214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 02:00:52 ID:LQlNjzTs
大阪だけで、こんなに多数のスレがあるのは、変だと思います。
215 :
横浜:2009/04/18(土) 01:39:53 ID:zyHLMHbI
やっと知事の椅子を尻に入れた森健さん。もしかしてピンチ〜?中だし横浜市長にアドバイスを受けなさい総ての事がスルーに……!!あると思います。
216 :
◆ZNajw1xGQg :2009/04/20(月) 22:15:45 ID:ipUhcAGm
最近1ヶ月以内に調べた都道府県別のスレの数です。
拾い切れていないものもあるのでおおよその数字です。
北海道 3 滋賀 4
青森 3 .京都 21
岩手 1 .大阪 39
宮城 6 .兵庫 16
秋田 3 .奈良 5
山形 5 .和歌山 3
福島 1 .鳥取 4
茨城 7 .島根 1
栃木 5 .岡山 7
群馬 4 .広島 8
埼玉 19 山口 9
千葉 20 徳島 2
東京 30 香川 2
神奈川 11 愛媛 3
新潟 10 高知 2
富山 1 .福岡 8
石川 6 .佐賀 4
福井 1 .長崎 3
山梨 7 .熊本 6
長野 26 大分 9
岐阜 21 宮崎 5
静岡 8 .鹿児島 3
愛知 10 沖縄 4
三重 15
平均 8.3
小計 391
全スレ 709
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 01:58:02 ID:siFP3om7
横浜開港記念に来てくらはい…。150億円掛けたから最高のイベントでっせ〜!?
ココ死んでるね…↓(^^;
219 :
◆ZNajw1xGQg :2009/05/29(金) 22:04:25 ID:lvk3bcVX
カテゴリ別のスレの数
カテゴリ1 カテゴリ2
───────────────────────
行政 284 自治体 160(23%)
首長 124(17%)
───────────────────────
政治家・団体 89 議員 54(8%)
政治家 19(3%)
団体 16(2%)
───────────────────────
議会 19 議会 19(3%)
───────────────────────
選挙 69 選挙 69(10%)
───────────────────────
役所・公務員 31 役所 13(2%)
警察消防 10(1%)
職員 8(1%)
───────────────────────
制度・政策 157 制度(自治体編成)107(15%)
制度(その他) 5(1%)
政策 45(6%)
───────────────────────
話題 69 ランキング 10(1%)
マスコミ 7(1%)
話題 43(6%)
───────────────────────
計 709 計 709(100%)
カテゴリ1=大まかな分類
カテゴリ2=カテゴリ1内で細かく分類
自治体編成=市町村合併・道州制
220 :
◆ZNajw1xGQg :2009/05/29(金) 22:07:56 ID:lvk3bcVX
タイトルに政治家の名前が入ったスレの数(3スレ以上のもの)
橋下 31
石原 25
東国原 10
田中康夫 9
梶原 5
浅野 4
森田 4
中田 3
221 :
◆ZNajw1xGQg :2009/05/29(金) 22:10:14 ID:lvk3bcVX
以上で板内の調査は終わりです。
ローカルルールを決めましょう。
・議論の基点
>>213-1000 ご意見募集中です。
>>221 名無しを変えて板内に告知をしてみては?
223 :
◆ZNajw1xGQg :2009/06/10(水) 22:51:29 ID:hCfpsmtH
>>222 ご意見ありがとうございます。
では、名無しを「ローカルルール議論中@自治スレ」
とするのではどうでしょう?
ローカルルール議論が進み次第、解除の申請も行ってきます。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 14:51:10 ID:ee7saSjN
>橋下 31
>石原 25
>東国原 10
>田中康夫 9
↑
この辺はスレ数多過ぎじゃない?
一つに汁とは言わないが、
信者スレ、アンチスレ、総合スレ、政策・テーマ別と
せいぜい4〜5スレぐらいに統合すべきではないか?
政治家別スレ数の上限をルール化しよう。
板違いスレも多いよね
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:57:45 ID:qaDttC9z
>>225 これまでにも
>>39、
>>151といったローカルルールが提案されていて、
その二つを整理しつつ今回の案
>>213を作りました。
これまでの案と違う点は、地域や政治家スレを厳密に定義して
一つにさせるというのは難しいだろうというところです。
スレ立てについては少し緩やかにするかわりに、立てる以上はルールや
マナーを守っていただくという方向で考えています。
話題の首長が誕生した時や、自治体の政権が変わった時などは
一つのテーマにつき複数のスレが立っても仕方ありませんね。
総合、支持、アンチ、などの性格の違うスレが立っても、
しばらくのうちに収斂されていくと思います。
中身のあるスレなら、政策別のスレがいくつ立っても構わないと思いますが、
問題なのは、中身もないままコピペや空レスで保守・空アゲされているようなスレです。
こうしたものについては、別途、厳しく対応していくつもりです。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:00:12 ID:qaDttC9z
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:06:52 ID:qaDttC9z
>>226 板の定義にも関わりのあることですし、
問題があると思われるスレがありましたら、こちらに報告してください。
対応を相談しましょう。
警察消防関連は、以前は地方自治知事板内に立てられていましたが、
昨年末に板分割がされ、消防救急防災板がつくられたりもしましたね。
地方自治知事板と同じ社会カテゴリ内の他板には板移動が可能なので、
板移動をした方が議論が活発になりそうだというスレはやってみると良いかもしれません。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:48:23 ID:uzIdPpk0
>>225 すいません。少し勘違いをしていました。
> 信者スレ、アンチスレ、総合スレ、政策・テーマ別と
> せいぜい4〜5スレぐらいに統合すべきではないか?
> 政治家別スレ数の上限をルール化しよう。
これはこのままルール化できそうなアイデアですね。
私は、
>>219に分類したように、
○×県の△□知事の地域行政をテーマにした場合、
・○×県の行政について とか
・△□知事について
というようなスレがあると理解していました。
既に板内の問題とされている
>>220は全て政治家の名前を冠したスレですね。
政治家の誹謗中傷を目的としたスレが乱立しやすいようです。
地域名を冠しただけのスレが乱立している様子はありませんし、
複数のスレが立っても2〜3ぐらいです。
> 政治家別スレ数の上限をルール化
することによって、地方自治知事板の問題がピンポイントで解決できると思います。
上限は今のところ5〜10を考えていて、
ルール化によって起こりそうな問題を整理してみます。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:30:45 ID:3M+aYEX/
スレの上限を設けている板を探してみました。(他にもありましたら教えてください)
・邦楽(ソロ男)@2ch掲示板
・邦楽(ソロ女)@2ch掲示板
・邦楽(グループ)@2ch掲示板
> 禁止事項など
> 1. 1グループにつき1スレまで!!!
現実的で効果のあるルールだと思いますが、メリットとデメリットを考えてみると
[メリット]
・ルール化しやすくて分かり易い
[デメリット]
・旬な話題を議論するスレなど、自由なスレ立てがしにくくなる
ということがあります。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:33:12 ID:3M+aYEX/
議員・選挙板や政治板で同種の問題が起こっていないかみてみると、
議員・選挙板
麻生14
鳩山23
小泉19
小沢21
政治板
麻生42
鳩山15
小泉19
小沢27
政治家スレは乱立しやすいようです。
あらかじめ注意をして抑えていく必要があると思います。
色々と考えてみましたが、政治家スレがどれぐらいであるべきなのかは
まだ、はっきりとしたことが言えません。
その前に、その他のルールも追加して抑えるべきものを抑えていくことが必要だと思いました。
引き続きご意見を募集しつつ、その他の項目も検討していきます。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:34:37 ID:3M+aYEX/
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:42:10 ID:3M+aYEX/
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
同じ人物を対象にしたスレッドは削除ガイドラインに基づいて削除すれば良い。ローカルルールは必要無い。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
それより、議員・選挙板との住み分けをローカルルールで定義すべき。
地域地方関係
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
2ちゃんねる内では削除対象になります。
それから、市長スレなどを認めるならば、この点も決めておくべき。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:51:37 ID:5y7gC2TI
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:52:19 ID:5y7gC2TI
何らかのスレ乱立対策は、有った方がいいかもな・・。
IDも、強制表示でいいや。
ID:??? だと、自演なのか区別つかないし。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:31:17 ID:JG4fRyXX
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:36:50 ID:JG4fRyXX
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:28:53 ID:p6AxMpmv
>>239 重複スレッド防止のために、より丁寧な説明というのは検討が必要。
長過ぎるローカルルールは読まれず、乱立防止という目的を果たせない。
ローカルルール全体の分量との兼ね合い。
>>241 首長・地方議会議員の選挙の扱いについて。
議員・選挙板では、北海道と12県は「○○県の選挙総合スレ」として、首長・地方議会議員の選挙も扱っている模様。
この現状も尊重すべきだと思うが。
ただ、「○○県の国政選挙スレ」と「○○県の地方選挙スレ」に分けるという案に強硬に反対するものではない。
それよりも、現時点では、削除ガイドライン違反の市以下のスレッドが無秩序に立てられているのを何とかしたい。
全ての市町村スレッドが立てられる訳ではないので、規制が必要だろう。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:25:50 ID:9HqAHuEM
>>235 > 地域地方関係
> 市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
> 2ちゃんねる内では削除対象になります。
このルールは見解の分かれる難しいものですが、あまり拘り過ぎる必要のないものだとも思います。
ここにある「市区町村かそれ以下の範囲」とは、スレタイのモチーフとなる市の行政区の行政町の…
ということではなく、スレタイが関心を呼ぶ範囲ではないでしょうか。
「成り立つかどうか」というのは、スレを立てたら、
スレが流れてしまわない程度に持続的にレスがついている状態でしょう。
スレが板内に存続する以上は、板住人の承認を得られていると考えます。
> それから、市長スレなどを認めるならば、この点も決めておくべき。
市長スレは
>>213にある首長に含まれます。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:26:36 ID:9HqAHuEM
>>35 > この板とまちBの住み分けって奴だな
地方自治板は利用者が全国に開かれていますし、まちBBSはある程度の範囲の利用者毎に限定されています。
何度スレを立ててもレスがつかないで流れてしまうようなトピックであれば
まちBBSに立てた方がいい、とも言えます。
>>34 > そもそも、この板に大量に立っている市町村関係スレは、
>
>>24のGL4に引っかかるんじゃないのか?(´・ω・`)?
>>242 > 市以下のスレッドが無秩序に立てられているのを何とかしたい。
ちなみに、板内のスレが都道府県市区町村別のどのレベルに属すものかというと、
都 30
道 3
府 21
県 144
市 200
区 36
町 40
村 15
半分以上が市区町村以下のものになります。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:27:21 ID:9HqAHuEM
>>109-114 どういうスレが立てることができるのか、という正当性を問うとキリがないことでしょう。
>>242 > 全ての市町村スレッドが立てられる訳ではないので、規制が必要だろう。
2chでは
・ローカルルールはあってもなくてもいい
・ない場合は板名から想像できる範囲で板を利用する
とされています。
いつか板内に立てられるかもしれないスレのためではなく、
現実に利用されている状況を若干交通整理をするぐらいのつもりで
今回のローカルルールをつくり始めました。
今後、書き込みやスレが増えていけば、自然と淘汰が始まりますし、
それを超えて増え過ぎるようでしたら、板の分割などがされればいいと思います。
俺は手続きに拘るタイプだから、削除ガイドラインに市区町村以下は削除対象って書いてあるのに、スレッド立てられた現状を追認するのが嫌なんだよ。
多分、2chの運営も現状を追認するだろうし、地方自治板は例外とされるのも不思議ではないが。
>>243 >スレが板内に存続する以上は、板住人の承認を得られていると考えます。
俺は板住人を信用していない。
重複だろうが、板違いだろうが、削除ガイドラインを読まずに理解せずに書き込んでる連中の承認に価値を認めない。
しかし、現状が追認されるだろうから、
議員・選挙板は「市区町村以下は削除対象」が守られて、藤川ゆりスレとか市長選挙スレが一掃されればそれでいい。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:06:08 ID:/gZqeLcW
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:14:36 ID:/gZqeLcW
>>246 改めて調べてみたのですが、
>>235の文章は部分の抜粋でしたね。
> 地域地方関係
> 市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
> 2ちゃんねる内では削除対象になります。
↓
4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html 「、または、」の前後は等位でしょうから、「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの」とは、
スレのテーマの対象とされる物理的な区分としての市区町村に関するもの、ではなく、
興味や情報価値が持たれる範囲、なのだと思います。
>>247のローカルルール設定一般の相談の1〜9では、
「情報価値はあるみたいだし、地域や地方が限定されても大丈夫っぽい。」
というような意見がありました。
>>236の地方自治知事板の削除依頼、削除議論をみますと、依頼が出されているのは数件程度です。
1件は削除ガイドラインに抵触するとのことで削除されていますが、
「倉敷市議選」スレや「76世帯程度の自治会」スレなどは問題ないと判断されています。
議員・選挙板や政治板の削除依頼、削除議論では殆ど見かけませんでした。
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」っていうのは、県レベルも含めた地方関連全てのスレにあてはまるだろう。
当事者以外には情報価値は無い。しかし、「県別に1つ」なら許容するというのが現在の削除ガイドラインだろう。
>>243 >「成り立つかどうか」というのは、スレを立てたら、
>スレが流れてしまわない程度に持続的にレスがついている状態でしょう。
>スレが板内に存続する以上は、板住人の承認を得られていると考えます。
当事者には需要があるからレスがついているのであって、第三者に情報価値があるかは別問題。
削除ガイドライン違反のスレッドを特別に保護する理由は無い。
「市区町村以下は削除対象」を原則に、一部の市区を認める方向のローカルルールを望む。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 02:00:21 ID:7LFmrH9s
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:16:15 ID:eVXLCkq9
>>252 詳しく調べていただき、ありがとうございます。
問題がどの辺りにあるのかが分かってきました。
これまでに「地域スレ」と呼んできたものには二通りあるようです。
スレタイと各スレ
>>1の導入を比較して、それぞれのスレが何をテーマにしようとしているのかに留意してみてください。
ちょっと分かりづらいかもしれませんが、英語の定冠詞"the"がつくようなものと
不定冠詞"a"がつくようなものとではっきりと二分できます。
前者は、固有名でいいあらわされ、住所や責任者で特定でき、世界に一つしかないものをテーマにしています。
[スレのテーマが特定できる何かである場合]
・英語の定冠詞"the"がつくもの
・固有性
・固有名で言い表されるもの
・住所などで特定され得るもの
・いわゆる単独スレ
・店舗スレ、学校スレ、地域行政スレ
[スレのテーマが特定されない何かである場合]
・英語の不定冠詞"a"がつくもの
・固有性のあるものが一般化されて話題にされる
・同種複数の話題を共有する
・いわゆる地域毎のまとめスレ
・○○県の××スレ
地方自治知事板にある地域名が入ったもの、例えば
○○県政について
△△市長について
というのは、地域毎のまとめスレではなく、各地域におけるたった一つの行政を指していて、
そこから、首長、役所の所在地、議会などを特定できるものです。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:16:57 ID:eVXLCkq9
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:18:00 ID:eVXLCkq9
エロアニメ等板
http://yomi.bbspink.com/eroanime/ は地域と関係がないので、地域スレはまったくありません。
エロゲー板
http://qiufen.bbspink.com/hgame/ はエロアニメ等板に近いですが、エロゲーが購入できる店舗のスレがあるようです。
複数の店舗の情報を地域でまとめたスレとして、関東地方スレや東海地方スレがあります。
県や市や町ごとにスレを立てるほどではないようです。
ラブホテル板
http://babiru.bbspink.com/loveho/ になると、より地域属性が強くなってきます。
ラーメン板と同じで、話題の対象が物理的な建物だからです。
ここではラブホテルの店舗などが話題になっていますが、
国内のラブホテル一件一件毎にスレを立てていては板におさまりません。
↓
複数の店舗の情報を共有できる地域毎のまとめスレができます。
↓
県や市や町ごとにスレが立つようではやはり板にはおさまりまりませんし、
店舗以外の話題のスレを立てる余地がなくなってしまいます。
↓
こういう時には「県別に1つ」という整理が必要になってきます。
板中が地域別に分かれて情報共有をするスレばかりになるのであれば
最初から地域毎に区分けされているまちBBSでやればいいわけです。
↓
さらに、人口過密地域では県よりも小さな地域まとめスレができてきます。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:19:04 ID:eVXLCkq9
つまり、地域毎のまとめスレは、同種複数の話題を圧縮させるもので
なくてはならないものですが、増え過ぎた場合、話題スレを押しやり、
板内を地域区分で分けることにもなりかねません。
こうした事態を解決するために、削除ガイドラインに地域地方関係の項目があり、
「県別に1つ」という目安が立てられるのだと思います。
2chは掲示板の構造が
話題性>地域性
まちBBSの構造は
地域性>話題性
という違いがあります。
最初から地域を優先させるようであればまちBBSでやった方が
より情報が集まりやすいということでしょう。
蛇足ですが、まちBBSでは政治関係やエロ系はご法度ではなかったですか?
地方自治知事板内にはまちBBSから強制的に移動されてきたスレがいくつかあったと思います。
>>254 地域地方関連は、02/07/24の改定で、現在のかたちになったはずだが。
>>256 まちBBSを見てきたが、政治の話題を禁止するルールは見当たらなかった。
選挙の話題を制限するところはあったが。
>23区内限定 選挙情報交換スレッド
>(東海) 選挙の話題は荒れる事が多いですので、どこか専用の掲示板にてお願いします。
>中国地方の【選挙】情報交換スレ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:12:19 ID:q+Wzy8yQ
>>257 > 地域地方関連は、02/07/24の改定で、現在のかたちになったはずだが。
その通りです。私の書き方が良くなかったです。
現在のかたちになったのが02/07/24。
>>248にあげた裁量はどれも改定後となる04年以降のものです。
まちBBSは地域や管理人毎によって裁量が変わってくるようですね。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:19:17 ID:VScZ7uJJ
民主党のマッチポンプ爆笑政治
米とのFTA「コメは例外」鳩山民主代表
民主党の鳩山由紀夫代表は30日、長野県諏訪市で街頭演説し、衆院選マニフェスト(政権公約)に
盛り込んだ米国との自由貿易協定(FTA)締結に関連し「コメなどの重要な作物は簡単に(輸入の)
道を開かせない。交渉でしっかり主張するので安心してほしい」と述べ、コメは例外扱い
にする考えを示した。
与党からの「民主党の政策では国内農業が大打撃を受ける」との批判に対して、
鳩山由紀夫:「国内農業が壊滅的になったのは自公政権のせいだ。農家が海外の
圧力に負けないようにする」と反論。
↓↓
コメ輸入自由化を決めたのは九三年発足の細川連立内閣で、その中心にいたのが、
当事新生党代表幹事だった小沢一郎氏
http://a●ntikim●chi.se●esaa.net/art●icle/10626●3457.html
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:07:48 ID:kftffWiM
もう
>>213でいいや。市区町村以下の扱いはグレーゾーンだし。
ただ、「著しく不謹慎・不道徳・蔑視・叩き・差別的なもの、特定の地域や人物を貶めるものは削除対」の削除ガイドラインの裏付けは?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 06:31:18 ID:Sm4Dl35E
ほ
262 :
softbank221030043179.bbtec.net:2009/12/07(月) 21:42:34 ID:1J/eNRXo
sage
てすと
263 :
高校講座:
高級官僚・法曹・東大教授・京大教授・一橋教授・大企業取締役のプロに
政治を任せたい。
地方自治体の議長は全員法曹。
市町村長は弁護士・公認会計士・キャリア官僚。
このぐらいじゃないと地方自治は不可能。
法曹じゃない法務大臣は異常。
プロ対プロの霞ヶ関と地方自治。
都知事・大阪京都府知事・道知事・
神奈川千葉埼玉広島福岡沖縄宮城愛知静岡県知事
横浜・大阪・堺・名古屋市長は
財務外務経産事務次官・金融庁長官・
日銀総裁・東大総長・京大総長経験者で固める。
最高の頭脳政治が理想。