【町村合併】長野県木曽地域【木曽はバラバラ】３

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:17:26 ID:???

香川県に匹敵する広さの長野県の木曽地域。国の市町村合併施策でその木曽にも合併の大波が来た。
当初、郡下全１１町村で「木曽市」を目指すも、足並みが揃わずこの構想は破綻。
北端の楢川村は隣接の塩尻市に、南端の山口村は越県して岐阜県中津川市と合併を目指し、
南木曽町は近隣町村での合併を、大桑村は単独立村を模索。
残った７町村は「木曽町任意合併協議会」を設立（後に法定協議会に移行）したが、
大桑村が一転して合併方針に転換し、南木曽町とともに上松町を含んだ南部３町村での合併を提唱、
同時期に行われていた上松の住民アンケートの結果は南部との合併を望む声が多かったが、
町と議会はこの結果を無視し北部７町村合併を推進する方針を発表。反対派は住民発議を起こしたが
議会はこれを否決。
このまま７町村で進むかと思われた木曽町への合併も、木祖村が住民意向調査の結果単独方針に変更し
離脱表明したため合併協は解散。
即座に６町村で合併研究会を立ち上げたものの、他の町村もそれぞれ住民投票・意向調査をすることに。
結果は開田村ほか５町村は賛成多数。上松町は以前から問題視されていたスキー場の借金問題などのためか、
反対多数で自立の道を選択することに。
残った５町村では新たな合併の形を模索するも、規模が小さくなったことから王滝村のスキー場債務問題が再燃し、
他町村が債務の整理を迫ったため、王滝村は合併を断念し自立の道へ転換。
果たして、残った４町村で合併という事に落ち着くのか。
一方、中津川市との越県合併に向かって突き進んでいた山口村でも、一部住民が木曽に（長野県に）残りたいと
運動を開始。田中長野県知事も島崎藤村の故郷を長野県から岐阜県に渡すのをよしとせず、９月県議会に山口村の
合併議案を提出しないなど予期しなかった流れになってきた。

さて、どうなる、木曽地域の合併？

元ネタ（ｗ
http://www.kisoji.net/cgi/bbs/gappei/gappei.cgi

前々スレ【町村合併】長野県木曽地域【波乱のﾖｶｰﾝ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1047014871/
前スレ【町村合併】長野県木曽地域【やっぱり大波乱】２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1074519290/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:47:15 ID:QgpWTNM7

２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 12:49:33 ID:XHVvkjjE

岐阜ナンバーの車で合併に反対している婆さんがリーダーの反対運動

4 ：1000：04/10/29 13:01:39 ID:???

そして、木曽は昔のまんま・・・？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 14:40:31 ID:???

山口村で名古屋の人間があぼーんされたんだと。
役場近辺の端の下に死体が。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:04:33 ID:???

>>1
乙。だが南部も少しは書いておいてほしかった。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/30 07:44:57 ID:???

「御岳ロープ」も「マイヤ」もほんとに民営化できる？木曽福島スキー場も大丈夫？
王滝だけ外しておいて、また「3セクも認める」は無いでしょうねェ！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 18:03:24 ID:???

王滝がはずれたのは、上松が原因？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:41:05 ID:???

結果的にはそうだね。いくら５町村でもメリットが出なかったということだから。

しかし上松が外れたのは王滝が原因だからそれを追求してもあまり意味が無いような気がする。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/31 13:04:04 ID:???

スキー場の経営破綻と云う、特殊な債務の解消を合併に求めることはおかしい！
また、6町村なら良い、5町村では駄目！とする根拠で王滝村を切る論理もおかしい！
いずれの論理も、単純に他町村の財布をあてにした合併論議と映るが・・・

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:04:17 ID:???

山口村、今日は祭りやってたみたいだね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:35:38 ID:???

>>10
じゃあどんな論理がおかしくないんだ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:22:39 ID:???

>>10
つまり初めから王滝は除外しておけばなんら問題は無かったわけだな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/01 06:01:37 ID:???

↑王滝だけじゃないよ・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/02 05:08:41 ID:???

10月30日付長野日報
「王滝村辞退に伴う上松町の再加入の可能性・・・」
「将来の木曽市の実現・・・」
　　早くもよくわからない話が飛び交っています。ほんとに大丈夫？！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 06:50:10 ID:???

木曽はバラバラ。
首長の頭もバラバラ
民意もバラバラ

♪マイ　ベイビー　バラバラ　オー　バラ　バラ♪

17 ：経戦局：04/11/02 08:42:02 ID:???

すべて田中康夫のせいです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/02 21:52:29 ID:???

合併から脱落した北の方の村でも、スキー場の民営化だ3セクだと騒いでる・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:02:29 ID:???

>>16
ものすごく年配の方だということが文面からよく分かりますね。
ひょっとしてヘルメットとかかぶってたんですかｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:33:45 ID:???

>>18
これからどうするのか、興味深い。
ひょっとして合併協議の時よりも良い形に出来るんじゃないのか本当は(w

21 ：16：04/11/03 07:10:38 ID:???

♪バ～ラが咲いた　バ～ラが咲いた
　
　真っ赤なバ～ラ～が～♪

♪だか～ら　バラ　バラ　オイラの頭も　バラバラ♪

　　

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/03 12:52:54 ID:???

●黒いかばんをぶら下げてェ～♪歩いているとォ～♪
おまわりさんにｲ～♪　呼び止められた・・・ハア♪
●君も猫もォ～僕も♪　みんな好きだよォ～カレーライス！♪
●私はかってェあのような♪　悲惨な光景を見たことが無いｲ～♪
●命はひとつゥ人生は一回♪　だから命を捨てないようにね！♪
慌てるとついふらふらとォ♪・・・・・・帝塚山三丁目の白い家♪♪　
○昔は良かったなあ・・・　　　　　団塊の世代のつぶやき・・・・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:04:08 ID:???

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:31:25 ID:???
>>268
手塚氏らは、山口村の例を見て自分たちの運動に知事が関与してくれることを期待したのだろう。
山口村は県境の変更に関わる合併だからマスコミでの扱いが大きいが、
松本市の合併は全国紙には出ないので、
知事としては関与する気が起こらない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095413299/273

馬籠は康夫の草刈場

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:10:22 ID:???

http://www.shinmai.co.jp/gappei/200410/0002.htm
もうこういう結果が出てるし（ちなみにこの結果に対して、知事は県民への不満を表明したようだが）、決着させた方がいいよ
物事には限度というものがある

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 11:53:36 ID:???

未確認情報だが、山口村で合併派が署名を集めだしたそうだ。
勝ちが決まってる側がこういう行動ってのは、ちょっと違和感あるけど

強気に出れないってのは反対派が合併派の弱みか何かを握ったか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:25:38 ID:???

>>25
反対派乙

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:02:44 ID:???

合併派が村の至る所に看板を立てて宣伝してますな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:44:18 ID:itnnKqA+

岐阜ナンバーで婆さんはしゃいでる

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/09 12:52:59 ID:km4GXxPi

反対派は村民の叫びは土建業者の陰謀だと思い込んでいるんだな。
洗脳されてる奴は恐いね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:50:38 ID:???

でも、かなりヤバイ事になるかも。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:19:52 ID:???

>>29
いやいや、もっと単純だよ
「長野県を離れたい市町村がある」っていうのが面白くない、それだけのことさ
そう考えれば、決して不自然な感情ではないだろ？
それを「土建業者」だの「道州制」だの「藤村シンポジウム」だの、ああでもないこうでもないと理屈をこねているだけであってね
週末に発表された県民世論調査を見れば分かる通り、一般県民はむしろ冷静だ
というか、「興味がない」というのが本当のところか

もっとも田中知事だからややこしくなっているというのもある
中央のマスコミとの付き合いが長いからね、そりゃしたたかなのは当り前さ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:17:10 ID:???

>>29
だから山口周辺の土建会社は合併反対の大スポンサーだって。
中津川～名古屋の大資本が入ることを一番恐れてるんだから。
そもそもそういったスポンサーがいなければ婆さんが宣伝カー持ったりチラシ撒いたりも無理だろう？

そういった癒着業者を一掃するためにも合併するべきなのだよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 00:53:39 ID:AJbJ/dlu

昔一部を合併したときもすごいことになったらしいね
合併派も巻き返しに警戒してるわけだ
そのものの漏れとしては越県合併の事例ができるほうがうれしいが
まだまだ全国で越県合併は必要　市町村の境界変更も進めるべき

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:18:15 ID:???

>>33
http://politics.islandvoice.net/pro-board/back_no/back_no.php?action=back_no&id=1099582197&site=sanae
これは田中知事に近い県議会議員のＨＰだが、根本的に不勉強だと感じる。
長野県から岐阜県に変わるということは、行政や文化等の多くの分野で
東京圏から名古屋圏に変わることを意味している。
村民の生活実態に合わせるためのものである。
故に、単なる町村合併とは違うし、豊科に買い物に行くというようなレベルの話ではない。
他のページも見たが、屁理屈だらけの主張で、失笑するしかない。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 15:27:38 ID:???

「観光資源」か・・・。いまどき藤村だけで売れる時代じゃないと思うけどなぁ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 21:14:09 ID:???

むしろ文学など全く売れない。文学系だったが全く食えない漏れが良い参考だ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 08:40:48 ID:???

age

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:09:38 ID:???

だから、上松町商工会って名前だすなって、、

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:34:04 ID:???

なんか、ヨシナカ自己レスばかりしてんのな…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:18:36 ID:???

ヨシナカって誰？いつもウザイ事ばっかりで、変な人？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:26:18 ID:???

age

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:15:53 ID:qEq9qhAE

http://www.kisoji.com/kisomachi/
木曽町合併協ＨＰ開設

３月に知事へ申請らしいが間に合うのか？
木曽町の将来が３月までの５ヶ月間で決まるなんて・・・

43 ：・・８８８・・：04/11/23 08:26:53 ID:???

８８８です・・

やすをは・・大嫌いだが

山口村の・・離県・・利権・・には・・反対です

ぶんそん辞さず・・かつての・・ように・・村を・・割ってでも

長野県に・・のこりたい・・4割の住民は・・その・・意思を

尊重されるべきです・・

恵那山トンネルの・・出口に・・馬篭山口インターを・・速攻・・設置

岐阜県には・・じゅうみんあづけ料を支払って・・業務委託

これで・・十分です

とにかく・・やすをの・・ただひとつの・・善政・・これが

山口村・・りだつさせづ・・ということと・・理解します

がんがれ・・長野県存続派の・・山口村民各位・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:14:43 ID:???

編入合併でも、楢川だけはオイシイナ

45 ：・・８８８・・：04/11/23 16:23:46 ID:???

文化保存としての・・

馬篭地区の・・住民多数が・・岐阜県に逝きたいのなら

長野県が・・あいそを・・つかされた・・ちゅうこと

そこんとこ・・しっかり・・調査品よ・・やすを・・

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:01:47 ID:???

>>42

債務返済専門チームは無いんか・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:13:23 ID:???

それより、元シンワスキー場、売れたの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:38:31 ID:???

>>43 >>45
植民地主義者のエゴむき出しだな
無理に村民の多数意思を屈服させることが民主主義かね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 00:11:06 ID:???

まぁ、美濃の馬籠で売れるように応援してあげようではないか。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 11:17:12 ID:???

長野と岐阜の間に新しい県でも作っちゃえ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 22:17:49 ID:z3A+T/oE

>>49 県境は動くが国境は動かない

飛騨は美濃の一部か？
三河は尾張の一部か？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 22:22:02 ID:???

>>51
こんな感じだろうか？
旧神坂村地区(現中津川市)は木曽の一部。美濃ではない。
旧石徹白村(現郡上市)は越前の一部。美濃ではない。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 23:38:40 ID:???

じゃ素直に岐阜の馬籠で盛大に売り出せばいいじゃん(ww

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 03:14:11 ID:???

藤村の親族(?)も知事に要望書を提出してるね。この問題に藤村を使わないでほしいってな感じで

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 10:40:31 ID:???

>>51
それって何気に重要だよね
横浜は神奈川県だけど東京と同じ「武蔵」（一部「相模」の部分もあるけど）
神戸は兵庫県だけど大阪と同じ「摂津」（こちらも一部「播磨」があるけど）
紀伊は和歌山県だけでなく、三重県南部もそう

岐阜県になっても「信濃」という発想をすればいいだけなのだが
反対運動をしようとしている文化人たちって、その点ものすごく排他的だ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 14:10:43 ID:???

みんな誤解してるな
ヤスオちゃんは元々は越県やむなしの立場だった
だが、支持者の中に猛烈な反対派がいて、仕方なく今のような対応を取っている
各地で藤村フォーラムやってる弁護士＆県会議員ね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:11:48 ID:???

>>56
ソースきぼんぬ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 03:31:40 ID:???

>>55
漏れ、前スレかどっかでそういう発言をしたら叩かれた。
奈良井宿も馬籠宿も、もう木曽路じゃない、とか。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 14:41:41 ID:pUL8V/Cz

>>43
恵那山トンネルの西側は全部中津川市だぞｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:58:08 ID:???

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　　　　　　　　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈:::::::　　　　　　　　　　 _:::)
　　　　　　 /´＼:::::::::_,.　- ― -　､.〃/
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　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽヽ　＼
　　　｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　　　ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下　　｢ﾊﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　　 __,'　　,' ）　　　　 |　追撃は劣勢になると、警察という言葉を出して相手を威圧するだちゃ
　　/.）＼_,　｀）ﾉﾉ＼　　　　ｔﾉ　／(（　　　　＜　　普通のあたいたちにはどーでもいい言葉なんだけどさ、
　　Ｖ二ｽ.Y´|　（(　(ｒ个　 . ___. イヽ））)　　　 |　追撃の爺さんにとってははこわ～い響きがあるみたいなんだヨ
　　 {. r_〉｀!　}>' 　）／ゝ､,,_o]lム` ｰ- ､　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　ｆ　 ,. '´／　　　　　 o　..:::　＼
　　　 `!　　{／⌒ヽ::::::　　　　:::.　　＼_::　ヽ
　　　　 | 　 .|:::/::|　 ',:::::　　　　　 ::'､::　ヾ::　 ,〉、

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:02:48 ID:y+AgMJFl

どうして山口村では岐阜ナンバーで自動車の登録をする人が多いんでつか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:01:17 ID:5A2TxdbW

王滝村、いよいよ万事窮すですな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:29:04 ID:???

だいたい木曽谷を信州っていうのに無理がある。
信州＝木曽ってのがピンと来ない

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:49:02 ID:???

>>62
真っ先に再建団体となって近隣に合併を促すくらいの役には立てる。

自立組ははたしてどこまでやれるのか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 04:16:06 ID:???

>>63同意。

66 ：名無しさんお腹いっぱい：04/11/30 07:38:08 ID:???

合併組ははたしてどこまでやれるのか。

67 ：北信在住：04/11/30 11:13:30 ID:yn5GPls/

島崎藤村って長野県人だったの？
俺の母校の校歌が「作詞・島崎藤村」になってるので名前は知ってたが、
作家だとは知らなかった　(　´∀｀)

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:45:33 ID:???

実際、再建団体になったからといって何がどう変わるものでもない気がする。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:06:27 ID:???

>>67
俺も良く「ふじむらとうそん」の記念館はどこですかって訊かれたなぁ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 09:49:02 ID:???

>>68
王滝がまず見本になってくれるだろ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 14:07:46 ID:???

次は、上松。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:56:47 ID:???

>>70
実際の話、ちょっと切り詰めたくらいで何とかなるレベルではないだろうし、
村が存り続けるなら、政治家や役人の首を根こそぎ斬るわけにもいかないし、
結局借金は国につけまわしとなって遅れて合併に参加、で一丁あがりというか一巻のおわりとなって、
まあ政治家が失職するくらいでそれ以上何もない気がする。
「なんだ再建団体になってもどうってことないじゃん最終的には国が借金払ってくれるんだから」
なんて風潮になってしまいそうで嫌だな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:59:48 ID:???

山口村

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:46:55 ID:???

木祖村

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:10:26 ID:???

村々村

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:01:04 ID:???

木曽郡
木祖村
木曽町
南木曽町

何だかややこしくなりそうな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:32:56 ID:???

山口村ネタは名古屋のマスコミでも扱いが大きいですよ。
しかし田中知事をどう論評してよいか、困惑している様子。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:13:12 ID:???

王滝村の財政再建団体転落までの、カウントダウン

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:15:23 ID:???

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 07:37:36 ID:???

王滝村の財政再建は　

名古屋市と合併するのが

一番良い

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:46:16 ID:???

岐阜も長野も愛知と合併してしまえ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:56:25 ID:???

それで、上松はやっぱり合併に参加するのかい。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 10:26:32 ID:???

田中康夫

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:32:42 ID:???

山口村に実際に住んでいる多数の人の日常生活よりも、

山口村に感傷だけで残りたいと主張する少数派や

山口村に住んだ事も無い一部の県民の感情論が優先されるなんて

長野県の知事も議会も大丈夫なんか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:06:51 ID:???

この前の日曜日、あの有名なオバサン、アピタでしっかり買い物しとったよ。
自分だってわかってるだろうにな、、、

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:46:59 ID:bSA8XPuo

「人件費」や「給与」、「給料」の違いもわからん者が作った財政シミュレーション
なんて、信用できるか。ボケ！
小学生の割合の計算しとるんじゃないぞ、アホ！
１％けずったら、どれだけ住民に影響が出るのか考えているのか。
そんな単純な頭しかない奴らに、行政が任せられるか、タコ！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 16:58:33 ID:???

>>86
単純だな(w

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 20:50:50 ID:???

山口、中津川、坂下の首長たちが長野県庁へ行ったそうな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 08:52:59 ID:hMIqVhaM

北信に３０年ほど住んでるが、
山口村っていう名前は今回初めて知った。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:49:01 ID:???

職場の長老さんに聞いた話ですが・・・
今、山口村で合併反対運動をしているS代表の実家は、
昭和30年代（？）は蘭村のあたりに住んでて、
南木曽町ができる時に合併反対運動をしたんだと。
でも南木曽町になってからは蘭にいられなくなって、
木曽の端っこの山口村へS家一族全員引っ越した・・と言っていた。

ホントかどうかは知らんけど、
その時の事をひきずってて、長野県に残りたいというより
結局岐阜へ逃げたといわれるのがイヤだという
きわめて個人的なS家のプライドを守るための反対運動なんじゃないのかな？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:54:17 ID:???

>>90
そして今回の騒動で山口村にもいられなくなると…。

歴史は繰り返すのだろうか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:55:52 ID:???

ちょっとした疑問。
合併反対派が岐阜県側を悪し様に言うのを見るに付け（木曽を丸ごと占領しようと
たくらんでいるなどど県議会で発言した議員までいる始末）、彼らの生活を支えている
中津川市民がどういう感情を抱くかということを、一度でも考えたことがあるのだろうか。
松本在住者にとっては遠くの出来事でも、山口の人間は中津川と一体なわけで。
あまりにも勝手な言い分ばかりのような気がするが。

>>90
中津川のアピタでよく見るよ。
一度「どうして県内で買い物しないんですか」と聞いてやりたいね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:14:23 ID:???

>>92
山口村に限らず合併の相手先を悪し様に言って
お互いの住民感情を悪化させるのは合併反対派
の常套手段ですよ。
双方の住民が親近感を持って付き合いなんぞさ
れたら困るんでしょうね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 03:10:42 ID:???

>>90
ん？Ｓが引っ越してきたのは数年前だぞ。
引っ越して来る前は妻籠にいたようだし。

それとも違うＳなのか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:58:42 ID:???

単純に考えれば、>>90の情報間違いか>>96が人間を取り間違えているかのどちらかだ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 14:36:11 ID:JB4fgiS/

木曽はなあ、信州といっても独立意識高いし、もともと天領だか尾張藩だか
の関係もあるんじゃないの。
この際だから、飛騨、木曽、などで広域合併して県と超えた存在になれ。
２年くらい前に、岐阜のスレで飛騨は田舎だからいらないと言っていたら、
東京の方から元々天領支配だから千代田区と合併すればいいみたいなこと
あって、それなりに盛り上がっていたぞ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 15:41:36 ID:???

木曾は信州というの？
木曾は木曾だよ。
飛騨は飛騨。

木曽福島だって信濃福島でないっしょ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 18:20:01 ID:???

>>90
Ｓが例の婆さんだとすれば、妻籠から越してきた人間だよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:19:20 ID:???

そういえば名古屋から苫小牧へ行くフェリーの新造船、「きそ」なんだってな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:33:51 ID:???

木曽川から命名

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:27:46 ID:???

Ｓ婆さんは、妻籠でもかなりの事やってきたみたい。
なんでも反対する人？
まあ、どこかは、欠如してるんだろうな。
山口村は、あきらめた方がいいですね。
田中知事を抱きこんだ、婆さんの勝ちかも・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 17:36:35 ID:bd+KvILz

田中知事の一言
私は婆さんより若い女性に、もてたい！・・・かな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:11:06 ID:???

スーパー婆さん

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:34:59 ID:???

婆さんといえば青島幸男

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:47:59 ID:???

木曽福島に木曽平沢

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:52:11 ID:4NoM+/B7

すんまへんちょっとした間違い（混同）です。
南木曽町の反対運動はSの実家（父親だか？身内）だそうです。
つまりS婆さんの血筋からして代々揉め事をおこしては、
その土地にいられなくなって、一族南へと転々していったそうで。

今度反対運動に失敗したら、それこそ一族長野県に残れなくなるから
必死で知事を担ぎだしたんだろう。
・・とその長老は言っておりました。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:09:33 ID:???

その長老がいちばん話をわかっとる。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:06:23 ID:???

>>106
南木曽町にＳの実家はないよ。Ｓ家の出身は諏訪だか松本だもの。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:11:31 ID:2nWpjh0m

いいじゃん最終的に果糖（山口村から）出る村長と、その村議会議員婆さんとセットで中津川市に差し出せば。
こんな者いらねーと、のしを付けて返されるかもしれないけど・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:31:25 ID:???

あれ？妻籠には秋田から引っ越してきたはずだけど。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:46:46 ID:???

>>106
>>108
>>110
おい、どれが正しいんだ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:01:26 ID:???

二十年以内に妻籠に引っ越してきたことは確かだよ。
秋田から来たか、諏訪から来たかはちょっとわからないけど。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:41:25 ID:???

>>106
嘘吐きというか、注目されたい厨房というか、もしくは的外れなことを言わせるために誤情報をばら撒いてる反対派かもしれんな
(・∀・)ｶｴﾚ!

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 09:38:27 ID:???

あの名字は、東北の名だろうな。
どっちにしろ、子供、孫、親戚、親類がいないか、少ないから
あれだけのことできるんだろうな・・
妻籠でまじくってきたのは、本当らしい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 08:50:44 ID:???

妻籠では、小学校の合併問題で騒いでいたそうだ。
たった40人程度の学校を潰す潰さない程度で騒ぐんだからな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:54:51 ID:???

>>115
たった数万人の郡内で騒いでるおまいら(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:48:04 ID:???

結局山口村ってどうなったの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 10:13:15 ID:???

だから、合併できないって・・
まあ、あのオバサンを恨むってこった。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 11:19:40 ID:???

傍目から見て、だが、少なくとも合併特例債付合併は完全に不可能だろうな。
婆さんがごね続けるだろうし、婆さんを無視しても痴痔が大騒ぎしてるし。
痴痔を辞職させれば、選挙やらなんやかんやの騒動が発生してしまうから先に進まない。

まぁ、県から出て行きたい、県の土地を他県に売り渡したいという連中に金を持たせる義理は無いがな。
うるさい連中を追い払う手切れ金を払う必要がなくなったってことで。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:06:54 ID:???

「一酸化二水素(DihyrodogenMonooxide:DHMO)の規制を！」
DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然 DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。
DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。
地球温暖化の原因となる「温室効果」にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、
地表の侵蝕の原因でもある。多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見されている。
汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニアだけでも
数百万ドルに上る被害をもたらしている。
この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や化学物資製造、
消火剤、動物実験に使われている。農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も残る。
また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。
企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされていない。
自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないで居る。
アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。
海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、地下に近代的な施設が造られ、
後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:49:53 ID:???

特例債が無ければただのお荷物･･･。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 13:59:17 ID:???

むしろゴミだな。
借金という悪臭が漂うような。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 15:30:48 ID:???

手切れ金て、長野県がなんか金を渡すの？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:34:20 ID:???

>>123
国が、「税金を使う余地」を渡す。
…だったかな。債だから金そのものじゃないと思うが。
とりあえず長野県だけに留まらず、金を払う羽目になるんだよ。
それが決められた時期を過ぎれば、山口と中津川には渡されなくなる。

婆さんが引き伸ばしたおかげともいえるが、
しかし婆さんが勝ってしまうと、山口が金を食い続ける罠。
つまり、期限後に婆さんが負けて、山口が岐阜に行けば、最も安く済む。
（まぁ、税金が変わるわけじゃないから、気分上の問題だけどな）

「山口が金を稼ぐようになる」という奇跡でも起きれば、話は別だがな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 17:44:00 ID:???

＞「山口が金を稼ぐようになる」という奇跡でも起きれば、話は別だがな。
財政的にはな
だが、岐阜に身売りしようとしたクズ人間が大量に残る

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 18:56:22 ID:???

なんせ合併当て込んで役場職員の給与引き下げて行革ポーズだけとってたくらいなので。
合併すれば市職員として引き上げになるからと思ってただろうに。
できなければ下げ損だからなんとしてでも合併だよね(w

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:14:13 ID:eS8X/MjQ

それって、楢川の役場職員も同じなんじゃない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:03:49 ID:???

なんかココ見てると山口村住民が長野県民やめよ
って言い出すのも無理ないな…。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:19:50 ID:???

さぞ岐阜県民は歓迎してるんだろうよ(w

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 10:09:14 ID:BGb5vUjq

越県合併って発想、今回初めて知った。
もし可能なら軽井沢は東京にしたほうがいいかも。
東京都軽井沢町のほうがカッコいい。
あるいは、たとえば東京都世田谷区軽井沢（←世田谷区の飛び地扱い）、
って感じでもいいな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 13:03:13 ID:ppQHyT3M

じゃあ東京の信濃町は長野県で飛び地扱い。いいね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:31:44 ID:3CkSs4sS

財政が苦しくなった町や村が長年交流してきた他県の友好都市と飛び地合併・・・、
っていうのは今後充分にありえる発想。
現にどこかの村が検討してたよな。
もしこれが横行すると都道府県という概念が崩れていくかも。
いまや実態としては全く意味のない「○○郡」と同様に。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 17:53:33 ID:???

漏れは汚愚の悪鬼

醜い心をもっているのが漏れの特徴だー

嘘とインチキでぬりかためるのが大好きだあー

漏れの書いたメルマガはインチキがほとんどだし、

漏れの書き込んだ掲示板は嘘ばっかしだ、わははは

とくに批判されて警察に相談したのはうそだ

だが、批判者にうそをあばかれてしまった

正攻法で論戦して負けてしまった

あとは中傷とあらししかないのだー

もう必死だから、批判者を潰さないとおさまらないのだ

漏れはがんばるぞー

じじいのくせにみっともないけれど仕方がないのだー

おれは醜いじじーだー

じじいだー

漏れは５４さいの寂しいじじいだー、わかったか

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:59:49 ID:???

糞谷　

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 12:20:53 ID:uUAPNIH4

木曾は名古屋と一緒の伊勢湾、木曽川文化圏、松本のような日本海側の文化圏とは別

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 12:24:19 ID:uUAPNIH4

道州制になったら、木曾、飯田、下伊那は東海州、鉄道もJR東海

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 06:11:36 ID:???

|私の肛門は汚い　|
＼＿　＿＿＿＿_／
　　　∨
　 ∧ ∧
　(д`* )
　( ⊃⌒*⌒⊂) ←汚苦悪鬼　魔娑悪
　 /＿ﾉωヽ＿)

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:22:21 ID:o2XW+plI

>>136　どうする？長野市の都合で北陸信越州になったら？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:22:53 ID:o2XW+plI

長野市の都合で（長野県全部が）北陸信越州になったら？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:16:48 ID:???

また婆さんか！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:56:50 ID:???

>>139
木曽だけでなく飯田も反対するのでは？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:16:46 ID:???

越県合併に関する知事のコメント

「（合併後の）サービスの具合が住民には気がかりだろうから、よろしくお願いしたい」(4/2)
「さまざまな問題について、まちづくり支援室が岐阜県側と話をしている。何かあったらいつでも遠慮なくどうぞ」(6/8)
「議会の場での議論が不可欠」(9/10)

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:20:59 ID:???

日曜日の朝、ＣＢＣのニュース番組で、越県合併の話題をやっていたな。
地元とはいえ「名古屋」のテレビ局の取材だったせいか、岐阜とはややスタンスが違うというか、
一応賛否両派の言い分を平等に取り上げた内容だった。
ただ、田中知事の優柔不断ぶりが混乱を招いた一番の原因だとはっきり批判していたな。

とはいえ、あれを見て反対派に肩入れする人がいるかなあ。
真顔で「藤村記念館は長野県民の寄付で立てられたのだから、越県合併をしたらいかんのです」とか
平気で言われてもねえ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:52:32 ID:???

未確認なんだが、婆さんに中津川の前市長が協力しているって噂を聞いた。
でも、前市長は合併を勧めた当人のはずなので、合併反対の婆さんに協力するという理屈と理由が分からない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:10:42 ID:???

さて議員提案・可決となるのかな？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:54:45 ID:???

山口村のスレ立った
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1103579240/l50

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:55:56 ID:???

>>145
本会議が今夜１１時からだから、結果はは明日かもね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:10:51 ID:???

ﾁﾝﾁﾝ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:14:53 ID:???

チンチン

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 14:16:13 ID:q6dTFwmG

山口村って市外局番が岐阜の番号なの？
「０５・・」って長野県では本来ありえないよな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 14:26:24 ID:???

え？漏れの家は「０２～」だけど

152 ：１５０：04/12/22 20:10:12 ID:0pHuz5tD

>>151
この前、山口村のホームページみたら
村役場の電話が０５で始まってたような気がする。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 21:14:55 ID:???

よかったね。山口村。取り敢えず合併議案は可決。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:02:23 ID:???

＞山口
合併おめ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:10:46 ID:???

>>152
0573。
ちなみに南木曽町の田立小学校も0573だった。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:12:34 ID:tltJzFyW

山口村は0573、東海地方の市外局番、02～の東北、信越の田舎市外局番ではない。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:13:09 ID:???

じゃあ、田立も切り捨てましょ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:15:05 ID:tltJzFyW

山口村は新聞は中日新聞、テレビもCBC、東海テレビ、メ～テレ、中京テレビ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:28:50 ID:???

あとは知事次第か。素直に申請するかねえ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:50:25 ID:???

今度は国が相手だからなー。ぐずぐずしていると長野県の恥だよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:51:22 ID:???

>>159
しなかったら、叩き潰せばいいだろう。
つーか相手が国そのもの、恥痔の一人や二人問題無いって。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:54:57 ID:???

知事が事故等で申請できない場合は、副知事がやってもいいのですか？
(ー＿☆)ｷﾗ-ﾝ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:01:32 ID:???

んー…どうだろう？
一応、知事が提出する権限を持ってるんだったよな。
それを歪めて「知事不要、素通しで提出できます」とすると、知事の権限が消滅することになる。
国としては、その方が好都合だろうけど、全国の知事とか、自治体の頭やってる人間が反発するんじゃないかな。

まぁ、これは田中痴痔が国と他県知事等を道連れにした大自爆を起こす例。
田中にそこまでの度胸があるとは思えないから、大丈夫だと思うけど。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:03:56 ID:???

>>162
真面目に通報しますた。
２ｃｈに書き込みして犯罪起こされると、他の人間の肩身まで狭くなるんだよボケ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:06:21 ID:???

>>163
例えばアメリカ大統領なんかは大統領に不慮の問題がおきたときのために
代行者が８位くらいまで決まっているはず。

日本でそこまで危機管理してるかどうかは別だが。ましてや知事じゃ・・・

166 ：１６３：04/12/22 23:13:11 ID:???

あ、ごめん。
レスの対象は>>161なのよ。「国が知事を問題無くしたら」って所に対して。

でも現在、「田中に何かが起こって別の人間が～」というのなら、反発は必至だろうな。
むしろそっちの方が厄介かもしれない。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:41:59 ID:tltJzFyW

150>>>>市外局番が03東京、045横浜、052名古屋、06大阪、075京都、078神戸など03～07の地域は都会

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:45:50 ID:DYvUyK53

>>167
おいおい、なんか勘違いしてるぞｗ
俺の奥さんの実家、山梨の山奥も０５で始まる番号なんだが。
０３～０７以外にも100万都市は多数ある。（０１１、０２２、０８２、０９２、０９３）
ちなみに都会の目安は市外局番の０の次がどの数字かじゃなくて、桁数がそれを示してる。
２桁は大都市部。３桁は県庁所在地クラス＆それに準ずる地域。
それ以外の地域は４桁以上。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 07:12:42 ID:???

国の基準では、可決したものを国に申請するのは知事の
「役目」すなわち義務となっている。
しかし田中基準では、可決したものを申請するかどうかを
知事が「判断する」ということになっているようだ。

田中基準は議会の存在意義を揺るがすもので、到底
認められるものではない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:48:30 ID:???

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4959
朝日の記者の解説を読むと分かると思う。
行間に知事への批判がこもっている。
中央のマスコミでは田中批判はタブーだから、なかなか書きづらい部分があるのだが、
本音で言えば、誰も反対派の主張なんか支持してはいないんだよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:34:50 ID:???

>>168
＞２桁は大都市部。
逼迫のため必ずしもそうじゃなくなって来ている
ex; 柏04-71xx　安房鴨川04-709x　所沢04-29xx

↓このスレにその筋の専門家がいる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1051706967

ところで松本026-3xx化まだ～　？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 15:08:47 ID:???

>>162　
テロの暗喩…(((( ；ﾟДﾟ))))
見なかった事にしよう…　ｵｿﾛｼﾔ

173 ：170：04/12/23 15:33:31 ID:???

>>164
本気で書いてるわけじゃないだろ。
まあ2chは匿名板だから、普段面と向かっては言えないような過激な発言も出るわな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 15:57:25 ID:???

>>173
本気だったらシャレにならないと思うが。
つーか匿名板だから何でも発言してよいってわけでもないだろう。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 16:22:03 ID:???

いいんじゃないの？この程度・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 16:23:46 ID:???

国（自民）の進める政策で、
共産が賛成に回って、アカヒにまで批判されているんだぞ。
自分が困ったちゃんであることにそろそろ気付くべきだ。＞ヤスオ

177 ：170：04/12/23 17:54:05 ID:???

>>174-175
まあ、不穏当なカキコだとは思うけどな。
2chだとこれが当り前に思えてしまうから恐い。

>>176
まあ、自分の理想を村民に受け入れてもらえなかったことで暴走してしまってるよな。
お仲間の文化人が焚き付けた部分も多分にあるみたいだけど。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:22:23 ID:ZWcjz4gb

>>171
松本０２６化はないでしょ。
その必要もないし、長野市と同じ市外局番では何かと不便だから。
金沢と富山なんて無理して３桁にしたから悲惨だよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:03:07 ID:???

通報したよ。お節介とは思ったけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:54:17 ID:???

　　　　　　　　_,,,,,,,,　　　　　　
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l | 一句
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r' 　　　　糞尿を
.　ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　　　　　l　 | 　　　　　　集めて食らう　汚苦の秋
　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:16:19 ID:3Wewf25f

168>>>>北海道、東北、四国、九州が都会?

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:34:37 ID:???

>>178
金沢富山は何が悲惨なの？　よくわからんから教えて。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:06:28 ID:???

自治体同士が合意した合併を県知事が潰すんですか、そうですか

いまどき時代錯誤なトップダウンな、こりゃ
マジな話来年あたり、大学の行政学の授業のネタになりそう

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:04:18 ID:???

古代には木曾地方は美濃国に属して居た。
地名としての「木曾」が正史に最初に出ているのは「続日本紀」大宝二年十二月壬寅(702)のところで、「始開美濃国岐蘇山道」（始めて美濃の国に木曾の山道を開く）とある。
ついで同書和銅六年(713）に「戊辰。美濃信濃二国之堺。徑道険隘。往還艱難。仍通吉蘇路」（美濃信濃の境が道が険しく往来が危険で困難なので木曾路をつくった）とあり、いずれも木曾は美濃の国に属して居たことがわかる。
その後、美濃信濃の国境紛争があり、約１７０年後の元慶三年(879)裁定文がおり県坂をもってその境となった。この県坂は今の鳥居峠というのが定説である。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 09:49:03 ID:???

※※※※※※※※※※※※※※※※　重　要　※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

　クリスマス廃止のお知らせ

2004年12月25日を持ちまして、クリスマスは廃止となりました。
これによりクリスマスイブも廃止させていただきます。
継続を望む声もありましたが、近年クリスマス本来の趣旨から離れた行為を行う者が増え、
これ以上運営していくことは不可能であると判断しました。
なにとぞご理解頂けますようお願い申し上げます。
長年のご愛顧まことにありがとうございました。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

http://kansailocalmania.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0011.jpg

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:12:45 ID:???

静かになったね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:45:42 ID:???

山口村のスレが立ったせいもあるかな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:48:58 ID:???

今朝、知事がテレビに出てたけど何か言ってたかなー

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:01:26 ID:???

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
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　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持たれたようです。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 10:18:08 ID:???

寂れたなぁ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:32:29 ID:???

とりあえず後は知事が申請するまで静かなもんだと思うよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 10:20:11 ID:???

申請直前でＵターンしたりしてｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 16:36:52 ID:???

シンワのスキー場を買ったの何て会社？
ここで聞いてすまん。誰か教えてくれ。たのむ、、

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:06:58 ID:???

>>193
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20050106ddlk20040046000c.html

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:30:23 ID:???

「木曽町」１０月１１日発足　任意協内定
　「木曽町」合併任意協議会は、新町の発足を十月十一日にすることを内定した。
木曽福島町新万郡の旧大同キャスティングス木曽工場を、新町の仮事務所庁舎として
無償譲渡してもらうよう折衝中で、この結果により変動する可能性もあるとしているが、
譲渡話が順調にまとまれば同月八―十日の三連休中にも、閉町村セレモニーなどを実施し、
連休明けからスタートさせたい考えだ。
　木曽福島、日義、開田、三岳四町村による合併任意協議会を発足させた時は、新町合併
時期について特例債などの制約から、「二〇〇五年十月一日以降の同年度内」としていた。
　こうした中で十月十一日に内定したのは、合併に伴う四町村のコンピューター切り替えが、
三連休を挟むことで支障が少なくできることによるもの。また連休中に各町村ごとの閉町・
閉村セレモニーを済ませることで、連休明けにスムーズに新町をスタートさせることができる、
とのもくろみもある。それまでに新庁舎の準備が完了する見通しがつけば、十月以降の年度内
では最も早い時期に合併が実現できる。
　協議会長の田中勝已木曽福島町長は　、「一万六千五百平方メートルの敷地を含め無償で
譲ってもらえればと思っているが、すぐ結論を出すことは難しそうなので　、当面は事務所に
使える建物の譲渡を求めていく　」としている。
　「昨年一月に閉鎖した時に、町が土地を有効活用するなら建物を取り壊した上で譲渡する
との意向を受けており、これまでの折衝で実現できそうな感触を得ている」といい、
「調整がつけば四町村長で陳情したい」と今後、協議会全体で折衝に力を入れていく予定だ。
　新町開町式は、合併後五十日以内に実施される選挙で新しい町長、議員が誕生してから
行われるのが通例で、これに沿うと二、三カ月後になりそうだ。
（地域）記事ＩＤ［62］

（2005年1月7日掲載）
ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200501&idb=62

196 ：名無しさんお腹いっぱい：05/01/08 07:36:34 ID:???

↑世間知らずの行政感覚でいけば、遊んでいる土地建物だから頼めばただでもらえ
るものと考える・・・？
　民間サイドの会計上では、一定の価値を持つ財産として位置付けられているので、
「無理なことをおっしゃいますな！」といいたいのが本音じゃないの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:03:53 ID:???

>>196
藻前の方がよほど世間知らずだな。（ｗ
固定資産をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすれば、法人税がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮになるんだYo!
だから、タダでも美味しいってワケ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/09 07:02:47 ID:???

７町村の合併協議の時には、そんな話（無償譲渡）は一切なかったのにね。？？？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 13:18:03 ID:???

この合併は、木曽福島のいいようにされるだけだね。
それから、あの土地しっかり、土壌検査したほうがいいぜ。
とんでもないものがでてくるかも、やばいものが・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:00:08 ID:???

全然関係ないけど、山口村の越県合併話の時に、買い物は中津川っていう話があったけど、
別に山口村だけでなく、南部は全体的に「買い物は中津」なんだけどね。
下手したら木曽福島あたりですら。。
アピタなんかやたらに松本ナンバーが目立つ始末。
中津に長野県に入ってもらった方が、、、、まあそれは無理か。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:23:28 ID:???

まぁこれで住民の意思だけで越県可能ということになったわけだ。

次に合併話がもちあがってきたら今度は南木曽の番。県議会、反対なんかするなよな(w

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:33:16 ID:???

「南木曽町」が「木曽町」と比べられるのを嫌って
いつのまにか「北中津川」になるとか？・・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:00:59 ID:???

>>200
アピタの松本ナンバーは、ほぼ大桑・南木曽住民と思われ。
上松以北の住民は、松本・塩尻に出かけるよ。
休日のカタクラモール、南松のジャスコ、カインズホームに
行くと、木曽の人と必ず行き会うな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:23:33 ID:???

>>202
大桑との線がなくなった以上次はそれしかないからな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:51:11 ID:???

そのころまでには県自体が無いかもしれんが。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:20:24 ID:???

いくらなんでも南木曽は無理なんではないかな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:18:28 ID:???

今までは中津と隣接しているのが山口だったけど、これからは南木曽が接するわけで
１０年後、２０年後には南木曽もなくなるんじゃないか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 03:25:45 ID:???

そんな先のことはあまり興味がないが、ドミノ現象みたいなのは
県は無論のこと国も避けたいのではないか。

合併特例期間が過ぎれば合併ブームも終息するしな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:17:58 ID:???

合併が決まった山口村に、中津川の廃棄物処理場が作られることになったそうです。
はたご山とかを切り開いて、そこに作るんだと。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:02:02 ID:???

42 名前：雪ん子[] 投稿日：2005/01/11(火) 20:54:05 ID:p./6LCbk [ 43.55.44.61.ap.yournet.ne.jp ]
楢川と合併したら負けかなと思ってる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:04:02 ID:???

↑
塩尻市民の書き込みね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:33:13 ID:???

観光資源がないから、『木曽』というブランドは魅力だが、
本音を言えば、塩尻市としては楢川が来ることが迷惑だと思っている。
O野のような地域を抱え込むようなものだから。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:09:54 ID:0UfN2Sna

奥秋本人または支持者の脅迫書き込みログ脅迫書き込みログの一部
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1105268769/298

298 ：上海マフィアの指令：05/01/13 18:37:47 ID:???

縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、

縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、

縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、縋り殺せ、

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 03:58:08 ID:???

山口村が片付いてからすっかりスレが沈滞してしまったな。次のテーマは何かな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 05:15:21 ID:???

ＮＨＫドラマ「ルームシェアの女」の主人公（オセロ中島）は実家が馬籠らしいな。
しかし長野でなく岐阜だったらそういう設定になったかどうか。信州長野から上京するのと
名古屋岐阜から上京するのとでは意味が違って来るからな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 08:27:29 ID:???

中島が馬籠の出身？嘘だろ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 08:59:00 ID:???

>>216
もう一回読み直したほうがいい

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 17:16:07 ID:???

ごめん。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 21:47:31 ID:???

>>215
未練たっぷりだな、お前も。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:29:14 ID:???

次は楢川の動きかな。
そして、「木曽町」の成り行きとと自立組の動向ですね。
また一波乱ありそうですが。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:59:19 ID:???

楢川村は塩尻市と合併する為に官報告示さえ終われば、完全に合併が確定します。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:00:53 ID:???

>>221
自己補足。
もう既に官報告示済んでるから、後は４月１日を待つだけだ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 13:26:42 ID:???

じゃ次は木曽町組、自立組の動向か。

そして消滅組のその後・・・結果的に良かったのかどうなのか。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 16:15:18 ID:???

>>189

最近、皇太子様のAAあるよね？
皇太子様がこのスレに興味をお持ちになったようです、みたいな。
俺は昔から皇室アルバムを欠かさず観てて、皇室関係の番組は
ビデオにとって保存してるくらいの皇室ウォッチャーなんだけど、
前にここでも話題になってたと思うけど皇太子様ご夫妻って
PCにはかなり精通していらっしゃるんだよね。
御所にはPC室もあるらしいんだよね。
やばいって。絶対ご覧になってるよここ。
皇太子様はゲームヲタなんだよ？留学先ではゲームばっかされてたらしいよ？
（日本では周りが五月蝿いとかで、あまりしておられなかったようだが）
そんな皇太子様が2chをご覧になってないわけないだろ？
お前等皇太子様舐めてんじゃねぇぞ？
これは俺の予想に過ぎないが、多分簡単なﾊｸくらいはお出来になるね。
まぁ2chで皇太子様を馬鹿にしてる連中はブラックリストに載ってるから
あまり調子乗るんじゃねぇぞ。わかったか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 16:55:57 ID:???

　　　　_ - ￣″″ヾ_
　　　ﾉﾉ＼＼＼＼＼ヽ
　　丿　（＼＼＼＼＼ヽ　
　　 /　丿＼＼＼＼＼＼ヽ
　　 | 》ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ
　　 .∥┰/　..┰　ゝヽミミヽ|
　　　| 　.| _ 　　　　　∥∂/|
　　　　| ;;;;iiiiii;;;;;i＼　　／　＜コピペお疲れであった。
　　　　..| ￣￣　　　／/.| | |
　　　　　＼＿..／　／　

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 19:50:12 ID:???

>>203
上松だと松本より中津川のが近い。

ところで、アピタ中津川の広告はどのあたりまで入ってる？上松は入ってる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:59:45 ID:???

>>226

上松ではアピタやバローの広告が入ってくる。
あと、中津川や恵那方面のパチ屋の広告も。（笑
塩尻と中津川ならほぼ同距離だから、店舗の多い塩尻方面へ
出かける人の方が多いかも。。
ただ、この時期（冬場）は北部方面へ向かうのは覚悟がいる。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 14:26:21 ID:???

よし上松、新しい町長で１０月の合併をめざせ？がんばれ？
王滝がいないならチャンスだ？
住民も納得する？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 23:36:53 ID:???

>>228
はい、王滝のスキー場の借金で反対したんですから、
王滝が抜けた以上、合併に賛成しますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上松住人

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:37:52 ID:8VxyYXmS

楢川、山口、王滝を除いた町村が合併したらどれくらいの面積になるかな・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 08:02:56 ID:???

>>230

自分で計算汁！　
　　↓
長野県市町村合併シミュレータ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/gp_simu/top.htm

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 16:58:28 ID:???

康夫

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:32:31 ID:???

木曽の町村合併は、もう、片づいたね。
合併を選択した町村はともかく、単独を選択した中でも
木祖村と上松と大桑と南木曽は当分は何とかなると思うけど、
王滝がどんな断末魔を迎えるか、ちょっと楽しみではある。（←悪趣味）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:35:30 ID:???

「木曽町」がどうなるかはまだわからんのでは？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:26:20 ID:???

木曽町は、合併する町村が４町村となったため、対等合併でなく
事実上木曽福島町への吸収合併で、まっしぐらに進んでいる。
だから、無問題。
文句を言えば王滝みたいに追い出されるからね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:30:35 ID:???

なるほど、あとは住民の意向を問いさえしなければストレートに決まるわけか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:43:59 ID:???

>>236
住民の意向は問うたハズだが。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:30:42 ID:???

>>237
７町村でのな。
現状の枠組みではどうかということ。まぁ結果は変わらないとは思うけど。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 10:56:27 ID:???

木曽福島のいいようにされてるね。
悪いのは上松だね。とんでもない住民たちだよ。
意外とまた、３月の町長選では現職が当選したりするんだ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:30:57 ID:???

王滝さえ外しておいてくれれば無問題だったのだよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:56:44 ID:???

明日のSBCニュースワイドで、王滝村の財政破綻を特集するってさ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:28:54 ID:???

うわ、もう「破綻」かよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 08:23:49 ID:???

営林署の跡地を買ったりしてるのはどうして？
お金あるじゃん。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 20:33:57 ID:???

>>241
見たけど判りきった内容であんまり面白くなかった。
どうせやるなら今後どうするのか、どうなるのかをやってほしかったよ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/26 06:21:51 ID:???

↑ホントだね！あの村長には、方針というものがないね。泣き言と繰言を言っただけ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 07:35:36 ID:???

あの村長はage松出身者だからな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 08:15:52 ID:???

それ本当？冗談？マジ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 21:13:31 ID:???

マジだよ。
王滝の役場の職員は上松を始めとして近隣町村の香具師が多い。
一昔前の時代は、地元の人間は役場なんてバカにして
見向きもしなかったらしい。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:58:43 ID:oYRYqdOb

漏れも地元に帰ってきたいと言ったとき、親に役場を受けてみたらと
言われて、「やだよ、恥ずかしい」と断った事がある。
当時は、役場職員なんて給料は安いし仕事はできな香具師ばかりだし、
地元に残るしかない少し学力が足りない人たちがなるものだと思っていた。
でも、今となっては不況に強い親方日の丸の公務員さまだもんなぁ…。
ああ、あのとき役場に潜り込んでいれば良かった。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 08:33:11 ID:???

役場の職員はいいよー。
転勤はないし、給料はいいし。楽だし。
おとなしくしてれば出世もする。
３５歳くらいで５００万だもやめられんよ。
日本でいちばんの楽な人種です。
結婚は同僚にちょっと手だせばいいしー。
ふざけたもんだよ。まったく。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:18:02 ID:???

>>250
なればよかったジャン。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:20:32 ID:???

糞にもネラーいるんだね！(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 07:53:08 ID:???

なってるもん。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 18:29:27 ID:???

山口村、もう一波乱ありそうな予感。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 11:36:11 ID:???

なさそうな予感。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:16:17 ID:???

>>254
これか。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20050115/lcl_____ngn_____000.shtml

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:28:22 ID:oRCUZqu/

http://www8.ocn.ne.jp/~katu3028/katumi2.htm

何で最近は合併に対するコメントがないんだYO!

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/01 06:17:47 ID:???

先月の日曜版AKAHATAで、合併の運びだといってたヨン

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:43:52 ID:???

法人税徴収考え合併期日を変更月途中では課税免除

ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200502&idb=31

合併の事務を進めている連中、本当に仕事しているのか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:11:05 ID:V0CcGYdC

南木曽の田立地区は市外局番も0573、南木曽から分離して中津川に合併したら。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:25:42 ID:???

王滝住民が監査請求スキー場「根本的解決を」
ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200502&idb=101

まずい処理だったんですかスキー場のやり繰りは。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:48:45 ID:???

山口と楢川の木曽離脱が同じ日なら、広域連合も条例の調整に苦労しなかっただろうに。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:02:16 ID:???

楢川と山口にある「これより木曽」ってのは移動ですか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:20:41 ID:???

>>263
そういやどうなるんだアレ。中津川にくれてやっても維持管理とかしてくれるのか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:48:23 ID:???

撤去された県境の標識と違ってウソ書いてるわけじゃないからね。
ちゃんと中津川市になっても維持管理するでしょ。
自ら観光資源の価値を落とそうとする県とは違うからね岐阜県は…。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:12:54 ID:???

>>265
山口村民乙！

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:14:59 ID:???

>>266
残念！南信住民だけど山口村民じゃない。ｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:34:53 ID:pjI2AH7y

木曽というのは、本来は岐阜の恵那郡と長野の西筑摩郡のこと、西筑摩郡が勝手に郡名を変更して木曽を名乗っている。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:49:47 ID:???

>>268
となればあの看板の「ようこそ木曽へ」は「木曽郡へ」の意味か？
なら南木曽まで持ってこないとおかしくない？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:54:54 ID:???

県境の看板は再利用だってね。
岐阜県中津川市はそのまま、長野県山口村は南木曽町のシールを貼る。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:06:21 ID:???

山口村の学校の先生は、３月までは岐阜県へ出向って形になるの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:18:22 ID:???

郵便番号の変更（２／１３より）

中津川市山口（現　山口村大字山口） 399-5101 → 508-0501
中津川市馬籠（現　山口村大字神坂） 399-5102 → 508-0502

（参考：中津川市 508-XXXX）

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:30:14 ID:???

>>271
朝日新聞の中南信版によれば、

いったん長野県教委に退職願を出して岐阜県教委から辞令を受けて
３月末まで勤めて、また岐阜県教委に退職願を出して長野県に戻る。

だってさ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:06:35 ID:???

駐在所はどうなるんだろう？１３日からは岐阜県警の人が来るのかなぁ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:12:10 ID:???

>>274
そうみたい。山口にいる交番の人は、とりあえず南木曽勤務になるっぽい。
現住所が山口なので、「越県通勤」になるってどこかの新聞に書いてあった。

１９号にも県境の看板がつきましたね。まだ白いシール貼ってあるけど

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:36:18 ID:???

木曽亀くんも南木曽までしか来なくなるのでしょうかやっぱり。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20:00:26 ID:???

>>276
どうなんだろう？北は塩尻の２０号交差点まで行ってるけど。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:31:02 ID:???

信越放送より

速報　国道１９号山口村で全面通行止め
[02/11 22:28]
　国道１９号線は、木曽郡山口村で大型トラックの故障のため午後１０時過ぎから全面通行止めとなっています。

あさって同じところで事故しても載らないんだろうな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:07:42 ID:???

>>278
というか、完璧にドライバー向けの放送だね。
地元の人間はＳＢＣなんて聴いてないし。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:51:02 ID:???

>>279
だから何？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:09:06 ID:???

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282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:49:29 ID:???

山口村の大脇議員は、中津川市議になれるか？
どうなんだろう？
合併反対で騒いだおばさんは今なにやってる？
上松町の町長選はどうなる？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:38:25 ID:???

交番は午前０時に引き継ぎだってね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:40:58 ID:???

村長が市議に立候補すると聞いたが？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 15:56:21 ID:qRQKA6lT

もはやこのスレ的にはテーマ外のことかも知れませんが、

ここのところ東海地方のＴＶや中日新聞では盛んに
一部の山口村民の「信州でなくなってしまうこと・
木曽でなくなってしまうこと」に対する不安感を盛んに報道しています。

しかし、

①県境が変わっても国境は今さら変わらない。旧神坂村そして旧山口村はこれからも信濃＝信州である。
②①のように、和歌山県だけが紀州でないのと同じように、長野県だけが信州ではない。
③木曽郡が木曽の全てではない。中津川もそうである。従って旧山口村はこれからも木曽である。

が正しい認識でしょう？

物知らぬ民ならまだしも、誤った認識を正すべきメディアが積極的にカンチガイ。
中日新聞などは「ここが信州と美濃の境として明確に決まったのは、
江戸・元禄時代の一七○二年。越県合併で県境は三百年ぶりに変更になり」
などと白痴ぶりを晒しています。

正直抗議したい（メルしたけど）。
改めて、これからも信州であり木曽なんだということを旧村民に知っていただきたいと思います。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:57:30 ID:???

でも、「岐阜へ行っても木曽であることは変わらない、というのはむしが良すぎる」という声もある

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:43:58 ID:???

＜スキー場事故＞小学生２人のそり転倒、少女重体　長野

　１３日午前１０時４０分ごろ、長野県木曽福島町新開の「木曽駒高原スキー場」（古畑一夫代表）で、
愛知県知多市寺本台３、会社員、藤原直応さん（３９）の長女で小学４年生の由紀恵さん（１０）と
同県安城市の小学２年男児（８）が乗ったプラスチック製そりが、約１５０メートル先にあるロッジの
前にあった同スキー場所有のスノーモービルにぶつかって転倒した。後ろに乗っていた由紀恵さんは
同町内の病院に運ばれたが頭を強く打って重体。男児も頭に軽傷を負った。
　県警木曽署などによると、藤原さん一家４人と男児の家族４人は、１１日から同スキー場に来ていた。
２人がそり遊びをしていたゲレンデコースは積雪不足で傾斜が約２０度と急なため、スキー場が滑走禁止の
看板を立て、雪上車などの通路に利用していたという。２人は当初、藤原さんらといっしょに遊んでいたが、
事故直前に２人だけでゲレンデを上がり、滑走禁止場所に入ってしまったらしい。【川口健史】
（毎日新聞） - 2月13日18時24分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000019-mai-soci

せっかく、再オープンしたのに、つくづく運がないな。お祓いして貰ったら？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:29:40 ID:???

禁止の所に入っていったのだから自業自得。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:09:12 ID:???

どうでもいいが駒ヶ根の新市名が「中央アルプス市」だとよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:27:11 ID:???

>>288
１０歳と８歳の子どもに対して、「自業自得」とは厳しいな。

イラクの３バカ事件以来、何かと「自己責任」だとか言う奴が多いが、
危険だぞ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:38:04 ID:???

>>290
というか、親の監督不行き届きだと思うが。
>>288は単なる馬鹿だが、スキーは基本的に危険なスポーツだという認識が
欠けている人が、特にボードが普及してから増えた感じで残念だ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:42:07 ID:???

>>285
ＳＢＣでも流してたが、山口の連中は見られなかったという話(w

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:54:50 ID:???

中津川と合併しろや、昭和40年代からいってるだろ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 03:02:51 ID:tXpTcW/6

>>286
ムシがいいも悪いも、事実としてそうなんですから。
木曽でもないのに木曽を名乗るのとは根本的に違います。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 03:32:54 ID:???

行政区域の変更と地名の変更を混同している人が意外に多いようだ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 07:57:17 ID:???

親がしっかりしてないだけやん。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:59:35 ID:???

>>294
いや、木曽郡にくっついて観光の売り込みをしようという、イイトコ取りを狙うのが許せないんだろ。
素直に中津川市として売り込まないと今度は中津川から村八分喰らうかもな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:06:27 ID:???

>>297
ま、あたらしく中津川市になった加子母や付知あたり
も木曽って売り出してるからね。
中津川から村八分なんてことはないでしょ。ｗ
（ちなみに加子母や付知も歴史的にみても木曽だった
んでウソじゃない）

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:09:52 ID:???

>>295
意図的なのか木曽路と木曽、信州、長野県を混同して騒いでるのもいるからね。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:17:50 ID:???

>>298
あっちはもともと裏木曽で売ってたと思うが。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:54:45 ID:???

>>300
「裏」ならいいの？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:58:56 ID:???

では元木曽で売り出していただこう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:03:43 ID:???

居酒屋の「木曽路」にはクレームつけないの？ｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:13:57 ID:???

居酒屋が合併するわけじゃないからな(ww

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:38:46 ID:???

>>304
結局、越県合併にケチ付けたいだけなのかな…。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:27:47 ID:???

>>305
いや、虫のいい奴にケチ付けたいだけです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:43:51 ID:???

信州でも美濃でもない。木曽は木曽。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 07:27:13 ID:RFLHkEwT

そして木曽郡内だけが木曽ではない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 07:42:38 ID:???

>>297
そういう人は、ぜひ伊豆諸島（東京都）にも文句つけてきてくださいｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 08:38:32 ID:???

>>309
伊豆が木曽を名乗ったらな(www

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 08:51:58 ID:???

>>310は話が理解出来ていないようだ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 09:30:52 ID:???

スレ違いだと気づいていないお前もな(w

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 16:53:43 ID:pVWh1Kv0

中津川市＝’南’中央アルプス市

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:59:52 ID:???

南アルプス市以外は南アルプスで売り込んでは
いけないと言っているスレはここですか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:19:54 ID:???

中央アルプスで売り込みます。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:52:43 ID:jkvUxOSe

もう「長野県木曽郡山口村」は存在しないのだから、いい加減この話題から離れろよ。
未練がましくウダウダ書いてるのって、すげえみっともない。
信州人の理屈っぽさが、悪い形で出てるよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:19:01 ID:???

では山口は以後スレ違いということで。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/15 21:48:48 ID:???

本日（２月１５日）の長野日報によれば、木曽町の仮事務所敷地は、「固定資産税
と同額で」賃借するのでしょう？それじゃあ無償譲渡じゃあないジャン！うそつき！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:06:16 ID:???

楢川もまもなくスレ違い

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 17:56:35 ID:g39B+ey2

まあ、言葉の定義とスレタイにもよる罠。
スレタイが「長野県木曽地域」である以上、「木曽地域＝木曽郡と過程」と
考えれば、山口はすでにスレ違いだな。「長野県」でもないのだし。
ただ、もしスレタイが「木曽を語ろう」だったら、県や市町村の境界は関係なく
「木曽」と言われて違和感のない範囲の地域の話題はすべてOKだと思う。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:00:32 ID:g39B+ey2

連続すまそ。
「長野県」とか「東京都」とか「長野市」のように、明確に範囲が定義
されている言葉と違って、「木曽」や「伊豆」や「湘南」、「信州」などは
明確に範囲が定義されてないからね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:06:36 ID:???

でまた>>316に戻ると。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:20:45 ID:???

>>320
もはや山口村はこのスレで扱う話題ではない。

ただ、「山口村のコバンザメ商法ウザイ」などと問題提起する人がいたので
「木曽であることにかわりはないだろ」となって行っただけ。

問題提起がなければとっくに終わっている話だ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:45:37 ID:???

>>318
木曽福島住民も、開田村住民も↓
http://www.kisoji.net/cgi/bbs/gappei/gappei.cgi?sch=%5B127-63%5D
今さら騒いでもあとの祭りでしょ。

自治体や公的団体の肩書きにコロっと騙される、
振込め詐欺から見ると魅力的な住民かもね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:02:00 ID:???

上松町は町長がかわったら合併しないかなー
王滝もいないんだから。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/23 20:44:56 ID:???

↑何でそんなに合併したいの？！ki町と特別な関係のある方？
合併すればすべて解決がつくと思うのは大間違い～合併してドツボにはまる可能性
も無くはない。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:18:54 ID:shBkq5yx

庄○○美は住所だか住民票を木曽地域（南木曽町？）に移すってホントなの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:21:26 ID:???

>>327
似たことをした知事がいたような気がするが・・・デジャブ？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:33:31 ID:???

もともと南木曽の出身だしな。
地元育ちを装ってただけ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 01:23:40 ID:???

>>327
なにしろ住所を長野県に移さなきゃケアはやらん、と手のひら返したように、将軍様は
おっしゃってますからね。
しかもケアの中身は未だに何するのやら状態ですし。ｗ
越県合併成立までのあの嫌がらせ行為は何だったのって感じですな。

産経
越県合併の「心のケア」　知事、旧県民切り捨て
>　混迷の末、今月十三日に岐阜県中津川市と越県合併した旧木曽郡山口村の住民
>に対する「心のケア」について、田中康夫知事は二十四日、住民のうち、転居して県内
>の市町村に残ったケースに限って対応する考えを示した。岐阜県民となった中には合
>併を望まなかった住民もいるが、知事は自ら打ち出した施策方針で、こうした元県民を
>事実上、切り捨てた形だ。
>　知事は二月県会で、県民協働・無所属ネットの竹内久幸幹事長の代表質問に対し、
>「中津川の市民になった方々は中津川市、岐阜県の行政区域内にいる。求められない
>のに過度に関与することは、自治への介入」とする一方、「長野県への思いが断ち切れ
>ず、（木曽郡）南木曽町などへ住所を移された方々に対しては、全面的にケアを行って
>いく」と答弁。ただ、「心のケア」の具体策は一切、示さなかった。
>　知事は昨年十二月二十八日の会見で、「一日千秋の思いで岐阜県民へと願う方にと
>っても心のケアは必要。山口村民でありたいという方にとっても心のケアは必要」と話し、
>本県に残るか残らないかを問わず、「心のケア」は必要－との考えを示していた。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/26 06:08:05 ID:???

↑一言『旧山口村民に栄えあれ！！』とでもいった方が、含蓄があっていいような
気がするが・・・ネエ将軍様！！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 10:10:18 ID:???

木曽福島や開田住民に限らず、将軍様に騙されて２回も知事にしちゃっ
た長野県民だもの、振り込め詐欺師にとっちゃいいカモだろうな…。

ＮＢＳ
大桑村の女性が３００万円騙し取られる振り込め詐欺
http://www.nbs-tv.co.jp/news-daily/p/index.html
＞木曽郡大桑村で、８２歳の女性が親戚を名乗る男の電話で３００万円
＞を騙し取られた。被害にあったのは大桑村の無職の女性８２歳。２５
＞日午前、親戚を名乗る男から女性の家に「交際中の女性を殴りけがを
＞させたので慰謝料を払わなければならない。３００万円を送って欲し
＞い」と電話があった。女性は、郵便局で３００万円をおろし送金した
＞が、男から何の連絡がないため親戚の家に電話して騙されたことが分
＞かった。男は、前日に携帯が代わったので新しい番号を伝えると電話
＞をし、女性を信用させていた。大桑村では、今月２２日にも８３歳の
＞女性が振り込め詐欺の未遂事件にあっている。

333 ：ろばくん ◆8464266182 ：05/03/03 03:33:33 ID:???

3月3日3時33分33秒に333　ﾛﾊﾞｰﾂ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/03 05:59:19 ID:???

↑寝ずの番、ご苦労様でした。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 08:57:31 ID:???

次は４月４日４時４分４４４だねー
たこ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:10:04 ID:???

木曽町合併調印ですか・・・。
なんだかつまんね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:17:17 ID:nZFy4ZEp

王滝村「06年度にも」再建団体転落ライン越え
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050304/mm050304sha10022.htm
信濃毎日新聞・3月4日（金）

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:46:50 ID:???

そんな割には無駄にデカイスポーツ公園なぞ作っておったが・・・。
ナンなんだあれ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:54:53 ID:???

つーかこれで郡下全域でのCATVは無理だろもしかして？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/05 13:00:30 ID:???

もしかしてもしなくても、王滝村はCATVの負担金を出すことは不可能でしょう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 10:04:24 ID:???

CATV　？

　家は　ＴＶが良く入ります。　
　CATVは　必要ないと思いますが　そもそも木曽郡全域必要ですか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 11:26:45 ID:???

>>341
2011年にアナログ放送が全廃されるとお前さんも見られなくなるんだよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/06 22:00:01 ID:???

天下の愚策は、ハイビジョン、住基ネット、地上波デジタル・・・間違いですかァ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/06 22:23:59 ID:???

いずれもデジタルがらみで、NHKが2つ・・・エビサワ！やりやがったなァ！!

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:47:32 ID:???

受信料払ってない漏れは勝ち組ー。ヽ(´ー`)ﾉ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/07 06:13:25 ID:???

CSテレビ（スカパ）電波もなくなってしまうのですか？たとえ有料でも見たい番組
を見られればそれが一番。回覧板をテレビで見せよう（CATV)なんて発想は、役場の
勝手な都合で、どのようにしても見たくないものは見ませんよ！あとでとんでもない
投資をしてしまったと泣きなさるなョ。合併だ自立だとしのぎを削っている貧乏町村
役場の皆さん。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 13:50:00 ID:???

２年後に王滝は財政再建団体ってほんとの話？。
新聞に載ってたけど・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 18:18:53 ID:???

>>346
別に回覧のためだけにそんな投資するわけじゃない。
ここで作っておかないと高速インターネットが当たり前になり、テレビもデジタル放送だけに
なっているたあなたの子供の時代には、木曽がテレビすら見られない地域になってるということ。
ただし危険な投資かもしれないのも事実。

さて、どちらがイイ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:52:07 ID:???

>>348
まあまあ、もちつけ。
木曽でCS契約している人がどのくらいるのかなぁ？
>>346は自分がスカパー！と契約しているのを暗に自慢したいだけなのかも。
CATVがTVを見るだけのものと思ってるし。
CATVができることによって、高速インターネットやIP電話が使えるようになるなんて、
知らないんだろうな。
きっと、いまだに56モデムかISDNでシコシコとネットしてるんだよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/11 19:30:11 ID:???

ムッソリーニが立候補！！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/11 19:33:39 ID:???

前の方に、法被着て餅ついてる人がいます?!

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 12:40:11 ID:???

>>349
しかし、合併するところはなんとかなるだろうが自立になったところは難しいと思う。
厳しい財政の中、どうやって行くか話し合ってる中では･･･。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:52:47 ID:???

元山口、住人が農業系や商売系の税金が高くなったと騒いでます。

知るかボケ。必死で止めようとしたのに選択したのはお前らだろ。
漏れはもう知らん、元々商売も農業もやってない中京周辺の会社勤めだから影響などないのに、
時間を割いて「自立は無理だから南木曽あたりに合併しろ」と言ってたのに。
婆さんがしゃしゃり出て自立自律言うからこっちの主張が薄くなって。
あーアホらし、全員死ね！

以上チラシの裏の書きなぐり。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:43:26 ID:???

>>353
もうスレ違いだから(w

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:01:33 ID:???

そうだな。
既に旧山口村は、「長野県木曽地域」じゃないからな、
何か書きたきゃ、岐阜県東濃地域のスレ立てなくちゃな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 18:29:19 ID:???

現職が強いみたいだね。
表は田上さんを応援してるようで、本当は佐々木さんに投票って人がかなりいる。
昔から言われる上松根性ってやつだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 18:30:48 ID:???

上松の話だったゴメン。すまん。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:44:18 ID:???

楢川ももうすぐ木曽じゃなくなるなぁ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:47:54 ID:???

木曽じゃない！と主張しても、山の中である事は変わらない。＞楢川

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 15:03:27 ID:???

その上木曽だと主張すれば、鳥居峠以南の住人が叩きまくる。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:40:38 ID:???

まぁとりあえず「長野県」ではあるから。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 22:28:29 ID:YWPpdeNJ

木曽町の協議ってあんなに簡単に終わらせちゃったけどいいの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 23:18:12 ID:???

>>362
簡単にやらなきゃ合併なんてできんよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:24:12 ID:PqCr31Fq

さよなら楢川村

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 21:03:22 ID:???

木曽郡→　鳥居峠（トンネル）～賤母大橋（木曽川）
木曽路→　贄川（塩尻）～馬籠（中津川）
木曽町→　山吹山（トンネル）～木曽の桟（ちょっと手前）

めんどうだ・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 01:07:45 ID:???

木祖村・南木曾町もあるでよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 07:54:46 ID:???

心配御無用！
木祖村には「松本市木祖」または「塩尻市木祖」の選択肢があります。
南木曽町には「中津川市南木曽」がある・・・のかな？越県だから微妙？！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 21:46:42 ID:???

>>木曽町
権兵衛トンネルが開通して何年か後に伊那市に飲み込まれてたりして…。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 08:35:14 ID:???

経済は飲み込まれるだろうな。
土地も木曽よりかなり安い。
まあ、木曽はたいしたマーケットではないが・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:18:06 ID:???

新しい町長はどうだい？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:19:18 ID:???

上松の話だった。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 08:43:49 ID:???

出直し選挙の考えないこと示す　王滝村長が回答
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200504&idb=188

さすがだ(w

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 07:11:13 ID:???

王滝村もう迷走状態だね…。末期状態だがリコールして
この状態で村長・村議をやるって物好きがいるのかな？

読売新聞
王滝村民団体がリコール活動へ　村政“出直し”求め
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news005.htm

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 18:25:00 ID:9KERuixQ

出なおし選挙もリコールも、それを実行する費用もない。
仮にやっても、どっちも役場職員や選挙管理委員の日当稼ぎになるだけ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 01:25:01 ID:???

議会側の回答はどうだったの？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 06:15:48 ID:???

↓ということだったようだね。
で、無記名だから受け取り拒否＆今日の９時までに再回答しろってだって。

長野日報
選挙賛同２人、反対４人　アンケートで議会回答
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200504&idb=241

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 21:04:56 ID:???

で、どうなった？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:36:40 ID:???

王滝は廃村だな。
それしかない！！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 07:12:45 ID:???

リコールを決めるのは王滝村民であってこの住民グループではないのに…、
という変な見出しだが↓ということのようだね。

ＳＢＣ
王滝村・住民グループが議会のリコールを決定(20日20時40分)
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20050420&id=0092567&action=details

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 12:56:24 ID:???

主語はまず住民・・・具体的な団体や羅の名前はその次・・・政治的政策的なプロパガンダをするなら話は別だが・・・

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 16:07:14 ID:???

349の馬鹿殿へ・・・
局舎の近くでADSLに加入しております。おあいにく様！
共同アンテナで衛星も見えますが、別にBSアンテナも自分で出しています。
また、6年ほど前にCSアンテナとチューナーのセットを9000円ほどで買って
加入せずに無料放送だけ見ています。いずれも非常時のチャンネル確保程
度の認識です。今度は大きなパラボラみたいなアンテナを上げてロシアの
テレビも受信しようかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　346：災害が怖い電波マニア

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 16:41:51 ID:???

>>381
ADSLにしちゃ偉く遅いレスだな(w

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 21:12:40 ID:???

ADSLも区域外だからCATV狙ってるんでしょ！！
白状しなさいよ・・・アホクサ？！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 22:20:32 ID:???

ADSLに加入できない区域と局番
　王滝局（48）　三岳（46）　開田（42、44）
　日義（26）・・・日義の21，23は可能　

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:52:53 ID:???

>>384
JANISがやってますが何か？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:12:32 ID:???

>>381

電波マニアじゃなくて、電波そのものだな（ｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 21:32:59 ID:???

アッハッハア～～メンゴメンゴメンゴ……ゴメンゴメン
おいらはADSLってNTTしかやってないと思ってたわナア
某ブローカーもやってたんだ！これはライヴドアより質が悪い・・・・・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:08:27 ID:???

>>381
非常時でもテレビを見たいの？
そんなに災害が怖いのなら、アンテナ立てるんじゃなくて
別の安全な所に住めば？
地震やら土石流やらが危険な、木曽にしがみついている
理由なんてないでしょ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 06:21:43 ID:???

CATVのあるところに引っ越せば？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:27:12 ID:gvttr8oF

今までさんざんバラ撒きをしてきて、今になって潰れそうになった村が、
最後の悪あがきしてるよ。（藁

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200504&idb=329

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:31:23 ID:???

始めからこのくらいの覚悟でやっていれば弾かれることも無かったかもしれないのにな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 07:57:34 ID:???

上松もそうだが王滝も議員はバカの集まりだな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 01:30:07 ID:???

バカしか選べんのか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:14:20 ID:???

住民がバカだからな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 17:46:33 ID:XgkRYf6Q

天気予報で楢川は中部になったけど、木曽だったときは南部のを見てた？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 11:01:57 ID:???

こっちで聞けよ↓
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1102244900

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:06:28 ID:???

>>395
なっていません。従来通り。地点名が塩尻平沢になっただけ。
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/tenki/t-kanto.htm#nagano
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/tenki/map/z03_knt.htm#nagano

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:32:49 ID:???

県内の在来線、カーブでは木曽谷が一番安全
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050510/mm050510sha9022.htm

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 23:35:50 ID:???

どこにも安全とは書いてない。
>>398はもっと国語力を鍛えた方がいいよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 00:25:09 ID:???

カーブで速度を落とす機能がある方が無いと比べれば安全だと思うが。
今回の事故は中央西線に設置されている機能があればまず起きなかっただろうし

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 07:46:45 ID:???

>>400
どっちにしても、『一番安全』とはどこにも書いてないし、
装置があるから『一番安全』だと言い切る>>398=>>400は、
JR酉日本並みに安易で無責任だな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:49:14 ID:???

さて、いよいよ莫大な借金を抱え込む時が来ましたよ。

ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200505&idb=103

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:43:32 ID:???

>>402
合併するところならともかく、自立を選んだところは見送るってモンじゃないのか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:41:53 ID:???

400だが398ではない。
それに俺は一番安全とは言ってない。今回のようなケースでは、カーブで速度の落とす機能のない中央東線に比べれば安全だと思う。と言っているだけ。
第一、カーブだけよければ電車が安全だとは思っていない。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:04:25 ID:???

>>403
でも、早い回線欲しいなぁ…。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:29:16 ID:???

>>405
いや、今後のこと考えたらちょっと微妙だぜ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:51:51 ID:???

ＡＤＳＬ８Ｍで十分では？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 17:41:38 ID:???

>>407
動画を楽しもうと思うともっと早い回線が欲しいね。
それに、木曽ではまだADSLが開通していない地域も多いし・・。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:51:23 ID:???

ただ、世の趨勢として電話回線網は全部IP網へ移行する方向になってるんだよな。
そうなる場合、まさか一部地域だけ全く使えないままでいる訳はないだろうし、
遅くなってもいずれIP化されていく。
そうなれば多分電話だけでテレビも見られるような世界になっていくのではないだろうか。
堀衛門さんがやろうとしていたのはそういうことなわけなのだし。

そんなころ、CATVなんていらなくなってしまうのではないかと個人的には思っている。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 07:58:15 ID:???

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200505&idb=127

アリとキリギリスのイソップ童話があるだろ？
さんざんゼイタク三昧してきた王滝なんて、放っておけよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 10:53:28 ID:???

俺もそう思うよ。さんざんのことしておいて、、
前村長のＹ氏なんていちばんよかったな。
はやく辞めてった課長とかな、、

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 19:59:15 ID:vnSJzLwH

>>410

>「村が苦悩している姿を広報すれば全国から好感を持たれるのでは」との提案もあった

スキーで景気の良かった時代に村民に福祉名目でカネをバラ撒いたり、
スキー場の真ん中に風呂作ったりしてムダ使いしてきたことも
一緒に広報しないとズルイよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 20:38:08 ID:+olrtgk4

まったくそうですね。
スキーバブルの時は1シーズン40万人来てたんだから、
その頃の情報を開示して欲しいところ。いったいその頃の儲けはどこいったの?
現在の事だって、王滝村(に限らないが)の公共料金の安さを
都会の人が知っても好感もたれるか?
誰だろうこんな恥ずべき事を「全国に広報」などと言ってる県議は。
王滝村は一度財政再建団体になって一からやり直さなければ、
利権を持っている人の発言力が強くて、自助努力では無理。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 21:54:36 ID:???

まったくほんとにそうですよ！
稼げたときに稼いだものがどこに行ったかうやむやにして、今困っているから
何とかしろというのは、身勝手というものです。
パフォーマンスで食っていけりゃァ誰も苦労しませんよ！！○林村長さん？！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:37:40 ID:???

ヒント：自業自得

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:53:56 ID:???

ヒント：厚顔無恥

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:37:23 ID:wKGaGOo5

全国で今関東だけのアニメ見れるってこと？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:02:40 ID:???

>>417
「今」は無理だろうが将来的には「関東だけ」なんてものが無くなるだろうということ。
実験的にだけど有料のサービスは始まってる。http://air.plala.tv/4media/
回線が今後光に移行していけばいずれはそうなってくだろう。
携帯でテレビが見られるって話になっているのに固定電話が未来永劫今のままのわけが無い。

ココだけ電話が取り残されるのであればCATVも有用だろうが。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 19:20:54 ID:dE+/jrj3

>>415
うまい!!
>>418
そりゃまぁいずれはそうなって行くでしょうけど、
この過疎地に光が整備されるのなんていつになることやら。
商売だけで考えたらなるべくやりたくないでしょうねぇ、みかかとしては。
10年くらいテレビ見るの我慢します?

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:52:18 ID:???

>>419
同じようなところは全国にゴマンとあるはず。
そんな状況でデジタル化が強引に推し進められれば大きな社会問題になるのは必至。
できるもんならやってみろくらいの気持ちでいても大丈夫だろ(w

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:06:08 ID:???

１０年後どうなってるかな？
収入はいくらなんだろ？
新しいテレビ買う金もないかも、、
結婚もできず、年寄りといっしょに飯たべてるのかな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 18:36:39 ID:XZaDqmmh

>>420
木曽のほとんど(?)がそうだと思うけど、
地上波でさえ地区で山の上にアンテナ立てて受信してるはず。
20年くらい前までは民放1局しか映らなかったからなぁ。。。
NHKが映らないのは問題でしょうけど、民放は知らん顔だと思う。

そもそも地上波デジタルの必要性が解らん。
地上波やめて、すべて衛星放送にするほうが簡単な気がする。
どなたか、そうしない理由解る人居ます?

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:53:55 ID:???

ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200505&idb=156
王滝は何を考えてるんだ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:05:12 ID:???

スキー場経営の癖が残っているようだね。
投資に見合う収入が得られなければ、
自分の首を絞めるようなものだって
何で気が付かないのだろう。
もうね、アホかバカかと・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 09:06:59 ID:???

ほんとにそうだ。
昔の林鉄もってきて儲かると思ってる。
上松だって赤字だぜ。実際のはなし、、
町の負担がかなりあるんだよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:41:42 ID:???

これじゃ同情買うこともできないよな(w

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:46:00 ID:???

客足があれば何とかなると思っているんじゃないのか？
それこそ、ゲレンデ風呂の二の舞いだな。
経済効果がどうのこうのと言っても、集まるのはマニアばかりだよ。
マニアって、自分の好きなことには熱心でも、カネは落とさないよ。

それにしても、企んでいるのが教育委員会というのが笑える。
イベントをやってみたら、ちょっと人が集まったからって有頂天になって、
素人が欲を出してるって感じか。
ま、スキー場にあぐらをかいてきた企業課と同じってことだな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:00:33 ID:???

>>422
民放が入ってこないから、ネットが放送に参入する余地が出て来るんだよ。
一方電話が全部IPになってしまえばNTTも料金での収益あがらないから
逆に参入せざるを得なくなるかもしれない。
まだまだどうなるかわからんよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 20:38:06 ID:???

>>422
＞そもそも地上波デジタルの必要性が解らん。
＞地上波やめて、すべて衛星放送にするほうが簡単な気がする。
＞どなたか、そうしない理由解る人居ます?

地方の独自性が大事ということ。
これは東京志向の強い（木曽はそれほどでもないが）信州人には理解しにくいだろう。

一つだけ例を挙げるよ。
関西や名古屋で野球中継が巨人戦ばかりになったらどうする？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:16:50 ID:eHQlqGzg

なるほろ。地方局独自の番組が放送できるか、出来ないかの違いね。
長野の独自番組ってたいしたものないけど。

正月だったかに、NHKで御岳山の特集番組やってて中々の出来だったんだけど、
最後のテロップに「制作NHK岐阜」って。orz...
なにやってんのNHK長野。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:56:19 ID:???

長野市と岐阜市どっちが御嶽山に近い？
冬晴れの名古屋からは雪をかぶった御嶽山は良く見えるが
長野市からは当然見えない。
水の流れも人の流れも長野ではなく名古屋へと。

木曽は長野県で幸せだったのかなぁ…と思う今日この頃。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:05:58 ID:???

http://www.geocities.jp/rintetsu_club/festival/festival.html

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:10:58 ID:???

木○広×▽号も追い風受けてそれいけどんどんだな？！
でも次をクリックして、1ページを開いてみてください。じっくり研究してみ
てください。

繰り返します。次を開いて、1ページをクリックする。別に怪しいものではあ
りません。

http://www.tokuraren.org/Rpts/Frm3/No68/TokuraRpts30.htm

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:26:31 ID:???

>>433
まぁ、正論では有るな。
問題は有料放送がそんなに順調に普及するかどうかだ。

http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20054632,00.htm

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:28:33 ID:???

↑↑↑↑↑
気をつけろ！！！
価格.comで話題になっている
見ただけで感染するウイルスを仕込まれたサイトだ！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:32:41 ID:???

>>435
普通に見えましたが何か？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:42:14 ID:???

>>435
異常だね！何を考えているのやら・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 07:51:26 ID:???

王滝村民の会　議会解散請求署名活動スタート
　
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200505&idb=197

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:18:23 ID:???

文面
http://puka-world.com/ren/img-box/1116250979404.jpg
署名活動
http://puka-world.com/ren/img-box/1116251011297.jpg
会長
http://puka-world.com/ren/img-box/1116251017606.jpg

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:22:13 ID:???

>>439

漏れ、自信なくしたよ・・・＿|￣|○

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:56:50 ID:???

jpgになってる時点でネタと判るだろ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 07:54:17 ID:???

>>441
自分のが小さいからってひがむなよ。（ｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:35:13 ID:???

>>439
まぁ！　いい男っ！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 19:37:31 ID:???

公序良俗に反する！！
よって○○する！！！　　　　　　

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:39:07 ID:+ldljqWs

木曽谷へ放射性廃棄物を埋設する計画があるような話を聞いたんですが本当ですか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:55:35 ID:???

俺んち母子家庭で貧乏だったから､ﾌｧﾐｺﾝ買えなかったよ｡｡｡
すっげーうらやましかったな､持ってる奴が｡
俺が小6のときにｸﾗｽの給食費が無くなった時なんて､
｢ﾌｧﾐｺﾝ持ってない奴が怪しい｣なんて､真っ先に疑われたっけ｡
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの
母の悲しそうな目､今でも忘れないなぁ､､｡
どｰしても欲しくって､中学の時に新聞配達して金貯めた｡
これでようやく遊べると思ったんだけど､ｹﾞｰﾑ売り場の
前まで来て買うのやめた｡そのかわりに小3の妹にｱｼｯｸｽの
ｼﾞｬｰｼﾞを買ってやった｡いままで俺のお下がりを折って着ていたから｡
母にはﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑ買ってやった｡いっつも手が荒れてたから｡
去年俺は結婚したんだけど､結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑの缶を見せられた｡
泣いたね､､｡初めて言ったよ｢生んでくれてありがとう｣って｡

まあ､給食費盗んだのは俺なんだけどね｡

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:58:35 ID:???

おまえ、役場の職員だろー。
木曽じゃ母子家庭の子は役場の職員に簡単になれるからよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:43:20 ID:???

>>447
それ、コピペだよ。

http://wide-blight.ameblo.jp/entry-3649d216d24002bd3a088729e1233aaa.html

コピペにマジレスとは本当にカッコ悪い。
書き込んでいる内容もちょっとアレだし、上松には痛い香具師が多いな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:02:26 ID:???

http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/codic/aa.html#orenti
　↑
コレだね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:28:39 ID:???

王滝村が06年度財政再建団体に転落
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050528/KT050527ATI090018000022.htm

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:53:49 ID:???

(-ﾉ-)/Ωﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 19:15:49 ID:5extVWxF

>>450
これで、同情を得られなくなった訳だが

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:02:03 ID:???

村役場の経営能力が皆無だったんですからしょうがないですね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:00:46 ID:???

SBCニュース
王滝村で村民集会・財政危機への協力を要請　長期債務１９億円

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20050531&id=0094087&action=details

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 20:25:30 ID:???

　行政トップの政策の誤りと、御身大切で上の言うとおりにしていれば食って
いける(と思っていた）職員による「ダブル人災」といえましょう。マアこの
際、首長はボランテイア、職員給与は半分になっても仕方ないところでしょう
！ところで、住民はというと・・・今の今頃になって大騒ぎしてもいかがなも
のでしょうか？他所村の住民のほうが今の状況はわかっていましたよ！王滝住
民は被害者であり、一方加害者であるかもしれません。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 06:04:59 ID:???

王滝村の現状は・・・議会も加えてＡＡＡ（トリプル)人災・・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:16:30 ID:???

王滝村のホームページって、もう閉鎖してるの？
トップページ　http://www.vill.otaki.nagano.jp/　から先に進めないんだけど・・・。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:37:59 ID:???

>>457
ホームページでも非常事態なんですねえ・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:40:11 ID:???

王滝のHP、直ってるね。
村役場の人も、ここを見てるって事だ。
おそらく、他に知られたくないことをここに書かれて、
歯ぎしりしてるに違いないが（ｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:41:39 ID:???

公務員はアルバイト禁止なのに、スキー学校の講師で日銭を稼いでいたとか？
そんなの、公然の事実ジャン。
安い給料でガマンしてるんだから、そのくらい目をつぶってやって当然だろ？
税務署の職員の目なんかフシアナなんだからバレっこないしね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:21:51 ID:???

>>459
週末になるのにまた繋がりませんよ・・・
いよいよ、週末、いや、終末の時が近づいているのか。（ｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:09:08 ID:???

明日夕方のSBCニュースワイドで、王滝の最期の模様を
特集するらしい。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:17:28 ID:???

今をしのげば何とかなる、というような言い方だったな＜村長
再来年だって借金は莫大な金額があるだろうに。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 21:07:11 ID:???

スキー産業事態が斜陽産業だという認識がないのがどうかと思う。
もう客は戻ってきません。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 22:21:52 ID:???

同感です！
みんなそろってノー天気！！毎年赤字のスキー場を存続有りきで維持して、どの
の様に過去の借金を返していくのでしょう？県もはっきり言ってあげたほうがお
お互いのためだと思いますが・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:26:59 ID:???

地域イントラ整備へ　木曽広域連合ＣＡＴＶ事業

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200506&idb=120

早く整備してくれ！
TVも見えなくなるし、ADSLも来ていないような所じゃ、情報過疎になって
ますます過疎が進んで、この先生きのこれないよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:21:31 ID:???

>>466
借金地獄で生き残れなくなるより良いような気もする。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:22:39 ID:???

・情報過疎になる→若者が定住しない→生産人口が減り財政破綻
・イントラ整備→財政破綻
卵が先か、鶏が先か。。。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:45:40 ID:???

>>468
全域でADSLが来てない訳ではない。
そもそもそのくらいで過疎に歯止めがかかるなら全国でやってるはず。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/10(金) 21:19:50 ID:???

>>468
要するにどちらに転んでも破綻をすると・・・言うことですね！
かねて(バブル期）、下水道整備(公共事業）を促進する際のうたい文句が、
ゴットン便所では、嫁も来ない…とささやかれたものです。では、下水道が
整備された今、そのことによって何人の嫁さんが来たでしょうか？
そして今、目先を変えて住基ネットだ、地上波デジタル(やはり公共事業）
だと血道をあける国は、何を考えているのかと思わざるを得ません。
合併論議で明らかなように、国自体が町村をつぶす方向にふれていますよ！
もっと客観的に批判的に物事を見ていったほうがいいですよ！！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 22:32:31 ID:???

>>470
ウチは、嫁がここに来る条件が水洗トイレへの改装だったよ。
おかげさまで何とか丸く収まっています。
そういう事実があるのに、さも、何も変わっていないように
漠然と批判するだけでは、何も生み出さないよ。
あんたは何でも反対の某政党と同じだね。
あれ？　もしかして某政党の党員？　そりゃ失礼しました。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:36:44 ID:???

>>469
他でできないから、木曽でやるんだろうが、ボケが！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:49:07 ID:???

木曽地域のインターネット普及率は低いらしいので、(これも、高齢人口の多さによるが)
問題は、テレビでしょう。
山口村の件も県内テレビが見られなかった事が、かなり利いていたと思う。
たかがテレビ、されどテレビ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:54:35 ID:???

>>472
2ちゃんとはいえ、木曽の民度が知れますのでもう少し論理的な書き込みを。
どこぞの町のスレになってしまいますので。
あのスレをみてると○松の民度が知れます。イメージダウンも良いとこ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/11(土) 22:21:29 ID:???

＞＞４７３
木曽ではテレビが見えなくなる問題とと、ＢＢ化の問題がゴチャ混ぜ・・・
それも民間参入が見込め無いので、行政が整備をしなければならない・・・
結局、過疎地故のハンデを体力の無い過疎地の行政が負って進めて行かざるを
得ないという悪循環・・・これはやっぱり国の方針が間違っている！！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/12(日) 15:46:03 ID:???

>>473
山口村はもともと中津、というか名古屋に顔が向いていたから、
たとえ長野局が見れてもアンテナは向けなかっただろう。
この問題とは関係ないと思う。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 08:26:55 ID:???

>>472
ちゃんと調べてからカキコしないと恥書くよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 13:15:17 ID:???

>>477
恥「書く」とはね、、、

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%C3%D1%A4%F2%A4%AB%A4%AF&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

>>477　は、まさに自分で恥を「書いて」しまいましたね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 15:23:34 ID:???

>>478
ちゃんと調べたね。よくできました。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:10:44 ID:???

>>479
無知な人と付き合うのは大変です。┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:09:43 ID:fif/y8Jo

>>480
その調子でCATVが上手くいったトコも調べればいいのにな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:31:15 ID:???

>>481
調べ方がお分かりにならないようですので、僭越ながらお教えします。
インターネットの使い方として、「検索」というものがあります。
「検索エンジン」と呼ばれるページにアクセスしてみてください。
「CATVが上手くいった所」というのが調べたければ、検索エンジンの
検索窓に「CATV　成功例」などと入力してみてください。
単語の間にはスペースを入れてください。
二つの単語を含んだページが出てきますから。

検索エンジンの例
http://www.yahoo.co.jp/
http://www.goo.ne.jp/
http://www.infoseek.co.jp/
http://www.google.co.jp/

では。(^^)ﾉ

483 ：４６６：2005/06/15(水) 00:07:37 ID:???

使いたくても環境なし、ブロードバンド２０７市町村で

　ブロードバンド（高速大容量）通信を利用したくても導入できる環境にはない家庭が、
３月末時点で全世帯の約７％（全国に計約３４５万世帯）に上ることが総務省の研究会の
まとめでわかった。鹿児島、岩手両県では全世帯の２割以上が利用できない環境にある。
１世帯も利用できない環境の自治体数（０４年４月１日時点）は全国３１２３市区町村の
うち２０７あった。

　光ファイバー網やＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）、ケーブルテレビなどブロード
バンド通信事業者からの情報に基づいて初めて推計した。利用できない自治体のうち９割
以上は人口５０００人以下で、北海道（２０自治体）、鹿児島（１６）、沖縄（１５）など
に多い。ただ、このデータは今春相次いだ自治体合併は反映されていない。

　ブロードバンドを活用すればネット通信販売やオンライン教育などが利用しやすくなり、
利用できる場合とできない場合の１世帯あたりの経済格差は０４年時点で年１３４万円と
推計している。総務省は「１０年までにすべての家庭で利用できる環境を整えたい」として、
通信会社や地方自治体への支援強化を検討している。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050606/K2005060601160.html?C=S

>１世帯あたりの経済格差は０４年時点で年１３４万円
>１世帯あたりの経済格差は０４年時点で年１３４万円
>１世帯あたりの経済格差は０４年時点で年１３４万円
>１世帯あたりの経済格差は０４年時点で年１３４万円
>１世帯あたりの経済格差は０４年時点で年１３４万円

※総務省が「ブロードバンドが来ていないと、１世帯あたり毎年１３４万円損してますよ！」
　って言っているのと同じだと思うのだが・・・。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 07:58:58 ID:???

政治 : 議会解散を求め署名提出　王滝村民の会が３５２人分
更新:2005-6-15 23:27:11
　王滝村の自立を考える村民の会（稗田薫会長）は十五日、村議会の解散を求める署名簿三百五十二人分を
村選挙管理委員会（清水一委員長）に提出した。同会では署名活動と並行して議会側に自主解散を求めていたが
受け入れられなかったため提出を決めたという。
　六月一日現在で同村の有権者数は八百九十九人で、署名は解散請求できる三百人以上を五十人以上上回った。
選管では十七日から委員会を開き、署名を審査。有効と認めた場合、七日間の縦覧期間を設けた上で住民投票を実施。
有効投票の過半数の賛成で議会は解散となる。
　署名提出後、稗田会長は「三百五十を目標にしていたが、ここまで集まるか不安もあった。
村民の不満がこれほど大きいとは思っていなかった」、小谷宗司事務局長は「議会が定数を削減し自主解散することを
願っていた。この結果になって残念」と話した。
　同会では三月に住民アンケートを実施。五百八人から回答があり、議会が「出直し選挙をしたほうがよい」を
四百二十八人、８４％が選択した。この結果をもとに解散を求めたが議会は応じなかったため、先月十八日から
スキー場の赤字への責任や議員定数削減を定例会で議論しなかったことなどを理由に解散請求し、署名活動を行っていた。
　活動と並行して議会側には再度自主解散を求め続け、三百人以上の署名が集まったことから二十九日には
議員有志と懇談を持った。署名活動をしばらく見合わせて議会の返答を待つところまで譲歩したが、議会側は六日夜に
「空白期間を作ることはできない」と回答したため、署名簿提出に踏み切った。

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=259

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/18(土) 08:08:24 ID:???

公設公営CATV
全戸強制加入をもくろんででいるのなら、基本的に反対です。
テレビを見たいも、インターネットをしたいも、個人の自由な選択ですから・・・
理論的に公設公営のサービスは内容がよろしくないのが世の常・・・
スキー場が実証しています。
　任意加入で始めていただいて・・・5年もすれば時代を読んだ適切な投資だったかわかるでしょう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:06:10 ID:???

強制加入ではなかったハズ。
TVのみなのかネットもやるのか選択肢もあったしね。
それより、観光客向けの収益事業であるスキー場と、
住民向けの事業を同列で比較はできないと思うけど。(´-`).｡ｏO
まあ、何にしろ、このISDNしか使えない状況から、
高速ネットが使える状況になればいいや。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:46:06 ID:???

そっ、何でも良いから早くBB環境にして!
田舎だからこそBBは必要ですよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:07:00 ID:F0Di9rKi

しかしCATVとは正確が微妙に違うのだよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050616/162875/
時勢はいずれこんな感じになっていくんだろうが、さてそんな時
地上波の受信という目的はどうなってしまうのだろうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:07:52 ID:F0Di9rKi

>>488
正確は「性格」の誤変換だからね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 10:28:27 ID:???

>>488
長杉。
三行にまとめて説明してくれ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:07:29 ID:F0Di9rKi

>>490
要はアメリカではブロードバンドを使ってテレビ放送を流すようになってきたが、
日本のテレビ放送は今までサテライトを自ら増やすことで視聴者を拡大してきたので、
CATV業者等に送信の主導権を握られてしまうネットでの放送の配信には消極的である、
ということ。

しかしデジタル化ではサテライト更新できないから何視聴世帯が増える、ということなら
どっちみちネットで放送配信していくしかなくなるように思える。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:51:34 ID:???

>>491
だから、何？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/20(月) 00:56:43 ID:???

薮原高原スキー場
自立！自立！と福祉を切って、何故今ごろ3セク出資？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:02:52 ID:CbiiDg0J

>>491
なるほど、Ｂフレッツは木曽に来られると困ることになるってことだ。
皮肉なもんだ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/23(木) 07:02:53 ID:???

参考 http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/digital.html

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:33:02 ID:???

>>495
なるほど、できたら出来たでいつまでも加入数が伸びない→町村の負担増大か。
少なくとも自立組はやるべきじゃないな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:32:57 ID:???

直接民主主義ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

議会廃止し村民総会に　王滝村で異例の議員提案

　木曽郡王滝村議会の６月定例会は２３日開会し、議員定数を現在の１０から６に削減する条例
改正案と、村議会を廃止し代わりに「村民総会」を設置する条例案が、いずれも議員提案された。
総会設置条例案は、町村議会を置かずに、有権者の「総会」を設けることができるとした地方自
治法の規定に基づくが、提案されるのは異例。

　王滝村は近隣町村と合併できず、村営スキー場関連の多額債務を抱えて財政再建団体への転落
も予想される状況。定数を削減せず、チェック機能も果たしていない、として、住民グループが
村議会解散を請求している。

　総会設置条例案を提出した無所属２人のうち三浦清吉議員は「小村の生き残り策として、議会
をなくす方法もあることを示したかった」と説明。可決の可能性は小さいが、解散を求められた
議会側から「村民が直接、村の方向を決めてください」との声が出た格好。

　条例案は、村民総会は１８歳以上の全村民を構成員とし、定例会を年１回開催、半数以上を定
足数とし、報酬は支給しない―との内容。総務省によると、「総会」は地方自治法が認める直接
民主制の機関だが、現在設置している例はない。

　一方、定数削減は別の２人（共産、無所属各１）が提案した。削減幅が大きすぎるとの意見も
議会内にはある。

　議会解散請求では、解散の賛否を問う住民投票実施に必要な数（３００人）を超す３５０人余
の署名が集まり、村選管で有効数の確定を進めている。

http://www.shinmai.co.jp/news/20050624/mm050624sha0022.htm

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:51:40 ID:???

>>497
ぜひ実現させてみてほしい。
ついでに再建団体になれば全国から視察がたくさん来るから
これを相手に商売すれば少しは財政が持ち直すかもよ(w

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:55:21 ID:???

総会が設置できるのは離島だけだったような？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/25(土) 00:35:43 ID:???

ＫＩ町にある、常設型の住民投票条例をうまく使えば事は足りると思うが。
つまり重要案件は、住民投票をして方針を決めるということ・・・
ただし、議会の位置付けが非常に難しい？？
でも面白そうだから木曽町で採用しちゃえば！？　　

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:58:18 ID:???

>>500
いちいち選挙管理委員会が動くことになるのでは？
反ってコストがかかると思うが。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:44:56 ID:???

王滝村はどうでもいいでしょう。
今まで好き放題お金使ってきたんだから・・
以前のつけがまわってきたんだよな。
私は他の町民だから、
前村長や、やめていった課長達の話をききたいな。
いま、どう思ってるのか・・ムフフ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:19:43 ID:???

直接民主主義なんてやったら終わりだな。
多数決がいつも正しいとは限らない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:21:41 ID:???

>>502
そうですね。
当時は何でもあり村長より威張っていた企業課長とかね。

>>503
その通り。民衆は愚かだから。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:31:30 ID:???

>>503
そうそう。
消費税導入に反対なのにJ民党に入れちゃったバカとか、
税率引き上げに反対なのにJ民党に入れちゃったバカとか、
郵便局廃止には反対なのにJ民党に入れちゃうバカとか、
そういう連中に引っ張られて不本意な仕打ちを受ける身にもなってみてよ。
まあ、宗教のために盲目的に〇〇党に入れちゃう連中も大バカだが。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/26(日) 12:49:56 ID:???

長野県木曽地方事務所
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/kiso/index.htm

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:23:33 ID:???

>>505
ついでに合併に反対でも自眠等に入れちゃう馬鹿とか
入れないとバチが当たると言われて小梅伊藤に入れちゃう馬鹿とか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:09:22 ID:???

>>503 >>505
そう、「大衆」って莫迦なんだよな。
社会に対する不平不満ばかり言う癖に、選挙の時は義理や人情や惰性で投票してしまう。
投票結果で国政がどうなるのかなんて考えずにね。

国政政党の偉い政治家のお膝元に、無駄に見える道路や施設が税金を使ってどんどん建設されるのも、
そういう事業のために、国債が乱発されるのも、税金が高くなるのも、年金が安くなるのも、
何も考えずに投票してしまう愚かな「大衆」のせいだね。
結局、国を傾けさせているのはそういう愚かな「大衆」自身って事。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/29(水) 19:55:50 ID:???

　スキー場の3セク化とかけて・・・ベトナム戦争ととく。
　その答えは・・・泥沼化して最後には負け戦

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/29(水) 20:45:21 ID:???

↑アンれ？！「その答えは・・・」でなくて、「そのこころは・・・」では？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:11:55 ID:???

結局変わらなかったみたいだな・・・。
少しは真剣に考えてるかと思ったのだが。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/30(木) 07:29:16 ID:???

Ｏ村が大混乱・・・その元を正せばスキー場
合併町村のスキー場、完全民営化ってホンとにできるの？
Ki村の3セク設立
木曽駒高原スキー場の来期は？
たかがスキー場、されどスキー場しかし扱いを誤ると、自治体そのものがメルトダウン（原子炉臨界溶融事故）を起こしかねません。さあどうする？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:17:22 ID:???

スキー場の完全民営化は無理。
上下分離方式ってとこから、完全民営化を否定してるし。
中途半端民営化ってことで、最終的な尻ぬぐいは自治体と言うことになるはずだな。
ほとんどの住民は、そんなやりかたを望んではいないだろうが・・・。
それにしてもスキー場のないＨ村住民の、ものわかりの良さには、感動した！

民営化も、管理運営のすべてをお任せする、貸し付け方式と、運営だけを肩代わりさせる
委託方式とがあるようだが、経営姿勢には大きな違いがあるよな。
ちなみに新会社設立が秒読み段階のＹスキー場は、貸し付け方式で、法人はいわゆる３セク
のかたちとか。ただ村の出資は２５％未満で、村は会社に役員を出さない方針とか。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:58:23 ID:???

4月からの観光会社による観光客数調べ
妻籠の観光客：78万人
馬籠の観光客：35万人

いやー、合併してよかったですね、元山口村村民さん。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:58:45 ID:???

合併したら馬籠の観光客って減ったの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:46:27 ID:QOcjX+4e

>>502
ほんと絵に描いたような「アリとキリギリス」だよな。
大変なのは分かるが、どうしても王滝には同情出来ない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/02(土) 20:08:10 ID:???

>>514
昼神温泉の入込みも調べて教えてください。
『愛知・地球博』関連の入込が相当有ると聞いています。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/02(土) 20:28:53 ID:???

まずいことに上下分離方式では、借金をしようにも担保が無い・・・もっともリフトなんぞは担保価値は1銭もありませんが・・・
どうしても足りないところは、役員の役職に応じた個人補償で借り入れをするしか手が無い・・・ハズだが・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/04(月) 19:20:42 ID:???

↑「補償」は「保証」？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/06(水) 06:15:54 ID:???

県教委の手順に対して一言物申したい気持ちは別にして
町村合併も、高校統合もその流れは同じだと思います。
町村合併には賛成で、高校統合には反対！というのはいささか無理があるのでは？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:52:20 ID:???

過疎化と高齢化の激しい木曽に、そもそも高校生が何人いるの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:48:43 ID:???

木曽の３高校で約１０００人の高校生がいます。

今後の高校入学対象者は
Ｈ１８　３６９人
Ｈ１９　３４６人
Ｈ２０　３７３人
Ｈ２１　３３９人
Ｈ２２　３９６人

こんな感じですから、当分約１，０００名の高校生がいることになるかな。
この人数が多いか少ないかは別として
この子達を、大事にしなくて木曽の未来なんか語れないですよね。

過疎化と高齢化が激しいからこそ、教育と福祉は疎かにして欲しくないというのが
一般的な郡民の願いだと思うのですが。
ちょっと甘いかい？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/08(金) 19:55:24 ID:???

スキー場という収益事業に『指定管理者制度』を適用していいんですか？
○産党系の団体が何か言ってますよ・・・
http://www.jichiroren.jp/restora/p01-3.htm

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/08(金) 22:09:15 ID:???

過疎地も平和ボケ・・・合併だ自立だと口で言うほど、危機感は持っていません。
スキー場ひとつとってみても、後先省みずご都合主義のまにあわせ・・・
上下分離方式、指定管理者、新たな3セク立ち上げ、Ｏ村の方向・・・
そのうち、「どつぼにはまって、とっぴんしゃん！」と笑われないようにネ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/08(金) 22:25:58 ID:???

>>523
彼の党には、弁護士さん大勢いらっしゃるから訊いてみれば？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/09(土) 21:51:57 ID:???

3セクの株式募集の前に、やらなきゃいけないことが山ほどあるだろうが！！
何を打化けている！！！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/09(土) 22:41:30 ID:???

村のナンバー1とナンバー2が発起人に名がが挙がっているので、2人に6000万円出してもらえば

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:47:29 ID:???

>>527
もう半分以上集まってるらしいよ。
どこのスキー場も、どんぐりの背比べ状態だけど、
Ｙスキー場は、頭ひとつ分くらい、望みがあるらしい。
面白そうだから、パチンコ行ったつもりで、一口出資してみようかと思ってるが・・・。
パチンコに行った方がいいかぁ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:15:39 ID:???

でもさあ、本当に金持っている連中は発起人に入っていないし、
発起人のほとんどが株（てゆうか会社債）については無知な人達ばかりでは？
運用経験のない人ばかりが集まっているのが怖い。
よほどのつきあいがない限り村民でも買わんよ。
村の出資率の予定はまずオーバーすると見ている。

Ｏ村の場合だが、
Ｋ観光さん、北海道と同じぐらいの積雪量と営業期間を考えてるなら大誤算だぞ。
中京・名古屋の客は北海道のスキーヤーとは質が違う。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:33:35 ID:???

いま、上松どーなってる？？
友達が住んでいるんだが…

勿論、北はバカだから合併したくないと漏らしてた。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:42:43 ID:???

>>529
K観光は上手くやったんじゃない。
新聞の情報だと、王滝村が払ってる借地料が賄える位の金額で
スキー場がまるごと借りられるんでしょ?
で、王滝村はどうやって今ある借金を返すつもりなんだろう?
今まででさえ、利息も払えなかったというのに。。。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:08:05 ID:???

とりあえず「Ｋ観光が関わる」という名目だけで
負債の心配がなくなったような錯覚を与えるのが目的でしょうな。
「わしらには詳しい事はよう解からんが大丈夫なんか」という
レベルの人達を黙らせるには充分でしょう。
さすがは村長、村民を熟知している。　　　p

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/11(月) 06:16:57 ID:???

長期債務の少ないＹにこそ、その手法が適切だと思ったが・・・

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/11(月) 06:17:19 ID:???

長期債務の少ないＹにこそ、その手法が適切だと思ったが・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:41:36 ID:vHKv5NbO

Yには、K森観光がくるだけの魅力はないでしょう。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 06:23:23 ID:???

新たな火種２つ・・・7月12日新聞報道によると
●Ｏ村議会解散請求、署名異議申し立て137件？・・・何のことやら？
●△岳ロープ転落死亡事故、書類送検・・・何年もたってからにね！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:05:22 ID:???

＞●Ｏ村議会
村議は一致団結し必死に解散阻止に動いてます。
＞●△岳ロープ
三セクでも刑事上の責任は放置できないでしょうし、
新会社としては過去を清算しておきたいところでしょう。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:03:23 ID:???

長野日報木曽版が今月いっぱいで休刊のわけだが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 21:21:18 ID:???

137件の異議申し立て・・・ということは・・・
344人の署名中、137人分に疑義がある？！ということ？
その異議申し立ても・・・1人で数十件も申し立てているって？
きっとこれは、署名した人一人ひとりほんとに自分の意思で書いたか確認しなければ、収まりは付きませんなあ
でも・・・1人で何十件もの異議申し立てなんてできるんですか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:36:57 ID:???

日テレ、ネットでテレビ番組有料配信スタートへ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005071207.html
だんだんテレビとネットは融合する方向へ進みそうです。
デジタル波移行の動向とあわせてこの先どうなることやら。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 03:16:01 ID:???

>>538
小林キユウを生んだ木曽版が・・・。
というか、この人の最初の本ってやっぱり木曽では話題になったりした？
地元では凄い叩かれそうだが。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:23:53 ID:???

>>541
誰？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/15(金) 06:25:04 ID:???

渋井　哲也

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/15(金) 06:53:33 ID:???

○西のスキー場
　　Ｋ観光でそれいけﾄﾞﾝﾄﾞﾝ・・・長期累積債務はどういうことに？
○北のスキー場
　　呉越同舟・公私混同株式会社・・・？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/15(金) 19:29:49 ID:???

☆真ん中の4スキー場
　黙って、深く静かに潜行中です。沈黙は金(キン）なり・・・

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/15(金) 19:40:36 ID:???

渋井哲也
http://www.ufpress.jp/member/tetsuyashibui/

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 06:51:57 ID:???

渋井氏は、長野日報木曽支局の記者をしていて、フリーに転じました。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 07:23:42 ID:???

小林キユウは写真家。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 20:34:01 ID:???

早く来い来い！スキーシーズン！！
いくつのスキー場が生き残れるのやら・・・興味津々

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 06:28:11 ID:???

↑お互いに、早くどこか潰れてくれないか密かに期待していたりして・・・
合併は、根本的に見直す好機だったはずですが、形の取り繕いで何の方針も持
たぬまま民営化を急いでしまいました。
　6スキー場とも、今季の経営に注目です。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 07:21:35 ID:???

ネットで地上デジタル・総務省、光回線配信を容認へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050721AT1F2001Q20072005.html

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 10:32:59 ID:???

>>550
こういう年に限ってまた暖冬だったりして・・・
まあ、雪が少なければ赤字でも言い訳できるわけだが。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 03:30:36 ID:???

合併地域に4スキー場・・・これは面白いぞ！今シーズンは目が離せない！
そのうち3つは「上下分離方式」という、紛れも無い「借金肩代わり」をしています。
しかもご丁寧にも、もともと株式会社所有だったリフトまで背負い込んでの上下分離方式・・・
新町財政当局の心中いかばかりかと・・・

　

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:16:44 ID:???

>>553
加えてＣＡＴＶですから。これで地上波の完全移行が遅れていけば目も当てられない。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:01:23 ID:???

木曽町ってノープラン～♪

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 10:34:53 ID:???

>>544　○北のスキー場

経営者も従業員数も公開していない、ペーパーカンパニーの段階で株式募集？
出資する人っているの？
きっと、裕福なパトロンさんが大勢いるのねー。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:18:30 ID:???

上松と福島で中学生の数がほぼ同数なのはほとんど知らない

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 06:17:36 ID:???

>>556
経営方針も、経営見込みも示されていない。
明らかに現索道事業者がかかわっているにもかかわらず、その関係はまったく不明朗。
『投資をして下さい』という姿勢ではない。『餞別を出せ』というなら話は別だが・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:31:30 ID:???

まぁ、あんたの投資は期待しておらんだろうから、餞別もいらんだろうな。

いずれにしても、あの会社が投資して下さいと言える立場じゃないのは事実だが・・・
投資は、将来性などを見込んで、利益を得る目的で、金銭や力をつぎこむことだよな。
将来性は、ほとんど見込めない状況となれば、それは投資じゃない。

こまかいことだが、正確に言えば、出資をして下さいというのが正解だな。
事業を営むための資金として、財産や信用、労務など提供すること、これが出資だ。

ところで、これもあげあし取りみたいな話だが・・・

>現索道事業者がかかわっているにもかかわらず、その関係はまったく不明朗。

現索道事業者という、スキー場との立派な？関わりがあるんだが、それにも関わらず、それ以上のどんな関係を
期待してるん？
「関わっているにも、関わらず、その関係は・・・」
ことばの遊びだったら、これは座布団２枚ものだな。最高っす！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:54:38 ID:???

王滝村はようやく議会解散か。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:39:00 ID:???

県の意見は結構だけどソレをやっても財政再建団体転落回避でき
るかは不透明ねえ…。
どうせ他所から口出しされるのなら財源的にも優遇される財政再建
団体転落しちゃったほうがいいんじゃない？

信毎
王滝村予算節約・削減を　県が意見、本年度１億
http://www.shinmai.co.jp/news/20050727/mm050727sha1022.htm

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 19:40:23 ID:???

『コモンズ支援隊』って何者？そんな組織が県にあるの？
●朝鮮の田舎に赤い旗掲げて応援に行く例の支援隊みたい！！
本日の新聞によれば、王滝村の交付税減ってますヨねえ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:17:02 ID:???

選挙する金あるのか(w

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:35:50 ID:rknkTvwb

いつものように無投票当選か？

たぶん役場内からか、現在フリーの人が候補者にあがると思うが
こんな村のこんな状態で村長に立候補するなら
相当な風当たりを覚悟しなきゃ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:32:12 ID:???

上松のスレッド、ウイルスコードが貼られちゃったから
見えなくなった人がいるんじゃないかな。
よほどあのスレッドを見られると都合が悪い人がいるんだね。
もしかして、話題の人の関係者？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 13:57:58 ID:???

自意識過剰の人が多いからなー。あの町には・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 23:16:12 ID:???

>>566
某筋からの情報によると、とある課長が仕事ができなくて、
議会でそれを責められてその某課長は退職届を出したが、
町長の同級生ということもあり、町長に慰留され、温情で
閑職を与えられて、退職希望を撤回し、のうのうと勤めて
いるらしい。
こーゆー甘さがあるから、age松ってダメな町なんだよな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 13:57:30 ID:???

やっぱり職員あがりか？
いまの町長には期待してるんだがなー。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:22:13 ID:???

つーか、町の自立を標榜している町長なら、
職員が辞めたいというのなら躊躇無く辞めさせるべき。
でなけりゃ、役場の職員の数など減らせられない。
そういう点では、新町長は人間的なものを感じさせるのだが、
やっぱり割り切るべきだと思うな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/05(金) 23:44:27 ID:???

木曽福島町について・・・
頭の上から何が落ちてくるかわからん遊歩道なんてナンセンス！
もうちょっとしっかりじっくり考えろよ！！日義村？何か言え！！！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:58:01 ID:???

>>570
何処？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/06(土) 04:35:26 ID:???

渡り初めをした橋周辺のこと・・・か？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/07(日) 19:24:41 ID:???

その周辺でやっていること、ほとんどおかしい！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/07(日) 20:00:18 ID:???

↑足湯・車の腹こする町道・2階建て駐車場・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 14:34:45 ID:???

自治体のトップになると、モノをつくりたくなるんだなー。
自分がいるうちに形のあるものを残したくなるのだ。
幼い頃から貧乏に育ったんだ。きっと・・

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:44:36 ID:???

強酸党の町長もそんな程度なん？
百歩譲って、足湯はなんとか理解しても、この時期にあの橋は理解できん。
町長がアホなのか、町議がアホなのか、職員がアホなのか・・・
ひょっとして、全部がアホ？

さすがドーナツ化が進む木曽の中心、木曽福島町だけのことはあって、中身がないな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:41:03 ID:???

なんだか、合併前に基金使い果たそうとしてる感じ。
よく他の村が許してると思う。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/09(火) 22:02:36 ID:???

Ka村とMi村は超お荷物のス●－場を持っている・・だからここはじっと我慢！！
そこでHi村・・・何か申し上げ奉る事はありませんでしょうか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:57:08 ID:TEDXG9D3

(株)奥木曽グリーンリゾートは、結局予定額の一般公募は
集まらなくて、村からの持ち出しは当初の1/4を越えるそうな。

ちなみに、(株)まちづくり木曽福島という３セクがあるが、
OGRも、このMKFも、M国際音楽祭にも裏に同じ香具師が関わっている。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 08:02:27 ID:???

>>579
酒屋か？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 19:54:00 ID:???

>>580
どこの酒屋？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:28:43 ID:???

ハゲだろ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:59:35 ID:???

>>579
その話題気になる。
某薬屋のコンサルやってた人の事?

584 ：ID:TEDXG9D3：2005/08/18(木) 01:00:16 ID:???

>>583
どうやらそこの社長解任の直接原因を作った本人らしい。
何かの理由で北信のM町にいづらくなってKS塾を頼って流れてきたらしい。
それ以前は東信のC市で同じような事をやっていたと聞いた。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 08:06:12 ID:???

そんなすごい人がいたんだ。裏に・・

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:31:50 ID:???

>>584
お答え頂きありがとう。
やっぱあの人なのね。
いろんな事が腑に落ちます。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:17:03 ID:???

何かの理由=暴行事件？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:50:26 ID:???

よく判らんがそれはマズイことなのか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 22:10:20 ID:???

何がなんだかまったくわからん！　詳しく説明したまえ！！
M氏が何してナントやら？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:44:54 ID:???

あわわ!!
皆さん過剰反応です!事件でも何でもないです。
ちょっと変わった人だなぁと思っていたので。
不思議な人脈があったりと。。。
いくら2ちゃんとはいえ、完全に特定出来る方の話題はやはり不味かろうと、
語尾を濁し、想像をたくましくさせてしまった事、お詫びします。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:03:10 ID:???

あわわ!!　やっぱりＹ***で▲を殴ったＭ氏と同一人物か・・・

資金集め人集めに協力しないとヤクザ(山口組系)集めるぞと脅された。
オラの地区から出ていって欲しい。この際いっそ上の段に転居すればいいのに。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 08:02:24 ID:???

俺、まったくわかんねー。
結構つきあいあったんだけどなー。
創造塾の人たちとは・・・誰かおしえてくれー。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:53:14 ID:???

創造塾で思い出しました。

2003年の選挙で元塾代表(南木曽)が立候補した時
「選挙コンサルタント」を名乗っていた人ですね。
折り込みチラシの原稿や候補者の演説は、実は俺が書いたと自慢してましたが。

ｍ土木の社員は以来関わり合いを避けてるとの噂。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:33:04 ID:???

>>593
O桑の施設の建設には関与していないんですか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:41:38 ID:YXq+1UV1

【長野】王滝村のホテルで愛知の生徒ら43人が食中毒【O55】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124463567/

王滝村氏ねええええええええええええええええ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:18:52 ID:???

>>595
調理に水道水使ってなかったってことか…。
水道料金浮かしてたんだろうな。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:06:56 ID:???

その選挙コンサルタントっての知りたいな。
どなたか教えて下さい。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:11:28 ID:???

>>593
S塾は関係ない。
南部の木材屋や土木屋、北部の画材屋や薬屋といった
一部の無責任なお祭り男達がパトロン気分で飼っていただけ。
たまたまそいつらがS塾メンバーだっただけだ。
コンサルという横文字商売に騙される方が悪い。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:05:55 ID:???

木曽

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:40:38 ID:???

>>579

K村のリフト運営会社は、予定額を上回る出資があって、村の出資は当初予定額を
下回るって話だけどな・・・
出資が集まらなくて、村が４分の１以上の出資ってどの筋の情報なん？
あえてガセネタ流す意図が理解できんが？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 01:42:38 ID:B7f/bBnR

いい食いつきだ。

「村の出資は当初予定額を下回るって話」を聞かされたのか？あえて股聞きのガセネタ流す意図が理解できんが？

今回村民に配布された募集内容をうけての具体的な村の出資額は、*ｾﾝ***ﾏﾝ円。表記した募集額の1/4以上だ。それとも「総資本額の1/4」と明記した別紙でもあるのか？

そりゃあ、自立で緊縮財政だ、スキー場は完全民営化だって言ってる時に、村が最大で丹線後百久蔓延ほどリフト会社に追加で出資する事になるかもしれんとは、一般公募の際に最初からリアルな数字は書けんよな。

あんたが香具師の一人ならいい機会だから、「当初予定額」の数値を最初から意図的に曖昧にした理由を説明してもらおうか。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 05:58:17 ID:???

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm
王滝村のスキー場民営化で村民集会

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:18:45 ID:???

>約１億９千万円の村費支出

あれ？大分大きいようですけど？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:32:46 ID:???

あいかわらず論外な・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 19:41:28 ID:???

>>601
上限1500万円が、2500万円の出資になったということレスか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:35:43 ID:???

601がどんな情報源持ってるの分かりませんが、かなりピントがずれてます。
投資というより凍死という感じの出資ではありますが、あえて新会社への出資しました。
数口ですけどね。

それぞれに思惑はあるでしょうが、近くにスキー場があったら都合が良いし、
ささやかな株主の特典は、預貯金の金利より魅力だったしね。

村の出資に関しては、募集予定額６０００万円の２５％以内ということで、上限１５００万円
という話は事実。
村の出資額上限うんぬんの話は、財政難がどうのこうのでなく、新会社の自主性を高めるため
の配慮だと聞いています。
村は多分、上限の１５００万円の予算措置しかしてないと思うけど、あえて具体的な出資額を
明確にしなかったのは、募集で４０００万円しか集まらなかった場合、２５％を越えないよう
に１０００万円以内に減額する必要があったからだと思うんですが。
それを意図的に曖昧にしたと思ってる人がいたとは・・・
失礼とは思いましたが、笑ってしまいました。ごめんなさい。

あはは、おもいっきり食いついてみました！
あとは煮るなり焼くなりして下さい。よろしく。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:55:11 ID:???

お久しぶり～♪

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:23:15 ID:???

>>　６０６

民営化という点で、負債額の少なかったＹスキー場は試金石だったと思うのですが
村が貸付ではなく出資という手法を選んだのは何故ですか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:49:08 ID:???

>>608
村役場に聞けよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 06:08:47 ID:???

発起人に聞けよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 06:22:56 ID:???

王滝村：スキー場修繕費1億9000万円　補正予算案を可決　【信濃毎日新聞】

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 07:21:38 ID:QCZshlLh

｢香具師｣って何のこと？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:21:18 ID:???

>>612
あのね、ボクちゃん、インターネットをやってるならね、
「検索」という事をやってみなくちゃね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 21:37:05 ID:???

……もはや救いようが無い……
①　Ｔ知事　＆　N県
②　OH滝村　～～

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:27:14 ID:???

香具師
香具師の語源は、以下の通り諸説あり、正確な語源は未詳。
１.薬の行商の元祖『弥四郎』の名前とする説で、香具師を「弥四」と書くのはこの説に由来する。
２.野武士が飢えをしのぐために薬を売っていたことから、「武」が略され「野師（やし）」になったとする説で、香具師を「野師」と書くのはこの説に由来する。
３.「山師（やまし）」を略したとする説。
また、漢字「香具師」の本来の読み方は「こうぐし（かうぐし）」。
薬や香具を作ったり売ったりする人を意味する。
「香具師（やし）」の扱う商品に香具が多かったため、「やし」に「香具師」の字が当てられたもので、元は別々の語形となる。

某大手掲示板『数字ちゃんねる』で使われる、２ちゃんねる用語の香具師の意味は「奴（やつ）」。
「奴」から「ヤツ」、「ヤツ」から「ヤシ」、「ヤシ」から「香具師」と変化してなる言葉で特に深い意味はないらしいが、２ちゃんねる用語に深い意味や語源を求めることが、そもそも間違いと言える。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:42:59 ID:???

木曽町のおかかえスキー場はどうなってんの？
経営に関しては、Ｙスキー場より、厳しいものがあると思うけど。
そんなスキー場を引き受ける企業あるの？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 21:11:16 ID:???

全国のスキー場の状況です………
http://skimt.s93.xrea.com/

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 21:17:07 ID:???

↑「過去のHOT NEWS」もクリックしてください。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:18:46 ID:???

王滝村議会解散キタ━━━(゜Д゜)━━━!!!　　　

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:04:58 ID:Ai9g+p8U

＞619
　そうらしいですね、さてこれからどうするのでしょう　王滝村は

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 00:29:06 ID:JFOdWZzo

どうもならんよ。最後は国の管理下やしー。住民は国管理のほうが暮らしやすいと言っとる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:10:24 ID:???

リンクくらい張れよ。

http://www.shinmai.co.jp/news/20050919/KT050917ATI090001000022.htm

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:32:33 ID:???

予算執行するのは村長だけどその予算承認した責任は(ww

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 06:29:17 ID:???

木曽町町長選

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 13:25:06 ID:???

田中さんできまりでしょう。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 22:05:04 ID:???

>>625

なんで？
もう、ああいうタイプの人の時代じゃないでしょ。
それに、木曽をひとつにまとめきれなかった人達ではねぇ
４０～５０代で、できる人材はないんですかね

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 22:11:02 ID:???

>>626
福島町長が木曽をまとめてたのかよ(w

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:02:45 ID:???

>>627
まとめきれなかった人達＝福島町長≒まとめてなかった＝まとめられるタマではなかった

ってことで良いかな？

でっ・・・、それが何か？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:19:33 ID:???

いや、合庁が無ければつまらん町の町長がそれほどのもんかと。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 20:13:00 ID:???

＝＝9月23日付信濃毎日新聞より2題＝＝
『国の借金また増加・6月末795兆円に』・・・コイズミさァ～ん話が違うがァ！
『歩いて楽しめるまちづくり・・・俳句大会企画』
　　　●▲きのすることはそんなこと・・・・・・・・・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 18:31:18 ID:???

>>630
結局木曽でも自民勝たせちまったからなぁ。
これだけ痛い目に合わされてて馬鹿というか人がいいというか･･･。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 06:22:13 ID:???

木曽町合併まであと32日・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 05:20:00 ID:???

３人目立候補せんかい？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 20:08:36 ID:???

●子も●■貴も大差なし・・・もっと新しいどなたか・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:16:05 ID:???

そうだねぇー、もっと若い方で立ってもらえないものかorz...

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:53:40 ID:???

開田の村長を目指していた某職員はどうだろう？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 22:29:09 ID:???

おっ、それいいですねぇ。
一票!

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 08:01:42 ID:???

その人って他町村の中学校に自分の子供を通わせてた人？
ちがうか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 21:35:32 ID:???

少なくても、合併せざるをえないところまで、町村を疲弊させてしまった
現職の町村長と町村議会議員は、パスだな。
新しい町づくりには、邪魔な存在になるだろう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:46:59 ID:???

>>639
おまいは、都市部でどうしても勝てなかった政府自民党の
都市部重視、地方切り捨て政策でこの市町村合併が
推進されてきているのを知らないのか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:42:20 ID:???

>>639
木材の自由化で基幹産業をダメダメにされてしまった結果なのだからな。
なのに与党を勝たせ続けてきた責任は誰にあるのか考えてみてくれ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 06:21:12 ID:???

>>640
そのとおりです。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 07:47:37 ID:???

>>641
盲目的に政府自民党を支持してきたアホな大衆に責任があるな。
今度の選挙で自民が圧勝したが、この次はどんなとんでもない
地方いじめの政策を出してくるかわからんぞ。
消費税大増税、年金改悪、生活弱者への負担増
憲法改正、自衛隊の軍隊化、徴兵制の復活とかも心配だな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:05:35 ID:???

2ちゃんに居ながらあなたたちってば。。。。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:34:46 ID:???

今こそ、
上松町長は木曽町への合併推進を宣言するべきだな。
おそらく、広域連合の総務課長を助役に採用したのも
その伏線なんだろう。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 06:28:26 ID:???

ここの衆も、大方イカレてる・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 07:55:03 ID:???

君はもっといかれてる。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 08:06:47 ID:mW/ytpIY

>>647
君はイカしてる！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 19:02:49 ID:???

「イカ」の連発でうれしいねえ（漁師）
もうちょっとましなこと云えよ！程度が知れる・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:13:15 ID:???

>>641
木材の自由化をしたのは政府J民党なのに、
そのJ民党をバカの一つ覚えのように
支持し続けている木材業界の人たちって知能がないって事なの？
自分たちの首を絞めている連中に抵抗するどころか応援してきたなんて、
幼稚園児以下の行為に思えるんですが。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 23:18:38 ID:???

>>650
バカは、自分のことをバカと認識できない。
だからこそ、バカなんだよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 00:09:41 ID:+G4zxuFI

>>651
木曽の住民全体に言えることでつね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 04:41:33 ID:???

だからといって、やたら銭にセコい●狂だって良いとはいえない・・・

654 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/10/08(土) 07:29:44 ID:???

片や（かたや）「うましか」、此方（こなた）「あほうどり」というところか？！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 09:08:03 ID:???

目くそ、耳くそ、鼻くそー。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 10:34:51 ID:???

>>650
宗教がかってる奴らも多いからな。
票入れないとバチがあたるとか言われて。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 16:30:16 ID:???

三人メ～～ェ・・・三人メ～～ェ　　　　山羊さん

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 18:49:01 ID:???

↑３人目が出ないかなあ・・・ということ？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 21:51:30 ID:???

♪白山羊さんからお手紙着いたァ～♪

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 09:58:34 ID:???

【謎解き】
♪　白やぎさんからお手紙着いた
　　黒やぎさんたら読まずに食べた
　　仕方が無いのでお手紙書いた
　　さっきの手紙のご用事なあに♪
　　　　　　・
　　　　　　・
　　ところがこの手紙も白やぎさんは読まずに食べてしまうので
　　再度手紙を出すことになり、この歌は永遠に続く・・・You see?　
○×保育園

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:15:01 ID:???

推理　その１

白やぎさんの最初のお手紙には、こう書いてあった
「黒やぎさん、オオカミが来てるけど、どうしよう。
力を合わせて退治しようか？それとも、一緒に逃げようか？」

・・・・・・結局。
白やぎさんも、黒やぎさんも、オオカミに食べられてしまいました。

それぞれ離れて暮らす、５匹のシマシマ山羊さんは、逃げるしか手が無く
それぞれ一目散に逃げ出したそうな。
足の速い１匹のシマシマ山羊さんは、どうやら北の方の山に逃げのびたらしい
ちょっと身体が大きめな３匹のシマシマ山羊さんは、途中で相談して、茂みに身を隠したそうな。
病弱なシマシマ山羊さんが１匹いたが、どうなったのか知るものはいなかったそうな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 21:45:19 ID:???

O村出直し村議選・・・無投票ですってェ～～！こりゃまたビックラこいたァ！！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 21:49:00 ID:???

なんつうか自分らが村議になりたいから村民煽ってリコール運動しとったんか？って結果ですな。

ＳＢＣ
王滝村の出直し村議選７人立候補で全員が無投票当選
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20051018&id=0099648&action=details
＞内訳は新人５人、元職２人で、残る１議席は、公職選挙法の規定により欠員となります。
＞７人のうち新人１人と元職１人は、議会のリコール運動を進めた住民グループの中心メンバーで、
＞結局、住民投票で失職した前の議員は、立候補しませんでした。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:07:15 ID:???

>>663
いや、現職議員が全員揃って出ないところに問題がある。
こりゃ自分らの責任認めたようなもんだろ。
始めから自主解散すべきだったんだよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:49:01 ID:???

で、お次は村長のリコールかねえ…。
ま、お気楽な村議にはなれても村長になりたいって物好きはおらんか。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 06:26:47 ID:???

議員歳費が1名分削減になったと喜ぶべきことなのか
定員6名にしておけば選挙になったはずだと開き直るところか
前職が1人も出ないと怒るべきところか
やれるもんならやってみろと、高みの見物を決め込む前職が正解なのか
　　　何がなんだかわかりませんなあ・・・
ただひとつ・・・チェック機能が働いていないという組み立ては、元をただせば施政がよろしくなかったということなんでしょ？>>665さん？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:14:15 ID:???

>>666
まあ、そういうことならまず村長リコールしろやって前村議たちの主張も
ごもっともってっ事だと思うけど。
さて一番得をしたのは誰で一番損をしたのは誰だったんだろうね…。

中日
出直し王滝村議選は無投票　住民投票に反発、前職は立候補せず
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20051019/lcl_____ngn_____000.shtml

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 12:21:39 ID:???

再建団体になればどっちみち議会も意味無いんじゃないの？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:27:37 ID:???

なんだか、サイテーの結果ですなぁ。
選挙戦の中で、あるべき村の姿を論議したかったのが、住民の気持ちだったろうに。
やれるもんなら、やってみろと言わんばかりの前議員、最悪。
やはり、王滝村には同情できん。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 19:55:20 ID:???

↑いや！無投票にしてはいけなかったのは、改革派ですよ！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:10:57 ID:???

>>670
つったって全員が放り投げるのは無責任だろうがよ。
そんなんだったら始めから>>497の村民総会にすりゃよかったじゃねーか。
アホだよなまったく。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:05:11 ID:???

だから・・・
元々、無責任な連中だったから、リコールされたって事で、いかがでしょう。

>アホだよなまったく。
というのには、同感でございます。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 05:23:14 ID:???

ま、リコール成立って時点でおまえらイラネって
言われてるんで選挙には出ないって前村議の
判断はしごく真っ当なものだと思うんだけど…。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 06:03:49 ID:???

これで新村議の衆が議会の定員削減とか歳費削減とか
をやらなきゃホント失笑モノ。
王滝らしいっちゃそれまでだけど。

675 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/10/20(木) 07:02:53 ID:???

相当遠回りをした上に、足踏み状態にならなければいいが。。。という懸念ですね？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 18:03:55 ID:???

でも>>497は結構注目されてたんだよな。
今からでも遅くないから是非やってみて欲しい村民総会。
視察客で結構儲かるとおもうぞ。
ttp://www.yorozubp.com/0506/050625.htm

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:15:16 ID:???

Oh！滝村って、村民の十何人に一人が役場職員なんだな。
つまり、仕事のできる年代の半分くらいが役場職員つーわけ。
こりゃあ、潰れるわけだな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 04:53:35 ID:???

>>677
まあ、王滝村が地方公共団体としては非常に無理がある状態ってことは
否定せんが、それを言い出せば木曽一円で一自治体としても十分に無理
がある状態でもある。
役場職員を減らせば何とかなるってもんでもないわな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 06:51:57 ID:???

昔は景気良かったっていうからな王滝。
ありゃ失政以外の何でもないだろ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 15:43:47 ID:???

それでいて村長の責任問題にならないのがホント謎ですね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:11:46 ID:???

木曽の町村は皆、役場が主要産業だね。
役場職員の減は、町村の衰退に直結してる気がする。
役人がいなくなったら、飲み屋が半分消える。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 22:14:20 ID:???

Ｏ村の経過と結果をみて物申して申し訳ありませんが・・・
チェック機能の善し悪しを論じている前に、施策を正した方が早かったのでは？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 03:34:52 ID:???

>>681
基幹産業を潰された町村はどこだってそんなもんだ。木曽に限ったことじゃない。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 11:23:57 ID:???

>>682
施策を行った村長を正せないここでも語れないような
何か奥深い理由があるみたいですね…。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 15:28:10 ID:???

↑是非聞きたいですね。19億円の借金抱えながら、スキー場にさらに1.9億円の追加投資をするいきさつを・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:27:14 ID:???

ダメなものはすぐにキッパリと止めないとね。
もう止められないか。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 05:58:41 ID:???

>>686
全スキー場に言えるネ　石油高騰でまたひとつマイナスの要素が増えてしまった・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 00:24:28 ID:IuaQ8QRb

いよいよ木曽町ができますよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:19:44 ID:croPe3xb

木曽町ってスキー場が４つもあるんでしたっけ？　
一つの自治体にそんなにスキー場できて、大丈夫なのかしら？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 06:10:35 ID:???

↑大丈夫のはずが無い。しかも「上下分離」等という訳のわからん方式の採用で、木曽駒高原以外は施設がすべて町所有になるはずだ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:27:37 ID:???

たぶん指定管理者制度とかいうので、民間に運営を委託する方法がとられるんだろう。
どうなんだろうな、それって。
営業の赤字は、誰が背負うのか？
借金を町が払えば、通常の営業では赤字が出ないということ？
なんか、よく分からん。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 21:04:39 ID:???

>>691
どうせまともな詰めをしてないから、誰が考えてもそういう心配が付きまとう・・・
この際、新町発足後に『スキー場整理統合リストラ協議会』でも立ち上げて研究すれば・・・
そのことを○約にすれば、△長選挙にもあわよくば◎◎かもよ？！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:06:27 ID:K6/Zx+Lp

なんかあんまり盛り上がらないね。実際に合併するのに。
まだ７町村でああだこうだ言ってたときの方が盛り上がってた気がする

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:07:00 ID:???

ということは、前にこのスレにカキコしていたのは
合併を抜けた木祖村と上松町の住民が多かったって事だね。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:54:54 ID:???

王滝村住民の存在を忘れてませんか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:57:04 ID:???

王滝住民は今でも書き込んでるだろ。
age末住民は別スレがあるからな。
○祖村住民はどこへ。。。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 19:37:00 ID:???

すみまシェ～ン！　他に書くところが無いので、こちらにご厄介になっていますデス。
【木○村一住民】

698 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/10/26(水) 21:45:14 ID:???

スキー場運営上の3悪
　　　　①　上下分離方式
　　　　　　　　　従がって
　　　　　　②　指定管理者制度
　　　　　　　　　　　加えて　
　　　　　　　　　③　第3セクター設立
　　

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 22:07:48 ID:???

予言しときますね。
今シーズン末、各スキー場の赤字補填の是非が論議される。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:40:05 ID:???

>>697
もしかして、ラーメン屋の二階の事務所の人？

701 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/10/27(木) 20:01:53 ID:???

↑どこのラーメン屋ですか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 06:24:07 ID:???

索道という収益事業に指定管理者制度を当てはめちゃってもいいんですか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 18:57:53 ID:???

>>702
法的には問題無いんじゃない。
>>698で書かれてる通りだと思うが、どのスキー場が指定管理になったの?
薮原だっけ?

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 19:51:25 ID:???

上下分離方式を採用したスキー場はすべて指定管理者制度になるのでは？
参考までに下記の絆創膏はっときます
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/shitei.htm
http://www.ctos.jp/shiteikanri-jirei.htm

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 20:05:40 ID:???

>>703
木曽福島町が、全国初の指定管理者によるスキー場運営だと自慢していましたよ。
以外はこれから指定になる？　何を寝ぼけているのやら・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 22:09:55 ID:???

新町の監査委員さん、しっかり監査してくださいよ！

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:21:49 ID:???

>>703
やぶはらは、民営化だね。
まぁ、村が出資してるから、完全というわけじゃないかもしれんが。
スキー場の施設を借り受けて、独自に運営するらしい。

村は、今後経営にも設備投資にも関与しないらしいから、指定管理者とは大違いだな。

それにしても、福島がスキー場を指定管理者でやるって・・・
たしかに、自慢できる話じゃない。
失敗することを前提にした話だな
失敗を受託会社のせいにできるからな。
どっちにしても、最終的に、失敗のツケは、すべて町が負うことになるから
受ける会社の意気込みも、やる気も、やぶはらの会社とは大違いだろうよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 09:37:57 ID:???

あんれ？！「やぶはら」といえども、村所有の施設を借りて運営するとすれば、指定管理者制度を使うしかないはずですが・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:43:44 ID:???

げっ!ふくしま指定管理者なんだ。
てことは極端な話、管理会社が管理費として1億円掛かりますと言ったら
町が1億円出す訳ね。設備も老朽化してきてるから、改修費も町持ちって事だな。
結局スキー場に入ってるテナントが儲けるだけなわけか。

>>708
よく知らんが、そういう事ではないと思う。
詳しい方いません?

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:33:44 ID:???

いまさらぐだぐだいっててももう遅いわ(www

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 15:29:35 ID:???

鬼が出るか蛇が出るか・・・
木曽地方の6スキー場の今シーズンの成り行きを、じっくりと見せていただきましょうよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:00:47 ID:???

>>708

薮原は指定管理者じゃないよ。
村は、スキー場から撤退し、施設を普通財産にして、新会社に貸付、経営権というか営業権は、
譲渡することで、民営化が出来てるって話だ。

福島は、どういう会社と、どういう条件で契約するかが問題。
っていうか・・・、もう契約とかしちゃってるの？

713 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/10/31(月) 06:53:55 ID:???

>>711
合併にせよ自立にせよ、スキー場の扱いは大きな課題でした。
その検討結果が試される今シーズンです。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:05:00 ID:???

明日合併なのだが閉町式とかやったの？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:56:23 ID:???

木曽町HP
ttp://www.town-kiso.com/

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:01:50 ID:???

>>715
11/1開設となってるｗ
もう見れるぞ

717 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/10/31(月) 22:45:07 ID:???

あっ! Happy Happy!! めでたい　目出度い！！！　目が出た鯛・・・ギョ？！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:20:37 ID:???

>>715
なんでcomドメインなんだよ(w

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 02:26:21 ID:???

「第20回町民ハイキング　・・・11月3日」
とあるが、いきなり第２０回はないだろ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 07:54:07 ID:???

>>718
town.kiso.nagano.jp より短かくて覚えやすいし、
かっこいーからじゃね？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 16:45:23 ID:???

木曽町記念age。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 20:04:48 ID:???

>>719
新設合併という名目ですが、実際は木曽福島への吸収合併ですからご了承ください

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 20:37:37 ID:U95rpsWe

木　曽　町　誕生記念垣弧

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:01:48 ID:???

ニュースの天気予報が「木曽福島」のままだった　orz

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 21:44:03 ID:???

まあ・・・とりあえずの合併、とりあえずの重要産業スキー場ですから・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:44:19 ID:???

>>724
木曽町じゃ県内最低気温が出てしまうしな(w

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 21:47:14 ID:???

選挙だよ！選挙！！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 22:45:02 ID:???

選挙？

強酸党の方が出馬されるのですか？

中央では、「確かな野党」って言ってるのに・・・
首長になっちゃダメだよねぇ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 23:11:43 ID:???

>>728
党公認では出ないはず。
それに、国政と地方は別だべ。
長野県だけ見れば、地味ん党が野党だしな。（ｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 03:47:18 ID:???

>>722
５年後に「吸収合併してやった｣と胸を張っていられればいいんだけどね・・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 20:36:58 ID:???

獲らぬ狸の革ザンヨォ～～ォっと・・・たぬき・・・きぬた・・・たぬき

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:12:43 ID:JVL2xDzy

旧服縞の除役、町を食い荒らしていたが喰い足らず　林業会社を起こすそうな！
まだまだ喰い足らず。足をすくわれないようにね＝＝＝＝！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 19:02:43 ID:???

>>731
【１句】　　獲ったたぬきの皮数え　　・・・　　１まあィ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:12:49 ID:???

合併しても盛り上がらないですね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 06:25:36 ID:???

①　この暖かさは何なんだ！
②　軽油が１００円を超えています。ガソリン並みだね！今に電気料も跳ね上がる・・・
③　意識としてスキーだボードだという雰囲気ではないですね！
　　　どうします？リフト屋さん何か対策考えていますか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 21:47:01 ID:???

そんなものはナアーんもねえ・・・いつも出たとこ勝負・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:29:39 ID:???

>>734-736
自作自演乙！！！

よく見返すと、age末スレとこことで、せっせと書き込んでるね、アンタ。
よっぽど暇なんだね！

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:46:32 ID:???

>>737
お前じゃないのか(w

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:06:46 ID:???

>>738
実は、藻前なんだろ？（ｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 06:32:21 ID:???

>>738-739
自作自演乙！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 06:36:48 ID:???

カリカリしなさるな。スキー場に関しては結果がすべてです。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 21:54:07 ID:???

そうそう！
みんなヒマひま暇・・・・
自作自演結構！結構！
けっこう毛だらけ、ネコ灰だらけ、お尻のまわりは○○だらけ・・・ってか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 01:05:11 ID:???

>>741
過去ログ見ると、あんた本当に色々書き込んでるな。
自作自演するより、コテハン付けろよ。

744 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/11/07(月) 06:48:35 ID:???

今は亡き「合併あれこれ」の残党かと・・・

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 19:39:10 ID:???

↑　～～　夏草や兵どもが夢の跡　～～

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:51:04 ID:???

>>744->>745

自作自演の典型ですね。
書き込み時間を変えたり、キャラ変えようとしてますが、
ボロが出ちゃってますね。。。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 06:17:38 ID:???

ストーリーですよ！すとぉりぃ！！　あはは？！

748 ：名無しの他県人：2005/11/08(火) 20:31:25 ID:???

>>745
こういう文体を見るたび思う。このスレ平均年齢高そうだなと。
若い頃学生運動でもやってたんだろうな。。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:45:28 ID:???

合併も自立も決まったからこのスレは終了なのか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:34:39 ID:???

基礎がなってないな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 19:33:34 ID:???

>>750

えっ、何の・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 21:31:05 ID:???

>>751
笑ってやれ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:01:40 ID:???

えっ
ま・・まさか・・・
伝説の古典おやじギャグ？

泣けてきた

754 ：名無しさんお＠腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:26:32 ID:???

規制解除になったかな？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:08:31 ID:???

さァ～選挙だぜィ！

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:37:07 ID:2OVHgLLm

>>754-755

このスレをずっと見ている者ですが、、、

今は亡き長野日報と、AKAHATA日曜版を購読していて、
局舎の近くでADSLに加入していて、CSの無料放送を見ている
災害が怖い電波マニアで木祖村住人の
754さん、（755さん）

もういい加減、こんな自作自演やら連投のつまらない書き込みはやめたら？
　↓
>>509-510
>>518-519
>>523-527
>>543-547
>>570-574
>>549-550
>>617-618
>>744-745

IDから個人を特定するこういうサイトもあるんですよ。
　　　↓
http://compact.s56.xrea.com/id/

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:13:53 ID:???

IDから個人（ｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:26:22 ID:???

>>757
ヒント：金　勺　　り　　（ｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:49:25 ID:???

南木曽住人っすー。

数ヶ月前、旧山口村の元議員が河岸で死んでたって。この部分は確認済み。
さらなる噂だと死因が首の切られた様な傷だそうで、こっちが事実なら普通に殺人事件だわな。

しかし何せ「隣の県」だから、ニュースが入ってこない。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 08:11:50 ID:???

>>759
自殺なんじゃないの？
死因が自殺だと、プライバシー保護や遺族の心情に配慮して
あまり報道されないよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 11:35:42 ID:d8OExOre

今朝の木曽町の気温は－７℃だってね。寒い寒い

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 20:37:43 ID:???

>>761
今までは開田村だったけど木曽町に編入したから木曽町が最低地点になってしまうなぁ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:18:02 ID:???

あぁ、それでわざわざ「高原」が付いてるのか。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 19:09:47 ID:???

>>759
山口ってことは、例の婆さんかな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:35:36 ID:???

>>756で指摘されたら、とたんに書き込まなくなった
自作自演野郎が笑える。
まさか、匿名のつもりが正体がバレてたなんてね。
cookieなんて知らないんだろうな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:46:27 ID:???

>>765
こんなこと書いちゃっていいのかな？
俺も>>756で紹介されたサイトで、自分の投稿と某知り合いの固定の投稿のＩＤをさらしてみたんだが、どちらも不正解だったのだが。
警告には効果あったろうけど、いい加減なサイトを紹介するのは今回限りにしておいた方がいいよ。

767 ：７５９：2005/11/20(日) 23:52:38 ID:???

>>764
婆さんはこっち（南木曽）の方で何かやってるみたいだよ。
役場で話題になってるって。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:53:07 ID:???

>>766
どちらも不正解って、ちょっとおまｗｗｗｗｗｗ
なら、藻前が>>756で紹介されたサイトで調べたIDの情報を
ここで晒してみろよ。
すっげー正確だと思うぜ。ｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:56:58 ID:Lq3Y0DWN

じゃ俺ので。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:00:20 ID:???

>>769
山形県のhi-hoか？

771 ：769：2005/11/21(月) 00:04:51 ID:???

いや、自身でやると福井県になったんだか・・・。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:28:33 ID:wOyq20fx

どれどれ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:29:45 ID:???

漏れの住所は神奈川県だそうです。
木曽の山奥だと思ってたのに、首都圏だったのか。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:01:33 ID:???

>>772
あなたは滋賀県ですか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:19:19 ID:???

結局、756みたいのが一番うっとうしいんだよなぁ・・・

大きなお世話っていうか
個人的な恨みがあるのか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:36:45 ID:???

>>775
ただ、全共闘世代っぽいカキコには、俺もウザイと感じる部分はあったけどね。
（もっともそういう世代ではないかも知れないけどね。信州人にはこういうタイプの人間多いからなあ・・・。）

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:50:45 ID:???

木曽町職員多杉。王滝に減らせという前に、自分たちも削減すべき。
希望退職をつのったりしないのか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:02:24 ID:???

選挙の関心無さそうだね。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:12:04 ID:AbnRhrWJ

>>759

南木曽でどんなことやってるんですか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:59:25 ID:???

>>759
自分の町のニュースも入ってこないようだな(w

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 17:50:00 ID:???

>>777
木曽町になっても、何も変わらないということだな。
スケールメリットが出しにくい中途半端な合併だったし、
時間切れの見切り発車的な合併だったから無理もない。

選挙にしても、最初から弾切れ見たいなもんだったし。
どこにも新しさが感じられない新町、そんなふうに感じるのは
良いことなのか悪いことなのか・・・？？？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 00:47:09 ID:???

>>781
始めからスケールメリットなんか無いだろ。何事にも限度がある。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:29:02 ID:uoODCMaA

合併特例債を貰って公共事業を進める
メリットはあるよ。

合併から抜けた上松やら王滝は、それすらもできなくて
瀕死の状態なのかな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:44:03 ID:???

木曽町　積雪７ｃｍだってね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 19:05:18 ID:???

広すぎて、どこの積雪なんだかって感じだなぁ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 21:46:07 ID:???

>>784 >>785
今朝のニュースで木曽町１４ｃｍって言ってた。旧開田村かなぁ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 00:56:06 ID:???

とりあえずスキー場は大丈夫ということか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:05:10 ID:???

しかし、よく降る雪だなぁ
今年の冬はどうしちゃったんだろう

スキー場関係者には、恵みの雪に違いない
雪づくりには、けっこう電気代や燃料代がいるようだから

これで少しでも、赤字幅が小さくなるのかな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 15:06:22 ID:???

もうだめ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:01:23 ID:???

王滝村特別職と議員の手当増額　専決処分承認せず
http://www.shinmai.co.jp/news/20051214/mm051214sha1022.htm

もう、何と言うか、首長が自覚無いですね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:45:55 ID:???

>>790

でもねぇ・・・
今年の人事院勧告って、給料や扶養手当なんかはマイナス勧告じゃなかった？
０．０５ヶ月分の引き上げ分と、給料なんかのマイナス分って、どっちが多いの。
マイナス分の方が、多かったら、なんか変な話になるね。

詳しい人がいたら、教えて。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:18:26 ID:???

>>791
いや、そういうことよりも、あの村の置かれている事態に一番責任がある人間が住民の了承を得ることなく
ああいうことをやるところに問題がある。

あの時リコールしておくべきだったんだよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:49:56 ID:???

ところでスキー場はどう？
誰がやったところで、そうは変わらんと思うが

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:41:52 ID:???

福島のBBS悲惨だな。
管理できないんだったらとっとと閉鎖するべきだろ。
ttp://www.town.kisofukushima.nagano.jp/cgi-bin/bbs/light.cgi

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 10:05:38 ID:???

木曽町の今朝の最低気温、－１６．４℃だってね
ずいぶん冷えたな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 03:49:16 ID:???

俺が住んでた頃の福島はそれほど寒くはなかったんだがな。
合併したら気温が下がったのか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:03:21 ID:???

村長も村長なのかもしれないが新議員の衆もへたれやな…。

信毎
王滝村会が決算認定案否決　不信任案提出是非も検討
http://www.shinmai.co.jp/news/20051223/mm051223sha3022.htm

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 10:49:20 ID:???

>>797
不信任にしたところで他に誰も出ないだろうからか。
情けない。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 18:01:20 ID:???

決算を承認しないと言うことに、どれほどの意味があったのか分からないが

何となく、王滝村というところの本質が見えたような気がするなぁ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:34:50 ID:0y2eHiOL

800getなら王滝村長辞任

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 00:45:30 ID:z3zriSgg

王滝村長が辞職届　決算案不認定受け来年1月末

http://www.shinmai.co.jp/news/20051228/KT051228ASI000003000022.htm

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 21:38:28 ID:???

ついに小林村長がキレたか・・・
議会もやりすぎたな

批評や非難は簡単だし、議会で村長に詰め寄ればカッコもいいし
報道も喜ぶだろうけどな

でも・・・
この非常事態をどう乗り切るかという論議の方が先だったはず

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 01:47:10 ID:???

始めから不信任にしとけば選挙一度で済んだものを･･･。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:19:10 ID:FDgw530x

あけましておめでとうございます

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 00:11:50 ID:yJ8GQJgW

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1098973046/

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:43:39 ID:???

さて、年末年始の客入りはどうだったのか各スキー場。
ここで駄目ならもうどうしようもないわけだが。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:45:28 ID:???

迷走、迷走、また迷走。

中日新聞
「辞職」か「自主解散」を　王滝の全村議に公開質問状
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20060111/lcl_____ngn_____001.shtml

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:40:58 ID:???

>>807
ほほう(ww

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:45:59 ID:???

つうか、そこまでするなら>>497の村民総会にしたらどうよいっそ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 20:49:42 ID:???

まったく、そろいもそろって、何を考えて居るんだか
そんなことしている暇は、ねえっつうの！！！

具体的な再建策を一日も早く煮詰めて、実行するのが先でしょ
周りで心配するのもバカバカしくなってきた

大穴があいて沈みかけた船の穴をふさぐより、舵やエンジンが悪いから
そこから修理しようと論ずるバカはいないと思ったが・・・

沈没は時間の問題かというときに、船長も逃げだしちゃったしな
危機感をもって、村の再建を訴える、常識ある若い衆は居らんのかな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:07:17 ID:???

>>810
禿同。
早く再建団体になって、国に再建してもらいましょうよ。
自力ではもはや無理。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 01:06:44 ID:???

>>811
近隣からの視察者で儲かるかもしれんな(w

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:29:51 ID:???

とりあえず、村長選挙の立候補者は出ましたな。

ＳＢＣ
王滝村長選挙に小谷宗司氏が出馬表明
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060117&id=0103384&action=details
＞村長の辞職に伴い来月１２日に投票が行われる木曽郡王滝村の村長選挙に、
＞農業の小谷宗司氏が村の財政再建を訴えて立候補することを表明しました。
＞小谷さんは５５歳、村議会のリコール活動を行なった「王滝村の自立を考える
＞村民の会」の事務局長や、村長が村の財政再建のために設置した諮問機関
＞の「むらづくり委員会」の会長もつとめました。
＞きょうの立候補会見で小谷さんは「村の財政は非常に厳しい状況に置かれて
＞おり、自立できる村に建て直していきたい」と述べました。
＞王滝村の村長選挙は、リコールを受けて行われた出直し選挙で成立した村
＞議会が、昨年度の決算案を否決したことなどから、小林正美村長が事実上
＞の不信任だとして、今月一杯で辞職するのを受けて行なわれます。
＞村長選挙は、来月７日に告示され、１２日に投票が行なわれます。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 22:44:49 ID:???

立候補予定者　　某氏

あの自信は、いったいどこからでてくるんだろう・・・
現実が見ていないってことだろうな

この先、少しでも良い形？で、再建団体となって
少しでも早く、再建団体から復活するためには
あのタイプではダメかも知らんな

ここは、恥の上塗りをせんように、村役場職員とは言わんが
行政経験者か、行財政に精通したひとの方がいいんじゃない

まぁ、大きなお世話かぁ・・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 23:13:39 ID:???

そうだねぇ。
このタイミングで立候補なんて、信じられん。
ひたすら事業費をカットし、職員の首を切る役目なのに。
で、公務員の首なんて切れるもんじゃない。

なんて名の会社だか忘れたが、今度のスキー場管理会社に
職員の5、6名雇ってもらう交渉できんかったのかなぁ。
いいようにやられてるよ。
今シーズンの集客も散々のようだし、来シーズン手を引かれたら
どーすんだろ。。。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:15:05 ID:???

で、こんどは村議つるし上げ集会？に村議の衆は出ろや！ってことのようですな…。

毎日新聞
王滝村議会：村民有志に議員の回答公表、解散賛成は２人　／長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20060117ddlk20010036000c.html
＞　王滝村民有志が同村議会に対し、定数６での村議選の早期実現を求めた公開質問状に対し、
＞村議会は１６日、議員全員の意見を併記した回答を公表した。経費削減を目的とする「自主解散
＞による村議選」については賛成２、反対５だった。
＞　全議員７人のうち、自主解散に賛成した２議員は「村民の声を重く受け止めるべきだ」などと主
＞張。残り５議員は「昨年１０月に発足して活動を始めたばかり。解散する時期ではない」として反
＞対した。稗田薫議長は「定数削減だけを理由とした解散に、メリットを感じられない」と述べた。
＞　回答を受けた有志団体は１８日に村民集会を開催して回答内容を村民に説明する予定。
＞「各議員の考えを直接村民に伝えてもらいたい」として全議員に集会参加を求めている。
＞【藤原章博】

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 01:44:28 ID:???

>>816
署名記事の引用は不味くないか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 18:58:36 ID:Gkiv3WMi

道州制になったら長野県の解体が始まる

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 21:57:26 ID:???

>>818
その方が、木曽の為になる。
もともと尾張藩なのだし、早く東海州になった方がよい。

>>817
そういうもんなんだ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 21:45:52 ID:???

道州制が何で木曽のためになるかわからんのですが・・・
国とって都合の良いことは、えてして国民のためにならんものだがなぁ

それから「もともと尾張藩・・・」だなんて、時代錯誤も甚だしいなぁ
遠い昔、美味しい思いをしたお役人様の末裔かい？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:50:47 ID:???

道州制になっても下手すると岐阜側へ付けなかったりしてな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 07:32:07 ID:???

北信越州なんかにされたらかなわんな。
まあ、現状の長野県でも十分辺境扱いだが…。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 18:45:24 ID:???

>>820
中津川までの道路の整備状況と、長野県に入ったとたんのそれを比べてもねぇ。
あと、長野ローカルTVに取り上げられるより、
断然、中京ローカルに取り上げられた方が、効果絶大と思いません?

御山始祭(漢字が解らん?)で痛感したが、中京方面の人にとって木曽はブランドだねぇ。
やはり川の流れる方向がよいと思う。
木曽川(木曽の山々)のありがたさも、良く解ってもらえてる。
だいたい県庁があの位置にあるのが、そもそも間違ってる。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 09:13:57 ID:???

あー、中京ローカルも長野ローカルも目糞鼻糞としか言えないな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:33:30 ID:???

中京圏が解って無いらしいな（ww

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 08:43:51 ID:???

あらあら、借金を清算した上で経営から撤退。
５５％の保有株を自治体側に買いとり要請でつか…。

朝日新聞
名鉄が撤退へ　おんたけ交通
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000601280001

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 16:13:01 ID:KjQDaqet

そのおんたけは運行主体を自治体にし、おんたけが運行を受託するよう言ってるみたいだけど

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 11:59:06 ID:???

>>826,827
最悪の提案。
社員の方には悪いが、(サービス業としてどうかと思う運転手が多いが)
潰れてもらうのが良いでしょうね。
高齢者の足の確保は、福祉バスで行ったほうがきめ細かいサービス出来るでしょうし。
赤字会社抱え込むなんて、とんでもない!!

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 21:04:01 ID:???

「官から民へ」ってのが如何に欺瞞に満ちたコピーであることか。
「美味しいとこだけ」ってつけくわえなきゃな子鼠は。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 22:06:41 ID:YW2xoH1D

>>829
ライブドアやヒューザーの後では言いにくいが、どうして信州ってこういう社会主義盲信者が多いのかねえ。
官から民が悪いんじゃなくて、公から私がまずいんだろうに。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:35:26 ID:???

そうか？スキー場も同じようにおっぽりだされるぜ(w

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 21:03:53 ID:???

>>830
社会主義盲信者などという前時代的な表現は久しぶりに聞いたなぁ
この時代で何を根拠に、信州に多いというのか分からんが・・・

まぁ、そんなことは置いといて・・・
官から民というのにも、いろいろなパターンがあるからなぁ
一概に肯定も否定もできんということじゃないかな。
官も民も同じ人間がやってることで、問題は公務員体質と規制などの法体系。
近年は不安定な社会経済情勢を反映して、優秀な人材が、官の方へ流れているらしい
そんな連中が腐る前に、公務員制度を何とかしてほしいものだ
自分は社会主義者ではないが、やはり官の守備範囲で期待したいところもある。
官から民へと言う前に、やるべきことが山ほどあるような気がするのだが、いかがか？

郵政民営化だって、バイパス手術で良さそうなものを、臓器移植に踏み切った感じかな
患者の都合より、医者の都合かな・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 01:09:30 ID:???

だれかいい加減に王滝村長ネタに触れてやれよ(w

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 22:42:50 ID:???

もう木曽とは関係ない話だといえばそれまでかもしれないが…。

ＳＢＣ
旧楢川村で給与着服の元塩尻市男性職員が両親と自殺
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060202&id=0104025&action=details

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 22:43:37 ID:YwWp3m1Y

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138881576/

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 23:27:39 ID:???

日義でらしいから関係は有るか。
親はせめて勘当して突き放しやり直させるくらいしてやるべきではなかったか。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 21:22:26 ID:???

>>836
同感です。
なんで300万で死ななきゃならんの。
地元に居づらければ、一家でどこか遠くに移り住んでも良いじゃない。

悲しい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 00:20:47 ID:???

>>837

同感

○松には、免職になってもおかしくないような不祥事を起こしてる職員が
何人もいて、それが発覚しても、平気でのうのうと勤めてる例があるのに、
何も死ぬことはないんじゃないかと…。

ご冥福をお祈りします。（-人-）

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 00:40:45 ID:???

>>833
>>王滝村長ネタ
２人目の立候補表明。
とはいえ王滝村民や関係者以外は権兵衛トンネル開通の方が関心事だよね多分。

ＳＢＣ
村長の辞職に伴う王滝村長選挙に新人の瀬戸氏が立候補表明
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060204&id=0104099&action=details

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 01:24:18 ID:???

>>839
ほほぅ、無投票にはならなかったか。

・・・しかし余計に始めから議会と一緒にリコールしとけよって感じだな。
選挙の予算は？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 21:32:53 ID:???

どうやら、今シーズンのおんたけスキー場の状況を見ても
王滝村も、もはやここまでか・・・と言う感じ・・・
選挙などと言う悠長なことをしている場合か？

とりあえず
一番良いのは小林村長の続投
それがかなわない場合は
最初から抽選でよろしいかと・・・
予算を使う選挙は考えられない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 01:11:27 ID:???

>>841
小林前村長はすでに過去の人。
先月末で辞職してるし。
もともと上松の人だし、王滝に嫌気がさして上松に戻るんじゃない？
まあ、上松も王滝と似たようなもんだが。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 20:52:11 ID:x/YUxjJF

４日に権兵衛通ったが、えらい渋滞して１時間以上かかったｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 19:46:13 ID:???

おやおや一騎打ちかとおもいきや三つ巴のようですな…。

ＳＢＣ
村長の辞職に伴う王滝村長選挙は新人３人の争いに
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060207&id=0104200&action=details

845 ：灯：2006/02/10(金) 15:29:51 ID:xz+MnX+c

長野日報に木曽支局ありますか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 18:42:03 ID:???

>>845
あったけど、無くなりました。
郡内でおこってる事が解らなくなってしまい、とても不便だorz

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 20:44:08 ID:???

>>843
19号との信号がネック。
この週末からはタイミングをずらすので改善されるよ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 21:42:03 ID:???

>>845 >>846
日報の木曽支局の後に、松本市民タイムスの支局が入った。
木曽担当だった日報の記者も、市民タイムスに移籍した。

ただ、木曽のことが１ページくらいしか載ってないのに、
１，７８３円は高杉。妙にボリュームがあるし。

日報と同じくらいの値段なら購読するのだが…。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 00:00:24 ID:???

↑妙に詳しいな

850 ：無名：2006/02/11(土) 19:01:59 ID:ygGxMZmt

おまえは王滝村民か？自己満足に浸るのがそんなに楽しいか？そんなに言うならおまえが立候補すればいいのに。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 20:07:19 ID:Rw0k7hrz

塩尻市民だが、タイムスで木曽のニュースを見ることができるようになったのは助かる

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 20:41:40 ID:???

…ということは、もしや楢川地域の方ですか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:23:05 ID:???

怒れる王滝村民　様

２チャンネルなんか、自己満足に浸れるほど、ご立派な板じゃないから・・・ね。
誰も、そんなに気合いを入れてカキコしてる訳じゃない
腹立てるだけバカバカしいよ

それから、大きなお世話かも知れないけど
こんなとこ来たって、気分を害するだけだから、来ない方が良いよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:21:06 ID:???

元村議の瀬戸氏初当選。
村議会のリコール運動の際に、住民グループの事務局長を務めた小谷氏当選ならず。
またまた波乱の予感…。

SBC
速報　王滝村長選信毎開票速報　王滝村長に瀬戸普さんが初当選
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060212&id=0104419&action=details

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 22:50:52 ID:???

>>853
なに、なに。
ここ見て怒ってる王滝村民さんいるんですかぁ。
どこぞの町のスレよりはけっこうまともな書き込みだとは思うが。
きっと「つーちゃんねる」って言ってるような人かな?
まぁ、半年ROMってなさいですね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 07:37:57 ID:???

旧山口村の、合併派の旗振ってた一人胃癌で倒れたらしいぞ。
去年の河原で死んでた香具師といい、合併派不幸続き。
やる事やったのに、何で不遇かね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:04:46 ID:6L3Mmzau

合併したはいいが結構不遇らしいからそんなもんだ。
どっちにしてもスレチガイ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:17:34 ID:???

>>856-857
自立したから…、合併したから…というものでもあるまいて。
それは今の木曽郡内の町村も一緒だよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 22:21:32 ID:???

どうなんだろうねぇ

やっぱり、自立した事情や、合併した相手方によって、いろいろあるんじゃない？

それぞれに、泣きどこらやら、泣き言があるんじゃない

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:27:15 ID:???

つうか、胃癌になるのが合併が理由なのかと。
山口が長野県に残ったら今より幸せだったとは思えないし、
恨み言書いてもしょうがない。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:10:48 ID:???

たしかに・・・
極めて個人的な、しかも不幸なネタをもって、何を言いたいのか
少々、理解に苦しむところであるが

オカルト的というか、宗教的というか
そんな視点かもね

合併の功罪に関しては
一般論として・・・
編入合併と対等合併の差が、そのうちジワジワとくるかな
それも、台所事情次第だけどね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 01:56:38 ID:???

合併に妙な期待をしてた連中が、お門違いの当たり散らしをしたんじゃないか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 21:42:32 ID:???

しかし、今後道州制で万が一関東甲信越とか北陸とかで一くくりされたら、ますます山口は違和感の塊になるのも事実。
東海地方の一員になるのが自然だよ、あそこは。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 22:12:15 ID:???

どこで線を引こうが、端っこがあり、真ん中がある

どこで線を引こうが、東京や名古屋が近くなるわけでもない

一般住民に県庁が近かろうが遠かろうが、さほどの影響あるとは思えない

道州制だろうがなんだろうが、所詮それは行政の都合の枠組みというだけ
今の時代なら、自然とか不自然なんて尺度の問題じゃないと思うよ

平成の時代に尾張藩なんて言ってる人には、深刻な問題なのかな？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 22:33:55 ID:???

県外の病院に通い、県外に買い物に行かなきゃならんのが自然かね？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:18:16 ID:???

>>864
＞どこで線を引こうが、端っこがあり、真ん中がある
＞道州制だろうがなんだろうが、所詮それは行政の都合の枠組みというだけ

根本的に「信州」にこだわりを持つ人間がそれを言ってはいけないと思う。
行政の枠組みだけというなら、なぜ越県合併を揶揄し続けたのか？
それは住民の指向性より「長野県人であれ」という押し付けをしていたことになるわけで。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:16:13 ID:???

>>865

なるほどね
県内の病院になって、県内のスーパーになって
それで自然になったってことね

県内だろうが、県外だろうが、国外だろうが
行けるんだったら、近くて便利な方へ行くさ
そのこと自体に、何の不自然さも無いと思うが
「県外に行かなきゃならん」という発想そのものがゆがんでる
県境の地は、けっこうあるが、すぐ近くに、市街地があるなんて
けっこう贅沢な環境だったわけでね

根本的に、信州にこだわりはないんだけどね
老後は、できれば伊豆とか沖縄に移り住みたいんだ

まぁ、住民の指向性とやらも、所詮はこだわりとか感情のたぐいであって
行きたいというのも、行くなというのも感情のぶつかり合いだっただけのことだな
実質的な価値はなかったってことだな？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 23:36:06 ID:???

>>867
わざわざ松本くんだりまで買い物にいけるかよ(www

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:56:51 ID:???

>>868
その発言、何気に鋭い。
買い物だけでなく、実は松本在住だったりしてｗ

>>867
＞「県外に行かなきゃならん」という発想そのものがゆがんでる
無理に引き止める方がもっとゆがんでいる。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:16:32 ID:???

>>868
はいはい・・・、そういうお方は
中津のアピタあたりで、お買い物なさってくださいな
なかなかどうして、立派なスーパーやん

>>869
結局、無理に引き留める者はいなかったし・・・
いや、引き留められる者はいなかったってことだな
失礼！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 00:06:53 ID:???

>>870
いや、名古屋行くんだけどな(ww

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:18:20 ID:???

な～んだ名古屋ね。

それはそれで、名古屋くんだり・・・、と言う感じがしないでもないが
それなりの買い物なら、やっぱ東京かなぁ
南と北じゃ、やっぱ違うね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 21:16:53 ID:???

最近は、ネットです。
しかし、伊那市って何にもないのな。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:05:44 ID:???

>>872
つうか、普通木曽で「東京」っていう街の名前はあんまり出てこないんだが。
やっぱり土地の事情に無知なまま書き込んでいたわけか。

まあいいけどさ、ちとそれは失礼じゃないかと思うが。
（２ちゃんで失礼も何もないけどなｗ）

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:19:32 ID:???

結局県内では買い物はしないということか(w

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 13:27:10 ID:G/iJEBg3

>>874
土地の事情は知らないですよ。
というより、知りたくないというのが本音。

松本人はプライド高いしね。
南は全て自分たちのエリアだと思い込んでいる。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:23:27 ID:???

>>874

> つうか、普通木曽で「東京」っていう街の名前はあんまり出てこないんだが

それは木曽のどこの事情なんですかねぇ
最近では、進学にせよ就職にせよ、東京（関東）方面が増えてきて
東京という地名はよく耳にしますがね
私の周囲では、名古屋の話題より東京の話題の方が多いような気がします
昨年は、地球博があったから、けっこう名古屋の話題が多かったけどね。

同じ木曽の谷の中でも、事情が違うんですから
裏を返せば、おたくも土地の事情に詳しいとは言えないかも

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:52:21 ID:vkt6iwWk

このスレずっと読んでみると、>>877さんが山口村の選択にケチをつけたのがスタートですよね。
事情知らなきゃ黙ってればいいのにとか思いました。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 00:04:01 ID:???

なんにしてもスレ違いだろ。そろそろ本題に戻ろうや。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 03:54:34 ID:???

>>877
＞それは木曽のどこの事情なんですかねぇ
いや、南部だろ普通に。大丈夫か？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 18:30:17 ID:???

>>879
合併は終わっているので、あとは木曽のよもやま話をするしかないと思う。
または、王滝村を生暖かく見守るスレにするとかか?

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 21:13:59 ID:???

>>878

あのねぇ
山口の選択にケチ付けたんじゃなくてね
>>863とか>>865のご意見に対して、ひとこと申し上げただけなんですけどね。

何故か、そこそこ、事情知ってるし・・・
王滝村の哀れな結末も、山口の離脱がなければなって思ったりもしてね
・・・と、まぁ、こういうことが、山口の選択にケチつけたってことなんじゃない？

暇だし～
黙ってられない性格なんで、ゴメンな！！

ところで、「木曽はバラバラ」なんていうスレッドの本題って何？？？
新しい流れが出来れば、それに乗っかりますんで、よろしく

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:03:50 ID:???

>>882
やっぱ解ってないわ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 20:28:31 ID:???

うん解んない
だから、おせーて
お願いだから

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 22:18:16 ID:???

王滝村・財政再建に向けて職員給与２５％カットへ
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060308&id=0105284&action=details

こんなにカットされると、オレならローンが払えない。
別の仕事探すことになるな・・・。
王滝村の職員ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 02:08:39 ID:???

>>885
始めからこれくらいの態度を示しておれば合併してもらえたかも知れんのにな。
美味しい思いして辞めてった連中のツケだけ払わされる職員は気の毒。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:12:14 ID:???

>>886
合併の話は王滝としては、まだあきらめた訳じゃないと思うよ
木曽町は、どう思ってるか知らんけどね

それにしても、２５％カットとは・・・
半殺し状態だな
喰ってはいけるだろうが
ローンや大学なんかへ行ってる子ども抱えてる職員は真っ青だな

無理心中とか、悲惨なことにならなければいいが

職員が２５％なら、議員は７５％カットあたりが常識的な線だな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:33:50 ID:???

>>886
同じ町の職員間で、給料格差を付けるわけにはいかんでしょう。

>>887
合併特例も受けられない合併は受け入れられないでしょう。
県自体が財政再建団体まっしぐらだから、県の支援は望むべくもなく。
あとは国だが、国が借金肩代わりするかわりに強制合併なんてあり得ないのかなぁ。
で、借金のカタはスキー場。無理か。。。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:58:06 ID:???

夫婦と子ども４人家族で、年収５００万円くらいだとして、
－２５％だと３７５万円になるわけだ。
貯金をやめて、生命保険を解約しても、
もし、車や家のローンを抱えていたら
そうとう苦しくなっちゃうんじゃないかな。
このせいで、進学を諦める子どもがいたりしたら、
本当に可哀想だな。

一家心中とか起きなきゃいいけど。。。

沈む泥船にしがみついていなくても、
若いヤツなら、この際思い切って転職して
権兵衛トンネルを抜けて伊那谷あたりで
職を探した方が将来絶対幸せになれるかもな。。。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:14:26 ID:???

県からの派遣研修となっている任期付き職員の派遣期間を
延長してって王滝村の女性達の陳情というかお願いは却下
されたようですね。

知事記者会見
２　王滝村への職員の派遣について
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20060309.htm#2

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 11:03:49 ID:oayaJh7O

伊那バウアーです。

愛知県境の根羽村から名古屋市名東区までR153・猿投グリーンロード経由で１時間強でございます。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 18:26:38 ID:???

>>890
どうやら自分の言うなりにならない任期付き職員を知事様が
退職させたくてたまらないってことのようですね。

信毎
王滝村派遣の県参事　知事「退職の意向」本人は否定
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2006/0008.htm

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 19:06:02 ID:???

>>890
その人って、慰留されるほど役立ってるの?

木祖村にも県職の方が来てるんですよね?
そのせいなのか、最近木祖村って面白い事やってるなぁと感心しています。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 06:49:56 ID:???

>>893
まだ成果と言う所まではいってないけど↓のようなことやってるみたい。

朝日長野
赤カブ酢を王滝村の特産品に
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000603150002

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:53:29 ID:???

あの方のメルマガ(ブログ)にも取り上げられましたね。
ttp://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:06:20 ID:???

県議会の総務委員会が、組織再編にいちゃもんつけたそうだが
県職員の異動内示が、またご破算とかになるのか？

知事も知事だが、県議も県議だな

何を考えてるんだか
県民不在の内輪もめも、いかげんにしろ！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:52:48 ID:???

>>896
条例改正でなく規則改正でやるんで県議会で条例違反だと言われようが
知事様は強行するんだとさってことで２年前のようなことにはならんみたい。
異動内示受けた県職員は着々と異動準備してる。

ま、正直な話、県が組織改正しようがしまいが何が変わるの？状態だけど
な、役場の衆もそういう受け止め方みたい。
まあ、この仕事はどこの部署が担当になるか４月になったら確認せないか
んとは言っておったな。（県の方でもまだわからんなんて言われたらしい…
お粗末）

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 22:46:01 ID:???

↑貴方自身が関係者じゃないの？・・・場悪化ァ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:04:55 ID:???

>>898

おまはんは、そんなことしか言えんのか
情けないやっちゃな

それにしても、今度は刑事告発ときたもんだ？
知事いびりもいいが、県民益があるんかなぁ、ほんま。
ただ単に、恥さらしというだけやん

おたがいに、ちゃんとやることやってから喧嘩してほしいもんだ

弱小自治体は、青息吐息でやってんのにな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 06:27:26 ID:???

結局、地元のおばちゃんたちの要望も空しく王滝の派遣の人は引き
上げられちゃうようだね。
代わりに来る信州コールセンターチームリーダーだった人に前任者
のようなことができるかお手並み拝見ってところかな。

朝日長野
県人事に議会が難色
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000603240006
＞木曽郡王滝村に派遣した任期付き職員の今橋里枝・商工参事は、
＞県東京事務所で企業誘致などを担当する。後任には増田隆志・
＞信州コールセンターチームリーダーを派遣する。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 19:42:45 ID:???

筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142925722/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

2chの愛国者なら視聴者の力を示せる絶好のチャンスです

902 ：　名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 04:07:01 ID:???

話題はスキー場じゃあ！今シーズンの結果は？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 09:23:10 ID:bu3E2JfU

話題になってるか？
何所が潰れそうだ等の噂には、なってるけど・・・

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 21:20:19 ID:???

あえて話題にします？

どこも悲惨な状態でしょう。
どこも売り上げは落ちてると思うけど

民営化と経営の一本化などで
善戦しているらしい「やぶはら」も、黒字になるかどうか微妙では

指定管理者による、運営委託組はどうですかね
御岳は、どうも悲惨な状況らしいし・・・
その他のスキー場も、ジリ貧でしょう
木曽町もどれだけ税金を投入しているのか
やめるなら早いほうが良いと思うけど

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 22:32:25 ID:???

撤退されたらどうなるんだろうね。
それでも続けざるを得ないのかな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:05:44 ID:???

撤退されたら、その時点でクローズでしょうね
お役所がどうがんばったところで
負債を増やすだけだと思います

問題はその後で、残った借金の返済があるし
借りている国有地は、山林に現況復帰させることが原則とか
これも膨大な費用がかかるらしい

もう、どうにもならんところまで来ていると思うよ
どこのスキー場というより、スキー産業そのものが
衰退していると言うことだからね

木曽のエリアで生き残れるのは
たぶん１カ所か２カ所あるかどうかじゃないかな

引き際が大事だと思う

これ以上、税金を投入することのないように
早めに撤退か、完全な民営化をすべきだと思います、行政は。
木曽町は、王滝切り捨てたことで危機感が薄れてしまったと思う。
今が、撤退の時期だと思うんだけど。
３つも抱えていたら、絶対に命取りになるよね
売り上げは、確実に減ってるし・・・

日義地区の皆さんは、心が広いね
えらいなぁ～

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 06:00:23 ID:???

新年度が始まったわけだが、それぞれの町村どうですか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:50:36 ID:???

「道路修繕なんかの仕事が回ってこない」といった
親父連中の愚痴を飲み屋で聞かされる青年従業員in元山口村

んな山ん中で愚痴る暇あったら中津で就職しろよ。年寄りニート一歩手前ども。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:32:43 ID:???

>>908
中津なら一応工場の仕事とかあるんだしねえ。

つうか、俺は木曽南部自体、今後ますます中津の勢力圏になっていきそうな気がする。
八十二銀行が５月に中津川支店を作る。法人個人両方に力を入れる本格的な支店だそうだ。
これまで県外支店は新潟方面を除くと、東京支店や名古屋支店のように法人専門という感じしかなかったが。
地元の中津川市民が八十二の預金を持つとは思えないので、明らかに木曽南部住民相手だろう。
それと引き換えに、南木曽支店をつぶすかも。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:26:00 ID:???

>>909

まぁ、中津の勢力圏ていう表現が妥当かどうか分からんが
南木曾・大桑あたりが、南の中津や名古屋の方を向き
木祖村あたりが、塩尻・松本方面に向くのは当然と言えば当然かな

行政関係を除けば、木曽町（旧木曽福島）で必要なもんは
木曽病院ぐらいかも
買い物も、レジャーも木曽福島では、お話にならんからなぁ
権兵衛峠トンネルが開いてからは、木曽町の住民も外へ向き始めたし

木曽の中心は、木曽町！
でも、ドーナツの真ん中というのは、ちょっと悲しいさだめだな

合併したところで、ドーナツの真ん中は変わんということに
気づいている町民や行政関係者はどれくらいいるんだろうか

ところで
土木の仕事がなければ、転職も考えた方が良いかも
ハローワークへ行けば、けっこう仕事があるようだぞ
まぁ、こんなご時世だから、おいしい仕事は期待薄だが

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:23:07 ID:???

公共事業に関係ない業種や、新規事業立ち上げ以外で、
今の時期募集しているような会社は、正直言って問題ありだよん。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 09:26:57 ID:???

人間も谷底　

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 18:27:37 ID:???

中津川で、殺人事件だとさ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:07:52 ID:???

嗚呼嗚呼！観光に響く！･ﾟ･⊃Д｀)･ﾟ･

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 18:57:19 ID:???

>>914
南木曽？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 22:29:19 ID:???

●木曽の人口(奈良井・山口除く)
2000__36,500
2001__36,171
2002__35,746
2003__35,292
2004__34,759
2005__33,803
５年間の減少数__▼2697人
５年間の減少率__▼7.3890％

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 02:03:12 ID:???

そしてトンネルからさらに流れ出していくわけだな(w

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 23:07:28 ID:yvxFZvUR

１０００までガンガレー

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 21:49:23 ID:???

ところで・・・
スキー場の入り込み状況の報道はあったけど
収支はどうだったん？

赤字？
黒字？

指定管理者制度のとこは、公表されるのかな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:26:45 ID:???

ご冥福をお祈りします。

ＳＢＣ
チョコレートメーカーから県の任期付き職員へ今橋里枝さんが急死
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060507&id=0107432&action=details
>県の部長級の任期付き職員で、商工部参事の今橋里枝さんがきょう午前、
>都内の自宅で急死しました。
>４５歳でした。
>県などによりますと、今橋さんはきょう午前、都内の自宅で突然体調を崩し
>亡くなったもので、死因は心不全だということです。
>今橋さんは、チョコレートメーカーの日本法人を経て、おととし４月、県が公
>募した部長級の任期付き職員に採用され経営戦略局のコモンズ・ブランド
>担当を務めました。
>去年４月からは１年間、研修の名目で財政危機に直面する木曽郡王滝村
>に派遣された後、先月、県の東京事務所に異動になったばかりでした。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 19:06:46 ID:CDJHrIzQ

旧開田村の指定管理者の選考問題ってどうよ
木曽町議会で色々やってるようだが。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:56:50 ID:???

あれも利権がらみで決まってしまうようですね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:44:43 ID:???

しっかし、合併前の話だけど、共○党籍の町長が誕生して
気に入らないからといって、わざわざ松本に住所を移してしまう
酒屋のハゲってどうよ？

木曽で儲けて、住民税は松本へ、ってか。
何だかなー。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 21:48:06 ID:???

木曽の儲けなんて、たかが知れてるぜ

金がありゃ、福島くんだりに住みたいとは思わんだろうな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 22:40:59 ID:???

で、結局スキー場の決算はどうだったのよ？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:18:53 ID:???

>>925
役場に聞けよ。池沼。
本来聞くべき場所に聞く勇気もない癖に、
こういう匿名掲示板では書き放題なんだよな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:20:41 ID:???

>>926
公務員乙

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 00:38:26 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 04:08:09 ID:???

　役場にせよ運営主体にせよ、都合の悪いことはしゃべりません。
　逆に、まったくかん口令が敷かれているがごとく、何も出てこないということは、相当の痛手をこうむっていると見てよいでしょう

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:38:17 ID:???

きのうの昼下がり、対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。
対向車と鉢合わせ（↓な感じ）

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　↑　馬鹿かこいつは。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:07:14 ID:SV35EzWm

>>930

おもろい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 09:31:08 ID:???

引き受けるって出来るのか王滝村とか？

朝日新聞
おんたけ交通株　６町村引き受けへ
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000605280002
＞木曽郡内で路線バスを走らせている「おんたけ交通」（木曽町）について、
＞木曽広域連合（６町村、連合長＝田中勝已・木曽町長）は、名古屋鉄道
＞（本社・名古屋市）が保有する株を町村と広域連合で引き受ける方針を
＞明らかにした。
＞　おんたけ交通は、利用者の減少から、０６年３月期決算で約９億３６
＞００万円の累積赤字と約１２億３千万円の借入金を抱え、苦しい経営が
＞続いている。今年初め、筆頭株主の名鉄が、同社が赤字などを清算した
＞うえで５５％の保有株を自治体などに売却するという案を広域連合に提
＞示した。
＞　２４日に開いた臨時の正副連合長会では、６町村の首長らが非公開で
＞協議。広域連合によると「住民の足を確保しないといけない」「倒産し
＞たらかわりの事業者を見つけるのは困難」などの認識で一致したという。
＞株数の割り当ては今後決める。
＞　３１日の連合議会の全員協議会にはかる。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/28(日) 16:51:20 ID:???

連合で株を買うとおっしゃいますが・・・連合にその予算があるのですか？結局町村の分担金に跳ね返るものなのですか？

すでに各町村が、住民の足の確保で委託契約を取り交わしていますよね。なぜこの問題が後になったのでしょうか？順序が逆ではありませんか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 20:04:22 ID:???

累積赤字と多額の借入金にあえぐ企業ですから株の価値は無いに等しいでしょう。

なので、問題となるのは株を買うお金ではなくて、経営権を握るような株を取得
するという行為でしょう

スキーリフトでさえ、大きなお荷物なのに、このうえバ○会社まで・・・
借金をチャラにしたとしても、株を取得すべきではないと思うが

スキー場同様、タダでもいらんというのが、○たけ交通の株じゃないのかな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 23:35:05 ID:???

ここで潰さない判断をするという事は、
今後赤字が出るたび補填するということだな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/29(月) 09:37:08 ID:???

ということは、今までの経過は地域住民の足の確保のためというより、バス会社経営存続のため、考えられますが・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 17:01:25 ID:wSgzkuNz

岐阜ナンバーの車で合併に反対している婆さんがリーダーの反対運動

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/29(月) 21:01:05 ID:???

松本/四賀連絡道みたいな話にならなければよろしいのですが・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:39:33 ID:vI5r2jZo

>>937

反対運動なんてあるの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:45:13 ID:vI5r2jZo

反対運動なんてあるのか

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:53:07 ID:???

たしかに、反対運動なんて初耳だが
問題は、株をどうこうでなくて
破綻同然の会社をどうするかということだ
町村がバックアップしても守るべき会社かどうかということだ
住民の足を守ることイコール○○たけ交通の株保有じゃないと思うけど
バス会社が無くなったとしても、住民の足を確保する策はあるはず
あらゆる可能性、ケースを検証してみて
最終的に、木曽の住民の足を、誰に託すか決断すればいい

株を大量に保有すると言うことは、経営にも関わらざるを得ないと言うことを
知っておかなければならないだろう
借金がゼロというだけで、バスを更新する余力があるわけじゃないから
結局、新たな借金をしなければ経営は成り立たない
町村が、最終的に借金をなんとかしてくれるという見込みがなければ
どこの銀行も融資はしてくれまい

町村が株を保有してから、支援をしないとなると
町村が○○たけ交通に、とどめを差すことになる
今、町村が株を引き受けなければ
○鉄が、○○たけ交通を見殺しにしたと言える
税金を大量投入してでも、支援する覚悟が無ければ
どちらをとるかは明白かな？

私は、株保有に反対という立場ではない。
少なくても、スキー場よりも優先度も重要度も上のはず
町が、赤字のスキー場から撤退する決断ができれば
この話には乗っても良いと思う
だが、問題のスキー場・バス会社のふたつに関わるのは絶対無理
できることなら、お金と信用と財産のある町村長や議会議員の有志で
個人的に株を引き受けてもらえんだろうか？
男が上がること間違いない！！　次期町長当確！？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:01:41 ID:???

かたや民営化、かたや公営化ですか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:19:08 ID:???

なんだか、ダブルスタンダードでやってますな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 06:41:53 ID:AvKS07a7

すごい！！木曽スレ・・・＾＾そんなあたしも木曽出身＾＾

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 22:32:52 ID:???

株を。連合と町村で持つことが決まったそうだが・・・
株は持つが、実質的な支援はしないということは
見殺しにするということ？

やせ衰えて死にゆく様を、ただみているということか
かなりサディスティックな話だが

奇跡の回復ってやつも期待できるのかな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/14(水) 06:27:47 ID:???

株も持って、委託料も払って…まァ大変なこと…どちらもいつまで続くやら

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 18:34:40 ID:???

民営だろうが公営だろうがダメなものはダメだということを実証することにならないかコレは？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:58:01 ID:???

スキー場はァ～どォなったァ～…ハッキリせい!　往生際が悪い!!

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 19:02:03 ID:???

>>948
業績回復ならとっくにニュースになってるんだろうな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 19:22:30 ID:???

TANUKIのなせる業・・・今にぼろが出る・・・

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:19:31 ID:???

王滝も微妙だな。
http://www.shinmai.co.jp/news/20060620/mm060620sha2022.htm

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:35:23 ID:???

王滝、終わったな。
どこぞの炭坑の町と同じように、財政再建団体の宣言を出したら？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 21:29:46 ID:???

木曽

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 23:29:59 ID:XZ/7GrJR

地震、来たね～。
久々に大きなヤツだった。
三浦ダムや牧尾ダムは大丈夫なんだろうか。
王滝村はもうダメだが、ダムは大丈夫であってほしい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 11:35:06 ID:???

>>954
牧尾が逝けば下流のダムもドミノ式に決壊していくから心配。
しかしダムの無くなった木曽川というのも見てみたい気もする。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 03:08:36 ID:???

それはそれで、美しいだろうな。

ヒノキのイカダでも組んで、下流まで木曽のなかのりさんと洒落込むかねえ。

957 ：小石：2006/06/29(木) 08:17:42 ID:???

　良いですね。

　イカダ下りやりましょう。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 23:38:26 ID:???

>>956 957

お前等アホか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:28:58 ID:???

956 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2006/06/26(月) 03:08:36 ID:???

それはそれで、美しいだろうな。

ヒノキのイカダでも組んで、下流まで木曽のなかのりさんと洒落込むかねえ。
________________________________________
957 : 小石 : 2006/06/29(木) 08:17:42 ID:???

　良いですね。

　イカダ下りやりましょう。
________________________________________
958 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2006/06/30(金) 23:38:26 ID:???

>>956 957

お前等アホか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 23:46:31 ID:???

>>958
無粋だな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 21:51:55 ID:???

>>960

無粋と言われればそれまでだが
そうは言ってもなぁ
あの西部地震の犠牲者が・・・
赤ん坊も含めて、まだ何人も土砂の下に埋まってるんだから

あまり地震のネタに、面白おかしくのるのはなぁ
考えもんだぞ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 21:52:42 ID:???

合掌

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:28:03 ID:???

地震は抜きに水の有る木曽川はぜひ見たい。
水の枯れた寝覚の床を景勝地で売ってるなんて何だか情けないしな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 21:17:48 ID:???

いらん時だけは水バンバン流してくれるよなぁダム(w

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 01:18:03 ID:???

>>964
ふつーに考えて、これだけ降水量が多くなってしまったら、
満水になって決壊する前に、放流するだろ。
藻前の頭はハムスター並だな。（ｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 02:27:40 ID:???

>>965
家のハムたちに謝れ！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:01:21 ID:???

いやはや・・・
満水になったら、決壊する前に溢れるだろうが

それに洪水調節機能をもった某ダムでは
大雨の最終段階では、かなりの水をブロックしてくれたらしい

ブロックと言えば
徹夜で水防作業にあたる消防団員や土木関係者、役場の職員の姿には
光るものがあった
木曽も捨てたもんじゃないなと思った・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 22:55:33 ID:???

>>965
だから「いらん時だけ」と書いてあるわけだが。
藻前の読解力も（ry

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:01:09 ID:???

>>968
いらん時だけ＝必要の無いときだけ

と読めるのだが。

大雨でダムが溢れそう＝放流が必要なとき

と普通は考えるから、965が正しい。あんたがおかしい。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:36:05 ID:???

>>969
大雨でダムが溢れそうなとき「だけ」＝水かいらん時「だけ」

スレの流れから観て唐突に「満水になって決壊する前に、放流する」
なんて当たり前のことを書いてどうするかね？

・・・あーあ釣られちゃったよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:09:06 ID:???

消防県大会乙

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 05:35:44 ID:???

信濃毎日新聞：木曽王滝「官」の村から・・・

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 12:55:36 ID:KGHr7k2l

木曽北部（鳥居峠以北）は松本諏訪圏、木曽南部（南木曽町など）は中京圏。
木曽地域は北部・中部・南部でそれぞれ合併した方がいい。