◆◆◆ 地方自治知事板の自治・雑談スレ ◆◆◆

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214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 02:00:52 ID:LQlNjzTs
大阪だけで、こんなに多数のスレがあるのは、変だと思います。
215横浜:2009/04/18(土) 01:39:53 ID:zyHLMHbI
やっと知事の椅子を尻に入れた森健さん。もしかしてピンチ〜?中だし横浜市長にアドバイスを受けなさい総ての事がスルーに……!!あると思います。
216 ◆ZNajw1xGQg :2009/04/20(月) 22:15:45 ID:ipUhcAGm
最近1ヶ月以内に調べた都道府県別のスレの数です。
拾い切れていないものもあるのでおおよその数字です。

北海道   3   滋賀    4
青森    3  .京都   21
岩手    1  .大阪   39
宮城    6  .兵庫   16
秋田    3  .奈良    5
山形    5  .和歌山   3
福島    1  .鳥取    4
茨城    7  .島根    1
栃木    5  .岡山    7
群馬    4  .広島    8
埼玉   19  山口    9
千葉   20  徳島    2
東京   30  香川    2
神奈川  11  愛媛    3
新潟   10  高知    2
富山    1  .福岡    8
石川    6  .佐賀    4
福井    1  .長崎    3
山梨    7  .熊本    6
長野   26  大分    9
岐阜   21  宮崎    5
静岡    8  .鹿児島   3
愛知   10  沖縄    4
三重   15  
          平均   8.3
          小計  391
          全スレ 709
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 01:58:02 ID:siFP3om7
横浜開港記念に来てくらはい…。150億円掛けたから最高のイベントでっせ〜!?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 03:23:31 ID:???
ココ死んでるね…↓(^^;
219 ◆ZNajw1xGQg :2009/05/29(金) 22:04:25 ID:lvk3bcVX
カテゴリ別のスレの数

カテゴリ1           カテゴリ2
───────────────────────
行政       284    自治体       160(23%)
                首長         124(17%)
───────────────────────
政治家・団体   89   議員          54(8%)
               政治家         19(3%)
               団体          16(2%)
───────────────────────
議会        19   議会          19(3%)
───────────────────────
選挙        69   選挙          69(10%)
───────────────────────
役所・公務員   31   役所          13(2%)
               警察消防       10(1%)
               職員          8(1%)
───────────────────────
制度・政策   157     制度(自治体編成)107(15%)
               制度(その他)     5(1%)
               政策          45(6%)
───────────────────────
話題        69   ランキング       10(1%)
               マスコミ          7(1%)
               話題           43(6%)
───────────────────────
計         709   計          709(100%)

カテゴリ1=大まかな分類
カテゴリ2=カテゴリ1内で細かく分類
自治体編成=市町村合併・道州制
220 ◆ZNajw1xGQg :2009/05/29(金) 22:07:56 ID:lvk3bcVX
タイトルに政治家の名前が入ったスレの数(3スレ以上のもの)

橋下    31
石原    25
東国原  10
田中康夫  9
梶原     5
浅野    4
森田    4
中田    3
221 ◆ZNajw1xGQg :2009/05/29(金) 22:10:14 ID:lvk3bcVX
以上で板内の調査は終わりです。
ローカルルールを決めましょう。

・議論の基点 >>213-1000

ご意見募集中です。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 11:07:49 ID:???
>>221
名無しを変えて板内に告知をしてみては?
223 ◆ZNajw1xGQg :2009/06/10(水) 22:51:29 ID:hCfpsmtH
>>222
ご意見ありがとうございます。

では、名無しを「ローカルルール議論中@自治スレ」
とするのではどうでしょう?

ローカルルール議論が進み次第、解除の申請も行ってきます。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 14:51:10 ID:ee7saSjN
>>223
賛成
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:53:50 ID:???
>橋下    31
>石原    25
>東国原  10
>田中康夫  9

この辺はスレ数多過ぎじゃない?
一つに汁とは言わないが、
信者スレ、アンチスレ、総合スレ、政策・テーマ別と
せいぜい4〜5スレぐらいに統合すべきではないか?
政治家別スレ数の上限をルール化しよう。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:28:03 ID:???
板違いスレも多いよね
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:57:45 ID:qaDttC9z
>>225
これまでにも>>39>>151といったローカルルールが提案されていて、
その二つを整理しつつ今回の案>>213を作りました。

これまでの案と違う点は、地域や政治家スレを厳密に定義して
一つにさせるというのは難しいだろうというところです。
スレ立てについては少し緩やかにするかわりに、立てる以上はルールや
マナーを守っていただくという方向で考えています。

話題の首長が誕生した時や、自治体の政権が変わった時などは
一つのテーマにつき複数のスレが立っても仕方ありませんね。
総合、支持、アンチ、などの性格の違うスレが立っても、
しばらくのうちに収斂されていくと思います。

中身のあるスレなら、政策別のスレがいくつ立っても構わないと思いますが、
問題なのは、中身もないままコピペや空レスで保守・空アゲされているようなスレです。
こうしたものについては、別途、厳しく対応していくつもりです。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:00:12 ID:qaDttC9z
>>225
ローカルルールがない状態の板の現状>>216は、
人口比+地方自治議論の盛んな地域、という感じで自然な数になっているとは思いますが、
>>220をみるとその一部は無法地帯化しています。
ローカルルールを持つことで、出過ぎた部分をもう一回り程小さくしたいところです。

>橋下    31
>石原    25
>東国原  10
>田中康夫  9
の内、

橋下知事で大阪は終わったと思う人の数13キレ芸
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234963251/
そのまんま東の正体は自公の犬でしかない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1204445227/
★削った福祉 満たした私欲 石原都知事が税金飲食
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1173954966/

これらは、別板から移動されてきたものですが、コピペの温床になっています。
こうしたスレの乱立や持ち込みを防ぐためにも、自主的に板の定義をする必要があるのだと思います。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:06:52 ID:qaDttC9z
>>226
板の定義にも関わりのあることですし、
問題があると思われるスレがありましたら、こちらに報告してください。
対応を相談しましょう。

警察消防関連は、以前は地方自治知事板内に立てられていましたが、
昨年末に板分割がされ、消防救急防災板がつくられたりもしましたね。

地方自治知事板と同じ社会カテゴリ内の他板には板移動が可能なので、
板移動をした方が議論が活発になりそうだというスレはやってみると良いかもしれません。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:48:23 ID:uzIdPpk0
>>225
すいません。少し勘違いをしていました。

> 信者スレ、アンチスレ、総合スレ、政策・テーマ別と
> せいぜい4〜5スレぐらいに統合すべきではないか?
> 政治家別スレ数の上限をルール化しよう。

これはこのままルール化できそうなアイデアですね。

私は、>>219に分類したように、
○×県の△□知事の地域行政をテーマにした場合、

・○×県の行政について とか
・△□知事について

というようなスレがあると理解していました。
既に板内の問題とされている>>220は全て政治家の名前を冠したスレですね。
政治家の誹謗中傷を目的としたスレが乱立しやすいようです。

地域名を冠しただけのスレが乱立している様子はありませんし、
複数のスレが立っても2〜3ぐらいです。

> 政治家別スレ数の上限をルール化
することによって、地方自治知事板の問題がピンポイントで解決できると思います。

上限は今のところ5〜10を考えていて、
ルール化によって起こりそうな問題を整理してみます。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:30:45 ID:3M+aYEX/
スレの上限を設けている板を探してみました。(他にもありましたら教えてください)

・邦楽(ソロ男)@2ch掲示板
・邦楽(ソロ女)@2ch掲示板
・邦楽(グループ)@2ch掲示板
> 禁止事項など
> 1. 1グループにつき1スレまで!!!

現実的で効果のあるルールだと思いますが、メリットとデメリットを考えてみると

[メリット]
・ルール化しやすくて分かり易い
[デメリット]
・旬な話題を議論するスレなど、自由なスレ立てがしにくくなる

ということがあります。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:33:12 ID:3M+aYEX/
議員・選挙板や政治板で同種の問題が起こっていないかみてみると、

議員・選挙板
麻生14
鳩山23
小泉19
小沢21

政治板
麻生42
鳩山15
小泉19
小沢27

政治家スレは乱立しやすいようです。
あらかじめ注意をして抑えていく必要があると思います。


色々と考えてみましたが、政治家スレがどれぐらいであるべきなのかは
まだ、はっきりとしたことが言えません。
その前に、その他のルールも追加して抑えるべきものを抑えていくことが必要だと思いました。

引き続きご意見を募集しつつ、その他の項目も検討していきます。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:34:37 ID:3M+aYEX/
>>220の現状の数字はこれぐらいです。

石原20
東国原13
橋下32

石原知事関連スレについては、それほどおかしなスレというのはないと思います。
強いて言えば、
【都政の私物化】石原都知事【税金泥棒・税金飲食】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1174225655/

★削った福祉 満たした私欲 石原都知事が税金飲食
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1173954966/
が重複しているのでまとめていただくぐらいで、
15前後はあってしかるべき内容のものだと思います。

東国原知事関連スレはここのところ増えてきていて、
スレが乱立し始めています。
そろそろ、重複やまとめを意識していただきたいところです。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:42:10 ID:3M+aYEX/
橋下知事関連スレは、多い上に内容に問題があると思われるものがあります。
・政治家個人の外見や性格といった人物像をテーマとするもの
・ただの意見表明
・第三者が確認することができない事実

橋下徹と奇面組の出瀬潔って似てね?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1237247627/
友達のいない橋下徹(笑)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1232348432/
国公立学歴コンプ丸出し橋下(ハシシタ)徹
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1244989253/
橋下徹被告のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225188395/
橋下知事と亀田、大阪の恥はどちらでしょうか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1220780625/
往生際!が悪いのは 橋下! 橋下徹!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1230945441/
    大阪府知事橋下徹支持者は無知低脳    
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1211053588/
橋下徹大阪府知事の醜悪な正体???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242137057/
私たちの橋下知事さま
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235482534/

このようなスレは、ローカルルールにもう少し肉付けをして抑え、
10〜15程度にまとめていただきたいです。
それでも収まらない場合は、スレ数の上限など、より強い規制を設けざるを得ません。

次回は、これまでに提案されてきたローカルルール案も振り返りながら、
追加項目の検討をしていきたいと考えています。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:48:23 ID:???
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

同じ人物を対象にしたスレッドは削除ガイドラインに基づいて削除すれば良い。ローカルルールは必要無い。



5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

それより、議員・選挙板との住み分けをローカルルールで定義すべき。


地域地方関係
 市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
 2ちゃんねる内では削除対象になります。

それから、市長スレなどを認めるならば、この点も決めておくべき。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:51:37 ID:5y7gC2TI
2chの基本ルールと関連スレ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○基本
・書き込む前に
http://info.2ch.net/before.html
・2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

○削除関連
mayor:地方自治知事[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031138478/
mayor:地方自治知事[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027764624/
mayor:地方自治知事[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031709416/
地方自治板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1100509334/

削除知恵袋板
http://qb5.2ch.net/sakukb/
削除依頼代行依頼
http://sports2.2ch.net/entrance2/ (ラウンジクラシック板)にて「代行依頼」で検索

※削除依頼が初めての人は、削除依頼(入口)http://qb5.2ch.net/saku/を要熟読
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:52:19 ID:5y7gC2TI
○荒らし対策関連
2ch規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
荒し報告 wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

○ローカルルール・板設定関連
2ch運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 15:52:10 ID:???
何らかのスレ乱立対策は、有った方がいいかもな・・。

IDも、強制表示でいいや。
ID:??? だと、自演なのか区別つかないし。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:31:17 ID:JG4fRyXX
>>235
> 同じ人物を対象にしたスレッドは削除ガイドラインに基づいて削除すれば良い。ローカルルールは必要無い。
2ちゃんねるガイドや削除ガイドラインに記載されているようなことは
ローカルルールで繰り返し説明する必要はない、とされていますね。
その上で、板毎に特徴のある荒れ方や問題を未然に防ぐためには
より丁寧な説明をすることが効果的だと思われます。

削除ガイドラインに抵触すると思われるものは、そのまま削除依頼をしていただけばいいです。

>>238
強制ID化がされたところもありますね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1152916975/821-848
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:36:50 ID:JG4fRyXX
【検討事項/ご意見募集中】
・ローカルルール案 >>213(過去の案 >>39>>148
・板の使われ方>>216>>219-220
・政治家スレはどれぐらいの数が妥当か >>225-235
・スレ乱立対策の方策 >>238
・議員・選挙板との住み分け >>39>>148>>155>>157>>235
・地方自治知事板と住み分けを意識しないといけない板とはどういったものがありますか?
・地域地方関係の定義 >>34-35>>109-114>>235

【集計】
・名無しを「ローカルルール議論中@自治スレ」として板内に告知してもよろしいですか? >>222-223
・板の任意ID表示を強制ID表示にしてほしい >>39>>104>>200-202>>206>>238
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:28:53 ID:p6AxMpmv
>>235
> それより、議員・選挙板との住み分けをローカルルールで定義すべき。

これまでは選挙関連のスレは議員・選挙板で、という傾向もありましたが(>>39>>148>>155>>157>>235
議員・選挙板では、国政関連のスレ立ての余地を確保するために地方関連は地方自治知事板で、
という意見もありますし、地方自治知事板としても、首長や地方議会議員の選挙スレは
地方自治知事板にあることが望ましいです。

国会議員の中から総理大臣が指名される議員内閣制に対して、
地方議会は、首長と議員がそれぞれ民意によって選ばれる二元代表制であることが特徴で、
地方自治=首長+議会 という関係です。

知事選などは板名に含まれていますが、地方議会や議員選挙なども
地域の問題や首長の政策と共に語られる必要があると思います。

>>157にある議員・選挙板のローカルルールは、現在では下記の様になっています。

議員・選挙板のローカルルール
http://society6.2ch.net/giin/
議員・選挙板の自治スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131494482/

政治板のローカルルール
http://namidame.2ch.net/seiji/
政治板の自治スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105259266/
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 02:50:56 ID:???
>>239
重複スレッド防止のために、より丁寧な説明というのは検討が必要。
長過ぎるローカルルールは読まれず、乱立防止という目的を果たせない。
ローカルルール全体の分量との兼ね合い。

>>241
首長・地方議会議員の選挙の扱いについて。
議員・選挙板では、北海道と12県は「○○県の選挙総合スレ」として、首長・地方議会議員の選挙も扱っている模様。
この現状も尊重すべきだと思うが。
ただ、「○○県の国政選挙スレ」と「○○県の地方選挙スレ」に分けるという案に強硬に反対するものではない。

それよりも、現時点では、削除ガイドライン違反の市以下のスレッドが無秩序に立てられているのを何とかしたい。
全ての市町村スレッドが立てられる訳ではないので、規制が必要だろう。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:25:50 ID:9HqAHuEM
>>235
> 地域地方関係
>  市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
>  2ちゃんねる内では削除対象になります。

このルールは見解の分かれる難しいものですが、あまり拘り過ぎる必要のないものだとも思います。
ここにある「市区町村かそれ以下の範囲」とは、スレタイのモチーフとなる市の行政区の行政町の…
ということではなく、スレタイが関心を呼ぶ範囲ではないでしょうか。

「成り立つかどうか」というのは、スレを立てたら、
スレが流れてしまわない程度に持続的にレスがついている状態でしょう。
スレが板内に存続する以上は、板住人の承認を得られていると考えます。

> それから、市長スレなどを認めるならば、この点も決めておくべき。
市長スレは>>213にある首長に含まれます。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:26:36 ID:9HqAHuEM
>>35
> この板とまちBの住み分けって奴だな
地方自治板は利用者が全国に開かれていますし、まちBBSはある程度の範囲の利用者毎に限定されています。
何度スレを立ててもレスがつかないで流れてしまうようなトピックであれば
まちBBSに立てた方がいい、とも言えます。

>>34
> そもそも、この板に大量に立っている市町村関係スレは、
> >>24のGL4に引っかかるんじゃないのか?(´・ω・`)?
>>242
> 市以下のスレッドが無秩序に立てられているのを何とかしたい。
ちなみに、板内のスレが都道府県市区町村別のどのレベルに属すものかというと、

都  30
道   3
府  21
県  144
市  200
区  36
町  40
村  15

半分以上が市区町村以下のものになります。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:27:21 ID:9HqAHuEM
>>109-114
どういうスレが立てることができるのか、という正当性を問うとキリがないことでしょう。
>>242
> 全ての市町村スレッドが立てられる訳ではないので、規制が必要だろう。

2chでは
・ローカルルールはあってもなくてもいい
・ない場合は板名から想像できる範囲で板を利用する

とされています。
いつか板内に立てられるかもしれないスレのためではなく、
現実に利用されている状況を若干交通整理をするぐらいのつもりで
今回のローカルルールをつくり始めました。

今後、書き込みやスレが増えていけば、自然と淘汰が始まりますし、
それを超えて増え過ぎるようでしたら、板の分割などがされればいいと思います。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 01:33:32 ID:???
俺は手続きに拘るタイプだから、削除ガイドラインに市区町村以下は削除対象って書いてあるのに、スレッド立てられた現状を追認するのが嫌なんだよ。
多分、2chの運営も現状を追認するだろうし、地方自治板は例外とされるのも不思議ではないが。

>>243
>スレが板内に存続する以上は、板住人の承認を得られていると考えます。

俺は板住人を信用していない。
重複だろうが、板違いだろうが、削除ガイドラインを読まずに理解せずに書き込んでる連中の承認に価値を認めない。

しかし、現状が追認されるだろうから、
議員・選挙板は「市区町村以下は削除対象」が守られて、藤川ゆりスレとか市長選挙スレが一掃されればそれでいい。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:06:08 ID:/gZqeLcW
現在作成中のローカルールと2chの規定との兼ね合いはこちらを参考にしています。

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/1-16
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:14:36 ID:/gZqeLcW
>>246
改めて調べてみたのですが、>>235の文章は部分の抜粋でしたね。

> 地域地方関係
>  市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。
>  2ちゃんねる内では削除対象になります。

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

「、または、」の前後は等位でしょうから、「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの」とは、
スレのテーマの対象とされる物理的な区分としての市区町村に関するもの、ではなく、
興味や情報価値が持たれる範囲、なのだと思います。

>>247のローカルルール設定一般の相談の1〜9では、
「情報価値はあるみたいだし、地域や地方が限定されても大丈夫っぽい。」
というような意見がありました。

>>236の地方自治知事板の削除依頼、削除議論をみますと、依頼が出されているのは数件程度です。
1件は削除ガイドラインに抵触するとのことで削除されていますが、
「倉敷市議選」スレや「76世帯程度の自治会」スレなどは問題ないと判断されています。

議員・選挙板や政治板の削除依頼、削除議論では殆ど見かけませんでした。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 02:33:54 ID:???
>>248
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1012825756/140-141n

このガイドライン改正前は「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの 」の定義がわかりにくかったから、具体的に「市区町村かそれ以下の範囲」としたんだろ。
原則は「県別に1つ」だから「物理的な区分としての市区町村」は削除対象、知らない市町村の話なんか第三者に情報価値は無い。当事者には必要ならまちBBSでやればいい。

俺が、この板の市区町村以下のスレッドを全部削除依頼しても良いが、多分削除人の回答は、「ローカルルールで決めろ」だろうな。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:18:09 ID:???
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」っていうのは、県レベルも含めた地方関連全てのスレにあてはまるだろう。
当事者以外には情報価値は無い。しかし、「県別に1つ」なら許容するというのが現在の削除ガイドラインだろう。

>>243
>「成り立つかどうか」というのは、スレを立てたら、
>スレが流れてしまわない程度に持続的にレスがついている状態でしょう。
>スレが板内に存続する以上は、板住人の承認を得られていると考えます。

当事者には需要があるからレスがついているのであって、第三者に情報価値があるかは別問題。
削除ガイドライン違反のスレッドを特別に保護する理由は無い。
「市区町村以下は削除対象」を原則に、一部の市区を認める方向のローカルルールを望む。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 02:00:21 ID:7LFmrH9s
>>250
> 当事者以外には情報価値は無い。しかし、「県別に1つ」なら許容するというのが現在の削除ガイドラインだろう。
削除ガイドラインには「県別に1つ」という記述はなく、解釈やローカルルールの一つでしょう。

(主に他板に立てられるようなものですが)
>>249さんのお考えによるように、県よりも小さな単位のスレを削除するとした場合、
・単独の学校スレ(→大学学部・研究板 http://changi.2ch.net/student/)とか、
・単独の店舗スレ(→ラーメン板 http://gimpo.2ch.net/ramen/)などはどのように説明がされるのですか?

市区町村以下の単位のものとして削除されるのでしょうか?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 03:44:11 ID:???
>>251
>>250の第一段落は俺の解釈。「県別に1つ」は削除忍 ★の発言で2ch全体に影響力がある。

ラーメン板は、削除忍 ★が「地域や地方が限定されても第三者に情報価値がある(よって残し)」と例外扱い。
ここまでは↓参照
http://guideline.hp.infoseek.co.jp/gl4/05.html


大学学部・研究板は詳しく知らないが、最初から学部・研究単位でスレッドを立てる前提で作られた板だろう。
学部の話題が、第三者に情報価値があるかは知らないが、大学学部・研究板は学部スレッドを立てることを容認して作られたのだろう。

地方自治・知事板は、設立時には市区町村単位を許容するつもりだったかもしれないが、当時の削除ガイドラインは「市区町村かそれ以下の範囲」という規定は無かったので、どこまで容認されるかの基準は明らかでない。
http://web.archive.org/web/20010303125622/http://www.2ch.net/guide/adv.html
その後の削除ガイドライン改定で「市区町村以下は削除対象」とされたのだから、(削除ガイドライン以上に権威のある、市区町村以下を容認するという根拠が無いのなら、)削除ガイドラインを適用することになる。
スレッドを立てた時点で合法でも、その後のローカルルール改定で削除対象とされた場合、新しいルールで削除できるのだから、上位の削除ガイドラインも同様。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/12n

ローカルルールで、市区町村単位を許容することもできるが、俺は反対。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940n
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:16:15 ID:eVXLCkq9
>>252
詳しく調べていただき、ありがとうございます。
問題がどの辺りにあるのかが分かってきました。

これまでに「地域スレ」と呼んできたものには二通りあるようです。
スレタイと各スレ>>1の導入を比較して、それぞれのスレが何をテーマにしようとしているのかに留意してみてください。

ちょっと分かりづらいかもしれませんが、英語の定冠詞"the"がつくようなものと
不定冠詞"a"がつくようなものとではっきりと二分できます。
前者は、固有名でいいあらわされ、住所や責任者で特定でき、世界に一つしかないものをテーマにしています。

[スレのテーマが特定できる何かである場合]
・英語の定冠詞"the"がつくもの
・固有性
・固有名で言い表されるもの
・住所などで特定され得るもの
・いわゆる単独スレ
・店舗スレ、学校スレ、地域行政スレ

[スレのテーマが特定されない何かである場合]
・英語の不定冠詞"a"がつくもの
・固有性のあるものが一般化されて話題にされる
・同種複数の話題を共有する
・いわゆる地域毎のまとめスレ
・○○県の××スレ

地方自治知事板にある地域名が入ったもの、例えば
○○県政について
△△市長について

というのは、地域毎のまとめスレではなく、各地域におけるたった一つの行政を指していて、
そこから、首長、役所の所在地、議会などを特定できるものです。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:16:57 ID:eVXLCkq9
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1012825756/140-141n

と同じことが

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/115-118
でも議論されています。

ガイドラインが改定された、という話がありますが、02/07/24と古いもので、
現在の文面は>>248に書いた通りですし、
>>248にあげた削除例などはそれより後になる04年以降のものです。

> 地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に1つ」ということで、、、
というのは地域毎の話題のまとめスレのことではないでしょうか?

ここにでてくるbbspink(=板カテゴリ)を例にしてみます。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:18:00 ID:eVXLCkq9
エロアニメ等板 http://yomi.bbspink.com/eroanime/
は地域と関係がないので、地域スレはまったくありません。

エロゲー板 http://qiufen.bbspink.com/hgame/
はエロアニメ等板に近いですが、エロゲーが購入できる店舗のスレがあるようです。
複数の店舗の情報を地域でまとめたスレとして、関東地方スレや東海地方スレがあります。
県や市や町ごとにスレを立てるほどではないようです。

ラブホテル板 http://babiru.bbspink.com/loveho/
になると、より地域属性が強くなってきます。
ラーメン板と同じで、話題の対象が物理的な建物だからです。

ここではラブホテルの店舗などが話題になっていますが、
国内のラブホテル一件一件毎にスレを立てていては板におさまりません。

複数の店舗の情報を共有できる地域毎のまとめスレができます。

県や市や町ごとにスレが立つようではやはり板にはおさまりまりませんし、
店舗以外の話題のスレを立てる余地がなくなってしまいます。

こういう時には「県別に1つ」という整理が必要になってきます。
板中が地域別に分かれて情報共有をするスレばかりになるのであれば
最初から地域毎に区分けされているまちBBSでやればいいわけです。

さらに、人口過密地域では県よりも小さな地域まとめスレができてきます。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:19:04 ID:eVXLCkq9
つまり、地域毎のまとめスレは、同種複数の話題を圧縮させるもので
なくてはならないものですが、増え過ぎた場合、話題スレを押しやり、
板内を地域区分で分けることにもなりかねません。

こうした事態を解決するために、削除ガイドラインに地域地方関係の項目があり、
「県別に1つ」という目安が立てられるのだと思います。

2chは掲示板の構造が
話題性>地域性

まちBBSの構造は
地域性>話題性

という違いがあります。

最初から地域を優先させるようであればまちBBSでやった方が
より情報が集まりやすいということでしょう。

蛇足ですが、まちBBSでは政治関係やエロ系はご法度ではなかったですか?
地方自治知事板内にはまちBBSから強制的に移動されてきたスレがいくつかあったと思います。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 03:34:39 ID:???
>>254
地域地方関連は、02/07/24の改定で、現在のかたちになったはずだが。

>>256
まちBBSを見てきたが、政治の話題を禁止するルールは見当たらなかった。
選挙の話題を制限するところはあったが。
>23区内限定 選挙情報交換スレッド
>(東海) 選挙の話題は荒れる事が多いですので、どこか専用の掲示板にてお願いします。
>中国地方の【選挙】情報交換スレ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:12:19 ID:q+Wzy8yQ
>>257
> 地域地方関連は、02/07/24の改定で、現在のかたちになったはずだが。
その通りです。私の書き方が良くなかったです。
現在のかたちになったのが02/07/24。
>>248にあげた裁量はどれも改定後となる04年以降のものです。

まちBBSは地域や管理人毎によって裁量が変わってくるようですね。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:19:17 ID:VScZ7uJJ
民主党のマッチポンプ爆笑政治

米とのFTA「コメは例外」鳩山民主代表

 民主党の鳩山由紀夫代表は30日、長野県諏訪市で街頭演説し、衆院選マニフェスト(政権公約)に
盛り込んだ米国との自由貿易協定(FTA)締結に関連し「コメなどの重要な作物は簡単に(輸入の)
道を開かせない。交渉でしっかり主張するので安心してほしい」と述べ、コメは例外扱い
にする考えを示した。

与党からの「民主党の政策では国内農業が大打撃を受ける」との批判に対して、
鳩山由紀夫:「国内農業が壊滅的になったのは自公政権のせいだ。農家が海外の
圧力に負けないようにする」と反論。
↓↓
コメ輸入自由化を決めたのは九三年発足の細川連立内閣で、その中心にいたのが、
当事新生党代表幹事だった小沢一郎氏
http://a●ntikim●chi.se●esaa.net/art●icle/10626●3457.html
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:07:48 ID:kftffWiM
もう>>213でいいや。市区町村以下の扱いはグレーゾーンだし。
ただ、「著しく不謹慎・不道徳・蔑視・叩き・差別的なもの、特定の地域や人物を貶めるものは削除対」の削除ガイドラインの裏付けは?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 06:31:18 ID:Sm4Dl35E
262softbank221030043179.bbtec.net:2009/12/07(月) 21:42:34 ID:1J/eNRXo
sage
てすと
263高校講座
高級官僚・法曹・東大教授・京大教授・一橋教授・大企業取締役のプロに
政治を任せたい。
地方自治体の議長は全員法曹。
市町村長は弁護士・公認会計士・キャリア官僚。
このぐらいじゃないと地方自治は不可能。
法曹じゃない法務大臣は異常。
プロ対プロの霞ヶ関と地方自治。
都知事・大阪京都府知事・道知事・
神奈川千葉埼玉広島福岡沖縄宮城愛知静岡県知事
横浜・大阪・堺・名古屋市長は
財務外務経産事務次官・金融庁長官・
日銀総裁・東大総長・京大総長経験者で固める。
最高の頭脳政治が理想。