地方分権大丈夫？

>>377
念の為に書いておくと、私は地方に対する交付金を増やす事には賛成だよ。

380は初めからそういいなさいよ。
で、なんなの起結は？

はりつけするくらいで評価されたら
失業者いないっちゅーの

リニアのルートに関する長野県村井知事の言動をみるかぎり、
地方分権なんて「もってのほか」では？

「このままだと自公が上」　橋下知事、民主にプレッシャー

　大阪府の橋下徹知事は３０日、持論である「国と地方の協議の場」の法制化と、地方側への拒否権や提案権の付与が盛り込まれて
いるとして、公明党の衆院選マニフェスト（政権公約）を高く評価、「このままだと（民主党より）自公が上ということになる」との
認識を示した。続いて府公館であった民主党府連幹部との意見交換では、この２点をマニフェストの改訂版に明文化するよう強く迫った。
　意見交換では、民主党府連の平野博文代表（前衆院議員）と尾立源幸代表代行（参院議員）が党のマニフェストについて説明。
　「協議の場」の法制化について平野氏は「書き込むよう調整している」と返答。しかし地方自治体に国へ対して拒否や提案の権限を
持たせることに関しては明言を避けた。このため、橋下知事は「国との協議で地方はだまされ続けている。踏み込んだ表現にして入れて
ほしい」と求めた。
　意見交換後の取材に対し尾立氏は「地方の声を聞くという『協議の場』のあり方は盛り込むが、提案権や拒否権をどうするかは今後の
制度設計で決める」と説明した。
　一方、平野氏らはこの日、大阪市の平松邦夫市長にもマニフェストについて説明。「最大の願いである生活保護費の全額国庫負担が
載っていないのはやや残念」と苦言を呈されるなど、民主はマニフェストをめぐる苦戦が続いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090730-00000102-san-pol

いい首長や優秀な人材がそろっている地方は分権してもいいかもしれないが
そうでない地方は大変な事になるだろうな。
江戸時代の幕藩体制でも、薩摩長州は近代化できたが
大半の藩は一揆の多発だとか借金だとかで傾きかけていた
いまよりもっと地域格差が広がりそう。

>>381
補助金減らして交付金増やせ。

>>385
誰を「優秀」とするかは、極めて主観的判断になってしまうわな。。。

本当に優秀なら、地方ではなく国政を担って欲しいわけだが
適材適所というのもあるから、微妙ではある。

385の思考回路はショートしてんな。
有能な指揮者を困難な現場の先陣に出す。
有能な管理者を城の守備、統制者にあてる。
一人じゃできないから役割分担で効率化させる。
両者間には鋭い分析力による打てば響く情報連携が肝心。
こんなん基礎常識なのに世界で一番優秀なのは誰？
ってつまらんナゾナゾだしておいて余裕かますなよなこのボケが。

うちが住んでた所なんて
公務員は不祥事だらけだし
失業率高いし
市長は頭が固くて土建の仕事出すだけで何もせず
（もうすぐ財政再建団体だとか）
こんなところに分権しちゃって大丈夫なのかと思う

国債費は現在、国税等から支払われている。
地方へ税源を移せというが、国債は誰が返すのよ。
収入は欲しいが債務は引き受けないって、そんなムシの良い話は無いわ・・。

無駄な箱ものばかり作っている
借金だけが増える我が地方に分権しても
無駄遣いが増えるだけなんじゃないかと不安に思う

>>391
「無駄な箱物」というのが何の事か具体的に挙げてもらえる?
別に、君の住んでる場所の話で無くてもいいから。

391の勿体無いブリで偉ソーナ能書きは誰もが無視している。
あんたのソフトを意識するグランドデザインいえよな。

東京以外で地方分権反対している県はマジで頭悪いわ〜
自分の力で県支えられなくなるだの
格差が広がるだのネガティブ思考のカスばっかw
負け犬根性が染み付いてるなw
このままいけば間違いなく東京地方共倒れするだけ。
発展できるチャンスやのにアホ死ね
頭弱いのぅかっぺは

>>394
道州制に反対している県はあっても地方分権に反対している県は無いのでは?

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

暫定税率廃止に反対してる知事会はやはり有権者の敵だな。
民主は、こんなやつらの言うことなんか聞かず主張を通してほしい。

痴痔会って自民の尖兵

★やっぱミンスすげえ　〜温暖化対策だけで各世帯年間36万負担増とガソリン代170円UP★

名無しさんの主張：2009/08/08(土) 04:46:48 ID:???

民主党マニュフェストより
『2020年までに温暖化ガスを２５％削減（1990年比）するため、排出量取引市場を創設し、
地球温暖化対策税を導入する』

民主党の主張する２５％削減実施を断行した場合、一世帯当たりの負担額（可処分所得＋光熱費）は
可処分所得が２２万円、光熱費が１４万円、合計３６万円の負担増です。
更に付け加えると、この政策目標実施で想定されるＧＤＰ押し下げは３．２％、失業者は８８万人。
なおこの時点で予想されるガソリン価格への「上乗せ分」は１リッター１７０円。
つまり化石燃料自動車には乗るな、ということですね。

これは国内向けではなく国際公約です。
後でまた政権交代して「この間の公約はなしね」といっても無駄です。
そして公約が果たせない場合は『排出量取引市場を創設し、地球温暖化対策税を導入する』
「日本が削減できなかった分、各国に負担して貰う。そのお礼に、金を払う。
地球温暖化で日本がどうにかなる前に、日本経済が壊滅します。

「３６万円増税になるけど、地球環境のためには仕方ないよね」
（ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/の要約）

>>397
「暫定税率廃止に反対してる」と言うよりは
「暫定税率を廃止して補助金を減らすのは勝手だけど、代わりにどこかで財源を確保して交付金を増やしてね」
という話じゃなかったかな。

400税金はいるよな。誰から徴収するんだ。
国民を働かさなきゃダメだろ。
あっちこっち問題拡散してもこれが最強問題じゃね。

憲法第8章　地方自治編（92章-95章）は廃止すべきである。

東京の霞ヶ関が腐り切っているのは間違いない。大規模な改革は不可
欠である。
しかし、もっと腐ったミニ霞ヶ関が多数存在する。それは、全国に1800も
ある都道府県と市町村である。

これらをすべて廃止する。1800人の知事、市町村長と、6万人近くもいる
地方議会議員は当然全員クビ。地方公務員は、お巡りさんや学校の先
生は切れないが、役所で時間つぶして、無駄な仕事しか行わない公務
員には全員やめてもらう。そうすると、地方公務員の人数と給料は半分
に減らせるであろう。

東京の霞ヶ関と、1800の地方の腐ったミニ霞ヶ関との最大の違いは、東
京の霞ヶ関が散々非難され、改革の必要性が広く理解されているのに
対し、それ以上ひどい地方のミニ霞ヶ関に対しては、そうした非難が少
なく、国民の理解も低いことである。

こうした環境下で地方分権や道州制を推進しても、無駄なお役所仕事と
歳出が増えるだけである。

地方分権の廃止こそが、究極の行政改革であり、財政再建の秘策でも
ある。その手始めに、国民の幸福の向上ではなく、自己の権限拡大にし
か関心の無い、大阪や宮崎あたりの知事に対する非難を強めることから
始めるべきである。

だからさー税金は誰から集めるの？

国民が心にゆとりの持てる国づくりが必要なんだが・・・

地方分権がもたらす最終的な効果により、都市集中型の人口増加から
地方、あるいは田舎にも人口の流動を促されることによって、生活環境の改善がもたらされる。

マンション暮らしから、昔のような一軒家暮らしへ！

心にゆとりの出来た国民は過剰な欲望を持たなくなり、
過剰なまでに人に対価を求めることがなくなる。
それによって、過剰な競争社会が引き起こす様々な問題（自殺、訴訟社会など）
を改善することにもつながる。

極論だが地方分権は　権利ばかり主張し、責任を放棄している国民の目を覚まさせることもにも繋がっているのである。

追伸　過剰なサービス競争は人の欲望を増大させるものである。規制緩和によりサービスの向上がもたらされた業界もあるが
　　　同時にそれは人の欲望を増大させているのである。欲望は増大し続け、いずれこの国を滅ぼすことに繋がることを理解するべきである。

↑これ読んで理解できたヤツいますか

大阪や宮崎の知事よりも…

長野県の村井知事の方が悪質。
いち民間企業のJR東海に対する、リニア経路に
絡んだあの対応は何だ？
諏訪大迂回Ｂルート以外の選択肢は認めん、と
言わんばかりの執拗な説明要求、あれは
並の893より悪質。
あんなの見せられると、知事権限の強化なんて
やっちゃいけないな…

地方分権に関しては、リスクに関する論議も必要なのではありませんか?

地方分権論議が盛んです。
ただ、地方分権論議においては、メリットばかりが喧伝されている様な印象を受けます。
デメリット、さらに言えばリスクについて、
地方分権論者の方々は、どのように認識しておられるのでしょうか?

地方分権には、以下の潜在的な危険性を内包しているように思われます。
(1)国内の内部分裂を引き起こす危険性
(2)外国勢力につけこまれる危険性

(1)国内の内部分裂を引き起こす危険性
地方分権により、地方自治体に権限が委譲されるということはどういうことでしょうか？
それはその分、地方自治体の独立性が増すということのはずです。
そのうえでもしも、地方自治体間で利害の対立が生じれば、
(たとえば、高速道路の整備における、都市部と地方の立場の違い等)
さらに、もしも利害の対立がエスカレートすれば、
それは地方自治体間の紛争に発展する危険性があります。
大河ドラマでおなじみの戦国時代のような状況を招かないために、対策を立てる必要があるのではないでしょうか?
(非現実的と思われるかもしれませんが、旧ソ連崩壊時のような混乱の可能性を否定できないのではありませんか?
霞ヶ関解体するんですよね。
その上で｢今後の経済財政運営及び経済社会の構造改革に関する基本方針 第４章｣で提唱されたように｢自立した地方が、それぞれの多様な個性と創造性を十分に発揮し、互いに競争していく｣ことにより｢個性ある地方の競争｣を促進すれば、
自ずと戦国時代と同様の状況が生まれる危険性が生じるのではありませんか?)

(2)外国勢力につけこまれる危険性
地方自治体間の対立は外国勢力につけこまれる危険があります。
たとえば分割統治。
分割統治には紛争の火種となります。
スーダンやルワンダやインドが、その実例です。
外国勢力の内政干渉を排除するために、対策を立てる必要があるのではないでしょうか?

以上のように、地方分権には、以下の潜在的な危険性を内包しているように思われます。
そこで、内乱の芽を摘むために、さらに外国勢力につけこまれないために、地方分権進める上で事前に対策を講じる必要があるのではないかと思われます。すなわち、
(1)地方自治体間の利害を調整する手段。
(2)外国政府からの干渉を排除する手段。

このように、地方分権に関しては、リスクに関する論議も必要なのではありませんか?

勝海舟らの苦労を無に帰させたくはないものです。

>>407

＞(2)外国政府からの干渉を排除する手段。
そんなことするためには、それこそ外国軍を第七艦隊だけにするぐらいのことしなきゃならなくなるゾ。
真の背骨を支えているのは、官吏ではなく軍隊だったらしいからな(笑)

イラクがモデルになるんぢゃないか?

>>407

兵庫県西宮市に浜甲子園というところがあるんです。
高校野球でおなじみの甲子園球場から海側に行ったところかな。
と思っていたら、このあたりって第二次大戦中って海軍の飛行場があったんだってさ。
ひょっとしたら、日本全国同じ様な場所が他にもあるのかもしれないね。
つまり、かつて飛行場だったけど今はそうじゃない場所。
第二次大戦中までは、日本にはもっとたくさんの飛行場があったのかなあ。

悲惨！地方空港　しかしさらなる開港計画が… 報道特集NEXT
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20081122_1_1.html

そーいえば、中曽根康弘元首相って、ロナルド レーガン元大統領とロンxヤスの関係だったんだよネ♪(ヤスxロンだったっけw?)
彼はエート･･･なんてったっけぇ？
運命共同体？
アレ？なんだかちょっと違うような･･･(ーー;)ヾまあいいかヽ(´ー｀)ノ

アレってこーユーことやったのかなあ(笑)？

高速道路に離着陸できるんだってね♪北欧とか台湾ぢゃサ

海の港もやたらと作ってるらしいねえ
Twitter - Kenjikuroda ムダな税金の使い先：港湾整備特別会計３９８５億円、 __
http://twitter.com/kenjikuroda/status/2074250177
「百億円の釣堀」とか呼ばれたりして(笑)(http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200601/topic_03.html)

これって･･･
国際物流競争力の強化としては非合理的かもしんニャいけろ、
軍事基地としちゃ合理的ニャんニャニャいニョ？
ひょっとして日本は、軍事基地として改良されてきたのかもしれにゃいねぇ(笑)

空港数 １７５ (2008)(https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2053.html?countryName=&countryCode=ja®ionCode=?countryCode=ja#ja)
重要港湾１２６ (2009年1月現在)(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E6%B8%AF%E6%B9%BE)
地方港湾８７１ (2009年4月現在)(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E6%B8%AF%E6%B9%BE)

空港にしても港湾にしても、政府の官僚はこれを無駄だと、すなわち非効率的だと思わなかったのかねぇ？
そもそも、政府の官僚というのはそんなことも分からない連中なのかねぇ？

サイエンスライターの鹿野司氏はＳＦマガジン２００８年６月１７４ページで、こんなこと書いてるんだが･･･
｢高級官僚たちは、たぶん一般の人が想像するより遥かに賢い。｣

難しい話しは二の次じゃないのか
国民を食わせてからの話しだと思うが間違ってるかなー

地方分権って結局、江戸時代の藩政じゃね？

で、藩制で腐敗がひどく、その反省から廃藩置県
したんだよね。

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

いつのしなびた換算データなんだ？
ソース工場名をいえ
これ信じたら不況と騒ぐやつは馬鹿に見えるぞ
マジなら国民は切れるぞ

国と市町村に挟まれた中間管理職の県職員だが、
>20
>168
>300
に全く賛成。
県も有能だと言えないが、市町村のあほさ加減には
辟易。
地方分権するなら権利を与える代わりに要望・陳情
を制度上廃止しないとだめ
権利と責任はあくまでもワンセット

国、県、市町村を問わず、許認可関係の公務はバカ多いと思う。

おまえが一番バカなのは間違いないな

絶対に変えるなんて誰も求めてないし。
上からしかできない順応すべき事項はシラミツブシに
国民からもくみあげ適宜対応するのが任務だろうな。

ノウタリンなクレマーはタタキツブシテ理路整然な
意見は取り入れ活性させないとね。

大事なのは悪意エゴイストを国民力で排除することを第一に見極めないと。

例え景気原則の痛みがあっても新規リニューアルした方が未来のためには良い。未来がどうでも良い人には反感をかう。
国民主権が決めることには誰も逆らえない。
厳しいこというと国がアホかカシコイかは国民次第。

地方分権？

そんなの、もってのほか。

長野県のリニア経路問題を見ろ。
あんなゴネゴネの｢モンスター・プリフェクチャー｣が
大量発生するぞ！

なるほどと思いました。。で、日本がよくなる知識は勿体ぶらず共有した方が得策な「そんなの、もってのほか。」 の序曲を素人にも分かりやすく教授？の立証分析お願いします。
頭がメッチャ悪いので本当にすみません。

????????

横浜　南警察署の沼代警部補にカメラを向けると
怒って不法職質してくるわ、応援を大勢呼ぶわで
まるで中学生のようなお子ちゃまの対応でびっくりさせてくれるよ。
退屈な人はぜひ試してみるといいよｗ

それを監察にチクると、こんどは署ぐるみで
出勤時の自宅前、会社到着時、昼休み、退社時、帰宅時の自宅前で
赤灯つけたパトカーや、チャリ警官でストーキングしてくれるよｗｗｗ（マジ一部写真あり

マスコミ関係者で報道ネタに困ってるなら、ぜひ試してみるといいよ。


�@沼代警部補＠神奈川県警　南警察署
　　http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-1-small.jpg
※怪しげな行動をとった後、立ち去ろうとするところを撮影。

�Aカメラに気づく沼代警部補
　　http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-2-small.jpg
※この後、怒った沼代警部補による違法職質開始。

�B次々と駆けつける警官たち。結局5名も応援を呼んだｗｗｗ
　　http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-6.small.jpg

�C翌日から自宅、会社と張り付いて変態的なストーキングを始める南署の警官たち
　写真準備中
※こいつらは監察へ苦情を入れたことに痛く腹を立てたらしい。

『WEDGE』 2010年1月号
■特集
地方分権って簡単に言うな
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/673

この記事を読むと、世界に通用する大規模な港湾整備で日本がアジア各国に遅れを取った
原因として、地方分権があるようだ。日本の港湾は、法的に地方自治体が管理しており、
そのため、空港と同様に各自治体が港湾を乱開発させ、釜山などのアジアのスーパー港湾に
敗北していった。それで、慌てて日本の担当省は、京浜、伊勢、阪神のスーパー中枢港の
整備に乗り出したのだが、たとえ予算を政府が支出しても、管理権は自治体側にあるため、
たとえば、京浜においては、東京・川崎・横浜間の利害関係の調整は容易ではなく、
前途多難なのだそうだ。関西三空港の話も同じこと。
日本は国家権力が弱体化して、もはや馴れの果て状態。
そういえば、日本の沿岸は、漁業組合に漁業権が与えられていて、海上空港一つ造る場合、
ロケット一発打ち上げるだけでも、漁業補償など深刻な政治問題になるのだが、これはもともと、
米占領軍が日本海軍の復活を阻止するため、手かせ足かせをはめておいたのだそうだ。

地方の裏金問題を全都道府県がキッチリ精査しないまま地方分権をやっちゃうと
役人天国の日本になるぞ。
この問題をクリアしない限り、絶対に地方分権をさせるべきではないと思う。

>>425

むしろ、京浜港や阪神港のため、東京神奈川と大阪兵庫はそれぞれ１つになるべきととるべき。
記事の内容はそれと反対のことを言ってるが。

あと、『WEDGE』って東海道新幹線グリーン車でタダで配っている雑誌だな。

その出版元のスポンサーもその講読者も利害は一致する。

東京一極集中を崩すな。むしろ不況脱出にかこつけて一極集中を加速させろ。
地方分権なんかしたらかえって景気が悪化する。

ってところだな。