1 :
かずひろ ◆npn65c7QEE :
地方自治体の借金の総額はこの10年で3倍に。98年末で半数の自治体が赤字。
ワーストランキング
1.神戸市
2.熊本市
3.長崎市
4.京都市
5.那覇市
6.広島市
7.高知市
8.寝屋川市
9.函館市
10.旭川市
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:49:34 ID:9f8sEnNK
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:53:55 ID:9f8sEnNK
長崎県、2008年度決算で財政再建団体に転落も
長崎県は3日、2005年度から09年度までの中期財政見通しを発表した。
県税収入の伸び悩みなどで今後も財政は厳しさを増し、
08年度の決算で財政運営に厳しい制限がかかる「財政再建団体」になる可能性があるとしている。
見通しによると、今年度予算で7173億円だった歳入は09年度には6648億円に減少。
投資的経費の絞り込みなどで歳出は今年度の7535億円から09年度には7011億円に減らすが、歳入不足が続く。
07年度には財政調整基金など3つの基金が底を突き、
08年度に実質収支の赤字幅が財政再建団体指定の基準を上回るという。
この見通しは国と地方の税財政改革(三位一体改革)による今後の影響を反映しておらず、
県は「内容によってはさらに厳しさを増す」(財政課)とみている。
同時に05年度予算についての予算要求のガイドラインを発表した。
公共事業のうち国の補助事業は今年度の97%に、県の単独事業は90%に要求枠を設定。
それぞれ今年度の95%、80%から緩和した。財政状況の苦しさから抑制は続けるものの、
厳しい県内の経済情勢を勘案したとしている。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:14:11 ID:9f8sEnNK
日本人が個人向け国債を買う限り破綻は起こらない。
しかし、買い続けている限り破綻に向かっている。
そして日本人が国債を買い残し始めたらおしまい。
成熟した大きな政府で、財政赤字を放置した国は、日本以外存在しないはず。
そして日本は財政学的に破綻する方向を突っ走っている。
ついでに成熟した大きな政府が巨大化した財政赤字をインフレで減価して立ち直った
例もない(あくまで戦後の成熟した大きな政府だけど)
ならば破綻すると考えるべきだ。
破綻しないというのは経験的にも理論的にも言えない。
政府の財政破綻の引き金は複数あり、同時多発すると思われ。
・国債の未消化、長期金利の上昇
・地方自治体の財政破綻
・消費税増税による個人消費の冷え込み(特に連続的段階的増税は致命傷)
等
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:29:30 ID:9f8sEnNK
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:33:15 ID:9f8sEnNK
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:52:14 ID:wGwxrt4b
c
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:09:41 ID:wGwxrt4b
10 :
かずひろ ◆npn65c7QEE :04/09/16 10:58:55 ID:Pd45ADIW
>>7 浅井隆著、2003年日本国破産【対策編】P55〜
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:04:16 ID:7vBti3eV
j
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:31:47 ID:7vBti3eV
j
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:12:34 ID:7vBti3eV
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:41:25 ID:KjoTwwnk
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 07:48:48 ID:mY6C7dRW
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:01:20 ID:mY6C7dRW
b
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:53:38 ID:2z4fwYCY
age
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:20:43 ID:h12CQZbX
a
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:57:07 ID:S/1hcd0t
箱物建て過ぎ?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 09:06:35 ID:Cvb5lsrf
たしかに
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:18:01 ID:e67S3TeG
会社と違って、市町村は土地という消せないものを持っているので、
倒産は技術的に不可能だと思う。実際に起こるのは財政破綻のみ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:12:33 ID:NHemdsxb
父さんの会社が倒産した
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:22:57 ID:U5OllKYp
>21
財政破綻したあと、どうなる?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:29:17 ID:EOBBXVyw
これまで財政破綻した地方自治体は何処でしょうか?
ご教示ください
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:34:30 ID:EOBBXVyw
市町村レベルで、あったかどうか。
山古志村 倒壊
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:20:30 ID:NRONT4lO
>27
なるほど、そうですか。
ありがとうございます。
また、ずっと以前に、関西で発生しなかったでしょうか?
29 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/05(火) 13:59:49 ID:GicsJNts
(歳入決算額-歳出決算額)-事業が翌年度にまたがるもの等に必要な翌年度に繰り越すべき財源
※実質収支比率=実質収支額/標準財政規模×100
これは、各市町村の決算カードに記載されている。
標準財政規模の3〜5%程度が望ましいとされている。
で、市町村はこの値が20%を超えた場合、
地方財政再建促進特別措置法施行令11条の2により、
財政再建団体として財政再建計画を立て、財政の建て直しをしないと、
建設事業を行うための地方債を発行できなくなる。
しかし、3〜5%程度といっても、大方の市町村は、現時点では、
何とかこの枠内で終始させている。
むしろ、実質単年度収支、経常収支比率、財政力指数等の複数の指標を見ておく必要がある。
最も顕著な指標が、財政力指数(規準財政収入額/規準財政需要額。過去3年間の平均値でみる)の値であり、1<で不交付団体、1>で交付団体。
で、この指数の分母である規準財政需要額に要注意。
大半の市町村は、この額が急激に減少している。
普通交付税額=財源不足額=規準財政需要額-規準財政収入額の式を見ると明らかなように、
国から地方への財源の還流の絶対額削減が加速している。
即ち、現時点では、3〜5%程度に収まっている実質収支比率が、
今後、急速に上昇していくものとみられる。
更に、地方交付税では足りない分を、国の一般会計から出したり、
交付税特別会計なるものがある。
この内、国が負担する分は、国の 財政悪化から、国債発行に頼っている。
即ち、国の借金を交付税の一部として自治体が使っている(一般にこれを、かくれ地方債と呼ぶ)。
30 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/05(火) 14:01:18 ID:GicsJNts
さて、地方債は、建設事業等に使途が限定されているが、
交付税は何にでも使える。サラ金(国の借金)から借りて、生活しているのが市町村の実態。大元は国債(国の借金)。
で、これが、また、どんどん増大している。
結論として、国の借金の増大と、市町村の財政悪化は連動しており、国はしらんぷりして、その皺寄せを国債の発行により市町村へ振り分けているが、
これもままならなくなってきたため、前記の規準財政需要額の減額(普通交付税の減額)を急速に進めている。
そこで国が思いつきで市町村合併、道州制等の促進を進めようとしているが、これに反発できる財政力を道府県や市町村から根こそぎ奪いながら、この施策を進めようとしている。
市町村の防衛策としては、一人当たりの行政コストの削減を図る等、自衛する必要があるが、
この認識を有する市町村があまりにも少ない。
だから、今時点では、前期の数値には出にくいが、どの市町村も、その速度はまちまちながら、財政破綻(財政再建団体への転落)に向かっている。
おらが街という視点だけでは、もうやっていけないのは必定。
そんな事は、みんな知ってるんですが。
32 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/05(火) 15:40:51 ID:GicsJNts
>31
多少でも本当に知っている人はこのようなレスはしない。
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc 、あんた、2ちゃんねるで評判悪いよ。
あちこちの駄スレをあげまくってさ。
34 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/05(火) 16:09:05 ID:GicsJNts
>33
このスレ、スレタイに問題はあるが、あなたのレスほどには駄スレではない。
35 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/05(火) 16:11:22 ID:GicsJNts
北総線/不動産スレの香具師たち、あんたたち、2ちゃんねるで評判悪いよ。
あちこちのスレを駄スレにしまくってさ。
wisteria-1 倒産しちゃったの?
37 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/07(木) 14:15:57 ID:msWrmWfP
>36
natural/crude man is immortal.
mr.medaka is moribund.
wisteria-1、 それで、夜逃げしたの・・・
39 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/07(木) 18:40:37 ID:msWrmWfP
>38
what?
So what?
41 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/07(木) 19:20:58 ID:msWrmWfP
i've started the study of kanagawa pref. economy, politicians, unions of cities, and others.
I hope that you not run away again.
wisteria-1、 それで、倒産したの・・・
>37
moribund what ?
45 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/09(土) 13:24:52 ID:vtjY8J5j
>44
medaka san threatens anyone with death when he was hunted down, and soon he was laid with exhaustion.
1人称単数と複数の混用はよくない。初級英作文では特に注意。
それにしても、コナレてない英文だね。
47 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/09(土) 13:36:40 ID:vtjY8J5j
my english is chibaragies as yet, but gradually would be shonanies.
「街」とはどのような自治体なんですか?
地方自治法とか読んでも出てこないんですけど・・・
49 :
mieteria-1◇TT8Z6CuBGc:2005/04/09(土) 15:23:11 ID:oxM0YPSl
>46よ
勝手に騙るな、俺の名前を。文章まで俺のをそのまま真似てやがる。IDすら示せない
とは、何ともさもしい輩だね。
しかもオリジナル文章ひとつ書けない能力とは。
どうせ西白井かそこらで小人閑居して納期に追われた翻訳下請け稼業でもしてるんだ
ろうが、クダランうさばらしに無駄時間を費やさず、
本気で自分の好ましい将来を再設計してくださいよ。
今なら、まだ間に合う筈。
何か四人羽織の君を見ていると、人事ながら本当にセツナいよ。
50 :
月光の詩人:2005/04/09(土) 15:25:50 ID:???
>48
「街」とは人が集まって棲んでいる場所をpoemで表現するときに使う用語です。
引きこもり下職翻訳と明日の自分の食い扶持しか頭に無い香具師には無用の言葉です。
51 :
月光の詩人:2005/04/09(土) 15:36:14 ID:vtjY8J5j
>>49 >46には何を言っても無駄でしょう。
もう更正するには遅すぎます。
自分の考え等は不要な(かえって邪魔になる)本当の翻訳下職人ですから、
オリジナルのカキコミ等、できっこありません。
今後は放っておきましょう。
こういう輩を相手にするのは時間と労力の無駄。
人のカキコミにちゃちゃを入れるだけが楽しみで生きているのです。
そして、ちゃちゃしか書けないのです。
今後は、すべてスルーしませう。
52 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/09(土) 15:47:52 ID:vtjY8J5j
>>46 あんたの、自治に関する、何か意味のあるカキコミ、1度も見たことない。
翻訳下職人の職業病と言ってしまえば気の毒ではあるが。
1日に1分でいい。間違えててもいい。
自分の頭で、自分で思考をすることを推奨します。
ひょっとしたら、今からでも真人間になれる可能性もゼロではないかもしれない。
ま、老婆心から。
53 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/09(土) 16:07:40 ID:vtjY8J5j
誰かさんは、またぞろ、恫喝を英語を書きなぐっているものと推察致します。
wisteria-1のプロファイルを暴露するぞ、っていう、ワンパターンの恫喝ですが。
怖いのは、この人、普段はクールぶってるが、
結構、瞬間湯沸かし器であることから、本当にとっぴも無い人が
巻き添えを食らうことです。
54 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/09(土) 16:10:27 ID:vtjY8J5j
そして、エネルギーを浪費して、また、moribund状態に陥る。
倒産して半年のスレを生き返らせたのか。
56 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/09(土) 16:53:23 ID:vtjY8J5j
翻訳下職人には「倒産」という用語もないでしょう。
ま、医者の不養生、灯台下暗し。
肝には銘じておきます。
また、勘違いでつか
58 :
misteria-1◇IT8Z6GuBCc:2005/04/11(月) 11:28:11 ID:2IR4vMnB
>57よ
勘違いではない。あまりに図星だったもんで反論もウツロのようだね。
悪いことしました。
でもね、本当に四人羽織の君を見ていると、他人のことだけどセツナい気分になる。十分な実力のある人だけに、惜しいし、セツナい。
今なら、まだ間に合う。本気で自分の好ましい将来を再設計してくださいよ。
59 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/11(月) 11:35:31 ID:w7h/Wk3T
>58
賛同。ひきこもるような才ではない。惜しい。
もっと外にでれば、トリップ等を使って面白がる歪んだ性格も直る・・かもしれない。
60 :
misteria-1◇IT8Z6GuBCc:2005/04/11(月) 11:46:12 ID:2IR4vMnB
かつて、君はあんなに輝いていた時があったじゃないか。
あんなに隆盛に誇っていた時があったじゃないか。
捲土重来。頑張って呉れろよ
本気でエールを送る!
61 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/11(月) 11:48:49 ID:w7h/Wk3T
>60
私もエールを送る。歪んだ気質も治る・・・かもしれない。
まあ俺はリスクヘッジとしてニューヨークの 原油先物相場WTIでコール買っといたから、
何も怖くないどころか、大金が転がる仕組みだよ
おまえらも文句ばかり言ってないで頭使えよな
63 :
misteria-100:2005/04/11(月) 15:00:06 ID:qoET02F2
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | コラァ!
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l ええかげんにして仕事せんかい
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
64 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/11(月) 16:35:11 ID:w7h/Wk3T
ふぇ〜い。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:04:28 ID:csemmAmJ
俺は酔っ払ってねえぞゥ
断じて酔っ払ってねえぞゥ
ヒック
>65
あとは、どこに寄るんだい
67 :
琵琶法師:2005/04/11(月) 23:28:37 ID:4bkWUhEa
国は滅びません。金もちが安泰で、貧乏人がますます貧乏になるだけ。分からないの。
68 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/04/12(火) 12:50:21 ID:tBhuHANR
>67
スレタイ読んでね。
地方は焦土となり国は残る。
この場合の国とは何か?
69 :
家族殺しの犯罪者放置が戦後日本をダメにして来たの:2005/04/12(火) 18:03:20 ID:wpUbc+q/
g
71 :
社会の木鐸:2005/04/27(水) 14:30:18 ID:XzcCwJHw
黄昏が・・・近い
千葉県白井市
ニックネーム 登録完了日
MEGAMAX 2004/12/04
M☆A☆S☆H 2004/12/03
an−san 2004/12/02
とっくり 2004/12/02
たっち 2004/12/01
黒猫大和 2004/11/29
やんちゃこ 2004/11/29
あんず 2004/11/28
ランママ 2004/11/28
みみ 2004/11/26
roba 2004/11/25
草深っ原のきつね 2004/11/24
桜のパパ 2004/11/24
桜台の主 2004/11/23 <------
はれるや 2004/11/23
まな兵 2004/11/22
う〜ちゃん 2004/11/22
ルミエラ 2004/11/21
一市民 2004/11/19
黄昏 2004/11/16 <-----------が近い
ちっぽん 2004/11/14
hage
75 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/09/28(水) 18:52:23 ID:g+BSASAN
hage
76 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/09/28(水) 18:54:48 ID:g+BSASAN
>>988 <交通がネックだったのが、制約がとれてこれから第2次発展段階!!>
これ、どういう意味じゃ?
それと、「住宅ぞくぞく建築、工業団地好況」とあるが、特に若い層の脱白人口の増加数、
及び工業団地内の好況業種が不明。
まさか、白井の湯で〜す、なんていうなよ。
おはようございます。
さて安城市北部小学校のスト-カー犯罪者井上治義校長先生は
かなり苦しい立場に追い詰められたようです。
その為最近になって恨みをもつ個人を社会的に抹殺する目的で
必死のデマ情報の作成。及びデマ情報の公開に余念がありません。
愛知県民及び安城市民のみなさまはデマ情報に騙されないようくれぐれも注意して下さい。
byサングラスマン
.
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 08:45:31 ID:k5eXlPLP
81 :
wis:2006/04/13(木) 20:53:56 ID:???
グッドニュース: 財政は改善の見通し 4月
市の財政は5年間で改善か!!
今後5年間の財政収支のの見通し (白井市)
詳細は先日皆様に配布した、松井せつお・レポート 4月 を参照
<合併しない選択は正解>
行財政改革の視点に欠ける2市2村の合併に反対し、単独でも改革により財政の健全化は可能であるとして、白井市は単独の道を
選択すべしと主張し、数多くの人たちに支えられながら、住民投票に向けて白井市内をくまなく駆け巡った2年前の猛暑の中での
活動は決して間違いでなかったとの思いをいっそう強くしています。
松井せつお・レポート
82 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2006/04/13(木) 20:57:24 ID:nwXWb/lF
地方債務残高は平成16 年時点で200 兆円を超える見通しであり、地方財政のみならず財政全体に与える影響は深刻化している。
債務残高の増加に対する危機意識も強まっているといえる。金融機関に対するアンケート調査では、現行の地方債制度のあり方について、「地方自治体の財政運営にとって特に問題はない」とする回答はわずか6%に過ぎない。
大部分の金融機関が現行の地方債制度や自治体の地方債務の状況を問題視している。
特に、金融機関の69%が「税収等自治体の財源が十分に確保されず地方債の償還が問題となる」という指摘をしている。地銀(85%)、第二地銀(82%)など地方圏の自治体を取引先とする金融機関においてその割合が高くなっている。
83 :
wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2006/04/13(木) 20:59:01 ID:ell75TAP
>82は完全になりすましです。
age
グッドニュース: 財政は改善の見通し 4月
市の財政は5年間で改善か!!
今後5年間の財政収支のの見通し (白井市)
詳細は先日皆様に配布した、松井せつお・レポート 4月 を参照
<合併しない選択は正解>
行財政改革の視点に欠ける2市2村の合併に反対し、単独でも改革により財政の健全化は可能であるとして、白井市は単独の道を
選択すべしと主張し、数多くの人たちに支えられながら、住民投票に向けて白井市内をくまなく駆け巡った2年前の猛暑の中での
活動は決して間違いでなかったとの思いをいっそう強くしています。
松井せつお・レポート
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:07:35 ID:v2PISiTF
age
民間の経営努力が社員の首切り中心であり続ける限り、絶対に地方自治体の財政が好転することはないと断言しておこう。
test
hage
岡山県瀬戸内市は無能な市長の失政により財政破綻。
無能な市長を辞めさせろ!!!
立岡脩二氏ね!!立岡脩二氏ね!!立岡脩二氏ね!!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 01:55:41 ID:vD6HxB+M
>>1 ずいぶん古いデータになりましたね。
寝屋川市は奇跡的な回復を見せています。
2年連続黒字です。
借金の額は・・・
将来に渡る実質的な財政負担(地方債+債務負担-積立金)
交野市444.8% 四條畷市272.0% 摂津市 213.2% 守口市204.0% 門真市196.3% 枚方市 178.0%
寝屋川市161.6% 大東市156.2% 茨木市133.5% 箕面市123.3% 吹田市110.5% 高槻市51.3%
土地開発保有量
土地取得費用+利息
交野市184.1% 四條畷市51.7% 枚方市34.6% 大東市30.2% 守口市25.5% 門真市20.4%
茨木市18.6% 吹田市17.3% 寝屋川市12.9% 摂津市12.8% 箕面市10.7% 高槻市3.4%
>92
分母は一般会計予算ですか?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:53:48 ID:ZDFLVYA+
>>93 恐れ入ります、標準財政規模です。
地方債残高では、近年、急速に99%台まで下水道普及率が向上したこともあり、
下水道会計によるものの残高が平成7年436億円から平成17年731億円と295億円の増加、
普通会計では平成7年587億円から平成17年638億円と51億円の増加で
総額346億円の増加となっているものの、下水道は拡張も一段落し、今後は減少の見込み。
また、普通会計では近年、若干額が増えているものの、第二京阪道路の開通に備えた
アクセス道路や区画整理、寝屋川市駅や香里園駅前の再開発が控えており投資的経費が
一時的に増加しています。
義務的経費では退職者のピークを越え、更なる人員削減を見込み現在と比較すれば余剰
財源が数十億見込まれるため乳幼児医療就学前までの助成などのサービス強化にも乗り
出しているところです。扶助費の増加が気になるところですが…
先の第二京阪道路周辺の整備や、京阪中之島線の開通により地価上昇や固定資産税の増加も見込まれています。
>94
>義務的経費では退職者のピークを越え、更なる人員削減を見込み現在と比較すれば余剰
財源が数十億見込まれるため(略)
この点に関し、ご面倒ながら、定量的な情報をお持ちでしたら、教えていただけないでしょうか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:09:39 ID:y4B57/pS
職員数につきましては、平成7年の2,473人から平成18年4月の時点で1,755人まで削減でき、
平成22年4月には1,450人とする計画を策定しています。
まだこれからも団塊世代の退職が続く事になり、平成17年度からの5年間で約400人の職員
の定年退職が見込まれています。
ただし、退職不補充ではなく毎年20名程度の職員を採用しています。
職員数の減少にあたっては25にわたる項目をアウトソーシングしてゆきます。
退職金については基金等で対応していたところを、平成19年度当初予算より退職手当債を活用します。
定年退職ではなく早期退職させることにより、割増した退職金と退職手当債利息より、定年退職までに払う
給与の方が割高であり、お互いにとってよいことからより一層の削減に繋がると思われます。
また、この退職手当債は平成18年度より定年退職も対象になっているところです。
ですので実質ピークは越えたと捕らえています。
人件費や退職金は頭数から想像頂ければと思います。
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保守
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名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:40:48 ID:+PTY1Feq
保守
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どこかするとこあるかな?