録＆不実記録電磁的公正証書原本供用」でないか？と思った。
奈良市って，住民基本台帳がコンピュータ化されて，だいぶ経つんですけどね（ｗ
あと，民法でいうところの「生活の本拠たる住・居所」と，住民基本台帳上の住所が違うのは，ままあること。
住民基本台帳に基づいて，「祝・市民ｎ万人突破」のセレモニーをやったあとの国勢調査で，
市民がｎ万人いないことが明らかになった市が関東地方に（ｒｙ
>>124
よろしく。
本当，「奈良市民だより」より面白いよ，このスレッド。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:35:52 ID:ua0NXKkv

>>124
私も期待します。

それにしても、他紙も書かないようなことで、鍵田市長以下の数名の議員の名前まで
挙げて攻撃している所を見ると、かなり切羽詰っているようですね。
Ｎ新聞は、「情報ホットライン」を使って裏で脅しをかけるのが、常套手段のはずで、
戦線を拡大すると、後が大変ですよ。(別に心配することではないか・・・）
まあ、これも鍵田市長の功績ですよね。
今回の騒動の結果、私の地元の連合自治会も、会長を除いて役員全員が鍵田市長擁護派に
なってしまいました。(大きな声では言えないが・・・）

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:16:23 ID:qaKNJFQw

>>126
私なら「情報ホットライン」使わずに「うぷろだ」使うな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:52:45 ID:iNdie3fI

Ｎニュースペーパーは鍵叩きに必死みたいだな
それより、この間から奈良市上空を戦闘機が異常なほど
低空飛行してるけど、あれは一体何なんだ？月曜に続いて今日で２回目。
すさまじい爆音に驚いて近所の老人、気分悪くなってはった。
地元マスコミさんにはこの辺りの真相も突っ込んで頂きたいね。
あの低空飛行はかなり異常。あまりに速すぎてデジカメでは撮影不可能だった。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:27:25 ID:EVrTwSQQ

明日は、法華寺の航空自衛隊幹部候補生学校で基地祭。
そのデモ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:41:53 ID:???

まさしく基地外でのデモ飛行なのか！！
明日も飛んでくるのかな？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:46:39 ID:???

ブルーインパルスだよ
かっちょええ

132 ：１２８：2005/05/20(金) 15:56:07 ID:iNdie3fI

>>129
なるほど・・　変に考えすぎてしまった
>>131
３０年くらい前は毎年、航空ショーでブルーインパルスやって来てましたからね。
２４号バイパス上空とかめちゃくちゃ低空飛行してたし。

激しくスレ違いすみませんでした。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:53:42 ID:???

確かに何の予告もなくあんだけ低空で飛ばれると心臓に悪いかもな
有事か？と思ってしまった　な、訳ないかｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:24:55 ID:keoIZilC

メディアとは、読売の様にオリエンタルランドと「右翼」の
裏での黒いつながりをスッパ抜いてこそ立派だなと思いますね。
社会のためになる。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:30:09 ID:yICojZV7

136 ：強い橿原：2005/05/21(土) 12:07:55 ID:g3xONPkZ

橿原すごいな

橿原ＶＳ奈良…これで決まり

橿原ダイヤモンドシティアルル＞＞＞ヨーカ堂奈良店

藤原京＞平城京

橿原市長＞奈良市長ｗｗｗ

橿原大和八木＞大和西大寺

橿原近鉄＞奈良近鉄

県立医大＞＞＞奈良女子大

橿原ニュータウン＞平城ニュータウン

橿原ブランド＞奈良ブランド

橿原民国(橿原桜井五條郡山高田香芝天理)＞＞＞大阪民国(生駒奈良)

よし県庁移転だ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:49:02 ID:???

http://has.ameblo.jp/

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 13:47:53 ID:ln2slVlu

>>121 無投票が連発されるよりよっぽどマシではないだろうか？
それともアンタは、無投票で「信任を得た」と図に乗った政治屋どもが
好き勝手な密室政治を延々と行う暗黒の奈良県政をお望みか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 14:16:49 ID:BTtVrZXK

今日は朝から、空から日の丸の街宣飛行があって
やかましかった・・。シュプレヒコールは無かったが（笑

140 ：奈良府民：2005/05/21(土) 19:22:28 ID:CSQq3Cfm

>>138　土地ところ、みさかいもなく理候補。顔写真なし。政策？？？
これでは、無投票と同じ？いやもっと悪いかも･･・

鍵田市長と後援会の方に一言。
大川市政に嫌気がさして、あなたに投票しました。その後、得体の知れない市議会
やマスコミ(地元紙１紙だけ）右翼の方々に足を引っ張られ、同情しています。
それ以上に人口30万以上の中核都市の市長が、右翼に脅され、市民も迷惑の害戦車
を取り締まれない現状に不安を感じています。
そろそろ、この連中をぶっ飛ばす覚悟でやらないと、裏の事情を知って応援している
市民の心も離れてしまいますよ。

141 ：阪勤有権者：2005/05/21(土) 21:24:22 ID:ZTAgUtI1

　私も140さんと同様の理由で貴方に投票したものです。
　しかし、最近貴殿の度をこした優しさには正直疑問を持っています。
　なぜ、彼らにカウンターを打たないのでしょうか？
　誠実に真実を話していればいつかはわかってくれるといった
　態度は改めたほうがいいです。
　世の中、誤ったことでも声高に叫ぶことで偽が正になることは
　珍しくありません。
　法廷闘争を辞さない覚悟で、誹謗、中傷をする某マスコミには断固
　して抗議をしたらどうでしょうか。
　改革することは旧体制派との死闘であると思います。
　死闘の覚悟がなければ、支持者の心は離れます。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:44:27 ID:???

140 裏の事情を知って応援している・・・

？？？裏の事情？？？

140＆141　そんな能力があればこんな事になってないよ！

俺はすでに離れた一人です。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 02:22:07 ID:ZipzfZ2M

142に同意～。

144 ：お：2005/05/23(月) 18:22:56 ID:lEyJO6pd

大坪さんがんばって！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:33:22 ID:KkL1oUKy

○坪さんのことは、良く知りませんが、Ｎ新聞に攻撃されているということは、まともな議員さなのでしょうね。

逆説の奈良新聞は、非常にわかりやすい新聞です。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:41:06 ID:YQvRTrrF

知事の力を見くびってはならぬ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 11:08:19 ID:???

市議会解散、市長再選して
徹底抗戦すれば？連合自治会もほぼカギだし、

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 13:12:40 ID:IX16Q7As

大坪がんばれ～

149 ：kenken：2005/05/24(火) 19:26:21 ID:2ZHalJqx

N新聞は新聞協会加盟社の資格を再び問われるべきではあるまいか。
中傷ビラ以下の内容である。
肝心の市政については悪意に満ちた報道。
担当記者は○川べったりで落選に○井○子女史と涙にひたって
いたというが、ここまで市民を観察することなく記事を書けるものである。
その無用の能力に県都は蚕食されているといえよう。
ま、かの義援金事件のときに潜り込んだというからN島べったりなのだろう。
あたりまえの人間の良識や品性を彼らは忘却しているのではあるまいか。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:02:59 ID:CALS9lNc

中山町の暴力団員中山君､銃刀法違反で捕まってたがな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:46:05 ID:reHhpTSb

<<149
確かにそうの通りだと思います。
今朝のＮ新聞の記事は、ひどいというかアホですな。
違法に流失した公文章を写真入で載せるとは、完全にルール違反であり、内容も
大川前市長の印鑑が捺してあるのだから、不納欠損損処理した最終責任者大川氏の
責任こそが明らかなのでは？
鍵田市長もそろそろこの新聞を名誉毀損で告訴して、徹底的に戦うべきです。
そして、この新聞の闇のオーナ西○を奈良県から追放してください。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:14:39 ID:???

金曜時評には笑える

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:08:05 ID:BXPRQB3Y

あ○いあ○こってどこ行ったの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:43:18 ID:v1BC7jzn

図書館で虚構を剥ぐだかの連載をまとめて読み始めたが、Ｎ新聞の”良識派”に対して
２７人の志士とか表現しているのにこけそうになった。以後、時間の無駄と読むのを止めた。
大体、取材者がかき回して質問して煽り立てた有力者のコメントだの、勝手な思い込み
この過剰な報道が、奈良市だけでなく、県下の働き盛りの３０代ー４０代男性たちを
いかに意気消沈させ、お定まりの長いものに巻かれろという風潮を生んでいるか、モラルハザードを
彼らは考えたことがあるのだろうか。奈良にマイナス以外の何ものももたらさない。憤りさえ覚える。
使い切れないほどの補助金をばらまいていた前市長のつけも現市長の”資質”に
すりかえるつもりかな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 07:09:02 ID:3MKubywr

>>147
＞連合自治会もほぼカギだし、
連合自治会って，地方自治法上の地縁団体にはなっているの？
>>149
読んだそのままを頭の中に入れるわけでもないし，
割引率は読者各自において，適時設定されているのではないでしょうか。
>>150
関係ない話だが，
泉ケ丘といえば富雄泉ケ丘の方が，今となっては有名ですな。
>>151
＞違法に流失した公文章
義憤にかられたのなら，モザ無でうＰろだにあげてほしかったですね。
>>154
＞使い切れないほどの補助金をばらまいていた
貰った方も，自主的にＷｅｂＳｉｔｅでバランスシートを公開するくらい汁！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:59:48 ID:MekCfhd2

奈良市議の「市長擁護」容認－鍵田氏問題で民主県連幹部

　公選法違反容疑で書類送検された鍵田忠兵衛・奈良市長に対し、市議会の民主党系議員が
擁護の立場をとっている問題で、奈良新聞社は25日までに、同党県連（中村哲治会長）の幹部
に党方針との整合性や今後の対応などについて聞いた。「鍵田擁護」の姿勢については「市民
に分かりにくい」とする意見もあったが、あいまいさを残し、6月市議会で提出が予想される不
信任案の決議については「今度は明確な対応をすべき」との見解が多かった。しかし、同党所属
の市議会議員がとった政治判断だっただけに、全体に歯切れの悪さが目立った。（奈良新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000008-nara-l29

曖昧模糊

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:39:41 ID:???

>>150
田代興業だな。あの中山ビルの下ってスナック？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:56:24 ID:1FKIJoyf

関係ない話だが
代議士の森岡君、中国問題でちょっと問題発言してましたな
パフォーマンス下手糞やわ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:04:26 ID:xrpuw21y

学研都市を盛り上げるために、奈良市役所を登美ヶ丘に

無理か…orz

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:48:38 ID:MekCfhd2

森岡氏発言、政府見解と異なる＝東京裁判は是認－小泉首相

　Ａ級戦犯を「罪人ではない」などとした森岡正宏厚生労働政務官の発言について、政府は２６日、
「政府見解と異なる」（細田博之官房長官）と強調し、日中関係への波及回避に努めた。ただ、森岡
氏に真意をただすなど特段の対応は取らない方針だ。過剰に反応すれば逆に中国を刺激しかねないと
の判断とみられる。
　小泉純一郎首相は同日夕、森岡氏の発言に関し「聞いていない」と繰り返す一方、東条英機元首相
らを裁いた極東国際軍事裁判について「（日本政府として）受け入れている」と強調した。首相官邸
で記者団の質問に答えた。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000013-jij-pol

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:50:25 ID:MekCfhd2

厚生労働政務官「Ａ級戦犯は罪人ではない」

　森岡正宏厚生労働政務官は２６日の自民党代議士会で、小泉首相の靖国神社参拝問題に関連し、
「戦争は一つの政治形態で、国際法のルールにのっとったものだ。Ａ級戦犯はそれぞれ刑に服し
た。国内では罪人ではない」などと発言、参拝取りやめを求める中国などを批判した。
　極東国際軍事裁判（東京裁判）についても、「勝手に占領軍がこしらえた一方的な裁判だ」など
と強調した。
　この発言について、細田官房長官は同日午後の記者会見で、「政府の一員として話したということ
はあり得ない。代議士としての思いを発言したのだろう」と述べた。その上で「事実関係には種々
誤りも含まれ、論評する必要はない。（東京裁判の結果については）日本として受諾したという事
実がある」と指摘した。
　小泉首相は同日、首相官邸で記者団に対し、「今そんな発言取り上げてもしょうがない。私の（靖国）
参拝とは関係ない」と述べた。
　森岡氏は取材に対し、「政府の取るべき立場を申し上げた。首相の靖国神社参拝を後押しする発言が、
政府見解と違うということはあり得ない」などと語った。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000314-yom-pol

162 ：興福院彦麻呂：2005/05/26(木) 22:07:52 ID:rGw90Zin

【問】
　　さあ、森岡氏が市長選挙の時応援したのは誰でしょう？？？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:03:07 ID:uSc+65Qs

森岡氏の発言は、これはこれで正しい。
東京裁判での戦犯とは、ドイツのヒットラーのような戦争犯罪ではなく、戦争責任といった
ほうが正しい。（後に、国会でも全会一致で名誉回復されている）
靖国の問題も、死んでしまえば、怨念を恐れて敵味方なく神仏として祀る日本人の伝統な
考え方である。例えば、元寇で死亡した侵略者であるモンゴル・韓国・中国人を
祀った福岡県の蒙古塚は、典型的な例で、靖国神社の中には、賊軍として戦死した
西郷隆盛や白虎隊、日清・日露・太平洋戦争でなくなったアジア諸国民の霊も祀っ
ている鎮霊社が存在する。
（ただ、日本古来のの神道とは異なる国家神道要素を持っている点に、問題があるが・・・
しかし、国家神道も尊皇攘夷のナショナリズムから発展したものであるから、愛国心を
絶対正義とする中国。韓国の姿勢にも問題があるのでは？）
今回の靖国問題のネックは、黒白、敵と味方、善と悪をはっきり分ける諸外国人に
「和をもって貴しとなす」の日本人的な考え方が通用しないことに、気が付いて
いないことと、説明が足りない点だと思います。
私は右翼は好きではありませんが、このスレを見ている右翼の方訂正があればよろしく。

なお、靖国問題→森岡氏→カギの図式は、全く作為的で、問題にする人は自分の不見識を
アピールし、信用をなくしますね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:04:58 ID:uSc+65Qs

上の続き(省略部分）

なお、靖国問題→森岡氏→カギの図式は、全く作為的で、問題にする人は自分の不見識を
アピールし、信用をなくしますね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:09:15 ID:N6o+0jIL

>>163
釣られ杉。こんなくだらん事は放っておくべき。
反応したらだめ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:27:51 ID:fpbHwLyU

今、奈良新聞社が異常な事態となっている（平成15年3月27日）
差出人：　奈良新聞社を刷新する会??

　突然書面を差し上げる非礼をお許しください。

　今、奈良新聞社が異常な事態となっていることを知っていただくために、
あえて告発させていただきます。　
この声は奈良新聞社の良識派を代表する多数の叫びだと思って読んでくだ
されば幸いです。

あの阪神淡路大震災の折、義損金を横領した奈良新聞社前会長の西島謹二が
今も、我が社を外から操り、甘利社長ら幹部も西島前会長のいいなりにな
っています。　西島は表面上は奈良新聞社と切れたことになっていますが、
経営の苦しい我が社の窮状につけ込み、カネもクチも出す実質上のオーナー
である状態がずっと続いているのです。　

従って、毎日の紙面も西島のご機嫌取りのような記事が多くなっています。
　当事者能力のない甘利社長はカゲのオーナー西島の茶坊主に過ぎません。
「黒い交際」と書き続けている大和高田市の松田市長の記事はまさに西島に
書かされている典型的なものです。　
私たち良心を持っている記者は、毎日、心と葛藤しながらペンを折らされ
苦い思いです。　ザンゲをしたい気持ちでいっぱいですが、
逆らうわけにもいかずズルズルと今日まで来てしまいました。

松田市長が次の選挙に出馬しないことを表明されたときほんとうに
申し訳ないことをしたと思いました。　
我々は己の非力を恥じると同時に松田市長や誤ったメッセージを
読まされた大和高田市民に心からお詫びを申しあげるものです。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:29:14 ID:fpbHwLyU

奈良新聞がまるでストーカーのように毎日市長をたたき続けるのはなぜか。
松田市長が選挙で戦った相手の萬津力治と西島が親戚である、
要するに西島は暴力団の身内であり、「黒い交際」はむしろ奈良新聞だと
いうことになるのです。　
もはや奈良新聞はどこにでもあるブラックジャーナルと同じであり、
県紙、オピニオンリーダーとしての役割は到底果たし得ていないという
ことです。

他にも西島は意のままにならない人間に対して紙面を使って徹底的にたたき、
その被害者の人達は反論することも出来ずにペンの暴力の前にただ沈黙する
ばかりではないかと思うと申し訳なく思います。　
甘利社長は口を開けば、「正義の味方」のようなことを言っていますが、
西島に利用されているだけです。　我々はこんな社長にとても付いてゆく
ことは出来ません。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:32:40 ID:fpbHwLyU

奈良県の政治をほんとうに良くしたいというならば「部落解放同盟の川口委員
長にゆがめられている県政を正す」　「土建議員の多い奈良の風土をどう
したら変えられるのか」　「松田市長が去ったあとの大和高田市は萬津父子
に蹂躙されてしまうのではないか」　「高市代議士が二億円の豪邸を建てた
そのカネの出所は？」　「他府県に比べて魅力の乏しい柿本知事の四選を許
していいのか」　等々ほんとうに県民が関心を持っている問題を取り上げる
べきです。

我々がそれをやりたくても西島・甘利の体制では出来ないのです。　
西島の気に入らないことは書けないし、書いたらボツに成るだけ、
全くヤル気が沸いてきません。　我々は腐った今の奈良新聞を解体し、
真のオピニオンリーダーになり得る新生奈良新聞を作りたいのです。

政治、行政、財界も一体になって奈良新聞社の建て直しに手を貸してい
ただけないでしょうか。　そうなれば奈良新聞を刷新しようとしている
我々の仲間も一緒になって働かせていただきます。　本来ならば、
名前を書かねばならないところですが、我々にも家族があり生活をして
いかなければ成りませんので、今は名前を公表することが出来ませんこと
をお許しください。

重ねて申しあげますが、西島・甘利体制では正当な記事は書くことが
出来ません。
我々の苦渋をご理解していただき、ぜひお力をお貸しください。　
お願いいたします。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 07:55:04 ID:sRmILzvR

>>163
＞森岡氏の発言は、これはこれで正しい。
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
>>166-168
当時，画像ファイルがアップロードされていましたね。
ダウンロードしたはずなんだが・・・・・見つかんない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:47:03 ID:???

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/narasinbun/narasinbun-list.htm

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:17:02 ID:wABcfD/W

旧日本兵帰還の折には是非、森岡の神を参拝していただきたい。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:25:18 ID:dgrlc6Zq

>>169
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0303/030331-8.html
よく載せてくれました。拍手・・・

173 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/05/27(金) 22:26:52 ID:???

森岡なんて言うキチガイは相手にしないように

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:42:23 ID:C2q62POG

西島氏と鍵田氏を引き合わしたのは河合氏ですか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:08:30 ID:???

>>173
森岡がなぜ？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:33:04 ID:+dwNZTwo

「強烈な憤慨を表明」、森岡氏らの発言で中国外務省
　
中国外務省の孔泉報道局長は27日、森岡正宏厚生労働政務官や自民党の久間章生総務会長が
相次いでＡ級戦犯を「罪人でない」などと発言したことについて「日本の要人が発表したでたらめな発言は
国際正義と人類の良識に対する公然たる挑戦」と批判。「強烈な憤慨を表明し、厳しくけん責する」と述べた。 (23:05)

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 02:46:38 ID:VImyqzDH

奈良を京都に例えるなら

橿原＝上・中・下区
奈良＝北・南区
桜井＝東山・左京区
香芝＝西京区・山科区
生駒＝右京区・伏見区

178 ：nikkou ：2005/05/28(土) 03:17:57 ID:???

私は支那の戯言に憤りを感じている

179 ：平群のおばさん：2005/05/28(土) 13:59:28 ID:/csvwbsw

退陣！退陣～！！鍵田！退陣～～！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:00:58 ID:Si8nGc8y

森岡氏の話題こそ、すれ違いでは？
一言付け加えると、中国の見解は的外れ。
ヨーロッパ列強の植民地政策は、奴隷制と収奪を目的としていた。
しかし、戦前の日本は、その列強に対抗する為の防衛圏政策で、朝鮮半島に
おける創氏改名・日本人同化教育など、多少おせっかいな部分はあったが、
鉄道、学校、橋など社会資本を充実させ、住民生活を日本人レベルに引き
上げる拓殖政策で、植民地政策とは性格が異なる。日本から持ち出された資金も
莫大で、日本の財政を圧迫いていた。
東京裁判には、まともな弁護人は存在せず、勝てば官軍とばかり、欧米が行っ
た植民地政策をも、戦犯といわれた人々になすりつけてしまった要素が大きい。
中国も数千万人が殺された文化大革命や、チッベトでの大量虐殺とのすり替え
が狙いでは？
中国外務省の論法であったら、毛沢東こそ戦犯なのでは？
左翼の人も右翼の人もしっかりしてください。
奈良市政のことについても、変な所で連携しないように！？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:00:14 ID:MrR55G1o

口は災いの元ですな・・
ご愁傷様・・・　何方様に限らず、発言される前には空気嫁ってことですな　

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:46:09 ID:M8JSs4ip

それは、Ｎ新聞や大川派議員にも言えることですな。
筆は、災いの元とも言うのでしょうか？災い、大いに結構ですな・・・

183 ：目糞鼻糞：2005/05/31(火) 11:32:53 ID:blrcJPPi

>>182
悪名は後世に残るって金曜時評に書いてあったけど
まさしく御社のことでもある！と突っ込みたくなるよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 12:06:17 ID:???

大坪市議、いつもの人に刑事告発されました
マスコミの独自スクープ？から仕事がハヤイですね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 12:10:29 ID:m0YFv7rg

休んでも「皆勤」月１万円　奈良市、出勤手当も毎日

　奈良市がごみ処理施設などの現業職員約３２０人に、１日休んでも皆勤手当として月１万円、
出勤するだけで１日５００円の手当を支払っていることが３１日、分かった。同市は「市民の
理解が得にくいので、廃止の方向で職員組合と協議をしている」としている。
　市人事課によると、月１万円の「皆勤精励手当」は、有給休暇や病気などで１日休んでも満額
支払われる。休みが２日なら８０００円、３日で５０００円、４日でも３０００円が支給されると
いう。
　「出勤奨励手当」は、出勤するだけで１日５００円。休日出勤の場合はさらに５０００円が上
積みされる。
　これらの制度は１０数年前に設けられたといい、人事課も「なぜこんな内容になったのか、経
緯が分からない」という。２００２年度の包括外部監査で「廃止すべきだ」と指摘されたが見直
しをせず、大阪市の職員厚遇問題などを受け、昨年から廃止の検討を始めたという。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000048-kyodo-soci

186 ：あげは ◆qzVj43Lv12 ：2005/05/31(火) 12:28:36 ID:BqzBVMhD

あ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:16:57 ID:GGA2vyl+

>>184
マスゴミですよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:46:31 ID:aXUMFk+9

もう税金はらわねーぞ　しね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:49:26 ID:???

>>185
その問題はかなり昔からの慣習やったでしょうね・・
さすが利権

190 ：浮動明王：2005/05/31(火) 19:34:21 ID:Cz5xBdQh

ローカルマスゴミが、大坪議員を攻撃。
月光仮面のおじさんは、どうやら、マスゴミの手先かもしれない。
しっかり、議会を見守ろうといっても、
連合勢力から民主攻め。
有権者はそれぞれの意見を持っているのにどうして
ローカルマスゴミの指示通りに統一行動をせよと言うのか。
協賛党のような金多郎飴政党に堕落させようというのかな？
眠った振りノ郵政民営化対抗もいい加減だが、まっこと
”民主”主義の危機デッセ。
市議会は違うと市民の立場を明言する議員をサポートすべきでしょう。
よく市議会を煽って対立させたと、担当記者はキットボーナス山盛りダロウネ。
これで良いのか、大仏様が泣いている。傍聴に押し掛けて見張るべし！

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 20:46:20 ID:WTUesMjd

しかし、タイミング良すぎ。連携プレーなのかな？
あと国原譜ではチクット森岡批判か？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:03:34 ID:???

広陵町長選に出馬してる、諸派の新人の女性候補ってひょっとして・・？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:40:19 ID:YitVoSAG

↓投稿した方GJ！
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 01:26:24 ID:d4Cm0NU8

>>42
開札結果
http://anon.free.anonymizer.com/http://www.narachisai.com/kaisatu/kaisa17_03.html

195 ：弱い奈良 ◆BwHD0LmX/I ：2005/06/03(金) 09:28:25 ID:8+DoCISw

橿原市内歴史街道

藤原京→今井→神宮→八木→２４→京奈和地区

196 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/03(金) 10:29:33 ID:???

>>194
地番と住居表示の読替表って、ネット上にはないのかな。

地番でMapFan放り込んでも、さっぱり出てこないよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:28:46 ID:tfsg1kG0

>>196
私は、会社にブルーマップあるので楽しんでます。
今度の新・奈良県立図書館は置いてくれるかな？
日日新聞社落としたのどこだろ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 17:58:57 ID:4+BIT6vE

今朝の奈良新聞で報道のとおり、奈良市議会で市長追求し、政青会の池田慎久議員が大活躍。
鍵田市長の後は、大川前市長お墨付きの彼こそが次の市長だ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:32:54 ID:d463EgZT

次は池田スレだな

200 ：ガイコクジン：2005/06/03(金) 20:23:44 ID:PlXdXcYb

197>>>5億でも安いといえるだろうね。
私法人トイウコトダガ、マサカ、Ｎ新聞デハナイダロウネ。
十年程前は、絶妙のレイアウトの文化面トカガアッテ楽しい新聞ダッタガ、
いくら補助金が付くからって年よリばかりを採用して、はりぼて紙面ヲ
作っていたのでは、売れる新聞モ売れなくナル。利権ノ道具に転じたＮ新聞ト並びモウヒトツノ奈良ノ象徴。

201 ：ガイコクジン：2005/06/03(金) 20:29:26 ID:PlXdXcYb

>193念のため。

奈良市の現状
（平成17年6月01日）
差出人：　奈良市民��

　歴史ファンや考古学ファンにとっては魅力ある都市・奈良
その奈良市の行政における現状はあまりにお粗末である
市はごみ処理施設などの職員に対し、１日休んでも皆勤手当てを支払っていたということが発覚した
出勤するだけでも1日５００円の手当てがあるという
それら計5種類の手当支給総額は、２００４年度、２億３０００万円にのぼるらしい
「皆勤手当て」とはいったい何であるのか
ムダを省き様々な制度の見直しを行っていかなくてはならない現状にもかかわらずその舵取りをおこなうべき肝心の議会は相も変わらず鍵田市長下ろしの醜い権力闘争にあけくれていて最近では市長支持の議員へとその矛先を向けている
おかしな手当ての慣行や市長の税金未納・欠損処理問題はこれまでの体制にこそ問題があると考えるのが普通である
手当支給のニュースソースがどこから出たものなのか
まるで泥の塗りあいかけ合いのようになってきている
本来市民の側にたって調査・報道するはずの地元メディアは死んでいる
唯一ともいえる地方紙の「奈良新聞」は議会側と一緒になって市長糾弾を続けている
追求すべきことはもっと別のところにあるのは誰の目から見ても明らか
この新聞は市民の目線を持っていないことがはからずも証明された
このジャーナリズム精神を欠落させた新聞に望むことは今さら何もない
奈良市よどこへ向かうのか
市民よ、もっと怒ろうではないか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:11:16 ID:???

>>197
＞会社にブルーマップあるので楽しんでます
自前で購入したいのですが，やっぱしいい値段が付いているのでしょうね。
＞日日新聞社落としたのどこだろ？
開札結果が奈良地方裁判所に掲示されていますよ。
あと，ファックスサービスで開札結果取り出されてみては（ｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:25:19 ID:rEM+o/pU

反池田勢力の方が立ち上がりパワーはすごそうな気がするが
どだろね彼の取り巻きが奈良を牛耳るのは

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:45:46 ID:EvFDgxd5

>>203
市制を飛び越えて、県政を牛耳る力くらいはあるでしょう　　謎

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:45:48 ID:2jfzm1Vp

>>201

大川・池田派議員も奈良市のガンだが、それを焚き付けているのが奈良新だ。

奈良新にもまともな記者も多いのだから、それらの記者を引き抜き、市民が出資し、
新しい地方紙をつくらないとどうしようもないのではないか？

もし、そういう話があれば、私は普通のサラリーマンだが、１００万円くらい出資
しますよ。

206 ：よいとも旅人：2005/06/04(土) 19:59:21 ID:LER7+irq

新図書館には近畿一円の地方紙が置かれるらしいから、Ｎ新聞は見場をよくしようと
必至で増ページ工作をしているようである。
鍵田叩きの他には遷都１３００年第礼賛。実に単純な利権地足つであることが
よく分かる。
みんなで作る新聞というのが滋賀県で今年４月に発足したらしい。
奈良は活字文化に関していわば弥生時代のようなものだから、何人かが出資して、
日本やアジアに対して活力となるような視点を出せる遷都１３００年にすべきであろう。

207 ：よいとも旅人：2005/06/04(土) 20:10:05 ID:LER7+irq

加えれば､鍵田一世の日中国交回復直後の西安と友好都市締結､
鑑真和上の中国里帰りなど､文化大革命で疲弊した中国仏教会を
どれだけ励ましたことだろう｡
世界の中の奈良の新聞として､露骨な利権まみれの状態はまことに
国益に反しているというべきである｡池田君本人は
優秀だし､ファイトもあるのに
取り巻きが悪いんだろうね｡今回､図らずもこの事実も明るみに出た｡
頭とハサミ､つまりメディアはいかに活用されるかが問題なのだ｡
池田君､そろそろ､周りを冷静に見た方がいいんでないの?

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:12:42 ID:???

ここは奈良新聞について語る板か？

そんなに奈良新聞の事が語りたいなら別スレ立てろ！

それと、ついでに言っておくが新聞社を作るのにどれだけの資金がいるのか
分かってるのか？１００万ぐらいでは話にならんぞ。

そんな事より、書類送検のあとどうなっとんねん？
そろそろ結論出してもらわな話にならんのとちゃうか？

それとも経歴詐称で辞職した古賀氏のように、辞職するなら起訴猶予。続けるなら起訴。
の密約中か？

209 ：よいとも旅人：2005/06/04(土) 20:29:43 ID:LER7+irq

鑑真和上の中国里帰りは唐招提寺の発意。念のため。
しかし、この友好は本当に画期的であるといえた。
みんなで作る新聞というのが滋賀県で４月に刊行されたらしい。
鍵田市長、みんなで叩けば恐くない奈良新聞をみんなでかわなければ、
やはり、恐いことになるのかな？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:51:50 ID:U5huy/K5

土日祝日・年末年始盆はネット配信を休む　今どきらしからぬ　マスコミ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:27:16 ID:CQIYq+dP

清さん、今度は大和郡山市長選挙に参上

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:13:15 ID:???

>>210
今年の年末なんて，随時更新しておいて，バナー広告貼りまくっといたら良かったのに。
地元紙より，共同通信や時事通信のサイトの方が更新早いのが情けない。
たまに，京都新聞のサイトよりも遅かったり･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･
週末はhttp://www.naratv.co.jp/miyomiyo/newsread.cgiで我慢しています。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:14:14 ID:???

>>212
【訂正】
「昨年の年末」ですね。ごめん。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 08:49:25 ID:???

>>211
http://nvc.halsnet.com/jhattori/gekkoukamen/bbs/wforum.cgi
どーぞ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 12:47:12 ID:???

>>209
だからぁ、契約しなくても他の四大紙に付録で入れてって頼めばついてくるよ
うちでは、そうして折り込みチラシと同じ扱いだが何か

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:53:59 ID:i14Q2+Vg

>>208
どうも高圧的な書き方ですね。ひょとしてあなたは・・・（多分そうですね）
だれも、100万円で新しい新聞ができるとは考えるわけないでしょう。
奈良新聞の資本金が5000万円くらいだから、その気になれば市民の新聞もできるということです。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:08:41 ID:hkX4qw01

明日は東京で第７５回全国市長会総会がある
先生も行かれるのかな？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 09:48:00 ID:???

６／１３からの議会で結論出るんじゃないの？
で議会も含めて総選挙だろたぶん死活問題がかかってるからＮ新聞は必死になるんだろね
奈良市政に悪影響を及ぼしてるＮ新聞バックのＮ島が人間的に大嫌いだからそこで真意をとえる選挙になればいいのだが、占拠にならなきゃ良いが
前政権の流れになれば奈良市の明日はないよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 11:36:40 ID:jZCTuV5o

ズンドコ節

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 08:50:15 ID:???

あげ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 09:14:11 ID:JCDTqLWb

国原譜で生駒市長を賞賛するとはこれいかに？？前職の功績は大きいと思うが。
街BBSの生駒市スレを読ませてあげたいわ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 16:28:04 ID:0XO5456W

忠氏の税務関係の個人資料を外部に漏洩した者を探すため
市は警察に告発したみたい。恐らく犯人が見つかると思われるが
犯人が誰かの指示で動いていたのならこれはまた面白くなる話だな。
またお楽しみが増えてきた。職員がクビ吊らないことだけを祈る。

223 ：市政スキャナー：2005/06/09(木) 17:51:03 ID:rrmU6ZM1

　>>221金要痔票から単純に解釈可能。
ごみ焼却場の建設などの時、多くの人の意見を聞きながら、
　　街のため地域のために生きた、　今や10万都市の生駒市は、全国でも優れた自治体として知られている。
その礎を作った功労者が前川さんだ。

「同じく町議から市議へ、そして県議として前川さんを支えてきたのが、
今の中本幸一市長だ。市民生活になくてはならない施設の建設に、
共に苦労したという。
」
つまり、これをいいたいのでしょ。
で、以下、ホントに学んでいるのかね。
「自治体のトップの生きざまを学んだ。
市長の職とは何かを教えてもらったと思う。」(2005.6.8　奈良新聞)

224 ：市政スキャナー：2005/06/09(木) 18:09:47 ID:rrmU6ZM1

N新聞協賛党の憲法窮状訴え、あまり効果ないね。
辻第一さんの笑顔はどこへいったのだろう。
こんな世の中ではいけません。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:33:16 ID:???

守秘義務違反はどれくらいの罪になるのだ？
逮捕？今ごろ、黒幕は焦ってることだろう

226 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/10(金) 07:44:40 ID:???

柏原市の「新聞買収事件」、どなたかが早速書き込まれるかと思いましたが、
反応がありませんね。

相手候補の税金未納疑惑といい、なんだかこのスレの話とシンクロするみたいな。
１００万円が高いのか安いのか知りませんが。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050610AT5C0902C09062005.html

227 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/10(金) 08:00:56 ID:???

おっと、こっちの方が詳しいな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050610k0000m040116000c.html

週３回１７００部の「新聞」ですか。
ミニコミというより、いわゆる「非日刊」に近いのか。

選挙の事務長の仕事の一つに、ワラワラと湧きだして金をたかってくる
「非日刊」の連中を捌くというのがありますが、最近はどうなんだろう。

金出して提灯記事書かせる程度なら「新聞買収」までは行かないのか。
まあこのケースは、相手に対する中傷記事だから立件されたのでしょうかねえ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 16:52:34 ID:UmaSq5t+

向井弘さんに帰って来てほしい

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 03:30:43 ID:0YhrbFgQ

>>226
柏原市の前市長は在職時代の職権を乱用し、不正に入手した情報を第三者に漏らした疑いがある
そうですね。別の地方紙の経営者も呼んで対立候補の固定資産滞納の話を持ちかけて中傷記事
を掲載依頼したとか。まあ職権乱用はダメだよね。でも鍵田氏の個人情報がどんな流れで外部に漏洩
したんだろうね。依頼した者と実行した者しか知らないんだろうけど。

ぼちぼち禅問答議会も始まることだし、傍観者としては面白いな～
　

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 15:34:11 ID:PJTVGRIP

　法的にリコール運動が出来る時も迫ってきてますね。出直し選が無いとは否定
出来ない状況なんでしょうか？その時にはまた、各候補者の過去の悪行暴露が
どこからともなく出てきて誹謗中傷合戦にならないことを願いますね。
　
　尤も、立候補するのなら我こそはクリーン！と自信を持たれている方に
立候補してもらいたいものです。まあ私も色んな噂・事実を把握していますが
それだけ自信の有る方が本当にいるとは思えないですが・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:25:46 ID:iaxMB2W+

悪に勝つ月光仮面も選挙には弱い。
今回も敗退。まあ当然といったら当然ですが

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 02:55:59 ID:ewu95+np

大和郡山は投票率、３３．３％だったらしい
ダブル清合戦にもならなかった、しらけた選挙戦だったな

233 ：奈良市議会情報：2005/06/13(月) 11:00:45 ID:XGZ7EIxd

奈良市議会日程
６月１３日（月）６月定例会開会で、数分で終了
６月１４日（火）休会（議案熟読）
６月１５日（水）休会（議案熟読）
６月１６日（木）再開（質疑・一般質問）午前10時から午後5時ごろまでみっちり質疑のはず。
６月１７日（金）再開（質疑・一般質問）さて、奈良市民の血税を使って再選挙をするという
愚行を決断するのでしょうか。時間のある方は見張りにでかけましょう。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:32:16 ID:bGnyWvVn

なぜ、刑事告発したりするのはいつもあの人なんだ？
反対議員たちがすればいいのに。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 14:15:06 ID:85+4Ed3r

追及議員もどこまで本気でやってるかだな。特にこのスレに良く出てくる議員。
市政改革！とか言ってるけど私利私欲のためのパフォーマンスもにおってくる。
ただの黒幕のマリオネットなのか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 14:42:15 ID:iS7Rw4Jw

もう答えは出たな。
正義は勝つということ。
しかし鍵田市長もこれを反省して
しっかり脇を固め市政に取り組み
済美公社の移転も大事ですが、
ホントの奈良のゴミ掃除に取りかかろう！

237 ：日光仮面：2005/06/13(月) 14:54:09 ID:XGZ7EIxd

ひとり勝ちの上田潔ーーーではない、清さん、まずは二戦目おめでとうございます。
ところで、大和郡山は日本共産党の誇りたかい牙城のひとつであり「平和」という
地区もある。奈良市の辻ウラで市長下ろしの署名活動をするより、市長候補を立てて
護憲、「九条」擁護派を訴えた方が党勢拡大には効果的だったはずだけれど。
県委員会は方針を誤っているという以外にない。反対派を月光仮面に任せるなんて
なさけないこと。Ｎゴミニュケーション協賛党になってますって誰か中央委員会にいおうぜ。

238 ：日光仮面：2005/06/13(月) 15:00:30 ID:XGZ7EIxd

追加。上田清市長様、かつて、「Change(変革)！」「歴史に負けない奈良県を！」と
名乗りを上げた時を忘れないで二期目にとりくんでくださいね。

奈良市のように、まさに歴史に負けない伝統をくみ上げた名物市長の
偉業をサンドバッグにしようとするようなハゲタカ集団は、英知と創造の
柳沢藩の城下にはまさかいないと思いますけれどね。大仏さんのふところは
大きすぎるのかな？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:52:51 ID:???

次期、県知事戦あたりには任期半ばで出馬してきそうだな

240 ：市職員有志の文書：2005/06/15(水) 14:05:15 ID:WhlK1sFR

市職員有志たちが、市政運営を妨害する議員たちに争いをやめて
子どもたちに都年間競争に生き残れる力を育む行政を進められるよう
文書を送っているらしい。
考えてもみなさい、公職選挙法がいかにおかしな法律か、そして、仏教の都・奈良が
市民の協力によって維持されてきたということを。奈良スタンダードだと
誇りにしてよい江戸時代からの篤信の伝統を表面的にあげつらう滑稽さ。
そして、これに便乗するようなら、奈良の文化財展覧会を冠しているメディアも良識を疑われる。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:23:32 ID:???

今日の朝から街宣車が市役所周辺を走ってますが、
今回の街宣車は鍵田市長派のようですね。
と言うことは鍵田市長派の策略でしょうか？
鍵田市長擁護派にも色んな人がいるんですね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:33:58 ID:IKg0lMn3

政治家なんて皆、ヨゴレだよ
善悪つけられない

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:37:22 ID:???

不信任案ﾏﾀﾞｰ？

244 ：?s?E?o?L?u?I`?¶??：2005/06/15(水) 22:33:51 ID:WhlK1sFR

241もどこかのかく乱作戦ではないでしょうか？
それとも仁侠にファンがいるのかな？
鍵田派が頼むということはまずないでしょう。
市政のおかしさへの正義感で動く仁侠がいたとしても。

245 ：弱小市民：2005/06/16(木) 12:23:22 ID:EB2TpuDS

市議会質問順16日午前Ｔ（公明）
大坪（政翔）

午後から
原田（協賛）
中西（政青会）はんが市長の政治姿勢について。
以下のどこかから翌日回し。明日の午前中には終わりそうな。
つまり市民の声を代表する質問というのは考え付かないのだろうね。
Ｎ新聞による”良識派”議員たちは。協賛さんにおいては
いくつか弱者の視点に立つ質問もある。

山中（公明）
北村（協賛）
松石
小林（協賛）
大谷
いずれも「市長の政治姿勢について」が質問項目に入っている。
蒸し暑いのに選挙で無駄な税金使わないでほしいね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:39:27 ID:Hm+pkC9M

西田佐知子と言えば、コーヒールンバ♪～

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:53:15 ID:???

鍵田市長叩きの街宣車のことは散々どーのこーの、誰かのさしがねとか言って
鍵田派の街宣車は、正義感で動く任侠とはすごい解釈ですね。
不信任案が出されそうなこの時期に走り出すのはどう考えても変じゃないかな。
しかし、同じ右翼でもまったく逆方向とは不思議なものです。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:00:36 ID:HgdFSsJ5

何処の街宣車でしたか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 02:42:30 ID:HY7hu66a

選挙になるのなら、選挙マニアの羽柴秀吉氏を奈良市長選挙にお誘いしたら面白いぞ
黄門様も出たらどっちが票取れるかな？

250 ：鹿の糞：2005/06/17(金) 09:44:08 ID:UrZZIbjC

久方ぶりにこのスレ覗いたけれど、鍵田問題に関しては相変わらずですね。
鍵田問題、個人的に興味を持ってあれこれ聞いてみたけど、様々な名前が取り沙汰
されている中で、
市議会のボスといわれる橋本某の名前がどうして出てこないんだろう。
カギチュウ擁護派の黒幕の周辺を調べない限り、
鍵田問題の本質は衝けない感じがするのだけど……。

251 ：鹿の糞：2005/06/17(金) 09:45:07 ID:UrZZIbjC

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:03:40 ID:???

>>248 大日○菊○会

カギチュウ擁護派にも黒幕がいるのでしょうね。
利権がらみと言うのがみえみえ。

253 ：市民：2005/06/17(金) 10:32:03 ID:zVyNhjXF

不信任案巡り　混とん　奈良市議会
　奈良市議会定例会の代表質問が１６日始まった。

254 ：市民：2005/06/17(金) 10:34:33 ID:zVyNhjXF

、市長の家族が今月、後援会員に出したという手紙を取り上げ、
「『不信任案が可決されれば解散権を行使し、
市長自身も市民の信を問う』と書かれているが、
辞めるべきは市長１人だ」と非難。
高橋克己議員（公明）も「市長はまともに答弁をしていない。
問題は市長が居座っていることにある」とした。

　鍵田市長は「奈良市は厳しい状況にあり、
行財政改革に真剣に取り組まないといけない」と答弁した。

　不信任案提出に向け、議会内では水面下で多数派工作が進んでいるが、
３月議会で辞職勧告決議案を共同提案した大谷督議員（無所属）が
この日、「不信任案は議会の最後の権限。
みだりに発動すべきではない」として、同案への反対を明言。
反鍵田派の議員は、「今になって反対に回られるのは痛い」と話している。

（2005年6月17日読売新聞）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:34:59 ID:???

撹乱作戦だよ
忙しいので全部は聞けなかったが
今日はいく○議員の名前あげてたね >>4

256 ：しかし：2005/06/17(金) 11:57:26 ID:Rwz9WXim

パターンは何通りかあるよね
市長のみの辞職
市議会のみの解散
両者ともに辞職解散
このまま

前向きにな市民としては、三番目の総解散して再選挙を望むね
新市政になってなんら新しい事ができなくてストップしてるんだから
市民に問い直して、新しい奈良をスタートさせよう！カギチュウ頑張れ
再選で元の流れの利権だらけの市政にだけはなって欲しくないですね

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:58:09 ID:BRNID/Nv

なら新聞の記事の一部・・

＞「身を律し、市長の職にまい進する」と従来通りの答弁を繰り返し、
＞　議会の批判勢力との亀裂は決定的であることを印象付けた。
＞不信任案をめぐる動きは、17日以降の提案をにらみ水面下の町政が続いている。

町政ではなく→調整でしょう。。
このアバウトさが奈良新聞らしいな。

258 ：鹿さん：2005/06/17(金) 20:37:42 ID:CzAwlTkE

カギチュウ派の害戦車？
右余苦がよく使うホメ殺しの類でしょう・・・

259 ：沈黙の人：2005/06/17(金) 21:50:53 ID:UmyiggaD

本日は傍聴席超満員でありました。メディアの暴力にサイレントマジョリティの怒りが
行動で示されたというべきでしょう。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:03:37 ID:CzAwlTkE

大谷さんは、この件で地元での評判をかなり落としたので、解散したら困るのでしょう。
（特に自治連合会では、会長と共に孤立状態です）
他の議員さんもＮ新聞の逆情報で、次の選挙結果が楽しみです。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:03:34 ID:1VniJ1rI

＞259
カギタ氏ねと思っているサイレントマジョリティもあるんだよん～

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:59:26 ID:???

>>256

市長のみの辞職

市議会のみの解散

両者ともに辞職解散 ←意味ないやん、解散して戦績結果で辞職か続投だろ？

このまま

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:28:06 ID:JnSzxRbn

総解散しろ。
市長選には池田と鍵田に勝てる市民派の市長候補を用意しろ。

264 ：選挙は儲かりまっせ：2005/06/18(土) 00:47:26 ID:6kCLg9Ue

選挙になったら、警察も対策本部できて時間外手当・残業手当ついてウマ～～
職員も開票業務に就けて手当てついてウマ～。レンタカー屋も儲かってウマ～。
催事用品レンタル会社も大忙しウマ～。ポスター制作で印刷会社も儲かってウマ～。
臨時電話回線開設と電話作戦、有権者が祝電打ってNTTウマ～。花屋ウマ～。弁当屋ウマ～。
電気代はねあがってウマ～。マスコミ記者も何かとウマ～

★税金も使われるけど、事業者は何かとウマ～～ウマ～～～★

265 ：選挙は儲かりまっせ：2005/06/18(土) 00:53:22 ID:6kCLg9Ue

ああそうそう警備業者も大儲けだよ。ウマ～
選挙事務所土地やマンション・倉庫の賃貸料発生して所有者、ウマ～。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:55:12 ID:???

泊り込みの人に寝具リースはいりまへんか？
タニマチなら無償提供でっか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:58:03 ID:???

>>263
♪ゆらり～揺られて～の中村泰士なんかどう？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:02:32 ID:???

鍵派の市会議員の多数立候補での市議会占拠で新しい奈良を！
でＮ新聞が干される、なんて構図が理想だが何か？
鍵後援会さんいかが

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:06:35 ID:rmqQzC6p

鍵派が議会を牛耳る構図でＩ君が市長なんて図式になればまた面白くなるかもね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:35:46 ID:???

>>252
2005年6月16日木曜日の15時前後に，右京～神功周辺でみました。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 12:31:03 ID:DqbaRHac

>>269
そうなれば私は特定のマクドナルド店舗での不買運動をして小さな抵抗をするｗ

272 ：よいこ：2005/06/18(土) 20:14:03 ID:p5njzztJ

>250,ある寺で、N新聞の名物記者が接触しているのをみましたぞ。
こういう人がマニフェストの会にも名を連ねているから、どうもね。

N島は私設記者まで作って、１０数人体制だって？
市民感覚からしても、問題の多い市長を擁護する立場は、理解しにくい。もし擁護するのであれば、その理由を明確にすべきだ。また不信任案が可決されるようなことがあれば、鍵田市長は、議会への対応をどうするかではなく、自ら市民に信を問うべきではないか。（武）

これ、市民感覚から大幅乖離してます。

273 ：よいこ：2005/06/18(土) 20:22:45 ID:p5njzztJ

追加説明。｢市民感覚からしても・・」から()までが、腐にゃら新聞の文章です。

任侠街宣としても、こういう拡声器”大音声館”になるようなことは子供たちの教育の上からも
望ましくない。「挑戦者」の看板の前で写真をとっていた子供たちがいたこと、
忘れないでほしいね。まさに都市間競争力を阻害するような議会の泥試合。
「はい、奈良とは奈良時代からこういう政争の舞台でありました」なんていうこと
観光PRになるだろうか。「出るくいは打ち、人のあら捜しをして引きずりおろすことを議員たちは税金を使ってやっているような街ですって」誇れるかい？

274 ：ふつうのこ：2005/06/19(日) 21:04:49 ID:vMizyPDb

新聞記者と議員が会ったらいけないのかね？
どういう話をしていたかが問題で、情報公開をしてくれ、奈良市政がガラス張りになってくれれば、
どこでだれが会おうと大いに結構なのでは？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:10:22 ID:oSHJv8bj

誰か議会報告して～

276 ：まじめ正直：2005/06/20(月) 17:11:23 ID:wftkZRjV

http://mytown.asahi.com/nara/news02.asp?kiji=4167
朝日１７日。
読売１８日には拍手の模様も掲載されている。ネットで見当たらず。
Ｎ新聞の腐は相変わらずこっけい旋盤。

277 ：こんちゃん：2005/06/21(火) 09:38:41 ID:nMYd9tKQ

議会の流れもかなり変わってきてるみたいで、
不信任案もなんか出ない流れですね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:17:04 ID:MnrzrYZZ

なら新聞は、大和高田市の消防試験不正合格に関わった
容疑者の議員（高田市昭和町）や職員の住所をネットに掲載しないんですね
何か気使ってはるの？

279 ：仁王：2005/06/21(火) 19:39:42 ID:zVkqzAir

不信任案、是非出してほしいですね。
そして、議会解散･･･なら新聞お墨付きの良識派(利権）議員が、次々と落選・・・とはならないですね。
利権議員は、ハートを悪魔に売った連中だから、次々寝返り、分けの分からない状態に・・・
鍵さん、情けは無用ですから、悪い連中を思う存分叩きのめしてください。

280 ：沈黙の人：2005/06/21(火) 21:36:17 ID:FXQ+21nx

>278なにやらＮ新聞で特集してますけれど、
全然信憑性を感じない。
裏があるように思われますね。
市議会の委員選出に賛成する議員をいちいちカラーで
一面に紹介することかね？
この新聞を読むとＩＱと品性が落ちる。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 09:44:07 ID:???

議会解散で大掃除だね
新人の鍵派議員で新しい奈良を創りましょう？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:30:36 ID:QQZbec39

今日も、風にのって軍歌が聞こえてくる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:39:38 ID:bNPyJJYT

不信任案可決！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:46:26 ID:???

>>マジで？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:02:53 ID:???

不信任案可決キタキタ・・・・・

NHK関西のニュースでも言ってた
さあ奈良市はこれから熱い夏を迎える！！！！！！！
♪祭りだ～祭りだ～

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:02:57 ID:G5dYopYJ

ほんまに可決されたん？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:10:54 ID:???

ほんまやって

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:11:21 ID:QQZbec39

１０日以内に解散だな
週明けに解散くらいかな？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:12:02 ID:QQZbec39

賛成３８：反対８

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:14:02 ID:???

辞職～辞職～辞職～

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:20:06 ID:???

１議会解散

２失職

３自ら辞職

さあどのコースになるでしょう？

292 ：奈良市西部の住人：2005/06/22(水) 20:30:56 ID:RGGNeC0f

もち、１、議会解散。
いくら市長反対と言っても、助役任命拒否、市民参画の為の予算削除・・・・
どれだけ奈良市政の足をひっぱて来たかを考えれば、市会議員の皆さんしっかりと頭を
冷やしてください。奈良市民は、それほど程度は低くありませよ。
鍵さんも「毒を食らわば皿までも」で、気合を入れて、戦ってください。私は応援します。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:43:12 ID:lXpuv9Ir

忠のことだし、自己保守のために１だろう

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:01:12 ID:???

鍵田市長は閉会後、記者団に「熟慮して判断するが、解散権を与えられたと理解する」と述べ、解散を示唆した。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:38:47 ID:5KhhArbG

「速報」にも出ているね。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1119446980/

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:48:52 ID:byC8l4V3

議会解散でいいよ～。
ただし、改選後の議会では２４人の賛成で市長は即失職だ！
反カギタは２４人でいいのだよん。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:50:45 ID:V1uh/sGc

解散で市議は総入れ替え鍵田市長は再選で勝負！私は応援します。
Ｎ新聞いわく良識派は落選なんて構図が奈良のためだと思うがなにか

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:52:22 ID:Az6M9RX9

鍵田はもういらん。
ローカルマニフェストで市民派擁立しろ。

299 ：sage：2005/06/22(水) 23:08:47 ID:G5dYopYJ

これだけ混乱してたら
また今年も事務職員の募集なさそう･･･orz

300 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/22(水) 23:09:36 ID:???

昨年の選挙で、忠兵衛さんを通した市民の意志は認めるとしても、
その求めたものが、忠兵衛さんでよかったのかどうかは、別問題でしょうね。

別のすっきりした新人市長を求めたいというのが、わたくし自身の本音ですが。
（大川さんの禅譲予定だった方というわけではありません）

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:14:33 ID:byC8l4V3

>300に同意します。
やはり、市長に相応しい人格は必要だし、日頃の行いこそ大切なこと
ですね。カギタ市長では、奈良市民の一人として恥ずかしいです。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:24:35 ID:???

これと言った候補もいませんな・・・

303 ：奈良市西部の住人：2005/06/22(水) 23:35:53 ID:RGGNeC0f

>300,301の方の気持ちも分かります。
私も積極的な鍵さん支持者ではありませんが、前市長・反鍵さん派議員の方が
何十倍も悪事を働いています。
それと今の市議会と地元ブラック紙の存在を考えると、だれが立候補するのですが？
立候補･当選しても、高田市の松田前市長をはじめ県内の多くの政治家が餌食に
されたように、N新聞･害銭車で脅されるだけですよ。
親の七光りとはいえ、人脈と支持基盤のある鍵さんだからこそここまで
持ちこたえていると思います。
ここは、鍵さんにもう一踏ん張りしてもらって、任期一杯やってもらい、
その結果を見てから、次の市長を考えるべきだと思います。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:37:37 ID:P4ZILHpU

takaichi sanae

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:41:36 ID:Az6M9RX9

zettai iya

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:52:26 ID:???

池田大作になっていただこう

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:24:22 ID:/cONKxiM

奈良市長に市議会が不信任決議

◆「税金滞納などで混乱」と
　奈良市議会（定数４６）は２２日、税金滞納問題などで「市政を混乱状態に陥らせた責任は重大」
として鍵田忠兵衛市長に対する不信任決議案を提案、出席議員の４分の３以上の賛成多数で可決した。
鍵田市長は後援会幹部らに、議会を解散して自ら辞職する意思をすでに伝えており、８月にも市長と
市議の同日選挙が行われる可能性もある。
　決議案は公明、共産などの３２議員が提案。採決は賛成３８票、反対８票で、可決に必要な３５票
を上回った。
　鍵田市長は１０日以内に議会を解散しないと失職するが、本会議後、報道陣に「解散権を与えられた
と理解する」と解散を示唆した。
　鍵田市長は県議を経て昨年９月の市長選で初当選したが、税金の滞納のほか、選挙区内での寄付行為
による公職選挙法違反容疑で書類送検されるなど不祥事が相次ぎ、議会と対立。今年３月には辞職勧告
決議案も可決されていた。
　総務省によると、県都の市長不信任は１９５９年の山口市以来４６年ぶりという。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050623p101.htm

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 05:24:35 ID:5nE2yCoI

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 05:28:06 ID:o8U0BzHl

それなら靖国発言した先生に国政から戻って来てもらいましょうか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 05:56:55 ID:???

>>309
品性下劣な、たかじんの番組に出るような人はいらないです

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:23:26 ID:WA+pfdIE

かりに
市議会議員が賢かったとしたら、その賢い市会議員が判断したことは市民の代表の意志の総意。

また
市会議員が馬鹿ばっかりだとしたら、その馬鹿ばっかりをとりまとめできない現職市長の能力のなさの現れ

現在の市長は「マネジメント」の力が全くないことは明らか。
共産系・公明党に民主党という政党系に自民の一部の保守系までが乗っかっての不信任決議。

ふつうの人間なら、政策論争はもちろんのこと様々な切り崩しで統合できる。
それすらできない、ノータリンに市政改革の何ができるのかね。

あまりにも「マネジメント」を馬鹿にしているんじゃないのかね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:35:53 ID:WA+pfdIE

だいたい、今回の愚かな事態も市政経営がどんな馬鹿でもできると信じている
愚かな市民が担ぎ出した大きな間違い。

県議会の席で居眠りしてきたようなやつに何ができるのかね。
前回選挙の時に自民の公認が欲しくて、それまで小馬鹿にしてきた先輩県会議員に突然すり寄ったり。

今回でも、突然追い込まれて、あちらこちらに頭を下げて回る。
害栓車が突然回ったのはなぜなんだ。教えてもらいたいね。

支援者もこんなところで、さんざん関係ない第三者の悪口やデマを２ちゃんで
流して、候補者つぶしをする。
本当に奈良市の事を考えている後援会とは思えないよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:09:28 ID:???

>>307
8月か

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:01:07 ID:rW4LdKyB

後援会の幹部もカギタと似たり寄ったり。
馬鹿ばっか。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:36:14 ID:ZmV2QNEa

大川か高市か、さんまか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:13:39 ID:zNpnCI/o

森岡はいりませんよ。大川はもう爺さんだからダメだろ。
小林くらいか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:49:55 ID:yrTMBWHn

小林って誰？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:24:09 ID:???

三和の経営者ちゃうか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:53:47 ID:/cONKxiM

奈良市議会：鍵田市長の不信任可決　賛成派も「予想外」　どうなる議会解散　／奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000264-mailo-l29

320 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/23(木) 18:18:25 ID:???

テンプレに掲げている市議会の会派別名簿が、リンク切れになってますねえ。
民政クラブがグダグダになったりして、会派別に整理してアップロードするのも事務局がアホらしくなったのか。

親鍵田派の政翔会も、７人のうち６人が不信任に賛成ということで、いったいどうなってるの。
（残る一人は大坪君かいな）

橋やんは反対に回ったらしいけど、他の反対派ってどういうメンバーなんやろ。
そこらの記事見る限りではさっぱり判らんけど、奈良新聞はどない書いてるんかしらん。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:55:21 ID:CT7Gk+Hr

■賛　成
金野秀一・大国正博・山中益敏・高杉美根子・大橋雪子・高橋克巳・船越義治・岡本志郎（以上、公明党）
浅川仁・奥田正治・三浦教次・森田一成・松田末作・山本清（以上、政翔会）
矢追勇夫・榧木義秀・上原雋・峠宏明・吉田文彦・米沢保（以上、交政会）
山口裕司・北村拓哉・井上昌弘・中村篤子・原田栄子・小林照代（以上、共産党）
幾田邦夫・中西吉日出・池田慎久（以上、政青会）
横井健二・堀田征男・和田晴夫（以上、新政友会）
佐藤亨・内藤智司・藤本孝幸・山口誠・松石聖一・岡田佐代子（以上、無所属）

■反　対
大坪宏通（政翔会）
矢野兵治・土田敏朗・松村和夫・大谷督・橋本和信・東久保耕也・北良晃（以上、無所属）

322 ：奈良新聞大嫌い：2005/06/23(木) 20:44:07 ID:IbVKYdtl

街宣車の件は、誰かが書いていたようにホメ殺し作戦でしょう。
もう、少し忠さんにがんばってもらうしか奈良市の未来派ないでしょう？
他に適当な候補者は、いないようだし・・・
まあ、今の現状では、まともで賢い方は、立候補しないでしょう？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:00:49 ID:???

仮に、次出る人はろくでもない人ですよ。
また叩かれること間違いなしだもん。
なぜなら、事情を知る私その他の人が、叩くから・・・

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:11:42 ID:WA+pfdIE

>>322
ほめ殺し？市会議員たたきが？市長のどこをほめている？

>>323
＞仮に、次出る人はろくでもない人ですよ。
＞また叩かれること間違いなしだもん。
＞なぜなら、事情を知る私その他の人が、叩くから・・・

自分で暴露してる、愚かさに、笑ってしまう。
鍵田もかわいそうだな。こんな愚かなやつがブレーンなんだから

325 ：奈良新聞大嫌い：2005/06/23(木) 22:08:56 ID:IbVKYdtl

何でブレーンと決め付けるのかね？
私は、鍵田さんと会った事は、一度もありませんよ。
(お父さんはお見かけしたことはなんどもあるけど・・・）
>>324
多分、あなたみたいな人がいるからまともな人は、奈良市政に
そっぽを向きたくなると思うな？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:23:44 ID:WA+pfdIE

>>325
ならば一度、市議会近くで、害栓車の内容確認すべき。
てきとーに「妄想」をふくらませて、淡い期待で勝手に書かないこと。
現実をちゃんと受け止めるべき。

内容を確認することなくしくして、自分の妄想を掲示板でかき立てるのは
関東大震災の時に「鮮人が井戸に毒を入れた」とデマを流した人たちと同じ。

自分の不安と立ち向かわずにデマを流すとは何事か。
百害あって一利なし。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:02:20 ID:???

職員募集　今年もないの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:06:04 ID:BaxaGe07

害潜車は幾○議員の事を言っていましたねどうも土木工事の件のようでした。
市議選挙で何人落選するんだろね鍵派も議員を新たに建ててくるだろうし、

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:48:16 ID:???

>>324
次期立候補予定者さんの関係者さんですか？
あなたは誰のことだと思ったのですか？
ひょっとして、あなたは私の心を読み取る優れた能力があるのかも知れませんね。
そうですよ・・あなたが推している方のことですよ。
私は鍵田派ではないですよ。でも噂されてる人も大した人ではないです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:13:17 ID:wPwqva2V

>>329
そんだけ書いたら分かる奴は誰かわかるのでは？いや、わかんないか？
俺の思ってる人と一緒かな？数人いるもんで・・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:04:35 ID:ky9BkWg9

＞親鍵田派の政翔会も、７人のうち６人が不信任に賛成ということで、いったいどうなってるの。
これこそが今回のミソなんですよお。市長に解散権を持っていただき、当落すれすれの議員たちに、
解散しないことを条件に、私の支配下に入っていただく。そしてね、市長選でカギタを応援する
ことを誓わす。つまり、親鍵田派を増やしてから市長選に持ち込む。議会は解散しないでしょう。
だから今週末は忙しいですわ。･･･これがわたくしの考えた筋書きですが、なにか？　アサカワ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:10:32 ID:???

アサカワも以前の力は無いのじゃないの？かな
リストラ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:39:12 ID:YxezHl4v

議員の後援会はそんなに融通きくほど固くはないのだよ。。。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:53:51 ID:ZB64zA5g

不信任案には賛成しておいて、解散しないでくれえ･･･って、
鍵田にお願いに行っている議員もいるらしいぞ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 02:35:54 ID:ZryqXAoM

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 06:51:14 ID:BeG1AmZb

市長選挙と市議会議員選挙　ダブルですよん＾＾
計算では議員がざっと７月下旬　市長選が８月盆前までだが
同じやるなら同日でやってしまえ！！
熱い！！今夏、燃える奈良市！！高校野球、阪神の野球よりも面白い！！
選挙があるがために、叩く奴、叩かれる奴、過去や日頃の悪事を引っ張り出される奴
などなど思わぬ掘り出しものが出てくるだろうか？
今回は奈良市制の中で最も面白い選挙かもよ？

　

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 07:19:07 ID:???

>>336
朝日（１３版）の一面に載ってるな
「きょうにも出直し選に臨む意向」って見出し

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 11:25:05 ID:???

再選で鍵氏にきまったらＮ紙はなんて吠えるんだろね

339 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/24(金) 12:19:56 ID:???

解散＆辞職だそうですね。
忠兵衛さんとすれば、自らの禊ぎ＆議会勢力の再編成を一挙にというねらいでしょうか。

議会が４０日以内、市長は選管受理後５０日以内ですか。
市の財政から言えば、同日に選挙やるのが良いでしょうが、結果ははたして。

どうも、ふたを開けたら市長も議会も今のままという悪寒が。。。。

340 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/24(金) 12:27:32 ID:???

今日の解散としてカレンダー見てみると、８月７日だと４０日超えるので、
７月３１日（日）の可能性が高そうですね。

燈花会までに決着が付くのかも。
しかし、イベントで忙しいときに選挙やられると困りますなあ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 12:34:28 ID:???

害宣車は昨日今日走ってないの？
不信任が可決したとたんに走るのやめですか？
わかりやすいね。
よっぽど市長と仲がいいのかな？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 12:43:04 ID:HgRZHJAJ

今日はナコーの株主総会だったかな？　　ああ、関係ないか・・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 12:49:11 ID:HgRZHJAJ

来年も同じ顔ぶれで、不信任可決ごっこやって選挙やってたら面白いだろうな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:15:48 ID:???

議会は完璧に顔ぶれ変わるだろうね～世襲の二世もそろそろ出てくるだろうし
鍵派も確実に数名の候補者は出してくるでしょう、
特に勘違いのＮ新聞の言う良識派なんてのはどうなるんだろ～ね
面白くなりそうだね、ｸｽｸｽ
市長の対抗って月光仮面かぁ（笑）あ○いあつ○ なんてのもあるみたいだが、まともな市民は選ばないねたぶん

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:23:26 ID:ac+DgSRR

噂のあの人が立候補したら面白いの間違い無し
壇上で中傷合戦やればうけるの間違い無し
「納涼・目糞鼻糞を笑う会」

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:23:28 ID:zi+zp8E6

＞議会は完璧に顔ぶれ変わるだろうね～世襲の二世もそろそろ出てくるだろうし
＞鍵派も確実に数名の候補者は出してくるでしょう、

例えば誰？？？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:35:36 ID:???

奈良市長が辞任を表明　議会も解散、同日選か
　税金滞納などの問題をめぐり、市議会から不信任決議を受けた奈良市の鍵田忠兵衛市長（４７）は２４日、市議会議長に議会の解散を通知、記者会見し自らも辞任すると表明した。
　鍵田市長は昨年９月、市議の多数が推す現職候補を破り初当選。議会と対立が続いてきた。地方自治法の規定で４０日以内に市議選が、５０日以内に市長選が行われるが、同日選となる可能性が出てきた。
　県庁所在地で、市長不信任に伴い議会を解散、市長自身も辞任するのは極めて異例。
　鍵田市長は当選後、元市長の亡父から相続した滞納税など約４５０万円を払っていなかったことや、選挙区の寺に５０万円を寄付した問題などが相次いで発覚した。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 16:46:30 ID:gvyvC8mU

ID:??? ってかっこいいいね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:39:42 ID:PyXRVKL2

新市長は星野仙一

350 ：（自称）ちょっとだけ裏事情通：2005/06/24(金) 18:17:25 ID:???

投票日をずらす案もでてますよ。同日にするか、別々にするかで
市長選挙の方は結果が大きく変化するでしょうか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:36:22 ID:???

>>350
作為的にずらすのかも？金もったいないやんか
でも勝ち目無いのでは？

352 ：無党派・浮動者：2005/06/24(金) 20:17:27 ID:yym/b1i3

投票日頃は子供も夏休みやし、家族との時間の方が大切やわ。
時間割いて不在者投票行く気にもなれん。まあ文句言わないし好きにやっておいて頂戴。
投票所まで行く時間とガソリン代がもったいないわ。有権者に郵送するハガキ
だけでもお金もったいねいね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:18:29 ID:uRmFXwqD

鍵田がんばれ！
悪徳議員に負けるな。

354 ： ◆yHI8QkbUEU ：2005/06/24(金) 22:40:27 ID:???

鍵田は同日選に持ち込む予定らしいな。
●議会のみ解散の場合→再編された議会が鍵田の不信任を再び可決
　　　するには、2分の1の賛成でいいので、鍵田死亡。
●市長のみ辞任の場合→池田が辞職して市長選事実上の一騎打ち。
　　　共産、市民派が擁立したとしても大勢に関係なく、勝つのは池田。鍵田死亡。
▲同日選の場合→議会は再任された市長を不信任にするには再び4分の3の議決を要する。
　　　市長選に池田が出るので、鍵田にほとんど勝ち目はないが、万が一勝った場合、
　　　議会の勢力から池田をはじめ、反鍵田派を何人か外しておくことができる。

355 ： ◆yHI8QkbUEU ：2005/06/24(金) 22:48:47 ID:???

>>352　目の前の時間も大切だろうが、あんた、自分の治めた市税が年間いくらになるか計算してみろよ。
だいたい、納税を自分で青色申告してる人間は投票を棄権したりしないね。
源泉徴収されてるやつは自分で計算したことがなくて、税の使い道にも興味がないのが多いな。

356 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/24(金) 23:19:07 ID:???

税金払ってる市民から言えば、選挙なんぞいっぺんにやってしまえと思うのだが、
そこはそれ、いろいろ思惑があるんでしょうねえ。

今回、下手に池田君が市長選に出ても、逆に鍵田票増やしそうな気もするが。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:01:00 ID:???

池田も反面新聞のせいでかなりの票は逃げてるよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:23:55 ID:LV6oZDnp

>>355
サラリーマンだが給料は外交員報酬なんで、必要経費倒れで申告年収は少ないもんで
どうでもよろしいわ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:29:39 ID:???

彼が出たとしたらまたまた関係無いことが
暴露されそうだな・・。私も色々知ってるだけに

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:32:30 ID:???

池田のこれと言った成果って何かあるのか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:43:34 ID:???

池田は大川の次期後継指名うけてて鍵が当選
で利権と自己顕示欲の塊の議員と奈良○聞のバックの西○が暴れだした
ってのが近所のおばさんの自治会での話

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:09:33 ID:???

また論談に投稿するネタがたくさん出来そう

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:12:47 ID:J3kxITIC

鍵が市議選に擁立する候補って誰だ？三人ぐらいいるときくが。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:13:29 ID:???

奈良の政治を見守る会
http://www.geocities.jp/naranoseijiwomimamorukai/

365 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/25(土) 01:28:23 ID:???

月ヶ瀬と都祁の二人の議員は、不信任には反対票でしたね。
そりゃまあ、合併して握手した早々の市長に不信任はできんでしょうしねえ。

大坪君は、お父さんがもともと鍵田一世の運転手だったみたいだし、
橋やんは、元来の鍵田党ですわな。

松村氏は、元々社会党だったっけ。（大谷先生もそうだけど）
地盤が、鍵田お膝元のような気がするけど。
あとの矢野、土田のお二人は、どういう流れなんだろうか。

今回の解散だと、合併の特別選挙区はまだ「活き」のようですね。

ところで、市長選・議会選の、同日の場合と、議会先・市長あとの場合の得失は
どうなのでしょうか。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:33:19 ID:???

近鉄百貨店社員票って結構、大きいのかな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:43:42 ID:+cH+w27w

>>365　だからどうだと言うのでしょう？
奈良市は衆議院選挙区が２つに分割。月ヶ瀬・都祁は森岡の地盤となるのでは？

鍵田の失敗は、長幼の序を乱したこと。
それでも武道家か？五常・五倫すらわきまえない。看板、大いに偽りアリ。
公約にも偽りアリ。あれじゃ、公約ではなく、膏薬ですな。

森岡にも、荒井にも、馬淵にまで相手にしてもらえない「市長」に何が出来たんでしょうな。
ま、すべて身から出た錆ですが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:55:33 ID:???

森岡の後援会会長って大森町の寝具リース会社でしたな
忠山会の後援会って今はどこがメイン？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 05:25:59 ID:bJp3bmb7

議会解散の奈良市長が辞職、出直し選挙に出馬を表明

　税金滞納問題などをきっかけに、市議会から不信任決議を受けた奈良市の鍵田忠兵衛市長は
２４日、地方自治法に基づいて議会を解散した。鍵田市長は同日夕、「一緒に市民の審判を仰
ぎたい」と述べ、議会事務局長に辞職届を提出し、受理された。
　公職選挙法により、市議選は４０日以内、市長選は選管が辞職の通知を受けて５０日以内に
行われる。
　鍵田市長は昨年９月、就任後、亡父から相続した地方税滞納金を払っていなかった問題や、檀
家総代を務める寺に５０万円を寄進し、公選法違反容疑で書類送検される不祥事などが相次ぎ、
議会は３月に辞職勧告を決議、今月２２日に不信任決議を可決した。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000416-yom-pol

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 10:18:44 ID:yRFuojdb

鍵田がんばれ！
悪徳議員に負けるな。
利権欲の塊の議員と奈良新聞は市ね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 10:21:02 ID:???

>亡父から相続した地方税滞納金を払っていなかった問題や、

前市制が欠損処理をしていたため、じゃないのかな？

>檀家総代を務める寺に５０万円を寄進し、公選法違反容疑で書類送検される不祥事

鍵田家として納めりゃ問題なかったのにね、でも不起訴でしょ

機密文書を誰が持ち出したかで捜査入ってるけどたい～ほ、されたらバックのつながりがあばかれるね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 10:44:17 ID:???

鍵田は県議時代から周囲にえらそうな態度をとり続けて嫌われてた。
そのくせ市長になってからはヘタレ全開。気に入らない記事があれば
記者を市長室に呼びつけて説教かましまくり。そのくせＮ新聞は放置。
奈良を変えたいんなら、まずＮ新聞とやりあえよ。
市の職員は決済がおりない案件が多すぎて悲鳴あげてる。市制の停滞で
問題が噴き出すのは時間の問題。
議会も市長もどっちもどっち。ダブル選でよかったよ。一番すっきりする。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:37:29 ID:???

選挙はいつになるでしょうね。
奈良選挙だから大阪の層か野郎（同じ大学の奴）がゴチャゴチャ言って来なくて楽だよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:52:10 ID:K+QT86jF

＞森岡の後援会会長って大森町の寝具リース会社でしたな
＞忠山会の後援会って今はどこがメイン？
杉ヶ町の墨屋「墨○堂」。東向商店街の菓子屋「こげつ」。
林小路の看板屋「彩工○」･･･どうしようもない連中だ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:42:29 ID:Z1nY/bKD

地方税滞納金、檀家総代を務める寺に５０万円を寄進
なんて市民からすればどうでもいい問題。
そんなことより誰が市政をちゃんとやるかだな。

利権議員はやめてもらいたい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:27:35 ID:???

>>374
良い人ばかりじゃん

じゃ池田は？（ｸｽｸｽ

公安委員会指定

逝ってよし

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:54:30 ID:YOd0fGoI

社民党は弱者の味方だし当然日本人の人権を大切にしていますよ。
拉致事件では誤解を招いたが、金総書記が拉致を認め謝罪した後は
朝鮮労働党に批判を付きつけているのだ！　自民党の売国議員こそが悪なのだ。
多くの自民党議員は北朝鮮に弱みを握られている上に共存共栄を計っている。
社民党＝悪　　自民党＝正義ではない。　信じれるのは社民党だけです。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:53:42 ID:???

>>374
なるほどなるほど・・・
堀内孝雄の実家周辺も、もちろん鍵派だろうね
般若寺あたりはどうなんだろう？東大寺関係者もでしょうね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:57:50 ID:QSBImi5y

>>376
京都に蠢く懲りない真相シリーズ読んだ事ある？面白いよ。
内容は読んでからのお楽しみ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:44:32 ID:???

市民の為の市政？？って公言している鍵田市長が議会解散＆辞職。
前代未聞の結果。
何の為の議会解散？？
市会議員だって選挙をして市民が選んだ代表である。
問題のある議員がいるのなら、その議員だけを追及すればいいのではないか？
今回市長に対し不信任を突きつけられたのは、政策論争からの問題では無く
自分個人の行動に対しての物。なのに議会解散？大義も理由もわけわからん。
おまけに議会解散しておきながら、自らも辞職？？？
辞職するなら議会解散する意味が無い。もしあるのならそれは今後の自分の為。
本来なら自分だけが辞職して、もう一度市民の民意を問えば良い。
市会議員の選挙及び市長選挙って、どれだけの金が掛かると思ってるのか？
１億円以上かかる。
その予算は奈良市が負担する事になる。＝市民の税金である。
奈良市の財政が厳しい中、あらゆる予算を削りボランティア活動をしている
団体への補助金まで減額しているのに・・。
結局奈良市の財政の事等まったく考えず、自分の保身と自分の先の事しか
考えていない。
税金を払わなかった上に、市民から集めた税金を自分の為に使うとは呆れてしまう。
今回の問題で行う選挙は市長選挙だけでいいはず。
どうせ市会議員選挙は２年後にあるのに。
市民を混乱させている張本人は鍵田市長ではないのか？
こんな市民不在の選挙をされてはたまらん。

381 ：奈良新聞大嫌い：2005/06/25(土) 17:40:06 ID:qUU+JdEq

>>380
それは、N新聞の論調ですな。
あなたは、AMARIさんかね？

382 ：一同業者の端くれ：2005/06/25(土) 18:50:05 ID:???

玄人っぽい文章の書き方ですね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 19:27:41 ID:/4F4jblI

カギタ後援会の集会中です。言い訳ばかりしています。でも支持者はもう判断能力を
持っていないようです。ヒトラーに賛辞を送るように・・・。支持者ごと討ちましょう。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 19:58:12 ID:vGit7g6l

正直、内情を多少知る者にとって、大川派（Ｎ新聞社、某右翼、労組等）
なんてつまらないわな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:49:41 ID:OcS/EJnY

日本労農党って以前、宝来の県立奈良病院近くのマンション建設予定現場前の
バス停に、嫌がらせ看板掲げていた。日の丸やら建設反対の脅し文句がペンキで書かれていた。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:44:21 ID:+cH+w27w

>>384
＞大川派（Ｎ新聞社、某右翼、労組等）
害宣活動の内容からすると、完全に寝返ったんでは？
後援会長自宅周辺からの目撃談。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:28:09 ID:vGit7g6l

>>386
いいえ、結構複雑です。
右翼団体キクはある暴力団の依頼によって（カネをもらって）、鍵忠叩きを
していましたが、その暴力団の事情により攻撃中止がかかりました。
その後、Ｎ交通を対象にした街宣活動（別件）を数度やってました。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:37:31 ID:???

>>380
不信任案可決って事は解散権という権利もあたえてるのだよ

なにか

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:50:31 ID:vGit7g6l

鍵忠氏の対抗馬はＩと共産系だけ？
Ｉはクリーンイメージだが、腕力がないのでまだ時期尚早。
各組織・団体がＩを快く推すとは思えないし。

390 ：沈黙の人：2005/06/25(土) 23:14:53 ID:DxIBlxz/

＞眠主も絶対候補をだすといってましたよ。
Ｍ淵さんのメルマガ参照。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:15:44 ID:qP1nd0lL

フレー、フレー、ＩＫＥＤＡ！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:59:53 ID:???

厨房時代は池田印刷社製の書物にお世話になりました

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:04:54 ID:HGo00aan

貴広会

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:24:03 ID:NBMkiM/d

>>393
貴は関わっていないようですね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:31:51 ID:2UQULxgt

ちょっとはレベルが上がってきたか、と思ったが相変わらずだな。＞対抗馬たたきが目的の忠山会。
もう少し、まともな分析をしないと、読んでもらえないぞ。
>>390そういうときは、http://www.mabuti.net/html/fuekijuku/index.html
>急遽賛成に回ったのは、市長に議会の「解散権」を付与して新たな市長シンパの
>議員を増やす機会を与える、「市長支持」の行為だと説明がなされたとのこと。
>あり得ない。こんな子供だましの説明が通ると思っているのだろうか。
>本当の事情、などというモノがまことしやかにささやかれ、こっちの耳にも入ってくる。
>やはり、ダメだ、奈良市政は腐りきっている。

と、本人の語りを引っ張ってくる。これが「情報の正確さ」「確からしさ」の源となる。
このスレは、これから注目を集めることとなるだろう。
可能な限り客観的な分析を行おうとする人間が集まれば集まるほど、さらに注目されるだろう。

396 ：越山会：2005/06/26(日) 03:50:29 ID:yNB8CrKH

がんばれ！

397 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/26(日) 08:08:28 ID:???

ふむ、馬淵さんの言うところの「市長選予定候補者」とは誰なんでしょうねえ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:40:51 ID:feunBjjp

市長選予定候補者?
立候補予定者？
候補予定者？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:32:20 ID:JOCW0O6h

市長選予定候補者
いいのが来たらひっくり返して乗り換えるという意味か

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:42:19 ID:2UQULxgt

>>399
まともなのは　1 ◆4x4Q7kxTSk だけか？
あきれるくらいの厨房だな。元の発言を読み直せ。
http://www.mabuti.net/html/fuekijuku/index.html
＞No.58 市長不信任案可決！
（中略）
＞市長選予定候補者とも連絡を取る。
＞「覚悟はいいな？、大丈夫だな？。」

ここに集まる人間には、メディアリテラシーの講義から始めないといけないらしいな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 12:02:16 ID:2UQULxgt

政治とは何か
国や権力機構にかかわる人間のダイナミズムであり、様々な権力＆集団の間に生じる利害対立を調整・統合すること
持っているものから、持っていないものに金をばらまく事。富の再配分システムの構築。
１．国（政治制度）の揺籃期　武力の時代
パワー（ミリタリーバランス等）による支配。治安の安定化をはかる。
権力機構と富裕層が一体となることで、富の再分配メカニズムが機能せず、一人勝ち経済となり、治安が安定しない
２．発展途上国　富の時代
経済成長が最重要課題。企業成長を促す政策に配慮し、失業率の改善をはかる。
奪うことではなく、成長によって税収の安定を目指す。
３．先進国　　　智の時代
高度な民主主義社会が成立している社会。
最高権力者たる住民（税負担者）に高水準の行政サービスを提供することが、政治の仕事となる。
行政とは、教育・医療・福祉も含めサービス業であるという自覚と効率的運用が必要。
行政に評価制度をはじめとした市場経済原理を取り込んだ改革改善運動が課題となる
福祉水準・文化水準など多様なニーズに伴い、豊富なメニューを取りそろえる必要がある

402 ：向井弘：2005/06/26(日) 12:15:57 ID:NBMkiM/d

肩書きは画家です。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 13:55:40 ID:+hziEteo

>>400
>ここに集まる人間には、メディアリテラシーの講義から始めないといけないらしいな。

そんな難しいこと言ってもわからないでしょ。通りすがりの落書きして行くのも多いんだから。
街宣車や、右翼や同和ネタが好きなんだからさ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:01:34 ID:???

鍵田氏の兄弟が同じ職場だったとはこの間、知った。
なにせ社員が多いもんで・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:38:27 ID:F80C8HH0

>>401
その先進国のモデルは理念としては○なんだが、実態としては
それら目的のために行政が行われているというよりは
市民からの社会的要求に応じて「やらざるを得ないことをやっている」状態だと思う。

行政管理状態を抜けてないということ。
外圧によって強制的にやらされてる状態から、行政が自発的にやることを
見出して動き、しかもそれが社会ニーズにマッチしている状態にならなければ
行政経営とは言えないのではないか。

それはたぶん、行政だけでなく、市民が行政へ自主参加しなければならない部分を含んでいる。
豊富なメニューによる行政サービスなんて、市民は本当に欲しがってるのでしょうか？
それだけたくさん税金をいろんなことに使って欲しいと思ってるのでしょうか？
違うんじゃないですか？

実は、市民は税金を支払い、税金を使ってサービスを受けたいわけじゃない。
税金を納めるかわりに、自分の支援する社会貢献事業に寄付をして、その分税金が
控除されるほうが嬉しい。
税の使い道の自己決定だ。
その中では、行政が福祉サービスを片っ端からやる「大きな政府」ではなく、
その自治体のコントロールだけをやる「小さな政府」に変わっていく必要があるのではないでしょうか。

406 ：380：2005/06/26(日) 16:35:20 ID:???

>>381 >>382
いいえ私は新聞関係でもメディア関係でもない一般市民です。
おまけに前回の市長選の際鍵田氏の名前を書き投票した者です。

>>388
解散権を与えた？？？？
それ以前に不信任案とはどう言う意味かまったくお解かりで無いようですね。
こう言う自己中心的な考えの方が鍵田氏を応援されている事に、より一層嫌気が
さします。

解散権と言う物は、自分の為に行使する物では無いという事が何故判らないのでしょうか？
自分の為だけを考えそれを行使し、市税を使うと言うのはあまりにも身勝手な話だという事です。

これだけの莫大な費用があれば、市内にどれだけの信号機や街灯等が付けられますか？
少しでも女性や子供そしてお年寄りが安心して町を歩けるように出来るじゃないですか。
また、最近では小中学校での凶悪事件も頻繁に発生しています。
それを少しでも防ぐ為の対策費に使えるのではないですか？

当初鍵田氏が市長選に立候補された時、そのような良いお話を多くされていたはずです。
しかし、結局は経費削減・赤字財政を立て直す・無駄なお金を使わない・・・等等言いながら
自分の保身の為には平気で市のお金を無駄に使う方法を選ばれたわけです。

それに、大阪から来た害宣車に自分が責められたら、次は奈良の害宣車が反鍵田派の議員を
攻撃する。そして、不信任案が可決と同時に害宣は終了。
これはどう考えても鍵田側の誰かが奈良の害宣車を動かせたとしか思えない。
もしかすると鍵田氏自身が繋がっているのかも？とも思えます。鍵田氏は全然
クリーンなんかじゃないし、市民の事を第一に考えるなんてまったくの
デタラメだと言う事が良く判りました。

今更ですが、こんな大嘘つきの自己中心的な人に投票してしまった事を後悔しています。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 16:55:17 ID:pwc5tugn

鍵田氏ってそんな悪人なんですね。良く分かりました。
目がさめましたわ。武道やらやって正義ぶってるのは形だけなんですね。
論談の目安箱に投稿したらもっと広まると思いますよ。２ちゃんのここは
ごく限られた人しか見てないと思うので。

貴重なお話しありがとう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:16:50 ID:???

死人に口無しやし言っても仕方無いが、木山や西田の頃の負債を背負わされた大川や鍵田も貧乏くじやな
西田の頃のが一番酷い気がするわ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:29:26 ID:2UQULxgt

>>406　ヒュー。それが事実ならたいした洞察力だ。
奈良市政の将来を考えて議論を行っていく価値があるというものだ。

>>403>街宣車や、右翼や同和ネタが好きなんだからさ
そう。それが、これまでのこのスレッドのレベル。鍵田市長マンセーだった。
奈良市をとりまく政治状況は国家の揺籃期と同じくらいに低レベルなのだ。
武力パワーがいまだ政治に影響を与えている。戦後直後の治安の悪いころでもあるまいに。

今年度の地方財政白書では、奈良県は住民一人あたりの収税率は全国平均の３／４だ。
法人税・消費税の収税率が低く、個人住民税だけに頼っている構造になっている。
それでも昨年度より随分状況は改善された。昨年度の法人二税の収税率は全国最下位だった。
上場企業がほとんど存在せず、経済基盤が弱い奈良を象徴するデータだ。
これをみても、奈良は発展途上国であるとわかる。
大阪に通うサラリーマン、俗に言う「奈良府民」という高額所得住民から収税し、地域にばらまく事となる。
http://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/tiho/050622/si062208.htm
http://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/tiho/050622/siry0622.htm

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:29:39 ID:bIYqWHlX

向井弘さんか柴田隆司さんに立候補キボンヌ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:43:05 ID:2UQULxgt

>>405
もちろん、これはある意味での理想論だ。
だが、これからの政治がめざすべき状況というものがどういうものかをわかりやすく説明したつもりだ。
マニュフェストを議論した人たちは、この部分がよくわかるが経済学的素養が少ないと貨幣経済の発達が
時代に与える問題まで読み取る事が困難であるため、私が書いた、１．２のモデルはわかりづらいかもしれない。
アナール歴史学や、金融経済発達史、もしくは公文俊平などをかじると共通言語が見つかるかもしれない。

>豊富なメニューによる行政サービスなんて、市民は本当に欲しがってるのでしょうか？
>それだけたくさん税金をいろんなことに使って欲しいと思ってるのでしょうか？
>違うんじゃないですか？

そういうことを判断する＝公的意志決定、というのだが、その決定を生み出すメカニズムの議論をしているのだ。
市民がどのようなサービスを要求しているのか、そのサービスに払う対価は妥当かどうか。
それを決定するのは市民自身だ。それが、反映できるシステムを作り出すことが大切なのではないのかね？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:55:47 ID:2UQULxgt

>>411のつづき
市場経済のすぐれた点は、顧客が「購入」というある種の投票行動を通じて、ニーズが日々市場
に反映されていくことだ。優れた商品やサービスは市場の評価を得、高価格であっても取引される。

市場メカニズムの重要性とその原理がわかれば、中央行政が支援制度へとシステムを変更していく
理由がわかるし、時代の流れも見えてくるだろう。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:19:32 ID:???

私はガイ洗車レベルだからそんな難しいこと書かれたら
いい事書いてるのか、間違ったこと書かれてるのかもわからないよ・・・・
どこのマクドナルドがいい店なのか？とかくらいのレベルでないとツイテ行けないよ・・・

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:54:41 ID:9KcfpU2T

次の市長には・・・
１．やっぱり鍵田でないと困るよ･･
２．別に鍵田でなくてもいいよ･･
３．他の人がいい･･、どうでもよい･･

１．の鍵田にこだわるのは、市民全体としては少数でしょうね。
２．の鍵田でなくても良い人は、増えたでしょうね。
３．他の人が･･、どうでも･･という人が圧倒的に多いようですね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:09:35 ID:lIgsBdH7

もうこうなったら、中村泰士しかいない　

♪ゆらら～の湯～

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:24:10 ID:MfJRW48K

http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1119788277558.jpg

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:25:24 ID:MfJRW48K

　　　　　（　＾ω＾） …　　　　　　（＾ω＾）　…
　　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　　|　| 　　| | 　　　　　　|　／⌒ヽ |　|　　…
　　　　|　|　　ヽヽ　／⌒ヽ　| （＾ω＾）　| 　　
　　　　 .|　| ／⌒ヽヽ（＾ω＾）/´　　　　（___）
　　　　　|　（＾ω＾）∪　　　ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　||
　　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　.||
キャプ
http://dat.2chan.net/17/src/1119785599706.jpg
日テレ
http://www.ntv.co.jp/A/a-ishikawa/index.html
ミルコ
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1119788277558.jpg

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:34:14 ID:???

公明新聞：2005年6月24日付
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0624_11.html?kw=%BF%E4%C1%A6
都議選で６氏を追加・支持
公明党は２３日、党本部で中央幹事会を開き、東京都本部役員会で決定した都議選の追加推薦・支持候補について報告を受け、了承した。
累計で推薦は１５氏（自民党公認１３、無所属２）、支持

新たに了承した推薦・支持候補は次の通り。

（略）

【推薦候補＝無所属】

文京区　鳩山　太郎　現

（略）

ついに公明党が鳩山　太郎氏を推薦しました。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:36:16 ID:???

あのガラス玉のような目をした駄鳩どもは、実はみな由緒正しい血統をおもちで、
ただちょっとばかし「出世コース（？）」から外れただけということになる。
この話、なんか笑えないなぁ。明日から選挙が続くけど、
「由緒正しい血統をおもちで、ただちょっとばかし『アリ？』と首をひねらざるをえないような立候補者」が
ガラス玉のような目をして「最後のお願いを（クックルックー）」とかホザいてるしなぁ。
頼むから授業の邪魔すんなよってカンジ。
http://note2.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=SNA31814&n=1&t=200304

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:38:50 ID:???

http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html
「朝鮮民主主義人民共和国」視察報告

この初鹿明博という人は都議会議員さんだそうですが、同胞が何人も拉致され
未だ帰ってきていない人も沢山いるのにノンキなものですね。

議員というのは余程気楽な商売の様です。

北朝鮮に行くと何か良い事があるのでしょうか？
中山正暉元日朝友好議員連盟会長、拉致疑惑日本人救援議員同盟前会長は北朝鮮へ
行ってから北朝鮮に対する態度が豹変しました。野中広務も同様です。

何の罪もない同胞が誘拐されるという国家犯罪に対してどの様に考えているのでしょうか？

421 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/26(日) 22:25:14 ID:???

>>416-420
スレ違いウゼーーー

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:27:34 ID:NBMkiM/d

いまの奈良市政にはクリーンさより豪腕が必要なのではないのかと
思います。
市長になる前から鍵忠氏は、少々やんちゃだが存在感が強い
というイメージでしたから、「役人的」市政の改革にはちょうどよい
と思いました。事実、旧市政のマンネリ化の対極としての市長誕生
だったと思います。加えて先代の偉業に対する幻想、自民党出身と
いう安定感が選挙に有利に働きました。
鍵忠氏は自民党系会派議員との関係修復ができればこういう事態には
ならなかったでしょう。
石原都知事や田中長野県知事のように「メディア」を味方にすること
ができれば、議会少数派でも市政運営できたのでしょうが、N新聞の
過度な偏向報道を見れば、悲しくなってしまいます。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:29:57 ID:???

今東光のようなおっさん出てこんかな？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:30:34 ID:vWr+IOeb

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:14:41 ID:zOVYEd6N

鍵田がんばれ

利権議員はやめろ。

大川は使いもしないような文化施設たくさん作って
無駄遣いしてたよな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:17:47 ID:oZ3F4FbA

１００年会館は音響がめちゃ悪いらしい
歌手・音楽家に不評だとか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:19:06 ID:Pyh0dzsk BE:79347762-###

選挙違反じゃね？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119614727/l50#tag13

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:22:05 ID:yy1snONJ

>>414 >>414次の市長には・・・
＞３．他の人が･･、どうでも･･という人が圧倒的に多いようですね。
これをサイレント・マジョリティという。反対語は、ノイジィ・マイノリティ。
彼らは静かではあるが、意見や意志を持たないわけではない。
本来の政治の役割はサイレント・マジョリティのニーズを知り、権利を守ることだ。
しかし、往々にして既得権を持つノイジィ・マイノリティの意見ばかりが目立ち、優先される。
たとえば国立病院の市民病院化だ。
あのときの既得権を守るため凶惨党（Ｏ谷会）＋医師会の騒ぎとＮ新聞のキャンペーン
はひどかった。市民の要望はＮＩＣＵであり、ホスピスだったのに。

政治について議論をしたいと考えるのならば、基礎的な政治用語を学ぶべきだろう。
今なら、インターネットを利用すればかなりの情報を得ることができる。
ただしメディアリテラシーの力がないと、情報の「正しさ」「確からしさ」を見極める事ができず
ますます、厨房となるが・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:22:32 ID:zOVYEd6N

使いもしない文化施設作って

土建屋を儲けさせたのが大川。

そういう無駄はやめましょうというのが鍵田。

それで、土建屋とつるんだ利権議員は鍵田を落としいれようとしてる。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:25:31 ID:???

やはりこの奈良を救うのには
辻　第一氏しかいない

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:25:44 ID:yy1snONJ

>>422
＞いまの奈良市政にはクリーンさより豪腕が必要なのではないのかと思います。
なぜ、そのように考えるのか、そこをしっかり説明してくれないか。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:26:53 ID:yy1snONJ

しかし、ほんとに鍵田派はレベルが低いな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:30:09 ID:/9jc2zXH

ｺｺの嘘情報をリアルで自慢げに話してる奴は２ｃｈネラーと断定できるなｗｗｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:33:24 ID:???

>>432
皆レベルが低いよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 02:12:48 ID:bvvTqhF2

誰か前スレを簡単にまとめてくれないか

【２代目】奈良市鍵田新市長の行く末を、語るスレ
http://2ch.dumper.jp/0004560707/

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 10:32:19 ID:???

>>431
に同意。
>>422
＞いまの奈良市政にはクリーンさより豪腕が必要なのではないのかと思います。
の考え方がわからない。
この前まで反鍵田派の事を黒く汚くと批判してきたのに、自分のところの
怪しい部分を突かれると、今度は豪腕が必要だと？？？？？
鍵田氏の豪腕と言うのは奈良の害宣車を動かす事なんですか？

鍵田氏を応援している人って、こう言う風にコロコロと言う事が変わり、
都合の良い事ばかり言うから程度が低いと言われるのですね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 11:08:05 ID:ZAXno7cv

>>436
>この前まで反鍵田派の事を黒く汚くと批判してきたのに

少なくとも私はそういう類の批判はしたことがありません。
優先順位としてクリーンさより豪腕が必要とされていると考えただけです。

数代続いたロボット市長はしがらみの中に存在していただけでした。
平時にはそれでもよろしかろう。しかし、深刻な財政難と地域経済低迷が
限界に達し、それでは立ちゆかなくなってきました。それまでの大川支持層
の一部が鍵忠支持にまわって鍵忠市長が誕生したと考えられます。
鍵忠氏は年齢こそ比較的若いが、フレッシュイメージで当選したわけでは
ないでしょう。むしろ、先代へのノスタルジーやら、変人的な人柄が作用
したのでは。改革が必要とされる市政には多少ムチャなオッサンでも構わ
ないと私は思いますが。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 11:30:51 ID:???

マニフェストに味噌会館建設を！

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 11:48:04 ID:j/Rqtqju

奈良の雄と勘違いしてる某マスコミ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 12:03:39 ID:1J4xepNn

鍵田はマスコミを見方にしないといかんな
今の政治はマスコミが大事だ。

反鍵田はマスコミ（奈良新聞）を見方にしたわけだ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 12:17:58 ID:UeY59GOR

議員が土建屋では仕方ない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 12:23:08 ID:???

反鍵田がマスコミ（奈良新聞）を味方にしたんじゃなくて
大川体制の流れじゃないと都合が悪かっただけだよ、
今の構図だと鍵が再選になって当選すれば奈良新聞にとっては死活問題だね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 13:30:54 ID:u9rdeFe9

アジテート新聞

444 ：裏番記者：2005/06/27(月) 18:42:25 ID:P9mDlf+V

【速　報】

投票日は７月３１日に決まりました。
議員・市長の同日投票です。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:08:50 ID:0NmA8jNG

＞＞４４２
奈良新聞はなんで大川体制でないといけないの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:35:52 ID:gT3GDQhM

ダブル選挙！奈良もまたこれで潤う人が出てくるの？変わった町ですね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:54:25 ID:???

氷屋は儲かるよ

448 ：奈良新聞大嫌い：2005/06/27(月) 21:17:15 ID:em+3MisP

>>445
阪神淡路大震災の義援金をネコババしたN島前社長がN新聞の株式をほぼ１００％
保有し、奈良市はもちろん奈良県、県下の自治体の首長･議員を脅してきたからでしょう。
1面に載っている「情報ホットライン」とは,N島のさんの恐喝の為の情報源だそうですよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:01:07 ID:wLEjgWu4

地元メディアよ！選挙に向けてより一層の市民へのアジテートを望む
頼んだぞ！田舎市民は洗脳されやすいのだから。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:44:12 ID:bvvTqhF2

奈良新聞なんか取ってるヤツがどれほどいるってのよ・・・

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:45:53 ID:???

だからぁ配達員に頼めば付録～

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:09:09 ID:???

>>449
アジ新聞って一昔の学生運動かよｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:57:09 ID:gYHtxwm4

これが、奈良クォリティか。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 03:44:28 ID:6LLPOCmc

保守系からも出ると噂されているがひょっとしてあの彼か？
笑わすなよ・・

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:00:04 ID:ZSBjxUz1

得票予想（％）

鍵忠　　　　３５
保守系市議　２５
民主馬渕系　２５
共産　　　　１５

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:03:28 ID:ZSBjxUz1

◇平成１６年奈良市長選挙開票結果　投票率３６.７７％
当４８２５５　鍵田忠兵衛（無新、４７歳、初当選）
　４４９８８　大川靖則（無現、自・公・社推薦、７２歳）
　１２５９９　日和佐穣甫（無新、共推薦、６５歳）

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 12:03:57 ID:HQ1OM4gl

まあどなた様も、裸の王様、マリオネットですから

458 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/28(火) 14:19:11 ID:???

民主党の市長候補予定者は、岩城県議だそうですね。
ただし、あくまでも予定であって、他党などとの協議の上でどう転ぶかはわかりませんが。

共産党も、独自候補立てるかどうかは、微妙な発言がでてますね。

しかし、市民の素朴な感情から言えば、全く迷惑な話にはちがいありません。

根本的な原因から言えば、>>456のような選挙が行われたこと。
すなわち、ろくに市政の現状や、市民の意向を斟酌せずに、安易に現職の四選出馬を
支持した自民、公明、社民各党のボンクラぶりが、市長の器でもない忠兵衛さんに
「鍵田ブランド」にのっかった当選を許したことにあるのではないでしょうか。

ことここにいたっては、市政の変革を実現できる市長候補を、一刻も早く擁立することが
必要ではないかと思いますが、市議との同日選というのが、陣営の分裂を招く可能性も。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:50:09 ID:+8b8t4LP

共産・・・今回ばかりは自重してくれ
どーせ勝てないんだから

池田・岩城・鍵田はローカルマニフェストを早急に示せ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:00:56 ID:???

池田では役不足だよ
勤務先でも、個人的にも推さない方針ですわ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:04:31 ID:v6acUvJe

市議選って何票くらいで当選ライン？
奈良市って選管のHPないんやね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:11:57 ID:hW2txEfe

知名度だけで見たら鍵田氏かな？
他者は一般人には薄いかな。労組関係の方から
民主党の方はお馴染みであると思うが。
のり様は、ちょっと早いかな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:13:10 ID:hW2txEfe

労組関係の方から →　労組関係の方なら　です。

464 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/06/28(火) 15:42:40 ID:???

前回市議選で、最低が1850票、最高が池田クンの5457票ですな。

当選４４名の単純平均が、2528票ですが、池田クン外すともっと下がる。

市長選と同日になることで、投票率は上がる要素がありますが、
反面、事前の掘り起こしが出来ていない分、実際の投票が減るかも。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:05:26 ID:???

夏休み中の日曜日だし投票率どうかな？
投票率高いほど浮動票が動き鍵田には不利なのかな？
７月３１日が天気良く行楽日和か大雨降って投票率下がれば
鍵田が勝利かな？今回の選挙、マスコミが取り上げてるほど感心あるのかな？
嫁や年金暮らしの両親はどうでもエエ言ってますわ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:43:53 ID:ve9CKsFt

鍵田が擁立する新人市議候補って誰や？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:42:47 ID:NZIueYck

鍵田とピンクレディーは同い歳

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 18:11:04 ID:???

>>467
♪自首してみたらどうなの～～

469 ：奈良新聞大嫌い：2005/06/28(火) 23:34:17 ID:J8ovv6XQ

鍵さんの対抗馬は、やっぱ池田のりひさ君でしょう。
今回の不信任決議の中心人物は、彼なのだから出なかったら何の為の不信任決議
だったのか意味不明ですな？
槍の宝蔵院と利権一族の対決は、おもしろそうですな。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:43:29 ID:wBKS+QIT

嗅ぎたさえ死亡すればそれでいいのだよ。フォフォフォー！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:01:31 ID:hQ+/se43

●○利権の真相

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:29:53 ID:???

まあダメだとしても、手をふりあげたからには出馬せざるをえないな
マクドナルドでミニ集会かな？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 04:45:51 ID:s1SmdS91

そろそろ、てんいち先生の出番じゃないですか？
久しく登場いただいてないのでぜひ降臨願いたいですね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:14:45 ID:PNqOq7rN

>議員の意志とは関係のない大きな圧力

http://www.kagichu.net/
その議会の運営についてですが、今回の6月議会にしても10時開会予定が
16時に開会し、「暫時休憩本日は延会します」と30秒程で終わってしまう
日もあり、議会を傍聴にお越し下さった市民の方は呆然としておられました。
議会が10時開会ということは46名の議員もさることながら、私を含め
理事者側（行政側）も仕事で市役所を離れることもできず一日を無駄に
してしまうわけであります。
そして、議員の意志とは関係の無い大きな圧力が、議会に大きな影響を
及ぼしている現状、これは許しがたいものがあります。このような
議会でいいのでしょうか。やはり、議員も市民の皆様の信託をうけてい
るのですから、しっかりと奈良市の将来を考えるべきではないでしょうか。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:22:21 ID:+c4mjbOR

http://www.kagichu.net/ ････田中康夫のマネだな・・・。

勘違いするな！言い訳するな！税金払え！氏ね！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:34:40 ID:/I+T7YzV

池田のＨＰが只今、リニューアル閉鎖中。
高市早苗が市長になるような最悪の事態にならないことを祈るばかりだ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:36:45 ID:???

>>475
税金払え！は良いが、氏ね！って時限の低い事書くなよ。
中学生はおとなしく期末テストの勉強しときなさい。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:00:06 ID:???

候補者選びで仲間割れしたりして？
職場でも話していたが、大川が出てももう投票しようとは思わないな。
若手ではまだちょっとね・・・。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:46:25 ID:PNqOq7rN

>>478
>候補者選びで仲間割れしたりして？

そんな感じがしますね。
まさか民主党主導で候補が一本化されたりしないでしょうね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:48:10 ID:KKUvzgHM

>まさか民主党主導で候補が一本化されたりしないでしょうね。
国会議員級の出馬ならありえると思うが

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:12:45 ID:zUXBTj9A

民主党も最近はパッとしないし
池田氏ではまだまだでしょう
鍵田氏もあれだけやられたら有権者も考え直すだろうし・・
刷新してくれる人はおらんかね？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:32:22 ID:???

高市が出てきたなら少し違う動きになるかもね
少なくとも、大川はじめ慣習市制からは抜け出せそうな期待を市民は持つんじゃないかな--
前回の市長選でもそれを願って市民は票を投じたのだろうし、
流動票はかなり取るだろうね
鍵陣営も組織の体制を考えないと、かなり苦しい選挙になりそうだし
大川は問題外、池田も首長選挙となると、今回は厳しい展開だろうと思うが
それより市会の顔ぶれなんとかしないとダメだと思うがいかが

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:37:15 ID:???

高市は次の選挙で国政に戻りたいでしょう

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 15:00:22 ID:+c4mjbOR

利権がらみじゃない人頼むよ。
鍵も結局は利権の化身浅川とツルンダしなあ、期待したほうが間違いだった。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 16:16:39 ID:TuHZ0Wwk

結局さなえの豪邸も利権の汁だしねぇ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 16:34:48 ID:PNqOq7rN

「市長としての資質」を問う奈良市長選は、7月24日の告示に向け、
市議会の不信任を受けた現職の鍵田忠兵衛氏(47)が再出馬を表明、
対立候補の一本化が焦点になっている。28日も各党や改革を目指す
前市議会各派が、精力的な候補者選びを続けた。
前市長の大川靖則氏(73)、前市会副議長の池田慎久氏(36)、
民主党県連幹事長代行で県議の岩城明氏(46)のほか、新たに
前衆院議員の高市早苗氏(44)、前県教育長の藤原昭氏(61)への
出馬要請が各界から行われるなど、急展開。
鍵田市長に不信任を突き付けた前市議会各派で統一候補が
擁立できるか、緊迫した情勢が続いている。
(2005.6.29　奈良新聞)

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 16:39:34 ID:Igi6Z0pf

藤原　昭氏、もと県企画部長、教育長の名前が浮上しているが、
最適ではあるまいか。たぶん、各党派は反鍵田一本化できるであろうし、
行政手腕も確か、なにより、かぎちゅう氏や池田君とは、レベルが違う。
やはり、奈良は文化しか売り物はないのだし、そのためには、藤原　昭さんは最適。
利権派や、高市さんのような人を、奈良市長にしてはならないと思う。
まして、せっかく、おろしたかぎちゅう氏は、本来出るべきでは
ないでしょう。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:00:00 ID:???

いける！と思ってる池田氏もかわいそう
誰か、「王様は裸だ！」と言ってあげないとダメだよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:14:23 ID:+c4mjbOR

そうでもないようですよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:16:26 ID:???

隣接の市と仲良くなってゆける人望の厚い人がエエですよ
バックに利権が絡まない人

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:22:24 ID:PNqOq7rN

>>487
>藤原　昭氏、もと県企画部長、教育長の名前が浮上しているが、
>最適ではあるまいか。
そうは思いません。役人的、サラリーマン的な人材ではないで
しょうか。「扱いやすそう」というのが正しい見方。
藤原さん自身が利権の亡者ではないでしょう。が、このロボット
を操縦しようという多数の者がいることを忘れてはなりません。

高市女史は地方政治タイプではない。いちおう国家権力側（森派）
ですから、奈良のためにうまく作用してくれることを期待。批判を
承知で言えば、国の予算をどっさりひっぱって来て欲しい。それが
できれば落ちないわな。

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：奈良新聞大嫌い：2005/06/29(水) 19:17:59 ID:eorVFnib

>>482　　それより市会の顔ぶれなんとかしないとダメだと思うがいかが

市会議員も池田議員と奈良新聞によって操作されているだけだから、池田君が市長選に
立候補して、誰でもいいから敗れたら、彼は市会議員の席も失い、多くの日和見議員も
寝返る。　　かな？
でも、まともな人間は立候補しないだろうな？
利権と対立したら、また鍵田さんや高田市の松田市長のように引きずり下ろされ
るだろうね。すると、やっぱ、鍵田さんにもう１期がんばってもらうしか、われ
われには、選択肢が無いのでは？
他に良い候補者がいますか？
地元マスコミに叩かれてもへこたれない人が？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 20:04:14 ID:AfA3Tst5

高市って結婚してもう旦那のところにいるん？
学園前ハウスにはおらんの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:19:53 ID:vL0DmL28

>>493　＞奈良新聞大嫌い＝松○市長？マ○ズさん？よね○さん？
よほど、後ろめたいことを奈良新聞につつかれたのかね？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:51:48 ID:PNqOq7rN

奈良新聞の暗部をルポしたら面白そうなんだが、発表できるメディアがない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:59:34 ID:Xo1Yxu9x

このスレでどーぞ

498 ：中学の後輩です：2005/06/30(木) 04:04:08 ID:4UXtX/dj

池田君、自民党に公認申請したみたいやが
早い話が、自分が市長なりたかったから鍵田降ろしたんやろうな
３期連続トップ当選の経歴が活かせるのかな？
若さとポスターの写真で選ぶ奥様方が見方なのが強みか？
見栄えが良いのはやはり、得ですな。中身は知りませんが・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 09:25:41 ID:???

全県区一位の経歴の高市ー出馬求む！
○田市制だけは避けたい

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 10:07:50 ID:ZXThP3Ez

池田君、公認取れなかったので市長選出馬辞退だって…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:12:43 ID:0NLVkv11

高市さんっていくらなんでも
家庭崩壊になってしまうんじゃないの
家はあっても生活バラバラじゃ
あ　いまも近大教授か
じゃあ　どういう暮らしをされているのだろう
とにかく今名前の出ている人はみな下りてしまう気が
新聞って酷なことするんですよね
国士　いや奈良士　いでよ

502 ：浮動明王：2005/06/30(木) 11:20:00 ID:7Gu3UfdM

>499 それは昔の話。
＞それはそれは。奈良の自民もまだすてたものじゃない。
統一候補の選定大詰め-奈良市長選で市会各会派

　　不信任決議された鍵田忠兵衛市長(47)に対抗する統一候補の擁立が焦点となっていた
奈良市長選だが、決議に署名した前市議会各会派の代表と前・正副議長は29日夜、市内で協議を重ね、
統一候補の人選作業を行った。具体的な「統一候補予定者」の絞り込みをし、
一致して出馬要請していく方向だが、持ち帰って機関決定が必要な政党もあり、大詰めの段階を迎えた。
同席した前副議長の池田慎久氏(36)は、自民党に公認申請していたが、
統一候補擁立に賛成しており「市長選には出馬しない」ことを表明した。
また前市長の大川靖則氏(73)は「決まれば、私も応援したい」とし、
自身の出馬はないことを明らかにした。

(2005.6.30　奈良新聞) ですね。

協賛党が相乗りするかなんて1995年の内閣を思い出していたのだが。

503 ：浮動明王：2005/06/30(木) 11:26:03 ID:7Gu3UfdM

最大の悪は何か。
http://www.kagichu.net/
であるように、午前10時開会の議会が午後4時過ぎの開会となった。
ここでいわれている「議員の意志とは関係の無い大きな圧力が、
議会に大きな影響を及ぼしている現状」だが、
議長室にかのＮ島が入ってなかなか出てこなかったのだそうだ。
ここまで公器を装ってローカルメディアが
介入することは市民にとって何を意味するのだろうか。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:57:57 ID:Y668QrtE

公明党の力も大きいからね。忠氏は公認申請したみたいだし

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 12:03:40 ID:V3BwCZMs

>>503
なるほど。ひどい話だな。
右翼団体、同和組織でもそんなことしないのに（今は）。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 12:09:38 ID:V3BwCZMs

いずれにせよ団塊の世代より下の世代が主役になりそうです。
労組や市幹部、各政党関係者は団塊の世代が中心に構成されて
いるのですが。
団塊の世代スルーです。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 13:07:51 ID:c7gQv2ZR

立候補者説明会っていつだ？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 13:41:19 ID:V3BwCZMs

投票日７月３１日に地震が起こるのではないかというウワサが
奈良旧市街地に広まっています。前回市長選の日のように・・・。
NHK当確のその瞬間に地震が発生する確率は、数億分の１といわれ
まさに怪奇現象。

http://www4.kcn.ne.jp/~hozoin/kgoroku15.htm

509 ：プロ市民：2005/06/30(木) 13:53:27 ID:9MzS2J0k

兎に角、今から候補者のスキャンダル探しに聞き込み調査いたします

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 15:26:29 ID:V3BwCZMs

>>502
その奈良新聞の記事は、どうも奈良新聞の「思惑」が盛り込まれた
プロパガンダ記事に見えて仕方がない。
>具体的な「統一候補予定者」の絞り込みをし、
>一致して出馬要請していく方向だが、持ち帰って機関決定が必要な
>政党もあり、大詰めの段階を迎えた。

本当だろうか？実は交渉決裂（交渉持ち越し）ではなかろうか。
奈良新聞サイドとしては鍵忠に勝てる候補を打ち立てたい
のだろう。統一候補を立てることを既成事実にして世論形成
を狙っているとしか考えられない。
事実、民主系候補が出馬意向だと言われているし。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 17:03:07 ID:7oCsTmEh

鍵派の書き込み多いね、どうやら。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 17:18:12 ID:???

まあこのスレの内容に左右なんかされず結果はわかってる。

513 ：奈良新聞大嫌い：2005/06/30(木) 23:44:52 ID:aoaVCJVy

>>511鍵派の書き込み多いね、どうやら。

鍵派ではなく、反「○川･池○･N嶋・N新聞」だと思うよ。
敵の敵は味方で、とりあえず鍵さんに頑張ってほしいね。
今回は、突然の選挙でまともなマニフェストを作る余裕はないし、利権の
妖怪がうごめく奈良市の現状を考えれば、まともな人間は立候補できないね。
まともな市長選挙は、３年後でしょう。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:56:45 ID:FgbXKRU/

　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　　　
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　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　 .＜　俺様はお金持ちだよ
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　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　
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515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 05:20:28 ID:???

変なコテつけてる奴は同一人物とみなしてる俺がいる

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 10:41:59 ID:???

http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/001316/
ちょっち休憩

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 10:56:19 ID:wyS8aeEu

統一候補調整続く-各党、週明け正念場【奈良市長選】

　　市議選とのダブル選挙で今月24日告示、31日投票
される奈良市長選は、鍵田忠兵衛市長(47)を事実上辞職
に追い込む結果となった不信任決議に署名した前市議32
人が「統一候補」擁立の方向で固まってきたことから、
急展開を見せている。各党の選挙対応も、統一候補の調
整を軸に進むとみられ、異例ずくめで進む市長選は、こ
こ数日が正念場となる。

　自民党県連奈良市支部（小林喬支部長）は、きょう1日
午後6時から、奈良第一区支部との合同役員会を開く。
(2005.7.1　奈良新聞)

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:10:14 ID:Q2hWh7AG

池田ってさ、宝来の池田ジムの息子やろ。
ヤクザやん。品のええ顔にうまれて得したね。
あのオヤジをうらめよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:58:17 ID:MIL0+78J

>>518
良くぞ書いてくれました！

520 ：大仏さん：2005/07/01(金) 12:20:43 ID:4//lJPwo

毎度おなじみ偏向
「金要痔票」から

統一対抗馬はだれ

　　政治家としての資質が問われ続けた（by　N）鍵田忠兵衛・奈良市長に対する市議会の不信任決議に始まり、
それを受けての市議会解散、そして鍵田市長の辞職と先週は矢継ぎ早に局面が大展開した。
奈良市政まれにみる波乱劇の末、ダブル選の日程が決まった。
今月24日告示、同31日投開票の同日選挙で行われることとなった。
緊迫した短期決戦の中で、鍵田市長は早々と立候補を表明した。
これに対して、「反鍵田」を旗印にする自民、公明、民主、共産、社民など各党派が、
政党色やイデオロギーを超えて統一候補者の選任作業を進めているが、
まだ絞りきれていないのが現状だ。
中略
　しかし、このような事態を引き起こした張本人はいったいどこのだれなのだろうか。
鍵田市長はいつも「主語」をはきちがえているように思えてならない。
チェック機関である議会がもうこれ以上、
県都・奈良市の行政を任せることはいかがなものか、
と鉄槌（つい）を下したことに何の良識を疑う余地もない。（笑える）
以下略、止め。

まだまだ続く、一日中こういう言葉を弄んで給料をもらっているのだね。
こういう人を何人も飼うためには地上げでもして稼いで回転させる以外にないんだろうね。
退陣すべきは、この新聞ではないだろうか。
どんどん内部告発したらいかがでしょうか。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:36:45 ID:QzjfYMky

ボクサーＶＳ槍なら、槍の一突きで槍が勝つでしょ

>>518
某暴露本読んだことある？こんなん書いてエエのかと
思うようなこと書いてる。同僚に借りて読んだが正直ビビッタ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:08:53 ID:MywIM4Wp

>>518-521
ほんとにひどいですね。恥ずかしくないんでしょうか？

＞あのオヤジをうらめよ。
それって「俺は差別主義者です」っていう言葉の裏返しですよ。
親を選ぶことはできないんです。本人がしたことで問題があるときは、責任をとるのは当たり前ですが
親のことで避難中傷するっていうことが、どういう事かわかっておられるんでしょうか。

２ｃｈの鍵田支持者はひどいとは聞いてましたが、ちょっとひどすぎ。
鍵田さんもこんな支持者ではかわいそう。それとも類は類を呼ぶんでしょうか？
ひょっとして、ここの鍵田支持者の書き込みは「ほめごろし」が目的なんでしょうか？

523 ：どうわサッカー：2005/07/01(金) 20:17:42 ID:PYl6DMPF

チューベーの親父さんが市役所から県政だと去ってから
20年間、事なかれ役人市長のもと、ねずみのおじさんたちは
県都をかじりまくりグルメをむさぼっておりました。
このグルメは後継指名も
して未来永劫子々孫々安泰のつもりが、
カギチューという歴代大仏の守りをしていた
歴史の尻尾になまず髭のある一族の出現。
ナンチューことじゃと奈良ネズミたちをとりあえず
けちらしたのですが、奈良ネズミのおじさんたち、
コソコソ、ガサゴソ、あれやこれやと
カギチューおろしにあまり聡明とはいえないおつむを
寄せ合って毎日毎晩相談しています。
奈良都ネズミおじさんたちのお話、これからどうなるでしょうか？

524 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/01(金) 20:23:26 ID:PsARtFEF

>>518
某暴露本読んだことある？こんなん書いてエエのかと
思うようなこと書いてる。同僚に借りて読んだが正直ビビッタ。

その本ってどこに売っているの？書名は？？

>>521非難中傷で本当に悪い事をしているのはだれ？？
私がなぜ奈良新聞大嫌いかというと、以前、私の職場と同僚が奈良市内の土建
関係者と些細なことでトラブルになり、奈良新聞、ならリビング、サンケイ新聞
などから報道による攻撃を受けました。さらに、暴力団関係者、行政の裏から手を
回して県庁からもプレッシャーを受け、散々な目にあいました。
その同僚は、学園紛争真っ盛りの時代に、京都の大学の委員長を経験した豪傑でしたが、
精神的に本当に参っていました。

マスコミのプレッシャーは、私達が想像する以上にダメージが大きいのです。
鍵チュウさんは、そのときの１００倍以上の攻撃を受けてもノックアウトしない
とは驚きです。
普通の市会議員も市長･知事もこれが怖いから、利権と手を組むしかないのです。
ブラックペーパーに対抗する手段は、このスレくらいしかないのが実情です。

525 ：どうわサッカー：2005/07/01(金) 20:46:40 ID:PYl6DMPF

＞518＋521さん
暴露本なんて読みたくなくなる感動名作をお知らせ。
灰谷健次郎さんの出世作「兎の眼」。（新潮文庫だったが、
神戸の少年殺人犯報道に抗議して角川に版権を移している）
中世の民衆救済者にして奈良代復興者の叡尊・忍性たちの時代に
制作された西大寺の善財童子に心を寄せる
新任の医者の娘のお嬢さん先生は、最初の授業で血しぶきをあげる
子供のけんかに遭遇する。しかし、その背景は・・
ハエを飼う少年にしっかり眼を注ぎ、図鑑を与え、少年はハエ博士になり、
ある食肉工場の衛生管理の危機を救いさえする。
最後、清掃工場の移転に伴う校区移動に反対して荷車に乗って進む
生徒や先生たちという、まるで文殊五尊像のような描写で終わる。
事物や現象をよく観察し、正しいことを見抜くことが
いかに大切か。
親がどうの、ボンボンで資質がどうのと一方的に書きたて
暴き相互理解を妨げることは媒体・メディアの意義から乖離しているだけでなく
、市民をいたずらに鍵田派と反鍵田派に色分けして無用に争わせることで
奈良の都市間競争力をさらに低下させているといえよう。
522さん、鍵田スレに登場する面々は、奈良の「いちびり」たちが
多いのですよ。気にせずにキラリと光る本物を垣間見て
メディアが絶対に扱わない真実を洞察して判断すればよいのです。
私は鍵田ファーザーと池田君のガッツ（正しく活用されればの話）の両方を尊敬し、
前者の新再生と後者の県会議員としての未来の活躍を期待しています。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:46:54 ID:smgHArqa

ゴルフ場開発の金返せ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:51:23 ID:???

みんな、「なかま」なんだよ。仲良くしろよ。

528 ：童話作家：2005/07/01(金) 21:34:28 ID:PYl6DMPF

訂正＞525
奈良代復興者は
奈良大復興者が正解。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:07:57 ID:rEyocypI

国原譜＜奈良新聞＞
　県都・奈良市の市長選びに多士済々の顔触れが浮上、これを歓迎する。
不信任決議で市長との資質が問われた現職の鍵田忠兵衛氏の再選か、新た
な人材かだ。
　最後は市民が判断するのだから、候補者選びは慎重かつ速やかにお願い
したい。短期決戦でもあるため、政党と決議に署名した前市議会各派の
責任は重い。「奈良市をどうするか」という、明確な理念と行動力が
求められる。そこには私怨や党利党略の余地はない。
　それだけに政権政党の自民党の動きが見えてこない。個人的な人間関係や、
自分の選挙の有利不利などの思惑があってはならない。混迷した市政を
どう変えるのか、そして議会との関係をどうするのかを考えねばならない。
好人物でも、決議に署名した前市議が納得するかだ。
　そのために他党との調整に、どれだけ汗を流すかが問われよう。
ここへきて民主党は筋が通ってきた。独自候補の擁立も視野に入れながら、
統一候補の余地も残している。最大会派だった公明党も、前回市議選で
2万票も獲得しているのだから、責任は重い。
　共産党は前回市議選で議席を減らしていただけに、議席回復が焦点と
なろう。しかし、不信任決議に重要な役割を果たしたこともあり、
市長選に対して、鍵田氏の再選阻止にどう関わるのか。同じことは
社民党にもいえる。議席増のチャンスだが、市長選への対応に責任がある。
　いずれにしても、前市議らが身分を失うという、議会の解散を
覚悟した結果が、この市長選であることを忘れてはならない。
前市議らが納得できない候補者選びが進められるとしたら、
次の議会も混乱は必至だ。誰に決まるか、その過程をしっかり
見ていきたい。（治）
(2005.6.29　奈良新聞)

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:09:52 ID:rEyocypI

↑
統一候補を作りたがっている奈良新聞の偏向記事です。
反鍵田よ結集せよという内容。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:21:08 ID:???

まさしくアジ－テート新聞

532 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/01(金) 23:39:44 ID:???

なんだか「前市議」をエラく祭り上げた書き方してますねえ。
（治）ということは、甘利さんですかねえ。

森岡からＦＡＸ来てましたが（勝手に人の家の紙使わんで欲しい）、ほんで結局
あんたはどないやねんと言いたなるような書き方でしたわ。

実際の所、大川さんにしても、前回までは忠山会の上に乗っかって当選していたわけで
市内の保守地盤というのは、そうそう単純に色分けできるようなものではないでしょうね。

池田君が、自民県連の公認申請したものの、出馬断念ということは、じっくり育てたい出ぇやんが
「親心」でストップかけたと言うことでしょうか。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 23:52:00 ID:???

現代の「風見鶏」こと、森岡

534 ：動揺作家：2005/07/02(土) 01:32:52 ID:f38t+8tE

馬渕さんのメールから。
N新聞のよいこになるのかな？・・
> 候補者の擁立はいよいよ大詰め。
> 統一候補一本化へ、進んでいるのか停滞しているのか、事情は
> 良く見えないが逐一連絡が入る。
>
> 統一できればそれに越したことはない。
> 候補者擁立がわれわれの責任であると認識しているが、それを
> 果たすことと、当選を勝ち取ることは、一義である。
> 立てれば良い、というものではない。
> 政党のために、候補者を擁立するのではない。市民のために擁
> 立するのであるから最も大事な視点は、市民のためになってい
> るか？、である。

535 ：動揺作家：2005/07/02(土) 01:39:31 ID:f38t+8tE

ところでただ今、戦争体験生テレビ中。
大文字慰霊送り火の創設者の鍵田一世の姿が浮かぶ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 01:49:42 ID:yzLerenZ

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
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537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 02:02:36 ID:???

今気づいたが、自民奈良県連って専用のHPすら持ってないのな。
誰か作るように言ってやってよ。

538 ：HP：2005/07/02(土) 14:19:45 ID:JBoPhJFR

＞537
奈良市の各会派のHPが、N新聞ゴミニュケーションによって制作されている
こと存知かな？
間違ってもこの会社で作らないほうがいいだろうね。
チューベーさんも県会議員時代はこの会社だったが、
最近は変えたみたい。
だれか、どこか、まともなIT関係者企業名乗りを挙げよ。
あるいは外人部隊ウエルカムです。
カッコイイHPを作ってどんどん情報発信しないと眠主に負けますよ。

539 ：537：2005/07/02(土) 15:07:51 ID:ZzLAHFZZ

>奈良市の各会派のHPが、N新聞ゴミニュケーションによって制作されていること存知かな？

そんなことは知ってるが、俺はそんな話をしてないんだがｗ
自民奈良県連のHPさえあれば、それが奈良新聞コミュニケーションズのサーバーを
使っていようが、たんに紹介されてるだけだろうが、そんなことはどうでもいいんだが

540 ：HP：2005/07/02(土) 15:22:21 ID:vc1aMd37

会派結成を炊きつけ
たしか年間何十万かでHP制作を契約。
彼らの内需拡大戦略ですね。
いち早く情報をゲットできますから。
奈良市のHPも。公共機関のリンクにご注目。
地裁の競売情報と某所が目立ちますね。

http://www.nara-shimbun.com/hpg/hp01.html

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:12:09 ID:QKkFNA69

結局藤原という県の役人が市長選に出るわけ？
こんな候補で勝てるのかな？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:38:23 ID:KGCmnqHN

勝てるのかな？勝てるのかな？勝てるのかな？勝てるのかな？

543 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/02(土) 18:42:19 ID:???

藤原氏の経歴拾ってきました。

藤原　昭（ふじわら・あきら）
畿央（きおう）大学健康科学部教授
1944年生まれ。京都大学大学院建築学専攻修了。
建設省住宅局建設専門官を経て、奈良県企画部長、教育長などを歴任。
2002年畿央（きおう）大学教授に就任。

たしかに有能な方だと思いますが、鍵田選挙のポイントが、「アンチ役人」の
色彩が濃いと思いますので、どうなのでしょうか。

ちょっと話が飛びますが、あれだけ無能でデタラメなブッシュが再選されたのも、
民衆の中に「有能なエリート」に対する反感のようなものがあったからといいます。

玄人好みの能力で、はたして素人の選挙民を引きつけることが出来るのかどうか。
どうなんでしょう。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:53:02 ID:???

大○本菊○会から市会議員に立候補するのがいるらしい。
鍵田側？反鍵田側？さてどっち？？
これで先般の害宣理由がはっきりする。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:11:46 ID:QKkFNA69

>>544
あのね、それはちょっと異論ある。
先般の複数の街宣は、右翼団体が自発的に行ったものでは
ありませんよ。「依頼者」がいて、１日いくらで請け負った
ものなんです。
鍵忠叩きの街宣活動を依頼したルートを知ってます。ある
暴力団関係者が仲介しました。
菊水から立候補者ですか、おもしろいですね。きっと独自路線
をとるのだと思いますけど。

546 ：咲く花の奈良：2005/07/02(土) 19:24:50 ID:JBoPhJFR

藤原氏の時代？小役人市長のもと税金を齧ったネズミたちが
選んだ猫は藤原さんでしたか。役人操作にある程度地震があるようですね。
藤原さんは知事あたりの器だと思いますがね。
さて、N新聞、どんなプロパンガス、ではないプロパガンダを
噴出すのでしょうか。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:28:26 ID:???

>>545
こっちこそあのね、複数の害宣車は
大阪の右翼（松）＝鍵田叩き
奈良の右翼（菊）＝反鍵田の議員叩き
に回ってたのを知らないのかな？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:39:26 ID:???

>>545-547

ってことは大阪に依頼したのは反鍵田派で奈良に依頼したのは鍵田派って事になるな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:09:41 ID:ZzLAHFZZ

>>546
>藤原さんは知事あたりの器だと思いますがね。

それはほめてんの？　

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:34:02 ID:pTFGolC/

そんなわけないでしょ。知事みたいなのは柿本でもなれるんだから。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:39:15 ID:ZzLAHFZZ

そうでっか。それなら、日本語としては

＞藤原さんは柿本と同程度の器だと思いますがね。

と書いてもらわないとな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:43:31 ID:op4A09Pi

市議会選挙は荒れそう？何人くらい出るんやろか

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:53:46 ID:TCgfavQy

ごちゃごちゃ言っても、税金払ってないし、
公選法違反だし、そんなことやってる人間が、
市長として相応しくないと不信任可決された
わけでしょ。
数年前も、自分の家の改築だか増築だかをや
らかしたときも、建築確認だとか色んな手続
きをしないでやっちまったらしいよ。
それを、チクられて、慌てて後追いで許可を
取ったらしいよ。
それも失念してたのかなあ??
近所の人間が、チョッと山を削っただけでも、
すぐにチクるのにね。
鍵田さんは、「自分にやさしく、人にきびし
く」だね。
やっぱ、奈良市民の鏡だね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:28:44 ID:HbPZOBGp

>>547
もちろん知ってますよ。依頼した人もそれをストップさせた組織も。
菊水の息子と利権の関係も。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:45:01 ID:ofWu1/HV

藤原氏って降ってわいた方だな。初めての名前だ。有権者には知名度低そう。

556 ：咲く花の奈良：2005/07/03(日) 04:52:06 ID:eK2ZEz7r

でも学歴やキャリア、人物的には柿よりは優秀なんだそうだけれど。
これって、N新聞のいう３２志士の統一候補なのかな
藤原氏の人生に汚点を残すことになると思うけれど。

？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 05:36:58 ID:8Lsj5epH

カキなど比較にならん。最後はカキとけんかしたフジという。

つるしカキ　VS　「のぼりフジ」

558 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/03(日) 09:13:04 ID:???

「菊水の息子」？？？？
春三さんは、娘ばかりだったとおもったけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 09:14:33 ID:lLYORUC3

>>554
さぞやいろんな事を知っているんだろうね。
ぜひその息子とやらにあわせて頂きたいものだ。

ところで世間の人は、君を馬鹿か、嘘つきだと見なすと言うことをわかって話してる？

560 ：咲く花の奈良：2005/07/03(日) 10:47:30 ID:eK2ZEz7r

選挙：
奈良市長選　鍵田氏の不信任派、藤原昭氏に出馬要請へ　／奈良
　◇統一候補擁立の方針－－池田前副議長の立候補断念受け

　鍵田忠兵衛・奈良市長の辞職に伴う出直し市長選は１日、前副議長、
池田慎久氏（３６）の立候補断念を受け、市長不信任派による
統一候補擁立の動きが一気に強まった。
各会派間には、元県教育長で畿央大学事務局長の藤原昭氏（６１）を推す声が強く、
出馬に向けた働きかけを本格化させる。

　不信任決議案を提出した解散前の市議会正副議長や各派幹事長らはこの日、
統一候補擁立に向けた詰めの協議をし、藤原氏に出馬要請をする方針が大勢を占めた。

　自民党は奈良１区支部（支部長、森岡正宏衆院議員）と奈良市支部（支部長、小林喬県議）の合同幹部会を開催。
２８日に市支部に公認申請していた池田氏の突然の出馬断念で方針決定には至らず、
統一候補の擁立を視野に入れつつ今後の対応を森岡、小林両氏ら幹部に一任した。
報道陣の取材に対し、小林氏は統一候補擁立の可能性について具体的言及は避けたが
「池田氏は今後どのような場面が来ようとも出馬しないと話しており、
（擁立は）確実とみているのではないか」と話した。
一方、鍵田氏からの推薦申請に対する取り扱いも幹部らに一任された。

　　　◇　◇

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:29:17 ID:HbPZOBGp

技官出身でも企画部長や教育長になることができるのですね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:41:09 ID:p0FMjVZ+

不信任出したから統一候補って感じが強く形だけという気がする
官僚出身に要請ってのが、そういう思惑みえみえで

このままだと選挙後の第二ラウンドでまた不信任、そして

民主か自民の国会議員の出馬まで想定しないと
たにんごとみたいに思ってるみたいだし

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:19:01 ID:68KmDT95

藤原氏の女性問題発覚。

564 ：咲く花の奈良：2005/07/03(日) 12:31:34 ID:eK2ZEz7r

咲く花の奈良のため、藤原氏には生駒市長選で候補となっていただき、
一昨年の知事選以上の素晴らしいマニフェストを出して学研都市の活力を
奈良に生かしていただき、このままではけいはんな新線によって
大阪のベッドタウンになりかねない、元来南都文化圏である学研都市を
しっかり県民のためにタックルしていただき、停滞を極めている県政再興の
起爆剤としていただきたいと思います。
奈良の沼地は打たれ強い鍵さんがやはり適任でしょう。
＞官僚が企画部長や総務部長や課長になるのはよくあることで、
むしろ彼らの方が全体を見渡す能力があって、たとえば、灯花会を
仕掛けた10年ほど前の文化観光課長など逸材でした。
奈良市は藤原氏には気の毒なほどお粗末です。
N新聞がいう”良識派”に擁立されると何もできないままですよ。
時間をかけて、学研都市のcore excellenceの大学がある生駒のために
畿央大学での経験もぜひ生かしていただきたいものですね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 17:01:44 ID:PHf7tmwT

やっぱ市政見張番のTさんしかいないな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 17:07:54 ID:???

>>565
つ【海パン事務官】

567 ：咲く花の奈良：2005/07/03(日) 17:20:54 ID:eK2ZEz7r

>N新聞といいリンク状態みたいだから月光仮面がふさわしいのでは？
さて、どんな援護射撃をするのでしょうか。牽強付会な礼賛。
といおうか、この際だから、橿原の県会議員補欠選挙みたいに、
「士」職などの自営業で、名前を売って損のない人や、環境問題など、
市民に大音声で訴えることで奈良市を改善できるメッセージを
出すつもりでダメモトで出馬すればよいのですよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 17:21:37 ID:???

>>565
つ【http://yes.kazamidori.net/】

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:23:54 ID:PHf7tmwT

柴田隆司さんか向井弘さんが良い

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:45:07 ID:FzxF2EMS

菊水の娘の旦那（未入籍か？）のことじゃねえの。
夜の大宮に出没するやつ。

571 ：小心市民：2005/07/03(日) 20:10:25 ID:T19+aEVd

鍵田さん、市長選は出馬しない方が良いですよ。
西島親分は、折角の利権システムを貴殿に邪魔されて相当お怒りです。
大川さんもかつてN新聞による大川市政徹底批判キャンペーンで無条件降伏となりました。
前回の選挙も４選の後、２年で池田君にバトンタッチするはずが、計算を狂わされ、
怒り心頭です。
これからも、私事を次々と公事･公人の資質として巧妙に報道し、糾弾していくつもりです。
西島ー大川ー池田ー川口ー幾田の利権的団結は鉄壁です。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:39:37 ID:ofWu1/HV

池田氏はもう市政なんて眼中に無いかも？すでに国政に心が向いてたりして？郵政民営化法案流れた時が狙い目か？と勝手な素人妄想しときます。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:13:52 ID:/z3uI3Gt

出直し選挙の場合市長、市議の任期はどうなる？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:28:39 ID:???

>>563
確かに、女性問題はあったなぁ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:50:06 ID:lEJmNF+X

>出直し選挙の場合市長、市議の任期はどうなる？
いつもと同じ４年です。
でもしばらくは夏の選挙が続くことになる

576 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/03(日) 23:07:28 ID:???

>>573
忠兵衛さんが当選した場合に限って、３年（残任期間）になると言う説があります。

長野の田中知事の場合は、「失職」（議会解散無し）だったので、４年のようですが。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:09:57 ID:heOhHk5/

藤原氏は官僚出身だが、非常に優秀（人柄とその能力もよろしいようで）

できすぎて知事に嫌われて追い出された（飛び出した）

らしい・・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:08:54 ID:KbDd4rUY

>>577
本当にそうお考えならこんなところには書き込まない方が良いでしょう。

このスレッドは、鍵田市長の後援会がいかに低レベルであるかということを市民に見せつける
ために議論が行われているようです。
（仮説ですが）
１．鍵田支援者の馬鹿さかげんで市民をげんなりさせる＝鍵田市長にとっては致命的な「ほめごろし」
２．反鍵田派が鍵田支援者のような顔をして、市民をげんなりさせることが目的。

ただ過去ログからすると反鍵田派は、ＩＴに強くないようですから２の可能性は少なそうです。
また、仮に２だとしたら、反鍵田派は
鍵田派の馬鹿っぷりを演出することにかなり成功できているので、それなりに賢い集団かもしれません。

どちらにせよ、ここではお話をふれられない方が、
出馬されるかたの品位が守られるのではないか、と思います。

579 ：市議惨怨起絵巻：2005/07/04(月) 00:28:12 ID:L5RERgIN

歴代奈良市長（公選制）
１９４７．４．６－　　片岡安太郎
１９５１．４．２４－　高椋正次
１９６７．５．１－　　鍵田忠三郎

ここから
１９８０．９．２８－　木山弘
１９８４．９．２８－　西田栄三
１９９２．９．２８－　大川靖則
ここまで25年の小役人行政だったとは！
２００４．９．２８－　鍵田忠兵衛

奈良市議会は幼稚園レベルと誰かがいっていた。
議員の数が多すぎるかも。40人学級、いや35人学級に
して精鋭化すべきかも。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:11:03 ID:???

>>578
こんなスレ見てる奈良市民がどれほどいると思ってるのか
たかが2ちゃんで罵られたくらいで世論がどの程度変わるものか
あんた、インターネットやBBSの使い方を頭から考え直したほうがいいと思うぞ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:21:06 ID:???

第91条　市町村の議会の議員の定数は、条例で定める。
２　市町村の議会の議員の定数は、次の各号に掲げる市町村の区分に応じ、当該各号に定める数を超えない範囲内で定めなければならない。
1．人口2,000未満の町村　12人
2．人口2,000以上5,000未満の町村　14人
3．人口5,000以上10,000未満の町村　18人
4．人口１万以上２万未満の町村　22人
5．人口５万未満の市及び人口２万以上の町村　26人
6．人口５万以上10万未満の市　30人
7．人口10万以上20万未満の市　34人
8．人口20万以上30万未満の市　38人
9．人口30万以上50万未満の市　46人
10．人口50万以上90万未満の市　56人
11．人口90万以上の市　人口50万を超える数が40万を増すごとに８人を56人に加えた数（その数が96人を超える場合にあつては、96人）

582 ：市議惨怨起絵巻：2005/07/04(月) 02:00:49 ID:L5RERgIN

つまり奈良市はMAX枠を取ってるということですね。
やはり多すぎる。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 06:56:53 ID:KbDd4rUY

>>580
ぷぷぷ、一番あおられてやんの（笑）

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 07:58:42 ID:???

>>570
春三さんは菊○の初代創始者で現在は三代目になっているはず。
それで今は、春三さんの娘さんは菊○とは無関係状態。
菊○の息子とは、おそらく三代目の息子の事でしょう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:38:10 ID:uHujy3RT

>>569
向井さん杖ついて歩いてたぞ。モスグリーンの派手なスーツ来て、あの派手な
メガネで。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:40:40 ID:uHujy3RT

反市長派が藤原氏擁立へ-公明・社民・共産政策協定視野に

　24日告示、31日投開票の奈良市長選に向け、鍵田忠兵衛市長に対す
る不信任案を提出した前市会の反市長勢力が、前県教育長の
藤原昭氏(61)の擁立の意思を固め、出馬要請するとともに、
同氏の擁立に前向きな公明、社民や共産党にも政策協定を検討する
動きが始まった。そのなかで、唯一、独自候補擁立の調整を進めて
きた民主党県連が、きょう4日の幹事会で下す市長選対応に、
注目が集まる。先月24日の議会解散から40日以内という短期決戦の
市長選挙は、「勝てる候補者」の擁立を模索する各党の動きが
具体化してきた。
(2005.7.4　奈良新聞)

587 ：自彊（共）術？：2005/07/04(月) 13:59:39 ID:NlH+/JDX

同氏の擁立に前向きな公明、社民や共産党にも政策協定を・・・
どんな政策協定だろう。
N新聞「統一候補を押さんかい！」といわんばかりだね。
一区の衆議院議員のサポーターには忠山海の面々も多くいるから
眠主は見んふりしたほうが得策だと思うけれどね。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:00:40 ID:fcQYFM7x

あ、合併して定数46人になったんやね。
村の人は厳しいやろうけど、今回下手したら1600票くらいで
ギリギリ当選かな？

589 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/04(月) 16:17:43 ID:???

今回、月ヶ瀬と都祁は、定数一人の独立した選挙区のままです。
ひょっとしたら無投票かも。

鍵田派の、市会候補が、４～５名出るようですね。
かつて、忠三郎氏が市長になったときも、与党として新人市議が何人か
出たそうですが。

池田君の不出馬は、鍵田派からすれば残念というところでしょうね。
岩城、池田対鍵田となれば、かなり勝率が高くなるはずでしたが。

590 ：市議惨怨起絵巻：2005/07/04(月) 16:35:45 ID:L5RERgIN

>忠三郎氏が市長になったときも、与党として新人市議が
------
その代表格が横井長老でありました。
今は横車を押すことに。皮肉な循環であります。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:04:06 ID:fcQYFM7x

＞589
へ～そういう仕組みになってるんや。
市内で票の取り合いになるんやろうけど
投票率悪そうだし新しい票の掘り起こしはしんどいでしょね。
暑いなか大変やねｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:35:43 ID:Z+cgzF68

>>578
鍵田派、反鍵田とすぐにレッテルを張りたがるのは、N新聞と○○同盟のやり口だな。
関係者？？？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:05:00 ID:V7uhnuPv

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:06:14 ID:???

池やんはもう市制に飽きて、国政に興味を示してる事でしょう

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:19:32 ID:lsBv93Co

＞鍵田派の、市会候補が、４～５名出るようですね。

何が悪い！　「市長はかぎた、市会は○○」で行く作戦や。

つまりな、ようけ出さして、かぎたの名前を言わせるンや。

○○のことはどうでもええんや。わかったか～ゴルァ!!　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（忠）

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:47:30 ID:???

藤原氏って操り人形になるのか・かわいそう・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:53:09 ID:Z+cgzF68

大川の後継者でんな。
大川さんやっとお役御免で、安心されたことでしょう。

598 ：山上幾良やねん：2005/07/05(火) 00:02:13 ID:kZTiPvxg

カッキーと並んだ藤原氏・・
カッキー５選と遷都１３００年の利権を
鍵田攻撃と同じくらい明確にしていたN新聞が
せっせと礼賛を書きたてて、藤原氏を次の駒に準備して、
カッキー県政をも弄ぼうという魂胆かな？
藤原さん、奈良をブラックにするために
「なんぼやねん」と積まれたのかな・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:04:22 ID:???

堀内孝雄の実家あたりや東大寺の坊さんは鍵田シンパなんだろうな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:06:55 ID:eozRhQpx

冬木学園は何かと政治に絡んでる人が多そうだ

601 ：山上幾良やねん：2005/07/05(火) 00:28:48 ID:kZTiPvxg

http://www.kio.ac.jp/fuyuki/fuyuki.htm
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200301/131.html
http://www.kio.ac.jp/
せっかく育てた畿央大学を離れて、利権の傀儡となるのでは、
その経歴が泣きますよ。
辞退、固辞されると、素晴らしい展開がえられるのだが・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:39:19 ID:???

>>595
そうそう、その作戦でしょうね。
それに利用される候補者は、選挙費用はいるし、
鍵田派の候補同士で票の食い合いをして結果的に落選しても
どうせ鍵田氏は知らんぷり。
いいように使われるだけなのにね。
とにかく最近鍵田氏は誰にでも手当たり次第
「市会議員選挙に立候補しないか？」って言いまくってるらしい。
周りの人間まで借金地獄の道連れにする気か？
そんなに言いまくってて、前回押していた大坪氏をどうしてやる気なのか？
ただでさえも今回の大坪氏は厳しい選挙戦になるのにね。
ある意味大坪氏が可哀想に見えてくる。
鍵田氏の無責任さが出まくりですね。

今回はそうする事で逆に鍵田派の議席を減らす結果になるでしょう。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:15:14 ID:???

滝　まこと氏も県から国政に出た人だな。東大卒だが・・
このたびの郵政法案絡みで、法務副大臣を辞されるみたいだが。
まあ奈良市には関係無いことでした。。。失礼

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 05:03:50 ID:8Sp+gM6V

池やん！郵政法案否決なら衆院解散で国政へのチャンスだ！

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 08:30:16 ID:UCntfVAt

＞そんなに言いまくってて、前回押していた大坪氏をどうしてやる気なのか？
＞ただでさえも今回の大坪氏は厳しい選挙戦になるのにね。
＞ある意味大坪氏が可哀想に見えてくる。
＞鍵田氏の無責任さが出まくりですね。

ｳﾙｻｲ!!　大坪だけにかまってられるかー　　（忠）

606 ：山上幾良やねん：2005/07/05(火) 11:38:42 ID:kZTiPvxg

藤原氏が出馬意思固める-岩城氏は出馬辞退【奈良市長選】

　　24日に告示される奈良市長選で、鍵田忠兵衛市長の不信任決議に署名した各政党・会派の前議員らが
「統一候補予定者」として擁立を進めてきた前県教育長の藤原昭氏(61)が出馬の意思を固め、
きょう5日にも各政党・会派との調整作業を行う見通しだ。
また民主党県連（中村哲治会長）は4日、幹事会を開いて検討、擁立を目指してきた岩城明県議(46)が
出馬しない意思を表明したのを了承。既に鍵田忠兵衛市長(47)が再選を目指して出馬を表明しており、
藤原氏との一騎打ちとなる公算が大となった。

　関係者の話によると、出馬問題に熟慮を続けてきた藤原氏は4日夜、要請のあった主要なメンバーに「奈良市のためにお役に立てるなら」と出馬の意向を伝え、5日にも態度表明と各政党の推薦、支持を得るための本格的な活動を始める。

(2005.7.5　奈良新聞)
これは真実をご存じないためだろう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:39:06 ID:vmZsMLNE

＞滝　まこと氏も県から国政に出た人だな。東大卒だが・・
東大卒はノーパンしゃぶしゃぶでむしろマイナス。
大蔵省には京大卒もいて、いっしょにいったんだけど
主犯は東大卒

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:17:43 ID:???

>>590
なぜに横車なのだろ
そろそろ世代後退なんじゃないの？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 14:17:01 ID:ox0SFF+J

投票率上がれば、現職負け。
低くけりゃ、現職勝ちかな？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:59:11 ID:???

逆↑
高けりゃ勝ち
低けりゃ負け

鍵田派の市議候補者の票=現職票=掘り起こし

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:07:32 ID:???

森岡はんも、郵政法案に反対したから政務官をクビになりました。
滝ちゃんは、深夜に辞表を出してたけど

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:41:09 ID:MtxMRe7F

藤原氏、正式出馬表明しましたね
なんかいかにもお役人ロボットといった感じのお方でした

清先生、今度は川西町長選挙に立候補されました

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:04:42 ID:UCntfVAt

橋やん、浅カワさんはまた乗り換えるよ。勝ちそうな方にね。
カギタはただの道具だって言っていたような・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:12:04 ID:Rf/4daf4

今日の昼、市役所駐車場で追突事故して逮捕された奴おった。
でもその瞬間をどこのマスコミもキャッチしてなかったような・・
写真撮って大和タイムスに売ったら幾ら報酬もらえただろうか？

615 ：春日下がりフジ：2005/07/05(火) 20:24:21 ID:C2BbE8gM

以前はロボット立県とかいってたような・・
でも、今回は体育会系の鍵田の方がやはり、とことん奈良市
の地ならしにはいいんでないの？
奈良の伝統と地場産業の思いっきりアピールとロボット候補の対決ですよ。
やはり鍵田忠兵衛というクラシックな名前は4年間奈良市に
あってもいいような。藤原氏の出る舞台は別のインテリジェントな
自治体がふさわしいのではないかな？奈良市においては
ゴミ掃除が多すぎますよ。
3役を決めるのを妨害している人たちに担がれて、「3役を決めて」なんて
挨拶しているのではどうも本質を理解していないとしか思えない。
もう少し聡明で気骨のある人だと思ったが。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:35:43 ID:eetOQsqP

まあ、池田･大川･西島Ｎ新聞など利権集団のおまけつきでは、まともな人は出れないな。
鍵忠も市会議員で立候補して、地道に議会改革をしたほうが、結局近道なのかも？？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:53:06 ID:+WEQPcYh

>>614
お向かいの事故処理バスきてましたな…逮捕？何があったんだろ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:30:35 ID:???

>>614 >>617
無免許運転での現行犯逮捕

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:58:48 ID:???

森岡も郵政民営化反対したのか

620 ：春日下がりフジ：2005/07/05(火) 22:23:24 ID:C2BbE8gM

滝さん目だってましたね。
最後の名刺がテレ朝の映像で流れましたよ。
いまや、長いものに巻かれるのはちっともかっこよくないということ
国政でも明らか。（優勢民営化反対の侍たちを扱った後に
クロネコヤマトのＣＭ－なんとタイムリーな！）国民のためにならない。
それはそのまま、「奈良市民のため」といえるシンクロ。やはり奈良は国都なのだ。
さて、下がりフジ氏はどのようにＮローカルメディアで礼賛されるのだろうか。
図書館に出かけるのが楽しみ。読書のススメ。新聞は図書館で比べて読みましょう。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:52:22 ID:67oEXbhq

で、選挙の予想はどうなの？　鍵さん勝てるの？　どうなの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:09:47 ID:RPODXED6

周囲の知人らの評価を見るだけなら、いまなお鍵忠さんは人気ある。
昔の相続税やら檀家としてのお布施とかを攻撃されているのを
見て、フツーの市民なら「気の毒」と思うのが自然。旧大川陣営
に叩かれているなぁという印象を持っても、悪人鍵田という印象
は持たないのではないか。
特段、鍵忠さんに肩入れしないが、前回の選挙でも明らかになった
ように、旧市政に対して静かに抗議する市民層がかなり多くいると
思う。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:49:04 ID:DcwWeSZ5

それが投票行動にっていかないよね結局は・・・
市長はどうなるかわからんけど市議の顔ぶれはそんなに変わらんような

624 ：幼稚園児：2005/07/06(水) 01:57:08 ID:O4UmzO1b

まっちょまぶちさんのメルマガだけど、むずかしくてわからなーーい。
> 村でたった一粒しか、しかも四年に一度しか取れないイチゴが
> 学校に届けられた。おいしいかまずいか、実は誰もあまり知ら
> ない。
> 「これ欲しい人」と、新人の担任の先生が生徒たちに聞く。
>
> 「ハーイ！」とＡさんが手を挙げる。
> Ａさんはとってもそれが欲しかった。
> ところが、Ａさんのことを嫌いなＢ君がいる。Ｂ君は別にそん
> なまずいかも知れないモン欲しないわ、と思っているのだがＡ
> さんが欲しいものを手に入れるのは癪に障る。Ｃ君に、「お前、
> 欲しがってたヤン！。」とささやく。Ｃ君はそんなに強く欲し
> いと思ってなかったが、確かに珍しいもんだしなぁ、と頭をか
> すめる。でも、Ａさんに悪いかなぁ、かわいそうかなぁと思っ
> たりしてる。それを見ていた、Ｄ君が、「じゃ、一緒に手を挙
> げようよ、そしたら皆でジャンケンになるよ。」と話す。Ｄ君
> は別に欲しくもないし、もしジャンケンに勝ったら、チョット
> 仲の良いＣ君にあげて、替わりにゲームボーイ貸してもらおう
> と思っている。
>。

625 ：幼稚園児：2005/07/06(水) 01:57:44 ID:O4UmzO1b

続き
すると、突然、隣のクラスの先生が入ってきて、新人の担任の
> 先生に向かって言う。「先生、そんなこと生徒たちに聞いたら
> かわいそうですよ。皆欲しがっているんですから。これは、も
> う出席番号順に一番の子からあげることになっているんですよ。」
> と。
> 最初に手をあげたＡさんは何のことだかわからないまま、そし
> て、Ｃ君をそそのかしたＢ君や、せぇーの、で手をあげようと
> してたＣ君、Ｄ君やクラスのみんな、あっけに取られてる間に、
> 「そうか、そうか。」と新人の先生は「一番は誰だっけー？。」
> と聞いている。
>
> こんな意地悪なことや、理不尽なことがクラスの出来事として
> 起こりそうだから、実はみんな、先生の言葉が聞こえないフリ
> をしている。
>
> 「これ、欲しい人～？。」
> と新人の先生が、何度も叫ぶ。
>
> 誰も、聞こえないフリして黙っている。
> 毎日、何日もこの新人の先生の言葉が響いている。
>
> そして、とうとうそのイチゴは誰にも見られず食べられずに腐っ
> てしまっていく．．．。
>
> ああ、怖い。
>
> これはすべてフィクションである。
>
> 「あすなろ小学校の憂鬱」という紙芝居屋がそのうち奈良にやっ
> て来るそうな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 03:45:25 ID:J1S+kT4w

>>818
高田にブランド上げないと駄目だな。商都として　高田＞奈良＞＞＞生駒　ｗｗ　←香芝に寄生ｗ

というか今でも官公庁・行政・阪奈経済・文化　などで県下第二の都市である。

県庁でさえも楽々移転できる。箱が沢山ある。

高田・香芝・葛城・西和・広陵・御所・八尾・河内長野・・・

　　　　１００万都市　大和高田を　宜しく！　　大阪民国人よ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 06:05:33 ID:vqpGstGw

皆様へ↑の荒し厨、香芝市民の相手はしないで下さい

628 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/06(水) 09:17:20 ID:???

>>624-625
要するに、首長相乗り選挙の構造を揶揄しているのではないですかね。
地方議会レベルでは、民主党自身が、それに浸かってしまってますが。
（まあ、４選以上不支持という線は引いてるものの）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:05:29 ID:j07hUkUe

今朝の朝日新聞によると、藤原氏のコメントに
青天の霹靂だった・・、新聞に市長候補として自分の名前が載ってることに気づいたなど・・
結構、他人事とも取れる内容。操られた挙句、晩節を汚してしまうことにならなければ良いが・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:06:50 ID:???

昨日のホテル日航のパーティーに出席した市長と
大和タイムス社長の鉢合わせはあったのかな？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:37:40 ID:???

>>622
昔の相続税やら檀家としてのお布施とかを攻撃されているのを
見て、フツーの市民なら「気の毒」と思うのが自然。

檀家としてのお布施についてはそう思えても、相続税の未払いは思えない。
そう思う私は普通の市民じゃない？？

誰が市長に良いとか悪いとか判らないけど、税金を払うのは国民の義務。
私の周りには怒ってる人の方が多いです。

632 ：不思議原「なかま」麿：2005/07/06(水) 14:33:53 ID:GfLafeZM

本日のＮ新聞は顔写真付きで掲載。
哭幻腐は「喜雨」となるかだって。
地震雲が再び怒るかもね。
＞631さん、たとえば、3000人以上の人たちが
やってくるお葬式の後って、どれくらいお金が
かかるか考えたらいかが。その中で弱小零細業者は
数百万円、数十万円の支払いがなければ不渡りだってだしかねない。
こういう借金を優先して支払い、しばらくまってもらっても別に
つぶれない奈良市役所には「なんとか分納にしてほしい」と申し出たのでしょ。
で、市役所側が欠損処理、誰かが、明確な目的でそれを持ち出した。
Ｎ新聞のいう「良識派」市議の中にも欠損処理されていた人がいたんですがね。
それに襟を正さずに鍵忠批判をしてますね。国民の義務といっても
家賃を払えずにホームレスになってもダラ職員を養うために税金を払うべきなのかな？
昔から鍵田さんのところは金がないということで有名だったようですが、
お金が目当てではない人々が多く集まり、その国士的「志」のために
喜んで協力していたのでしょう。東大寺を建立した行基菩薩のもとに集まった人々のように

633 ：不思議原「なかま」麿：2005/07/06(水) 14:42:44 ID:GfLafeZM

訂正、＞東大寺を建立した
正確には東大寺大仏建立に人々の力を集めた

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:34:04 ID:NvYfTk1I

632＞つぶれない奈良市役所には「なんとか分納にしてほしい」と申し出たのでしょ。

いやいや、「払わずに済むよう」つまり「まけてくれって」頼みに行ったと

鍵に近い人が言ってましたよ。鍵近い周りの人はみんなわかっていますよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:42:17 ID:???

違法建築アパート建築した議員の話もいつのまにか言わなくなったな。
てんいち先生が詳しいはずだが。

636 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/06(水) 16:50:25 ID:???

「普通の市民」としては、まだ払っていない税金が、そこそこの額で残っていれば、
それこそ気になってしようがないものでしょう。

それが「相談しに行った」だけで、あとは放ったらかしとなれば、

・はなから踏み倒すつもりだった。
・よほどいい加減な性格だった（もしくは脳内構造が変質していた）。

かと思うのが、「普通の」見方ですねえ。

「オヤジさんの周りで、そういう例がたくさんあったからだろう」とかいう人もいますが、
そのへんはなんとも言えませんがねえ。

どうも、何事にも横着な性格なように見えて仕方がないですな。
（そもそも、税金まけて貰う相談しにいった相手の人間を、敵に回して選挙やるというのが
なんともはや、信じられんことですが。）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:02:48 ID:???

奈良○際ホテルの減免は誰も話題にしませんなぁ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:28:05 ID:cLY6rzg0

これだけのご人徳ある元市長のお香典って、さぞや、すごいものだったんでしょうね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:00:18 ID:???

>>632
忠三郎さんの葬式は例の檀家寺で執り行われました。お寺の葬儀ってそんなに
かかるんでしょうか？おまけに香典はお受け取りになってましたけど。

＞つぶれない奈良市役所には「なんとか分納にしてほしい」と申し出

分納をお願いするために、わざわざ市長直々に会いに行くんですか？
なんらかの思惑があったはずです。
それで、その間に自宅の建て替えですか。
その上に税金を払わず、今の奥さんが働いていたクラブに行きまくるお金は
あったわけですよね。

＞国民の義務といっても
家賃を払えずにホームレスになってもダラ職員を養うために税金を払うべきなのかな？

そんな事を言えば、鍵田氏が市長のままなら少なくても前回の選挙の際に
反鍵田に１票を投じた市民は税金を払わなくてもいいって事になりますよ。

とにかく、いくら言い訳をしても鍵田氏のやってきた事は間違っているのだから
正当性は無いのです。それを庇えば庇うほど人間性を疑われるだけですよ。

いつまでたっても言い訳は言い訳なんですから。残念！！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:07:44 ID:T7sl4V75

解放関係は誰を推薦しますか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:10:43 ID:???

郵政民営化法案を可決-衆院・反対の滝、森岡氏ら罷免
　　郵政公社の4分社化を柱にした郵政民営化関連法案は5日午後、
衆院本会議で採決され賛成233票、反対228票の小差で可決、参院に
送付された。ただ、採決では自民党内から反対37人、欠席・棄権も
14人が出た。
　自民党執行部は採決で反対、棄権した議員の処分を参院の法案採
決後に先送りしたが、政府は5日夕、自民党の党議拘束に反して反
対票を投じた滝実法務副大臣、森岡正宏厚労政務官ら4人の罷免を
決定した。
(2005.7.6　奈良新聞)

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:10:50 ID:W50Zxr4F

http://onion.crewnote.com/a135/
マジかよ???

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:17:59 ID:???

>>624-625
なんかよー分からん例え話やな
マブチに、ちゃんと分かるように書くよう言ってやれ

644 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/06(水) 21:36:43 ID:USmma3ss

>>639
確かに鍵田さんは、利権議員と利権擁護新聞が支配する奈良市市長に立候補するには、
脇が甘すぎますね。
しかし、事実として、不納欠損処理をし、それを支払えない状態にして一方的に
攻撃する大川元市長や市議会･Ｎ新聞の姿勢はおかしいですね。
大川元市長の責任こそ糾弾されるべきです。
また、お布施問題も、方法論は間違っていたにしても、公明党の方は間違いなく、
宗教法人に学会費を払っているはずで(合法的に）、道義的な問題はありません。
また、公共事業によって業者から内緒でお布施？をもらっている政治家をなぜ問題に
しないのですか？

藤原さんも悪い人ではないようですが、利権グループに推薦されることが
どういうことかは大川元市長の件で、心ある奈良市民は身にしみてよく分かっています。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:42:31 ID:gitqyVn+

自民関係者の中には真剣に鍵忠推薦に動いている人が
いるようですね。
自民と言っても市会、県会、森岡派、高市派とそれぞれの思惑
が渦巻いているわけでして。
自民・公明の推薦決定はいつになるのでしょうか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:56:24 ID:???

それは大作様のお告げによって全て決まります。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:39:22 ID:???

>しかし、事実として、不納欠損処理をし、それを支払えない状態にして一方的に
>攻撃する大川元市長や市議会･Ｎ新聞の姿勢はおかしいですね。
>大川元市長の責任こそ糾弾されるべきです。

いくらなんでも、その強弁はちょっと引くぞ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:00:22 ID:txPIIy6P

>644
>また、公共事業によって業者から内緒でお布施？をもらっている政治家をなぜ問題に
しないのですか？

鍵も出てくると思うよ、いいのかい？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:13:17 ID:2XMIN9LR

今回の欠損処理は奈良市がしたこと。市長が納税義務をはたさなかったことも悪いし、当時の奈良市も悪い。どちらも悪いのに奈良市に対する追求は不十分。本来なら当時市長等は奈良市に与えた損失を補填すべきではないか

650 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/07(木) 00:27:34 ID:+ZFDDVVG

>>648
あるのならＮ新聞がとっくの昔にスクープしているだろうね？
ないから、私的なことをあたかも公人の資質のよう書き方しか出来ないのでは？
事情通の方、あったら、教えて？他の方のことも・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:49:35 ID:LHPTCNIj

理系の政治家が嫌いです。
政治は文系人の仕事だと思います。

652 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/07(木) 01:00:42 ID:+ZFDDVVG

>>647さん　　強弁というけど、前回市長選で鍵忠が立候補する直前に、数百部配られた
怪文章の中の不納欠損処理書を見たことがありますか？そこには、先代鍵忠が残した
1億以上の借金と県会議員当選前で収入がほとんどないことが細かく記され、
大川市長以下１０名程の市幹部の印鑑が押され、決済済みとなっています。
こういう状況で税金を待ってくれと相談するのは当たり前で、たとえ（本人は
否定しているが)税金を負けてくれと相談したとしても、それを処理する方が
悪いに決まっているでしょう。
さらに、奇妙なことにその公文章が市役所から流出して、所在が分からない
となると、書類の存在を知っている市幹部か、それを処理した市職員が
持ち出したとしか考えられません。
想像力を働かせれば、すべて誰かが作った筋書きどおり、と言われても仕方が無いですね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:16:09 ID:+ia0aWiz

>>652
大川派の悪意の説明にはなっているが、鍵田良しの論拠にはならんな
誰が何をしたにしろ、大川には市税収入を取り損ねた罪があり、
鍵田には税を納めなかった罪がある
その両方の罪は、なぜ発生した？
原因は鍵田が大川に頭を下げて頼みこんだとこから始まっているのではないのか

654 ：キックオフ：2005/07/07(木) 01:34:30 ID:XDID6mK5

大化改新の舞台、元祖サッカー・蹴鞠で知られる談山神社の紋章はのぼりフジ
春日は下がりフジ。ところで、あすなろ小学校の憂鬱の一つ前のまっちょまぶち
さんのメルマガを見つけた。園児にも難しいが、大学院生にも難しいように思われる。
でも、ここで岩城さんの決断、なかなかいいではないですか。
でも、こういうときにやはりどう奈良市政を行うかという経営ビジョンのようなものを持ち
そのために人材を周囲にプールしておく心がけが必要なのではないだろうか。
□■市長選の結論

　> 　最終までのギリギリの局面。
>
> 多くの報道にあがっている岩城県会議員の決断が迫られる。
> そして、もちろん民主党としての判断もだ。
>
> テッチャンや田尻県議、関係各方面の必死の努力が続く。
>
> ７月４日午後５時からの県連幹事会までがタイムリミット。
>
> 藤原昭前県教育長の名前が、反鍵田、「不信任統一候補」とし
> てあがっているが、藤原さんと党との接触はこれまで一切ない。
>
> 同志である岩城県議が「ナゼ、民主党が候補を擁立しないのか？、
> の声が市民から出るようだったら、どうぞ自分を使ってくださ
> い。」と手を上げた。
> この気持ちは受け止めたいと、思ってきた。
>

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:34:35 ID:???

藤原より辻山の方が知名度はあるのは周知の事実

656 ：キックオフ：2005/07/07(木) 01:41:08 ID:XDID6mK5

654の続き、で、となりのクラスの先生が来るの？

> 一方で、岩城県議は「しかし、どうして民主党は候補を立てる
> のか？、と市民から問われるような場面では、使っていただ
> くのは本意ではない。」とも語られてきた。>
> 今回の選挙は不信任案可決を受けての市長辞職による選挙であ
> るがゆえに、議会が行なった市長不信任を市民に問う選挙でも
> ある。
>
> 鍵田市長に○か、×かの住民投票でもあるのだ。
> その場合に、ばらばらに候補者を立てて闘うのか、一つにまと
> まって闘うのか、を考えたときに△はない、との判断を下した。
>
> もちろん、党としての判断の大前提には、候補者となろうとす
> るものの意志の尊重ががあることは、当然である。
> 党が出ろと言って、候補者が出てくるものではない。
> １区として判断をした。
>
> しかし、これだけは言っておきたい。
> 私は、常に主戦論者である。
> 私の今日までの、自らのことに関わる判断で、「ステイ？、オ
> ア、ゴー？（Stay?, or Go?）」で「ステイ」の選択はない
> （I should go!）。
>
> 苦渋の決断である

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 10:20:02 ID:dS1ZAP9s

初めて此処にきて、2chにこんな暑いスレッドがあるとはおもわんかった。

１さんは、
>>17前スレ中間まとめ以後の発言を拾って見ても保守系らしいが、鍵田系ではなく
出来りゃあ超党派でもかまわんから別の人がなってくれりゃあいいタイプのよう
だが、かといって前市長側ではない人らしい。

鍵田市長に対して>>300
>昨年の選挙で、忠兵衛さんを通した市民の意志は認めるとしても、
その求めたものが、忠兵衛さんでよかったのかどうかは、別問題でしょうね。
「じゃあ、他の人が市民の意見を汲み上げる受け皿として立ったかどうか」
と言う視点を（多分）意識的に除いているように見えるし

>>543
>たしかに有能な方だと思いますが、鍵田選挙のポイントが、「アンチ役人」の
色彩が濃いと思いますので、どうなのでしょうか。
なので「鍵田市長に対するまっとうな対抗者を望んでおり、鍵田市長は選挙民
から大川前市長のでたらめさから選ばれた器でないもの」と言う想いの強い
人のようだから、市民の意見を反映する場としてここを設定した訳でもない
ようですね。（前スレは読めないので判らないが。）

　つまり市議会側の良識派的なお人の様なんだけど、かといって露骨な擁護は
（私の推察では）当然として、卑俗な中傷にも加担する事の無い。
ともかく真っ当なご意見の持ち主のようだなあ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 10:21:05 ID:dS1ZAP9s

　つまり市議会側の良識派的なお人の様なんだけど、かといって露骨な擁護は
（私の推察では）当然として、卑俗な中傷にも加担する事の無い。
ともかく真っ当なご意見の持ち主のようだなあ。

なので後は鍵田側は、こんな事が許されていいのか＋あれは相続税不払い
じゃなくおやじの税滞納なの、でもごめんね選挙だろうし、
対抗側は地方新聞の激越さより幾らなんでもアレじゃだめでしょ選挙に
なっていくのかな・・とおもしろく拝見いたしました。

ああ暑いなあ。１さんのクールさが目につきました。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 10:26:44 ID:dS1ZAP9s

１さん言挙げして御免なさい。

でも当然１が一番論旨が通っていて、比較しやすかったんです。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 10:52:55 ID:LHPTCNIj

藤原氏のマニフェストはどういう手続きで発表されるの？
各政党・会派と政策協議し了承を得てから作成されるのか、
それとも
藤原氏が作成したものに対して各政党・会派が推薦を出すのか、
それとも
誰かが作成してきたものを藤原氏が「わかりました」と言うのか・・・

いまいち藤原氏の＜立場＞が見えません。詳しい方教えて下さい。

661 ：キックオフ：2005/07/07(木) 12:24:50 ID:XDID6mK5

古来、藤原氏は、強いものに味方してきたようであります。
平城京遷都の画策など、以後の日本史に深くかかわってきますが、
平成のフジは春日参詣の時期と舞台を間違えたか、または、Ｎ新聞に
あおられたのでしょう。
理系の出身、学研都市室経験など、経歴からも奈良市ではなく生駒市がふさわしい
。吊るしカキも下がりフジがそばにいるといこごちがよくないでしょうね。
ワンセットでの出番が多い、カキと忠が並んだコントラストはなかなかサマになっていると思います。
当分、これでいいんだけどね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:38:54 ID:BqTix78d

さて明日だっけ立候補者説明会。
市議がどれくらい荒れるか楽しみですな。

663 ：キックオフ：2005/07/07(木) 13:14:50 ID:XDID6mK5

本日の腐の後半から、こんな文章書くヒトって60年前の日本、すなわち、
帝国主義、戦時下のジャーナリズムにも通じる思いだろうね。
しっかり、自前の”良識派”を脅すことを忘れない。検閲体制が
あるんだろうね。

　前市長の大川靖則氏も同じ気持ちだった。熱心な出馬要請もあったが、
藤原氏へエールを送った。こうして現職の鍵田市長と新人の藤原氏との
一騎打ちの構図が固まったが、
有権者がどう判断するかだ。署名派の前議員らの責任は大きい。
擁立すれば終わりではない。

　選挙上手な鍵田市長は、着々と体制作りを進めており、
陣営の意気も盛んという。選挙は初めての藤原氏は、
市民には無名に近く、政党推薦もさることながら、準備不足は否めない。
この事態に至ったのは何かをしっかり押さえながら、人物と政策を見ていきたい。（治）

664 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/07(木) 18:16:29 ID:QBj0tArW

>>653 大川自身も頼まれたことは否定してるし、たとえ頼んだとしても、市長の立場で
欠損処理する方が悪いと思うけど？？交通違反で、警察に罰金負けてくれと言って
負けてくれるのなら、私もお願いしますよ。それは、頼んだ方が悪いの？脅したら犯罪だけど。

それと欠損処理の公文書は何処に？あなたは知ってそうですね？
そういう方々が、「藤原さん」あなたを担ごうとしているのですよ。
気をつけてください。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:57:23 ID:dS1ZAP9s

罰金だろうが、相続した故人の税滞納金であろうが、今奈良市では
毎年５億円程度（みんなたいへんなんだよなあ）欠損処理されている事は
皆さんの論議のベースになっているのだろうか？

1000億だか1500億だかの予算の中で

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:09:15 ID:dS1ZAP9s

血税2億3000万だか3億だかの費用が市長の独断だかで、今奈良市で
選挙費用として支出されることはごく普通の市民の感覚から許せない
無駄遣いだろうが
今年の予算で40億だか50億だかの支出削減になった事は
皆さんの論議のベースになっているのだろうか？

否決された現市長の数少ない目玉施策、市民タウンミーティング予算
2億幾らの予算規模と比べて

667 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/07(木) 20:30:20 ID:XgrNNu3Z

鍵さんの選挙事務所って、近鉄奈良駅行基さんの噴水前なの？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:31:28 ID:???

もうちょっと分かりやすい日本語を使いましょう

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:32:38 ID:EwCjndOx

ミカサ饅頭ウマ～～

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:31:33 ID:+ia0aWiz

>>664
>それは、頼んだ方が悪いの？脅したら犯罪だけど。

頼んだほうが第一原因で、法律的にはどっちも悪いに決まってるだろ。
脅してなくても、頼んだことが実現してしまったら犯罪になる。

普通に　脱　税　なんだからな。

脅してたら、それにプラス脅迫罪、金品が媒介してたら収賄等の罪がくっつくだけだ。

>>665
でかい不納欠損をやってることと鍵田の不納欠損の話はあまり関係がない。
不納欠損の年間額がトータルでいくらであろうとも、多かろうと少なかろうと
鍵田の不納欠損を許す理由にもならないし、許さない理由にもならない。

>>666
選挙費用くらいは民主主義を守るためのやむをえないコストだよ。
市長のタウンミーティングは鍵田のパフォーマンスでしかないのだから削って正解。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:02:35 ID:+ia0aWiz

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E6%AD%A3%E7%8A%AF

＞共謀共同正犯
＞共同実行の意思の形成過程にのみ参加し、共同実行には参加しなかった者
＞（共謀共同正犯）も「共同した犯罪を実行した」といえるのかについて議論がある。
＞最高裁判所はこれを肯定する。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:57:42 ID:???

>>664
交通違反で、警察に罰金負けてくれと言って
負けてくれるのなら、私もお願いしますよ。それは、頼んだ方が悪いの？脅したら犯罪だけど。

バカタレ！！交通違反した事が悪いと言う事や！！
事の根本を棚に上げて何をぬかしとんねん！！
後で頼むも頼まないもあるかい！！

>>665
毎年５億円程度（みんなたいへんなんだよなあ）欠損処理されている事は
皆さんの論議のベースになっているのだろうか？

アホか！ほなら他にもそんな事しとる奴がおるからかまへんって事か？
それやったら市長になろうみたいな事考えるな！！
市長ともなれば許される事と許されへん事があるんじゃ！！

だいたい鍵田擁護派はいつもしょうもない言い訳ばっかりしやがってええ加減にせい！！
まあ応援してる鍵田自身がそう言う奴やからしゃーないけどな。

673 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/07(木) 23:23:50 ID:oJW98EdZ

672さん、本性が出ていますよ。
あなたの言い方で言えば、
頼む方も馬鹿たれやけど、それに応じる方は１００倍馬鹿たれと言うことです。
(結果的には、少し待ってくれと言われたことを、不納欠損処理した方は、さらに
馬鹿たれで・・失礼・・他の魂胆のあった賢いお方ですね）
それより、不納欠損処理の公文章を持ち出した人物とそれを指示した人物を教えね。
その人物が奈良市の黒幕だと思うけど・・・
それと鍵田擁護派とかのレッテル張りこそ、何とか同盟とか害戦車の乗組員
地元ブラックペーパーの常套手段だよ。
藤原さんも鍵田さんも相当気をつけて選挙戦をたたかってください。
どちらが当選しても大変ですな・・

674 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2005/07/08(金) 00:24:09 ID:???

>>492
ウリナラマンセー！ウリ奈良マンセー！言論封殺部落の圧力で削除されますた！奈良怖い！部落怖い！朝鮮怖い！創価怖い！
み、みな鉄さまーッ！助けてください！と、投稿できません！みな鉄さま、助けて下さい！
みな鉄「daily ウォガ！2chには同和利権を突破する性能はない、気の毒だが。しかしウォガ、無駄死にではないぞ！お前が部落民の削除依頼を引き付けてくれたおかげで撃破することができる野田」
うわああーっんｃｊこ＠ｑｗｃヴんｊｑｖｋ：＠ｇｆｖｇかｄｆｈ：ｑぎょあｎ！！！！”！！！！！！！！！１
みな鉄「君は、生き延びることができるか？」

■ 差別・蔑視削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1118650294/146-150

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 06:02:07 ID:yERbvv57

>>673
頼む方が弱い一般市民なら、仕方ないでしょう。

しかし、元市長の家族＝いままで市民の税金で成長した人
が、
市長＝市民の税金で生活する人

ということを目指そうとしたら、当たり前の感覚として税金はなんとしても払うべきでしょう。

さらに言えば、税金すら払えないような（自己）管理能力のない人間が
奈良市政及び財政を管理できるんですか？

676 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/08(金) 08:18:13 ID:???

木原氏ら、ＮＰＯが企画した公開討論会（７．１８）の出席を、忠兵衛氏は断ったようですね。

「開催については賛成、有料開催には反対なので不参加。日程的にも困難」とか。

中立的な民間団体が開催するのに、有料は当然と思うが、何故？
有料だと、支持者の動員ができないということでしょうか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:06:40 ID:UjeWfEll

怪文書に公文書はＮ新聞5/24火曜日の１面にカラーで出てる～いいのかなぁ？
警察は選挙までに黒幕を暴けないと面目丸つぶれ？それとも当選後に逮捕！？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:07:13 ID:VIlFbioF

無料が当然ですよｗ
だいたい市民がわざわざお金払って行くのか？
以前JCとかが主催してる公開討論会に付き合いで行ったが（もちろん無料）
会場で寄付を募ってた。そういうもんだろ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:33:48 ID:???

市税の減免免除ならうちも依頼受理されたが何か

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 10:10:42 ID:DMCHEBuN

>>679
手続きを踏んで市が欠損処理をしたら頼んだ方も処理した方も犯罪です。

って

かぁ

ﾜﾗﾜﾗ

681 ：マネフェスト：2005/07/08(金) 10:21:03 ID:kfc3i6Mo

>676 とってつけたマニフェストの会でしょ。
ここにはＮ新聞関係者もいますね。
本来の市議会としてはあってはならない
Ｎ新聞オーナーが議長室に入って脅すようなかたちで進められたゴタゴタと
解散、辞職。それにこの7月18日というのは本来、一般的なマニフェストの会として
設定されていたと思うけれど。
このＮ新聞一味が担ぎ上げた候補と一体何を公開討論せーというのだろうか。
下がりフジさんら、それは文章を作る能力はあるでしょうけれどね。
まっとうな任期満了に伴う選挙ならばともかく。チューベー市長の気持ちも
分かりますね。

682 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/08(金) 10:21:30 ID:???

減免・免除と、欠損処理とはまた違うと思いますがね。

納税者の事情を汲んで、減額したりするのが減免。
まあ普通の商取引で言えば、値引きみたいなもんでしょうか。

欠損処理は、「これはもう取れませんわ。無理に取ろうとしても費用ばっかりかかるし」
とかいうことで、「取るのを諦める」ということですな。
で、こっちは「貸し倒れ」処理のようなもん。

これ、どっちも、違法でもなんでもないですが、これから取り立てる側になる人が、
「貸し倒れ」＝「踏み倒し」してしもたから大問題になると言うことでしょう。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 11:29:19 ID:???

横から割り込みで申し訳ないですが、673さんの話って672さんの答になってないと思います。
要するに交通違反をした人が悪いのではないでしょうか？
その交通違反をした事の話には全然触れられていない事が不思議です。
それを切り離して論議をするからその後の事を言われても納得出来ないのだと思います。

684 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/08(金) 11:42:33 ID:???

「N新聞一味」とはまあ、エラい誇大評価のようなというか、視野狭窄のようなと言うか。
共・公・民含めたかなりの部分から不信任されたことを正しく認識しないと、
まともな「ミソギ選挙」にもならないのでは。

例の市政ビジョンが、本当に忠兵衛さんの腹に落ちたものであったなら、
前に出てとことんその是非を論じるべきかと思うのですが。

さて、市議会の方は、新人の立候補がいろいろ取りざたされる一方で、
急な陣立ての準備に、取り分けて前回初当選組などは、つらいものがあるようですね。
あくまでも「前議員」で、すでにバッジは外した状態ですから、市役所に行っても
「ただの人」扱いですし。

今日の午後が、立候補説明会ですから、ほぼ情勢も明らかになるとは思いますが。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 12:02:43 ID:o+lWQ8sy

藤原氏陣営って共産、連合にも推薦要請するんだな・・
味噌クソだな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 12:38:21 ID:/nzeGRDo

創価も共産も相乗りか・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 13:03:42 ID:???

木○ってひきにげの？鍵派だったんじゃないの？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:00:02 ID:hSwM9yQh

>>676
あのＮＰＯさん知事選の時にも、同じような公開討論会を企画して
柿本さんにきてもらえなくて意味がなくなってしまった団体でしょ。
（まあ普通失敗したと言いますが）
極端にわるいとこでも無いらしいけど、

中立だからと進んで前にでて行って
あまり甲斐のあるトコじゃなかったんでしょうねえ
というか
ようじんしたんじゃないの

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:01:45 ID:hSwM9yQh

>>676
あのＮＰＯさん知事選の時にも、同じような公開討論会を企画して
柿本さんにきてもらえなくて意味がなくなってしまった団体でしょ。
（まあ普通失敗したと言いますが）
極端にわるいとこでも無いらしいけど、

中立だからと進んで前にでて行って
あまり甲斐のあるトコじゃなかったんでしょうねえ
というか
用心したんじゃないの。色々ある土地柄だから

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:25:04 ID:hSwM9yQh

２ｃｈ自治村では、言論は自由。言い捨て雑言、ヨイショに工作員
何でもありだし、ネタOK
でも
例えば普通の市民が読んで、アレじゃあ信頼するわけが無い地方新聞とかの
例を引くまでもなく
ほめようが、貶そうがアレなやつは居る訳じゃないですか。

で
交通違反の例えで言えば悪いに決まってるじゃないですか
で
交通法規って厳密に適用されている土地でなければ無いのと一緒、
取ってつけたように適用されれば怒りもするでしょうね。
現職の手元にしかないはずの資料が、対立候補予定者に対して
怪文書として流布されて、大逆転の後に議会に出てくる。
そりゃあ怒るんじゃないかな。本人じゃなくて周りが。

市会では、政策論争なんか無かったんだから。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:39:58 ID:???

建築基準法違反のアパート建てた不届き者はその後
アパートは使用してるんですか？手直ししてないんですか？
利権行使ですか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:46:46 ID:hSwM9yQh

市会では、政策論争なんか無かったんだから。

中を知らない有権者ならともかくどういう構造かみんな知って
ここでかきこみしてるんでしょ

鍵田んトコのやつも、池田んトコのやつも、横井んトコも、出口のトコも
本人はあんまり知らないけどみんな友達がいるから判らないでもないつもり
だったけど（お里が知れるなこりゃ）
知ってるもの同士の中で言い合うはずがないでしょ

泥のなかに入ってこれじゃなんとかしなきゃと意気込んで
頭の低くない人に対して抵抗が多いなんざ当然
それをアレじゃあどうしようもないってえのは理解できるし
とりあえず一番のガンはなくなったし他の人でも良いんだけど
替わりがアレなわけでしょ
好き放題じゃないですか。

それで理由が「資質」なんだからなあ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:36:49 ID:HyCUQQpW

>>691
なぜ？３階建が建築できるんだろう…隣家の人も元々２階建だったのになぁ
当選して議員になったら何でもできるんだっちゃ～砂糖落ちる元市議会議員

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:41:38 ID:VIlFbioF

候補者自ら説明会参加なんてそんな暇あるのかね。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:46:35 ID:XZfVNU9T

教育長の時、県立高校の統廃合で見かけと違った剛腕を発揮
アンチ鍵の御輿に乗せられてるが当選後には簡単にリモコンされないに期待

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:48:25 ID:/nzeGRDo

>>691 >>693
あれこそ地元マスコミは叩かないと
アレが許されるのなら、俺も風致地区に奇抜な色の建物建てるぞ
指導あったら、奴もやってるじゃないか！と言ってみようかな？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:00:00 ID:???

>>695
もう既に操られる、ロボット人形ですよｗ

698 ：670：2005/07/08(金) 18:20:40 ID:u4Ijk4HY

>>682　不納欠損の話だが。

＞これ、どっちも、違法でもなんでもないですが、これから取り立てる側になる人が、
＞「貸し倒れ」＝「踏み倒し」してしもたから大問題になると言うことでしょう。

違うって。あえて「脱税」と呼んでいいだろ。
不納欠損処理なんかしなくても、普通に家・土地・預金などの差し押さえで取ろうと思えば取れたはず。
一般市民なら差し押さえを食らうところを、政治力を使って欠損処理させたとしたら、合法の顔をした違法だということだよ。

そして、この犯罪が構成されて得をするのは鍵田であって、処理をさせられた大川ではなかったはずだ。
どっちも犯罪者だが、脱税事件として扱ったら鍵田が主犯格で、実際に手を下してなくても共謀共同正犯になる。

http://www.naranpo.jp/events.html
「なら・未来」のヤツはもともと、市長選関係なしに予定してたものだし、
穂坂氏など有名人も招いているので有料なのはしょうがないよな。
民間人が善意で政策議論の場を設けてるのに、無料でなんか開催できるわけがない。
鍵田が逃げたのは残念だが、藤原はどう出る？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:27:25 ID:???

選挙公報にここのアドレスでも掲載してもらうか？
ココの限られた住人だけで語っていても先生方の票には何ら影響ないし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と独り言を言ってみました

700 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/08(金) 19:18:02 ID:???

>>698
「不納欠損処理」自体が違法だというわけではないと言ったので、
主旨は、あまりずれてないと思います。

処理した当時、大川氏の選挙基盤のなかで忠山会の占める位置は
かなり大きかったはずですから、「配慮」はあったはずですね。

橿原市長の医師会との問題といい、まあ「優秀な」お役人は、
気配りご配慮がずいぶんと手厚いようで。

>>693
佐藤前議員は不出馬だそうですね。やれやれ。

701 ：奈良新聞大嫌い：2005/07/08(金) 20:29:27 ID:0bstcZDj

どうも、人の話の枝葉だけをとらえて揚げ足取りをする人が多いですね。
鍵田さんのしんどさがよく分かります。
交通違反は極論した例えで、鍵田さんが悪いことしたとは言っていません。
複数の人から聞いた話ですが、当時、先代忠三郎さんが亡くなられたとき、１億以上
の借金があり、忠兵衛氏は収入が無かったそうです。「延納また分納」について、
鍵田氏は葬儀の時、相談したと言い。大川氏は知らない。【不納欠損処理】
については双方とも覚えがないと答えている。
結果的に【不納欠損処理】されたわけだが、当時大川氏は市長。鍵田氏は私人。
しかもその公文書がコピーでばらまかれ、元文書が市役所に無く、紛失。
これはとんでもない話です。
また、忠三郎氏が借金を抱えた理由は、三笠温泉郷などの莫大な資産を投げ打ち、
政治活動し、なおかつ多額の借金を抱えてしまったと聞く。
また、忠三郎氏は吉野や十津川など僻地で、高等教育を受けれない多く子供の
面倒をみて学校にも行かせるなど、善行も積んだ方だとも聞いている。
このように奈良市や奈良県に尽くしたことの結果を、誹謗中傷の材料にする
新聞や政治家を許すことは出来ない。

702 ：アイスクリーム：2005/07/08(金) 20:32:53 ID:Mzo3tmgZ

サトウさんはやっぱり溶けたんだな。
といおうか、誰かに配慮したのかな。
甘い汁はそう続けて吸えるものではないのだ。
辛口としてはナマチュウ一杯といきたいね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:36:02 ID:bGkigwbW

てんいち先生も一安心かな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:56:03 ID:u4Ijk4HY

>>701
【親子は別人格】
なんか、親の七光りを肯定しろと言ってるようにしかみえないな。
とりあえず、チュウザブロウの話とチュウベエの話は分けて考えるべき。

【文書の流出】
文書が役所から持ち出されたことは大川派の謀略で間違いなかろうが、
脱税（不納欠損）が計られたとき、すでにそのような謀略がはかられていたと信ずる理由はなく、
当該、脱税（不納欠損）事件の当否とは無関係である。

【本論】
脱税（不納欠損）の事実については、それはむしろ大川の希望ではなく鍵田の希望であったろうと推測できる。
このとき、実行犯が誰であっても、これを謀議したものは共同正犯である。

【証言の曖昧さ】
両人の記憶にないという証言は、彼らが犯罪に手をそめなかったと証明する根拠にならない。
むしろ、不納欠損処理を覚えていないというほうが不自然で、証言は信用できない。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:21:25 ID:wsk2X5Wz

>>704
脱税と不納欠損処理は全く異なるものなので、誤解を生むような表現は
やめた方がよいと思います。先代の遺産を不正に申告したわけではあり
ませんので、刑事事件としての脱税ではありません。
「犯罪」という書き方は実にヒステリックで、まともな市民感覚からか
け離れているように思えます。
奈良のような田舎では、「お手盛り」はちょくちょくあるのでしょう。

あと、親子は別人格とバッサリ斬ってらっしゃいますが、有権者
個人個人の心情を理解できていないのではないでしょうか。忠三
郎さんにお世話になった人（もしくは忠三郎ファン）はやはりそ
の後継者が当選することを望むのは当然だと思います。実際に前
回の選挙の結果をみれば「カギチュウ」ブランドの強さは明らか
だと思います。もちろん、親が偉大だから子も偉大という法則は
ないわけで、有権者の期待に添えるかどうかは別問題ですが。
市民は政策論だけで投票行動を決めているわけではありませんよね。
二代目が奈良市政（役人天国・利権村）を立て直すという”物語”
に対して一票を投じた人がたくさんいたことを再認識してみては
いかがでしょうか。その行動の是非はあえてここで論じませんけども。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:32:00 ID:DRPMSL+P

>>705
いい事言った！！

707 ：ピノキオ：2005/07/09(土) 05:45:20 ID:/w74c/cZ

＞７０５
市民は政策論だけで投票行動を決めているわけではありませんよね。
二代目が奈良市政（役人天国・利権村）を立て直すという”物語”
に対して一票を投じた人がたくさんいたことを再認識してみては
いかがでしょうか。その行動の是非はあえてここで論じませんけども。

そう、利権の傀儡さんはかいらしないねん。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:24:32 ID:SBt5YL7E

>>705
>脱税と不納欠損処理は全く異なるものなので、誤解を生むような表現は
>やめた方がよいと思います。先代の遺産を不正に申告したわけではあり
>ませんので、刑事事件としての脱税ではありません。

>>698
>不納欠損処理なんかしなくても、普通に家・土地・預金などの差し押さえで取ろうと思えば取れたはず。
>一般市民なら差し押さえを食らうところを、政治力を使って欠損処理させたとしたら、合法の顔をした違法だということだよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:38:57 ID:???

http://64.233.187.104/search?q=cache:MALFrCdfxg8J:www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2005/01/18/20050118ddlk29010589000c.html+%E9%8D%B5%E7%94%B0%E3%80%80%E8%84%B1%E7%A8%8E&hl=ja

2005年03月15日
鍵田・奈良市長の税滞納欠損処理問題：
大川前市長、鍵田氏の主張否定　／奈良
　◇両氏を証人喚問－－奈良市議会百条委

　◇依然真相は“ヤブの中”

　鍵田忠兵衛市長の税金未納・欠損処理問題で、奈良市議会調査特別委員会
（百条委）は１７日、鍵田市長と大川靖則・前市長を証人として喚問した。
税金未納について、鍵田市長はこの日も従来の主張を変えず、「大川氏に相
談した」と述べた。しかし大川氏はこれを否定した。百条委は次回の２７日
も、鍵田市長を再喚問する。【松本博子、野村和史】
　委員会は午前１０時から始まり、まず大川氏が最初に証言した。
　鍵田市長は９５年１月、大川氏に面会し、「滞納税を今すぐ支払えない。
市の方で延納なり分納なりを考えてほしい」と相談したと昨年９月議会で明
らかにしている。この日の委員会で大川氏は「他の用事で来られたが、話が
出たとすれば父の税金が残っているという程度。まけてくれとか、ましてや
分納、延納という話は一切なかった」と否定した。
　欠損処理の文書起案は、担当外の係長が作成したことが既に明らかになっ
ている。この点について大川氏は「課のシステムの中で、総体的に欠損処理
するよう課長が指示し、それが（本来の担当とは別の職員に）回ったのでは
ないかと思う」と話し、通常業務の一環であることを強調した。また欠損処
理の理由について「鍵田氏には相当の負債があり、納税能力がないと担当者
が判断したもので、他意はなかったと思う」と述べた。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:42:04 ID:???

　一方、鍵田氏の納税能力を調査しなかったことは「（議員報酬があることなどに）
気付いて不納欠損の停止をすべきだった」と対応のまずさを認め、「非常に遺憾で、
市民に不信感を抱かせたことを心からおわび申し上げる」と陳謝した。
　鍵田市長の証言は午後から行われた。父・忠三郎氏は元奈良市長。「多額の借金
があった」（鍵田市長）といい、鍵田市長は、「父の未払金があった会社の社長、
だんなに分納なり、三分の一、半分にする話をさせていただいた。奈良市の分は市
長にお願いした」と説明した。しかし相談後は「市から納付書が送られてこなかっ
たので失念した」と述べた。
　思い出したのは昨年２月、市議から「脱税（地方税不納欠損処理）で告発します」

などと書かれた怪文書を見せてもらった時という。その際、大川氏を訪ねて「これ
から支払う方法はないか」と相談した。９６年に市が行った「不納欠損処理」とい
う言葉を知ったのはこの時で、「県議時代には聞いたことがない」と証言した。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:42:23 ID:???

　■解説
　◇「どちらが本当のこと言っているのか」
　「鍵田氏から税金をまけてくれとか、延納、分納の話は一切なかった」。１７日
開かれた百条委の第８回委員会で、大川前市長はきっぱりと言い切った。一方、大
川前市長に分納、延納を依頼したとする鍵田市長は「市が何とかしてくれるやろう
という期待があったのか」との委員の問いに、「少しはあったかもしれない」と述
べた。「どちらが本当のことを言っているのか」。この日の答弁を聞く限り、私に
は判断出来なかった。
　鍵田市長の税金未納・欠損処理問題を調査する市議会の特別委員会（百条委）。
前回までの計７回の委員会では、当時の収税課係員から助役に至るまで、計１２人
が証言に立った。しかし、最も肝心な「誰が指示したのか」という点は、明らかに
なっていない。
　欠損処理の起案文書を書いたのは、本来担当ではない収税第２係長だ。係長は
「文書の起案は上司の命令だった」と述べた。しかし名前を追及されると、「頭が
混乱して思い出せない」と語った。元上司の中には、委員に関与を指摘され、声を
荒らげる人もいた。だが、係長に「通常ありえない処理」の起案文書作成を命じた
人物は、この中にいるはずだ。百条委の大谷督・委員長は「税務当局の書いた平成
のミステリー」と呼んだ。彼らの記憶にないとすれば、それは裏を返せば「市がい
かにずさんな公文書管理をしてきたか」ということになる。
　百条委ではこれまで、当時県議だった鍵田市長の収入や財産、滞納分以外の税金
完納を市が一切調査していないことが明らかになっている。これは、委員会調査の
大きな成果だ。しかし真相究明は、まだ道半ば。今後の委員会には、市民が納得す
る結果を導き出してほしい。【松本博子】

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:44:32 ID:???

　◇「税未納・欠損処理」百条委の経過
第１回（０４年１１月１日）
鍵田市長の滞納税欠損処理は「相続人が全員相続放棄した場合か、限定承認以外は、
通常考えにくい」と現職財務部参事
第２回（１１月１２日）
納税交渉や起案・決裁にかかわったとみられる関係職員の喚問を決める
第３回（１１月２２日）
欠損処理の起案文書について、本来担当でない収税課第２係長（当時）が「上司か
らの命令でこのように書けと言われた。どなたの指示かは覚えていない」と証言。命じた上司が焦点に
第４回（１１月３０日）
９０年に鍵田市長の父・忠三郎氏の財産状況を記録した係員が、上司と差し押さえ
を検討したが「難しい案件なので、上司も考えたいと言った。即答はもらわなかっ
た」。以後２年間の交渉記録なし。９４年１１月に督促状発送を止める内部処理記
号を記入した係員（当時）は「上司が折衝途中と思ったので止めた」
第５回（１２月７日）
第２係長を再喚問するが上司の名は不明。複数の職員が鍵田氏担当と指摘する収税
課長（当時）は「道筋がついた案件は部下に譲る」と関与否定
第６回（１２月２２日）
大川靖則前市長と鍵田市長の証人喚問決める
第７回（０５年１月１３日）
「鍵田さんが（欠損処理に）該当するかどうかは問題ある。職員が勉強不足だった
のではないかと思う」と助役（当時）。この回までに、収税第２係長の上司（収税
課長補佐から助役まで＝いずれも当時）全員が指示を否定。欠損処理直前までの担当者も不明

毎日新聞　2005年1月18日毎日新聞紙面から
18日鍵田・奈良市長の税滞納欠損処理問題：大川前市長、鍵田氏の主張否定　／奈良

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:51:54 ID:???

>鍵田市長は９５年１月、大川氏に面会し、「滞納税を今すぐ支払えない。
>市の方で延納なり分納なりを考えてほしい」と相談したと昨年９月議会で明
>らかにしている。

>鍵田氏の納税能力を調査しなかったことは「（議員報酬があることなどに）
>気付いて不納欠損の停止をすべきだった」と対応のまずさを認め

>大川前市長に分納、延納を依頼したとする鍵田市長は「市が何とかしてくれるやろう
>という期待があったのか」との委員の問いに、「少しはあったかもしれない」と述べた。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:07:16 ID:m3xi2DNp

まあ長々とコピぺ貼って・・。それだけひけらかしたかったら
ミニコミ紙でもつくって駅前でばら撒いたら？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:07:49 ID:???

今の所、４陣営出馬予定です

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:10:52 ID:???

コピペは無能な人がすることです。

717 ：ピノキオ：2005/07/09(土) 11:00:00 ID:/w74c/cZ

ガ島通信からー役人天国・利権村発生を防ぐためには・・
メディア・ビオトープの水越伸・東大助教授に関して
水越氏は現在のマスメディアを「５５年体制＝人工杉の林」と定義します。
そして『マスメディア内で自家中毒が起こり、やらせやスキャンダルが頻発し…　
杉林がきちんと管理されずに荒れ果て、花粉症を撒き散らし、
問題視されていることに良く似た様相を、
マスメディアの杉林も呈するようになってきた…』と指摘する一方、
情報の受けて側にも『受けてはお客としてふんぞり返り…　
わがままばかり言うようになる。送り手がなにかの問題を起こせば、
そら見たことかと言わんばかりにマスメディアを批判する』
と厳しい言葉を投げかけます。
そして、人々のコミュニケーションを豊かにして、
ネットワーク化していくメディア・ビオトープを
ゆっくりと立ち上げていくことを提案します。
『それは生物のビオトープ同様、大変難しい営みだろう。
つまらないケーブルテレビ、人の集まらないイベント、
利権がらみの地域おこし。そうしたものにまみれながら、
しかし希望を失わずにゆっくりとビオトープを育んでいく。
そんな覚悟が必要となってくるのだ』。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:20:51 ID:???

>>701
＞鍵田さんが悪いことしたとは言っていません。

この考え方がそもそもの間違いのはじまりです。
それに７０１さんの書き込み内容のほとんどが忠三郎さんの話。
確かに忠三郎さんは偉かったと思います。が、２代目さんは出来が悪いと言う事です。

>>705
＞有権者の期待に添えるかどうかは別問題ですが。
市民は政策論だけで投票行動を決めているわけではありませんよね。
二代目が奈良市政（役人天国・利権村）を立て直すという”物語”
に対して一票を投じた人がたくさんいたことを再認識してみては
いかがでしょうか。その行動の是非はあえてここで論じませんけども。

この板はその期待はずれな２代目の行動について論じる所です。
忠三郎さんの話はここではまったく関係がない事です。
と言えばまた、滞納税は父親の者って言う方が居られるかも知れませんが、
それなら相続放棄をしておけば良かった事です。
借金もあったと言いつつも結果的に相続したわけでしょ。
そうなれば、すべてを相続した人の責任です。
都合の良い所だけを相続して、都合の悪い所は父親がした事と言うのは通用しません。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:23:43 ID:wsk2X5Wz

あいかわらずの偏向新聞ぶり。なんか読んでいて恥ずかしくなる。
この新聞社は自分たちが＜世論＞を形成する力を持っているとでも
思っているのだろうか。勘違いしている。

奈良新聞「金曜時評」編集委員　水村　勤
http://www.nara-shimbun.com/clm_fri/05/fri050708a.shtml

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:30:57 ID:wsk2X5Wz

>>718
>この板はその期待はずれな２代目の行動について論じる所です。
>忠三郎さんの話はここではまったく関係がない事です。

705です。何度も同じ事を言わせないでくださいね。
有権者の心情について考察したつもりですが。
前回の選挙では鍵忠という名前がかなりの影響力を有した
ということです。借りに彼の名前が田中一郎なら落選して
いたのではないでしょうか（極論過ぎますがｗ）。

721 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/09(土) 14:52:14 ID:???

>>705の論旨は、私にもよくわかりますが、
奈良新聞水村氏の論自体がさほど極端だとは思いませんね。
（まあ、奈良新聞的修辞があちこち振りかけられてるので、
挑発的に感じられるのでしょうが）

忠兵衛さんの「いらつき」は、「政策論争をしたいのに、資質が問題視される」
ということなのでしょうが、ちょっと勘違いなのではないかなと思いますね。

市長は「政策立案者」ではなくて「政策執行者」として選ばれるはず。
様々な抵抗や障害を乗り越えて政策を実行するには、それだけの人格的能力が
必要でしょう。
その部分を問う声が、忠兵衛さんについてはあまりにも多いのが実情だと思います。
（しかも、同じ陣営にいたとおぼしき人から聞こえてくるのが。。。）

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:06:54 ID:7fywrWeW

>>713
私も、忠三郎さんと忠兵衛さんが別人格とは思えません。
問題にされている税金の話も忠三郎さんが支払うべきもので、支払えば問題は
起こっていなかったと思います。現に、忠三郎さんは突然死でなく、ガンで最後は
絶食して最後を全うされたと聞いています。払いたくても払えなっかたのです。
なぜ払えなかったのかは、利権と結びつかず、資産を持ち出して政治活動をされたから
と聞いています。
そのことを誹謗中傷の種にして、政治活動が出来ない状態にした市会議員や地元新聞社
の責任は問わないのでしょうか？
別に現鍵田さんがベストとは思いませんが、民主・共産など各政党が独自候補を立てれ
ない状況は、この腐った奈良市の現状では利権と結びつかない限り、市政を執行できない
現状の裏返しだと思います。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:09:06 ID:UFMi9M9P

>>722
現実をしっかりと見つめる客観性をもつべきですよ。
>忠三郎さんと忠兵衛さんが別人格とは思えません。
あなたと父親（もしくは母親）は同一人格ですか？それだと、冬彦さんですよ。

>資産を持ち出して政治活動をされたからと聞いています。
家はちゃんとした資産です。忠三郎さんの家を相続されていますよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:24:24 ID:qMcNFZkH

先代鍵田を神みたいに、美談化しすぎですよ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:43:15 ID:y+atH0al

鍵太もどうでもいいが
藤藁もどんな人か知らないけどあれだけ相乗りされるとさすがにげんなりｗ
それにしても共産の街宣が五月蝿い、ここ数日近所にポスターがめちゃ増えた。
所かまわず貼りまくりで通報してやりたいがもうどうでもいいかｗ

726 ：硝酸＝強酸：2005/07/10(日) 00:04:34 ID:aV/MEEXM

Ｎ新聞協賛党は議席を落としますよ。
市民はしっかり見てますからね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:06:11 ID:AKLx91kG

藤原自身、あまり乗り気じゃなさそう
オーラが出ていない。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:18:02 ID:xqU44HfT

共産のビラがポストに入ってたけど今度は7人出すんやね。
そんなにいけるんか？
ああ候補者説明会、奈良市選挙区で63陣営だって。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:35:50 ID:0KorBlVw

>>728
６３ですか多いですね。本格的な市会選挙になりそうですね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:41:36 ID:xqU44HfT

ソースはこれ読売
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news002.htm

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:25:40 ID:NnAcOaG8

>>724
鍵田派の先代への想いはわかるが、これは後援会じゃないな。

忠三郎と忠兵衛が同一人格と言ったり、資産（家）を売って、納税し、残った金
を相続するのが当たり前なのに、税金踏み倒しても当然といったり。合理性がない話だらけ。
まるで信仰だ。（笑）

忠山会は、新興宗教の教団組織か。なるほど公明・共産と仲が悪いはずだ。

732 ：硝酸＝強酸：2005/07/10(日) 07:00:13 ID:aV/MEEXM

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050709ddf001040007000c.html
柏原元市長の関連。行政と政治と情報の裏も表も知り尽くした
Ｎ新聞オーナーの利権に対する嗅覚と滑稽なまでの情報操作にどこか通じるものがある。
このオーナーの走狗となって同じことを書きたて、見事に市民を無視し、まことにエサ主に忠実に煽り立てる記者は
記者魂を、たぶん、金に売り渡しているのだろうね。
＞731 協賛主義はかつては赤い宗教だもんね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 08:21:20 ID:AbX2Lsh2

今回は賄賂とかの、汚職がらみの辞職じゃないからな・・
争点が中途半端やわ。

734 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/10(日) 09:07:01 ID:???

事実上の争点は、鍵田忠兵衛人格問題でしょうね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:15:06 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人格を否定する発言があったかもしれません
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

736 ：硝酸＝強酸：2005/07/10(日) 10:12:49 ID:aV/MEEXM

ナルほどちゃん。

737 ：利権のカタマリ：2005/07/10(日) 13:54:17 ID:GrAG2LS5

奈良の商売がなんぼのもんじゃ。
シカせんべい一枚なんぼじゃい。
鍵田応援のみやげ物やや商店街や坊主ども。
そんな面倒くさい商売してもしょうない。
地上げで数億、ＪＲ奈良駅前、三角オブジェ
下がりフジはゼネコンにも理解があるし、
奈良をコンクリートで埋め立てんかい。
なにもセント儲かる1300年じゃい。
と、利権のカマタリではない、カタマリたちは
アホによし奈良という荒野を目指すのであった。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:29:51 ID:52JuWTED

http://2ch.dumper.jp/0004560707/
ここの1と前スレの1って同じ？
もしそうなら、ちょっと前スレを要約してくれないか。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:44:54 ID:q+FUeZok

＞事実上の争点は、鍵田忠兵衛人格問題でしょうね。

首長には不向きなお人柄ですな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:54:54 ID:+UN8LB1w

・・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:23:55 ID:WY/ViErC

やはり月光仮面に市長になっていただきましょう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:44:28 ID:FGjX3r2P

奈良市東部に計画された中国文化村（面積規模２８００ｈａ）の建設責任者は、
県土木部長時代の藤原さんだったそうです。土地買収は、大部分終わったが、
建設中止になり、今でも土地が店ざらしだそうな・・・
奈良市長就任すれば、店卸ししてくれるのかな？？？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:47:32 ID:qtetqA/F

鍵さん今回はムリみたい。去年は応援してた人も結構見放しているわ。

３月の辞職勧告で辞めるべきだったね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:51:52 ID:???

かと言って、藤原氏は知名度低いし本当に大丈夫かな？と
言ってる人も結構いるしね。困ったもんだ・・

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:52:50 ID:xqU44HfT

他の2陣営って誰だ？

746 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/10(日) 22:18:59 ID:???

>>745
共産党や民主党でないことは確か。
まあ、無視しても大丈夫でしょう。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:00:19 ID:???

Nさん来てた？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:05:54 ID:l8wFIXYd

鍵忠さんのこと昔から知ってるけど、人格としてはええ人でっせ。
人間味あふれるというか、人なつっこいというか・・・・。
ちょっと変なオッチャン。
そりゃあ元役人の藤原さんはマジメで堅い性格なんだろうけど、
おもしろくないわな、きっと。無難な人物という点では合格です。

749 ：打ち出の小槌：2005/07/11(月) 01:22:56 ID:ltAX2jv0

その昔、「がんばれタブチ君」という名作野球４コマ漫画がありましたが、
チューベーさんのたたかれ方とその打たれ強さは、むしろギャグにさえなりそう。
だれか、デジタル４コマ漫画にでもしてみてはいかが。
漫画になるキャラだし、これで奈良ＰＲにも。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:29:13 ID:7KyOSc7G

藤原氏の能面のような表情無い顔がなんか怖い

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 08:15:59 ID:5TB2qz7U

東向商店街と三条大路某所、事務所としてはどっちが有利かな？
東向って駐車場確保無理やろな。朝日新聞奈良支局は三条大路の
事務所に一番近いな。。。

まあ事務所の立地の問題ではおまえへんなぁ・・話ずれてすみません・・・・

752 ：打ち出の小槌：2005/07/11(月) 11:35:47 ID:ltAX2jv0

「雄たけび」という表現がいいですね。奈良をなんとかせんと！という声ですよ。
連合、公明、協賛、自民と信じがたい横並び推薦、なんで民主の人の説得で出馬するわけ？
これが通ると奈良１３００年を支えたまち衆による「民主」主義の危機というべきでしょうね。

読売から

鍵田市長　事務所開き
　奈良市の鍵田忠兵衛市長（４７）の辞職に伴う出直し市長選（２４日告示、３１日投開票）で、
出馬を表明している鍵田市長が９日、奈良市の近鉄奈良駅近くで事務所を開き、
支持者らとともに力強く気勢を上げた。
これに対し、超党派の統一候補として立候補する前県教育長の藤原昭氏（６１）も
近く事務所を構える予定で、選挙に向け、ようやく態勢づくりが本格化した。

　鍵田氏はこの日、同駅前商店街に後援会事務所を開設した。
後援会員や支持者らを集めて神事を行い、「厳しい選挙になると思うが、
奈良を変えるという気持ちで頑張りたい」と決意を表明、全員で勝利を誓う雄たけびを上げた。

　１４日の辞職確定までは公務と選挙準備で“二足のわらじ”といい、２２日夜に決起集会を開く。

　一方、藤原氏は出馬表明後、自民、民主、公明、共産、社民各党を回り、推薦を申請した。
連合奈良にも推薦を求めるという。

　週明けにも大型ショッピングセンター前に事務所を設置。
マニフェスト（政策綱領）を策定するため、事務所で市民討論会を開き、
その意見を集約して、２０日ごろをめどに完成版を公表する考えだ。

753 ：打ち出の小槌：2005/07/11(月) 11:41:01 ID:ltAX2jv0

iいつもの品性のない長ったらしい文体とやや違うね。要約だが。
「奈良再生もう一度」-鍵田氏陣営が事務所開き

　　奈良市長選に出馬を表明している現職の鍵田忠兵衛氏(47)の後援会事務所開きが9日、奈良市東向中町で行われ、前市議の浅川仁氏や大坪宏通氏、支持者ら約200人が集まった。

　鍵田氏は、あいさつの中で、昨年の市長選から1年足らずで再選挙になったことについて「皆さんにご迷惑をかけている。私個人の問題があったかもしれないが、済んでしまったこと。失政したわけでもない」と理解を求めた。

(2005.7.10　奈良新聞)

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 12:22:05 ID:hGr+jJht

中国文化村にＳ水工場移転が頓挫しても甘い汁は特定の方々に
未だ流れ続けているんだよねぇ～利権議員達には困ったもんだ
見えないところで驚くべき工事が！国道と国道がつながるよ…

755 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/11(月) 14:09:14 ID:???

かつて忠三郎市長の時代には「六進建設」とかいうのがあったそうですね。
市内の業者をとりまとめてエラい勢いだったらしい。

いまもその残党のような会社が残っているそうですが。

756 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/11(月) 14:11:35 ID:???

３０日の夕方には、忠兵衛氏が、捨て駒市議候補を従えて、
東向あたりを桃太郎するんでしょうね。

あまり近寄らないようにしなくては。。。

757 ：打ち出の小槌：2005/07/11(月) 15:47:40 ID:l00H/TXb

>756チューベーの桃太郎って決まってるじゃん。
＞755　忠三郎さんの時もヤクザが市役所をぐう汁闇黒で
刀を持って襲われたこともあるそうだ。
独特の気合と抜群の間合いでかわして難を逃れたがね。
忠三郎さんの「四国遍路」の記録は遍路のバイブル。
四国の田舎で牛とにらみ合って、だったか、牛に惚れられただか、
とても面白い場面が出てくる。まだ、田舎の風景が残っていた時代。
こういうのが映画になったら楽しいだろうね。
今は上っ面だけの言葉という瓦礫を積み上げる産廃業者（増すゴミ）との戦いだね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:06:17 ID:LbmOImIf

奈良新聞の大元って朝日新聞？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:07:38 ID:/xNlTGvR

御所市議会議長の、小松が逮捕された
小松を逮捕した県警の勇気に脱帽

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:27:19 ID:3MYPjz2s

藤原氏の事務所ってヨーカドーの前の、そごうアネックスだった小宮ビル？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:31:27 ID:???

八嶋さんに市長になってもらって
無駄知識で改革起こしてほしい。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:43:05 ID:2dCr3JKC

協賛等もＹ田病院や老人ホームなどの福祉施設に降りる補助金目当ての利権集団
に成り果ててしまったとか？○川さんともねんごろの仲だったとさ。
協賛等のクリーンなイメージは今何処･･･

763 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/11(月) 22:47:38 ID:???

>>758
特にどこかの新聞とは関係はないでしょう。

かつて、奈良そごう進出のころ、菊とともにそごう擁護の論陣張った主筆の
（鈴）氏は、サンケイの出身だったと思うけど。（どっちも死んじゃったね）

当時のオーナーは薬屋の広芝氏（彼は存命か）

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:12:13 ID:???

そごうが建つ前はあの土地に、明新社所有地って看板が立ててあった淡い記憶があるな・・

765 ：打ち出の小槌：2005/07/11(月) 23:22:38 ID:ltAX2jv0

ご丁寧にいびつさを列挙してますね。不信や疑心を書き立ててる
アジテート新聞から

現新一騎打ちの公算-政党推薦にも注目【奈良市長選】

　奈良市長選と同市議選は24日告示、31日投開票で実施される。
同市は昨年9月に市長選を行ったばかりだが、その後、
初当選した鍵田忠兵衛市長(47)の不祥事が相次いで発覚し、
責任を問う議会との対立で市政が混乱。
議会が市長の不信任を決議したのに対し、鍵田市長は議会を解散、
自らも辞任する異例の戦法に打って出た。
関係者らの間で多数の怪文書が飛び交い、不信や疑心が増す中、
26年ぶりのダブル選挙は2週間後に舌戦がスタートする。

766 ：打ち出の小槌：2005/07/11(月) 23:23:10 ID:ltAX2jv0

市長選・市議選ダブル選挙への主な経過
H16.09.05 自民・公明・社民推薦の現職を破り、元県議の鍵田氏が市長選初当選
09.27 前市長退任とともに市特別職らも一斉辞職
10.13 市会本会議が鍵田市長の税金未納問題などで紛糾
10.15 市会本会議最終日に、鍵田市長の税金未納・欠損処理問題で百条委設置を可決。助役人事は否決
11.01 百条委の調査スタート
12.16 市会が助役人事を再度否決。教育長人事は同意
H17.03.07 市会で百条委委員長報告。市長の進退に言及
03.24 市会が鍵田市長の辞職勧告決議を賛成多数で可決。予算は修正可決。助役、収入役人事は否決
04.04 鍵田市長が続投表明
05.09 同日開催の産業文教委をはじめ、５つの市会常任委に市長欠席の意向示す
05.12 寺への寄付行為が公選法違反にあたるとして奈良署が市長を地検に書類送検
06.22 市会が賛成多数で鍵田市長の不信任を議決
06.24 市長が市会を解散。自らも辞職を表明
07.05 藤原昭氏が市長選出馬を表明

(2005.7.10　奈良新聞)

767 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/11(月) 23:49:57 ID:???

例の寺への寄付５０万円、住職の方は予算として計上済みだったとか。
で、問題化して返してしまったので穴が空き、別の檀家から出して貰って埋めたらしい。

本当に必要な金だったら、もっと問題にならない形で出すことはできたはずだが、
そういう知恵もなかったのでしょうかね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 04:59:40 ID:HV/Mp7pf

東向の商店主さんはだいたい鍵支持なんかな？そういや、びっくりうんどんの店主
も昔、市議会議員やったかな？シネパデプト有楽社主の先代の谷井さんも議員やってはったかな？
浅川　仁氏も鍵事務所に来てはった。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:25:24 ID:4ZuWOpEY

社民はおろか共産まで推薦を受けようという理念のなさに失望。
最初はちょっと期待していたのにな。
こんなんじゃ当選しても外圧にペコペコ頭を下げるだけの調整型政治
しかできないんちゃうのか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:29:59 ID:4ZuWOpEY

>>756
>桃太郎
昨年のおん祭りでの馬上のチュウベー氏は似合ってたけど。
近代的な顔してないからなｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:16:27 ID:9CHw2+5N

降って沸いた人といえば、８９年自民惨敗選挙の時の故・新坂　一雄氏（連合やったかな？）を思い出す。
今思えば、お宅誰ですか？と言いたくなる方やったな～。消費税問題に助けられて当選したようなもんやったかな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:16:42 ID:Bn8Ge8l+

Ｎ新聞最近おとなしいね。。。。

書くことないのかな。。。。。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:31:47 ID:???

共同製版

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:56:33 ID:9CHw2+5N

>>773
精版でしょ
Ｎシンパ？の近東さん亡くなられたな
葬儀委員長は出口氏

775 ：南無阿弥陀仏：2005/07/12(火) 15:31:22 ID:MWgPj90Q

　
市民不在の対立をあおり立て、自らに利権誘導擁護のために公器を
利用するモラルなき新聞にこのように書かれてもご本人は浮かばれないだろうね。
哭腹腐の後半引用
新聞、とくに地方紙に対する思いは、お会いするたびに聞かされた。
古き良き時代の「新聞魂」というのか、
ずるいことや不正など社会正義に反することに対して、
青年のように怒った。

　それでいて「和」を大事にされた。
今回の奈良市の一連の問題にしても、全面的に支持していただいた。
先月の「市長辞任、議会解散」の記事には感動していたと聞く。
結果を見ることなく、亡くなられたが、
「奈良のために正義のペンを」と、いつも語ってくれた言葉を大事にしたい。合掌。（治）

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:08:42 ID:x3Rhggju

自民・民社・社民・公明そして共産までとは・・・奈良の政党は、入口は違うけど
中に入れば、同じ選挙事務所だったのですね。それに対抗すれば,忠兵衛さんの運命が・・・
後援会の皆さん大変ですね。
言うにいえない苦労話をご披露下さい。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:15:23 ID:m9/I+sHe

私の会社は、表面上は対抗の方を推してますが
所詮芝居でありまして、個人的には忠さん派が多いです。
出入りしてる某金融機関の方も同じようなこと言ってました。
創価の方も結構、忠さん派多いみたいですよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:53:35 ID:???

誰でも、本音と建前を使い分けますでしょうな
とりあえず、経営者には従わないとね
でもその経営者も心の中はわからないが・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:33:23 ID:X7pkwEOP

共産なんてあれだけ鍵田降ろしに必死でいざ辞職に持ち込んで
結果藤原支援ってｗかなり前から市長候補準備できるはずなのにね。
そんなとこが今回市会に7人？5人とおりゃいいくらいだろって思うのは俺だけか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:36:09 ID:???

記者会見で、青いブラジャーの女記者に萌えてしまった

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:34:36 ID:MGPI7gXp

鍵田も明日で終わり。

782 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/12(火) 23:35:10 ID:???

>>768
×びっくりうんどん　○びっくりうどん
×シネパデプト有楽　○シネマデプト友楽

友楽の先々代、谷井友三郎氏は、県会議員で奈良の政界・興行界の大物だった。
平城京の遷都１２５０年祭は、友三郎氏のプロデュースだった。

県会引退の際には当時市会議員だった植原一光氏（すでに引退）に後を譲る形になったが、
４年後、息子の博氏も出馬、一度は両者当選したものの、次には両者落選となった。
（後に補選で植原氏は復活）谷井友三郎氏は艶福家だったので、血縁はかなり多いはず。

びっくりうどんは、次男の上原しゅん氏が市会議員（解散で前職）

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:47:26 ID:???

谷井家はその昔、油商でしょ。
ウエハラは文房具関係会社だったかな？ＪＲ奈良西口
あたりに社屋があった。道路拡張で立ち退いたかな？

784 ：赤いタヌキ：2005/07/13(水) 01:34:19 ID:q2OY1XS8

＞７５０　
かつて、そしていまも東洋に残るが、協賛圏の労働（不労？）貴族をノーメンクラツーラという。
能面倉面という漢字はいかが？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:06:30 ID:CSyOp2El

♪今日の日はサヨナラ～また当選する日まで～

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:11:05 ID:???

山添村と合併してほしいな

ついでに天理市も

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:21:34 ID:???

天理は絶対無理。天理教が許さないから

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:25:20 ID:???

なるほどね。
じゃあ大和郡山と奈良の合併は無理かな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:49:45 ID:???

今日は１５時からさよなら式か

790 ：生駒市民 ◆BwHD0LmX/I ：2005/07/13(水) 09:57:44 ID:ZI0SZqI2

特急停車を！！

桜井…知的文化観光都市

天理…国内最大の宗教都市

郡山…県内最大の工業都市

五位堂…県内最大の成長都市

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:00:41 ID:MsPVrDTy

桜井史人＝香芝市民
今度は生駒市民ってか

>>790の正体
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/shimin1.html

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:08:55 ID:???

バカの相手すんなって

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:19:43 ID:CSyOp2El

藤原氏の後援会会長が考古学の名誉教授とは・・
選挙に対して全くのド素人軍団だな
京大出の氏にはプライドの観点からみても県政のトップ
に就く方が賢明とは思うが・・・
まあ今回の経験が次期知事選挙に活かせるメリットはあるけど

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:22:36 ID:esd6zrT+

>今日は１５時からさよなら式か

永遠にさよならだ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:44:24 ID:???

>>794
８月６日に市役所である平和式典に出なければならないから
戻って来る必要があるんですよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:33:31 ID:qnvbW0ls

>>795
ちなみに選挙翌日の８月１日からは「大文字行」ですよ。
鍵田家ですから。

大文字行（奈良県出身の英霊３万柱を慰霊するため、
８月１日～１５日の間、毎朝４時から般若心経を唱える）の
時、先生はいつも座布団を敷かれず、「正座で般若心経を唱
えさせて頂いている。（足くらい痛くても）自分を苦しめる
ことで英霊にご供養させて頂いている。」
http://www4.kcn.ne.jp/~hozoin/kgoroku5.htm

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:49:07 ID:esd6zrT+

>８月６日に市役所である平和式典に出なければならないから
戻って来る必要があるんですよ。

もどって来なくていいよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:01:53 ID:esd6zrT+

＜読売＞
奈良市の鍵田忠兵衛市長（４７）は１２日、辞職確定（１４日付）を前にした記者会見の終了後、
報道陣に対し、「議会は私を落とすための候補者選びをしている」と述べ、前県教育長の藤原昭氏を
擁立した反市長派を強くけん制した。藤原氏の出馬表明後、市長が相手陣営の動きに言及するのは初めて。

　そうですよ。落とすためですが、何か。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:10:14 ID:Wh9fXhO7

>>797
戻ってくる必要があるんですよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:12:57 ID:???

曰く付きの小宮山ビルに事務所を構えたことがそもそも間違い
縁起が悪すぎる。

801 ：文殊：2005/07/13(水) 13:38:16 ID:4hrOl3Ze

＞７９８
もう少し、知恵とユーモアのある発言をしていただきたいね。
ロボット知能とハートのある伝統力対決。
えげつないまでのＮ新聞のタタキに対抗するためには
＞７９６

大文字行（奈良県出身の英霊３万柱を慰霊するため、
８月１日～１５日の間、毎朝４時から般若心経を唱える）の
時、先生はいつも座布団を敷かれず、「正座で般若心経を唱
えさせて頂いている。（足くらい痛くても）自分を苦しめる
ことで英霊にご供養させて頂いている。」
http://www4.kcn.ne.jp/~hozoin/kgoroku5.htm
のような表現力を身につける必要があるだろうね。

802 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/13(水) 14:40:24 ID:???

またまた使い捨てコテハンですか。

浅川仁議員は、浅川清一元市議会議長（故人）の息子で市会議員（政翔会）ですな。
（前回の選挙出たときは、みなまさかと思ってたねえ。なにしろ○○○（ｒｙのことは有名だったから）

で、父親の率いていた交政会の長老たちが、今は反鍵田の最先鋒というのも皮肉な話。

一方、浅川清仁議員は、浅川清元県議会議長（故人）の息子で県会議員と。
故人同士が兄弟だから、二人はいとこですね。

（清氏の葬式の時は、この前議長選で敗れた某議員も弔辞しゃべってたが、
まるきりヤクザの親分子分みたいな話で、ひんしゅくものだった。
まあ、来てたようなメンバーは先刻承知のことではあったけど。）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:48:18 ID:B73LtyVr

>>802
>まるきりヤクザの親分子分みたいな話
みたいだから、まだ許せるじゃん（笑）

804 ：文殊：2005/07/13(水) 16:53:05 ID:4hrOl3Ze

程度が低いというか・・やれやれ、奈良はこういうところとはね。

N新聞、また、おいしい獲物を見つけたみたいですよ。

「頼んだことある」-前川御所市長に話す・中和広域消防不正採用

　　中和広域消防組合の消防士不正採用事件で、特定の受験生を合格させるように
口利きしたとして、地方公務員法違反（任用の根本基準）の疑いで逮捕された
御所市議会議長の小松久展容疑者(52)が逮捕前に、同組合管理者の前川正御所市長に対し、
「あいさつがわりに頼んだことはある」と話していたことが12日、分かった。
また、同市議会は同日、全員協議会を開き、「詳しい状況がわからず、本人も否認している」とし、
当面は捜査の行方を見守ることを確認した。

(2005.7.13　奈良新聞)

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:53:02 ID:???

>>802
故清一氏が兄貴のあとを追うように亡くなったような記憶が・・
故清一氏は宝来の池のほとりでレストラン・ル・ラックと言う
レストランやったりもしてた。もう今は住宅になってたかな？

ふと思い出したが、昔（かなり昔かな？）、岡田清三郎とかいう方おられましたね
市議会だったかな？

806 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/13(水) 21:56:25 ID:???

岡清こと岡田清三郎氏は、鍵田忠三郎氏系市会議員のトップとして、
長らく市議会のドンだったという。

市議会の議長から県議に転身するも、県会では対岡田シフトに押さえ込まれたらしい。
（当時、鍵田忠三郎氏は、自民党県連主流とは対立関係にあった）

最終的には、浅川氏と手打ちしたという話を聞いたが。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:16:47 ID:zSCDrjPp

<<1 御詳しいですね。
藤原さんや西島さん、池田さんについても教えてください。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:19:58 ID:iw4tNec+

「天下り」と「脱税」、どっちもどっちだ。

809 ：長屋王一族：2005/07/14(木) 00:05:47 ID:YPJxuaW4

以下奈良ＴＶから
鍵田奈良市長が退任 / 奈良市 2005/07/13 21：00
　去年９月に初当選した奈良市の鍵田忠兵衛市長がきょう、退任しました。
　６月定例市議会で不信任案が可決されたのを受けて、市議会を解散し、また自身も市長を辞職する道を選んだ鍵田市長、その在任期間は約九ヶ月半、通算で２８９日でした。
　午後３時からの退任式で集まった約四百人の市職員らを前に、鍵田市長は「行財政改革を進め約四十億円も起債の発行を抑えた」と当選後の実績を振り返りました。
　また、自身の税金未納問題については「大きな問題となっており、不公平だった」とも述べる一方、公約として掲げた奈良再生プログラムについては「まだその実行の入り口についたばかり」と語り、市政を継続して担う意気込みを示しました。
　鍵田市長の退任に伴い、奈良市では市の三役が不在となるため、福井重忠総務部長があすから、新市長が決まるまで市長の職務代理を務めることになります。
　市議会議員選挙と同日で今月３１日に行なわれる奈良市長選挙には、このほか、元県教育長の藤原昭氏が立候補する意向を表明しています。

810 ：長屋王一族：2005/07/14(木) 00:09:13 ID:YPJxuaW4

いとよかろうと選んだのだろうが、元奈良そごう跡は藤原氏に
潰された長屋王邸宅跡。藤原という名が向かいに並ぶとは！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:51:55 ID:eoF0ueol

>>810
そう、私も気になってました。偶然すぎる。長屋王は日本史を代表する怨霊。
あの周辺は祟りですよ、ほんと。
奈良そごうは当然のごとく潰れましたし、史跡文化センターも（老朽化で！？）閉鎖、
小宮山ビルオーナーはバカラ賭博の借金で倒産、対面に事務所を構える
高市早苗も落選。
その様な土地に「藤原氏」が本拠を構えるなんて、本当に教育長やって
いた人の見識なんだろうかとすら思える。理系だから歴史軽視なのだと
しても奈良という風土には合わない。藤原候補こそ興福寺のお膝元の
東向商店街に事務所を置くべきだった。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 01:34:44 ID:ir6KYaJQ

小宮山ビルは一時、競売にかけられてたはず。今のオーナーは誰？
斜め前にある不良債権物件？の元朝鮮料理店なんか３０年近くあのままだし。
サークルKの前にあったゴルフショップは火事になって、丹波屋になって現在に至ってるし。
中村泰士もヨーカドー（元そごう）横の土地に事務所構えていて落選したし。
ヨーカドー裏の某設計事務所のビルも競売で落札されたのかな？あの設計事務所も
何かと労使間で裁判したりしてもめてたし・・
確かにあの一帯は呪われた場所かも知れない。市役所自身もかも？？

藤原氏の後援会会長は考古学の名誉教授さんですから・・
選挙には素人でしょう

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 04:03:12 ID:???

これだけもめたのも、前回の選挙選のシコリ
大川派の妬みとかも関係するんちゃいますか
日経の記者はそういう解釈してるようですよ
大和タイムスはそんな考えないだろうけど

もちろん、税金納めてないのは許されることではないですけど

814 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/14(木) 09:38:32 ID:???

さっき、「マイタウンなら」に折込みで入ってた「再生の会」のチラシ

「忠兵衛さんは、要らないねん」としか読めんかったんやけど（ｗ

関係ないけどマイタウン出してる会社の社長は、もと奈良新聞の専務。

815 ：中和幹線高田土庫区間用地買収員増員：2005/07/14(木) 10:05:02 ID:58EJYiYj

アルル周辺に県の箱モノをすべて移転する必要がある。
大利権都市高田にも近いからいいんじゃないｗ

県の箱モノの既得権益を行使しつづける限りクリーンな政治なんて

ありえないｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:41:42 ID:3dKX2wT1

清さんは一休みかな？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:44:05 ID:eoF0ueol

>>813
確かに日経新聞は冷静な記事だ。今日の朝刊でも
市長をはじめ助役・収入役が不在、議会も解散中という異常事態
について書かれている。
「市政の混迷のきっかけは。鍵田氏が初当選直後、奈良市長経験者の
父親から引き継いだ滞納税など約四百五十万円を払っていなかったこ
とが発覚したことだが、選挙戦のしこりが双方に残ったことが大きい
ようだ。」
と、良識ある分析をしている。

ところで奈良新聞の奈良市内での発行部数ってどれくらいなんでしょうか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:56:55 ID:???

>>817
＞選挙戦のしこりが双方に残ったことが大きいようだ

エエ大人が鍵田氏の税金未払いをネタに、どうしてでも降ろしてやろう
というのが見え見えですね。
しかし、日経さんはさすが冷静に見てますね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:04:23 ID:3dKX2wT1

>>817
奈良市西部に住む、新興住人さんたちは田舎新聞なんて恐らく読んでないのでは？
通勤電車の中で広げるのも格好悪いでしょ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:14:25 ID:eoF0ueol

>>819
奈良市民という意識すら低いと思われますね。
たまたま買った家の行政区分が奈良市だったというだけ。
「奈良府民」といわれるくらいですから。
学園前に住む知人が近鉄奈良駅前で「ここ来たの五年ぶり
くらいやわ」とポツリ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:19:48 ID:3dKX2wT1

>>820
大阪から帰りの電車の乗客は学園前で面白いくらいに一気に減りますからね
そして西大寺でまた減る。
私みたいな旧市内土着民は改めて田舎モンと実感しますわ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:21:56 ID:???

市議会議員の方は接戦になるのかな？
今回は選挙違反者が捕まりそうな予感。
県警もかなり力入れてるみたいだし

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:24:02 ID:eoF0ueol

笑い飯が以前に全国ネット番組で「カギチュウ」を連呼していた
記憶があるが。
矢田の民俗博物館についてもネタにしてた。

http://www15.ocn.ne.jp/~snundoe/hobby/nara/nara.html

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:17:19 ID:KLX7Lqr2

＞選挙違反者が捕まりそうな予感

いいかげんに郷算の告示日前夜ビラやめてほしい

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:24:37 ID:9Vkv4vzk

鍵田派市議候補、同士討ち確実な情勢です。

826 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/14(木) 16:57:22 ID:???

＞いいかげんに郷算の告示日前夜ビラやめてほしい

いいじゃないですか、告示日までは政治活動のビラ配布は自由なんだし。
直接的な投票依頼にならない限り、紙でも電話でもネットでもやればいい。

日本の選挙って、「べからず」だらけで、重箱の隅つつきの上手いのが得するね。
「選挙運動期間」だって、現実には絶対にあり得ない短さだしねえ。

選挙運動を、市民からはあたかも「タブー」に見えるような世界に閉じこめて、
政治を、特殊な、まともでない人間の仕事のようにしてしまったのかも。

ところで、「なら・未来」が予定していた公開討論会は、忠兵衛拒否をうけて
「市民からのマニュフェスト提案」という形になるらしい。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:15:19 ID:81oS12FM

奈良市政、政治家消えた　市長辞職、空白の半月　人事紛糾議会解散

　市議会から不信任決議を突きつけられた奈良市の鍵田忠兵衛市長（４７）が十四日、辞職
した。これで同市ではトップである三役が不在となり、決議を受け議会もすでに解散してい
るため、市役所は議員もいない異常事態に。市長選で新市長が就任する来月一日までは福井
重忠総務部長が市長代行を務めるが、専門家も「非常時の政治的判断はどうするのか」と気
をもんでいる。
　奈良市では、昨年九月に大川靖則・元市長が選挙に敗れて退任すると同時に、助役二人と
収入役、教育長などの特別職が辞職した。
　十一月に奈良市で起きた小一女児誘拐殺人事件もあって、教育長だけは今年一月に決まっ
たが、鍵田前市長と議会との対立で助役案が四回否決されるなど、助役と収入役が不在の
ままだった。
　さらに議会も、先月二十四日に、鍵田前市長が解散。この日の市長辞職で、奈良市からは
政治家がいなくなった。
　市長代行の福井総務部長は、「粛々と業務にあたる」とするが、今後の十九日間は日常業務
とともに公務もめじろ押し。
　この異常事態について奈良女子大学の澤井勝名誉教授（地方自治）は、「中核市で三役が
不在となるのは珍しい。しかも議会もなく、もしこの間に大災害などが起きれば、総務部長の
政治的判断と責任の重さは並大抵ではない。市民がしっかりするしかない」と話している。
（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000037-san-soci

828 ：長屋王一族：2005/07/14(木) 20:43:19 ID:YPJxuaW4

http://www4.kcn.ne.jp/~hozoin/
忠兵衛のＨＰ、今工事中みたい。かわりに上を。
Ｎゴミが変なこじつけをしかねないからね。
忠三郎さんに帰依する槍の門下生が制作しているもの。
忠三郎さんの標語もあってなつかしい。
兵庫県知事ではなくて標語市長。
Come Back!
長屋王家としては目の前のＦ氏の看板が目障りじゃ。
エレガントに消えてくださいね。奈良市民のために。

829 ：長屋王一族：2005/07/14(木) 20:59:34 ID:YPJxuaW4

奈良市長選へ藤原氏態勢固め / 奈良市 2005/07/14 19：39
　自民党は今月２４日に告示される奈良市長選挙に立候補を表明している
元県教育長の藤原昭氏を推薦することを決めました。
　今月９日に社民党がいち早く推薦を発表していて、
これに次いでの決定です。
　また、きょう事務所開きをした藤原氏は公約となるマニフェストの原案をまとめるなど、
短期決戦に向けた体制固めを本格化させています。
　藤原氏の後援会事務所は奈良市三条大路に開設されました。
　事務所開きに先立ち、けさからは鍵田氏への不信任決議に賛成し、
藤原氏の擁立に動いた前市議らのうち、約２０人が集まり、
選挙協力に向けて意思を確認しあいました。
　一方、きょう藤原氏への推薦を決めた自民党は
「円満な人柄と政策に明るいことなどが判断材料になった」と理由を説明しています。
　きょう明らかにされた市政運営の柱となる公約、マニフェストの原案では、
「市政に対する市民の信頼回復に努める」ことを筆頭に掲げ、
このほか市民からの電話を２４時間受け付けるコールセンターの設置、
また、市税収納率を三年間で１パーセントアップさせることなどを盛り込んでいます。
　陣営では、この原案をもとに告示までにさらに広く市民の意見を聞いて内容を練り上げたいとしています。
　奈良市長選挙は市議会議員選挙とともに今月３１日に投票が行なわれ、
きのう市長を退職した鍵田氏と藤原氏の一騎打ちとなる公算が高まっています。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:51:00 ID:XCC4TrzG

白紙票の意味を、出口調査担当者は考えるべきです。前回の出口調査では、回答選択肢に「白紙」がなかった。これは公共放送としてのNHK奈良支局による、のどかな不正解。ちゃんと改めて頂きたい。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:40:02 ID:x3934Nfi

825>鍵田派市議候補、同士討ち確実な情勢です。

忠さえ当選すれば、市議候補は捨て駒だってチュウザン会の人が言ってた。

本音だろうねえ。ーーー怒れ！忠にそそのかされた候補よ･･･

832 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/14(木) 23:40:53 ID:???

藤原陣営は、網干先生が会長ですか。
網干先生にも怨念があるのではないでしょうかねえ。

かつて、半可通の鍵田忠三郎市長が、現在の高の原の開発に際して、
平城京の地名とは全く関係の無い場所に、「右京」「左京」「朱雀」などという通称町名をつけ、
網干先生らが猛反対したにもかかわらず、ついに正式の住居表示にまでなってしまった事件は、
すでに覚えている人も少なくなったかも。

大衆受けするデタラメな地名で歴史的事実をねじ曲げた鍵忠に対する積年の恨みは、
侮ってはいけないような気がしますね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:05:26 ID:???

やすらぎの道の交差点付近に、鉄球とカラー舗装が施してあったのを
知ってる人どれくらいいるかな？

834 ：長屋王一族：2005/07/15(金) 00:26:27 ID:OI5hOKzo

奈良未来という団体ですね。
18日は以下です。
http://www.geocities.jp/nara_mirai/
「○○台」「○○丘」なんて名前よりは奈良の役にたってるんではないですか？
高松塚も解体されたし。
しかし、Ｆさんという人材はここで体力勝負をする人ではないでしょう。
チューベーさんよりも文書作成能力は高いでしょうけれどね。
誰が何のために担いだのか・・

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:27:01 ID:0C98skkR

「積徳運転」は初代の標語です。

836 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/15(金) 00:38:26 ID:???

で、歩道の植栽があってね。
「やすらぎの道」っていうのは、今は固有名詞になってるが、当時は、学園前にもあったはず。

あの鉄球とかは、右左折レーンなどの発想が全くないままで作っていたから、
交通量が増えてきたりすると、全く邪魔になってしまった。

>>834
おいおい、勝手に解体するんじゃないよ。
飛鳥建設（左野石材）さんが、実施のために一生懸命準備してるところだよ。
一つ間違ったら、えらい非難浴びるだろうから、大変な役回りだとおもうけど。

837 ：応援団：2005/07/15(金) 00:41:26 ID:ioal+k3C

>>831
そんなことは、無いでしょう。
鍵派市会議員も何人か当選しないと、前回と同じになってしまうでしょう。
それは本人と後援会が分かっているはず。
鍵さんは、利権とはほとんど無縁だから、当選しただけでは意味が無いでしょうね。
鍵派議員も一人でも多く当選して、奈良市を変えてくれ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:45:56 ID:???

五徳味噌
味噌会館

839 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/15(金) 00:50:28 ID:???

鍵派候補者の何人かは、先日の説明会に本人が一人で来ていたそうですね。

前職の大坪クンも一人だったと言うから、かなり寒いのでしょうか。

>>838
「奈良盆地の鯨が泳ぐ地底湖」というのもありましたねえ。鍵忠妄語録

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:46:21 ID:0C98skkR

私の職場では一応、労組・経営陣ともに藤原さんを推すことになっていますが、
実際は多くの社員は「鍵田に入れる」または「選挙行かない」と言ってます。
タテマエと本音は違うということでしょうか。
こういう組織も組織票としてカウントされているとしたら、藤原さんはかわい
そうな候補ということになる。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:05:52 ID:???

電気・電話の組合の方々は勿論・・
でもあくまでも個人的判断で投票する人多いでしょう
でも池田大作マインドコントロール票がどう動くかが勝負のわかれ目かな？
あの服部みなお氏も大作票をトリ損ねて落選したとか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:40:44 ID:1xG0aG0Y

吉田ゆき久さんが現役の頃は、関電組合などは団結して手厚く吉田さんを応援してましたが
今回に至ってはどうでしょうね？？その他労組もどれだけ力を降り注ぐかですね。
本当、降って沸いた感じの人ですからね。経歴は確かにすごそうですが。
本人さえ、青天の霹靂とか・・・新聞に載ってました。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 09:28:31 ID:CLaOfhkG

>>837
ちゃくちゃくと養成中でしょう（笑）
>>802ではないですが、Ａ議員とか、ゴミ関係とか

害宣車団体からも、鍵派が複数出馬するようです。
あれなんか、警備会社ですから、もろ利権団体なんでしょう。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 09:38:02 ID:???

警備会社ってどこ？過去に社長がお縄になった会社？

845 ：長屋王一族：2005/07/15(金) 12:34:59 ID:fsdlKmFA

民主社会を崩壊させようとするＮ新聞の”哭幻腐”
奈良公園でどうして京都国立博物館が出てくるのだ？大和とおりってあったっけ？
幕末の嵐の舞台となった同館では16日から「龍馬の翔けた時代」展を開催する。
全国から文書や絵画を集め、龍馬たちの元気をもらえると同時に
幕末絵画世界としても楽しめる。
？？？？？京都国立博物館の西側、大和大路の道路沿いに植えられた100日紅は、
鮮やかな青色の花もまじって真夏の太陽に映えていた。韓国慶州で、
この花が咲いて100日たつと稲を収穫すると聞いた。
一昨年、古墳公園のあちこちで咲くのを見た。

　トーナメント方式の大会は、一回勝負。夢の舞台をめざして積んだ猛練習も
一度の勝負で結果が出る。この非情さはきわめて教育的であり、潔さに魅力がある。
一発で当選者を決める選挙に似ていると言えば言える。どちらも地道な努力はどこかで花開くはずだ。

　「練習は裏切らない」ともいう。
互いにスポーツや教育に造詣の深い両者の対決となりそうな奈良市長選である。
発端からして思わぬ展開となったが、
民主社会に生きる奈良市民に、高校野球並みの正々堂々たる選挙戦を見せてほしい。（コ）

846 ：長屋王一族：2005/07/15(金) 12:42:43 ID:fsdlKmFA

上記訂正　大和大路正面・豊国（とよくに）神社の近くです。
？？？以下からがＮ新聞の文章です。
龍馬の精神なんてあるはずのない駄メディア。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:57:21 ID:iADg1dWG

造反者の先生は９月１１日と噂されている総選挙
には自民党公認もらえないだろうか？他人に公認
与えてる心境じゃなかったと思うが

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:07:50 ID:???

>>847
コスタリカ方式に従うと、今度は小選挙区の番だから結果は・・・・公認以前の問題かな？早苗さんはどうするんだろう？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:03:47 ID:???

市議会も大掃除ですね
個人的な事だがイ○タク○オは横柄な態度がきにくわん

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:12:40 ID:mLXS/hIh

鍵田も県議のころから、利権とつながっていますよ。
南のほうの県議としっかりとつるんでいますよ。

鍵田は、悪くないとかいうキャンペーンのつまらんチラシを
まいていますが、市民をあざむけると思ったら大間違い。
市民はしっかり、鍵田の実態を見破っていますよ。

韓国へ県議団のギャンブル旅行で、誰かに借金したのもほんとですよ。

またおいおいと。

851 ：長屋王一族：2005/07/15(金) 15:24:23 ID:WlQerNO2

はじまりましたね。いちびりが。
たしかに、防御だけでなく、もう少し、情報性に富み、
前向きなちらしにすべきだろうね。
何人増すゴミのガラクタが消し去ろうとしても
消えようのないパワフルで意味のある内容が欲しいね。
金を出して配達してもらうのならば。
個人的資質を超えて周囲にしっかりしたブレーンがいれば
こういうことにはならないと思うのだが。
「利権」の意味も再検討が必要。
市民や公共の福祉の向上を意図するものであれば
多少のワンマンや独断はむしろ必要なところがある。
鍵田一世の公私一体のダイナミズムにはそんな魅力もあった。

852 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/15(金) 15:43:49 ID:???

大和大路＝祇園縄手通りね。

忠兵衛さんのギャンブル話は、そこら中から聞こえてきますね。
今回のダブル選挙も、どえらい高く付くギャンブルですが。

＞鍵田一世の公私一体のダイナミズムにはそんな魅力もあった。
と来ると「それにひきかえ」と続くのが、良くあるパターンですが。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 17:10:27 ID:mLXS/hIh

無論、海外のみならず、国内市内でも、ギャンブル好きで・・・。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 17:45:49 ID:xHt/QOjY

出直し選挙か～～～～～　　ポ～～～～～～ッ！

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:12:15 ID:kzQLLBws

出戻り選挙かも？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:44:12 ID:IV8R+WGg

「市長選アカンかったら、国会議員いきます～。で、それもアカンかったら、
　県会へ戻りますんでヨロシク～。」って、先日県会ＯＢが集った会合で
　鍵田が発言したようだ。

　チュウザン会もたいへんだなあ。せいぜいがんばれ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:26:47 ID:9po4MsFm

鍵忠も県庁ＯＢ共に、どっちもどっちなので、
いっそのこと民主党の馬淵が出馬すれば
ダブルスコアで圧勝だと思うのだが。彼は民主でもまともなので。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:35:06 ID:DTcjzdS8

なんで国会議員やめてまで市長せんならんねん。
本当は市長のがおもしろいはずだが、国会議員のほうが楽で威張れるしさ。
・・・ってのが国会議員たちの本音なんじゃないかな。

かつて橿原市長を打診された前田武志も、頑として受けなかった。
受けてたら、今の中和は合併して特例市に変わってたかもしれないんだが、
国会の味を知ると地方の変革などどうでもよくなるもんらしい。

その一方で、横浜の中田市長や元三重県の北川知事など、
国会を知るリーダーが地方で腕をふるうと効果的なのも間違いない。

859 ：奈良市民：2005/07/15(金) 22:36:04 ID:tjopu2u3

奈良新聞的誹謗中傷が始まりましたね。
ギャンブルとかよりもっと暴かねばならない巨悪があるはずです。
まあ、暴かれたくないからプライベート話に尾ひれをつけて騒ぐ気持ちも分かりますが。・・・

860 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/15(金) 23:27:52 ID:???

「忠兵衛さんは悪うないねん」のチラシ（「う」が、どうみても「ら」なので「要らないねん」と読めるけど）
年配層には受けてるみたいですね。

「鍵田さんはいじめられてる」とか言う声が、ちらほら聞こえてくるし。

ただ、現在ただいま自ら働いて稼いで税金払ってる年代層からは、
「何ぬかしとんねん」という反発が強いようですが。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:56:03 ID:QSUPKD08

二ートからは支持されそうだ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:09:05 ID:q2NurZHM

鍵田も藤原も市民をいじめそうで怖い・・・

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:19:36 ID:ZSZRIktx

ほんまやったら藤原は、繋がりあるナガスネヒコの
学園前辺りにでも本拠地に据えたら良かった。あの怨霊の方が怖い。
何かドロドロの形相。市長選挙も市議会選挙も。
前の選挙で層化とそのシンパが勝ちすぎたのがそもそもの根源。
その前まで強酸適当に使って層化と層化シンパをけん制してた。
けど強酸敗退で押さえが効かんようになってもたからな。
市長選挙なんか茶番や、マジックや。これ狙ってたんや。
本音は市議会解散や。けど層化は勝つやろ。南無妙法蓮華経!

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:23:59 ID:ZSZRIktx

藤原は物部一派の土地に目を付けとる。
長屋王も恐れる物部の怨霊や。
平城京は落ち目の物部が土地提供したんや。
それで従五位まで一時的に復活したんや。
今回の選挙、実は怨霊対決かも知らんぞ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:25:15 ID:8LiWJ7RF

今回コーメーは何人だすの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:28:43 ID:HAp4RrUV

今夜は天下一品を食ってきたので創価の資金の足しにはなったかな？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:31:08 ID:ZSZRIktx

現状維持の八人らしい。強酸は七人や。
強酸は九人かついで三人落選したからな。
層化と同じ八人にしといたらよかったもんをな。奴らアホやからな。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:37:14 ID:8LiWJ7RF

強酸ポスターベタベタ貼りまくってるけど7人生ける体力あるんかいな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:38:59 ID:ZSZRIktx

社民党はもうあかんやろ。現状維持やったら大勝やろ。
票を層化に食われたからな。大谷離党の影響も濃い。
民主は層化に票分けてもらってとんとんやろ。
強酸は地区割り成功したら可能性あるが、
あの弱りきった組織で一増も難しいやろ。

しかし何と言うても浅川派の政翔会と
矢追派の交政会がどうなっていくかや。
二人のヤーさんの対決も見ものやで。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:47:17 ID:ZSZRIktx

強酸の票も層化に食われてもうたからな。もうあかん。
自民党の森岡代議士にも層化が余計なこと言わんように
べったりくっついとる。みんな層化にたよらなもうあかん。
それに年寄り連中が反発しとるのが今の現状や。
層化は強酸以外の議員に触手を伸ばしてもうた。
わめいても遅い。叫ぶだけ無駄なんや。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 03:11:54 ID:hIHu+qPo

９・１１　小泉自爆総選挙の方が楽しみやわ
ポストに黄色い紙に印刷された忠さんのビラが投函されてた
なかなか面白い

872 ：日中韓朝友好：2005/07/16(土) 07:37:19 ID:rcpG1tgL

民主党の岡田代表が中国や韓国の主張を代弁していると唱える右派勢力が
居るが、そうではない。岡田代表は日本の過去の過ちを心から
持って反省し、軍国主義化する日本に警告を占めさせているだけなのだ。
一般の日本国民も中国、韓国、朝鮮の立場に立つべきである。

873 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/16(土) 08:15:38 ID:???

>>872
どこをどう縦読みしろと。

今回、共産党は中村あっちゃんが引退するんですねえ。
この前のビラでも、一人だけ肩書き抜きの写真だけで載ってたけど。
家庭の事情でとか耳にしたけど、ネットのサイトも消えてるし。
保守系の連中にも人気があったのに、残念。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 08:27:29 ID:iOETxGo2

ちゅうべい　ちゃん。９ヵ月ご苦労さんでした。
大川氏を倒したのは大きな功績です。
そして、おなじ忠でも、２世は似て非なるもの、すなわち、まったくの別物。
年寄りが生きているうちに、市長にと、なったは露呈した能力の○○。
先日のマイクタイソンと似てきたように思えます。
そういえば、おやじさんは、市役所で、当時のプロレスラー、ブッチャー
の名で、呼ばれていました。
新人候補からの手紙には、本人のちらしと、例のちゅうべいもういらん、
という黄色いちらしがはいっていました。自爆覚悟の新人候補も気の毒なことです。
です。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:30:05 ID:GYUZ+MzG

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:31:29 ID:GYUZ+MzG

いずれにせよ、市議会議員選挙のトップ当選は大坪宏通。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 10:27:20 ID:1p/mSRbT

トップは、池やん違うか？

878 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/16(土) 10:30:14 ID:???

900が近いですねえ。次スレのタイトル考えなくちゃ。
なんか微妙な時期にスレ越えになりそう

879 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/16(土) 11:02:46 ID:???

前スレ総括>>17を再度
１）これまでの職員＞助役＞市長の流れを断ち切り、役所の中に緊張感をもたらした。
　しかも、反面で市長の「疑惑」「甘さ」が、逆に、職員の中に「自分自身で考える」ことを
　求められるようになった。

２）市議会の中にも、市長の問題に取り組む中で、これまでの漫然とした議会運営から
　脱却することが求められた。
　特に「解散か」という緊張感の中で、自らの取るべき態度が求められるようになった。
　但し「百条委員会」設置への流れは、議会の側に「甘さ」があることも露呈した。
（本当に辞職を求めるなら、もっと証拠をつかんだ上で百条委員会を立ち上げるべき）

３）市民に対しては、先代からの鍵田幻想とも言うべきものをある程度払拭する役目を
　果たした。職員や議会と同様に、市民も、自分自身で姿勢のあり方を考える大きな契機
　となったと言える。

で、４）以降が変わってきた

880 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/16(土) 11:10:39 ID:???

４）６月議会では、結局、不信任決議案が上程。票読み的には否決必至だったのが、
　鍵派の「解散権を与える」戦略から、可決。忠兵衛市長は、議会解散とともに自ら辞職、
　選管は、議論の末同日に市長と市議会の選挙を実施することを決定。（３１日投票）

５）反鍵派では、当初出馬の意向だった池田前市議が、統一候補のために出馬を断念。
　民主党も、岩城県議を候補に予定していたが出馬にはいたらず。
　京大＞建設省＞県企画部長・教育長＞畿央大学の藤原昭氏が要請を受けて出馬。
　現在、公明・社民・自民のほか連合も推薦・支持を表明。共産は独自候補見送り。

６）一方の市議会選挙では、鍵田派新人の大量立候補も噂に上るが、その勝算は？？
　いずれにしろ、昨秋あたりから今日＝アベック選挙を見越して準備してきたと思われ、
　他方の反鍵田派にいささか準備不足、もたつきも見られる。
　特に急ごしらえの寄り合い所帯、藤原選対がどこまで締まったものになるかが課題。

と、ここらへんが、これまでの総括かな。
　
　

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:43:01 ID:???

相乗り特有？のプチ内部紛争もありとの話あり
マリオネット状態がかわいそうとも
　
ソースは、某銀行渉外担当より・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:15:42 ID:pD9DEgSO

きのうの、鍵田後援会、１００人程度で、あの顔ぶれしか集まらなかったので
ずいぶん、寒いらしい。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:10:18 ID:???

【疑惑の】奈良市政を語るスレ三代目【鹿煎餅屋台】
ってのはどうよ

親が奈良市出身で、地震雲の先代のイメージがあるから
思わず入れてしまうんだろうな、と

884 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/16(土) 17:16:04 ID:???

>>883
ご提案トンクス

現スレの「２代目」というのは２スレ目という意味ではないので、ちょっとちがうかも。
もうちょっと考えて見ますわ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:17:46 ID:???

共産が自民候補支援

　共産党奈良県委員会は１６日、不信任決議を受けた鍵田忠兵衛前市長（４７）が辞職
した奈良市の出直し市長選（３１日投開票）で、無所属で立候補を表明した元奈良県教育
長の藤原昭氏（６１）＝自民、社民推薦＝を支援すると発表した。
　県庁所在地の市長選で、共産が自民推薦候補を支援するのは異例。沢田博委員長は「今回
は鍵田氏に審判を下す選挙。政策の不一致があり、党として推薦や支持はできないが、大同
団結しなければならない」と話した。
　既に再出馬を表明している鍵田氏と藤原氏の事実上の一騎打ちとなる公算が大きい。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050716/eve_____sei_____000.shtml

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:41:25 ID:DQ+9pIbK

海パンはいた事務官と，マジックハンドもった月光仮面の頂上決戦，激しく希望。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 20:12:06 ID:mgd7LJh6

【速報】
「藤原氏よ、鍵田を討て！」という指令が出ました。

チュウザン会のみなさんご苦労さまでした。もういいですよ。

今からでも遅くない。藤原氏に近づいておいてはと思います。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:40:02 ID:rvnqIPh7

藤原ではなくて、西島でしょう・・・

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:13:24 ID:???

>>887
選挙だからそれぐらいの指令出て当たり前

しかし共産が相乗りとは・・・・ついに世も末やな～～～

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:44:05 ID:j0WlerZ4

チュウザン会の熱心な連中は、もう見境がなくなっているようですねえ。
物事の良し悪しの分別もつかないようで気の毒。抜けたいけど一人だけ抜けるのは
気がヒケルって言ってたよ・・・。

チュウザン会の人、見てるンだろ？　あなたですよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:44:29 ID:???

藤○ 女性問題発覚

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:13:08 ID:/OCquKAj

>>890
お言葉そのまま返します

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:14:16 ID:???

>>891
内容はどんなの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:32:52 ID:u8dVlV6P

どうやら、鍵田包囲網が完成しつつあるようですなあ。

共産党がたんなる立候補見送りから、「支援」へと記者発表したということは、
単なる「心情」ではなくて、何らかのアクションを起こすということ。

全国注視の県都選挙で、奈良市民＝納税者の常識が問われると言うことですな。

普通に考えて、県会議員のバッジ付けてながら、税金不納のお方が、市長になって
市民から税金徴収して、新車の公用車買い換え、じゃなくて、買い増しするなんて
ありえねえーーーーーーって話でしょ。

895 ：叫散は嫌い：2005/07/17(日) 00:56:17 ID:vh0OP0Pm

延納依頼が不能欠損処理になってたんだろ？
近所のおばさん方が言ってたよ自治会の集まりで、、、奈良○聞よりも効果あったみたいだね黄色いチラシ
別に鍵田派じゃないけど藤原って何奴京大、東大派閥で柿本と中悪くて天下りしただけだろってオバチャンに教えてあげました

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 01:22:39 ID:u8dVlV6P

いまだに、このスレで「奈良新聞」だの「西島」だの言ってる奴って、
ちょっとおかしいんじゃないの。

すでにそういうレベルの話を越えてるってことを、直視しないと
ドツボにはまってしまうよ。

ちょっと前の「白装束集団」みたいに、トンチンカンな「敵」を思いこみに入れてしまうと
後で取り返しが付かなくなるんじゃないの。

出馬を取りやめた某商店主みたいに、早く見切り付けないと、エラい目に遭うよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 02:16:34 ID:???

>>896
＞いまだに、このスレで「奈良新聞」だの「西島」だの言ってる奴って、
＞ちょっとおかしいんじゃないの。

おかしくは無いと思うが。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 07:19:56 ID:h/AK2Go8

>>896
＞いまだに、このスレで「奈良新聞」だの「西島」だの言ってる奴って、
＞ちょっとおかしいんじゃないの。

奈良新聞とは書いていないが？？
自覚があるのでしょうね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:34:56 ID:OOPpanlX

共産党が藤原候補を支持するということなので、藤原候補に一票入れるのやめた。
バカバカしい。相乗り候補にもほどがある・・・
今回は鍵忠に入れる。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:40:13 ID:QAHDU8AM

奈良新聞の件は関係大アリに思いますが。
だって、聞いた話ではホテルの土地を市に売却するハラだったのが大川落選で頓挫したからでしょ？
って、アタシは鍵派じゃないけど

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:42:48 ID:OOPpanlX

旧市街地に住んでいます。お地蔵さんの掃除当番が定期的にわまってくる
ような地域ですｗ
老人が非常に多く、みんな鍵田さんにがんばってほしいと言ってる。
反面、奈良市西部の住民は市長選に対する思い入れも少ないだろうから、
浮動票が多いのでしょうね。西部はどんな感じなのでしょうか？

902 ：地蔵菩薩：2005/07/17(日) 12:21:10 ID:jDAxeTQV

＞901ありがとうございｍす。
そういう市民がいて子供たちの守り本尊、お地蔵さんが活躍できるのです。
ウエスタンの軽茶族、鍵忠報道にずいぶん誤解・曲解を持っておられるようです。
日経新聞が一番クールな分析をされていて、日本経済の先行きにやや安心。
ここは奈良の旧住民を根底から沸き立たせた先代鍵忠の意義をもっと
広義で考え、奈良の活力にするのが賢明であろうと考えます。
N島さんのN国際ホテル、競売にかかっていて、5月6日に変更、取り下げと
なっていましたが、資金援助でも得たのでしょうかね。異様ないびつな報道。
近隣にはまともなジャーナリストや全国紙・業界紙OBが多くいますから、
奈良のメディアの滑稽さが話題になることもあるようです。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:26:23 ID:ktj2cvf1

>>900
そりゃ頓挫したらのなら、私怨まみれでしょうな・・

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:29:10 ID:???

共産が相乗り支持というのは気に食わないな。
特に自営業は共産嫌うよ。藤原氏も推薦してもらわなかったほうが賢明だったのにな
既に遅し。残念。。。。いろんな意味で今回の選挙は頓珍漢だな

905 ：１ ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/17(日) 12:30:11 ID:???

共産党は、推薦・支持じゃなくて「支援」ですね。

要するに、政策的には相容れない部分があるが、鍵田がとおるよりはマシなので
アンチ鍵田の運動はしまっせということかと。

教育長時代の、高校統廃合なんかは、共産党としては認めにくいんでしょうし、
万葉文化館の件でもそうでしょうねえ。

4.17スト破りのような真似はしないと（というても知らん人多そうだが）

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:28:28 ID:CUfpOw0c

そうそう推薦じゃなく応援です。朝日新聞朝刊にも載っていた。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:38:40 ID:WZL3cuZB

推薦とか支持だと、政策協定がどうとかこうとかややこしいことになるが、
勝手に応援してくれる分には「おみやげ」は無しでもすむから、ウマー

唯一「忠兵衛を落とす」ことが最大の「きびだんご」だろ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 14:18:54 ID:bD8fVsRa

共産も相乗りかよ！今まで独立系だったのに。
藤原氏が当選なら、まさにオール与党。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:12:43 ID:vtjmJ1m2

鍵田党というのが、野党で残るでしょうよ。

そのまたうしろに浅川党というのがついてるかも。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:36:32 ID:WZL3cuZB

藤原さんの評判が、日増しによくなっているので、カギタ陣営で
市会議員出るのを辞めた、人がいるらしい

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:04:21 ID:l1h/FJxW

「忠兵衛さんは悪うないねん」の黄色いチラシがポスティングされとったが、
半端な言葉遣いに疑問。
文面に「袋だたき」や「こわいですねー」が多いし。
見た人、これは本人の作？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:22:35 ID:5smI+9bR

知名度有りT山＝Ｋ田＞＞＞＞F　無し
政治活動歴T山＞Ｋ田＞＞＞＞＞F　無し
政策力F＝T山＞＞k田

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:21:31 ID:ZeYXZWfs

>>901
先日、西部の端「鳥見町」では公民館で、市政説明会が行われました。
１００人近く集まったでしょうか？特に真新しいことはありませんでしたが、
周りのお年寄りを中心に市長に好意的な雰囲気でした。
連合自治会でも事情通が数人居られ、市長を攻撃する勢力に対して反発が強いです。
地元議員の○谷は、無所属ながら池田市議派で、今回は落選する可能性が高いと
思います。事情の分かっている人は、みんな怒っています。
例えば、町内で始った山林を切り崩して造成工事に関しては、○谷が推進派で、
反対派の多数派住民を説明会で大声で恫喝し、強行的に認可させました。
裏で土建業者との癒着があるのでしょうね？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:29:31 ID:9qh0XaaY

漁夫の利で月光仮面が勝利！

915 ：地蔵菩薩：2005/07/17(日) 21:35:16 ID:jDAxeTQV

市民参加型の市政を推し進めようと、２４日告示の出直し奈良市長選の立候補予定者に政策を論議してもらう市政勉強会
（未来なら市民ネットワーク主催）が１５日夕、
同市西部公民館で開かれた。
http://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?kiji=4251
18日だと思っていたのだが？
体育会系チュウベーと政治ロボット政策有能F氏の並んだ場面って
なかなかいいね。Fさんが、助役に抜擢されたら助役否決とはならないでしょう。
「議会の混乱を収拾したい」とのことだからね。チューベーに一番必要なのは
広い立場から政策を立案し、実行に導くブレーンなのだ。

916 ：地蔵菩薩：2005/07/17(日) 21:35:43 ID:QvWdQfOl

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:46:55 ID:wiNg+mwA

年寄り前議員にはつらい、暑い選挙。何人も落とす作戦でしょうね。
鍵は、要するに選挙好き？
市民の税金をつかって、もてあそびすぎ。
選挙で、鍵は、お金を集めるのかな？
お金出す方は、見返りを鍵に求めている、図式。
これでは、奈良はよくならん。
黄色いチラシ、ちょっと、ごまかしが多すぎ。詭弁そのも。
子供だましや、年よりだましは
やめてもらいたいもの。
なさけないね。しっかりと、鍵は、反論できないのだから。
まあ、奈良市政を、鍵や、浅○の、できの良い？
むすこさんの、おもちゃにしないでほしいもの。

このまえは、鍵のおいしい話にだまされたけど、
こんどは、鍵には、１票いれないよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:49:07 ID:i5DyJm0v

何を訳のわからんことを。

忠兵衛に、まともに付いていくブレーンがあるとは思えんけど。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:41:03 ID:1zQOpoHR

>老人が非常に多く、みんな鍵田さんにがんばってほしいと言ってる。
奈良市の年寄りは、少子高齢化時代の既得権の固まりの典型例。
バス代に風呂代、映画券、年寄りばっかりに優遇策をばらまいた、旧鍵田。
忠山会の信仰もばらまきの裏返し、ということが何故わからないかねぇ。

920 ：地蔵菩薩：2005/07/17(日) 22:43:47 ID:QvWdQfOl

上記失礼
上の写真の記事は下記で参照のこと。
http://mytown.asahi.com/nara/
＞９１８
朝早起きして仕事をするのが苦手な人、そもそも仕事はさぼり
給料だけもらいたい人たちはついていけないでしょうね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:23:02 ID:t2vv1skw

あーあ、今日もやっとさっき終わった～。チュウベエ事務所・・・。

もううんざりだぜ。あほばっかりだもん。自分のことばかり考えてる野郎ばっか。

この選挙終わったらサヨナラだ。奈良のために、鍵は落としてくれ！！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:32:15 ID:5uqKjHT3

>>919
旧市政の同和福祉行政よりマシ。
２ｃｈだから言えるが、市役所の役人は同和枠で採用された者が
多いから、市役所主導の政策はやたらと人権・差別問題関連ばかり。

異常に安い同和住宅の家賃、簡単に支給される生活保護、地区の工事
を優先的に落札する同和系土建屋、隣保館などの施設・・・・
市の財政を圧迫しています。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 02:05:03 ID:1qHlgJrs

>>922
我々、平民への逆差別だな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 04:49:27 ID:UnugJIym

部落解放同盟も推薦してるとこに、共産が一緒に推薦するわけにいかんしね
推薦しようものならハイミール疑惑を追及できなくなる・・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:14:32 ID:???

>>922 >>923
そんな事もないと思う。
自治会がしっかりしてれば役所は金出すよ
小さな新興住宅地の集会所にとんでもない金額出てますから。
お披露目で見に行ったらそんなお金どこに使ったのかと思うほどの建物。
自治会長なり、地区の役員なり役所に意見の言える立場になればおいしいおもいが出来る典型。

気に入らなければ自治会長にでもなれば。
とりあえず、地区の工事はしてもらえるよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:02:13 ID:o5w9Y9i3

ヤマトハイミール金返せ
詳細は、利権の真相を読んで下さい。
奈良市民なら知っておかなければならない

927 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/18(月) 11:13:17 ID:???

>>925
集会所の補助金は、だいぶ予算カットされてるから、これからは難しいと思いますよ。

役所にとって、議員の次に大事なのが自治会長であるのは事実。
個人で物言うより、自治会として要望するのが一番近道だと思う。
（ただし、ひどい無理押しは通らんけど）

市民便りの配布や、この秋の国勢調査とか、何かと世話になってるし、
その地区の意見をきちんとまとめて役所に伝えてくれる自治会長はありがたい存在。

但し、自治会長の了解取ったのに、後で地区が揉めるなんていうのが結構あるからねえ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:46:23 ID:5uqKjHT3

同和票（解同票）って本当に組織票として機能しているのですか？
同和地区を代表している市議っているのでしょうか？
詳しい方、お願いします。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:53:58 ID:???

強制購読誌　なかまを無くせ

930 ：灼熱大陸：2005/07/18(月) 12:17:11 ID:nDOeHxnK

http://www.kagichu.net/

HP復興していて、夫人が戦況報告。
暑苦しい色だと思うけれど、
朱赤のつもりかな？

931 ：1 ◆4x4Q7kxTSk ：2005/07/18(月) 13:14:59 ID:???

>>913
「市政説明会」って、例の議会が予算承認しなかったので、忠山会が仕切ってるという
「タウンミーティング」の代わりのやつじゃないんですか？

議会の不信任決議の中にも、その件が触れられてますね。

>>930
「夫人が戦況報告。」
これって、パスワード無ければ読めないのでは。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 16:59:09 ID:oKG0aPEc

池田大作様は、どちらに光を差し伸べられるのでしょうね？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:48:26 ID:ZcclEk3S

>>931
タウンミーティングの代わり？？？そうかも？
忠山会が仕切っている？？それは、違うと思います。市の幹部職員が出席し、
連合自治会関係者が、企画していました。昔は、奈良市でもこのような会合を
よくおこなっていたそうです。市民参画を促す為に良いことだと思いますが。
なぜ、このような事に議会が反対し、予算を認めず、仕方なく予算外でやった
ことにいちゃもんをつけるのか不思議です。
市長と市民が対話すると都合の悪いことがあるのでしょうね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:30:16 ID:2NHcN6hE

鍵田系シギ候補、自分のことで精一杯のようでんなあ。とても市長のことまで手が回らんようや。
立候補取りやめも出てきそうやな･･･

935 ：灼熱大陸：2005/07/18(月) 22:48:58 ID:nDOeHxnK

>931掲示板形式なので自由に閲覧できます。
うたれづよいチューベーとへこたれない夫人。
奈良が大好きであることがエネルギーの根源かも。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:47:49 ID:0WATjXYx

忠さんHP管理者もアクセス解析してこのスレッドに行き着いてることでしょう