【市民派？】箕面市長を語れ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:43:46 ID:20scu3Eq

市民派を標榜して当選し、収入役の公募などを打ち出した
箕面市長について語れ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:09:12 ID:???

2getしとくか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:04:37 ID:xSRqTCM9

>>1
収入役候補者募集に関するお知らせ
ttp://www2.city.minoh.osaka.jp/SYOKUIN/syuunyuuyakukoubo.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:53:28 ID:JQHJg20A

収入役って市長の相談役なの？
助役は何？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:21:57 ID:mwY0oB8g

役場には殆ど居ないらしいぞ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:01:30 ID:v2EHWBhX

助役はただいま不在。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:21:32 ID:v2EHWBhX

市長と共に箕面を変えよう
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/
>>5
収入役は一日１回は小切手に署名しないといけないけどね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 19:33:29 ID:zirWg+vX

産経新聞と読売新聞にはかなりたたかれているね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:04:33 ID:C+PPJUXd

公営企業管理者の廃止条例案が委員会で否決されました。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:07:49 ID:fcVZWAZP

市長室へようこそ
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/youkoso.html

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 18:50:54 ID:GJKo2Rw7

>>9
助役人事も不同意
行く道は高石と同じ道。。。。。？

12 ：箕面市民の皆さん!!：05/01/13 13:52:52 ID:aEdxrCKx

　箕面市長ネタ、盛り上がってますね!!
ここで箕面のみんなに紹介したい物が２つありま～す!!
本当に素晴しい本です!!(あくまで、個人で勝手に紹介してるだけですから、お金をもらってる訳ではありません!!)

1)『禅・迷わずまっすぐ』京都・妙心寺(臨済宗妙心寺派大本山)塔頭霊雲院住職　則竹秀南・著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4393144023.html

2)『幸せのうた』則竹秀南・著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4393144066.html (ともに春秋社)

　どっちも禅の本なんだけど、『宗教』って所を抜きにして読んで見るといいと思います。
箕面の皆が気楽にパワフルに生活して行くのに大いに役立つ立場の取り方や心得が書かれています!!
仕事をしている人はビジネス書として読めばいいんじゃないかなと思うし、人とのコミュニケーションや今以上に良好な
人間関係の構築にもいいヒントが得られるんじゃないかな？

(別に俺は宗教家でもなければ出版社の者でも則竹さんの身近な人でもない。もちろんこのレスは商売目的のの宣伝ではない。
ただ、あまりにも素晴しいと思ったので、過去に住んでたなど、ゆかりのある地域のみんなに紹介しているのです。)

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:17:30 ID:???

>>11
じゃあ　予算も.......

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:06:45 ID:???

>>11
収入役は公募で選考したみたいね。
誰なんだろ？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:26:15 ID:JGK+SdNE

お友達の国立市長は、公募で選んだ教育長候補が否決されてるが、
箕面はどうなん？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:49:47 ID:???

>>15
助役選任案件が２件否決。予算１件否決。条例１件否決でつ。

まちづくり市民塾だとか、市民委員会だとかを含む当初予算も微妙でつ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 04:23:05 ID:???

>>15
公募で収入役を選ぶようだけど
１２月議会で否決された助役候補を同一人でまた提案するみたいね。

高石市長が無投票だったから味をしめてってことなんだろうけど

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 04:38:28 ID:???

市長と共に箕面を変える会
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/
市長室へようこそ
ttp://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/youkoso.html

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 07:16:57 ID:vb18TfhC

結局、どこも議会が嫌がらせかい。
こういったねじれ
（市長がまっとうなことしようとすると
　議会が理由にならない理由でつぶしにかかる）
何とならんのかね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 01:17:15 ID:???

>>19
市長がやろうとしていることがまともだという前提か？

その根拠は？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:28:25 ID:???

>>20
> 市長に対する政策批判は正々堂々と行うべきですが、
> 正当な選挙で選ばれた“市民が選んだ市長”を全否定することは、
> 市民の思いを否定することにもつながります。
> まず市民ありきという基本にたちかえっていただき、
> 市政が円滑におこなわれるよう理性ある行動を熱望します。
ということなの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:42:18 ID:???

>>19
パトローネ＆パトロン　必死だな　藁

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:24:33 ID:???

(18日付の「産経新聞」夕刊社会面より)
http://www.sankei.co.jp/news/evening/19nat003.htm
箕面市長　豹変ス！？　競艇撤退“公約”で当選→推進派に
「財政危機なので…」市民からは批判の声

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:31:38 ID:???

箕面市施政及び予算編成方針
http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/housin17.htm

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:56:20 ID:rbFcqJzM

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108363563/225
また大阪か

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:29:56 ID:???

当初予算案がすべての常任委員会で否決された。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:08:10 ID:???

>>26
「３１人学級」に議会反発…大阪・箕面市◆教育特区、取り消しも
小学校１年生を４月から大阪府内最少の３１人以下の学級にする箕面市の「きめ細やかな教育特区」が、国から認定の内示を受けながら、実現が危うくなっている。
特区のための教員増員を盛り込んだ市の新年度予算案が、議会で多数を占める野党の反発で成立のめどが立たなくなっているためで、国側は「予算案否決による教育特区の計画変更や取り消しの例はない」と困惑。
市教委は、特区導入の場合と、現行のままの２通りの学級編成に着手するなど、異例の事態に追い込まれている。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 23:28:07 ID:???

>>15
収入役に金融機関の天下りを受け入れるんだってさ。
議会はどうすんだろ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 12:14:41 ID:???

箕面市の当初予算案教育特区関連削除へ多数派野党、２８日に修正案／大阪 - 読売新聞
公募の収入役に信金部長を起用議会同意は不透明／大阪・箕面市 - 読売新聞
「３１人学級」に議会反発教育特区、取り消しも／大阪・箕面市 - 読売新聞
だって。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:49:18 ID:PO0sbmI2

箕面はなぜ池田と合併しないのか

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:04:12 ID:???

>>30
池田が負債を抱えているから。
箕面のように基金が多い自治体にとっては損が多い。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:07:45 ID:???

>>30
箕面市発足のとき池田市の東畑村と箕面町の合併の話を池田市につぶされたことがあるから。
しかたなく、三島郡の豊川村の一部と合併、豊川村の一部が茨木市という変則的な合併を強いられた。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 02:12:03 ID:???

>>15
教育委員の選任案件も否決された。
箕面市議会：教育委員の任命提案に不同意　／大阪
箕面市議会は２１日、任期満了に伴い市がした教育委員会委員の任命同意議案を、
反対多数で不同意にした。教育委員の不同意は同市では極めて異例。
　市は、大谷女子大教授などを務めてきた奈良産業大非常勤講師の國祐道廣氏（５
７）＝羽曳野市＝と市ＰＴＡ連絡協議会会長や豊能地区ＰＴＡ協議会会長を歴任した
府ＰＴＡ協議会会長の坂口一美氏（４６）＝箕面市＝の２人を提案。市議会は國祐氏
について、「経歴に問題はないが、市の行政や教育に精通した市民から選ぶのが望ま
しい」などとして反対した

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 04:43:54 ID:???

そんなこんなで就任後まもなく１年

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:27:21 ID:6a72smXJ

そろそろイタリアに海外旅行だって

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:53:13 ID:???

>>35
二週間の外遊ですた。

普通の職員の２年分の夏期休暇をとってますた。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:55:37 ID:C61ig5T2

>>36
夏季休暇を２年分消化しますた

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:42:01 ID:+fH2aaTU

こんにちは
箕面市桜って町はどんなところか教えてください。
地元の人しか分からないこと（治安）とか。
引っ越すかもしれないので。
よろしくお願いします。

39 ：桜：2005/11/01(火) 20:16:16 ID:CHhm2H8z

今更ですが・・・
箕面市桜在住です。
もともとは畑が広がっていたところであり、今は住宅街です。
怪しいところではありません。
治安もいいです。というか、夜に人気はありません。
近所のコンビニにヤンキーがたむろもしていません。
阪急牧落駅まですぐであり、
とてもいいところです。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 16:44:36 ID:d3GBb0SZ

>>35
今さらだけど１０月に記事が出てた
http://mayorfujisawa.seesaa.net/article/9399385.html

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 17:35:09 ID:n9PpisJ8

>>40
このサイトの記事一覧を眺めてみるとだが、

■市長不在時に「代理」不要？万一どうする（朝日新聞）(10/25)
■箕面市長　代理者置かず海外旅行（毎日新聞）(10/24)
■住之江競艇訴訟　住民の請求棄却（朝日新聞）(04/29)
■藤沢市長　議会との折り合い課題（産経新聞）(03/30)
■箕面市予算案を否決　市長発言に不信感（産経新聞）(03/16)
■新年度予算案　否決　４常任委が終了（毎日新聞）(03/16)
■箕面市長“公約”を事実上撤回（産経新聞）(03/08)
■公約から遠のく答弁　箕面市長（朝日新聞）(03/08)
■箕面市長　豹変ス！？（産経新聞）(02/18)
■箕面市助役人事否決「予想外の結果」（産経新聞）(12/22)
■箕面市長　被告・兼・原告（朝日新聞）(12/15)
■助役人事で波紋　公約と相対？疑問の声も（産経新聞）(12/02)
■パチンコ店建設反対訴え要望書（朝日新聞）(11/25)
■箕面市長あいまい発言（産経新聞）(11/11)

このおっさん、めっちゃええ加減やな・・・ｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:43:00 ID:U0XDfIcG

市長派
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/
と
反市長派
http://minoh.jugem.jp/
のブログ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:18:49 ID:LAGXjE5S

>>42
上のんは「市長派」じゃなくて「市長」のページ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:09:03 ID:xiMkU+wB

>>43
>>42は市長後援会のＨＰで、
市長のＨＰは、
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/youkoso.html
だす

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:59:54 ID:0/hfPJbC

>>44
42は、藤沢純一「個人」のＨＰで、
44は、箕面市長の公式ＨＰってことだにゃ
（箕面に限らず）政治家はみんな「後援会」に名をかりた「本人」が活動するにゃ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:37:37 ID:o2dLNizq

>>41
議場で市長は「えっと質問はこんなもんでしたっけ（ブゲラ）」って笑い出すしまつ。
もう、議会を舐めきっている。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:42:29 ID:5BW0ubb0

議会多数派の議員の皆さん方も、市民は前市長を変えたいと思い
藤沢市長に一票を投じたことを今一度思い出していただきたい。
藤沢、内海、村上3氏の得票は梶田前市長の倍以上在った事は非常に重い。
市民の代表としての議員だが、大選挙区制度の中で選ばれた議員とその多数意思。
＞一方、小選挙区制度で選ばれた市長・・・二元代表制度の下で、議会と市長の意見が
＞異なるという光景はこの間各地で見られるが、冷静に見れば、直近の小選挙区制度で選ばれた市長が、
＞そのときの市民の意見を代表すると見るのが妥当だということは言えるだろう。
＞そのことを議会の皆さん方は「肝に銘じて」いただきたいもの。
＞不毛な対立を越え、役所改革を一緒になって進める・・・それが市民の大多数の願いであることは誰も否定できないだろう。
議員は市長に賛同しろ　ということを説得力あるように演出しているけど、
>>46
のような有様では、、、、、　

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 02:59:34 ID:???

まだ、この頃はやる気があったんだな

http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpazw705/madanisai2004/eco2.htm

＜市長企画＞
１０月のある日、神前先生からメールをもらった。
「かっき、今日の午後市長室行きませんか？」　?　?
！？「行きますっ！」・・あれよあれよという間に市長室のふかふかソファに。
目の前には藤沢市長。
３０分の間に環境政策について話していただき、質問にも丁寧に答えてくださり、間谷祭で環境班が目指すことの話を聞いてくださり、
次の瞬間には、「間谷祭いつ？都合つけて行けるかもしれない」！？！？そんな感じで緊急告知！

緊急挟み込み特別企画
箕面市長と語る
～箕面市の環境の現状とこれから～
緊急特別出席者　箕面市長　藤沢　純一氏

２００４年１１月１４日　大阪外国語大学大学会館（生協）２階集会室　　
箕面市と大阪外大、もっと協力し合おう！人が集まる学園祭の機会に、学生や市民の声を聞こう！
外大生に会うために、市長自らの意向で急遽スケジュールを調整し、間谷祭にやってきます！！
『普段なかなか会うことのできない市長と間谷祭参加者の外大生・箕面市民が、お互い言いたいことをぶつけあって、直接対談しちゃおう☆』
というなんとも斬新なこの企画！！
箕面市の環境について普段思っていることや、環境政策で聞きたいことがあるあなたっ、この機会を見逃す手はありません！！
市長の希望により、講演会ではなく、市長を囲んでの意見交換会という形を取る予定です♪
この貴重な機会にみなさま奮ってご参加ください！！
※この企画は環境班の企画の一環でありますので、対話の内容は環境政策に関するもののみとさせていただきます。
その他の政治政策や信条に関する意見や問い合わせはご遠慮いただきますようよろしくお願いいたします。
急遽持ち上がったこの企画、とんとん拍子に話が進み、市長と学生や市民のみなさんが直接対談という貴重な機会を作れることとなりました！箕面市の環境に対する日頃の思いをぜひ、みなさんの口から市長に伝えてください☆

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 10:24:14 ID:???

>>47
かなり無茶苦茶な論旨展開だな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:43:39 ID:???

>>47
市長のアイディアが役所改革ってわけでもないだろうに

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:53:26 ID:???

>>48
市長インターンシップ生の吉原和希です。今朝、市老連の方々が
先日の「シルバーいきいき創作展」のお礼にと古新聞や広告などの
不用品で作られた素敵な小物などを贈ってくださいました。私も現
在、ゴミを材料にパネル型アートを作り環境問題啓発活動を行って
いますが、特に不用品を身近な物・使用できる物に作り変える工夫
という点では年配の方に学ばせていただく事が多く、今日頂いた物
にもとても感心しました。
http://www.city.ikeda.osaka.jp/tobiaruki/bacno0511.html

こいつ、節操のないやっちゃなー

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:03:09 ID:???

>>41
箕面市議会会議録
http://www3.city.minoh.osaka.jp/discuss/
を見るとさらにいい加減なことがわかると思うぞ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:12:12 ID:???

批判をするなら実名で行うのが礼儀だろう！
最近の掲示板の議論はすさまじいばかりの怨念にみちているようだ。匿名を隠れ蓑にし、
しかも転々とハンドルネームを変え、好きなことを書きなぐっている。
批判するなら実名で行うのが礼儀だろう！　
この掲示板の主旨は、緑のまちづくりについて活発な議論を展開していただくということ
。建設的な議論は匿名でもかまわないだろうが、特定の個人の名前を上げて誹謗中傷する
ことは止めてもらいたい。いいたかったら自分のＨＰやブログでやればいい。
市議に直接伝えればいいだろう

この掲示板にはどの市議も関わっていない。どの市議も代弁していないしできない。特定
の市議の発言を部分的に引用して、匿名を隠れ蓑にしてこの掲示板で勝手な決めつけは止
めて欲しいということ。言いたかったら当事者に直接伝えるか、自分のＨＰやブログでし
なさいということだ。
それは最低限の礼儀だろう。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1
あらら暴発したね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:18:54 ID:???

>>47
＞冷静に見れば、直近の小選挙区制度で選ばれた市長が、
＞そのときの市民の意見を代表すると見るのが妥当だ
＞ということは言えるだろう。
どういう思考回路をたどれば市長がより市議より民意を代表するなんて
妄想を考えられるんだろ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:50:35 ID:???

>>53
＞特定の市議の発言を部分的に引用して、
＞（中略）勝手な決めつけは止めて欲しいということ。
その言葉そのまま本人（事務長）に返したいよな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:52:01 ID:+htLADlb

>>51
市のＨＰに掲載されている中で名前うｐするとは勇気がある子だな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:59:15 ID:???

企業債をどこの企業だ　と聞いたり、
企業債を隠れ借金だといったり、市民派って
アホでも勤まるんだな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 19:44:31 ID:vKU82SaO

>>46
>議場で市長は「えっと質問はこんなもんでしたっけ（ブゲラ）」って笑い出すしまつ。>
>もう、議会を舐めきっている。

議事録引いてみた。
たぶんこれのことだな↓

＞・・・私としては指摘されたことについての改良といいますか、これは終わったというふうに思います。
＞大体それぐらいでしたっけ。余り長かったんで。
＞以上、（呼ぶ者あり）再質問の答弁といたします。（呼ぶ者多数）

２行目笑いながら言ったんだったら、そりゃ議会も怒るわな。
「呼ぶ者」ってのは議会の怒号ってことかｗ
議事録おこすほうもいろいろ表現に配慮するの大変だなｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:11:36 ID:SssoCuf8

>>58
正解！
市長「大体それぐらいでしたっけ。（ぷげら）余り長かったんで。（ハハハ）」
議員が「市長、議会なめてんのか！」が「（呼ぶ者あり）」に、
以降、
で、市長支持者から「しつこく質問するからや　この税金ドロボー！」
議員が「なんやとー、てめーら　文句あるなら選挙で通ってから言えや！」
という言葉が「（呼ぶ者多数）」に凝縮されてます。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:15:08 ID:SssoCuf8

以降、
で、傍聴席の市長支持者から「しつこく質問するからや　この税金ドロボー！」
議員が「なんやとー、てめーら　文句あるなら選挙で通ってから言えや！」
傍聴席から「だれにもの言ってるねん。こっちこいや、やってやる！」
議員から（以下表記不能）
という生暖かい言葉が「（呼ぶ者多数）」に凝縮されてます。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:20:48 ID:???

>>48
なんか痛そうな娘だな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:49:28 ID:7XjffLP5

http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1
↑お膝下のこっちも盛り上がってるな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 01:10:31 ID:7XjffLP5

６月議会を整理すると

■市長
　大体それぐらいでしたっけ（ぷげら）。余り長かったんで（ハハハ）。以上・・・
■議員
　市長、議会なめてんのか！　（→議事録で「（呼ぶ者あり）」に変換）
■市長
　再質問の答弁といたします（アハハ）。
■傍聴席（市長支持者）
　しつこく質問するからや　この税金ドロボー！
■議員
　なんやとー、てめーら　文句あるなら選挙で通ってから言えや！
■傍聴席（市長支持者）
　だれにもの言ってるねん。こっちこいや、やってやる！
■議員
　（以下表記不能）　（→これらまとめて議事録で「（呼ぶ者多数）」に変換」）

これが、議事録で

【市長】
・・・私としては指摘されたことについての改良といいますか、これは終わったというふうに思います。
大体それぐらいでしたっけ。余り長かったんで。
以上、（呼ぶ者あり）再質問の答弁といたします。（呼ぶ者多数）

に凝縮されてるってことかｗ
議事録おこしてるやつ尊敬するわ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 01:59:37 ID:???

>>63
現場では吉野家以上に殺伐とした風景が、、、、、、、、

市長
　大体それぐらいでしたっけ（ぷげら）。余り長かったんで（ハハハ）。以上・・・
■議員
　市長、議会なめてんのか！　（→議事録で「（呼ぶ者あり）」に変換）
■市長
　再質問の答弁といたします（アハハ）。
■傍聴席（市長支持者）
　しつこく質問するからや　この税金ドロボー！
■議員
　何言うとんねん。お前。だまっとれ！うるさい！
■傍聴席（市長支持者）
　だれにもの言ってるねん。選挙で落としてやる。
■議員
　なんやとー、てめーら　文句あるなら選挙で通ってから言えや！
■傍聴席（市長支持者）
　こっちこいや、やってやる！
■議員・傍聴席
　（以下表記不能）　（→これらまとめて議事録で「（呼ぶ者多数）」に変換」）
こりゃ、反訳はもう神がかりの作業だな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:10:56 ID:???

可哀想な議会事務局。

１２月議会の委員会でもそういう殺伐とした風景が、、、
頼むから笑いながら、議案の修正申し出をしないでくれ。
これをどうやって表記するかで悩むんだろうな。。。。

もし、これが通ったらある意味、ふじさわ市長は「示申！」だな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:22:28 ID:7XjffLP5

藤沢市長：
　大体それぐらいでしたっけ（ぷげら）。余り長かったんで（ハハハ）。以上・・・
議員：
　市長、議会なめてんのか！　（→議事録で「（呼ぶ者あり）」に変換）
藤沢市長：
　再質問の答弁といたします（アハハ）。
傍聴席（市長支持者）：
　しつこく質問するからや　この税金ドロボー！
議員：
　何言うとんねん。お前。だまっとれ！うるさい！
傍聴席（市長支持者）：
　だれにもの言ってるねん。選挙で落としてやる。
議員：
　なんやとー、てめーら　文句あるなら選挙で通ってから言えや！
傍聴席（市長支持者）：
　こっちこいや、やってやる！
議員・傍聴席：
　（以下表記不能）　（→これらまとめて議事録で「（呼ぶ者多数）」に変換」）

それらしきことが実際に議事録載ってんだから仕方ないｗ
次の議会の議事録がまた楽しみになる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:22:43 ID:???

一般質問で情報公開についての質問が飛び交うよう
http://www2.city.minoh.osaka.jp/GIKAI/ippannsitumon.htm
情報公開に対し、守りに入っている市長の姿勢が問われている。
＞たとえば人権尊重を高らかに謳いあげる運動家が、
＞自分の周りの身近な人々の人権をないがしろにしていたり、
＞情報公開と説明責任を高らかに叫ぶ政治家が、
＞自分や所属組織の説明責任、情報公開に無頓着であったりといった、
＞自己矛盾の事例は限りなく数え上げることができる。
http://www1.kcn.ne.jp/~imashu/greensenryaku.htm
という結果になっているかどうか　会議録ができあがる来年３月まで待つか、、

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:31:11 ID:???

年明けに白井尼崎市長を呼んで講演会を開くらしい。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/shirai.pdf
仲間内のサークル活動か趣味の会と同じレベルの組織が固定化しているだけだな。
いつも同じ顔ぶれの固定メンバーが全国を走り回り、同じようなゲストを呼び、
講演会やセミナーを開き、互いに慰めあい励ましあっているんだな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 04:31:06 ID:???

>>61
確かに「かっき」とやらは
「♪」とか「☆」とかの記号多用しすぎで
おつむの痛い子に思えるんだが

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 07:10:16 ID:???

>>40
http://mayorfujisawa.seesaa.net/
でどうぞ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 08:14:21 ID:???

>>51
外大の間谷祭をほったらかして阪大のまちかね祭に参加するんだから
不義理呼ばわりは適切でないだろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 15:34:42 ID:???

>>51
http://www.city.ikeda.osaka.jp/tobiaruki/bacno0512.html
こっちモナー

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:13:21 ID:???

>>71
間谷祭は大学当局はなくそうとしていたのにハタ迷惑な。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:05:00 ID:???

>>69
いいんじゃない。
外大間谷祭実行委員会のマスコット厄みたいだし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:05:30 ID:???

>>69
いいんじゃない。
外大間谷祭実行委員会のマスコット厄みたいだし。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:09:31 ID:5AA57YXq

>>71
待兼祭の方が面白かったのは事実だからな。
阪大弁論部の諸君が防災のまちづくりと学生の社会参加の観点で
箕面市長と池田市長とバトルしたってやつ。

一方間谷祭は環境政策をテーマにしたけど、学生が表層的で
環境政策を理解してないから面白みに欠けたな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:20:06 ID:???

>>51
男じゃないのか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:22:32 ID:???

>>66
会議録ができあがるまでに議会の中継でもしてくれればいいのに、

79 ：お腹減った：2005/12/20(火) 13:42:30 ID:C0uYHRZ2

タッキーでは今はやってないの？

80 ：お腹減った：2005/12/20(火) 13:45:07 ID:C0uYHRZ2

いや、やっぱり今はやってなかったか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 14:53:30 ID:C0uYHRZ2

まあええか

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 15:52:11 ID:MbcoCkxT

北川照子、中西智子、牧野直子の３人
今日の午前中の一般会計補正予算の採決で、賛成でも反対でもなく「保留」したらしい
しかも、北川が討論で長々と屁理屈こねた挙げ句に、堂々と「保留です」だとｗ
委員会ではなくて、本会議の本番の採決でだ
なにやってんだ
議員の仕事しろよな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 22:41:37 ID:???

>>82
議員への勤勉手当分込みの期末手当って必要なのか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 22:43:03 ID:???

>>77
男に見えるか？

http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpazw705/madanisai2004/eco1.htm
http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpazw705/madanisai2004/eco2.htm
http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpazw705/madanisai2004/eco3.htm

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 22:57:43 ID:???

>>79
いまでもしているよ。
確か２９日放送だったはず。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 23:02:56 ID:???

消防出初式についての極右と極左のバトルも面白かったぞ。
市長が出初式に箕面自由学園のチアリーダー呼びたいって言い出した
http://www.golden-bears.com/cheer/index.htm
チアを呼ぶために日曜日開催に変更しろってさ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 00:54:37 ID:uOrMRGio

>>82
おいおいなにやってんだ
反対か賛成かさっぱりしろよ
その権限行使できんのおまえら議員しかおらんのだぞ
悩んでもスタンス決めるってのが、給料もらってる議員の仕事だろうが
その悩む苦しみに対して税金で給料支払ってんだから
こっそりならともかく、堂々と「保留」っつーのが事実としたら、
そもそもおまえらわかってないってことだぞ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 01:17:40 ID:???

>>87
> 理解できない議員の感覚
> 幹事長会議の開かれるときなど、「関係者は至急、ご参集ください」というアナウンスが庁内に流れます。
> そのアナウンスを５分前に早めたらどうか？という提案がされたので、「それなら本会議や委員会のアナウンスについても５分前に流すだけでなく、
> 来庁された市民に対しても広く傍聴を呼びかけるアナウンスも追加しては？」と提案しましたが、各会派持ち帰りになった後、
> 自公民の３会派が「その必要なし」ということで、あっけなく却下されました。
> お金をかけずにすぐできることなのに、なぜしようとしないのか不思議です。
> 市民は納税者であり、議会はその税金の使い方をきめるところです。
> 市民こそ「関係者」であるからその「必要なし」というのでしょうか？
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/itiran.htm
キンコンカンコン。ただいまから平成１７年第４回箕面市議会定例会継続会が再開されますので、
関係者は議場にご参集ください。
のあと
御来庁のみなさんにお知らせします。みなさん振るって傍聴されるようご案内します
ってか？
そんなことを幹事長会議に提案する暇があるなら、可否の判断をしろよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 01:23:22 ID:???

>>82
平成１７年度一般会計補正６号の際に通告外討論で、
水緑小中学校の債務負担行為が計上されているからってことらしい。
ただし、市長与党なんで反対しずらいので賛否保留で退場と、、、、

さて、みながブログでどうかくか楽しみだよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 01:28:50 ID:???

>>89
> ●「教育委員の選任」があります。
> 教育委員の選任などが争点になる見込みです。
> 箕面市在住で経歴も申し分ない方なので反対理由は見当たりませんが・・・
またぞろ、ものの見事にＨＰから消されているな。
市長が逃げたんだがな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 03:33:45 ID:???

>>89
PFIでの小中一貫校整備事業について、
平成１７年度から平成３９年度までの期間で
3,718,300,000円を限度額とする債務負担行為
の新規設定か。かなりでかいし、長期の呪いだな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 19:48:42 ID:???

>>86
行事の参加者の目線で考えると、分列行進を長々みさされるより、
チアリーダーを見せればよろこんでもらえると考えたらしいが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 19:51:10 ID:???

>>82
牧野直子のＨＰには
> 今議会でも、色々判断に悩む案件が多くありました。
> しかし、どんな判断をせよ、市民にきちんと説明責任を果たさなければと思っています。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/2005_gikai/2005_12_19.htm
ってどの口がいった？
この口か？
この口か？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 02:16:35 ID:???

>>51
両方とも見てみな。
http://www.city.ikeda.osaka.jp/tobiaruki/bacno0512.html
http://www.city.ikeda.osaka.jp/tobiaruki/bacno0511.html

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 09:07:43 ID:Oj7ZiHhd

最低や！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 20:20:52 ID:???

>>95
> 最低や！
どういうこと？

> 掲示板のルールについて坂本洋　[2005/12/22(木)19:53:57]
> 以前にも書きましたが、この掲示板においては、
> 他の市議や関係者の発言や文書を一部引用しての議論はお断りします。
> 管理者権限でのお断りです。
> 発言は直接当事者に送っていただくか、あるいはご自身のＨＰやブログで展開してくださ
い。
> これは管理者としてのお願いです。

もう、管理者ダメだな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:59:46 ID:???

>>96
あの掲示板は議論するためではなく、書き込むことすら望んでいない。
多様な市民が指示していることを演出するための小道具

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:21:51 ID:???

【大学】大阪大学と大阪外大が０７年１０月に統合　国立大の統合では最大規模
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135151724/

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 19:27:05 ID:bBa3IPWH

>>97

>> 掲示板のルールについて坂本洋　[2005/12/22(木)19:53:57]
>> 以前にも書きましたが、この掲示板においては、
>> 他の市議や関係者の発言や文書を一部引用しての議論はお断りします。
>> 管理者権限でのお断りです。
>> 発言は直接当事者に送っていただくか、あるいはご自身のＨＰやブログで展開してください。
>> これは管理者としてのお願いです。

>あの掲示板は議論するためではなく、書き込むことすら望んでいない。
>多様な市民が指示していることを演出するための小道具

すっげー納得した。
ものすごく深くうなずいてしまった・・・。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 21:56:29 ID:???

>>98
箕面駅前のサンプラに大阪外国語大学のサテライトキャンパスを整備しろと五月蠅かったが
藤沢も、もう諦めるよな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 22:42:37 ID:bBa3IPWH

藤沢　プロ市民
牧野　プロ市民
増田　プロ市民
中西　極左
前川　自民党
北川　普通以下の市民

ふつうの市民がいないのだが

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 16:34:44 ID:Vwo1G5Y+

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 04:56:12 ID:???

>>90
中西のＨＰな。
> またぞろ、ものの見事にＨＰから消されているな。
前回は水緑開発についての当初予測を過大見込みだと叩こうとしたが
的はずれなデーターを引用してドツボに嵌ったってやつね。

水がなくなった水と緑の健康都市、まんま「緑のまちづくり」とやらの末路を暗示しているな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 04:58:09 ID:???

>>86
日曜日に開催したら、箕面自由学園は豊中市消防出初式とかぶるだろ
またしても実現不可能な「改革案」とやらを出して　改革しているふりをしていると。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 10:10:01 ID:/fL2GxFS

中西とも子がまたえらくいきり立ってるな
大方、いつも自分がやってる「最後に言ったモン勝ち」を、逆にやられたとかそんなんだろう
国からの出向組もこんなわけわからんヤツにからまれてかわいそうに

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 14:08:55 ID:???

>>105
ま、その出向者もようやく逃がしてもらえるらしいと喜んでいるとか。

喪前ら、ここのカキコ　そのまま、向こうにレスするのはやめとけよ。
おもちゃがなくなったときの子どもの気分を味わいたいのなら仕方ないけどｗ
ヒス起こす香具師がいるみたいだから、生暖かくがデフォということで。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 14:11:44 ID:???

>>105
ありゃ　ヒス起こしているわｗ。
http://ameblo.jp/tomoko-blog/

サンプラザの指定管理者もどうやらこの会社が落とすのが既定路線だし
どう対応するかな　市長与党ども。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 14:15:47 ID:???

昨日のミュージカル　最初だけ見て、秘書課長に観劇させておいて
Ｆは途中で抜け出して　で、最後になって戻ってきていたな。

おそらく市長室へようこそ　で、劇の出来がよかったとか
何とかもっともらしいことをいって　
最初から最後までいたような印象を与えようとするだろうな。

ホント、張ーりぼーてーハーリーボテですな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 20:04:16 ID:???

>>104
やっぱり箕面自由学園は豊中市消防出初式とかぶってる。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/toyonaka/shoubou/dezome/h18/18annai.htm

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 08:01:10 ID:???

>>94
これ？
http://www.unn-news.com/gaidai-shimbun/circle05/kokusai.html
http://www.unn-news.com/gaidai-shimbun/news/News766.html
環境班のページ実行委員のかわいい女の子、かっきによる環境班のページをアップしました。
いろいろ試行錯誤してるので、是非見て下さい～
http://madanisai.exblog.jp/i9
http://blog.livedoor.jp/madanisai/

自分で可愛いといっている、、、
あたまいたい。
http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpazw705/madanisai/member.htm

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 08:03:10 ID:???

>>108
ウエスト・サイド・ストーリー２００５－外大バージョン－
http://www.kisweb.ne.jp/maple-h/moyooshimono.htm
？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 08:07:36 ID:???

>>93
> 今議会でも、色々判断に悩む案件が多くありました。
> しかし、どんな判断をせよ、市民にきちんと説明責任を果たさなければと思っています。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/2005_gikai/2005_12_19.htm

「悩む」ってことを公にして免罪符を買おうとする態度が気にいらね。
最後には補正予算で悩むことを放棄しているし。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 08:20:57 ID:rDwKpysH

>>108
> また、昨日は、グリーンホールで大阪外大のフルオーケストラ・ミュージカル
> 「ＷＥＳＴ　ＳＩＤＥ　ＳＴＯＲＹ　２００５　The Osaka-Gaidai Version」に招待され、観劇に行きました。
> 実によく練習されていて、素晴らしい演技で、私も若いとき見たウェストサイド物語の感動が少し蘇りました。
> 英語が分からなくても、大変楽しめました。
> もっと多くの皆さんに見てもらったら良かったのにと思いながら、仕事に戻りました。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/youkoso.html
やっぱりね。
張り子だな。観客にはバレているのに

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 08:27:42 ID:???

>>110
藤沢は明らかに学生使い捨てだな。
>>112
牧野のところインターン募集しているが学生どもに相手にされてないところが素晴らしい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 09:24:16 ID:???

扶桑社教科書の不採択運動　中核派、深く関与
　　新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の中学歴史・公民教科書の不採択運動で、
　　過激派の中核派が市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と公安調査庁がそれぞれ公表した
　　今年の「治安の回顧と展望」「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
　　警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、
　　中核派が（１）イラク問題（２）「日の丸・君が代」問題（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
　　「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、市民運動を装いながら、
　　杉並区役所の包囲行動、同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
　　公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと認定。
　　教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、教職員組合や市民団体に対し、
　　同派系大衆団体を前面に立てて共同行動を呼びかけたと指摘している。
　　また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
　　「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
　　「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、中核派の関与を明らかにしている。
【2005/12/27 東京朝刊から】
(12/27 08:17)
http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
藤沢も議会で　学校へのビラマキを認めたし。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 22:39:41 ID:???

>>114
> 牧野のところインターン募集しているが
> 学生どもに相手にされてないところが素晴らしい。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/intern.htm
同じ会派の増田京子と学生の支持において歴然と差が出ているな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 22:54:32 ID:???

> 議員の責任の重さをこれほど実感したのは初めてです。
> できれば「退席したい」と思うこともしばしばでした。
> しかし逃げるわけにはいきません。
> もっともっと現場に足を運び、いろいろな情報を集め、自分なりに納得がいく判断ができるようになりたいと思います。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/2005_gikai/2005_3_30.htm
格好いいようなことをいっても、結局最後は逃げてるじゃない。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 23:13:48 ID:???

>>116
確かに牧野直子氏の0とは雲泥の差が増田京子氏にはあるよな。

http://www.geocities.jp/hiroba96/inturn.htm

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 00:07:17 ID:???

>>117
> もっともっと現場に足を運び、いろいろな情報を集め、自分なりに納得がいく判断ができるようになりたいと思います。
努力目標をうｐされても困るんだが、、、

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 00:43:48 ID:???

>>101
中西は社民じゃなかった？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 01:05:42 ID:???

>>85
２００５年１２月２９日(木）　
タッキースペシャル議会放送Ⅰ　11：00～12：30
１２/２０(火)と２１(水)に開催された、平成１７年第４回箕面市議会定例会から一般質問を当日の
録音で放送します。
▽上島一彦議員、前川義人議員
タッキースペシャル議会放送Ⅱ　13：10～18：15ごろまで
１２/２０(火)と２１(水)に開催された、平成１７年第４回箕面市議会定例会から一般質問を当日の
録音で放送します。
▽永田よう子議員、西田隆一議員、田代初枝議員、斉藤亨議員、神田隆生議員、小林ひとみ議員、
　北川照子議員、中西智子議員、名手宏樹議員、増田京子議員、牧野直子議員

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 02:14:33 ID:???

>>92
あのさ、ここだけの話だけどさ
ブッっい足とすごいがたい、豊満なウェスト、引き締まったバストの
チアを見てどうする？

あれ、ユニフォームだったら誤魔化されているけど、
普段の制服姿知ったら確実に幻滅するぞ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 10:45:02 ID:???

市長と共に箕面を変える会のブログ
http://blog.zaq.ne.jp/minohnet/
で、
＞箕面市ではタッキーＦＭみのおで放送されるので、それをお聞きいただきたい。
＞（この議会の分は12月29日午後1時10分から）
と上島議員の分を割愛したのは何か訳があっての話か？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 12:53:24 ID:???

>>76
外大の教官で農業委員になりそこねたやついたよな
誰だっけ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 17:00:47 ID:/Wz3WGnc

>>124
あれ？
農業委員一般選挙で投票実施したとこ、この辺であった？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 17:22:53 ID:???

>>125
確か議会推薦学識経験者で揉めたって話を聞いたが

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 17:24:30 ID:???

>>107
中西の再質問
聞いたけど、「以上、ご説明とします」ってどっちが答弁者だよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 23:14:53 ID:???

>>124
ヒント　菜の花。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 03:18:15 ID:???

いくら庶民ぶっても
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_8_18.htm
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_10_27.htm
と庶民は年に２回も海外旅行いったりはしない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 03:28:32 ID:???

>>114
学生をボランティアとして人件費引き下げの道具としか考えてないからな。

外大の子たちも自分たちの先輩だからって期待したんだろうけど
結果は、、、、、
それに外大の子らも引き出し亡さ杉

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 13:50:25 ID:???

>>129
北川照子もインド旅行中
http://www.geocities.jp/minohteruteru/teruko/yotei_index.htm

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 14:41:20 ID:???

>>128
> はじめまして！「菜の花プロジェクトみのお」です。
> 全国１４０ヶ所で展開されている「菜の花プロジェクト」が箕面でも活動をスタートします。
> 菜の花プロジェクトは資源循環型社会を目指す活動です！
http://www.hcn.zaq.ne.jp/nanohana/
？？？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 21:43:39 ID:???

>>130
ボランティアといえば聞こえが良すぎ
紛うことなき、ありゃ「動員」だな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 21:50:49 ID:???

>>130
その子らの元ネタは結局　
http://homewww.osaka-gaidai.ac.jp/%7Emiyoshi/index1-2.html
の人と
>>132
の人くらいだからな。

応用が利かないし、単純なオタク的承け狙いで、
真に多様な人に受け入れられるという観点では
あまり考えられてないみたいだな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:32:07 ID:obOCIpm0

>>134
市が利用しているのか、学生に利用されているのか........。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KANKYOU/econews/45gou/econews450203.pdf

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:34:41 ID:SJHJEMml

>>127
市長との事前のすりあわせがうまくいってないんじゃない？

あれじゃあ指定出資法人の情報公開に意欲がないように聞こえた。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:37:17 ID:???

>>117
いままでの８年間は何だったんだろ？
悩んでいる振りしていたんだな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:46:40 ID:???

>>110
ここの看板娘なんだが。
http://www.fredy.co.jp/act/map.htm

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:51:07 ID:???

>>134
ごみアートなんてやってんのか？
http://nanohanaminoh.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/saibaikiroku/images/PC101068a.JPG
あたまいたい。

http://nanohanaminoh.cocolog-nifty.com/

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:16:01 ID:???

まちづくりに非常に重要な示唆を与えている。
> 　地域対話集会での市民の質問にたいする藤沢市長の答弁を読んでみても、どこが問題でどのように解決していくのか、
> 現状分析なり具体的プロセスを欠落させた「空虚なスローガン」を繰り返すか、
> これまでの市政や大阪府に責任転嫁するだけで、知性のかけらも感じられません。

「ほんとに困ったものです」

> 「止々呂美の開発、大規模開発の見直しは私の公約だ。
> しかし止々呂美の開発を止めることができなかった。
> 実は大阪府と箕面市が協定を交わしていて、それが法的拘束力をもち、破毀すると損害賠償請求が予想されるので認めざるを得なかた。」
> ・・・こんな基本的なことすら知らなかった「振り」をしている。
> 本当に認識していなかったとしたら、市会議員時代を通じて何をされていたのか、呆れる前に、
> 箕面市の行く末いく末に不安感が募るばかり。

そして、何が政策変更されたか、
それすらも実は当事者であるはずの市長も、
それを支えるべき市民派も全く理解していない。

だから平気で小中一貫校建設の債務負担に反対したり、
棄権したりできるんだよな。

彼らは「ネガティブに考えている間に大魚を逃がした」と
今はいっておくにとどめよう。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 03:05:33 ID:???

昨年末退職手当問題で議会が大変だったが
退職手当の減額なんてのはまやかしでしかない。

本来財政難であるためなら、削減すべきは市長の給料と期末手当。

それがわかってないから、議員と市長の期末手当の増額を市長は提案できたし、
市民派議員を含めて議員も諸手をあげて賛成できた。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 03:06:44 ID:???

>>139

>>51
で
既出。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:34:39 ID:???

>>141
市長・助役・収入役・水道事業管理者及び教育長の退職手当の額について、
民間企業における役員が退職時に支給される退職金の算定方法や
支給額の水準を考慮したといっていたけど、企業の役員は退職報労金を
払うかどうかまで、退職者が出る都度、株主総会で決めるんだよな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:41:38 ID:???

>>141
０４年の９月議会の審議で市長は
例月の給料を下げないのかといえば、もう既に、
当分の間市長は１０％の削減をしているから
いいだろうという考えだったみたいね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:25:55 ID:???

>>130
箕面市の環境政策は明らかに前市長より後退したと感じるな。
環境政策をやっている人間が明らかに左遷組という事情が
職員の環境政策へのやる気を削いでいる。

その上でトップダウンで菜の花プロジェクトを進めているが、
市でしたのは藤井絢子の講演会を職員に聴講を義務づける形式で動員したことくらい。

今、環境NPOから不満の声が聞こえてくる。
環境NPOを多く作り上げた藤沢が何故そういう状況になったのか
非常に不思議なことだが。
> 外大の子らも引き出し亡さ杉
外大の中で国際文化学科が異質で、開発・環境専攻が更に異質だからなあ。
阪大と比較したら、
人間科学研究科人間科学専攻の社会環境学、教育環境学、ボランティア人間科学各講座
理学研究科化学専攻学際化学講座、
医学系研究科予防環境医学専攻社会環境医学講座、
工学研究科環境・エネルギー工学専攻の環境資源・材料学、環境システム学、共生環境デザイン学各講座
基礎工学研究科物質創成専攻環境・エネルギーシステム講座、
国際公共政策研究科国際公共政策専攻国際公益システム、国際システム形成の両講座
などにかなわない罠。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:44:01 ID:???

>>145
学部と大学院を比較するのはカワイソス

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:50:12 ID:???

>>139
ごみアートを一生懸命制作している現場が目に浮かぶｗ

ごみを学内の階段下とかにせっせと集めて、
せこせこと制作活動にいそしんで、寝袋で学内に雑魚寝して、

「うちって芸術家やなあ」

マジ腹いてーーwwwww

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:03:00 ID:???

>>145
＞環境都市・エコシティへの道筋を作り、
その実態がやる気のない職員が市民を動員する
行政主導のイベントをつくるという方向なんだな。

その一方で藤沢の当選で鼻が高くなっている環境オタクどもが
職員をあごで使おうとしてしまっている、
それでますます職員の意欲が減退すると悪循環なんだな。
>>139
ごみアートだって、笑いをこらえながら
「すごいよ、君天才だな」とかなんとかいって
学生の機嫌をとるのには格好のネタにはなるからな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:34:11 ID:???

>>133
去年までは学生をおだてる職員がいたけど、
４月の人事異動でそういう香具師は排除されて、
左遷組ばかりが快適環境づくり政策を担当している。
そいつらにとって見れば外大環境Ｇ＝市長派　ニクシ！になる罠

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:39:05 ID:ytAVoASk

>>104
消防団は軍隊調でカネがかかるから、
大阪市消防局や東京消防庁のような
災害ボランティアの組織化　
簡単に言えば自主警防団をつくりたいんだってさ
ところで警防団って何か軍靴の音が聞こえそうですが。。。。。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:57:01 ID:agyzDNiK

結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50
結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:59:45 ID:???

>>151
娘が一人いるが
何か？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 15:01:29 ID:???

>>151
すいません。

嫁が１人しかいません。
本当にすいません。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 15:06:47 ID:???

>>151
大学内で男どもと雑魚寝しているのに
い間谷に処女　乙！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 15:11:08 ID:???

>>154
学内で乱交パーティされるよりましな悪寒。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 15:21:35 ID:???

＞私も現在、ゴミを材料にパネル型アートを作り
＞環境問題啓発活動を行っています
http://nanohanaminoh.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/saibaikiroku/images/PC101068a.JPG

儂を笑い殺す気ですか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 15:25:12 ID:???

>>136
藤沢市長は、
市民派議員には「一般質問を行わないように」と求めているくらいだからな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 19:32:02 ID:???

>>154
っんなことはどうでもいい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 20:08:23 ID:???

>>156
「環境ホルモンの影響で、こういう作品がすばらしいという人もいる」
という怖い事実を知らせることで、環境問題の深刻さを知ってもらおうと......。

というのは冗談で、ごみを使ったアートをする芸術家が外国にいるから
真似をしてみました、エヘっ。　ってところでしょ。
結果は小学生の夏休みの自由研究状態だが。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 20:46:47 ID:???

>>159
結局、市民に啓発してやるという自己満足でしかないんだ罠

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 22:05:49 ID:???

>>160
自己啓発して悦に入る大学生って想像してみた。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 23:30:05 ID:???

>>156
それが環境先進都市の実態？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 23:40:50 ID:???

>>134
単に目立ちたいだけみたいだな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 15:49:38 ID:???

>>156
> 普段何気なく捨ててしまうごみを素材にすることでごみがごみでなくなってしまった。
> 材料を集めたら自分たちの出す毎日のごみの多さを知った。
> ごみはいつから「ごみ」になる？

やっぱ笑いの発作を起こさせて殺す気だな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 19:32:01 ID:lFr3O+ki

>>164
http://nanohanaminoh.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/saibaikiroku/images/PC101068a.JPG
「うち、みつおにインスパイヤされて、詩、書いてみたんやけど」
> 普段何気なく捨ててしまうごみを素材にすることでごみがごみでなくなった。
> 材料を集めたら自分たちの出す毎日のごみの多さを知った。
> ごみはいつから「ごみ」になる？
「ね、ね、（手でバシバシ相手の肩を叩きながら）
うち、すごいやろ。見た人感動やで、もう完全にアートやんか」
とか言っていたんだろうな。

楽しすぎる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 19:47:33 ID:???

市制施行５０周年を迎える年の元日だってのに
ＨＰの市長室にようこそは１２月のそれも２７日？
何してやがる？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 22:24:54 ID:???

藤沢純一（箕面市長）関連のニューススクラップ（新聞記事）
http://mayorfujisawa.seesaa.net/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 22:29:30 ID:???

＞藤沢市長は、助役不在体制で海外に出かけたことについて「心身をリフレッシュすると同時に、
＞イタリアの町づくりを見る目的もあり、決意を持って出かけた」と説明し、
遊びたかった、観光したかったんだよーーーって理由で「決意」をもたれてもなあ。

＞「緊急時に対応できる体制を整えて出かけたつもりだが、批判は甘んじて受ける」
＞としている。
「批判は甘んじて受ける」といって、
事務長は、
＞助役がいないから無責任だという理屈。
＞助役を置かせないようにしているのは誰なのだといいたいですね。
と開き直っている。
甘んじて受けるはずの批判をすると
＞たくさんの方が抗議の電話やＦＡＸを送られたようで、新聞社も反響の大きさに戸惑っているようです。
という目にあうのか　最低だな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 18:13:17 ID:???

>>165
何か腫れ物に障るような雰囲気が漂ったんだろうなｗ

だれか突っ込み入れてやらないと　人生間違うぞ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 18:15:31 ID:???

>>135
ちなみに、粟生間谷は「あおまたに」と読むんだが。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 19:32:29 ID:???

>>165

>>164
> 普段何気なく捨ててしまうごみを材料（資源）にすることでごみがごみでなくなった。
> 材料を集めたら自分たちの出す毎日のごみの多さを知った。
> ごみはいつから「ごみ」になる？
素晴らしすぎていつ廃校になるのか期待してしまうじゃないか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:15:43 ID:???

>>169
何を思って環境専攻なんかを選んだんだろ？
それも中途半端な専攻だし。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:45:52 ID:???

>>171
来年度箕面市は害大連携後悔講座ってのをやるぞ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:52:28 ID:???

>>173
「外大連携公開講座」だった。
それと「まちづくり塾」を連携させるんだそうだ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:42:42 ID:???

すったもんだした明日の消防出初式は何人くらいの人がくるんだろ？
平成１８年箕面市消防出初式
日　　時　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
平成１８年（2006年）１月３日（火曜日）１０時００分から
場　　所
市立萱野東小学校　運動場
箕面市石丸１丁目１８番１号
　　　　（雨天の場合は、メイプルホールにて式典のみ開催します。）

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 02:15:42 ID:???

>>169
どうやらサークル全体がそういう空気みたいだな。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KANKYOU/econews/45gou/econews450203.pdf

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 02:21:53 ID:???

＞第５６回近畿市民派議員学習・交流会開かれる
＞今回は７月１４日（木）、川西市のみつなかホールで開かれました。
＞テーマは「地方公務員の厚遇問題を考える」です。
＞午前は奈良女子大学名誉教授の澤井　勝さんのお話、午後は各自治体の状況を議員が報告しました。
＞事前に行われた自治体職員の手当についての調査に基づき、、役職手当や特殊勤務手当など、各自治体の実態が明らかにされました。
＞地方財政が厳しさを増す中で、職員の人件費がクローズアップされてきています。
＞市民と行政の協働関係を築いていくために、市民派議員が今後取り組むべきことがたくさんあることを痛感しました。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_7_21.htm
自分たち議員の厚遇には、ほっかむりですか、そうですか。。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 02:25:07 ID:???

>>129
> いくら庶民ぶっても
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_8_18.htm
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_10_27.htm
> と庶民は年に２回も海外旅行いったりはしない。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_5_20.htm
海外旅行は年３回だったりするんだがｗｗｗｗｗ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 07:27:35 ID:???

>>168
＞助役を置かせないようにしているのは誰なのだといいたいですね。
助役を置かないのは、市長本人じゃないの？
０４年１２月以降助役人事は提案されてないし、

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:41:18 ID:???

>>178
フィジーに娘が留学していたみたいだけど　何のため？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 07:26:16 ID:???

>>138
「看板娘」じゃなく、「看板」の娘さんね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 01:41:33 ID:OsXnJINr

新年挨拶で「職員の士気はむしろ高い」って。
おいおい。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:27:45 ID:???

>>182
「図らずも私は今、数多くの決裁をする立場にいますので」って
市長やるのがいやだったらやめてくれ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:32:12 ID:???

>>179
水道事業管理者に関しては明らかに市長が置かせないと我を張っている典型だな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:38:28 ID:???

>>182-183
で、年末から、「私を支えてくれ」と職員に懇願する図というのも
もう哀れさが全身からあふれてくる状態だな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:51:42 ID:???

>>192
「チャンスは前髪たらしてやってくるということわざがあります」
ねーーよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 13:18:56 ID:h84Nnihf

＞予算否決確実と吹聴する提案者という図を目撃しました。
＞私は、とてつもない、徒労感に襲われました。
どうなっているんだろ？
市長が予算否決確実だって触れ回っている図って。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 13:37:55 ID:???

>>187
これから予算査定だっていっているのに、
いまから予算否決確実っていっているのか？

職員の志気を根底から亡くさせる状況だな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:06:21 ID:???

>>182 >>188
なるほど　職員の志気が高すぎるから
職員の志気を削ごうと市長は考えておられると......

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:09:34 ID:???

>>180
おそらく出産のためじゃない？

NZとかだと日本がいやになったら、子や孫に出生地主義の国籍があれば
国外逃亡しても行き先があるし。

深慮遠謀　侮れませんな　議員の先生というやつは

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:44:32 ID:???

＞市民が主役のまちづくりが今、始まろうとしています。
＞その萌芽は昨年の１００人を越える市民が各種施策に参加したことにあり、
＞これをステップに今年の市制施行５０周年のイベントづくりの中で、開花させなければなりません。
＞50周年記念事業を市民と共同で展開する中で、必ずやヒントが出てきます。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/New_youkoso/Messeizi_Folder/0601Messeizi_Kako.html
ということで「予算０円市民企画」の募集ね。
市長の中ではそりゃ市民はお客さんじゃない罠
カモだもの。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:58:41 ID:???

>>186
「○○に付ける薬はない」という諺ならありますが
何か？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:47:44 ID:???

>>187
> 予算否決

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 21:20:48 ID:???

>>189
さすがにＨＰでは削除されているけど幹部職員向け市長就任挨拶では
「今般の選挙の結果は、はっきり箕面市民がこのまちの行く末に不安を感じ、
　今の市役所を変えなければ、という意思表示の表れです。
　市内を回っていても、平和台などの傾斜地のところで空家が増え、
　まちなかでは車が増え、高齢者は道の端を肩をすくめて歩いています。
　何人もの人に『箕面を出ます』と言われました。」のあとに、
「正直私自身この選挙で敗れたら箕面を出ていこうと決意していました」と
いって、幹部職員のやる気を殺ぐことに成功してましたからね。
翌日には「昨日挨拶しましたが　今の部課長級職員は私の任期中に定年などで
役所を去るひとばかりです。だから期待してません」といって係長級職員を
引かせることにも成功してました。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 21:26:23 ID:???

>>182
> 地震の際、感じたのですが、箕面市役所の危機管理は充分に機能していました。
> 地震の際には午後７時と１２時の2度とも10人以上の職員が市役所にやってきて、
> 市内の点検をテキパキとこなしました。
そこには災害対策本部長の姿はなかった。
「だって市長公室長がこなくていいといったもので」と委員会で言い訳する始末。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 21:58:19 ID:???

>>195
会議録では
> 私は自宅におりまして、関係者と電話で、
> あるいは携帯で連絡をとろうとしておりました。
> 御承知のようにあの当時、回線がふさがっていましてなかなか連絡がとれない状況の中で、
> 例えば住之江競艇場からはエスカレーターがとまったけれども間もなく復旧いたしましたとか、
> そういう連絡がありました。
> さらに、市長公室長からも連絡がありまして、市内における被害はほぼないと見込まれるため、
> これまでの例に倣い本部長については出務願わず自宅で情報連絡を行うようにという、そういう連絡をいただきました。
> だから、その２回目も震度４ということでしたので、Ａ号配備。
> 同じように市長公室長からそういう連絡を受けて、自宅で待機しておりました。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 22:00:24 ID:???

> 幸いにして箕面市で被害がなかったということで、
> その後の我々の反省としていろんなことを経験として
> 蓄積できたかなというふうには思います。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 23:13:29 ID:???

>>187
被害者づらしたいだけじゃない？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 00:49:05 ID:K/bWpS4l

>>194
是非とも、昇任試験に大いなる意欲を持って臨んでいただきたい。
そんなこと新年の年頭挨拶でいうようなことか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:04:27 ID:lBz67i64

「チャンスは前髪たらしてやってくる」ってグーグルで検索してみた。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&q=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AF%E5%89%8D%E9%AB%AA%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8B

そしたら、ひっかかったのが一件だけ。
よく見ると、「箕面市：市長室へようこそ」・・・。

笑い殺されるとこだった。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:05:29 ID:lBz67i64

一応補足だが、「チャンス　前髪」で検索したらいろいろ出てきたので、
なんかそれに似た正しい格言はあるんだろう。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:08:47 ID:???

>>196-197
当時の災害対策本部では、本部長代行をした副本部長が
「おい、市長まだこねーのか」
本部員「あ、来なくていいっていいましたよ」
本部員「おい、さぼりかよ」
本部員「来ないっていったらホントに来ないんでやんの」
本部長代行「ま、いっか、とりあえず本部会議はじめようか」
本部員「ま、あの人いても邪魔なだけですし」
素晴らしい危機管理だな、職員の方は。親はなくても子は育つってことね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:10:12 ID:???

>>201
ウエディングピーチってアニメの主題歌に
「チャンスの女神は前髪だけなの」って歌詞があるけど
まさか、それが元ネタ？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:21:17 ID:TUTesBGf

>>200-201
ソバ吹いた

"Take time by the forelock."
くらいかな？

これだと市長の用法は、完全に間違っているけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:28:51 ID:???

>>201
Take time by the forelock, for she is bald behind.
だろ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:34:28 ID:???

>>202
訂正。

当時の災害対策本部では、本部長代行をした副本部長が
「おい、市長まだこねーのか」
本部員「あ、市長に来なくていいっていいましたよ」
本部員「来ないでいいよっていったらホントに来ないんでやんの」
本部員「おい、本部長自らさぼりかよ」
本部長代行「ま、いっか、あいつほっといて、とりあえず本部会議はじめようか」
本部員「ま、あのアホいても邪魔なだけですし」

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:51:23 ID:???

>>205
> Take time by the forelock, for she is bald behind.

えっと、どこをどう読めば
「チャンスは前髪たらしてやってくる」
と読むんだろ？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 05:25:05 ID:???

>>168
市長がいない方が事務が捗ったって話だからな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 12:41:06 ID:???

>>188
来年度予算の査定
はじまったらしいね。

財政の職員にとって無駄な作業が

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 14:05:19 ID:???

>>209
職員は「役に立たない無能猿ばかり」って思っているんだろ
じゃあ、そんなやつを助役にしようと思うなよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 14:08:01 ID:???

>>191
市長は市民主役、市民参加を常々述べておられますが、市民参加は到達点ではなく、
将来ビジョンを実現するための手段であるという認識はあるのでしょうか。
すなわち、トップが目に見える形で箕面市のまちづくりビジョンを提案すること以外に、
市政を立て直すのは困難であると考えます。
市長がこういうまちにしたいという熱い思いを職員に投げかけて
初めて、行政機構というものは動くのではないでしょうか

昔こういうことを市長に問うた議員がいたな。今となっては遠い日の思い出だな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 15:11:29 ID:???

市民大学などで研修を受け、一定の知識を習得してもらうことを前提にする
市民委員のプール制を採用するらしいが、
>>165
のようなやつらばかりだったらどうしよう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:50:07 ID:???

>>200
藤沢にとってチャンスは「貞子」のような存在なんだろうな。

こえーーーーーーーーーーーー

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:56:04 ID:???

>>199
確か、特別職、理事、副理事、参事級以上の連中の前でいったんだよな。

参事級以上って昇任試験ってあった？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 21:03:08 ID:???

>>212
仲間内の井戸端会議を「審議会」という名前にしたいだけ。
むかし、第１２代橋本卓市長が人材バンク構想を提唱していたけど、
それの焼き直しでしょ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:16:50 ID:???

>>214
参事になるのには昇任試験がいるけど、
参事になったあとは昇任試験はいらないはずだが

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:29:24 ID:z7nNk6g/

最近、「近畿市民派議員学習・交流会」の打ち合わせ名目で、
市長与党と市長が会合を重ねて、結束を固めているみたいね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:38:04 ID:???

>>193
「市長不信任」

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:18:44 ID:???

>>213
つまり、年頭の挨拶で、「チャンス」は
「来る、きっと来る」
と挨拶したのか？

こえーーーーーーーーーぇ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:24:07 ID:???

議長に出した「申し入れ書」に対して
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_12_27.htm
このおばはん、暇なんか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:31:12 ID:???

>>220
　あらあら、またまたおかしな申し入れをしていますよ、牧野直子議員さん！
> ●議長に出した「申し入れ書」に対して
> １２月１０日(土)の人権フォーラムの席上で、上島副議長が
> 石田議長の代理として行った挨拶で「イラクの自衛隊派遣は日本の平和貢献である」
> ことを強調、箕面市議会を代表する挨拶として不適切だと思い、上島議員の発言に
> 抗議し、今後市議会を代表する場でこのような発言を行わないよう厳重注意を求める
> 申し入れ書を、１４日に石田議長に提出しました。
> このことについて、議長は、「その後上島議員を呼び、事情を聞いたが、政府の
> 行っているのは国会で認められた国際貢献なので、その事実を述べただけで
> 特に問題はないと考える」との認識でした。
> しかし、前回のフレッシュニュースにも書いたように、人権フォーラムでは
> 戦後６０年を迎え、武力による解決の愚かさを訴える「ガラスのうさぎ」
> という映画の上映があり、上島議員の発言は、会場に著しい違和感を
> 与えたことを議員として恥ずかしく思いました。
> 議員個人として発言する時と議会の総意として発言する場合を
> 混同しないでほしいものです。

主催者からのコメントは出ているのか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 15:50:42 ID:???

>>221
ない。

あのおばはんのすることにいちいち反応していたら身がもたない。
人権フォーラムを所管する人権文化部を所管する文教常任委員長なのに、
こういう内ゲバやってていいの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 19:25:42 ID:???

>>218
「議会解散」

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 19:33:38 ID:???

>>194
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/New_youkoso/Messeizi_Folder/8kara11Messeizi_Kako.html
挨拶をすればするほど　聞く人に「…………。」という思いをさせるんだよな。

あれに拍手ができる市長の取り巻き連中の神経ってすごい図太いんだな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 19:38:20 ID:???

>>217
文教常任委員長は、藤沢市長から「自公民が何か企んでいる。
それに予算否決確実なのでその広報に全力をあげるよう」との
指示を受けたといってた。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 19:45:29 ID:???

>>220
発言があった日の段階では気づかなかったのに？
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_12_19.htm

取り巻きから、「あの発言は問題にすべき」と強く言われたから
あわてて申し入れ書を議長に提出したと、
議会閉会後の慌ただしい書記連中の心に寒い風を吹かせたと、、、

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 20:47:01 ID:???

愉快な市民派たち＠箕面
良識ある市民と共に市長を変える会
http://minoh.jugem.jp/

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 22:05:16 ID:???

>>190
真っ黒な顔でブクッって感じになってまるで黒豚って有様だもなあ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:22:47 ID:???

http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2006_fresh/2006_1_7.htm
＞われらは世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する
＞権利を有することを確認する」という憲法の前文が頭の中によみがえってきました。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

ここは無視ですか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 03:21:42 ID:???

>>225
提案する前から否決されるって情宣するのか？

やれやれだな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 03:29:18 ID:0PnjAdxc

>>217
＞最近、「近畿市民派議員学習・交流会」の打ち合わせ名目で、
＞市長与党と市長が会合を重ねて、結束を固めているみたいね。

無所属クラブと市民元気クラブが結束したとして何かの役に立つのか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 03:35:36 ID:???

>>226
ホントは副議長は「極右」ぶっているだけ。
その実な何もない男だってのに。

何せ、祝日のときに自宅に国旗を掲揚すらしないやつだもの。

そんなやつに真剣に相手しようとするなんて　
暇なんだな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 07:40:09 ID:???

９月の総務常任委員会でもだいぶ議会を舐めた発言をしていたな。
公明党市議の政治姿勢に対する質問に、
藤沢市長が「（ははは）毎回、叱咤激励ありがとうございます。」
なんてやっていたな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:38:30 ID:coBu9kMA

議事録あった。
その後、公明党市議が怒っちゃってる。

「常にどっかで人の気持ち逆なでにするような、そういうことしてたら信頼関係できませんよ。」

ごもっとも。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:36:16 ID:KsH9qHGj

みーっけ

http://www.geocities.jp/tukinohikari1998/kiroku/20010622.html

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:20:03 ID:coBu9kMA

↑誰かこの本買えよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:28:46 ID:???

>>235
> 能勢農場とは、革命的政治活動を展開する関西よつ葉連絡会の中核的な存在で、
> １９７０年代から農場として共同生活がはじまっています。

革命的政治活動として市長やってんだな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:46:14 ID:???

>>190
嫁の貰い手あったんだｗ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:48:50 ID:dwK8ieaL

>>234
市長は毎会期なんらかの発言で市議会を馬鹿にしているよな。
それで議会が空転しないのは　ホント議会人の良識の賜物だな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:40:42 ID:???

逃げるらしいぞ。

No.756 掲示板に関して坂本洋　[2006/01/09(月)00:28:56]

掲示板に関して再三お願いしてきましたが、一向に考慮していただけません。
管理者として
1、ハンドルネームは一つにして下さい。
2、議員の個人名を上げてコメントすることは止めていただきたい
ということをお願いしてきましたが、全く受け止めていただけません。
この掲示板は、箕面のまちづくりに関して建設的な議論をしていただきたいと思って開い
ているものです。
しかしながら匿名で、しかも限りなくハンドルネームを変えて、一方的な「落書き」をす
る・・・これでは掲示板をこれ以上開いておくわけには行きません。

「市民派」議員に関して、個人名を上げて、匿名で一方的な攻撃をされては信義にもとる
ことになります。言いたいことがあれば、直接当該議員に言ってください。メールアドレ
スはもとより、個人情報も公開されているでしょう。

私個人に対してもいろいろ書いていただいていますが、匿名の人とやりあうつもりは一切
ありません。必要なら手紙、電話、ＦＡＸ。メールなどでお寄せ下さい。

以上の理由で、掲示板は閉鎖せざるを得ません。
残念ですが、親しい議員への攻撃をこの
掲示板でされるのをこのまま放置は出来ませんので、閉鎖することにします。
皆さん方のＨＰやブログで活発な議論を展開してください。

http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:42:34 ID:5GSrMPOB

>>235
> ・・・「よつ葉」グループには選挙の場合、昔から有形無形に支援している
> 議員団が存在している。・・・
> まずは、箕面市議の藤沢純一から。・・・
> ・・・藤沢であるが、「よつ葉」グループの鈴木明美と協力しながら消費者
> 運動を行っていた経歴を持つ。また、環境問題にも取り組んでいた。売り手
> と買い手の間の溝を埋めるべく、組織（カルチャーコミッティー）を作って
> 農場への体験ツアーも組んでいた。
> ・・・箕面市議選に偶然立候補することになり、「よつ葉」の全面的支援を
> 受けて当選したのである。・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:44:16 ID:5GSrMPOB

よつ葉？
　↓
http://www.ne.jp/asahi/institute/association/kouenroku/renzoku0311.htm
> 狭義の「よつ葉」として、各産直センターがあって、商品カタログ「ライフ」
> を媒介にして4万人の会員さんのところに日々、安全な食べ物などを配達する
> という事業体・運動体としての「よつ葉」がある。
> その狭義の「よつ葉」のまわりには、もっと広がりをもったものとして「よつ
> 葉」の運動がある。農場があったり、豆腐などの食品加工するところがあった
> りする。自動車整備工場からコンピューター会社まで様々な企業があり、商工
> 組合がある。「よつ葉」の運動をいっしょにやっている地方議員もいる。北民
> 連という政治運動もある。地域の福祉を考えていこうという運動もある。北大
> 阪合同労組といった労働運動もあり、釜ヶ崎で炊き出しを続ける運動もある。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:59:38 ID:???

>>242
北合同ってのは豊中市議の一村やらが主導して、それに藤沢がのっかったと
それを今回の市長選で坂本が乗っかってきたと。
よつ葉から菜の花はつながっているらしい。
>>240
だれか、これまでの掲示板保存しておいてくれませんか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:56:29 ID:???

>>242
> カルチャーコミッティーを作って農場への体験ツアーも組んでいた。
菜の花プロジェクトとアングルが一緒ですね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 10:36:03 ID:5GSrMPOB

>>243
掲示板まだあるね。（ホントに閉鎖するんだろうか？）
とりあえず現存の分は保存したけど、いつ閉じられちゃうかわかんないので、
あとは新しい書き込みに気づくごとに各自で保存しとくってのでどう？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 10:50:38 ID:5GSrMPOB

>>242
>>243
半分は自己レスですが、

> ・・・箕面市議選に偶然立候補することになり、「よつ葉」の全面的支援を
> 受けて当選したのである。・・・

> 「よつ葉」の運動をいっしょにやっている地方議員もいる。
> 北民連という政治運動もある。地域の福祉を考えていこうという運動もある。
> 北大阪合同労組といった労働運動もあり、釜ヶ崎で炊き出しを続ける運動もある。

北大阪合同労組の委員長
　＝　釜ヶ崎地域合同労組委員長・釜ヶ崎炊き出しの会代表

で、西成暴動を扇動して逮捕。
http://www.age.jp/~kaeru/kitagodoubiranishinarikougi.htm
http://www.h7.dion.ne.jp/~aldiyowg/kamajournal.htm

こんな運動展開してるグループが支持基盤なのか。
思ってた以上にあぶないな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:58:05 ID:???

>>243
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1
では、まだ閲覧できるけど、

トップページからのリンク
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/target="main"
では
このページは現在有効ではありません。
ページが移動したか、名前が変更されたか、URLが間違っている可能性があります。
URLの入力ミス等も考えられます。今一度お確かめください。
となっている。
The page you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.
Please try the following:
If you typed the page address in the Address bar,
make sure that it is spelled correctly.

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:08:38 ID:???

>>246
こんにちは坂本洋です。
http://homepage2.nifty.com/yous/you/profile.htm

逮捕歴が自慢されているｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:00:47 ID:???

>>245
No.775 まで保存しますた。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:43:56 ID:???

>>240
掲示板を閉鎖して事実にほっかむりするみたいね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:32:54 ID:???

>>249
No.777 まで保存しますた。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:18:12 ID:???

>>239
審議拒否とか上程拒否なんて　他の市議会では結構ザラにあるのに
そういうことはしないね、箕面市議会は。
会議開催も箕面市議会は定刻どうりだけど、
大阪市会のように予定は未定で決定でない、なんてところもあるもの。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:11:48 ID:???

No.778 まで保存しました。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:30:05 ID:???

>>248
「市民を議会へ！2003豊中」
http://homepage2.nifty.com/yous/seminar/senkyo03workshop.htm
そこで擁立したのは坂本洋氏の妻　坂本保子市議ですね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:31:19 ID:bWMoCpuN

掲示板は直接に見られるんだから、
誰か掲示板を公開するＨＰを作ってくれないか。
なんか、もっと見せて、もっとカキコしないとなあ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:43:18 ID:5GSrMPOB

>>255
そうは言ってもそのうちホントに閉じるやろ。
（たぶんレンタルの掲示板だからまだ消えてないとか？）
No.549からNo.778まで手元にあるので、記録としてどっかに場所みつけて公開するわ。
それ以降の書き込みがあったら誰か保存しといてくれ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:16:10 ID:???

>>256
よろ！

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:20:55 ID:???

平成１７年（２００５年）4月28日発
ブレーストーミングをしますと「市長室へようこそ」に掲載しておきながら、その結果報
告がない。

それもそのはず誰も職員は来なかったんだから。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/New_youkoso/Messeizi_Folder/4Messeizi_Kako_(1).html
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/New_youkoso/Messeizi_Folder/5Messeizi_Kako.html

なのに、
> ▼公務員は市長の命令に忠実に従わなければなら
> ないことが法で定められていますし、市長に忠実
> でないということは、即ち市民の信用を傷つけ、
> 又は市の不名誉となるような行為をしていること
> なのです。
> 　職員の庁内公募へ着々と意欲ある職員の参加が
> 増えているようです。職員自由参加のブレーンス
> トーミングもかなりの盛況で、最近は個々の職員
> の声をじっくり聴く時間がとれないとうれしい悲
> 鳴だって話です。意欲ある職員は重く用いるべき
> ですし、職員の職が限られている以上、意欲のな
> い職員、改革に従順でない職員には毅然とした対
> 応が必要なのではないですか？
（緑のまちづくり通信No.4 2005年7月号4頁）
嘘を書くのはやめろよ。坂本

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:26:38 ID:???

> 市民をなめるなよ、直子！だいたい市民派と名のつく奴には、「感謝」という言葉がまるっきりないんだよ。
> かしこぶっても、ばれてる。それより、こいつは、人間としてもうダメやぞ！

> 年賀状辞退宣言―――毎年困っています―――
>> さて、今年も年賀状の季節が巡ってきました。
>> 議員の年賀状は、公職選挙法によって、禁止されていますが、返礼は出せることになっています。
>> 市役所の幹部の方々や、各関係団体の方々から、たくさんの賀状をいただきますが、返礼を失礼しています。
>> 経費と資源の節減のため、あらかじめ、ご辞退申し上げます。
>> なかなかお伝えするチャンスがなく、ホームページでお知らせすることにしました。
>> これを見られた職員の方、ぜひ上司にお伝えください。

> ここに感謝の台詞はなく、ただ、迷惑だということだけが
> ことらさに強調されている。

年賀がまったくこない正月を迎えたいらしい。
この方には年始の挨拶すら不要なんじゃない？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:27:52 ID:Law9mscS

>>258
確か庁内公募は集まりが悪くて、市長が直接個別の職員に応募しろと命令したとか。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 01:39:12 ID:Flj3bs8a

はい、過去ログ保存したよ
http://minohshiminha.web.fc2.com/
過去ログそのものはこっち↓
http://minohshiminha.web.fc2.com/log/549-778.html

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 04:55:04 ID:Law9mscS

>>261
烈しく乙彼！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 05:13:51 ID:???

>>261
乙！

それにしても
> 掲示板を閉鎖いたしました。
> 実名を上げ、しかも呼び捨てで口汚くののしる・・・
> あまりにも下品で放置できません。
> 管理責任で閉鎖いたしました。
翻訳すると、多様な市民が「市民派」市長を支えるという
アジテーションのために、掲示板を開設していたが
藤沢と、「市民派」議員の情けない事実を暴露されたので、
情宣上あわてて閉鎖した。ということですね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 05:18:16 ID:???

中西がまた上質の笑いを提供してくれているぞ
http://ameblo.jp/tomoko-blog/
12月議会「一般質問」で・・・分かりにくい議会のルール？
自分がまだ議会の議事規則を理解してないからって
１年生議員がすぐ改革を口にするなよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 12:41:23 ID:ihp6GdFz

こんなんありますよ。
インターネットアーカイブ↓
http://web.archive.org/web/*/http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1

残念ながら、No.1（2002/08/18）～No.114（2003/08/08）までしか
残ってませんけど。それでも貴重な記録かな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 15:20:11 ID:???

>>265
貴重ですよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 20:37:11 ID:???

「市長とともに箕面を変える会」は「プロジェクトみのお」として
議会リコール運動をはじめるらしいね。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/sub1/sub01.htm

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:58:51 ID:???

No.779 まで保存しました。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:47:55 ID:???

>>260
市制施行５０周年事業なんかはそんな感じだったらしい。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:21:42 ID:tgWfk+0M

>>261
お手すきでしたら、NO.779まで反映していただけるありがたいのですが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 03:01:36 ID:???

>>267
議会リコールは冗談かと思ったら、本気みたいね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 04:19:13 ID:???

>>263
あれ？
さっきＨＰみたら、そのくだりは消されているね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 04:43:53 ID:???

>>138
それなら、池田えびすの福娘やってるよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 04:47:30 ID:???

>>231
満場一致で予算が否決されるのを防ぐため、
例えば、まちかどデイサービスの予算増額するから
予算案に反対しないでって　市長が泣きついているらしい。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 04:52:58 ID:???

>>221
牧野直子は主催者にも抗議にいったんだってさ。
で、主催者の代表曰く「わしらに検閲まがいのことをしろと？」
「あんたも議員なら、自分が問題だと思うのなら、自分たちで対処してくれ。」
と言われたらしい。
抗議にいって抗議（講義？）されるの図がここにも

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 04:57:04 ID:???

>>165
http://nanohanaminoh.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/saibaikiroku/images/PC101068a.JPG
あんな爆笑の作品で芸術家気取りかよｗ
やれやれだな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:23:25 ID:???

>>269
それで第九をやりたい。やりたいと駄々を捏ねたってことね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 21:13:12 ID:???

>>269
市制施行５０周年事業は外大が彩りを付けるらしいぞ。

Ｈ１７年仕事納め挨拶
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/aisatu/aisatu12282005.html
Ｈ１８年仕事始め挨拶
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/aisatu/aisatu01042006.html

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 21:33:42 ID:???

>>278
＞キィワード：市民協働・「チャンスは前髪たらしてやってくる」
ここ笑うところですか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 00:00:18 ID:XKE/DPB5

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:51:42 ID:???
>>192
「チャンスは前髪たらしてやってくるということわざがあります」
ねーーよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 00:01:04 ID:XKE/DPB5

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:04:27 ID:lBz67i64
「チャンスは前髪たらしてやってくる」ってグーグルで検索してみた。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&q=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AF%E5%89%8D%E9%AB%AA%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8B

そしたら、ひっかかったのが一件だけ。
よく見ると、「箕面市：市長室へようこそ」・・・。

笑い殺されるとこだった。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:05:29 ID:lBz67i64
一応補足だが、「チャンス　前髪」で検索したらいろいろ出てきたので、
なんかそれに似た正しい格言はあるんだろう。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 00:02:22 ID:XKE/DPB5

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:21:17 ID:TUTesBGf
>>200-201
ソバ吹いた

"Take time by the forelock."
くらいかな？

これだと市長の用法は、完全に間違っているけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:28:51 ID:???
>>201
Take time by the forelock, for she is bald behind.
だろ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:29:40 ID:Hkh/gqWr

>>279
わざわざ「キーワード」と表記するところが市長の自己顕示欲の強さを示していると、
で、笑わせてくれる。
>>280-282
？？？？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:32:43 ID:???

>>278
> １１月には大阪外大、大阪青山大学と包括協定を結び、
> 協働して、箕面市の文化施策に彩りを付けようとしています。
文化施策に彩りを付ける？
なんじゃそりゃ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:35:06 ID:???

>>276
http://nanohanaminoh.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/saibaikiroku/images/PC101068a.JPG
が外大生による市長のいう彩りじゃないの？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:39:53 ID:???

>>267
「市長と共に箕面を変える会」は「プロジェクトみのお」へ

「市長と共に箕面を変える会」という名前は仰々しくて、参加するのにちょっとためらっ
てしまう…という声が寄せられています。
３１年間に渡って役所職員から助役を経て市長にという流れが続き、普通の市民の声が通りにくい体制ができています。
市民参加元年と役所の協働も高らかに謳われているにも関わらず、実際には形だけの参加で、重要な政策は決まってしまってから知らされるという状態が続いています。
市民の切なる思いを集めて、市民が支える藤沢市長が誕生して２年目に入っています。
しかしこの間、「市民の代表」が集まる議会では、前市長支持派が多数の力で市長と対立を繰り返し、藤沢市長は不本意な市政運営を余儀なくされてきました。
市民の力で市長は変わった、しかし、議会も変えないと市民の声は届きません。
市長と一緒に箕面を変えようという市民力を集め、役所を議会を変えたい…そのためにもより多く市民がつながれる仕組みが必要です。
市民の力で箕面を変えるためのプロジェクト、「プロジェクトみのお」という名前で今後動いて行きます。
正式な変更には様々な手続きが必要なので、通称「プロジェクトみのお」ということにし、今後はこの名前でご案内させていただきます。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:51:25 ID:???

>>261
㌧クス＆乙彼！

>>286
議会解散運動だって気付いていて　白井文尼崎市長はくるのか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:01:53 ID:???

掲示板閉鎖騒動が出ている
http://minoh.jugem.jp/

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:06:53 ID:???

> 進歩的とはどんなことをする議員？
> 少なくとも自公民はどう考えても進歩的ではなく、超保守的ですよね。
> 藤沢市長のいろんな新しいやり方、いままでの市長が
> やってこなかったいろんなことにほとんど反対したのだから。

> 市民派批判より、その何倍ものエネルギーを費やして、前市長支持派の議員を批判する必要があるのではないですか？

これらのカキコは誰のカキコだったんだろ？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:14:55 ID:???

>>275
議員を一切呼ぶなということなら諸手をあげて賛成するが。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 04:43:08 ID:???

>>274
つまり、予算案でどの市民派議員が利益を得るか
という観点で見れば自ずと答えは見えてくると。
しかし、なんだかなあ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 05:54:27 ID:???

>>274
病院の値上げに伴う病院事業会計予算だとか、
水緑に伴う水道事業会計予算だとか、
開発関係経費を計上した一般会計予算とかな。
「市民派」にとっては踏み絵だな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 06:11:21 ID:???

>>286
> 市民の力で市長は変わった、
> しかし、議会も変えないと市民の声は届きません。
まるで市長と、市民派議員には届いているような口ぶりだな。

じゃあ、何で今、監査請求が３件も出ているんだろ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 08:01:12 ID:???

>>293
小野原財産区、互助会、箕面都市開発の３件ね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:14:44 ID:???

>>294
互助会はともかく、小野原と都市開発KKについてだったら、
前市長時代とかわらん。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:48:34 ID:???

>>292
「踏み絵」というプレイは相手が踏むという行為を躊躇するからよいのであって……。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:50:43 ID:???

>>278
ふじさわってくどい表現が好きみたいだな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:16:17 ID:???

>>284
みのおサンプラザ１号館の６、７階に外大のサテライトキャンパスを整備しろ、
と外大学長にしつこくいっている。
で、カネは？と聞かれて、大学が出せ　といっている。
それが彩りを付けた文化施策の実態。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:21:20 ID:???

>>296
いまの状況では嬉々として踏む罠。
悩んでいる自分たちに酔っているもの。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:22:42 ID:NhT9RG5Z

> 市民の力で市長は変わった、
> しかし、議会も変えないと市民の声は届きません。

「議会を変える」ってのは、
「今の市民派議員も役立たずなので変えたい」と読んでよろしいか？

> 正式な変更には様々な手続きが必要なので、
> 通称「プロジェクトみのお」ということにし

たいそうな手続がいるとは思えんのだが・・・。
どうでもいい仰々しさを演出したがるあたりが、さすが市民派と納得。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 19:51:11 ID:???

>>285
外大エコチャレンジャーズ
はGECS(ゲックス)って変な名前を付けているな。
http://www.unn-news.com/gaidai-shimbun/circle05/kokusai.html

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 19:57:14 ID:???

統合協議・阪大「最終案」提示へ「有力な案」と是永学長
　阪大と大阪外大の間で行われる統合協議について、1月5日に行われる連絡協議会で、阪大側が統合素案の「最終案」を提示する方針であることがわかった。
1月5日、大阪外大新聞の取材に応じた是永学長が話した。
【1月5日　大阪外大新聞＝ＵＮＮ】
　是永学長は5日、同日開かれる連絡協議会で、阪大側が統合素案を新たに提示する事を話した。
これに関し、「阪大として最終案になる」と是永学長。
1月12日に予定している教職員向けの説明会で、内容が明らかにされるという。
調整はしていくが「有力な案」と学長は素案を肯定的にみる。
「説明会は一度では終わらないだろう」と話すが、「双方の合意があれば、大きく前に進む」とコメントしている。
http://www.unn-news.com/gaidai-shimbun/news/News817.html

外大解散に秒読みですな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:03:30 ID:???

>>274
ここの４９のところとの関係は？
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KATUDOU/NPO/touroku/newpage2-2.htm

http://cocosalon.hp.infoseek.co.jp/
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:34:36 ID:???

>>303
肉体関係ｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:42:39 ID:???

>>304
一番上の写真の水色の服を着ている眼鏡のオバハン
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2004_fresh/2004_8_13.htm
と、
ttp://www.sasso.info/seeds/seeds_studio_nao_full.htm
のお釈迦さんとの関係は？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:44:05 ID:???

>>295
中西はここの会社をどういう形にしたいんだ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:54:26 ID:nwtBHe2j

>>300
> 「議会を変える」ってのは、
> 「今の市民派議員も役立たずなので変えたい」と読んでよろしいか？
確かに。
役にたたねぇ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:56:57 ID:???

>>306
小野原西開発も袋小路だものなあ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 06:49:50 ID:???

>>300
オーソライズされた名称変更でもないと見える。
勝手に坂本氏あたりで考えたみたい。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:46:04 ID:???

>>145
> 市でしたのは藤井絢子の講演会を職員に聴講を義務づける形式で
> 動員したことくらい。
そりゃ、職員の反感買うわ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:49:29 ID:???

>>239
> 私自身、この予算編成に当たりましては、可能な限り
> 市民生活にしわ寄せをしないようにと、藤沢カラーを最小限にし、
> 可決されることを第一義に考えました。
> にもかかわらず、若干の修正が加わり、また特別職人事案件は
> また否決されたことなどを考えると、私自身、少しスタンスを
> 変える必要があると認識しているところでございます。
議会との関係を改める気はないがスタンスを変えるということは、
喧嘩腰ですか？
そりゃ、揉めますな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:10:16 ID:???

No.781 まで保存しました。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:03:39 ID:???

>>305
マジレス。
上は「２１世紀の子どもたちへ」の代表
下はティーンズガイアの元代表で、颯爽の世話人だっけ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:09:57 ID:???

箕面市民オーケストラ「秋の名曲コンサート」：花束代￥5,000
箕面自由学園チアリーダー部全国優勝記念報告会：御祝￥5,000
北摂地域自治体政策研究会懇親会：志￥10,000
大阪青山大学開学記念式典・祝賀会：志￥5,000
箕面市民オーケストラ定期演奏会：花束代￥5,000
市民の反感:プライスレス。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:18:14 ID:???

>>305
ヒント、親子丼

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 02:27:27 ID:???

>>165
その子が道を踏み外さないように、関係者の配慮を求めたい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 02:30:22 ID:???

>>190
無事のご帰朝
慶賀の至り。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 03:10:09 ID:???

>>301
ホントにチャレンジャーだな。
http://nanohanaminoh.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/saibaikiroku/images/PC101068a.JPG

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:07:46 ID:???

>>300
届け出だけでいいようなもんだが？
何のややこしい手続があるんだろ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:14:24 ID:???

>>289
> 市民派批判より、その何倍ものエネルギーを費やして、
> 前市長支持派の議員を批判する必要があるのではないですか？
誰のカキコかわかりそうなものだが
それが例のBBSの開設目的だったんだな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:20:34 ID:???

>>319
実は「総会を開く」というのが「様々な手続き」の正体。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:08:37 ID:???

>>321
めんどくさがるなよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:45:54 ID:???

>>321
仲間内の会合ですら疑心暗鬼なんだろ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 06:44:09 ID:???

>>310
来年度は　環境自治体会議と自治体学会に職員動員でつね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:52:53 ID:lprGheZG

>>321
「さまざま」って総会だけ？w

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:00:21 ID:jvySJ3Kd

>>325
うん。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:01:52 ID:???

>>322
総会を開いたら、、、
って１月２１日の尼崎の白井市長の講演前に総会を開けばいいんだが
まさか、会員に事前告知なしに既成事実化するとか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:27:46 ID:???

No.785 まで保存しました。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:31:31 ID:???

>>294
互助会の件は監査結果が出た。
結論は棄却だった。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 13:18:38 ID:???

>>328
完全に削除されたな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 20:48:22 ID:???

>>330
市長とともに箕面を変える会
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hcn_caczr308_1
の掲示板？

332 ：素朴な疑問者：2006/01/18(水) 22:45:56 ID:IsDnLZSw

市長と共に箕面を変える会の掲示板Ｎｏ７７５で坂本氏は、
「いま、藤沢と前川さんと、牧野直子さん、増田さん、中西さん、北川さんと
で定期的に会合してます。酒代は当然藤沢持ちですが、そのことに関する感謝
もない。
こまったものです。２月議会では自公民が予算否決を企んでいるから、反対し
ないように私と藤沢で真剣に説得していますが、彼女たちに真剣に藤沢を支え
る気があるのか最近よくわかりません。」
と記載していますが、これって公職選挙法に抵触しないのかなぁ？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:21:12 ID:4o5YuIC9

>>332
当分選挙がないって踏んでいるみたいだから、選挙で投票してくれと買収しているわけでも、
選挙の票のとりまとめを請託しているわけでもないし、ただ単に協議しているだけ。

予算を反対しないようにと頼んでいるけど、それを叶える気がない議員
という図だから抵触しないみたい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:31:36 ID:???

>>332
誰かさんの市議時代の主張でもあった市長選や市議選で立会演説会を行うよう
例えば今の職にあるときに職員との対話に格好つけて指示することの方が
余程法的問題があるような気がするんだが。

あとは総合学習の時間に市民派議員を講師にした授業をしろとか指示するとかね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:57:11 ID:AM34zNi9

>>332-333
予算云々の場合は別の図式が成り立つんだろうけど。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 02:01:32 ID:???

そういえば、衆議院総選挙のときに民主党候補者を推薦できない旨の記事を
掲示板に坂本洋氏の名前で掲載するくらいだから。
そっちの方が余程問題があるんじゃないかな。
実際その候補者は落選しているし。
藤沢市長は当選した自民議員の当選祝にもいっている。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 17:12:45 ID:???

Ｆは、市民派議員あつめて市民自治区について講演したらしいが、
校区単位で一つのコミュニティができあがる。
そして、そこで歩いて暮らせる範囲で全ての生活が整うまちの姿がベストだと思っている。
老いも若きも、ハンディキャップがある人もない人も、そこで全ての暮らしが完結する。
そういうまちづくりができれば、我々の終の棲家としてふさわしいものになっていくのではないか。
市民の参加意識、いっしょにやっていこうという意識、そして行動に依拠すれば、箕面市は財政危機を突破できると思っている。

とか何とか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:25:05 ID:???

>>職員提案が４件だけって状況と、内容が壁面緑化、緑地の建坪率緩和、フィルムコミッシ
>>ョン、生涯学習短期大学だけって有様なんだよね。
>>これだって職員提案の形態をとっているけど、組織で議論していたのを
>>提案ネットに出しただけ。
> 昨日、２名の職員から職員提案のプレゼンテーションがありました。
>「箕面市生涯学習短期大学（２年制）の設置」：授業料をとって２０回シリーズで専門的な内容の講義をするというもの
>「緑のカーテン・緑の軒で涼しく」学校のベランダなどにツル性の植物を植え、日陰を作り、夏の時期の室温を下げるというもの
> の２つでしたが、なかなか意欲的な内容で、なんらかの形で、施策に反映させていきたいと思っています。
あれ、ほかの２つは？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 01:21:18 ID:???

>>333
市民派議員勉強会があった今日も何やら会合をもっていたな。
周辺の「市民派議員」も集まって、「市民派市長を守るために一致団結」
なんて言い合っていたな。

ただ、そいつ等が結束を固めたところで自公民には何の影響もなく、
粛々と議決結果が出ていくんだが。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 20:51:14 ID:???

>>300
市民を扱き使う、タダ働きさせるのに
何の痛痒も感じない。
それが藤沢の本質だから

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 22:00:21 ID:???

>>340
> 箕面市のこの窮状は市民協働をさらに推し進める以外にない、と考えています。
市民協働の美名に隠れて　市民をただ働きさせて、
働いている市民じゃないやつにカネをばらまくと。

　

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 22:03:39 ID:???

>>332
請託をしている気でも、相手はまったく応じてないから
不成立ですな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 22:59:12 ID:???

>>342
> 不成立ですな。
当初予算？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 22:31:24 ID:???

坂本のブログが年末からとまっているな。
やっぱ豊中市長選挙？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:44:27 ID:???

>>344
生駒市長に山下まこと氏が当選したことに気を良くしてますね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137073177/

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 03:51:59 ID:???

＜生駒市長選＞山下真氏が現職破り初当選
　生駒市長（奈良県）２２日投開票。弁護士の山下真氏（３７）が初当選。
現職の中本幸一氏（６９）を破る。投票率は４５．６４％。
（毎日新聞） - 1月23日

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 20:26:09 ID:???

>>341
まちづくり塾の修了者で組織した市政研究所構想があるとかないとか。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 21:37:48 ID:0RfM6IFo

愉快な市民派たちが更新された
非プロジェクトみのお
って副題もついた
いつもほんまにゆかいや

坂本氏は是非ともこれに反論してほしい

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:41:04 ID:???

>>348
坂本氏は忙しいみたいだぞ
いろいろと。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:52:47 ID:???

>>332
それギャグだと思っていたんだよ。
でもさ、今日、○西さんの事務所で施政方針の荒稿を見たときに
あ、それって？って思ったときに
こいつらガチかよって思った。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:58:13 ID:z2yd3NF1

>>350
完全にガチですね。
施政方針のゲラは、○川さんからも見せられた。
市政５０周年で第９だけじゃなく、
小学生による探検隊をするってわけわからんイベントをするとか
書いていたな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:13:30 ID:???

「小学校区単位で小学生が地域の宝物を探す取り組みながら
子どもたちの郷土愛を育む”地域探検隊”」だっけ？
これが○野市議の
「一段と厳しい社会となってきていますが、
若い人たちのしなやかな心で乗り越えていってほしいものです」
につながっていくわけだな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:14:33 ID:PoOzNR4h

>>349
箕面のことはほっぽりだして豊中市長選か。
藤沢ともどもえーかげんにせぇ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:19:52 ID:???

>>353
坂本氏は豊中市民だが。
ちなみにバックアップセミナー実践編で
http://homepage2.nifty.com/yous/seminar/senkyo03toyonaka.htm
選挙を戦い当選した方が氏の妻君であらせられる
という話だが

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:39:37 ID:???

>>353
＞藤沢ともどもえーかげんにせぇ
藤沢純一さんほどいいかげんな市長はいていないと思うのですけど
何か？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:48:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　解散まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 03:39:13 ID:???

>>347
の市政研究所と、
>>352
の地域探検隊と、
>>332
のICHIGOの気持ちはわからない。
を俯瞰して見るといろいろ見えてきますね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 03:58:29 ID:???

>>318
外大の学生は結局、扱き使われているだけ
体のいいカモですな。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 03:59:18 ID:0iBFPehv

>>357
そ、Ｈ１８年度事業のキーワードとなっている
市政研究所、地域探検隊、菜の花、環境フェア、平和市、プロジェクトをつなぐ
ある存在が浮かんでくる。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 08:13:01 ID:???

>>359
それが手をつなごうとするネットワークプロジェクトの正体ね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 14:58:20 ID:???

> 豊中市から参加してくださった知り合いの女性は、
> トップリーダーとしての自覚と、使命感あふれる仕事振りに
> ショックを受けた。女性が政策決定の場に入ることの大切さと、
> それらを見事にこなしている白井さんが輝いて見えた。
> とおっしゃっていました。
肉体関係のある女性を知り合い呼ばわりとは可哀想に.....

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 15:02:18 ID:???

> 私も気が強いので、言葉がきつく、挨拶も心がこもっていなかったが、
> これではいけないと思い、何よりも市民のために丁寧な対応を
> 心がけるようになった。
> すると相手も心を開いてくれるようになった
そりゃ藤沢市長には無理だ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 15:05:09 ID:???

>>361
＞肉体関係のある女性
>>354の方ね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 19:15:03 ID:???

>>362
藤沢市長は議会が市長に対して丁寧な対応をしろと
思っているくらいだからな。
昨年の春の議会でも
> 私自身、この予算編成に当たりましては、可能な限り
> 市民生活にしわ寄せをしないようにと、藤沢カラーを最小限にし、
> 可決されることを第一義に考えました。にもかかわらず、
> 若干の修正が加わり、また特別職人事案件はまた否決されたこと
> などを考えると、私自身、少しスタンスを変える必要があると
> 認識しているところでございます。
って喧嘩腰だからなあ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 02:41:19 ID:???

平成１７年度予算で議会に否決された
平和の実現を求める市民の団体への平和推進事業、
ごみ処理基本計画基礎調査事業、公園樹木等管理方針検討事業
少人数学級推進事業を平成１８年度にも計上するとのことだそうで。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 03:01:54 ID:???

>>350-351
そりゃ、市長が上からモノが言えるのは
あの連中くらいなものだからでしょ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 03:11:35 ID:???

＞市長と一緒に箕面を変えようという市民力を集め、役所を議会を変えたい…
＞そのためにもより多く市民がつながれる仕組みが必要です。
それがまちづくり塾と市政研究所、
そしてその関係者に限ろうとする審議会の市民公募委員構想だと。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 05:10:03 ID:???

>>364
就任時のＨ１６年の９月議会で就任挨拶をしているときに
「梶田前市長には拍手があったのに、なんで自分にはないんだ」
とかいってたな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 06:54:48 ID:???

>>368
> まず冒頭、元市長と助役の退任挨拶には盛大に拍手した議員達が、
> 藤沢新市長の挨拶には拍手一つしないという非礼な雰囲気に驚く
なるほど、元ネタは、、、、
ということね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 08:41:48 ID:???

>>300
何せ新人議員といっても５０歳近く以上にはなっているからなあ
若い女性で市議に出ようなんて思うやつはいないだろうな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 19:28:35 ID:???

>>82
ＭＮのビラを入手した。
保留については小中一貫校の建設費の債務負担について
「削除した修正提案も考えたが準備の時間が足りず断念。
他の補正予算については特に問題はないため、やむを得ず退席した」
ってさ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 20:04:20 ID:n2JqQ5TA

>>371
＞「削除した修正提案も考えたが準備の時間が足りず断念。
＞他の補正予算については特に問題はないため、やむを得ず退席した」
り、理由になってねーーーー。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 20:10:06 ID:???

>>358
外大の学生ごときにだって、「環境仕掛け人」くらいはできるだろ。
あと「みどり環境フェア」の使い走りとか。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 02:18:36 ID:???

>>369
拍手するような挨拶かよ、、、

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 06:02:17 ID:???

>>374
市長は自分以外の権威は否定するが
市長本人はものすごい権威主義者。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 08:34:57 ID:JYRVMB1d

>>375
超なっとく。
まったくその通り。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 17:54:56 ID:???

藤沢純一市長の「プロジェクトみのお」の隠蔽工作が明らかになったと
http://minoh.jugem.jp/
姑息なんだよな。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 18:12:35 ID:Wj1eSPRm

>>377
むかつくなー。
しかし底が浅すぎるのがｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 18:14:59 ID:Wj1eSPRm

まあ、市長にまでのぼりつめた今となっては、
めちゃくちゃな過去を消し去りたい気持ちはわからんではないがｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 18:49:23 ID:H6zIkM3P

施政方針では市民対話集会で情報共有の対話をしてきたと豪語してますな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:35:00 ID:JYRVMB1d

>>380
他に豪語するところないしなあ
底が浅すぎや。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:47:05 ID:H6zIkM3P

>>381
> 地域地域に課題がある。忌憚のない意見を聞かせてもらいたい。
> 問題提起として聞かせてもらいます。
> アイデアとして頂いておく。
> 担当に伝えておく。
ま、これで対話と言われたら　かみ合ってないよな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 00:11:44 ID:dunKjd65

>>373
その学生を使って市民文化祭を開けと藤沢市長がしつこいらしいぞ。
具体的なアディアは出ないんだが、市内のアーティストを集めて
イベントを企画してくれとかなんとか。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 00:16:43 ID:???

>>383
具体的なアディアはないんだけど
思いつきをしつこくいって
無理矢理実現させようと圧力をかける
それ以外の方法を藤沢もそろそろ身につけろよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 04:09:08 ID:???

>>347
その市政研究所が職員の研修を行うとかなんとか

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 04:26:21 ID:???

>>318
ここ？
http://www.geocities.jp/gaidai_eco_charengers/index.html

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 06:44:54 ID:???

>>383
市制施行５０周年事業は単発イベント羅列バラマキ型オナヌー大会ということなるみたいね。
職員・市民を動員して自己満足的第九演奏会や環境フェア、
アーティスト気取りの学生をステージにあげて市民文化芸術祭なんかをして
文化的レベルの高いまちという幻想に浸りたいそうだ。

はっきりいってカネの無駄遣い。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 17:28:34 ID:0qpynI3J

>>385
職員研修を使ってお友達に金をばらまくだけではあきたらず、
身内のプロ市民のオナヌー会場を公費で作ると？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 23:21:41 ID:???

>>383
> 大阪外大、大阪青山大学と包括協定を結び、協働して、
> 箕面市の文化施策に彩りを付けようとしています。
単なる彩りですから、、、

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 07:49:18 ID:???

>>387
> アーティスト気取りの学生
メープルホールのロビーで踊っている連中？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 08:05:24 ID:NANcV4yf

>>332
北摂まちづくり市民センターに対する誰かさんと誰かさんの拠出金の方が
何やらやばかったような気が、、、

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 08:07:02 ID:???

>>388
プロだから当然ギャラが発生しますってか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 19:59:49 ID:???

>>387
で、議会で否決されたら第九を予算０円事業として無理矢理させると。
市民の中の人も大変だな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 23:55:20 ID:zAG2f6Xd

>>383
市民文化祭って箕面芸術祭とどう違うの？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 05:51:11 ID:???

>>375
市長あて申請書の様式に「箕面市長　様」と書いている用紙を
窓口に置いていても市長自身、何の疑問も感じない悪寒。　

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 16:03:22 ID:???

＞「いざというときに優先順位を間違えない」ことの大切さを語られましたが、
＞日頃の姿勢がそのような緊急時に現れるのでしょう。
＞集団・組織のあり方を考えさせられました。
で、箕面市長は？
本当にありがとうございました。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 16:05:58 ID:???

>>395
最近の流行は「箕面市長あて」あるいは「あて先　箕面市長」だな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 19:53:17 ID:???

> 役所の仕事を市民や地域に！
> 自分のものと考えれば生活環境もよくなる。
ならねーな。
あの市長を当選させた利己的な市民が。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:52:35 ID:Zpekay/m

>>382
苦情は役人に対するものだけは聞こえるけど、
自分自身への苦言はすべて耳に入らないように
セッティングされてますから、
市民はすべて市長である自分の政策を評価していると
本気で思いこんでます。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:56:26 ID:NpAaDYGR

>>372
１２月議会で小中一貫校について一般質問したヒトね。
本会議での「保留」について愉快な市民派たちに突っ込みが
入ったから対抗したわけだろうけど
却って愉快さを増幅させていると。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:57:50 ID:???

>>400
それが説明責任の正体？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 02:47:17 ID:???

>>399
公務員バッシングに嬉々としているのに
＞役所バッシィングなどによる鬱屈した雰囲気から「希望」を語ることのできる、
＞「希望」を目標にするまちづくりに転換しなければならず、
＞今年がそのチャンスとなる年にしたいと思います。
なんていっていても　職員の鬱屈は増すばかり。
　

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 02:57:00 ID:???

＞市民派議員は、市民活動と連携しながら議会で活動していくのが
＞基本的なスタイルであると思っています。
＞行政に要求するだけではこれからの市民社会の展望は開けません。
＞市民が主体的に活動を展開できるために行政は何をすべきかを
＞追求していきたいと思います。
そうして市民をいろいろなニンジンをぶら下げて動員していくのが
このヒトたちの新しいスタイルになっていくのかもしれない。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 15:18:02 ID:???

平成１８年度から市政モニター制度が廃止される。
アンケートに統合するっていっていたけど、市民協働元年らしいよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 22:56:54 ID:???

>>371
また時間切れですか。
あの連中の尻拭いにほとほと疲れた
と明日退職する幹部職員が愚痴をいってまった。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 08:50:29 ID:???

市制施行５０周年事業の名誉委員長に西川きよし氏が就任するとか　なんとか。
ホント、藤沢市長は本質からそれたことをするのには添加一品だな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 05:31:48 ID:RWXpMSWK

>>404
市は環境NPOを解散させるそうで。
ホントに市民協働元年ですね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 09:17:26 ID:Ocvmxu1S

中西のブログからホワイトバンドが消えたｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 09:21:38 ID:???

＞市長無理です。できません
＞「無理です」を「やりましょう」に！
どうもこの辺に本質が出ているように思う。
＞自分たちの政策を政策を否定することにもなりますから、
政策を否定するくらいはまだしも
法治行政を否定することになりかねない
指示を出すからだろ。

市長の思いつきを安請け合いするなんて行政職員にはできない相談だ罠

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 23:04:54 ID:???

>>406
市制施行５０周年事業が予算という「首が飛んでも跳ねてみせる」
身毒丸のような状態か？

そんな状態でタレントを呼んでなんとする？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 18:24:24 ID:IRasevnN

幹部職員１名がついにいなくなったな
任期で辞めたとはいえ
「この上司にだけはつきあってられん」
というのが本音だろう
そりゃそうだろうよ
この先どうするんだ

たぶん今度の３月末にはまた何人も辞めるんだろうな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 19:53:05 ID:CExaRo+J

>>411
東京にいってもガンガって欲しいとは思うよ。
とりあえず幹部職員乙。
＞「この上司にだけはつきあってられん」というのが本音だろう
そっかそれがやっぱり本音だ罠。
＞この先どうするんだ。
＞たぶん今度の３月末にはまた何人も辞めるんだろうな
議会の女性説明員が三月末で誰もいなくなるんだそうだ。

職員の不満が渦巻く「おひとよしの市役所」
「希望のもてるまちづくり」ってさｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 20:15:03 ID:???

国民保護計画と市民自治区を連動させると何やら軍靴の音が聞こえそうですが。。。

その中で３月２１日に平和市を開催するそうで。
詳しくは坂本洋さんにおたずねを。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 22:55:42 ID:???

>>406
あれ？
西川きよし氏は山麓もりもりクラブの一日名誉会長の就任を
打診しているとか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 23:02:57 ID:???

愉快なに出ているけど、内情は

移動市長室の参加者は２人でともに１５分程度。
職員１名が随行して、移動には公用車をお使いになった。

午前中の時間を３０分のために裂き、国際交流協会の若いお嬢様と会食と
非常に有意義だったらしいぞ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 05:40:35 ID:???

>>413
坂本洋氏というと「プロジェクトみのお」の？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 06:06:09 ID:qi8gG+a/

>>415
豊川支所のカウンターの中に入っていたけど、
戸籍関係の届け出があったときにどんな届け出だったんだと
根ほり葉ほりと聞いてくる。ヒマだったんだろうな。
職員が迷惑がっているのを理解する能力が決定的に欠如しているからなあ。

今月は西南図書館。
あの人何借りに来たの、本屋で買わないのとか
根ほり葉ほり聞いていやがられるんだろう。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 07:02:45 ID:???

>>414
そりゃ市政５０年の成功の鍵らしいからね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 07:20:35 ID:???

>>409
市長支持者に戸籍制度に反対しているとかいう香具師がいるんだが、
その無就籍児が小学校に入学できるように住民票に記録できないか
とかね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 08:10:39 ID:???

指定管理に移行したコミュニティセンターに
役所を定年退職した再雇用職員を配置して
受付をさせられないかとかね。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 08:53:17 ID:hacEHPkv

女系天皇制度の論拠

１　国民の意思です
疑問　どうやって国民の意思を調べたのか
２　しらべてません　神からの声です
疑問　どうやって　神からの声がわかったのか
３　朝日新聞に雇われている女占い師です
疑問　　女占い師　は　だれなのか
４　報道の自由です
疑問　なぜ報道の自由だと占い師の名前を出せないのか
５　知りません　　ただ　捏造できなくなるからではないでしょうか　

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 18:04:01 ID:???

>>414
一日だけじゃなく、ずっと名誉会長にするって話も聞くが、

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 20:32:20 ID:???

> 市長が夏休みを取り、私費で海外旅行に出かけたことが今頃になって新聞記事に。
去年の夏の話を今頃までＨＰに。
> 記者の見識を疑います。
事務局の見識を疑いますｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 20:41:15 ID:???

来年度　箕面市国民保護計画の策定が予定されているらしいが、
＞箕面市も他人事ではない「無防備地域宣言」の愚
＞http://minoh.jugem.jp/?eid=22
市民派議員のみなさんが期待をかけている藤沢市長のことだから、
さぞすばらしい国民保護計画を策定してくださるよう期待しているんだろうなｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 21:09:01 ID:???

★銚子市長の主張、役所で印刷

　銚子市民と野平匡邦市長の懇談内容をまとめたとする「銚子市政を正しく知る会」名
のチラシ約２万５千枚が、市役所内で職員によって印刷されていたことが２日、明らか
になった。チラシは１月３０日に市内のほぼ全域で新聞に折り込まれた。野平市長は
「チラシのことは全く知らない」としたうえで、「懇談会などで、私の主張を正確に理解
した人が書いたのだろう」などと話している。
　野平市長は現在１期目で、８月１９日に任期満了を迎える。

　この団体はチラシに設立目的を「銚子市の正しい情報を多くの市民で共有しあおうと
いう目的で立ち上げた」と書いている。掲載の所在地は市役所とは離れた住宅・商業地
にある。
　市政策室によると、同会が１月２７日、印刷用の原版と用紙を同室に持ち込み、上司の
指示を受けた市職員が同日午前から、市役所地下の印刷室で刷ったという。
　表面が０４年開校の千葉科学大の経済効果や地域再生本部の立ち上げなど野平市政
の実績を評価する内容。裏面が「高すぎる職員人件費」など野平市長が議会や市民懇談
会などで強調している話が中心となっている。
　「職員１人当たりの人件費が年間８８０万円、退職金が２８８０万円などで市財政を圧迫
している」などと書かれていることに対して、市職員労組連絡協議会（大網裕弥議長）が
１月３１日、市側に「金額などが全く違い市民に誤解を与える」と善処を求めた。
　大網議長は「職員給与は６００万円台半ばで、国の水準を下回り、県内各市の平均以下。
退職金の平均も年度によって異なるが２千万台を少し超える額。市民の誤解を招く文面」
「内容よりも一般職員まで巻き込んだことに大きな問題がある」としている。
　野平市長は「市長と市民の対話による広報広聴活動を支援する市の要領があり、それに
沿って担当課が引き受けたものと思う。内容に問題があれば適切な対応をしたい」と話して
いる。

朝日新聞（マイタウン千葉）　2006年02月03日
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000602030001

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 23:17:12 ID:???

>>419
在日外国人に住民票を発行できないかとか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 15:38:15 ID:???

>>419
選挙管理委員会を廃止して市長が選挙管理をするようにできないかとか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 21:35:05 ID:???

>>414
マンネリ化した山麓ファンドの起爆剤？
西川きよし名誉会長案は？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 00:17:30 ID:???

>>412
職員に炊き出しを強制するんだって？
それで自衛隊の出動を抑制する
そういう国民保護計画を作ろうと？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 01:03:56 ID:nDN9cdsL

>>380
熟慮に熟慮を重ね、血のにじむような議論をして、苦渋の決断をしてきました。
はい、次の方ｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 05:11:53 ID:???

そういえば施政方針で何故に高橋尚子なんだろうと思ったら、
箕面からトリノへの出場者いなかったんだね。
豊中はいるのにね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 05:13:54 ID:???

> コミュニティビジネス
> ぜひ応援したいですね。
意見を押しつけるな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 06:20:12 ID:???

>>432
私は応援しようと思った
　とか　
がんばって欲しいですね。
で止めときゃいいのに、
＞ぜひ応援したいですね。
とくるから、信者以外はカチンと来る。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 19:52:09 ID:m7xCmDeg

>>346
やはり非常によく似た悩みをもっているようだ。
　↓
生駒人の日記
http://ikoma2006.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/26_287e.html

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 21:32:28 ID:???

>>432
０６年度予算でコミュニティビジネス関連でバラマキを計上したからなあ
「是非応援したいですね」だから否決した議会を許せませんね
ってことですね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 12:23:03 ID:???

> 今週の特記すべき事項としては、２回目の試行になる「出張市長室」を明日実施します。
> 午前中そこで市民と懇談をしたり、施設の利用状況を見学したり、
> 職員と意見交換をしたり、と多くの目的を持って先月から実施しています。
> 市民から地域の生の声を聞くことを楽しみにしています。
「愉快な」に対して市長自ら言い訳しているね。
「特記すべき」とわざわざいっているのは、身内に対して、
参加者が少ないから、来いよとサインを送っていると。。。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 12:25:30 ID:???

＞金曜日には午前中は大阪大学との協議があり、
廃校になる外大を見限って、阪大と仲良くしようと、、、

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 15:10:02 ID:Cv3FZSql

>>437
サンプラザに大学のサテライトキャンパス整備する計画はどうなったんだ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 15:26:17 ID:???

>>436
一階のガラス張りの市長室はどうなった？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 21:29:33 ID:???

平成１７年９月１日の経営会議でも、平成１７年１２月２８日の仕事納めの挨拶でも
職員に「支えてくれ」と懇願する様は哀れ。
イタリア旅行のときに、市長公室長に代決させると規程違反の指示を
市長が出したら、幹部職員らに完全に無視され、各部長が敢然と代決すると。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 07:22:39 ID:???

第２名神高速の建設問題は？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 15:50:38 ID:???

> 今日は午前中は出張市長室で西南図書館に行きます。
> 新たな市民との出会い、そして、職員との意見交換など
> 今後の市政運営に必要な情報を集めてきます。
> １０時から１２時まで滞在します。
> 前回の豊川支所では若いお父さんが、
> 子どもの通学路の清掃を毎日しているが、
> いっこうにポイ捨ては減らない，なんとかしてください、
> という話があり、市民の地道な努力を知り、感銘を受けました。
必死で取り繕っているけど、結局ヒマなんだろってところは変わらない。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 16:26:39 ID:???

>>442
やっぱり参加者が少ないってのは変わらないね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 20:28:18 ID:???

>>440
幹部職員には期待しないのではなかったのか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 20:28:41 ID:joABpP/W

１人だけなら１人で２時間
５人きたら５人で２時間
ヒマつぶしにはもってこい

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:04:34 ID:PFXc5Ic5

>>445
どうせうだうだしゃべっているだけだからなあ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:05:56 ID:???

>>442
時間が余れば若い女性職員にいろいろくっちゃベるだけのこと。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:37:56 ID:jF47ZQKP

>>408
この件で、どこにも発言がない。
気になる
なぜ、誰も何も言わないのか
おかしくないか

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 23:46:35 ID:???

>>448
> ブログデザインを一新。
> テーマ：ブログまもなく２月。
> 昨年の２月11日にHPをリニューアルしてからおよそ１年になります。
> 今日、アクセス件数が5000件を突破した記念に、ブログの装いも気分を変えてみました。

これだけでつな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 21:03:50 ID:???

> そして、金曜日が地域対話集会で、西南小コミセンが会場で午後７時から開催されます。２巡目で、ごみ・公園、緑について職員が説明し、私は箕面市の財政問題について話させていただきます。
> また、同じく金曜日には午前中は大阪大学との協議があり、
> 午後２時３０分から大阪市大の阿部昌樹教授による幹部職員研修があります。
> テーマは「地方自治の現状と自治基本条例」です。
職員研修をうｐする真意は何だろ、仲間内でいつも同じ顔ぶれの固定メンバーが
全国を走り回り、同じようなゲストを呼び、講演会やセミナーを開き、
互いに慰めあい励ましあうといったワンパターン的構造を行政に持ち込もうと？
> さらに土曜日は恒例の市民マラソンが第２総合運動場で開催されます。
就任後第１回の市民マラソンで倒れて市立病院に入院したけどリベンジか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 21:39:42 ID:???

住基ネットの違憲性認めず　大阪地裁、住民の請求棄却
住基ネットは人格権やプライバシーを侵害し違憲だとして、大阪など２府４県の計１５３人が、個人情報のネットからの削除と１人当たり２２万円の損害賠償を国などに求めた訴訟の判決で、
大阪地裁は９日、違憲性を否定し、請求を棄却した。
判決理由で広谷章雄裁判長は「住基ネットには行政事務を効率化するなどの必要性がある。
情報漏えいなど具体的危険性は認められず、プライバシー権を侵害するとはいえない」と指摘した。
全国１３地裁に起こされた同様の訴訟で４件目の判決。
昨年５月の金沢地裁判決が違憲と判断したが、同月と１０月の名古屋、福岡各地裁は請求を棄却している。
　原告は三重、滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良各府県の住民で、控訴する方針。（共同通信） - 2月9日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000201-kyodo-soci
＞私も原告に名を連ねている大阪での差し止め訴訟と
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_9_2.htm
牧野直子市議らが起こしている住基ネット裁判の判決が降りました。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 04:17:50 ID:???

日本国内で行われている「無防備地域宣言運動」とは、昔日の「非武装中立論」そのものだ。
「非武装中立論」とは、自衛隊解体と安保破棄＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロ
にして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾を以って日本で共産
主義者・社会主義者が政権を奪取するという革命戦略なのだ。
しかし「非武装中立論」という詐欺話は当時の東西冷戦の現実の前では効果なく非武装など
実現化はしなかった。まったくもって幸いである。しかし、２１世紀の今日になり、形を変
えた非武装中立論が台頭している。それが「無防備地域宣言運動」だ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件から「日本国内に
侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合には
その都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件となり、
逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論の構造と
同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねることになるのだ。
自分や自分の家族や地域の安全を守ることを放棄し、人権感覚が皆無の中共や北朝鮮兵士に
自分や自分の家族をゆだね、中共や北朝鮮の慰安婦や奴隷になることを望むのか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 04:20:13 ID:???

明治憲法下では統帥権が天皇にあるとの条文があり、その条文他を逆手に取った
軍部が組閣に対して一定の権限を持つなど、内閣や議会が軍事を完全にはコント
ロールできなかった。これは明治憲法の欠陥であった。
それ故に、軍の方も「皇軍」と自称し、国民を守ることよりも国家体制を守るこ
とを使命だと誤解した。満州や沖縄の例は、シビリアンコントロール制度不在が
招いた悲劇である。
戦後は、憲法９条２項という夢想そのものの条文があり、他国ならば、疑い様が
ない「自衛のための防衛組織」の存在に対して反対をする社会党等の共産主義勢
力がいる。これは戦後憲法の欠陥である。
それ故に、社会党などは「平和憲法」などと称して、国民を守ることよりも憲法
の条文を守ることが正義だと誤解した。村山内閣の時に起こった阪神大震災での
「自衛隊を救助に出さない」という、神戸市民の命よりも反軍趣味を優先させた
悲劇はシビリアンコントロール制度不在が招いた悲劇である。
自衛隊を国民を守る軍事組織とはっきりと位置づけ、きっちりとコントロールす
る制度の確立を放棄し、夢想的な自衛隊廃止論だけを唱えてきたツケを神戸市民
が社会党に成り代わって払ったのである。
戦前の軍部／戦後の社会党などのサヨクはまったく逆の存在であるかの様なイメ
ージがあるが、発想の根本では、どちらも国民に目が向かないでいるアホウなの
である。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 05:38:49 ID:???

>>452-453
藤沢市長は国民保護計画を本年度策定するらしいが。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 11:08:36 ID:Jz3nDq6f

>>452-453
これ、どこからの引用？
すげー納得したので知りたい。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 11:21:18 ID:oExbr5M8

「朝日　ＮＨＫの思想洗脳工作」
十年前に成立した自社さ　村山連立政権で　自民党を社会主義政党に洗脳した
社民党の意向を受けて　国民に対し　　思想洗脳番組が　日々　テレビ局
新聞社で作られている。ＮＨＫ　　朝日新聞　　ＴＢＳなどは　　こぞって　上記の　　思想洗脳工
作に諸手をあげて　　賛成し　　紙面をそのように　構成するばかりか
上記のマスコミは　社民党の意向を受けて　　他党の政治家や会社経営者などに
情報操作と情報捏造を行い　　社民党の政策や　思想にそった行動をとるように
日々詐欺行為を繰り返している　　以下は　その　　工作の　具体的　記述である

　ＮＨＫ　　朝日新聞に雇われている　　探偵のおばさん
伝聞情報「　　そうですよ　　そうですよーーー　　いってましたよ　　取材メモに書いてますよーー　
ぺらぺらぺーーー」
注　　取材メモに　このおばさんが　書いていたからといって　べつに　この記事内容が
本当であるかどうかの証拠にはならない　　このおばさんだけで　記事メモなんぞ
いくらでも　　嘘書き放題に掛けるからである　　よって　このおばさんの伝聞情報は未確認情
報　　よって書いてあるからといって　証拠にならず　　だまされてはいけない。
あくまで　　このおばさんの　でっち上げである
このようにチェック機関にも取材対象者に一度も接触させずチェックさせず
行っている取材は　取材過程に重大な傷があり信頼性が著しく低いものである

　　

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 15:25:12 ID:???

> 市民の皆様と質疑をしていこうと思っています。
市長の喪前が質疑に参加するのか？
　

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 15:31:56 ID:???

>>455
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139490115/
藤沢と市民派なかよしクラブを見ていると、、、

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 21:45:11 ID:???

>>457
資源循環室長をつるし上げたように、職員をつるし上げ側に市長が回るんでしょ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 02:12:59 ID:???

>>413
当然、国民保護計画、国民保護協議会、国民保護対策本部、緊急対処事態対策本部の
条例案には、牧野、増田、北川、中西、前川の５氏は賛成するんだろうね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 07:11:38 ID:???

>>460
当然でしょ。
苦渋の決断を当然するんじゃないｗ。
行くも地獄、戻るも地獄

自公民の方がまだ楽だよな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 06:05:15 ID:???

>>460
国民保護計画と無防備宣言は両立できるらしいからねｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 15:45:30 ID:m8olm0fs

「今年『も』快調」って、おまえ、昨年は倒れてただろうが
「今年『は』なんとか走れました」の間違いだろ
　↓

> 同じく土曜日の午前中は、箕面市民マラソンで４００人以上の市民
> の参加があり、賑わっていました。私は３キロと５キロを走りまし
> た。今年も快調です。

一生懸命、障害者関係のことを書いてる
半日かけた“調査”の成果がちゃんとあったってことを
示したいだけだなｗ
　↓

> 　また、土曜日の午後は、メイプルホールや公園などで、恒例の
> 「ハートフルみのお」が開催され、そこで挨拶をしました。この
> 事業は精神障害者市民地域交流事業として、精神障害を正しく理
> 解し、誤解や偏見をなくしていくため、１９９８年度から開催さ
> れております。
> 　昨年１０月に障害者自立支援法が成立し、精神障害者施策も含
> め３障害が一元化されることとなり、利用者負担の見直しなど、
> 大きな制度改革が本年４月から順次施行されます。次々と制度が
> 変わりますので、当事者や保護者の皆様も不安に思われていると
> 思いますが、箕面市としては、この施策を可能な限りサービス低
> 下を来さないように実施していきたいと思います。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:02:34 ID:???

>>463
> 箕面市としては、この施策を可能な限りサービス低
> 下を来さないように実施していきたいと思います。
だけど０６年度予算では障害者施策としては計画策定くらいなもの。
あとは徴収増、給付減ですからー。残念！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:05:35 ID:???

＞私、聞いておるのは、なかなか風邪ぐらいでは受診というか、
＞受けさせていただてないというように聞いておるんですけども、
＞どうでしょうね。
＞市長は、非常にマラソンとかしていろいろ頑張って、
＞健康に気をつけておられるけど、過日、インフルエンザが
＞ちょっとこじれて入院なされたというふうに聞いておるんです。
＞市長はそのときは感染症の緊急入院だったということであります。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:06:28 ID:???

＞藤沢市長　これは、誤解を解いておかないといけないと正直に思います。
＞私は、熱が出たのはマラソンと何の因果関係もありません。
＞２月11日にマラソンに出ました。私は、発熱したのは２月13日です。
＞その日の昼間に緊急の診療所に行きまして、インフルエンザではないと。
＞だけど発熱しているということで薬をもらって家に帰りました。
＞その晩、40度を超す熱が出て、ほんとに毛布から布団からびしょびしょになるような汗を
＞２回かいて、とにかくがたがたがた震えるという。
＞後で医者に聞いたら、「この時期に普通は救急車を呼ぶんですが、
＞よう我慢されましたね。」と言われました。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:07:44 ID:???

>>466
でも完走しなかったのは事実ですよ。
で、黒塗りでどこぞへと行かれたのも。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:09:59 ID:???

ｏ市長の入院に伴う公用車使用の妥当性
について、種々質疑、指摘がありました。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:13:39 ID:???

> 昨日は、みのおアジェンダ２１の会５周年の記念の催しに行ってきました。
> みのおアジェンダ２１の会は「箕面市地球環境保全行動計画」の策定に携わった
> 市民、事業者の方々を中心に、２０００年６月に設立され、それ以来
> ５年半という長きにわたり、「アイドリングストップ運動の普及・啓発」
> 「『箕面市地球環境保全行動計画子ども版』の作成、普及啓発」
> 「環境家計簿の推進」などの多彩な取り組みをされ、計画の普及、
> 推進に大きく貢献されています。
> 市民会館の玄関ホールでは「暮らしを考えるイベント」が開催されていて、
> 市内で活動するＮＰＯなどの市民団体や、関電、大阪ガスなどの企業も
> 展示され、環境に関する取り組みが拡大発展していることを改めて
> 知ることができました。
で、快適環境づくり市民会議は明日解散と。。。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:19:05 ID:ztP2tnm4

>>469
> で、快適環境づくり市民会議は明日解散と。。。
アジェンダ、１５パーセントクラブ、菜の花プロジェクト、
山麓保全委員会、わいわいみのお園へと移行します。
これに伴って、大阪外国語大学との環境政策コラボレーションも
大阪大学との政策コラボレーションに移行します。

本当にありがとうございました。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:23:53 ID:???

箕面市が新年度予算で経営改革アドバイザーに辻公雄弁護士を委嘱するらしいが。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 18:58:16 ID:m8olm0fs

辻公雄ってこんな記事にも載ってる↓
「市民オンブズマン運動の暗部」
http://72.14.207.104/search?q=cache:t-xMm8zD9PIJ:www.rondan.co.jp/html/home/onbsman/sub/1.html+%E8%BE%BB%E5%85%AC%E9%9B%84+site:www.rondan.co.jp&hl=en&ct=clnk&cd=1&inlang=ja

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 19:51:14 ID:???

>>470
坂本洋氏はそこのあたりいろいろ関係しているみたいね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 02:21:42 ID:???

>>466
誤解を招く言動が問題な悪寒

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 14:52:05 ID:XhjzwrRw

そろそろ議会シーズンだが、２・３月議会の争点をあげよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 15:50:33 ID:9my4B1ej

>>475
「３０人規模学級」削除修正議決の翌年予算に更に進めた「３０人学級」を提案することの是非。
昨年削除された平和の実現を求める市民の団体への平和推進事業の委託料を今年も予算計上したことの是非。
昨年削除された公園樹木等管理方針検討委託を計上したことの是非。
快適環境づくり市民会議を解散させた上でみどり環境フェア、環境仕掛け人への予算計上の是非
集中改革プラン策定中にかからず、基金取り崩し１５億円程度とする目標達成を放棄して
３６億円もの基金取り崩しを計上した放漫予算を編制したことの是非。
その中における市制施行５０周年事業　とりわけ「第九」と「式典」の是非。
くらいでしょうか？
あまり情報がないもので。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 15:59:10 ID:iowTAo1a

あとは、国民保護計画等戦争体制の整備。
競艇事業におけるナイターレースと大規模レースの実施、とりわけ松○米○氏との亀裂。
駅前会社に対する箕面文化・交流センターの指定管理者の選定の是非。
水と緑の健康都市小・中一貫校建設の追加予算計上の是非。
介護保険、障害者自立支援、健康保険制度改正に伴う、医療費、福祉予算の削減と負担増の是非。
ま、いろいろと「市民派」には楽しい細川踏み絵ですね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:54:12 ID:???

どの程度の紛争になるんだろ？
議会は生ぬるい感じがするし。市長はいい加減だし。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:59:50 ID:???

>>477
そりゃ、踏み絵は踏むことを躊躇するところを愛でるプレイなんだが
市長提案に修正案を出すとか、反対するとか、市長が修正するというのに、
修正反対とかもう市長の施策の踏み絵を嬉々として踏むという

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 00:20:36 ID:WRCBwgFQ

>>478
今回は気合いが入ってるのじゃない？
旧与党もまとまってきたし
期待がもてないか？
ただ、Ｕ議員が体調不良や
最終兵器は出せないか・・・

市長のええかげんは、そのままや

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 04:11:45 ID:???

>>476
「第九」に関係して、市、文化振興事業団、音楽協会のたくらみが見えない。
少なくとも「第九」関連予算成立の見込みはないというのが自公民の一致した見解。
その上でもなおも強行しようとする意味をどう見いだすか。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 04:12:57 ID:???

>>476
快適環境づくり市民会議を解散させた上で関連事業を強行しようとするとき、
市民の体制が整うのかどうか、

特に、「みどり環境フェア」は実行委員会は市長を代表に、
大阪府と、大阪府の外郭団体、国の特殊法人以外には入れる予定がないと、
じゃあ市民はどう関わるというと、ボランティアとかブースを出すとか、、、
完全に捨てコマとして扱き使う。
それが市民協働クオリティ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 04:17:43 ID:???

>>480
2006年度予算の成立の見込みは全く０って感じ。
自公民と共産が賛成しようがない予算編成だからなあ。
あとは市民派の５人と無所属の１がどう踏み絵をするか

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 07:13:28 ID:???

>>481
市長が大阪外国語大学の学園祭実行委員会に市民文化祭の開催を求めているとか。
それも予算０円でｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 07:18:44 ID:sbYGi4je

＞昨年削除された平和の実現を求める市民の団体への平和推進事業の委託料を今年も予算計上したことの是非。
＞昨年削除された公園樹木等管理方針検討委託を計上したことの是非。
昨年修正削除されたごみ処理基本計画基礎調査等委託の計上や
昨年の補正予算で公園再生モデル検討に要する経費の自己削減修正も含めて
昨年は予算０円で実施できたんだから、財政難下において
歳出予算計上をするって感覚がすごいよな。もう、必死でしょ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 07:25:27 ID:???

＞いくつかの予算が修正を受けました。これからは、予算のない中で実施しないといけないものも出てきます。
＞これについては市民の皆さんの力を借りて実施するつもりです。よろしくお願いします。
＞「公園再生モデル検討委託事業」を削除した修正予算案が可決されました。
＞みどり関係の職員が真剣な議論を何度もして作り上げた予算案だったのですが、実に残念なことでした。多くの市民生活に直結する予算まで影響を及ぼすことができず、やむを得ず修正したものです。　
そうして予算０円で強行。

このような構図が市制施行５０周年事業でも出てくるんじゃない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 09:24:37 ID:???

2005年11月15日生駒市市勢要覧は何のため？
http://blog.livedoor.jp/yamashitamakoto/archives/50225530.html
> 一体全体、何のために、この時期にこのような冊子を配布するのか、目的が全く不明です。
> いや、目的は明らかですかね……。
> おわかりでしょう？

もみじだよりは何のため、市制施行５０周年記念みどりとあかねは何のためｗ
おわかりでしょう？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 18:59:40 ID:???

> 平成１７年度箕面市快適環境づくり推進本部会議が開催されました。
> 会長は市長がなり、教育長以下の幹部職員と快適環境づくり市民会議の会長、副会長で構成されます。
> そしてオブザーバーとして大阪大学大学院工学研究科盛岡通教授に参加していただき、快適環境づくり計画の調整、推進、企画を論議しました。
> 快適環境づくり市民会議は１０年前、この計画の策定に参加した市民によって結成され、箕面川をさかのぼるウォーキングアドベンチャーなど積極的な活動を展開してこられました。
> そして、多くの環境グループが市内で活発な活動を繰り広げられるようになった今、その役目を終えたとして今年３月をもって解散されます。
> 先駆的な役割を担っていただいたことに敬意と感謝の意を表します。
で？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 19:05:30 ID:???

快適環境づくり市民会議の活動は、箕面川をさかのぼる
ウォーキングアドベンチャーで総括できる組織だったんですね。

本当にありがとうございました。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 04:50:40 ID:eJYFQ+nL

>>477
まあ、牧野直子議員は、市民派市長をみんなで支えないとという立場だから、
予算には嬉々として無理にでも賛成するんじゃない。

街角ディハウスやら、保育所民営化やら、１５％クラブや
菜の花プロジェクトやら第九やら、彼女にとっては
朗報な予算が結構盛り込まれているからね。

コスタリカやフィジーまでいって国民保護の現実から逃避しようとしているだけ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 06:55:31 ID:???

>>490
前川議員と牧野直子議員は確実に賛成と、
まあ、市長にとっては泥舟に乗ったつもりで頼もしいのでは

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 12:12:59 ID:???

>>491
で、いうんだろうね。

「反対する議員が理解できません」って。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 13:20:32 ID:j4qwpxgL

２月１日の集中改革プランのパブコメでは、
Ｈ１８の収支差引の予測が、２６億円の不足なのに、

http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/management_reform/s_p.versionup.pub/shiryo.pdf
（↑右下のページ番号７）

２月２日の経営会議で報告されてる、
実際に組んだＨ１８予算は、５３億円（３６億円＋１７億円）の不足になっとる

> 歳出額を確保するため、基金を約３６億円取り崩し、
> １７億円の起債を行う。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HISYO/New_youkoso/keiei_Folder/060202Houkokusho_Keiei.html

なんでじゃぁヽ(｀Д´)ノ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 13:24:39 ID:j4qwpxgL

一応、

> 注４）平成１８年度は、当初予算とは異なる。

って書いてあるけど異なりすぎだろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 14:12:46 ID:e5T47+AC

>>493
>>494

年末までの事務レベルの査定作業では、財政担当の見通しでは
Ｈ１８予算でもマイナス２６億円くらいに抑制できるはずだったのに
年明けからはじまった市長査定で、市長が切らずに予算をつけまくって
おまけに議会とのケンカ材料も追加で仕込みまくって
マイナスが５３億円にまで膨らんだというのが真実

そんだけのことだ
もちつけ

パブコメはＨ２２までの試算なので
Ｈ１８を変えるとそれ以降の試算も、プランの目標も全部やりなおさなきゃならんの
で
作業が間に合わず、そのまま出てしまったものとおもわれ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 14:17:16 ID:e5T47+AC

表に出てしまったこの２つの数字の乖離が、
市長のワガママの証ってわけだ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 15:14:42 ID:j4qwpxgL

>>495-496

なっとくした
パブコメがなかったらバレなかったのにね

それにしても、マイナス５３億にはなんもコメントなしか？↓

> 一般会計３８９億６千万円、競艇や国民健康保険などの特別会計、
> それに病院や水道事業などを含め、合計１５５６億１２９２万５千円
> の予算案の審議がなされます。私たちの生活に直結する問題です。
> 是非注目してくださいますようお願いします。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 21:47:35 ID:EqcmUXHF

>>495
あ、経営戦略会議ってやつね。
２０項目程度が俎上に登っていて戸籍電算化事業を含め、
全部予算計上したんだよな。

９００事業のうち、廃止したのは３０事業程度だったから、
新規計上した事業の方が多いくらい。

あれかこれかではなく、「あれもこれも」型予算だよ。完全に

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:12:50 ID:EqcmUXHF

>>497
> 私たちの生活に直結する問題です。
> 是非注目してくださいますようお願いします。
人ごとかよ！

ＨＰ見ると
１２月のときに
> 朝から一日中、経営戦略会議です。
> 来年度予算に向けて、主要な事業について全ての理事級職員が議論をし、
> 優先順位を決めます。
結局、理事連中の進言を聞き入れずに、「あとは勝手にします」って状況だからなあ。
理事級職員に責任転嫁をしただけ。

> 来年度の予算編成をほぼ終えました。
> 小泉内閣の三位一体改革による歳入の減少が予想外に大きいことが判明しました。
決算時点で判明しなかったのｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:22:24 ID:2Xk5wt4p

> 今年の初めに財政危機突破元年と位置づけました。
> その成果の一つにトーマツの箕面市についての経営診断がまとまったことです。
前後がつながってませんけど、等松の経営診断がまとまれば財政危機が箕面市の防波堤を突破されるとｗ
> 我が市の問題点を近隣、あるいは類似都市と比較し、明確にえぐり出しています。
> これまで漠然と財政危機ととらえていた我が市の構造の中で、何が問題なのかをはっきりと見ています。
ただ今、報告書は校正中ですのでしばらくお待ちくださいｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:24:49 ID:???

箕面再生って自公民のビラが入ってた。
対決姿勢鮮明でつ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:32:25 ID:parN2lwW

>>498
>「あれもこれも」
「あれもこれもそれもどれも」だ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:56:12 ID:2gj/howL

>>500
> 箕面再生って自公民のビラが入ってた。
なんだそれは？
中身は？
迫力あるか？
不信任に進むのか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 09:16:15 ID:???

>>503
全戸配布するそうだから、それなりに迫力はあるんじゃない。
＞なぜ、箕面の市政がゆれるのか？正しく説明します！
＞なぜ、私たち議員と市長の意見が合わないのか。
＞なぜ、市長に対して、私たち、議員の不信感がつのるのか。
＞穏やかで着実な箕面市政を取り戻すために
＞私たちは立ち上がりました！
＞市を私物化し、自分を売り込むことだけを考えている市長
不信任で市制施行５０周年記念選挙が市議会議員一般選挙と市長選挙が
それぞれ行われる公算もあると、、、
市長に自ら辞職して市民に信を問う何て度胸ないでしょ。
たまたま転がり込んだ椅子を弄んでいるから。市長職を失う勇気のない役所改革ｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 09:33:42 ID:???

>>499
理事連中が優先順位を決めるため、議論していたのを混ぜっ返して、
優先順位を反故にしたと。
流石、「財政危機に突破される元年」を掲げる市長でつね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 09:37:38 ID:???

>>387
> アーティスト気取りの学生をステージにあげて
箕面まつりとの関係はどうなんだろ？
また別にやるのか、箕面まつりに学生が浸食してくるのか。
面白いことをやる、あるいは裏方で汗水を垂らしてがんばる子たちに育てるのならいいのだが。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 10:37:26 ID:???

ゴミ３４種分別　上勝町に市長子飼いの外大生を４月から１年間
間者として派遣するんだってさ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:50:04 ID:???

>>502
> すでに「あれもこれも」の時代は過ぎ去り、
> 「あれかこれか」の選択の時代に入っています。
時代は大きく逆戻りしましたな、牧野直子先生ｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 12:03:00 ID:???

> 予算全体をみて感じることは、超緊縮財政であることです。
どこをみれば１７年度予算を超緊縮財政だといえるのか？
ネットワークニュース９３号では
> 市長は市民に対して口を開けば「予算がない」と言ってそうですが、
> 果たしてそうでしょうか？
とか、選挙前の討議資料では、
> 今でも箕面市は、大阪府内でも１・２を争う財政状況が良好なまちです。
なんていっていたのに？
> ようやく２年目の予算編成で、ここまで財政がひっ迫しているとは思わなかった
根本的におかしくない？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 12:27:03 ID:THUEZ52G

平成16年12月16日の地域対話集会で、
＞公約に掲げた、全ての事業をゼロベースから見直すということを行った。
＞しかし、ここまで財政がひっ迫しているとは思わなかった。
といっていたのに？
財政ひっ迫はお題目だけで実感は未だにないと、
１月のＪＦ通信でいっているみたいに、
「財政危機が嘘のような予算になっています」って本気で思っていたの？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 14:00:13 ID:???

最近、情報のタイミングがずれてきたな。
http://minoh.jugem.jp/

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 14:03:32 ID:???

>>508
なるほど　香ばしい。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/gikai_live/index.html

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 14:07:39 ID:???

> これからは政策の優先順位や長期的な展望を持つためのガイドラインが必要になります。
> 政策を実現するためのより効果的な手法が求められます。
> 一旦立ち止まって検証するというしくみです。
> 立ち止まれないときは走りながら考えるということも必要です。
> 外部の目を入れるという観点です。
かなり支離滅裂だなｗｗｗ
今回の議会でもまたぞろこのような愉快な賛成討論を聞くことができるんだな。
> これ以上このことに貴重な時間やエネルギーを費やすより、
> もっと本来の業務や政策研究に力を注いでもらいたい。
職員には具体性のない方の相手で消耗するより、もっと本来の業務に傾注してもらいたいｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 17:11:11 ID:/xhH0fxw

>>511
議会が始まらないとネタがないんじゃない？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:11:10 ID:aYsHeNAl

ネタの宝庫だった市長掲示板もなくなっちゃったしな
この板でもっとネタ出しするか

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:13:39 ID:/xhH0fxw

プロジェクトみのおの掲示板は復活しないのか
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/sub5/sub05.htm

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:14:14 ID:/xhH0fxw

>>515
をを、かぶった

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:50:21 ID:078NNl9V

藤沢に入れた「アホな市民」や。
丙丁つけがたい候補から消去法で選んだまでや。
ここは市職・元職の掲示板かな。
縁故採用の村役場に腹据えかねてるもんには藤沢が希望の星に見えたんやな。
「アホな市民」呼ばわりしてほしないわ。
市民をこきつこうて職員が遊んでる協働なんてごめんや。
税金納めた市民へのサービスは当たり前やろ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 19:06:36 ID:/xhH0fxw

残念ながら自営業なので職員ではないのだが

> 藤沢が希望の星に見えたんやな

気持ちはよくわかるぞ
同感だ

> 市民をこきつこうて職員が遊んでる協働

だが藤沢はそれをさらに推進するだけだ
見誤ったのは間違いない

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 19:41:53 ID:2XLvVouL

>最近、情報のタイミングがずれてきたな。

いやいや、ずれてないぞ。

今のうちに、市民派議員の｢あほさ加減｣も実証的に展開しておかないと
いざと言うとき間に合わないと言う、深い読みがあるかもしれないぞ。

何しろ、一昨年の夏には｢あほな市民｣がおおかったんだから・・・。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 20:54:41 ID:bbuFeI69

>>518
私も消去法で決めた市民や
「あほな市民」かどうかまだ判断はできない
私は、４年間は我慢するつもりだ
ただ、期待が薄くなってるのは事実だ

> 市民をこきつこうて職員が遊んでる協働
職員をやる気にさせるのも、トップの能力だ

反対派の議会を説得するのもトップの仕事だ

なにもないようだが
答えを出すのは、もうちょっとがまんする
期待して投票したのだから

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:23:46 ID:078NNl9V

この頃、ちょっと暇できたから、こんな掲示板やブログのぞけてる。
ここは内部資料的？　間近にいないと市民派の実態はわからない。
年寄りは、こんなもの見ていない。クリーンや言う人もいる。
口利きだけで議員してるのもようけおるやないか。
箕面村役場が厭な市民の民意の表れが「市民派」になったのも事実やろう。
藤沢、バカジタ、小野原の風見鶏、無名共産党、どれに入れたらよかったん？
橋本さんかて、絵に描いた餅みたいな条例いっぱい作ってたし（罰金刑なし）
見栄はって立派過ぎる箱物つくって、そのツケ払わされてるやないか。
市民派を選んだのは、利権に縁の無い、ごく真面目な人たちやねんで。
期待とかけはなれていたのは認めるが、ニーズがあったんや。
市職員もアウトソーシングしたいのが市民の本音、覚えといてや。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:59:15 ID:???

>>521
> 反対派の議会を説得するのもトップの仕事だ
完全に藤沢はその仕事を忌避しているな。

無所属クラブと元気市民の５人と飲みに行ったりして傷を舐め合い
悦に入っているだけ。

> 口利きだけで議員してるのもようけおるやないか。
新たな口利きが始まっているだけ。

> 見栄はって立派過ぎる箱物つくって、そのツケ払わされてるやないか。
指定管理者に利用料金と委託料の二重取りさているだけ。

利用料金も適正価格を見いだせてない。ホントに馬鹿安。
安い金で、井戸端会議ごとくお菓子を広げてオバハンがクッチャベッテいる。
それに税金が費消されている構図はどう考えても普通か？
利用が阻害されず、かつ、適正な損益が出せる利用料金であるべきで、
学校だとかなら別だけど、公益性の検証なく、税金で補填するなんておかしくない。
そんなに財政は潤沢か？
少なくとも大阪府はもっと施設を抱えているけど、リスク管理はきちんとしているから、
税負担をじゃぶじゃぶ入れてないぞ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:06:00 ID:???

>>522
> 藤沢、バカジタ、小野原の風見鶏、無名共産党、どれに入れたらよかったん？
こんな状況にしておいて、まだ責任転嫁か？未だに指示まちかよ！
自分で考え、自分で決めろよ！

少なくとも漏れの投票は梶田でも、藤沢でもなかったよ。
ああ、死に票だよ。だけどさ、もう、市民だって無責任じゃいけねーだろ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:16:37 ID:???

>>521
> 職員をやる気にさせるのも、トップの能力だ
残念ながらそれは無理だな。

１日２回もA号配備を引く地震があったのに災害対策本部をサボったり、
市長の思いつき予算案なのに、市長指示だち議会に言うなと経営会議で通達したり。
職員対話といいながら形式だけで、「はい、次」と話を聞いていないか、持論を押しつけているだけだったり。
職員のオフサイトミーティングだって、総合窓口事務で庁内が多忙を極めているときに
「なあ、夜７時に飲みに行こうや」と空気読まないメール送りつけて、職員に黙殺されているし。
職員の２年分の夏季休暇を消化する分だけイタリアに観光旅行いったり、
後援会の会報に「職員がいうことを聞かない、できないことをできるといえ」と書いてみたり。
これで士気があがる職場なら、そっちの方がこわいわ！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:49:51 ID:???

＞見栄はって立派過ぎる箱物つくって、そのツケ払わされてるやないか。
水緑小中一貫校なんてかなり立派なものになるそうだが。
何か？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:50:11 ID:078NNl9V

どれに入れたらよかったん？の？は、皮肉のつもり。反語。
こんな状況にしておいて、と言われても、実像はわからん。
横山ノックを府知事にした大阪府民と、そうかわらん。
えらく行政に詳しい、現場の方らしいが、ケチつけるのは誰でもできる。
しかし、市民派というのは便利な言葉、惑わされるのも事実。
民主市民クラブ、本格市民派ゆうた市長候補もおったしな。
ほんまは、もっとまともな人材を担ぎ出さないかんとは思ってる。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 00:07:18 ID:???

>>527
山田勇を知事にしただけでは懲りずに、藤沢純一を市長にした箕面市民は
なるほどすごいな。
ちなみに箕面市は大阪府の中にある。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 00:16:26 ID:TiIf1yto

>>523
大阪府は指定管理者に委託料を支払っていない。
だから、利用料金制度を導入して経営が成り立つ額で、かつ、利用してもらいやすい額を
指定管理者の責任で設定する。
これが指定管理者と利用料金制度の活用のあり方じゃない？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 00:18:24 ID:???

>>523
所詮、箕面市は指定管理者が公募といっても出来レースだからな。
コミュニティセンターのように公募しなかったケースもあるし。
で、結局はバラマキをしているだけなのかもしれない。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 06:00:22 ID:???

>>530
市民活動センターのように一部以外の顧客満足を獲得できていないところもあるな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 06:05:31 ID:LJTWgFBJ

>>496
去年否決された事業予算を更に悪化させてご提供
というのが平成１８年度予算です

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 06:10:02 ID:???

>>498
職員研修だって政策や財政や人事では外部講師による研修は効果検証をして
経費節減を図れといっているのに、市長がお友達を次々よんで、
浪費しているのが現状だからな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 06:26:50 ID:???

>>518
最近は職員だけではなく、委託料や補助金を受けているNPOも似たような状況で、
頭でっかちで胡座を掻いている。
その上でボランティアが扱き使われているのが普通の構図になってきたな。

予算獲得が自己目的化しているのと、予算が天から振ってきているだけで
自分たちで努力して獲得したって構図になっていないのが原因かな。

あと、ボードと、スタッフと、ボランティアの階層化も顕著だし。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 08:25:45 ID:???

>>518
PDCAサイクルの役割分担論でも、
＞社会経済の構造的変化にともなう慢性的な財政の悪化により、
＞これまでの右肩上がり時代の行政スタイルが通用しなくなったこと。
＞地方分権の本格化により業務量が増大していくこと。
＞市民参加の理念に即した行政システムに移行するための模索により、情報公開などにみられる、時に過剰な
市民の監視等があること。
＞これらを主な要因として、これまでに比べ本市の職場は、明らかに多忙かつストレスの多い職場となっている。
って行政の市民不信はそのまま温存して、
http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/management_reform/saisei_program/program.pdf
企画、監督部門に職員をシフトする　つまり、事業を現場サイドからでなく、
上から見るだけに終始するという状況
http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/management_reform/s_p.versionup.pub/soan.pdf
頭でっかちで手足のことを考えないという施政方針だな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 09:02:05 ID:???

財政難を市長のせいではないと必死で説明し、
その解決策として「行政パートナー」制度導入と十年一昔風に提言してみる構図
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/sub3/tuusin6.pdf
相変わらずだな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 11:01:03 ID:ZWUQJyoA

市ホームページ見てたら各種会議に参加している市民メンバーが同じ顔ぶれ。
アジェンダの学識経験者って笑わせるわ。知る人ぞ知る、や。
詳しく書いたら名誉毀損、ちゅうことになりかねんからやめとくけど。
ＮＰＯの補助金も約一億や。何につこうてんのかチェックしてんのか。
特命随意契約なんて知らんかった。一般市民は知らんやろうな。
ホームページでご覧ください、言うはずや。寝てる子は起こさんように、な。
気つけてみてたら、みな出来レース。もう税金払いとうないわ！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 22:39:37 ID:???

>>537
随意契約理由が事実だとすれば
人材枯渇状態を実感できるだろｗ

登録NPOの役員名簿は市役所の所管課で閲覧できるから、見てみれば笑うぞ、
同じ顔ぶれが役員に名を連ねている状況に。

市民協働の時代が、職員とNPOだけが楽をしてあぶく銭を稼ぎ、
市民がタダで扱き使われる時代と同義語だと実感できる今日この頃。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 22:44:51 ID:ZA2N1UJo

>>538
「のべ１００人もの市民が」と市長はいうけれど、
市制施行５０周年も、市民塾も、資源循環モニターも
定員割れ起こしているんだけど　それって口をつぐんでいるっていいの？

１００人って有権者のどのくらいの割合の標本集団なのかわかっている？
それと重複がどれだけあるかもｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:51:38 ID:???

>>537
NPO補助金ってのも不要額調書に記載されていたな。
ということはニーズがないのに過大に計上していたって証左じゃない。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:02:23 ID:???

>>539
促進委員会の会議録では市民活動センターの稼働率も４割にも届いていないし。
NPOに対するニーズあるいはNPOのニーズを過大評価しているんだな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 01:28:05 ID:???

平和市
http://homepage2.nifty.com/yous/heiwaiti/heiwaiti.htm
って？

http://homepage2.nifty.com/yous/heiwaiti/sub5.htm
の人との関係は？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 01:48:23 ID:???

市長派議員の皆さんどうぞがんばってくださいね。
皆さんのがんばりがスレとブログのネタとなるのですから♪

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 09:06:21 ID:blkbQWWP

この掲示板の仕組みがようわからんので教えてください。
一度投稿したら、ＩＤが登録されるのかと思ったらそうではない。
ＩＤ？？？は同一人物なのですか。
これ、読んでたら、市役所の仕組みが見えてきておもしろい。
できもせんことを公約に掲げて大衆を惑わした藤沢も悪いけど、
罠しかけて足ひっぱってる職員がいることもようわかった。
梶田がよかったというのんは、自分らの思い通りに事が運ぶからかな。
わけのわからんＮＰＯに税金つぎ込まんでほしいわ。
議員も職員も、人の金預かって、代理で仕事してる意識がないのに腹立つ！
中小企業の社長のほうが、よっぽど頭つこうて仕事してるわ。
縁故採用の、よそでは使いもんにならん職員、勤務時間中に家に帰って
マージャンしてる職員、総替えしてほしいわ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 14:47:07 ID:???

>>544
ID:???は、メール欄にageとかsageとか入れるとIDを仮名にできる
だから同一人物かもしれないし、別人かもしれない。
非強制IDの板の場合の基本だけどね。
> 梶田がよかったというのんは、自分らの思い通りに事が運ぶからかな。
ステロタイプに考えるのはよくあることだが、
梶田時代は市民敵視が過ぎた上に、市役所である以上、
市民を庁内に入れないわけにいかないので日頃から市民の対行政紛争が渦巻き、
仕事が全く捗らないという状況だったんだよ。
仕事をすれば市民と衝突する、袋小路状態。

藤沢でも梶田でもない市長に変えてくれるのなら希望がもてそうだが。

今はそれとは異質の仕事ができない状況が続いている。
> 中小企業の社長のほうが、よっぽど頭つこうて仕事してるわ。
商工会議所の構成員は行政に集るか、その能力がなければ潰れるかだからなあ、
それを頭つかっているって考えるの？

縁故採用って伝統的に競争試験方式、今日だって試験を実施しているけど。
試験で採用したからといって優秀とは限らないけど、
少なくとも吏員は縁故採用とは厳然と違うので間違えないように。
> 総替えしてほしいわ。
議員と市長の総替えのために、動けやゴルァ！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 14:57:43 ID:kHtb6p25

>>544
ああ、坂本氏いらっしゃい。
藤沢と昼間に飲みにいったり、執務室でビールと食堂の飯を酌み交わしている
ってバレてるんだけどね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 15:18:32 ID:UC5xjGJY

>>544
> 罠しかけて足ひっぱってる職員がいることもようわかった。
思いこみが激しいなｗ

できないことをやりましょうと口先だけでいって欲しいの？
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/sub3/tuusin5.pdf

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 15:28:07 ID:???

>>544
＞私たちの立場は極めてニュートラルですよ』と見せようと
＞一生懸命アピールしている。
＞そして、自称「市民派」の基本的な手法は、「作文の終わりは、強い調子で、
＞都合の良い結論をたたみかけてまとめる」ということに尽きる。
＞その結論が正しいものであるという見せかけの印象を増幅させるために、
＞結論に至るまでの前段では、事実の列挙を中心にたたみかけることで、
＞作文全体の信憑性を高めようとする。
＞特に、この事実の列挙の部分では、敢えて、自称「市民派」に不利な事実も
＞織り交ぜることで、正直さを演出するテクニックが用いられることもあるが、
＞目的は作文全体の信憑性を底上げしようという意図だ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 15:37:00 ID:???

>>539
４、５人がなんらかの形で重複し、また、２、３人が幽霊状態だから、
のべで計算すると１２、３人は水増しされている計算になる。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 15:39:35 ID:???

>>507

>>48の子？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 15:41:44 ID:???

昨日は、就任後初めて青少年健全育成市民大会にご出席
誠に慶賀の至り。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 16:22:53 ID:???

>>544:ありがとう。さっそくトライ。
お若い人は知らないかも。昔は縁故採用してたものさ、残党がいる。
>>544:するどいね。愉快な、で読んだ記憶がある。
行政に詳しい、賢い人が多いようだけど、行動しないのはなぜ？
それと、議会のやじがちがってる、傍聴してた市民の一人だが。
藤沢に一票投じたことも含め、この掲示板にも影響されそうで怖い。
大東亜戦争のときだって、庶民は鬼畜米英と叫んでいたではないか。
ともかくも、右も左も、自分に都合のいいことばかり並べるから、
何を信じていいのかわからなくなってきているのは事実。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 18:31:24 ID:???

552です。引用の番号間違えた、すんまへん。>>545,>>548の間違い。

昔、飲み屋で上役の悪口や愚痴いうてた奴の復刻版のような気もするな。
厭やったら、会社変えるなり、自分で独立したらええのに、と思うたわ。
インターネットで皆に訴えることができるようになったんやな。隔世の感や
市民派やのうて、共産党市長でもけなしてたやろうな（箕面では無い話）。
藤沢が市長の椅子にしがみついときたいだけの腰抜けとはしらなんだが。
基本的には、土建屋最優先の政治家でないことが選定の基準やったんやが。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:01:23 ID:???

>>553
>インターネットで皆に訴えることができる
>ようになったんやな。隔世の感や

ビラにくらべて？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:01:52 ID:???

>>553
> 基本的には、土建屋最優先の政治家でないことが選定の基準やったんやが。
それはぜんぜんまちがってないと思う。
全国でもその動きやろう。
ただ、藤沢市長がどうなのか、
尼崎の白井市長やったらどうやったのか
もともと、市民派ってのは、まとまりも基準もないから、
ええやつも、ええかげんなやつもいる。
今の箕面で、議員も含めてそれがよく分かった。
（箕面が特殊なのかは不明だが）
その上で、次をどうするか。
次を創り出していかないと、土建屋以上にひどい市になる。
と思ってしまうが・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:14:17 ID:fvH8c0rK

>>553
>土建屋最優先の政治家でないことが選定の
>基準

それも藤沢一派が作り上げた印象だろうよ
カジタに実際に会ったことないから、藤沢同様詳しく知らんが（だか
らもちろんカジタがいいと言う気はないが）、最近の情報を見てると、
市民派がクリーンに見えるための宣伝戦術の餌食になったのは事実だろうな
それはカジタが餌食になったというだけでなくて、虚像に踊らされ
た投票者みんなが餌食になったてことだろう
何人かがそれに気づいただけでも553のいう「復刻版」の意味は大きいと思うが

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:32:50 ID:fvH8c0rK

ちなみに復刻版ってのはピンとこない
わしも含めて、今でも上役をもつもんは飲み屋で悪口と愚痴をいうぞ
それをいうなら文句のビラを出し続けてた（る）藤沢や市民派は、
いわば酔っ払いの集団ってところか

まあなんにせよ、まっとうな候補を探してきてほしいね
「自分でやれば」って言ってる553も結局他人まかせでしょ
わしも同じだし、たいていの市民はそう
誰かがまっとうな人を探してきて
それで安定して仕事してくれる人だったらそれでいい
仮に自分で誰か探してきてかついだって
今回の怪しい市民派と同じにしか映らないだろうし

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:38:49 ID:fvH8c0rK

行政関係者なり議員なりが、誰かちゃんとした候補者を見つけてきたらいいと思うよ
いくらしょうもない議員でも、２４時間議員やってんだから、
われわれに代わってそのくらいするのが仕事でしょ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:53:56 ID:???

>552
>553
>555
洋さんいらっしゃい
ビラにあせったのかな？

>この掲示板にも影響されそうで怖い

匿名、しかも自作自演で、この場（を読む人）の印象を操作しようとするのはやめよう
もともと２ちゃんねるは２ちゃんねるなんだからさ
インターネットの勉強をはじめたの？ｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:58:47 ID:???

>>552
ああ、非常勤職員と技能吏員のことね。
ただ、両方とも地方公務員法で採用を選考によることが規定されているから
箕面だけが縁故採用してきたわけじゃない。

少なくとも事務吏員と技術吏員は競争試験合格者しかいないはず
技能吏員から事務吏員に職転するにも試験制度だし。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:08:30 ID:???

>>552
あのさ、太平洋戦争の教訓は右傾化したことじゃない。
政治に無関心であるだけじゃなく、無責任になったことが原因だろ。
少なくとも独逸宰相のアドロフと藤沢が構図が似ているように最近感じるぞ。

＞行政に詳しい、賢い人が多いようだけど、行動しないのはなぜ？
「行動」とは何を意味しているんだろ？

市長と議会を選んだのはともに「市民」だろ。市長だけを「市民が選んだ」のではない。
大選挙区と小選挙区って意味不明な理由で議会が市長の言いなりになれという
独裁型主張には少なくとも酌みする考えはないぞ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:21:51 ID:???

＞厭やったら、会社変えるなり、自分で独立したらええのに、と思うたわ。
お子様だな。流石、全共闘世代は違うね。
＞あくまでも市民の多数の願いは、「梶田さんとは別の政策を取って下さい」
＞というものと思われます。
責難は成事にあらず。梶田と違うことでありさえすればいいってことじゃねえだろ。
＞そのことを議会も職員も肝に銘じる必要があるのではないでしょうか。でないと、
＞市民は議会の解散を求める要求をやらなくてはなりません。
予算否決後の対応は議会リコールでつか？
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/sub3/tuusin4.pdf

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:30:36 ID:???

>>553
洋ちゃん　まだまだ青いねえｗｗｗｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:48:04 ID:???

生駒のブログ
http://ikoma2006.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/219_a877.html
を読んでいると、市長の説明責任というものを考えさせられる。
どうも、一昨年の１２月議会での人事案件についての賛成討論で、
＞市長が手続上丁寧さを欠いたなどの問題で、この○○に反対するということは、
＞余りにも浅はかなことであり許せないことであると思っております。
って発言を見ているとたいした問題ではないと市民派は仰せですね。
そりゃ洋さん　ジーンとくるでしょう。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:57:30 ID:???

人事案件の賛成討論を読んでいて、この方のご家族の名誉もあるでしょうから
敢えて名前は出しませんが、
＞ただいま助役の人事案件について反対討論がありましたが、大変残念でなりません。
＞私は、過去に２回人事案件に反対してまいりました。一度は教育委員の選任の際、法律が改正され、教育委員のメンバーに通学通園している子どもの保護者の立場の人を入れることになったのに、それをしなかったときです。
＞さらにもう一度は、公金の使い方について市に対し厳しい勧告を出し、監査委員として十分な働きをされたにもかかわらず、前市長がその方に再任の意思を確認することもせず、別の方を選んだときです。
＞どちらの場合も反対者は少数で、否決されました。
えっと、反対少数で否決？　実態は賛成多数で原案同意と決したんだが意図的？
議会事務局の苦労に想いを致すとき気の毒に存ずるよ。
さて、２０００年の１０月に、
＞「箕面市助役の選任について同意を求める件」について反対し、
＞その理由を述べます。
と助役選任案件で反対討論をしていることは忘れましたか　そうですか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:04:40 ID:BKTQXK/r

コピペよろしく。

　岸和田市のBBSの在日コメントを抜粋　これからは我々在日コリアンの時代
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/keijiban/Main.asp?Menu=Mes&GroupID=1&MesID=1211

可決されましたか。いやめでたい。今なら言えるかな。
関西在住の在日三世ですがこの日を待っていましたよ。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としての
プライドと誇りがありますからね。
民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん
送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は我々にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。
これまで差別され虐げられてきた６０万在日のパワーを見せつけてやります。
日本人に一泡吹かせるどころかコリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。
韓流ブームなんてのはそのほんの入り口の更に手前の門扉の前の石ころ程度のものですよ。
日本人は我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。
この条例成立がそれを証明しているでしょ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:05:43 ID:???

正直に言おう。藤沢の正体は知っている。人間として魅力のない奴や。
市民派議員も、ええ加減や。だまされた気がしてる。
しかし、村役場みたいな箕面に戻るのは、もっと厭や。
市民派いう言葉が免罪符になってしもうてるのは間違いやとは思う。
議員も利権狙いがようけ居る。梶田に渡したら何もかわらんと思っただけや
あいつに魅力があれば、一肌脱いでやろうという協力者がいたはずや。
坂本洋みたいな選挙ゴロ雇わんでもな。
結局一票いれたんは、８年以上まかれてた宣伝ビラを鵜呑みにした素直な
人か、死に票を嫌った人間か、やろう。
ところで、小泉自民党は圧勝やったけど、あれが民意かいな。信じられん

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 00:03:36 ID:???

>>556
ただのコピペだけど
大阪市立大学の教授を呼んで、自治基本条例について幹部職員に講演させたって知っている
テーマは自治基本条例。
そういう観点で見るとスレ違いでもない。
無防備宣言条例案なんてのもね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 00:12:13 ID:???

>>568

566のことかな？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 00:13:40 ID:???

>>567
＞しかし、村役場みたいな箕面に戻るのは、もっと厭や。
その結果が個人商店のような役所。
内容は関係ない、○○のいうことは聞くけど、××のいうことは絶対聞かない。
そういう指示が飛び交う。そこで必要なのは誰が要望したかだ。
市長が藤沢になって余計ひどくなっている。
それが少なくとも法によって支配されるべき役所の姿か？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 02:20:43 ID:???

>>552
はいはい、じゃあ、喪前様の聞いたアジ用内容をうｐしてみろｗ
少なくとも傍聴者がヤジをする段階で退場を命じられても仕方ない
議事妨害行為ってわかっている？
まさか、市民派のテロは「いいテロ」っていうの？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 09:17:22 ID:LEHGgGvM

>>567
>議員も利権狙いがようけいる

あほな議員を擁護する気はないが、今どき、しかも企業の少ない箕面くんだりの市会レベルで
「利権」って呼べるようなもの思いつかないんだが、どんなこと想像してんの？
「利権」ってキーワードや、「だから変えないと」って感じちゃったことも含めて、
市民派のイメージ戦術に翻弄されただけでは？
昔は市役所に土地買わせるとかあったようだが、今は「カネがない」ばっかだし
たしかに議員の肩書きにしがみついていばってたい小さい議員はおるだろうけどな
ま、その最も顕著なのが藤沢だったわけだが

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 09:42:22 ID:LEHGgGvM

>小泉自民党は圧勝やったけど、あれが民意かいな

一人しか当選しない小選挙区を基本とする今の衆議院選挙のシステム（制度）上は「民意」なんだろ
藤沢や坂本一派の言ってる「市長が民意」って理屈もこれと同じ
どんなに僅差でも「民意だからしたがえ」って言うんだろ
（ただし市長が議会に優位するって理屈はよくわからんのだが）

だけど、それはシステム上の話（多人数で物事を決めるための便宜的な手続）で、
少なくとも過半数の投票はそうだったけど、実際にはいろんな意見があるってのを理解してわきまえるのが普通の常識人だと思うぞ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:23:54 ID:???

どうも生駒でも箕面と同じことが展開しているみたいね。
http://ikoma2006.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/219_a877.html
小野原の裁判を市長のごり押しで勝手に取り下げて終わらせたはいいけど、
結論が出ないまま　結局、監査請求から住民訴訟やり直しになっている。

＞（私のしていることは）多くの市民の総意だから（従え）
この思い上がりが結局今の袋小路に市が入り込んでいる原因だとおもう。
＞議会と首長の二元代表制の問題につきましては、これは世界の趨勢というのは
＞一元代表制、つまり議会の中から市長を選ぶ、箕面で言えば議長さんが市長という、
＞各常任委員会は、例えば民生常任委員会であれば福祉の部門を所管するという、
＞こういう一元代表制であります。
って、議会の権威を軽視するような発言へつながっている。
議会が市長を間接選挙する方式だったら、あのような市長は選ばれてないと小一時間。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:33:35 ID:???

>>574
地方公共団体の長と議会の議員をともに直接選挙でかつ普通選挙で行うのは
憲法の御意志なんだが。

憲法は９条しか意味がありませんか。そうですか。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 14:12:55 ID:SSsHSSyb

｢口利き｣とか｢利権｣とか｢縁故採用の村役場｣、｢箱物行政｣とかこれまでの市政を
さんざん批判して、｢真面目な｣市民の信託を得て藤沢市長が誕生したのは事実だ。
確かに｢真面目な」市民なのであろう

｢真面目な」市民は、簡単に｢イメージ戦術｣にのせられる。
｢クリーンなイメージ戦術｣で、市民の｢良心｣をくすぐる手法や謀略家も問題だが、
それに簡単にのせられる市民の｢真面目さ｣の質こそ検証されるべきだ。

｢口利き｣、｢利権｣、｢縁故採用｣、｢箱物行政｣が、悪の代名詞のように言われているが、
｢公平無私｣な行政など存在するのか。そんな無機質、無色透明な社会が、この世に存
在するのか。

ちょっと我が身を振り返ってみれば、誰しも思い当たるふしがあることを、想像だに
せず、思考停止する市民の｢真面目さ｣こそが、問題にされるべきなのである。

どんな利権なのか、いかなる口利きなのか、誰がどのようにして縁故採用されたのか、
どの箱物がいかなる理由でダメなのか、具体的内容を事実にもとづいて明確に提示し
ない限り、判断などできないにもかかわらず簡単に価値判断してしまう｢真面目さ｣ほど
危険なものはない。ファシズムは｢真面目さ｣が世論を形成し、民主主義のルールに従っ
て生み出された。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 14:31:51 ID:4HywKqfa

洋ちゃんのブログ
総務常任委員会レポート（2005年12月8日）より

> 一方で議会多数派の議員の皆さん方も、市民は前市長を変えたいと
> 思い藤沢市長に一票を投じたことを今一度思い出していただきたい。
> 藤沢、内海、村上3氏の得票は梶田前市長の倍以上在った事は非常に
> 重い。

梶田、内海、村上3氏の得票は藤沢の倍以上あった事は非常に重いね。

> 市民の代表としての議員だが、大選挙区制度の中で選ばれた議員と
> その多数意思。一方、小選挙区制度で選ばれた市長・・・二元代表
> 制度の下で、議会と市長の意見が異なるという光景はこの間各地で
> 見られるが、冷静に見れば、直近の小選挙区制度で選ばれた市長が、
> そのときの市民の意見を代表すると見るのが妥当だという
> ことは言えるだろう。

直近の選挙で勝ったんだと言いたいのはわかるけど、大選挙区・小選
挙区の部分はなんの関係があるのかよくわからない意味不明の文章に
なっちゃってるよ。ごまかそうとして余計なこと書かなきゃいいのに。

> そのことを議会の皆さん方は「肝に銘じて」いただきたいもの。

直近の選挙で勝った（＝市民の意見を代表する）んだから従えってこ
とだね。洋ちゃんたちの大嫌いな小泉さんたちと同じ理屈だね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 14:33:52 ID:4HywKqfa

ところで、洋ちゃんは「小泉台風のすさまじい破壊力」とかいう記事で、

> どこにフラストレーションの矛先が向かうのか？
> 非常に気がかりで、恐ろしくもあります。

とか書いてるし、牧野直子も「総選挙の結果に衝撃」って記事にしてる
し、中西とも子とかもブログで小泉批判をしてるけど、小泉批判をすれ
ばするほど自己矛盾になっちゃうから気をつけた方がいいよ。

ま、自己矛盾とか気にしてたら批判なんてできないから気にしないのか
な。それならそれでいいや。迷惑をかけない範囲で好きにがんばって。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 18:28:54 ID:N1QqPNzt

>>577
> 直近の選挙で勝ったんだと言いたいのはわかるけど、
だいたい、議会の議決と市長の政策が異なるときは、
議会の一般選挙と市長選挙の日程が異なるときなんだろうけど、
今の市長選挙と今の議会の一般選挙の日程は、同じなんだが。
それで小選挙区やら大選挙区やらをゴチャゴチャと屁理屈捏ね出すと。
> 冷静に見れば、
洋ちゃんが冷静に見る能力あるかのように書いている段階で眉唾なんだが。

どうでもいいけど洋ちゃん　議場に来るときはスーツくらい着ようねｗ
インターンの子たちに示しがつかない。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:03:21 ID:fVICvNWu

生駒のブログを見ていると
＞私たちにできる当面の行動は、
＞３月初旬開会の市議会の傍聴席を満席にして、
＞常に市民の厳しい目が監視していることを感じさせること
＞ではないかと思っています。
って箕面でもあったよな。
それが「議会ウォッチングの会」とかいうNPO(?)にまでなっているｗ
ただ、形だけだけどね。
さて、あさっては傍聴席が混雑するのか？それともカッコウが鳴くのか？
あ、洋ちゃん無理して埋めなくてもいいよｗ
変なところで拍手するような連中は

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 20:23:50 ID:4HywKqfa

577,578ですが

>>579
> 今の市長選挙と今の議会の一般選挙の日程は、同じなんだが。

そうだった
すっかり頭から抜けてた

いかん、洋ちゃんの話術にはまって、「直近」ってのだけは疑問に思わず勘違いしてしまった
いかんいかん・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:10:15 ID:N1QqPNzt

>>581
藤沢純一市長、牧野直子、増田京子、中西智子、北川照子、前川義人各議員の
１人＋５人のビラやブログや会議での発言は、まず疑ってかからないと。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:01:14 ID:???

>>545
>梶田時代は市民敵視が過ぎた上に、
>仕事をすれば市民と衝突する、袋小路状態
正直な職員さんですね、好ましい。こうるさい市民は職員の敵なんだ！
よくわかりました。その、こうるさい市民の代表が「市民派」なんだね。
黙って税金払って、口を出すんじゃないってか！協働なんてできっこない！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:14:48 ID:???

>>582
＞藤沢純一市長、牧野直子、増田京子、中西智子、北川照子、前川義人各議員の
＞１人＋５人の…
それって、（１人と５人で）イチゴの会ってやつかも
一般に、イチゴは、育てるのが難しい。
実が土に触れるとすぐに腐り出すし、陽が当たらない側は赤く育たないから、
毎日土を払ったり、向きを変えたり
そうしないと、一人前の商品にはならない。
このイチゴは、もう、腐り出したり、片側に偏った育ち方になってるかも
手遅れか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:18:24 ID:SSsHSSyb

それにイチゴは、花が咲き実がなりだしたら消毒もできない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:36:54 ID:???

>>583
＞黙って税金払って、口を出すんじゃないってか
それ、その推定職員さんだけの科白じゃなく、行政計画に出ているんだが。。。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/management_reform/saisei_program/program.pdf
つ「箕面市経営再生プログラム」
そしてその経営再生プログラムを藤沢市長は追認していると。。。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:42:28 ID:???

>>583
「市民参加から市民協働へ」とスローガンを掲げるのはいいが、
「協働」とは、市と市民がそれぞれに果たすべき責任と役割を自覚し、
相互に補完し、協力することをいうと市民が選んだ市議会で
規定されているんだが、
「責任」と「役割」を自覚せずに、行政からの「給付」のみ求める
「市民派」とやらのあり方は協働とはいわないだろ。
ね、洋ちゃん。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:06:48 ID:???

縁故採用っていまだにやっているのは駅前の会社くらいなもの。
外郭団体は公募で、かつ、試験で採用している。
いわんや役所においてをや。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:26:14 ID:???

今回の「愉快な」では、コスタリカ贔屓のおばちゃんの記事が出ているが
http://minoh.jugem.jp/?eid=47

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:28:57 ID:???

今日の会見や市議会での藤沢の発言を聞いていると説明責任とは名ばかりで、
＞いろいろ熟慮に熟慮を重ねた結果ですので、ご理解ください。
どう考え、何を比較考量したのか明らかにされた試しはない
＞責任は痛感しております。
責任をとるというのは職を辞することではなく、免罪符につかっている。
＞批判は甘んじて受ける。
批判を聞く耳を持たないときに使う。
＞問題提起として聞いておく。
意見が批判的なので聞きたくないときに使う。
というキーワードで総括できますね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:35:15 ID:???

>>589
ああ、フィジーかぶれの長女の母親？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:37:09 ID:???

＞税金で訴訟を濫発して多大なエネルギーや費用を発生させる
それが市民派議員の真骨頂だものなあ。

藤沢純一だって原告をしていた住之江競艇借り上げの訴訟に
間違って被告代表者になってしまったりするしｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:43:16 ID:FhPuby4d

>>584-585
「いちご」はそんなに有名かｗ
彼奴等が傷を舐め合っているところに出くわしたが
かなり負のエネルギーが溜まっているぞｗ

最近「市長から」のメールも来なくなっているし、職員と市長の遊離を隠しても仕方ない。
施政方針では職員との融和が図れているかの粉飾にはなっているけど

職員の給料を下げるとはいうが、市長の給料を減らすとの自発的な提案が一向にない
ところが市長の地位に恋々としている姿を現しているとｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:44:42 ID:???

>>588
駅前会社はすごいよなｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:50:17 ID:???

>>589
> 公正な裁きがされなければ意味がありません。
ほんとにひでえ言いぐさだな。
じゃあ、日本の裁判所に何も期待するなｗ
提訴するってことは期待したんだろうがｗ

ちなみに市民派市長様は住基ネットを停止することもなく、
更に戸籍の電算化の予算をご提出になってますｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 02:27:26 ID:ms0zUzl2

直子よ。

立法府の一員として選ばれた議員のお前に委ねられた責任を放棄し、
日々の紛争や犯罪に実名で判決を書き続け、職責と向き合っている司法府の裁判官を罵倒し、
ひたすら頭ごなしに行政府を批判し続ける。

駄々っ子のようなお前の描く理想の世界というのはいったいなんなんだ。

目に映るものすべてが敵に見えるお前ひとりの世界観を、
勝手にこの世に持ち込んで、敵対構造を創り出し、
広くは税金を浪費し、狭くは直接手間をかけさせ、
人に迷惑かけるのもいい加減にしろ。

直子よ。

この世のすべてが不満だらけで、敵ばかりに見えるお前の生きる世界はさぞ暗く寒いことだろう。
そんな厳しい世界に生きるお前はさぞ孤独なことだろう。
同じ世界に生きる同類を除いては、その傷を癒しあえないに違いない。

憐れむ気にさえなってくるが、残念ながらそれ以上にお前の行動がわずらわしい。
ガキでもあるまいし、いい加減、目を覚まして自分の行動に責任をもて。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 09:00:43 ID:TIkUSYzq

>>583
おもしろいよな
なんですぐ洋ちゃんってわかっちゃうんだろ
書く内容も、書くタイミングもワンパターンだし、文章も特徴的なんだよな
みんなビラで読みなれてるし

ショボくてもつっこめるところが目に入ると、喜々として我を忘れて書いちゃうんだろうね
だから全体を見失ってて、586、587みたいに簡単に足下をすくわれる

犬が、ムダ吠えした瞬間に叩かれてるみたいw
これからもたくさん笑わせてくれ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 09:54:17 ID:???

やめていった職員に聞いたことがある。
梶田は、幹部職員をよう飲みに連れて行ってる。
内海は議員に人気がない、藤沢は全員が嫌っている。
なんで、そんなんが市民派代表になってるんやって考えたら、
ネットワーク誌やってんな、マインドコントロールや。こわいもんや。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 10:32:07 ID:HJC/UMLp

自・民・公のビラ｢箕面再生｣に実情が詳しく解説されていたが、
藤沢が職員から嫌われてるのは当然でしょう。
学歴だけが唯一の自慢で、中身は空っぽです。

人ときちんと議論ができないが、揚げ足とりの技はすばらしい。
筑紫哲也のコピーですな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 13:24:32 ID:???

新聞記事から拾えるＨ１８藤沢予算のポイント

・予算総額１５５６億１２００万円
・一般会計予算３８９億６０００万円（前年度比１．４％増）
・３６億円の基金取り崩し
・１０億円の財政調整基金取り崩し
・小学校１年生３０人学級にするため市費教員５人を採用する１６００万円
・幼稚園・保育所のフェンスを１．８メートルに改修する３８００万円
・学校施設の耐震改修に４３００万円

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 13:30:28 ID:???

>>598
前任者を含めて、政策総括監が藤沢を嫌っているくらいだし。
>>599
自公民まだまだ甘くて緩いくらいだからな。実状は。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 13:34:02 ID:???

>>600
> ・小学校１年生３０人学級にするため市費教員５人を採用する１６００万円
> ・幼稚園・保育所のフェンスを１．８メートルに改修する３８００万円
> ・学校施設の耐震改修に４３００万円
市長の御内儀様の御要望事項でつ。
何で３０人学級にするのがいいとお考えですか
「３０人学級がいいのは明らかなので」　説明になってねえーーーー

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 13:46:09 ID:HJC/UMLp

前川義人よ！

阪急箕面線桜井駅のバリーアーフリー工事が昨年末から始まっています。
箕面市１億６千万円, 阪急１億７千万, 国１億７千万、大阪府３千万
と言う金額で分担します。さすが阪急は商売が上手いと言う感じがしな
いでもありません。赤字企業なら国や自治体の支援も仕方がないと思い
ますが、今の阪急電鉄の経営状況なら１億７千万の投資はいかにも少な
い感じがします。電車という公共性から自治体負担は仕方ないのでしょ
うが余りにも自治体負担が多過ぎます。
今後牧落駅も改修が予定されていますが、石橋駅も高齢者や障害のある
方に優しい駅とはとても言えません。沿線市民の声ももっと取り入れる
べき事業ではないでしょうか？

中西とも子といい、牧野直子といい、前川といい、己が市会議員である
という立場を忘れた物言いをするのであろうか。
｢・・べき事業ではないでしょうか｣ではないやろ！　「・・するために
提案しました｣だろう。

前川よ！
阪急にもっとかね出すよう、3月議会で藤沢市長に強く迫れよな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 13:54:35 ID:???

> 藤沢が職員から嫌われてるのは当然でしょう。
> 学歴だけが唯一の自慢で、中身は空っぽです。

そうだな
それで自慢の学歴がまったく歯が立たない出向組は打ち切ったんだもんな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 13:59:05 ID:HJC/UMLp

とも子よ

本会議場の改修を藤沢市長に強く迫れよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 13:59:39 ID:???

>>591
確かフィジーにいっていた娘は法学部出のはずだが、「司法の独立性」を自分の都合だけで語る母を
恥ずかしいとは思わないんだろうか？

それとも、この母にしてこの子ありなんだろうな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 14:05:08 ID:OFsJqiBb

>>599
> 学歴だけが唯一の自慢で、中身は空っぽです。

「へーそうなん」と思って学歴を調べてみたが、

> 1973年大阪大学工学部応用化学科卒業、吹田市役所（水質試験所）就職
> 1988年大阪外国語大学中国語科卒業

自慢するような学歴か？
これが唯一の自慢なら、ほんとになんも中身のないヤツなんだろうな

にしても外大とか行ってるヒマあったらちゃんと仕事しろよ
吹田市役所の給料も、国立大阪外国語大学外大も、全部税金だろうが

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 14:05:22 ID:???

>>604
そこの×１。それはいってやるな。

実際、出向者は東大法。その前任者は東大院だったな。
両方とも愉快なやつだったなあ（遠い目）

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 14:10:03 ID:???

>>607
吹田では単なる技術職員だったんだがな
藤沢純一が何か試験研究職かのような自慢をしているところが　爆笑なんだが
試験研究職をしたいのなら、院にいったやつしか採用しないよ。

大阪外国語大学も外国語学部二部外国語学科卒だな。
外大生、特に国際文化学科の学生がだんだんと藤沢から離れているところが愉快。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 14:17:13 ID:HJC/UMLp

>自慢するような学歴か？
これが唯一の自慢なら、ほんとになんも中身のないヤツなんだろうな

その通りなんだが、市のＨＰの｢市長室｣にわざわざ載せているところを見ると、
そうとしか思えないぞ。市役所出身の奴が、市役所出身の歴代市長はダメだと
批判して市民の支持を得たのだから、箕面市民には｢あほ｣が多いとしか思えな
いんだが。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 14:18:43 ID:OFsJqiBb

>>608
> 出向者は東大法。その前任者は東大院だったな。

そうか、そりゃ相手にならんわ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 15:35:15 ID:???

>>605
議場の改修は１０年前に実施しているから、あとは傍聴席の改修かな。
一昨年は委員会室の改修、その前は議会事務局の改修をしている。
議会改修ばっかりするのは問題があるだろ。
ま、怪我人でも出ない限りしないねｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 16:05:56 ID:???

>>610
助役→市長の歴代市長は、中井武兵衞と梶田功が高卒、
橋本卓が神戸大学教育短大部卒と藤沢が批判していたので、
単に、高卒短大卒を馬鹿にしているだけ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 16:46:19 ID:HJC/UMLp

>市長の御内儀様の御要望事項でつ。
>何で３０人学級にするのがいいとお考えですか
>「３０人学級がいいのは明らかなので」　説明になってねえーーーー

御内儀様って何しているの。学校の先生か？
30人学級って言うと、31人になったら15人と16人のクラスが
できると言うやつだろう。
少子化で家でも少人数、教室でも少人数では、子どもは大丈夫か？。
かえって仲間はずれやいじめが増えるじゃないか心配だな。
小学校の先生はどう思っているんだろう。誰か説明してくれ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 18:22:32 ID:???

小野原に図書館つくってくれよ(´･ω･`)
小野原の開発地区にガンバのホーム誘致してくれよ(´･ω･`)

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 18:32:43 ID:???

前々の選挙で市長候補だった池永氏くらいが市長だったらよかったのに。
いい人だと思うよ。役所の仕組みを知ってるし、仕事の割り振りはできるし、
真面目で正直、私腹を肥やすタイプではないし。苦労人で暖かい人柄だし。
共産党推薦だったので損したかもしれないけど。もう出てくれないだろうね。
藤沢も貧乏暮らしだったそうだが、人の心を思いやれない人だったんだね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 18:54:33 ID:???

>前々の選挙で市長候補だった池永氏くらいが市長だったらよかったのに。
>いい人だと思うよ。役所の仕組みを知ってるし、仕事の割り振りはできるし、
>真面目で正直、私腹を肥やすタイプではないし。苦労人で暖かい人柄だし。

おいおい、そこまでさかのぼるんですか。梶田氏もいい人だと思うよ。
役所の仕組みは知っているし、仕事の割り振りはできるし、真面目で正直、
私服を肥やすタイプではないし、苦労人で温かい人柄だし。
要するに、藤沢氏と比較すれば誰であろうとよくみえてしまうと言う事です。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 19:38:11 ID:???

①部下の信頼を得ることのできない経営者
②職員の悩みや迷いが尽きない市役所
③場所と都合によって変わる職員評価
④成果はすべて自分の｢手柄｣、できないことは人のせい
⑤低下する職員の志気
⑥12年間市政に携わりながらあきれた認識不足
⑦市を私物化し、自分を売り込むことだけを考えている市長

何とかしろよ、坂本ちゃん。・・・沈黙か？　こりゃもうだめだな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 20:55:38 ID:???

坂本氏に｢何とかしろ｣といってもムダ。
そんなことわかっているでしょ。
彼自身、箕面市を私物化しているんだから。
｢平和市｣なんてその際たるものでしょ。
この催しに市や教育委員会が後援するなんて言語道断。
だんだん市役所も蝕まれてきているよ。
自公民、しっかりせんとあんたらも同罪だよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 21:31:51 ID:???

>>499
>> 朝から一日中、経営戦略会議です。
>> 来年度予算に向けて、主要な事業について全ての理事級職員が議論をし、
>> 優先順位を決めます。
> 結局、理事連中の進言を聞き入れずに、「あとは勝手にします」って状況だからなあ。
> 理事級職員に責任転嫁をしただけ。
認識違いだよ。
幹部職員には「優先順位を決めるな」と市長命令を出したんだろ。

どこが緊縮財政だよｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 21:37:34 ID:???

>>617 梶田氏もいい人だと思うよ。
そうみたいだね。職員の言うことを優先してくれるしね、市民より。
でも、お友達が悪すぎるからね。
今宮にパチンコ屋連れてきたり、如意谷に高層マンション建てる手伝いした
議員さん、区画整理するたびに所有地が広くなって一等地になる議員さん。
三人は、とっても仲良しなんだって。不動産屋が家業の人が市長や議員てね？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 21:51:36 ID:???

>>614
市立小学校の教諭。
> １年生の時に少人数学級にするかどうかが、その子どもの将来に関わる問題となる。
> それを一旦荒れてしまった学年を少人数にするとかでは、あがない得ない。
> これはもうアメリカの実験ではないが、少人数学級を実施する中で出ている話だ。
> 万国共通の課題なので来年何とか実現させたいと思っている。
だから小学校１年生だけに必死と。で、２年以上はもうしらないってさ。
昨年予算が通らなかったけど、小学校二年生の子はその対象だったんだろ。
教育にそんな無責任でいいのか？藤沢！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:02:22 ID:2G7X/5dA

>>621
洋ちゃんまたきたのｗ
＞職員の言うことを優先してくれるしね、市民より。
ねえ、梶田時代の地域対話集会の方が藤沢時代より、組織として市民の声を聞いていたって
パラドックスを知っている？

参加者の質問に対して現場で口頭回答したとしても、
組織として決裁を取って
「先日の地域対話集会でのご質問にご回答申し上げます」って
文書回答をしていたよ。
これは役所にとって諸刃の剣だけど、地域に出向く以上は必要だって腹括ってたし。

今は口先答弁その場限りでしょｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:10:49 ID:???

>>621
＞三人は、とっても仲良しなんだって。不動産屋が家業の人が市長や議員てね？
単なる階級闘争でしょｗ
自分たちが無産勢力だから、清貧だって構図にしたいんだろうけど。。。
藤沢の悪いお友達を抱えてない？　例えば逮捕歴のあるようなｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:14:29 ID:???

>>618
毎日見たけどさ。
災害時の救援活動に職員が直接参加する制度の創設を会見で表明したんだって？
防災計画を読んでない、災害対策本部をサボった市長が職員に責任転嫁だってさｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:10:07 ID:???

坂本の文は、ほんとにすぐわかっちゃうね。

坂本洋よ
姑息なことなどせずに、お前のブログで持論を展開しろや。
展開できる持論など持ち合わせていないんだろうけど、
最近のブログは一段と無内容やぞ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:41:53 ID:???

> 不動産屋が家業の人が市長や議員てね？
で？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:50:56 ID:???

学歴が唯一の自慢だったり、不動産業を営む議員を不当に貶めたり
藤沢集団は、差別者集団か？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:53:12 ID:???

>>621
快適環境づくり市民会議をつぶして、１５％クラブや北大阪エコネットが
快適環境づくり推進本部を乗っ取るらしいね。
で、環境仕掛け人とか出前授業とかいって、学校に入り込んで
子どもたちをピースボートに煽動するれすか？

環境自治体会議とやらに参加したいと、予算飛ばしたら予備費充当もできないねｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:55:35 ID:???

>>621
その科白。
箕面ＪＣ理事長兼直前理事長に対する敵対の意図ありと受け取ってよろしいか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 00:23:10 ID:eBfHpSO0

>>621
堂々と名前欄に「坂本洋」って書いたらいいのに。
以前、こんな凛々しいこと書いてたけど、やっぱ口先だけだったわけ？

> 最近の掲示板の議論はすさまじいばかりの怨念にみちているようだ。
> 匿名を隠れ蓑にし、しかも転々とハンドルネームを変え、好きなことを書きなぐっている。
> 批判するなら実名で行うのが礼儀だろう！

> 言いたかったら当事者に直接伝えるか、自分のＨＰやブログでしなさいということだ。
> それは最低限の礼儀だろう。

> 私は批判する際は実名ですべきと思っていますし、常にそうしてきました。
> 匿名で批判・非難されては当事者としては反論のしようがないわけです。
> 極めて一方的といわざるを得ないでしょう。
http://minohshiminha.web.fc2.com/log/549-778.html

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 00:33:42 ID:???

>>631
まあそういうなよ
自分の掲示板を管理しきれなくなって、キレちゃってああは言ったものの
もともと匿名とか変名の方が慣れてる人なんだからさｗ・・・ぷ
ビラとかもそうだし

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 02:56:31 ID:???

>>583
洋ちゃん、勝手に脳内変換すんなな。
そうやって市民協働って題目だけ勤行してながら、
一生　公務員バッシングしてろ。

それと申告納税制度だから黙ってられると税が入らねえ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 03:08:51 ID:???

>>625
災害救援自体は制度上の話なんだが、消防団の代わりをすると妄言をいうから始末が悪い。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 04:39:29 ID:???

>>619
平和市の予算を計上したんだってね。
菜の花プロジェクトに対する資金投入とか、
そっちの利権の方が問題なような気が。。。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 06:35:24 ID:???

監査結果がＨＰにうｐされている
http://www2.city.minoh.osaka.jp/HOUSEI/KEIJIJYOU/KOUJIBUN/H18_2/H18kansaiinkokuji2.pdf
藤沢純一の不作為を理由に監査請求を起こされているのは愉快。

補助参加人である名義人の了解も得ないまま一方的に控訴取り下げ
ただ単に原告に勝訴判決による弁護士応訴費用を公費負担させられただけの結果が残った。
小野原のまちづくりを考える協議会を開いて、子飼いの識見者陣に仕事を与えただけの様相。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 06:45:21 ID:???

>>583
税金を集めたことがないからそういう戯けたことが言えるんだろうな。

ああ、中井武兵衞に「たった１００万円でこの事業ができるんですよ」といったとき
親爺さんが烈火のごとく怒って「たったとは何だ！お前が作った金か！」と
必ずいったものだ。ああ懐かしい。

それと、少なくとも洋ちゃんと協働はできなくてかまわないと思うよ。
だって、彼は「豊中市民」だしｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 08:18:31 ID:???

>>631
> 私は批判する際は実名ですべきと思っていますし、常にそうしてきました。
っていうじゃない。
でも、名前を偽ったあんたのは、「中傷」ですからーーーーーー。残念！

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 08:19:25 ID:???

>>638
切腹！

>>631
> 私は批判する際は実名ですべきと思っていますし、常にそうしてきました。
っていうじゃない。
でも、名前を偽ったいつものあんたのは、「中傷」ですからーーーーーー。残念！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:30:00 ID:???

坂本が主催する｢平和市｣に、市が予算計上したって事実か。
もし事実だとしたら大問題だよ。

明日、国際テロ組織のリーダーで赤軍幹部の重信房子の判決が、東京地裁で出る。
この重信と深い関係にある辻本清美やその周辺と黒い関係で結ばれている坂本や
市民派議員(もちろん藤沢も)が進めている｢平和市｣を後援するだけでも言語道断
なのに、市が補助金を出すなんて前代未聞だぞ。

平和を隠れ蓑にした｢反日・テロ支援市」への、市と教育委員会の後援を直ちに取
り消せ。
国際テロ組織に市が税金で資金カンパするのか。自公民は、こんな予算を絶対認め
るなよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:39:03 ID:???

「吉野家テンプレート」よろしく
http://tenpuraomega.at.infoseek.co.jp/yoshiten/
　↓

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:40:23 ID:???

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の市議会行ったんです。市議会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「藤沢市長施政方針」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、藤沢の施政方針如きで普段来てない市議会に来てんじゃねーよ、ボケが。
施政方針だよ、施政方針。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で市議会か。おめでてーな。
よーしパパヤジとばしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の一票やるからその席空けろと。
傍聴席ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
議員席に座った奴らといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、壇上にあがった奴が、市民派です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、市民派なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、市民派です、だ。
お前は本当に市民派なんかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、市民派って名乗りたいだけちゃうんかと。
箕面通の俺から言わせてもらえば今、箕面通の間での最新流行はやっぱり、
良識派、これだね。
良識派＆辞職勧告＆リコール。これが通の組み合わせ。
良識派ってのは意外性少なめ。そん代わり安定性多め。これ。
で、それに辞職勧告とリコール。これ最強。
しかしこれやると市民派に中傷ビラやイタ電かまされるっていう、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、自分の家の前でも掃いてなさいってなさいってこった。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:56:05 ID:???

>641・642　うまい！今年のコラム大賞候補です。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:56:28 ID:???

>６４０
だいたいにおいて、これまで市や教育委員会が｢後援｣を乱発してきたことが、
こんなていたらくを生んできたんと違うか。

｢平和・人権・環境｣を唱える市民運動には、「葵の御紋」のごとく｢めくら判」
(なに、差別用語だと？いつでも論争に応じますよ)を押してきた、これまでの市
の脇の甘さに漬け込まれているんだよ。

幹部職員含めて市職員が確固とした知識をもっていないと、市民派に毅然と対処
できない。市職員の中にも、市民派と似通った思想を持った奴がかなりいるのも
問題だな。しゃきんとしろよ。職員さん。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 12:16:21 ID:???

前川義人議員はこんなことも自らのHPで発信してますよ！

隣接する他市に比べて手入れが悪いという評判がもっぱらです。
特に１５年から２０年ほど前に作られた公園には、当時の自然ブームでもてはやさ
れた木製遊具が多く、これが腐食し朽ちてきて大掛かりな手入れが必要になってい
るという問題が起こっています。
瀬川神社の北にある瀬川北公園（写真）は、つくられて１５年ですが谷底部分にあ
るため腐食が早く、使用禁止の柵に囲まれ改修もされないまま１年以上もほったら
かしの状況です。このためよく園児を連れてきて利用されていた西南幼稚園では、
柵がされてからは危険なため公園の利用を止めてしまわれました。西南地区の青少
年を守る会や、地域の自治会も市に対してなんとかしてほしいと要望されますが、
多くの公園が同様の問題を抱えていて一向に改修されません。
箕面の山の山麓保全も大切ですが、いつも皆が使う身近な公園の維持管理は喫急に
解決したい課題です。新年度にはなんとかしてもらいたいものです。

前川よ
お前は一体なんなんだ。｢なんとかしてもらいたいものです｣って
どの口が言った。
この口か？
この口か？

市会議員の歳費を議会事務局に返還しろ。これが市民派議員の正体ですよ。
数え上げれば切りがありません。

有権者の皆さん。よく考えないと我が身に跳ね返ってきますよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 13:32:32 ID:???

>>637
藤沢市長から
「１００万円くらいで適当に見繕って予算あげといて」
「内容はあとで考えればいいから」
って指示が出て大慌てで作業しましたがなにか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 13:39:04 ID:???

で、今日の施政・予算編成方針では、財政危機加速元年の市長として
なんかいいわけはしたのかい？
http://minoh.jugem.jp/?eid=48

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 19:49:39 ID:???

>>640　>>646
平成１８年度箕面市予算概要って本が図書館にあるから見てみな。
総務費、総務管理費、人権文化推進費、人権推進課所属
「平和のつどい」事業だな。
予算規模は７０万円以上だったな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 19:55:09 ID:???

>>646
平和のつどい事業ね。またぞろトップダウンだってさ。
で、何をやるか構想すらない。
あるのは「広く市民が参加できる平和の意義を考える集い」という題目だけ。

http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/administrative_policy/H18.html

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:03:35 ID:1HgQFb8f

>>647
> 改革を進めるために不可欠な「市民参加から市民協働」への流れを
> さらに進めることこそ、「持続可能なまち箕面」「生涯青春のまち箕面」の
> 実現にさらに近づき、その必要条件としてある「小さな地方政府」実現にも
> 近づく
大阪府市町村職員互助会の退会給付金制度廃止に伴う清算金を
学校教育施設整備基金に積み立て、職員の退職手当の財源として
やむを得ず財政調整基金の取り崩しを行い、職員一人ひとりの力を増大させるため、
研修だとか、消防補助という名の労働強化を行う一方で、
職員人件費を厳しく見直し、賃下げを行う、
これで職員のやる気が起きる方が不思議だな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:20:56 ID:???

>>642
傍聴席は、横になって寝ているやつを誰も気付かないという空気が理想なんだが。。。
市長の演説が終わったら一斉に拍手をする傍聴席。
あんな内容の演説に拍手できる、これはもう宗教的だぞ。いやマジで。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 03:41:23 ID:???

牧野直子のＨＰ
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/
から
活かそう憲法！北摂市民ネットワーク
http://www.geocities.jp/hokusetunet/index.html
へリンクが貼ってある。
にしても、ネットワークという題目が好きだな　自称「市民派」どもは。。
同じくリンクを貼っている「九条の会」への後援名義は出さないと、、、
http://www.9-jo.jp/

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 03:52:05 ID:???

>>650
> 大阪府市町村職員互助会の退会給付金制度廃止に伴う清算金を
> 学校教育施設整備基金に積み立て、
耐震診断の財源らしいが、なんで学校施設に充当？
> 職員の退職手当の財源としてやむを得ず財政調整基金の取り崩しを行い、
３６億円全部が退職手当充当じゃない、のだが。
> 職員一人ひとりの力を増大させるため、研修だとか、消防補助という名の労働強化を行う一方で、
「予算０円」市政研究所という妄想も盛り込まれている。
どうも人件費はコストだという考え方は持ってないみたいね。
消防補助妄想も、消防や地域安全にとっては寝耳に水、
妄想から既成事実を重ねて実行を強いるという無茶苦茶なネタは多い、
> 職員人件費を厳しく見直し、賃下げを行う、
> これで職員のやる気が起きる方が不思議だな。
職員提案が５件出ていて、緑化、緑被による建坪率緩和、フィルムコミッション、
生涯学習短期大学と観光ツアーくらい。もう、閉塞感あるネタばかり。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 04:00:34 ID:???

>>653
「緑化」は壁面緑化ね。緑被も面道緑被後退による建坪率緩和。
フィルムコミッションを予算化したと意気揚々の藤沢。
もう、ぽかーーんだな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 06:04:44 ID:???

>>645
> 私が１年間役所を見ていて、仕事量も一部非常に忙しい部署はありますが、
> 民間企業と比べると大半は、まあ楽でチョロイものです。
議員の仕事も楽でチョロイものなのでは？
それで、579,500円に勤勉手当分込みの期末手当が...

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 08:05:28 ID:???

>>651
代表質問で自公民の質問の時には吉野家以上に殺伐とした雰囲気が漂うと。。。
無所属クラブは牧野直子が代表質問に立つそうだから、笑える内容にするよう
働きかけよう！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 09:11:31 ID:jWafJzg4

てるてるはもともと筆無精なようだが、最近、増田京子のホームページの更新が実質止まってる気がする。
更新はされてるが、以前、さんざん好き勝手書き殴ってた勢いがなくて、形だけの活動記録みたいな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 10:28:38 ID:???

増田京子は、藤沢市長とあわないのではないか。身近におればあの人間性だから、
絶えられない気持ちになることは理解できるが、根はもっと深いような気がする。
原因は、｢藤沢の転向｣にあるのではないか。
増田は増田なりに｢一途｣だから、藤沢の転向が我慢できない。12月議会の補正予算
にも反対してそれなりに自らの｢筋｣を通していたし。
　市民派議員の中では、一番｢｢率直」で「一途｣だと思うよ。そういう議員は藤沢
から離れていくということではないのか。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 10:58:37 ID:GF0ecnMq

なるほど、そうなんか。
１２月議会で、牧野直子・北川照子・中西智子の３人がセットで動いてた
ようだが（保留退席騒ぎ）、要するにこの３人は自らの「筋」がないから
親・藤沢が可能ってことか。

議決への賛否の対応とかも見ると、
・牧野直子・北川照子・中西智子（→藤沢に片想い）
・前川義人（→中途半端に親・自公民）
・増田京子（→独自路線）
って整理でよい？

でもなんで増田・牧野は一緒にいるんだ。
前川が北川・中西と一緒にいるのもようわからん。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 11:04:41 ID:???

藤沢市長の施政方針を読んだが、あい変わらずですな。
彼に決定的に欠けている能力は、マネージメントです。｢目標の設定｣と｢手段の開発・実施｣
を具体化していくプロセスをシュミレーションする能力が全くない。

｢箕面再生｣では｢市長の組織運営能力を疑う｣と批判しているが、そんなところではない。
組織・行政運営能力が全くないのである。
来年度予算でも公園のあり方を考える｢審議会｣を立ち上げる予算案を出しているが、
またこの1年間、公園整備を放置する気だ。

｢現状｣を正しく認識し、現状をもたらした｢原因｣を究明し、それにもとづいて具体的
な｢目標｣を設定し、そのための有効な｢手段｣を開発・実施していく。そのために、い
かに集団意志」を形成していくかと言うマネジメント能力が、藤沢には備わっていな
い。｢市民自治区｣が典型だ。

箕面市政は確実に後退していくだろう。ムードに流された市政は、これからどこに行
くのだろうか。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 12:05:19 ID:???

牧野直子・・｢インテリ」風を吹かせて、｢それなりに｣弁も文も達つ。｢私は頭がいい｣と思っている
　　　　　　うぬぼれだけ強いが、｢そんな私を正しく評価していない社会｣に不満をいたいている
　　　　　　女性が核となっている。力関係を見るに敏。性格的には藤沢と似ている。
増田京子・・｢環境問題｣一途で行動派。周りを見ることなくひたすら突き進む。牧野のようないやら
　　　　　　｢うぬぼれ｣がないだけほほえましいが、｢環境問題｣の捉え方が学問的に間違っているこ
　　　　　　とが致命的。
前川義人・・｢慶大卒・大企業出身｣が自慢。そこは藤沢と共鳴する。経営感覚を売りにしているが、
　　　　　　公務員攻撃しているだけで、経営感覚があるとは到底思えない。藤沢と違って社会常識
　　　　　　は備わっているが、体制不満派だから自公民にはいけない。
中西智子・・典型的な左翼で｢社民党｣より左。思想的には、藤沢や坂本氏一番近い。議会では自らの
　　　　　　思想が出せないので常に不満の塊。よその同じ仲間の集会で憂さ晴らし。
　　　　　　辻本清美と瓜二つ。
北川照子・・議員でなければ｢人のいいおばちゃん｣に見えるが、なぜ議員になったのか
　　　　　　か、彼女の政治主張が伝わってこない。まあ、気心の知れた仲間とわいわい｢議会｣を
　　　　　　「おもちゃ｣に楽しんでいるのでは。

と分析するなら
牧野・前川・中西会派と増田・北川会派になるのが自然だと思うが、どうですか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 14:33:17 ID:???

>>658
水緑開発に関する彼女の思い入れ（思いこみ？）はすさまじいものがある。
それを退くも地獄、進むも地獄と、言葉だけで大金投入をまだ続けることに
彼女は納得できないだろ。普通なら１２月議会のように反対するだろ。
さて、彼女の判断がどうなるか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 14:40:59 ID:???

>>661
> 牧野・前川・中西会派と増田・北川会派になるのが自然だと思うが、どうですか？
烈しく同意。当初が不幸な会派構成だったんじゃないか？

ちなみに　牧野　同大卒。増田　名音短大専攻科修了。前川　慶大卒。
中西　関大卒。北川　大教大卒　思いの外高学歴だったりする。

中西は問題意識自体が欠如しているかもしれないが、何かいわないと、、、
と、とんちんかんなことなっている。
あれじゃあオンブズの副代表→顧問に祭り上げられても仕方ない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 14:47:55 ID:???

>>661
> 牧野直子・・｢インテリ」風を吹かせて、｢それなりに｣弁も文も達つ。｢私は頭がいい｣と思っている
> 　　　　　うぬぼれだけ強いが、｢そんな私を正しく評価していない社会｣に不満をいたいている
> 　　　　　女性が核となっている。力関係を見るに敏。性格的には藤沢と似ている
それなりに組織管理はできるみたい、おやこ劇場も仕切っていた。ただし後継者養成能力はないので、
内紛を招くという諸刃の剣。
あと、行動力は結構あるようだから、子育てサークル、まちかどディとかを一家総出で作っちゃう、
ただ、事業者としての不満と議員としての問題意識を区別する能力があるか、、、
ということで、藤沢市長になって利益誘導と受け取られる事態に嵌っている。
ただし、いいことをしていると思いこんでいるため、自覚症状はない。
なので、この方あるいは家族と関わるとは素人にはおすすめできない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 14:50:22 ID:???

>>660
エロい人と見込んで教えて欲しいんですが
「市民自治区」っていったい何？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:00:14 ID:N+b/hgZ3

>>660
こんな体たらくな施政方針を出した香具師が
ローカル・マニフェスト首長連盟に入っていることが不思議なんだが、、、

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:19:32 ID:???

>>664
牧野直子を「正当に評価する」という大それたことができるのは
娘くらいなものじゃないか？

普通の方には正当な評価は違う結論にたどり着くんだが、
それとは異なる結論を導いているみたいだし。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:39:06 ID:???

「市民自治区」
　
　箕面市は人口１２万７千人で、小学校は１３校あります。つまり、おしなべて
いえば１小学校区約１万人の人が住んでいます。そこに一つの自治組織を作り、
その地域のことは自己決定していく、そのような仕組みができれば、自分たちの
生活の欲求のランクに応じた施策が展開できるので、市民の満足度もさらに高ま
ることになるのではないでしょうか。

　そして、小学校区という範囲は歩いて行くことのできる範囲です。せいぜい自
転車に乗れば、どこにでも行ける、その中で、生活のほとんどが完結し、福祉・
文化・教育・育児などが充足されるようなまちづくりを目標としたいのです。
　
　そのために、現在、市内の自治会の組織率は５５％しかありませんが、地域コ
ミュニティの醸成を図り、さらに移動の自由を保障する手段の実現、地域の道路・
交通のバリアフリー化を一層進めるなどの施策が進むことによって「市民自治区」
の実現が近づいてくるものと思います。そのために職員の皆さんに次の３つのこ
とを心がけていただきたいのです。
(藤沢市長の今年の年頭挨拶より抜粋）

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:50:23 ID:???

>>668
自治組織なるものが自治会なのか、NPOなのか、地縁団体なのか、
地域自治区という行政機関なのか、地域協議会のことなのかさっぱりわからん。
所詮題目だけで具体の検討はないと。。。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:53:35 ID:???

>>668
やはりエロい人は違うねえ。
つまり藤沢は口先だけで何も考えていないんですね。
ありがとうございました。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 16:24:08 ID:???

箕面市の財政難を招いたのは誰？
牧直が逆ギレしてます。
＞週末に我が家に「箕面再生」というタイトルのビラが入っていました。
＞発行は、箕面市議会の自民党同友会、民主・市民クラブ、公明党となっています。
＞そのビラはすべてが藤沢市長のネガティブキャンペーンで覆われていました。
先の市長選挙でネガティブキャンペーンをしたのは誰だっけ？
＞「正しく説明します」として、箕面市の財政難は藤沢市長の放漫経営の結果であるかのように書かれています。
＞自分たちのことを棚にあげて、今日の箕面市の財政難を招いた責任をすべて藤沢市長になすりつけているのです。
＞本当に卑劣というしかありません。
＞彼らに言いたくなります。
＞かつて大阪府が水と緑の健康都市開発に見直しをかけようとした時に、私たちの声を無視して、大阪府に予定通り開発を続けるよう働きかけたのはあなたたちだったでしょう？
で、小中一貫校の予算を出したのは誰？
＞また、萱野新都心の１５億円もかけた歩道橋に賛成したのはあなたたちではなかったのですか？
カルフールに子どもを働きに出したのは誰？
＞また、市営斎場を建設するとき、最高級の調度やリモコンの装置など過剰な投資に賛成したのもあなたたちでした。
葬儀場に普通のストレッチャーやパイプ椅子だったらよかった？
＞その過去の放漫経営のつけが今、箕面市財政に現れているのです。
＞そして、窮屈な予算の中で工面して組んだ藤沢市長提案のささやかな事業予算まで削ってしまったのもあなたたちでした。
＞どれだけのお金をかけて、このビラをつくってまいたのかわかりませんが、これらに公費である政務調査費を使っているとしたら、それこそ私物化ではないでしょうか？
＞今、箕面市は、箕面の財政難を乗り切るため、「箕面集中改革プラン」をつくり、市民意見を募集中（２月２６日まで）です。
＞箕面市の財政状況を正しく、理解し、市民と行政が力を合わせなければいけないときに、このような誤ったキャンペーンをくりひろげれば、改革は頓挫するでしょう。
＞あまりにも無責任であるといわざるを得ません。
＞でも、きちんと説明すれば良識ある市民の方々にはきっと真実をわかっていただけるものと信じます。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 16:40:23 ID:???

>>671
歩道橋設定は市道の道路整備事業で実施したはずだから道路特定財源も
充当されているから過大なものではないぞ。
ま、選挙のときに娘のバイト先で娘にウグイスさせるようなことはするなｗ

市立聖苑に関する経費は都市施設整備基金の充当だったはず。
施設の減価償却に伴う後年度負担のための起債はしたけど、過大なものではないぞ。

そうした施設整備の伴う第４次総合計画には藤沢市長は議員時代賛成していたんだぞ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 16:59:47 ID:???

その通りです。牧野直子は相変わらず市政の事実がわかっていない。
彼女は確か3期目のはず。｢箕面市の財政難を招いたのは誰？」って息巻いていますが
落ち着いて考えてみたらいかがですか。

地方自治体はいずれも財政難ですよ。その原因はなんなのか、少しは頭をめぐらしたら
いかがですか。10年以上にわたるデフレ不況による税収の減少が、原因でしょう。
しかし急に行政水準を下げたら、即、弱い立場の層を直撃するから、国債や地方債の発行
でソフトランニングさせてきたのでしょう。

箕面市は歴代市長が目的別に矯めてきた基金(競艇収入による)によって、他市とは比較に
ならないほど、財政危機の被害に遭わずにすんでいるのですよ。
その基金を、藤沢市長は人気取りのためにことした30数億円も取り崩そうとしているので
す。｢箕面集中改革プラン｣までも無視してね。

牧野直子はいつまで｢素人｣なのか。かしこぶってもやっぱり学習機能が足りませんね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:05:26 ID:???

>>673
牧野直子は結局　あんたら無駄遣いしてきたやん、
なんで、わしらの無駄遣い認めへんねん、と逆ギレしているだけ
無駄遣いには違いないんだから、悪いことを開き直っても
他人の支持を得られると思っているところが度し難い。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:09:26 ID:???

＞44席ある傍聴席がすべて埋まり、市長の演説が終わると拍手がおきました。
動員かけて傍聴席を埋めるのが精一杯か、、、藤沢も落ちぶれたな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:18:01 ID:???

＞でも、きちんと説明すれば良識ある市民の方々にはきっと真実をわかっていただけるものと信じます。
さて、説明を必ずや代表質問で説明していただけるんでしょうね。

これまでの自公民が無駄遣いしたと妄言をいうんですか？
市民代表議会において市民の代表は自分たちだけと妄言するんですか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:26:13 ID:???

>>674

>2006年度（平成18年度）予算編成に対する要望書（無所属クラブのＨＰから）
>１２．財政
>財政を切りつめるだけでなく、市民のより積極的な政策への参画を促すための仕組みを検討すること。（たとえば、１％環境会計や、市民が拠出した分だけ行政も出資するマッチング制度やミニ公募債の発行など）

無所属クラブのＨ１８年度予算編成に対する要望書の「財政」の項目だ。
どんどん使え、ミニ公募債で、市民からも借金しよう。いるものはいるんだから！
直子ちゃんの財政難の乗り切り方って何なの？どうしたの？

＞今、箕面市は、箕面の財政難を乗り切るため、「箕面集中改革プラン」をつくり、市民意見を募集中（２月２６日まで）です。
要望書には、「改革プランで」しっかり構造改革して、小さな政府をめざせとは、どこにもひとことも書いてないぞ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:44:58 ID:???

＞市民とともに行う平和事業に取り組むこと。
＞戦没者追悼式をより開かれた平和のつどいとすること。
え、戦没者追悼式が平和のつどいに変わるの？
こりゃ揉めるわな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:51:17 ID:???

>>677
財政を切りつめるだけでなく、、、と財政出動自体は容認していると受け取れるね。

で、財源は公募債だって？起債には違いないので、２００７年問題と相まって
準用赤字再建団体へまっしぐらか。本当に素晴らしい。
「財政危機」が箕面市を「突破」する「元年」になりますね。

こういう方を１０年も飼っている箕面市民のひとりとしてホントにすまんかった
と次世代に申し訳ない思いでつ。。。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:23:22 ID:???

発行したミニ公募債が完売できるとは限らず、
従来の政府債や縁故債のように財源として確実に確保できない場合もあり、
また証券の印刷経費や証券取扱金融機関や証券会社への手数料など
調達コスト面でのリスクもあるんだけど。

それを今後、さまざまな新たな地域でのお金が回る仕組みづくりが必要となる
と妄想し、市民が望む事業（？）に、市民が直接出資することもまちづくりを
支えることの一つの手法だと力説。

ホントよそのネタを何も考えずに引っ張ってくるの好きだな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:37:40 ID:???

>>671
とりあえず、牧野直子先生のおかげで決まったことは、
これで予算が修正されてでも曲がりなりに成立する目は
完全になくなったということだな。

多分、彼女は理解できてないけど、賛成するけど、
成立への努力はする気がないと。。。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:44:28 ID:???

> どれだけのお金をかけて、このビラをつくってまいたのかわかりませんが、
> これらに公費である政務調査費を使っているとしたら、
> それこそ私物化ではないでしょうか？
人を呪わば穴二つ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:47:34 ID:???

>>681
与党が予算成立に向けた努力は一切してない。

それに、市長も議案説明を　市長公室長と総務部長に任せてる。
なので、議員の過半数に登る複数の会派が市長から説明を受けてないといっている。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:51:21 ID:???

>>656
元気市民は北川だよｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:01:58 ID:???

>>683
それは市長自身に予算を成立させる気がないってこと？
否決させといて「信を問う」とか打って出るってのはないの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:18:58 ID:???

>>685
＞否決させといて「信を問う」とか打って出るってのはないの？
ないよ。

予算否決＝市長不信任＝議会解散　おれは偉いんだぞ
というメルヘン系の構図しかない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:22:30 ID:MmiPiOpV

＞今、箕面市は、箕面の財政難を乗り切るため、「箕面集中改革プラン」をつくり、市民意見を募集中（２月２６日まで）です。
＞箕面市の財政状況を正しく、理解し、市民と行政が力を合わせなければいけないときに、このような誤ったキャンペーンをくりひろげれば、改革は頓挫するでしょう。
＞あまりにも無責任であるといわざるを得ません。

なら藤沢のこれはいいのか？

＞「ネットワークニュース２００４年５月号Ｎｏ．９３」には
＞箕面市の行政改革を切る！
＞箕面市のアウトソーシング・・・
＞つまり、行政改革の名のもとに､明確な税金の無駄使いをしているのです。

他人のはだめで、てめえのは正しい説明か？
きちんと説明してみろ。
どっちが無責任なんだ。　　

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:26:56 ID:???

>>687
しかも、藤沢は今は、アウトソーシング計画も含め、当時の経営改革プログラムをベースとして、
「箕面市集中改革プラン」を作りあげた。
梶田時代に作ったプログラムをそのまま引き継いでいる。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:29:37 ID:???

>>684
北川の質問に、財政難の責任は誰にあるのかという質問がありますが、
誰か答弁を書いてくれませんか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:35:54 ID:yu/jgh/v

てすと

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:58:29 ID:???

>>675
所信表明時点では傍聴席だけでなく、委員会室もあふれていたのにね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:19:10 ID:???

箕面市の財政難を招いたのは誰？
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2006_fresh/2006_2_23.htm
このオバハン
あ、あまりにもい、痛い、、、、、、、

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:29:00 ID:???

「箕面再生」
我が家には来ていないぞ
その内容は、どうなんだ。
愉快な　にはちょっと出ていたが
誰か簡単に教えてくれ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:46:32 ID:???

「箕面再生」誰かどっかにアップしてくれ
自公民で１５人もいるんだから、誰かのＨＰにのっけてくれてもよさそうなもんだが
そういうのは弱いんやろな・・・だれか・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 01:05:18 ID:???

>>686
駄々っ子かい、、、、、

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 01:22:42 ID:???

>>689
「財政危機」の定義が明確でないので、お答えすることは困難であるが、
財源不足、あるいは歳入欠陥という事態を回避しようとするための方策と
いうのであれば、通常は歳入を増加させ、歳出を抑制することになろう。
ただ、歳入を増加させるため、税負担を強めるだけだと治安の悪化につながり、
歳出を抑制するため、闇雲に人件費を圧縮するとモラールが低下し、
コンプライアンス意識も低下する。
また、それ以外の経費も圧縮する必要があり、不要不急のイベント等は
まずもって、見送ることが常道となっている。
その観点でいえば、予算策定権者の責任に帰属する問題と考える。

697 ：コスタリカ：2006/02/24(金) 01:45:47 ID:???

久しぶりに直子のHPを見ました。そしたら、書いてあるわ! 箕面再生のこと。怒っていますね。
「箕面再生」はわかりやすいニュースで、もみじだよりよりも読み応えがありました。
そこで、直子のHPの箕面再生批判記事に市民参加してみます。

1.箕面市の財政難は藤沢市長の放漫経営の結果であるかのように書かれています。
自分たちのことを棚にあげて、今日の箕面市の財政難を招いた責任をすべて藤沢市長になすりつけているのです。本当に卑劣というしかありません。

⇒それはあなたの思い込みでしょう。市長になって2回目の予算編成なのに、責任を議員に転嫁するのは大人気ないですね。それでも直子は議員。?　
平成18年度予算の経常収支比率103.4%と、基金取り崩し36億円は藤沢が編成したのでしょう。都合の悪いことは他人のせいにするのはやめて、現実を正面からとらえないと議員失格ですよ。
税金泥棒と言われかねないですよ。せいぜい代表質問で、こうなった理由を説明するよう市長に求めるてください。

2。かつて大阪府が水と緑の健康都市開発に見直しをかけようとした時に、私たちの声を無視して、大阪府に予定通り開発を続けるよう働きかけたのはあなたたちだったでしょう？

⇒自然も大切だけど、昔のままの過疎地の止々呂美と雑木林だけの村でよいのですか。自分は都会で鉄道も路線バスも福祉バスも運行しているのに、さらに市内循環バスの運行を求めているではないですか。
止々呂美はバスどころか道路も整備されていないのですよ。止々呂美に住んでからものを言って欲しいね。よ～く考えよぅ～。

698 ：コスタリカ：2006/02/24(金) 01:48:28 ID:???

直子へ

3.萱野新都心の１５億円もかけた歩道橋に賛成したのはあなたたちではなかったのですか？

⇒直子は橋は要らないと思っているの?新御堂筋と千里川に分断された3つの島にヴィソラが存在する。?
それとも新御堂筋で交通事故が発生するのを待ち望んでいるの。選挙の時には、屋根のある歩道橋を十二分に使っているのに。

4.市営斎場を建設するとき、最高級の調度やリモコンの装置など過剰な投資に賛成したのもあなたたちでした。
その過去の放漫経営のつけが今、箕面市財政に現れているのです。

⇒市営斎場を利用した市民はどのように言っているの。?聞いたことあるの。?インタビューかアンケートでもしてみたら。
市営斎場の建設に近隣住民はよくぞ理解して受け入れていただいた。よくぞ市街地のど真ん中に市営斎場を建設していただいたと言えないかな。
へそまがり直子。そこまで言うなら、直子の親族が葬式の時には、パイプいすでやってみたらどう。?

5.窮屈な予算の中で工面して組んだ藤沢市長提案のささやかな事業予算まで削ってしまったのもあなたたちでした。

⇒箕面再生を見る限りでは、基金を36億円も取り崩している藤沢市長が放漫経営そのものですが。?

699 ：コスタリカ：2006/02/24(金) 01:50:27 ID:???

直子へ

6.どれだけのお金をかけて、このビラをつくってまいたのかわかりませんが、これらに公費である政務調査費を使っているとしたら、それこそ私物化ではないでしょうか？

⇒無所属クラブのHPを見ると、公費である政務調査費で、平成16年9月～平成17年3月までの7ヶ月だけで市政ニュース印刷配布・ホームページ作成費に 275,400円、
市議会議員選挙直前の平成16年4月～平成16年8月までの5ヶ月の市政ニュース印刷配布・ホームページ作成費に426.300円も使っていますね。こちらのほうが私物化みたいに見えますが。
自分らは政務調査費を市政ニュースの印刷配布費に使ってよいが、他人は悪いと言っていますね。言っていることが、支離滅裂ですよ。

7.今、箕面市は、箕面の財政難を乗り切るため、「箕面集中改革プラン」をつくり、市民意見を募集中です。

⇒新しい計画を作る前に、今ある経営再生プログラムの評価、総括を行なうことが先決ではないですか。よいものは継続し、改めるべきは改める。
そのことの意思決定をして、市民に説明し、そして対話をして、納得していただいて実行していくべきではないですか。それが藤沢流でしょう。
市長得意の他人任せで、新しい計画をまた作るのですか。直子は、過去の総括もせずに、新しい計画作りに期待を寄せているのですか。

700 ：コスタリカ：2006/02/24(金) 01:52:43 ID:???

直子へ

8.箕面市の財政状況を正しく、理解し、市民と行政が力を合わせなければいけないときに、このような誤ったキャンペーンをくりひろげれば、
改革は頓挫するでしょう。あまりにも無責任であるといわざるを得ません。
でも、きちんと説明すれば良識ある市民の方々にはきっと真実をわかっていただけるものと信じます。

⇒箕面再生のどこが間違っているのか市民としては具体的に知りたいです。教えて欲しいです。数字がでたらめなのですか。
議員の名前も書いてあり、何も無責任とは思えませんが。?
きちんと数字をあげて鮮明に書かれていますので、良識ある市民としては真実がよくわかりましたよ。

直子は2チャンネルを見てくれていると思うので、見解を自分のホームページに掲載してくださいね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:03:05 ID:???

>>698
> ⇒直子は橋は要らないと思っているの?新御堂筋と千里川に分断された3つの島にヴィソラが存在する。?
> それとも新御堂筋で交通事故が発生するのを待ち望んでいるの。
> 選挙の時には、屋根のある歩道橋を十二分に使っているのに。
事故の多発を待ち望んでいたのかもしれない。

だって、娘さんのバイトは警備だったんだから。
事故が多ければ今でもバイトをしていたかもって思っているとは
思いたくないので、思わないようにしているけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:05:56 ID:???

＞8月7日から12日までの6日間、長女の洋子が滞在しているフィジーをたずねました。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/message/2005_fresh/2005_8_18.htm
あ、娘さんがいるんだ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:10:08 ID:???

>>699
市長の平成１６年１０月時点で、代表質問への答弁で、
> 経営再生プログラムとアウトソーシング計画についてでございますが、経営再生プログラムにつきましては、
> 箕面市の現状を危機的な状況とする基本的認識は、私の考えと同じであり、積極的な行財政改革を断行してまいりたいと考えております。
> また、民間の経営手法を行政に取り入れる手段の一つとしても、アウトソーシングは有効なものと考えております。
> ただ、一定の軌道修正が必要と感ずる部分もございますので、実施に当たっては一つずつ判断していきたいと考えております。
だそうだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:16:12 ID:SUy0hiRG

>>703
んで判断していったら、基金を３６億円も使っちゃったと。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:18:11 ID:???

>>671 >>697-700
牧野直子議員のＨＰの記事は、２ちゃんに燃料を投下しただけで、
結局何のアジテーション効果のない結果に終わっているねｗ
他人を説得する能力と議論する能力が根本的に欠如していると、

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:23:31 ID:???

>>704
予算査定で歳出を追加することはしても、歳出削減努力はしてなかったからな。
経営戦略会議も、それ以後の平和のつどい事業追加の命令も。

で、いまになって職員団体に賃下げの交渉をしていると、、、

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:32:33 ID:???

>>706
１月に開かれた教育委員会の会議録
http://www2.city.minoh.osaka.jp/EDUPOLICY/kaigiroku/0601kaigiroku.pdf
では、教育委員会はモデル実施として実施校を限定し歳出を抑制しようと努力していたのに
市長が５校実施と通告したという記事は教育長報告の最後に出ているね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:55:44 ID:???

>>575
日本国憲法第９３条第２項
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 03:05:30 ID:???

>>693
①部下の信頼を得ることのできない経営者
②職員の悩みや迷いが尽きない市役所
③場所と都合によって変わる職員評価
④成果はすべて自分の｢手柄｣、できないことは人のせい
⑤低下する職員の志気
⑥12年間市政に携わりながらあきれた認識不足
⑦市を私物化し、自分を売り込むことだけを考えている市長

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 10:49:01 ID:oea0NTKw

この2チャンネルの｢書き込み｣と｢愉快な市民はたち＠箕面｣を合わせ読むと、
箕面市政のことが本当に良くわかってきます。
ドラマチックで、おもしろい。
予算のことなんか、難しくて読む気すら起こりませんが、こんな風に解説して
いただくとわかりやすいですね。
お陰で配られた｢再生箕面｣の記事もよく理解できました。
こういうやりとりが、市政への市民参加というのでしょうね。
書き手の皆さん。これからもどんどん教えてください。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 11:29:33 ID:???

性懲りもなく、またまたあの破廉恥藤沢は｢市長メッセージ｣で寝言を言っている。

「ローカル・マニフェスト推進首長連盟」に参加したんだって。
その基本理念は、以下のとおりです。
『わが国の民主政治の進化と発展にとって、首長選挙のあり方は、極めて重要な
意味を持つ。首長選択自体の重要性はいうまでもないが、その選挙の過程も重要
である。なぜなら首長選挙は、候補者が提示する地域の理念と政策目標をめぐり
誰もが地域社会のあり方を考える最高の機会だからである。また、国民の国政へ
の参画意識は、こうした経験の上に醸成される。「地方自治は民主主義の学校」
と言われるゆえんである。
　したがって、今後の首長選挙では、全候補者がローカル・マニフェストを作成
し、活用する必要がある。このプロセスは、地域の「民主主義確立の基礎インフ
ラ」といっても過言ではない。

⇒市政にたいする現状認識｣の欠落した｢マニュフェスト｣をいくら作っても百害
あって一利なし。藤沢のマニュフェストがその最たるものだった。

　また行政改革においても、ローカル・マニフェストが果たす役割は大きい。
なぜなら首長は、有権者との約束を梃子に新たな政策へのチャレンジや既得権益
の打破ができるからである』
　
⇒笑っちゃいますね。藤沢は有権者と約束した｢公約｣を次々破って恥じない市長
なんだから。箕面市政衰退に向けチャレンジしています。

「市民協働」で箕面のまちに輝きを取り戻すためには、ローカル・マニフェス
トの基本理念は、是非とも必要な考えだと思っています。

⇒お前に｢基本理念｣を理解する能力が根本的に欠けていることを認識すること
が「是非とも必要な考えだと思っています。」まず自らの人間改造から始める
ことが必要だと考えています。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 11:50:22 ID:???

>>710 くせーなあ。誰でもなりすましができるのが掲示板だぜ。
いっとくが、俺は洋みたいにしょぼくないぜ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 12:04:48 ID:4kOxOTwO

>>712
自作自演なら＋も－もないし
ホントならええことやろし
ま、クサイとは思うけど、そんなカリカリせんでもええやろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 12:08:16 ID:???

おっ！待ってました。「洋みたいにしょぼくない」俺さん。
期待してるよ。洋や藤沢、牧野相手では、ちっとも賢くならん。
本格市民派出て来い！

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 12:11:30 ID:???

>>711
それ以前に、藤沢ってマニフェストつくってたの？
マニフェストつくってないやつが「ローカル・マニフェスト推進首長連盟」に入るのが意味わからん

・・・ところで、藤沢の公約って、今、どこ開いたらみれる？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 12:16:47 ID:???

>>714
本格だろうとなんだろうと、その「市民派」ってのやめない？
642ではないが、普通の人でいいんだけど

箕面の場合、なんかその単語きくだけでうさんくさい感じがする
他市のちゃんとした「市民派」の方々には申し訳ないが

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 12:36:33 ID:???

坂本が閉鎖した「掲示板」にこんな書き込みがあったな。

■本当の市民派」って、一体なんなんでしょうか。
かねてから疑問に思っています。
　
「市民の立場に立って」とか「市民の目線で」というフレーズが、昨今「はやり」
になっていますが、人権・環境・平和という言葉と同じで、定義が極めて曖昧で、
異議申し立てすることがなかなか難しくて、やっかいな代物です。
　
　これが現実の政治の世界の持ち込まれると、手におえません。「意義申し立て」
する気概ある政治家は数えるほどしかおりませんよ。
　もちろん自称・市民派議員など、初めから蚊帳の外です。
　
「市民の立場」にたって「市民の目線」で、政治を進めてもらうと、最後に市民は
泣きを見る結果となります。従業員・労働組合の立場にたって経営する「正義」の
経営者は、結局経営不振で従業員を「無慈悲な解雇」に追い込むように。
　
　誰もが否定できない「正義」の言葉でしか、政治を語れない「正義派」政治家が、
もっとも「不正義」な政治を行うという逆説が成り立つことを痛感する平成18年の
始まりです。

■名前が「無所属・市民派」、いかにも市民を代表しているかのように聞こえます
が、実は市民と言った抽象的な人はいないでしょう。会社員であったり商工業者、
農民であったり,主婦だったり、年金生活者であったりと、いろいろ具体的な生活者
です。
　利害も違います。それをうまく調整して最大公約数的に進めていくのが現実の政治
です。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 13:18:38 ID:???

>>715
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/sub2/sub02.htm
ここの絵とふじさわの決意と書かれている頁が公約だったみたい。

確定した公約は選挙公報掲載のものだといっているみたいだけど。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 13:21:53 ID:???

>>711
約束を反故にする香具師と協働させられる市民はいい迷惑なんだが。。。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 13:26:56 ID:???

マニュフェストは、薄い冊子にして配っていたな。
ともかく藤沢は（坂本は）市長になる前まで出していたビラを、1月になって突如
ＨＰから削除してしまったからな。
これら「ガセネタ」を種に今の藤沢市政を批判される事を恐れて。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 13:29:01 ID:???

>>717
含蓄あるな・・・
２ちゃんだと参加者（書き込み者）に限界がある気がするのだが
前の洋ちゃんとこみたいな別の掲示板ってのもあったらいいかも

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 13:48:04 ID:???

去年　予備費を充当した地域対話集会と環境自治体会議を今年は予算計上しているね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:16:16 ID:???

>>715
ローカルマニュフェスト云々の役員に市民活動センターの理事長が入っている。
で、地元市長だから入れておけ、名が売れると両者の利害が一致したから。

マニュフェストって政策綱領だよな。　財源等の見込みも入れないといけない。
で、藤沢純一はそんな精緻なものを作ったか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:22:44 ID:???

ここの
http://www.local-manifesto.jp/network/block/network_kansai.html
特定非営利活動法人ＮＰＯ政策研究所専務理事ってのが、
特定非営利活動法人ＮＰＯ政策研究所で、
http://www.jca.apc.org/npa/home/frameset_home.html
理事長のところに、特定非営利活動法人市民活動フォーラムみのお理事長と出ていると...

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:25:06 ID:???

精緻なもの作れるわけないだろう。藤沢が勝手にマニュフェストと名づけていた
だけだ。藤沢が「マニュフェスト」といえばマニュフェストになるんだよ。
あいつの頭の中では。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:31:29 ID:???

>>725
マニュフェスト業界では、マニュフェストを掲げて当選した首長といえば
内容の是非を棚上げして、業界の布教に使えると考えたんだな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:47:17 ID:???

マニュフェスト業界と言うのもいいかげんなところだと思うよ。
会長の北村元三重県知事にしてからが、元自民党であったにも
かかわらず知事時代、日教組の最大牙城の三重県教組や解放同盟
の既得権要求に耐え切れず、改革ができずに逃げ出したのだから。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:51:26 ID:???

ごめん。きた村じゃなくて北川だった。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:21:43 ID:???

>>721
なんか別の掲示板つくっとくか？
タイトルはどうする？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:37:04 ID:???

>>729
簡単に箕面再生掲示板（楽しすぎる市民派たちを生温かく見つめる板）
でいいように思われ。
実際、最初はテンション低めで、状況次第でヒートアップでいいんじゃない

それと>>729よ。
何があろうとジプシーしてでも、絶対一度作った板は閉じるな。
匿名板にしておけ。そうじゃないと洋ちゃんはやってこないから。
それと、投稿者の守秘義務は瑞西銀行のごとく絶対守れ。
誰が書いたかという犯人探しを藤沢はする。
そして苛烈な処分をする、それしか楽しみのない悲しい男だから　そのつもりで。
健闘を祈る。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:40:52 ID:???

施政方針で
＞職員も私も改めてことの重大さを痛感しました。
っていっているけど、職員を巻き込むな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:42:57 ID:???

「掲示板」作ってくれますか。感謝します。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:52:20 ID:???

＞何があろうとジプシーしてでも、絶対一度作った板は閉じるな。
確かに之は鐵の掟だな。
純ちゃんや洋ちゃんのような体たらくは絶対にしないように。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:21:41 ID:???

あんまびびらせないでくれ
ちなみに729＝261なのですが

開くのはいいけど管理する気はないから
盛り上がろうが荒れようが誰も来なかろうがひたすら放置で
それでもよいか？

もちろん投稿者は匿名
そして設置主体は匿名だし
びびって閉じてしまわないようにパスワードすら忘れてしまおうと思うが
それでもよいか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:29:43 ID:???

思わず吹き出してしまった。
いい奴なんだろうな。よろしく。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 17:28:00 ID:???

> 簡単に箕面再生掲示板（楽しすぎる市民派たちを生温かく見つめる板）
> でいいように思われ。

箕面再生掲示板ってなんかカクカクしてない？

箕面再生
掲示板「箕面再生」

どやろ

副題つけてもええけど
「楽しすぎる市民派たちを生温かく見つめる板」
ってのは、ちと２ちゃんっぽすぎるからどやろな
２ちゃんと同じ風土にするなら新たにつくる必要ないっしょ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 17:59:56 ID:???

掲示板「箕面再生」
副題「市民派を糾し諭す板」ではどうだ。

副題はこだわらない。掲示板「箕面再生」で早く開設してくれ！
そのうち適当な副題がおのずと沸いてくるだろう。
成り行き任せで行きましょう。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 18:25:24 ID:???

多くは期待しないでくれよ

掲示板「箕面再生」
http://bbs9.fc2.com/php/e.php/minoh/

どこかからリンクしてくれないと人が来ないな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 18:50:23 ID:4kOxOTwO

>>738乙！！！

こっち（２ちゃん）はこっちで継続ってことでええんやな？
ここの住人は２ちゃんの風土をモロに持ち込みすぎないように注意しとこか
ま、それさえ気にしとけば自然に棲み分けができてくるやろ

> どこかからリンクしてくれないと人が来ないな

ま、ぼちぼちいこうや

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 21:05:16 ID:???

>>738
このスレも最初は閑古鳥が鳴いていたんだから
ぼちぼちで、、

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 21:06:33 ID:???

洋ちゃん　上勝ネタ以降の燃料投下よろしく！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:19:05 ID:???

こんなのは、当事者が迷惑するよ、ひょっとしたら職員のなりすまし？
>>108, >>206
勤務時間中に、リアルタイムでカキコしてくるのが本物の職員ですかね。
純一郎くんにいらついて仕事する気にならないのはわかるけど、
ここでのヒラメキを市政に反映させれば、箕面再生は可能です。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:34:52 ID:???

>>742
なあ、世の中には年次有給休暇って概念があるんだけど
洋ちゃん知らないんだｗ
それに「迷惑」するのは藤沢だけだろ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:37:07 ID:???

＞ここでのヒラメキを市政に反映させれば、箕面再生は可能です。
職員は藤沢純一の奉仕者じゃありません。
全体の奉仕者です。
そこをお間違えにならないように。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:41:42 ID:???

>>742
＞勤務時間中
って
01:34:28に勤務させられている職場って消防と病院くらいだけど。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:43:52 ID:???

＞純一郎くんにいらついて仕事する気にならないのはわかるけど、
濃墨君何て遠い人云々で仕事する気がおきない香具師はいないだろうけど、
純一君の支離滅裂な朝令暮改的支持のおかげでやる気を殺がれている現状はありますが
何か？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:45:23 ID:kdehawyj

>>742
戦わなきゃ現実と。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:47:43 ID:???

>>725
施政及び予算編成方針もマニュフェスト？
マニュフェスト＝アジビラ
でつか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:56:50 ID:???

>>699
今回の箕面再生のビラが調査研究費で支出するかどうかはわからないけど、
３会派連合だから政党本来の活動に係る経費でもなければ、議員個人に支給する経費でもない。
会派の調査研究活動、議会活動及び市の政策について市民に報告し、PRするために要する経費
の枠を超えているとは解せないけど。
牧野直子議員の見解はどうなのだろ、まさか大政翼賛的内容じゃないと支出しないとかいうのか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:03:38 ID:???

>>749
市長支持じゃないと政務調査費を支出してはならない
ということになると、増田京子なんか政務調査費支出０円だなｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:08:56 ID:???

>>742
去る９月５日の日曜日１９時７分に紀伊半島沖地震が発生いたしました。そして、箕面市では震度４が確認されました。
箕面市地域防災計画第３章災害応急対策計画地震編によると「震度４以上の地震が市域で観測され、気象台からの発表等により確認されたときは、災害対策本部を設置すること」となっております。
災害対策本部長は市長、副本部長は助役、収入役、教育長、水道事業管理者、本部員は各部局長と定められています。
また、条例に基づく本部長の代理者は助役、収入役、教育長、水道事業管理者の順であることもうたわれています。
そこで、今回の発生事象を見てみますと、発生から１５分後の１９時２２分に一部職員が市役所に到着され、そして、発生から５３分後の午後８時に第１回目の災害対策本部会議が総務部長をトップとして開催されております。
すなわち、本部員だけで災害対策本部会議が行われたということであります。
その後、収入役、教育長が市役所に到着され、第２回目の災害対策本部会議が午後９時に開催され、本部長代理者である収入役が指揮を執られたのであります。
収入役は止々呂美から約３０分をかけて出務されたことを申し添えます。
幸いにして大きな事故もなく、点検パトロールも午後９時５０分に無事完了したと聞き及んでいます。
そして、２回目の地震が同日２３時５７分に、東海道沖地震が発生いたしました。
またも震度４が確認され、発生から１０分後の９月６日午前０時７分に災害対策本部が設置され、午前０時３０分に第１回目の災害対策本部会議が収入役を本部長代理として開催されたのであります。
この２度にわたる地震発生にもかかわらず、藤沢市長は一度も市役所に足を運んでおられないのであります。
このとき、市長はどこで災害対策本部長として手腕を発揮され、箕面市民を守る務めをされたのか、お伺いいたします。
また、箕面市の危機管理体制は大丈夫であるということはどれを見て判断されたのか、お伺いいたします。

とどうも事実らしいが。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:19:51 ID:???

>>742
> こんなのは、当事者が迷惑するよ、ひょっとしたら職員のなりすまし？
迷惑する当事者って誰だろ？非常に興味があるんだが。。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:36:10 ID:???

>>752
藤沢純一と、観劇なりすましを実施した
秘書課長事務取扱以外は誰も迷惑しない。
そして本人たちは自業自得の域を出ない。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 00:05:46 ID:???

>>86
会議録が出ていた。

私自身、今年１月３日、最初市長としてこの出初式に出た訳であります。
この１月３日というのは皆さん正月休みが３日まで、４日から仕事というこの中で、本当に気の毒だなという思いを持っておりました。
何とか、豊中とかあるいはほかのように、例えば第１日曜日とか、要は正月休みを避けてできないものかなというこういう思いを持っておりました。
そうすれば、例えば箕面自由のチアにも来ていただけるかな、というふうに思っていました。
今回はまた萱野東小学校でやるという、交通が非常に不便なところで実施します。
さらにまた、内容が今回盛りだくさんになっておりまして、当然のことながら行事も長くかかるというこういう中で、
先ほど上島議員の質問の中に本年８月ごろ出初式の基本計画についてという、こんな話がありましたが、私自身に決裁を求められたのは１１月の末ということです。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 00:07:47 ID:???

私自身は、例えばこういうことがありました。
先日東京へ交通安全功労者交通対策本部長表彰、これ箕面市が全国５市町村の代表として受けに行ったわけであります。私自身、特命大臣の猪口大臣から表彰状を受けたわけですが、
全国から１９人の個人、そして６つの団体、さらに５市町村が出席し、大臣のあいさつ、受賞者の答礼、こういう言葉があったにもかかわらず、１５分もかからない簡素な内容で非常に感銘いたしました。
このことを何とか箕面市で実施できないかなというふうに思っていたわけでありますが、しかし、
今回多くの反対があったということで、前例に戻ってやるということにいたした次第です。
上島議員が再三、１年以上になりますこの議会で、私が学校現場に日の丸・君が代反対のビラをまきという、
こういうことを再三にわたっておっしゃっていたわけでありますが、しかしこれは当時、我々、私も議員でした、
９人の議員が箕面市の当時の教育長中垣さんに要望書を出しました。
２０００年１月１６日です。
ちょっとその文面を読み上げてみます。
「いよいよ卒業式、入学式のシーズンが近づいてまいりました。
その際、箕面市の幼・小・中学においては、各校のこれまでの様式を尊重し、良心の自由を犯さないよう定めた憲法１９条の精神に基づき、
入学式、卒業式に日の丸・君が代を押しつけないことを強く要望します。」
この趣旨でもってビラを配布したということでありますので、決して君が代・日の丸に反対したということではありません。
　箕面市は国際都市です。２,０００人を超す在日外国人が箕面市に在住しております。
そういう観点に立てば、我々は当然のことながらこういう憲法１９条の趣旨に基づいて事を進めなければならないというふうに考えておりますので、
そのように私はしたところであります。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 00:10:45 ID:???

>>754
＞萱野東小学校でやるという、交通が非常に不便なところで実施します。
中小学校という慣例を破って、喪前が決めたのに人ごとかよ。

で、学校の職員室でビラマキをしたことも事実だと吐露したと、

757 ：トリノゴールド：2006/02/25(土) 00:24:14 ID:???

　掲示板『箕面再生』はベストネーミングだね!!　また、タイミングも良いよ!
これまで箕面の選挙は、夏のオリンピックの年だったが、今年からは冬季オリンピックの年に変わるのかな。? トリノ大会では、今日初めてのメダルを日本が獲得した。それもうれしいことに金。!!
箕面大会(選挙)では、荒川にあやかって箕面再生が金を取って欲しいね。
早く、箕面大会を開こうよ!!
視聴率は、トリノの段じゃないよ!!

　

758 ：トリノゴールド：2006/02/25(土) 00:25:17 ID:???

　箕面では、市会議員は良く頑張っているけど、府議会議員は何をしているのだ。
役立たずのけんちゃんコンビは、市会議員以下だね。市会議員の爪の垢でも飲ませろよ。
止々呂美の水と緑の事業は、大阪府の事業だけど、藤沢と一緒で二人とも他人事だから。
府議会議員は、箕面トンネルや水緑の現場に見学の人をたくさん引き連れて行って、現場はその都度止まって大変困っているようだよ。
　誰か元気のいい奴、府会議員選挙に立候補して二人に渇を入れてやれよ。あと1年あるから、新人は絶対当選確実だよ。
　いやいやそれとも、藤沢を市長から引き摺り下ろして府議会議員選挙に出てもらおうか。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 00:36:06 ID:???

> 府議会議員は、箕面トンネルや水緑の現場に見学の人をたくさん引き連れて行って、現場はその都度止まって大変困っているようだよ。
確かに現場は閉口しているらしい。
トンネル見学記念品の四色ボールペンは非常に重宝しているが。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 01:59:27 ID:???

> そうすれば、例えば箕面自由のチアにも来ていただけるかな、というふうに思っていました。
単に客寄せパンダとして高校生にただ働きをさせたいらしい。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 02:26:45 ID:???

> 今日の午後２時から、千里金蘭大学と包括協定を結びました。
> ２００３年から４年制大学としてスタートした同大学ですが、昨年の大阪外国語大学、大阪青山大学に続いて、３件目の大学との包括協定締結となりました。
> 大学が保有する知的・人的資源を、市民の生涯学習や新たな施策に活用させていただきたいと思います。
> 現在は、千里金蘭大学の学生さんが、市立病院で管理栄養士の実習をしているということです。
> また、同大学では、来年度に子ども学科を新設する予定ということで、箕面市の子ども施策にも、ご協力願えるかもしれません。
また大学と連携協定か？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 08:17:15 ID:???

純一に純一郎をかけたつもりなのだろう

763 ：定期ＰＲ：2006/02/25(土) 09:11:33 ID:???

掲示板「箕面再生」
http://bbs9.fc2.com/php/e.php/minoh/
「プロジェクトみのお」を見守るリンク集
http://minohshiminha.web.fc2.com/

764 ：& ◆2F1nYDgaQo ：2006/02/25(土) 09:35:03 ID:???

>>742
ウェルカム洋ちゃん

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 10:03:11 ID:???

>>693 >>694
「箕面再生」
ちらしが箕面市議会公明党会派のHPにアップされているぞ
本気になってきたみたいだな

http://www.minoh-koumei.info/saisei.html

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:06:54 ID:???

>>765
牧野直子の逆ギレ記事が自公民を更にヒートアップさせた
議会開会後早くも泥仕合の様相を呈してきたな。

市制施行５０周年選挙の可能性が高まってきた。
記念事業はこれだけでいいんじゃないｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:14:22 ID:???

代表質問のお題が出てまつ。
自民党同友会　藤井
市民元気クラブ　北川
日本共産党　小林
公明党　田代
民主・市民クラブ　上田
無所属クラブ　牧野（直）
http://www2.city.minoh.osaka.jp/GIKAI/daihyousitumon.htm

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:17:49 ID:???

>>767
自公民共のテンションの高いお題が続く中で
箸休め的に市民元気と無所属クラブのメルヘン系のお題が続くと。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:12:30 ID:???

中西も
＞２月議会が始まり、昨日は各会派の代表質問の通告締め切りでした。
＞市民派市長が誕生してから、２回目の市政方針と当初予算が審議される議会となります。
＞思えば、既成政党のバックアップなしに「市民が支え・選んだ市長」が誕生し、
＞箕面市内外からも注目を浴び続けるなか、議会傍聴者は途絶えることがないという、
＞他市には類のない現象が続いています。
＞（２２日の市長の施政方針演説が行われた本会議では、傍聴席は満席でした）
http://ameblo.jp/servlet/TBInterface/10009446523
市民派らしい事実らしい演出が施された記事ですが、
傍聴券の発行数を調べればわかる話なのにｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:17:34 ID:???

>>769
施政方針で、ひさしぶりに満席になったため、指定席制がしかれたくらいだな。
９月議会や１２月議会なんかはたいした懸案がなかったため、自由席に戻っている。
まるでいつも満席のような記事に仕上がっているのがほほえましい。

代表質問も傍聴に動員が掛けられるだろうから、傍聴者は多そうだが。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:19:24 ID:???

リンク貼り間違った。
http://ameblo.jp/tomoko-blog/

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:26:52 ID:qXCC693r

牧野にしろ、中西にしろ、
＞「もし予算を否決するようなことがあれば、結局困るのは市民」
と口ではいっているんだが、多少の修正を伴ったとしても、
予算を成立させるという努力をする気が全くないところが
あまりにもすばらしい。

こりゃ、もう予算書の墓碑銘を市民派が揮毫してくれてますね。

＞市民のみなさんに議会で行われていること、事実をしっかり伝えていきたい。
議会で、質問や討論もうまくできてないのに？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:28:10 ID:???

>>767
牧野直子先生がきちんと説明していただけるものと
楽しみにしてますよｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 18:48:01 ID:???

> 市営斎場を建設するとき、最高級の調度やリモコンの装置など
> 過剰な投資に賛成したのもあなたたちでした。
牧野直子はどんなものだったら納得したんだろ？
全然説明がないよな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 18:59:41 ID:???

>>553
「治」って字は何を表しているかわかる？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 19:06:22 ID:???

洋ちゃんこんなとこまで遠征しているｗ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1139069188

＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
そりゃ校名＝喪家は僧侶に対してはそうでしょｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:30:37 ID:???

>>766
市長不信任も不可避な状況になってきているな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:36:48 ID:???

>>777
不信任出すのはいいが
それでどうなる？
可決できるのか？
対抗馬はまとまるのか？

解散されたら自公民は耐えられるか？
希望はいいけど、現実はどうなのか
それを乗り越えれる気合はあるのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:43:15 ID:???

>>778
そうなんだよ。そこが問題。
まず、市長失職と議会解散だと市長は確実に議会解散を選択するだろ。

自公民共が耐えられるかどうかだけど、
この辺では、平成18年5月14日に豊中市長選挙があるだけで、
近隣で選挙がない年だから経費は工面できるらしいけどね。

市民派連中が対抗馬を擁立できないと、

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:54:38 ID:???

>>778
自公民共で、不信任の法定数は上回ってない？
今の状態ではそこまでの状態でにはなっていないけど
代表質問に対する答弁如何でそこまでのステージに上がる可能性はゼロでないと。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:31:15 ID:???

>>778
いちごが煽りを入れているからな
財政難の原因は自公民だというネガティブキャンペーンを貼ってきている。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 02:33:41 ID:JQ0F2tqt

中西とも子の文章読んでると
「おお、自分は上手く書けてる書けてる」
って悦に入りながらノリノリで書いてる姿が浮かんでくる
書き終わった後に「ふう・・・（ニヤリ）」みたいな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:32:13 ID:???

>>782
箕面駅前の事務所で書いているときを見ているような情景だなｗ

> 市民のみなさんに議会で行われていること、事実をしっかり伝えていきたい。
中西の文章は今週の努力目標の域を出ていない。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:38:48 ID:JDXMTyjZ

>>782
牧野直子の文章も同様だな。
「財政難を招いたのは自公民じゃない。
　なんで第九なんてささやかな事業をさせてくれないのよ。
　もう着ていく服も買ったのに、、、ブツブツ」
なんていっていながら書いている図が目に浮かぶ。

フレッシュニュースをメールで送りつけられる身にもなってくれｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:46:54 ID:???

牧野直子の質問項目を見たけど、
財政分析をどう活かすかってのがあるけど、
報告書自体間違いだらけで、必死で訂正回っているくらいだからな。
あの報告書をまともに相手しているのはあの子くらいじゃない。
何せ集中改革プランの元データであるあの報告書をいまだにうｐできないくらいだしｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:17:31 ID:???

>>671
> > かつて大阪府が水と緑の健康都市開発に見直しをかけようとした時に、
> > 私たちの声を無視して、大阪府に予定通り開発を続けるよう働きかけたのはあなたたちだったでしょう？
> 当然のことながら、大阪府が事業主体となって開発が行われている「水と緑の健康都市」も
> 府・市が一体となって協調し、緑の循環を基調にした持続可能なまちを基本にしなければなりません。
藤沢は事業推進に転じているけどｗ
それも自公民の責任に転嫁？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 08:20:11 ID:???

「財政危機を全職員・市民で乗り切るために」だとか、
「市民参加から市民協働・市民自治へ」だとか、
「あらたな「公共」の確立に向けて」だとか、
「小さな政府」「市民協働」なんて空虚な科白がオンパレードですね。
市民派の代表質問は

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 09:11:53 ID:???

>>787
> 財政危機を全職員・市民で乗り切るために
「ただ働きしろ」と言うだけじゃない？
> あらたな「公共」の確立に向けて
何てのも耳に胼胝。市民活動センターって○○の巣だからなあ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 09:21:50 ID:???

>>787
「新しい公共」概念自体、とある宗教のごとく、胡散臭さ大爆発なんだがｗ
多分、いろいろなお友達学者の受け売りでしゃべるだけだろうけど、
かなり怖い概念だって理解しているんだろうか
ホントにこのオバハン　かしこぶっているだけで中身のないやっちゃなあ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 09:56:55 ID:???

>>780
>自公民共で、不信任の法定数は上回ってない？
共産党も藤沢批判をしているが、乗ってこないか？
乗らなきゃ無理だ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 10:07:47 ID:???

>>790
予算否決でみなし不信任だ解散だと藤沢は仲間内では吹聴しているが。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 10:21:32 ID:???

>>789
市民協働とか新しい公共だっていっているけど、
所詮市民を動員するだけでしょ。
行政や官受託NPOによる市民のコーディネートにおいて
情報を行政や官受託NPOを独占するという情報の非対称性と
情報がないがゆえに実は需要がなく充足感を得られない
ボランティアを選ぶとかいう将来の不確実や、逆に大変だけど
全く評価されないボランティアをさせられる逆選択の危険のある
装置だってわかっているんだろうかね。

方や公務員やNPOは俸給を得ている有償スタッフ　方や無償あるいは
低報酬のボランティアとの間で紛争が生じる敵視しあう状態を産みたいと。

さて、この解決策をきれいごと抜きで立案してもらいたいね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 10:32:48 ID:???

>>789
「新しい公共」って、
「市民が市民全体の利益のために法や制度で個人の自由を規制するのではなく、
個人が公にてらして自らの行動を律することで全体最適を目指す考え方」
だとか何とか。
ああ、気持ち悪い。
古代の奴隷の方がまだしもまし、不平を考える権利があるもの、
市民自治区にしろ、新しい言い方をしていても実は懐古趣味な内容だってのにね。
あ、公約の「かつての輝きを取り戻す」って考え方自体がそういうことだものねｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 10:41:33 ID:???

「新しい公共」とは、行政だけに公共をゆだねるのではなく、
市民、市民団体、事業者、行政がみんなで知恵や力を出し合いながら
地域社会の現場から公共の課題を発見し、共有し解決していこう、
という考え方です

795 ：定期宣伝：2006/02/26(日) 14:02:54 ID:???

> 掲示板「箕面再生」
> http://bbs9.fc2.com/php/e.php/minoh/
> 「プロジェクトみのお」を見守るリンク集
> http://minohshiminha.web.fc2.com/

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:26:45 ID:???

>>794
> 行政は、「公共」のすべてを担っているわけではありません
っていっているね。
じゃあ、税って何？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:32:31 ID:???

北川議員は、自らのＨＰに「ゲストブック」という投稿欄を設けているが、
①12月議会で、補正予算案に「保留」したことの問題点や、②ごみの有料化は必要ではないのか、といった市民の投稿に答えるべきだと迫られ、
無視し続ける事ができず、ついに2月23日に回答を載せている。
■ご指摘ありがとうございました。
「棄権」を「保留」としたのは、私の認識不足であったと思います。
今後は、自分の立ち位置をしっかり認識し、悩みながらも、市民の方々にとって少しでも良なのははどちらなのか見極め、はっきりと賛否の判断をしたいと思います。
:
■お返事が遅くなってすいませんでした。
お尋ねの件ですが市はＨ１０年「ごみ処理計画」で５５％の減量目標（２４年までに）と実現のための２８施策をあげています。
有料化もその一つです。
言われるように有料化は市民の意識を高め、減量面でも財政面でも効果があります。
私も有料化に反対ではありませんが、もえないゴミ用袋や大型ごみ券も最低分、無料配布するなど、見直すべき点はいくらかあるように思います（不法投棄・他袋への混入）。
また、有料化による削減量は１５％で目標にはまだまだ足りません。
詳しくはご連絡下されば会ってお話させて頂きます。

いかん、北川の方がまだまし状態は

798 ：tetu：2006/02/26(日) 17:17:00 ID:lsfBpbmB

★あかんで北川と会って話をしたら○目込まれるで。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 17:49:21 ID:e3ayQA0R

>>797
北川議員が公約を翻したのか？
有料化反対ではなかったのか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:01:04 ID:???

箕面市廃棄物の発生抑制、資源化、適正処理等に関する条例改正の件の
答弁で北川議員は、「出すに当たって、ごみ減量が第一義ではないです」
っていっているけでど、何が目的だったんだろ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:08:29 ID:???

>>779
解散しても市民派が過半数を確保するだけの議席を確保するのは難しいよな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:29:53 ID:???

過半数どころか、５議席確保もむずかしいんじゃないのか。
自公民がどれだけ論戦を張れるかにもかかっているが・・・
ともかく「箕面再生」のビラを適時に発行すると共に、
時期を見て、市民向けの「シンポジューム」なり「講演会｣を
自公民共催で行うなど、市民に目に見える行動を起すことだ。

ダブルけんじは何をしているのか。全く見えないぞ！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:34:59 ID:???

>>802
５議席を割るといえば誰がやばそう？
やっぱ、元ジェンヌの親御さんかな。

804 ：ヒロシです：2006/02/26(日) 20:11:50 ID:???

２ちゃんねるの掲示板、お約束事に、他人が読んでおもしろいことをかこう、
とあるとです。もう少し、ウィットに富んだけなしかたが出来んとですか。
品性の無さが透けてみえて気分わるかです。３人くらい頭のよか人がおられるとです。
ヒロシはプロファイリングができるとです。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:33:58 ID:???

>>804
ちなみに坂本洋とかいて「さかもと　よう」と読むので
間違いないように。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:35:51 ID:???

>>804
ひろしくん
なら
何人の頭のよか無い人がおられるんだ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:59:05 ID:YYncdKX8

明らかに、公職選挙法違反じゃぁないのかなぁ。
公職に立候補しようとする者（現職を含む）は、その名目の如何を問わず寄付行為は厳しく禁じられている。と思うのですが、何か間違ってます？
「いま、藤沢と前川さんと、牧野直子さん、増田さん、中西さん、北川さんと
で定期的に会合してます。酒代は当然藤沢持ちですが、そのことに関する感謝
もない。」って、定期的な寄付行為じゃぁないのかなぁ？
公職選挙法に詳しい人いないの？教えて下さる。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:10:22 ID:???

>>584
もうすぐ春だ
イチゴ狩りの準備を始めないと
腐ったイチゴを狩ってもらわないとな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:12:17 ID:???

好きに書かせておけよ。藤沢の挨拶文やメーセージ
じゃないけど、文は体を表しているんだから。
ミニコンサートや市民芸術展を見て決まり文句のように
「箕面市民の音楽性や芸術性の高さに感動します」なん
て言葉を連発する「品性のなさ」や「頭の悪さ」が透け
て見える藤沢の市民派に「頭のよか人」なんかまるっき
りいないんだから。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:16:06 ID:???

>>802
そうか？
市民派のアホさ加減をわかってるのは、
この板のメンバーだけかも
ふつーの市民はまだまだ信じてるぞ
議席増えるかも
しかも、自公民でも、ボーダーラインもいるし、退職もいるし
楽観はできないと思うよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:27:08 ID:???

もちろん楽観はできない。退職議員は必ず後継者を見つけることが
絶対条件。
市職員組合も、今度は議員候補を出さんとダメだ。公明党も1名増をめざし、
共産党も頑張らんと。市民派より共産党の方がよほどまし。
自公民で反藤沢包囲網を展開し、共産党は距離をおきながらも共産党の論理で
徹底して市民派批判をわかりやすく市民に宣伝する。
それができれば、5議席確保は難しくなるだろう。全ては議員の決意次第。
そして掲示板2チャンネルや「箕面再生」「愉快な市民派」の役割りが、
ますます重要になってくるはずだ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:32:53 ID:???

>>811
厳しい状況もあるが、
イチゴ狩りは進めるべし
やな
もっとこの板で議論を深めよう。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:13:02 ID:???

>>810
新たな「市民派」候補ってのはどんなやつなんだろ？
元○田のインターンとかの２０代って子が出るなら別だが
あまりそういう動きは見えてこない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:14:25 ID:OzjJvriR

>>807
現場を押さえたら、通報よろしく。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:15:45 ID:???

>>809
こういう人たちの力を市制施行５０周年のイベントに結集できれば
かならず、かつての輝きを取り戻せます
とかね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:29:24 ID:JQ0F2tqt

>>807
>>814
いちごが集まってる場を見つけたら要注意
まずはこの板に、即、通報

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:36:43 ID:???

>>816
本部了解！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:47:03 ID:???

北川と牧野の空気を読まないバラ色の未来図のごとき
的はずれな質問も楽しみにしています。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:17:31 ID:???

>>811
藤沢の熱烈支持者は、８月の猛暑のなか、ビラを配り続けた律儀な年寄りです。
今も、悪いのは自公民、藤沢さんはかわいそうじゃ、と判官びいきでは？
年寄りはインターネットを知らない。ロウジンパワーはあなどれない。
藤沢の正体と、市民派のいい加減さに気づいた、支持者でも、市長候補が
梶田だと、やけくそで藤沢にいれるかもしれない。
せっかく町長をリコールしたのに、選挙したら返り咲いたところもあったし。
普通の市民は、市長の名前も知らない人が結構多いくらい、無関心。
高額所得者は、少々の税金値上げなど意に介さない。
共産党と、箕面では本物ではなかったが市民派支持者は、インテリが多い。
自分では動かない。しかし、棄権はしない。
箕面では賃貸マンションが多いから、住みにくくなれば出て行けば済む。
選挙には行かない。候補者しだいでは返り咲く？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:40:01 ID:???

「藤沢の熱烈支持者は、８月の猛暑のなか、ビラを配り続けた律儀な年寄りです。」
そこは藤沢・市民派のすごいところだ。地縁血縁の保守や組織に乗っかっている議員
とは違う。率直に認めなければならない。
　問題は、なぜ藤沢・市民派ではダメなのかを、徹底的に明らかにしなければならない。
そしていざとなったら、2チャンネルに投稿している我々も、自ら独自のビラを作成し
周辺に手配りする。できる人ができる事を自らの頭で考えてやりきる決意が必要だ。
この心ある市民の決意が、議員を動かし適任の市長候補をつくりりあげるだろう。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:21:03 ID:???

>>819
そう、藤沢純一を追い落とすためには、梶田功ではだめ。

まちがっても副議長とかだったら、「中井武兵衞」って投票するくらいだけど、
それ以外の有力候補を自公民が擁立するかが課題。
共産がこれに乗っかるのが理想だけど彼らも彼らの組織の事情があるだろうから

箕面はアンケートの回収率が高いと社会調査の本に出てたな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:23:52 ID:???

>>819
まずは市長は市議会の解散だろ。
市長には、市民に自らの信を問う度胸はないというのが漏れの理解

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 09:27:59 ID:xQS0VmAd

>>819-821
同感。状況は決して甘くはなく、むしろ厳しいと思う。
自公民は束になれば勝てると思ってるかもしれないが、藤沢はこれまでの市長と違って、
現職の有利さをえげつなく使ってくると思われ。広報紙への一層の露出とか、職員総動員の集会とか。
だから、自公民の一本化は当たり前のこととして、なおかつ死ぬほど必死で選挙やって、
なんとかかろうじて勝てるかどうか？くらいでは。
ポイントはひとえに必死さ次第だろうな。

しかし自公民は一本化した時点で安心してゆるみそうな気がする・・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 10:07:22 ID:???

「しかし自公民は一本化した時点で安心してゆるみそうな気がする・・・」

そうなんだなあ。困ったことに。
前回の梶田選対がまさにそれだった。支持団体がみんな「様子見」で、的確な
指示を出す「司令部」が存在しなかった。
配布されたビラも、焦点のボケた内容の連続だったし。市議選との同時選挙も
災いしたと言う「評論家」もいるが、そんなことはいい訳だ。
　問題は、「藤沢が市政を担当したらどうなってしまうか」という認識・危機
感が梶田陣営になかったことと、不満市民にたいする現状分析が甘かっただけ。
自公民の市会議員も、この間身にしみているはずだ。当然「温度差」があるこ
とは冷静に見ておかねばならないが。
　今度は、自公民の議員の一人一人の動向をしっかり監視せねば。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 10:35:00 ID:???

選挙中にちゃんと必死で動いてるかどうかの「監視」だな。
次も負けたら彼らの存在意義はない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 10:47:44 ID:???

> 掲示板「箕面再生」
> http://bbs9.fc2.com/php/e.php/minoh/
> 「プロジェクトみのお」を見守るリンク集
> http://minohshiminha.web.fc2.com/

掲示板、愉快なとかでとりあげてくれんもんかな
あと、党や議員のページから掲示板にリンクとかしてくれんかな
入り口が２ちゃんだけではなかなか参加者が広がらないぞと

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 11:16:10 ID:???

　はやる気持ちはわかるが、あまり焦らないように。
掲示板「箕面再生」は、「愉快な市民派」にすでにリンクされているぞ。

　自公民の議員さん！ＨＰに掲示板「箕面再生」や「2チャンネル」のリンク
お願いします。共産党の議員さんもぜひ！

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 11:45:35 ID:???

> 掲示板「箕面再生」は、「愉快な市民派」にすでにリンクされているぞ。

あ、ほんとだ。
気づかんかった、スマソ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 12:21:14 ID:???

別に自公民が市長をたててもかまわないよ。まともなんだったら。
自民でも、三木さん、後藤田さん、鯨岡さんなんか好きだったよ。
田中角栄みたいなのが嫌いなだけ。箕面の自民にもいるよ。
梶田さんのお友達二人。園芸高校の同級生と、元市職で議員になったら
すごく羽振りのよくなった人。嫌いな市民は多いんだよ。
だから梶田さんならダメなのさ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 12:28:17 ID:???

すぐわかってしまうんだなあ。我ながらいやになってくる。
>「三木さん、後藤田さん、鯨岡さんなんか好きだったよ。」・・・ってか。
最近では野中さんだろう？洋ちゃん。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 13:22:29 ID:???

>>829
なんで洋ちゃんの書く文章ってすぐわかるんだろ
もうちょっとうまく書けばいいのに
批判ビラしか書けなくなっちゃってるんかな
人生暗そうだね、かわいそうに

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 13:28:18 ID:???

>>829
功ちゃんは政治家じゃなかった。
経営再生プログラムではヒール役をやっているくらいだから。
当時、朝の市役所で、作業着姿で植木に水をやっている
図体のでかいおっさんがいるなと思ったら功ちゃんだった。
花一杯のまちと里山保全について「だけ」が彼自身が
「本当に自分のやりたいことをさせてもらっていた」って感じだな。

時計の針を逆戻りさせてはならない。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 13:42:12 ID:ygL/YUw5

>>823
> 藤沢はこれまでの市長と違って、現職の有利さをえげつなく使ってくると思われ。
> 広報紙への一層の露出とか、職員総動員の集会とか。
もみじだよりへの露出はこれまで以上にしてくるだろ。

職員総動員の集会といっても誰が仕切るの？　洋ちゃん？ｗ
選対に職員団体や労働組合でも入らないとそんな職員動員集会なんかできないよ。
少なくとも職員団体や労働組合とそういう関係ができているとすれば
職員団体との関係は殺伐としたものだろう、北合同労働組合と教育合同労働組合くらいかな。
そことも疎遠にしているだろうし。
それに誰か役職者が動員を指示した段階で立派に公職選挙法違反を構成するけどね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 13:44:39 ID:???

今回は、自公民の選対はまとまるだろう。
そしてこんどこそ、勝利を得ないと彼らのレーゾンデトルはないに等しい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 13:45:55 ID:???

代表質問の出題
http://www2.city.minoh.osaka.jp/GIKAI/daihyousitumon.htm

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:07:48 ID:???

>> 824 不満分子に対する現状分析が甘かっただけ。そのとおり。
ヒトラーが合法的に選ばれたのは、第一次世界大戦で、近隣諸国にむしりとられたリベンジ。
それに、労働者の不平不満を集約できたこと。
箕面では、規模は違うが、大規模開発のツケでゴミ有料化したと思い込む市民、
山並み景観を台無しにした「落選橋」、これは隠しようがない。
老後の生活不安を感じたお年寄りがわらをもつかむ気持ちですがったのが藤沢。
藤沢が作り上げた理想の政治家像にかけた期待は大きかったと思うよ。
正体のわかってる者も、打倒梶田にかけたのさ。
死に票を嫌った共産党支持者の票も藤沢に流れたし。
しかし、藤沢勝利の最大の原因は内海が保守の票を割ったこと。
漁夫の利を得た藤沢、だめもとで、最初に「解散」をちらつかせばよかったに。
自公民は、何もできない藤沢というイメージが浸透する機をうかがっていたのだろう。
自公民が一本化すれば、勝てるんじゃない？
藤沢も、内海も、トップ当選した思い上がりが災いしたんだろうね。
箕面市民は結構金持ちが多いからね。どちらに転んでもたいした違いはないと。
もっとまちびらきして、貧乏人がはいってくれば情勢は変わるのさ。
どんどん開発して貧乏人を迎え入れたときが、村役場終結のときさ。
旗日に国旗掲揚しない右翼ぶってる上島のボンと同じくらい、
左翼ぶってる洋ちゃんクローンは、本当はお金持ちです。
本当に賢い市民派は、こんな掲示板のぞいたりしませんて。ねえ、課長さん。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:17:59 ID:???

洋ちゃん、ちょっと工夫の跡が垣間見られるが、
まだまだ修練不足だ。
反藤沢になりきって、素直に書かないとダメだ。
だが、洋ちゃんの本音もそこかしこにかもし出してるのはいいことだ。
藤沢や市民派議員のもりは大変だな。がんばれよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:23:53 ID:cBiI9p1J

> 自公民は、何もできない藤沢というイメージが浸透する機をうかがっていたのだろう。
> 自公民が一本化すれば、勝てるんじゃない？

それはどうかな
一般に「何もできない藤沢」なんてイメージはそうそう浸透してないよ
前回が漁夫の利だったのは事実だけど、相変わらず浮動票だらけの箕面市では
次がどっちに転ぶかなんてわかりゃしない

まあ、洋ちゃんが結局は村役場体質をひきずってる張本人だってのはあたってるな

> ねえ、課長さん。

市役所で「課長」って多いもんな
課長って書いとけば誰かにはあたるだろ
そうやって無意味なカマかけるのはいかがなもんかなｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:25:46 ID:cBiI9p1J

>>837
同感、洋ちゃんも苦労してるんだろうけどな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:39:54 ID:???

　＿　　／￣￣￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　 |　●　　●　|　＜　インターネット勉強中なんだよ
　 |　|＿|　　　　　　|＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿＿_,　　 ●　　＿_,　|
　　　　　|　　　　　|　｜ |
　　　　　|　坂本洋　|　｜ |
　　　　　|,＿＿＿＿,|.　￣
　　　　｜　　　｜
　　　,|￣￣￣￣￣￣￣|,
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:05:27 ID:???

>>836
＞旗日に国旗掲揚しない右翼ぶってる上島のボンと同じくらい、
で？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:07:55 ID:???

>>836
> 洋ちゃんが結局は村役場体質をひきずってる張本人だってのはあたってるな
そうだよな。
職員動員集会とか、職員に無料奉仕で消防業務させるとか
完全に村役場だよなあ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:10:04 ID:???

>>842
アンカー間違った。
>>838　へのレスだ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:22:11 ID:???

>>842
> 業務終了後に職員自由参加型の会合を開き、自由な雰囲気で、お互いに
> アイデアを出し合うとともに、私の市政に対する思いを伝えてきました。
えっと、ブレーンストーミングは参加者０で失敗。
オフサイトミーティングだって農政課長と窓口課長を講師にすると
庁内メールで一方的に職員に送りつけたが、参加者は講師と担当職員の１名だけ。
しょうがなく、都市環境部が街頭活動して疲れているとこに押し掛けて
オフサイトミーティング成功とかいっているｗ

市制施行５０周年の職員参加も職場に押し掛け、応募しろと口頭命令で動員しただけだけど。
> 職場では課単位の協議、さらには、若い人々やNPOの方々との話し合いも積極的に実施します。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/administrative_policy/H18.html
はっきりいって邪魔なんだが。。。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 16:17:02 ID:???

ブレーンストーミング、オフサィトミーティングって、
一体どんな代物ですか。
実情を誰か詳しく教えてよ。
藤沢のごまかし・うそ臭いイベントのように受け取れるが・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:58:41 ID:???

>>845
＞ブレーンストーミング
の参加者はこの世にいないのでどのような代物か誰もわかりません。
窓口の改造の前の金曜日に「みんなで飲みに行きましょう」とかいうわけのわからん
メールが全職員の元に届いた状況でした。
＞オフサィトミーティング
は藤沢市長と窓口課長とが一対一で、「最近どう」「この前いったとおりです」
とかいう状況でした。
＞藤沢のごまかし・うそ臭いイベントのように受け取れるが・・
確かにそうなんでしょ。
「職員の信頼を得ている」かのように装うことに汲々としているだけ、
そのための予習をしてくるとかもなく、思いつきを並べているだけ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:08:55 ID:???

>>846
窓口改造の前の金曜日が祝日だってので、木曜日である平成１７年４月２８日に、
> 話が終わった後、近くで軽く呑みながら話をしようと思っていますので、
> それに参加される方は当然、車を運転して帰らないようにお願いします。
って内容の意味不明なメールだったな。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:26:01 ID:???

>>846-847
そうだった、そうだった。
５月の連休中に窓口課の大規模改造を実施するって殺伐とした雰囲気にときに、
間の抜けたメールが職員のもとにやってきて「舐めてるのか？」って
冷たい空気が漂ったのを覚えてる。

あれで職員の人心掌握ができたって言い張れる精神構造なんだな。藤沢ってｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:59:47 ID:???

答弁調整で、自公民の代表質問に対して簡素にしろと市長指示があった。
逆に市民元気と無所属クラブには丁寧に答弁を書けと指示してるんだが
いいんだね。そういうことして。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 22:20:13 ID:???

>>849
それにしても藤沢はどうして裏目に出る
サイコロの振り方ばかりするんだろうねｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 22:51:59 ID:???

>>849
そら自公民には、あんまりいろいろ答弁したら藤沢の化けの皮がはげるし、
自称市民派には、丁寧に答弁しないと、本当に賛成してもらえないからな
どうせまたバラバラ賛成反対保留だろう
そうか北川議員は保留はないんだ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:22:56 ID:???

>「それにしても、藤沢はどうして裏目に出るサイコロの振り方ばかりするんだろ
うね」

これまでの藤沢の言動を見てくると、ある恐ろしい結論が導かれるように感じて、
仕方がない。
藤沢は、箕面市政がどうなろうと構わないのではないか。
市長選でも「当選」を目標にしていたと言うより、市民を惑わせ市政を混乱に落と
し込むことにやりがいを感じていた。

「改革」ではなく、世の中の権威を「破壊」することに性的快感を感じる性格の男
だとしたら、この間の言動の説明がつく。
「当選するとは思わなかった。落選したら、箕面市から出て行くつもりだった｣と、
言う言葉が、妙に耳に残っている。
もしかしたら、とんでもない人物を箕面市民は市長にさせたのかもしれない。

何を最後にしでかすか、我々の常識では計り知れない奇行をしでかすく恐れが充分
ある性格かもしれないことを踏まえておく必要もあると思えてきた。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:30:41 ID:???

>>852
＞「破壊」
その前に先に出て行くか
また、どこかでこんなによかった市を探すか
あるのかな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:38:12 ID:???

>>852
↓この辺の書き込みが思い出されるが（>>246）

>>>242
>>>243
>> ・・・箕面市議選に偶然立候補することになり、「よつ葉」の全面的支援を
>> 受けて当選したのである。・・・

>> 「よつ葉」の運動をいっしょにやっている地方議員もいる。
>> 北民連という政治運動もある。地域の福祉を考えていこうという運動もある。
>> 北大阪合同労組といった労働運動もあり、釜ヶ崎で炊き出しを続ける運動もある。

>北大阪合同労組の委員長
>　＝　釜ヶ崎地域合同労組委員長・釜ヶ崎炊き出しの会代表

>で、西成暴動を扇動して逮捕。
>http://www.age.jp/~kaeru/kitagodoubiranishinarikougi.htm
>http://www.h7.dion.ne.jp/~aldiyowg/kamajournal.htm

>こんな運動展開してるグループが支持基盤なのか。
>思ってた以上にあぶないな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:40:23 ID:???

元ネタは>>235のＵＲＬね

> みーっけ
> http://www.geocities.jp/tukinohikari1998/kiroku/20010622.html

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:43:44 ID:???

藤沢の支援団体が、過激派・新左翼である事は百も承知している。
そんなものは怖くない。
恐ろしい結論とは、彼自身の『破壊願望』の性格です。
ここを充分踏まえるべきだと思っているんだ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:50:04 ID:???

> 「当選するとは思わなかった。落選したら、箕面市から出て行くつもりだった｣
ああ、初登庁のときの収入役、教育長、理事、副理事、参事を前にした挨拶ね。
> 何人もの人に『箕面を出ます』と言われました。
> 私も落選したら、このまちを出ようと思いました。
といわれて、ポカーーンとしたのを覚えている。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/sub2/sub021.htm
これはいったいなんだと。
そのときにこやつ懲りないやつだなと思ったものだ。
何せ、議員時代を知っているのでな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:53:47 ID:???

>>856
自公民と職員の任命権者を選んだ市民に対する憎悪というのがあるみたい。
市民を憎んでいる香具師を市長に選んだ　これはすごいことですよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 23:57:41 ID:???

>>852
世の中の権威を壊すことに執心しているだけでなく、
市長自体はものすごい権威主義者であることも恐怖している。
出初式のときに消防の制服を着ている彼がものすごくうれしそうなんだよ。
チアリーダーを呼ぶということも、市民を集めて市長をたたえるイベントをしたいと考えているのかも
第九だって市長自ら指揮したいといいだしているし。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:06:23 ID:???

>>856
> 藤沢の支援団体が、過激派・新左翼である事は百も承知している。
> そんなものは怖くない。

おれはこわいのだが
だって革命集団だぜ
日本赤軍につながるんだぜ
勘弁してくれよ

破壊願望云々ってのもやだけど
誰だよあいつ選んだの

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:08:54 ID:???

>>851
市民派が賛成したとしても大勢に影響はないように思うんだが、、、

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:14:07 ID:???

>>859
文化振興事業団の理事長、箕面まつりの実行委員長、音楽協会の会長が
連日極秘に三者会談をしているという恐ろしい噂を聞いたんだが。
何て恐ろしいまちになってしまったんだ。箕面は。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:14:38 ID:???

860 洋ちゃん！また、しょうもない所で、のこのこ出てくるな。君は。
　　お前のブログがお留守になってるよ。
　　こんな過激派・新左翼なんてお笑いだよ。赤軍からの除名組みか、洋ちゃんは。
　　

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:19:22 ID:???

>>836
>>859
そう、まるでヒットラーのような光景だったな。
整列する軍服の集団、それが一斉に壇上の市長に敬礼する、
そして市長が満面の笑みで答礼する様は。。。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:24:25 ID:???

>>860
上勝町ネタがしつこく出ているけど、代表質問でお照が上勝のような分別をすれば
とご提案になっているけど、そんなに市民はヒマじゃないんだよ。
１年大学を休学して上勝で遊ぶ学生のようにね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:32:16 ID:???

　＿　　／￣￣￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　 |　●　　●　|　＜　だからインターネット勉強中なんだってば
　 |　|＿|　　　　　　|＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿＿_,　　 ●　　＿_,　|
　　　　　|　　　　　|　｜ |
　　　　　|　坂本洋　|　｜ |
　　　　　|,＿＿＿＿,|.　￣
　　　　｜　　　｜
　　　,|￣￣￣￣￣￣￣|,
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 09:15:19 ID:n2GOYqSF

藤沢市長はもともと権威主義者。
かつて他人の権威を嫌う発言をしていたのは、自分よりも高い権威が許せなかったから。
今は権威をふりかざしてご満悦。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 09:19:23 ID:n2GOYqSF

藤沢市長は他人には情報公開を求めるが、実は自分が一番ブラックボックス。
藤沢市長が情報公開を大好きだったのは、自分が情報を独占したかったから。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 09:30:48 ID:n2GOYqSF

他人には透明性を強要する一番不透明な藤沢市長は、説明責任も他人にしか求めない。
その場でごまかしたことはあっても自分でなにかを説明したことがない。
それは説明能力が低いからだが、本人はごまかしたことで自分の説明能力は高いと勘違いしている。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 12:08:49 ID:???

前川義人が、支持者から自公民の｢箕面再生｣への見解を迫られ、
いやいやながら何か書いてるぞ。
読めばわかるが、牧野以下だな。小学生の感想文でも、もっと
すなおで内容があるぞ。
近いうち掲示板｢箕面再生｣でじっくり料理してやる。
料理してもまずくて食えないから、止めとくか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 12:27:55 ID:???

市民派はすぐ消しちゃうのでとりあえず保存

＞箕面市議会自民党同友会、民主・市民クラブ、公明党の議員１５名による『箕面再生』
と言うニュースが市内全域で配布され、市民の方からこれに対する意見を求められていま
すので書かせていただききます。
１６年の市長選挙で落選した梶田候補や内海候補を支持した市会議員抵抗勢力から当選し
た藤沢市長への厳しい非難は、今に始まったことでなくこの１年半休むことなく続いてい
ます。議員が市民の代表として首長にもの申すのは議員の役割として大切な職務であるこ
とはいうまでもありません。しかし問題は藤沢憎しのあまり、議論の中身そっちのけの抵
抗のための抵抗や、個人攻撃が繰り広げられる場合です。市民や、箕面市になんらプラス
にならない中身のない政争は、絶対に避けるべきものであり、厳に非難されるべきだと思
います。
今回の１５名のニュースも、議会報告として正確に市民に状況を知らせるものであれば多
いに結構なことですが、「藤沢市長が編成した予算は放漫経営そのもの」、「その支出超
過ををうめるために、過去から積み立ててきた基金を大幅にとりくずしている・・・」と
言った財政状況の説明部分があります。これなど例えば、景気悪化でお父さんの収入が激
減して、お母さんが倹約しても倹約しても子供の養育費や、年寄りの介護費は削ることが
出来ず、やむなく貯金を取崩したときに、貯金を取崩した点だけを取り上げてがんばって
いるお母さんを悪人と非難しているのと同じ事で、明らかに市民に誤解を与える作為的な
説明です。今後私も市民元気クラブとしても正確な財政状況の報告など正確な議会報告を
していきます。
年初めに私が耳にした情報では、今年は市長抵抗勢力にとっては勝負の年とのことで、３
会派でのニュースの発行も早くから聞いていました。今後の３派の共同スケジュールは、
市長の「１８年度施政および予算編成方針」に対する３月６，７日の代表質問（自民党同
友会は藤井議員、民主・市民クラブは上田議員、公明党は田代議員）での市長総攻撃、３
月９～１４日の各常任委員会から３月２８日にかけての１８年度予算の否決、さらに市長
への辞職勧告へつなげる予定とかです。ガセネタかも知れませんが、この成り行きを是非
注視して下さい。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 13:26:52 ID:???

> １６年の市長選挙で落選した梶田候補や内海候補を支持した市会議員抵抗勢力から当選し
> た藤沢市長への厳しい非難は、今に始まったことでなくこの１年半休むことなく続いてい
> ます。議員が市民の代表として首長にもの申すのは議員の役割として大切な職務であるこ
> とはいうまでもありません。しかし問題は藤沢憎しのあまり、議論の中身そっちのけの抵
> 抗のための抵抗や、個人攻撃が繰り広げられる場合です。市民や、箕面市になんらプラス
> にならない中身のない政争は、絶対に避けるべきものであり、厳に非難されるべきだと思
> います。

市民派と称する議員が跳梁跋扈するようになってから、橋本・梶田に対する誹謗中傷や、
いわれのない住民訴訟は、１年半どころではなく、この１０年間休むことなく続いていた。
「藤沢憎し」の感情は実際にあるだろうが、その「憎しみ」を作り上げたのが、
藤沢自身の体制に対する偏執的な憎しみであることを、忘れていないか？
まさに火のないところに無理矢理火を起こす行為だったのではないのか？

ひたすら自らを宣伝するための売名行為として、中身も勝敗もそっちのけで訴訟のための
訴訟を濫発することや、１０年近くまき続けたビラによる市長個人に対する継続的な
誹謗中傷は、市民や箕面市になにかプラスになっていたとでもいうのか？
その誹謗中傷行為は、もはや「政争」と呼ぶにはあまりに稚拙すぎるが、非難する必要は
ないのか？避ける必要はないのか？

> 今回の１５名のニュースも、議会報告として正確に市民に状況を知らせるものであれば多
> いに結構なことですが、「藤沢市長が編成した予算は放漫経営そのもの」、「その支出超
> 過ををうめるために、過去から積み立ててきた基金を大幅にとりくずしている・・・」と
> 言った財政状況の説明部分があります。

あの数字つきの説明が、正確な報告でなくてなんなんだ？
どこが間違っているのか具体的に教えてくれ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 13:27:26 ID:???

> これなど例えば、景気悪化でお父さんの収入が激
> 減して、お母さんが倹約しても倹約しても子供の養育費や、年寄りの介護費は削ることが
> 出来ず、やむなく貯金を取崩したときに、貯金を取崩した点だけを取り上げてがんばって
> いるお母さんを悪人と非難しているのと同じ事で、明らかに市民に誤解を与える作為的な
> 説明です。今後私も市民元気クラブとしても正確な財政状況の報告など正確な議会報告を
> していきます。

数字が間違っているなら別だが、なんら誤解の余地もない説明だが、どう誤解するというのか？
前の「お母さん」も貯金を取り崩していたし、今の「お母さん」も貯金を取り崩している。両者とも貯金を崩しているが、その規模が違いすぎることについて、なんの説明もされていないが、明確な根拠はあるのか？
２年前と現在と、なにか決定的な違いが発生しているとでもいうのか？
おまえのいう「正確な財政状況の報告」というのは「都合のいい数字の解釈」のことか？
「正確な議会報告」とは「市民を煽るための宣伝」のことか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 13:29:02 ID:???

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 13:30:27 ID:???

> 年初めに私が耳にした情報では、今年は市長抵抗勢力にとっては勝負の年とのことで、３
> 会派でのニュースの発行も早くから聞いていました。今後の３派の共同スケジュールは、
> 市長の「１８年度施政および予算編成方針」に対する３月６，７日の代表質問（自民党同
> 友会は藤井議員、民主・市民クラブは上田議員、公明党は田代議員）での市長総攻撃、３
> 月９～１４日の各常任委員会から３月２８日にかけての１８年度予算の否決、さらに市長
> への辞職勧告へつなげる予定とかです。ガセネタかも知れませんが、この成り行きを是非
> 注視して下さい。

他人事に「注視して下さい」ではないだろう。おまえがどうするかを書けよ。
だいたい、「ガセネタかもしれませんが」なんてことを議員が堂々と公に書いていいのか？
ガセネタを流した民主党の永田ですら、ホリエモンメールは最初は本物と信じて
いたらしいが、それでもあの非難のされようだ。
それなのに、おまえは最初から「ガセネタかもしれない」と考えている情報を
平気で吹聴するわけか？
おまえ言うガセネタが個人的には実現してほしいが、市長が辞職勧告される前に、
おまえが辞職した方がいいぞ。民主党の永田ですらわかったときは辞職を覚悟
していたというぞ。

以上、市民参加でした。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 13:32:06 ID:???

スマソ、興奮して873と874が二重になった

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 14:58:28 ID:???

> ９時から来客、９時３０分から大阪府交通道路室道路整備課長が来られ、
> １０時３０分、１１時３０分と来客です。

９時半だけは公務だが、９時・１０時半・１１時半はお友達ってことか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 15:13:02 ID:???

> これなど例えば、景気悪化でお父さんの収入が激減して、お母さんが倹約しても倹約しても
> 子供の養育費や、年寄りの介護費は削ることが出来ず、やむなく貯金を取崩したときに、
> 貯金を取崩した点だけを取り上げてがんばっているお母さんを悪人と非難しているのと
> 同じ事で、明らかに市民に誤解を与える作為的な説明です。
今の状況はお父さんやお母さんが子どもの修学旅行のお金まで
遊興費につかっている状況なのでは？
市制施行５０周年事業というのは明らかに遊興費だと思いますが
作為的な答弁ですｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 15:14:46 ID:???

>>876
次長。少しは自重してくれｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 15:20:05 ID:???

>>877
１１時半の方は坂本じゃない？　

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 15:26:17 ID:???

>>868-869
増田議員の１２月議会での一般質問で「より開かれた情報公開を行うために」
というのがあるが、職員が情報公開に後ろ向きというより、市長が情報公開を
口先だけで、開示しなくてもよいと指示しているかのように感じたな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 15:42:31 ID:???

>>881
実際、市長はそう指示しているからｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 17:40:01 ID:???

さて、牧野直子先生の説明を期待しようかｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:28:43 ID:???

市民はしっかり見ています。
２月議会が始まり、昨日は各会派の代表質問の通告締め切りでした。
市民派市長が誕生してから、２回目の市政方針と当初予算が審議される議会となります。
思えば、既成政党のバックアップなしに「市民が支え・選んだ市長」が誕生し、箕面市内外からも注目を浴び続けるなか、
議会傍聴者は途絶えることがないという、他市には類のない現象が続いています。
（２２日の市長の施政方針演説が行われた本会議では、傍聴席は満席でした）
市民が市政に関心を寄せ、「市民が選んだ市長」に期待すればするほど、市議会の自・公・民が抵抗勢力？となって団結し、
市長批判の大合唱を行うという有様です。
１２月議会では、箕面市では慣例として認めていなかった一般質問での「関連質問」を議長が認めてしまい、さらに「質問」なのに
「市長を批判する意見を述べただけ」の議員に対し忠告もしなかったなど疑問が残りました。
その後、この問題が幹事長会議で取り上げられ、３月２日の議事運営委員会で今後の取り扱いを審議するはこびになりました。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:29:25 ID:???

しかし、この件で仰天する提案が幹事長会議でなされました。
（このたびの議長のうっかり判断は）議長のせいではなく、
「市長の答弁に誠実さがないからだ」
「市長は誠実に答えよという文書を上げよう」などと本末転倒な（ほとんど言いがかり的な）決定を自・公・民の多数決で決めてしまったのです。
このように、まったく違う次元の課題を無理やりこじつけて、ことの本質を遠ざけ、何でもかんでも「悪いのは市長」と転嫁する術は”お、お見事っ”と言わざるをえません。
近頃、市民の方々からのご意見を多くいただくようになっています。
さほど政治に関心がなかった方や、これまでは市長を支持していなかった方までもが、
「市長が気の毒」
「３０人学級やごみ問題などは市民のために会派を超えて協力・賛同できないものか」
「もし予算を否決するようなことがあれば、結局困るのは市民」
そしてこんな声も。
「箕面市民は愚かじゃないよ。ちゃんと見てるよ」
この季節の変わり目に政局も変わるかどうか・・・
市民のみなさんに議会で行われていること、事実をしっかり伝えていきたい。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 19:37:18 ID:???

>>874
少なくとも開発行政を押し進めてきたはずの人の時代の方が
まだしも健全財政だった。
で、決算でも経常経費を経常一般財源で賄うという一線は超えていなかった。
さて、今の「財政難」は一体誰の責任なんだろうね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 19:42:46 ID:???

>>667
かなり娘を溺愛しているようで、甘やかしまくっている。
第九を娘と一緒に見に行きたいというささやかな願いを何故叶えてくれないの
とキレているくらいｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 20:52:24 ID:???

直子…。
あんたのささやかな願いを叶えるために各種団体を動員して、
人の税金まで投入するのはやめてくれ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 21:11:42 ID:???

>>887
折角、ドレスも買ったのに？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:02:01 ID:???

>>567
何せ、折角動いてくれているスタッフに向かって感謝する気は藤沢純一にはないからね。
「あいつ等好きで動いている、それは俺が魅力的だからなんだよ」と平気で述べることができる。
そういう男だよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:13:34 ID:cMTOxJKh

>>872
そのとおり。
藤沢は、１０年間、放火魔を続けていたが、
ある日突然、その燃えさかっている家に自分が住むことになってしまい、
自分が放火したことは棚にあげて
「熱くてなにもさわれない。燃えてる火が悪い。」
と言っているに等しい。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:14:33 ID:???

前川義人も、2チャンネルにかかったらケチョンケチョンやな。
直子も智子も、どいつもこいつも市民派の｢作文術｣の程度は想像以上だな。
藤沢も坂本も同様だが、あいつらは異なる意見をもった人と議論したことが
マジでないのかも知れんな。
そんなこと信じられないが、あの作文を読むとそうとしか思えん。
常識では考えられない世界に市民派は住んでるぞ。えらいこっちゃ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:21:27 ID:cMTOxJKh

>>892
596の見解が的をえている。
> この世のすべてが不満だらけで、敵ばかりに見えるお前の生きる世界はさぞ暗く寒いことだろう。
> そんな厳しい世界に生きるお前はさぞ孤独なことだろう。
> 同じ世界に生きる同類を除いては、その傷を癒しあえないに違いない。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:26:04 ID:???

>>880
昼飯でビールは飲んだのかな？
さすがに批判されはじめてるから自粛したのかな？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:34:32 ID:???

> 藤沢も坂本も同様だが、あいつらは異なる意見をもった人と議論したことが
> マジでないのかも知れんな。
あるはずなんだが、異なる意見を持つ奴は利権主義者で主戦論者で、守旧主義者。
そういう罵りを牧野、藤沢から漏れは受けたことがあるよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:51:34 ID:???

>>596
裁判批判も判例評釈なら普通なんだが、
何でこの子は裁判所が癒着しているかのような書き方をするんだろ？
>>887
本会議場で娘が成人したことで泣き出すという溺愛さ。
＞計画や構想を検討しているうちに、子どもは大人になってしまいます。
＞わが子がそうだったように。
何て無茶苦茶な親子関係なんだろ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:53:03 ID:???

576の見解も的を得ているな。それにしても2チャンネルの書き込みは｢宝庫｣だな。

｢真面目な」市民は、簡単に｢イメージ戦術｣にのせられる。
｢クリーンなイメージ戦術｣で、市民の｢良心｣をくすぐる手法や謀略家も問題だが、
それに簡単にのせられる市民の｢真面目さ｣の質こそ検証されるべきだ。

｢口利き｣、｢利権｣、｢縁故採用｣、｢箱物行政｣が、悪の代名詞のように言われているが、
｢公平無私｣な行政など存在するのか。そんな無機質、無色透明な社会が、この世に存
在するのか。

ちょっと我が身を振り返ってみれば、誰しも思い当たるふしがあることを、想像だに
せず、思考停止する市民の｢真面目さ｣こそが、問題にされるべきなのである。

どんな利権なのか、いかなる口利きなのか、誰がどのようにして縁故採用されたのか、
どの箱物がいかなる理由でダメなのか、具体的内容を事実にもとづいて明確に提示し
ない限り、判断などできないにもかかわらず簡単に価値判断してしまう｢真面目さ｣ほど
危険なものはない。ファシズムは｢真面目さ｣が世論を形成し、民主主義のルールに従っ
て生み出された。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:56:18 ID:???

>>878
平和のつどい事業なんかも全くの遊興費だな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:07:34 ID:???

>>865
ああ、例の学生さんね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:43:38 ID:???

>>897
一点だけ気にくわんな。

> ｢クリーンなイメージ戦術｣で、市民の｢良心｣をくすぐる手法や謀略家も問題だが、
> それに簡単にのせられる市民の｢真面目さ｣の質こそ検証されるべきだ。

意図してかせんでかわからんが、「謀略家“も”問題だが」「市民の「真面目さ」の
質“こそ”検証されるべき」というくだりで、謀略家が免責されてしまっているぞ。
一瞬、洋ちゃんではないかとすら疑ったが。
これから２度と過ちを犯さないためにも、市民の「真面目さ」の質を検証していくこ
とが重要なのは同感だが、それが謀略家の免罪符にはならないだろう。
その部分以外は同感だが、そこは間違えたらあかん。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:13:07 ID:???

>>900
そうだよな。真面目さの質を検証しだしたら、
だまされた市民が悪いのさ　へっへへ。
ってことになる。
少なくともそれを許容する選挙制度にしたら、
行き着く先は６２年前の独逸と伊太利の光景だぞ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 02:49:27 ID:???

>>901
> だまされた市民が悪いのさ　へっへへ。
どうも藤沢の本質はそこにあるように思えるんだが。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 06:39:02 ID:???

>>856
> 恐ろしい結論とは、彼自身の『破壊願望』の性格です。
何を破壊するのか、何やら不気味だな。
１８年４月の人事異動も大幅だったら、役所の機能は完全に麻痺するぞ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 07:47:23 ID:???

都市化・少子高齢化など地域を取り巻く環境の変化によって、市民のライフスタイルが急速に変化し、地域の連帯感が希薄になったといわれています。
まちづくりの基盤として、本来地域コミュニティが有している、防災・防犯・子育て・福祉などの機能が十分発揮されるようなネットワークづくりを推進するために、地域住民によるコミュニティ活動は、継続的に取り組む重要な課題であると考えています。
特に１月号の「ともに考えましょう」でも掲載しました、子どもの安全の確保や、阪神・淡路大震災で再認識した地域の防災機能、ボランティア活動の重要性などはこれからの地域コミュニティを考えるうえで、欠かすことができません。
希薄になった地域の連帯を再構築し、それぞれの地域に合ったコミュニティを形成するための担い手として、２００７年から、団塊の世代の退職者の多くが地域に帰ってきます。
そのみなさんに自分のライフスタイルの一環として、「会社人間」から「地域人間」へ、今までの経験を地域で生かしていただくことを期待しています。
そのために市が支援できること、地域にお願いすることなど今の自治会活動やコミニュティセンターの持つ役割などをとおしてみなさんと一緒に考えていきたいと思います。

ということで定年後タダで勤労動員？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 08:31:31 ID:???

>>904
もみじだよりの記事ね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 11:01:49 ID:W/jd+S/P

http://www2.city.minoh.osaka.jp/ZAISEI/kinkyuu060301.html
＞旧清掃工場跡地の環境予備調査結果のお知らせ
＞含有量調査においては、「鉛及びその化合物」が全体面積のうち約6％（約100㎡の
＞5区画）の区域で、基準値を超えていることが確認されました（基準値 150mg／kg
＞に対して、240mg／kgから500mg／kg）。

藤沢が住民だったら大規模な補償運動でも起こすだろうにな。

その環境派の藤沢が、

＞事実をお知らせして、住民の皆さんの不安のないように徹底します。

だけで終わりかよ。

ちなみに、住民に「不安を感じるな！」と徹底するのか？不安を感じるのは住民の勝手。
「事実をお知らせすることを徹底して、住民の皆さんが不安を感じないように努めます」の間違いだろ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:24:17 ID:???

｢鉛及びその化合物｣が旧清掃工場跡に、基準値を超えてあったのを
あの｢環境派｣の藤沢市長さんが、1年半もほったらかしにしていた
なんで信じられません。

何かの間違いでしょう。きっと反藤沢・自公民の陰謀ですよ。
きっとそうに違いありません。
市民派議員の皆さん。藤沢市長にかけられた嫌疑を議会で、
晴らしてください。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:47:51 ID:???

そうだそうだｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:54:34 ID:???

しかしこのスレッドがついに９００を超えたのか
スレッド主は今でもここにいるのだろうか
１から５０くらいまでの遅さと、５０前後を超えてからの猛加速がすごいな
次スレは間違いなくロケットスタートになるだろう

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:04:15 ID:???

箕面の市民派が、根本的に間違っているのは、ここが元々土着民の巣窟だと認識していないこと。
競艇のてら銭で大きくなった成り上がりの土壌は、どないもならんとよ。
私利私欲に固まった旧勢力の議員や職員とけんかしても始まらんのや。
３０年住んで、税金を納めても、いつまでもよそもん。
税金は自分らの一族郎党が潤うことにしか使ったらいかんのやから。
利権は絶対にはなさんぞという決意でかかってくる。
山の際まで宅地造成して、税収アップをはかったのも自分らの懐がぬくなるからや。
よそもんは、税金おさめるだけでええ、だまっとれ、というのが本音よ。
よそもんは、緑の多い環境に惹かれただけ、来てみて初めてわかったと。
厭やったら出て行け、言うけど、集団で出て行かれたら、困るのはあんたらや。
市民派支持の皆さん、よそもんの数がもっと増えるまで深く潜行して時期を待とうや。
いずれ、よそもんがはばきかせるときがくる！

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:41:50 ID:???

９１０は、洋ちゃんでないような気がするが、どう思う。
ちょっと素直さが出ているように感じるんだが。
もし、洋ちゃんだったr｢お主、腕上げたな｣ってところか。
どちらでもいいけど、洋ちゃん以外に新人が登場してきたのだったら歓迎だな。
洋ちゃんは、論理がワンパターンだから。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:44:40 ID:???

>>910 言い忘れるところやった。市民派の次のターゲットは共産党でっせ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:55:19 ID:???

>｢言い忘れるとこやった。市民派の次のターゲットは共産党やで｣

なんのこっちゃ。頭悪いからか、意味わからん。｢取り込む｣ということか、
｢標的にすると」いうことか。　情報通の君、そっと教えてくれ。
｢標的にする｣ってわけないわな。このところ自公民から｢標的にされて｣ぐうの音も
出ない市民派が。
　ってなると、共産党を取り込む気か？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 14:05:02 ID:???

ぐう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 14:12:21 ID:???

>>913 自公民が市民派の次に血祭りにあげたいのは共産党、以前に宮本書記長が殺人鬼という中傷ビラがあったよな。
優先順位で、市民派が先になっただけのこと。
どちらも目の上のたんこぶではあるが、新興勢力のほうが強敵だからね。

916 ：坂本洋：2006/03/01(水) 14:17:02 ID:???

ぐう

917 ：坂本洋：2006/03/01(水) 14:29:15 ID:???

洋ちゃん、洋ちゃんて気安く呼ぶな。
市民派支持者は、こんな掲示板のぞいてるのを恥ずかしいと思うから、
知らないふりをしてるだけ。旧勢力に雇われたあんたたちを醒めた目で見てるよ。
本物も、のぞいてるかもしれないが、プライドがあるからカキコはしない！
洋ちゃんも、もう飽きたから、さいならするわ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 14:30:49 ID:???

市民派を見てると、共産党がまともに見えてくるから不思議だな。
箕面の共産党は、それなりに筋を通しているよ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 14:35:36 ID:???

910の煽りにのるなよｗ

自公民は昔から共とは棲み分けが成立してる
議員同士も仲は悪くない
箕面の共は（全国的にかもしれんが）立場でモノを語るだけだから
そのことはお互いによくわかってる

でも市民派だけは、個人的つきあいですら自公民共とは相容れない
あそこだけ殺伐としている
だから、自公民と共の両側から市民派の議席を食い潰したら
あとはお互いに不可侵で、そのときどきの選挙で１～２議席増減する程度の誤差で
バランスは維持されることになると思われ
箕面の場合は、少なくともここ１０年以上、自公民も共も争いごとを
それほど好まない体質だし、争いごとが得意ではないからなおさら

市民派という武闘派集団だけが異常者の集まりで目障りなだけ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 14:37:56 ID:???

｢洋ちゃん、洋ちゃんって気安く呼ぶな｣ってか。
そんなこといっても、気安いんだから仕方ないよ。
藤沢や市民は議員の責めを一身に背負って、
それなりに｢奮闘｣している姿を見ると、
思わず健気さを感じてしまうんだ。
｢もう厭きたから、さいならするわ｣なんて、
つれなくせずに、付き合えよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 15:10:52 ID:???

>>917
気安いのが市民派のとりえでは？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 15:15:00 ID:???

ゆっくりと時間が流れている市民派ＨＰ最後の聖地「てるてる会議」だが、
誰もてるてるに「箕面再生」への見解をきかないのか？
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=minohteruteru
パソコンも直ったらしいしな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 15:22:03 ID:???

>誰もてるてるに「箕面再生」への見解をきかないのか？

そんなかわいそうなことできますか？
｢素直｣な照子ちゃんに！。
それでもできない代表質問の手直しに必死なんですから・・・。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 15:31:26 ID:???

照子はこの間十分反省してるって！
してると思うよ。きっとしてる。してるだろうなあ。
いや、わかんねえかな・・・。もしかしたらしていないな。
していないな。
　
　照子よりもっとわからないのが増田だよ。
この間全く音沙汰なし。京子ちゃん元気にしてますか。
いろいろ悩むことばかりだろうけど、僕でよかったら
相談に乗ってもいいよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 15:31:43 ID:W/jd+S/P

> そのせいか、私のところまで、普段のように事務決裁が上がって
> こないので、溜まりたまった資料整理ができます。それは議会準
> 備のために必要なので、貴重な時間です。

外出もなし、来客もなし、会議もなし、文書稟議もなし
すごいな、要するにヒマだと正面切って書いてるぞ
中学英語に出てくるヘタくそな和訳のような言い訳がくっついてるが（それは～なので～です）
この言い訳がましさが、「愉快な」で言われたのをだいぶ気にしてるってことを物語っているなｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 15:43:33 ID:???

>新年最初のおはようサロンは、１名の出席者でしたが、
>その分ゆっくりと市民の方と市長が意見交換をすることができました。

（それは～でしたが～できました）というパターンも多いな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 16:06:33 ID:???

こんなのもある。
ここ最近の藤沢市長メッセージの書き出し。

>一日暖かい雨が降りつづいています。今日から３月。
今年度最後の月ということで、年度末を感じ、心なしかあわただしく思います。
>朝から雨になりました。いつも行く公園の紅梅が一輪開花していました。
また春が近づいてきたようです。
>今日は朝から雨です。暖かい雨でこれから一雨ごとに春が近づき、
三寒四温といわれる温かい日と寒い日が繰り返し来る時期になったようです。
>今日は、日中１７度まで気温が上がるという予報です。
まだまだ油断はできませんが、一段と春が近づいているのでしょう。
>今日は、朝は冷え込みましたが、日中は春めいてくるということです。
もうすぐ春なのでしょう。

これで｢文才｣あるって藤沢は御満悦なんだろうと思うよ、きっと。
｢もう春なのに｣ってか。くどいぞ市長！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 16:32:44 ID:???

> 今、質問要旨が、担当者のところに振り分けられています。
> 今日は、一日、会派代表質問の答弁づくりに各職場が没頭しているところです。
あのさ。
答弁するのお前だろうに、自分で書けや。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 16:39:14 ID:???

>あのさ。
>答弁するのお前だろうに、自分で書けや。

まあ、まあ。熱くならないで。
答弁書のたたき台は、担当者が書くのが通例なんで
勘弁してやってください。
最後の添削は、藤沢がしっかりやるんだから。
最後の添削で70点が20点の答案用紙になってしまうから、
自公民は｢誠意がない｣とお怒りなんです。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 16:45:40 ID:???

>>929
これまでの答弁と文章表現の仕方が違うから馴れないのでやりにくい。
「○○については、○○と○○の比較検討し、○○の観点から、
○○と選択したものです」が
「いろいろ熟慮に熟慮を重ね、血のにじむような議論をした結果ですので
ご理解ください」になりゃ、自公民暴れる罠。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 16:50:29 ID:???

>>919
> 自公民は昔から共とは棲み分けが成立してる
> 議員同士も仲は悪くない
食堂で、自公民共が仲良く一緒に食事している光景を見て、
国の役人歴代２人はびっくりしていたな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 16:55:14 ID:???

>>924
京子ちゃん行動起こすのかな。
自己保身に回るのかな？
保身に走る京子ちゃんって想像だにできんが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 17:19:36 ID:???

そろそろ次スレのタイトルを募集しとくか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 17:20:39 ID:???

>食堂で、自公民共が仲良く一緒に食事している光景を見て、
>国の役人歴代２人はびっくりしていたな。

そりゃそうだろうな。箕面という風土が築き上げてきた文化だと思うよ。
自公民、共も、主張すべきときはそれぞれの立場で主張するが、
お互いの立場を理解しながら箕面市民のための市政を進めてきた歴史がある。
この｢穏やかで着実な箕面市政｣を｢破壊｣しにかかっているのが、
自称・市民派の面々なんだから、おのずと｢藤沢憎し｣になるわな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:25:31 ID:???

そう。その歴史をひっくるめて「守旧派」と乱暴にレッテルをはるのは簡単だが
それなら、おまえらはそれを否定して一体なにができる（できた）んだ？と

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:44:24 ID:???

>>933
【市民派？】箕面市長を語れPart2【偽物？】

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:49:36 ID:???

>>936
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
でいいんじゃない？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:51:58 ID:???

>>925
執務机の上に会議資料が散乱していたからな。
いらないやつを捨てるだけなのを資料整理だと
１日がかりでやるようなものか？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:09:52 ID:???

>>899
>>907
藤沢は、大学の環境サークルの夏休みの自由研究程度の知識しかないよ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:16:05 ID:???

>>927
文才があるんだったら、代表質問の答弁を自分で書いてよ！

今書いている答弁がどれだけ削られるか、、、
それも、議員とのすりあわせが終わっている答弁資料を
市長が相手の了承なしに勝手に削る可能性があるから怖い。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:20:54 ID:???

>>939
本質的には小学生の自由研究並だろ。
水質検査以外は

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:25:19 ID:???

>>910
子どもいる？
喪前、小学校や中学校の施設を見て見ろよ。
で、水使う？
下水道施設どうなっているか知ってるか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:33:14 ID:???

どうでもいいようなことなんだが、市議会を、一度フリートーキングでやってもらえないものだろうか。
職員が議員の台詞を書いてやってるときいたことがあるが、本当のようだな。
あの顔で、こんなに旨くかけるはずがないと思ったのは当たっていたのか。
台詞の読み合わせ、それも大根役者の、それに時間と給料をつぎ込むのは馬鹿げている。
いっそ、議員は、市民のボランティアで、職員は必要最小限人数を厳選、
あとは全部アウトソーシングていうの、どう？
会計検査だけは、国の機関で、厳正に。抜き打ち検査を頻繁に！
それが一番の経費削減になるように思うのだが。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:35:01 ID:W/jd+S/P

>>871
正解だったな。前川がこっそり微修正しているぞ。
これからもちゃんと保存してこうな。

あんまり直すとばれるからか、修正箇所は少ないが、
中段くらいに、どうでもいい発見を記して一生懸命批判している。

> またこのニュースは、会派名は記されているものの、連絡先が明記
> されておらず読者が質問や意見を伝えることが出来ません。このあ
> たりも腰が引けてしまっており、情報提供者の説明責任を果たす意
> 思が感じられず、お粗末といわれても仕方ないものです。

１５人分の連絡先なんか載るわけないし、本当に電話したい市民は３会派の連絡先なんてすぐ調べるだろ。あとは、

（修正）非難　→　非難や攻撃
（追加）市民や職員の混乱を招くだけで、
（修正）財政状況の説明　→　おかしな財政状況の説明
（修正）正確な　→　真実の

など、こまごました言い回しだが、個人的に一番のヒットはこれ。

　　　　「ガセネタかも知れませんが」

　　　　　→　「ひょっとしてガセネタかも知れませんが」

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:40:06 ID:???

>>943
坂本ちゃん　またきたね。
> 市議会を、一度フリートーキングでやってもらえないものだろうか。
いいけど、一番困るのは市長だけどいいの？
議員時代と違って、原稿通告にものすごい拘っているけど、
> 職員が議員の台詞を書いてやってるときいたことがあるが、本当のようだな。
そうだよ。議長の次第書や意見書などの幹事長会議で
各会派が了承した議員提出議案の提案理由説明は、書記が執筆しているけど、
あと、市民派の討論の原稿の著作権者をうｐしてもいい？じーんとくるよｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:43:21 ID:???

>>944
議員の連絡先は、前川のＨＰがみれる環境にいれば役所のＨＰもみれるだろうにね。
一応、連絡先のリンク
http://www2.city.minoh.osaka.jp/GIKAI/minohsigikaigiinmeibo.htm
を貼っておく。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:44:56 ID:???

>>943
ふーん。喪前様の説だと市町村の意義って何？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:56:19 ID:???

>>943

洋ちゃん、市長をアウトソーシングするの忘れるなよ

> > > 今、質問要旨が、担当者のところに振り分けられています。
> > > 今日は、一日、会派代表質問の答弁づくりに各職場が没頭しているところです。
> >
> > あのさ。
> > 答弁するのお前だろうに、自分で書けや。
>
> まあ、まあ。熱くならないで。
> 答弁書のたたき台は、担当者が書くのが通例なんで
> 勘弁してやってください。
> 最後の添削は、藤沢がしっかりやるんだから。

通例なのはわかるが、堂々と「他人が書いてます」って言う神経ってどうなの？
議員は本当に自分で書いてるやつもいるし、他人に書かせた場合でもおおっぴらにはしないという恥じらいをもってるが
こういう市長こそ真っ先にアウトソーシングしろやゴルァ(ﾟДﾟ)！！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:02:08 ID:???

>>943
しつこいなー

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:05:55 ID:???

>>948
> 通例なのはわかるが、堂々と「他人が書いてます」って言う神経ってどうなの？
確か、今の部課長級には期待していないと就任２日目の主幹、主査級職員を前にした
挨拶でいっていただろうに。
期待していない香具師に支えてくれと懇願したりと節操がないな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:06:17 ID:???

>>937
賛成
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
で、誰か次スレたてて
このペースでいくと、今日明日で終わるだろ

>>261
いる？頼まれついでにこのスレも保存しといてくれない？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:09:42 ID:laoTPBfz

>>951
漏れがスレ立てします。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:13:59 ID:laoTPBfz

建てました。

【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

みなさんよろしくお願いします。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:15:42 ID:???

>>952-953
乙！
>>951
だれかスレの保存とログうｐをよろ！
DAT落ちしたらみれないので

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:23:30 ID:???

>>942
今日みたいな雨の日でも子どもたちが体育できるのは何故だろ。
それを考えればそんな意見が出てくるのかな？

956 ：951：2006/03/01(水) 21:39:50 ID:???

市民派の真似して他力本願してみたが、スレ立てありがと
あとはこの貴重なスレの保管だな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:50:31 ID:???

フリートーキングにすると
> 今おっしゃいました説明責任の問題で言いますと、例えば、もし事前に多少なりともお知らせいただければ、
> 私とても担当課の職員と一緒にいろんなことを考えて、今ご答弁できたかというふうに思いますが、しかし、
> この委員会の中で私、その話が出てくるとは、思わなかったわけで、そういうことで、こういう答弁になった次第です。
> いや、そういうふうには申しておりません。
> つまり、詳細な答弁を期待されるのであれば、事前に通告していただきたいというふうに思うわけです。
> 突然の質問であれば、これは私が今持ち合わせてる知識でしか答えることはできません。
> そういうことしか今は答弁することはできないということです。
だってさ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:53:24 ID:???

>>943
自分で、９００事業を見直し、必要性の判断をしたから、予算案を出したんだろ。
なのに、何故予算計上したのかという質問すら自分でかけないという体たらくは
どうでもいいことではないぞ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:01:41 ID:???

>>915
> 以前に宮本書記長が殺人鬼という中傷ビラがあったよな。
共産党に書記長って役職ないぞ。
宮本顕治名誉役員が書記局長だったのって恐ろしく昔なんだがｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:52:52 ID:???

牧野、中西、前川のホームページやブログを見ていると、
およそ市長の「政策」を否定するものは「悪」、
応援するものは「善」とする図式を作るということに
必死だなｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 00:53:44 ID:???

http://minohshiminha.web.fc2.com/log/thread01.html
↑とりあえず保存したよ
このスレはあとは放置で

書き込みは次スレへどうぞ
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

962 ：誘導：2006/03/02(木) 01:10:15 ID:???

このスレは終了
書き込みは次スレへどうぞ
　↓
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

963 ：& ◆9hSBPnlcNk ：2006/03/02(木) 01:10:49 ID:???

このスレは終了
書き込みは次スレへどうぞ
　↓
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 01:29:51 ID:???

>>961
乙！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 01:31:11 ID:???

このスレは終了
書き込みは次スレへどうぞ
　↓
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 01:32:26 ID:???

このスレは９６０までで終了
書き込みは次スレへどうぞ
　↓
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 01:34:03 ID:???

このスレは終了
書き込みは次スレへどうぞ
　↓
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 06:03:00 ID:???

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 06:03:57 ID:???

このスレはあとは放置で

書き込みは次スレへどうぞ
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 12:07:22 ID:???

前川よ！
そんなに、なんども姑息に｢書き換え｣しなければならない文章か？
素が出来損ないの顔をいくら修正しても、より醜くなるだけだぞ。
元から絶たないとダメだな。
そんな暇あるなら、掲示板｢箕面再生｣の前川批判にしっかり反論しろ。

前川の経歴がどうであろうが(ゴシップ的興味はあるが・・・)、こいつの
書いている文章を読めば、お里が知れるというものだ。
これはもともとの資質なのか、市民派の伝染病なのか？

坂本よ！教えてくれ。

971 ：次スレへ誘導：2006/03/02(木) 19:00:23 ID:???

このスレは保存済みなので書き込み停止

書き込みは、次スレへどうぞ
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

972 ：& ◆vNgmaQR48I ：2006/03/02(木) 19:02:00 ID:???

このスレは保存済みなので書き込み終了

書き込みは、次スレへどうぞ
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 19:03:32 ID:???

973

974 ：純一：2006/03/03(金) 17:35:18 ID:???

夜に庁内のパソコンの履歴と、２ちゃんねるの書き込みの時間をチェックしているのを知らないのか。
お仕置きをしてやる！

975 ：975：2006/03/04(土) 11:54:04 ID:???

975

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 13:03:15 ID:???

http://minohshiminha.web.fc2.com/log/thread01.html
このスレは保存済みなので書き込み終了

書き込みは、次スレへどうぞ
【守旧派？】箕面市長を語れ Part2【市民派？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1141215174/

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 13:03:59 ID:???

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 13:07:01 ID:???

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 01:17:13 ID:???