山梨県甲斐市・北杜市

甲斐市役所新庁舎は赤坂台か？

北杜市と小淵沢町との合併、正式に決まる

>>141
立派なホムペもあるぞ。↓
http://www.hokuto-kobuchisawa-gappei.jp/hkg_wdm/html/gappei-hkg/index.jsp

名称は「北杜市」のようなので、小淵沢が編入する形の合併のようだね。

北杜市と小淵沢町との合併は来年３月２０日ごろでしょう。

>>143
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B7%B5%E6%B2%A2%E7%94%BA

を見てみると、どうやら来年3月15日らしい。

どーころんでも?

官報に合併の旨が載せられたわけだが、それには「平成18年3月15日より効力を生じる」とある。

つまりは、その条件（3月15日を迎える事）が成就するまでは、変更しようと思えば変更できる。
んでもって、変更した旨を再び官報に掲載してもらえばいいわけだ。

でも、「官報に載ったので、もう後戻りはできない」的な論調が、協議会だより等から漂って
いるから、おそらく、もう何か起こそうって雰囲気じゃないんでない？
このまま合併へと進むと思われ。


まあ単独でいくより、合併してから隣町村を巻き込んで「分町」でもしたほうが、効率がよさそう
ではあるな。

たぶんそれは民法等の法文解釈的な見解である気がする。
行政法や実務にとって官報は「公示」するための手段に過ぎないけど、
公示された時点で何らかの拘束力が生じるってことになっているんじゃなかったっけ。

だから、撤回するのは難しいんじゃないかな。

>>116
禿同。「北杜」という無機質な名前をつけるくらいだったら、そっちの方がいい。
それ以前に、「北」っていう字にどういう意味があるのか、協議員連中はわかってたのか？

「北」　[意味]
�@[名]きた。　寒くていつも背を向ける方角。[対]→南
�A[動]きたする。　北のほうへ行く。
�B[副]きたのかた。　北の方角では。北に進んで。
�C[動]にげる。　敵に背を向けてにげる。「敗北」

「喜多方市」だって、「北」という字が不吉であるから「喜多」をあてたというのに。
それなのに、わざわざ県内の何処にも使われてない「杜」という字を持ってきて、
「ヤマナシ」という意味です、つまり「山梨」です、とか言ってさらに、山梨の北部なので「北杜」
などと命名するのを見るにつけて、
将来の郷土ことを考えずに、自分が生きているあいだ財政がどうにかなってさえいれば、
後はどうでもいいや、過疎寒村お構いなし、と考えている姿勢がひしひしと感じ取れてしまう。

地名の知名度やイメージがどれだけ、「その地に行ってみようかな」という意識に影響を
与えるのか、分かっていないみたいだ。妙高市や安曇野市、千曲市、さらにはトンデモの
南アルプス市であっても、それらの名前には、なんだかんだで惹きつける力があるが、
北杜市に対しては、だからなに？何かあったっけ、えと、ウィスキー？などとしか思えない。

県外に出ると、「山梨ですか？じゃあ富士五湖とか近いですか？」と聞かれたりすること
が多々あるが、「そっちの方ではなくて、あの、小淵沢とかある方なんですが・・・」的な
ことを言えば、「ああ」と、ほぼ通じてしまう。しかし、北杜は県内者に対しても、峡北のこと
であると説明しなくてはならない事態があった。

清里市でもいいが、瑞祥地名なので各地の新市名候補として挙げられている点がややネックだ。
八ヶ岳市も、八ヶ岳中信国定公園のうち、県内の面積的占有率はたったの10％に過ぎないから、
それも難しい気がする。やはり、小淵沢市となるが、しかしそうなれば、町の連中の面子もたって、
合併の遺恨も残らん気がする。

・清里市
清里のPRにはいいんだけどなぁ・・・
・八ヶ岳市
　八ヶ岳のPRにはいいんだが、>>148の通り10％に過ぎないというのが・・・
・小淵沢市
　まるで小淵沢が旧長坂とかを吸収したみたい・・・市の代表駅は小淵沢に変更か？

となれば
・北巨摩市
　郡名から。但し、北の文字が入ってしまうが・・・
・北山梨市
　これも北の文字が入ってしまう。山梨市と間違われそう・・・
・巨摩野市
　しかし中巨摩や南巨摩から苦情が来そうな・・・
・巨摩市
　これも中巨摩や南巨摩から苦情が来そうな・・・

北杜、これじゃ杜の都の仙台の北にあるみたいな・・・

決まったこととは申せ「北杜市」の名称は？？です。
この「北」は狭北とか甲府の北とかからでしょうが、
地図を見るに、正しくは甲府の西北で、東京の西方で、
日本の北ではなく・・視野狭くナンセンスです。
お隣の東京でさえ「北杜市？」で今後もそうでしょう。
ブランド力は八ヶ岳、清里、小淵沢等などです。
「北杜市」では百年後の後世への”名称遺産”となる
とは思いません。
軽井沢ではその周辺も「○○軽井沢」と称しています。
ブランド力があり観光によく土地も高くなりますので。
東京の成城では、マンション名に「成城」が付くだけで
５０００万円のが６０００万円になったりしています。
道一つの違いでも「名称≒ブランド力」で、重要です。

漏れ個人の意見だけど、小淵沢市でもかまわないよ。新市庁舎を長坂においてくれるのなら。

以前、あれだけ発展した長坂の街が、最近じゃ商圏がスプロール的に散在してて、
なかなかうまく再発展できてない。結局、商圏の「核」となるものがないんだよ。

組合立の甲陽病院などがあって道も広い、秋田のあたりに新市庁舎が置かれて、
それを中心に商圏の再発展が見込めると思っていたんだが、それなのにあんな
須玉の廃校跡地に置かれてしまった。
そんなお茶を濁すような姿勢だから、住んでいる人の意識が合併前と全く変わっていない。

南アルプス市が合併後あんなにも発展しているというのに、交通の便で有利な北巨摩が
ぜんぜん発展する気配が感じられないのは、芯が無いからじゃないのか？
北巨摩でも比較的なだらかな、長坂駅から県道沿いに続く地形は、一本の横軸として
機能するはずなのに、市名でもお茶を濁し、旧町村は各々で固まってしまっていて、
軸として全く有効利用できていない。
それどころか人の意識がみんな須玉韮崎の方に向かって、病院-駅の方はむしろ
「流れに逆らう」感じになってしまってる気がする。

だから、土建的で古い考えかもしれないが、新市庁舎を長坂に置くのなら市名は小淵沢
に譲ってもいいと思う。まあ、２大町で痛みわけ、名を捨ててでも実を得るということ。
それに、連休の小淵沢ＩＣあたりの賑わいようを見ると、残念だけど「小淵沢」の名のほうが
知名度があると思わざるを得ない。
逆に、名前を使わせてもらえば、他の地域も地価や移住希望者なんかの点であやかれる
気がする。

一応、個人的な意見なんで、他の人がどう思うかは分からないけど。

名無しさんのご意見に賛同です。
市名のイメージは、日照時間日本一の明野町や春日野のような「明るさ」や
清里のような「清楚さや自然」がポイントで、「北」とは逆のものです。
現地名は長坂でも小淵沢でもどこでも、歴史的に幾つもの村々が合併して出来て
きたもので、当時の地名の一つを引き継ぎ育ててきたものです。
逆イメージ・造語市名で・ブランド力なく、文化や歴史や先祖否定だと思います。
・・ご先祖様はカシコカッタ！と思います。
市名で悪評高いのに西東京市と言うのがあります。これは青梅街道の宿場の「田無」
と「保谷」を合併したもので、東京都西東京市を因数分解すると「東東京京西都市」
で、お笑いものです。
さて、「八ヶ岳」に関し県内面積占有率が１０％云々とありましたが、「ほぼ何所
からも八ヶ岳が見える」の点がポイントではと思います。
もし、近隣の他の町村が合併して「八ヶ岳市」を名乗ったらどうなると思います？
「八ヶ岳」は全日本的で抜群のブランド力があり、”一巻の終わり！”でんな〜。

>>152
うう、やはりあの「南アルプス市」が、「南アルプスを他に使われる前に使った」とした
決断は正しかったのか。。。。。。


北巨摩の町村の変遷を見てみると、明治初期の大合併で原型ができてる。
近世からの「ムラ」から、近代的な「市町村」に移るために、人口基盤を打ち立てる
必要があったからね。

大泉村は谷戸村と西井出村が合併して成立。
小泉村（現長坂町の一部）は白井沢村と大井ヶ森村と小荒間村が合併して成立。
清春村（同上）は中丸村と松向村と片颪村が合併して成立。後に松向が篠尾村にいった。

長坂については、長坂上条村と長坂下条村があったんだけど、それらも多分に漏れず
合併してるね。長坂と塚川村、日野村、渋沢村と合併して日野春村が成立。
清里は、樫山村と浅川村が合併して清里村が成立。

大体、3つくらいのムラが合併して人口1500人前後くらいの村になって、それらの村々が
組合なんかを作りつつも、戦後の昭和の大合併までずっと基本的な自治体だった。

でもって、小淵沢だけど、小淵沢村は明治になっても合併してなかった。
明治の初期に、なんと1村だけで人口2000人を越えていたっていうのが驚き。
その後、戦後になって隣の篠尾村と合併したそうだけど。

そりゃ、近世以前の「ムラ」の時代から名前が変わったことがないんだから、名前に対する
愛着は相当なものだわな。合併後、市の縁辺部になり、なおかつ名前も変わってしまうなら、
いっそ単独で、と思うのも良く分かる気がする。

町村名の変遷、とても勉強になりました！
さて、”須玉ではダメ”は市内外の常識ではないのですか？
「駅」なく夢なく〈ＩＣはあるけれど〉、地域の核にはなりえずで。
地方は車社会なので「駅」の重心が都会地よりは軽い感じがします。
中央本線の「駅」や駅名はとても重要だと思います。
私の友人の埼玉で、東北本線の浦和駅の周辺に東西南北と中をつけた
△浦和駅があり、計６駅もの”浦和”へのコダワリで、驚きですよ。
「駅」や駅名は地域のイメージや地価に大きく影響するからでしょう。
なお、市庁舎は、国のムダ使いで作ったグリーンピア△△を買ったら
どうでしょうか？　他市で４５０億で作ったのが数億円で投売りされ
ました。１０億で作った１０００万円の投売りが市内にないですか？
山の中でもどこでも市内ならＯＫです。
車社会でもあり、湯ナイテッドシティーオブ北杜〈仮称〉での運営
＝ＩＴも活用した「支庁＋総合支所のネットワークサービス」です。
これがダメなら、常識的に・誰が見ても・思惑なく”長坂”ですよ。
日本は公的債務１０００兆円の財政破綻状態で、今後更に負担増の
給付減が加速します。議員数や公務員数の削減・給与引下げの時代
ですので、大きな庁舎は不要です。現の長坂総合支所＋αで対応す
べきだと思いますが、如何でしょうかね？

>>149
町名等の大字の置き方をちょっと変えてみれば、「対等感」を演出できるのでは？などと考えてみた。

こんなのはどうだろう？
小淵沢市 小淵沢　（市名と同じでも、基本的に市の場合、大字も置かなくてはならないので。
　　　　　　　　　　　　例：大月町 大月→大月市 大月町 大月→大月市 大月となったように）
でもって、それに加えて、
　　　　　　長坂上条
　　　　　　長坂下条
と、町名なしの大字のみで表記してみるとか。

もしくは、やや無機質になるけど「住居表示法」的に、
　　　　　　長坂一丁目（長坂上条）
　　　　　　長坂二丁目（長坂下条）
　　　　　　長坂三丁目（大八田；市庁舎周辺）
と、大字を丁目表記にして、「長坂」という名前で残し、「丁目」で中心地の存在感を出す。

他は旧村名と現町名を組み合わせることで、歴史を踏まえるとともに観光資源としての
活躍を期待する、と。

>>151
旧村単位で、現町の実生活圏より小さい区域でまとめてあげれば、盆踊りなどの地域生活で
でのまとまりが重視されて、あまり我を主張しなくなるんじゃないだろうか。

つづく

つづき
具体的にはこんな感じにしてみたが、いかが。
清里だけは、観光地のアピール度を強めるために、ちょっと変えてみたけど。

　○[長坂一丁目]　 　 　 ○[大泉町]　 　 　 　 　 ○[清里高原町]　　　　 ○[小淵沢篠尾町]
　○[長坂二丁目]　 　 　 　 　 ・西井出　　 　 　 　 　 ・清里（樫山）　　　　　　・上笹尾
　○[長坂三丁目]　 　 　 　 　 ・谷戸　　 　 　 　 　 　 ・浅川　　　　　　　 　 　 ・下笹尾
　○[小淵沢]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・松向

　○[高根安都玉町]　 　 ○[高根安都那町]　 　 ○[高根熱見町]　　　　 ○[高根甲町]
　　　　・堤　　　　 　 　 　 　 　 ・村山東割　　　　　 　 ・村山西割　　　　 　 　 ・五町田
　　　　・長沢　　　　 　 　 　 　 ・箕輪　　　　　 　 　 　 ・蔵原　　　　 　 　 　 　 ・上黒沢
　　　　・村山北割　　　　 　 　 ・箕輪新町　　　　　 　 ・小池　　　　 　 　 　 　 ・下黒沢
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・東井出
つづく

つづき
　○[長坂秋田町]　 　 　 ○[長坂清春町]　 　 　 ○[長坂小泉町]　 　 　 ○[長坂日野春町]
　　　　・大八田　　　　 　 　 　 ・中島　　　　　 　 　 　 ・大井ヶ森 　 　 　 　 　 ・渋沢
　　　　　（残り）　　　　　　　 　 ・中丸　　 　 　 　 　 　 ・小荒間　　　　　　　 　 ・塚川
　　　　・夏秋　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ・白井沢　　　　　　　 　 ・富岡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ・日野
　○[白州駒城町]　 　 　 ○[白州菅原町]　 　 　 ○[白州鳳来町]
　　　　・大坊　　　　　　　 　 　 ・白須　　　　　 　 　 　 ・大武川
　　　　・横手　　　　　　　 　 　 ・台ヶ原　 　 　 　 　 　 ・上教来石
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・花水　　　　　 　 　 　 ・下教来石
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・鳥原
とまあ、知ってる範囲内で作ってみた。
なかには、所属が変わってるかもしれないが、歴史と現状を踏まえていじったので。

しかし、これだけでも3万人越えを達成するので、市になれるんだなあ。

町村合併・新市はこれを節目に”意識も変えていく”の点が必要でしょう。
住居表示に「字」は入れるべきでなく、従来をふまえつつ・分りやすくで、
例えば、小淵沢市小淵沢町上笹尾１ー２ー３とか小淵沢市高根町清里２ー３３とか
小淵沢市大泉町西井出３ー４４などではダメなのでしょうか？
「地域は広く人口が少ない」のですから、町のくくりは従来踏襲で分りやすく
大きめがベターだと思います。
もし、北杜市５万名（小淵沢を含めて）で３０町名があったらどうなります。
市内は「分る人はわかる」ですが、市外では「分らないー」となりましょう。
小さ過ぎると「行政の町」ではないとは言え、一町２０００名弱ほどの
大集落単位のイメージとなってきます。

そういう意味で面白いのは
上野原市でしょうね

同じ県内でも特に国中の人は　上野原？端っこの方？
と同じ山梨だけれど詳しい場所を知る人は意外と少ないです
しかし
県外特に中央線を利用する人の知名度はﾊﾞﾂｸﾞﾝで
大月並みの知名度があります。

「行った事は無いけど大月の手前だっけ？　
談合坂手前にｲﾝﾀｰﾁｪﾝｼﾞがあるよね」　など

市川三郷町や中央市に変わる住民の意見も聞いてみたいです

そうですね、参考になるでしょう。

”他市のことはどうでもよい”と思いつつ・・甲府市は県都で別格として、
甲斐市・甲州市・山梨市・中央市？なんだかんだと？・・ひどいですな〜。
山梨県代表市のおつもり？・・全国的にこんなにひどい県はないのでは？。
レベルの低さを露呈し”お笑いもの”で、知名度などは上がりませんよ。
「甲府の北？、大月の先？」・・中央本線の駅名なくＩＣ名も無いしね。
県民として恥ずかしーい。　そう感ずる者です。

我らが市名は個性的で知名度あるもの＝インパクトがあり目がさめるようなもの
にしたいですね。

そうですね！。
甲府市・・甲斐市→（新）山梨市→甲州市→中央市と続くと
さすがに？？？ですね。　県都の市が５個もある感じですし、
どのへんに位置しているのか分かりずらいですよ。県内外で。
JRの駅名や中央道のICやSAやPA名と同じ名称は、歴史もあり
知名度は非常に高く・位置は分かりやすく、ベストですね。
新市の名称に合わせての駅名やIC名などの変更は絶対にない
でしょう。
道路標識の一部に新市名が入ることがある程度だと思います。

南アルプス市から始まったんだよね。
変な市名をつけるの。
南アルプスって長野県側から見た地名だよ。
まだ八ヶ岳のほうがまし。･
わけわからん。

>>160-161
甲府、甲斐、甲州、山梨、中央
似たような地名が多い。
確かに県都が5個あるみたいだな。

そうですね、確かに甲府市に甲斐市に甲州市と似たり寄ったりのが並ぶとくどくてたまらない。

”くどくてたまらない”は、
地域のサイズで、甲斐＝甲州＝山梨＞甲府＝中央で、
要は同じ事を言っているからです。
違いは「新旧名」（戦国時代〜現代）の点だけです。
これでは”山梨の五バカ市”とでも言われそうです。
中央市だって、甲府市の隣で「俺が山梨県の中央だ」
って、お恥ずかしいですね〜。

いえてる。
おばか陳列甲斐
みんなまとめて「おば甲斐市」ってどうでえ！

北杜市だって、「杜」は山梨と同義語とか？言うじゃないか。
こうなったら北山梨市と変えたら・・山梨が好きなんだから。

こうなってくると”天下の笑いもの”で、各市は自分勝手でも
県は苦笑いではすまないよ！

武田信玄市にすれば。

北杜市は「北こま市」の方がまだマシだったんじゃないか？ｗ

山梨県内で東西南北を使っているのは、北杜とか南部くらいでしょうか？。
「おらが市が県代表」の市名がはびこっていますので。

「北」はアンマッチですよ。「県の北」は県内だけは通用するでしょうが、
いかにも狭量ですね。
普通の日本人は、「北」のイメージ≒北海道や東北や雪国等を連想します。
歌謡曲で「北」が付くものを見れば歴然です。
よって、「北杜」は普通の日本人には通用しない・イメージ外の名称なの
です。・・ああ情けなや。

>>169
清里の方が覚えやすくないか？

そう思います！！！
地域のイメージや知名度より最適ですよ。
現状は、市〈親〉→町〈子〉→清里〈孫〉の関係ですが、
世に名高く出来の良い「孫」の名前を使うのなら、反対が少ないのでは？

なお、山梨県は全県で「最終的には計７市にする」の検討案があります。
例えば、山梨市と甲州市は統合するとかして消えていく市名もあるので、
この点も踏まえて考えないといけないのかもね？

そうすると
北杜と韮崎の合併はいつ頃になるの？

>>172

> 現状は、市〈親〉→町〈子〉→清里〈孫〉の関係ですが、

ちがうよ！

どうして違うのです？
住居表示は「北杜市・高根町・清里」でしょが。

市名が甲斐市によく似た甲州市が誕生。
塩山+勝沼+大和

甲州市
http://www.city.koshu.yamanashi.jp/koshu/

新市誕生！おめでとうございます。
甲州市を見習って、信州市・長州市・紀州市などとなると
日本中が明治維新前になります。

全く、山梨県はギャグメーカーの集まりかよ恥ずかしーｗｗｗ

八ヶ岳市
南八ヶ岳市
八ヶ岳南麓（なんろく）市
八ヶ岳高原市
八ヶ嶺(or根)（やつがね）市
甲斐八ヶ岳(or嶺)市
逸見（へみ）八ヶ岳(or嶺)市
巨摩(or駒)八ヶ岳(or嶺)市


八ヶ岳にちなむ市名を付けるにしても、軽く考えてこれだけの案が浮かぶんだから、
実際にはかなりの候補が挙がりそうだな。

テレビで静岡県”伊豆の国市”の女子高生の母親毒盛の
ニュースを聞き、”甲斐の国市”でなくてよかった！と
思いましたよ。
伊豆の国市・甲斐の国市・信濃の国市・武蔵の国市等と
なったら、日本中が戦国時代にもどってしまいます。

>180
どこが違うんだ？
甲斐市と甲斐の国市

武田市

>>175

北杜市＋高根町清里　なんです。つまり高根町は清里と一体で大字なわけ。
理屈ですがね。

>181
「甲斐」と「甲斐の国」は・・戦国時代は同じでも、現代ではチョット違いますよ。
なお、伊豆の国市の南に隣接して伊豆市があります。・・同じだったら大変ですね。

「北杜」市は、東北や仙台の方のイメージで、アンマッチとの意見が多いようです。
世に、山北町（山の北）は多く有りますが、北山町（北の山）は無い？ように・・
「北」が先にあるので、（北の杜）の市となります。
「北」が後だと（杜の北）の市となり、これは成り立ちません。”どこの杜？”で。
例えば、甲北市は有りえても、北甲市では成り立たないと言うことです。
以上のような点にも「北杜市」の”ヘンテコリンサ？”があると思いますのですが。

財政は破綻寸前、治安は悪化の一途、市内業者の不正入札三昧、犯罪者が
三郷の各種委員へ、塩漬け土地が溢れるなど死亡寸前の三郷です。

痴呆都市の三郷死ＨＰ：http://www.city.misato.saitama.jp/

痴呆都市の三郷死を暴く！（ブログ）：http://blogs.yahoo.co.jp/hanzaisya_no_hironao

市川三郷の事かとｵﾓﾀ　禁止！！

先の新聞記事に・・、各種数値より推定して
「土建談合の可能性が最も高い県」は�@富山�A北海道�B山梨と書かれていました。
日本談合ワースト３で、情けないーです。

>188
今の山梨の談合体質はガチで堅い。
天野県政最大の功績をぶっ壊したのが山本県政。
早野・長田が手を握った今、誰が手を出せる？

各種数値等より状況的証拠は多々あれど、具体的証拠に欠けます。
が、内部者より「その筋への内部告発」が多くある時代でしてね。
Ｋ取引委員会やＫ察が・・・。

じゃあさ、長野みたいに電子公開入札にして
安いだけの業者が、分からない程度の手抜き工事で受注できるようにして
地元の良心的業者がボロボロつぶれて
下請け、孫請けが低予算で泣かされるようになればいいのかな？

あれ？今と変わらないや
なんで？

新聞報道で・・、国が過去に発注した既存物件を調査したら
「入札の相違等による出来具合の違いはない」との結論であった。

従来の理由；「実績に乏しい業者での・安かろう悪かろう云々」は
成り立たないことが判明したのだ・・その通り！だと思うけどね。

>191
ポッポに入れる人が変わっただけだからさ。

「人が変わっただけ」では済まないと思うよ。

”談合”とは競争を避けることで・・工事価格は高めになり
＝税金の一部をネコババすることで、法律違反であります。

>192
>「入札の相違等による出来具合の違いはない」

いちおう、どれも完了検査通ってるからね。
必要以上に手間をかけるわけもなく、末端作業員の質もそう変わらないから。
でもね、すでに合格させた工事に相違があったとか、
実は仕方なく検査通した。なんて発表できると思う？
建築、土木関係者なら、完成した工事を見て、これはいい仕事だなとか、
この業者下手だなとか、普通に分かるよ。
なのに、なんで「出来具合の違いはない」になるわけ？
で、実際>191が言うみたいに、分からない程度に手を抜いたり、
材料ケチるのはあたりまえ。
だって、予算も工期もないんだもの。

ガソリン代が高くて困るよ。
レギュラー・税込・現金払で、北杜市内で１３８円もした。
先日東京へ行った際は１２７円だった。１０円以上も高い。

「適正競争がされてないからではないのか？」と思えるよ。
・・過当競争はしなくてもよいけど。
「高値理由はなんだかんだ」とあろうけど、数円差以内で
しか成り立たないと思うのだけど。

一日に1,000リッターしか売れない店と
10,000リッター売れる店があるとする
同じ単価で売ってて、前者が生活していけると思う？

公共工事の話もそうだろうけど、
無理して金額を下げている競争は
「適正」な競争ではないと思う

長野に行ってみると更に高い特に諏訪湖から先
県内も静岡の県境は安い
身延辺りでも静岡価格

「価格」は、総じて、
過当競争＜適正競争＜ほどほど競争＜エセ競争〈談合等〉の順に
高くなるものです。

ガソリン１�gで数円差なら適正競争内と言えても、１０円以上差
だと世に通ずるのかな？・・適正競争の結果ですと。
価格が静岡≦身延＜北杜＜諏訪の差は、「１日当りの販売量の差」
からですと言えるのかな？

>199
あんた、ある程度知ってて書いてるなら意地が悪い
量をさばけない小売店は仕入れ金額も高めだし、
長野は輸送費も高い（距離でなく県によって運賃が決められている）
おまけに諏訪地区には裏協定がある
値段の違いの一つに販売量の差がある。ってだけだろ
儲けようと思って高い値付けをしてるんじゃない

>200
一消費者が、事情など知らない中で、感じたことを書いただけさ。
ガソリンは全国的に同じ商品だから、比較し語るには最適なのさ。

ガソリンの価格差の根拠はある程度理解しつつも、チョット無理
が残る。　地域の差は、価格＝実情×体質のような気がしてくる。
この「体質」は他のいろいろな点でも相似形では？と思えてくる。
政治や経済などいろいろとね・・。

一般の消費者は実情など知らないし、感じたことを書いただけさ。
ガソリンは全国的に同一商品なので、価格差などが分かりやすく、
その根拠が説明しやすい最たるものだよ。

価格差の根拠はそれなりに理解しても、これだけでは説明しきれ
ていないと思う。
何んとなく、地域的に、価格＝実情×体質を感じ、この「体質」は
ガソリンだけでなく、他のいろいろなことでも相似形ではないか

一般の消費者は実情など知らないし、感じたことを書いただけさ。
ガソリンは全国的に同一商品なので、価格差などが分かりやすく、
その根拠が説明しやすい最たるものだよ。

価格差の根拠はそれなりに理解しても、これだけでは説明しきれ
ていないと思う。
何んとなく、地域的に、価格＝実情×体質を感じ、この「体質」は
ガソリンだけでなく、他のいろいろなことでも相似形ではないか

一般の消費者は実情など知らないし、感じたことを書いただけさ。
ガソリンは全国的に同一商品なので、価格差などが分かりやすく、
その根拠が説明しやすい最たるものだよ。

価格差の根拠はそれなりに理解しても、これだけでは説明しきれ
ていないと思う。
何んとなく、地域的に、価格＝実情×体質を感じ、この「体質」は
ガソリンだけでなく、他のいろいろなことでも相似形ではないか

>>201　どうした？　携帯の調子が悪いのか？

そうです。
誠に失礼いたしました！

そういえばさあ、
ちょっと前まで諏訪と甲府じゃ燃料の質が違ってたって聞いたけど、
今もそうなの？
寒冷地用ガソリンってやつ

「寒冷地用ガソリン」なんって言うのがあるのですか？
・・山梨と北海道とは違うのかね。

開始市の管理職職員の勤務は15時？迄ですか？
いい勤務状態ですね

甲府の酒屋で16時前〜酒盛りしています 我々リー満と違い、
税金はいくら投入できるんですね 低橋課長！

いい仕事していますね！ 低橋は
きもいよな！

「見える所」でやっていて、田舎役人で可愛い方だよ。
本当に悪い奴は、「見えない所」でズルイことしてる。
○○協会・事業団への天下りなど・・ケシカラン！

きのう東京へ行ったら、ガソリン税込１２５円だった。
又、「セルフで１１８円」っていう看板が出ていた。

固定資産税の基準価格〈2006年より3年間分〉が発表されたが、
ﾏｲﾅｽ２１.７％で、前回時ﾏｲﾅｽ１６.８％より下落したそうだ。
税金が減り結構だけど、地価下落が大きく続いており問題だよ。

県内の下げ幅最大は、北杜市のﾏｲﾅｽ５２.１％だと。
県庁所在地では、甲府市が秋田市の次の全国第２の下げ幅だ
そうだ・・。　　
これじゃ〜元気でないよ。

東京・首都圏のお隣りにして、地価下落率は全国ワースト○だ。
もっと頑張ろうぜ！

東京２３区は「全区で人口増加」の勢いで、二極化が進んでいる。
我が山梨県はそのお隣りのメリットをもっと活かすべきだよ。
秋田や鳥取などの大変さに比し、メッリット無自覚努力不足だ。

”観光”では、温泉の入湯料金は町民と同額にし、団体客へは
専用タオルをプレゼントする。　
あのタオルは２百〜３百円で売っているが、百円ショップ的に
言えば５０円の代物だ。

明日より「談合禁止」が強化され、課徴金は増額される。

１番に自首した企業は全額、２番は５０％、３番は３０％
減額されるのだってさ。　・・おもしろいね！

んだから、きちんとみんなで協議して業者と金額を
決めればいいだけだって！

チクる業者＝根性悪で落札できなかった香具師
にきまってんだろ！

新しいスレをた立てました。遊びに来てね。山梨のケーブルテレビについてです。http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1136163901/

さて、２月に「道州制への改革」答申が出される。
山梨県はどこに入るのか？、気になるな〜。

東京に近接しているのにさ、首都圏・１都６県にも
入っていないし・・。　
ステイタスや情報や観光や地価などにも影響するよ。

>>219
南関東じゃないのかな？

でも中部地方だから、中部地方同士で中部州とした方が分かりやすい。

東京都に隣接している県は、ご存じの通り、時計周りで、
神奈川・山梨・埼玉・千葉の４県です。

関東圏は当然として”首都圏”でなければ、ダメですな。
首都圏と中部圏では月とスッポン、ナンセンスの大爆笑ですな。

今、発表された「道州制の３つの案」だと、
山梨は南関東か関東甲信越だ・・常識的だ。

「東京都」は一つで別格だから。

昨日、東京に行ったらガソリン１�g税込１１９円だった。
１００円以下まで下がってほしいよ。

行政が広がると意識も広がり、価格も均一化へ動くはず？

おいしいお店しってるよ

若すしうまいよ

“中央市”ってチョー安易！もっといいの思いつかなかったの！？

チョー安易かつチョー傲慢だよね。
中央市、甲州市、甲斐市、山梨市・・要反省！

竜王町大好き

中央市

>>178
そうだよな〜…
痛いネーミングばっかり(>_<)

う〜ん、将来の韮崎との合併のおりには
ぜひ「八ヶ岳」の名前を入れてほしいぞ
「北杜」はｲﾗﾈ

>231
大賛成！！
何にしろナンセンスな「北杜」を消したいものです。

候補
よってけ市
ほっとけ市
いっとけ市

祝！新「北杜市」誕生(^o^)

「”環境創造都市”の北杜市」って言うけど、
おっかしねー！
都会地ではないし、ゴミ分別等も不十分だし。

「自然イッパイ・土地広く・人口は少なく」
の地域なのに・・「おっかしさ」が気になら
ない感覚はダメだね。

佳代ちゃん！

市議会議員選挙ﾊｼﾞﾏｯﾀﾈｰ

3人落ちるﾗｼｲﾈｰ

ナカタヒロシトップ当選

「環境創造都市の北杜市です」な〜んて言うのなら、
強いカルキの悪臭がしない水道にしてくださいよ。
小淵沢町営水道はチョイチョイ臭くて飲めないのだ。

東京の水道は臭くてダメと言われてきたが改善され、
今や北杜市の方が全くダメだ。
水がキレイで湧水の地・北杜市なーんてウソなのだ。

北杜市に総務省が町制降格処分検討が明らかに。

東京から帰って来て飲む山梨の水はサイコーにうまいよ！

>>240
そんな情報はない!!!

総務省大臣官房審議官の知人が言っている間違いない。

小淵沢の水道は臭くて・・白州の道の駅や富士見のＡコープの
水を飲んでいるよ。
カルキが臭くて、お茶葉を何回捨てたかわかりゃしないのだ。

>>243
でたらめな事を言うな。

でたらめではない、真実だ、正面から向き合って現実を受け止めろ。

>>246
ニュースや新聞に載っていないのにそんなに真実と言えるのか。

郵便番号が248で始まるのは神奈川県鎌倉市

で？

北杜市に加え甲斐市も町制降格処分を総務省が検討、１１月末に検討内容が両市に通達。

もし、その話の内容が事実なのであればその降格処分の原因は何？

民度の低さ、民主主義が成立していない、住民がＤＱＮなのが問題

民度の低さ、民主主義が成立していない、住民がＤＱＮなのが問題

連投スマソ

>>250>>252-254の奴の言うことはデタラメだ!!!!

山梨は関東でもなければ、まして首都圏でもない、変な幻想を抱くな>>221、>>222
お前らは東京都民のストーカーかよ。

山梨は甲信越東海バラバラの中で、
人口８８万人、財政困難、地価大下落、
存在感は低くいし・・どうすりゃいい？

「県知事が道州制賛成」なのは分かるよ。

山梨は中部州でたのむ。

>>255の言っていることは妄言だ、甲斐･北杜市は総務省が町制降格処分を検討している。
民主主義が成熟しておらず住民の自己決定権が確立していないのが原因だ。

妄想だとして、その2市はともかく他の市や町の様子はどうなんでしょうか。

甲州市・南アルプス市も検討対象だ。

>>259>>261の言っていることは妄言だ。
南アルプス市も検討対象というには何か問題があるのか。

グーテン妄言

>>262の言っているのは妄言だ。
山梨県民の関東や首都圏への志向の強さが東京･神奈川に嫌われていることに気づけ、
お前たちはストーカーか？

>>264の言っているのは妄言だ。
全国の市を町制格下げと言いふらすほら吹きだ。

>>265の言っていることは妄言だ。
俺は一度も「全国の市を町制格下げ」とは言っていない。

>>264・・そうかい？

東京の者ですが、「東京・神奈川に嫌われている」なーんて
聞いたこと一度もないよ。　周りは全く気にしていないよ。

東京１２００万人、神奈川９００万人、首都圏４４００万の
人々や資金と関係を深めることは良きことだ。　

>>267･･そうかい？
　
神奈川の者ですが、正月におこなわれる関東大学駅伝で
関東ではない山梨学院大学が出場していることに違和感もっているよ。
　
衆議員比例代表選挙で全く交流の無い山梨と一緒にされていることに
強い反発があるよ。>>267は東京都民ではなく都民を装った山梨の者では？

山梨は関東では無い　
って言い切るところがすごいなぁー

取りあえず
関東学生陸上競技連盟でｸﾞｸﾞってごらん

比例代表については
人口の関係で仕方ないと思うけど・・・
その辺も　もうちょっと勉強してみようよ

って言うか　無理やり東京や横浜って名乗りたい
町田や橋本の辺りの人？

>>269
山梨出身の首都圏住民かい？ふるさとの弁護に必死だなｗｗｗ

人が親切に教えてあげてるのに
呆れてモノが言えない
雑草植えてる暇があったら
いろんな板へ行って
勉強して来て下さいな

陸連では関東なんだ。
それでいいけど、山梨は一般的には甲信越東海で、
「関東周辺のその他大勢」みたいだ。

ＮＨＫでは山梨は「一都六県＝首都圏」に入らず、
甲府放送局の山梨だけだ。

山梨だけのチマチマしたニュースも良いけども、
首都圏４４００万人が見ているものと、
甲府放送局の８８万人向けではレベルが全く違い、
山梨のことを放送してくれないのは寂しいよ。

「一都六県＝首都圏」はＮＨＫの間違い、正しい首都圏の範囲は東京･神奈川･千葉
･埼玉の一都三県。

そうかいな？？？

辞書で・・首都圏とは「首都とその周辺を含む地域。
日本では、首都圏整備法の定める区域で、東京都・千葉県・
埼玉県・神奈川県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県の全域で、
東京駅を中心に半径約１５０ｋｍの区域とされる」となっている。

国土交通省の地図でも同様になっているぞ。

田舎者必死だなｗｗｗ

何処でも無知無教養はダメですね。

都心マンションもよし・田舎暮らしもよしですよ。
二つ持っていれば、なおよしです。

ぶどう･もも作りに励みなさい

甲斐市は甲府市と合併しなさい。

甲斐市が甲府市ならば例えば次の4市
「山梨市・甲州市・中央市・笛吹市」はどうするんだい？

みんな合併して
甲府盆地市にすれば(・∀・)ｲｲ!!

「盆地」は余計だ甲府市でいい。

東京の友達が「きたもりし」って言うので、ガックリしたよ。　
でも、そう読む方が普通かもな。

北杜市のHPみていたら、「北の杜市の○○演奏会」なんって
言うのをやっていた。
地域イメージに外れ、ナンセンスで、読み方がバラバラで
・・北杜市は早く消滅させましょう。

甲府市と合併へまい進だー

>>279
政令指定都市になってそれぞれ、
甲府市山梨区
甲府市甲州区
甲府市中央区
甲府市笛吹区
にすればよいではないか。

>>282
ならば、「北杜市」から「北駒市」に変えてしまおう。
そうすれば、読みは「きたこま」で、しかも場所は、駒ケ岳の北にあるっぽい、
と周りの人たちから把握されるだろう。

政令指定都市になるには山梨全県８８万人が必要だから、
山梨県＝新山梨市とするのはどかな？

山梨県新山梨市甲府区とか大月区なんちゃってさ・・

>>285

っ長野県新山梨死

人口だけじゃ政令指定都市になれないのね、いろいろと移行要件があって。

一県一市の政令指定都市なんってお笑いだから、
山梨は道州制になった方がいいよ。

山梨は中部州でたのむ。

山梨県民は農業に励みなさい。

高根町に親戚が居ます。その内過疎で廃村になるだろう、と言っています。

頑張れ

age

今日、「清里の森」の水道料金訴訟の最高裁判決の日だけど
どうなるか？な。
田舎らしくか２１世紀らしくか？・・要注目！だよ。

>>294
基本料金部分の格差について違憲判決。
合併した時に修正しとけば良かったのにな。

北杜市（高根町）の法違反が確定し、返済額は全部で３億になるかもだと。
低レベルの無教養のイメージダウンで、市民として恥ずかしい。
・・甲府地裁が三流だったことも分かった。

そもそも、山梨県の”事業”を買ってもらって・家を建て固定資産税を
払ってくれて・時々は住んで消費してくれて・・「有り難い」と思わねば
いけないのにさ。・・「よそ者はお客様」なのだ。
観光推進とかお客様重視なんて言うけど、口先だけで分かってないのだな。

市長や元町長などの責任はどうするのだ？　

甲斐市と北杜市は甲府市と合併だ。

土井たか子

清里の水道基本料金は「町民１３００円、別荘３０００円」と差が
あるのに、更に「町民＋１００円、別荘＋２０００円」を増額して、
「町民１４００円、別荘５０００円」と差別したものだ。

この非常識や差別は全国的に報道され、山梨県や北杜市や清里の
イメージは大きくダウンした。
更にさびれるし、地価も下がるな。・・残念です。

300だよ300、ふふふ。これで甲斐市と北杜市の甲府市への吸収合併が決定だね。

土地の路線価が公表され・・甲府駅前（県の最高価格）が�u３４万だと。
前年比−１２％以上で、９２年価格の１／１０に暴落しても下痢が止まらない。

甲斐市も北杜市も暴落中なれど、こんな甲府市と合併しても意味がないよ。

甲斐市・北杜市、甲府市と合併を検討。

北杜市は韮崎市との合併が先決

合併すると「何が良くなる」のでしょうか？
税金が下がりますか？　ゴミが捨てやすくなりますか？

北杜市というナンセンスな市名が消滅して、それなりに
知られた韮崎市になるならチョット良いかもね。

北杜のひまわりはもうおわってる？
スレ違いならスマソ

ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/joy-a/52786934823.html

↑8月31日で更新も終わってる　刈っちゃった？？

花々は終わり、これからは秋の紅葉です。
八ヶ岳南麓へハイキングに来てください。

合併だ、合併。

北杜と韮崎を合併させろ。
但し、「分市合併」でだ。

新韮崎市は明野・須玉・武川を取り込み北巨摩行政の中心に。
北杜の残りは「甲斐八ヶ岳市」として、人口３万人程度の
小規模観光都市に特化しろ。

没個性では、山梨県でも特に無産業な地域で生き延びることはできないぞ。

甲斐八ヶ岳市は実にいい〜市名ですね。

この合併で個性が出るか？税金は安くなるか？観光客は増えるか？です。
なーにも変わらないと思いますよ。

ただ、市名が個性的でアピール力がありブランド化できるので良い！！。
甲斐八ヶ岳市名にする為に分市合併したいと言うなら大賛成でんな。

国名をみても東西南北がついている国はまず無いように、
「中核でない所」「中央のお隣」を意味するからだ。
山梨県内で東西南北がつく市はどこだ？・・北杜市だ。
気概が無く意識が低いからこんな市名になったと思う。

山梨市・甲州市・中央市・甲斐市は気概が有り過ぎだけど、
北杜市は「甲府の北隣の市」で気概なく情けない市名だと思う。

山梨県は人口最少級で、甲府は２０万で県庁所在地として最少級で、
秋田や鳥取や徳島などと同様だ。
そのお隣の市では個性や自立が感じられず、市外には全く通じない。

一般的に、銀行等は大阪支店長は役員級で、長野支店長は部次長級で、
甲府支店長は課長級だけど、北杜支店長？は平社員になってしまうよ。

>>310
昔から峡北で県の北だと思い込んでいるので
北杜市がおかしいとは思わなかったのでしょう？
意識が狭いので常識レベルで考えられなかった
と言うことです。

確かに、東京２３区や諸市で東西南北がつくのは北区
だけだな。北区って皇居の北の意だが個性的ではなく
目立たないよ。

テレビで大月市議のデブ発言最高裁判決をやっていた。
卑怯者で人相悪の市議を全国放送された大月市のイメージは超下落だ。
北杜市は清里水道料事件があったし、法令遵守に気をつけてほしいよ。

テレビで身延町教育町の飲酒運転逮捕を全国放送していた。
又、山梨県のイメージダウンだ。　レベルが低すぎるよ。

教育長だし、退職金不払いの懲戒解雇にするしかないな。

今日も朝から代大々的にＴＶで全国放送していた。
キット懲戒免職でない”単なる退職”でごまかすよ。
そして、又、誰かが酔払い運転で事故るよ。

山梨県はレベルが低いところですわ！！！

朝日新聞の甲府の記者が酒気帯び運転でつかまり、
懲戒解雇だと。退職で誤魔化さないのが良い！

飲酒運転はマダマダ続く、、、なのだと思います。

公務員は「車通勤は原則禁止」にすべきです。
電車などで通える者も便利なので車通勤していて、
総合支所の職員駐車場はいっぱいです。

リゾナーレなどは社員駐車場は離れた所にあって、
お客様のはすぐ近くにある。・・これ常識。
総合支所は職員用が隣接していて、市民用は
離れた所にある。市民は黙ってみていますよ。
言い訳は不要です。

山梨県の観光は�@富士山�A河口湖�B山中湖だそうです。
八ヶ岳南麓も更に情報発信して有名になりたいですね。

首都圏のテレビで「秋の行楽地の状況」をやってましたが、
山梨県のは一つも出ていませんでしたよ。

山梨県の有名な行楽地は有るのですか・何所なんですか？

東京でテレビ案内される秋の行楽地は、
那須・日光・軽井沢・箱根・伊豆などです。

「北杜市って何処？」で北杜は全くダメです。
清里・小淵沢も残念ながら出てきませんね。

北杜市は別荘が多い割りには、観光客などが少ないと思う。
首都圏にアピールする行楽地が少なく、且つアピール
していないからだ。

北杜市関係のパンフレットは、新宿駅東口の所にあるだけ
では？・・他の観光地のチラシはイッパイあるのにね。

あのね、「北杜」では誰もパンフレットに手を出さないよ！
清里・小淵沢くらいでチョッと見てもらえるかな？ですよ。

新宿駅には、国内分だけでもパンフレットは３００種ほど
あるな・・　この中から手にしてもらえる知名度が必要で
北杜のインパクトは約ゼロでダメだ。残念だ！

新宿駅西口の京王高速バスセンターの所には
河口湖や山中湖のパンフレット類はたくさん
ある。

が、北杜関係はゼロだ。これで観光促進だってさ！

パンフレット名は「北杜」でなく、清里・小淵沢・
八ヶ岳などとしないとダメだよ。

新宿駅周辺にある国内旅行パンフレットは１０００種類以上はありますよ。
この中からパンフレットを手にしてもらうのは、非常に難しい。

「八ヶ岳」なら少し期待できるでしょが、「北杜」だとゼロだと思います。

「○○観光、○○レタス」の○○に最適なる市名は何でしょうか？
これが答えです。・・分かりやすいでしょう。

ちんこ観光、ちんこレタス、したがって「ちんこ」が最適な市名である。

珍古市なんって個性的で全国的に有名になります。

が、珍古レタスは誰も買ってくれません。
よって、落選です。

そういや、八ヶ岳ジャーナルか何かで読んだけど、街づくりで異変が発生してるんだって？

長坂・小淵沢の両駅前商店街が、まちづくりＴＭＯだかをやっていたが、
法律の改正があったのでＴＭＯ事業は消滅。
でもって、二つとも新しい制度で申請しなおせばいいと思いきや、
中心市街地活性化の申請ができるのは、一つの市町村で一つのみだそうだ。

なので、どっちが中心市街地になるのか、それどころか、市の軸は何なのかで議論
が予想される、みたいな記事だった。


これでまた、合併の賛否を問うような議論が巻き起これば非常に面白いんだが。

こんな大規模な市だと中心市街地になるかどうかは死活問題だが、
手ごろな大きさの市なら、両者間で譲歩が成立して、国への申請とは別に
市独自で活性化事業をやります、ってことにすることもできる。
けど、現状だとデカイくせに財政がヤバイという状態だから、おそらくもう一方の
活性化事業は切捨てになるだろう。


住民や市議の人たちは危機感をもって議論すべきだな。

「こんな惨状なら、いっそのこと分市再合併や町村分立その他を駆使して
手ごろな大きさの自治体にすべきだ」ってな感じに、市の枠組みを変えてしまうくらいの
大きな議論になれば、北巨摩が「ホクト」などという無味乾燥な地域として死へと向かう
のを防ぐ手立ても見つかるだろうよ。期待しているぞ。

纏まらないだろうから「中心市街地活性化の申請」は
しなくていい。

北杜は市名や市庁などより「中心はない」の市なのだよ。
ほっとくのが一番だ。

中心市街地活性化は小淵沢しかないんじゃないか？

長坂には大きなスーパーやホームセンター・大薬屋・大酒屋などがあり、
駅前の活性化は無用で無効だと思う。

山梨は関東地方じゃありません、勘違いも甚だしい、山梨学院大学のせいで、
関東の大学が出場する箱根大学駅伝で拓殖大学が出場できなくなったでは、
ないか、山梨は中部地方だよ勘違いするなボケ。

山梨県は１都７県の首都圏です。
中部地方のイナカッペでありませんです。

>>331
三流大生乙。

>>330
なるほど、それは思いつかんかった。

キッツからインターまでの道を見れば、あえて駅前を活性化させる必要も無いわな。
それよりも、インターから１４１までの道を広げれば、普通に更なる発展が見込めそうだ。


もともと駅前活性化のための改正だからなあ。電車利用の観光客に対する影響を
考えると、新宿からの特急が止まる駅をやった方が、対外イメージ的には
よさそうなんだよなあ。

山梨は中部地方に属する正真正銘の田舎県です関東地方に関与しないで下さい。
田舎山梨、自分達が田舎者であることにいい加減気付け、気違い山梨県民。

>>335
名前：東京都民･･･www
どーせ奥多摩あたりにお住まいだろう。

>>336
残念！！世田谷区砧でした。

＞＞337
砧なら中央線や中央道で交通の便が良いから、
八ヶ岳南麓か山中湖あたりに別荘をいかがでしょうか？
・・四季美しく、気分爽快ですよ。

紅葉がとても美しい候となっています。
この連休に八ヶ岳南麓へ来てください。

>>334
中心市街地活性化をするって「どうういことをする」のでしょうか？

例えば、小淵沢は長坂や富士見のスーパーやホームセンター等と
比較し、価格・品質・品揃え＋駐車場の全てに劣っています。

駅周辺の車に乗れない人だけしか利用しないのでは？と思えるのです。

↑この点は、
日本中の「小さな町村の駅前商店街」の
共通の悩みですよ。

名案はないでしょうかね？

>>340
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）


中心市街地活性化推進室
ttp://chushinshigaichi-go.jp/oldindex.htm

基本計画の提出状況（中部）
ttp://chushinshigaichi-go.jp/plans/list24.htm

最近の若者の「漢字力の低さ」が問題だとか言うけれど、
小海線のホームの駅名表示（カンバン）は、
上段：大文字「ひらがな」、中段：小文字「漢字」、下段：中文字「RO-MAJI」
だった。

大文字が「漢字」で、フリ仮名が「ひらがな」であるべきだと思う。
これじゃ〜　JR東日本が東二本と書かれる日も近いのでは？

第一次北杜市総合計画基本構想（案）を読んで、ぶったまげた。

＞本市は山梨県の北西部に位置し、茅ヶ岳、瑞牆山、八ヶ岳、甲斐駒ヶ岳などの
＞日本を代表する山々とその雄大な自然に包まれた美しい地域です。

＞茅ヶ岳、瑞牆山、八ヶ岳、甲斐駒ヶ岳
＞茅ヶ岳、瑞牆山、八ヶ岳、甲斐駒ヶ岳


おいおい、ニセ八つと呼ばれてる茅ヶ岳や、漢字の一発変換のできない瑞牆山なんか
が日本を代表するとかホントに思ってるのか？
こんな山を文頭に持ってくるなんてどうにかしてる。やっぱり、アッチ系の人は
声がでかいな。


しかも、１８ページあたりをよくよく見ると、「市街地ゾーン」の整備地域に「市役所周辺」
とか書いてありやがるｗ
市役所の位置は暫定的だったんじゃないのか？
ホンネが漏れたなｗ　向こうの連中が、必死に既成事実化したがってるってことか。

ＡとかSとか、一部の連中の戯言のせいで、市が駄目になってくのがよくわかる。


「第１次北杜市総合計画基本構想（案）」
ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/gen-policy/images/90115134818.pdf

二本百名山でない山は除くべきだ！！

北杜市は環境創造都市を宣言し「自然が躍動する」って言っているよ。
「山は動かず、林は静か」だ・・バカもいいかげんにせい。
レベルの低さに信玄も怒っているぞ！

>>344
八ヶ岳や甲斐駒を茅ヶ岳などと一緒にする
教養の無さにガッカリした。

首都圏内で、山梨は低レベルだと言われる
のが分かるよ。

車が品川ナンバーなので、
ゴミを捨てにいくと「よそ者？」とウサン臭く見られ、
お店に行くと「お客さん！」って歓迎される。

嫌〜だね・・市外に住民票を移そうかと考え中です。

>>346
山梨は首都圏じゃありませんよ、気を付けなさい。

>>348
個人的には同感なんだが、実際は違う。

＞首都圏整備法及び関連政令で、「首都圏の建設とその秩序ある発展を
＞図るための総合的な計画の策定対象となる区域」を首都圏とし、
＞関東地方の一都六県に山梨県を加えた区域

だそうだよ。

一般常識として首都圏＝都市化が著しいところなので山梨は首都圏じゃありません。

↑違うな〜・・辞書でチャンと調べてみな。
首都圏は「１都７県」なのですよ。

首都圏とはＪＲの普通列車にグリーン車が連結され、かつ利用者が多くいる所だ。
山梨県内を走るＪＲの普通列車にグリーン車があって利用需要があるかい？

↑県内に需要はないわな。
でも、「首都圏の基準とＪＲは無関係だ」と思うよ。

裏切り者白○市長を、横内は絶対に許さん！

どうせなら甲斐市でなくて「釜無市」にして、数年後に「釜無川と笛吹川が合流すれば富士川だ」と
中央市・昭和町とともに笛吹市と飛び地合併して「甲斐富士川市」になって甲府市を挟み撃ちにすれば良かったのに。

地名は歴史の足跡であり文化です。

北杜市は歴史なく・人造で・地域イメージに合わない
変な市名だと思います。
甲斐市・笛吹市・釜無市・・どれも良く、羨ましいです。

甲斐と甲府は紛らわしいからなんとかしろ。

首都圏とは朝夕ラッシュ時のＪＲにライナー列車（特急車両を使用､500円の料金）が
運転されている所だ､これで決定､但し茨城は山梨と同様首都圏ではない。

山梨県人は「山梨県も首都圏です」と言われても
！？じゃないでしょうか。

北杜市の「北」という漢字の原意は
「人という字を背中合わせにしたもの」で、
「そむく」という意味なのです。
そして「北」＝「背」になったのです。


市名選定の際「字義」を調べたと思うけど？

北海道北広島市

広島市より移住された方々が多かったので
北広島市と命名したものです。

北杜市は元々の地名が無い中での人造市名
ですから、意味合いが違うのですよ。

安倍首相は15日、「地方公務員の給与は民間と比べ高すぎる。
水準を引き下げるべく全力で取り組んでほしい」と指示した。

「田舎の勝ち組は公務員」って本当だよ。

南アルプス市民（八田村民）の甲斐市職員、飲酒運転で逮捕。

税金で食っている公僕・市職員は、一般市民とは違うのだ。
飲食店では酒を出さないなど、売上減でも努力している。

特に市職員は厳しく処罰すべき・懲戒解雇にすべきである。

>>365
言いたいことはわかるけど、
とりあえず国語のお勉強をやりなおしましょう

ひき逃げで甲斐市職員逮捕　女子高生はねた疑い＝山梨

　南甲府署は２８日、甲斐市役所敷島支所地域課環境衛生担当リーダー安部重徳容疑者（５０）（南アルプス市下高砂）を
道交法違反（ひき逃げ）の疑いで逮捕した。
　調べによると、安部容疑者は２７日午後８時５分ごろ、乗用車を運転し、甲斐市竜王のパチンコ店の駐車場から市道に出
たところで、自転車に乗っていた甲斐市内に住む私立高校１年の女子生徒（１５）をはねたが、そのまま逃げた疑い。女子
生徒は左腕の骨を折るなどの重傷を負った。
　同署でナンバーの目撃情報を基に行方を追っていたところ、現場近くの県道で車を発見した。安部容疑者は「現場は通っ
たが、事故は起こしていない」と、容疑を否認しているという。
　甲斐市によると、安部容疑者は同日は通常通り勤務していたという。保延博総務部長は「事実を確認した上で、（容疑が
事実なら）市の基準に従って厳正に対処する」と話している。 >>364

↑完全にアウトだね。

公務員は飲酒運転で捕まっただけで
懲戒解雇が普通になった・・当然！

ＮＨＫ甲府放送局は、飲酒運転撲滅キャンペーンを
やってるけど・・首都圏ではこんなにやっていない。

山梨では昔から飲酒運転をやっていたんだ！という
ことが分かる。・・中々直らないのでは？

>>369
交通機関が発達した地域と山梨を比べても意味がないよ。
それに、比較なんてするまでもなく
山梨の飲酒運転がごく普通に当然のごとく行われていたのは事実だし。
でも最近はだいぶまともになってきたよ。
飲酒運転が悪いことだと認識できている人が増えてきたからね。
ただ罰則が怖いだけなのかもしれないけどさ。

関係ないけど、首都圏整備法上は山梨県も「首都圏」に含まれるんでご注意を。

甲府市や甲斐市や北杜市に、
代行運転の会社はあるのでしょうか？

甲府にはいくつかある。
甲斐市は甲府に隣接しているから、これも問題ないだろう。
北杜市には代行なんてないんじゃないか？
あんなところじゃ商売にならんだろうし。

↑ありがと。

飲酒運転は減っていると思うけど、
車社会の生活習慣病的な点もある。

世にはアル中の人もいるんだから、
絶滅のゼロにはならないだろうな。

甲斐市長のおい、勤務中に情報系PCを使ってネット麻雀に凝っている。

>>375の人、>>367の男と同じ近所に住んでいる。

「人と自然と文化が躍動する環境創造都市・北杜市」って言うけど、
自然が躍動する＝林がゆれたり山が動くことか？
信玄公の言う如く「自然は静かで動かない」で、動いたら災害だ。
又、「北杜市は”都市”だったんだ」って知った。

何か変だと思うのだけど？・・どう理解すればよいのか？

↑自然が躍動すれば、大地震・雪崩れ・暴風雨・津波かな？

「文化が躍動する」という表現もチョット変ではないか？

北杜市が「都市」も妙だ。「の里」や「高原」ではどだ？

我は国語力や理解力が不足しているようにて・・教えてください。

>>377
総合支所のところの大看板には
「人と自然が躍動する、、」って書かれていますよ。

何時から何で”文化”が追加されたのでしょう？

変だけど、分からない？

大看板などは観光客が見るから、変だと問題だと思う。

↑
その内、看板類は「文化」を追加するので修正されると思います。

韮崎市や甲斐市はこういった市の標語・テーマは無いので
北杜市も変な標語は止めちゃったらドダろ？

首都圏とは都制を施行しているか政令指定都市がある県を言う、
よっていずれにも該当しない山梨は首都圏ではなく単なる田舎
である。

↑
チョット違うで・・辞書引くとわかるあるよ。

>>367
安部重徳さんはクビをつって氏ぬでしょう。

昨日もＮＨＫ風林火山を見たけど、
何かドテーとしテンポ遅く暗いな。
武田晴信役は舌が長い感じがする。

視聴率は２０％あるのかな？・・心配だ！

山梨は関東でもなければましてや首都圏でもありません、いい加減東京の
ストーカーになるのはやめなさい！

餃子臭いよキミ、ちゃんと歯を磨こうね。

山梨では町内会に入ってゴミ袋に名前を記入しないと
ゴミは捨てられません。

都会より遅れているので、田舎だと思いますです。

>>386
昭和31年に制定された首都圏整備法によると山梨県も首都圏に入っちゃってんのよ。
でもね、山梨県民で「山梨は首都圏だ」なんて戯言を主張している奴はごくごく少数だと思いますよ。

>>388
てめえの出すゴミくらい、てめえで責任も持てないの？

都会人気取りの野蛮人が北関東には多いのですか？

>>339
山梨は首都圏ではなく首都です。
「環境首都の山梨」っていう大看板があります。

これ都会人が見たら！？・・遅れていますよ。

↑
恥ずかしいです。首都なんて言う必要はないですよ。

「遅れている人」は遅れていることが自覚できておらず、
もっともらいしことを言う人です。

なんなんだ、このちぐはぐでどうでもいい会話は？
せめて甲斐市か北杜市に絡めた話をしてくれよ。

↑
そうですよね。

甲斐市は何故に「甲斐」なのでしょうか？
「甲斐」と「甲州」の違いは何でしょうか？

山梨県には甲斐市や甲州市や山梨市があって
よく分からないものでして・・

わからないときはまず自分で調べてみましょう。
その疑問を抱いたのはあなたが初めてというわけでもないし、
それらについての見解は、本やネットの中にいくつも転がっていますよ。

甲斐＝甲州＝山梨です。

よって甲斐市＝甲州市＝山梨市です。
ハハハ、バッカみたい。

甲斐市→「竜王市」（三町の中で最も歴史が古い）
山梨市→「日下部市」（東山梨郡の一町が山梨を名乗るのは不当）
甲州市→「大菩薩市」（この際画数の多い市というのをアピールポイントに）
北杜市→「北巨摩市」もしくは「逸見市」（歴史を無視した人造地名はいりません）
というようにすればよかったのに

>>396　
君の単純な脳味噌がうらやましい

>>397
中々の薀蓄ですね。

北杜市だけは更なる一工夫ないでしょうか？

中央市→「玉富市」（いっそのこと瑞祥地名で、玉（＝宝）に恵まれるように）
北杜市→「逸見御牧市（へみのみまきし）」（文字が長い割に発音しやすいし、有名な和歌にも登場しているので）

なかなか良い感じですが、知らない人には読みにくそうですね。
一般に浸透しやすい工夫をお願いできませんでしょうか？

↑
同感です。

市民のみならず、首都圏４０００万人にすぐ分かり
インパクトあるのを期待します。

4月に入り山日新聞に北杜市の批判記事が多いですね。
結局、台上（長坂・高根・小淵沢）と台下（白州・武川・須玉・明野）の
交流は地理的にも・交通・文化・資源の面でも難しいんですよ。
誰が考えても韮崎を巻き込んで峡北市にすべきですね。
ネックは横内か白倉のどちらを新市長にするかですが。
韮崎駅前開発も市長の公約通りにはいかなかったし、
北杜市市民も給食センター等で市長に不満だらけです。

全て小野前韮崎市長の怠慢政治の結果ですがまだ間に合います。
県の第２次合併計画に加えて、両市の合併協を検討すべきですよ。
消防・ゴミ処理・上水道・県の合同庁舎も基本は峡北市です。
『市の名前』なんかどうでもいいと思いますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明野住民より

>>403
何か釣り糸に見えて仕方が無い。でも一言。

合併したきゃ勝手に抜けて「韮崎市明野町」にでもなって下さい。
引き止めませんから。

>>404
それが簡単にできれば嬉しいんだけどねえ･･･

ridatu ninnka
wo
anataga imasugu dasinasai!

katteni dekinaikara komatte irunndesu

>>406
ローマ字は分かりにくいです。
もうちょっと詳しく説明していただけないでしょうか？

峡北市は必要！
今の知事が2期目になれば実現するでしょうが。

ネックは八ヶ岳市として台上が吸収合併反対する事。
高○・明○の馬鹿な新住民ははっきり言って邪魔者。
でも、行政サービスはこのエリアだけで完結しない。
観光以外振興策無くインフラ特に交通面を考えれば
峡北市としてやらざるを得ないのはしかたがない事。

県職も合同庁舎廃止されれば3割減らされてしまう。
両市の職員は３割減におびえていますが自業自得。
山教組の教員は政治活動しなくてもリストラは限定
的で安泰。進藤さんも支持者はアンチ浅川のみ。

明野・武川は簡単に北杜市離脱できないから不満が
多いため、山日への訴えが多いのですよ！

「高○・明○の新住民」の固定資産税やお買い物で
大いに助かっております。・・有り難うございます。

ＮＨＫのデジタル総合テレビのデータ放送の首都圏ニュースに山梨の話題が
出ているのを見るとマジムカツクって言うより俺は怒り心頭だ！
都制の施行もない､政令指定都市も存在しない､JRの普通列車にグリーン車が
連結されていない山梨が何で首都圏なんだよバカ！

↑　
「東京都心より５０キロ圏内の県を首都圏とする」が定義だ。

山梨県は環境”首都”だと、甲府市の中心部は”都心”だと、
北杜市は環境創造”都市”だと言っている。
・・この方が！？だよ。　・・もっと自信を持たにゃ。

>>411
古くさい首都圏整備法なら知ってるんだけど、
それは聞いたことない定義だなあ。
どこで制定されたの？

例えば・・
「首都圏整備法では、首都圏をいわゆる関東1都6県
（茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川）に、
山梨県を加えた範囲と規定していますが」・・とか。

うん、それは知ってるんだけど、
「東京都心より５０キロ圏内の県を首都圏とする」の典拠は
どこなのかな、と思って。

↑
１５０キロでした。御免・ごめん！
ヤフーの辞書では・・「首都とその周辺を含む地域。
日本では、首都圏整備法の定める区域。東京都・千葉県・
埼玉県・神奈川県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県の全域で、
東京駅を中心に半径約150キロの区域とされる 」だって。

となると、アメリカでもフランスでも「そうなのか」と思った。

東京都では花粉症対策でヒノキ伐採をしているとか。
そんな時に北杜市の木をヒノキとし植えているのか？
・・何かおかしいな？と思うんですけど。

ヒノキを地上からなくせとでも？

東京都は木曾の檜のように「人と檜（森）を分離する」ということ。
北杜市は市の木だから「人と檜を混在させる」ということでしょう。

「赤松を町の木」にした５０年前の過ちを５０年後に再現するのではと
慮ったのでしょう？
・・東京都は進歩的でよく考えているからね。

>>416 = >>418
毎度ごくろうさん

冬の日照を考え、敷地の檜を１００本伐ったらスッキリした。
市内の一般家庭では檜なんか植えないから心配無用だと思う。

あ

い？

うえお？

雨模様が続き・・何か面白いことないかな〜？

明日の選挙へ行きましょう。

行くとテレビが面白くなるのでは？

暑くなってきた。

おれんちもお隣りも「小淵沢でエアコンはない」のだが、
白州や武川ではエアコンある家の方が多いって・・本当？

韮崎の「東京エレク５００名が長野県へ移転」は
ショックだ。
「地域に高専もなく人員の採用ができない」が
理由だとか。

高専レベルの普通の人材もいないで企業誘致は
できない。
一本の道路より教育を！だ。土建中心はダメだ。

↑
地域高校の施設を活用しつつ、
八ヶ岳高等専門学校を創ろう！

高専ひとつ無い地域じゃ将来が暗い。

建替えの小淵沢中学校はいいぞー！

校庭は広いし、あそこに併設したらどだろか？
中学から高専へで活性化まちがいないよ。

↑
親も子も大助すかりだ。

東京の高専や大学へ大金出して行かなくてすむ。

カチカチに

ちんこが…

甲斐市・北杜市には書き込むべき話題が無いのかもしれん。
このサイトは平和裏に店仕舞いかもな？

ＮＨＫ甲府放送局もニュースの話題さがしに苦労している感じがする。
「ブッシュが云々に続いて甲斐市でお爺さんが怪我した」じゃ！？だ。
ニュースが無いのは平和な証拠かも。

↑
このサイトは今年で終了です。

月一に書き込んで３９年持たせろ。

↑
(１０００ー４３５)÷１２＝４７で
４７年の間違いではないでしょうか？

ある暇人より

このレスは２００３年開設なんだね。
今年の書き込みもとても少なかった。
人通りのない寂れた商店街みたいだ。
来年はもうチョット賑やかにしたいわ。

ところで来年の北杜市長選挙で現職にとってかなり厄介な
対立候補が出てきた。
知事のラインの直系候補になるだろうから面白くなるだろうね。

「おざら」もよろしく

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1199233044/l50

了解！

「甲斐駒南八ヶ岳市」にすれば日本一長い市名として有名になれるぞ

>>437−441
バカ！ちょくちょく書き込むな！４７年持たせられないだろうが

↑
年に１０回くらいはイイんじゃないか。
今年はまだ４回だしな。

八ヶ岳甲斐駒市か八駒市じゃどだろか？

「北海道のどこか？の寒そうな市」でいいじゃない。
全国でも県内でも、誰―れも気にしていないもの。
市民は？？？と感じつつも、どうでもイイや！だな。

どうでもイイ？・・郵便は八ヶ岳市高根町○○でも郵便番号が
書いてあれば着くよ。

市名は他に関係すること無いのでは？　郷土愛は町名だろし。
市民の多くは「どうでもイイや！」ではなかろか？

市庁や県庁など、「住所」書かなくても「郵便番号」だけで届く。

個人でも届くくらいだから、市名はどうでも。

保坂さんが甲斐市長に立候補って本当でしょうか？

ナンか変な感じがするのですが。

佐藤渚が結婚するんだって。

誰よ？

Ｈ坂氏と関係はあるの？・・　無いよね。

バカ！ちょくちょく書き込むな！４７年持たせられないだろうが

しーーん　　

お父さん怒ってるみたいよ。
平気、、お父さん４７年もたないから。

>>447
ヤバいよね。なったら甲斐氏財政破綻まっしぐら。

甲斐氏ってなに？どこ？

甲斐市だろ

「財政破綻まっしぐら」だから公共料金を値上げって、絶対にダメ。

役所のリストラ、議員のリストラをやってからだからね。
人員半減、給与半減・市長給与も半減したら、市民は納得するかも？

「町村の大合併」は市民生活の向上の為にしたのだから、
公共料金の値上げなんかできないよ。値下げはしてもな。

「財政改善は公務員や議員のリストラから」は常識ですよ。

>>455 >>456
つまらん自演するなバカ！ 47年持たせられないだろうが！

チラシの裏に47年間書いてろよガキ。

すまん。俺、実年齢54。

救いようがない。

今日は北杜市のおもしろいニュースが、、
せっかく2万人も集まるイベントだったのにね。

すんません「明日の北杜市を考える会」って何ですか？
旧町村長の集まりらしいですけど、検索しても情報がないので教えてください。

大地震のテレビを見ていると、「変な市名」がけっこうあると思う。
例えば「岩手県奥州市」なんか「山梨県甲州市」を思い出させる。
これって大小逆転で、全国的に恥ずかしいのでは？

甲斐市なんかも・・信玄公が生きておられたら、首を切られたかもよ。

信玄公が生きておられたら・・・という発想に失笑

質問です。
そちらの方にはよく、東京や名古屋、大阪など、大都市圏からの移住者も多いと思いますが、やはりこれらの地域とは、しきたりや習慣などは大きく違うのですか？
こういうところを気をつけるべし、というのは何か無いでしょうか？
そういう方々のブログなんかを読んでますと、わりと個性的に楽しく暮らしておられるようですが。
やはり都会からの移住者は、別荘地などに住んだ方が良いのでしょうか？

私は大きな差を感じます。特に近所付き合い。特に近所と付き合わなければ
きままに生活できます。地元の集落の中に住もうとするとえらく大変な
めにあうとおもいます。やはり移住者や別荘のほうに住んだほうが
楽です。

「別荘」って言っても別荘分譲地でなくても良く、
集落よりチョット離れた所とかで、別荘的に使う
＝生活すればと思いますけど・・

最初からハッキリさせて住んだ方がいいと思います。
固定資産税や住民税等を払って、文句言われること
ないですものね。

八ヶ岳で家や別荘買って住んでる人に質問です。

八ヶ岳で別荘買うのに、ここだけは絶対に入るな！という不動産業者は
どこでしょうか。教えてください。

特に耳にしてはいませんが・・、世に絶対はないので・・
情報を集め・時間をかけ・遠慮せずに複数業者の物件を
比較検討したらと思います。　納得がいくまで。　

総じて、田舎の地価はいまだに下がり続けているので、
焦せる必要はありませんし。　東京とは違います。

なお一般的に、業者は最初に「業者が売りたい物件」を
幾つか推奨するでしょうから、この点は要注意かも？

色々回ってみたんですけど、どこも一見親切そうなんですよね。
でも、都会人相手に別荘地売っている不動産屋といえば、ヤバいところもありそうで、
会社も物件も、見ただけだと良くわからいんですよ。
勉強しろってことかな・・・。

東京でマンションを買うのでも１０棟ぐらい見ると
だんだん分かってきます。別荘だって同様でしょう。

ただ、別荘はマンションよりも好み・価値観の巾が
大きいのではないでしょうか？

地価は坪１万〜１０万、いまだ下落中の様ですので、
買い急ぐこと無いのでは？　なお別荘地は高めです。

都内住宅地のように坪２００万なんかじゃないので、
落ち着いていろいろ見ることがポイントでしょう。

会社は実績≒大きめ≒物件も多く選択肢が広いが、
良いのでは？
私はふるさと情報館仲介だったけど、問題なかった。

ふるさと情報館はいいと聞きますね。
物件は、すでに相当数見ているんですが、物件の周りの様子は解っても、
隠された欠陥は見えないし、そうなると、多少でも不動産屋の信頼度に
頼る必要もあるかなと。。。
「あそこで紹介された物件は酷かった」とか「あそこトラブル多いね」
とか、そんな情報欲しいなと思った次第です。

「高くて良い物件」や「安くて悪い物件」はイッパイあると
思いますが、「安くて良い物件」はまず無いが普通でしょう。
親戚や縁故などじゃなければ。

「土地」は現地に行って見れば、だいたいは分かりますよね。
中古物件での「家屋の状況」もだいたい分かるでしょうが？、
心配なら専門家に金を出して見てもらえばと思いますけど・・

都会地と違い、トラブル多い業者は田舎では長続きできないと
思いますけど。
ただ、業者は「売りたい物件を先出しする」の感じがするので、
遠慮せず「他は」と次々出させてみたら何か分かると思うけど？

後は貴方の力と運ではないでしょうか。

土地の不適切な造成なんか素人にはわかりませんし、隠された産業廃棄物や、水
の道なんかもわかりません。わかるのは精々日当たり、眺め、環境くらい。
それだけの情報で買ってしまう人が多いから、問題がある別荘地があるわけです。
今は問題なくても、あと後問題が出てきたり、ネガティブ情報を聞かされる場合
が多いのも事実。
それに田舎の不動産屋の方が、トラブルが多くてもやっていけるものでしょう。
むしろ都会の方が無理です。田舎の別荘地は遠隔地の都会者相手にしているので、
業者の悪評など耳に届きません。
それと安くて良い物件をターゲットにしてはいません。安くて悪い物件、高くて
悪い物件を避けたいだけです。
専門家も見ただけではわかりませんので、金出してというなら、相当な費用がか
かるわけだし、どの物件も地盤調査や地質調査をさせてもらえるはずもなく、現
実には難しいでしょう。
いずれにしろ、もう少し自力で調べてみるのが得策ですね。

いずれにしろもなにも、自力で調べるのが得策というのは最初から分かり切ったことだろう。
これだけスレを消費して出した結論がそれか・・・

↑
これ、甲斐か北杜の市民の書込みです。

あなたは違うの？

別荘の人ってことでしょ

まあ、>>475の言うことも間違ってはいないが、書き方が良くないわな。
それと、話題自体が板違いな気がする。
田舎暮らし板あたりにスレを立てるといいんじゃないだろうか？

まあ、そういう書き方するのが地元の人ということで。。。
そういう人たちとのお付き合いがどうであるかを考えると
地元との付き合いの無い別荘地を買いますね。

でもセラビィリゾートの分譲は区画が小さかったりがけ地が多いから
買いたくないな。メンテでトラブル起こしたりしてるし。

匿名掲示板だからね、煽りはスルーが基本。
つーか、板違いだという指摘があるけど？

板なんて関係ないでしょう。
話したいから話す。北杜市の話ですしね。
地元の人って口うるさいんですねえ。

基本的な話をしてるだけなんだけど
口うるさいって・・・

地元民は口うるさいですよ。
郷に入っては郷に従え的なことを言うし。
自分達はこれまで培ってきた生活習慣があるんだから、
組だとかなんだとかは一切関知したくないし、別にお付き合いもしたくない。
人それぞれ勝手でしょう。

まったくそのとおりですよね。

分かりますワカリます。

「板違い」じゃないですよーー
甲斐市か北杜市に何かチョットでも関係すれば
十〜分にＯＫです。

たいした話題のない所ですから、何でも書いて
くださいな。
ＮＨＫ甲府放送局の苦労を思い出してください。
「ニュースも無いのに放送しなくてはならない」
って大変だろうと思います。　あれと同じです。

組とか入ると義務がたくさん増えるのでパスですね。
組の財産権には加わることができるかもしれないけど、
共有財産なんてトラブルの元だし。
そういや、なんで組の共有地にヒノキ植えるの？キバチが
一杯飛んでくるし、花粉もとぶし、回りが暗くなるから
いやなんだけどなあ。

お国自慢板の北杜市スレから追い出された自称「有名人の友達」さんが
今度はこちらのスレで愚痴ですか？

>>487
そうですよね。田舎の時代遅れの習慣に付き合わされるのはまっぴら。
自由に暮らしたいから越してきてるのに縛り付けられたくないです。

>>488
どこで何を書こうと勝手でしょう。攻撃されるいわれはありません。

>>488
世の中は非常識や非教養人がイッパイですので、
気にせず楽しく書き込んでください。

↑
>>489の間違いにて修正します。

本当にどうして地元の人たちって無教養なんでしょう・・・疲れます。

>>468　です
>>474で僕じゃないですよ。

確かに最初に紹介された物件しかみてないかもしれません。
もっと突っ込んで聞いてみると、良し悪しがわかるんでしょうね。

＞493
足を使って回らないとだめですよ。うちは10年ぐらいかけて場所探しました。
地元の人はなかなか水みちとか昔の沢（地盤が弱い）とか教えてくれません。
自分でよーく地形図を見て、出来るだけ尾根とか、標高1000m以下ならば
扇状地の始まりよりちょっと下目を探すと良いと思います。
それで、時間に余裕があるなら場所を決めてから出物を待つのもいいかも。
ついでに書くと、標高800m以上にあがると地元の付き合いはほとんど
なくなるようです。

板違いだと言われてるのに、どうでもいい、人の勝手だ、とは呆れてしまう。
きちんと田舎暮らし板に誘導してくれている人がいるのに全く無視。
地元の人間を蔑むなら、その前にルールを守るくらいのことはしてほしいものだ。

>>494
10年ですか。さすがに10年は厳しいかな。
農業用水が流れていると雰囲気はいいですけどね。
水みちは、地盤や水際をちゃんと整地しないといけないと言うので、
探すの難しいですね。
扇状地のちょっと下というのは初めてききました。参考になりました。

>>495
すみません、そういう板があるのを知らずにいました。
移動します。

「田舎暮らしの板」で八ヶ岳南麓のことのやつって有るんですか？

特定地の土地探し情報は一般的な田舎暮らしのでは？？？ですよ。

「田舎暮らしの板」にスレを立てればOKなのではないでしょうか
ここよりは内容的に合っていると思いますし
八ヶ岳南麓限定でもいいですけど　それだと書き込む人が少なそうなので
「山梨の」として　その中で八ヶ岳方面の情報を求めるというのも有りではないかと

田舎暮らし板にまで情報提供者が書いてくれるか？というと難しいでしょうね。
少なくとも地元の人はresしてくれなさそうな気がします。ここに書くのも
無理はない。どーせ話題が無いならここでもいいじゃないと思うんだけど。
それに、地元の人が、北杜市がどう見られているかを知るいい機会になると思う。

何事も地元の人の意見は聞いた方がいいのだけど、
「地元の人の良い」と「田舎暮らし人の良い」は、
住みたい土地については相違していると思います。

私は田舎は東京に対し「同や似」「反や否」でなく
「非」が良いと思っています。
地方がやっていることを見ていると、その価値観の
相違が分かってきますよ。

＞494
高根町近辺に土地を探しているものですが、
”扇状地の始まりよりちょっと下目”というのはどのようなところでしょうか？
長坂、高根町あたりだと坂が多く、谷の方は川が流れていますが、扇状地って
緩傾斜の扇状の地形ですよね？　その下目というと水が出そうな気もするのですが、
認識違いでしょうか(詳しくないもので)。
むしろ高台の平地のほうがいいと思うのですが…。

扇状地上はよくないので、扇状地よりも下という意味にとらえましたが、違ってますかね。

東京でやりたい放題やって、成金にはなったが性格が災いして東京ですらうまくいかず、
「さあ、田舎暮らしだ」と勇んでみても、やはりその性格が災いして、田舎でもうまくいかず。
根無し草とは辛いものだ。

堆積扇状地の地盤は、山地域が浸食され
て供給された粒径数cm〜数十cmの礫から構成され、
基礎地盤としては良好であり、またその扇端部は地下
水が豊富なため集落が発達していることが多い。

と書いてある資料見つけましたが…?関係ない？

もしかして、スレの立て方を知らない人ばかり？

上のほうのレスを参考にして立ててみました。
よかったら利用してください。

山梨で暮らす
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1214154196/

扇状地の件で質問したものです。みなさん丁寧に有難うございました。
知らない土地に行くというのは、地盤から行政まで、
色々調べることがあって大変です。
パーフェクトはないにしても行政は相手が人間だからなんとかなるかもしれませんが、
自然災害にはお手上げですからよく調べることにします。
とりあえず現地に通って、移住した方々の意見や経験も聞いてみます。

自然災害は何十年に一度かもしれず、自分が生きている
時には、何も起きないかもしれません。

でも、孫の代に何かあって・・、これは大昔に爺さんが
「こんな所に別荘を建てたからだ」となるかも？ですよ。

常識的に川の側や崖の上や下、見た目だけでも判る所は
避けるべき。　狭くても、高くても安全第一ですな。

皆さんありがとうございます。いろいろ勉強になりました。
できましたら新しいスレにも情報をお願いいたします。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1214154196/

>>495
排他性や独善性は貧乏神を呼び込みます。

このレスは駅前商店街のようになりつつ、
１ヶ月後は・・

>>511
それは自治厨の理屈だよ
本筋の話題がないのなら過疎っても落ちてもそれは仕方のないこと

いいえ、>>511の書きこみは理屈などではありません。
独善的な屁理屈です。

せっかくだから、うちが注意した点をあげてみるね。参考になれば、、

北杜市で扇状地のはじまりっていうと、ちょうど小海線のあたり。
気温の関係からか、そこから標高で３００ｍぐらい下がるまで地元の集落は
ほとんどないから、標高７００ｍ〜１０００ｍぐらいが狙い目かもしれない。

で、浅井戸がたくさんあるところは家を建てるときに苦労するかも。

くるみがたくさん生えているところも要注意。くるみは水際に生えるからね。

あと、崖地に松があるところは、松が岩を砕くので要注意。

造成の様子を見ていると、木の根をそのまま生めちゃう業者もいるので、
できるだけ木が生えて残っている状態で土地を見ること。

泉郷がかかわってるところはさける。（今、会社更生中）

できるだけ、北に森をしょってるところを探す。みはらしがいいからといって
くさっぱらの真中買うと冬に痛い目に会う。

あとは思い出したら書くね。

どなたか。

大泉にあるパナウェーブ研究所の「今」について、
どなたか知っている人、教えてください。

白い垂れ幕は既にないと思った。それ以上はわからない。
週末にみにいってみようかな。

>>９
甲斐市は吉沢の方に水道設備がある。

カルト教団神世界って、甲斐市のどこらへん？

アルプス通りを開国橋から甲府昭和インターに向かって走っていると、
途中に竜王に向かう県道があるが、その左側の路肩に
「21世紀は□□□（上から白く塗られている）」という看板があったぞ。

>>518

山梨のオカルトスレに詳しいぞ

>>519こっちきたばかりなんで、、、、、ピンポイントしてもらえるとうれしい

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219241426/9

http://y30.net/anti_cult/salon/kankou/kankou015.html

あの煙草屋でよく煙草買ってたよ。
あれがシンセカイの大元だった？

丸貴屋で昔、カローラ乗ってた背の高い坊主の兄ちゃんが店番してたけど、それが教祖さまになったってきいてびっくり。

テレビにモザイクででてたおばちゃんしか知らん。

最近若い娘がいるね
孫？
信者？

>>525
オレがガキの時分にはガゼールだかシルビア。

ん？
じーさんが教祖じゃないの？

タバコ屋の看板の観音会がオヤジ（インタビューのオバサンの旦那）
神世界が息子

ふたりでそれぞれに別の宗教を「経営」してるんだよ

タバコ屋をカムフラージュにしてカルトしてんかよ？
そんなこと現実にあるんだな。

>>530なんでまた？

親父→観音様で人救い
息子→観音様で人騙し

登記が今でも甲斐市なら、税金は甲斐市に入って来てるんでしょ？

丸貴屋、ローソンできてもよく続けられるなと不思議に思っていたが、そんな裏家稼業があったのか…

あいつは学校どこ行ったんだろう？

誰？

ｻｲﾄｳｷｮｳｿｻﾏ

それきいてどうするの

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223736514/124

市長選

北杜市長選は２名が立候補だとか。
投票日はいつなの？　盛り上りは？

早速前哨戦のビラ撒きが始まってるようだけど

今日から富士山ナンバーが始まった。
「富士」吉田市や「富士」市や「富士」の宮市なんかだろうが、
イイナ〜・・。

北杜市は、どうしようも無い・見当外れの市名を修正してから
長野県と共同で八ヶ岳ナンバーを作ろう。

どだろうかな？

でも長野の八ヶ岳西麓にはもう「諏訪」ナンバーが……

今の変珍名の北杜市だけでの八ヶ岳ナンバーは
無理だろーな。
じゃ、甲斐市と共同で甲斐ナンバーなんてどだ？

山梨ナンバーにプラスして甲斐や甲州や中央や・・
甲府まで出てきたらナンジャモンジャ？だわな。

「八ヶ岳ナンバー」とか「甲斐ナンバー」とかを作るっていうのは
「北杜市」って命名するセンスと似たり寄ったりじゃん・・・て思うのは私だけ？

ナンバープレートごときに振り回される奴らをダシに
儲けに儲けて笑いがとまらない連中がいるってことだ

>>547
ちょっと違うんじゃないか？
北杜市は首都圏などの人は「北海道？」と思うだろうが、
甲斐ナンバーは「ああ山梨のね！」と誰でも分かる。

市外の多くの人達が”すぐ分かる”ってのがポイントだ。

”すぐ分かる”ってのがポイントなら山梨ナンバーのままでいいじゃんｗ

>>549
「甲斐ナンバーを作ろう」っていう考え自体がね、似たり寄ったりのセンスだって思うの。

ドッチでもいいけど、東京を走っていて「山梨」だとさ〜〜、
「甲斐」の方がブランド的で格好いいと思うけど？

県内を走っていれば関係ないけど、「富士山」ＮＯを見ると
「山梨」よりズーとイイと思うよ。

「山梨」だと恥ずかしいけど「甲斐」だとブランド的でカッコいいのか？
そういう人もいるんだな。

オレは富士山ナンバーがイイともワルイとも思わない。
他のご当地ナンバーについても同じ。
ただ、そういうナンバーを付けて浮かれてる人たちを見ると
ばっかじゃねーの。と思うことはある。

>>552
山梨ナンバーも富士山ナンバーも同じだろ
どっちも恥ずかしいｗ

都心だと
山梨・・・ド恥ずかしい。
富士山・・気恥ずかしい。

でも県内なら同じだな。

富士山ナンバーは静岡県のナンバーだと思ってる人が多いらしいね。

スレ違いだったね。ごめんね。

>>556
山梨県は「富士の国、山梨」って言うけど、
静岡県は「富士の国、静岡」って言わない。

静岡は言わなくても、全国的に認められている。
山梨は言っても、認められていないと言うこと。

山梨は富士山以外にも多くの名山があるのだから
「富士の国、山梨」なんて言わない方がいいのだ。

嫁さんに逃げられた職員は元気ですか？たしか？旧敷島って語ってたが？

もう何ヶ月も書込みがなく、倒産状態ですね。

気にくわない書込みをを排除する独善的な人がいるからね。

土屋

【社会】「パチンコ玉が雨のように降ってきた」　店の天井が抜け落ち、パチンコ玉が頭に降り注いだ客2名が病院搬送　山梨・甲斐市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236550416/

【知財】温泉名称の独占に"待った"--商標登録めぐり兵庫の湯村温泉が山梨の湯村温泉に徹底抗戦 [04/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238944393/

石材屋

2chの「終わってる地方都市」で仙台とかの東北と並べられてたな。
そこまでひどくはないと思うが、まぁ終わってるには終わってるな。
何だかんだで公共事業がないとダメな都市の典型だ。

土屋

お話の途中にすみません。
教えてください。
皮膚科を紹介していただきたいのですが、
スパティオの近くでご存知ありませんか？
ネットで調べたのですが、すこし遠くの病院しか調べられませんでした。
あまり近くには無いのでしょうか？
当方短期滞在中で土地勘も無く困っています。
私の地元では小さな皮膚科が点々と在るので、
ネットでは出てこない皮膚科が在るのではないかと思って、
こちらでお尋ねさせていただきました。
情報をお願いします。

スパティオってことは小淵沢だな。
小淵沢町内で皮膚科なんて見た記憶が無いけど。

近くても富士見高原病院か大泉の診療所、甲陽病院くらいしか思いつかない。
車があるなら大泉の診療所が小さい分、待ち時間もそれ程長くないからいいと思うけど、
何か閉鎖されたって噂もあるし、よく分からん。

甲陽病院は以前3時間待たされたことがあるから、富士見高原病院が良いような気がする。
とりあえず、町内に皮膚科は多分無い。

新町危険

農林 近くの 高知

敷島

甲斐市 人口 6万？

>>556

新設しないと間に合わない

フォー

>>556

これからの季節は、北杜市っていいよねー
大泉とか高根なんて　夜はすずしいんだろうなぁー

>>577

むしろ寒い・・・
布団かぶってますよ

嫁に、逃げらてしまいました

またまた

いつの間にか甲斐性市になって三年ですね。

今日、北杜市の高根町の親戚の家に行った。
相続した山でタケノコが生えてたので取ってきた。
花の森公園で昼飯食った。

了解しました

あげ

アゲ

のりP探せ

俺に任せろし

逮捕状出たのにまだのりP探してる奴いるぞ！父親の実家の事とかも出てた
http://ur1.jp/9701/

蒲池のりこ

北杜市の市会議員に　風間利子ちゅうのがいるズラ
こいつの父ちゃんは、元武川町の収入役だったジャン。
この村の金庫番のカーチャンが多額の収入をごまかして
いたのが 昔 山梨日日新聞の取材で全部バレタジャンヶ。
衆議院選挙でこいつが推薦する人物はイヤイヤ W






とうちゅんの収入役はそれを認め時期は引き継がなかった。

その後この村長はむ別件で逮捕された。
腐った政治人間が現役北杜市議員とは如何なものかな。












注

薬やるなょ皆

相棒

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

９月６日に「なんでも鑑定団」で北杜市が放送されますよね？
（高根町かな？）。
既に収録は終わっていると思うが。私は市民じゃないのですが
皆さんご存じでしょうか。お見逃しなく。

生首鑑定

パチンコ ｶｲｼﾞ

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. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',,　　│　 　 小│
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　│ 死　田│
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　 　 'l/',|.'|;　 　 │ ん　切│
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';.　　 　 │ で　車│
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　│ く　 に│
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　 　 │ れ　ひ.|
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　　///;ﾄ,ﾞ;;::::./　　　　│ ま　か│
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イモト行ってろ

スリオンテック小淵沢のボイラー職長清水芳樹は 入社以来１７年間も危険物無免許のまま 一般取り扱い所の重油ボイラーを単独取り扱い中
バカだから１回不合格になったきり 勉強も受験もしない悪質ぶり
無免許で何か有れば環境破壊だろう
取り締まれや
無資格者に単独勤務させる会社も取り締まれ

だっちゅうか

日本代表内定 だな

大義であった

誰かラダオーク
いったかあ

ざざウォークだし

>>599
笑ったが笑い話じゃねえな。
もし火災とか 油が河川流出とか起きたら 誰の責任なんだ？放置した消防署か？市役所の環境か？

環境大臣です

甲斐警察署 できるの？

甲斐市にあるシャトレーゼ敷島店でケーキバイキングやってるんだが、
そこに過食男が出没して、店員や他の客に迷惑掛けてる。
ケーキを20個以上（シャトレーゼのお店売りサイズそのまま）、
他にも洋菓子や和菓子を大盛り。アイスも一通り食べてる。恐らくそれ以上…
極めつけは、途中でトイレに駆け込み20分ほど立て篭もる…（恐らく過食嘔吐）
マナーも最悪で、補充が来るとケーキを独り占め。横入りは日常茶飯事。
目つきは病的で、かなりのもんらしいよ。
店員も怖くて言い成りなんじゃ？
他の客がケーキ取れないわキモイで、ちょっとした話題に。
彼女も偶然出くわして、怖い思いしたらしい。

ヤツは水曜日の午後に出没する可能性が高い。もちろん1人で来る。
みんな見に行ってみ？興味本位でいいから。
みんなで苦情言えば店側も動いてくれるかも。
こういう迷惑なやつが蔓延ってるの、ほんとムカツク。
その話聞いてから恐ろしくて一度も行ってないんだけど
俺も今週あたり見に行こうと思ってる。

質問いい？

北杜市に旅行予定なんだけど
23日の祝日（水）に明野太陽館から明野巡回線という北杜市民バス
Bルート（北組線）ってのに乗ろうと思っているんだけど
このバスって祝日も走ってるよね？

ガキ大将

・

>>599
じゃあ ボイラーって 危険物より簡単なんだな

なぁこたぁ―知らん

なんもないの

ﾘｭﾆーｱﾙのためスレ中止します

>>590
風間利子って北杜市の議員は悪る悪の見本。
いろいろ公約云ってるがいいかげんウソコイチョーシー
一昨日一般市民に掴み掛かって多分社会問題になるズラかな?
暴力ヤッチョーシー

みんなで北杜の犯罪さらしスレでもつくるけえ

↑そのとおり賛成。
女暴力議員風間利子アバイチャオじゃネーカ。
この議員の父ちゃんは、風間清三、元、武川村の収入役、みな知ってるジャンか。
以前母ちゃんが収入を大きくごまかし脱税申告をして、山梨日日新聞で大きく取りざたされたズラWww
村の収入役とは村の金庫番、これがインチキするんだから一般庶民もインチキしてもイイズラかな?
男女同権時代、女性議員が一般市民の男性に手出しするようなことヤッチョーシー!!!!!
議員の価値0!!!!!

>>590 >>599いげえに わりいやつぁあ いんだけえ？

世の中に悪い人間は
いませんょ

変態知ってるか

甲斐市wwwwww

age

http://star.ap.teacup.com/firstman/103.html
ホーヶ、こいつ風間利子ずら。そんなこんして<この議員の問題山日に出たずら。
父ちゃんはもと武川村の収入役　!

↑収入役は　風間清三　っらwww
母ちゃん議員は、辞めよし(怒り市民)

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悪徳議員は辞職ちゅうこん。

はあ

http://watagika.jugem.jp/?eid=44
これ見よし。自分の脱税前科ごまかして、マニフエスト嘘こいてら

練炭炙り怨み

ウハ

>>629
そう云うこと!

風間利子ちゅう議員、悪い噂がメタあるっちゅこんや。
議会、もっと確り、この婆さん脱税議員、吟味せよし。

風間かぁA~

山梨の名門CCでいつも遊んでる議員ズラwww

↑ホーケ
かいこま娘、瓢箪顔ッラの母ちゃんズラ。
12月議会で首ッウこんか・?

はょー止めれ

ウララ・ウララ・／・・・・・・・どうにも止めれネーーーーーーーーー

リコールかあ！

↑
議会でもメタ評判悪いから、多分そうなるズラ ?

風間利子（かざまとしこ）
現住所／武川町
所属／北清クラブ　２期　→ 無所属
役職／経済環境常任委員会　副委員長
年齢／７１歳

安心して住める環境づくり
安らぎと思いやりのある福祉社会の充実
豊かな人間性を育む教育
夢と希望のもてる町づくり
地域に根ざした農業対策

脱税議員嘘コイチョーシ。

　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ 脱税前科議員は皆でリコールだな
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　次回12月の議会かな・
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| 議会内に・・
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿| テレビカメラ
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
市民はこわいよ。政治を正そうぜ

小淵沢駅前の商店街の道路舗装再工事は半年もやっているよ。
たった１００ｍくらいなのにドナイシテルノ？

全面通行禁止や通り抜け不能なので、地元商店には買い物に
行かなくなった。　
商店街の店主など商売上がったりでは？文句言わないのかな？

これじゃ更に寂びれると思った。　

北杜市に合併されて、元小淵沢「鈴木町長」時代の無駄使いが影響してるんやないかな。

合併時の旧小淵沢町から北杜市への引継ぎ書類はぜんぜん無かったとの事だよ。

鈴木元町長は兄弟の経営している建築資材会社や自分の土地を誘致企業に高額で売りつけたりやりたいほうだいしていた。

そのつけが今影響しているんやと思う。

>>646
合併が決まった後に箱物・公共工事を発注しまくって、借金だけを新市に押し付けた高根の方が狂ってる。
しかもその箱物を使って、市役所がある訳でもない癖に市のイベントのほとんどを開催する厚顔無恥さは糞だろ。
これ程あからさまな市長の地元への我田引水を見せられたら、普通に萎える。

＞鈴木元町長は兄弟の経営している建築資材会社や自分の土地を誘致企業に高額で売りつけたりやりたいほうだいしていた。

むしろ後の中山町長になって、急に入札価格が高くなって（予定価格の90何パーセントとか）、
談合の疑いがあると合併後に裁判沙汰になり確か中山町長側が負けたとニュースになってただろ。
で、中山町長は親白倉派で、駅前工事を請け負ってる某建設会社は中山派。

>>647

どちらにしてもまともな市の政治家がいないと云うこんや。

>>648
まあ、それは仕方がない。

でも、前の市長選で鈴木が勝っていたとしたら、結構市政も変わってたかもな。
選挙のときの怪文書ビラに「鈴木は陰険」なんて書いてあったが、陽気で無能な白倉よりはマシだろｗ

かつての栄光にすがり続け、いまやサブカルチャー雑誌の廃墟特集にも取り上げられる清里と
アウトレットは一過性だのと、なんだかんだ言われても結局は休日は賑わう小淵沢を見れば、
どっちが政治家として有能かなんてすぐに分かる。

>>649

両方とも有能ではないのではないかな。脱税前科議員までいるらしい。北杜女性市会議員
のことまでこのスレにカキコされてる。色々考えると難しい話だね。腐っているんだね。

べるがに行きたいのですが、小淵沢駅か長坂駅周辺にレンタサイクルはありますか？
最悪、長坂から歩いて行くつもりですが。

レンタサイクル借りるとサイクル引っ張って歩くことのほうが大変ですよ。
今年はシーズン中は小淵沢-韮崎間に周遊バスが2時間の間隔で運行します。
全ての場所は南アルプスの壮大な景色に包まれベルガにも停車します。
参考までに

高低差ものすごいよ

レスありがとうございます。
高低差とかネットの地図検索じゃ分からないことが分かって本当に助かります。
地図で調べた限りでは長坂駅から9�`程度なんですが
普通の9�`と考えちゃいけないってことですね。
自転車が足手まといになるとは思いもしませんでした。

名前欄651の間違いです、失礼しました

小淵沢駅（標高８８１ｍ）と白州などの釜無川との標高差は
３００ｍもあるぜ。

七里岩の台上と台下の行き来は徒歩やサイクルじゃムリだわ。
バスもないし、タクシーだと思うけどな。

基本的に田舎村や田舎町を歩きやチャリで移動するほうが間違ってる。
高校だってバイクだろ

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>>651
来年は小淵沢駅〜韮崎駅の名水の里を周遊するバスが、年間104本運行する
ことになっています。桜のシーズンその他行楽シーズンにはベルガ公演にも
停車する予定です。北杜市観光協会の後援で行われます。停車場も約20ヵ所程
設置されるようです。参考までに。
参考までに。

以前に、八ヶ岳の裾野（美しの森など標高約１５００ｍ）を
一周する全８０〜９０ｋｍのトレッキングコース（道路）を
整備するとか？と・・、聞いたのですが。

本当でしょうか？　いつごろの完成なのでしょうか？

>>636

年末の日曜日、今日は暇で明日から年明けまで戦争。ごろ寝の一日。
2ちゃんねる うろついてたらこのスレにたどりつきました。
自分は10年ほど前に武川村にあるA社に勤めてました。
そして下のブログにもたどり着いたのですが当時の様子が性格に掲示されてます。
http://star.ap.teacup.com/firstman/103.html

>>661
性格は正確じャないの ?
確かに性格だよwww
KT議員は脱税議員みたいだね。

>>625
風間利子なんて議員は資格なし
村の権力で土地を高額貸付、地方ではよくある政治家の金集め手段だよ。
http://star.ap.teacup.com/firstman/103.html
これに性格に書いてあるね。

甲斐市の役場のクリスマスイルミネーションは何なんだ！
民間がどれだけの苦労で税金納めてるのかわかってんのか！
無駄も無駄！周りの商店を見てみろ！とてもクリスマス気分じゃない！
本当に腹が立つ

俺が明日 苦情言っとくな

北杜市は雪積もるの？

サイバー犯罪　名誉毀損事案の通報はこちらから

http://www.pref.yamanashi.jp/police/p_anzen/syberhanzai.html

↑
本当だな。危険な世の中。
脱税風間議員が大きな顔で居座っている北杜市議会。

風間議員、当時の山日日にでかでかと掲載されてるのみたよ。
インチキ議員は即時首首首首首首首首首首首首首首首首首首首首首首首首

まだ現職でっか風間君は

その内に議会で脱税事件は議題になるズラ。
鳩山の秘書がやったのと違って本人がヤッタチュウコン。
当時、山日にデカデカト記事を掲げられとチュウコンヤ。

北杜市でログハウス建てる予定なんだけど
いい会社教えてください

千葉県出身、甲斐市在住小山たけとです。今年傷害事件で逮捕されました。37歳です。別荘に犬と住んでいます。

>>670
そうです。
理不尽の一言
市議員

風間議員にどんな恨みがあるの？
興味津々だよ〜ん
おせ〜て！

↑
恨み関係は無いと思うよ????

不真面目な議員は辞めて、真面目な議員が政治に加わる事がたいせつ。以上元旦一言。

>>590>>599
ほほお なるほど

だれか開票実況してくれ

貧乏育ちで姉妹で出来ちゃった結婚
パートの身分で着物着て人の披露宴へ出席
空気を読め

武川実原、白州横手　本日地デジ中継局めでたく開局　
該当エリアの人たちおめでとう！！

現在北杜市に住んでますw
高校どこにするか検討中。

害資どもが日本の山林をこっそりと買い占めているぞ
早く規制しないとやばいって