【町村合併】長野県木曽地域【やっぱり大波乱】２

香川県に匹敵する広さの長野県の木曽地域。国の市町村合併施策でその木曽にも合併の大波が来た。
当初、郡下全１１町村で「木曽市」を目指すも、足並みが揃わずこの構想は破綻。
北端の楢川村は隣接の塩尻市に、南端の山口村は越県して岐阜県中津川市と合併を目指し、南木曽町は近隣町村での合併を、大桑村は単独立村を模索。
残った７町村は「木曽町任意合併協議会」を設立（後に法定協議会に移行）したが・・・。
大桑村が一転して合併方針に転換し、南木曽町とともに上松町を含んだ南部３町村での合併を提唱、同時期に行われていた上松の住民アンケートの結果は、南部との合併を望む声が多かったが、町と議会はこの結果を無視し北部７町村合併を推進する方針を発表。
反対派は住民発議を起こしたが議会はこれを否決。
また、中津川市との越県合併に向かって突き進んでいた山口村でも、一部住民が木曽に（長野県に）残りたいと運動を開始。
一方、木曽町合併協議会でも、莫大なスキー場の借金を抱える王滝村が、対等合併を楯に議員定数や福祉レベルなどで自己主張を強めるなど、足並みに乱れが生じてきた。

２００４年８月の合併調印リミットを目前に合併は混沌とした様相に・・・。
さて、どうなる、木曽地域の合併？

元ネタ（w
http://www.kisoji.net/cgi/bbs/gappei/gappei.cgi

前スレ【町村合併】長野県木曽地域【波乱のﾖｶｰﾝ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1047014871/

関連BBSリンク
http://www2.cnet-kiso.ne.jp/~agekyou/agbbs/yybbs.cgi
http://www.nagiso-town.ne.jp/cgi-bin/bbscgi/gpminibbs.cgi
http://www.nagiso-town.ne.jp/cgi-bin/nbgbbs.cgi
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1045767706/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1058848214

公孫３が３ゲット、と。
　　　　　　　　　　　 ∧越∧
　　　　　∧３.∧ 　（´<_｀ 　） ２だな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/白馬義従/ .| .|＿＿＿＿
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1 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/01/18 22:41

パン焼き占い機能を搭載しました｡
名前欄に「パンの山崎渉外係」といれて書き込むと､
【ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ】【ｶﾚｰﾄﾞｰﾅﾂ】などに変換されますです｡｡｡

「山崎」を「山�ｱ」と間違えないようにしてくださいです。

test

最近雪が多くて困りまつ

ＮＨＫの東海と長野で山口について流れましたな。

慎重派が郡内回ったって書いてあったけど
見かけた香具師、いる？

>>6
「長野県に残りたい、信州人としての誇りがあるから」ってインタビューに
答えていた住民がいたな。
次のシーンに出ていた下等は、ずっと長野県に住んでいながら
その誇りがどこにもないんだろうな。

県境がかわっても山口は信濃国であったことには変わりがない

>>9
合併して県境が変わると、山口村に住んでいた人は
岐阜県人になるんだが・・・。


昔は〜だった　と言うのなら、

木曽は信濃の国ではなく尾張の国に属していた。
だから元に戻るのだ。

くらいの書き方すればぁ？（ｗ　　>>9

山口では木曽に残りたい運動やってるけど楢川ではその様な運動ないの？
楢川村民は木曽を出て行くことに納得してるの？

木曽から離れることに抵抗がある人もいるようだが、
長野県から出るわけではないから、それほど大きな声にならないようだ。
県が変わるというのは、住んでいる住民として抵抗が大きいのだと思う。

母ご迷を

山口の越県合併は、加糖が言い出したことだからなぁ
村民にあまり罪は無いだろうが・・・

それにしても、もうひとつふたつの選択肢があっても良かったよね

まぁ、中津川市も山口村民が欲しい訳じゃないからね
そこんとこを勘違いしないようにね！
観光的な資産や名前が欲しいだけだからね
大多数の村民は、中津川市にしてみたら、ただのお荷物だからね

お荷物が、将来どんな扱いを受けるかは分かっているよね
中津川市だって、何の取り柄もない、岐阜県のハズレの貧乏な市なんだからね

そうそう。
中津川市の欲しいのは、「藤村の故郷」というネームバリューだけ。
山口村の村民なんて、お荷物程度に思っているはず。
それでも、なんで越県合併を進めているのかな〜　　　　　＞下等

もしかして、合併が成功した暁にはそれなりの地位と名誉が保証されている
なんて裏取引があるのだったら、この合併は許されないと思うぞ　　＞下等

>>15
そんなことしたら恵北町村が黙っちゃいないだろう。
つーか同じ岐阜県ほっといて山口とばかり進めるってわけにはいかんだろうから
全体としての中津川市の合併って大変そうだよね。ほんと、どうなるんでしょう。

木曽の皆さんへ

私たちは山口村が長野県を出て、岐阜県の中津川市と合併しようとしていることは、
あってはならないと考えています。
長野県人という誇りを捨てることはできません。木曽の誇りを失うこともできません。

私たちの村を訪れる方々は、美濃の平野に傾斜する地形を見て、中津川市との合併もむべなるかなと言われます。
しかし私たちの村の生活を特徴づけているのはけわしい山坂と標高にあります。馬籠宿のはずれ新茶屋の標高は
５４３．７メートル、合併相手の中津川市とは２００メートルの標高差があります。その標高差をものがたるのが
寒気と雪の消え方であります。美濃との国ざかいに建つ正岡子規の「桑の実の 木曽路いづれば 麦穂かな」の句碑は
私どもの住む風土を示して、これ以上のものはありません。

私たちは「是より 北 木曽路」としたためた藤村の自己認識を踏み、寒気厳しい木曽の一員として、２１世紀の、
地方の艱難をともにいたしたいと願い、汗を流して木曽の発展の一助になりたいと念ずるものであります。
どうか、これからも木曽の仲間としてお付き合いができますよう、皆さんの暖かいご支援をつつしんでお願い申し上げます。
なお、近日中に皆さんの村や町に、お伺いいたし街頭にておさわがせいたしますが、なにとじよろしくお願いいたします。

山口村自立の会
「みんなで考えよう山口村」の会
ねえさまたちの勉強会

>>17

気持ちは分かるが、気持ちだけではどうにもならんよ
村の行財政運営資料や、南木曾・大桑等との木曽南部合併が
何故選択肢として考えられていないかなど勉強しなきゃ！

加糖は、このままではやっていけんと、変なところに力が
入っとるが・・・。そんなことを自信ありげに言う段階で
村長失格だろうが。
それに、このままでやっていく気がないんだから、やっていけない
という資料になるのは当たり前のことだな。
このままでやっていくための、創意工夫が何も見られないのも情けない！

とにかく具体的な提案をしなきゃね！
県議が納得するようなね・・・
県議会が認めなきゃ、中津川との合併は無いんでしょ
違ったっけ？

ん？そもそもそういうものが示されないまま誘導アンケートで方針決めたんじなかったのか？

>>17
楢川で何か運動してたみたいだけど意味ない気がする。

>>18
県議は反田中の感情的状態なので救いようがないです。

>>21

ああ、あの県議か。

選挙の時支持したのに裏切られた！　って怒っていた香具師がいたなぁ。

アレは何かというとあいさつの冒頭に「県会議員の○○です」って言うのが

ウザイ！

んなこと分かってるっちゅーねん。

>>20
いやー、結構反響あったみたいよ。

飯山市、木島平村、野沢温泉村の協議会はスキー場問題が調整できず休止になった。
木曽の協議会ではほとんど触れていないけど大丈夫か？

>>24
南北に分かれているのはそれ-事業も含めた財政状況-が理由と思っていたけど。
>>10
尾張藩領の信濃の国西筑摩郡。藩と国とは..(-o-)-｡o０~ﾌｯ

岐阜人は美濃の国と思うわけがない。今の中津でも神坂は信濃、石徹白は越前、高山は飛騨。
県＝国と思いこんでいる信州人は特殊。県歌とか分県論とかあって無理もないかもしれないけど。

王滝村、自分の立場を考えろよ。
莫大な借金を抱えてるくせに、自己主張だけは一番。
本当なら、平身低頭して上目遣いで周りの町村の
顔色を伺いなら助けてもらう立場なんだぞ。
そんなに勝手な主張をするのなら、合併協を抜けて
独立採算でやってくれや。

と、他町村の人々は思っている。

折れはあのスキー場の経済波及効果というやつの算出根拠を知りたいなぁ。

「借金の増えない方策の検討を」「現在の需要を考えた規模の縮小も必要では」「スキー場に対しては関心が高く、扱い方次第では（合併協議が）最悪の事態になりかねない」

↑上松の委員の話

そういえば御岳ロープウェーオープンしたってね。リフト券も安いみたいだし、すいてていいかもね

営業を続ければ続けるほど赤字が膨らむだけ。
潔く廃業した方が後々のために良い。

>>30
おいおい、本当にその方がいいんか？
一切の収入無しで、借金の返済を続けるとしたら
毎年、いくらづつ税金を投入すればいいの？
本当に、その方が持ち出しが少ないのかい？
そのこところを、詳しく教えてくれないかな・・・

もひとつ、廃業した方が良いスキー場はどことどこ？
それとも全部？

http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm

>>32

・・・借金するのが平気になるとこーゆー風になってしまうのか。

今の政府や自治体もこんな状態なんだろうな。(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱり借金は怖い。

借金のある自治体と合併して、わざわざ借金を背負い込むなんてご免だ。

ウチの村は単独でいってﾎｽｲ｡

＞県＝国と思いこんでいる信州人は特殊。

禿げ上がるほど同意。

>>34
勝手に禿げてろ、デブ。

>>35

デブかどうかわ分からんが
もう禿げているんだろうな・・・
気の毒に・・・

ところで
信州人と長野県人の違いは・・・

山口に田中が行くようだな。
ひっくり返るか。

デブが来ても、流れは変えられない。

>>38

変えられそうだから、一生懸命妨害工作しとるんだろうが！
ノー天気な奴っちゃ

「越県合併やむなし」で住民を洗脳してきたからな〜＞山口村役場
この期に及んで、住民投票なんかでひっくり返ったりしたらマズイんだろうな。
村長も職員も。

全員、不信扱いになるだろうな。
下手すりゃｼﾞｻｰﾂ(・∀・)

まぁ上松の前例もあるのでそう気にしてなかったりして。

山口の村長、反対多数だったら辞めるってよ

なるほど、知事や議会が村に説明に来るのに必死に抵抗するわけだ。

加糖は、合併反対多数なら政治生命を・・・うんぬん・・・

なにさまのつもり？

どっちに転んでもさー
自分の撒いたタネなんだから、最後まで責任持って見届けろよ
それだけの気持ちが無いなら、たった今辞めろ！

次の村長は誰だ。

http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=3989
■営業再開した御岳ロープウェイ ／存続に不安消えず
　昨年１０月１５日にゴンドラから夫婦が転落死した事故から３カ月半。
木曽郡三岳村の第三セクター「御岳ロープウェイ」（柴田雪冶社長）が１月２９日からスキーリフト３基の運転で営業を再開した。
ただ、主力のゴンドラは休止したままで、客足はまばら。年末年始の書き入れ時を逸した影響は大きく、今年度の３月期決算で５億円弱の赤字を見込む。
出資企業の撤退が既定路線とされ、存続をめぐり関係者の不安は消えない。（鈴木拓也）
〓今年度の赤字５億円に〓
　スキー場オープン初日、ゲレンデは好天に恵まれたが、閑散としていた。「やらないよりいい」。女性従業員は久しぶりの営業に笑顔を見せるが、不安も隠せない。スキーヤーの男性（６２）は「ロープウエーが動かないと面白みも半減だね」と厳しい。
　「秋にスキーシーズンのパンフレットを２０万部作ったが、全部パーだ」（同社幹部）。同社はスキー場オープンの告知をインターネットのホームページに載せたほかは、宣伝活動をしていない。パンフレットはゴンドラの休止などで使えず、「口コミで誘客するしかない」。
　同社は名古屋や大阪をターゲットに誘客を図っていたが、今季は直行バスの運行を見送っている。
「ロープウエーが動かないので、ツアーを企画しても集客できない」（同社名古屋営業所）。谷本勉常務は「来季につなげるため、やるということに意味がある」と漏らす。

　同社によると、９６年度に年間３１万人だった利用客は、周辺にスキー場が相次ぎオープンした影響もあり９８年度、２２万人に激減し、昨年度は２０万人。昨年度決算の経常損益は２億円近い赤字で、累積赤字額も１０億７千万円に。
厳しい収支状況が続く中、事故による営業休止が追い打ちをかけ、累積赤字は昨年１２月末でさらに３億円ふくらんだ。
　今年度決算の経常損益は５億円弱の赤字を見込んでおり今後、ゴンドラ施設の改修費用などで経営状況はさらに悪化が予想される。
木曽地域のスキー場の供給過多を指摘する声もあるが、柴田社長は「（スキーシーズン以外の）グリーンシーズンの利用客はここ１０年間、毎年１０万人で推移している」と言う。
「木曽地域でグリーンシーズンの営業をしているのはここだけ」と優位性を強調する。ただ、ゴンドラ運転再開後の利用客数回復が前提だ。
　営業再開を熱望してきた旅館関係者も手放しには喜べない。「ホテル木曽温泉」の竪道和巳支配人は「事故以来、宿泊客は昨年比で４割から５割減。
リフトだけだと客が戻るか予想できない。夏の登山客の予約も入ってきており、ロープウエーが再開されないと困る」と不安な様子。
柴田社長はゴンドラについて「５月の連休前には動かしたい」としており、観光関係者も待ちわびる。
　ただ、親会社の名古屋鉄道はゴンドラの営業再開後、経営撤退する方針だ。このため、村は新たな出資先を募らなくてはならない。
　御岳ロープウェイは名鉄グループから借り入れをしており、累積債務は３０億円を超えるが、名鉄側は撤退時に債権放棄すると約束している。
村に負債は残らない。しかし、下野戸豊村長は「撤退後のことは白紙」と打ち明ける。名鉄撤退までにどれだけの利用客を呼び戻し、収益構造を改善できるか。それが新たな出資先を見つけ、再出発を図るカギとなる。
（2/2）

■４スキー場債務３３億円／７町村合併へ一部廃止論も
　木曽地方のスキー場はいずれも利用者の落ち込みが激しく、地元町村の重い課題になっている。
自治体が経営にかかわる５スキー場の債務のうち４スキー場の３３億円が、７町村合併後の「木曽町」に持ち込まれる見通しで、「スキー場が多すぎる」との声が強まっている。（遠藤雄二）

　木曽郡には６つのスキー場があり、いずれも「木曽町」内。民間の木曽駒高原新和スキー場を除く５つが町村営や第三セクターだ。債務残高は別表の通りで、御岳ロープウェイスキー場の三岳村を除く４町村が、債務を新町に持ち込む方針だ。
　中でも王滝村営のおんたけスキー場の債務は約２６億円に上る。利用客はピーク時の３分の１に減少。
スキー人口の減少や不況に加え、東海北陸道の延伸で、大半を占める東海地方の利用客が岐阜県内のスキー場に流れたのが大きな原因とみられる。
高速道のインターから時間以上かかる立地が敬遠されたようだ。
　ほかのスキー場も利用者は大幅に減り続け、ほとんどが赤字経営だ。
　来年３月の合併を目指す木曽町合併協議会の１月２８日の会合では、スキー場を持たない町村の委員から「このままでは新町の財政は泥沼。スキー場資産の廃棄や圧縮をすべき」との意見が出た。
　一方、スキー場を持つ町村は「冬の基幹産業で、雇用や観光などへの影響を考えると廃止はできない」としている。合併後は、新町が所有し、民間企業に運営を委託する形になりそうだ。
　ある村の担当者は「合併後、抱えきれなくなるスキー場が出て、新町として（廃止を）判断する時期が来るかもしれない」と話した。

（別表）■木曽郡の自治体がかかわるスキー場の状況

　スキー場　　　　　　　入場者数（人）　　　債務残高　合併後の債務の扱い
　　　　　　　　　　　1992年度　2002年度　（百万円）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
きそふくしま　　　　175300　　　83900　　　　398　　　新町に持ち込む
（木曽福島町）　　　　　　　　　　　　　　(05年3月見込み）

やぶはら高原　　　190000　　103800　　　　162　　　新町に持ち込む
（木祖村）　　　　　　　　　　　　　　　　　(05年3月見込み）

おんたけ　　　　　　662100　　218100　　　2615　　　新町に持ち込む
（王滝村）

マイア　　　　　　（96年開業）　74800　　　　117　　　新町に持ち込む
（開田村）

御岳ロープウェイ　185000　　112900　　　3170　　　新町に持ち込まず
（三岳村）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名鉄が債権放棄へ

>>46
＞山口村自立の会
＞「みんなで考えよう山口村」の会
＞ねえさまたちの勉強会
この辺りのリーダーの誰かじゃないか？

適任者がいるかどうかは分からんが

チャオってスキー場なかったっけ？
ＪＲ東海が「木曽スキーチャオ号」って列車毎年運転してるけど。

おんたけの債務残高が多すぎ。

聞くところによると、スキー場の経済効果が相当の額らしいですね。
その経済効果を、毎年１割程度で１０年ほど拠出していただければ
それで問題解決できるんじゃないかい？

スキー場が閉鎖されて、収入が無くなるくらいなら１割くらい何とか
なるんじゃない？

基本は、受益者負担！
そう言う気持ちがなかったら。スキー場はみんな止めだね！

>>54
スキー場の経済効果といっても、はっきりした数字は出ていないんじゃないか？

> その経済効果を、毎年１割程度で１０年ほど拠出していただければ
> それで問題解決できるんじゃないかい？

スキー客が泊まった民宿から拠出してもらうのか？
中津川や大桑や上松のタイムリーから拠出してもらうのか？
スキー場で働いているオジサンオバチャンから拠出してもらうのか？

> スキー場が閉鎖されて、収入が無くなるくらいなら１割くらい何とか
> なるんじゃない？
> 基本は、受益者負担！

スキー場で働いているオジサンオバチャンたちにそれを言ってみなよ。

> そう言う気持ちがなかったら。スキー場はみんな止めだね！

なら、ヤメだな。

やれやれ、そんな問題任意協議会の段階で十分判ってたことだろうが(w

楢川や南部の方が賢かったということか？

>>56
判っていても、なかなか言えないワケもあるのさ。
世の中には色々な柵があるからな。
坊やにはわからないだろうがな。（ｗ　>>56

柵＝しがらみ

スキー場の統合が必要。スキー人口減少の今、供給過剰。

あれだけ場所が離れているスキー場の統合は不可能。
低成績のスキー場の廃止は、合併をする上で必至。

スキー場は、土日祝のみ営業するってのはどうよ？
平日はどう見たって赤字でしょ？
あと、スキー専用としてある程度成功してる福島の逆で、
どっかのスキー場もスノボ専用とかにしてみるとか（ハーフパイプ作ったりして）

>>55

そう、止めってことですね。
受益者にその気持ちがないのに、役場が税金投入して継続するのは
一般町村民から見たら、背任行為ってもんじゃない

木曽唯一の民間スキー場「新和」月内で営業休止

--------------------------------------------------------------------------------

　木曽郡木曽福島町新開の木曽駒高原新和スキー場が、入り込み客の減少により今月いっぱ
いで今季の営業を休止することが三日、分かった。昨シーズンの入場者数がピーク時の四割
まで落ち込んだ上、今季はさらにその三割減で推移している。県内のスキー場がシーズン途
中で営業休止するのは異例。木曽谷全体のスキー場のイメージダウンを懸念する声も出てい
る。

　新和スキー場によると、九二年度に約二十二万人を記録した入場者数が昨年度は約八万八
千人にまで減少。さらに、今シーズン全体を占う年末年始の入り込みが特に振るわなかった。
同スキー場の出口達也副支配人は「営業を続けても赤字を増やしてしまう。傷口を広げるわ
けにはいかない」と話している。

　同スキー場はシンワコーポレーション（本社・大阪府堺市）が八七年に開設し、今季で十
七シーズン目。木曽郡内にある六スキー場では唯一の民間経営だ。来季は営業を再開する方
針というが、地元のスキー関係者はシーズン途中での休止によるイメージダウンは大きく、
郡全体のスキー誘客に影響する恐れがあると指摘している。

　地元の木曽福島町は町営きそふくしまスキー場と共同でＰＲキャンペーンをするなど協力
態勢を取ってきた。田中勝已町長は「地域の振興にもかかわる。本当に残念だ」と話してい
る。

　県観光協会によると、九八年度ころから東信地方を中心に比較的規模の小さなスキー場の休
止が出ている。最近では小県郡和田村の和田峠スキーが〇二年度から休止している。

>「営業を続けても赤字を増やしてしまう。傷口を広げるわけにはいかない」

こう言い出してくれる町村長はいないのかね？

２月７日の午前10時に山口村・村民センターで知事が公演。
興味のある香具師は行ってみるのもよろしいでしょう。

>>65

それは無理！
人口規模も財政力も無視して、すべての負債も資産も持ち寄るのが
対等合併だなんて、むちゃくちゃなこと言ってる連中だもん。

彼らに常識を求めることは、もう諦めている・・・

いまさらスキー場もちだしてももう後の祭りでした、ってことか。
諦めるしかないのかね？

>>67

> 対等合併だなんて、むちゃくちゃなこと言ってる連中だもん。
> 彼らに常識を求めることは、もう諦めている・・・

そういう町村長を選んだのは我々有権者自身であるわけで。。。

おとなしく借金引き受けてねってか(w

地域振興だとか言って、先も見ないでスキー場作って
借金こさえて挙げ句の果ては住民負担かよ。

ふ　　ざ　　け　　る　　な　　！

こんな借金を負担するのは、バブルに乗った当時の町村長や議会、
役場職員どもだろう。
住民が負担する筋合いじゃない。
スキー場を造った香具師の責任をもっと追及してもいいと思う。

きそふくしまスキー場のA級戦犯は？
おんたけロープウェイのA級戦犯は？
マイアスキー場のA級戦犯は？

そ　　し　　て　　、

来客が下降気味になったおんたけスキー場に馬鹿な風呂場を造ったりして
赤字を増大させた真のA級戦犯は　だ　れ　だ　？

木曽郡の町村長のうち選挙で選ばれた者って何人？
無選挙・立候補のみで首長になれちゃう仕組みがおかしい・・・

そりゃ仕組みのせいじゃないよ。
誰も出なけりゃしょうがないじゃん・・・

山口村、村側は田中知事が来ることを必死で隠蔽しようとしている模様。
既に上の方で7日に来る、と出ているが、村側は「未定」の一点張り。
７日に来るのでは？と聞くと、
「そのような情報が出回っているが、知事の予定が確認できない。」
だそうです。

　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　。

>>74

いまさら合併が白紙に戻って一番困るのは役場職員。
今までは、しがない小さな村役場の職員だったのが、
曲がりなりにも『市役所』職員になれるんだから。
それに、給料も市に合わせてアップになるんだろうし。
そりゃ役場職員が必死になるのは当然だろ。

なあ、再騰クン。（ｗ

>>75

確かに・・・
単独なんてことになったら、給料の削減と人員削減だもんねぇ
天国と地獄の違いだもん

すべり止めに・・・
南木曾と大桑に、泣きを入れといた方が良いんじゃない！
もちろん加糖にはナイショでね！

そういう話の時には、加糖はもういないんだからね！

>>75
＞職員
数年間の猶予期間を経てクビだそうです。

>>77

合併特例法（抜粋）

８　職員の身分の取扱い（第9条）
　一般職の職員が引き続き職員の身分を保有するようにし、
また公正に取り扱わなければならない


ということで、職員はクビになることはないんだな。
村で縁故採用された使えないアホでも、公務員として
ずっと税金で喰っていけるわけだ。

>>78
で、何もしない香具師を食わせるんですか？
この不況の世の中で？

そいつらの家に火を放ちたくなるな。

木曽町職員の新規採用は当面ないね。

>>79
どーぞ。

消防団で出動しなくちゃいけなくなるけど、
消防車は安全運転で、なるべく遅く走らせます。
目の前に水利があっても吸管投入は慎重にやります。
ホースも確実にゆっくり延ばします。
送水圧力も筒先員の安全を考えて控えめにします。

それであいつらの家が全焼になっても、仕方ないですよね？

>>80

今どき採用される椰子がいたら、そいつは絶対に　「コネ」　　

今年４月の採用者も「コネ」だよな。
合併するのに人増やすはずがない

山口村のやつ＠県ＨＰ
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/happyou/040204.pdf

楢川も何かｷﾀｰ

楢川村民有志、住民投票条例を要求
　楢川村の村民有志でつくる「村の将来に光を求める会」の２人が５日、田中今朝春村長を村役場に訪ね、昨年秋に法定協議会を組んでいる協議している塩尻市との合併について、賛否を問う住民投票を行うよう要
請した。　２人は会社役員斎藤寛親さんと太田貞利さんで、条例制定の直接請求の手続きを進めるため、「村条例制定請求代表者証明書」の交付も申請した。

>>84
ブラクラ

>>86
山口村役場工作員の方、ご苦労さまです。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

スキー場の借金額が出たので単純に考えてみたけど。。。。。

◎スキー場の借金
・７町村の場合
　　借金　　　　　　　　人口　　　住民一人当たりの借金
３，２９２百万円　２５，０２２人　　　１３１，５６４円

・６町村（王滝村を除いた）の場合
　　借金　　　　　　　　人口　　　住民一人当たりの借金
　　６７７百万円　２３，８８２人　　　　２８，３４７円

（王滝村の借金　２，６１５百万円÷１，１２９人＝２，３１６，２０９円）

今までやり放題だった王滝村の借金を、他の６町村で分け合ってやろうなんて正気の沙汰と思えない。
他町村の住民は納得しない。町村合併は仕方ないにしても、議員定数を寄こせだの、
村でバラ撒いてきた福祉を続けさせろだの、身勝手ばかりを言っている王滝村は外すべき。

王滝村ってことあるごとに「対等合併」という言葉を使っているな。
議員定数にしろスキー場の借金にしろ。

住民不在の合併協議。現在進行中

債務やらスキー場やらの取り扱いはいつまで継続審議のまま行くのかね？
これとっとと決めないと後へ行ってえらいことになりそうな予感。

県境越えた合併問題　知事来村に抗議―山口村有志、チラシ配布へ 2月6日（金） 掲載


　中津川市との越県合併を推進する山口村民有志や村議は六日、県の「市町村
『自律』支援プラン」の説明のため田中知事が七日に来村することに抗議する
チラシを、新聞折り込みで全村に配る。合併の賛否を問う投票が二十二日に
迫っており、「合併問題への介入行為」と批判している。

　チラシは「中津川市・山口村の合併を進める会」「合併問題の議論を尽くす
会」、合併推進村議による「合併協議を推進する議員の会」の連名。四十五年
前の「昭和の大合併」では、旧神坂村の越県合併方針に県会が反対決議をして
混乱したことから、知事の来村は「（当時の）合併問題を想起させる」として
いる。

自分たちに都合の悪い時には「過去の話を蒸し返すな」
自分たちに都合の良い時は過去の話題を持ち出してくるのな。

>>92

越県合併なんだから、県が介入して当然じゃん。
山口村だけの問題じゃないということが分かってないらしいな。

山口村はどっちに転んだって、混乱することは分かってるのに・・・
虫のいいことばかり言ってるんじゃないよぉ〜
でもまぁ、そんなバカな連中は長野県には要らないか

山口村で知事が自立支援プランを説明
[02/07 18:17]

　岐阜県中津川市などとの合併を目指す木曽郡山口村を田中知事が訪れ、県の市町村合併に対する考えを説明しました。

会場には中津川市民も含む２００人余りが集まり、知事の説明を聞きました。

知事は合併せずに「自立」を目指す市町村に県の職員を派遣して専門的な事務などを担当するといった県独自の支援策を説明しました。

知事は市町村合併について「問題の先送りでしかない」となどと否定的な考えを示しましたが、中津川市との合併を推進する加藤村長は知事の方針に否定的な受け止めを見せました。

山口村では今月２２日に県を越えた合併の是非を問う投票方式の住民意向調査が行われます。

長野県の共通リフト券の売れ行きが好調らしいけど、郡内で使えるのっておんたけだけなんだよね。
他はやる気ないのか？

滑走中に衝突、小２男児死亡　長野・おんたけスキー場
--------------------------------------------------------------------------------
　８日午後３時ごろ、長野県王滝村の村営おんたけスキー場第５Ａゲレンデの中央付近で、
スキーで滑走中の名古屋市東区出来町２丁目の会社員大槙努さん（２８）と愛知県安城市
安城町宮前の教員有見竜比古さん（４８）の次男で小学２年の洋希君（８）が衝突。
洋希君は頭や胸などを強く打ち、防災ヘリで病院に運ばれたが、多発外傷でまもなく
死亡した。大槙さんは左ひざねんざのけがを負った。
　県警木曽署の調べでは、現場は初級コースと上級コースの合流地点。洋希君は両親や
兄など計８人で７日からスキーに来ており、８日に帰る予定だったという。
事故の原因を調べている。
(02/08 19:30)
http://www.asahi.com/national/update/0208/023.html

王滝村、スキー場を新町に持ち込む話は無しだな。
観光用のロープウェイだけ残せばいいんでないの？

>>96

そんなのメリットあんの？
ないから、やらないんじゃないの・・・

>>98

その観光が、たいした金にならないんだから
ロープウェイも要らない要らない！
結構、維持費かかるんだから

>>98
御岳ロープウェーは三岳村

>>100
どっちにしても、両方とも廃止ｷﾎﾞｰﾝ。。

>「営業を続けても赤字を増やしてしまう。傷口を広げるわけにはいかない」

本当に、こう言い出してくれる町村長はいないのかね？

御岳ロープウェーは新町に債権は持ち込まない。
赤字をつくることには変わらないが

現在のyahooトピックス

・救助難航 関学大生ら6人凍傷
・イラク派遣、きょう承認へ
・スキーヤー同士衝突 小2死亡
・合併で新市はV字型に 岐阜
・イラン側も「平山素晴らしい」
・横浜ギャラード、巨人移籍か
・広末、大河ドラマで復帰内諾

楢川終わったな…

ttp://narakawa.kisoji.org/bbs/yybbs.cgi
ttp://siro.kisoji.org/bbs2/yybbs.cgi

>>104
荒らし依頼？

>>105
さっそく荒らされてますな。
「夢想　鼻子」だとさ。（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>106

まぁ〜失礼な！
荒らしたつもりは毛頭ございませんことよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　無想　花子

合併特例債で無駄なハコモノを作らせないように、
漏れたち住民が監視する必要がある。

まあ、仮に福島の田中町長がこのままスライドした場合
共産党員だけにそういったことは少ないだろうが、
足湯や屋敷改築の例もあるからね

>>108
危ないのは上松町長。
密かに新町の町長の座を狙っているとか。

もしそうなって、今の上松のような行き当たりばったりの事をされると、
新町も早々に破綻する。
下水道、ねざめホテル、よろまいかが良い例。
この合併にしても、住民アンケートを無視してる。
上松スレを見ると、その非道さが分かる。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1045767706/

>町に予算を貰うには、役場へお願いに行くより、行きつけの飲み屋に行った方がいい。
>自宅前に税金を使って自宅専用の町道を造り、駐車場代わりにしている。
>夜の会議には必ず酔って赤い顔をして現れる。

木曽郡町村会　合併後のあり方探る検討委設置
　郡町村会定例会は十日、日義村の木曽文化公園会議室で開き、市町村合併に伴う郡町村会の
あり方について具体的に検討する検討委員会を町村会に設置した。今年八月末をめどに内容を取りまとめる。
　検討方針は▽現在の合併協議の進行状況から、新しい郡の構成が二町となることを前提にする
▽二町になっても郡町村会は存続する▽あり方を検討する委員会を設置する−など確認した。
　主な検討事項は、県町村会との事務調整や事務局のあり方、扱っている各種団体の事務、事務局職員の処遇−など九項目。
　郡町村会は１９２６（大正１５）年７月１日に設立。全国町村会、県町村会を上部組織にもつ
任意団体で、郡内の町村を構成員とし役員を各町村長が務めている。
　町村長１１人は毎月定例会を開催。事務局職員は木曽広域連合職員が町村会事務を兼務辞令で職務にあたっている。
　事務局では町村会事務のほかに、社会福祉協議会、日赤、民生児童委員協議会、包括医療協議会、監査委員協議会、
各種の期成同盟会など県や国につながる機関で木曽郡内の団体の窓口の役割として事務事業を行っている。
（2004年2月11日掲載）
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200402&idb=142

たった２町村になっても、町村会やら広域連合は存続なのか？　町村役場だけでも職員があふれているというのに、
外郭団体もそのまま存続では、それこそ、税金の無駄遣いなのではないのか？

>>110
この辺のことは木曽町がやればいいじゃん。人あふれていることだし。
２町でやるのははっきり言って無駄。俺的には広域連合もいらん。
全部木曽町がやればいい。

>>110 >>111
９町村で合併すれば広域連合やら町村会が無くせて
無駄な経費の節減ができたのにな。
大桑のハゲのせいですべてパー。
もしかして、そういうふうにし向けたのは
自分たちの椅子を守りたい
広域連合の連中だったりして。

大当たり！

やはりそうなのか？　>>113
聞くところによると、各町村役場で役に立たない連中を
厄介払いで広域連合に送り込んだという事だったが。
今となっては、その町村が復讐されている、ということだな。

そう？
優秀な人を選抜したと聞いたけど・・・。

>>115

う〜ん・・・
優秀な人材を選抜ですかぁ
ヘッドハンティングというやつですか？
もしかすると、そういう方も居られるかも知れませんが・・・
厄介払いという方も居られるような・・・

合併事務局へは、そこそこの人材が送り込まれたとか・・・
まぁ、これも確かな情報ではありませんが。

たしか広域連合は合併せずに業務の効率化するねらいで設置されたものだから
合併がすすめば存在意義は無くなるだろうね。
町村会は町村の組織だからちょっと違うだろうけど。

スキー場ネタが広域批判にすりかわって一安心してるかな(w

県内の合併状況が混沌として参りました。
穂高町のアンケートは反対多数。

八千穂村のアンケートも１０票差で反対多数。
こちらの佐々木村長は「難しい結果だ。もう一度、全集落に出掛け、住民の意見をよく聴いて決断する」とのこと。

さぁ次は山口か？？

上松の佐々木町長なんて最初からアンケート無視だもんな。やってられん

>>118
山口はもうすぐ結果が出るので
それの結果によって色々変わるかもな。

岐阜の東北の方の合併しようか、しないでいようか考えてる村や町は山口を参考にするっぽいが。

ちなみに山口村は２２日に結果が出る。

どうでもいいが、先日山口村では停電があった。他の場所が６〜８時台に復旧したのに対し、
何故か"合併賛成派が会合を開いていた場所だけ"はかなり復旧が遅れ
蝋燭を灯しながらの会議だったらしい。

木曽中央水力発電所、中止の方向
　中部電力（名古屋市）は１６日までに、木曽郡の大桑村と王滝村で計画する木曽中央水力発電
所の中止を検討していることを両村に伝えた。　３月上旬にも同社幹部が両村を訪れる意向が示
されている。　ダム建設には、阿寺渓谷(大桑村)の自然が損なわれるとして地元住民の反対があ
る一方、財政難の折から両村は固定資産税収入などに期待を寄せていた。


阿寺の自然が守られる。ﾔﾀｰ ﾔﾀｰ ﾔﾀｰ!!!

もう一個王滝ネタ

投票による意向調査、王滝議会が要請
　王滝村議会は１６日、合併の賛否を問う「投票による住民意向調査」を村が実施
するよう小林村長に要請した。同村など木曽郡中北部７町村による法定合併協議が
進む中、議会側は「村民にも意思決定に参加してもらうことが重要」と指摘。小林
村長は「謙虚に受け止めたい」とした。　全議員１０人による町村合併特別委員会
の審議を経て、この日の村会臨時会で意向調査の実施を村に求めることを確認した。

>>123
合併協議会の中でも自己主張ばかりしている王滝村は、是非とも民意を問うべき。
やはり、役場や議会だけが推進している合併はマズイだろう。











投票の結果、合併反対派が多くて合併協を抜けるようなことになれば
残りの６町村は大喜びだろうな。(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾘ

「木曽全体で合併したフリをして、内部的には今まで通りやり続ける。」のが最高なのかもな。
一番金のかかる村長その他という役職を首にできる。

>>122

木曽の自然は守られ・・・
自然と共存できない、多くの人間は木曽を捨てることになろう
自然の恵みで、生活できるのか？
木曽の人口が１０００人くらいになれば、なんとか自然の
恵みだけで生きていけるかもな

>>126
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>122は
「”阿寺の”自然は守られ」と書いているのだが？

>>126よ、
おまいは”木曽の”と勝手にすり替えてるな。


そこまでして批判的な事を言いたい理由は？


と、釣られてみる。

>>127

>そこまでして批判的な事を言いたい理由は？

「あはは、暇だから」
と、つい本音を言ってしまう・・・

あはは、それに阿寺の自然は木曽の自然ではないということも
お勉強できたしね　(^_-)

人間とはわがままなものでね
自然を破壊するも保護するも、成り行きしだいだもんね。

自分の利益は死守
自分の不利益は阻止

人の利益は面白くない
人の不利益は面白い

そんな奴が、多いから・・・
そういう自分も、そんなに大差ないが
まぁ、自分も厨房レベルと言うことで勘弁！


合併も、そんなレベルの連中がすったもんだしてるし・・・
今は、まだ猫かぶってる、そんな連中が本音を言い出したら
これから、まだまだもめるね。

>>128
おまいは合併協の掲示板に（・∀・）ｶｴﾚ！

町村合併で行政サービスが悪くなるとか言うけれど、それって昔に戻る
ってことじゃない？
昔は、道も穴ぼこだらけで悪かったし、気が付いた住民がよっこらしょと
土を運んできて埋めたりしていた。
雪が降れば、誰かが歩くだろうという道を近隣の人が自主的に雪かきをした。
それが、今は道に穴が開いていれば応急措置をしようともしないで
速攻で役場に通報。
雪が降れば、自分の家の前の雪だけ掻いて、隣近所の人が歩くだろう
通路は放置。なぜオレの家の前の道の雪を掻かないと、役場に苦情。

こんな田舎でもいつの間にか、自分勝手で行政任せの生活になってしまった。
それは、役場があまりにもやりすぎてしまったという部分もあると思う。

町村合併が避けられないのなら、住民は行政を当てにしない自助努力を
強めていかなければいけないだろう。
それは、今までの「常会」とか「隣組」「区」などの地域自治組織の
役目が重くなってくると言うこと。
でも、それこそが、住民による住民のための住民自らの「自治」である
のではないだろうか。
そういった点では、合併を決めた自治体でも、自立を目指す自治体でも
方向性は同じだと思う。

>>130

気持ちは解るが・・・

過疎化に少子化に高齢化ときたら
戦後の日本より、まだ悪いかも知れない
気持ちはあっても、身体が動かんよ

>>129

バーカ
おまいは何をスネオ君？

>>131 >>132

体が動かん？　おまいは寝たきり老人か？
本当は、地域のためになにか自分にできることをやろう、
なんて気持ちはないんじゃないのか？
２ちゃんで厨な書き込みをして文句を言うだけで。

過疎化や少子化や高齢化なんて、分かっている現状じゃないか。
それでもなお、自分たちの手で地域を見ていかなければならない
というのがこれからの時代ではないか。

おまいは、自治会の役員やってるか？
　　　　　消防団やってるか？
　　　　　ボランティア活動やってるか？

まずは実践行動だよ。

やってるよー
だけど、自分のことで精一杯というのも現実
積極的に地域のために何かしようというほどではない

戦後のように、女、子どもというなら
まだまだ希望もあったが・・・
やがて４〜５割が老人の社会となったときのことを
みんな本当に考えたことあるのかい？
あんたは、すでにそう言う現実を理解して
なにか手だてがあるようだが・・・

自治会の役員くらいならともかく
自分や身内の世話も出来るどうかわからん時代が
すぐそこまで来てるんだよ、分かってるよね、そう言う現実を。
厨房レベルの俺の頭では、そんな現実に対処できるような考えは
まったく思いつかんのだよ。恥ずかしい話だがね。

あんたの言ってること、よーく分かるし
役場の職員はどうかわからんが、自律の道を模索している
町村長さんあたりはいたく感激するだろうね

過疎化くらいなら、それなりのことを考えていれば
なんとかなるんだろうが。深刻な高齢化は、住民の心意気
だけではどうにもならんと思うんだけどな
頼みの介護保険も財政難で、改悪がささやかれているしなぁ
それに、肝心な町村に、深刻な高齢化を、具体的にどう乗り切る
かというプランがないじゃん。
これって、恐ろしい現実じゃない？

自治会や消防、それにボランティアは一助にはなるが
決定打にはならないというのも現実として捕らえなきゃ。
あんたにそこまで言うのは筋違いかもしらんがね。

＞深刻な高齢化
これは関係無いと思うよ、合併しても住民が若返るわけじゃないし。

時々、合併賛成派の人は「合併するとすぐ変わる」ようなイメージ持っている人がいるからなあ。

>>135
うん、確かに合併するしないに、直接関係はないんだけどね。
ただ、合併するにしてもしないにしても、近い将来の大問題
であるということを言いたかっただけです。

夢も希望も無くなっちゃうような話だけど、避けて通れない
問題なんだよね。高齢化は・・・。
合併も色あせちゃう

長寿社会はめでたいが
高齢化社会は、極めて深刻な社会問題か

長く生きられる故に姥捨て、という事態が起きてるかも分からん時代だしなぁ。

昔は地方をつぶしていけば若い労働力をどんどん都市へ集められたからな。
木曽なんか営林署がホントにいい雇用を生み出してたのに国策でどんどん潰されていった。
交付税はその見返りみたいなものだったのにそれすら切られていく。
三位一体ってったって税源そのものが無いしこれからどうなるんだ。
全く夢の無い時代になったものだ。スマンなジジイで。

山口村の将来が決まる記念すべき日

あと一時間程度で開票かなー。

あと一時間と言うアナウンスが。現在約７０％らしいが

開票！開票！！

当確はまだぁ〜？

中津川市との合併に関する村民意向調査

当日の有資格者数　　1,711人（男　813人、女　898人）

投票者数　1,559 人　 投票率　　91.12％

・開票開始時間　１９時００分（予定）

神坂地区は午前中の出口調査で反対が50%越えだったそうです。ひっくり返るかな？

山口村がもともと岐阜県だったらどうなったんだろう？

ｷﾀｰ

本日、行なわれた村民意向調査の開票結果をお知らせします。

　当日の有資格者数　１，７１１人
　投票数　　　　　 　 　１，５５９票（投票率　９１．１２％）
　有効投票数　　　　　　１，５４９票（無効投票数　１０票）
　開票率　　　　　　　　　　１００％

　◎山口村と中津川市（恵那郡北部町村を含む）との合併について

　　　　　・賛成します　　９７１票（比率　６２．２８％）

　　　　　・反対します　　５７８票（比率　３７．０８％）

　　　　　・無効票　　　　　　　１０票（比率　０．６４％）

中津川市との合併ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！

いや、反対が４割近くいるつーことだからむしろ微妙じゃないのか？
せめて７割くらいいればかなり説得力あるが。

あの村長がそこまで考えるとは思わない。
「賛成多数、よって中津川市との合併をします」で終わりそう

いや、県議会の判断の話ですわ。

そっか、越県の場合は県議会の議決が必要なんだっけ

中日

県境越え合併に賛成多数　　　長野県山口村の住民投票
　　長野県山口村で２２日、県境を越えて岐阜県中津川市との合併の是非を住民投票方式で問う村民意向調査が行われ、賛成９７１、反対５７８で、賛成が反対を上回った。
　条例による投票ではないが、投票の要綱で「村長は多数票を尊重する」と規定しており、合併の動きが加速する見込み。
　総務省によると、埼玉県幸手市と茨城県五霞町の法定合併協議会が今年１月に解散したため、県境を越えた合併の動きがあるのは両市村だけ。
　住民の関心も高く、投票率は９１・１２％だった。
　投票は、１９８６年４月１日以前に生まれた住民が対象で有資格者は１７１１人。外国籍でも投票でき、２１日までに２４７人が不在者投票した。
　中津川市は山口村との合併のほかに、岐阜県内の６町村と合併協議を進めており、住民は６町村を含む同市との合併について「賛成」「反対」のどちらかを選び、丸印を投票用紙に書き込んだ。

ＳＢＣ

山口村「越県合併」　賛成が多数占める
[02/22 20:09]

　木曽郡山口村で行われた県を越えた合併の賛否を問う村民意向調査は合併賛成が多数を占めました。
調査は岐阜県中津川市などとの合併について１８歳以上の村民およそ１７００人を対象に投票形式で賛否を問うもので事実上の住民投票です。
投票は午後６時で締め切られ、７時から開票が行われました。
その結果、合併に賛成が９７１票、反対が５７８票となり、賛成が反対を上回りました。
最終投票率は９１．１２％でした。
越県合併には今後、村議会や長野・岐阜の両県議会の議決が必要になりますが、賛成票が多数を占めたことで山口村は合併実現に向けて大きく進むことになります。

信毎

山口村 越県合併賛成62.7％　岐阜・中津川市と合併へ

--------------------------------------------------------------------------------

　岐阜県中津川市との越県合併の賛否を問う木曽郡山口村の「投票による村民意向調査」が
２２日行われ、開票の結果、合併に「賛成」が９７１票で、「反対」の５７８票を３９３票
上回った。
　村と議会は、２３日の村議会市町村合併調査研究特別委員会で方向を固めるが、村は中津
川市と法定合併協議会を設けて１０月の新中津川市移行を目指しており、今秋にも長野県を
離れる見通しが強まった。
　この日の投票は村内７カ所で行い、１７−２１日に行った不在者投票分を含めて、午後７
時から村民センターで開票した。投票率は９１．１２％で、「賛成」は有効投票の６２．７
％を占めた。
　村が越県合併に動きだしたのは、２００２年１月に公表した村民意識調査結果がきっかけ。
１６歳以上の村民を対象に行い、７１％が合併に賛成、枠組みでは７７％が「中津川市など
岐阜県側が望ましい」と答えた。
　その後、昨年４月の村長選で越県合併の是非が争点となり、合併推進の加藤村長が、合併
に慎重姿勢の新人を破って３選したものの、得票率が５８％にとどまった。村は民意を把握
する最終判断として、昨年１１月に投票による意向調査を行うことを決めていた。
　「平成の大合併」で、越県合併の協議が法定協まで進んでいるのは全国でもこの地域だけ。
村内では住民グループが主なものだけで五つ立ち上がり、推進・慎重双方の立場からチラシ
配布や講演会といった活動を展開した。今月７日には、田中知事が来村して県の「市町村『自
律』支援プラン」の説明会を開催。村側が「（村への）介入になる」と影響を懸念する場面
もあった。
　村が越県合併して長野県境が変われば、１９５８（昭和３３）年の「昭和の大合併」で旧神
坂村が中津川市と山口村に分裂して以来となる。

yahooトピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/yamaguchi/

>>153-156
乙です。

それではみなさん、さようなら。

>>158
さらば村民

これで全部解決ですな。

木曽ひのき製品は二度と売らないけどな。

県が「岐阜」にだるだけであって、合併したって、木曽は木曽でしょ。
歴史が変わるわけじゃないんだもん。
そもそも中津川市内に「これより木曽路」の碑があるくらいだし。

>>162
感情というものを理解しとらんな
こちら側を捨てて、金を手に入れにいったものに追い銭を渡す必要があるかね？

ついでに「信州」の名前は二度と使えないことは確実ですな。

＞そもそも中津川市内に「これより木曽路」の碑があるくらいだし
新・塩尻市内にも建てなきゃ

>>163 信州だよ。だって、信濃の国だった歴史は変わらないでしょ。
　　　岐阜県だって、これまで美濃・飛騨の連立だったんだから、
　　　それに信濃の一部が加わったということ。美濃に移ったなど、
　　　暴論もいいところ。
　　　

>>165
田中が「ここは信州だ」と言い始めてるからね。
まず通るとは思えんが、とりあえず田中がいる限り、長野が信州。
そして岐阜は信州ではありません。

まあ、仲間内で馬篭の人間には信州や木曽といった売り物は売らないように運動を起こしてみるよ。

中津川が木曽観光協会に加盟する予定（決まったかも）

それもどうかなあ。166氏がどこに住んでるかわからないけど、
一度、冷静に今、自分の住んでいる人たちが、どこに買い物にいくのか？
上松の国道事務所はどこの分所なのか？とか、考えてごらんよ。
山口村の選択は、間違っていたとは思わないし、この閉塞した時代に
よくできたもんだと思うね。

ひとつの例だけどさ、岐阜県って、一部、越前からの合併もあるんだよね。
白鳥町のイトシロ。いうまでもなく、いまや、アルペンが進出するなど、
有数のスキー銀座ではやってるけどさ。福井県大野郡・・・村イトシロ
だったら、どうだったかな？
これからは、名古屋のニュースでも、普通に馬籠の話を取り上げることに
なるだろうし（これまで長野の局はやってた？）経済効果も大きいと思うよ。

住民投票に関するニュース

ttp://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=ICJ24225&n=2
ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200402&idb=304
ttp://www.asahi.com/politics/update/0222/005.html
ttp://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=4056
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040222it12.htm
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040222NTE2IEC0122022004.html
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/22/013.htm
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040223/mng_____sya_____000.shtml
ttp://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040223/lcl_____ngn_____003.shtml
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040223/lcl_____gif_____000.shtml
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040223k0000m040067003c.html
ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040222&id=077591

私も木曽出身者。振り返って、見ればいいことは何にも無かった。嫌なことだけと言っても言い過ぎではない
南が中津川へ、北が塩尻へ合併し、南が北へ進出して　合併し北も負けじと南に進み、合併し、そして木曽が一日も早く
消滅するのを願っている。

いっそ、「信州」から抜け出した方が良いだろう。長野県知事の
宣言以来、長野以外の人間にとっては「信州」というのは恥ずかしくて
使えない言葉になっている。「しなやか」と同じだね。

新宿の伊勢丹で、「信州名物コーナー」を「長野名物コーナー」に
変更したのはわらた。

木曽！木曽！！木曽！！！

>>170

ところで、木曽という地名がくなると、何か良いことありそうか？

しかしまた道州制が具体的になってきたら山口のアレは何だったんだってことになるような。
こういうものは大きい枠から決めていってくれんもんかね全く。

長野と岐阜が同じ道州の可能性って低くないか？　　まっ、長野は信州か

東海テレビでめざましを見ていて、
６：５５になったら長野放送に変えてるﾔﾂ多数。

上松辺りから岐阜のテレビの電波が拾える

岐阜に土地を奪われる長野って（プププ

>>176 けどさ、月曜日の東海テレビの６：５５のニュース、山口村の住民投票、
　　　トップでやってたぜ。もう、侵食がはじまってるのさ。

山口ってどう見てもやっぱ美濃の景色だよ

楢川は塩尻の景色なのかよ(w

楢川は塩尻の景色というより、奈良井宿が観光塩尻の顔となるでしょう。

木曽広域連合が設置した、１９号にある看板は撤去？
それとも塩尻や中津川が管理するの？

>>183
流石に見苦しいことになりそうな気がするので
月曜日から「今日焼きに行こうか。明日焼きに行こうか。」と悩んでる次第

昨日の合併協。また王滝か・・・。
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200402&idb=359

ゴメン、「債務」と「繰り延べ債務」って何が違うの？
普通債務は繰り延べてるもんじゃないの？

２６日の協議会、スキー場の件で王滝村長が席を蹴って退席してしまった
そうだが、本当にこのままで７町村合併ができるのか？

王滝がそういう態度なら、合併協議会から外れてもらった方がいいのでは
ないんじゃないか？
６町村で、借金の少ない安定した自治体設立ができないのか？

合併なんて、止めようぜ。
辰野町、箕輪町、南箕輪村、高遠町、原村、富士見、茅野
穂高につづけ！

>>187
マジですか！何だよ長野日報ちゃんと顛末書けよぉ。その方が部数伸びるぞ(w

楢川村地域の議員定数１に／塩尻市編入後
--------------------------------------------------------------------------------

　０５年３月の合併を目指す塩尻市と楢川村の法定合併協議会は２４日、塩尻市に編入される楢川村地域の議員定数の配分を１とすることを決めた。新市の議員定数は１増の２５となる。

　合併後の楢川村地域の議員数は、現在の塩尻市との人口比率で決定。合併後、５０日以内に１議席のみの選挙が行われる。また、この日の協議会では楢川村地域の合併後１０年間の事業や財政計画を盛り込んだ「合併ビジョン」も決まった。

７町村合併も、もともとは福島や上松それに日義の村長あたりが
一生懸命だったような気がするが。

この合併話、どっちに転んでも得するのは福島あたりだろうから
そこら辺が調整案だして収拾するのが筋なんだろうが・・・
議席数ですったんもんだ言ってるようじゃダメかな

合併も止めかな・・・
結局、最終的には利害だもんね。

なるほど、で巨額のスキー場の負債を抱え込むのはさすがに大変なんで絶対に上松に
出て行ってもらうわけにはいかないというわけだ。

さて、今まで長野県が持っていた山口村に対しての補助資金はどこの負担になるんだ？
山口村自体の借金は数十億で済むっぽいけど、補助が転嫁されるとなると一桁増えるんだが。

…まぁ、この県で無くなる所にまで金を払う義理は無いね。

住民発議の時，上松の町長が言うには「上松が木曽町から抜けたら，木曽町構想自体が破綻しかねない」

裏切り者は、山口・楢川・大桑・南木曽・上松・王滝か。

>>194
う〜ん
それは、佐々○町長のおごりというものじゃないかな
上松が抜ければ、抜けたなりの木曽町構想となるだけじゃない
どこが抜けても、一応破綻ということにはなるだろうけど

ところで、もしかしたら自立の道もあるかもという木祖村や
悪者にされている王滝村が抜けたら、協議はやり直しということ？

>>195
いや、他人の借金抱え込んでやる６町村が馬鹿。

借金は、スキー場ばかりではないはずだな
その他の、借金がどれくらいという資料は
どこかで見た気がするが・・・

各町村で
いわゆる財産というやつはどれくらいあるんだ
土地・建物・立木など、不動産価格等のリストはあるのか？
そこも知りたいものだな
当然、公表されるんだよなぁ・・・

王滝村はさあ、
御嶽山の噴火後に国から補助金がドーンとおりてきて、
それ以来、他人の金を使うクセがついちゃったんだってさ。
だから、一世帯あたりの蓄財額（貯金額）ってすごく多いらしいよ。
もう村全体が「甘えの構造」当たり前になっちゃってるから
説得はムリだと思うよ。
そろそろ、ワガママだって事をはっきり思い知らせる必要があるんじゃない？
マスコミ使って「困ったぶり」ばかりアピールするのもいい加減にして欲しいよ

>>198
合併狂のサイトは資料がみんなpdfで何がどこに書いてあるのかよくわからんのだよな。
そこが狙いなのかも知れんが(w

>>199
ならば御嶽山が噴火すればよろｓ（ｒｙ

>199
だから、ウォシュレットの普及率も９０％なんだな。
木曽町皆で、お尻きれいにするにはどれくらいお金いるのかな？

>>199
そうそう、御岳噴火の騒動が収まったと思ったら、長野県西部地震だったもんね。
地震の時には、全国から見舞金やら物資が集まったらしいが、
物資は倉庫に山積みで結局焼却炉行き、見舞金は各世帯に山分けだったという事だ。
「何かあれば助けてもらえる」
といおうか、
「儲かるときの儲けは自分の財布に。困ったら他人に助けてもらって当たり前」
というような意識が、王滝村にはあるんじゃないのか？


いっぺん、痛い思いをしてみればいいんだよ＞王滝村

>>203
だからぁ、噴火と地震で痛い思いをしてるから、他人をあてにするのが
平気になってるんだって。＞王滝

６町村で、「王滝村との合併について」の住民アンケートやってみれば？
現実を教えてあげませふ。

６町村にノーと言われたら、王滝住民は意外と平気で村を捨てて
木曽福島に移住するかも。そのくらいの蓄財はしてるもんなあ。

>>204
だからぁ、噴火も地震も無い状態で、
財政的にドン詰まりに落ち込めば良い、って意味だって＞王滝

>>205
じゃスキー場無くなったっていいじゃん(w

まあまあ・・・
噴火も地震も好きで被った災害ではないからねぇ
それに、地震では多数の死者も出ているし、未だに
大量の土砂の中で、行方不明の方々もいることですから・・・

ここは、純粋にスキー場の借財について語りましょうか
ところで、借金のことは分かってきたけど、
あと、スキー場のラングコストとか・・・
一般的なスキー場は、ほとんどが季節雇用の職員だけど
おんたけスキー場は、公営企業で、常勤職員がいるんだよね
そういう人件費とか・・・
資産としての価値とか・・・
そういうものは、資料として王滝から提出されてるのかなぁ

そういうものが見えてこないと、民営化と言っても誰も話しに
乗ってこないわなぁ・・・

王滝村検討会議　新年度めどに観光組織再編
　観光振興のあり方について組織再編を含め検討する王滝村は、現在の村観光協会を発展させた新組織への移行を新年度をめどに準備を進めている。
　二日に村役場で開いた検討会議では、現観光協会を母体とした総合事務所を四月一日に設立し、当初は村観光協会と併存させ、二年のうちに一本化するという案が示された。
　今後、観光協会構成団体や会員らに向けて説明会を開催する予定。また、職員態勢や適正な会費運営と負担割合、事務所設置場所、具体的な事業計画など課題とし、来週中旬にも検討会議を開いて内容を詰めることにしている。
（2004.3.3 長野日報）


合併するというのに無駄なことを始めるな。
もしかして合併する気無いのか？

>>209
抜けてくれるのなら嬉しいのだが。（ｗ

王滝・大桑に予定の水力発電所　計画中止
　中部電力（名古屋市）は三日、王滝村と大桑村に予定していた揚水式の木曽中央
水力発電所の建設計画の中止を決め、二〇〇四（平成十六）年度供給計画から同事
業を外すと発表した。同日、牧田洋常務らが両村を訪れ、各村長に計画中止を報告
した。
　計画では、同発電所は電力需要のピーク対策用電源として大桑、王滝両村の阿寺
川に二つのダムを建設。総事業費約三千五百三十億円を投じ、国内最大級となる最
大出力百八十万キロワット規模の発電施設の設置を予定していた。
　しかし、着工を予定していた〇二（同十四）年、電力需要の低下や電気販売自由
化による競争激化を理由に、着工を一二（同二十四）年以降に延期。今回、全体的
な事業見直しが必要として、計画の中止を正式に決めた。中電では計画中止につい
て、二十三日に総務省へ報告するとしている。
（2004.3.4 長野日報）

困惑する関係自治体　工事用道路に着手固定資産税期待も
　中電の水力発電所計画の中止に伴い、関係する自治体では困惑を隠せない。すでに
大桑村では地質や、環境の調査工事を進めていたほか、工事車両の通行道路の確保な
どを目的に、木曽川の阿寺橋架け替え、国道19号から同橋までの村道下在阿寺線の改
良工事を計画。今年度から着手していた。
　橋や道路については同村と費用負担を分け、中電が五六％を負担する方針で同村と
基本協定を締結し、二〇〇六（平成十八）年度から〇八年度の完成を目指していた。
村によるとこれまでの工事進ちょく率は約二〇％。発電所建設計画の中止により、同
工事の取り扱いなどが今後の課題になるとみられる。
　同村役場を訪れた牧常務は「苦渋の選択。地元に協力してもらってきた中での計画
中止で、期待に沿えずに残念」とし、阿寺橋などの付帯工事については「詳細をよく
協議したい」と説明した。
　長岡始村長は「村として真摯（し）に協力してきただけに残念。橋や道路は当初計
画通り進められるよう協議をしたい」とし、事業費を盛り込んだ村の〇四年度一般会
計当初予算案も変更なく村議会へ提案する考えを示した。
　町村合併協議の進む中で、新しい発電所の固定資産税への期待もあった。一方で
「今は計画を前提にはしていない。計画中止は（南木曽町との）合併協議への影響は
ない」とも話した。
　一方、王滝村では、この計画により村一般会計にこれまで「　電源立地等初期対策
交付金」として一千万円の補助金が支払われているが、計画中止でこの財源を失うこ
とに「（当初予算を）改めて見直しを迫られそう」（村担当者）と戸惑っている。
（2004.3.4 長野日報）

他の所から貰える物をあてにするからそうなる。

「金は減るもの」と最初から考えて行動するのが一般人レベルの知能ですが。

おいおい、ダムは造らんと言っとるのに
なんで、橋や道路の工事を中止しないんだ？
そんな金がどこにあるんだ？
もしかして、やけくそか？大桑村長・・・

これは、南部の合併も怪しくなってきたな・・・

阿寺荘が流行らないのをアクセス道路のせいにしてるらしいからね。
道が良くなったくらいで入りこみが増えるほど甘くはないと思うが。

信越放送の取材ヘリ？木曽川河川敷に墜落・大破…長野

　７日午前９時５０分ごろ、長野県南木曽町読書の木曽川河川敷で、ヘリコプター一機が墜落し、ばらばらに大破して燃えているのを、付近で起きた交通事故の処理をしていた長野県警の捜査員が発見した。

　同県警木曽署などによると、墜落したのは中日本航空（本社・愛知県豊山町）のヘリコプターで、４人が搭乗していたとみられる。県警では、この交通事故を取材中の信越放送（本社・長野市）がチャーターしていたものとみて、確認を急いでいる。

　現場付近には高圧電線と鉄塔が設置されており、ヘリは取材中に、この高圧電線に接触した可能性もあるという。（読売新聞）

その交通事故


速報　南木曽町の国道１９号線全面通行止め
[03/07 07:35]

　国道１９号線は木曽郡南木曽町で起きた大型車とワゴン車の衝突事故のため午前７時過ぎから全面通行止めとなっています。

何だか最近色々な事故が多いような。
木曽の合併の未来を暗示してるな…。

その事故の取材はなぜかＮＨＫ名古屋。

>>218
昨年はいろいろあったな。
走行中の電車内で焼身自殺、観光客の乗ったロープウェー落下、それに白装束滞在

木曽署の中の人も大変だ

ニュー速＋
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078624333/l50

山口村合併意向調査の寸前、住民に対して
近場の温泉宿泊施設の無料利用券が最低レベルで約５０００円分、
もしくはそれ以上の物が配られた、という噂が流れてきた。

>>222

ここの利用券か？
http://www.takenet.or.jp/~kur/

>>223
又聞きしただけなんで微妙。
自分は「近い温泉のを」としか聞いてない。

十万ずつばら撒くぐらいやらんかね、けち臭い

町役場の位置は木曽福島会館を予定
http://www.kisoji.com/g7_kisomachi/06/06_17/17_09-12.pdf

言いたい放題。読んでてﾜﾗﾀ
http://www.kisoji.com/g7_kisomachi/03/03_06_h_nijikakemail.pdf

なんで王滝のはないんだろう？

昨年南木曽で起きた電車内焼身自殺の報告書
http://www.motnet.go.jp/araic/railway/report/RA04-1-4.pdf

>>227
木祖村 ５１歳 男
合併の資料一つとっても、いい紙を使い本当にお金の事を考えているのか。ワラ半紙を使うとかなんとかならんのかあほ。
スキー場問題一つとり上げても何も方向付もなく、ただ合併ありきでもの事が進んでいる。いったい何んとするつもりか。議
員さんにしても、ただ合併すれば１５０億くるとか一つになれば「ちんじょう」も１回の議決ですむとか先の事など何も考えて
いない。としよりの頭で木曽未来をまかせれません。とっととやめろ！！
若い人の事なんか何も思っとらん。ただ木曽福島に総合庁舎をたてられ、どこかにトンネル橋をかけ、あの、あき家ばかりの
木曽福島商店街を役場の職員だけが、のみあるく、そんな姿が見えるぜ。
道路整備・・・なんて項目があったが、道路整備すれば塩尻へ買物にいくっつうの！！わからんのか。
自民党の選挙公約みたいな事ばっかしならべて事ム局は何を思っているんだ。それこそ税金どろぼうめ。はじをしれ、自分自
身の胸に手を当てて、あのパンフレットははずかしくないのか。もっと、合併したらこんなになっちまうかな〜って思え。わか
らんかあほ！！
情報も公開しない王滝なんか（地震のしんど）と合併できるか。
開田村長、木曽農協１．５億ぼびき。県の５億ぼうびき少しはお礼もしないのか。そんな村とは一しょになれんぞ、いま一度
考えなおせ。
村民、町民はばかではないゾー。

開田村 ７４歳 男
私はかねてから合併には賛成の人ですが、今回の７町村の合併は是非実現させてほしいと願っています。
７町村が一つになって観光、農林業を中心に木曽ならではの特色の有る地域づくりで底光する町にしてもらいたいなと思う。
総合支所方式で地域の意見を良く吸い上げサービスも低下させないでもらいたい。
私達もそんな地域づくりに力を惜しむものでは有りません。
絶対合併は実現して欲しい。町になって死にたい。

>>231

> 絶対合併は実現して欲しい。町になって死にたい。

ﾜﾗﾀ。
村民の「町」に対する憧れってあるんだね。

そういえば、山口村で老婆が「岐阜に行きたくない、信州で死にたい」と
漏らしている報道があったが、「じゃ、今すぐに死ねば？」と突っ込んでいた
香具師がいたな。

昨日の信濃毎日新聞で王滝村の村長が「地獄の道選択できぬ」と議会でいったらしいが
村を地獄にしたのは、”あんた達”だろそこにきて合併して他の人たちまで地獄に
落とすきかよ！！
かんべんしてよ

>>233
村民に罪はないから、地獄を見るのは景気のいい時代に羽振りよく
ふんぞり返っていた偉い様と企業課の連中だけにしてほしいな。
合併を推進してる現王滝村長は元々上松の人間だという事だが・・・。








なるほど、上松町長が住民アンケートを無視した理由が見えてきた！

>>234
そういう香具師は上手く立ちまわるので、結局被害は及ばないんだろうけどな。

>>234
上松と王滝の住民は全員合併に反対。
山口と楢川の住民も全員合併に反対。
賛成してるのは首長だけ。

ってことね。よくわかった。ひどい話だな。

もっとも、そういう首長を選んだのは住民なんだから、自業自得！しかたないよね。
住民も合併に賛成してる福島・開田・日義・三岳の住民が賢明。

>>236
自分は上松の住民だけど、合併賛成だよ。
合併しなくちゃこの先やっていけないから
賛成って人も自分の周りには多いし。

ここの上松スレとかを見てると情けなくって、
早く合併してハゲとDQN議員連中に
お引き取りいただかないと駄目だと思うしさ。

>>237
＞禿とＤＱＮ
確実に天下りか、もしくは合併支援金を合併先の市長その他と分け合って消えるんだろーな。

>>238
剥げは新町の町長を狙っているとか聞いたが。

合併支援金を分け合うって、どうやって？
確かに町村のエロイ人たちは天下りなんだろうが、DQN議員は？
土建屋関係者は合併関係の公共事業を貰って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだろうか。

極めて単純な発想だが・・・

「合併しなくちゃやっていけない」って、何がやっていけないの？
そこんとこを、詳しく知りたいものだが・・・

日本国民をやっていけなくなるわけじゃなかろうが・・・
憲法の条文を読んだら、それほど心配することもなかろうに

単純な発想ですまん！

>>239
住民の信頼どころか、議員や職員の信頼すら得られない禿が新町長を目指すなど、
笑止千万。
まあ、順当に木曽福島町長が新町の町長になるのがいいんでねーの。
彼のHP、コラムがけっこう面白い。

合併は国策だね。
ほとんどの町村は、税収なん僅かだから、国などからのカネで、賄ってきたんだよな。
ところが、長期不況で、国が地方へのカネをシボルと言い始めたのさ。
そのうえ、合併した町には、特例債というボーナスをあげるって話。
はっきり言って、木曽だってどの町村も、交付金の補助なんか予算の半分以上占めてるだろ。
単独チョー貧乏村か、拡大リッチ市かの選択に迫られた結果、合併してるのさ。
自分の町の税収と、長期債務を調べてごらん。合併しないと、恐ろしい負担が住民にのしかかるんだよ。

>>242
どこかの役場の工作員さん、ご苦労様です。
あれ？合併協の職員様でしたか？

>>239
支援金を使用して様々な仕事をするわけだが、
それが使われる部署に天下りすればいつもの通りの「金の掠め取り」ができる。

合併すれば恐ろしい負担が住民にのしかからない理由を述べよ

合併すれば恐ろしい王滝が住民にのしかかります。

>>241

とんでもない！
合併の調印が済んだら、みなさん潔く腹を切るってもんでしょうが。
これからの木曽の舵取りは任せられないよ。

会社潰した社長を、みんなで苦労して再生させる会社の社長にするかい？

合併協議会は、どこかから有能な町長候補と、町長のブレーンを見つけて来てね！

>>247
夢想花、お前がやってみせろよ。

>>248

おぅ！任せてくれ！！


・・・と、言ってるが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークスマン

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200403&idb=189
どうして合併前に無駄なことをするのだろうか？

>>250

借金減らしもありゃ
貯金減らしもあるんじゃない

ところで、老人ホームなどの補助金が大幅に
減らされてるようだが・・・
保育園は大丈夫なのか？

ついにＯ滝村が脱退すると聞いたけど、本当なの？
スキー場に隠し借金が１００億以上あるそうだけど、
どうやって村とスキー場を運営するの？

その他６町村に住む自分としては大歓迎なんだけど！

>>252
マジ？

つーか隠し借金を早く公開しる！

>>252
ソースを

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nagano01.htm
脱ダムの代替案である「約８割を河川改修、約２割を流域整備に」という枠組みも
田中康夫が県庁プロパーから抜擢した土木部長との白熱した議論の中から生まれたものである。
土木部長は今までのように国土交通省からの天下りではない。
木曽地域地場産業振興センターは耐久性の強い漆器の給食器を開発した。
柿其渓谷入口、清流が流れ四季を通じてどこか心が洗われる。
「元橋」、橋を渡って王滝村・三岳村・・スキー。

>>255
ソースはと言われても、ネット上にあるわけじゃないので・・・。
自分がその話を聞いたのは、某会議終了後の余談での話。

地元の情勢に詳しい某業界のそれなりの立場の人物の話だから、
素直に受け取ったけど。

>>252

１００億以上の隠し借金
トータルで１２０数億の負債があるってことだよね
ちょっと信じがたい話だなぁ

それほどの借金をどうやって隠すの？
てっゆうか、どうやったら、２６億の他に１００億以上の隠し借金つくれるの？
それって、もう犯罪の世界じゃない？

おそらく１００億以上は、ガセネタだと思うよ。

>>258
ガセでも何となくありそうと思っちゃうよな。
今まで隠していただけに。

御岳の負債は書面上２０数億です。その他はリース契約かな？

>>260
そいつがまたデカイらしい。

農協借り入れ分はどうするの？

合併本決まりになる頃になって、
「いや実はまだこれだけあるんだ」ってだしてくるわけだね。

それだけ背負い込む覚悟あるんだろうかみんな…。

資産は６０億あると豪語してるらしいけど次年度の運営資金はどうするのかしら‥。震災基金崩してもやるつもりなんだろうね

楢川だけか、先行き明るいのは・・・

>>265

それはどうかな。
明るい気持ちでいられるのは、役場職員だけじゃない？
塩尻市の灯りが、楢川まで届くのかな
編入合併じゃ、この先は言いたいことも言えなくなるし
議員一人や二人じゃ、どうにもならんだろう。

木曽町合併協７町村職員対象希望退職募集
　木曽町合併を協議する七町村は四月一日から、各町村の全職員を対象に希望退職者の募集を始める方針を決めた。
来年度中の退職について希望をとり、期間は十月三十一日までとする予定。各町村で募集要項を制定する。
詳しい内容は二十六日の合併協議会総務部会で詰める。
　今年度（七月末現在）の七町村の職員数は合わせて四百八十四人。
合併協議では、新町合併時の職員の条例定数を五百人と決め、新町で適正計画を進めることを確認している。
　実質的な職員数については、新町の本庁と支所の具体的な業務分担などさらに検討が必要で、合併直後の移行作業の内容も含めて新町役場の規模は今のところ明らかになっていない。
ただ、現状の人員体制では規模が大きすぎるという指摘もあることから、早期の段階で縮小を図ることにした。

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200403&idb=345

役場職員でも明るい気持ちではいられないかも。>>266

「繰り延べ分、全額返済」　おんたけスキー場債務
木曽町協議会で王滝村が提案
結論は持ち越し
　木曽町合併協議会は二十五日、王滝村公民館で第十八回の会合を開いた。
王滝村からおんたけスキー場の債務の返済方法について提案があり、村は繰り延べしている負債を全額返済する方針を示した。
この提案に対し、ほかの六町村の委員からはおおむね理解を得られたものの、「住民へ説明したい」という声があり、結論は次回に持ち越した。
一般傍聴は約百八十人だった。
　王滝村の小林正美村長が提案したのは、
　▽取り崩した基金約八億千三百万円を繰り延べ債務に充てる
　▽リース分は民営化後の新会社で負担する
─とするもの。
　これにより、村基金は「ゼロになる」（小林村長）。また、基金による支払いでもさらに残る繰り延べ分約三千五百万円について、
小林村長は「財産処分も視野に入れ全額を支払いたい」と述べた。
　同村委員で村議会の藤村文夫議長は、同スキー場の多額な債務に対する意見について「謙虚に受けとめたい」とした上で、
村が示した提案への理解を求めた。
　ほかの六町村の委員からは「誠意がある」と、評価する声以外に、「貸し付け責任もあり、債権放棄の交渉や努力も今後必要では」
「利益があってなぜ繰り延べしたのか分からない」と、経営姿勢に厳しい意見もあった。
提案を退ける極端な意見はなかった。
　また、「目標は七町村一つも漏れずに合併すること」「大切なことは子孫の世代の幸せを願うこと。
我慢し合うことも大事」とし、スキー場の債務・財産は新町に持ち込む方針について採決を求める声もあった。
　次回は四月八日午後一時半から、開田村の開田小学校体育館で開く。スキー場の取り扱いで債務・財産について結論づけるほか、民営化についても議論する。

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200403&idb=359

何とか空中分解せずにすみそうだな。

つまり、王滝の借金を他町村が負担し、
合併後、増税など住民負担を増やして、
支払い続けていくということか。

王滝の勝手な言い分が通ってしまうとは・・・。

増税になるのは、木祖村の固定資産税だけと聞いているが・・・
増税というより、住民福祉の向上に使われる予定のお金が
借金返済に回るということだな。

で、王滝村の返済計画と
今シーズンと来シーズンの決算見込みで、いくらの負債が残るの？
リース分は新会社で負担するということだけど、確実かな？

借金を、基金や財産で返済するようだが・・・

それって・・・
何か状況が変わったのかい？
本来、持ち寄るはずだった基金と財産を
返済にあてたところで、なにも状況が変わってないじゃん！

それで理解しちゃうと言うことは、他の町村も基金を使っちゃえ
財産を払い下げちゃえ、ということになっても理解しちゃうの？

それで、理解しちゃう委員さんの考えが理解できませ〜ん
ちょっと冷静に考えれば、分かることなのにねぇ
そんな委員さんに任せておいて大丈夫かなぁ・・・

そんな数字のまやかしで理解しちゃうんなら
「最初からすったもんだすんな！」と言いたいな

>271
やっとまともな奴がでてきたな。

南木曽町長選の板ができたみたいです。
2chじゃないけどね。
http://bbs2.ardor.jp/?0200/nagiso

宣伝ごくろうさん(w

木曽福島町が公有１０施設を民間委託

　木曽福島町は、四月一日から同町内の町施設のうち、町開発公社や町教育委員会で
扱っている駐車場、二本木温泉、福島関所資料館など十施設の管理運営を、街づくり
会社のまちづくり木曽福島（川合清志社長）へ委託する。
町村合併に合わせ、公社の縮小と業務の民間への移行が狙い。町では、新町でも継続して
いきたい考え。
　対象とした施設は、福島関所資料館、山村代官屋敷、木曽駒高原キャンプ場、二本木温泉と
六駐車場（駅前、上塩渕、万郡、旭橋横、上町、大手町）。
三十一日に町と同社が契約書に調印した。
　管理委託料は無料。施設利用料などは会社の収入として、業務に必要な経費などに
充てることになる。期間は一年間として、それ以降は自動的に継続する。
　施設の運営は、町の条例に基づいて行われるが、今回の協定に合わせ、休館日の
臨時開館については会社の判断で柔軟に対応できるようにした。
　同社にとっては、対外的に街づくりにかかわる初の事業。町としても公有施設の管理運営を民間に委託するケースとして先例となる試み。
　施設の中には窓口業務などほかの団体に委託されているものもあり、同社では、
当面は現在の契約を継続していく方針でいる。
　川合社長は、施設運営について見通しは厳しいとしながら、「期待している面もあり、
まずは初年度を試行錯誤しながら取り組みたい。多くの人に利用してもらい、特に郷土の
施設は地元の人たちに再認識してほしい」と話した。田中勝已町長は「町の公社の再編も
含めて取り組んできた。街づくり会社が組織された今は、公社の必要がなくなってきている
面がある」としている。
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200404&idb=3

岐阜県多治見市陶器卸組合関係の人が消してるな。毛利って言ったら即、削除だから
一の倉関係だろう岐阜放送で毛利さん陶器祭りの宣伝してた。
市議会議員の安藤議員さんの応援もしてた一票入れたよ支援者です。

http://tokai.machi.to/toukai/#5





18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 23:10 ID:IDYnf5D8
>>17
真実を書いた書き込みが消されて、アクセス禁止になった
人が数名、多治見市は殺人者を擁護して平気な気分。
これで安藤と毛利の関係が分かりそうなもの、真実会同社は、
追求する。畑舜治は、時効をもってして罪を償ってない
岐阜県多治見市陶器卸組合は、その者を隠避した組合だ！

信毎によると、新和スキー場が自己破産だってさ。
王滝村長はスキー場の民営化方針を言っているらしいが、
あの債務状況では、新和の二の舞になるのは目に見えてる。
さっさと精算しちまいな。

>>277

正確には、新和スキー場が自己破産じゃなくて、経営する会社と、
その親会社がダメになったんだよねぇ・・・
連鎖倒産とかいうぱたーんですよね

「新和の二の舞になる・・・」というのは、新和に失礼かもね
新和スキー場の経営不振が原因で、子会社や親会社が経営不振
になった訳じゃないんだよね。

スキー場経営の失敗が、原因で困っている王滝とはずいぶん違うよ。

木曽７町村合併の賛否　３町村、住民判断仰ぐ方向
--------------------------------------------------------------------------------
　木曽町合併協議会を構成する木曽郡中北部七町村のうち、木曽福島町、木祖村、開田村が合併の賛否判断を投票などで住民に仰ぐ方向を固めた。他の町村は「今のところ考えていない」「他町村の動向をみたい」などとしており、七町村の対応は分かれている。
　実施を明確にしているのは木祖村。六月下旬に「投票による意向調査」を予定し、永住外国人を含めた十八歳以上を対象にする。総務課は「住民に判断を仰ぐのは法定協に入る段階からの方針」としている。

　開田村は「何らかの形でやりたい」としているが、時期や方法は今後検討する。議会とともに自立策を含めた情報を住民に提供する予定だ。木曽福島町も「何らかの方法でやりたい」という。

　このほか、上松町は「他町村の動向をみて検討したい」とするが、法定協移行前のアンケートでは、希望する合併の枠組みの設問で、現在参加する木曽町七町村より木曽南部三町村が上回った経緯がある。最終的な民意をどう確認するかがポイントになりそうだ。

　三岳村は「実施するか否か検討中」、日義村は「今のところ考えていないが、他町村の動向もみて判断したい」。議会が投票による意向調査を求めている王滝村は「今後の合併協議もみて判断したい」としている。

(2004年4月8日 信濃毎日新聞掲載)

ここまで合併協議をを進めておいて、今さら意向踏査？

ふ　　ざ　　け　　る　　な　　！　　！　　！

ここまで来たら、合併しか途はないだろうに。

「ここまで合併協議をを進めておいて・・・」
まさに後戻りが嫌いな役場の人間の考え方だね。
誰の為の合併なのかね。

合併協議を進める前に意向調査をするべきだったという
事じゃないの？

また上松のようなことが起きたら大変だ

ところで・・・
どこかが抜けたらどうなるの？
期限内に間に合うの？

期限内に合併できないと
ご褒美はもらえないんだよね
ご褒美が貰えなかったら、総合支所なんて話も無しだね

木曽町の時みたいに「じゃあ残ったところだけでやりましょう」って強引にやるんじゃない？

>>284
本当に疑問に思っていて知りたいのなら、2chじゃなくて合併強にメールしなよ。
まあ、釣りのつもりなんだろうけどな。＞M想花ﾀﾝ

http://www.kisomura.com/gappei/g7tyousa2.htm

こういう結果が出ているのに、もう一度やろうとしている
木祖村は税金の無駄遣い。

法定協になってからでないと解らないこともあるからね。
資料が揃ってからあらためて判断する必要はあるだろうよ。
むしろ勢いだけで行っちまう方がおかしい。

婚約して式の日取りが決まって、いよいよ結婚の準備が進んでくると
相手の悪いところが見えてきたり、面倒になったり、何となく気が重くなるよね。
マリッジブルーというやつ。
今がその状態？（ｗ

>>289
うん、それもあるだろうな
でも、それ以上に、「合併当初のサービスは高いところに
住民負担は低いところに」という、あり得ない話を公然と
いってのけた指導者への不信感もあるか？

それから、もともと気の進まない政略結婚だしな・・・

>２ｃｈで、煽られたから、こういう質問をするわけではありませんが・・・。
http://www.kisoji.net/cgi/bbs/gappei/gappei.cgi?sch=%5B75-13%5D

　　　　　　　　↑
ここに名無しで書き込んでおいて、自らＭ想花だと白状してるし。（´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

しかも、半年も前のスレッドに。ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

>291
「お黙り！」
だから何なの？
あんたは、知りたくないわけ？
揚げ足取りしかできない、２チャンネルオタクは
お利口さんだから、少し黙っててね

・・・・・
ほらほら、あんた見たいなお馬鹿さんがいるから
また、訳の分からないＫさんが訳の分からないカキコ
しちゃうじゃない・・・ったく・・・

「おいらは康夫ちゃんと関係あるよ〜」というコトを臭わせるﾖｼﾅｶのカキコは
Ｍ想花以上にウザイ。

そんなことを自慢するなら漏れも自慢しよっと。
Ｋ駒高原に籠もっているＭ子さまと漏れは口をきいたことがあるんだなぁ。

今日仕事で南木曽まで行ったんだけど
車が衝突して曲がってるガードレールが何箇所もあったり
上松で事故で破壊されたガードレールの復旧作業をしてたり
寝覚めの床付近で電柱に激突しているライトバンを目撃したり
相変わらず木曽路は恐ろしい国道ですね

>>293
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1058848214

↑　の156さん？

>>293
マジですか??

>>296
デマです。

某板で見かけたので、嘘だろうと思いつつコピペしたら、
それがあちこちに拡大してしまって…。
改めて、2chの恐ろしさを感じてます。

(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1047053341

231 名前：雪ん子[] 投稿日：2004/03/15(月) 06:36:58 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
王滝村長が「自立は不可能で、住民に地獄の道を選択させるわけにはいかない」
と合併推進をうたっていました。
　情報公開をはばかる県は自立・自律というけれど、市町村が説明責任を果たし
てくれば、こうした本音が表にでてくるんではないでしょうか。
　人口千人で２７億円の負債を抱え、処理しないと合併協議の仲間に入れてもら
えないのは、合併できてもできなくても地獄ですね。

233 名前：雪ん子[] 投稿日：2004/03/27(土) 03:03:51 ID:i0QZcfh. [ vip1.lcv.ne.jp ]
　昨日の信毎にも出てた。村の基金全額８億円で返済し、残りの債務は新町の
３セクに引き継ぐことを提案したそうです。王滝村をはずせという意見も出たと
ありましたが、残りといっても１０億近くの借金を持ち込まれても周りの町村も
迷惑なことでしょう。
　それにしても人口千人の村で、２７億円借金する一方で８億円も貯められた良
い時代もあったということです。

235 名前：雪ん子[] 投稿日：2004/04/10(土) 02:29:24 ID:kaP8ryNU [ vip1.lcv.ne.jp ]
王滝村の債権処理問題、協議会で基本的に了承されたようです。最終的に合併
するかできるかわかりませんが、前向きに取り組む皆さんの姿勢には敬意を表し
ます。
　反対反対ばかり声高で自立の方策も具体的に論じようとしない皆さんや県の方
（頭だけかな）も、建設的な論議の姿勢を少しは見習ってほしいものです。

236 名前：雪ん子[] 投稿日：2004/04/14(水) 03:43:11 ID:NofLWhsQ [ server12.janis.or.jp ]
３セクに引き継いでまだ赤字増やすつもりか…。

南木曽町長選　宮川氏が初当選

>>294

基礎の国道は「酷道」なんだから、激しくてアタリマエ

基礎は避暑地として、もちっと宣伝やら整備やらすれば客はくるんではと思うが、現状の道路ではムリですね

どちらも見てるだけーが多いなー

中津川市長選　現職　中川市長落選

補足
この掲示板も、あの掲示板も

これで山口村と中津川市の合併問題は振り出しに戻るかなー？
希望を言えば新中津川市長には中津川市は山口村とは合併しないで恵北と合併しますと言ってほしいものだ

そんなことはないでしょ。反梶原が梶原直系にかわるだけで・・・
山口村内の１９号線が改良されることだけは間違いないでしょうね。

ちなみに新中津川市長は、国土交通省のキャリア。中部地方整備局副局長ですな。
市長といわずに、知事選に出てもおかしくないようなお方ですね。

政策を比較した個人ＨＰが論議に　南木曽町長選
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/20/009.htm

ほら、言わんこっちゃない(w

>>307

信毎も何が言いたいんだろうね
大きなお世話という感じの記事じゃん
仕方なく読んではいるが、やはり二流地方紙だな

インターネットの普及で
そのうち新聞などは消えて無くなる運命かも

ところで話題のＨＰはどこよ？

>>309
ttp://www.geocities.jp/nagisomachi/
にあったけど…何もなくなってるみたい

>>309
こりゃ新米が書いてるとおりじゃん。
わかっていながら公選法ギリギリのようなことしてるからだよ。
まぁ法律の改正にあたっての貴重な事例にはなったと思うけどね。

楢川にあったＮＰＯ、福島に移転したね
http://www.kisoji.net/map.html

>>312
宣伝ですか？

>>312-313
塩尻市に吸収される楢川村にあると、「木曽」のNPOを名乗れなくなるからな。

>>314
でもどうせ行政にタカるんなら大きいトコについたほうがいいんじゃないか？

http://www.town.kisofukushima.nagano.jp/public/bbs/index.html
こちらでも不満を述べてる人がいるようです。

賛成２、反対８で住民投票条例案を否決　楢川村会
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200404&idb=391

投票とまで行かなくても何らかの形で民意は汲むべきだと思うがな。
山口ですらやってるのだし。

山愚痴村の投票かぁ
あんな資料を見せられたらなぁ・・・
村長以下、村として行政運営をやる気ないから
最悪の資料だよね
作ったひとも最悪なのかな？

楢川の議会も、あんな程度だったんだ

これで、塩尻市が住民投票やったら面白いよね！
それで、反対多数だったら、もっと面白いよね！

これで、注目すべきは木○村だね
どっちに転ぶのか分からんそうだが・・・

どっちに転ぶかって・・・

奈良川の後に続きたいということですか？

>>321

○祖村は７町村合併の是非を住民投票方式で調査するとのこと
隣村の後に続こうなんて・・・選択肢は・・・？？？
自立を視野に入れている村が、対等ならまだしも、編入はないでしょ

>>322
なんだ、とりあえず「自立」で行っておいて、どうしようもなくなったら楢川側へ付く選択を
残しておきたいのかと思ったよ。

木○村が自立して、どうしようもなくなっても、
木曽町にも塩尻市にも助けを求められんだろうな。
というより、木○村が破綻となれば、
木曽町も似たような状態だろうよ。

木曽町の方が早く破綻したりして・・・

なんかここも、無想鼻の独壇場になってきたな。

>>325

そのようですな・・・
約２０％は、彼のカキコのようで。
みんな、ふてくされて居なくなる
新手のあらしだな

無双鼻撃退のために
Ｙフーの政治とか選挙のカテで少し修行してきたら？
無相鼻も泣かされちゃうような連中がゴロゴロいるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークマン

書き込めど書き込めど合併に成りそうな木曽地方
どうせ合併しても駄目なら今の内に木曽地方の各町村行政機関が空中分解すれば合併無しに成り好いのに

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

>>327

合併しない方が、地域経済も行政サービスも良い方向に
進むのだとしたら、みんなで合併反対運動しますので

そこのところを、是非ご教授願いたい。

>>327
逆に言えば無責任な匿名でのカキコなんかで行政が動くわけないジャン。
リアルに動かないで陰口叩くだけなら俺でもできるよ(w

正論ならば、行政がこっそり採用しちゃう（パクる）可能性はありますよ。めげずにどんどんカキコしよ！

正論が通らない世界だからなぁ・・・

なるほど・・・

結果オーライの世界だからな
でも、正論の定義ってなに？

とりあえずアンケートは無視しないこったな。

然り！

総合支所長に課長級を配置など＝木曽町協議会
合併期日の変更案も提示
　木曽町合併協議会の第二十一回協議会は二十七日、王滝村の王滝公民館で開いた。本庁は
九課三十一係で構成し、七カ所の総合支所には課長クラスの支所長を配置するなどの機構図と、
合併の期日を来年四月一日に遅らせる案を事務局が初めて提示した。スキー場の運営形態に
ついては、第三セクター方式の場合の新町の責任範囲をめぐって議論がまとまらず、次回に
継続となった。
　機構図によると、総合支所は、四課十一担当に分けられている。支所長の補佐役として、
次長を配置する。合併の期日は、従来の来年三月二十二日から、翌年度スタートの日の四月
一日とすることを提案した。
　期日変更提案は、合併特例法が改正されたことに伴う措置。新年度に発足した場合は、
普通交付税が今後十六年間で合計約十二億六千万円の増加が見込まれるメリットがあるほか、
年度当初の方が住民にもなじみやすいと判断した。
　スキー場の運営形態は、四月二十二日に開いた前回の協議会で、新町が施設を保有しながら
運営は会社が担う上下分離方式を確認している。その後、今月十三日に開いた正副会長・幹事
合同会議で第三セクター方式を民営化に含めることを認めたことから、この日再度議論した。
　第三セクター方式を含めた場合の新町の責任範囲について論議が集中。県や弁護士と確認
した事務局は、第三セクター方式の場合の新町の責任範囲は、出資の範囲内にとどまると
報告したが、「人身事故が起きた際にはまったく責任を問われないわけがない」などと異論が
出た。責任範囲の明文化などを求める意見もあり、今後さらに調査研究を深めることで継続
扱いとした。
　七町村の財産や債務の取り扱いは、スキー場に関する繰延債務や債務負担物件、一時借入
金を除き、すべてを新町に引き継ぐことを確認した。
　この日は、約六十人が傍聴した。次回は六月十日に木曽福島会館で開催する。
（2004年5月28日掲載）

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200405&idb=425

そういえば今日、上松駅から赤沢に向かって大量の路線バスが走っていった。
何かイベントあったんだろうか？

>>337

JR倒壊　さわやかウオーキング

http://www.jr-central.co.jp/station.nsf/wk/wk200422413122

フリーターの未来

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
　　　　たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ固定職なし、独身（ガキはやれば簡単にできるが）貯金もなし
　　　　働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス？あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
　　　　生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでネットすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。

とまあ、フリーターの未来は普通に想像して少し具体性を入れるとこんな感じ。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか。
　

>>338
広報で言ってたやつか

【合併】長野県上松町２【不祥事？】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1085924850/

不祥事ならこれだな。上松じゃないけど。

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200406&idb=9

家畜診療所が正式終了　不正経理が発覚で
　昨年末、南木曽、山口、両町村設置の木曽南部家畜診療所（南木曽町）の獣医師による七百万円近くの
不正経理が発覚した問題で、同診療所運営協議会（会長・宮川正光南木曽町長）は三十一日、同町役場で
解散総会を開き、二十年にわたった同診療所運営を正式に終了させた。会計上の残金を清算する決算案
などを原案通り可決。同診療所事故調査委員会を継続し、今後の事故処理に当たることを決めた。
　同協議会解散方針は、両町村ともそれぞれに町村合併を控え、新たな獣医師を採用する状況にないことや
今後の経営にも無理があることなどを理由に、三月の臨時総会で了承されていた。同診療所は三月三十一日で
閉鎖している。
　今後、南木曽町内の農家の家畜診療業務はのうさい中信で、山口村内の農家は木曽農協でそれぞれ行われる。
　同協議会解散に伴い、前年度協議会会計の残金処理により、町村分担金として三百九十万円余りが清算され、
負担割合に応じて南木曽町に約二百十万円、山口村に約百八十万円がそれぞれに戻される。
　また、獣医師からの債務弁済手続きは今年いっぱいを期限としていることから、今後の事務処理や返済金の
分配などについては同調査委が行う。同調査委の運営予算は、返済金や財産処分（積立金解約など）を
収入とし、委員会経費や処理費用、両町村への分配金を支出に充てる。
　これまでに、不正経理額の六百八十四万円余りのうち、五百五十六万円余りが三月末までに弁済され、
残り百二十七万円余りは今年中に処理されることになっている。

注目集める木祖村の合併意向調査
　木曽町への合併を目指す木曽郡中北部七町村で、木祖村が２０日に行う合併の賛否を問う住民意向調査が今から注目を集めている。７町村では最初の実施で、他町村への影響は大きいとみられる。　木祖村は、投票形式で行う意向調査に向けて地区懇談会を開催中。
住民からは「もし意向調査で合併反対となったらどうなるか」との質問も出た。栗屋徳也村長は「（７町村での）法定合併協議会はいったん解散になる」との見通しを示した。

信毎 2004.6.2

注目なんか集めてねえよヴォケが
数人で盛り上げてるだけだろこんな糞田舎の長野の更に田舎のスレ
それにもうひとつ似たようなスレ

注目してくれてありがとう(w

木祖で合併住民意向調査―２０日に　木曽郡中北部の構想…影響も

　木曽町への合併を目指す木曽郡中北部七町村で、木祖村が二十日に行う合併の賛否を問う住民意向調査が今から注目を集めている。七町村では最初の実施で、他町村への影響は大きいとみられる。
　木祖村は、投票形式で行う意向調査に向けて地区懇談会を開催中。住民からは「もし意向調査で合併反対となったらどうなるか」との質問も出た。栗屋徳也村長は「（七町村での）法定合併協議会はいったん解散になる」との見通しを示した。
　結果がそのまま合併の枠組みに影響することから、他町村での合併説明会などでも木祖村の動向が話題になる。投票日が近付くにつれて、各町村では調査そのものへの関心も高まっている。

　開田村も投票による意向調査を検討中だが、住民有志は住民投票条例制定の直接請求を目指している。上松町の佐々木金三町長は「八日からの行政懇談会で住民の声を聞いて判断したい」としながら、同町での調査の必要性も意識している。

　一方で、木曽福島町が五月の地区説明会でどんな方法がいいか参加者に尋ねたところ、回答者五百十四人の４５・３％が「やらなくてよい」と答えた。アンケートを求めたのが３６・８％、住民投票は１４％。町は従来から何らかの調査を予定し
ており、町議会と近く方法を詰める予定だ。王滝村は「検討中」、日義村と三岳村は「今のところ実施予定はない」とする。

信毎 2004.6.2

一気にカキコ数が激減したこの不思議（ｗ
ジサクジエーン大好きな人のスクツなんだ

そのようだな

上松町、８日から合併について地区懇談会開催
　上松町は八日から、合併に関する行政懇談会を町内各地区で開いていく。開会はいずれの会場も午後七時からで、対象地区以外からの参加も可能。十八日まで各日三会場ずつ、計二十六回開催する。
　町と町議会が主催する懇談会。木曽町合併協議会での協議経過説明や、合併が実現しなかった場合の想定を含む情報提供を行い、住民の意見を広く聞いていく。

サイバッチに載った加害者女児宅写真　　　◎でぶが加害者宅を直撃!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C03648C6262

サイバッチ取材班が、キチガイ首切り加害者の家族に　　怒　鳴　り　つ　け　ら　れ　た　！
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040606183843
こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか？

　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　合併できなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめてスキー場の借金だけでも
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　　　　引き受けてくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　本音は支所も新築してﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

以上、おーたきクンのワガママでした。

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　現実を見ない椰子が多過ぎる・・・・・・
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//
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,//////ｨ　　　 　　　　　 　　　　　 　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　合併に反対なら
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |　　　　　
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　　　代替案を出してみろ！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

あげ

合併じゃなくて合体なの
男女同権の時代は。

長野県職員のホンネ
　　　　↓
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081522677/

厳しい自立の財政見通し　上松町試算
　上松町は８日夜から始めた地区行政懇談会で、自立した際の財政シミュレーションを提示した。現在の行政サービスを続けた場合は０６年度、
固定資産税の増税など一定の対策を取っても１０年度には町財政を国が管理する財政再建団体となる厳しい見通しを立てている。　佐々木金三町
長は「合併でも自立でも苦しいことに変わりはない。が、合併した方が緩やかになる」と説明した。

南木曽と大桑に分庁方式　木曽南部合併協
　南木曽町と大桑村の第二回木曽南部合併協議会は十日、同町南木曽会館で開いた。
新町の事務所の位置を現在の南木曽町庁舎の住所と決め、役場機構は各課を両町村庁舎に分散させる「分庁方式」とした。
新町職員数については、幹事会から「合併十年後には現状から五十人ほど少ない
百二、三十人の規模になる」という見通しが示された。
　新町役場は現在の町役場を「南木曽庁舎」、村役場を「大桑庁舎」としてそれぞれ活用。
南木曽側に総務課、産業観光課、会計室、議会事務局などを設置。
大桑側には教育委員会、保健福祉課、建設水道課などが入る。
　また、それぞれに設置されていない課の業務を補完するため、南木曽には保健福祉課や
建設水道課の窓口と教育委員会分室が、大桑には住民課、産業観光課の窓口が、支所的機能として開設される。
　継続審議だった新町の名称については、町村ごとの住民懇談会後に名称を一般公募し、
合併調印までに合併協議会を開催して決定する。公募対象は中学生以上の両町村住民とし、
記念品（名付け親賞と応募ありがとう賞の二賞合わせて六十人に、総額二十万円）を贈る。
　ほかに地方税の調整で、法人税割税率は大桑村の税率を引き継いで一三・五％（南木曽町は一二・三％）、
固定資産税は両町村の税率（南木曽町一・四％、大桑村一・六％）の間の一・五％と決めた。
　今後の合併協議の焦点となる第三セクターの取り扱いは、両町村の委員から詳細の資料提示を求める声があり、
継続とした。この日の一般傍聴は八人だった。
（政治）

（2004年6月11日掲載）

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200406&idb=176

http://www.kenmin.jp/index.htm
県議会県民クラブでは、所属議員が文章を更新している
最近では、宮沢敏文県議と高木蘭子県議が更新している
あと、自分のHPは更新していないが、柳田清二県議は、
このページでは更新している
なかなか県民クラブは攻撃的だぞ

役所の位置で揉めてた南木曽と大桑だがあっさり決まったな

住民投票条例制定求め　有権者半数署名＝開田

　郡内七町村での合併の是非を問う住民投票条例の制定を求め、開田村内で署名活動を行った
「開田村の将来を考える会」は十四日、千村勇村長に八百十七人分の署名簿を提出した。
これを受け同村では、二十四日に開会する村議会六月定例会に、千村村長が同条例案を上程する予定だ。
　同会は、村内の有権者数千六百六十二人（三月一日現在）の過半数を上回る八百三十七人分の署名を集め、
先月二十六日に村へ提出した。村選挙管理委員会は、このうち八百十七人分の署名を有効と認めている。
　この日は、同会発起人の稲垣康さん、田中俊行さん、山崎芳照さんが村役場を訪問。稲垣さんは
「約過半数の署名は、十分に住民の総意であるといえる。議会で条例が制定されない場合は、
われわれとしても次の手段を考えていきたい」と話し、千村村長に署名簿と住民投票条例案、
条例制定請求書を手渡した。
　千村村長は「半数あるものを無視することはできない。真摯（し）に受け止めて対応していく」と答え、
同条例案を村議会六月定例会に村長の意見書を付して上程する方針を示した。
　署名簿の提出後、稲垣さんは「民主主義の観点から見ても議会は住民の意志を尊重すべき。
もし条例案の制定が否決されることでもあれば、議会の信頼性が問われることになる」と話していた。
　提出された条例案では、住民投票の対象を村内に住所を有する一九九二（平成四）年四月一日以前に
生まれた住民とし、投票資格者の二分の一以上の投票で成立する。ただし、この要件を満たさない場合は
開票を行わない。村長や議会は投票の結果を尊重しなければならないと定めている。
（地域）

（2004年6月15日掲載）
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200406&idb=225

さて、明日か・・・。

木祖村、離脱かも、、、

長野県の木曾地域は旧尾張藩所有、木曽川水系で文化的にも経済的にも中京圏です。
長野県に所属している事が不思議です。

賛成が優勢らしい

合併反対ｷﾀｰ
賛成　７５７
反対　１５４１

これで全て御破算!木曽はどうなる。

マジですか・・・。

木祖村が抜けてもあまり影響はない
福島と上松を軸に調整してあるから

木曽市→木曽町あたりのごたごたで、
さっさと木曽に見切りをつけて出て行った
漏れは勝ち組。

木曽町に反対であって合併に反対ではない

福島・日義
開田・王滝・三岳
上松・南木曽・大桑

がやはり丁度よかった。

信毎速報
木曽郡７町村合併の賛否を問う、投票による木祖村の住民意向調査で「合併反対」が多数

上松町長は７町村を選んだ責任をとるべき！
アンケートで多かった南部を捨ててまで北部を選択したんだぞ。
未だに「木曽は一つ」なんて言うのか？

>>369
釣られて開田村も抜けるから大問題。

>>375
その心配はない。協議会解散するから

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 ☆　　　. ::゜.゜。･゜゜゜゜　　　。　・
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　 ./　 /　 /＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　　　．　　　 .: ::.゜゜゜゜･゜　　　+
　/＿/＿/__┌───────────────────
　 |=ら ギ｜｜ ……という話だったとさ
　|= ∫　 =:|.└v──┬────────────────
　|= め コ..:|.　∧∧　｜ 大将……やめてくれよそういうのは……
　 |=ん　=:||　(,,ﾟДﾟ)　 ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ~~||~~~..||　(|. ギ||) 　　Ｖ　　　　　　　　　　　　／
　　 .||　　 || ===┻== ∧ ∧　　　 　 ∧＿∧ ＜ ラーメンが食えなくなるモナ……
　┌┴┬┴┴――┴(|||　,,)―――(∀｀　|||）―＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　│　 └┬――――/　　|―――⊂　　 　 ） .―┴┐
　└┬─┴┬―　〜(　　 ﾉ――― (　　 ○ )　―┬┘
　　 │　　　 |　　　　|￣￣|　　　　　　|￣￣| 　　　 |
　　 │　　　 |　　　　|￣￣|　　　　　　|￣￣| 　　　 |　　　　(・∀・；)ﾀｲｰｼｮｼｭﾐﾜﾙｲ!
"""~""" ""^　"""" ^ ~~""""~""" ""^　"""" ^ ~ ~ ""^　"""""""~""" ""^　"""

〜合併方針に変更なし〜

合併反対が多数だった住民投票の結果を受け、同村長が語ったところによると、
「結果はどうあれ、合併の方針は変更しない」とのこと。
更に村長は続けた
「自立の道は、自滅の道。今は良くても、５年後や１０年後に”合併しなくて
　良かった”と言える可能性が少ない以上合併するしかない。
　合併反対の声は、人生色々住民も色々、と言うしかない。
　年金法案と一緒で、何を言われようとやりぬく。ぬるぽ。」
と語った。
　これを受けた協議会長は。
「どうすればいいのか？教えて、エろい人！ガッ！」と苦悩を語った。



















なぁんちゃって。

会長って田中さん？

関係ないけど丸子の結果

依田窪４町村との合併の賛否

賛成　７７４８
反対　３９８８

木祖の村長や、上松・福島の町長のコメント　まだぁ？？

木祖村は白菜＆味噌川ダムで　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!　ってコトか。
でも、その白菜も「御岳」ブランドなんだけどなぁ。
自立するなら、「御岳白菜」を名乗るのは　（・∀・）ﾔﾒﾛ！！

佐々木町長「今後は６町村で合併協議を行うことになる。将来的に９町村をまとめ、木曽を一本化するために、自治体は大きいほうが良い」

http://www.kisoji.net/cgi/bbs/gappei/gappei.cgi
こちらでも議論が

反対多数で合併協議白紙に／木祖村
--------------------------------------------------------------------------------

　木曽郡中北部７町村の合併協議に参加する木祖村で２０日、合併の賛否を問う住民意向調査が実施され、即日開票の結果、合併に「反対」が「賛成」を上回った。栗屋徳也村長は「厳粛な結果と受けとめる。（法定合併協議会からは）離脱せざるをえない」と述べた。
　７町村は去年５月、法定協を設け、来年４月の合併をめざして協議してきたが、木祖村の離脱で枠組みは白紙に戻る。合併について住民の考えを調べたのは７町村で初めて。
　意向調査の投票資格者は、８７年４月１日以前に生まれた永住外国人を含む３０９９人。投票率は７４・８３％だった。
　午後７時半から開票され、反対が１５４１票と賛成の７５７票を上回った。
　栗屋村長は会見で「新町のビジョンを住民に説明できなかった結果」と語った。　

ﾜﾛﾀ

村長、辞任だな。
不信任されたのと同じだ。

木祖は「反対」　意向調査結果法定協離脱へ
--------------------------------------------------------------------------------

確定票　反　対　１，５４１　賛　成　　７５７
　木曽郡中北部七町村で進める合併の是非を問う木祖村の住民意向調査が二十日、投票方式で行われ、開票の結果、合併反対が賛成を上回った。
実施要綱は村民、議会、村長は結果を尊重すると定めており、栗屋徳也村長は「法定合併協議会から離脱せざるを得ないと思う」と述べ、村議会
と相談の上、合併推進姿勢を見直す方針を明らかにした。
　意向調査は、住民の最終的な意思を確認するため、今年四月一日現在、高校三年生の年代以上の村民三千九十九人を対象に実施。投票率は
７４・８３％だった。
　七町村は、木曽郡全十一町村の合併構想破たん後の〇二年八月から、合併協議を続けた。木祖村が離脱すると、合併の枠組みを再び見直す事態と
なり、今後の協議に影響が出そうだ。
　村は七町村の北端にあり、合併後の施策が中心部優先になる不安などから、反対票が投じられた。一方、住民サービス水準維持への期待などから
賛成票が投じられたが、及ばなかった。

木祖村調査は「合併反対」多数　７町村仕切り直しへ

--------------------------------------------------------------------------------
　木曽郡中北部七町村の合併の賛否を問う木祖村の「投票による住民意向調査」が二十日行われ、開票の結果、
合併反対が千五百四十一票で、賛成（七百五十七票）の二倍を超えた。栗屋徳也村長は「（法定合併協議会から
）離脱せざるを得ない」と述べ、村単独で自立に向かう可能性を示唆。七町村の法定協は、木祖村の離脱に伴い
いったん解散するとみられ、合併協議は仕切り直しを迫られることになった。
　七町村の中で合併についての最終判断を住民に求めたのは木祖村が初めて。合併協議会長の田中勝已・木曽福島
町長は「木祖村からの正式な話を待つが、法定協は解散になると思う」と今後の見通しを述べた。
　意向調査は村の要綱に基づき、一九八七年四月一日以前に生まれた人（高校三年生の年代以上、永住外国人を含
む）を対象に実施。投票率は７４・８３％。反対は有効票の６７・１％を占めた。
　木曽福島町や開田村はこれから七町村合併の賛否を住民に仰ぐ予定。ただ、木祖村が離脱した場合、他の六町村
の中で合併を目指すには、合併の枠組みを再度、住民に確認する必要があるとの考えが各首長には強い。

>合併の枠組みを再度、住民に確認する必要がある

・・・再度？一度もしてないと思うが？

木曽町法定協離脱提案を了承
きょう６町村へ申し入れ

　木祖村の第二十一回合併調査研究特別委員会（奥原正人委員長）は二十二日、
役場で開いた。栗屋徳也村長から提案を受けた、「木曽町」法定合併協議会からの
離脱申し入れについて協議し、了承した。二十三日に村長と助役が六町村を回り、
離脱を申し入れ、協議会の開催を要請する。
-----------------------------------------
　離脱申し入れ提案は、二十日に行われた「木曽町」合併に対する住民意向調査で、
反対が有効投票の三分の二超を占めたのを受けて行った。
　調査結果に対し委員からは、異口同音に「大差に驚いた」としながら、「一年間
（住民の理解を得るため）何をやってきたのか」「合併一本やりの研究が不信感を
募らせる結果になった」「一部の発言内容や進め方が反感を買った」などと、
法定協での協議経過に反発する発言が相次いだ。
　一方で、「（結果から）きっぱり覚悟し自立へ進むべき」「懇話会などでの住民
意識の盛り上がりを、新しい村づくりと自治確立に向けていこう」「（離脱で）
それ見たことかと言われないようにやっていこう」など、離脱の選択を結束と振興の
バネにしようと強調する意見も目立った。
　栗屋村長は「他町村には大変な迷惑をかけるが、（新たな枠組みづくりなどの）
事務手続きがあるため、できるだけ速やかに進めてもらう」とした。また今後の
他町村との関係については、「合併の枠組みからは脱退しても、広域を含め今まで
通りつき合いはきちんと行っていきたい」と、他町村との間にしこりを残さないよう
努力する姿勢を示した。

（長野日報2004年6月23日掲載）

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200406&idb=324

もうだめぽ。

うーん…上松のアレは一体なんだったんだという感じの終わり方だ。

うーん、上松っつーより、木祖村が何で今さら住民意向調査をやって
結果がひっくり返るんだという感じですな。
前２回の調査では合併賛成派が多かったんだから。

合併反対派のプロパガンダが成功したいい例ですな。

にしても、自分の村を大切にしているというより、
目先の利益と、自分さえよければよいという意志が見えて
地域エゴが吹き出した感が否めない。

木祖村だって１０年後には、かなりきびしいぜ。

それまでには楢川に続くつもりなのでは？

>>370
> 木曽市→木曽町あたりのごたごたで、
> さっさと木曽に見切りをつけて出て行った
> 漏れは勝ち組。

コレだ！（・∀・）
みんなで木曽を出て行こう。

何処行くのよ？

木祖村村民は、冷静な判断だったような気がする。
総合支所方式って、なんの効率化にも繋がらない。
今のまま役場が残っているようなものだもの。
普通の住民には、住民票と印鑑証明が受け取れる窓口が
近くにあれば、事足りるでしょ。
そんなんは、郵便局にやってもらう事だって出来るわけだし。
役場職員が考えて、いままで役場におんぶにだっこで役場に
色々やってもらってた人が後押しするとあんな形になるんでしょうね。

なるほど、木祖村の住民は、自立の道うんぬんでなく、
これからも役場におんぶにだっこしていこうと
思って、合併に反対したわけか。。。

甘いな。（　´_ゝ`）ﾌｯ

>>397

朝日や山形には平らな土地がいっぱいあるよ。
長野県にこだわらなきゃ、中津や恵那にも。

狭い木曽の谷底にへばりついて不便な暮らしと
複雑な人間関係で、性根がねじ曲がってしまうよりは、
いいかも。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　l　　やっぱりだめぽ？
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　＼ 　 　 |
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
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　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
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　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

逃げ出せばキリが無いけどな。

http://www.town.agematsu.nagano.jp/gappei.html
上松の合併ページが更新されている
合併に否定的な意見が多いような気がする

それにしても、本当にこのスレタイみたいな結末になってしまいそうだな・・・

来年４月へ社協も協議　塩尻・楢川の合併で
　塩尻市社会福祉協議会と楢川村社会福祉協議会の第一回合併協議会が二十九日、
同村保健センターで開かれた。塩尻市と楢川村の合併協議に併せ来年四月一日の
法人合併を目指し、合併方式や事務事業の調整などの協議を進める。
　社会福祉法に基づき、両市村の合併により両市村社協も合併が必要になることから、
協議会を設置した。委員は両市村社協の会長、理事、行政関係者ら十二人で構成し、
会長に小口袈裟男市社協会長、副会長に中村覚村社協会長を選んだ。事務所は市社協に置く。
　小口市社協会長は「協議会で合併に関するすべての事項を協議し、総意を決定する
役割を果たしたい」、中村村社協会長は「高齢者には合併後が最大の関心事であり、
目的に沿った協議ができればありがたい」とあいさつした。
　初会合では、協議会の今年度事業計画、総額六十一万二千円とする予算を決めた。
今後の合併協議に向け事務局は、基本的項目の調整方針として▽合併方式は村社協が
市社協に編入する編入合併▽合併期日は両市村の行政合併と同一日▽新社協の名称は
「塩尻市社会福祉協議会」▽事務所は市社協の事務所の所在地│などとする案を示した。
　これらの項目については、八月上旬に予定している第二回会合以降に協議する。
　合併に向けて今後、両市村社協の理事・評議員会の議決を経て、合併協定書の締結を
目指す。
（2004年6月30日掲載）
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200406&idb=410

木曽を裏切った村は着々と合併が進むのに、残された町村は大混乱。
皮肉なモンですね。

このスキに「木曽町」の名は南部がイタダキ！！

・・・となったら面白いのだが、南部もスンナリとは行きそうもないし。

木曽７町村の合併協解散　王滝村長「進める」強調　村会全協
--------------------------------------------------------------------------------
　木曽郡中北部七町村の合併協議会が解散見通しの中、七町村の一つ王滝村の小林正美村長は三十日の村議会全員協議会で「今後も合併を進めたい」との考えをあらためて強調した。参院選後にも
地区説明会を開き、村単独の際の財政見通しも示した上で、村の将来の在り方について村民の声を聞く。
　村議会は二月、合併の賛否を問う「投票による住民意向調査」を実施するよう村側に要望している。全員協議会で小林村長は「住民の意見を聞く中で、意向決定の方法も検討したい」と述べた。
　協議会を構成する上松町の佐々木金三町長も、この日の町議会全員協議会で「何らかの方法で住民の意向を確認しなければならない」と述べたが、設問の設定の仕方を含めて具体的な方法や時期
については未定とした。

王滝村なんて、何が何でもどこかと合併させてもらわないと
数年後どころか来年にもあぼーんだからな。

スキー場が儲かってウハウハで村内にバラ撒いてた時代は
良かったんだろうが、スキー客が激減しても使う方だけは
減らさなかったからな。
放漫経営のツケが来たってとこなんだろう。

蟻とキリギリスの話を思い出したよ。

都内で高速バスの宣伝してるみたいだけど、郡内ではどうです？
ttp://www.kaede.sakura.ne.jp/~oki2/bus/bunko2/bunko2_13l.jpg

王滝村があぼーんして失うものは、
村長はじめお役人様の面子だけ。
村民はすでにウマイ汁を備蓄済みで今後10年は
貯金の切り崩しなどで個人的には耐えられる自信ありです。

山口村の大字アンケート「馬籠」が「神坂」上回る
　岐阜県中津川市との合併後の地区名について住民の意向を調べる山口村神坂地区
の「大字アンケート」の開票が二日、同村役場で行われた。その結果、「馬籠」が
「神坂」を上回った。
　投票総数六百二十八でこのうち有効が六百十六票。「馬籠」三百三十二、「神坂」
二百八十四だった。村は九日の議会全員協議会へこの結果を諮る予定。
　両市村の法定合併協議会では、山口村神坂地区の地区名については村が決定するこ
とで確認している。この日、加藤出村長は不在で開票結果の速報が報告された。加藤
村長はこれまで、「結果を尊重する」という姿勢を示している。
　合併後の地区名決定については、地域で組織する神坂地区地域づくり推進協議会の
意向を受けて、アンケートを実施。「神坂」「馬籠」の二案のうち一方を選択する方
式で行われた。
　アンケートは六月上旬に配布され、六月末までに回収した。

長野日報

合併した場合、７町村のすべての職員が新町に引き継ぐ予定だったらしいね。
絶対におかしいよ。なんで公務員は優遇されるの。リストラすべき！

合併あれこれが盛り上がってます

あたりまえですよ。役場の職員が減ったらこまるじゃん。
減らさないのを、約束して合併を推進してきたのです。
でも合併したら配置転換あるし、昇格するのもたいへんと、気ずいた。
特にあと２．３年で課長になれるかもという人は、、、

日報の日義村長他のコメントの酷いこと！
住民の意向なんか無視しろということか。

日義は
住民の声なんかもともと聞く気はないし、
住民もそれを要求してはこなかった。
７町村の中ではもっとも無気力な村。

今ごろこういうコメントを出して恥ずかしいとも思わないんだから、
村長はじめ関係者のゴーマンさは、愚民に支えられた筋金入り。

>>416
日義のゴーマンな香具師と言えば、合併協のデブ。(ﾌﾟ

誰だろ？わかんない？くやしい・・・

日義のは、まるで子供の泣き言だな。
問題処理能力の有無さえ疑問だ。
合併したら、真っ先に更迭・リストラしたいタイプの人間だ（民間なら）
こういう馬鹿を食わせてると思うと、税金払うのが嫌になる。

>>414
人口２６０００人ばかりの町に４００人の職員を配置予定だったんだぞ。
５７０００人の中津川市でさえ５００人しかいないのに。

こういう情報を合併協議会って絶対HPには公表しないよな。
住民サービスの値上げばかり手をつけてさ、
職員の増減（リストラ）は痛みなしかよ。

>>420
面積比考えろよ。同じ人員でライフライン守れると思うか？

その理論で行くと東京都職員より北海道職員のほうが多く必要だってことになるぞ

総合支所方式なんて取るもんで人員削減にならない

総合支所方式はたぶんもうない。

開田は僅差で合併を決定し、
王滝は５億問題とマレットゴルフ場発言で
村長は自分のクビを締めたも同然。
上松は今更の南部参加よりも福島との連携強化で
恩着せがましい駆け引きへ。
福島は裏方へ徹しながらも、三岳・日義との共闘で
にらみを効かせる腹。
木祖村離脱で新庁舎の位置は福島に決定的な事となった。

いずれにせよ、合併は2町の利益優先で進める予定。

上松と福島は仲が悪い

仲が悪くても、合併を実現させた町長として
両町長とも名前を歴史に刻みたくって仕方がない。
先に合併を断念宣言した方が「負け」だと思っている。
木曽では合併断念の理由を作った首長は未来永劫叩かれるからな（ｗ

>>427

なるほど。
ＯＫ村の村長は、未来永劫叩かれるわけだな。

>>423
その理論で行けば全国を東京都に合併すれば都の職員だけで日本が間に合うことになりますが？

というより人口が同じなら密度が低い方がどうしても効率はわるくなるだろ、とすべきだった。

国は、人口密度が低く効率の悪い「地方」を切り捨てにかかっているのさ。
市町村合併はそのために推奨してる。

木祖村の単独方針は、裏で村長が動いていたんじゃないかって言ってる人がいたよ。
村長はまだ若くて子どもがまだ学校へいっているから、今、村が合併して失職すると
困るから合併反対を誘導したんじゃないか・・・って。
本当かウソかは知らないけど、なんだか納得しちゃったな。

はいはい、そうやっていつまでも先月の結果をひきずってるのは
みっともないぜ。
噂やデマを簡単に納得しちゃうなんて、オツムのデキが知れますな。
離脱村を認める事のできない連中はその程度と思われてもしょうがないな。

さっさと、残り６町村で合併を進めろよ。
合併協の事務的な廃止手続きや住民アンケートに１ヶ月もかけてんじゃねーよ。
本気で合併する気あるのか？

>>433

はいはい、ヨシ仲さん、合併強の掲示板で教養が低いのを指摘されたからって、
ここで当たり散らすのはお門違いですよ？



















しっかし、偉そうに長文で色々書いていたヨシ仲もついにボロが出たな。
本性丸出しの低能なDQN書き込みだ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんか向こうが荒れてて面白い。

・・・それにしてもあれは７か町村合併のためのBBSだったのか？
まぁもうどうでもいいけど。
ヨシナカが自己顕示欲を満たすところが無くなったら哀れだね。

>>434
　最初はネタかと思っていたのに、「引導を渡す」を「印籠を渡す」と
マジで信じていたっぽいのにはﾜﾗﾀな。
　ネタだったら、笑ってスルーするか、釣れた釣れた！って喜ぶんだろうが、
真っ赤になって（？）反論していたところを見ると、ﾖｼﾅｶは本当に
「印籠を渡す」だと信じていたんだろう。
　たいした教養もないのに、「陰嚢を晒す」くらい恥ずかしい香具師だな。（ｗ

>>435
あっちの掲示板、ﾖｼﾅｶの後の書きこみがことごとく削除されてるよ。

たぶん、合併協議会が7/31に廃止になっても
あのBBSは意地でも残すみたい。ﾖｼﾅｶのために。
やはりNPOのBBS管理者はつるんでるんだな。

上松町議会７月臨時議会はどうなった？

>>436
いや、印籠はﾜﾛﾀ
水戸黄門じゃねーんだから(w

木曽町合併協議会廃止　県に届け出へ
　木曽町合併協議会は三十一日の廃止に向けて手続きを進めている。
十三日までに関係七町村の議会で廃止案が可決されたため、協議会はこれを受けて
県へ廃止を届け出る。決算が行われ、職員も三十一日付けで元の町村へ戻る予定だ。
　木祖村の離脱がなければ第二十三回の合併協議会が行われるはずだった十三日、
上松町、三岳村、木祖村で臨時議会が開かれ、廃止案を全会一致で可決。これにより
木曽町合併協議会に参加していた七町村すべての議会で廃止案が認められた。
協議会は近くこれを県へ届け出て、市町村合併重点支援地域の解除を受ける。
その後、決算を行い、各町村に報告する。
　現在、その後の合併の行方は全く白紙。開田村が八月一日に住民投票を実施するほか、
他町村でも意向調査への動きが見られるが、「どのような枠組みで合併するのか」については、
いずれの町村も他の町村の動向を模様眺めしている状態だ。
　木曽町合併に対する住民意向調査で、合併を「ノー」とした木祖村は、十三日開いた
村会臨時会で、過疎地域自立促進計画策定事業費の補正予算を可決した。また全員協議会で、
公募委員や自治組織代表などで構成するむらづくり協議会の設置と、自立を目指す行政への
アイデア募集の事業計画を承認し、実質的に「自立」のスタートをきった。
　自立計画策定事業費は二百三十四万三千円で、他の補正と合わせた総額三百四十二万一千円
全額を、財政調整基金から繰り入れた。策定は二〇〇五年度から五年間の事業計画で、
村によると過疎債の適用は年一億円程度を見込んでいるとしている。
　過疎地域に指定されている町村はすべて　、五年ごとの策定が義務付けられている。
〇五年度以降の策定について　、「木曽町」合併法定協の七町村はこれまで　、合併後をにらんで
事業費の予算計上を見送っており、自立の方針を決めた木祖村が初めてとなった。
　アイデア募集は役場職員と村民のそれぞれを対象に実施。事務効率化や予算削減に限定せず、
予算を伴う新規の事業でも可とし、当面、八月十二日を締め切りとしている。
（地域）

（2004年7月14日掲載）

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200407&idb=176

>>437
NPOのBBS管理者は木祖村の香具師だからな。
ﾖｼﾅｶとつるんでいるかもしれない。

なるほど、盛り上げてやってるつもりなのか本人は(w
冷たい笑いを取るのはとても上手いが・・・。

確かに、義仲のカキコには失笑するよな。

あのNPOは新「木曽町」から公共事業をもらうために
木曽福島に移転したんだってね。
だから何が何でも合併賛成だった。・・・今でもそうだけど。

アソコも変だよな。
ADSL説明会やるって、○ANISはほっといて○ＴＴのみ対象たぜ。
なにが非営利なのかさっぱりわからん。

すれ違いに付きsage

義仲も、こちらが気になっているみたいだな。
しかし、必死差がよく伝わった罠。
「生粋」は嫁たかな。ヨシナカ殿

>>446
ﾖｼﾅｶが生粋を「なまいき」と読んだのに1000ペリカ。（ｗ

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／＼ へ　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　／＼／＼/　　／　　＼　　　　／
　　　　　∧　　　　　　　　＼／　 ／　　　＼　　　　　　＼　.／~`;ヾ /;⌒!
　　　　／|＼　　　　　　　　 ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　..／~''''~ '（;;、,(⌒),~ヾ'~''‐,/~
　　　　／|＼　　　　　　　　　　＼　 ＜　　　　　　.＞　 ／,'　'　　　~''｛_,;;;＿）;;;_ﾉ;;;（;;;
　　　　／|＼　　　　　　　　　 　　＼＜　　　　木　＞／　、　,　,　　　　　　ヽ;;;,ヽ,__ﾉ
　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　曽　＞
―――――──―――――――＜　予　　ス　＞―――─――――――――
　　　　 . -‐- ‐- . 　 　　　　　　　　 ＜ 感　　レ　＞　　　　　　　 　 　 jj_　　　　　　_,,._
　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`. 　　　　　　　　 ＜　!!　　の　 ＞　　　　　　 　 ,,ｨjllli:;､　　-‐''"　　`''‐-..,,_
　　i ヾ<:;_　　　_,.ン | 　　　　　　　／ ＜　　　　　　. ＞＼　　　　,,ｨ':illl||||||lllii:;､　　　　　　　　　 ｀`=
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　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡| 　　　　／　　　　　∨∨∨∨　　　　　＼　.｀`''1ｴiiiiｴ:i''"　　　　　　　　 美iiw
　　| 　 . .....:::;::;:;;;;彡|　　 　／　　　　 ,.-＜二＝、　　　（（）　　＼,,ｨ''jl||||||||||llii:;､
　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j::::::::／　　　　　/　．　　　．ヽ　　　‖　　　　＼'1ｴ皿ｴ:i''"　　 美､　|!洲　 w
　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::／　　　　　　ｌ●＿＿＿●（＞ノ⌒ｌ 　　　　　＼|||||||||li美=w､　美!:llll|,美=w"
.　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::／　　　　　　　 ＼　　　　　ノ,.-"　／ 　　　　　　　＼皿ｴ:i''" wii=美　`wii'"美'"

>>446
印籠渡してやって下さい(w

>>444

木曽に見切りを付けたか？＞NPO

木曽「道の駅ユーザーズくらぶ」 上下伊那も対象に
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/16/011.htm

1250万円申告漏れ指摘　合併控え解散 山口村森林組合
　木曽郡山口村森林組合（事務局・村産業観光課）が木曽税務署から税務調査を受け、二〇〇二年度会計につい
て千二百五十万円の申告漏れを指摘されていたことが十五日、分かった。法人税の修正申告のほか過少申告加算
税、延滞税を加えて約三百二十一万円を追徴課税された。連動する県税と村税の追徴分を合わせた総額は約四百
四十七万円に上り、同組合の昨年度決算は赤字に転落。組合は山口村と岐阜県中津川市が合併するのに伴い今年
五月に解散しており、穴埋めのために解散に伴う法人税還付を待つ異例の事態になった。

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/16/006.htm

郡内の３セクも、帳簿上は「赤字」にしているが、
税務調査が入ると「経費」が否認されて「贈与」になる分とか、
過少申告があるんじゃないのー？
町営・村営・３セクの「接待費」や「会議費」なんて、かなりﾔﾊﾞｲと思われ・・・
NPOだって、本業の節税対策だったりするからな。

つーか、アビ婆やら電器屋やらがやる様なことをNPOでしようとすること自体俺は疑問なわけだが。
営業妨害じゃないのかそれって？

木曽には他に競争相手がおらんから営業妨害にならない。
むしろ本業の鯖屋（元●すなろor信●技研)の
トンネル団体つーか、まるで総合代理店。
木曽のIT公共事業を独占する方法としてはｳﾏｰ。

ここを見てると脳みそが腐敗しますよー

ヨシナカくん、印籠渡してやるからとっとと帰りなさい(w

ヨシナカくん、ええこと教えたろ。
あの水戸黄門の小道具の印籠な、日義村の漆器屋で作ってんで。
まだ売っとるかもしれんで。買うたろか？
はよ逝かんとなくなるで(w

>>445
NPO設立時に○TT東日本からオフィス備品一式寄付してもらったから当然だろう。
非営利ってのはNPO構成員（会員）に利益を分配しなくてもよいという意味。

>>454
そういえば、いつ頃からか、NPOのHPからCNET木曽のリンク削除したな。

>>458
へー美味しい商売なんだな。でも業務自体そんなに公共性高いとは思えないんだけどな。

あっちの義仲レス、あまり引っ張ってはイケナイとは思うが、一応突っ込んでおく。

>>あはは引導ですか印籠じゃなくて。
この言葉で、引導ではなく印籠と信じていた事が判明。

>>私はね王滝の村長に印籠を渡して諸国漫遊の旅に行かせたほうが他所の行政の、やりかたも解り好いのではないかと思い、あのように書いたのですけど・・・
この行以降、印籠と思っていたのを誤魔化すための言い訳が延々と続き、論点を変えるため更に王滝村長に矛先を向ける。

>>しかし、あれだなー大阪生まれの関西育ちの私にツッコミ入れるのは好いけど、もう少し楽しいツッコミ入れてね笑。
自分が関西人だからという面を強調（シャレだったと誤魔化したい）。自分の無教養を棚に上げ、GRA氏のツッコミをけなす。

>>これも実際は、そんな事ないのに小さい時から長野県は教育県だから長野県人は頭が良い（かは知らないけど）と言われ続けて自意識過剰に成っている長野県人含む木曽の人の悪い面ですね。
ついに長野県人・地元人批判に発展。自分にツッコミを入れてきたヤツは自意識過剰だと問題をすり替え。

>>人より自分が優秀だと思い辞書で、わざわざ調べて、その知識を、さも自分の知識のように、ひけらかす処なんて悪い癖だよなー。
GRA氏が間違いを指摘するためにソースを引用したのにそれを知識をひけらかしたと罵倒。
（人より自分が優秀だと思い…と書くあたりで、彼の他人に対するコンプレックスが垣間見える）

>>それで俄仕込みのメッキ（知識）は、いつかは剥げますので今後は注意して下さいな笑
>>私だから良いものの他の人なら貴方自身が後々恥ずかしい思いをすると思うので・・・
>>余計な、お世話かな笑
完全なる負け惜しみの羅列。彼の書いていることは自分の感じていることの裏返し。
（つまり、自分の知識のメッキが剥がれるのを恐れている）
よほど、自分が引導を印籠と勘違いして信じていたのが恥ずかしかった模様。
自分の無教養から、自身のメッキが剥げかけているのを恐怖に感じて、他人の攻撃に転換している。

…以上、一応心理学を囓っている漏れの分析ですた。

いやー、当たっとる。
たしかに無教養ぶりはめっさすごいもんあるで。
前の「インホードコンセクト」にはﾜﾗﾀ。
新聞や雑誌・文学にはほとんど縁のない人間や思うね。
年の割にヒドイ文章書くし。
せめて句読点と改行ぐらい学んでからおいでー。

図星さされてあんな見苦しい返しはないで。恥を知らんね。
大阪生まれならもっと上手に流さな、関西人の名がすたるちうもんや。
木祖村の恥、いや木曽の恥やね。

>>461
年の割に、って、香具師は中学生じゃなかったの？

いや、それじゃ今日びの中学生に失礼か。（ｗ

彼の書き込みが、どこかで読んできた知識の繋ぎ合わせに見えたから、

中学生みたいな付け焼き刃の知識だなぁと感じた。

他人に対してメッキの知識は剥げるから気をつけろって書いてたけど、

それって、自分のことだったのね。

>>462
自称40代だが、脳の発達は中卒で終わった。

>>462
自称40代だが、すでに脳軟化が始まった。

>464
いやいや、脳硬化じゃ！

国道19号交通環境改善に係る社会実験のモニター公募のお知らせ
＜概要＞
1.期間：平成16年9月1日〜11月30日
2.対象区間：中津川IC〜塩尻、岡谷IC〜諏訪IC
3.割引率：50%
4.参加対象：国道19号を利用している大型車・特大車

合併賛否問う開田村の住民投票が告示　選択肢は３つ
--------------------------------------------------------------------------------
　木曽郡開田村が合併の賛否を問う住民投票が二十一日、告示された。
同村など郡中北部七町村の法定合併協議会は十三日で廃止になっており、投票では合併の賛否だけを問う。
投票日は八月一日。
　投票方法は、郡内町村との合併に「賛成」「反対」「議会に委ねる」の三つの選択肢から一つを選ぶ。
投票資格者は一九八七年四月一日以前に生まれた人で永住外国人を含む。
期日前投票は二十七―三十一日に村母子健康センターで受け付ける。
　法定合併協を構成した七町村のうち、六月二十日の住民意向調査で合併反対が６７％を占めた木祖村は
法定合併協から離脱。法定合併協そのものも廃止となった。木祖村を除く六町村は今後の合併の在り方に
ついて住民投票や意向調査を予定。開田村の住民投票はその皮切りとなることから、他の五町村も結果を
注目している。
　二十一日現在の投票資格者は千六百九十四人（男八百十四人、女八百八十人）。

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/21/015.htm

開田村は地元・郡内就職者が多いから、
賛成+議員にゆだねるが過半数を超えて、合併に1000円！

下馬評ですた。

塩尻市と楢川村　県に合併申請書提出

　塩尻市と楢川村は二十二日、両市村議会臨時会での合併関連議案の議決を受け、
来年四月一日の編入合併に向けた合併申請書を県に提出した。小口利幸市長と
田中今朝春村長が同市の知事分室を訪れ、田中康夫知事に手渡した。
知事は九月定例県会に関連議案を提出する予定。
　合併申請書は、合併協定書の写しや両市村の合併ビジョンなど九点。
提出は古厩圭吾市議会議長と森川雄三村議会議長が立ち合った。
　小口市長は「二年間かけて慎重に、合併ありきでなく民意をくみ込む形で
協議してきた」、田中村長は「両市村の住民の意思にのっとって誠心誠意協議してきた」
とこれまでの経過を報告した。田中知事は、「責任を持って対応する」と述べた。
　合併申請書の提出は当初、午後三時半の予定だったが、知事の公務の都合で
一時間半遅れた同五時に行われた。予定通りに知事分室を訪れた両市村長らは
近くの今泉テクノヒルズを見学するなどして知事を待った。

（2004年7月23日掲載）

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200407&idb=290

さっさと大きな市に吸収された楢川村は勝ち組。
合併協議が進まない残りの町村は負け組。

今度は南部で嵐の予感・・・

みなさん、たいへん。合併しない方が貧乏になるってのに、、、

「何で合併に反対するのだ！これでは木曽がますます貧しくなって人が住めなくなる！超過疎の冬が来るぞ！」
「木曽に住むものは、自分たちのことしか考えていない！だから合併しないと宣言した！」
「合併に反対するなどと！」
「木曽が持たん時が来ているのだ！」

みこしまくり

南木曾から岐阜の中津川まで行かないとマンガ雑誌買えないし、パチンコも出来ない。
中央道も中津川で降りないと南木曾まで行けない。

南木曾より南側は岐阜県に統合したほうがいいよ。

木曽福島と上松が対等合併して、残り４町村は編入というのが
理想的。
7/31に法定協が正式解散したら、
8/1にすぐ木曽福島・上松の2町会談を始めるべし。
そうすれば嫌でも嶽麓３村と日義は頭下げて編入に合意するよ。
最初はキャンキャン吼えても、どうぜ自立できない村ばかりだからね。

別に、木曽福島に吸収合併でも構わないよ。
こんな町に愛着ないし。
少しでも住民サービスが低下しないように、
さっさと合併してほしい。

法定協議会でのこれまでの内容を見るかぎり、
合併しても住民サービスは低下する。

ちなみにハコモノはいわゆる住民サービスの向上にならず、
準公務員もしくは3セク職員の生活（天下先・賃金）向上になるだけだ。

温泉でもないのに「足湯」作って何のプラスになった？
レジオネラ菌と水虫菌の温床だし、犬洗ってる人いるし。
浴場じゃないから、保健所・薬務課の管轄外だし。
何も知らない観光客が気の毒だ。
それでも維持費かかってるんだぞ。

おや？
あちらの掲示板には書き込みをしないんですか？
まあ、あそこまで教養の程度を晒してしまっては、書けないでしょうけど。
ご自分で、自身に「印籠を渡して」しまわれたようですから。（ぷ


「ちなみに・・・」なんて書いてらっしゃいますが、
誰も箱物の事なんて質問していませんが？
それに、唐突に足湯の件を持ち出して遠回しに合併協議会長の批判ですか？
レジオネラ菌と水虫金の温床って話は初耳ですが、あなたがあそこの細菌検査をしたんですか？
維持費がかかっていたって、あなたの村の持ち出しじゃないでしょ？
今さら他の町村の批判なんて、ご自分の今までの主張とは違う行動ですね？
「名無し」で暴れるなんて、あなたらしくありませんよ。
こちらでもコテハンを名乗りましょうよ。

恥ずかしくなければ・・・ですが。（ｗ

>478
なぬ、477はヨ○ナカなのか？まさかいまさら、、、、、
こちらでは、水戸黄門の名にしてホスイ。

Ｍ花でつか？

上松と福島が一緒になろうってのが無理だ

>>481

どうして無理なのか、理由を簡潔に説明きぼんぬ。

無理とか、ダメとか、できないとか、
最初から決めつけてかかっているヤツは負け組。
分別ある大人なら、まず状況を改善しようとする努力が必要だと
理解できるはず。

>>488 は自分の今までの人生が無駄だだったと。

>>482
上松と福島って対抗意識があるって聞いたけど。どうなんでしょう？

>>483
そもそも何もやってないのに無理って言う気が知れない。
今回の合併も自立は無理だって決めつけて協議してるから、失敗したときに修正が聞かない

>480
Sです。

こっちもやっぱり妙な感じ。
http://www.shinmai.co.jp/gappei/2004/0004.htm

>>486
貯金も借金も持ち寄って、新しい家庭を作ろうというのが合併。
Ｏ村の考え方は間違っていると思う。

えーと、平成16年度国家予算をちょっと見てみた。
40兆円の収入があって、80兆の歳出がある訳だ。
40兆円弱お金が足らんから、国債を発行してるな。36兆円
んで、借金の返済に17兆円使ってて、地方に16兆円ばら撒いてるぞっと。

40万円の収入がある家庭に直したら、分かりやすいな。

給料が41万7400円　　　　　　　　（結構収入あるぞ?）
その他の収入が3万7700円　　　　（パチンコで勝ったか?）
今年借りたお金が36万5900円
んで、収入合計が82万1100円

借金の返済に17万5000円　　　　　　　　　（国債の返済）
田舎の実家に16万4900円の仕送り　　　（地方交付税）
使う予定のお金が47万6300円　　　　　　（一般歳出）
お金の使いすぎ対策費が4100円　　　　　（改革事業費）
支出合計82万1100円なり。収入とピッタリ同じ額。

今まで積み重なった借金が700万円かぁ。
田舎の実家が300万の借金してるから、まあ1000万円の借金がある訳だな。

・・・こんな家計簿があるかぁ！

だから何？

>>486
Ｏ桑住民は情報公開されてるのだろうか？

>>489

それ、コピペだよ。（ｗ

０６：４５　起床
０７：３０　近所の吉野家にて、大盛りねぎだくギョク注文
０８：３０　出社
０８：４５　上司と一緒に１の故郷である長野県へ向かう
１１：１５　１の母と出会う。謝罪の言葉を頂戴する
１２：００　車内で干し柿を頂く。ドラゴンボールがフィクションであることを知る

１３：００　東京に戻る。総理大臣より、１に関して「くだらないねえ」とのコメントを頂戴する
１３：４５　思わず、１の書き込みで失神してしまう
１４：００　１が地元で知障と呼ばれていたことを突き止める
１４：３０　東京都清掃局と東京精神病院が、どちらが１を収監するか揉める
１５：２５　東京地検より、明日生意気な１をシメる予定との報が届く
１６：００　少し早い退社

１７：５５　天皇陛下の乾杯により、１死亡パーティーが始まる
１９：００　顔が真っ赤になり、帽子を被せられる
２３：００　帰宅。そのまま就寝

未明　スパゲティがなぜ赤いのか理解しかね、熟睡できず

なるほど、Ｏ桑関係者の仕業か(w

>>475

木曽福島と日義が対等合併して、残り４町村は吸収というのが
理想的。
なにも上松と合併しなくても、日義のほうが何かとやりやすいだろ。
7/31に法定協が正式解散したら、
8/1にすぐ木曽福島・日義の2町会談を始めるべし。

そうすれば嫌でも嶽麓３村と上松は吸収してくださいと頼みに来るよ。
どうせ自立できない町村ばかりだからね。

ここにきて上松は、再度南部に頭をさげるか北部に頭を下げるか迫られる。
住民アンケートの結果を無視した事で、町でありながら何のリーダーシップも
とらせてもらえない、木曽郡のなかで最も負け組の町になりました。

負担は持ち寄っても美味しいトコだけ残しとこうとする様なＯ村には付かない方が良いだろ。

Ｏ村って、●桑？　それとも●滝？
どっちも負担押し付けるわりにはワガママですな。

南部に上松が参加して、2町対1村の構図になってたら
Ｏ桑村にみすみすイニシアティブ取られるような事はなかったのでは…

開田村の投票に行きましょう。

期日前投票してきますた。

真田町長リコールの動き　合併反対有志 署名集め
-------------------------------------------
　小県郡真田町の合併反対派有志は三十日、箱山好猷町長が、賛否が拮抗（きっこう）
しているにもかかわらず上田市、丸子町、武石村との合併を推進するのはおかしいとし、
リコール（解職）請求に向け八月七日から署名を集める方針を明らかにした。
平成の大合併で、首長のリコール請求活動は県内初となる。

(中略

上松は、やっぱ負け組。

[120-2] 速報 くら 2004/08/01(日)12:15 new

開田村の合併住民投票は「合併賛成」１０８２票で、「反対」の３１８票などを上回った

信毎

あ、あそこの掲示板時間狂ってるんで、１２時の書き込みではないです

開田は三岳・木曽福島・日義４町村で合併希望です！
と早々宣言した方が今後何かとやりやすいかも！

土下座するから上松も仲間入りさせてくれ。

へー大差だったんだねー
村民はわかってたんだ。そとからのお金がなきゃダメだって、、
普段からよく観光客と接してるから？
どっかの井の中のカワズどもとは、すごいちがい。　

>>502
王滝は？

開田村は６町村合併を望んでるみたいだよ

木祖村は自立を選択

　　(　−∀−)
　(　´∀｀(　・∀・)　　三　(＃｀Д´)ｶﾞｯﾍﾟｲｼﾈｰﾖ｡ｳﾜｱｧｧﾝ。


>>1　このｽﾚは良ｽﾚだ！

　　　(　゜∀)
　　　●＿)＿)つ[合併賛成]

どうして「木曽町」解散までやる必要があったんだろ。
６町村でそのままやれない理由が他にもあったのか？

>>508
合併協を設立するにあたり、一つでも抜けたら解散するってことになってたから。

上松と日義の基金で、木曽の債務の穴埋めしてくらさい。

まあ、木曽人のほおば巻きへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
実家の親父が木曽のほおば巻きが欲しいって言うモンだから、久しぶりに嫌々行ってみたんだが、

まず接客というものを知らない。店頭のオバハン「いらっしゃいませ」の一言も出ない。凄い。
さらに「おまえ買う気無いだろう。貧乏人」という顔をする。よそ者にウチのほおば巻きの味が分かるか、
みたいな。
俺は今、練馬ナンバーの車で来たけど半年前まで仕事でご近所に住んでたんだ。
しかも絶対おまえより俺のほうが財布に金入ってる。
俺はまず「今年の出来はどぉ？」って聞くとただ「おいしいよ」と言いやがる。つーかそれ毎年
言ってるだろう。
そこへ菓子屋のご主人とおぼしき人物ニヤニヤしながら登場。もちろん「いらっしゃいませ」の一言もない。
そこへ地元民の客2名到着。「このほおば巻き旨いかや？」とか言ってる。オバハン突然しゃべり出す。
「このほおば巻きは旨いよ。でももうじきおしまいだで。」ご主人ほおば巻きの出来について
語り出す。畜生。俺のほうが先に来たのに放置かよ。氏ね。で地元客ひと束買って退散。
その後俺が3,000円の箱入りを注文。さらに地方発送を依頼。そこでオバハン4束並んでるのを指して
「じゃどれにするかや？」、俺、「プロの目で旨いのを選んで」と言ってみる。
間髪置かずオバハン「どれにするかや？」、畜生、俺がハズレを引くのを期待してやがるな。氏ね。
俺は精一杯良さそうに見えるのを決め、荷札を書いて金を払う。
そこでご主人「ちょっと味見してみるかや？」で、味見は普通買う前に出すだろ。畜生。
葉っぱが乾いたほおば巻きを差し出す。確かに旨いのだろうがが昼飯喰った直後で丸ごとは辛杉。
葉っぱを剥いて食べようとしたら、ご主人「そのまま食うが旨いだ。いつも丸ごと食ってるよ。
だから大丈夫さ」とか言う。何が丸ごとだ、桜餅と違うだろうが、よそ者で食べ方を知らないと
思ってるんだろう、ボケが！ニヤニヤこっち見んな、殺すぞ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
俺は口にほおば巻きをくわえたまま車に乗って退散。その後窓から捨てた。
ほおば巻きを丸ごと平気で食う香具師の気持ちがわかんねえ。

まあ、おまえら、木曽のほおば巻きを買ってこいって頼まれたら、要注意ってこった。

今度はどこのコピペだ？

親父が朴葉巻きほしいって言うなら３０００円じゃなく１万か２万円分買ってやれ。
近所にも配れっていってな。

もう一つ合併反対の村が出たらおもしろくなる

あれだけ反対村を袋叩きにしちゃった手前、
絶対出ないと思う。

離脱はしない。そのかわりゴリ押しだけはする。
　　　　　　↓
調整がなかなかうまくいかなくなる
　　　　　　↓
期限内に間に合わせるために問題先送りにして合併する
　　　　　　↓
大きな町の言い分が議員定数や数の論理で優先する
　　　　　　↓
・・・・・・・万歳！（元木曽福島）

つーか、木曽福島へ吸収合併って事でＦＡなんじゃないの？

早い話が、結果と現実をみればそうなんだろうけど、
村社会と高齢者はタテマエとメンツが何よりも大事だからね（ｗ

１０年後に生きているかどうか分からない高齢者が、
色々文句を言うんだね・・・。

住民アンケートをとるとしたら、６５歳以上は除外するべきだな。

65歳以上の票田に占める割合が大きいから、無視できない。

アンケートの集計は年代ごとに％で。
もしくは所得税はじめ地方税の負担が絶対的に異なる、
就労者と無職年金生活者と分けて集計してほしい。

６町村で合併。南木曽と大桑も失敗。まあ、そんなところダネ。
それにしても木祖村の村長は狸だねー　どっかにはカワズがいっぱいおるけど。
やっぱりガンは大桑の村長か、ほんとに癌だったりして、

ﾖｼﾅｶも癌だ。
再発しやがった！

山口で今更騒いでるｷﾃｨがいるが、ああいうのはなんとかならんのか？

>>522
M花にやらせとけよ。ﾃｷﾄｰに煽って叩くから。

山口で合併反対サイト立ててる香具師がいるが、>>522の話のと同一人物だろうか？

福島のいいようにさせてはいけない。

>524
アドレス貼ってみれ

自立か６町村合併かの2選択肢しかないなら、
自己責任を負わずに済む６町村合併を選んだ方が楽だ。

…と思ってる人が多いんだろうな。

いっそのこと財政債権団体になった方が楽だね。
そして木曽郡民会館は木曽愚民会館に名称変更。

>>527

> いっそのこと財政債権団体になった方が楽だね。

財政『再建』団体だね。(ﾌﾟ

ところでＹ仲クン、『生粋』は読めたのかね？（ｗ

相変わらず、恥ずかしいヤツだ・・・。

上松選出の県会議員の禿げ

>>530
一勝十敗なのに県議になれたんだよね。
何でも、町議に立候補した２０代からホントに禿げてたらしい。

木曽郡の町村長と町村議員は皆様が言うほど町村合併を考えていない訳ではありません。
皆様の将来の幸せの為に真面目に考えています。
ただ考える場所がスナック等の飲み屋で木曽の酒を飲みながら他町村の粗を探しながら酒のネタにして考えているだけです。
そこの処を御理解下さい。

町村長は公費を使い町村議員は政務調査費を使い宴会をしつつ考えています。
最近では韓国の綺麗な女の居る松本の飲み屋に行こうというような我がままをいうので困っています。

木曽福島町は金持ちだー
この時期に町内循環１００円バスを公費を使い企業と癒着して走らすのだから・・・
もしかすると木曽福島町は他町村を見限り単独で自立するつもりかも？

バスは国土交通省の事業でしょ？
事業費の８割が特別交付税で自治体負担が２割の。

新型の霊柩車かと思いました。
乗客の年齢層を予想すると、コ、コワイ…

上松町長は禿げ松町長に改名しろ。

527・534

釣り？

６町村で合併研究会だってさ。

このまま粛々と合併に向かって進んで欲しいな。

だから何で勝手に先に枠組みを決めてから住民に降ろしてくる？
先に住民に枠組みを問うべきだろ？これだけ失敗してもまだわからんのかこいつらは。

解らないと思うよ。
だって木曽の町村長の殆んどは頭の血の巡りが悪いので考える余裕も無く髪の毛も無く禿げていますから・・・
合併の後、自滅して初めて気がつくのでは

昔あった爆風スランプのランナーと云う曲じゃないけど木曽福島町の循環バスを見ると思い出す。
もし知っている人がいたら御一緒に原曲は、たしか、こんな感じ♪走るー走るー俺達ー汗も涙も、そのままにー・・・
これ替え歌にして♪走るー走るー棺おけー木曽福島町の循環バスー

２ちゃんねるで憂さ晴らしをしているおまいらのような愚民どもに、
木曽の将来と住民の幸福を十分考えた上での町村長、議員先生たちの
偉大な判断が理解できるわけがない。

まあ、口惜しかったら町村長、せめて議員にくらいなってみろってこった。

その木曽愚民に推薦され当選した町村長と町村議員は愚民以上の愚民で在ると云う事が今もって理解されていないようで謹んで、お悔やみ申し上松

１１がダメ→７
７がダメ→６

他に選択肢ないのかよ。また繰り返されるだけじゃん、住民不在の合併協議

最終的に全部駄目
町村長と町村議員は表向き責任を取り辞職
その裏では年金で悠々自適な生活
今まで木曽愚民の事など、これぽっちも考えていない事が露見する。
残された木曽愚民の運命や如何に・・・続く

福島のバス、写真うｐしてくれ

>>547

ほれ、これの一個が道を走ってる感じだ。

ttp://www.akiramania.com/chill/chill02.html

責任とって辞職するわけないじゃん。
財政再建団体になっても誰一人責任をとって自ら辞職した例は聞かない。

町村長や特別職を甘く見すぎだよ。

>>547

中日新聞HPに写真入り記事あります。

http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040810/n-2.jpg

まさに、新型霊柩車　もしくは　ご遺族様送迎用マイクロバス！
これが木曽病院を出入りするってのが笑える。

ﾖｼﾅｶは北斗のKンに改名したか。
あれだけ自分の教養のなさを晒してしまっては、
もうY仲の名前では書けないだろうな。

名前を変えても書く内容は相変わらずだが。（ｗ

山口村の小中学校の先生はどうなるんでしょう？
とりあえずは岐阜県に出向という形で、徐々に岐阜側の先生を赴任させていくのでしょうか？
たまたま山口村につとめていた先生が急に岐阜県所属になるわけがないですし。

木曽農協は今は長野県が管轄しているみたいですけど、県をまたがるので、農水省直轄になるみたいです

>>551

ﾖｼﾅｶのﾍﾀな文章は誰にも真似できないと思われ。
北斗のケン＝M花　？

５５１＞＞
改名してないけど・・・
あちらにリンクを貼ってくれた、おかげで最近では暇序に、ここに再々書き込みもしてるけど判らないかなー
ちなみに５４４の書き込みは俺だけど笑

>>553
×北斗のケン＝M花
○北斗のケン＝ﾖｼﾅｶ

ﾖｼﾅｶﾀﾝは名前を変えただけで別人になれると思っているのかなー。
あっちの掲示板、足跡付くのにねー。（ﾌﾟ

>>554
>　改名してないけど・・・

改名したのはバレバレなのにさー。
男らしくないなー。（藁

>　ここに再々書き込みもしてるけど判らないかなー
> ちなみに５４４の書き込みは俺だけど笑

544だけじゃなくて、
　>532 533 >534 >537 >541 >542 >544 >546 >554
も、554＝ﾖｼﾅｶﾀﾝのカキコだよねー。


結論：ﾖｼﾅｶﾀﾝは、リモホとかクッキーの事を知らない。

　　　ま、本当に教養のある聡明な人なら、あんな恥ずかしいカキコはしないだろうし、
　　　２ちゃんに書き込むこともしないだろうけどねー。

全部はずれー

?????

勘が鋭くないなー
犯人探しして負け惜しみー言うのは止めようねー

恥の上塗りって、こういうコトを言うんだね・・・。

まあ、ダレが何を書いたっていいじゃん。
所詮は２ちゃんねるなんだし。

所詮は2ちゃんねるなんだし←拍手＼(^O^)／

>>552
山口小中は廃校で、生徒は坂下行き。教師は全員引き上げ。

神坂小も廃校で、生徒は岐阜の神坂小中行き。教師は上に同じ。
ちなみに「神坂小中学校の人数が少なく、廃校寸前なのでこっちに人数を回せ」
という意見があったらしい。
しかし、どっちにしろ数年で岐阜神坂小中は廃校、落合小＆落合中へ合併する。

つーちゃんねるとかいってたらまちがいなくヨシナカなんだが(w

　ここは壮大な釣り堀ですか？　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　 ｜
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　｜
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　｜
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　 ｜
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 ｜
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 ｜ 　
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／V＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ←ﾖｼﾅｶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー U'"U'
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　←M花
　　 ｀ ー U'"U'

>>562
山口村から学校無くなっちゃうんですね。
学期途中の２月１３日から新しい学校なんてちょっと大変そうです。

>>562
長野県を捨てるような村の事は、もう興味がない。見たくもない。

[101-8] Ｙさんには、まいったなぁ・・・トピズレ失礼！ 夢想花 2004/06/23(水)14:28
[116-11] 合併の趣旨ズレ御免 北斗の犬 2004/08/13(金)13:02

パターンが同じじゃん。
北斗のケン＝M花　説に1票！

新町名はまた「木曽町」かよ。
木曽郡に木祖村に木曽町。南部は木曽南部町（仮称）だっけ？
きそだらけ〜

木曽福島はこの時期に無駄遣いしすぎ。

>>566

長野県に放置され、切り捨てられていた村の最後の抵抗だ。

つい数年前まであの村には無関心だったのに
そういう反応をするような狭量さがあるから
「木曽は一つ」になれなかったんだ…

>>570
知事がミズスマシだった頃と比べてもどうかと思うが。

康夫ちゃんをアテにできるとでも？

調べてみたら、岐阜の神坂小中は小学部がたった２７人で既に複式学級。
長野の神坂小は４７人で校舎は新築全木造（木曾産ヒノキ材）、新築体育館付き。

…「新築全木造（木曾産ヒノキ材）」の学校建てるのっていくらかかるんだ？
そしてそれをリボン付けて岐阜に送るのか？

　　つ　ー　か　真　面　目　に　村　長　そ　の　他　逝　っ　て　よ　し　。

65歳を過ぎた高齢村長だから、あとさき何も考えてないと思う。

中津川市になれば、自分も含め手厚い高齢者福祉の恩恵を受けられると。

馬籠もステキな贈り物

>>572
ミズスマシよりはマシじゃないかと。

4 名前：中津川市民[] 投稿日：2004/08/11(水) 15:23:39 ID:STGVigYk [ YahooBB219000019112.bbtec.net ]
もうすぐ山口村が中津川市の一部となります。（ウキ喜々！！）
馬篭が手に入るぞ（へっへっへっへっ）
南木曽のみなさーん。中津川市に合併しませんかあ。
妻籠も欲しい！妻籠も欲しい！

じゃあ日義以南は岐阜県で

いっそ岐阜県木曽町？

農業関連の規制が切り替わるから大変だろうなぁ。

同じ野菜なのに「信州産」から「岐阜産」になるんだ

山口って何か作ってるのかな？

山口自体は酷い谷で日当たりが限定されるし、
馬籠は観光産業に頼るばかりでたいした物は作ってない。

強いて言うなら、農業県の長野から工業県の岐阜に変わる際に
農地にかかる税金とかが一気に跳ね上がる事ぐらいだと思われ

その馬籠は妻籠に頼らないと単独では売り物にならない。
合併後の売り込み方がどうなるのかとても興味深い。

東濃・馬籠宿へようこそ！

>>584
「何処それ？」
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>秋田ですか？東北などの地方では交付税削減の影響をもろに受ける町村が多い中，
>この先単独でやっていく，などと理想論で浮世離れしている場合ではありません。

>当方，埼玉の農村部ですが，合併協議も大詰めに差し掛かって，ある町で住民投票が
>行われ，その結果その町が協議会を離脱し今までの協議が水泡と化しました。

>これまで多くの協議会が住民投票によって壊れている状況からして，
>住民投票(直接民主制)の害悪について真剣に考えるべきときにきている。

国家がこういう事態に陥ってるのは間接民主主義の害悪ということね。

親からＦＡＸで山口村の合併反対についての署名用紙が…
署名する方がいいのかしない方がいいのか…

>>588
いまさら遅い。

俺はいまだに
長野県南部・松本以南で独立して新しい県を新設したい。
本庁（長野市）は南部の苦悩を解かろうとしないしあてにならん。
そのためなら合併に賛成する。

そんな署名を積まれて、長野県議会が民意を無視し、山口村の越県合併を否決したら日本中の物笑いです

じゃあ署名しておこう。
つーか指図されるのは気に食わん。

>>592
騙るなｺﾞﾙｧ

漏れは土地を他県に売るような人間を残しておくのが嫌な感じがするので署名しない
つーか、一緒に送られてきた紙にＨＰまで書いてあったので晒し上げ
ttp://homepage3.nifty.com/vil_yamaguchi_hantai

信州であろうが岐阜であろうが馬籠は馬籠。

>>591
長野県議会に提出してもなあ・・・
長野県の南のはじっこの赤字の村なんて興味ないんじゃないの？
広すぎる長野県は家計簿のやりくりに四苦八苦してるぐらいだから
切り捨てた方が楽だと思ってたりして。

>>593
なんという面白みのないサイトだ・・・
せめて某医院ぐらいやってくれよ。

>>596
金積めばいいかね？

ばかばっかり　＞＞　合併あれこれ掲示板

>>598
まるで隔離病棟だな。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>599
岐阜・長野両県議会ともまだ結論は出していらっしゃいません
もう一度合併を見直すため、県議会へお願いする署名活動にご協力下さい
意向調査の後で、再びこのようなお騒がせをして申しわけありません。

昔から、山口村に住んでる人？ほんとに、村人のこと考えてる？

木曽町合併研究会
http://www.kisoji.com/g6_kisomachi/

>>602

>ページが見つかりません
>検索中のページは、削除された、名前が変更された、または現在利用できない可能性があります。

>>601
そうですよ、本当に。
２月の住民意向調査で62％の人が合併に賛成。
それなのに多数の村人の意向を無視して、村外の人たちから反対の署名を集めて長野県議会に提出するなんて、本当に村人のこと考えているのでしょうか？
お互いに意見を出し合って投票し、結果が出た以上みんなで一丸となって、新しい地域づくりに取り組まなければいけません。
ほんとに、村人のこと考えてる？

牧尾ダムの貯水量についてのニュースやってたけど、貯水量を「ナゴヤドーム何杯分」って言ってた。
木曽が名古屋よりだってのが改めて分かったよ。

ちなみに信越放送。

9/26に統一住民投票を行なう。
10/4には法定協議会設置予定。

って、もう法定協議会の設置スケジュールが組んであると聞いた。
住民投票する意味あるの？

ホント？任意協議会をすっ飛ばすのか？？

時間が無いのは解るがずいぶんとまた強行策だね。
まぁ枠組みをまたまた勝手に決めてる時点でもかなり強引だけど。

・・・強引な進め方は失敗するというこを学んでないとみえる(w

投票結果に自信があるのだ。

法定協議会設置予定でも、住民投票の結果しだい。
住民が選択するのだからいいのでは。

選択肢が限られてるのが問題。
理事者どもに６と１の間にはまだ数が有ることを教えてやってくれ。

>>601＆>>604
えーと、合併反対派の中心人物について調べてみたところ
名前や住所は伏せるとして
・数年前に馬籠に引っ越してきた。
・ただし子供の頃に馬籠に住んだことがある。
・親は学校で校長をやっていた（？）
・文系で東北大（？）卒。
という程度の情報をつかみますた。

>>608

とりあえず合併でもするか。いやもう合併しかない。

9/27朝刊の見だしは「木曽6町村・でもしか合併を選択」で決まりだね。

>>611
ついでに、馬籠の前は妻籠にいた。まじられてみんな困ったス。

妻籠では小学校の合併問題で揉めてたからなー。
あっちは結局、合併してから数年で賛成派二人が自殺、哀れ。

それ、本当の話？
開田村もそうだったけど他から来た人にまじられるんだよねー
理屈は通すんだよねーまわりの人の事かんがえずに。

他からきた人は勝手な事ばかり言う
　↓
他からきた人を受け入れない
　↓
過疎が進む
　↓
ジリ貧地域になる
　↓
他から来た人がますますウザイ理屈を事言う


･・…悪循環だな。

他所を受け入れるのが合併じゃないのかね？

一人を受け入れ取込むか、多数に受け入れられ取込まれるか

>>617
そのとおりですが、人にもよるのでは

俺はA町の職業訓練校の卒業生は嫌いだ。

山口で何かが起こる

起きたのはちょうど逆側の浅間じゃないか。

ﾜﾛﾀ

次は、御岳かもよ、

岐阜県に行った途端、被災地から外されたりして＞山口

越県合併に伴う山口村に関係する長野県有財産などの引き継ぎ方法は、両県が
この日までに合意。県が村内に建設、整備した警察官駐在所や県道といった財
産は無償で岐阜県に譲渡する。道路建設などで発行し、長野県が返済する起債
残高五十一億三千万円余のうち、地方交付税を充てられない二十三億三千万円
余は岐阜県が負担。返済は二〇二八年までで、岐阜県が毎年長野県に負担金を
支払う。


信毎

明日、県庁に山口の合併反対派が集まるんだとか。
ついでに爆破予告も出されていたりする。

全員吹っ飛んだら静かになるだろうな

住民意向調査の結果を尊重しないのですか。
絶対におかしいと思います。
日本中どこの市町村でもそんなこと、聞いたことありません。
冷静に判断しないと長野県の恥になりますヨ。

黙ってはいはい聞く人間よりよほどマシだとは思うがな。

＞山口村

もう調印済みでしょ？
総務省とも新中津川市設置の事前協議が済んでるとおもう。

あとは廃置分合議案の長野県議会上程だが。

>山口村合併の議案見送りを　有志が知事に申し入れ
>http://www.shinmai.co.jp/news/2004/09/06/014.htm
>「山口村の、民主主義にのっとった手続きは否定できない」と述べ、
>合併関連議案は提出する考えを示した。

↑県議１人１人に工作しなきゃ意味ないだろ。
廃置分合を採決するのは県議なんだからさ。
共産党は反対として、その他からどれだけ反対者が出るか。

同時に上程される新・長野市と新・塩尻市は
共産以外の全員が賛成して可決されるだろう。

山口村越県合併に反対住民が知事に申し入れ
[09/06 16:42]

　岐阜県中津川市との越県合併に反対する山口村の住民らが田中知事に対し９月議会に「合併に関する議案」を提出しないよう申し入れました。
山口村の合併に反対する住民や弁護士らおよそ３０人は田中知事をたずね、「越県合併は島崎藤村の『夜明け前』で知られる信州木曽馬籠宿の消滅に他ならず、長野県民の誇りを失うもの」だと合併反対を訴えました。
山口村は来年２月に中津川市との合併を決め、田中知事も合併に関する議案を９月議会に提出する意向を示しています。
申し入れに対し田中知事は「山口村から申請が出ているものをいたずらに放置できない。
県民や県議会がこの問題をどう捉え、答えるかが大事だ」と述べ合併の判断は議会に委ねる考えを示しました。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040906&id=084407

＜山口村の越県合併に伴い長野県が岐阜県に引き継ぐ財産と債務＞

　【山口村内の県有財産】
・警察官駐在所（山口、神坂）
・馬籠地区の急傾斜地崩壊防止施設
・県道中津川南木曽線（延長５０２８メートル、計８６５３４平方メートル）
・信号機７基
・交通規制標識１３６本
・農道建設用地（２カ所、計４８１４平方メートル）

　【債務（施設建設などで長野県が発行した起債の残高）】＝総額５１億３千万円のうち２３億３千万円を岐阜県が負担
・駐在所や農道などの建設費分　２９億５千万円
・国道建設など国直轄事業の県負担金分　１８億１千万円
・治山や護岸などの工事費分　３億６千万円

【債務（施設建設などで長野県が発行した起債の残高）】＝総額５１億３千万円のうち２３億３千万円を岐阜県が負担
・駐在所や農道などの建設費分　２９億５千万円
・国道建設など国直轄事業の県負担金分　１８億１千万円
・治山や護岸などの工事費分　３億６千万円


これと同じように、松本市も合併四町村の債務を引き継ぐわけですか？

>>631
最初は美濃であとから信州に入った来たのに(しかも江戸時代は尾張藩)
「信州の誇り」がどうのこうの、どのクチが言うんだ？(ﾌﾟｹﾞﾗ

美濃のしとも、尾張藩のしとも、死んじゃっていねだよ！江戸時代のしとも
いまは誰もいねよ！

「信州に入った来たの」・・・は・・・「信州に入って来たの」？

山口村みたいな端っこでも信州人意識は濃厚なんだね。意外。

>>637
こういうときだけね

上松町住民投票
http://www.town.agematsu.nagano.jp/touhyou.html

＞投票用紙に上松町が合併することに賛成の人は賛成の欄に○、反対の人は反対の欄に○をつけて投票して下さい。

なんかきたないなー。合併賛成＝６町村で合併ってことでしょ。
だったら素直に６町村に賛成か反対かでいいじゃん。

買い物も仕事も高校も病院も、みんな岐阜県の信州人。

>>639
なんか反対する人が間違って「×」つけて無効票になるのを期待してるみたいだなぁ。

>>640
南木曽のほとんどもそんな感じだな。

おもしろくなってきましたよ。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/09/07/003.htm

県議の採決次第。
県内各地のオジサンから山口村がどう思われてるかだ罠。

お荷物とみなされれば岐阜行き可決
宝とみなされれば岐阜行き否決

いまさら何を言っているのだ。山口村は岐阜県になったの。
あのオバサンは何者？年取ると変化を嫌う？市になると自分の存在価値がなくなる？
ただの自己中？なんでもかんでも反対する人？

そういう奴は、普段の買い物でも中津川には行かずに木曽郡内か塩尻あたりまで出て
長野県に金落として貢献しろや。

近いからとかいう理由で気軽に県境越えちゃダメだぞ。
名古屋波のテレビも見るなよ。

>>645
あの婆さんは前中津川市長の集会で演説してたぞ。
なんでもかんでも反対というよりは、もうほとんど基地外なんじゃないか？

川崎の人が新宿や渋谷にいってはダメなのですか？
大宮や浦和の人が新宿や渋谷にいってはダメなのですか？

だいたい県境なんて人がひいた人為的なものじゃん

>>648
なんだそりゃ
つーか反対派が中津川市長の集会に割り込んでよく無事でいられるな

前中津川市長はどうも中津川を長野県側にくっつけようと画策していた節がある。

どこから電波を受信したんですか

山口村の２月13日の中津川市への合併は可決。
しかし馬籠宿のある神坂地区は、前日までに分村し南木曽町に編入。
まさか知事はこんなこと考えてないでしょうな。

中央道社会実験公式HP
http://www.srdi.or.jp/chuodo-shakaijikken/

>>653
45年前の神坂村分村合併のやり方ですね

馬籠宿だけ飛び地で長野県に残る。

和歌山県と三重県のあいだにも飛び地があるから不可能じゃない

>>653　>>655
思い出したけど村長は最初から「分村はしない」と言ってたよ。
考えが柔軟じゃないね。

山口村民の選択尊重を　知事に議決申し入れ
　村上淳県議は十日、塩尻市の県林業総合センター内の知事分室で田中康夫知事に、
山口村の越県合併に対し県は同村の住民投票で示された結果を尊重し、議案を県会に
提出して議決を受けるよう申し入れた。知事も、合併はやむを得ない方向との見方を
示したものの、「岐阜県に行ってしまうことについて県会や県民、メディアの中で広
範な議論になっていない感じがする」と、県民が納得した上で合併が議決されるべき
だとの考えを表明した。
　村上県議は地元県議として、同合併問題に対する基本姿勢を明示したいとした。その
上で一九五八年に神坂村の越県合併に対し、県会が反対を議決した結果、村が二分され
た歴史を改めて示し、この悲劇を繰り返してはならない。住民投票で合併が六二％、自
立が三七％となり、村民が苦渋の選択をした結果を尊重すべきだ―などとし、議案提出、
議会決定すべきだとした。
　これに対し知事は、木曽市構想提示後の変遷や、現在の合併に向けた動きなどについ
て質問し、話は「道州制」に向かう場合の木曽郡や県の見通しにまで広がった。しかし、
すんなりと議案提出―議決を想定する県議と、有名な島崎藤村の生誕地と観光地の馬籠
宿を失うことに、県民世論の盛り上がりを期待する知事とで、ややずれがある格好だった。

長野日報

山口村の越県合併　知事の苦悩、深く　／長野
　◇村の意向尊重したいが、道州制で県分割も懸念

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20040911ddlk20010166000c.html

道州制で悩む？はて？
長野県1県で「信州」だろ。もちろん。

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　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／

南部合併破綻大変だこりゃ。

南木曽、大桑住民意向調査結果（未確認）
南木曽　　賛成　１，３６２
　　　　　反対　２，０５２
大桑　　　賛成　　　８１０
　　　　　反対　２、１８０

>>663
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040912&id=084657

同日に行われた大鹿村も反対多数。
木曽町も危ういぞ。

↑然り！　木曽町ヤッベェ〜！！そして改革の矛先は広域連合に移っていく。

木曽のみなさまも私の日記読んでね！

〜さわやか早苗日記・296〜
http://sanae.islandvoice.net/
山口村へ行って来たわよ！

木曽郡町村長の嘆き！

笛吹けど住民踊らず！

調印を残すのみだった「筑北町」も麻績村の離脱で危ういぞ

上松は、どうなる？おもしろそー

いずれは強制合併の憂き目を見るのだろうな。悲惨だな。

「強制合併」ではなく、「合併の必然性が出て合併に向かう」と解釈せよ！！

いや、地方制度調査会とか国の動きの話。
一万人未満の自治体は自治権取り上げるってのが現実になれば否が応でも。

>>666
県議でしたら反対派の言うことだけでなく、公平に村民全体から意見を聞いてください。お願いします。

>>672
南木曽と大桑が合併してももう10000人を切っているのでどちらにせよ結果は同じ

↑然り。木曽町だって、現状で2万人を超えるが、10年後に何人になっていると思う?20年後は？

>>673
私は康夫様と同じ考えをお持ちの方からの
御意見しかお聞きしませんのよ！

あ・・・し・・・か・・・ら・・・ず！

そこまで言い切ればたいしたもんです。

>>675
2030年で16500人と予想が出ている。（６町村の合計）

>>676
日本中が注目。もっとしっかり情報収集をしないと、県議が全国に恥をかく結果に。
それにそんな知識だけで反対されたら、山口村民があまりにもかわいそうです。

山口村民　中津川への合併反対を訴え
http://plus1.ctv.co.jp/news/headline.html

岐阜県中津川市と長野県山口村の県境を越えた合併問題で、
山口村の住民らが１３日、長野市のＪＲ長野駅前で
「合併すれば地域が寂れてしまう」などと、ビラを配りながら合併反対を訴えた。

住民らは「信州木曽路山口村の会」（代表・庄司由美村議）のメンバー。
庄司代表は「山口村の人口は約２０００人。
合併すれば（約８万５０００人となる）新中津川市にのみ込まれ、
１人の議員も出せなくなる」と合併反対への理解を求めた。

県境を越えた合併には、両県議会の議決が必要。
長野県では、田中康夫知事が、２２日から始まる９月県議会に
合併を総務相に申請する議案を提出すれば、可決される可能性が高い。

--------------------------------------------------------------------
長野市民に言っても「フーンあっそ（ ´_ゝ`）」だろ。
やるんなら木曽郡内を戸別訪問とか。

山口村の越県合併　木曽郡区選出県議、知事と懇談　村意向尊重を

　木曽郡山口村と岐阜県中津川市の越県合併について、木曽郡区の村上淳県議が十日、塩尻市の知事室分室に田中知事
を訪ね、懇談した。この問題で知事が「県民、県議会の広範な議論」を呼び掛けていることに対し、村上氏は「県議会
で村の出した方向を変えることはできない」とし、合併を選択した村の意思決定に沿って決着させるべきだとの考えを
伝えた。
　越県合併に反対する村民らが六日、県会九月定例会に関連議案を提出しないよう知事に申し入れた際、知事が「木曽
郡選出の議員（県議）はどのようなお考えなのか」などと発言した経過もあり、知事に見解を示した。
　村上氏は「県議会がいたずらに長引かせるのはいかがなものか」と述べ、九月県会で合併関連議案を可決すべきだと
の考えを主張。知事は「議会の場での議論が不可欠」とあらためて求めた。

信毎　9/11

上松との合併は「可能性はないわけではない。ただ、こちらから言い出すのは難しい」って大桑村長が言ってる。

七変化（ななへんげ）同士やってなさい！巷の笑い種？！

大桑村長、長野日報のコメント。「自分は中立」って、あんた自分の立場判ってなかったんだね。
やる気ありませんでしたといってるのと同じジャン。

大桑村の長岡始村長は「若者や年配者からの意見を聞いて、この結果を予期していた。
変化を好まなかったと思う」と話した。南木曽町の結果を賛成が多いと予想して、翌日
に南木曽町を訪れる予定を組んでいたことを明かした。

　お前達の先日の田中知事への陳情、
あれは何だ。
　山口村が民主的手続きを経て決定し
た中津川市との合併を、意に添わない
とダメ田中知事に陳情するとは。
　村会議員の行うことか。山口村の恥
だ。市町村の自主、自律が問われてい
るときに、何の能力もない田中知事に
泣き付く醜態は何だ。
　議員辞職に値する。自分の行った行
為が、山口村民を傷付けたことを自覚
し、深く反省すべきだ。自分達の無能
と議員としての常識の無さを恥じょ。
　新たなスタートに燃えている山口村
村民に水を差したお前は村民に詫びよ！
　今からでも遅くないから、陳情を取
り下げよ。
　　庄司由美議員に辞職を求める会
　　山口村住民代表

どこを縦読みするんでつか？

漏れが知りたい。

盛り上がってきました


山口村合併関係条例県会冒頭に出さず
[09/15 16:38]

　岐阜県中津川市と木曽郡山口村の合併について長野県は方針を転換して来週開会する９月県会の冒頭に提案するとしていた合併に関する条例案の提出を見送ることを決めました。
きょう開かれた議会運営委員会で県の小林総務部長は「越県合併については県民の意見を聴く中でじっくり考え、改めて提案時期を考えたい」と延べ９月議会冒頭での合併に関する条例案の提出を見送ることを明らかにしました。
山口村の合併について田中知事はこれまで記者会見や議会側との会合で９月議会に条例案を提出する姿勢を示していただけに突然の方針転換には、議会からも批判の声があがっています。
県では「県民の意見を幅広く聞いた上で条例案の提出時期を決める」としていますが具体的な方法は決まっていないということです。

＞越県合併については県民の意見を聴く中でじっくり考え、改めて提案時期を考えたい

＞県民の意見を幅広く聞いた上で条例案の提出時期を決める

一番端っこの山口村が全県的な議論になるわけねーだろ
「信州合衆国」なのは知ってるくせに

「軽井沢が群馬に行くと言い出した」とかいうなら話は別だがｗｗｗ

山口村内部で変質者発生。
反対派を狙った猟奇事件の始まりだったりしてｗ

かわいそうな山口村・・・・

本日の昼、山口村議会議長が飲酒運転で軽い事故。
よっぽど慌てていたんでしょうな。

かわいそうな山口村議会議長・・・・

追加情報、止まってる車にぶつけたんだそうです。
んで「急いでいるから」とそのまま立ち去ったそうです。
よっぽど慌てていたんでしょうな。

あの知事にかかわった人、
みんな不幸になっていくね・・・・・

もし住民意向調査を無視し、山口村を長野県に残したら、村民はバラバラ
それに今だにくすぶる45年前の紛争の再燃は当然
そんな荒廃したムラを県はどのように見ていくのだろう？

きっと山口村向けのおいしい特別料理を用意するんだ
みんな楽しみにしてたら、それは冷や飯だったりして・・・

>>693
飲酒運転なら辞職だな。

飲酒運転は犯罪だからな。

残したって、また同じ問題で揉める。

全県的な関心事にはなるわけないから
時期を先延ばししても同じ。

上程延期の意味は
木曽郡以外の県民に木曽の最南端の村への関心を喚起することなのか？
つまり山口村に関心を持たない県民への批判なのか？

アホ知事め。

＜田中知事＞越県合併、関連議案の提案を先送り

　長野県の田中康夫知事は１５日の会見で、越県合併を進めている同県山口村と岐阜県中津川市の合併関連議案について、
２２日の９月県議会開会日には提案しない方針を明らかにした。
　田中知事は「同村は馬篭（まごめ）宿や、島崎藤村の生誕地、信州・長野のアイデンティティーになっている場所だ」と
愛着を説明。県内市町村同士の合併とは異なり、越県合併は村民だけでなく、県民の間でも広範な議論が必要などとして先
送りを決めたという。両市村の合併は「平成の大合併」では全国唯一の越県合併で、来年２月１３日の合併を予定している。
　田中知事は住民投票など具体的な「県民の広範な議論」方法には触れなかった。合併の日程には「支障が生じるものでは
ないと、現時点では考えている」と話したが、提案時期については明言を避けた。
　両市村議会は３月に合併議案を議決し、両市村が４月に長野、岐阜両県知事に合併申請書を提出。当初は両県の９月議会
で関連２議案を可決後、１２月県議会でも関係条例を提出する予定だった。【中山裕司】
◇岐阜県は予定通り
　山口村を受け入れる岐阜県は、予定通り１６日開会の議会に関連議案を提案する。議会運営委員会や各会派への説明も終え、
可決の見通し。岐阜県中津川市の合併準備室は「今回は住民意向調査の実施など、手続きは踏んできたので心配はしていない。今は事態を見守っていきたい」と静観の構えだ。

（毎日新聞）

岐阜県は積極的に合併を進めてきました。一方長野県はというと、ご存知のとおり。ここで考え方、方針の問題として「田中VS梶原』の構図が見え隠れ……

↑いずれ劣らぬ目立ちたがり屋。とはいえ、一時は県の常設住民投票条例まで考えたお方が、住民の意向を確認して、手順を踏んで進められてきた山口村の合併に対してNOと言うことは有りますまいに！

>>697
あとは、私たちＤＱＮ議員にお任せください。
悪いようにはいたしません！

>>703
北山早苗か田口哲男の間違いじゃないのか？ｗ
住民の意向を無視した神坂村の前例を見れば無理やり長野県に残したところで
何の意味があるのやら…。

萩原清氏（自民党、松本市）「山口村は民主的な手続きを経てきている。議案提出の段階で議論をというのは納得いかない」
向山公人氏（政信会、伊那市）「何らかの目的や意図があるのでは」
村上淳氏（県民クラブ、木曽郡）「村民の苦渋の決断を尊重するべき。長野県の民主主義はどうなっているのか。岐阜県に対しても失礼」


佐々木町長が３選目に出馬するってね。町が合併でなくなるという節目で止めるわけにはいかないって。まだ合併するって決まってないのに。

山口村議長の事故って？
どのくらいの事故なの？

>>704
長野県がどのくらい木曽地域に銭を落としてきたか
知らないのか！
私が一生懸命、安曇野並びに木曽地域にＤＱＮ工事を持ってきたか！
だか〜ら、わたくし、ＤＱＮ議員にまかせなさい！
山口村の未来は私の双肩にかかっているのです！！！

原価償却分を差引いて岐阜県に請求すれば良いだろ

知事は自分のプライドだけにこだわってるんだろうな
山口村民の実際の生活見たら、長野県に残れなんてとても言えないだろうに
それと、もし実際に村民に訴えたいなら、名古屋のテレビに出て話せよ
長野のメディアなんて山口村は無関係なんだし

>>709
確かに。ローカル局がこの様子を報道していても、山口村では見ることが出来ない。

山口村では45年前と同じ紛争がまた始まった。田中知事はどう解決する気だ。

田中知事は山口村に対して、住民投票を実施せよと言った
それに従い山口村は住民意向調査を実施
しかし結果は知事の望んでいたのとは逆

だから住民の意向を無視し、県議会に提案を見送り
知事は独裁者か

おいおい！まさか今更山口村の越県合併に関して、「県民意向調査」も無いだろうに…

山口村会議長飲酒後に運転　数時間後に物損事故
木曽郡山口村議会の楯久利議長(72)が十五日、村民センターで開かれた村敬老会でビールを飲み、軽トラックを運転して自宅に帰っていたことが十六日、分かった。
議長はその数時間後、村内で物損事故を起したが、木曽署は酒のにおいがしなかったことなどから飲酒検知はしなかった。
楯議長によると敬老会で昼すぎにビールをコップ二杯ほど飲み。午後一時四十分ころ、近くの村役場に止めておいた軽トラックで自宅に戻った。
事故は午後四時四十分ころで、村役場に向かう途中、軽トラックで村道交差点を右折したところ、停車していた軽乗用車にぶつかった。軽乗用車に乗っていた人にけがはなかった。
楯議長は「飲んだビールは少量だった。反省している」とし、「敬老会の後、自宅で仮眠したので、事故当時は酒の影響はなかった。急いで役場に行こうと慌てていた」と話している。

「毎日新聞9月17日より転載」を付け足ししといて。

信濃毎日だろ

>>714
もうね、アホかバカかと。
事故を起こしたときはどうだか分からないが、村民センターから自宅へは
明らかに飲酒運転だろ。
事故直後に飲酒検知をしなかったのも、駐在との馴れ合いだな。
木曽署もきちんと対応しろよ。


こんなDQNがそのまま役職に居座るのなら、山口村民の良識を疑うよ。

山口村って長野県のどこにあるのですか？

今まで合併反対派議員を押さえ込んで、
合併推進派をまとめてたのは事故起こした議長だからなー。
何でこの重要な局面でろくでもないことをやらかすかなー。

でも住民の意向だけで越県が決まるなら次に行くのは南木曽だぞ。

昨年の10月に住民投票で決めるべきと言ったのは確か田中知事だったぞ。

>>720
あと、下伊那の一部が愛知県の豊田市方面との合併を模索してるね
つまりそういう雪崩を打って流れができるのが恐いのかも知れないね

結局、これは田中知事になってからというのでなく、それ以前から
県中央が東京ばかりを向いてきて、中京圏とのお付き合いを
なおざりにしてきたツケが出たんだよ

栄村で「新潟県津南町と」という話もあった

たしかに昔「東京は長野だ」なんてやってたよなぁ・・・。

口では『県民益』、やることは『住民無視』

合併後は、
　　岐阜県中津川市山口
　　岐阜県中津川市馬籠
の２つの大字地名になります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=a4ia43a4abjqa4c0a4ha1aabbtdaebbc&sid=2000570&mid=652
康夫チャンの応援団というのは、こういう認識しかないんだろうね
一度で良いから、自分の目で山口村を見てみればいいのに

>>727

何度も山口村を見ているが、このカキコはある程度当たっていると思う。




DQN山口村民、必死だな。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>728
何が（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ なんだか

>>720 >>722
確かに。
そこの住民の意向だけで簡単に越県が決まるのなら、長野を捨てて
東京や名古屋と合併したい、なんて言い出す自治体が続出するかも。

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200409&idb=631
山口村どうなるんだろうね。

>>730
そのために県議会が存在する。住民の代表である県議会がNOといえば越県合併できない。
知事は何故県議会で議論しないのか？

そうだね、県議会で否決すればいいんだ

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　　　　　　　　　　 し（＿）　　 　　（＿）Ｊ

加藤村長、総務省に行ったみたいだね

そんなに山口村を長野県に残したいのなら、
県議会で否決すればいーことじゃん。

県議会＝県民の総意っつーことだから、
山口村の合併派の連中もぐうの音も出まい。

もう民主主義のかけらもない議論になってるな

フレー！フレー！！日義村ァ〜???

まあ、時間稼ぎをしただけでしょ
今さら越県合併への流れを止めることなんかできないよ
それは知事も分かっているだろう

山口村、議長以外の議員数名にも飲酒運転の疑い

どうせ山の中の田舎者はどいつもこいつもやってるんだろ。
片っ端から外しとけ！特に合併反対派をな。

>>714に書かれた敬老会には議員の全員が居たらしいぞ。

26日　上松は　○×　どちらが多いのかな？

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/14(火) 07:45:08 ID:???
町長がんばれー　２６日はどうしても合併賛成を、、

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/16(木) 18:50:37 ID:???
合併は無理？変なじい様達にまじくられて、無理、無理。
それにしても、よっぽど恨みでもあるんだね。役場の人に、、
自分の子供でも、役場に入れてもらえなかったのかなー？
年寄りは、変化を嫌うからな。今のままでいけると思ってる。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/18(土) 23:29:56 ID:???
>>97
あいつらは、スキー場の赤字しか話題に出さないのがズルいな。
もし、合併が否決されたら、倉本と田代と旭町のじじいと○共の議員に、
保育料や税金や水道料の値上がり分を請求してやる。
あと、自立したらできなくなると説明された、道路の修繕や除雪なんかも
じじいどもと○共の議員にやってもらうからな。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/09/19(日) 07:46:15 ID:???
木曽町合併の固有の問題として、スキー場問題を見極めなければ合併は論ずることができません。
（累積確定債務30億円の償還、今後の単年度運営赤字4スキー場分●億円の補填財源）
そもそも町は、合併推進の立場で説明をしています。（客観的立場で無い）従って住民の立場では
『自立したらできなくなると説明された項目』は、今一度点検してみるべきだと思いますが。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/19(日) 17:40:35 ID:???
>>100

え？自立すると税金やら保育料が上がるの？それは困る。
そんな話、新聞に入ってきた某政党のチラシにも、何とかの会のチラシにも
書いてなかったですよ。
確かに、スキー場の借金の話しかかいてなかったような希ガス、、、

そうか、反対する政党は、議席数が減るのが怖いのか！
やっぱ合併して、議員や役場職員を減らさないとダメだねっ！

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/19(日) 19:48:32 ID:???
俺、反対に入れる。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/19(日) 20:11:57 ID:???
>>104
ウチの分の保育料と水道料の値上げ分を負担してくれよな。
除雪も頼むNE！

ヨシナカの言ってることがワケワカラン

うちの町は　まだ下水道もできとらん。
これ　やったら町の借金は　一気に大幅増。
自立したら　保育料、水道料ete,,,上げざるをえないだろう。
職員の給与削減が　どの位できるかだな。

でも　確かに　スキ-場負債を背負う可能性は
否定できないよな。　合併すると、、、。

山口村は合併派も反対派も今日の議会にごっそり参加するみたいだよ。

ここはいまａｇｅ進行のがいいんでねーの？

と余計なお世話ながら〜。

刻々と時は進み…26日を迎える…
日義村住民の皆さん！！そろそろ何か云わないと、永遠にものをいう機会を失いますよ！！！

>>748
もし、日義村で合併反対票が入るのなら、
>>417に出てきたデブの責任だな。
アイツを嫌っている香具師は村の中でも多い。

???…mumumu…俺もデブだが…

あしたは投票だよ〜〜

　上松町では、六町村の合併に反対の住民が懸案のスキー場債務などについての
チラシを配布、町側は合併懇談会で出た疑問に近く答える予定だ。木曽福島町は
広報紙で合併と単独の財政試算をあらためて説明。日義村は村長名で合併推進を
呼び掛ける方針など、投票日に向けた動きが活発になっている。

>>752
上松のチラシ、この前、各戸に配布された。サイトにも載ってるよ。
http://www.town.agematsu.nagano.jp/gappei.html

日義村の住民です。　現時点での　
今の　状況では　合併すべきでは　ない　。
あまりにも　各町村の住民が　各町村の　実情を　しらずに
流されている。と思うからです。
お互い　もっと自分達の町村でとことん　やる事やってから
いっしょになっても　いいんじゃないのかな？
自分達の町村のなりたち、皆でがんばってやってきた事を
今の　若い人たちが伝え聞いてから
　それでも　合併しなきゃ　いけねえ。

と　　なったら　お互いのために　ひっつけばいいんじゃないのかな。
かしこ。

>>754
いま、やんなきゃ、特例債がないの！

ただ、それだけの理由で合併したいの！

>>755
つまり、特例債を食いつぶした後は合併したデメリットだけが残るわけだね。
どの地域が特例債を沢山使いこめるかは、現町村の政治力で決まる。
それは最初から解かりきってることじゃん。なあ、町長！

http://www2.cnet.ne.jp/muraizin/

>>地域の皆さんの意見を大事にすることが大切です
　特定の地域に影響する事柄を国が決めるとき、その地域の人々の意見を確かめるため特別の手続きを取ることは、
憲法にも規定がありますが、特定の地域の方々があることを決めたのに、
その地域と余り深い関係の無い人々の意見を、それも人口二百万の長野県で一万人の意見を聞いて何をどうしようというのでしょう。
何の理屈もありませんし、山口村の人々にとって迷惑この上ない話です。

地方自治のはき違えがさまざまの問題を残すことを恐れます。 　

>>757
やるのは構わんが何故この時期？
山口村が申請書提出したのって春頃じゃなかったっけ？

どなたか、開票所に行って開票中継して下さいませ。

開票終了予定時刻
木曽福島・上松　２０：４５ごろ
日義・三岳・王滝　２０：００ごろ

期日前投票者数
木曽福島　８６８人
上松　７１７人
日義　２３６人
三岳　２６８人
王滝　２１７人

[127-1] どうなる６町村 夢想花 2004/09/26(日)09:06 new

５町村の投票が締め切られましたね。
先ほどの、ニュースでは投票率は５０％を上回り、開票条件は整ったようです。

どんな結果なのか私の勝手な予想はこうなんですが

木曽福島町　大差で合併
上松町　　　小差で合併
日義村　　　大差で合併
三岳村　　　大差で合併
王滝村　　　小差で合併

そんなうまい事いくかい？
上松は、無理やでー

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　合併反対まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

上松結果、賛成１３００、反対２１００だってさ。

全体結果。　　　賛成　　　　反対
　　　　福島　　３５３３　　９０７
　　　　日義　　１２７３　　４３４
　　　　三岳　　９８５　　　１４５
　　　　王滝　　６６４　　　１０９
上松だけ、、、、

ｷﾀｰ

上松の正確な票数教えてくれ

ソースは？

ＮＨＫ！ＮＨＫ！

上松の広報、確実。確か、、、

皆さん冷静な判断をされたようですなぁ。
上松町民を除いて。どーするつもりなんだろう。
単独でいく気概あるのかねぇ。もう選択肢が無くなってしまいましたよ。

福島町民は上松抜けての合併なら反対じゃないのか？

７　投票結果について
・上松町長、上松町議会及び住民は、投票結果を尊重する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~＼　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　あげまつあげまつ
　　　　　　　　　　／~＼　　　　 　 ／　　　　＼.　　 ＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　 ／　　　　＼ 　　 ／　　　　　　　＼／　│　＼　　　
　　　 　　　 ／　　　 　 　　＼／　　　　　　　　　　＼　
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　　上 松 〜　＞（´∀｀∩）　　（∩´∀｀） ＜　 上 松 〜
　＿＿＿＿／（( （つＵ　丿 　　（ 　Ｕ⊂） )）＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 し（＿）　　 　　（＿）Ｊ

で、
6町村の合併の是非だったわけですが、5の場合はどうするんでしょ。
また、住民投票やるわけ?

>>775
上松が南か北かで揉めてるとき、上松が抜けると７町村が破綻しかねないって言ってたからなぁ

>>772
そうだよねぇ。一手に岳麓3村背負い込むわけだから・・・

木曽町の時みたいに残ったところだけで見切り発車でしょうかやっぱり。

>>778
そしてまた行き詰まる

人口1万人以下は、無理だね。となりの大きい自治体に吸収合併だよ。
１０年だろうね。西尾私案って昔あったね。

木曽町合併研究会は解散だってさ。
ソースはＳＢＣ。

7000人規模の　地域が　抜けるのだから　こうなると
理想より　損得勘定でしょう。

福島は　へたすりゃ　日義　三岳とだけ合併だと言いかねんな。
一応　１００００人規模の自治体には　なるからな。

その後　まず上松　木祖村を編入だな。
あそこの　議会なら　そのくらいの事　平気で言いかねんな。

>>782
おお！
それこそ、理想の合併だ！

その前に某桑が上松に擦り寄るに一票。

Ｏ桑はすり寄らないよ。
南木曽以上に貧乏な上松と合併なんて、
考えられない。

>>781
この結果を受けて木曽町合併研究会の今井元秀会長は、「研究会を解散し新たな枠組みを検討して行きたい」

・・・次は５町村か・・・

「木曽町」という名前にはなるだろうが、
開田・三岳・王滝・日義は事実上
木曽福島に編入状態で合併協議が進むと思われ・・・

１１→７→６→５

ここまで合併協議が破綻する地域もめずらしいな

上松町自立を選択 木曽中北部合併住民意向調査
ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200409&idb=726

今井元秀・木曽町合併研究会長（日義村長）の話
　上松町の結果から、目指してきた六町村による合併は事実上とん挫することになり、
研究会はいったん解散する。今後、賛成が多かった町村だけで合併を目指すかどうか
については、今はコメントできない

さすがにここまできて、今さら岳麓はずしはできんだろ。
特例債の120億がおりるんだから面倒みろや。
人口たった16000人の新町で、職員250人抱える覚悟はできてただろ。なあ、村長！

さて、木曽福島町長のコメントは？

>>790
このままだと期限切れでその特例債がもらえない。
６町村賛成ですぐに法定協立ち上げでギリギリだったのに。

総論賛成　各論反対。
結局　最後まで　木曽根性が　付いて回ったか。さしあたっては
各町村自立の道を　考えて下さい。

木曽郡　大騒ぎをして　結局何も変わらなかった。

この結果が　後々　良かったのか　悪かったのか。

さて？

>>790
特例債の120億円≒120x0.3＝36億円

人口たったの16000人の新町で、新たに加わる36億円の借金、
覚悟はできただろう。なぁ、村長！村民！

さて、木曽福島町長のコメントは？

ライブドアか楽天に新町の経営を丸投げしたい…

上松町離脱で枠組み解消へ　木曽中北部合併
ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200409&idb=731
各町村長のコメントがあります

【解説】上松町離脱へ　スキー場問題などで反発
ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200409&idb=732

振り返ってみると、逆に動いていることに気がつきませんか？
１合併想定地域
　×　木曽市⇒７町村の木曽町⇒６町村の…⇒５町村の…？
　○　近隣の２町村⇒３〜４町村のブロック⇒木曽市
２合併推進手法
　×　方針決定【合併ありき】　⇒　情報開示　⇒　意向調査
　○　情報開示　⇒　意向調査　⇒　方針決定

山口の問題は県民も村民も８：２〜７：３で合併決定だそうです。
もう反対ｷﾁが何をしようと無駄です。

>>796
まったくそのとおり！
行政側が、「合併しなきゃあ破綻する」と自ら不安をあおったのが最大のミス。
この時、木曽の合併は夢も希望ももてなくなって、
メリットとやらさえ疑問視される原因をつくっちゃったのさ。

それに、
アメとムチを使う場合、最初にムチで叩いてしまうと,
よっぽどバカな犬でない限り普通はなつかないよ。
叩かれてもついていく犬は自分でエサをとる能力がないだけ。
本当に群れを大きくしたかったのなら
最初に先行投資のつもりでムリしてでもアメをばら撒くべきだったな。
たとえば、最初の協議では、公共料金や税率は最安にあわせるとか・・・
（新町スタートで改選後は、いくらでも引き上げのチャンスはあるのにな）

住民に合併のメリットを全くプレゼンできなかったのだからしょうがないね。
ダメ企画マン（＝合併推進派首長・議会）のプレゼンテーションの中身は
合併についても新町構想についても結局ノープランだったって事。

>>797
だいたい、一度も山口村へ行ったことのない人間に、山口村の賛否を問う時点で、
もうアホかと。

>>799
さしもの田中知事も、アンケート結果のいかんにかかわらず、12月議会には議案提出をすることにしたようですね。

というか、木曽地域の空気に配慮した行政というものに県中央がもっと早く気がつくべきだったのですが。
なんか「中津川そのものを長野県へ持って来れないか」なんていう案を検討したとも伝えられてますがｗ、
前名古屋市長を輩出したり、名古屋市の教育施設があったりなど、中津川は根っからの名古屋エリアなので、
関東の行政域に入ってしまう長野県移籍なんて誰も賛成しません。

まぁ、面白くはあるけどな＞中津川引っ張り込み
ただ、面白いだけで絶対無理なんだが。

>>800
裏がある


合併議案「１２月提出は県民意向調査条件」

　木曽郡山口村の越県合併について田中知事は「１２月県議会への関連議案の提出は県民意向調査が条件」と述べました。
きょうの県議会一般質問で木曽郡選出の村上淳議員は「山口村の越県合併は村民の民意を尊重すべきで、県民意向調査は必要ない」として知事の考えを質しました。
これに対して田中知事は「越県合併は長野県の未来の問題でもある」とし「１２月県議会への関連議案の提出は県民意向調査の実施が条件」と述べました。
県民意向調査については９００万円の補正予算案が提出されていますが県議会の中では否決する動きも出ていて知事の発言はこれをけん制したものと見られています。
村上議員は発言に対し「知事は越県合併をさせないように動いている」と話しています。

>>802
田中というか、北信の人間の本音だと思うね、これは。
山口村のことはよく知らないけど、とりあえず面積が小さくなるのはいやだ、と。
おそらく、長野のテレビが映らないことも、村民の大半が中日新聞を読んでることも知らないだろうな。

>>802
もし私が県民意向調査の一人に選ばれたら、即そこに住んでいる住民が決めることだと答えます。
知らない村のことを聞かれたって、誰もわかるわけないですよ。
どうしてそんな無駄なことに血税を使うんだろう。

長野県の失策は、道路などの補助金をまず山口に与えていたこと。

優先すべきは、庶民に一番身近なＴＶやラジオの中継所を造り、
長野県内の放送を山口村内で見えるようにすることだった。

県がいくら村道や農道に補助金を付けても、視野の狭い村民には
そのありがたみが見えない。
一番身近なＴＶで、岐阜県や名古屋の放送しか見えないという状況だと、
日常的に長野県の放送を目にしていない村民は、
岐阜県の情報を得ることが多くなり、長野県から心が離れていった
って事だ。
そう考えると、メディア戦略ってのは大事だよな。

900万円かけてやる一万人の意向調査って具体的にどこでやるの？
まさか長野市で実施なんてことないだろうな。
仮にやれたとしても、900万円の税金のムダ使いを市民が許すとは思えんが。

県会の様子を見たけど、あの県議何を言ってるんだ？
もう少し言い方があるだろう。
単に知事を攻撃しようとしているだけにしか見えんが。
やっぱり、上松出身の県議だけあるな。

まあ、上松のハゲはどいつもこいつもダメってことだ。

禿県議さん、私たちの村を熱弁して語ってくれたこと、
　　　　　　感謝しま〜す。

でも、次回の選挙では貴方の名前が書けませ〜ん。ごめんなさい。

貴方も一緒に中津川へ行きましょう！！！

合併反対の上松・大桑・南木曽は岐阜県へ

>>809
その可能性を探ったこともあったのか
ttp://www.nagiso-town.ne.jp/gappeiinfo/iinkairep/gappeireport3.htm

あげ

>>809-810
あまりおおっぴらには語られてないが、もともと木曽は美濃の一部で、
江戸時代は尾張藩の領地
信州としての歴史は意外に浅い
木曽＝信州のイメージを決定付けたのは島崎藤村であって

>>805みたいなトンマなこと書いて本質を分かってないヤシがいるから困る
そもそもそれぞれの地域の多様性を認めず長野市の価値観を押し付けようとしているのが一番の問題なのに

>>812
そのとおり
山口村では出産から火葬場までの生活のほとんどを、岐阜県の世話になっておるのだ

ttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200409&idb=762

木曽福島町長
「中心の町（の首長）として、新たな枠組みの構築にできる限りの役割を果たすべきだと考える」
「（再度調査することはせず）理事者と議会による行政主導で進め、（住民意向の）最終判断はその時点で行えばいい」

>>812
美濃から信州に移ったのはまだ古代と言える時代じゃなかったっけ？
（楢川は除く）
尾張藩領の時代でも、信州であった事に変わりはないよ。

最後の一行は禿げ同だが。
「木曽は信州」と言われると何か違和感があるよ。

あげ

>>越県合併条例放置
１９５８年に長野県と岐阜県に旧神坂村が分村され
た時点ですでに信州の一部は岐阜県に行っちゃって
るわけで、今更何言ってんだか。ｗ
江戸時代に各藩に統治されていた時代だって信州は
信州として認識されていたわけで、長野県が溶けた
ところで何か住民が困ることある？
ただ単に馬籠を長野県の統治下に置いておきたい、
いや話題になればそれでイイってだけじゃないの？

木曽のスキー場に来る中京の人達も、
木曽が長野県だと思ってない人が多い
白馬などの北信のスキー場を長野と認識してる。

現在注目の話題だし、age進行でいきましょうよ。
郡外の人の意見も聞きたい。

木曽のスキー場は　信州　長野県と言う認識してると思う。

馬籠は長野県と認識してると思う。

木曽はJR東海に中日新聞。南木曽や山口の一部はNTT西日本
上松以南は国交省多治見管轄

>>819
どうかなあ？
山梨県の八ヶ岳山麓（清里とかね）を信州だって勘違いしてる奴も身近にいた
ぐらいだから、木曽路とか信州って認識してても長野県って認識してるかは怪
しいと思うけど…。

中津川の和菓子屋だって木曽路で売り出してるよ

信州＝木曽ってイメージが俺にはあまり無い。
木曽は木曽。信州とはまた別な感じ

>>822
中津川駅の駅弁だってこれだもんね。
http://homepage1.nifty.com/PardiseCity/ekiben6.htm

岐阜県の付知・加子母・川上あたりはホントは東濃（東美濃）なんだけど
裏木曽ってことで認知されてるんだよね。
戦後に軽井沢人気に便乗した群馬県の北軽井沢なんかと違って尾張藩統治
時代から木曽３３箇村と裏木曽３箇村って一体となって木曽扱いで統治さ
れてた歴史もあるんであんま違和感ないんだよな。

越県合併　「９月議会で提出を」決議可決

　県議会は今夜、木曽郡山口村の越県合併の関連議案をこの議会に提出するよう求める決議案を賛成多数で可決しました。
決議は「知事の越県合併議案提出見送りは村民に大きな不安を与え混乱を招いただけでなく、合併をめぐり村が再び二分される状況となった」とし、知事にこの議会での議案提出を求めています。
投票では共産党県議団や、あおぞらなどが反対しましたが、賛成４３、反対１３の賛成多数で可決されました。
ただこの決議には拘束力はなく、知事も「この議会には提出しない」と話しています。
知事は「越県合併に関する県民的な論議が尽くされていない」として、１万人規模の県民意向調査を行った上で、関連議案を１２月議会に提出する方針ですが、調査を行うための９００万円の補正予算案は否決の動きが強まっています。

印籠、アゲ荒らし病が再発した様子。

木曽福島町・無免許で無線局開設の６人を告発　／長野
　１日、木曽福島町の国道１９号で、無線局の免許を受けないでパーソナル無線を使用した県外のトラック運転手６人を電波法違反の疑いで木曽署に告発。
無線器を押収し、１人に行政指導を行った。同署と共同で、電波環境保護の啓発を兼ねた取り締まりを行っていた。

大桑・現職再選

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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木曽が一つになろうとしたときに独断で単独を宣言して木曽市構想をぶち壊し、
単独が不利と見るや南木曽との合併に方針転換。
挙げ句の果てに住民投票で合併が否決。
それでも責任を取らず、村長選挙に立候補。





こんな人を当選させる大桑村民の民度が知れますね。

http://www.kisoji.net/cgi/bbs/gappei/gappei.cgi?sch=%5B126%5D

> もしかして 木曽義仲 2004/10/04(月)16:19 new
>
> 人の噂も４５日と書いて、ひとの、うわさも、よんじゅうごにち　と読んだ？
>こう書けば釣られるかと思い意識してあえて数字で書いたけど（正しくは人の噂も四十五日）
>駄目だよ、そんな事では。
>これ某放送局のアナウンサーもニュース原稿に（忙しいので）たぶん、そこの処は判断する
>だろうと思い、そのように書いたら、そのように、よんじゅうごにち　と読んだけど（それを聞きながら、
>あ〜あ　と思った）これ正しくは、ひとの、うわさも、しじゅうごにちだからね

http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link96.htm

しっかし、前の「印籠を渡す」といい、この「人の噂も４５日」といい、
書き込みを見るにつけ、つくづく教養のない香具師だな。＞ﾖｼﾅｶ
その程度の教養で、よく堂々と長文の書き込みができるもんだ。

こんな無教養な香具師がでかい顔して、木祖村でも迷惑しているんだろうな。

４５日か、おもしろい。
こういう人は、学歴はないが会議とか集会なんかには、よくでる人なんだよな。
いろいろな事には努力はしてるんだろうなー
幼い時の環境が今一歩よくなかったかも？なんてね？
まー本をよく読むことだね。小説をエロ小説でもいいから、、

「夜明け前　第1部第2章」　島崎藤村

しばらく半蔵は峠の上にいて学友の香蔵や景蔵の住む
美濃の盆地の方へ思いをはせた
古くから東西両勢力の相接触する地点と看做されたのも隣の国である
学問に、宗教に、商業に、工芸に、色々な物がそこに発達したのに
不思議は無かったかもしれない
その隣の国に比べると、この山里にあるものはすべて遅い。
あたかも、西から木曽川を伝わってくる春が、両岸に多い欅や雑木の芽を誘いながら
一ヶ月もかかって奥へ奥へと進むように。万事がそのとおり遅れていた。
そのとき、半蔵は鶴松を顧みて
「あの山の向こうが中津川だよ。美濃はいい国だねぇ」
と言って見せた。
何かにつけて彼は美濃尾張の方の空を恋しく思った。

>>812
長野市より名古屋市が好きってのは仕方ないよな

>>805　
長野市中心のメディアにしたところで
アンチ長野市な街が県のど真ん中にドーンとあるじゃないですかｗ

>>834
夜明け前の時代も今と一緒だったのか

>>831
南部だって財産区など持ち出さなければまとまっていたかもしれないのに。
アレで南木曽も当初賛成だった人達まで反対に回ってしまった。
全ては多苦輪で壊れていった。

結局、木曽の合併は地域エゴのためにダメになったんだよね。

無知な一般大衆に投票させて民意を問うなんて馬鹿なことをぜずに、

行政が強制的に進めてくれれば上手くいったのに。

その意見に１０ポイント。
議会制民主主義の崩壊。

>>839
知事からしてアレですから無理です。

知事が山口村越県合併反対の姿勢明確に

木曽郡山口村の県境を越えた合併問題で
県議会の総務委員会は田中知事に出席を求め考えを質しました。

この中で知事は初めて越県合併に反対の姿勢を明確に打ち出しました。

総務委員会に参考人として出席した田中知事は
「山口村が長野県の一員であり続けることが私の願い」と述べ、
山口村の越県合併に反対する姿勢を初めて明確に示しました。

その上で「県民意思の把握が知事の役目」と述べ
県民意向調査の実施に理解を求めました。

このほか議会側からは
「意向調査の際に判断材料となる資料をつけないのは無責任」との意見が相次ぎました。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20041006&id=085529

>>山口村
岐阜県に


















逝ってよし