長野県の田中知事にアドバイスしよう(95)

1 ：(´ー｀)y－~~~：04/01/15 22:15 ID:???

ここは、田中康夫長野県知事による利権・詐欺・情報漏洩まみれの長野県政に関するスレッドです。

過去ログ集 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(94) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073796845/

まあ、みなさんﾏﾀｰﾘといきましょう。まだ正月ですし。
現時点でのメインテーマは康夫知事による旅費の寸借詐欺、しな鉄の１０３億円債権放棄および職員の公文書公開請求問題、
住基ネット問題、ダム代替案問題、パソコン問題などなど。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:16 ID:???

長野県の田中知事にアドバイスしよう(95)
半角ありがとう

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:20 ID:???

>>1
追加

前スレ989
名前：通りすがり ◆AF844HpF6M 投稿日：04/01/15 22:02 ID:???
今回のことを少し事実関係を整理しました。

・平成４年９月２４日設定、㈱アプラスを保証委託として不動産担保で１億円の借入れ
・平成１２年１０月２６日現在で、残債は８２，５１７，９２７円
・平成１４年９月１日現在、６９，７６６，６３９円
・平成１５年４月１５日解除　

腰だめでざっと計算しますと、固定金利５％で３０年のローンですとだいたい残債額と
合います。
知事就任までは、コツコツと返していたんでしょう。
まあ、最初の１０年間はほとんど金利分だけで終わってるようですが。
もちろんこのパラメータはいろいろあるでしょが、一応ここでは仮定としておきます。
すると毎月５３万円ぐらい、年間で約６４０万円の返済となるようです。
いまでこそ年収１７００万円ですが、それでも３８％は返済に回すことになるんです。
昨夜も書きましたが、２５％以上になると生活に影響があると言われてますが、独身
ですからそれ以上でも大丈夫だと思いますけど、それにしても一杯一杯ですよね。
じゃあ知事就任から２年で突如として７０００万円もどうやって一括返済できたのでしょうか。
まさか、バイト代を貯めてとか（藁
父親が肩代わりしてというケースもあるでしょうが、そうすると贈与に相当しますので、
資産としては増えたことになりますから、県の報告書の記載に漏れてますよね。
言い訳として一番合理的なのは、父母から「借りた」ということでしょうか。
もし、康夫ちゃんがこう釈明したら大笑いしても結構ですよ（藁

4 ：名無し退屈男：04/01/15 22:23 ID:n5rn2zqC

94から

>>966
>>今回の事件で、またまた長野県庁の体質が露呈されたな。
>>知事は親展をコピーしてばら撒く。職員は情報公開請求者の情報を安易に漏らす。
>>個人情報保護なんて、カケラほども考えてない。
>>こんな奴らが住基ネットを独自に作るというんだから・・・ｗ
これが正論だね。
今回の事件は正直驚いた。
横浜市でも、公共事業の説明会に行くと、やたら住所、氏名、電話番号を書かせられる。
何に使うかと言えば、反対派住民のブラックリストを作るために決まっている。
そして、様々なところにその個人情報を垂れ流し、陰に陽に圧力をかける。
これが、地方行政の「民主主義」の実体だ。

退院した田中知事は、さっそくこの腐った地方行政の陋習を木っ端微塵に粉砕して頂きたい。

>>979
法令は守らなければならない最低のルールだ。
法律に事細かに明文化されていないからと言って、
公務員であれ、民間人であれ、目的が何であれ、個人として情報を請求したことが
ホームページに晒されることは許されない。
明らかに個人情報保護法の精神に反している。

大石氏が、公務員が情報公開請求したことが講習に晒されて当然というのであれば、
批判すべきは、謝罪した県議会であり、そのつもりはなかったという下崎県議であり、
ホームページからその情報を削除した青木某である。

また、長野県議会、下崎議員及び青木某の行ったことが社会正義であれば、
何とかの自由と正義を守れと日本ペンクラブに働きかけ、一大国民運動にしたらどうだ。

それを行うのが「初一念」というものだ。

5 ：1：04/01/15 22:23 ID:???

>>3サンクスコ。
それに関する一行が落ちていた。
あとついでに、正月は今日までだった。

気にせず以下どうぞ。

6 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/15 22:24 ID:???

>>1さん、>>3さん、どもです。

前スレ>>997さん
> 担保なしで7000万円もの大金を貸す人って誰だろう？
> 八十二銀行の茅野實か？

それが次の問題となりますね。
前スレで漏れも冗談でそう示唆しましたら、そうではなくて担保代わりに
権利証を預かって７０００万を肩代わりした人物がいるのでは、という
重要な問題提起をされた方がいました。
また、選挙資金からの流用ではないかという指摘もありました。
さて、どうんなんでしょうか。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:24 ID:???

>>4のマヌケが。
公開請求したのは県職員だ。
そのくらいのこと知ってからカキコしろや。

8 ：名無し退屈男：04/01/15 22:29 ID:n5rn2zqC

>>7
>>公開請求したのは県職員だ。
だから、何なんだ？だったら、情報公開請求したことをホームページに晒して良いのか？
正しいことをしたのなら、なぜ、県議会議長は謝罪をするんだ。

答えて貰おうか。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:33 ID:???

太田被告を弁護する松本深志同窓生による蜻蛉の輪という会がある。
前スレにもリンクがあった。
その会にはたくさんの人（同窓生）が名を連ね、獄中の太田被告を励まし、裁判でも協力をしている。
犯罪を犯したものの人望はあったんだろう。

そして蜻蛉の輪で全く相手にされていないのが、同級生であったはずの康夫。
知事という立場上関われないという理屈もあるのだろうが、
蜻蛉の輪は康夫に働きかけをした節すら見られない。
（蜻蛉の輪は県の土木部職員OBには協力するよう呼びかけているらしい）

同級生でありながら、人望の差はいつまでたっても埋まらない。
三つ子の魂百までとはよくぞ言ったものだ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:34 ID:DEXhFDnW

>>4
　またまた何か誤解なさっていらっしゃるようですが、法令が無かったということを
私は事実として指摘したまでで、他方、その情報が公開されることはよろしくない
と書いています。しかして公務員はその限りに非ずとも。

>>大石氏が、公務員が情報公開請求したことが講習に晒されて当然というのであれば、
>>批判すべきは、謝罪した県議会であり、そのつもりはなかったという下崎県議であり、
>>ホームページからその情報を削除した青木某である。

　私が当事者ならせめてもの情けとして個人名は出しません。後にその配慮をした
青木氏の判断は全く正しいでしょう。

11 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/15 22:35 ID:???

↑上、私です。新スレスタートで氏名を入れ忘れました。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:37 ID:???

>>8
県職員が政治活動をしてもいいと言うのか？
こりゃまたトンデモを言い出したな。
康夫の様々な癒着疑惑を指摘された時に、清き川には魚棲まずだと放言して書き逃げしただけのことはある。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:39 ID:???

>>9
あの会は、「とかげの尻尾きりだ」と言っているね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:44 ID:???

この問題の論点は２つある。
１つは公文書公開請求に関する県の個人情報の取り扱いの問題。
これは誰しもが何らかの形で問題視している。

そしてもう１つは公開請求をした県職員の問題。
５８人中の３人だけを名指しで指名して請求、しかも請求者の電話番号はしなの鉄道の会社。
議長が謝罪に行ったとする上田市の職場はまさにしな鉄本社であり、彼が勤務する総務課。

退屈爺氏は誰しもが認めている前段の問題のみを追求しているが、
このスレでは前段は問題であるとの共通認識の上で、請求者の問題に話題をシフトしている。
その空気が読めないところで馬鹿にされているわけで、空気を読んで投稿されたい。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:45 ID:???

今回の情報公開請求は、本来なら「県議会チェックフォーラム」の
後藤たちがやる任務だろう。後藤は、茅野俊幸らと県庁内でチェック
フォーラムの記者会見をしていた。今回の件は、後藤のような工作員を
必要とし続けている康夫が、しなの鉄道の社員を使ってやるようになった
ということ。つまり、康夫のために工作員をするバカが足りなくなって
きたのだろう。だから、恥も外聞もなく県の公式ホームページで工作員を
募集しているのだ。

16 ：名無し退屈男：04/01/15 22:48 ID:n5rn2zqC

>>10
>>11
>>私が当事者ならせめてもの情けとして個人名は出しません。
「情け」というのは裁量だから、その必要がないと思ったら、
公務員を職業とする人の情報公開請求行為がホームページに晒されても全く構わない、
というのが大石氏の考え。
役場の職員であれ、教師であれ、緑のおばさんであれ、情報公開請求をすれば、
その事実はホームページで公開されますよ、それが社会正義ですよ、ということを大石氏は言いたい。

>>後にその配慮をした青木氏の判断は全く正しいでしょう。
ということは、最初にそのような配慮をしなかった青木某は、
人の情けを知らない愚民ということになりますねぇ。

で、大石理論で言えば、謝罪をした県議会議長の見識は誤っていた、と言うこと、
自分のしたことは間違っていない、と堂々と釈明しない下崎県議も間違っている、
と言うことですねぇ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:51 ID:???

>>15
しかし県庁HPで堂々と「工作員」と明記するかねｗ
青山捏造発言の時といい、県庁HP担当もどうかしてるわな

18 ：名無し退屈男：04/01/15 22:51 ID:n5rn2zqC

>>12
>>県職員が政治活動をしてもいいと言うのか？
いいんだよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:56 ID:???

新スレおめ

20 ：名無し退屈男：04/01/15 23:00 ID:n5rn2zqC

>>14
>>このスレでは前段は問題であるとの共通認識の上で、
どうかね。少なくとも、大石氏と青木某にはその認識はないと解釈したよ。
そうだ、青木某は「おれがホームページに晒したんだ」と記者会見をしたらいい。
あるいは、ノーヅル墜落クラブに取材して貰ったらどうだ。

>>請求者の問題に話題をシフトしている。
請求者に何のたくらみがあったのか、全然興味ないね。
だいたい、情報公開請求なんて、行政訴訟をするとか、裁判とかの資料に普通使うんでしょ。
良しに付け悪しきに付け、情報公開請求はたくらみのためのツールであり、
そのたくらみは様々であり、「何のたくらみかな？」と想像して時を過ごすのはするのは、よほどの暇人だよ。
その空気が読めないところで馬鹿にされているわけで、空気を読んで投稿されたい。

21 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/15 23:05 ID:???

>>16
>>役場の職員であれ、教師であれ、緑のおばさんであれ、情報公開請求をすれば、
>>その事実はホームページで公開されますよ、それが社会正義ですよ、というこ

　緑のおばさんて公務員でしたっけ？　しかし、原則はそういうことです。公務
員ともあろう者が、内部告発ならともかく、名を秘さねばならない行動に出るべ
きじゃない。

>>>>後にその配慮をした青木氏の判断は全く正しいでしょう。
>>ということは、最初にそのような配慮をしなかった青木某は、
>>人の情けを知らない愚民ということになりますねぇ。

　なんでこういう話になるんでしょう。私は個人としてそう判断するけれど、そ
れをしなかったからと言って誰かを愚民呼ばわりできるほどの見識は残念ながら
持ち合わせていません。
　それとも貴方は、田中康夫支持派に、言動の統一を強制したいと思いますか？

>>で、大石理論で言えば、謝罪をした県議会議長の見識は誤っていた、と言うこ
>>と、自分のしたことは間違っていない、と堂々と釈明しない下崎県議も間違っ
>>ている、と言うことですねぇ。

　法令には無かったけれど、倫理上問題ある行為であったろうことを思えば、謝
罪はやむを得ないでしょう。
　ちょっと不思議でならないのですが、どうして貴方はそう物事を単純化なさる
のでしょう。われわれは、田中県政を論じる時に、ここまではオッケー、これは
不可という多元的な議論に努めているつもりなのですが、ここで今貴方がおやり
になっていることは、単に議論のための議論で、あまり前向きとも思えないので
すが。
　どうも田中知事を支持なさる方は、まるで何処かの政党や宗教団体みたいにと
ても強固な一枚岩な考えを持って、それが誇りであるのかも知れませんが、少な
くとも、是々非々たるわれわれは違います。私に向かって、同じく知事を批判す
る人々の誰それを叩いてみろとけしかけられるのは迷惑です。

22 ：＞大石　まだ頑張ってるのか：04/01/15 23:10 ID:???

912 名前：読売夕刊（東京）その２投稿日：04/01/15 19:41 ID:???
（識者のコメント）
職員の意識が甘い
武藤博巳・法政大学部教授（行政学）の話
「職員の意識が甘い。だれが、どのような情報を求めたかは公開対象ではなく、今後は
請求者のプライバシーをどう守るかが問題になってくる」

保護条例に違反
兼子仁・東京都立大学名誉教授（行政法）の話
「個人情報の保護条例に違反する行為だ。請求があったことを議員に伝えることは
問題ないが、個人名は伏せなければならず、請求者が同意しない限り請求書類の
筆跡も含めて伝えてはいけない」

法令がないとの指摘ですが、長野県個人情報保護条例はある。
少しは自分で検索しろ。反康夫の読売が記事にするんだから抜かりはなかろう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:11 ID:???

康夫が情報公開請求を配下の者にやらせていることが明らかになりつつある。
松本市では、吉江けんたろう市議。東信では、しなの鉄道の社員というわけだ。
さて、問題は、こうした知事の手法が地域の理解を得られるか？という点だ。
改革というよりは、私怨、謀略として見られるのではないか。
松本では、行政ストーカーとして吉江けんたろう市議が顰蹙をかっている。
今回の下崎県議らに対する情報公開請求も、暗闘、私怨として見られるだろう。

24 ：話しのもとはコレ！！！：04/01/15 23:12 ID:???

914 名前：人権無視の小説家の暴言・忘れてはならじ投稿日：04/01/15 19:52 ID:???

617 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/13 20:01 ID:???

>>11. プライバシー侵害のおそれがある個人情報の掲載

　その人は県庁からしな鉄への出向なんですよね？　単なる社員？
だったら、公職に就く者の範疇ですから、バイネームが原則。
こういうケースではプライバシーの権利は当然制限されるべきでしょう。

25 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/15 23:19 ID:???

>>法令がないとの指摘ですが、長野県個人情報保護条例はある。
>>少しは自分で検索しろ。反康夫の読売が記事にするんだから抜かりはなかろう。

　やっぱ、自分で検索してから書いた方が良いと思いまつ。讀賣さんも含めて。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoujou/kojin/iken.htm

　この頁にある一番上のＰＤＦを読んでご覧。ここには、それに議会を含めるか
どうかを検討するとある。議会事務局もその辺りのことをふまえた上で
「議会内部のやり取りで県情報公開条例には違反しない」sbcと述べているわけ。

なんで記者さんまでこう混乱するんだろう。ちょっとググれば出てくる話なのに。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:23 ID:???

退屈爺の馬鹿だけでもウンザリなのに
大石すがりの　ん　ウザい！

自分のスレに帰れ！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:26 ID:???

退屈馬鹿男の中では
＞ノーヅル墜落クラブ
こう書くのは問題ない。つまり自分の都合が悪いやつは貶してもいいということです。
こんな馬鹿相手にしないで、知事ともあろうものがサラ金に保障してもらって
暴力団から融資をうけていた問題を議論したほうが日本のためになるかと。
田中康夫のやっていたことは社会のダニに餌を与えていたことになります。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:26 ID:???

>>18
おまいは康夫初当選の時に土木部職員がﾀｲｰﾎされたことも知らんのかｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:27 ID:???

>>25
では、その議員が外部に漏らしてもいいのかな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:28 ID:???

>>25
＞この頁にある一番上のＰＤＦを読んでご覧。

よくわかりませんが？

31 ：有害鳥獣は田中康夫です：04/01/15 23:29 ID:???

暴力団は田中康夫から高利の金をむしりとり、その金で北朝鮮から覚せい剤を
密輸し渋谷のパープ～に売りさばき日本社会を蝕む手助けをしていたことになります。
田中康夫こそ悪党です。有害鳥獣は田中康夫です。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:30 ID:???

なにしろ、親展をコピーして配る知事が率いる長野県庁だからなあ。
職員の情報保護意識が乏しくても仕方ないね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:31 ID:???

田中康夫はサラ金に多額の金を保証させ、暴力団に高金利を払い、
暴力団はその金で悪いことをしていたというわけですね。ブルブルでつね。
そして、その手助けをしているのが暴力団の手下の馬鹿男というわけでつ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:32 ID:???

Ｏ石は、下崎マンセーだから必死でつねｗ
下崎は議員辞職するしかないでしょう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:33 ID:SHBXKyvO

.　　　　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　　　　　| 　|i ＿∧ゝﾉ
..　　　　　ノ　ﾉ：´Д｀） /　　＜康夫ちゃんﾊｧﾊｧ...
.　　　　　（　ノ　　　　ソ
..　　　　　ヽ　　　　　ヽ
.　　　　　　　＼　　　　＼
.　　　　　　　　＼　　　　＼
　　　　　＿　　／　　 ω　　.＼＿
　　　　/ミ（⌒Ｙ.　　／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　　　￣＼ ,_ _,／　　　　＼,_ _,ﾉ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:33 ID:???

>>33
道理で退屈男はやくざチックな口の利き方をするはずです。
根はやくざだから、やくざに儲けさせている田中康夫の方を持つはずです。

37 ：田中康夫：04/01/15 23:35 ID:???

と言われても、２０数年の停滞を打ち破る為（ため）には甘えてられない、
との覚悟の下、１６日からガラス張り知事室へ登庁です。

38 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/15 23:36 ID:???

　私は事実として、現行の保護条例に議会は含まれていないという事実を指摘
したまでなんだが、何か話を逸らさなければならない奥深い理由でもあるんだろうか。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:36 ID:???

ttp://sbc21.co.jp/news-i/
県議会の個人情報漏洩問題　議長が謝罪
[01/15 16:11]

県議会議員の情報公開請求をした人の名前などが外部に漏れてインターネットに
載った問題で小林実議長は「配慮が足りなかった」と謝罪しました。
この問題は今月９日に３人の県議に関する情報公開を請求した長野市の男性の名前
や住所を議会事務局が請求の対象になった県議に連絡し、さらにその情報が一時、
インターネットのホームページに掲載されたものです。
議会事務局によりますと３人の議員のうちの１人の下崎保議員が事務局から連絡
を受けた後、ホームページを作成している知人に請求者の名前などを漏らしていた
ということです。
議会事務局では過去にもこうしたケースがあったことを認めた上で「今後は議長
以外には個人情報は伝えない」としています。請求の当事者の県議に個人情報を
伝えたことについて議会事務局は「議会内部のやり取りで県情報公開条例には
違反しない」としていますが、県の文書学事課は「条例の趣旨からすると好ましく
ない」としています。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:37 ID:???

>２０数年の停滞を打ち破る為
それは田中康夫には出来ないことです。
田中康夫に出来るのはそういう口実の元利権を自分のものにすることだけでつ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:38 ID:???

>>38
小林議長は謝罪する必要はなかった、ということかな？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:40 ID:???

　　　　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　　　　　| 　|i ＿∧ゝﾉ
..　　　　　ノ　ﾉ：´Д｀） /　　＜チンコ修理しました。
.　　　　　（　ノ　　　　ソ
..　　　　　ヽ　　　　　ヽ
.　　　　　　　＼　　　　＼
.　　　　　　　　＼　　　　＼取り去りました。
　　　　　＿　　／　　　　　　.＼＿
　　　　/ミ（⌒Ｙ.　　／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　　　￣＼ ,_ _,／　　　　＼,_ _,ﾉ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:41 ID:???

しな鉄職員が公務員かどうかという点で解釈は色々あるだろうが、
スレ（93）とかで見ていれば県職員名簿にはっきりと記載されているようだしな。

今はしな鉄にいても身分は公務員、大きく譲っても団体職員の扱いってとこだろう。

で、公務員の政治的関与を疑わせる公文書公開請求ってどうよ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:42 ID:???

下崎もやっといなくなるね。
よかった、よかった。

ついでに
下崎マンセーも消えてくれ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:43 ID:???

そっか
大石、下崎、小林議長・・

ん　が活性化するわけだｗ

46 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/15 23:45 ID:???

や、風呂に入っていて思いだしますた。
康夫ちゃんが７０００万円の残債がありながら抵当権を抜くには、実は
重大な問題がありますた。
というのも、抵当権を外すというのは次の４つのケースが考えられます。

１）田中康夫自らの収入で７０００万円を完済する。
２）父母から贈与を受けて完済する。
３）父母から借りて完済する（ただし、田中康夫本人には借金は残る）
４）別の債権者から担保なしで借り換える。

このうち、２は前スレで書いたように贈与は資産の増加ですから、県の
資産報告に記載する義務があります。
３は生計を一にする家族ですと、借入を報告する必要はありません。

更に気がついたのは４の場合で、これはアプラスと保証契約を完済して、
新たに借入の契約を誰かとするのですから、これまた資産報告の義務が
あります。

【政治倫理の確立のための長野県知事の資産等の公開に関する条例】
http://www6.pref.nagano.jp/cgi-bin/d1w_savvy/d1w_login.exe

47 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/15 23:45 ID:???

>46のつづきです。

例えば乗用車の買い替えと同じ理屈で、車は１台しか持ってないから新しい
のに買い換えても報告しなくていいだろと言うと、それはダメだという話で、
事実康夫ちゃんは昨年７月２日付けで小型車１台の報告を訂正しているのが
何よりの証拠です。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan03_2.htm
同じ報告書（６月３０日）で４月１日付けの役員報告もしてるので、もし借換が
あったとしたら少なくてもその２週間後なんですから、これも報告書になけれ
ばいけないことになりますが、ありません。

すると考えられるのは、この３つだけなんでしょう。
Ａ　康夫ちゃんのポケットに７０００万円がどこからか入ってきた
Ｂ　両親から７０００万円を借りた
Ｃ　担保なしで借換をしたが、県の報告書に載せなかった

さてさて、大石氏と追撃氏と青木氏は大変な金脈を掘り当てたようです（藁

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:46 ID:???

>>44
親展をばら撒いたアフォも公職追放だよな、当然。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:46 ID:???

>>38
＞http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoujou/kojin/iken.htm
＞　この頁にある一番上のＰＤＦを読んでご覧

えー上手くＰＤＦが出ませんが？

＞　私は事実として、現行の保護条例に議会は含まれていないという事実を指摘
＞したまでなんだが、

議会と議員は同一のものでしょうか。
なぜに小林議長は謝罪したのか。
議会に保護条例が適用されないなら議会に渡った後の個人情報の管理はどうなっているのか。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:46 ID:???

>>38
んなもん無いよ
山ノ内の康夫マンセー馬鹿が下崎という餌につられてキーキーとはしゃいでるだけ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:47 ID:???

>>43
しなの鉄道社員は県職を辞めて行っていますが、条例で戻ることを前提に
行っています。公務員です。
県はしなの鉄道に対して多額の債権を放棄しています。
県に、県民に大変な世話になっています。そこの社員がこんなことを
するのは大変に問題あることですが、そっちのほうへ話が行かずに個人
のプライバシーになっている所が問題です。

52 ：もうアホかと、バカかと：04/01/15 23:53 ID:???

31 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/11 15:24 ID:???
>>23
まあ、請求者が意図したような結果にはならないと思いますし、
青木氏のサイトを見ていれば別ですが、議員たちもこのような
請求が出されていることはおそらく知らないと思いますので、
これが表面化するということはないかと。

しかし、一方でしなの鉄道がこういう謀略めいたことをしていた
とするならば、これはこれで大きな問題です。
議会チェックフォーラムも怪しいと以前からこのスレで指摘され
てましたが、追撃氏のレポートによって初めてこれが顕わになった
実績を考えると、青木氏による謀略説もあながち否定はできません。

また、この手のことは康夫ちゃんにとって得意分野ですよ。
議会チェックフォーラムの海外視察における情報公開請求だけでなく、
彼の一番弟子を名乗る松本市議もこの達人のようです（藁
県内で一番よく知ってるのが康夫ちゃんかもしれませんね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:54 ID:???

申請者の名前等の個人情報が不用意に出たことで結果的に申請者に迷惑が及んだからだろ。
行政では結果的に迷惑が及んだときに誰の過失かを限定することができないことはままある。
でも行政の性質上誰かが結果責任を負わねばならない。
その原因として考えられるのが法令等の不備であり、大石が指摘しているのはまさにその点。
申請者のプロパティにかかわらず、迷惑が及んだことは事実だから議長が議会を代表して謝罪した。
それだけのことだろが。

その問題と申請者のプロパティの問題とは別。

ほんに国語力が無い、しかも依存症な奴っちゃな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:55 ID:???

>>47
たしかにあなたの言っていることはいちいちもっともです。
それと、以前ここに書いてあった軽井沢の件です。
そっちから借りてきたのかもしれません。

いずれにしろ、4月が楽しみです。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:57 ID:???

>>47

知事就任以前に返済終了、登記のみ昨年。という可能性は排除できますか。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:58 ID:???

もう、
しなの鉄道には怖くて乗れません。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:58 ID:???

県議に情報公開請求者の情報提供　ネットに流出
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/15/001.htm
------------------------------------------------

県情報公開条例に基づき、県会議員に関する情報公開請求があった際、請求の
受け付け窓口の県議会事務局が、請求内容や請求者の名前、住所といった個人
情報を、請求書をファクスで送るなどの方法でその県議に伝えていたことが
十四日、分かった。県議会が県情報公開条例の対象となった一九九九年十月以降
続けていた。条例は、個人情報の公開は原則禁じており、県議会事務局は
「条例違反との認識はある」と認めた上で「今後は（名前など）請求者に関する
情報は議員に一切提供しない」としている。県民の知る権利を阻害しかねない
行為に批判が出ている。

今月九日に長野市の男性会社員が下崎保氏（緑新会、更埴市）、平野成基氏
（自民党、上田市）、高木蘭子氏（県民クラブ、小諸市）の旅行命令票などの
公開を求めて県議会に公文書公開請求書を提出。この請求書の内容を、会社員の
名前などとともに、長野市内の別の男性が十日、インターネットの自分のホーム
ページに掲載したため問題が発覚した。会社員の名前は十三日になって伏せられた
ものの、この会社員は、請求書の流出経緯を説明するよう県側に求めている。

県議会事務局によると、公開請求を受け県議三人に電話で連絡し、請求書を
ファクスでそれぞれに送った。下崎氏は自身が請求書の内容を男性に話した、
と認めている。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:02 ID:???

自宅の抵当権の問題は2月の議会で突っ込んでもらいたいものです。
いろいろ康夫は言い訳するでしょうが、すればするほど支持率低下
ということでしょう。

59 ：名無し退屈男：04/01/16 00:03 ID:lXOvumHQ

>>21
>>公務員ともあろう者が、内部告発ならともかく、名を秘さねばならない行動に出るべ
>>きじゃない。
緑のおばさんも給食のおばさんも郵便配達人（いまだ公務員だと思うが）も生活者であり、
行政によって不利益を被る、あるいは生活を侵害されるなどの事態に立ち至ったときは、
行政に対抗する権利は民間人と同等に守られるべきであると我が輩は考える。
従って、内部告発以外は公務員のプライバシーは晒されるべきだ、という論調にはとうてい同調できない。
行政がそのような方針をとるというのなら、わが輩は断固反対する。

>>れをしなかったからと言って誰かを愚民呼ばわりできるほどの見識は残念ながら
>>持ち合わせていません。
ということは、青木某ほどの見識はお持ちでないと言うこと。

>>　それとも貴方は、田中康夫支持派に、言動の統一を強制したいと思いますか？
論理のすり替えか？意味が分かりません。

>>　法令には無かったけれど、倫理上問題ある行為であったろうことを思えば、謝
>>罪はやむを得ないでしょう。
倫理上に問題があった？これも良く解りません。

60 ：名無し退屈男：04/01/16 00:04 ID:lXOvumHQ

>>21
>>　ちょっと不思議でならないのですが、どうして貴方はそう物事を単純化なさる
単純化しているのでは、議論の本質に迫っているのです。

>>　どうも田中知事を支持なさる方は、まるで何処かの政党や宗教団体みたいにと
>>ても強固な一枚岩な考えを持って、それが誇りであるのかも知れませんが、
我が輩のことを言っているのであれば、まさに真逆で、党派敵統制を頂点とする迷惑システム、
抑圧体制から庶民の生活を守ることを信念としているのです。

>>少なくとも、是々非々たるわれわれは違います。
どうでしょう？何を基準の是々非々なのか良く判りませんね。
なんであれ、田中知事を失脚させるのが是。擁護するのが非、と言うのなら良く判ります。

>>私に向かって、同じく知事を批判する人々の誰それを叩いてみろとけしかけられるのは迷惑です。
上↑の是々非々基準からすればそういうことになるのかな。

61 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 00:06 ID:???

>>55
「可能性」というのなら排除しませんが、それならば宇宙人が代わりに弁済したという
可能性も排除できません（藁

冗談はともかく、その可能性でも県の報告書に残債が記載されている以上、知事就
任前に担保なしで誰かが貸しているという事実は残りますよ。
それに、抹消登記の書類をもったまま２年間も放っておくと、金融機関の代表や所在地
が代わることもあって、また印鑑証明や会社謄本を貰いに行かねばならず面倒でしょ。

>>52
>議員たちもこのような請求が出されていることはおそらく知らないと思いますので、

ああ、これは完全に外しましたね。ｽﾏｿ
ご指摘、深謝。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:11 ID:???

>>57
「公務員のプライバシーは制限されるべし」派の大石英司はこう言ってます。

＞議会事務局もその辺りのことをふまえた上で
＞議会内部のやり取りで県情報公開条例には違反しない」sbcと述べているわけ。

同じ議会事務局でも話しが違うではないか。どっちだ。
少なくとも下崎県議に漏らしたのは告げ口的な意味合いなんだろ。
条例違反との認識があったと思うのが妥当かと。

63 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 00:11 ID:???

>>54
> それと、以前ここに書いてあった軽井沢の件です。
> そっちから借りてきたのかもしれません。

これも考えたのですが、掛目を一杯にしても長倉の土地建物で
７０００万円もの抵当はちょっと難しいと思います。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:15 ID:???

>>63
82が常識外の好条件で貸していたら?

65 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 00:17 ID:???

>>64
> 82が常識外の好条件で貸していたら?

そうでしたら、常識外のスキャンダルが康夫ちゃん
の身に降りかかるでしょうね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:17 ID:???

軽井沢の長倉の物件は康夫のものでしょ、父親のものはまた別では?

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:19 ID:???

>>46-47について青木氏は公文書公開請求を出すですな
ただし身元が情報漏洩されないよう相手を選んでね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:19 ID:???

このまえ888・・・がいっていたのは
父親のもの?で2億円だから。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:23 ID:???

>>61

> 冗談はともかく、その可能性でも県の報告書に残債が記載されている以上、知事就
> 任前に担保なしで誰かが貸しているという事実は残りますよ。

論旨がよく分かりませんが、まず報告書の残債と世田谷の抵当権とを結び
つける根拠はないということでよろしいですね。
また、残債部分が無担保かどうかについては他の資産（軽井沢とか）の登
記簿も見てみないと分からないのではありませんか。

そういう意味で金脈というのは時期尚早ではないかと思うのですがいかが
でしょう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:25 ID:???

１月１６日（金）
１１：００～表現センター知事会見

71 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 00:28 ID:???

>>66
報告書では康夫ちゃんの持分が36/91ですから、
父親と共有ですよね。
博正氏が別に持ってれば、という話は漏れの関知
するところでないので、あしからず。

しかし、康夫ちゃんの持分がないところを担保にして
借りるというのは、通常の取引ではないですよね。
むしろ父が借りて、息子に貸すというケースですか。
しかし、リタイアした博正氏に貸すというのは異例でしょう。
報告書のがれの手口とも受取られかねません。

>>69
>まず報告書の残債と世田谷の抵当権とを結びつける根拠はないということでよろしいですね。

残債≠抵当権

とすると、県の報告書と登記簿謄本は整合性がとれませんね。
頭の体操にはなるのかもしれませんが、あなたの説ですと、、、、
１）知事就任前に１億円の債務は返した
２）しかし、抹消登記は２年後まで放置
３）担保なしで、あらたに８０００万円なにがしを借りている（もしかしたら現在も）

じゃあ、その８０００万円は誰からなんのために借りたのですかという
新たな疑問が出てきますね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:28 ID:???

簡単に整理。
下崎ほか３人が指名された理由
共通項は全員がしなの鉄道沿線。

下崎：県政会の旧トップ、島田とは羽田会番頭の座を争う間柄、
　　　申請した県職員、信毎で報じた記者とは同郷で御注進。
　　　（御注進の信毎記者と申請した職員はグルの可能性も）
平野：康夫を「裸の王様」等で批判、康夫が学歴コンプレックスを抱く数少ない県議。
　　　言うまでもなく上田市区、島田とは票を奪い合う敵同士。
高木：島田や康夫と親しかった小林忠司を倒して当選、東大中退でやはり学歴コンプレックス。
　　　上２人のカモフラージュに使われた可能性も。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:35 ID:???

『県議は出張に際してしなの鉄道を利用していない！』
って主張する気だろうか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:35 ID:???

>>71

そういうことになりますね。ただ、繰り返しになりますが、3)の担保
なしかどうかは今の時点では分かりません。

いずれにしてもあやしいことだけは間違いなさそうですが。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:35 ID:???

何でこういうお間抜けを言うのかな。
旅行命令票の公開申請だってずーーっと出てるのにね・・・
他人の話を全然聞いてないんだろうな。

>>59
＞行政によって不利益を被る、あるいは生活を侵害されるなどの事態に立ち至ったとき
＞行政に対抗する権利は民間人と同等に守られるべきであると我が輩は考える。
＞従って、内部告発以外は公務員のプライバシーは晒されるべきだ、という論調にはとうてい同調できない。
＞行政がそのような方針をとるというのなら、わが輩は断固反対する。

不利益を被ったり生活を侵害されたりしたら、会社の電話番号を使って旅行命令票を公開請求するのか、この爺さんはｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:39 ID:???

>>73
県議の出張といっても普通は自家用車や公用車を使うし
旧信越線方面で遠出をするのなら新幹線を使う。
議会棟や議員官舎にはそのために議員専用の駐車場もある。
しなの鉄道を使う出張なんて主要駅への接続以外にあるのかね？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:53 ID:???

医師会ムラハチ医師で
下諏訪ダム中止にまつわる癒着疑惑で有名な根津って
深志出身だったんだ・・・
康夫とのつながりは深志グループか
深志グループを利用する割に同級生の太田多久治には冷淡

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:54 ID:???

きょうの会見は楽しみだ。驚異の回復＆早期退院、信州への改名ネタと尊師
が独演会を続けるのか、はたまた、旅費命令表問題、しなの鉄道職員
の政治活動問題、抵当抹消問題など表現者がまっとうに権力者をただせる
のか？？？　

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:57 ID:???

>>78
独演会が３～４０分続いたあと「今日は質問をお受けする予定は
ございません」かな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:00 ID:???

しかし、大石英司の馬鹿さ加減には笑った。

県議会事務局が自分たちを正当化するための弁明をそのまんま
信じてしまたったらしい。なるほど議会には適用外なのかも知れぬが
県議個人となると話しは違う。
しかも、自宅にＦＡＸ？
県議の家族に見られる可能性が大だろう。
当確地方公務員は守秘義務違反じゃないのか。
元県職員の会社員氏は守秘義務があるから、まさか第三者の
青木さんのところに個人情報が流れるとは思っていなかったでしょうね。
公務員はルールを守れよ。そうすれば個人情報は青木の所にいかなかった。

81 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 01:15 ID:???

　↑私は事実関係の話をしているんだが、何でそう話をすり替えるんだ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:15 ID:???

>>80
長野県議会ってのは、議会事務局と各議員で構成されているんじゃないの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:28 ID:???

ならば、第三者の評価を待ちましょう。
前スレで、「脳内妄想」なる暴言を吐かれてカチンと来た。
しかし、なんで皆さんは、しな鉄社員の人が杉野社長に因果を含まれていると
断定する。
状況証拠はあるだろうが、１００％黒ってわけではないだろうに。

84 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 01:44 ID:???

　そもそも大新聞が誤った記事を掲載しているのだから、それを真に受けちゃっ
たのは気の毒だとは思うけれど、

>>ひとりで、勝手に念じていなさい。「僕が正しい、僕が正しいとね」 <<

　私、決して悪党じゃございませんが(ｰｰ;)、ここまで大見得切るからには、相
応の返事があるものと覚悟して貰いませんと。ま、お互い様ですから、こういう
ことは自重が必要ではありますが。

>>状況証拠はあるだろうが、１００％黒ってわけではないだろうに。

　これはその通りで、時間は掛かるだろうけれど、この出向さんを巡る真相はい
ずれ表に出るでしょう。人の口に戸は立てられないから。ただ、しな鉄で唯一の
県職ということは康夫ちゃんにそこそこの忠義を尽くしている人なんでしょうね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:32 ID:pW+NbMrs

>>80
>当確地方公務員は守秘義務違反じゃないのか。

当該（とうがい）を、日常的に＜とうかく＞と読み違いしてる奴。
キーボードも＜とうかく＞で変換したようだな。
大石を笑う前に、国語力のない自らに赤面したまえ。

下諏訪町のように、小学校から英語を授業にとりいれる特区申請なんぞといってるからだ。
信州モデルとして「脱日本語」宣言ですか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:41 ID:pW+NbMrs

>>85
老眼の達人のひとことメモ

「脱」と「豚」って老眼の達人には同じに見えます。
「豚ダム」宣言、「豚長野県」、「豚中央集権」

ところで、昨日退院の康夫のココロは、
金曜日の記者会見後は、日曜日テロあさの惨プロに出張のためですか。
常識的には、日曜日退院で月曜日から公務でしょう。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 06:01 ID:???

>>85
彼は国語力の無い人ですから。
以前にヤフゥで「逆上せ」（のぼせ）を読めずに馬鹿にされたこともあります。
その時に彼は「大石さんごめんなさい」とかのお馬鹿な名前を名乗ってました。
ネタ元：http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1061751734/109-120

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 06:38 ID:???

それにしてもなんだなー、大石って男は大した男だな。
一晩中名無しのゴンベイと丁寧に会話している。
これはなかなかできる技ではない。あれは今に大きく育つ片鱗がある。
そのうちに、こういう男に賭ける人物がでてくるよ。投資するなら安いうちだ。
それに引き換え、なんだかんだ言っている衆は、大石氏が実名でやっているんだから
実名でやるのが矜持だと思うがどうかね。なんか、暗闇から石を投げている
みたいで、卑怯のように思うがどうかね。おれは率直にそう思うよ。
意見の内容より前に、人間の大きさが見える。見習うってこういうことかも。
それにつけても「和して同ぜず」ってところはみごとだ。大した人物だぞ。
オレは大石氏じゃないが、なんとなくそう感じたよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 06:42 ID:???

そうだね、ほめる時は匿名で、
批判するときは実名で、これが作法というものでしょう。
これが、本当の日本の文化と思うが。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:03 ID:???

匿名がいちがいにいけないわけではないが、「通りすがり」氏も大した
もんだと思うね。どういう御仁かは知らないが、あの分析力は見習いたい。
その切れ味がものすごい。この人も大器の片鱗が有ると思うよ。
お互いの限られた人生で、出会いたい人物はそういるものではない。
大石氏とともに、たくさん学ぶところがあるように、オレは思うんだが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:16 ID:???

アンチは「たいした人」の集合体ということだなｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:17 ID:???

ゲッペルス青木まだ？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:18 ID:???

総統様に「勝手にＨＰに載せられた」なんて言われて不貞寝しているのかな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:18 ID:???

>>91

チミのことは呼んでない。
おとなしく釣堀に帰って仕事しろ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:21 ID:???

タモッちゃんも人がワリぃよな

知人はＨＰを持って反田中で活動していることを百も承知で

情報漏えいしたのに｢知人が勝手に載せた」なんて鬼畜の発言。

早く議員辞職してサッパリしるだ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:22 ID:???

大石氏のすごいところは自分の主張にブレがほとんどない、ってこと。
これだってなかなかできることでなない。時流に流されない強さがある。
まるで大石良雄を彷彿させる。なおかつ、決して乱れることはない。
つまり、一番大切な礼節を保っているということ。これだけでも学びたい
ところだと、オレは素直に思っている。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:23 ID:lIX0WRXs

お前らの議論、レベル低すぎ。
実際に情報公開請求なんかしたことない香具師ばかりだろ。
長野県の情報公開
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoujou/koukai/top.htm

連絡先の電話番号は、｢平日昼間に連絡がつくところ」を普通書くんだよ。
役所が夜や休日に電話かけてくると思うか？
例えば松山市のページにははっきり書いてある。
松山市の情報公開
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shiminjouhou/gyoumu/jouhoukoukai/seikyu.html

公務員が情報公開請求したら公務員法違反（政治活動禁止)？
そんな議論全国ではじめて聞いたぞ。
条例に「何人も請求できる」と書いてあるだろ。
公務員は人ではないとでも？
市民オンブズマン活動をしている公務員って全国にどれくらいいると
思っているんだ？公務員法違反で起訴された事例があればキボン。

昔は情報公開請求時に目的を書く欄があったが、批判があって
多くは取りやめになった。長野県も書く欄はない。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:27 ID:???

>>97
ここは長野県だから日本の常識は通じません。

公務員はプライバシーを制限され情報公開請求などした日には村八分です。

川崎市内在住の人がその常識の理論的裏付けを力説しています。

それをありがたく押し頂くのが長野県の常識なんでございますｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:27 ID:???

ゲッペルス青木まだ？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:28 ID:???

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:34 ID:???

知事　田中康夫の今日と今週
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/schedule1.htm
１月１６日（金）
９：２０～知事室（１Ｆ）辞令交付
９：３０～特別会議室部局長会議
１１：００～表現センター知事会見

午後のスケジュールは空白。
生活の本拠地でもある泰阜村の村長の家で自宅療養
されるんでしょうか？（ｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:39 ID:???

>>97
そういうことなら、普通は職場の電話番号を書くなんて非常識なことを
せずに携帯の番号を書くと思うんだが…。（ｗ
しな鉄の派遣県職員は携帯も留守電機能付きの自宅電話も持っていない
人だったのかな？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:45 ID:???

>>99
おれ、電話してみたら、明るい声でこんな唄をを唄っていたよーん。
「右を向いても　左を見ても　莫迦と阿呆のからみあい
どこに男の　夢がある」なんてね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:46 ID:???

職場の電話番号を書くにしても、自分の部署の電話番号を書くでしょ。
ふつう、会社の代表電話なんて書かないよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 08:13 ID:???

入院中の知事の写真　http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/image/144_300.jpg
県民辞めたくなってきた。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 08:35 ID:???

宅さんの回答です。
当時康夫はクレジットカードの毎月の支払いに追われていたからです。
当然、銀行筋からは借金できなかったんでしょう。
それでなぜ大信販だったのかはわかりません。
東京本社のノンバンクも相手にしなかったのかもしれません。
金利は信じられないほどすごく高かったのを覚えています。

続きはこちら
http://www.yukawanet.com/cgi-yukawanet/taku86/lightex.cgi

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:02 ID:???

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:03 ID:???

ゲッペルス青木まだ？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:14 ID:???

出たぞー、ついに。
「放送局からも交通費」「知事出帳時番組出演」「二重に受給か」
とうとう信毎が書いた。10段書きだ。さて田中マンセー諸君！
釈明を願おうか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:21 ID:???

でました、待望の正式「取材拒否宣言」
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/16/011.htm
>最低限のデータを事前にいただかないと、取材はお断りせざるを得ない」とした
これをいっちゃーおしまいでしょう。田中康夫の存在基盤を揺るがす一言でつ。
鉄拳風に言うと　→　こんなこという田中康夫ならいらない。

111 ：110：04/01/16 09:24 ID:???

「放送局からも交通費　知事の出張時、二重支給か」
命令票に基づいて新幹線や特急列車の往復交通費が支給された一方、
同じ日にラジオ番組に出演した毎日放送（大阪市）が、東京―大阪間の
片道航空運賃を知事に支払っていたことが十五日、明らかになった。

取材拒否宣言したくなる気持ちもわかります。(笑)

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:25 ID:???

>>111
こんなの氷山の一角。田中康夫ならこんなこと日常茶飯事。
ボロボロ出てくる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:29 ID:???

今までは助走。これから本番開始。
分かるかね、この深慮遠謀。

114 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 09:30 ID:???

　うん、これで百条委員会の設置は避けられなくなり、何より、
毒まんじゅうを食い散らかした共産党の石坂千穂(共産党の原理原則を
捨てて権力に媚びるこんな馬鹿な奴は呼び捨てだ！)にも逃げ道が無くなったから
監査委員としての仕事もきちんとこなすしかない。少なくともそうポーズは取らざるを得ない。
外堀はもう埋まりつつある。

　この政権は春まででしょう。それで健康面を理由に辞職だね。

　さ、誰かニュー速板にスレ建てましょう！(^_-)

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:32 ID:???

いよいよ「通りすがり」氏の出番ですぞー。
高度な分析力で、快刀乱麻！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:44 ID:???

田中康夫、交通費詐欺で知事を辞職！

って見出しなら、康夫らしくセコクっていいなあ～
なんか横山ノックの時と同じで､ﾜｸﾜｸしてくる（ｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:46 ID:???

退院に際してのご典医のコメント。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/bladder4-3.htm
一部報道機関から療養生活を妨げるような報道がありました。
医療者の立場からは、自粛していただきたかったと、

これはどういうこと?一部報道機関って、なに?疑惑があっても聞くなと、
それは体に悪いから、本当のことだから。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:48 ID:???

>>114
共産党には大いに知事の腐敗ぶりを正してもらいたい。(笑)

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:49 ID:???

前ｽﾚ >>957

＞再発の可能性はありません

当たり前だろう。膀胱摘出しちゃったんだから。
転移について言及してないところが微妙なコメント。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:52 ID:???

康夫ちゃんトリプルパンチ。

旅費命令書疑惑、自宅一億円抵当問題、旅費二重取り

急に体調悪化。いてて、また入院します。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:53 ID:???

>>117
そう、批判は贈り物のはずだが、どうやら病身には障るらしい（ｗ
あ、驚異的な回復で元気になったんだっけ？
なら、批判はおクスリでつね（ｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:54 ID:???

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:54 ID:???

>>120
> 急に体調悪化。いてて、また入院します。

そら、主治医の医療ミスですな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:57 ID:???

日記を訂正しますです。

（誤）と言われても、２０数年の停滞を打ち破る為（ため）には甘えてられない、との覚悟の下、１６日からガラス張り知事室へ登庁です。

（正）と言われても、３年の詐欺を隠す為（ため）には甘えてられない、との覚悟の下、１６日からガラス張り知事室へ篭城です。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:16 ID:???

やはり二重どりか！

126 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 10:34 ID:???

　信毎は隠し玉にするつもりだろうけれど、旅費の二重取りということは、
税務申告処理の問題が生じるから、地元税務署の調査が入るのは避け
られないでしょう。康夫ちゃんの肩書きと影響力を考えると、最悪、国税
の査察が乗り出す心配もあるけれど、ま、その程度は小沢一郎の電話
一本で何とかなるかも。

　たぶんもうしばらくしたら、「国税当局、知事の税務処理に関心か？」と
記事が出るんだと思う。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:53 ID:???

ここらで"辞職勧告決議案"それで辞めなければまたまた"知事不信任"
という流れになるところなのだが、議会のアホどもはすでにそのカードを
使ってしまっている。いまなら楽々通りそうなのだが、さてどうする皆の衆。
いい知恵ござらんか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:57 ID:???

>>127
お前自分で考えろ。後講釈をするな、バカ！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:02 ID:???

過去を反省しないものに未来はない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:03 ID:???

また、過去を隠す人にも未来はない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:05 ID:???

ヤスオはなあー、ヨレヨレになって、
地獄をのたうち回るのを見たいもんだ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:10 ID:???

　大石は隠し玉にするつもりだろうけれど、お足代の二重取りということは、
税務申告処理の問題が生じるから、地元税務署の調査が入るのは避け
られないでしょう。康夫ちゃんの肩書きと影響力を考えると、最悪、国税
の査察が乗り出す心配もあるけれど、ま、その程度は下崎の電話
一本で何とかなるかも。

　たぶんもうしばらくしたら、「国税当局、知事の税務処理に関心か？」と
記事が出るんだと思う。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:13 ID:pW+NbMrs

石坂千穂は、お気に入り欄に共産党中央をのせてないんですね。
明日まで、伊豆での党大会にでてますが、お気に入りでなく出ていると予想しています。
信州共産党の旗揚げを計画しているかも。
康夫ちゃん命で、旅費問題等に深く踏み込まないかも。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:14 ID:???

稲荷山養護学校の利権、やはり島田が。朝日新聞をしかと見よ。
「県によると、協同組合の「エルク」（小県郡東部町）と
「上小木材加工センター」（丸子町）は同事業で求められる長さの
木材の処理に必要な乾燥機購入の準備を進めた。国の補助制度を申請
し、すでに内定を受けた。エルクの理事長は、知事に近いトライアル
しなの代表の島田基正県議（上田第三木材会長）の妻（同社長）である
ことなどから、県議らからは「経緯が不透明」との指摘も出ている。」

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:18 ID:???

マンセーの諸君！一言もないがどうした。
昨日はバカに張り切っていたが。時代はこうして動くんだよ。
フラフラしているとバスからはみ出るぞ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:22 ID:???

上田はなんとなく工作員の拠点になってきたようだね。
シナ鉄に第三に、顔つきからして怪しい。
よくも恥ずかしくないのかね。これが田中改革かね。
鉄筋を木造にとは、自然利用･保護を名目にした、詐欺じゃないの。
ひどいもんだな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:23 ID:???

知事会見

康夫ちゃん、無駄な長話で時間を稼いでいまつ。
そのうち、オッシコタイムで逃げる気かと。
都合悪い質問には「次の方」の他に「ちょっとオシッコ」が加わる。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:24 ID:???

長野モデルは長野詐欺モデルだな。
よくもシャーシャーと。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:25 ID:???

旅費疑惑の最初の質問はお気に入り共同伊藤。
当たり触りない質問をさせて適当に答え、次の厳しい質問には
すでに答えた、はい次の方、とやる作戦でしょう。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:30 ID:???

共同伊藤の質問に松本市長選が入っているのに注目。
松本市長を攻撃させることによって自分の疑惑をごまかす作戦。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:36 ID:???

>>140
なるほろ、やってますね。ご祝儀がいけないと。
健太郎議員のやっていることを引用、ということは自分がやらせている
ということを自白したも同然。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:39 ID:???

朝日飯竹、今の時点でする質問かね、旅費のことでしょ、
稲荷山養護も問題だがいまやることではない。

やはり、139　が言うように共同が先に出してしまったのでこのような形に
なったのでしょうか。

143 ：田中マンセー：04/01/16 11:41 ID:???

やはり、話が長くなるとトイレが・・・・

そんな体で知事職はむり、知事殿お体に触りますから辞めて十分
休養されることを望みます。そのほうが県民も幸せでつ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:45 ID:???

　　　　　　　　康夫ぉ～～　県名のことなどどうでもいいのだ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:47 ID:???

でたーーー、

ちょっとおしっこ、代わりに青山がー、

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:49 ID:???

冷静に考えて、あの体で、知事職はむり

147 ：トイレ内の知事殿の独り言：04/01/16 11:50 ID:???

　　　　　　　　　都合の悪い質問は全部青山だ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:54 ID:???

これからは、トイレをガラス張りにして執務汁と小一時間

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:56 ID:B8tFjqdh

北海道知事も胃ガンで３月まで入院だそうだ。
もっとも道民は、長野と違って病気ネタで知事をオモチャにはせんだろうが。
この県民にこの知事有りだな。＜長野県
君達が選んだ、それも８０万票も入ったんだろ。
せいぜい大事にするんだな。（ｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:57 ID:???

なんかわけのわからんおっさんが関係ないこと言い出したぞ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:58 ID:???

康夫のトイレ長いぞ、逃げてるな。
そんな体で知事は無理だなやっぱ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:04 ID:pW+NbMrs

術後の初記者会見で我慢したので袋がのびてしまって残尿があるのかも。
心配です。ってか？一応人造的配慮が必要。
改正憲法に保障規定を設ける。
まちがいない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:05 ID:???

トイレ異常に長いもう30分も。幹部総出で旅費疑惑の火消しにやっき。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:05 ID:B8tFjqdh

正面切っては何にも言えん諸君！
カゲでゴソゴソ、ガサガサやってなさい。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:08 ID:???

>>154
> 正面切っては何にも言えん諸君！
> カゲでゴソゴソ、ガサガサやってなさい。

だな、康夫も雪隠に隠れてないで、堂々と旅費寸借詐欺に答えなさい！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:11 ID:???

康夫、旅費問題で必死で逃げまくり中（ｗ
これが、ガラス張りの県政かい（大ｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:12 ID:pW+NbMrs

>>154
康夫、トイレから発信。
ブロードバンド用ムセイ卵引いてあるのかな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:15 ID:B8tFjqdh

>>155
そんな細かいことは、大企業でも他の都道府県でも
社長室、秘書室が処理するもんだよ。康夫の部下は何やってるんだ。
知事に恥かかせちゃいかんだろうな。

それから、平野という県議は、何度でも不信任案を提出すると言っていたが
虚言だったのか？口バッカの野郎が多いのが長野県の特徴。
炬燵から出て行動せんかい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:17 ID:???

>>158
そんな詐欺みたいなことは、大企業でも他の都道府県でも
社長室、秘書室が処理するもんだよ。康夫の部下は何やってるんだ。
知事がﾀｲｰﾎされちゃいかんだろうな。ｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:21 ID:???

>>158
> それから、平野という県議は、何度でも不信任案を提出すると言っていたが
> 虚言だったのか？口バッカの野郎が多いのが長野県の特徴。
> 炬燵から出て行動せんかい。

なるほろ、早く不信任案を出せという催促でつな。
うーむ、県民のハートにぐっとくるカキコでつ（ｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:26 ID:???

　　　康夫必死の言い訳。このやり方はマンマ2ちゃんねらー。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:27 ID:B8tFjqdh

>>159
これから、社員食堂で昼飯食ってくるよ。会社から補助が出てるから
安いのはあたりまえ。
午後によく取引先から寿司をゴチになるのだが、断るのも失礼なんだな。
寿司は別腹とかいわれるから。
まさかこれで昼飯代の２重取りとか言われんだろうな。
塵も積もればなんとかで、会社の食費補助金を数十万を返さなきゃならん。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:27 ID:???

ペログリ日記は出鱈目だとよ（ｗ
あんなの根拠にするな！だって（ｗ

アハハハハ、表現者田中康夫は氏にマスタ（ｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:28 ID:???

2ちゃんねらー。が知事になるとこのような混乱が起きるといういい見本だな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:30 ID:???

朝日飯竹が11/3はどこに泊まったの、と言ったところで中継カット。
おいおい、最後までちゃんとやれよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:30 ID:???

>>164
多くのちゃねらーの方が全然マシ。
あえて言えば、「ん」か「偏屈爺」というマンセー程度。
あ、似たもの同士か。どうりで（ｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:32 ID:???

>>163
＞ペログリ日記は出鱈目だとよ（ｗ
＞あんなの根拠にするな！だって（ｗ

康夫の県政モナー（´∀｀）

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:32 ID:???

ペテン師が知事になるとこのようなことになるという見本だな。

82のインチキバンカーが知事にしたわけだが、その責任はどうとるのだ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:33 ID:???

82茅野の記者会見、証人喚問をキボー。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:34 ID:???

つづきは１時３０分からだそうでつ。
次は知事専用車じゃない、専用尿瓶持参をｷﾎﾞｰﾝ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:36 ID:???

アンチ必死だな、旅費がどうしたこうしたで天下取った気になってやがるｗ
親方の情報公開請求に絡む一連の不手際が相当痛かったようだな。
どっちが先進国の民主主義にとって異常な事態か一目瞭然。
あ、長野はまだ民主主義が根付いてなかったっけ？　ｗ

172 ：小便器とりつけ予算：04/01/16 12:37 ID:???

二月議会の最重要議題。

会見台の裏側に小便器とりつけ予算。

これなら、議会も承認します。

173 ：ＳＢＣ報道特番：04/01/16 12:39 ID:???

これがトイレ内の田中知事だっ!

長すぎる小便タイム。そのとき田中知事は何をしていたか?
いまその全貌が明かされる。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:49 ID:???

とうとう下ネタか

まぁ仕方ないだろう、親方筋がこれだけバカ晒しちゃったんだからな。

親方の再就職先でも見つけてやれや。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:52 ID:???

>>174しかもトイレの時間まで計ってやがるｗ
康夫のすることなすこと全てが気になるんだな。
もう異常者の集団と化したアンチは気味が悪いな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:55 ID:???

>>171
だってあそこだけ北朝鮮だもんｗ
今日の「知事の一日」↓見たんでつけど、
ttp://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040116/lcl_____ngn_____004.shtml
朝鮮中央放送かとオモタ。何なの、この「喜び組」的な内容は↓

「泌尿器科領域の手術としては最も難しく、術後も深刻な合併症が高率に起こり得る、死亡率も３～５％に達する」が、
「田中氏の場合には医療者としても驚くべき、極めて順調な経過」。

・・・ただ、将軍様キムと決定的に違うのは、誰もそういう事を書いてくれないことだね。
しょうがないから、自分で日記を書いて発表・・・オナニーやね。

可哀想な康夫ちゃんｗ！！！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 12:57 ID:???

>>171
無理もない話だ、
なにせ長野は民意に触れるとヘドを吐く体質の人がたくさんいるらしいから

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:02 ID:???

>>171
＞情報公開請求に絡む一連の不手際が相当痛かったようだな。

その不手際なんだが、役人が個人情報を知らせたのは下崎県議だけなのか。
他の二人にも知らせたの？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:15 ID:pW+NbMrs

ところで、抵当権抹消の原因は「弁済」ではなく、「解除」ですか。
解除であれば、返済はしてない可能性ありですな。
代替の担保を提供したとか、物権より確実な連帯保証にしたとか。
しな鉄関連の会社や個人が絡んでいるとか。

抵当権の設定、変更があればその内容、何番抵当か、抵当権か根抵当権か、
損害金のほかに利息の約定が記載されてるのか、債務者は康夫本人か、
抵当権抹消の事由が正確にはどう記載されているのか知りたいのですが。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:19 ID:???

>>179
所在地が県のホームページに載っているので自分で謄本を取って下さい。
返信用の封筒を忘れずに。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:35 ID:???

県議会事務局が県会議員の旅行命令票などに関して情報公開請求した人の名前や住所などを対象県議に伝えていた問題で、
小林実議長と峯山強県議会事務局長は十五日、記者会見し、
県議を特定して行われた情報公開請求がほかにも四件あり、
これらの請求者の個人情報が県議に伝えられたかどうかを当時の県会議長や職員に聞いて調べる方針を明らかにした。
県議会が県情報公開条例の対象になった九九年十月以降、県議会あてに行われた情報公開請求は四十二件。
このうち、特定の議員に関する公開請求は、公文書公開請求書がインターネットのホームページに掲載され、
問題発覚のきっかけとなった長野市の会社員男性のケース以外にも四件あり、県議の旅費に関する資料や所得報告書などの公開を求める内容だった。
峯山事務局長は会見で、今回の問題を契機に情報公開請求があった際に県議にどう情報提供するかの基準をつくる考えも表明。
県議会事務局は十四日、原則として議長以外には公開請求の内容を伝えず、
議長が伝える必要があると判断した場合でも県議には請求者の個人情報は明かさない方針を決めている。　
小林議長は会見で、「請求者に迷惑をかけ、情報公開制度への県民の信頼も損ねた。心からおわびする」と謝罪。
峯山事務局長は、県議への情報提供は小林議長の了解を得た上で行っていたとし、
「県議も議会を構成する一員との認識で情報提供してきた。問題になるまで（個人情報の公開を禁じた）情報公開条例には抵触しないと考えていた」と述べた。
小林議長は会見後、公文書公開請求書の内容が氏名とともにホームページに掲載された会社員男性の元を訪れ謝罪した。
一方、長野市の会社員の公文書公開請求書を県議会事務局からファクスで受け取り、
内容を知人の長野市の男性に話した下崎保氏（緑新会、更埴市区）は十五日、取材に対し「配慮が足りなかった。
個人情報保護の重要性をあらためて認識している」と話した。議会に対する情報公開請求をめぐっては、
二〇〇二年十一月に、仙台市議会がすべての情報公開請求で、
請求者名やその住所などが分かる資料を事務局が会派代表者に配布していたことが発覚。
青森市議会も同年九月、情報公開請求書のコピーを各派代表者に配っていたことなどが問題化した。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:36 ID:???

たもっちゃんは正々堂々テレビの取材を受けてﾎｽｲ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:40 ID:???

>>106
＞金利は信じられないほどすごく高かったのを覚えています。

（株）アプラスが利息制限法、出資と預かり金に関する法律、貸金業法の
いずれかに違反していたと宅さんは言ってるのですか？
企業の実名での憶測的なことはヤメタほうがいいとおもいますよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:45 ID:???

>>181
＞問題になるまで（個人情報の公開を禁じた）情報公開条例には抵触しないと考えていた」と述べた。

条例より大物県議への忠節がだ大事だったと言って欲しかった。（ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:46 ID:LdCyuvfN

青木氏は黙秘しているらしいね。
下崎議員は「（青木に）個人的に相談したら、青木が勝手にやった」と
青木氏に責任を押し付けて、責任逃れをするだろう。
青木氏も正々堂々と記者会見に臨んで欲しい。
過去何度も記者会見をやっているのだから。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:46 ID:pW+NbMrs

前の方を見たら保証委託とあった。
アプラスから直接借り入れしているのではないのであれば、「解除」を原因として
抵当権抹消したのを、全額返済とするのは早計かと。
貸付した者からみてアプラスの保証能力が評価基準に満たなくなっため、
他のものと差し替えたなども考慮する必要があろうかと考えます。
全額返済を前提に、その金は？との推論だけでで走ると危険かと。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:05 ID:???

会見中継　まだーーぁ、

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:09 ID:???

大阪毎日放送からの旅費二重取りを認め返還をする。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:10 ID:???

マンセーのみなさん。ここをよく読んでちょうでー。
「県側の一連の対応について、総務省は「県議から求められて渡した
のでなければ、議員活動のサポートの一環で、秘密を漏らしたとは
言い切れない。県議には守秘義務がないため、責任は道義的なものに
とどまる」（行政課）として、地方公務員法の守秘義務違反には必ず
しも問えないとの見解だ。県議会は現在、県個人情報保護条例の対象外。」
字が読めなければお教えします。

190 ：悪　質　田中康夫：04/01/16 14:17 ID:???

県から前払い金で受け取っていながらテレビ局からももらう。

悪質だ。大学時代の癖がでたものと思われ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:20 ID:???

>>189
＞地方公務員法の守秘義務違反には必ずしも問えないとの見解だ。

「必ずしも」というのを入れないで欲しかった。
情報公開条例の方は無視かい。
遺恨がある総務省の康夫嫌いはここまできたか。（ｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:20 ID:???

下崎まだカメラの前に出てきませんかー？
ウヤムヤにするつもりだろうか？

193 ：悪　質　田中康夫：04/01/16 14:21 ID:???

出張費まとめて貰っていた。

つまり、つかみ取りだ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:23 ID:???

康夫ﾀｲｰﾎ、まだー？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:23 ID:???

>>190
一石二鳥。あたまが、いいじゃん。オマエも見習え。

196 ：悪　質　田中康夫：04/01/16 14:25 ID:???

　　　「横　領」は僕チンの昔からの特技です。

中学生の万引き癖みたいなものです。なにをそんなに騒ぐのかと、
病気なんですから、もっと優しくしてほしい。(笑)

197 ：田中マンセー、エへへ！：04/01/16 14:28 ID:???

ライブで見てるが、なんだな。
十津川警部みたいな連中ばかりだな。
時刻表や旅程にこだわるアリバイ調べはつまらない。
西村京太郎の作品が受けるのは日本だけだ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:28 ID:???

　　　　　苦し紛れに「ペログリ日記は出鱈目だ」

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:30 ID:???

つまりー、証拠がないから無罪だーぁ、という主張なわけでつ。

これで談合がなくせるのか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:32 ID:???

　　　　しなの鉄道の杉野が応援の弁解。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:35 ID:???

宿泊について隠そうとしている。これは伊那の・・・と関係あり。
宿泊予定を全部明らかにしたら、それがばれるから隠しているのかと。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:35 ID:???

マンセーのみなさん。ここをよく読んでちょうデーヨ。
「県側の一連の対応について、総務省は「県議から求められて渡した
のでなければ、議員活動のサポートの一環で、秘密を漏らしたとは
言い切れない。県議には守秘義務がないため、責任は道義的なものに
とどまる」（行政課）として、地方公務員法の守秘義務違反には必ず
しも問えないとの見解だ。県議会は現在、県個人情報保護条例の対象外。」
　字が読めなければお教えします。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:36 ID:???

あちゃー、

ペログリ日記を便所の落書きと自ら言い出す。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:38 ID:???

過去の行動を隠したがっているのは明白。
24時間公人ではなかったのか。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:38 ID:???

下崎は、いったい何人に公開請求人の個人情報を漏らしたのかな？
そして、なぜ青木に相談したのかな？
議会内部の情報を伝える下崎と青木って、いったいどんな関係？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:40 ID:???

>>202
＞総務省は「県議から求められて渡したのでなければ、

だめだねこれ、いっくらでもしらっばっくれる、
確認できないような条件つけてるんだもん。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:40 ID:???

>>179
解除も抹消も同じことです。普通抵当らしいですから、
返済があったということになります。そうでなければ解除は
絶対にないでしょう。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:44 ID:???

これまでは公務優先と言っていたのに、二重にもらっていた旅費は
公費のほうを返すという。
なんだ、それじゃ、テレビ優先ということを認めたことじゃん。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:48 ID:???

こまかい話をグダグタと、馬鹿なやつらだ。本筋をつけ。

ボツボツ小便タイムだ。ほれ、逃げられるぞ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:49 ID:???

ほーれ、石原慎太郎の例を出された。
近県なら選挙応援まで公用車使ってるらしいぜ。
細かいことに拘ってるオマエラ、どうかしているぜ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:53 ID:???

田中康夫はだれかがやっていれば自分もいいのだという理屈を言う。
こんなことを言うのは人間として最低。
親の教育が悪い。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:54 ID:???

アンチ、ガンバレ。なんか旗色悪いぞ。

どうしようもなく、小さな話のような気がしてならない。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:56 ID:???

過去を暴かれるのがどうしてもいやらしい。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:57 ID:???

ペログリ日記で賞賛されていた皆さん
まとめてポイ捨てされたようですよ。
ま、あんなの出版できないだろうね。
菅谷擁立に協力しようとしない茅野俊幸やら
杉原特別秘書も、あそこでは賞賛されてるんだから。
アルピコ・グループの滝澤知峰も
菅谷擁立で動くわけもなし。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:57 ID:???

リテールを大事にする、ってヤスオが最初から言っていたじゃないかい。
ええ？もう忘れたのか。バカだな。ノー天気野郎！
リテールて分かるか。マンセーには初耳だろう。
教えてやるからよく覚えておけ。「小さなこと」、いいか。
脳みそ磨いておけ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:59 ID:???

いま、罵声浴びせたのは誰ですか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:59 ID:???

すぐ、自分だけじゃない、だ。

これで終わりまつ。

会場から声あり。手上げてるじゃないか。うその塊なんだこいつは。
ちゃんと答えろ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:00 ID:???

過去を調べられるのが嫌だということがよーーくわかった会見でつた。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:02 ID:???

>>215
それはディティ－ルだろ。W

220 ：田中マンセー、エへへ！：04/01/16 15:03 ID:???

>>213
＞過去を暴かれるのがどうしてもいやらしい

過去ではない、未来が大切なんだよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:04 ID:???

「自分だけじゃない」

公約を実行しようとしないで、手下の市議や３セクの社員を使って
情報公開請求をさせて、連載は便所の落書きで、党員でもないのに
政党の選挙に入れ込んで、ウルトラ無党派などと自称してるくせに
大臣候補になってテレビに出て、パブリック・サーバントを自称し
て交通費を２重取りしているのは、確実にお前ひとりだけだろう。

222 ：田中マンセー、エへへ！：04/01/16 15:05 ID:???

＞２１５

リテール金融「アプラス」
http://www.aplus.co.jp/

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:06 ID:???

>>219
バカこけ、オレはなあー、舌が曲がらないんじゃ。
このノー天気。

224 ：age：04/01/16 15:06 ID:???

>>215
厨房でつか？それとも初心者？
まさかヘボン式を知らないオサーン？
detailとretailもわからない？
ママのところへ帰りな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:09 ID:???

「自分だけじゃない」

辻元清美の末期と同じことを言っている。
もう改革派の旗を降ろしなさい。
自分は並の政治家と同じだと宣言しているのと一緒だ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:13 ID:???

青木まだー？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:15 ID:???

アンチってさあ、
やっぱり知的レベルが
低いのねW 高校中退、中卒ばっかり。
DQNのすくつW 負け組人生楽しい？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:18 ID:???

>>227
禿同。
追撃も大石も負a（ry

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:21 ID:???

青木まだー？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:22 ID:???

けっきょく「信州」で話題そらしは
できなかったようですね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:23 ID:???

いまいちばん痛いのは大石だろ。
逃げの一手か。話にならん。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:26 ID:???

>>186
他のものとの差し替えはありません。軽井沢は評価が低すぎますが。
人的担保で代えることは逆です。あのヤスオを保証する人がいますか。
信用できないから担保を取ったのでしょう。銀行はそんなに甘くないですよ。
しかも、銀行は債権分類で必死になっています。不良債権処理で。
にもかかわらず解除できたってことは、お金を用意した、ということでは。
では誰が、本人ですか。あるいは借りてきたか。では担保なしで数千万円を
貸すところはどこでしょうか。どうしてもここに突き当たるんです。
ここからはものすごいヤミです。下手に動くと命が危ないかも？
ある夜に、交通事故に見せかけた××ってことも。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:29 ID:???

工作員の諸君、
青木や大石を叩いている場合ではない。
お前らの教祖の康夫を弁護したらどうだ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:36 ID:???

マンセーのボケナス、よく読むんだな。
「県側の一連の対応について、総務省は「県議から求められて渡した
のでなければ、議員活動のサポートの一環で、秘密を漏らしたとは
言い切れない。県議には守秘義務がないため、責任は道義的なものに
とどまる」（行政課）として、地方公務員法の守秘義務違反には必ず
しも問えないとの見解だ。県議会は現在、県個人情報保護条例の対象外。」
　字が読めなければ聞きにきな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:42 ID:???

マンセーどもよ
お前らの教祖さまが
信毎の社会面で叩かれておる。
北山早苗県議に連絡をとり
県庁一階の知事スタジオ前で
「田中さん頑張って」
と、みなで声援を送れ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:48 ID:???

青木氏の家のそばを通ったら、
大きな音でＣＤが聞こえてきたよーん。
「＾＾晴れた空　　そよぐ風
　　　港出船の　　ドラの音愉し＾＾」

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:49 ID:pW+NbMrs

>>232
アプラスが保証委託したということでしたよね。
保証委託は、
①康夫が誰か（金融機関）から借り入れした。
②貸付先が保証人を付けるよう康夫に言う。
③康夫がアプラスに保証してもらう（保証委託契約）。
④アプラスと貸付先が保証契約する。

⑤担保物権が出てくるのは、康夫とアプラスとの間である。
　　　　①康夫　（保証委託）担保差出　③アプラス

　　　（弁済義務）　　　　　（保証契約）　　　

　　　　　　　③貸付先

三面契約の①②簡の契約にまつわる抵当権であるから、慎重にということ。
解除は①②の関係であって、①③の弁済行為が直接原因でなくて成立する可能せいあり
ということである。
だからといって、弁済行為が否定されるものでもないわけで、両面からアプローチしながら
事実をえぐり出すスタンスが望ましいのではとの提案です。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:54 ID:???

>>235
そのときには鼻をつまんでね。W
おしっこ　くちゃいから。
あ、パンパースもって行くといいかも。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:58 ID:???

2ちゃん初心者ですが、
アンチタナカって、みんな引きこもりなんでしょ。
世の中に出れないかわいそうな人たちなんですよね。
がんばってください。あ、でもがんばっちゃいけないって
主治医に言われてるんですよね、配慮が足りなくて
すいません大石さん。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:03 ID:???

>>232
確かに、おっしゃるとおりで。あなたの組み立て構図はその通りかもしれません。
すごい整理屋ですね。でも基本的には普通抵当ってことですよね。
ヤスオが返済したということだけは確実ですね。
するとどうやってヤスオが金を作ったか、ということだけでうよね
単純化すればそれだけですよ。貯めたか、借りたかだけですね。
それ以外に何かありますか。所有権は移転していないわけですから。
ここから先はミステリーってことでしょうか。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:05 ID:???

>>239
そうなんです。
私は利息と株配当で生活しているんですが、何か？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:26 ID:???

青木まだー？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:28 ID:pW+NbMrs

③アプラスは②アプラス
①②簡は①②間のミス

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:33 ID:???

大石って子作り評論家のことか？

245 ：われらが誇り　田中知事：04/01/16 16:34 ID:???

　　　　　田中康夫の質問のかわし方は2ちゃんねらーそのもの。

屁理屈こきとしか思われていない、2ちゃんねらーでもうまくやれば
知事になれることを立証してくれてうれついでつ。
つぎはぜひ会見でもちゃんねらー語で喋ってほついでつ。藁
藁　というのも使ってほついでつ。藁

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:47 ID:pW+NbMrs

康夫ちゃんの記者会見を聞いてます。
「あの～、あの～」「あの、あの」で終止している今日この頃。
ま～、しょん便にもしゃべりにも切れが無くなったということで、
垂れ（聞き）流してしまってくださいというかもしれないが、
耳障りである。念のため。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:51 ID:???

以前から康夫の記者会見はアフォの垂れ流しだったわけで、
なにも変わらないと思うのだが。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:20 ID:???

＞田中知事は会見で「知事の公私は不可分かもしれないが、移動に関しては就任以来、
＞公私は厳しく律してきた」と繰り返し強調。
＞「私的に公用車を使ったこともない」などと述べた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ふーん、泰阜村に転入届けを出すときは徒歩で行ったのかな？（ｗ

＞田中知事は、窓口が業務を終了する直前の午後５時14分、泰阜村役場に無事到着。
＞「まだ窓口の営業はしていますでしょうか」と駆け込んでくると、詰めかけた報道陣が見守るなか、
＞転入手続きと印鑑登録を行い、住民票２通と印鑑証明２通の発行を受けた。
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/9/928n1.htm

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:23 ID:???

マンセーの完全敗退ですな

田中知事　旅費２重に受け取り[01/16 17:06]
田中知事の公務出張で２重に交通費を受け取っていたことが分かり田中知事が謝罪しました。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040116&id=076306

250 ：名前無しさん：04/01/16 17:58 ID:AHVTFbxe

>>248
> 「移動に関しては就任以来、公私は厳しく律してきた」と繰り返し強調。
と言う”厳しく律してきた”していたのですから、どの様に旅費が支払われいたか
田中知事は知っていた訳ですよね。行き帰りの旅費はちゃんと受領していたと。

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/16/011.htm
> 　毎日放送ラジオ局によると、知事から２１日、東京―大阪間の片道航空運賃、
> 約２万円の領収書が提出されたため、知事にこの交通費分を当日、現金で支払った。
からすると、田中知事自身が旅費を請求して現金で受領していたと言うことは、
田中知事は、片道の旅費を二重取りしいたと自覚している訳で、「誤りあれば処置」
など簡単に事を済まそうとするのは大間違いであります。
『盗っ人猛々しい』・・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:03 ID:???

＞さらに田中知事は毎日放送が交通費を支給したケースがこれ以外にも
＞３回あったことを明らかにし２重取りが確認されれば返還する考えも
＞示しました。
交通費の支給が４回だけ？
放送局が出演者に「交通費を出したり出さなかったり」なんて事があるの？
年間数十回はお出かけの東京でのご出演に関しては問題がないのかな？
国税局にはそこの所をしっかりと調べて欲しい。

252 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 18:07 ID:???

ああ、やっぱりということで（藁
前スレ>753の青木氏による等々力の登記簿謄本の内容ですが、
少々腑に落ちないところがあって、少しだけ調べてみますた。
すると、あの謄本には共同担保目録がついてたんですね。
これは何かというと、１億円以外にも過去に抵当権が設定されて
いた可能性があるということで案の定、閉鎖登記簿にはありまし
たありますた、５千万円も（藁

１億円の設定日と同じ日付、同じアプラス、同じ康夫ちゃんで、
５千万円の抵当権が設定されており、平成９年に抹消されてます。
つまり、彼は等々力を担保にして１億５千万円を借りていたという
のが事実で、言われていた２億には足りませんでしたがそれなり
の金額の借金があったようです。

まあ康夫ちゃんがエライのは、頭金は父親が出したのかもしれませ
んが１億５千万円のうち８千万円ぐらいまでは１０年かかって返して
おり、あと２０年程コツコツ真面目に仕事をしていれば（ってできない
でしょうが・藁）、残りも返せたはずです。
しかし、いままで１０年かかって返していたのが突如全額返済できち
ゃったというのは、実に不思議です。
８千万円を返すだけでも一杯、一杯なのにその後、知事給与が急激
にアップしたわけでも、預貯金が増えてるわけでもない、残債の減り
方も一昨年まではちゃんと計算ができる範囲であるとすると、どれを
とっても一括弁済するような状況じゃあないんです。

じゃあ、残りの７０００万円はどこから用立てたのですか、という疑問
はどこまでも付いて回ります。

253 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 18:19 ID:???

えと、それと旅費水増し請求に隠れてこんな記事がありましたね。
県の指導を受けて計画変更したら、住民の同意が得られなくなって不許可
というは、いくらなんでも県庁による権力の濫用でしょ（藁
記事によれば、最初は町長も法的には妥当性ありとしていたようだし。
たしか、あれは町議選が終わって町長らが挨拶に県庁を訪れた際の話。
つまり、康夫ちゃんによる結論ありきのマッチポンプといういつもの構図のようで。

>県、軽井沢のマンション計画を不許可に
>地上２階建て（７７戸）の計画は、町の同意を得たうえで、０２年６月に開発行
>為の許可申請が県に出された。しかし、県の指導で造成方法を変えたため、
>県が０２年１２月、改めて町の同意を得るよう指導した。
（中略）
>会合には田山重晴企画局長、中村芳久住宅部長ら県幹部数人もいた。「（計画
>は）法的にクリアー」とする佐藤町長に対し、知事は「計画だと、土砂搬出は１０
>階建ての県庁の半分に相当する」「あの構造物ができれば越後湯沢のイメージ
>となる」と主張したという。
>会合後、佐藤町長は計画反対の姿勢を強め、同年６月には県庁に知事を訪ね、
>「事業者に計画の見直しを強く指導してほしい」と要望した。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3937

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:53 ID:???

>>248
あれは公用車でなく、マンセー様が送っていますね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:03 ID:???

>>254
便所の落書き連載によると
松本市の松田という人ですね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:12 ID:pW+NbMrs

>>252
通りすがりさん、
共担目録があるのに、等々力を担保に１億５千万とは不正確ですね。
共担の他の不動産の価値評価をしたうえで全体的にいうべきです。
他の不動産の所在はどこか、所有名義は誰か等。
医者という妹夫婦が絡んでいるかもしれない。
もっと深い闇が照らし出されるかもしれない。
いろんな意味で申の歳は騒がしいですぞ。

257 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 19:34 ID:???

>>256
共同担保目録は当該の土地と建物分だけです。
他の不動産はありません。
通常は土地と建物に抵当を同時につけますが、
共同担保扱いにはしません。
しかし、アプラス側がこうしたのでしょうね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:52 ID:???

田中知事、とても膀胱の全摘手術をやったようにはみえなかった。
ヤツは、不死身か。大したもんだ。

ということで、一般の評価はうなぎ登りです。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:56 ID:fYPHuEKQ

いっぱいコピペしてあるが。

>県側の一連の対応について、総務省は「県議から求められて渡した
>のでなければ、議員活動のサポートの一環で、秘密を漏らしたとは
>言い切れない。県議には守秘義務がないため、責任は道義的なものに
>とどまる」（行政課）として、地方公務員法の守秘義務違反には必ず
>しも問えないとの見解だ。

守秘義務違反かどうか最終的に判断するのは
　裁　判　所　で　す　が　何　か　。

総務省が単に言っているだけ。近年は自治体：国間、自治体：住民間の
紛争を裁判所で決着をつけるという傾向があると、阿部昌樹先生が主張している。
「争訟化する地方自治」阿部昌樹（大阪市立大学）くらい読め。
http://fischer.jinkan.kyoto-u.ac.jp/~adachi/KansaiMFPP/happyou/11-2abe.html

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:29 ID:???

>>259
さしずめ２５３にある軽井沢の建築許可取り消しも県相手に訴訟ですな（ｗ
リンクご苦労！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:32 ID:???

>>260
最終的に判断するのは
　裁　判　所　で　す　が　何　か　。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:32 ID:???

>>250
康夫が率先垂範じゃ。
これが長野モデルてかあ～ｗ

707非公開＠個人情報保護のためsage04/01/16 19:56
今後は一般職もおおっぴらに私用を絡ませられるようになるわけでしょ？
それは「県のルールに則っている」わけだから。
不正ではないと言い張るなら当然そうするしかないわけで...
ま、県職員にとっちゃありがたい話だわなw

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:32 ID:???

>>252
>等々力の登記簿謄本の内容ですが、
>少々腑に落ちないところがあって、少しだけ調べてみますた。
>すると、あの謄本には共同担保目録がついてたんですね。
すごいけど、どうやって調べたん?テクテク歩いて世田谷の登記所まで行って調べたの？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:33 ID:???

>>261
この字が読めまつか？

＞県　相　手　に　訴　訟　で　す　な　（ｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:34 ID:???

>>263
最終的に判断するのは
　裁　判　所　で　す　が　何　か　。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:34 ID:???

>>264
最終的に判断するのは
　裁　判　所　で　す　が　何　か　。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:34 ID:???

>>265
　↑
壊れたレコード状態がいまのマンセーっす（ｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:37 ID:???

>>267
お前様は、三権分立の意味を勉強しなおしてから出直しなさいｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:38 ID:???

>>268
最終的に判断するのは
　裁　判　所　で　す　が　何　か　。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:41 ID:???

青木さんのホームページ、なんか変わってないか？
「信濃毎日は単細胞」なる見出しと記述がズラリとあったはずなんだが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:42 ID:???

>>270　激しくｶﾞｲｼｭﾂですYO

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:44 ID:???

>>271
すいません。進行が速いもんで、詳細を教えてください。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:46 ID:???

>>259
裁判所に判断させるまでも無い。地方公務員法を見れ。
守秘義務は34条にある。

第34条
　職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。
　その職を退いた後も、また、同様とする。

ところが、第4条の２で特別職には適用しないと定められている。
第４条２
　この法律の規定は、法律に特別の定がある場合を除く外、
　特別職に属する地方公務員には適用しない。

日本語が読めれば「法的には守秘義務違反は成立しない」と理解できる。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:47 ID:???

なお、なにがなんでも「特別職にも守秘義務がある！」と思うのなら、
親展を無断でコピーしてばら撒いた特別職公務員を告発すべし。

裁判所が判断してくれるぞ。ｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:48 ID:???

>>273
そうなると、何故議長は謝罪したのでしょうか。

276 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 20:51 ID:???

>>263
いまは便利なシステムがいろいろとあるんですよ。
まあ、謄本代＋αですが。
もちろん、郵送でも取れますよ。
時間はかかるけど、これが一番安いですね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:54 ID:???

>>275
法的には無問題でも、道徳的には誉められたことじゃないし
謝るのが人間として当然の礼儀だと思うぞ。
大石は何が何でも擁護しているが。

まあ、なにをやらかしても絶対に謝罪しない康夫に比べれば、
一応は謝罪する議長のほうが圧倒的にマトモな倫理を持っているってこと。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:57 ID:???

>>272
前スレの868-872あたりを見てね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073796845/868-872

279 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 20:59 ID:???

　裁判に持ち込んでどちらに勝ち目があるかどうかは微妙な所だと思うが、
それでも、「最終的に判断するのは裁判所」というのは間違っている。
　その理屈で言うなら、最高裁まで持ち込んで判例を出してやっと最終的に
確定するんだから。

【社会】田中康夫長野知事、公務と番組出演で交通費二重受給の可能性
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074224854/

　お昼過ぎにやっと立ったみたいだから、今後はしばらくこれを上げ続けない
とね。何もしらん東京のマスコミの康夫ちゃんと腐れ縁な皆様に嫌でも読んで
欲しいから。

280 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 21:00 ID:???

>>法的には無問題でも、道徳的には誉められたことじゃないし

　わたすはこれと全く同じことを昨日からずっと書いていますが何か？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:01 ID:???

>>278
なるほど、サンクス。
オレも保存しておけばよかった。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:19 ID:???

>>277
事実関係からして怪しいんだ。
小林議長も承知していた？本当か。口裏合わせとの疑いも残る。
慣例でファックスで議員宅に送付したのなら、平野、高木の両県議宅にも
送付されていなければ辻褄があわない。
このスレで、このことを聞いたが誰も答えてくれなかった。
他の二人にも個人情報が送られていたのですか。事情通の人たち。

あと、青木さんはホームページから個人情報を削除したのは、
本人（しなの鉄道の会社員）が反省しているから、しなの鉄道に抗議の
電話が多数寄せられたからと、このスレッドで説明していた。
これ、まったく、出鱈目ってことですか。
反省しているのは青木さん、抗議が受けたのも青木さんじゃあないんですか。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:22 ID:???

平野や高木はファックスがきても気にしなかっただけじゃないのか？
勘ぐりたがる理由が良くわからない。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:22 ID:???

怪しいのはどっちだよ（ｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:23 ID:???

>>282
＞他の二人にも個人情報が送られていたのですか。事情通の人たち。
　それは、本人達にしかわからないことなのでは。
　
＞反省しているのは青木さん、抗議が受けたのも青木さんじゃあないんですか。
　それこそ、事情通らしいあなたに真相をお尋ねしたく思いますけど。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:27 ID:???

>>285
いや、まじめに聞いてるんだよ。
追撃さんは平野、高木県議に取材したとメルマガにあった。
だけど、その辺は説明がないんだよ。それで聞いているの。
議会事務局というのは、特定の県議にだけサポートしているのかと
疑問があるわけです。だとしたら、問題でしょう。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:27 ID:???

もう一つナゾがあるなあ。アンチたちがこの公開請求を
「康夫が手を回してやらせている」と判断している。
どうしてそう思うのですか？
知事が資料を欲しがったなら、議会事務局の職員に指示して
持ってこさせれば簡単に手に入るでしょう。
わざわざ、しな鉄出向職員に個人の資格で請求させるような
回りくどいことをするわけないじゃん。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:32 ID:???

>>286
「関係議員には慣例として提供していた」というのが、報道された議会事務局の
コメントなのだから、全員に送ったものと理解してますけど。
マスコミや議会事務局が信用できなければ、追撃氏に説明願うよりないでしょうね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:34 ID:???

>>287
議会事務局は知事部局じゃないからね。
自己弁護するために職権を乱用したとなれば、それこそ問題でしょう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:43 ID:???

おーいおまいら！いつの間にか長野県は消滅してたらしいぞっ
これからは「長野県民」ではなく、「信州民」と呼称汁。

対外的事業名を「信州」に　名刺にもＳＨＩＮＳＨＵ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000181-kyodo-soci

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:48 ID:6xhsFNtW

議員内で黙っておけば、問題にもならなかったのに
請求者の個人情報をホームページで公開した馬鹿ってだれ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:50 ID:???

>>291
最終的に判断するのは
　裁　判　所　で　す　が　何　か　。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:57 ID:???

>>290
しなの牛はどうすんだ。ｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:58 ID:???

>>290
県民の意見も聞かず「信州知事」を騙る豚を排除し、「長野県知事」
を、選ぶ必要があるようだな…。

295 ：一県民：04/01/16 21:59 ID:???

>>290
　県民の総意の了解を得ることなく、思いつきを既成事実
化するようなまねは止めるべきですな。
これではただの駄々っ子独裁者じゃあないですか。せめて
県民投票くらいしてからにすべきであろう。
　いつから康夫様の意見が県民の意見になったんだ？
　それと、旅費の二重取りは、返せば済む問題ではないで
すね。それなら泥棒したって返せば無問題ってことになっ
てしまいますが。トップからしてこれではもは長野県は
無法地帯となったも同然です。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:01 ID:6xhsFNtW

>>292
アンチ田中のレベルが疑われているのだが？

297 ：同じく長野県民：04/01/16 22:03 ID:Q3mR8Ram

>>295
激しく同意。今の体制は出来の悪いファシズムと一緒。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:04 ID:???

>>292
川崎市民ですがサンプロ見ました。
最近はドラマでも映画でもやさしい顔立ちの俳優さんばかりです。
タレント事務所によると悪人顔のタレントは需要があるのにいないんだそうです。

そこで、私はコッソリ教えてあげました。
長癌野県の長癌野市役所にいってごらんなさい。
いまどき、珍しい千鳥格子のジャケットに体全体から悪意が臭ってるような
オッサンがウヨウヨいますよってね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:04 ID:???

実名　長野県　通名　信州

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:10 ID:???

>>298
それなら、悪役にピッタリの豚体型がいるが。
っていうか、知事になる前は、テレビ出演はＮＧだったらしいよ、康夫ちゃん。
なんでも、「目つきが悪くテレビ向きじゃない」という評価だったそうで。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:10 ID:yEr8BSO2

>>290
勝手だ。横暴だ。むちゃくちゃだ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:11 ID:???

>>291
漏れは反田中だが個人情報ＨＰにさらすような馬鹿がいるのは恥ずかすい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:12 ID:???

次の展開は、このニュースを首都圏の週刊誌や新聞が追うか
どうかにかかっている。当然のことながら、康夫は全力をあげて
関係各社に圧力をかけていることだろう。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:12 ID:PuF9atVW

いやあ、小林・下崎両県議よりいいかと。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:12 ID:???

名刺まで印刷とは、こりゃまた手回しのいいことで。
こんなの、まさか公費で出してるんじゃないだろうな？
ついでに名刺の在庫もポイしてたら怒るぞ、マジで。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:14 ID:???

>>303
それは妄想、あいつにそんな力はない。
信毎だって愛想を尽かしているのだから東京のマスコミはとっくに
康夫の正体知ってるさ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:14 ID:yEr8BSO2

>>304
比較論じゃないだろ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:17 ID:???

>一方、ネット上に個人情報が流れる直接の原因をつくった下崎保県議（緑新会）は、
>読売新聞の取材に対し「男性とは旧知の仲で、情報公開請求を受けたことを相談した。
>ネットに出るとは夢にも思わなかった。請求者には迷惑をかけた」と謝罪の意思を示した。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:18 ID:???

康夫は、応援した民主党の国会議員や小沢一郎らに
電話をかけたり、田原総一郎や筑紫哲也とテレビ出演の話を
しているのだろう。辻元清美が、落ちぶれたときのようにね。
誰が敵なのか？味方なのか？疑心暗鬼の状態。あれだけ口汚く
罵っていた県の職員に助けられていることを思い知るがよい。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:19 ID:???

>>304
康夫ちゃんも、随分安売り状態になったもんだねぇ。
人生、バブルはじけっぱなしですなぁｗ

311 ：一県民：04/01/16 22:19 ID:???

公文書偽造に、旅費二重取りの上にこれですか。
自分自身に停職一ヶ月とかやったら、これまた
日本初で受けますよ。もっとも議会も不信任
しない方が可笑しいくらいですが。
羮に懲りて膾を吹くという結果になってしま
っていますね。県議会も。
せめて百条委員会くらいは設置して公的に知事
の出鱈目さ加減を追及すべきであろう。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:20 ID:???

>>310
本日、田中康夫は、ストップ安の売り気配。

313 ：一県民：04/01/16 22:22 ID:???

>>312
整理ポスト入り間近かも。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:22 ID:???

>>303
＞次の展開は、このニュースを首都圏の週刊誌や新聞が追うか

追うわけないじゃん。
今週号のサンデー毎日見てみろや。
石原慎太郎の勤務実態の大特集で７ページさいてる。
が反響はいまいちだろ。
中身は康夫ちゃんの１００倍はいってる。
これと比べられたら康夫のはチンケなはなしだ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:27 ID:???

>>314
石原慎太郎と比べても仕方あるまい。
長野県の話題は、詐欺師の癌患者の話。
ジャンルも微妙に違うがな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:27 ID:lIX0WRXs

ちょっと調べて見たら、請求者名を知らせたのは長野県議会だけじゃ
ないんだな。　もっとも、すべて謝罪しているがな。
ばれたのは氷山の一角で、多くの自治体でいまだにやってるんだろうな。
請求者名が漏れない、と確信できればもっと多くの人が請求するん
じゃないかな。ちょっと請求するだけで行政のからくりが
明らかになるのに、もったいない。

防衛庁　情報公開請求者リストを作成し身元調査
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200205/28-2.html
請求書コピーを議員に配布　青森、八戸両市議会
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/29/20020829k0000e040043000c.html
宝塚市で情報公開請求者の氏名が漏れる
http://www.kobe-np.co.jp/data/0312/gyosei.htm
「情報公開請求者資料配布見直す」と仙台市議会議長が表明
http://www.jcj.gr.jp/kishodai/weekmass_200212.html

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:29 ID:???

やべえなあ。
もう一回
入院してみっか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:33 ID:???

ちょっと覗いてみたけど、阪神大震災から明日で丸９年だってのにお前ら馬鹿？

319 ：一県民：04/01/16 22:33 ID:???

>>317
その前にテレビで一稼ぎの目論見ですね（ｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:34 ID:???

>>315
一般大衆は細かいところなんか注目しないよ。
現実に慎太郎が公用車を選挙応援に使ってる。
ガラパゴスの視察旅行？随行が夫人に旧友副知事ほか子分等々。
これ、慰安旅行だろう。（ｗ
旅費だけで１３００万円也。
動静不明は一年半で１１０日

これらと、比べられたら、かすんじゃうよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:34 ID:???

地震のボランティアを
もう一回
やってみるか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:36 ID:6xhsFNtW

>>316
同意。
誰であろうと、どんな目的だろうと請求出来るのが情報公開のいいところだし。
旅費問題も問題だけど、今回のアンチ、特に大石氏の主張にはがっかり。
結局、自分に都合の悪い情報公開は困るって考え方だし。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:37 ID:???

アンポンタンのボケナス、これをよく読むんだな。
「県側の一連の対応について、総務省は「県議から求められて渡した
のでなければ、議員活動のサポートの一環で、秘密を漏らしたとは
言い切れない。県議には守秘義務がないため、責任は道義的なものに
とどまる」（行政課）として、地方公務員法の守秘義務違反には必ず
しも問えないとの見解だ。県議会は現在、県個人情報保護条例の対象外。」
　字が読めなければ聞きにきな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:38 ID:lIX0WRXs

>>279
>　裁判に持ち込んでどちらに勝ち目があるかどうかは微妙な所だと思うが、
>それでも、「最終的に判断するのは裁判所」というのは間違っている。
>　その理屈で言うなら、最高裁まで持ち込んで判例を出してやっと最終的に
>確定するんだから。

意味が全く理解できませんが。
裁判所で最終的に決着が付くのが最高裁になるのか、それ以前に終わるのかは
裁判次第だが、「裁判所｣で決まることには変わりない。
誰がどんな法解釈をしようがかまわないが、争いがあった時
決着をつけるのは裁判所。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:38 ID:???

＞大石氏の主張にはがっかり。

化けの皮が剥がれた

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:39 ID:???

決着をつけるのは、なんだかんだ言ってもおれ、
田中康夫ざんす。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:41 ID:???

自分の名が出るのがそんなに恐ろしいか。
カワード。君らみたいだな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:42 ID:???

>>325
仮想戦記作家ではない。

仮性包茎作家だ。

ようやく皮が剥けたのだ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:43 ID:???

また入院したらシャレになんねえなあ。
吉江健太朗の尻でも叩いて
有賀の弱点でも宣伝してみるか？
下崎ネタもいけるかなあ？
ま、小沢と田原とテレビに出りゃ
人気も回復するだろな。
テレビ見てるヤツなんか、
どうせバカだけ。
世の中マスコミだよ、マスコミ。
田舎の年寄りには名刺ばらまいときゃいいだろ。
明日から「信州」連発しときゃ、何とかなるだろ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:43 ID:???

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:45 ID:???

決着をつけるのは、なんだかんだ言ってもおれ、おれ、おれ、おれ、
田中康夫ざんすよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:45 ID:6xhsFNtW

>>323
その県議が第三者に個人情報を流しても、そいつがＨＰで公開しても
まったく問題ないと言い切れるか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:45 ID:lIX0WRXs

漏れは田中康夫マンセーでもないし、アンチでもないが、
今回の長野県のことをみると、

・情報公開請求者名を県議会が議員に流した→だめ
・知事が旅費二重請求→だめ

もう少し冷静に見て、一方を無理やり正当化しようと
思わなければいいのでは？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:47 ID:???

今日の康夫ちゃんの記者会見、議会への公開請求には言及してましたか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:48 ID:6xhsFNtW

>>330
だから、アンチもやり方を間違えたところは素直に認めたら？
いまの状態で旅費問題を責めても説得力ないよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:48 ID:???

>>332
３２３は、コピペ野郎だ。よっぽど疚しいことがあるんだろう。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:50 ID:???

>>332
「守秘義務違反に関する法律違反」については
まったく問題ないと言い切れる。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:51 ID:???

http://www.asahi.com/politics/update/0116/006.html

>過去の県外出張分の調査については、知事は「当時の記録を手帳に記していない」
>と述べ、消極的な姿勢を示した。

要するに「確かに猫ばばしたんですが、金額が思い出せないので返せません」とい
うことですねこれ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:52 ID:???

決着をつけるのは、なんだかんだ言ってもおれ、おれ、おれ、おれ、
田中康夫ざんすよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:53 ID:???

自分で調査できなければ、○○さんに頼めばよい。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:55 ID:???

>>338
当時の記録もなにも、災害時にも携帯電話で遣り取りできるし、
所在を明らかにしていると言っていたのは他ならぬ康夫じゃないの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:55 ID:???

>>316
文書開示請求は請求者の秘匿は前提だが、同時に漏れたからといって騒ぎすぎだ。
そんなもの請求するからには喧嘩腰でやれということだ。根性入れて覚悟してや
るのがあったり前だろう。そんなことをいい加減な気持ちでみんながやりだした
らどうなる。しなの鉄道社員は明らかに政治的意図があったんだろう。そこを考
えないでどうする。相手方の議員にだれが請求してきたか知らせるぐらい当然だ
と思う。しなの鉄道社員のようなやつが出てくれば、規則の見直しも論議される
ことになるだろう。そこまでしなの鉄道社員は考えていないだろう。調子こいて
やっただけだ。それに乗っかる信毎他のマスコミは馬鹿。
>>332
議員まではいいがHPはアウトだろう。だが、HPなんて知れてる。実際にはそんな
ところほとんど誰も見てない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:56 ID:???

>>337
特別職が漏らしたって理屈ですか？
一般職員が漏らしてたら同寸年。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:56 ID:???

>>245
マスコミからの反応みては（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

日記見てると非常に分かりやすいでつね。

それはそうと、「信州」ってネタだろ？なあ、

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:59 ID:lIX0WRXs

情報公開請求者の氏名が他人に漏れていたってこと、おまいらは実感できるか？
例えばだな、おまいらが日ごろ書き込んでいる2ch、犯罪に関する
情報なら個人を特定されるが、それ以外は基本的に匿名だろ？
普通のカキコは犯罪に関係ないからな。
でも、実は書き込んだ全員の個人を特定されていて、何を書き込んだ
かもネット上ですべて公開されていたらどうする？
そんなことを考えるだけでびびって書き込みをやめたくならないか？
おまいらが普段そんなことを考えもしないのは、神ひろゆきに対する
「信頼」があるからなんじゃないかな。

情報公開請求も基本的に同じ。匿名性が保たれると行政に対して
信頼してはじめて成り立つもの。
今回の長野県の氏名漏れは行政への信頼を失わせた極めて悪質な対応なんだ。

346 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 23:06 ID:???

今日の知事会見は本当にダメだったね。
点数をつけるとすると零点。
もう、典型的な悪徳知事そのままじゃん。
市民の目線じゃなくて保身の目線だよね。
あれで他人には説明責任を求めるだなんて、とても尋常な
神経じゃないよ。

情報公開請求のことでこのスレも話題逸らしが横行してるよ
うだけど、あっちは道義的には問題でも法的には問題ないわ
けだし議長も謝罪してるけど、康夫ちゃんのは道義的どころか
税金を詐取してるんだし、県民への謝罪もなく居直ってるじゃ
ないの。

ラジオ出演との二重旅費にしたって、ミスだと主張してるけど、
二重に貰ってることを知ってるのは康夫ちゃん本人しかいない
のだから、故意に隠していたんでしょが。
自分の行動と旅行命令との食い違いを指摘されて、その根拠
はと開き直るぐらいなら、己の全日程を詳（つまび）らかにする
ことこそ先決じゃないの？

それにしても、宦官政治の醜悪さが出たのも今回で、旅費を返
納するのは公職選挙法違反だとか、信毎の記事は捏造とかの
抗議はデタラメばっか。
康夫ちゃんも康夫ちゃんだけど、これら幹部職員のお追従とデタ
ラメさは吉村氏の時代以上じゃない。
２０年の打破云々と言ってるようだけど、前よりも確実に悪くな
ってるんだけど。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:08 ID:???

>>345
まったくその通り。今回の行政の対応には腹が立つ。
なんで事務局は個人情報を漏らすかなぁ？

なにしろ知事が親展情報を暴露する長野県庁。
個人情報の保護意識なんて皆無なのだろう。
トップが腐ってるから駄目なんだよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:09 ID:???

バカども薄暗いところで騒いでいろ。決着をつけるのは、
なんだかんだ言ってもおれ、おれ、おれ、おれ、おれ、おれ
田中康夫ざんすよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:14 ID:???

>>346
＞あっちは道義的には問題でも法的には問題ないわ
＞けだし議長も謝罪してるけど

今、報道されいることは山ほどの事実の中のほんの一部だろう。
にもかかわらず、なぜ法的に問題ないといいきれる。
議長はなぜあんなに簡単に謝罪する。
他に隠していることがあるかもしれんだろう。
議員をサポートするために情報公開請求をいちいち報告するだと。
他県であるとは思えないね。まだ、なんかあると思うのが一般的。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:15 ID:???

>>346
情報漏洩で一番問題なのは悪影響になることも考えずに
県議からの情報で個人情報をそのまま載せたＨＰの管理者。
批判する側に批判される側以上のモラルを求めるのは当然と思われるが？
それを擁護しようとする連中も同罪だよ。

351 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 23:15 ID:???

　ども。御陰様で一皮もふた皮も剥けた大石でつ。
　何か今夜は、腹の虫が治まらない方がいらっしゃるようで、でもその怒りを
俺に向けられてもなぁ～、それに俺が暴いたわけでもないしぃ～。
　本来、そういう下手打つような馬鹿な行為に及んだ知事殿にまず怒りを向ける
べきだと思うんでつが？　そうならないのがある種のカルトなんでしょうな。

>>でも、実は書き込んだ全員の個人を特定されていて、何を書き込んだ
>>かもネット上ですべて公開されていたらどうする？

　ことネット上に関する限り、別に全然構いませんが？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:17 ID:???

>>349
事務局の県職員がやらかした行為の責任を議員になする気ですか？
どっちかといえば、県職員のトップが指導責任を問われるべきですが。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:18 ID:???

>>347
言いたいことはわかるけど、事務局→議員→第３者という流れだから、
行政の対応ばかりを責められないのでは？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:20 ID:6xhsFNtW

>>351
まだわからないかな？
請求すること自体に問題があるという主張自体が理解出来ないわけ。
誰が何を請求しようと自由なんだから、個人情報を公開して
請求したこと自体を批判しても、一般人に理解されるわけがない。

355 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/16 23:20 ID:???

>>349
あなたの姿勢には敬意を表しますよ。
事実以外に真実があるのではないかという。
しかし、その姿勢を康夫ちゃんにも活かしたらどうでしょうか。
こうお返ししますので、よく考えてくださいな。

今、報道されいることは山ほどの事実の中のほんの一部だろう。
にもかかわらず、なぜ法的に問題ないといいきれる。
知事はなぜあんなに簡単に謝罪する。
他に隠していることがあるかもしれんだろう。
知事の私的旅行を隠蔽するために旅行命令書を偽造しただと？
まだ、なんかあると思うのが一般的。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:21 ID:???

>>353
行政の対応「も」責めてるんですが。
責任が一番重いのは事務局だと思うし。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:21 ID:lIX0WRXs

>>351

>>>でも、実は書き込んだ全員の個人を特定されていて、何を書き込んだ
>>>かもネット上ですべて公開されていたらどうする？
>
>　ことネット上に関する限り、別に全然構いませんが？

書き込んだ個人名、住所、電話番号もすべてネット上に公開されても？
現時点でこれらすべてすでにネット上で公開しているとでもいうのか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:22 ID:???

>>353
事務局→議員→第３者という　　これは表面上のこと。

スパイ→雇い主→工作員←工作に失敗し雲隠れ中

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:23 ID:???

>>358
意味不明の妄想を並べる前に事実を確認しようね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:23 ID:???

>>358
だから、情報公開請求のどこが工作なのよ？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:25 ID:???

>>356
今後は議長「だけ」に知らせると言っているけど、その対応は可なの？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:28 ID:???

>>345
ここの書き込みと、こんどの請求とは全然違う。
請求はいいことをしているのだろう。だったら隠す必要ないかと。
しなの鉄道社員は後ろ暗いから名前を出されたくないんだよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:30 ID:???

>>357
ありもしないことをいっても始まらない。
そもそも、さらされて困るようなこと書くほうが問題だろう。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:30 ID:???

>>361
議長にだって知らせる必要は無い。

こんなことを言い出すこと自体、安易に個人情報を漏洩する
長野県庁の体質を象徴していると思うぞ。
住基ネットどころじゃない。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:31 ID:???

>>361
極論すればそれも問題ということになる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:31 ID:???

ここで情報公開なんたらかんたらと騒いでおる香具師は、自分の名前がネットで晒されたら
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの２ちゃん厨房だろが。
おまいの来るところじゃないぞ、ここは。
具体的な政治を語る場なんだ。
一般論と県政を混同してキー、キー騒いでるだけ。
どうせ誰かに言い負かされて悔し紛れにカキコしてるんだろうて。
ネット板かどこかにいね。

367 ：アンチ大好き・大石すがり大好き一県民んｳｻﾞい！：04/01/16 23:32 ID:???

釣堀にカエレ！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:32 ID:???

>>ＡＬＬ
ところで、康夫ちゃんの旅費２重取りについては擁護の余地は無しって
ことでよろしいか？（ｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:33 ID:???

>>368
意義なーし！

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:33 ID:???

>>361
議長は議会事務局の任命権者でしょう？
完全に匿名になってるわけじゃないから、知るべき立場になるはず。
もし匿名なら、情報センター（だったっけ？）の閲覧室で
担当者が請求者に直接応対してるのも変な話だし。
資料目当てで来てる客もいるから，本来は隔離しないと…

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:34 ID:???

公文書の公開を要求した人の名を議員に知らせるのは個人情報の漏洩とは
ちと違うぞ。一種の制限、ないし歯止めがかかっている。
何にも信用できないなら最初からするな。うその書類を開示してくるかも知れんぞ。ﾆﾔﾘ

372 ：アンチ大好き・大石すがり大好き一県民んｳｻﾞい！：04/01/16 23:35 ID:???

＞自分の名前がネットで晒されたら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの２ちゃん厨房

漏れにも一人心当たりがありまつ。
他人の本名や電話番号をネット上で晒していたくせに、自分の個人情報を駄々漏れにしてそれを指摘されたら
キー-ッ！となって削除依頼を出したものの却って正体がバレたというお馬鹿がいまつ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:36 ID:???

>>372
似たような話で岡谷にコリドーとかいうヴァカが住んでおったと聞くがｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:37 ID:???

>>354
＞請求したこと自体を批判しても、一般人に理解されるわけがない。

請求理由は不問なんだよね。意図も意味も必要ない。
たとえ、政治的な意図があろうと請求を受けた側は知らないし知る術もない。
ところが、大石さんは自分が受け付けで請求者が公務員で政治的意味を
見破ったのなら個人情報を公開してやると息巻いているわけ。
ここまで独善的な人は珍しいので放置しましょう。
どうせ、影響力ないですから。たぶん。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:37 ID:???

>費２重取りについては
大阪毎日放送の例は氷山の一角だろうな。
たまたま、証拠がバッチリで言い訳できないケースと考えるのがふつうだ。
あそこでやっていたのだから、どこでもやっていたと考えるのが普通だ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:38 ID:???

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm
＞一方、ネット上に個人情報が流れる直接の原因をつくった下崎保県議（緑新会）
＞は、読売新聞の取材に対し「男性とは旧知の仲で、情報公開請求を受けたこと
＞を相談した。ネットに出るとは夢にも思わなかった。請求者には迷惑をかけた」
＞と謝罪の意思を示した。

「情報公開請求を受けた事を相談した」だけなら、どうして青木が請求者の
フルネーム・住所・電話番号まで知っているんだ？？？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:39 ID:???

>>638
まあ、本来はここから始まっていることなんだよね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:39 ID:???

>>374
なんだい、県政に関係もない大石すがりかよ～
なら、専用スレでやっちくれ。頼む

alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073462264/

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:39 ID:???

>>366
政治を語ってる連中（ここではアンチ）のレベルが
あまりにも低すぎるから苦言を呈してるだけ？
反省するべきところは反省しないと…
>>368
両方からもらった旅費の総額と長野～大阪の往復旅費の差額は取りすぎ。
この出張の是非論や往復旅費自体に問題があるという主張をするのなら異議あり。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:40 ID:xIE43VLE

きょう分かったこと

知事は特別職なので、ささいな公務でも存在すればその
前後が私的時間でも長野からの往復旅費が支払われて当然

それは吉村時代から続いている慣習で問題ない

政治家の法令違反を判断するのは県民。だから選挙で当選
すれば何しても大丈夫

ペログリ日記の信ぴょう性は非常に曖昧→田中康夫の表現者
としてのいい加減さを露呈

自分自身で過去の出張の疑惑を調べてもいいけど
手帳がないのでわけわけめ

381 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 23:41 ID:???

>>請求すること自体に問題があるという主張自体が理解出来ないわけ。

　請求すりゃいいじゃん。そら一般人は保護すりゃ良いが、公務員はこそこそ
することぁない。

　不思議だねぇ。こんなこと吉村政権時代に出向職員がやったら、議会への
不当圧力だ！　と騒いでいただろう連中が今は逆なんだから。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:41 ID:???

>>379
＞この出張の是非論や往復旅費自体に問題があるという主張をするのなら異議あり。

なんで？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:44 ID:???

＞政治を語ってる連中（ここではアンチ）のレベルが
＞あまりにも低すぎるから苦言を呈してるだけ？
＞反省するべきところは反省しないと…

しっかし、事情もよくわからん香具師が紛れ込んできたなあ・・・
ややこしや。

384 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 23:44 ID:???

　何度でも書くぞ。

>>ところが、大石さんは自分が受け付けで請求者が公務員で政治的意味を
>>見破ったのなら個人情報を公開してやると息巻いているわけ。
>>ここまで独善的な人は珍しいので放置しましょう。

　当たり前じゃないか！　こんなおいしいネタを掴みながら、口を噤む
メディアがいたら、それこそ権力の走狗だ。なんでわれわれメディアが
公務員のプライバシーなんぞに配慮する必要がある。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:46 ID:???

青木の釈明まだー？
下崎は「青木が勝手にやった」って言ってるよー

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:47 ID:???

>>381
かといって、本来非公開のものを公開していいものではない。
あた、あんたの書いてる内容は請求行為自体を批判してると思われても仕方がないが？
アンチとして同罪なんだから、少しは反省したら？

>>382
>>380の３～４行目を参照。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:47 ID:???

>>385
おまいはｽｯｺﾝﾛ！
てか、自分のレスを数えてミ。
下崎と青木としか書いてないぞ（ｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:49 ID:???

>>384
公務員に個人的な情報公開請求の自由はないというわけね？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:49 ID:???

>>384
公務員が情報公開請求したら、名前・住所・電話番号を
ネット上に公開されるのは仕方ない、ってことですか？？？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:50 ID:???

>>386

＞>>380の３～４行目を参照

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?これか？

＞知事は特別職なので、ささいな公務でも存在すればその
＞前後が私的時間でも長野からの往復旅費が支払われて当然
＞それは吉村時代から続いている慣習で問題ない

これって、康夫の言い訳じゃん。
俺は大笑いしながらこんなガキの言い訳聞いていたが。
おまいは、これが根拠だと？？？？

ヴァカでつか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:50 ID:???

>>386
>>アンチとして同罪なんだから、少しは反省したら？

この論法が成立するならマンセーも反省すべきだろ。
なにしろ偉大なる康夫様自ら誤りを認められているのだから。（ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:51 ID:???

>>384
今回のことでアンチのレベルが疑われているのだから、
きちんと応対した方がいいぞ。

393 ：アンチ大好き・大石すがり大好きの一県民んｳｻﾞい！：04/01/16 23:51 ID:???

>>383
事情がわかってないのではない。
そいつは単に馬鹿な康夫マンセー工作員というだけだ。
特徴に「壊れたカセットテープレコーダー」「大石すがり」がある。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:52 ID:???

>>390
ここが笑いどころなんだよ、情報公開君（ｗ

＞知事は特別職なので、ささいな公務でも存在すればその
＞前後が私的時間でも長野からの往復旅費が支払われて当然
＞それは吉村時代から続いている慣習で問題ない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

俺って親切杉？

395 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/16 23:52 ID:???

>>公務員に個人的な情報公開請求の自由はないというわけね？

　ま、あれが個人的なことなら話はべつだが。

>>知事は特別職なので、ささいな公務でも存在すればその
>>前後が私的時間でも長野からの往復旅費が支払われて当然

　てっきり、こういうことは止めようと言うことで康夫ちゃんが知事になった
んだと思っていたよ。どうやら長野県民を買いかぶっていたようで……。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:53 ID:???

Ｏ石の下崎マンセーぶりには笑えるが。
県政会(当時の団長は下崎)から金貰って講演会やった男だからな。
いくら貰ったの？さぞや美味しい仕事だったのでしょうねｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:54 ID:???

>>391
別にマンセーじゃないんだが？
ただ、情報公開の件でばらしたサイトを探すためにここに来たら
アンチが開き直ってるのを見てて情けなく思っただけ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:54 ID:???

>>396
> Ｏ石の下崎マンセーぶりには笑えるが。
> 県政会(当時の団長は下崎)から金貰って講演会やった男だからな。
> いくら貰ったの？さぞや美味しい仕事だったのでしょうねｗ

交通費は何重にも貰ってもいいそうだ。康夫がそう言ってた。
吉村時代からの慣習で問題ない。

399 ：名無し退屈男：04/01/16 23:55 ID:lXOvumHQ

>>384
>>　当たり前じゃないか！　こんなおいしいネタを掴みながら、口を噤む
>>メディアがいたら、それこそ権力の走狗だ。なんでわれわれメディアが
>>公務員のプライバシーなんぞに配慮する必要がある。
そんなに息巻くんであれば、再度、ご自分で請求者のプライバシーを晒して、
徹底糾弾すればいい。
何故、それをやらないのか？
口先だけ、と言うのが理由ではなく、
戯言である、と本心では思っているからではないか？
「初一念」とやらを見せて貰いたいところだね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:55 ID:???

>>397
> >>391
> 別にマンセーじゃないんだが？
> ただ、情報公開の件でばらしたサイトを探すためにここに来たら
> アンチが開き直ってるのを見てて情けなく思っただけ。

だったら、ゴチャゴチャかかずに最初からそう書け！
あんたのは時間の無駄！
以上！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:56 ID:???

ホラ、また県外のバカが出てきた。
もう寝よ・・・

402 ：３７４：04/01/16 23:56 ID:???

＞こんなおいしいネタを掴みながら、口を噤む
メディアがいたら、それこそ権力の走狗だ。なんでわれわれメディアが
公務員のプライバシーなんぞに配慮する必要がある。＜

メディアが請求の受付にいることなどあり得ない。よって、あなたは知るよしも
ないことに拘ってる。内部告発の関する法律、条例などできればよいが
先は遠い。今度の情報は内部告発するほどのものではないと思うが。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:57 ID:???

>>395
仕事をした部分への費用弁償はきちんと払うべきじゃない？
その意味では議員の出張旅費で『全額』返還にこだわる
オンブズマンの方針にも疑問がある。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:59 ID:???

>>401
都合が悪くなるとすぐ県外って言い出す馬鹿。
非常連ではないだけで県内だよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:59 ID:???

>>397

個人情報暴露を開き直ってるのは大石ただ一人。

康夫の公金搾取を開き直ってるのはマンセー全員。ｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:59 ID:???

さてさて今日も昼間から山ノ内のお間抜け工作員が必死にレスしているが、
そろそろいつもの失笑ショーが始まったようだ
でも「アンチ」「大石」「下崎」「青木」だけじゃ面白くないな
そして次は「ミズスマシ」「痔民」「土建屋」が出てきて
ことごとく論破されキーッ！となって自滅
このパターンも飽きた

ということで
イジケンミンさん、モアマヌケカキコぷり～ず！
ってかｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:59 ID:???

>>396
>いくら貰ったの？さぞや美味しい仕事だったのでしょうねｗ

県政会からいくら貰ったのか、Ｏ石さんは、ひた隠しに隠しています。
県民には計り知れない、何か奥深い理由があるのでしょうね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:00 ID:???

>>403
仕事というよりどうみても公務が副業なんだよな。康夫の場合は

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:00 ID:???

長先生の見解ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

情報公開請求者の個人名などの漏洩問題について
http://www.avis.ne.jp/~cho/jyor.html

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:01 ID:???

>>404
> 都合が悪くなるとすぐ県外って言い出す馬鹿。
> 非常連ではないだけで県内だよ。

じゃあこれは問題ないわけね。
スゲ－

＞知事は特別職なので、ささいな公務でも存在すればその
＞前後が私的時間でも長野からの往復旅費が支払われて当然
＞それは吉村時代から続いている慣習で問題ない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:03 ID:???

>>407
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの次はとうとう自己レスかよ（ｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:03 ID:???

偏屈間抜爺！

昨日の書き逃げの後始末くらいしろ！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:03 ID:???

>>410
長野に限ったことではない。全国的にそうなのだから仕方がない。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:04 ID:???

>>411
「とうとう」というより「やっぱりいつもの」と言うべきかと。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:04 ID:???

>>413
> 長野に限ったことではない。全国的にそうなのだから仕方がない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
県民のおまいさんは吉村と康夫の両方を肯定してるんだぞ？？？
全国的にこんなお馬鹿な発言をする香具師はおらんぞ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:05 ID:???

>>413
ハイ、４１３で県外だとバレバレでつ。
で、どこに住んでるの？いま。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:06 ID:???

今晩の退屈男は偽者だね。
いつもの悪臭とは別の腐臭がする。
おおかた　ん　あたりのナリスマシだろう。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:06 ID:???

大石よ～
下崎団長の県政会からいくら貰ったんだ～
講演会の謝礼だろ～
別に隠す事じゃないだろ～

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:06 ID:???

>>413
ウソはいかんよ。ウソは。
ウソつきは康夫の始まりと「県内」では言われてますよ。ホント。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:06 ID:???

>>409
また言い逃れだね。
人権意識のないアンチ、評判がた落ちかもな。
>>410
仕事をしたんであれば、問題ないと考える。
旅費条例等が現実に合っていないのであれば、むしろ合わせるべき。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:07 ID:???

>>413
長野モデルはどうなったの？
てゆーか、そういう旧弊を打破するって言って康夫は出てきたんでしょが。
それを否定したら康夫の存在意義あんのか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:08 ID:???

>>420
おい、コラ、ゴマカスな！
聞いてるのはこれだぞ、コレ。

＞それは吉村時代から続いている慣習で問題ない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:08 ID:???

418は噂のコソドロ、もといkoridooか

確かにタチ悪そうだ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:09 ID:???

>>420
> また言い逃れだね。
> 人権意識のないアンチ、評判がた落ちかもな。

人権意識のどこがどうないのか具体的にｷﾎﾞｰﾝ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:09 ID:???

今晩は　ん　とこりどおがダブルで来ているようでつ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:09 ID:W7C2uO2E

>>416
>>404=>>413だと本気で思ってる？

…おもしろい奴w

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:09 ID:???

>>409
＞請求者の氏名とその目的を質せる権利をこの当事者に認めるべきである。

情報公開の書類も公文書なのだから、その文書を情報公開請求すれば？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:09 ID:???

>>418

＞それは吉村時代から続いている慣習で問題ない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

でつ（ｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:10 ID:???

koridooといえば自分のHPで他人の個人情報を晒しっぱなしにして何も反省しなかったDQN
共産党の仲間からも見放されたとかいう香具師だからな
康夫とはシンパシー感じるんだろう

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:10 ID:???

>>426
思ってるよん（ｗ

で、オイラはだーれだ（ｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:11 ID:???

>>422
俺が書いたわけじゃないから、慣習かどうかを含めて知らない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:12 ID:???

>>431
知らないなら書くな！
このアフォ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:12 ID:???

これじゃアンチも天下取れんわ…

434 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 00:13 ID:???

> 県政会(当時の団長は下崎)から金貰って講演会やった男だからな。
> いくら貰ったの？さぞや美味しい仕事だったのでしょうねｗ

　こりゃあれだね。うっかりしたね。
新幹線のグリーン代くらい別途請求するんだったぁよ。
康夫ちゃんも人が悪いわ。事前に教えてくれれば良い物を。
まさか税金からしこしこ交通費出させて蓄財するなんて思いつかなかったもので。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:13 ID:???

これじゃマンセーの命運も尽きたわ…

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:14 ID:???

きょう分かったこと追加分

出張の現実の期日と、公文書記載の出張した日付の記載が
私事が入っているため数日ずれたまま保管されても、
まったく問題ない

知事の私事は、県とすれば把握する義務がなく、知事が県外
滞在を勝手に延長したため、県職員が知事がどこにいるの
か知らなくても、県運営や危機管理上まったく問題ない

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:15 ID:???

>>436
凄い「公文書」だな。
こら、情報公開しても役にたたんかもｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:15 ID:???

>>433
おい、コラ、ゴマカスな！
聞いてるのはこれだぞ、コレ。

＞それは吉村時代から続いている慣習で問題ない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

439 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 00:15 ID:???

>>399 名前：名無し退屈男投稿日：04/01/16 23:55 ID:lXOvumHQ
>>そんなに息巻くんであれば、再度、ご自分で請求者のプライバシーを晒して、
>>徹底糾弾すればいい。

　私にとって、あるいは県民にとって大事なことは、その人物の固有名詞ではない。
それを暴いたからといって、私には何の意味もないことです。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:15 ID:???

＞当たり前じゃないか！　こんなおいしいネタを掴みながら、口を噤む
＞メディアがいたら、それこそ権力の走狗だ。なんでわれわれメディアが
＞公務員のプライバシーなんぞに配慮する必要がある。

こんなプライバシー無視の主張をしながら、
自分が下崎率いる県政会から貰った金に関しては完全黙秘の大石って（以下略）

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:16 ID:???

公文書にウソを書くのは日本国の法律に反するのだがなぁ。

442 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 00:17 ID:???

>>こんなプライバシー無視の主張をしながら

せめて「公務員のプライバシー」と書いて欲しいね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:17 ID:???

>>436
それはあくまで康夫と康夫側近の一部県職員の言い分ってことで県の公式見解ではないってことね

じゃないと、会計課長のコメントを載せた朝日に対して青山が「捏造」見解を示すはずだからなｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:17 ID:???

旅費の二重取りも日本国の法律に反するのだがなぁ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:18 ID:???

>>439
で、県政会からはいくら貰ったの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:18 ID:???

koridooや　ん　の嫌がらせ行為も日本国の法律に反するのだがなぁ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:18 ID:???

史上最年少で綿谷りさ、金原ひとみ芥川賞受賞。

大石、ここで憂さ晴らし。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:18 ID:???

>>443
> それはあくまで康夫と康夫側近の一部県職員の言い分ってことで県の公式見解ではないってことね

で、その公式見解とやらが誰がいつ出すのか楽しみ、楽しみ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:19 ID:oyyFqlDM

康夫はスケベだってホントですか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:20 ID:???

>>445
そんなに知りたけりゃ公文書公開請求すればいいだろが。
ただし電話番号はちゃんと自宅のを書けよｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:20 ID:???

ｽﾏｿ447の訂正っす（ﾃﾍ

史上最年少で綿谷りさ、金原ひとみ芥川賞受賞。
勝谷誠彦、日記で憂さ晴らし。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:21 ID:???

ヲーイ、Ｏ石～
下崎団長の県政会からいくら貰ったんだ～
講演会の謝礼だろ～
どうして書けないんだ～
なにか奥深い理由でもあるのか～

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:22 ID:???

>>452
　　↑
さあ、情報公開君の寝たことだし、壊れたテープレコーダん君一人旅のはじまり、はじまり～

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:24 ID:yRjOPM09

盛り上がっているところ恐縮ですが、
じゃ～ん、とはしゃいでおられます。
http://www.yassy.net/s_home.html

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:26 ID:???

>>450
職場である釣堀のでもｲｲってことにしてあげない？
どうせバレバレなんだから

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:26 ID:???

中日長野
知事の１日（康夫ちゃん執筆ではない記事）
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040117/lcl_____ngn_____004.shtml
＞教職員の手当について「膨大なる手当がある。養護学校に勤務している人は
＞手当が多い。養護学校で勤務するのは、迷惑手当ということなのか。大変失
＞礼な考え方。あるいは栄村の秋山郷の小学校など、従来は雪に大変閉ざされ
＞た場所だった。しかしむしろ逆にそうした場所で勤務するほうが人間的かも
＞しれない。十階建ての建物の中、長野市という人口が集積した場所で働くほ
＞うが、信州ルネッサンス革命の観点からすれば、非人間的な生活を強いてい
＞るかもしれない。むしろそちらに手当を出すという考えも成り立つ」。

康夫ちゃん的には、養護学校に勤務されている先生に対して支払われる手当は
「迷惑手当」って受け取り方されてるんですね。
ほんと大変失礼な考え方ですね。

457 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 00:26 ID:???

>>なにか奥深い理由でもあるのか～

ううっ！　ゲロしようとすると、指が震え出すんだ(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

茶川賞はね、正直、某ロッカーが貰った時に終わったよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:28 ID:???

>>457
> 茶川賞はね、正直、某ロッカーが貰った時に終わったよ。

ﾜﾛﾀ。
辻ｸﾝですな・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:32 ID:???

>>306
週刊誌で信州改名が話題にならないのは
正体見破ったのか。

460 ：名無し退屈男：04/01/17 00:34 ID:giWp1BhI

>>424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:09 ID:???
>>420
>>人権意識のどこがどうないのか具体的にｷﾎﾞｰﾝ。
住民は行政を監視する権利がある。
行政が最も嫌うのはそういう意識を持っている住民、
言いなりにならない納税者だ。

従って行政のやりたい本音は、行政にたてつく住民、情報公開請求をする住民、
監査請求をする住民をたたきつぶすことだ。
そのための１つの手段は、公開請求や監査請求をした住民のプライバシーを
下部組織として位置づけている町内会や自治会に晒して村八分に仕向ける、
あるいはその住民の勤務先に圧力を加えて、いられなくすることだ。

そのたくらみを実現する手段の１つとして、それらの住民のプライバシーを晒しても問題なし、
という担保を行政は取っておきたいわけだ。

抑圧装置になりうる行政から我が身を守ろうとする住民の手段を実質的に奪うことは、
人権侵害以外の何ものでもないし、そのような状態が放置されれば行政は確実に腐敗する。

従って、情報公開の対象になる情報は、このような請求という手段を取らずに、
それこそ行政のホームページに晒して、いつでもアクセスして閲覧できるようにすればよい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:39 ID:???

>>457
公務員が公開請求する以上は、名前・住所・電話番号がネットで公開されるのは
当然、と主張する大石さんが、御自分が下崎団長率いる県政会から貰った金額すら
公開を拒否するのはなぜでしょうか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:42 ID:???

>>461
公開の義務なんぞ無いからでしょ。
税務当局に正規の申告がしてあるのなら、他人がとやかく言う事じゃないな。
康夫の場合はその税務申告すらかなり怪しい。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:45 ID:???

長野県一の公務員のプロフィール公開
http://www.ab-promotion.co.jp/f_mikawa01.htm

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:45 ID:???

>>461
「自費と言えども税金です。」論法？（ｗ

465 ：名無し退屈男：04/01/17 00:48 ID:giWp1BhI

>>439
>>　私にとって、あるいは県民にとって大事なことは、その人物の固有名詞ではない。
それは、同意しますがね、地域のボスたちにとっては、
「俺たちに刃向かうとどうなるかの見せしめになる」ので大事なことなんでしょうね。
>>それを暴いたからといって、私には何の意味もないことです。
公務員たる者が情報公開請求をすればどうなるか、と思い知らせることが出来、
ご自分の「何度でも言う主張」とやらを世間様に周知できるのではないですか。

ともあれ、あなた自身が「何度でも言う主張」に忠実であるなら、
今回の情報請求をした者に対する何らかの措置をあなたは講じるべき何でしょうね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:48 ID:???

>>461
Ｏ石さんは、他人のプライバシー侵害は屁とも思いませんが、
自分のプライバシーは何がなんでも守りたいそうです。

467 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 00:49 ID:???

　困ったことに、あたし公務員じゃ無いものね。

　所で退屈男さんは、二重取り問題には全く興味が無いのでしょうか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:52 ID:???

＞地域のボスたちにとっては、
＞「俺たちに刃向かうとどうなるかの見せしめになる」ので大事なことなんでしょうね。
そうそう、康夫が「表現センター」とやらでやっていたね。
追撃君の本名を執拗に連呼するは、宅八君の本名を連呼するは、挙げ句の果てには
私物化した県のＨＰにまで晒しちゃうんだから。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:53 ID:???

ちょっと前にこんなところでこそこそ書き込んでないで行動しろや！
ってひたすら書き込んでいた康夫ちゃん支持者がいたが、その言葉を
そっくり今日の支持者達に返そう。

470 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 00:53 ID:???

>>公務員たる者が情報公開請求をすればどうなるか、と思い知らせることが出来、
>>ご自分の「何度でも言う主張」とやらを世間様に周知できるのではないですか。

　私なりにこれを言い換えるなら、不正を働いた権力者の肩を持って工作する人間は、
公務員だろうが私人だろうが容赦はしない人間がここに何人かいるということを
衆知できたとしたら、更なる不正を防止するために少しは有効なことだと思います。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:54 ID:???

やるほうも、
それを小躍りして、いちいちいちいちちくりちくり突っつくのも
金額が金額だけに
両方とも
はっきりいって
女々しいし
みみっちい

イラク問題とか軍事問題とかと、よく平気で並べて書けるもんだ。
ブランド物の話と世界情勢の問題を同時に語る誰かさんそっくりじゃん
てかほぼ同レベルの奴
よほどの哲人か単なる軽薄無節操な躁人かのいずれか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:55 ID:???

>>470
ヲーイ、Ｏ石～
下崎団長の県政会からいくら貰ったんだ～
講演会の謝礼だろ～
どうして書けないんだ～
なにか奥深い理由でもあるのか～

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:55 ID:???

今夜は珍しく退屈男が康夫批判を展開してるね。
長野県の行政責任者は田中康夫。
「地域のボス」も田中康夫。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:04 ID:???

>>471
この日本は数円の盗電気でも書類送検や逮捕される国ですから。
それがおいやなら別の国なり惑星に移住なされてはいかがか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:05 ID:???

>>470
大石 ◆rWiRYuenSI　大はしゃぎ中。
「県議の海外視察費に観光旅行費が含まれてたぐらいでぐたぐた抜かすな」
と言ってた大石 ◆rWiRYuenSI　らしい御発言でつね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:09 ID:???

>>470
>不正を働いた権力者の肩を持って工作する人間は、
>公務員だろうが私人だろうが容赦はしない

自分は何でも見通せる者と思い込んでいるからこういった
傲慢なことが言えるのだ。
このオッサン。捜査員じゃなくってよかったよ。

477 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 01:16 ID:???

　や、議員さんは日程を公文書で公表するし、少なくともバイト目的で
海外視察はせんだろう。文句があれば議会に言えば良い。現にそれで
海外視察は廃止されたわけだし。康夫ちゃんの支持者は、それで誰かさんの
バイトを止められるかな？

>>このオッサン。捜査員じゃなくってよかったよ。

　そうやってほっとしている人間がいるとしたら至高の賛辞だと受け止めよう。
不幸にして私は何の眼力も持っていないけれど、その眼力のある人々がここに
は無数に存在するから私の出番は本当はない。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:16 ID:???

>>470
公文書偽造も寸借詐欺も親告罪じゃあない。
犯罪を警察に通報するのは被害者に限らず、誰でもいいんだぞ。
誣告罪にはならん。さっさと県警に通報してやれｗ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:36 ID:???

損得の問題を善悪の問題に還元すると損しますよ

プライバシー問題も、善悪だけの次元
じゃすべてを決定出来ない要素をもつ。

環境問題だって善悪の次元で議論するレベルは
はっきり言って普通の市民感覚・生活感覚の延長
で議論できる世界じゃない

節約などの美徳は善悪の問題とは異質。損得の次元で考える
べき。些細な損得に一喜一憂せずより重大な損得の問題を
人に先んじて見つめている態度が美徳なのである

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:41 ID:???

>>478
容赦しないぞと凄んで見ても所詮はパソコンの前だけの虚勢ですから。
だから、康夫ちゃんは楽チンなのです。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:42 ID:???

朝日長野
知事、交通費二重受給／過払い分返還表明
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3940
＞一方、丸山勝司・代表監査委員は「（二重取り問題などの）
＞知事の対応は誠実であるという印象だ。このような議論で
＞知事の行動パターンが縛られては、かえって持ち味が失わ
＞れるのではないか」と話す。

自ら任命した監査委員との病院での打ち合わせが有効に働いたようで…。
長野県の監査委員は吉村前知事時代となんら変わりないようですな。

482 ：名無し退屈男：04/01/17 01:44 ID:giWp1BhI

>>467
>>所で退屈男さんは、二重取り問題には全く興味が無いのでしょうか？
良くはないと思っていますよ。
真相を明らかにし、県民に対して謝罪をすべし。
ルールがへんてんこりんであれば、改めるべし。
言い分はあるだろうが、李下に冠を正さず。

>>470
その衆知か衆知とやらが、本気ではないと我が輩は思う。
>>不正を働いた権力者の肩を持って工作する人間は、
>>公務員だろうが私人だろうが容赦はしない
結果オーライというわけには行かない。
その手段が認められれば、情報公開制度自体が機能しなくなる。
曖昧な点があるなら、ルールを明確にすべきだろうが、
コストも考え、我が輩はホームページ掲示を提案したわけだ。
こういう民主主義を前進させるアイデアを出さなくっちゃ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:02 ID:???

＞二重取り
もともと、お金にルーズなんだから私設秘書が必要なんだな。
ただ、こんな屑ネタで騒いでいるようじゃ信濃毎日他長野のマスコミは
３流ってことだ。経費の問題は帳尻合わせておしまいっていうのが
わかってない。新聞記者達の乱脈ぶりほど酷くはないんだから。（ｗ
犯罪性があって初めて徹底追求すべきだろ。
新潟の金子、徳島の円藤を思い起こせばわかることなのに。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:10 ID:???

こっちのほうが興味深い記事であることは確かだな。
とりあえず県議の衆が阻止したが、いずれ島田県議の所が
受注してうはうはってことになるのかな？

朝日長野ｈｐ
稲荷山養護学校改築／知事の理念、対立の場
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3935

485 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 02:10 ID:???

>>犯罪性があって初めて徹底追求すべきだろ。

　すんごく法律に疎いんですが、これって犯罪じゃないの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:14 ID:???

血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　
血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　血税を返せ！　康夫　血税返せ！　康夫　血税を返せ！　康夫　
血税返せ！　康夫　

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 03:31 ID:???

鼻を整形した方がいいと思います。
一部の愚か者から
”男性器のように見える”
などと言われております。

容姿も県知事には必要なステータスだと思います。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 04:10 ID:???

>>487
全摘手術しますた。

489 ：泥棒が返せばいいのか：04/01/17 04:17 ID:???

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3940
知事、交通費二重受給／過払い分返還表明

なんだ、長野県では泥棒しても返せばいいのか。
知事がこれじゃな。

490 ：☆彡　　特　ダ　ネ：04/01/17 04:23 ID:???

去年の暮れあたり、田中康夫が急に信毎批判を始めたが、あれは田中康夫が
知事の特権で、信毎が知事の旅費に対して公開請求を出していたのを知っていた
可能性がある。

491 ：知事職に停学はない：04/01/17 04:35 ID:???

田中康夫でつ。眠れなくてこんなことしてまつ。
イヤー、昨夜はみなさん盛り上がったようでつね。
とうとう正体ばれちゃいましたか。でもよく持ったもんです。
もっと早くばれると思ってますた。世間てﾁｮﾛｲもんですね。ﾆﾔﾘ
まだまだ、しがみ付きますよ。だって、知事職に停学はないんでしょう。(笑)

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 04:37 ID:8kr7xMkD

初めから悪いことするつもりだったんだろ。

長野という過疎地を使って。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 05:20 ID:???

きのうは、ちゃんと謝っただろ。
きょうは、もうチャラだ。
さて、きょうも「信州」の布教活動だ。
吉江けんたろう市議の尻でも叩くか。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:25 ID:???

>>490
可能性なんてこと付けずにモロにそのもの
立場の特権を生かしているところは下崎の件よりもタチが悪い

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:33 ID:???

なんだなー、今朝、このスレを全部通して読んでみたが、
大石って男はすごい奴だ。最後の書き込みが、2時10分だ。いつ寝るのかね。
それに幽霊と、まあ、根気よく会話している。なかなかマネができない。
少なくとも大石氏にプライバシーを聞くなら、自分の名くらい語ってやるのが
礼儀だと思うのだが。大石氏が実名でやっているのだからそれが礼ってもん
じゃないの。そもそもそれで勝負が付いているとおれは思うぞ。
決意と覚悟が匿名氏は劣るんだ。もう最初から差がついていて、
格が違う。この辺が人物として一流かどうかの違いだろうね。
この辺がわからないと、いつまでたってもチルドレン･ヤスオと同じだ
と、おれは思うぞ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:37 ID:???

ヤスオも匿名は嫌っている。
ペロ･ヤス以下じゃないの？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:03 ID:???

ていうか、このスレの消費が速いのも大石とかがくどくど同じ事を何度も言うのも
マンセー工作員が無能でかつ荒らしをしているのが原因
大石などのコテハンを攻撃すれば康夫批判を抑えられると未だに思いこんでいるらしく
執拗にコテハン攻撃を繰り返す
だから議論にならず一方的に康夫批判側の主張のみになるし実際に康夫批判の主張に対して反論できていない
康夫マンセーの面々は「とりあえず何かを言えば反論をした」ような気分になるやつばかり

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:04 ID:???

>>496
康夫は匿名でこのスレシリーズに参加しているらしいが・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:19 ID:???

>>497
なんツーっても、大石は大横綱になったね。
みんなマンセーのお陰だだよーん。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:22 ID:???

しな鉄の例の職員はどうやら何かがあって出世が異常に遅いらしい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025928133/708-711
やはり康夫にスリ寄ってのゴマすり挽回組かな？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:39 ID:???

>>485
>すんごく法律に疎いんですが、これって犯罪じゃないの？

犯罪と思うのであれば、告発すればいいじゃないか。

二つ以上の会社の役員をやっている方は要注意だ。
行動管理が難しく二つの会社から同時に交通費が出されたら
犯罪者扱いされるらしい。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:45 ID:???

>>501
二重取りしてりゃ、横領だろな。

503 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/17 09:00 ID:???

　私が長野県警に赴いて刑事告発することはやぶさかではないけれど、
県外者の私がそういうきっかけを作ったとなれば、後々の長野県民の
歴史認識として、またしても余所者が来なければ今日の事態を改善
出来なかった、というトラウマを植え付ける恐れが無きにもあらず。

　もちろん、私が長野県民だったら、迷うことなくすでに県警本部を訪れて
刑事告発の相談を行っているでしょうが。
　そういう真っ当な感覚を持つ県民が一人は二人はきっといらっしゃる
でしょう。これほど皆さん県民の権利に敏感なのですから。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:06 ID:???

>>503
たしかにね。
マンセー君も康夫のは犯罪だと認識してるようなのに、自分じゃ行かずに大石さんに行けというのは筋違い。
俺も県外参加だが、長野県民は他県の力を借りなければ自分のところの知事すら告発できないアフォなのか？
これじゃ代々悪政が続くわけだ。
青森にしろ、埼玉にしろ、知事に曇りがあれば辞めさせるだけの力は県民にある。
しかし、長野では自分らはできないので、神奈川県民にお願いします、ってか？
田中県政が腐ってるわけだ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:11 ID:???

あれ？「新しい精神的なＣＩ」？
いつのまにか主張が後退してないか？

＞田中知事は「対外的な事業名はいずれも信州に変えていく。信州は新しい精神的なＣＩ（企業イメージ戦略）だ」と説明した。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#8

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:15 ID:???

■フィクション
しかし、調査について知事は「日記はフィクション。過去の行動についてすべてメモを取っていない。
記憶も定かでない」と述べるなど消極的な姿勢に終始した。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3940

ペログリはフィクションかあ。
県政もフィクションだと早々言い出すな、このぶんじゃ（ｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:17 ID:???

>>506
だいたい旅行命令書ですらフィクションなんだからねッ！（ ´_ゝ｀）

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:34 ID:???

>>503
大石って男は、皮肉も揶揄も、実にうまい。
マンセーどころか、アンチでもかなわないだろう。
いいところは見習ったほうが、時間のムダにならないかも。
皆さん、大石氏をドンドン追撃してください。
その切り替えしが、大変勉強になりますから。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:35 ID:???

>>502
速く、県警本部にいきなさい。

>>503
長野県といったって国民全体の税金が使われているんだから
あんたが刑事告発すれば？

>>504
マンセーとかアンチとか、その分類作業しないと次に進めないのか。
オレは、犯罪とは認識してない。

もっとも県警だって今回の一連の事実を知っているでしょうから、
県警が犯罪性ありと認めれば自発的に動くんじゃないの？
信濃毎日の県警詰めは「捜査しないんですかー」と聞くべきだな。
恥ずかしくて聞けないだろうけど。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:35 ID:???

>>508
おまえ、一人でやってろ、このドアフォ！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:37 ID:???

>>509
＞オレは、犯罪とは認識してない。

デタ！根拠なしの印象だけ！デタ！
これ簡単！

（例示）
オレは、犯罪と認識してるが何か？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:39 ID:???

>>509
＞速く、県警本部にいきなさい。

５０１のような一般論での議論でなんで５０９のようなレスになるんだ？？？？
ヴァカでつか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:42 ID:???

>>512
なんか書いときゃ反論したって気分になるんだろ？
アホ臭いけどね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:57 ID:Uo0QEEyY

まったく田中知事は何をやって来たのでしょう？
最初の選挙では田中康夫に期待をして投票したものの、当選後には当時応援してきた
勝手連のことすら忘れ、今ではデジボの高橋さんでさえ田中知事への応援の言葉を表に
は出さなく成りましたし。
当時デジボＢＢＳで、田中知事を応援していた方達は今何処に行ったのでしょう？
田中知事には本当に騙された気分です。

大石さんのサイトは知事当選後からずっと読ませて頂いてますが、当初半信半疑だった
田中知事についてのコメントが、今では・・・・
私、大石さんが貰ったという県政会？からの報酬については興味ありません。
それよりも田中知事は本当に公明正大なのか？県民に何をしてくれているかに興味が
あります。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:04 ID:F/0YS00j

滋賀県では警察学校の授業でウインドサーフィンで遊んでいる
警察の偉いさんが地元業者と友達だそうだ

http://baito-kunitori.hp.infoseek.co.jp/0711/07.11.html

長野県警では、なにかこういう無駄遣いはないですか

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:14 ID:???

経営戦略局の松林参事はSBCで「違法ではない」と画面で公言していた。
おぃおぃ！松林参事君、いまでも違法でないと？

戸隠山さん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:16 ID:???

>>503 >>504
だから長野県人は何とかのすずめって言うらしいです。
みんな集まってピーチクパーチク騒ぐくせに、いざとなると我先に逃げ出す。
煽られて馬鹿をみるのは、いつも正直者なんです。
この正直者が長野県ではなかなか育たない。煙たがられるんですね。
だから進歩がない。閉鎖的だなんていわれるんです。

田中康夫政権は当初から闇だらけだったことを考えると、
風穴を開けた大石さんや追撃さんや青木さんはしかるべき評価をされて当然だと私は思います。。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:03 ID:???

旅行命令票の過去記載「修正せず」―公文書の信頼は
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/17/008.htm

＞知事は会見で「おっしゃることは分かるが、職員が間違っていたということではない。
＞今後のことは県民の議論も踏まえて考えたい」と述べた。

オヒオヒ、「職員」が間違ってたのかよ？
おまいが、公務だ公務だと叫んで無理矢理旅費を出すよう命じてたんじゃないか？
部下が部下が、議論する、検討する、という旧弊なお役所慣習はやめようと言って当選したんだが。
「悪かった、ぜひやりましょう」と何故いえないのだ！

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:08 ID:???

青木はあの騒ぎを引き起こしておきながらいまだに謝りもしていない。
しなの鉄道社員の名前を消したということは間違ったということをしたということだ。
もし、悪くないというなら消す必要はないのだからな。
いまからでももう一回出せるものなら出して見ろといいたい。
議長が謝っているのに自分はその影に隠れて知らん振りだ。あきれたものだ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:18 ID:???

>>519
　↑
ん君、お目覚めでつか。
今日も青木だ、下崎だ、平野だ、大石だ、追撃だ　と壊れたテープレコーダとしてのご活躍を記念しておりやすｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:20 ID:???

＞しなの鉄道社員の名前を消したということは間違ったということをしたということだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
モロ、個人情報を晒してるわ（ｗ
519の謝罪が楽しみ、楽しみ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:20 ID:???

青木まだ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:22 ID:???

　↑
ん君、お目覚めでつか。
今日も青木だ、下崎だ、平野だ、大石だ、追撃だ　と壊れたテープレコーダとしてのご活躍を記念しておりやすｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:22 ID:???

>>521
へぇー、あの会社員ってその会社だったんだー
初めて知ったよ。
ふーん。そーなんだあ。なるほろ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:22 ID:???

青木まだ～？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:24 ID:???

５１９によって、わざわざ削除した個人情報が漏れてしまったわけだ。
これは重大。
５１９は会社員に謝罪と補償を汁！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:24 ID:???

519の謝罪まだ～

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:26 ID:???

青木まだ～？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:27 ID:???

他板よりコピペ

178名無しさん＠４周年04/01/17 11:22 ID:ZdieG1NS
県外での活動のほうが一生懸命で
県政に対してやっていることがでたらめ
それなのにまだ康夫を支持し続ける県民は
穴の開いたオタマ並みのバカ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074224854/

さしずめ５２８が「穴の開いたオタマ並みのバカ」なのだろう（ｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:56 ID:???

>>517
ま、長野県バカばっかり、と。
信濃の国を歌っていい気になっていてください、と。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:04 ID:???

>>530
信濃の国でなくて、信州の国に改名しますた

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:07 ID:???

519の謝罪まだ～

533 ：吉村牛郎：04/01/17 12:17 ID:???

康夫よ、さすがワシの一番弟子じゃ。
ワシのDNAをちゃんと継いでおる。結構、結構。
改名はワシのカアチャンの専売特許だったが、さすが県の名前を変えるとはワシ譲りの大物じゃ。
やはり信濃でなくて信州にしたのは、占いの結果じゃろ。
あれはよお当たる。当たりすぎて腹壊した副知事もおる。
交通費？なんじゃそれ。
そんなチンケな話なぞ、無視せよ。無視、無視。
ワシのミズスマシ発言と同じくらい小さな、小さな、小さな話じゃ。
無視が一番。
でもって、マスゴミがキーィキーィ騒げば、謝罪だと言っておけばよい。
それであいつらは満足じゃ。チョロイもんよ。
交通費なぞ二重にとろうが三重にとろうが、知事には関係ないんじゃよ。
みーんな部下がやったこと。
それより議会を責めんじゃ。議員を責めればボロボロとでてくるからそれでゴマカスのが一番。
あいつら、ミズスマシの時もマスゴミに乗って議会でワシを責めおって。
このお調子者めらが。
ワシがどれだけ恥をかいたことか。
いまでも、ショートなんたらはミズシマシにしか見えんわ。クルクルクルクルと。
うーん、しかし康夫は可愛いのお。養子にしたくなったわい。
これからもちょくちょくここに来るからの。みなの衆も康夫への応援頼むわ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:24 ID:???

さてさて、旅費の二重取りについて「謝罪しましたからもう問題ないです」と言い切って逃げるのか？

田原コーナーⅡ
信州県、自衛隊派遣反対、民主党改憲論議・・・・・・
ヤッシー激しく退院第一声！

長野県から永田町、はたまたフランスまで股にかけた八面六臂の活躍を見せてきた田中康夫・長野県知事が昨年12月23日、
膀胱腫瘍手術のため入院し、これまでの精力的な活動の小休止を余儀なくされた。約3週間の入院の間、日本は自衛隊イラ
ク派遣、道路公団改革など歴史的な大転換を遂げた。
田中知事は病床からこうした大転換をどのように見てきたのか？
15日の退院から3日目、初のテレビ出演で、自衛隊イラク派遣問題、民主党の改憲論議スタート、そして知事自身が提起した
信州県問題などについて、溜まりに溜まった思いを激しく退院第一声でぶち上げる！

≪出演≫
田中　康夫（長野県知事）

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:39 ID:???

子作り上手なヘタレ作家が
「公務員にはプライバシーが無い！」といえばないんだ！

これが正しい長野県民の生き方なんです。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:41 ID:???

そうだな、素直に従わないとＨＰで住所と電話番号晒されたりするからな

537 ：ヘタレなかきこみ：04/01/17 12:43 ID:???

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:45 ID:???

議論が行詰ったり形勢不利になると

「漏れは県外者だ」

って都合よすぎない？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:49 ID:???

漏れの知っている川崎市内在住の子作り上手な人は、
決して他人のプライバシーを断りも無くｳｯﾌﾟしたりしないぞ。
それを知っている千曲市内の嫌疑さんは長野市内のバラ族にｺｿｰﾘ漏洩したんだよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:55 ID:???

>>539はたしてそうだろうか>
彼は公務員のプライバシーを一切認めていない。
しかも長野県民に向かって刑事告発を強く勧めたりと
お花畑な一面を持つ人物でもある。
そんな彼が真っ先に今回の公文書公開請求者の情報を知ったら
全国紙に自費で公開するくらいの勢いで情報を晒すはず。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:56 ID:???

>>538
ていうか、こんなとこでそんなこといてっもなぁー。
第一、おまえだれ？名無しでそんなこという資格すらない。
常識あんのか。常識ないやつが常識に則って常識ぶったこというほうがおかすい。
常識で勝負するのか、ここの気違いじみたルールでやるのか、どっちにするのか
はっきり汁。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:59 ID:???

田中知事は会見で「知事の公私は不可分かもしれないが、移動に関して
は就任以来、公私は厳しく律してきた」と繰り返し強調。「私的に公用
車を使ったこともない」などと述べた。

★泰阜村に住民票を異動しに行ったときは公用車では？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:07 ID:???

ヲーイ、Ｏ石～
下崎団長の県政会からいくら貰ったんだ～
講演会の謝礼だろ～
どうして書けないんだ～
なにか奥深い理由でもあるのか～

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:08 ID:???

>>541
お前はだれ？
バカだということはわかるが。

545 ：田中マンセー２８号：04/01/17 13:13 ID:???

>>542
>泰阜村に住民票を異動しに行ったときは公用車では？

マルチポスト君にお答えしよう。ただし、答えは一度きりだ。

知事は公用車のなかで、電話連絡など執務をこなしていたのだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:13 ID:???

これだけ康夫に対する疑惑が出ているのに誰一人として告訴告発したやつがいない。
前知事も退任後あれだけ叩かれても誰一人として告訴告発したやつがいない。
つまり二人とも真っ白ということですな。

547 ：たまたま見た、常識人：04/01/17 13:13 ID:???

>>544
どうみても馬鹿はあなたです。WWW

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:15 ID:???

>>542
これからの知事は自家用車を私設秘書に運転させて
公用車の後をついて来させ公私の区別をしっかり汁だ。

549 ：たまたま見た、常識人：04/01/17 13:17 ID:???

>>546
つまり、ここでは捕まらなければなにをやってもいい、というわけですね。
それだと、田中康夫は殺人犯かもしれないがバレていないだけだというこ
とになりますが。そういうことではモラルハザードですな。

550 ：スレタイトル変更希望：04/01/17 13:19 ID:???

ペテン師の2ちゃんねらー知事田中康夫の仮面を剥ぐスレ

というのが実態ではないのか。変更汁。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:26 ID:???

公文書公開請求に係る不適切な事務処理についての謝罪
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/gityoushazai.htm
この度、長野県議会議長あてに請求をいただきました公文書公開請求
に記載された請求者の個人情報が、一部のインターネットホームペー
ジなどに掲載されたことに関しまして、請求者の方はもとより、関係
の皆様に多大なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
長野県議会議長　小林　実

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:44 ID:???

テレビ報道この差はなんだ。奥深いものがあるぞ。
SBC　http://sbc21.co.jp/news-i/　たったの一分
田中知事公務復帰「命をかけて」と決意

TSB　田中知事　復帰初日から…多難!?　
http://www.tsb.co.jp/bangumi/plus1/index.html　　3:22

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:49 ID:???

こんなんありました。
【社会】田中康夫長野知事、公務と番組出演で交通費二重受給の可能性

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074224854/l50

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:02 ID:???

今日のところはマンセーも力尽きたと見タ
しかし、明日のサンプロ見て活性化すると、またマンセー、マンセーの大合唱でここを荒らすんだろうなあ。
なんか人海戦術で繰り出してくる北朝鮮軍のようだ。
批判派国連軍もご苦労様です。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:09 ID:???

ここにー、結集されたぁー、すべてのぉー、学生、労働者、諸君！
長野けーん、改めー信州県知事であるー田中ぁ康夫はー、革命のー、前衛たるー、指導的ー、同志をー、求めてーいるー！
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/ninkituki/ninkitukikoubo.htm

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:10 ID:???

>>92 >>99 >>108に宣伝相閣下からお言葉があります。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

「落陽」の紙価といい、マンセーの皆さんの「教養」には恐れ入りますよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:12 ID:???

田中康夫は何かにつけて「悪いのは俺だけじゃない。吉村が、県議が、土建屋が、県職が」って言うよね。
そんなのが言い訳にならないのは、ちょっと考えればすぐ分かるんだが、彼の中ではOKらしい。
バカとしか言いようがない。そんな風に思えること自体が不思議だが、茅野のこの記事を読んだら少し納得できた。
タバコの害とマイカーを同列に論じるバカが擁立した知事だもんな、このくらいバカでも不思議はないか。
これが「バカの壁」ってヤツ？
「差し違い」っていうより「筋違い」なんだよね。

558 ：朝日新聞　長野版　１月７日　３０頁：04/01/17 15:14 ID:???

「禁煙と脱マイカー差し違え」茅野実（県環境保全協会長・長野市在住）
　モータリゼーションが始まったころ、交通事故等の急増から「車＝狂魔」といった車への批判が多かったが、車が生活必需品になってから批判の声は影をひそめている。
しかし今も、車のために毎年８千人（頻度を７０年に一度とすれば阪神大震災の９０倍）が死に、万病の元である運動不足と排ガス被害が増え、さらに、地球温暖化ガスの３分の１が車）そのまた３分の１が乗用車から出ている。
　一方、健康に悪いということで禁煙が世の中の流れになり、受動喫煙の防止を盛り込んだ健康増進法の施行もあって、いわゆる嫌煙権が確立した観がある。
「煙」について言えば、普通一日１箱のタバコと一日１０㌔のマイカー運転を比べると、マイカーがタバコの百倍以上の「煙」（悪ガス）を出す。
そこで禁煙運動を進める方にお願いしたいのは、タバコの百倍もの煙を出すマイカーの禁煙（嫌車権）も合わせて進めていただけないものか。
　私はマイカーを持っていないので、近縁を勧められるたびに「禁煙するからあなたもマイカーやめませんか」と刺し違えの提案をするのだが、これまでにOKした人は一人もいない。
（両方やっていないと反論されて脱帽したことはあるが）。
　そういう次第で私は、マイカー節減を進めるには「禁煙と脱マイカーの刺し違え」の切り札を捨てるわけにはいかないと強弁して、今もタバコを吸っている。
どなたか私の禁煙と、あなたの脱マイカーを刺し違える方はいませんか。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:31 ID:???

>>557
やつの親父がまたおかしいらしい。そういう父親に育てられたのだから、
いずれ明らかになると思われる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:33 ID:???

＞入院療養中に、一部報道機関から療養生活を妨げるような報道がありました。
死人タイムスの取材は療養生活を妨げなくて、神米の取材は療養生活を妨げるんでしょうね。
アイイタタター。旅費二重取りはよほど堪えたんですな。

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/bladder4-3.htm

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:47 ID:???

>>560
まったくだ、医者がこんな政治的発言していいと思ってるのか。

長野市民病院　泌尿器科科長　岡根谷利一（おかねや　としかず）
院長　　　　　　長田　敦夫（ながた　あつお）

こいつらに抗議だ!!

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:51 ID:???

田中康夫の"旅費二重取り"がばれたというのに昨夜はだいぶ盛り上がっていたようですね。
漏れは、てっきりマンセーどもは意気消沈、ここにも現れないと思っていたが、、、
普通の市民なら出てこれないはずだが、それが必死で擁護していたということは
もう田中マンセーは普通の市民ではなく"利権派"だということだな。
昨夜のようすをみていてそう思った。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:53 ID:???

雪も降ってるしここらで、いっぷく
http://planetj.web.infoseek.co.jp/taku/index_flash.htm
康夫のフラッシュでつ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:53 ID:???

個人情報ネットに載せるのﾔﾒﾚ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:15 ID:???

>>558
なんだいこりゃ、バッカみたい。何をいいたいか、ちっとも分からん。
やっぱりキャツは脳梅毒だ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:21 ID:???

　ラグビーの誕生だが、これは1823年に始まる。その年、イギリスのパブリック・スクールの一つであるラグビー校でフットボールの試合が行われたが、何を思ったのか、エリスという少年が興奮して、ボールを腕に抱えて走ってしまった。
これがラグビーの始まりと言われている。なぜ、少年がボールを持って走ったのかは、諸説があって定かではないが、ラグビー校という学校の名前がそのままラグビーというスポーツの名前になってしまったことだけは間違いがないようだ。

　でも、他の球技のほとんどは丸いボールなのに、ラグビーボールは何であんな独特の形なのだろうか？

　元々のラグビーボールは、非常に重い物だった。そこで、靴職人に頼み、軽～いボールを作ってもらった。
その時に使ったのが、ブタの膀胱。この膀胱を膨らませ、革を貼ったものだったのである。

　これが軽くてよく飛ぶし、ボールが転がると、どっちに転がるかわからないので、大ウケ。ブタの膀胱でも、誰もブーブー言わなかったとか。

http://www.johos.com/omoshiro/bucknum/20000411A.html

567 ：一県民：04/01/17 16:23 ID:???

>>562
　ここまで来れば、"利権派"と言うよりは、県政停滞の共犯者とでも
申し上げるべきでしょう。
　沈みゆく泥船と一緒に…

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:25 ID:???

変な連想で、ワタチの悪口を言うと、
お尻ペンペンよ！！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:21 ID:???

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:07 ID:???
ヲーイ、Ｏ石～
下崎団長の県政会からいくら貰ったんだ～
講演会の謝礼だろ～
どうして書けないんだ～
なにか奥深い理由でもあるのか～

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:24 ID:???

>>569

これほんとなの？
尊敬するＯ石さーん、うそだと言ってよ。

なんで

否定

しないの？

？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:35 ID:???

ヲーイ、Ｏ石～
下崎団長の県政会からいくら貰ったんだ～
講演会の謝礼だろ～
どうして書けないんだ～
なにか奥深い理由でもあるのか～

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:36 ID:???

>>571

これほんとなの？
尊敬するＯ石さーん、うそだと言ってよ。

なんで

否定

しないの？

573 ：こんなところで自作自演がバレちゃった！：04/01/17 17:39 ID:???

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074224854/228-232

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:44 ID:???

>>571
都合の悪いことは
「公人でもない私にいくらもらったかなんて教える義務はない！」
てな調子で逃げ回るのがオチだ罠。
ま、子作りにでも励めやＷＷＷＷＷＷＷ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:46 ID:???

マンセーも康夫を擁護しろっての
大石や追撃叩いても、仕方ねえだろ
康夫の擁護ができないんだろ？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:49 ID:???

大石殿、答える義務なし。
キチガイを相手にするな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:50 ID:???

アンチも下崎を擁護しろっての
大石や追撃マンセーしても、仕方ねえだろ
下崎の擁護ができないんだろ？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:51 ID:???

大石さん、無視　虫けらども。
大石さん、無視　虫けらども。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:53 ID:???

>「公人でもない私にいくらもらったかなんて教える義務はない！」
>てな調子で逃げ回るのがオチだ罠。

尊敬するＯ石さーん、ここまで言われてくやしく
ないの。

なんで

否定

しないの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:53 ID:???

>>573　これって、ここの人かな？
　恥ずかしいね。全国にバカ晒しちゃった…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:53 ID:???

>>576茶坊主の出現か？○石も偉くなったな～　次は賞取りだなｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:54 ID:???

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:35 ID:???
ヲーイ、Ｏ石～
下崎団長の県政会からいくら貰ったんだ～
講演会の謝礼だろ～
どうして書けないんだ～
なにか奥深い理由でもあるのか～

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:54 ID:???

どこにもバカはいるもんだなあー。
ええ？マンセーさぎ集団！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:55 ID:???

>>576

答えられたら非常に困る奥深い理由がありそうだな　ＷＷ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:55 ID:???

>>582

これほんとなの？
尊敬するＯ石さーん、うそだと言ってよ。

なんで

否定

しないの？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:56 ID:???

アンチも下崎を擁護しろっての
大石や追撃マンセーしても、仕方ねえだろ
下崎の擁護ができないんだろ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:57 ID:???

青　　木　　ま　　だ　　～

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:57 ID:???

そんなことで大石氏が痛いと思っているのか。
君が呼ばれなくて悔しいんだろう。バカマンセー！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:59 ID:???

＞＞そんなことで大石氏が痛いと思っているのか。

それって>>582を認めたってこと？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:59 ID:???

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:51 ID:???
田中康夫の"旅費二重取り"がばれたというのに昨夜はだいぶ盛り上がっていたようですね。
漏れは、てっきりマンセーどもは意気消沈、ここにも現れないと思っていたが、、、
普通の市民なら出てこれないはずだが、それが必死で擁護していたということは
もう田中マンセーは普通の市民ではなく"利権派"だということだな。
昨夜のようすをみていてそう思った。

591 ：ペンペン草：04/01/17 18:00 ID:???

変な連想で、ワタチの悪口を言うと、
お尻ペンペンよ！！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:00 ID:???

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:59 ID:???
＞＞そんなことで大石氏が痛いと思っているのか。

それって>>582を認めたってこと？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:02 ID:???

594 ：ペンペン草：04/01/17 18:02 ID:???

変な連想で、ワタチの悪口を言うと、
お尻ペンペンよ！！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:05 ID:???

大石さん、なんで、

そんなこと断じてウソだ、

捏造だと、

ファンの私たちを安心させてくれへんの。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:05 ID:???

青木の名前を連発しても
交通費の二重取りの話題そらしにしか見えん。

だいたい県の職員を悪く言えば、それは知事である康夫の失点となる。
例外は、労使交渉で、これは対立していることも前提のひとつだから
労使交渉の場なら知事が職員らを批判しても理解は得られる。
それ以外の場で、県の職員を批判したら、それは知事の人事、監督責任を
追求することになる。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:07 ID:???

>>596 だから何？

青　　木　　ま　　だ　　～

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:09 ID:???

>>596
お前も謀略野郎の仲間だな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:09 ID:???

情報公開請求をした３セクの社員は
康夫から見捨てられるだろうね。
工作員あわれ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:09 ID:???

601 ：解説者：04/01/17 18:10 ID:???

ここまで読んだ諸君に解説しよう。
時あたかも田中康夫打倒の狼煙を上げようとしていた２００２年１月８日、当時の議会多数派、
県政会は田中康夫研究の第一人者・大石英司氏を講師にセミナーを開催。
この前後より大石英司氏に対する執拗な嫌がらせがあるが、氏は敢然とこれに立向う。
当然この嫌がらせは田中康夫知事の手のものであることは想像に難くないが、彼らの攻撃は
いまだ止む所を知らない。

田中康夫知事を支援する人々（康夫マンセーと呼称される）は、氏は当初より謝礼不要と断わった
にも関わらず主催側よりのお車代を礼を失してはならないと受取ったことを今日に至るまでの２年間
に渡り執拗な攻撃材料とするも、なんら説得力をもたないことは賢明なる読者は理解できよう。
氏はこの経緯について全て自らのサイトで公開しており、なんら逃げ隠れするものではないが、田中
知事を支援する人物は金額を明かせと迫っている始末。
しかも氏によれば、このお車代は旧知にて田中康夫知事の後援会幹部、斉藤久典氏が昨年春の県議選
に立候補する際の応援にかけつける交通費としたと明言しており、県民に還元されたことは記憶に新しい。
かように透明性、合理性、妥当性に富んだ氏の行動にも関わらず、これをいまだ恨み憎み嫉み、復讐の
憎悪を滾らす田中康夫知事とその支援者の異常性はこのスレを読まれれば一目瞭然であろう。

さすれば、なぜここまで異常な行動に訴えてまでも氏の表現活動を妨害してるのかと言えば、それは
氏の田中康夫知事に対する批判の矢がズバリと突き刺さっているからに違いない。
かつて田中康夫知事は支援者に対して、氏の言動を邪魔するよう指示したと伝えられているが、この指令が
いまだ生きていることは間違いないだろう。
しかも、いまや金銭疑惑による追求が内外から厳しい田中康夫知事の窮地を救わんとして、批判者を叩けば
知事の罪が許されるとの大きな勘違いのもと、懸命にこのスレで工作に励んでいるのは哀れというか、悲しさ
すらある。

以上、ここまでの流れを解説した。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:12 ID:???

私、青木ででございます。
これほど宣伝していただいて心から感謝しています。
ようやくにして全国区になってきました。
今後もどうかよろしくお願い申し上げます。
ひょっとしたら、参議員信越ブロックに立候補するかもしれません。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:12 ID:???

アンチはやることなすことわかり易くていいや！
次はどんな謀略や工作をするんだろう（ﾜｸﾜｸ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:14 ID:???

情報公開請求をした人の身元を晒した長野市内在住の人は
アンチから見捨てられるだろうね。
工作員あわれ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:14 ID:???

田中って惡い椰子dana

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:15 ID:???

>>603
それに比べて康夫は、いつどこで税金を着服するのか予想しづらいですね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:16 ID:???

「工作員」や「伝道師」を堂々と県の公式ホームページで募集してるのは
田中康夫だぞ。知事が自ら謀略を認め、工作すると宣言しているようなものだ。
宗教団体であることも認めているようなもんだ。

608 ：へえ～　これが県民への還元でつかＷ：04/01/17 18:16 ID:???

斉藤久典氏が昨年春の県議選
に立候補する際の応援にかけつける交通費としたと明言しており、
県民に還元されたことは記憶に新しい

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:17 ID:???

>>608
そうだな、県民への還元でなくて、しなやか会に対する還元だな。そら（ｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:19 ID:???

>>606
たしかに、康夫は予測不能だわ。
21世紀にもなってダム量産しようとするなんて、
正気の人間には予測できるわけが無い。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:20 ID:???

>>602
申し忘れました。これは投票依頼ではございません。
ほんの名刺代わりのご挨拶でございます。
したがって公職選挙法違反にはあたらないはずです。
その節には、暴力団関係者からも、寄付は受け付けます。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:21 ID:???

>>601

必死の言い訳も空しく聞こえます。
これから益々寒くなるそうです。
風邪などひかぬようご活躍を祈念致しまして挨拶に変えさせていただきます。

平成１６年１月吉日

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:23 ID:???

>>601解説者さーん、よくわかりまつた。

>>612マンセーの敗北宣言だね。ｗ
反論があるならなんかまとめて書いてみたらあ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:26 ID:???

ダムの一つも造ってやればアンチも大人しくなるって聞いたけど。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:27 ID:???

>>614
へー、誰から？
康夫からなん？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:29 ID:???

>>613
漏れもよくわかりまつた。
県政会の資金が落選した人の選挙資金に流れたということでつね。
だから後ろめたい性質の金じゃないと。（ﾌﾞｹﾞﾗ

よーーーーーく　　わ　　　か　　　り　　　ま　　　つ　　　た　　Ｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:30 ID:???

＞県政会の資金が落選した人の選挙資金に流れたということでつね。

そら、事実だわな（ｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:31 ID:???

>>615
認めたのか
どこにダムがﾎｽｲ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:32 ID:???

>>618そりゃ誰がなんと言っても浅川にダムがﾎｽｲ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:32 ID:???

漏れも浅川にダムが保水

621 ：高橋亀基地：04/01/17 18:32 ID:???

おめぇらよ、落選、落選ってウゼェ-んだよっ！！
人の傷口に塩を塗るな！！
ったく、このタコ！
正体バラスゾ（ｺﾞﾙｱ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:33 ID:???

>>618-619
頼まなくても康夫ちゃんが小型ダムを量産してくれる様だよ。
心配ご無用ｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:34 ID:???

>>618-620
康夫がダムを作るって！！！！！！！！！！！！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

脱ダム・大破綻！！！！！！！！！！！！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もうだめぽ、康夫・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:36 ID:???

>>614
康夫が作りたがってるダムは、合わせて７基ですが何か。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:37 ID:???

マンセーの本音がでたカキコだったね。
脱ダムなんて所詮は駆け引きの材料だったわけか。
環境がとか、財政がとか言ってたけど、全部ウソだったわけか。
最初からマンセーも本音を書けばよかったのに。
どうせマンセーは利権まみれなんでしょ？
イベントとか木材とか。
汚い連中だね。ホント。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:38 ID:???

康夫はダムを量産する予定だし、さらに大規模な堤防工事も予定中。
土建屋は楽しみに待っているだろうね。

県財政や環境保護が気になる人は、康夫の治水工事を批判してるけど。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:38 ID:???

>>625をきっとコピペしてマンセをアンチに変えるバカがいるとミタ（ｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:43 ID:???

どうもこのスレを読むと、交通費詐欺をちゃらにする代わりにダムと作ると言う秘策を康夫は持ってるらしいな。
信州構想が不発だからといって、なにもそこまで（ｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:45 ID:???

>>628
よかったじゃねぇか

ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷだな　おい　ＷＷＷ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:46 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:46 ID:???

イベントと木材か、ダムとは三桁はちがうな。

ハァ～ｱｯと

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:46 ID:???

>>629
だな。こんな疑惑隠しはそう見たことがないわ。
辻元以上の大物だな。康夫は（ｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:47 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:47 ID:???

>>631
ダムを７つも作る康夫は、どれほどの利権を持っているんだろうね。
まさにケタ違いの着服をしていそうだな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:48 ID:???

県の個人情報保護審査会が、議会事務局に説明を求めるって。
県民の知る権利を萎縮させるものだって。NHKニュースより。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:48 ID:???

>>633
マンセーちゃんは、東京－長野の往復新幹線代ぐらい知ってるでしょ？
尊師が二重取りしてるからって、ダブルでカウントしゃいやん！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:48 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:48 ID:???

>>633　聞くだけ無駄です。633は何も知らないのだからｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:49 ID:???

>>638
> >>633　聞くだけ無駄です。633は何も知らないのだからｗ

スゴ杉（ｗ

640 ：ダブルでカウントしゃいやん！：04/01/17 18:49 ID:???

ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ　ｱﾊﾞｱﾊﾞ　ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:49 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:50 ID:???

>>625
当然だな。長野県庁の個人情報漏洩体質をキッチリさせるべき。
なにしろ知事が率先して個人情報をばらすような県庁だから
職員も緩んでしまう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:50 ID:???

さあ、みんさん、こわれたテープレコーダーの開始でつよ。
大いに藁って見てみましょうか（ｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:51 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

645 ：しゃいやん！：04/01/17 18:51 ID:???

マンセーちゃんは、東京－長野の往復新幹線代ぐらい知ってるでしょ？
尊師が二重取りしてるからって、ダブルでカウントしゃいやん！

すまん俺がバカだった。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:52 ID:???

＞＞こわれたテープレコーダー

じじい？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:52 ID:???

>>645
だろ？新幹線代ぐらい知ってろよ。県民ならば（ｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:53 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

649 ：しゃいやん！：04/01/17 18:53 ID:???

今日は>>636と出会えたことが最大の収穫でした。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:54 ID:???

651 ：しゃいやん！：04/01/17 18:54 ID:???

>>647
照れるなよ　可愛いな！

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:54 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:55 ID:???

>>601

で、金額はいくらに

なるのでしょ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:55 ID:???

>>646
＞こわれたテープレコーダー

アハハハハ♪このスレの素人ちゃん、おこんばんわ！
これね、下高井郡山ノ内町で釣堀屋やってるおヴァカの愛称なのよ。
特徴はね、論破されると同じカキコを繰返すところ。
例えばコレね（ｗ

＞で、金額はいくらに

＞なるのでしょ？

おヴァカでちょ？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:57 ID:???

>>601
金額を明らかにできない、何か、奥深い理由があるのでしょうか。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:58 ID:???

>>655
　　↑
あのね、こわれたテープレコーダーってバカにされたのでちょと代えてみますた。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:59 ID:???

>>601
金額を明らかにできない、何か、奥深い理由があるのでしょうか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:00 ID:???

漏れは沖縄だけど、このスレ読んでなんか同じことを繰返してる椰子って荒しだと思うんす。
削除依頼だせばいいっす。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:00 ID:???

田中マンセーは田中康夫の"旅費二重取り"で意気消沈するかと思ったら
必死の擁護。こりゃ、変だろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにか奥深いものがあるな、この辺に。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:01 ID:???

何が何でも金額を聞きたがる、奥深い理由を教えて欲しいな。

首領様の指示ですか？ああそうですか。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:02 ID:???

>>601
解説者さん-ここまで読んだ諸君に解説しよう-をまたお願いします。
今度は、金額から始まる解説を

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:03 ID:???

>>658
こいつは昨日、一昨日あたりから、俺は○○だが、とさもよそから来たようなことを
言っているが、同一人物であることはバレバレだ。

今度出てくるときにはその地方の方言で出て来い!

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:03 ID:???

漏れはO石だけど、このスレ読んでなんか同じことを繰返してる椰子って荒しだと思うんす。
削除依頼だせばいいっす。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:03 ID:???

>>661論破されたからと言って、ミットモナイ・・・

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:04 ID:???

何が何でも金額を隠したがる、奥深い理由を教えて欲しいな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:05 ID:???

>>665
> 何が何でも金額を隠したがる、奥深い理由を教えて欲しいな。

はげどう。なんで康夫は金額を隠すんだ？奥深い理由を教えて欲ｽｨ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:06 ID:???

>>666
主語がないと、いつのまにか康夫になってしまった罠（ｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:06 ID:???

>>666
> 何が何でも金額を隠したがる、奥深い理由を教えて欲しいな。

はげどう。なんでO石は金額を隠すんだ？奥深い理由を教えて欲ｽｨ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:08 ID:???

>>601
解説者さん-ここまで読んだ諸君に解説しよう-をまたお願いします。
今度は、金額から始まる解説を

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:45 ID:???

さすがにＫ婆も康夫の旅費詐取は隠せないみたいだ。
いつものアホコメントなしだが長野日報のリンクはちゃんとしてある。

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200401&idb=185
知事出張で交通費の二重受給　県費を返還へ

愛の大目玉でＫ婆のサイトを紹介しているが、流石にあれから飛んできたら
旅費詐取の記事があってビックラこくだろなあ。
もうみんな康夫と距離を置き始めたということか。
まっ、政権の終わりなんてそんなもんか（ｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:51 ID:???

康夫支持者は、一介の私人の講演料を知りたくて仕方ないらしいな。
そんなもん聞くだけ無礼なのだが、個人情報保護意識皆無の
田中康夫支持者にはそういう礼儀が理解できないようだ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:06 ID:???

朝日新聞サイトより
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3940
＞二重取りになっていたのは、県が支給した交通費３万２２６０円と、出演した毎日放送（大阪市）が支給した
＞東京－大阪間の片道航空運賃１万７６００円。
　オヒオヒ、飛行機で行くだなんて毎日放送にもウソついてたのか？
　毎日にも新幹線との差額を返すのがスジだろが。

＞田中知事や県によると、出張費の交通費は封筒に入った現金を、数回分をまとめて知事に手渡されてきた。
＞金額の中身についてチェックする習慣がなかったことが、今回の問題を引き起こしたと説明した。
　オヒオヒ、「交通費」として渡されたのだから、「出張費」と二重だって気が付くだろが（ｗ

＞田中知事は「ＴＢＳやテレビ朝日などほかの番組に出演した際は、交通費はもらっていない」と話した。
　オヒオヒ、チェックする習慣がない男がなんで他からももらってないと断言できるんだ？

＞「あらゆる場面で長野県のＰＲを行っていると思っている」
　オヒオヒ、民主党の応援がなんで県のＰＲなんだ？

＞「意図して恒常的に小金を稼ぐつもりはなかった」
　オヒオヒ、泥棒が「意図して恒常的に小金を稼ぐつもりはなかった」と言って許すのか？

＞丸山勝司・代表監査委員は「（二重取り問題などの）知事の対応は誠実であるという印象だ。このような議論で知事
＞の行動パターンが縛られては、かえって持ち味が失われるのではないか」と話す。
　オヒオヒ、これじゃ矢ケ崎を教育委員にしようとした時の康夫の言い分と同じだろが。やっぱ丸山はダメだな。

＞「日記はフィクション。過去の行動についてすべてメモを取っていない。記憶も定かでない」と述べるなど消極的な姿勢に終始した。
　オヒオヒ、これが開かれた県政、ガラス張りの県政か？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:12 ID:???

田中マンセーはこれの担保をどうやって解除したか康夫に聞いてから来い。
これでいいのか！田中県政追撃コラム　
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
　　　《発　覚》
●　田中知事の自宅に一億円の抵当権設定
　知事になって二年半後に解除
　　　　 ”奥深い”田中知事の資産状況
─────────────────────────────────
東京都世田谷区等々力にある田中康夫知事の自宅に一億円の抵当権が設定されて
いたことがわかった。抵当権が設定されたのは平成４年９月で、現在は解除され
ている。解除されたのは知事になって約二年半後の１５年４月。
抵当権を設定していたのは(株)アプラス。住所は大阪市中央区。
田中知事は平成１２年１０月に知事になって、そのわずか二年半後に、８年前に
設定されていた一億円の抵当権を解除したということだ。
抵当権者が大阪の会社というのが目を引く。田中氏はブランド物に目がないなど、
「浪費癖があり、東京では相手にされなかったのでは」と言うのは、長年の田中
康夫ウォッチャー。
気になる田中知事の収入だが、知事としての平成１３年分の所得は約２０３７万
円。
他に作家として原稿料などの収入が約６６８万円となっている。作家としての収
入が意外と少ない。
それに平成１４年７月の知事失職にともなって受け取った在職一年八ヶ月分の退
職金が２３７６万円。
知事失職当時、この高額の退職金を返すなり何なりすべきではないかーという議
論が起こったが、田中知事は頑として返さなかったのだが、一億円の抵当権が設
定されていたことを考えれば返さなかった理由が何となく分かるような気がする。
”奥深い”のは田中知事のほうではないのか。
これらを元に推測すると、田中知事が借金返済までの二年半に得た収入は約７３
７６万円となる。かなりの高額だが、返済資金として十分かどうかは分からない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:15 ID:???

他県のものですが
ここまで読んでいての感想．

康夫さん
残念です．
ずっとずっと応援してましたが
裏ではこんなことをやっていたのですね．
前の知事さんと同じではないですか．
病気だそうですが
これを機会にお辞めになるのもいいかもしれません．
あなたが登場した時
あんなに輝いていたのに
いまはどす黒い汚濁にまみれています．
まわりの人たちもなぜ注意してあげなかったのでしょう．
ただ持上げているだけでは甘やかしてるだけです．
反省してください．
そして早く康夫さんを解放してあげてください．
あなたがたの毒が康夫さんを苦しめているのです．

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:17 ID:???

もうだめぽ、ヤッシー(´･ω･｀)

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:18 ID:???

↑
どうして担当医は病院で点滴に塩化カリを(ry

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:19 ID:???

　１月１６日の知事会見は笑える。

　長野県として公文書偽造は適当であり、今後も公文書偽造を行うと出納長、人事課長が公言してる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:23 ID:???

>>674
パチパチ、えらいっ。
みたか、マンセー、。Ｋ婆としなやか会に送ってやれ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:23 ID:???

>>673
通りすがり氏、結局この問題どうなったんですか。
1億担保の問題。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:26 ID:???

嘘の公文書が存在してることを認めている。
嘘の公文書を県民が請求して何が解るのだろうか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:26 ID:???

>>677
あのふたりなら、康夫が人を殺しても、長野県の条例には違反してない
とか言いそう。確かにそんな条例ないわな。しないという前提だものな。
康夫は前提破りの知事だ。そういう意味で、これまでと違う知事だ罠。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:27 ID:???

>>677
その前の青山出納長による信毎が捏造だという見解も笑えまつ。
捏造だとされた人事活性化Gの係長の言葉こそ正論で、それが捏造だと言うのは県の旅費支給は
出鱈目だと出納長が白状してるだけ（ｗ
こんな馬鹿な話があるのかって（ｗ

◎捏造とされた担当者の証言
県の『特別職の職員等の旅費又は費用弁償に関する条例』に基づくと、出張で公務がある前後の日に、
現地と出発地を行き来したものの、行き来した日に公務がなかった場合には、原則として交通費が支給
できない――、との見解を示した」

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:29 ID:???

>>679
>>252に最新の情報があるみたい

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:30 ID:???

元秘書が正しい旅行日程を書くと支給出来ないから、嘘の旅行命令表
を記載したと発言してる。
その秘書は今どこに････

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:32 ID:???

>>684
これですな。

＞これとは別に５日付けで経営戦略局の女子職員が異動になっているのだが、これ
＞も話題になっている。知事の出張命令書を実際書いていた立場の職員だったから
＞だ。疑惑報道当日の異動となっているが、内示はすでに昨年末に行われていたこ
＞とになり、関係ないのに時期が重なっただけーと見るか、田中知事が先手を打っ
＞て異動させたーと見るか、見方は割れている。
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/a00000119.html

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:40 ID:???

信毎の捏造と発言した会見では、今後「知事の旅行命令偽造」の窓口は松林が行う
としているが、松林が会見にいないのは何故？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:40 ID:???

>>685
ついでに、男性秘書も新年早々ご栄転なさったそうですが。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:41 ID:???

以前の康夫は「ペログリ日記は情報公開だ」とか威張ってたよな。
ということは、康夫の情報公開はあてにならないデタラメなものということに。ｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:46 ID:???

04年1月16日
知事会見（その２）　１月１６日(金)の知事会見の模様です
「出張旅費について」

04年1月16日
知事会見（その２）　１月１６日(金)の知事会見の模様です
「入院加療、行政システム改革、出張旅費について」

★（その１）が無いのですが？　これも経営戦略局の公文書偽造ですかネ
↓
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/movie/library.htm

経営戦略局の職員は２ちゃんねるを常時チェックしてるらしいから、
そのうち、捏造されるかも（笑）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:50 ID:???

>>688
会見での康夫のペログリに対する言い方を聞いていて腹が立った。
まるであれにかいてあることを信用するなんて馬鹿だといわんばかり。
都合が悪くなると自分が金貰って書いたものも否定するのだから
あれでも物書きか？恥を知れと言いたい罠。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:54 ID:???

康夫は自分は365日公人だ、などとほざいていたがその公人の過去の行動記録が
残っていないというのはどういうことだ。
やっぱり、後ろ暗い行動があったということだ。
なるべく早く工作する時間を与えないためにも過去の行動を明らかにしろ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:58 ID:???

知事会会見より
『毎日放送からは東京⇔大阪の旅費を貰っていた。
実際は長野⇔大阪で貰っていた。』と発言。

　東京→大阪は14,050円　　長野→大阪11,670円の鉄道運賃

　★結局、康夫は多く貰っているとのことですネ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:03 ID:???

実際は長野から大阪に旅行していたが、旅費は東京→大阪で貰っていた。
2,380円多く毎日放送から搾取していたってこと。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:19 ID:???

>>689
「落陽の紙価」→「洛陽の紙価」
の時と同じね

695 ：サンプロ予定稿：04/01/17 21:19 ID:???

田原「で、田中さんね。まずこれはぜひ聞いておきたいことがあるんだけど」

康夫「ぇえ～、どうぞぉ～。なんなりとぉ～」

田原「えぇっと、さきおとといですか田中さんの旅費は二重払いだったという報道があったんで、
　　　　これについてちょっと詳しく説明してもらいたいんだけど」

康夫「あぁ、これは洛陽の紙価を高められておられます信濃毎日新聞社がですね、わたくしめの
　　　　旅行命令票、いわゆる旅費を頂戴するための伝票ですね、これと毎日放送、同じ毎日で
　　　　すがこちらは矜持を持ったジャーナリストが多数いらっしゃるわけでして、とから頂戴した
　　　　交通費が重なっているじゃないかというご指摘をありがたくも頂戴いたしまして・・・」

田原「ちょ、ちょっと待った。そこんとこよく分からない。な、なに田中さんは県から支給された旅費と
　　　　毎日放送からの旅費を二回受取っていたと」

康夫「と、申しますか、毎日放送さんからは片道の交通費を頂戴しておりましたが、これは何回分か
　　　　まとめてのものでして、わたくしめもうかつといいますか、うっかりとしていたわけでして。
　　　　まぁしかも、県庁の秘書が全部管理しているんですが、県の支給規定いわゆるルールがそう
　　　　なっているもんでして、わたくしめも監督責任を感じている次第でして・・・」

田原「つまり、田中さんのミスだったというわけね。これは。ここんとこ大事なんで。全国の方も見ている
　　　　ので。ハイどうぞ」

康夫「ですから、わたくしめの不徳の致すところで、一昨日の会見でも県民のみなさんにお詫びをした
　　　　ところですね、洛陽の紙価を高められておられます信濃毎日新聞社という、衆議院の小坂氏が
　　　　大株主で権勢を振るっていらしゃるわけでして、長野を信州にするなどという田中康夫はケシカラ
　　　　ンというお褒めというか激励の一つではないかと感じ入る次第でして・・・」

田原「そう、そこ聞きたかった。なんですって？今度、信州構想ですか。長野をやめて信州にしようと」

以下、馬鹿馬鹿しいやりとりが３０分間延々とつづく・・・

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:22 ID:???

ペログリ参考に記事書くって・・どんだけバカよ。日記形式の創作だ
ろ・・荷風の断腸亭日乗モデルにして・・まあ、わかってて確信犯だろうけど・・しんまい

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:22 ID:???

＞＞６９５
（笑）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:28 ID:???

>>690
政治家としてはともかく
田中康夫には、それなりの読者がいるわけだろ。
ついに読者も切捨てってことか？
「一読者」だと強調してた亀吉なんかは
どう思うかね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:31 ID:???

サンプロＣＭ担当っす。明日からパンパースのＣＭ入れるっす。

あ、ついでに言っとくけど、田中康夫の出演時間は３０分なんてもたないっす。
１５分が関の山っす。それ以上だと漏るっす。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:32 ID:???

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/17/008.htm
知事は会見で「おっしゃることは分かるが、職員が間違っていたという
ことではない。今後のことは県民の議論も踏まえて考えたい」と述べた。

★県民より「少なくとも四十九件分の虚偽の旅費分は返還して頂きたい。俺の血税だ！」

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:33 ID:???

みんなで、ワタチの悪口してて、いけない人。
明日は、少しきつくお尻ペンペンよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:47 ID:GFU3WyyL

多分今回の旅費の問題を県議会議員が行っていれば「水増し請求」と言われた
だろう。
さっさと全額返還しなさいね。信州知事さん。（信濃知事では駄目なのかな？）

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:54 ID:???

長野市民でもないのに長野市民病院に入院するって何故？
泰阜村の診療所で人工膀胱を設置するのが筋。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:10 ID:???

明日のサンプロで康夫は有賀市長に言及するだろう。
自分よりも酷い守旧派がいることを強調するだろう。
目新しい政策もないから、「信州」を強調するだろう。
テレビは痩せた康夫を見せるだろう。
明日のサンプロは、辻元失脚のときと似たような印象になると思う。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:12 ID:???

サンプロでは「人工膀胱でない！」を強調することに決めてあります。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:21 ID:???

会見でも盛んに石原都知事の公用車だとか、県議の情報公開条例だとかを
必死になって枕詞に使っていたが、自分の責任ぐらい自分の言葉で喋れつうの。
他の人はこんなことやってるのに、なんで僕ちゃんだけという幼児のような理屈が通るのか？
今日、なんだかループしまっくていたマンセーも同じだが、オコチャマの論理で社会に通用すると
思ってるところが痛すぎ。
康夫は、自分の全部の日程と旅行命令との食い違いを就任以降明らかにすべし。
話はまずはそれからだ。
マンセーどもにも言い渡しておく。
下崎だ、青木だ、大石だ、追撃だ、話題逸らしに終始しててもおまいらのヴァカさ加減しかここの
読み手には伝わってないぞ。
康夫の会見を聞いて、ああスバラｽｨと思うか？
話題逸らしに必死になってる惨めな中年男ににしか見えんだろが。
おまいらのカキコも同じように、ネット工作に必死になっているおヴァカという印象しか残ってないぞ。
ウソだと思うなら、自分らのカキコを家族に見せてみ。
哀れみの目でおまいのことを見るぞ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:52 ID:???

>>706
パチパチ、すばらすい。同意。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:54 ID:???

10:00
サンデープロジェクト
▽手術後初のテレビ出演田中康夫激しく第一声

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:10 ID:???

＞６９６
たしかに、同意。でも世間のイメージでは、「日記＝事実」だろうから、田中は
そこは苦しいとこだと思われ。マスコミにとっては、そのイメージさえ
あればいいわけだしね。。。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:28 ID:VYbkmb3b

皆さん、早くリコール運動しましょう！！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:30 ID:???

「ペログリ」と付いただけで、日記＝事実と思う馬鹿いないと思われ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:31 ID:???

「田中康夫」と付いただけで、言動＝虚妄と思うのが正しいよな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:39 ID:???

「大石」と付いただけで、日記＝事実と思う馬鹿もいないと思われ。
空想作家だから許されるんだろうな。そうでなければ名誉毀損。

以下引用の一部

１．康夫ちゃんがそれまでに旅費の全てを返却して辞職したら、それに免じて動かず。
２．税務調査を入れて、過去分を修正申告。ただしこれで済む可能性は無い。
３．県警と組んでまず所得税法違反容疑で強制捜査。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:00 ID:???

ん君まだやってんの？
懲りないね～

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:33 ID:???

Ｏ石先生は作家として田中康夫よりもグレードが高いのですから、県知事として仕事をしたかしなかったかを決定する権限を持つ方
なのです。Ｏ石先生が見て仕事をしていたと感じれば仕事をしていたのだし、残念ながらしていなかったという裁可が下ればして
いなかったことになるのです。
そうですＯ石先生は、長野県知事の直接の雇用者なのです。長野県民は田中康夫という作家を選びましたが
これはただちにＯ石先生というより一層徳の高い作家を選んだことになるのですね。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:38 ID:???

>>714
見張り番クン、大変だなアー、毎日ごくろうさん。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:46 ID:???

町民としては、神奈川県在住のO石とかいうヘッポコ作家の収入よりも
O井という人の学校給食談合疑惑に興味があります。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:15 ID:???

二日で７００以上って正常？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 03:07 ID:???

異常。
ってか異常なヤツが約１名。
半分以上そいつのカキコ＆コピペ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 03:50 ID:???

それってもしかして神奈川在住の某作家のこと？

721 ：大石すがり厨対応用テンプレ：04/01/18 04:17 ID:???

県民としては、神奈川県在住の作家のことよりも
山ノ内町在住の共産党工作員のマヌケカキコに興味があります。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 04:45 ID:???

山之内町って川崎にあったんだっけ？

723 ：一県民ん：04/01/18 08:05 ID:???

田中知事は最高だ！
マンセーーーーーーーーーーーーッッ！！
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｺｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 08:14 ID:???

さて、あと2時間デチュよ。ワタチの悪口を言た面々は、
お尻ペンペンよ！！サンモー見てね、ありがとサンデーチュー。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:08 ID:HrLp5VTg

今日はヒートアップして「信州自治共和国」と言っていたね。

大賛成！！！！

長野は田中知事と一緒に日本から出て行ってください。自治体の借金も持っていってね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:13 ID:???

さあー始まる。田中康夫に献金しながらそれについては隠して公平さを
よそおうインチキテレビ司会者田原総一郎が仕切る、プロパガンダ番組。

今日のヤッシー出演時間は何時から？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:15 ID:???

珍しや犬猿の仲の猪瀬直樹とツーショット。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:18 ID:???

といいながら、なんか私一人しかいないような気がする。
一昔前なら有象無象が寄り集まってなんだかんだと盛り上がったものだが、
あらさみしや、昔日の面影なし。ヤッシー人気も凋落の一途か・・・。
誰かいたら返事してくれーーーぇーー。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:42 ID:???

>728
いよいよ始まるな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:47 ID:???

右の額、血管が浮き出ています。
ガン患者特有の症状です。やつれています。長くはもちそうもない。
うちのじいちゃんもこんな風になって半年ぐらいで・・・・チーン。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:49 ID:???

やっぱ、元気ないね。
やつれてるわー。
嫌いだけど心配。叩きガイがなくなりそう。
半病人叩いてもね、って感じ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:50 ID:HrLp5VTg

菅党首の党大会での創憲発言を否定していたけど、この人、選挙中には民主党
内閣のメンバーになっていたんだよね。
憲法に対する姿勢くらい調べておけよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:50 ID:???

猪瀬さん、なにいってんだかなー、って感じで自分の資料なんか見ています。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:52 ID:???

今喋ってるこの声、喋り方はよそ行きです。
ほんとうは、ものすんごいですよ、皆さん。

二重人格者。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:53 ID:???

ｵﾋｵﾋ、出張旅費水増し請求はスルーかよ　＞田原

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:53 ID:???

こんなペテン師にでたらめこく場を与えるテレビ朝日、田原に疑問。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:54 ID:???

枝野、反論！
共産や社民に逝けってさ（大藁

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:57 ID:???

また、寺島実郎の本を読んで思いつきかよ～

739 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/01/18 10:57 ID:???

考えてみたんだけど、田中康夫って等々力に自宅があるのに
なんで東京に行ったときホテルに泊まるの？
これまで公用で東京に行ってたときどうしてたか調べてみよう。
県費節約する気があるなら自宅に泊まるべきだが。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:57 ID:???

良い意味で、って何なんでしょうかｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:58 ID:???

猪瀬、鼻で笑ってるぞｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:59 ID:???

>>739
電気ガスが止まってるんだよ。掃除もしてないの。
情報公開ネタなんか知ってるんだろ？追撃さん、教えてよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:59 ID:???

てか、交通費まだ～

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:01 ID:???

あのシャツの折込柄。なーに、まるでヤー様か、お水のセンス。
ヤッシーのヤーは、ヤー様のヤーだつたのでつか。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:02 ID:???

>>743
全国レベルの話しではないので、諦めて下さい。

しかし、よくしゃべる、人だなあ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:03 ID:???

>>742
自宅を訪ねた人の話によれば、中に人のいる気配がする。
と言ってました。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:04 ID:???

>>745
信州知事がなんでイラクの話をするのか理解不能

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:05 ID:???

>>742
電気メーターが回っているーのは確認したらしい。
すくなくとも、冷蔵庫ぐらいは動いているということだろう。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:06 ID:???

>>745
> 全国レベルの話しではないので、諦めて下さい。

全国ニュースになりましたが何か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00002052-mai-soci

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:06 ID:HrLp5VTg

医療費の話になった途端に信州から長野県に変わった。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:08 ID:???

高速作るなって（ｗ
じゃあ長野県内の工事中の高速も凍結しようぜ>>康夫

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:09 ID:???

人口膀胱の工事費はいくらだったのか、情報公開希望。

猪瀬に同じ長野なのにどうして知らん顔してるの？
って聞けば。面白い展開になると思うけど。
視聴率第一主義ならそこんとこ突かなくちゃ。
司会者として二流だな。
康夫ついに猪瀬にケチ付けはじめる。
逆反射で自分を目立たせる作戦かと。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:09 ID:???

＞７４６，＞７４８

それは、宅さんですか。
とりあえず、今度見てきます。不審者に間違われないように。
人に貸してるんなら家賃収入があるということだな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:11 ID:???

直後の紙おむつの宣伝、ﾜﾛﾀ。
それで、康夫が紙おむつって言ってたのかー

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:12 ID:???

>>749
テレビでは無理ですね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:14 ID:???

こりゃ、全部計画を返上しましょ。康夫ﾀﾝ。

長野の高速道路計画
http://www.pref.nagano.jp/doboku/kousoku/001.htm

757 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/01/18 11:15 ID:???

もっと話させろーとごねる田中康夫にたまげる。
全国放送の、何はともあれ人気テレビ番組の構成にまでイチャモンつける
田中康夫の厚かましさを皆さんも見習うべきです。
長野県が田中康夫の口からだけ語られるのはどう考えても公正さを欠きます。
逆の立場のものも発言させろーとテレビ朝日に要求するのは無理のない
要求かと思います。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:15 ID:???

田中康夫長野県知事にたいするアドバイス
「氏ね！」

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:15 ID:???

>>755
政治家が自らの説明責任を放棄したと受け止めました。
さようなら、田中知事。
失望しました。。。。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:16 ID:???

メディアへの露出は、こいつにとっては麻薬だな。
出たくて出たくてしょーがないって感じ。
でも今日はちょっと消化不良気味ｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:18 ID:???

>>753
宅さんが田中康夫宅を訪問している映像をＷｅｂで見ました。
堂々と、門を開け玄関まで行っていました。ピンポンも押してました。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:20 ID:???

今日の番組は田中康夫がいかに元気かということを
ＰＲしたげのことですね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:21 ID:???

>>759
失望したのは結構ですけど、あまりに遅すぎましたね。

ま、過ちを改めるのにはばかる事なかれ、と言いますから
考えを変えるのはいいでしょう。
いまだにマンセーしている人は問題かと。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:21 ID:???

自分への火の粉が降りかかることはスルー
関係ないことはベラベラと。
これが長野、いやいや信州モデルでつ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:23 ID:???

病み上がりにしてはデムパ全開だったなー。
モルヒネが効いているのか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:23 ID:???

>>761
実際に誰か住んでいれば、郵便物を確認するとわかりますね。
あ、これやっちゃうと犯罪だな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:24 ID:???

田中さん今日の旅費はどうしましたか？

田原に聞いてほしかった。
いま長野県で一番問題になっている問題ですよ。
田原さんあんたどこがジャーナリスト？
太鼓もちじゃん。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:25 ID:???

>>761
これもすでに犯罪では？
公金横領も犯罪なんだが。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:26 ID:???

やっぱ、テロ朝だめだわ。
単なるヤスオ政権維持放送でつ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:28 ID:???

テレ朝の対応は公平さを欠いている。
抗議はこちらへ。

０３－６４０６－２２２２

長野県には田中康夫しか住んでいないのか？と
実際田中康夫は一年の半分ぐらいしか住んでいないのに
そんなやつが長野県のことをわかったような顔して言うのはおかしいと。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:33 ID:???

田中康夫は存在自体が犯罪。
ただ、それを罰する法律がないだけ。

そこで、衆議院法務委員会では「田中康夫罪」という法案を新しく
作ることを検討中です。
これは、上辺だけ正しいことを言って裏は真っ黒、という人を罰するものです。
最低刑は死刑です。Ｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:35 ID:???

猪瀬、康夫の発言を封鎖！
これ当然（ｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:36 ID:???

猪瀬が喋っているのに再三口を挟む康夫。

民主主義の基本ルール、というか議論の最低限のマナーすら守れない男。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:36 ID:???

>>768
＞>>761
＞これもすでに犯罪では？
門に呼び鈴のボタンが付いているにもかかわらず、勝手に玄関前まで入り込んだなら
犯罪になるのでしょうね。
ボタンが玄関脇にしか付いていないなら、そこまで行かないことには来訪を伝えることも
できないわけですから、門内に入っただけではどうかと思いますが。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:36 ID:???

猪瀬はえらいな。「印象ですから・・・」

そうなんだよ、康夫のはすべて印象操作だ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:37 ID:???

抗議はこちらが正しい。
03-6406-1111

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:37 ID:???

康夫、まだいたのか。

テレ朝の予定では、康夫はとっくにスタジオの外なんだろ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:37 ID:???

康夫、そんなに安く高速を作ると国民が疑うだって。
おまいが土建屋の手先だということが、これでハッキリした。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:39 ID:???

>>774
犯罪者に対する捜査なのだからセーフかと。

＞ボタンが玄関脇にしか付いていないなら、そこまで行かないことには来訪を伝えることも
＞できないわけですから、門内に入っただけではどうかと思いますが。
なるほど、いい言い訳です。勉強になりました。こんど実地研修してみまつ。Ｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:41 ID:???

>>776
それ古くない？
テレ朝は最近引っ越して新しくなってます。
新聞テレビ欄には

０３－６４０６－２２２２

となっていますが。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:43 ID:???

０３－６４０６－２２２２

とりあえずかけてみます。そうすればわかりまつ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:44 ID:???

高野、「信州県構想が面白い、これが本当の下からの改革です」

だって。
県内じゃ誰も興味ないのに・・・
康夫ってこんなんばっか。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:46 ID:???

>>782
面白ければいいのかサンプロ。
無責任だぞぉー。話題そらしだと言うことがわからんのか、馬鹿。

784 ：今日のサンプロ出演総評：04/01/18 11:58 ID:???

批判ばかりで、期待、ないし支持する声はなかった。

いかに、２ちゃんとはいえこれは問題だろう。

by 世論監視人。

785 ：753：04/01/18 12:54 ID:???

等々力の田中邸を見てこようと地図を開いて気がついたんだが、
ここ、大石さんの住居から自転車でいけるとこだ。
ダウンタウンのオレがいくよりずっと近い。

バカバカしくなったので行くのヤメタ。
周辺で事件でもあったら疑われるしね。

786 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/18 13:07 ID:???

>>ここ、大石さんの住居から自転車でいけるとこだ。

　そうですね。行こうと思えばチャリで行けますね。
ブランド人生が全ての人間が住むにしては、そう良いロケーション
とも思えませんが。

　身を固める意思もないのに、何で不動産なんかに大金注ぎ込んだ
のかよう解らんです。

787 ：753：04/01/18 13:17 ID:???

>>786
康夫ちゃんウオッチャーの第一人者なのですから、
周辺取材（近所の聞き込みなど）もして、レポして下さい。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 13:36 ID:???

「青木まだー」とか言ってる香具師へ

どの青木のこと？
ゲッ「ペ」ルス青木のことかい？(w

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 13:52 ID:???

国立大学の附属小中高がエリート校なのは公然の事実である。
信州大学附属も然り。ただしここは附属高校がないので、エリートは長野高校か松本深志高校に行く。
国立大学附属小中学校は双子を入学させたりする事で有名。
（研究のためにね。まぁ理屈は立つ。ヨーゼフ・メンゲレみたいな発想だ。）
特権意識に満ちた学校で教職員の子弟の優先枠があることも公然の事実。ね、博正さん。
ここに「裏口」入学しておいて改革者気取りの馬鹿がいる。

そんなにいやなら入学するなよ。

ブルジョワの息子が学生運動するようなもんだ。
全然、同情できないね。
http://www.yasu-kichi.com/prof/index.html

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 13:55 ID:???

サンプロって何の略？
「サンデープロパガンダ」で合ってる？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:00 ID:???

名誉を手に入れたい産婦人科医の支援を受け、権力を手に入れて横暴なことをするが、
結局最後はガンで死ぬんだよね。

あ、財前五郎のことだよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:06 ID:???

＞仮にＡ氏としましょう。敢えて固有名詞は上げない。

青木？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:27 ID:???

＞仮にＡ氏としましょう。敢えて固有名詞は上げない。

青山？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:29 ID:???

>「信州自治共和国」

「信州民主主義人民共和国」じゃねーの。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:42 ID:???

>790
サンデープロ市民ｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:42 ID:???

青木は人の名さらして平気なのだから当然自分も家族構成から親戚まで
さらされても文句は言えん罠。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:11 ID:???

現在の長野県政は共産党と日教組、高教祖の天下。
百姓の持ちたる国は加賀だが、まるでプロ市民の持ちたる国といった風情。
田中の後で正常化されることを期待する。
「柴田勝家」よ、早く長野に来てくれ。

798 ：たずねびと：04/01/18 15:25 ID:???

以前、このスレで頻繁に書き込みをしてらっしゃった青木という御仁をどなたかご存知ありませんか？
至急ご連絡差し上げたいことがあるんですが。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:32 ID:???

>>798
ゲッペルス青木？
そんな人いるのかい？
寡聞にして知らないね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:38 ID:???

役人憎しの黒猫小倉。
もうモウロクしてるから質問もピント外れ。
ＮＨＫ特集も無駄遣いする役人に敢然と立ち向かうヤスオの命を受けた委員会といった印象操作番組だった。

馬鹿ですか？
稲荷山養護学校で島田の会社に公金で無意味で材木使用を迫ったり、
性急な30人学級で日教組、高教祖の馬鹿教師に公金垂れ流ししてるのは、
ヤスオですよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:41 ID:???

その黒猫小倉が趣味でやってる白鳥パン屋が県庁に入るらしいね。

これって利権じゃないの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:54 ID:???

午前は仕事でサンプロ見られませんでした。
ライブでつっこみ大会に参加できず残念です。

それにしても全国的には康夫はどの程度注目されているんでしょうね。
なんとなくサンプロのスタッフは康夫の実力というか集客力を
買いかぶっているように感じますが。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 16:21 ID:???

>>802
＞買いかぶっているように
その通りです。
サンプロ田原はいまさら引っ込みがつかないのでしょう。
いい仕事もしていたのに残念です。他のものへの信用も低くなりました。
サンプロで言ってることはどこまで本当なのかなってね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 16:38 ID:???

>>800
クロネコ小倉と言えば「知事入院中コメント」の１月１０日分
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/bladder4-2.htm

＞言わずと知れた小倉昌男氏は、旧郵政官僚と闘い続けたヤマト福祉財団理事長。
運輸省の中に郵政官僚がいるとは知らなかったよ（笑）

http://books.bitway.ne.jp/shop/mt-detail_B/trid-main/ccid-0802/cont_id-B1040009005.html
＞更に、国が立ちはだかった。運輸省は、それまでの常識を次々と覆すヤマト運輸に対し、免許を認めなかった。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 17:08 ID:???

>>804
ツッコミ入れるときは、ちゃんと調べてから書こうね。
郵便事業の規制絡みで、宅急便vs郵政省の戦いもいろいろあったんだから。

思いつきで他人を揶揄するなよ。それじゃ康夫と一緒になっちまうんだぞ。ｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:08 ID:???

知事会見（平壌より）

『俺は特別職だ！』

★超ウルトラ市民派知事と自称している康夫との発言と思えない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:12 ID:???

知事会見より

『過去は旅費の支給については日記をつけていないから解らない』

★長野オリンピックの帳簿と同じ弁解

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:23 ID:???

http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/page4.htm
↑市町村課のHP
技術面、制度面、運用面で様々な保護措置がとられています。

http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/happyou/kaiken/s-kaiken.htm
↑経営戦略局のHP
既存住基サーバーデータの改ざん可能。

◎長野県庁として、どっちが正しい情報なのでしょうか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:24 ID:???

夕方から香ばしいのが一人混じってるようでつね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:54 ID:???

>>808
康夫の旅費と同じく二枚舌か？（笑）

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:38 ID:???

テレビを見た全国の膀胱癌患者は、田中知事の様子を見て
明るい希望を持てたんじゃないかな。
長野市民病院だけでなく、信大病院での河野親子の肝移植の実績もあるし、
長野県の医療水準の高さを、再び全国に証明してくれたわけね。
一人当たりの医療費の低さは日本一。
健康王国、医療王国の面目躍如だ。これもひとえに康夫ちゃんの御陰。
身をもって長野県の為に尽力したわけだ。
よく東京に行くという批判もあるが、肝心な時は長野の為に体を張る。
男の中の男だね。

島根県というのは、竹下、青木という大土建議員の影響が強く、国から
たくさんの公共事業をもってきたわけだが、医療はてんでダメらしい。
旧態然とした医療技術で県民を苦しめている。
抗ガン剤治療のあまりの過酷さに耐えきらず、一人の県民が県内の病院を
脱出、東京の国立がんセンターに転院したら、すすんだ医療でほとんど
副作用のない治療を受け、晴れて健康を取り戻した。
この人が調べたら、なんと島根県から国立がんセンターへの研修は
この１０年まったくなかったんだとか。
福祉医療環境を優先とせず、ハコモノ土木土建に儲けさせることだけに
邁進した県政のツケが県民に降りかかった死魔根県。
長野県をよき手本として医療予算を大幅に増やしたそうである。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:52 ID:???

>>811
退屈男さん、もう虚しい書き込み
やめませんか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:07 ID:8zcdOhfW

公文書偽造　税金の横領しておいて、康夫の馬鹿はテレビで言いたい放題　逮捕間近なのが分からないのか！　信州の馬鹿恥事　

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:24 ID:???

信州県？信濃県？支那の県？
今日のサンプロでの印象は拙くかつ下世話な印象しかない。
もうすこし大人になれよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:25 ID:???

田中康夫は全国版メディアの口を封じたつもりでも、香具師が寸借詐欺をしていたことはじわじわと広まっている。
香具師は自分が２ちゃんねらーだったことを忘れているようだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:31 ID:???

今日のサンプロでの演舌ぶりは
消え行く寸前のひとときの輝きという感じでした

817 ：名無し退屈男：04/01/18 20:43 ID:/ioaeLlV

やっぱ、田中知事はパワーとエネルギーがあるね。
今日の「サンデー・プロジェクト」を見てつくづくそう思った。
臓器を摘出したばかりなのに、その力の源泉は何なのだろう？

それはともかく、田中知事は極力、自由人であろうとしていることも伺えた。
選挙の時は民主党を支持していたのに、
イラク派兵に対してもう民主党の若手とやり合っている。
普通であれば、義理があったりしてああは言えないが、まさに「是々非々」で臨む、
を貫いているわけで、それは実のある議論を継続する上で極めて重要なことだ。
「真実のためにはしがらみにとらわれてはいけない」、つまり人が自由であらねば
ならない理由だが、「誤解される」と言うリスクが生じ、実行に移すとなれば勇気がいる。
田中知事の勇気に見習いたいものだ。

あと、問題定義をしてたね。
信州県にちなんだ、道州制の問題点。どうも、政府の考えている道州制は大前健一氏などが
言っていたのとは違うようだ。

それと猪瀬氏へのリベンジ。7人の侍が「たった１人」になってしまい、
それに追い打ちをかけるようで気の毒とも思ったが、
田中知事がリコールされた時、猪瀬氏はテリー氏とともに
「議会と仲良くできない奴はダメだなー」と批判していたので、あいこかもしんない。

ともあれ、田中知事が出てくると画面からオーラが溢れる。
それは長野県（信州？）が列島に投げかけるオーラでもあり、
県民はさぞ鼻が高いだろう。

今後の展開が楽しみである。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:55 ID:8zcdOhfW

今日の田中の顔は死相がオーラしていたよ、同じ病気で死んだ松田優作の三ヶ月前とそくり。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:58 ID:???

817 名前：名無し退屈男　　何だこいつは？馬鹿漫才師か。面白くもなんともないぞ。
　　　　　　　　　　　　　　とっとと、うせろ。康夫の問題点はこれからもまだまだ出てくる。
馬鹿にはそれがわからんだろう。このうすらとんかちめ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:59 ID:???

　　　　田中康夫は寸借詐欺師。こいつと同類だ。　→　名無し退屈男

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:02 ID:???

>大前健一氏
大前研一じゃなかったか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:02 ID:???

名無し退屈男 ←　こいつもどうせ康夫と同じで、せこく出張旅費をごまかしているのだろう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:08 ID:???

>>817
もう、おまいには何も言うまい・・・
何があってもマンセーマンセー
まるで北朝鮮の喜び組。
外から見たら全部妄想なのにね・・・
可哀想なヤシだな・・・おまいは。
ここから、おまいの顔は見れないが、
さぞかし、おまいは、北朝鮮特有の
引きつったような不思議な笑顔で
パソコンに向かっている事だろう。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:14 ID:4idINQM7

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073900716/l50
革鞄スレ

革カバンに魅せられた者たちが集う場所

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:15 ID:???

今日のヤスオは消える前の線香花火みたいだな。
一時輝くが、そのうちポトリと落ちる。
退屈男もポトリグループだろう。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:15 ID:???

康夫も必死だよ。東京のテレビに頼り切っているね。
道州制なんて、長野県じゃ誰も興味もってないよ。
地元の長野市民は、康夫を見限っているよ。
康夫が地元の事情も知らないまま、秀征を無理に擁立しようとしたことが響いているね。
次は、松本市長選で、松本市民から見放されるだろう。
一番弟子の吉江けんたろうは、すっかり偽善者ぶりが明らかになったしね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:17 ID:wx63YQg8

そんな知事がいやなら、さっさとリコールでもなんでもやって降ろせば？
でもう一度知事選やってまた負ければいいんじゃないの？
がんばってね（ｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:25 ID:???

ヤスオはなんであんなに焦っているのかね。
もっと落ち着いて話ができんのか。
何かに追われているみたい。
後ろから死神でも迫っているのかね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:26 ID:???

>>827
そうだな、そうすれば長野県民のＤＱＮぶりをまたまた証明できるし。
長野県民って、全国にネタを提供するために自爆してるんでしょ？

830 ：他板より：04/01/18 21:26 ID:???

713非公開＠個人情報保護のため04/01/18 04:25
その職員は康夫のゴマすりをして晴れて主任様になったものの
今度のことで工作員活動がバレてしまい
近未来の康夫失脚と共に公務員人生あぼーん確定と

この会社員がしなの鉄道への出向職員だということ
県職員の連中は結構知っていた
だいたいは「公務員のくせに」との意見で主任様への同情意見は皆無
県職員は青木白バラサイトとかをチェックしているからな

・・・だそうでつ。
県庁でも人望ないのね。会社員氏は（ｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:28 ID:???

>>829
長野県民のDQNぶりって、DQN知事を選んだこと？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:33 ID:???

さすが、康夫が選任した監査委員だけのことはある。
きっちり、仕事をしてますな（ｗ

新たな調査せず　県代表監査委員

田中知事が出張時に交通費の一部を二重取りしていた問題について、丸山勝司県代表監査委員は十六日、
「知事は余分に受け取った分は返還すると言っており、事務システムも適正になるよう変えようとしている」とし、
新たな調査を行う考えがないことを明らかにした。
監査委員事務局は現在、知事の出張行程について、旅行命令票などに基づき確認作業をしている。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0005.htm

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:36 ID:???

田中知事ピックアップダイヤリー

＞「信州」への県名改称問題では「良い意味での心の拠り所を、ですね、皆が持つ、
＞お金が一切かからないＣＩ（企業イメージ戦略）だと思っております」と、ぶち上げる。
＞県名を改称すれば、他の自治体や総務省などの事務処理にも影響が出るとみられる。
＞一人よがりか、それとも、他人のふんどしで相撲をとろうというのか。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji01.html

ﾜﾛﾀ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:43 ID:???

>>832
＞監査委員事務局は現在、知事の出張行程について、旅行命令票などに基づき確認作業をしている。

　当時のメモは破棄したと康夫ちゃん自身が言ってるのに、どうやって確認するのさ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:49 ID:wx63YQg8

同じ会社が同じ利権でいい思いするところを横取りするだけでも
いいことじゃん。おいしいことはみんなで分けなきゃ。

836 ：一県民：04/01/18 21:52 ID:???

>>834
それじゃあ、どれだけ過剰支給したかもわからないって事になるわけで
余分に受け取ったぶんは返還されうるのかどうかも検証不能って事です
ね。嘘かホントかわからない、出張命令票に基づいて確認するって、ど
うすればできるのかね。ちゃんと仕事しろよ。県代表監査委員、丸山氏。
あなたもそんな仕事ぶりでは公費横領と誹られますぞ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:16 ID:???

康夫もテレビ的には、逸見正孝さん状態だろ。
ガンで手術して痩せて出てきた人間に突っ込んだりしたら
突っ込んだ人間がテレビ的には悪人になるから、
出演者たちも突っ込めないのよ。打たれ強さがウリのタレントが
打たれなくなったら終わりってことよ。
もう康夫の賞賛も大歓迎だよ。それは同情されてるってことだからさ。
政治的な影響力は、賞賛されれば、それだけ低下するよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:17 ID:???

>>830　ここにある板のＵＲＬ希望。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:32 ID:???

>>838
830ではないが公務員板だよん
がんばって検索してね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:49 ID:???

不信任？
そんな面倒なことしなくても田中康夫は勝手に消えてくれますわ。
病気か御不幸になるかスキャンダル引責になるか、どっちにしても先は見えてますに。
あとは現在準備中の特別背任疑惑資料を検察に提出して田中康夫を訴えるだけ。
せっかくY組系サラ金に返却し終わったのに、等々力の家は再度差し押さえ確定ですわ。
田中康夫がこの世の人でなければ軽井沢在住の馬鹿オヤジに死ぬまで支払ってもらいますきに。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:56 ID:???

今日の「サンプロ」康夫とタワケの話の導入は「馬鹿」を通り越して
露出狂の変態かと思ったぞ。
言葉の使い方は正確ではないが雰囲気だけ。
（話が前立腺摘出に及んで）
タワケ＞田中さん、あちらの方はソノー。
ヤスオ＞はい、腕のいい先生で「勃起神経」はきちんと保全して
　　　　下さったので、問題ないです。
　　　　私はまあ、これまでに十分すぎるほど功徳を施したり、施されたと
　　　　言う話もありますから。
元々しょうもない番組ではあるが、仮にも「報道」とか「ジャーナリズム」を
表看板にしている場で話す内容か？
それとも康夫のが起たないと何か時事政局に影響でもあるのか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:00 ID:???

>>840
あんた、あっちの世界の人間でっしゃろ。雰囲気でわかりま。
そうでっか、康夫は追い込みがかかってたんでっか、ドウリデ。へっへへへ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:06 ID:???

>>841
その部分見逃してたので、ビデオで確認します。
そこまで言うなら、試してみましたか？とか聞けばよかったのに、
出るものは出たのか？どうせ色情狂康夫のことだ、きっと
しょんべんよりも、たぁーんと出たんだろうよ。ドックんどっくんとな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:08 ID:???

「勃起神経」の話題を入れていただいたのは、
Ｗ嬢への愛情表現かと・・・。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:29 ID:HkV64ep/

田舎者は民度が低いからか
知的に映る生温かい有名人に弱いのだろう。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:12 ID:???

今日は皆さん、ニュー速板かな。
現在関連スレが３本あるみたいだし。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:31 ID:???

須坂市長選の話題出ないね。
元県職が当選したらしいけど。

>>846
誤解ないように言うとニュー速＋板ね
ニュー速板はただのお祭り板

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:44 ID:???

今のところの関連スレ

N議論板
任期付き職員公募　長野県、専門知識持つ部課長級
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074083722/
宅八郎はいつまで田中康夫を追い続けるのか？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068729613/
田中康夫知事長野県を「信州」に名称変更検討
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073344474/
田中康夫ってもしかしておバカ？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073391273/

N速＋板
【社会】田中康夫長野知事、公務と番組出演で交通費二重受給の可能性
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074224854/
【長野】対外的事業名を順次「信州」に変更　名刺にもＳＨＩＮＳＨＵ…田中康夫知事
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074262519/

公務員板
再浮上！！長野県庁について語ろう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025928133/
将軍様がイタリア語で公務員を応援してくださるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036051377/

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:50 ID:???

追加

N速＋板
【政治】田中康夫長野県知事、民主党の改憲論を批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074431774/

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 06:47 ID:???

いつものマンセー馬鹿が来ないだけでここんとこお祭り騒ぎだったこのスレも静かになる

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 06:51 ID:???

>>847
まあ、記事中にもあるがぽっと出の蝶マニアの元教師と自民党国会議員や
多くの市議の支持を受けた元所長では始めから勝負は付いてた。
むしろ、そんな対立候補が８，３０５票も取れたということのほうが注目
すべだろう…。
まあ、そんな状況だから、田中支持・不支持とも勝利って宣伝したくても
出来ない状況なんで話題にもならない。（ｗ

朝日長野ｈｐ
須坂市長に三木氏／「改革」掲げ初当選
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3946

読売長野ｈｐ
三木氏が初当選
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 07:23 ID:???

>>851
知事との距離を争点にしなかったのも勝因のひとつ
田中チルドレンか守旧派かという不幸な選挙にならなかっただけでも進歩か

853 ：私の書き込みが全てのアンチを代表しています：04/01/19 14:08 ID:???

その部分見逃してたので、ビデオで確認します。
そこまで言うなら、試してみましたか？とか聞けばよかったのに、
出るものは出たのか？どうせ色情狂康夫のことだ、きっと
しょんべんよりも、たぁーんと出たんだろうよ。ドックんどっくんとな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:01 ID:???

駒ヶ根市長選では新人候補が、「ガラス張りの市長室」とか
「田中県政のもとで」と康夫色を前面に出して訴えてる。

855 ：私の書き込みが全てのアンチを代表しています：04/01/19 17:05 ID:???

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:25 ID:???

町田市民ですがサンプロ見ました。
最近はドラマでも映画でもやさしい顔立ちの俳優さんばかりです。
タレント事務所によると悪人顔のタレントは需要があるのにいないんだそうです。

そこで、私はコッソリ教えてあげました。
長癌野県の長癌野市役所にいってごらんなさい。
いまどき、珍しい千鳥格子のジャケットに体全体から悪意が臭ってるような
オッサンがウヨウヨいますよってね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:26 ID:???

ゲッペルスに個人情報晒された長野市民ですがサンプロ見ました。
最近はドラマでも映画でもやさしい顔立ちの俳優さんばかりです。
タレント事務所によると悪人顔のタレントは需要があるのにいないんだそうです。

そこで、私はコッソリ教えてあげました。
長癌野県の長癌野市役所にいってごらんなさい。
いまどき、珍しい千鳥格子のジャケットに体全体から悪意が臭ってるような
オッサンがウヨウヨいますよってね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:51 ID:ZK6dmCjl

信州よりもペログリ州の方が実態にあっている

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:55 ID:0O7pkp1X

中部縦貫自動車道　県が計画見直し申し入れ
[01/19 17:24]

　松本市と福井市を結ぶ中部縦貫自動車道について田中知事は計画を見
直して既存の国道の整備を優先させるよう国に求めていることを明らか
にしました。

これは田中知事がきょうの会見で明らかにしたもので事務レベルではす
でに協議が行われています。

中部縦貫自動車道は松本市から安房峠を経由して福井市までを結ぶ高規
格道路として計画され県内では松本と波田町の間の５、３キロが事業決
定しています。

県はこの区間の着工よりも車が対面通行できないトンネルがある安曇村
の奈川渡ダム周辺の国道１５８号線の整備を優先するよう求めていて国
に計画の大幅な方針転換を迫った形です。

国の直轄事業については県が自動的に事業費の３分の１を負担する仕組
みで田中知事はこのほか大町市周辺の国営アルプスあづみの公園など７
つの事業の見直しを求めていることも明らかにしました。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:55 ID:???

>>858

つまらん！　お前の話はいつもつまらん！

861 ：この書き込みが色情狂の田中康夫とマンセーの叫びですｗ：04/01/19 18:08 ID:???

855 名前：私の書き込みが全てのアンチを代表しています：04/01/19 17:05 ID:???
>>841
その部分見逃してたので、ビデオで確認します。
そこまで言うなら、試してみましたか？とか聞けばよかったのに、
出るものは出たのか？どうせ色情狂康夫のことだ、きっと
しょんべんよりも、たぁーんと出たんだろうよ。ドックんどっくんとな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:46 ID:???

ん　君ウザい
釣堀に帰って仕事しる！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:56 ID:???

>>854
杉本さんも、しなやか向山氏同様に知事から応援メッセ－ジもらってるようで、
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3945

あと杉本さんはタカハシ氏のislandvoice.netで活動始めてますね。
http://www.islandvoice.net/politics/index.htm
同じところの北山県議も猿田駒ヶ根市議も日記で杉本さんを手放しで
絶賛してます

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:11 ID:???

共産党とも仲が悪くない伊那の現職と戦う向山はともかくとして・・
駒ヶ根の杉本にはかなりの工作員部隊がついているとみた

しなやか会と共産党か
そういや例の写真騒動はどうなったんかな
工作員がﾀｲｰﾎされたとの情報は入っていないが
アサ芸を訴えるなんて馬鹿なことすっからいつまでたってもつかまらないんだ
ネット上に画像をうｐした香具師と市HPを使って加工した香具師（同一かも）とを訴えればいいのに

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:13 ID:???

知事の名刺に「信州」とか入れてるらしいけどさ。
名刺が名物だった頃の
過去の栄光にすがり付いているみたいで
なんだか哀れをさそうな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:44 ID:???

妙なところで信毎の名前が・・・
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:44 ID:???

久々に市長選で、「康夫派」vs「反田中派」の本格対決でつね。
しかも２市。ちょっと楽しみ。
康夫が応援に行かなければ、康夫派の候補が有利。
康夫が応援に行けば、反田中の候補が圧倒的に有利。
しなやか会が疫病神に「応援に来ないでくれ。知事が来ると票が減る」と
率直に言えるかどうかが、選挙のポイント。
漏れは康夫がノコノコ来て、せっせと康夫派候補者の票減らしをすると
思う。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:16 ID:???

>>865
それが、そうでもないみたいなんだよ。
善光寺に来た観光客などが休日県庁に寄って、知事室を見たり受付で名刺もらったり
しているみたいよ。いまだに。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:32 ID:???

>>868
そいつらから拝観料取れ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:49 ID:CG90IUYn

暇だったから長野県に噂のローメン?を喰いにいったんだけど、国道か県道沿いに
共産党の候補か政策か知らんけどポスターや看板が目に付いたよ、長野県は共産
勢力が強いのかな、長野県といっても広いから具体的に言えば伊那で高速降りて
ローメン喰って箕輪?から岡谷～諏訪～松本にいって健康ランドで風呂に入って帰りますた。

ローメン微妙な味ですな、酢をかけまくって俺は美味かったと思ったけど客を選ぶかもね
伊那市の中心地の商店街の衰退振りには正直引いたよ、大店法の改正の影響かは知らんが
酷いね、規制緩和も考え物だと実感した。

田中知事の公共事業の改革は中間搾取、つまり今まで胴元みたいのが存在して下請けに割り振って
儲けていたのを駆逐したのは良いが、下請けが直接入札しないといけなくなったから混乱が生じている
そうだ、これは他県の入札制度改革の参考になるかもね、長野県民の皆さんは実験台になってくれて
ありがとう、資料や統計は他府県から要請があったら公開してね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:53 ID:H2d2L/PK

http://page.freett.com/camgal/

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:07 ID:???

>>870
伊那の北にある箕輪の国道（旧道）近くに共産党県議の小林伸陽の自宅があり、
事務所と連絡所が箕輪から南箕輪の国道沿いに２，３ヶ所ある。
そばを通ると確かに引くね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:28 ID:CG90IUYn

>>872道路沿いにもやたらと目についたっす、やっぱり共産有力議員の縄張りだったのか
地方だと共産を応援していると指差されるイメージがあるけど違うものだね、
そういえば店で出された只の水が滅茶苦茶美味かったな、水源の水質が良いのかもしれない
実は諏訪湖の水ですといったオチは勘弁してちょ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:39 ID:???

>>864、>>867
康夫工作員のスクツをハケーンｗ

ヤフ掲示板＞駒ケ根は変われるか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=6pa51baaca4ojqa4oa4la4ka4aba1a9&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:43 ID:???

>>868
そりゃ、観光客は行くわな。
マスコミ使った宣伝だけは、一生懸命なんだから。
ありゃ宗教だしね。
地元は、もう冷めてますよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:04 ID:???

>>874
見てきたけど、スクツったって実質１～２人だろ、参加してるのは。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:56 ID:???

この二つのニュースを見ると、とても同じ記者会見を元にした記事とは思えんな。（ｗ

中日長野
知事の一日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040120/lcl_____ngn_____004.shtml

ＳＢＣ
中部縦貫自動車道　県が計画見直し申し入れ[01/19 17:24]
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040119&id=076420

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:23 ID:???

同じくSBCニュースから
飯山市の旅館で３２人が食中毒　　[01/19 21:07]

飯山市の旅館で食事をした３２人がノロウイルスが原因の食中毒となり
北信保健所はこの旅館の調理部門をきょうから４日間の営業停止処分に
しました。
処分を受けたのは飯山市の旅館「たなかや」で今月１０日から１２日の
間にこの旅館で食事をした６１人のうち３２人が発熱や下痢などの症状
を訴え４人が入院しました。

長野市大字南長野の「たなかや」も営業停止にしてください。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:44 ID:???

>※　生徒死亡の中学校長自殺　「申し訳ない」と遺書
>
>この感想はひとつだよね。貴方が死んで詫びたからと言って、
>生徒が生き返るわけじゃない。
それ以上に、そんなことを死んだ人に言っても何の足しにもならない。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:48 ID:???

単に冷酷非情な自称作家の日記かな？

881 ：都民ですが：04/01/20 01:48 ID:???

全国の校長先生に痛烈なメッセージを送ったと思うぞ。＜校長自殺

静岡のマニュアル、通達では砂袋などでの対応だったらしいが
半数の学校が守っていなかったとか。
通達、マニュアル以前の問題で対処しなくてはね。
強風の時は、サッカーゴールなどは、あらかじめ倒しておくべきだ。

長野のみなさん！
事前に倒すのは、サッカーゴールと田中康夫。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:42 ID:???

また、地元の意見もきかずに独断ですか？
そもそも県では整備できないから国でお願いってやってもらって
るのが国直轄事業。
嫌ならやーめた、長野県で勝手に整備しろやって国も言えばいい
のに…。

朝日長野
「国直轄事業見直しを」知事求める方針
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3948

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 06:57 ID:???

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025928133/720-722
720 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：04/01/19 20:51
「私に従わない者は、良い意味での安楽死」って何？
今年あたり、あぼーんされんのかな…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

721 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：04/01/19 21:34
>>720
ソースキボンヌ

722 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：04/01/19 21:46
>>721
えー、職員の方でしたら、JSNに載っている　１月16日部局長会議の概要　
を見てください。
本当はここに晒したい気持ち満載なんですが。

・・・これ、面白そう。誰か晒してくれ～

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 07:30 ID:???

産経長野ｈｐ
【田中知事ピックアップダイアリー】
県議や長野市長批判　旅費問題の説明は？
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji05.html
＞ところで、旅費の二重受給の全容は、いつになったら明らかになるのだろうか。

ワロタと同時に「聞けよ！」って産経記者に突っ込んどこ。（ｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 07:45 ID:BHLGz3qR

おはマンコー！！＼（・∀・）／
http://www.k-514.com/

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 09:37 ID:???

>>884
続いて、県議会を舞台にした個人情報の漏洩（ろうえい）問題。「（知人に請求者
の個人情報を伝えた県議は）まるでホームページの≪解説者≫が原因であるかのよ
うに言ってますが、でも、ご自身がそのようなことを（県議会事務局から）ファク
スでもらって、それを流している…（同県議は）速やかに会見を開かれて、この点
に関して、県民の代表者である表現者に対して質疑を受けるということが極めて求
められることではないかと思っております」と批判を繰り広げる。

＞ワロタと同時に「聞けよ！」って産経記者に突っ込んどこ。（ｗ
それもそうだが、その前に、『産経記者』は国語の勉強をしたほうがいい。
≪解説者≫　→　「開設者」だろ？普通は。（ｗ
漢字も知らない記者か・・・・・ハァー、

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:09 ID:CyzhZ69J

鉄道７社と意見交換へ　県、月内にも初めて
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/20/002.htm

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:56 ID:???

>>884.6
読売では「開設者」となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news008.htm
＞「ホームページの開設者に問題があるかのように言っている」
まあ、当たり前のことだろうけどね。それにしても産経記者のレベル低過ぎ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/
【田中知事ピックアップダイアリー】
県議や長野市長批判　旅費問題の説明は？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:28 ID:???

>>888.6
サンケイ新聞の入社試験は「君が代」が歌えることと「日の丸」が描けること。
これで合格、だからね。
歴代天皇の名を十人以上言えれば自分の名前を漢字でかけなくても合格決定。
不思議なことにサンケイ記者は天皇の名だけは漢字でスラスラ書けるんだな、これが。(笑)

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:14 ID:???

個人情報流出で陳謝　知事　下崎県議に「会見すべき」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news008.htm

　県議会事務局が情報公開請求者の個人情報を県議に漏らしていた問題について、
田中知事は十九日の会見で、「（個人情報の漏えいを）恒常的に行ってきたことは
大きな問題」と述べ、「一連の個人情報の流出は大変失礼なことだった」と陳謝した。
　知事は同時に、請求者の氏名や住所などを知人に伝え、インターネット上に流れる
原因をつくった下崎保県議（緑新会）が、「ネット上に出るとは夢にも思わなかった」と
発言したことに触れ、「ホームページの開設者に問題があるかのように言っている」と
“責任転嫁”の姿勢を批判した。

これまで謝罪や弁明の場を設けていないことについても、「速やかに会見して質問を
受けるべきだ」との認識を示した。

下崎氏の知人に対しては、問題発覚後に掲載内容を説明もなく削除したとして、
「これこそ隠ぺい。きちんと（削除した理由を）話すべきだ」と批判した。

----------------------------------------------------------------------

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:25 ID:???

＞きちんと（削除した理由を）話すべきだ

前スレで、きちんと説明していますよ。
なんでも当人（住所を晒された人）が、反省したからなんだとか。

620 名前：青木某投稿日：04/01/13 20:20 ID:???
分かりやすく言うとこういうことなり。
「地方公務員法第30条　すべての職員は、全体の奉仕者として公共の
利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当たっては、全力を挙げてこれに
専念しなければならない。」
かの人物は、この法令に違反している。つまり、その行動は「全体への
奉仕者として公共の利益」であるかどうかということなり。しかしれども、多くの電話が殺到し、
反省の色これあるにて、惻隠の情により削除するなり。
なお、ご希望であれば法廷に立つこと、やぶさかならず。
左右の諸君の健闘を祈る。

892 ：無党派さん：04/01/20 12:39 ID:mqgVS/I/

水増し請求旅費も（辞職勧告後の）高額退職金もいただけるものはすべていただきます。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:14 ID:???

>>891
こいつはヤクザそのものだな。　　つまり

「公務員にプライバシーはない、全体の奉仕者が県議の行動に関心などもつな。
黙って仕事しろ、訴えるなら訴えてみろ。」
「県議様の行動を暴くことは全体の利益に適わない」

とでも言いたいのか。

こんな香具師は放置しておくのが一番いいな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:44 ID:???

偶然か（ｗ　
>>893　やくざがやくざに向かってやくざと言ってる。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:14 ID:???
>>891
こいつはヤクザそのものだな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:53 ID:???

>>894
ナイスな突っ込みだ。（ｗ

ところで、学歴詐称の古賀潤一郎（民主党）の応援にヤスは行ってるの？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:11 ID:???

透明性ある県政はかくあるべし！
全国の改革派知事よ、長野に続け！！

従来の支給方法継続　旅費で知事「出張後に行程付記」
（前略）
付記でなく、実際の行程通りに旅行命令を記載するよう変更すれば、会計局が私用の移動と公務の
関連性が薄いと判断した場合、旅費の一部を支給しない可能性がある。
また、国家公務員と同様に「滞在先」から出張先までの支給という考え方を関係条例に盛り込めば、
根拠のあいまいな旅費支給は少なくなる。しかし、知事は、いずれの改善策も避けた格好だ。

今回明らかになった旅費支給方法の是非について県監査委員事務局は現在、知事の旅行命令票に
基づき知事の出張行程を確認中。地方自治法は「必要があると認める時」は職権の監査を認めている。
しかし、丸山勝司・県代表監査委員は同日、信濃毎日新聞の取材に対し「（事務局の）事実確認の結
果を待っているが、旅費の二重取りについて知事は返還する方針で、付記を始めるなど知事と県の対
応は是正の方向に向かっているから、監査ということにはならないだろう」と話した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/20/011.htm

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:14 ID:???

議会は重箱の隅をつつきすぎだ。
水清くして魚住まず。
知事の税金の無駄遣いぐらい目をつぶれ！
あいつは特別扱いにしてやれや。
それより、平野！おまいの旅費ぐらいちゃんと調べはついてるんだぞ！！

県会総務委は来月２日開催　知事の出張旅費問題
平野委員長は、県の説明が分かりづらい―とし「何が事実で、県はどう考え、何がまずかったと認めているのか。
疑問点を整理したい。必要なら知事から説明を聞くこともある」としている。
その上で、「県の説明があまりにもひどかった場合、百条委員会（調査特別委員会）の設置を求める可能性もある」と述べた。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/20/003.htm

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:17 ID:???

名刺ひとつぐらいでガタガタ騒ぐな！
知事の名刺代で財政が破綻するわけでなし。
信州だろうが信濃だろうが好きに名乗らせろや！！

すぐに制度改正や特区提案せず―信州改称構想で知事
名刺を変えるといった手法は、改称を既成事実化することになるのでは―との質問に対しては、
「功罪はあるにしても、（これまでも）知事として最初に県民に考えを述べ、議論を起こしてきた。
意識誘導というものではない」と説明、「私が思ったことがすべて現実になっているわけではない」とした。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/20/004.htm

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:54 ID:???

>>897.8
アホカー、
＞議会は重箱の隅をつつきすぎだ。
それは康夫にコントロールされている吉江に言え！
＞水清くして魚住まず。
それじゃこれまでの政治家と同じだ。
＞知事の税金の無駄遣いぐらい目をつぶれ！
そういうことはやりません！と言って有権者を騙したのが康夫だ。
＞あいつは特別扱いにしてやれや。
＞名刺ひとつぐらいでガタガタ騒ぐな！
＞知事の名刺代で財政が破綻するわけでなし。
＞信州だろうが信濃だろうが好きに名乗らせろや！！
開き直りか？
＞それより、平野！おまいの旅費ぐらいちゃんと調べはついてるんだぞ！！
そして、ありもしないネタで恫喝か。

薄汚い旧態依然とした支持者だな。これじゃ、何も変わらん。
単なる権力争いだ。おまいは利権でおいしい思いをしている香具師だろう。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:57 ID:???

＞それより、平野！おまいの旅費ぐらいちゃんと調べはついてるんだぞ！！
旅費ぐらいでがたがたいうな、大目に見ろ。

康夫の旅費はそうはいかん。とことん、突付け。

901 ：897.8 の田中マンセー：04/01/20 15:25 ID:???

>>899

　　　　　　　　　　　　　　ギャフン

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:38 ID:mqgVS/I/

公務員の旅費は旅行命令書に基づき、旅費概算請求書を作成し事前に支給を受けます。
旅行後に旅費清算請求書を作成し概算との差分を清算する建前ですが、概算と清算は
一致するという前提で、これらの概算・清算の両請求書は同じフォームで概算時に
同時に作成されるのが慣例です。
（２枚同時概算時に作成していても、一つは概算、一つは清算ということが重要です。）

ですから田中知事のように事前の工程と実際の工程が異なる時は、公務旅行中の
突発的な理由として旅行命令権者（知事の旅行命令権者は知事自身です）が承認
していれば問題ありません。

ところが公務旅行後に工程が異なった場合には差額を清算しなければなりません。
これを行わず、実工程と異なった清算書を提出し県に被害を与えたのであれば、
これは県に対する詐欺行為になります。
長野県知事は自称信州知事を告訴しなければ、一般企業における背任行為となります。

それに加えて過去の旅行命令発令後に工程を変更した資料が未整備で何を変更
したか判らないということは、その旅行命令の変更は承認されていなかったと
いうことを認めていることになり、公務と私用の混同として厳しく糾弾されな
ければなりません。
（一般職の公務員が勝手に旅行の工程を変更すると正規の処分対象になります。）

旅行命令書、旅費概算請求書、旅費清算請求書は保存期間５年で会計検査の
対象になります。長野県がもみ消す場合には会計検査院の出番です。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:46 ID:???

>十年ほど前、日本最大級の右翼団体の会長の妹が拳銃所持で逮捕されたねえ
>その場所がなんと大阪の高鷲、その団体は本部が六本木
>闇のネットワークの根深さを知ったよ
>しかし左翼はもっと多い、実際共産党員にどれだけＢがいるか。
>新左翼にどれだけいることか。

>全解連の三分のニが共産党員というから、８万人の33%が何人になるか計算してごらん。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:47 ID:???

公費１千万円で宴会（コンパニオン！）　奈良の消防団員や県職員ら３３６人
http://www.asahi.com/national/update/0120/021.html　

正規の手付きでもこういうのは、困るね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:06 ID:???

「信州」について、知事が会見で「すぐに法改正を求めるものではない」
「県民の声を聞いて」だと。いつも同じことの繰り返しです。
マスコミで大きく取り上げられることを、知事がぶち上げて、実際には
たいしたことの無い話だと分かる。県民の生活がよくなるわけでもなく
ただ知事がマスコミで目立つだけ。毎日新聞に「住基ネット離脱」に
見出しが出たときと同じですね。

906 ：田中マンセー：04/01/20 18:04 ID:???

大相撲！！
横綱、朝青龍は驚くほどの強さだ。

批判を燃料に活躍する姿・・・・田中知事を彷彿してしまいました。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 18:48 ID:???

しなやか会事務局長の小林氏、駒ヶ根市長選の報道に
しっかり映っていましたね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:11 ID:???

>>906
今ひとつ燃料不足

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:22 ID:???

http://www.zasshi.com/HITO/data/TanakaYasuo.html

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:42 ID:Pd1TBJ6m

K婆は相変わらず康夫の旅費不正受領をリンクしない。
それほど影響力のあるサイトと思えんが･･･　勘違いのしすぎ。
昔クラスに居ました、こんな勘違い女子いましたな～（笑）

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:47 ID:???

昨日の伊集院光のラジオで県名改称のことを話していたが
当人は康夫に興味はまったくないが、長野電鉄をペログリ電鉄
略称ペロ電、長野新幹線がペログリ新幹線になったらとても面白いと話した。

912 ：カ・ル・ト　Ｋ婆w：04/01/20 19:50 ID:???

>>910
Ｋ婆はもはや、Ｋ馬鹿と言った方がいいかと。

都合の悪いものはリンクしないのは田中マンセーのお家芸。
いまさら驚きはしないが、こういうやり口は　カ・ル・ト
そのものですな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:48 ID:dNcjPdH+

おこちゃま康夫、Ｋ婆ともに逝けーーーーーーーーー。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:22 ID:???

>>911
いっそのこと、信州県より「ペログリ県」のほうが分かりやすいかと。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:13 ID:???

>>914
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡勘弁してください

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:27 ID:PfUAwxTB

長野県の名前があるから俗称の信州が輝くんだと思うがな、ちょっと
名称変更は疑問だな、後なんで県庁所在地が松本ではなく長野にあるんだ
他府県在住から見ると不自然極まりない、地元ピープル解説してくれ。

後松本空港は今後どうするんだろう、現知事の責任ではないのに田中知事は
存続に一生懸命だよね、ここは田中ならではの決断が期待できるんだがどうなんでしょう
松本利用するより東京か愛知に出てそこから利用する方が断然便利だと思うのだが
何のための新幹線や中央線なんだ、松本空港にアクセスするのに県民は何分かかる?
費用はいくらかかる?松本空港は壮大な無駄としか思えない。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:20 ID:???

康夫が応援した民主党の古賀潤一郎衆院議員（福岡２区）に
学歴詐称疑惑が発覚。対抗馬の自民党の山崎拓が変態なら、応援した
康夫も変態で、しかも交通費の搾取疑惑がつきまとう。
変態同士の戦いの結末が、学歴詐称とは、つくづく酷い選挙だなと思う。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:07 ID:???

>>916
＞後なんで県庁所在地が松本ではなく長野にあるんだ
＞他府県在住から見ると不自然極まりない
どこがどう不自然極まりないのかを説明するのが先ではないか？
地理的に偏っているというのなら他にも事例はある。
人口で言うなら長野市は３６万人、松本市は２０万人だ。
っていうかその手の話題はこのスレシリーズでループ。過去スレ見れや。
ついでにどうやったら疑惑まみれ・嘘まみれの田中康夫にそこまで幻想を抱けるかを知りたい。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:35 ID:???

　信州に変更しないのは、結局旗色が悪くなったからでしょ（笑）
　所詮、思いつき発言。
　長野県の北が新潟か富山、南が静岡、愛知、山梨に入ってしまうって
　スゲー消極的発言。　そのための信州って何じゃ！

　

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:00 ID:???

Ｋ馬鹿の今後を予想する、というのも一興かな。

いつかマンセーを脱することがあるのか。
脱マンセー宣言に期待しよう。W

それとも、このままずーーーとマンセーのままでいくのかな？
康夫がどんなボケをかませば脱マンセーとなるのか？
うーん、わからん。w
人殺しをしていたことが分かったらどうなるのだろう。なにしろ、詐欺、横領では
だめなのだから、もしかすると殺人ぐらいではダメかも知れん。w
人数にもよるのかな？十人以上だったらどうかな？
いやいや、それだとかえって素晴らしい、英雄だと褒めちぎるかもしれん。大爆笑

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:14 ID:???

>>918
にっくきアルーガを追い出して、松本へ遷都、そして信州県改めヤッシー共和国建国のために
日夜工作に精をだしてます

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 06:37 ID:BgK2zFL5

>>918長野市の人口は県庁所在地として発展してきた結果が現在の36万都市で
長野県発足当時の長野と松本の人口に差があったのかとか興味あるね、
変だなと思ったのは地理的な面もあるけど、日本銀行の支店が松本にあったり
信州大学が松本大学と名乗らなかったり、他の機間も長野～と名乗るのは稀で
大抵が信濃～とか信州～だよね、長野を使うと何か問題があるとしか思えない。

で一応読んだ、問題が何かと言えば地域対立で、筑摩県が廃止されて長野県に編入された
のがそもそもの原因で、飛騨は岐阜に信濃は長野に(この時点で信濃は使えないね)
当然筑摩県の県庁所在地松本は面白くない、以後根深い地域対立に。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 06:54 ID:BgK2zFL5

>>918そこまでの幻想って言われてもな、脱ダムとか言って対案も無しに
実行できる田中なら松本空港廃港くらい余裕じゃないの、前知事が推し進めた
事業だし、既に福岡、札幌、大阪しか路線ないしその路線もいつまで頑張れる
のか疑問、インフラだから多少赤字でも維持する必要はあるけど少し酷いだろ
うと思う。

話題になってマスコミによいしょされれば、何でもやってくれそうだがな
涙を飲んで空港廃港とか言えば話題になる、責任は前知事だし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:31 ID:???

ついに県民有志が、知事を刑事告発しましたね。新米に載ってますた。
まだネットのソースは無し。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:31 ID:???

>>922-923
なんか必死なわりに答えになってないのが笑える

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:34 ID:???

>>924
市長選にも影響してくるかな
しなやか会出身なのに表面上は康夫とは距離を置く伊那の新人と、
康夫べったりの松本・駒ヶ根の新人
この違いがどう出るか

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:35 ID:BgK2zFL5

>>925どこが答えになっていないのか、訓説してよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:51 ID:???

2CHの諸君！ついに出た。
「田中康夫知事の旅行命令票問題で
「監査請求と刑事告発」　松本、大町、原村住民有志5名
これくらいの勇気がなくちゃいかん。
マンセー諸君！どうするか。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:54 ID:???

>>928
ええ、本当か、ヤッパ長野にはすごいのがいる。
匿名で騒いでいるのと違うはなー。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 08:09 ID:???

>>927
訓説とはどういう意味なのか解説していただきたい。

それはともかく。>>916の論旨は「県庁は松本にあるべきだ」だったはず。
ところが922の珍な言い訳は、

＞長野市の人口は県庁所在地として発展してきた結果
それは過去の話でしょ。今さら県庁が松本に移る理由にゃならん。

＞日本銀行の支店が松本に
これは少しは理由になるけど、ふつうの感覚では
「なんで日銀は長野に移らないんだ？人口も少なく県庁所在地でもないのに」
と考えるだろ？

＞信州大学が松本大学と名乗らなかったり
「松本」に名乗る価値がないことを証明しているわな。
なのに、そこに県庁があるべきだと主張する916っていったい。

＞他の機間も長野～と名乗るのは稀で
それは「長野」のネームバリューが「信州」より落ちるってことにはなるが
県庁が松本に移る理由には全くならない。

＞長野を使うと何か問題があるとしか
そういう考え方にいたる君の知性に何か問題があるとしか。ｗ

ようするに、922でゴチャゴチャ言い訳してる割には
「今、県庁が松本にあるべき理由」を何も書いていないのだよ。
だから答えになっていないの。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 08:20 ID:BgK2zFL5

>>930、長文どうも、色々誤解されている部分もあるけど
文章が理解し難いので仕方無いです、ちょっと電車に間に合わないので
出かけます。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 08:44 ID:???

↑このスレは、康夫が長野にいる理由をコンコンと小一時間語るスレです。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 09:20 ID:???

1月21日（水）

監査請求と刑事告発準備　知事の旅行命令票問題で

　田中知事の出張で、公になった行程とは異なる記載の旅行命令票が
多数作成されていた問題で、松本市、大町市、諏訪郡原村の住民有志
計五人が「虚偽の記載をした公文書を作成し、旅費を不当に受領した」
として、知事が出張旅費を県に返還するよう求める住民監査請求と、
知事を被告発人とする刑事告発を準備していることが二十日、
分かった。二十二日にそれぞれ手続きする予定。

　五人は、二〇〇三年十月に県内の有志十数人で結成したグループ
「田中県政検証会議」のメンバーという。知事が就任以降、
〇三年十一月初めまでに出掛けた出張のうち五十件について、
「虚偽の記載の旅行命令票を作成した」とみて、県の公金からの
旅費支出を違法とし、県監査委員に住民監査請求を行う。

　県警に提出予定の告発文書では、実際の行程と異なる記載の
旅行命令票を作成し、旅費相当分を県から受領した行為が、
刑法に規定する虚偽公文書作成・行使に当たる、としている。

　五人のうち、西沢秀泰さん（５０）＝松本市＝は「監査請求が
棄却された場合は、住民訴訟も視野に入れている」と話している。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:17 ID:???

松空、今日も札幌・福岡便は欠航。
ペラはスイッーっと大阪まで飛んでるよん。
あそこで意地張らずにペラにしときゃよかったのに、康夫君ｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:43 ID:???

西沢秀泰さん（５０）

の電話番号を晒したりしません。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:44 ID:???

千穂日記１２日から固まったままです。w

そりゃそうだよな、うっかり物言えば唇寒し・・・・だもんね。
Ｋ馬鹿みたいにそうそう無責任にマンセーもできんだろうし、心中お察しします、だね。
まぁー、身から出たさびと言うやつか、苦しくなるのはこれからだ。
共産党には本当にあきれた。まるで、泥棒の手先だ。これまで支持していただけに
落胆は大きい。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:01 ID:???

>>934
つーか、松空を中途半端なジェット化した吉村とアルーガが
松空問題の根元と思うが。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:26 ID:h2SemVBT

http://www.jcp-ngn.com/news/2004/040120_1.html
2004年1月20日（火）　「しんぶん赤旗」
日本共産党が支援の三木氏
須坂市長選に初当選

これって相乗り？
その割にというか、そのせいでというか、票が伸びなかった。

>>936
については、
http://www.jcp.or.jp/　　（日本共産党中央委員会）
に、共産党長野県委員会に対する指導状況の確認メール、
抗議メールをしる。　　＜協賛の呼びかけ＞
メール先
[email protected]

協賛
長野県協賛倒メル友委員会

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:28 ID:???

>>937
アルーガが推し進めた札幌ジェット化は成功。
最初の頃は、雪国から松本便なんてアルーガは馬鹿にされ放題だったが、いまだに札幌便が稼ぎ頭。
福岡便は韓国へのビジネスの乗り継ぎが多かったが、いまでは大阪発が便利なのでむしろこっちの方が
上手くいってる。
ちなみに、松本をジェット化しなければいまごろは廃港。
中途半端だと言うのは、滑走路延長に地元住民が補償金狙いで反対していたからだな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:16 ID:???

>>939
>いまだに札幌便が稼ぎ頭

札幌便ではない。千歳便だよｗ
大赤字空港の「稼ぎ頭」って表現も可笑しいけどな。

>ちなみに、松本をジェット化しなければいまごろは廃港。

それはどうかな。
古いこじんまりした施設で細々とやってる方が、赤字額は小さい。
需要もないのに設備拡張するから、赤字が大きくなる。

>滑走路延長に地元住民が補償金狙いで反対していたからだな。

滑走路延長に反対しているのはアルーガですが、何か？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:27 ID:???

>>940
>札幌便ではない。千歳便だよｗ

ヴァカ、正確には『札幌千歳便』つうんだ。この飛行機にも乗ったことがない県外アフォがｗ

＞古いこじんまりした施設で細々とやってる方が、赤字額は小さい。

ヴァカ、前の空港なら定期便は飛ばん。この県外アフォがｗ

＞滑走路延長に反対しているのはアルーガですが、何か？

ヴァカ、反対住民との約束じゃ、この県外アフォがｗ

940はあまりなにも知らんヴァカなので以後、放置するようにｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:29 ID:???

http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/fukuoka/OSK200311060047.html
＞「田中康夫でーす。私の弟分の古賀潤一郎をよろしくお願いしまーす」
虚偽記載だ何だと話題になる内容も弟分。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:31 ID:???

>>941
まあまあ、ここは他県の人もくるので大目に見てやってちょ。
９３９と９４０は事実の半分づつを書いているということでいいでしょ。
まあ９４１のように事実を知っている人から見ればどっちもどっちなんだろうね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:58 ID:???

>>941
＞ヴァカ、正確には『札幌千歳便』つうんだ

「長野新幹線」と言わずに、今後は「長野行き新幹線」と言うように。ネ

ダッセー呼称！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 13:16 ID:???

>>941
>ヴァカ、正確には『札幌千歳便』つうんだ。この飛行機にも乗ったことがない県外アフォがｗ

シロートだなｗ
札幌といえば丘珠を指す。札幌市内に空港があるのを知らないようだねｗ

>ヴァカ、前の空港なら定期便は飛ばん。この県外アフォがｗ

ジェット化前に伊丹便飛んでいましたが、何か？

>ヴァカ、反対住民との約束じゃ、この県外アフォがｗ

ジェット化といいながら、実質1600ｍぐらいしかないマヌケ空港造った
アルーガと吉村の責任追及されると困るんですか？ｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 13:58 ID:Zfaq/8Yb

青木なんとか氏のホームページって、まだ生きてるんですか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 14:14 ID:???

http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/fukuoka/OSK200311060047.html
◆古賀氏にも続々大物応援

　「田中康夫でーす。私の弟分の古賀潤一郎をよろしくお願いしまーす」

行く先々で笑顔の波がうねる。長野県知事、田中康夫の登場に、天神のアーケード街
はわいた。１日昼、民主党新顔、古賀潤一郎（４５）を従えて、田中は街を練り歩いた。
店内の従業員や客に声をかけ、握手また握手。「オネーチャン、不在者投票行きましょー」。
人の心を一瞬でつかむ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 14:16 ID:???

もう、青木さんを叩くのはやめよう。
都合が悪いことは、説明しない人だということが、よくわかったじゃないか。
田中康夫と御同類なんだよ。

949 ：948へ・・：04/01/21 14:44 ID:GgQTnANB

みいんな
おともだちだってばさ

950 ：948へ・・：04/01/21 14:45 ID:???

ひろげましょう
おともだちのわ
みんななかよくね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 14:51 ID:???

>>945
>『札幌千歳便』

が正しいのだが・・・
http://www.jal.co.jp/5971/
丘珠なら『札幌（丘珠）』って表示するんだがねぇ。
康夫マンセーちゃんは、言ってることがアチコチ間違ってるよ。
それと前のままならＹＳしか飛べないので今でもあのままならばターボプロップでないと駄目でしょが。
反対運動で滑走路の延長がままならないならば、どうするのかそれが問われているのだが。
康夫がパイロットの格好でキャンペーンしてなんか効果でもあったの？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 14:58 ID:???

Ｋ婆、必死でつｗ

■2004/01/21 (水) こんなニュースが
札幌市も住基ネット侵入実験へ　安全確認できねば切断も

もう康夫が告発されたことも忘れんとして、話は突如札幌に飛まつ！
あ、札幌丘珠だっけ？？？（ﾌﾟｹﾞﾗ
札幌が駄目なら福岡だって？
なら、これでも食らえ（ｗ

古賀潤氏の学歴詐称疑惑、民主が強まる逆風を懸念
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040121ia02.htm

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:04 ID:???

アハハハハ♪
本当にこんなこと言ってたんだー
バカだねー（ｗ

長野県知事　田中康夫
何をもって信頼度が高いかも…。ペログリはあの程度のものと、便所の落書きとも言われた時期がございますし。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040116Bn.htm

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:27 ID:???

>>947
ほんと、人を見る目が無い人だ。
本人は、自分が広告塔として大活躍のつもりなのだろうが。
何度も何度も同じような失敗ばかり繰り返している。
これからも繰り返して自滅だよ。

955 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/21 15:41 ID:???

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/21/index.htm

：「住基ネット侵入実験」をめぐる総務省と長野県の知られざる暗闘
：佐々木俊尚

956 ：無党派さん：04/01/21 15:59 ID:dbacq/rW

>>947
この応援は公務出張？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:04 ID:???

>>935
西沢秀泰さん（５０）
松本市庄内の（有）松和製作所社長
有賀正後援会皐月会幹事長
東海大学弁論部時代は弁論大会で優勝の
経験もある論客です。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:16 ID:???

http://www.mirai.ne.jp/~ken-k/eiji-oh/saisin.htm

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:21 ID:???

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%93c%92%86%8DN%95v/list.html

960 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/21 17:50 ID:???

今日は別に誰かの神経を逆撫でするようなことはまだ書いてないと思うが(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

気のせいか、私はこの所、すごく気持ちよく熟睡できるんだが、ひょっとして、
誰かさんの周囲には、何か苛々するような出来事でもあるんだろうか。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:53 ID:???

康夫も、有賀も、みんな勘違いしてるよ。
大勘違い大会だ。

962 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/21 18:02 ID:???

>>955
読みましたが、これは駄目ですねぇ。
やっぱり、ジャーナリストの視点というと勝ったか負けたかというので割
り切りたいのでしょう。
問題だったのは、住基ネットに侵入できるという結論ありきでスタートし
たのに、実験してみたら侵入できなかったので、途中から目的も手法も
全く変えてしまったという欺瞞であり、それを今だに隠蔽しつづけている
という康夫ちゃんらの対応なんですよね。
それを表しているのがここで、コラムで唯一収穫のあったところ（藁

>しかし実験結果は、いずれは公表しなければならない。しかしこの結果
>だけでは、公表はしたくない――ジレンマに悩んだ長野県がとった選択は、
>第二次実験としてCSへの攻撃を行なう、というものだったというのだ。

963 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/21 18:02 ID:???

>962のつづきです。

もともと、市町村ネットワーク自身の脆弱性は国も指摘していたわけで、
長野はそれを追認というか追試験しただけのことで、それをもって勝った
負けたという論点はトンチンカンと言ってもよいかと。
むしろ、ペネトレーションテストの体制としては幼稚も甚だしいわけで、こ
れを指摘しない限り、この話は前向きの議論にはならないと思います。
昨年末に総務省が出した、「地方公共団体における情報セキュリティ監
査の在り方に関する調査研究報告書」では、監査する方にも厳しい要件
を定められます。http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/index.html
例えば、こんな感じです。

１）監査はスキルや品質管理体制の観点から個人より法人にすること。
２）監査対象と直接利害関係がないこと。
３）入札等によって契約先を選定すること。
４）監査計画を事前に定め承認を得ること。

このどれひとつ取っても長野のはアウトなわけで、そこから得られた結論
自体を信じろという方がどうかと思います。
今月末に最終報告を発表すると康夫ちゃんは言ってますけど、大本営発
表はいくら紙数を重ねようが大本営発表です。

964 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/21 18:03 ID:???

あと、このスレでも話題となっていたＪＡＳのＭＤ－８７運休について、今日
ＪＡＬ側から運航再開の目処がつくまでＱ-４００（７４名）で代替するとの連
絡があり勇躍知事会見があったそうで。
康夫ちゃんは、余剰の旅客機がテキサス（アリゾナじゃないの？）に保管さ
れてるので、そこからリースしてでもＭＤ－８７と同等の１３４名が乗れる代替
機を持って来くるかなんとかしろと息巻いていたけど（旅費問題と違ってこう
いう時は元気一杯）どうだろね。

欠航してるのは福岡と札幌（千歳）←（藁）だけど、搭乗率が６割程度ならば
８０名ぐらいだから、溢れたお客さんは６名だからまさかＱ－４００を２機飛ば
すわけにもいかないだろうしね。
福岡と千歳のトラフィックの関係もあるでしょう。
それにアメリカの砂漠から持って来いっても、手ごろなＭＤ－８７が例えあった
として機体整備やフェリーで何週間もかかるよ。
その間にエンジンの部品交換した方が早いわけで、なんならその砂漠にある
やつから部品取りだけしてもいいよね（藁

なんか、康夫ちゃんのヒコーキ知識も例によって底が浅いのでしょうか。
現実的には、予約していて欠航ならば払い戻し以上に少々割増してあげれば
いいだけだと思うけど。

965 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/21 18:11 ID:???

>964補足

あとカリフォルニア州のモハビ空港も旅客機の一時保管として有名ですが、
康夫ちゃんの言うテキサスってどこだろか？

966 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/21 18:27 ID:???

えと、
「緊急！松本空港就航便の座席供給数の確保について(1月21日知事記者会見）」
がうぷされたようです。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/fukuokabin.htm

それと訂正。
>964で、テキサスと康夫ちゃんが言ったと書きましたが、いま自分で会見
音声を聞いてみたら、アリゾナやオーストラリア・ゴールドコーストと言って
ますね。
スマソでした。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/04012101.wma

967 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/01/21 18:30 ID:???

通りすがりさん。
>>252　のことについてメール頂けないでしょうか。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:01 ID:???

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040116An.htm

麻生太郎大臣や小泉純一郎首相や、あるいは香山充弘総務省事務次官のご発言
はやはり制度にとらわれている気がします。「○○○○○」　交通費のことに関して、
もしご質問があれば青山が答えます。

★「○○○○○」には「ちょっと、オシッコ」の発言があるのに削除されている。

↓　映像では43:00頃
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/movie/library.htm

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:01 ID:???

等々力の家に帰りたくても、帰れない?

970 ：無党派さん：04/01/21 20:31 ID:dbacq/rW

>>968
嘘の旅行命令は他県や信州県の過去の前例に照らして適正な処理であったと
いう見解のようですね。
それから「信濃毎日新聞」がこれを記事にしていることに対して、情報ソース
を提示しないと答えないと言う姿勢も感じ取れますね。
多分「信州毎日新聞」に変えたいのでしょう。

971 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：04/01/21 20:46 ID:???

>>967
メールを送っておきました。
出先で急造したので名前がヘンですが許して下さい（藁

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:48 ID:???

知事の航空会社へのクレームは、松本市長選で有賀を有利にするだけ。

973 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/01/21 21:04 ID:???

>>971
まだ届いてないです。　　[email protected]
アドレス間違えてないでしょうか。
出先なら、またご都合のよろしいときで結構です。

974 ：名無し退屈男：04/01/21 21:32 ID:NnlEpE1C

ｋ嬢の日記って興味深い情報を提供してくれるなぁ。

小林実長野県議会議長の詫び状のことである。

詫びのポイントは２つである。

1.>>公文書公開請求をされる方の権利の尊重や個人情報の保護という観点に
>>立ち戻ったとき、不適切な事務処理であった
2.>>一部のホームページに掲載された内容が事実と相違し誤解を招くこととなり

1.で言う権利とは「知る権利」であり、情報公開条例では県はその権利を尊重し、
その権利は「どなたでも」行使でき、県は説明責任を全うするとしている。
いわば小林議長は、大石氏らが言う「だけど、公務員は別よ」、
「知る権利を行使するなら覚悟をせよ」という思想に対し挑戦状を叩きつけたわけだ。

2は青木某氏のホームページは「捏造」ということを示唆している。
このことについて青木某氏は、田中知事も疑問を呈しているが、
どのような釈明をしたのだろう？

自分が無知であることを知らないカッペたん売りの元締めにさんざん啓蒙してあげたのに、
まじめに自己啓発をしなかったからこのような赤っ恥を世間に晒したのではないか。
それにしても、この程度の男を相談相手にするとは、下崎とか言う県議の底の浅さを
見たという感じだなぁ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:50 ID:???

974 名前：名無し退屈男 ←　お前にゃ言う言葉がない。勝手に寝言ほざいてろ。
首にワイヤーだぞw
このごろ、映画を見に行けないようじゃないか。小度胸なやつじゃわい。

976 ：名無し退屈男：04/01/21 22:18 ID:NnlEpE1C

>>975
我が輩が正論を言うと、反田中派はこのように「殺人宣言」をして恫喝をする。
我が輩の平穏な日常を恐怖のどん底に叩き落とすこのような反田中派のテロ工作に対して、
しかし、我が輩は怯むことなく、映画や芝居を見続けている。

希望なら、最近見た映画や芝居のことを書き連ねたあげようか？あーん！

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:21 ID:???

芝居？
そんなもん、長野でやってる豚の猿芝居だけでも見飽きてるよ。

978 ：名無し退屈男：04/01/21 22:29 ID:NnlEpE1C

>>977
だからいつまでたっても信州の山猿は、芸がわからない、文化がわからないと言われる。
憲法が改正され、教育基本法が改正されれば、おまいみたいのは国家反逆罪と言うことになるんだろうねぇ。

ところで、おまい、帝都でさんざん「いじめられた」口だな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:31 ID:???

978 名前：名無し退屈男こいつの見栄っ張りの無教養ぶりはここで見事に
証明されている。貧乏人が見栄張っているだけだ。アボーン。

980 ：障子の穴：04/01/21 22:33 ID:???

田中康夫と名無し退屈男はペテン師仲間。

　　　　　　　　茶川賞死ね

981 ：障子の穴：04/01/21 22:35 ID:???

障子の穴　イコール　名無し退屈馬鹿男

人をだまして利益を得て喜ぶペテン師だ。

982 ：障子の穴　＝　名無し退屈男：04/01/21 22:37 ID:???

上記のこと、証明します。　　日本国総理、小泉潤一郎

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:38 ID:???

＞信州の山猿は、芸がわからない、文化がわからないと言われる

信州人に「文化」なんてものが理解できるようだったら、
康夫が当選するはずはないわな。
猿が豚を支持して当選したわけだろ。

984 ：名無し退屈男：04/01/21 22:47 ID:NnlEpE1C

>>983
>>信州人に「文化」なんてものが理解できるようだったら、
冗談じゃない。信州は神代の昔から、我が列島の文化の一つの極。
ヘタをすれば、天皇家になれたかもしれない土地柄。
文化がわからないのは信州人ではなくて、
ムシケラのおまいだよー！

985 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：04/01/21 22:52 ID:???

通りすがり ◆AF844HpF6M さんへ、ＨＯＴメールきました。返信しました。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:00 ID:???

>>978
地方差別者のじじい。相変わらずやっとるな。
しかし、門扉集めが趣味とはじじいも変わった奴だね。
まぁがんばって川崎の住民運動でも賛美してやれや。

987 ：名無し退屈男：04/01/21 23:08 ID:NnlEpE1C

盗人猛々しいとはこのこと
>>986
>>地方差別者のじじい。
反田中派は人権無視の差別者醜団として有名じゃないか。
そいつが、あろうことかお他人様のことを差別者と言うは片腹痛い。
>>まぁがんばって川崎の住民運動でも賛美してやれや。
反田中派の要望懇願であれば、この案件に対する我が輩の論評を開陳せんでもないぞ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:28 ID:???

名無し退屈男　は昼間人に馬鹿にされた鬱憤を晴らしているだけの
品性卑しい物体。人間まで行かない。w

馬鹿を自覚できないほどの馬鹿。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:34 ID:???

>今日は別に誰かの神経を逆撫でするようなことはまだ書いてないと思うが
いつもは書いているわけですね。人の神経を逆撫でするようなことを....
大変良いことです。是非ともお続け下さい。心なしか最近、誰かの圧力に
屈して書きたいことが書けてないように見受けられるのが気掛かりです。

990 ：(´ー｀)y－~~~：04/01/22 01:17 ID:???

新スレ用意しますた
このスレを埋めてからきてね

長野県の田中知事にアドバイスしよう(96)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1074701379/

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 04:21 ID:???

(？∀？)

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:24 ID:???

nagasimaspa＝jj2920593の自作自演タイム

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:30 ID:???

tabuu7＝tabuu77＝tabuu777＝poro1919＝miko0522＝takahashikamekichi