熊本市を政令指定都市にしませ　　　　う

1 ：肥前もっこす：03/06/20 01:38 ID:+PNDigvS

かっこいいので、政令指定都市にしてください。
益城町を吸収！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 03:09 ID:???

(σ・∀・)σ 2ｹﾞｯﾂ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 15:39 ID:K0mCwiq3

う

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/22 13:56 ID:YkJc+CWN

却下

5 ：肥前もっこす：03/06/28 23:59 ID:TF7+hWhc

age

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 19:30 ID:znCQS6gb

■益城町のみなさんへ

①熊本市は中核市で全国ワースト１位の財政状況です。

②それゆえ既にまわりの町村から見限られています。

③市長のスキャンダルは真新しいことはみなさんご承知でしょう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 18:20 ID:???

熊本市は政令指定都市になりべきか！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1027004484/l50

重複すれなので、上記に移住しましょう

8 ：山崎渉：03/07/12 11:24 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

9 ：山崎渉：03/07/15 13:07 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

10 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:04 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

11 ：山崎渉：03/08/15 17:44 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:52 ID:odRW2SKH

無理

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:12 ID:???

周辺の町全てで否決されたから，もはや赤信号。

14 ：もしもの為の名無しさん：04/04/22 02:28 ID:gd7+DRBb

これ以上政令指定都市が増える必要は認められません。

15 ：&rlo;：04/07/30 22:44 ID:???

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:03:27 ID:6HqnbZAk

ものすごい過疎スレ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:55:49 ID:i/3nHxfN

回答を以下から選択
1. 福岡・北九州
2. 広島
3. 岡山
4. 新潟
5. 仙台
6. 札幌
7. 熊本・徳島・金沢・静岡・長野のどれか
8. 1-7以外（ミニ掲示板に記載して下さい）

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:21:38 ID:R52PDS/8

熊本の方どーぞ
http://www.n-shingo.com/

西村眞吾ホームページ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092661032/l50

極東板スレッド

http://ime.nu/www16.ocn.ne.jp/~n-shingo/

今回熊本支部ができました。２ちゃんねらー最萌議員。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:06:09 ID:2JGA9dTh

くま～

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:47:37 ID:KwE+hv4f

をを。公債費比率とかかなり好転して増すなぁ
自主財源比率も周辺町村より大きいのでいずれ、周りの町村は後悔するでしょうな。
あのときくっついとけば・・・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:56:40 ID:DpyxRVVd

2005.6.28

27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にも
かかわらず、意気軒昂であり、普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。
「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の生徒たちが見えた。
修学旅行の帰りなのであろう。これは、言いたくなかったが、毎回、毎回、
「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ～カ」と
口の動きでわかる言葉を投げかけたり、嘲笑しているところが見えるのである。
----------------
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

「朝鮮学校」の生徒たちが抗議する人たちに向かって「バ～カ」「ゲラゲラ（嘲笑）」

拉致家族に「バ～カ」「ゲラゲラ（嘲笑）」と反応する朝校生

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 07:26:35 ID:???

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 20:10:20 ID:F3R30+CS

岡山市は、７０万人到達がほぼ確実になったよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:30:12 ID:u9Mj20J/

鹿児島市は、７０万人到達がほぼ確実になったよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 16:36:52 ID:8gnIPjG9

熊本市も、７０万人到達がほぼ確実になったよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 05:10:56 ID:HRUqPxAd

単純に人口が７０万を超えれば政令指定都市候補となる。
７０万未満なら候補とはならない。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 12:44:27 ID:mh/DwYiu

自販機で売ってる商品に「コーヒーﾆﾀﾞ」「ココアﾆﾀﾞ」「紅茶ﾆﾀﾞ」と
全部ハングルのルビが振ってある熊本城の自販機に蹴り入れてきました。

朝鮮人を住まわせて、70万人政令市を目指してください。
あと、熊本県民はあまり県外に出ない様に。
（数年後行って表示が消えていたら、この言は撤回します）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 15:30:30 ID:rFuGiDPv

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）関連施設に対する熊本市の税減免措置を違法として
取り消した福岡高裁の判決に対し、同市は１５日、上告する方針を明らかにした。上告期限
は１６日。

　同市の税減免措置の是非を巡る訴訟で昨年４月、一審・熊本地裁判決は、施設の公益性
を認めて適法との判断を示したが、今月２日の控訴審・福岡高裁判決は公益性を認めなか
った。

　同市は「（福岡高裁）判決には受け入れがたいものがある」とし、市長の裁量権や公益性
の定義などで一審と控訴審の判断が異なるため、上級審の判断を求める考えを示した。

　控訴審判決後、同市に対しては、税減免措置の賛成派から上告を、反対派からは上告断
念を求める文書がそれぞれ出されていた。

http://www.asahi.com/national/update/0215/SEB200602150002.html

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 16:12:59 ID:bT53TTVU

↑日本の恥・熊本市長

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 16:35:49 ID:KMPeZnT6

>>6
以前の益城町の住民投票の時、町内の年寄りに
「熊本市と合併したら、敬老の日に花を貰えなくなるよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　と反対運動してたって、ホント？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:32:18 ID:KIjpgj6d

熊本＝政令指定都市は無理

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:58:36 ID:WB1r+3hK

政令指定都市は本来将来の人口が100万人になる見込みの都市が指定される
もの、熊本が将来百万都市になれるのかい？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 17:15:17 ID:IOFGg5xe

街の端から端まで３０分で通過できるような都市が政令指定都市！？！？
北九州市でもこれで政令都市かよ・・・って思ったけど

まぁ～～どれだけひいきに見ても
１００％無理だ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 16:09:38 ID:AUo39H+P

熊本市長選予想オッズ
佐藤達三・・・自公推薦、熊高推薦　◎
幸山政史・・・済々黌推薦　○
本田良一・・・連合推薦　△
中嶋啓子・・・共産推薦　▲
民主・・・自主投票

野田たけし・・・入閣なし
松岡利勝・・・農水相の後入閣なし。その後県知事
松野頼久・・・政権とれず
魚住汎英・・・参院選敗退
潮谷義子・・・次期退陣

35 ：やれやれやれ最悪：2006/11/12(日) 22:20:04 ID:gW/I/zWw

なんで、コウ〇マなんだ？
投票した奴考えろよ
「任期前にごみ有料にして、有料キックバックで余生安泰にしようと思ってたのに、
出来なかったから、もう一回任期行けるだろ～」、的な事思ってしまう。
また、「任期終了まで税金もらって終了まぎわになったら、ゴミ有料でキックバックで余生は安泰」。
みたいな？
少しは、よこ〇ま市見習えよ～有料、有料なんかじゃなく、しみんの事考えろー
しみんもコウ〇マ昔ニュースで悪い事したのにもう忘れてるよ。
仕事でやってるなら、表だけ合わせて投票はちゃんとした人間に投票しようよ
一度有料化したら、高速道路みたいに未来永劫無料にはならなくなるんたよー
有料だから、不法投棄が増えて、それを処理するために年々ごみ有料を値上げ。
値上げした分はお偉いさんにそのままキックバックみたいな？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 23:22:56 ID:XHEASoCD

>>35
中央パイプ親爺で喪家支援だったからな。
６０になったらパイプカット

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 07:19:56 ID:pCeQSW2g

あの市長何かした？TVで中学生と討論やる暇あったらゴミを有料化しなくていいようにナイ知恵絞って考えてほしい！
韓国に姉妹都市あるからって朝鮮には甘いし。
産婦人科は無くすし。
笑顔はひきつってるし。
『自分はどの団体にも属さない』みたいに言うくせにちゃっかり民主党から応援されてるし。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 10:01:34 ID:pi/xuDi1

全国人口ランキング１７位（約６０万人）の熊本県を将来政令指定都市、
九州の州都に格上げして九州の鉄道拠点にしよう！
・九州新幹線・西九州新幹線・東九州新幹線・九州横断新幹線計画を
完遂させよう！
・地下鉄を開設しよう！
現行熊本市電運転系統
2系統（田崎橋～熊本駅前～辛島町～水道町～水前寺公園～健軍町）
3系統（上熊本駅前～辛島町～水道町～水前寺公園～健軍町）

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 17:47:11 ID:pi/xuDi1

全国人口ランキング１７位（約６０万人）の熊本市を将来政令指定都市、
九州の州都に格上げして九州の鉄道拠点にしよう！
・九州新幹線・西九州新幹線・東九州新幹線・九州横断新幹線計画を
完遂させよう！
・地下鉄を開設しよう！
現行熊本市電運転系統
2系統（田崎橋～熊本駅前～辛島町～水道町～水前寺公園～健軍町）
3系統（上熊本駅前～辛島町～水道町～水前寺公園～健軍町）

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 01:00:20 ID:???

熊本が政令指定都市？？？？

無理、無理！！！！！！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 14:35:12 ID:nQYiTQfz

>>40
その前に岡山に先を越されるとかじゃないの？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 15:51:06 ID:???

岡山が政令指定都市？？？？

無理、無理！！！！！！
(熊本より可能性が低い)

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 01:35:00 ID:yuG13NnS

>>41
もう越されてしまってる。
岡山は２００９年政令都市化計画を発表　熊本は？？？？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:45:22 ID:iTgnhVJ1

そんなに政令市が羨ましいの？
最近まで普通の市には区が無い事を知らなかった俺は到底理解出来ないwwwww

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:51:29 ID:UyVqOeHE

地下水が豊富な熊本市で地下鉄作ったら市内各地で地盤沈下がｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:49:49 ID:UG/D7RRv

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178977233/

1 知りたい人 2007/05/12(土) 22:40:33 ID:PZmO9jy2
　　　　熊本市在住佐古間昭一に関して　　　　
名前：
E-mail：
内容：
熊本県熊本市在住の佐古間昭一に関して何らかの情報を知ってる人が居れば情報求む。

当方、該当人物が管理している掲示板において不当な削除や、犯罪編集の被害に遭っているので、
情報収集しようと考えている。詳細は当方の糾弾サイトにて。

http://www.geocities.jp/gentsuki_kaizou_kyudan/index.html
2 知りたい人 2007/05/12(土) 22:45:43 ID:PZmO9jy2
ちなみに名前は「佐古間昭一（さこましょういち）」である。

昭和56年9月20日生まれで現在25歳。宮崎県出身で現在は熊本県熊本市在住とのこと。

この人物には、何を書いても私が書いたと分かると同時に不当な削除をされ続け、非常に損害を被っている。

それだけでも問題があるのに、何を思ったのか、この人物は悪質極まりない犯罪編集を行っている。

どういう事かと言うと、管理人の管理権限を悪用し悪質極まりない、誹謗中傷捏造詐欺犯罪編集を行い、私の名誉を侮辱しているのである。

http://www.geocities.jp/gentsuki_kaizou_kyudan/index.html

私のサイトにその事実をキャプチャー画像付きで詳細に説明しているので是非読んで頂きたい。

そして、もしこの佐古間昭一に関して何か知っている人が居れば、即刻情報提供を頼む。

情報次第では謝礼も考えている。それでは。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:46:11 ID:jwxRsGDG

どっちもどっちだな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:26:23 ID:jwxRsGDG

ま、俺もDQNついでに上げとくか。
先日も朝から被害に会ったんだが、朝8時半から40分くらいの時間に浜線から電車通りを横切り
東バイパス方面に通勤しているかと思われる旧スターレットグランザに乗った基地外。
通路としてはステーキのど○あたり→スーパー○ッド→路地→パチンコＳＵＭ○→五叉路
路地のあたりで遭遇し離合が難しくなると誰彼構わず喚きちらす低脳ぶりを発揮しつつ
自分から避けようとは絶対にしない。終始挙動不審。
こちらが業を煮やし車を降りようとすると逃げる始末ｗ
誰かこの基地外の被害に合われた方他にいませんかね。
風貌は痩せ型、めがね。水色っぽい色のスターレットグランザです。
情報求む。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:04:11 ID:???

>>45
いや、地下鉄は作らないだろう。市電があるから

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 21:59:49 ID:gZTRP3/z

新潟ごときが政令都市なんだから熊本が政令都市になっても全然おかしくない

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 20:26:10 ID:???

下益城郡富合町に続いて同郡城南町と鹿本郡植木町でも熊本市との合併を検討中とのこと

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 17:58:54 ID:0qZ7lxZQ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183652133/
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと？
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:23:27 ID:???

三★☆　今晩開催！水天宮奉納久留米市筑後川大花火大会―◇◇

水天宮落成祝賀を始まりとし、350年以上の歴史を持つ花火大会。
一昨年同様、筑後川にかかる迫力満点のナイアガラや打ち上げ花火など、
スケールの大きさは西日本屈指だ。篠山会場と京町会場の両会場で同時に
打ち上げられる花火には圧巻。夜空をカラフルにそして豪華に彩る花火に
感動すること間違いなし。観覧席となる河川敷がおすすめのスポット。
会場へは交通機関：西鉄特急電車（福岡天神ー久留米間600円、所用時間
30分）市内路線バス、ＪＲ九州電車等交通機関が速くて便利です。

☆昨年の人出：約45万人

★花火の発数：*約18,000発（西日本最大級）

2007年九州花火大会カレンダー
http://www.walkerplus.com/hanabi/kyushu/detail/fw0802.html

西日本鉄道ＨＰ
http://www.nishitetsu.co.jp/
ＪＲ九州ＨＰ
http://www.jrkyushu.co.jp/
ほとめきの街　久留米
http://www.kttnet.co.jp/kurume-convention/category/index.php?cate=02
久留米市水天宮
http://www.suitengu.net/

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 17:40:57 ID:???

遅れながら富合町が熊本市合併確定

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:47:54 ID:heDC/Nl2

ここの市長はなんで初売りに子供を連れて福岡で買い物してるの？
やっぱり熊本市はいいものがないと思っているから？
東国バルは宮崎のＰＲしてるのに、こいつは熊本市が政令指定都市になればいいってことか？
他の市にお金を使うなんてホント恥ずかしいやつだね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:30:45 ID:XSqFJgyz

繁華街のデカさや賑わいは、新潟の古町の倍以上はあるもんな～

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 06:39:34 ID:Ql92xOP/

>>55　ソースは？

あと、然るべき所に連絡しておいたので、あしからず。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:16:43 ID:CoQNYwe9

>>57
見たもん。子供連れて靴買ってたよ

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/09(水) 00:58:23 ID:CmOeG2e7

私は熊本学園大学経済学部に通うエリートです。
エリートとして相応しい就職を望んでいます。
私の希望は超が付くほどの一流企業である某大手量販店への就職を狙っています。
ですが、その電気店は全国にＣＭをするほどのエリート企業ですので
就職試験を突破できるか正直不安です。
私のスペックは英検4級・漢字検定５級・原付免許です。
就職活動まで３年ありますので今から出来る対策を教えて下さい。
挫折知らずのエリートですが司法試験等の難しい資格は取りたくないです。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 05:01:11 ID:iKUtEqHZ

政令都市なんて無理無理
いっその事、城潰してビル建てたら変わるかもね
まー田舎者は考えが固いんだよ
福岡うらやましー

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:45:00 ID:1xYHOZSw

二年前ほどは無理だとしか思えなかったが事態急変で熊本政令都市化可能性が浮上の昨今。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:57:42 ID:3m7T7hSZ

事態急変とは？　何かあったの？
頼む早く結婚してやってくれ益城人　from 植木人

率直に言って、多額の借金持ちとは結婚したくない。
連帯保証人マッピラゴメン。
＆合併してこれ以上、税金多く払いたくない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:54:14 ID:???

福岡の高速・一般道路
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1206547308/
大分の高速・一般道路
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1206547499/
佐賀・長崎の高速・一般道路
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1206457459/
熊本の高速・一般道路
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1206457559/
鹿児島の道路事情
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205782125/
東九州自動車道建設推進委員会２【北九州=鹿児島】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1140790200/

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:01:09 ID:u9FU9xyr

今のままの熊本で良いじゃない・何も困ってないし

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:19:14 ID:wV3tLU2U

おまけの富合町が来るな…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 02:01:55 ID:4tJywHdl

76万熊本政令都市誕生しそうですね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:39:14 ID:crOo3AI2

白川で水浸し対策を急げ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 20:34:51 ID:xNjXQKxo

熊本市を政令指定都市にしようなんて
益城町住民の７割は思ってはいませんよ
ただ熊本市との合併を進める町長派の議員が多いから
そういう方向で進んでいる（ただそれが一番問題なんだが・・・）って訳だよね
共産党の広報誌などである程度の益城町が進める合併理由などが
益城町住民に説明されているみたいだし、今後一波乱二波乱はありそうだね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:57:37 ID:???

>>68
そりゃそうでしょ。
益城町民にとって熊本市の政令市化よりも合併に関心があるのは当たり前。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:07:23 ID:+b8jS9Fz

もし、熊本市をとりまく周りの町村が合併反対となった場合、
熊本市民以外の人間は、熊本市民病院は利用しないでもらいたい...
熊本市民が払ってるの税金でなりたっているのだから。
もし、町単独で今後もやっていこうと思ってるのであれば、自分とこで
病院つくって独自で必要な医師を確保されたし!!

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:54:13 ID:???

どこまで懐が狭い市民なんだ
だから周辺も嫌って合併もできないんだろ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:22:15 ID:oi3W0+Tc

だってそうだろ!!
俺らが払った税金使ってなんで他の町村の面倒見なきゃいけないんだ。

だったらお前らも考えろ!!

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 22:16:40 ID:52Xflrme

益城城南植木の町民がどれだけ通院してるか知らないけど
当たり前に治療費支払っているんだしいいじゃない
熊本市民の税金で成立っているって言う気持ちは解るけど
それだけで病院運営が出来る訳ないし、周辺の町からの患者さんも
ある意味（言い方はおかしいけど）貢献していると思うよ

それに合併したところで、「仕事の活動範囲が広がった」とか言い出して
議員関連の報酬の引き上げがあるのは解りきった事だからね
合併ありき進んでる今の状況に、近隣の町民がどれだけ不安と不信感を持っているかを
考えてもっと慎重に行動してもらいたいよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:26:03 ID:???

>>70
同じ熊本市民として恥ずかしい。
頼むから今後お前は書き込むな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:30:45 ID:bzpBpM+V

まあ、そういう考えのヒトもいるということで...
とりあえず、みなさん熊本県民一丸となって都市間競争で埋没しないよう頑張りましょう!!

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:51:25 ID:???

>>73
合併ありき、不安と不信感

何年説明すれば分かるんだよ。説明会お前の町でも繰り返してるだろ。
ていうか、もうそのスタンスの発言は、合併反対論者でも言わないぞ。
あれだけ説明して、何にも分からないといった態度を取るお前は逝ってよし。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:13:35 ID:t1yhryHr

今は自分達の生活が大事かもしれないけど、将来のことを考えたらそれぞれの町単独で、
ということは無理なわけだし。
遅かれ早かれ、そういう方向に行くということが見えてるのであれば、今のうちに合併政令市となり
熊本が進む方向をはっきりさせ、体力つけて名実ともに九州の中心都市を目指すべきではないでしょうか。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:30:57 ID:wjmIvFI2

まあ　とりあえず73万政令都市誕生でこれまでの曲折が報われた。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 05:19:06 ID:QgQHt8Mx

とりあえず10月6日に富合町が無事に熊本市富合町となったみたいですね。
おめでとうございます、まさに熊本政令市への第一歩を踏み出したってカンジです。
これを機会に益城町、城南町、そして植木町も着実に熊本市への合併を進めていってもらいたいです。
少なくとも期限内に最低要件の７０万ではなく、７３万もしくは７６万での政令市移行を目指していきましょう。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 02:23:40 ID:6Zb9eaVn

気になるのは熊本市のHPに富合町との合併について一言も触れてない事どうしてなんだろう。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:50:22 ID:5qLCKcBq

熊本ばニューヨークやロンドンと並ぶ世界の国際金融センターにしたか。
熊日の記事がニューヨークタイムズ並に注目される日も遠くなかけん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 10:00:15 ID:kBPmdmz2

国土交通省指定・日本６大都市圏
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf

　　　　　　　　　　　　　人口（万人）　　経済規模（兆円）
01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　151.1
02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　61.6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━1000万／50兆の壁
03 名古屋都市圏　　　　　　874　　30.6
04 福岡・北九州都市圏　　　542　　14.4
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━500万／10兆の壁
05 岡山・高松都市圏　　　　　259　　7.0
06 札幌都市圏　　　　　　　251　　7.2

07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　6.6
08 広島都市圏　　　　　　　　 219　　6.1
09 仙台都市圏　　　　　　　　 204　　6.1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━200万／5兆の壁
10 熊本都市圏　　　　　　　　　146　　3.9
11 静岡・清水都市圏　　　　　145　　4.6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━農村の壁
12 新潟都市圏　　　　　　　　　135　　3.9
13 浜松都市圏　　　　　　　　　123　　3.9

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:25:02 ID:uNF3hFny

熊本が政令市になれるなら鹿児島や岡山がとっくに昇格しているはず。
熊本ごときがあがいて政令市になったところで周辺日本国民の見る目は
変わるはずも無く…
ただ政令市という肩書きが欲しいだけのボンクラ市長とその仲間議員
熊本を恥の街にするだけ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:36:09 ID:???

静岡、新潟、浜松よりも都市圏人口多いのに
経済規模が同じかそれ以下の熊本って・・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:57:14 ID:CFkxJzAf

>83
少なくともカゴンマにはあらゆるてんにおいて負けている要素はなし。
もうちょっと日本、あっ、ゴメン九州のこと勉強したら(爆)

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 00:36:38 ID:y6FtD9+2

>>83
岡山2010年政令都市都市移行　でも鹿児島は熊本岡山に比べて何かに付けて遅れてるんじゃあない？？
鹿児島は政令都市にはなれませんよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 09:30:29 ID:JPNmKakM

>85
熊本が鹿児島に勝っているとは思えない。
熊本も鹿児島も同じレベル!!
私事だと北は福岡。南は鹿児島の概念。

人間必死に寄せ集めて『政令市』にかじりついて見苦しい。

本州の人間から見れば熊本は通過点と見られがち…
所在地を知らないバカな学生も多い。

所在地の知名度は、そのまんま宮崎が上！
ＮＨＫの全国天気予報は福岡と鹿児島しか出ない。
関東人が南九州に出張するときは施設が大きくて便数の多い鹿児島空港を使う。大河ドラマの影響もあり鹿児島や山口の知名度が高い。

静岡や新潟が政令市になっても周囲の評価が変わらないように、熊本が政令市になったところでかっこよく見えるとか偉そうに見えるとでも思っているのだろうか…

吸収された熊本市郊外は行政の目が行き届ず、熊本市内から遠い地域は過疎地域同然。

政令市に広がる農村地

人口減少の続く昨今やがて７０万人割れし政令市解除になり恥ずかしい事になるだろう。

くわばらくわばら

以上、知名度は熊本以下でも政令市の浜松市民より。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 09:45:54 ID:o12ld2wX

何で自称浜松が熊本政令都市に文句いってんの？？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 10:02:46 ID:???

>>87
なにこのなりすましカゴンマ人

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 10:23:53 ID:???

>>87
政令指定都市になるのはかっこつけるためではない。
政令市でも市域全部が市街地なのは大阪市くらいだよ。
ちょっとでいいから勉強しましょうね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 11:47:29 ID:???

つか所在地の知名度は鹿児島＞熊本＞福岡＞その他なんだが

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 12:15:08 ID:???

>>91
九州の話か？だったらこうだろ
福岡＞＞＞佐賀以外＞佐賀

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 13:11:20 ID:2QTKtXdw

>>92
いや、小学生相手のちゃんとした調査結果
福岡や宮崎は名前は知られてても場所は知られていない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 13:59:21 ID:/wBVcPaU

　　　通過点熊本～～通過します。
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　(6　　　　　　つ　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　　＜　　クマンコは政令市に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なる資格なし！！
　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　￢　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　＼　　　・　　｜　　　・　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　　　／　　＼　　　|　＼　　＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　　|　　　＼　　＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　　 l　　　 |　　　　＼__／　　　　　 |　　　　　　｜
　　　　　　　　＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 /　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　／｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　つ　　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　;;）;;）　　　　　　　　　　／
　＼
　　＼　　　　　　　　　＊
　　　　＼＿＿＿_／

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:08:09 ID:/wBVcPaU

■益城町のみなさんへ

①熊本市は中核市で全国ワースト１位の財政状況です。

②それゆえ既にまわりの町村から見限られています。

政令指定都市は将来人口１００万人が見込まれる都市です。

毎年人口減少を続ける熊本は避けるべきです。

九州新幹線開業でストロー減少が起き福岡に人は流れます。

九州の中心、州都に立候補するのは無謀です。

おたまじゃくしはどんなに頑張っても将来はカエルなのです。

井の中蛙な熊本をさらけ出すのはやめましょう。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:53:45 ID:OHrhcYlE

>>87
「カゴンマ出身」の「政令市の浜松市民」がなにか言ってる。
ナニこの人はわざわざ九州まででばってきてんだ!?
「寄せ集め」もできないカゴンマよりマシ!!

ほら、熊本が引き倒ししてるあいだに、カゴンマが熊本をライバルと思いだしたじゃないか。
政令市って言葉使いたいからカゴンマ人がこのスレまで遠征してきてる。

熊本は益城町、城南町、植木町ともども１９番目の政令市目指すべし!!

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:06:36 ID:KQ6HnBgJ

>>95

人口は増えているんだが・・・・

.............................2008年................................2007年.................2008-2007.....
............推計人口....対前月....推計人口....対前月......推計......前月..
------------------------------------------------
9月....671,010.......+0,498........670,290........+0,177........+720......+321
8月....670,512.......+0,198........670,113........+0,120........+399......+078
7月....670,314.......+0,003........669,993........-0,049........+321......+052
6月....670,311.......+0,297........670,042........+0,109........+269......+188
5月....670,014.......+1,993........669,933........+2,034........+081......-041
4月....668,021...............................667,899...............................+122.................

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:32:37 ID:pNRCz8ML

質問しているのはあちこちでネガティブな質問をしている益城の反対派なんだけど、
これの回答を書いているのも福岡人か鹿児島人臭いんだよな。

「熊本県益城町の合併問題について教えてください。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019771405

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:16:02 ID:4ZekChPS

>>98
福岡人かな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414831399

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:54:06 ID:Ab661Z2u

>>92
それ「市」な。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:43:38 ID:ZGSkaD1N

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/51300?c=270
このニュースはかごいまのプロパガンダ御用マスゴミでは
完全無視！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 17:22:15 ID:Mib38Rbe

>96 他ｸﾏﾝｺ

ﾜｼ浜松っ子やし!!
残念(笑)

鹿児島ひいきの書き込みしたら、やっぱり食いついてきた!!

ｸﾏﾝｺ人はおもしろいなぁ
ｽｸﾞに頭に血がのぼる。

ｶｺﾞﾝﾏをﾗｲﾊﾞﾙ視してもしなくも、他の県民から見たら２県とも同じに見える。
ﾜｼはどっちも出張仕事で行ったが同ﾚﾍﾞﾙだったな。

だから競うのか？
肝が小さいな(笑)

人間寄せ集めて、人口密度の低い政令市なんて話にならない。
これ以上力のないくだらん政令市作って、国は何がしたいのだろう…

特別キャンペーン利用した浜松、静岡、岡山に続いてまでなりたいか？

浜松市は知名度も市のサービスも何も変化ナシ。
値引き札の付いた商品と同じ。

ｸﾏﾝｺが政令市になろいがならまいが州都には100%絶対なれない!!
浜松や静岡は田舎で人口密度低いけど、熊本はそれ以下(ｱｯ、また頭に血がのぼった？)

政令市になることが昇格とは思えない。
１９番目(１９位ビリ)の政令市を目指して、せいぜいヤってくれ。笑笑

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:45:03 ID:0oGpBMtN

>102
うなぎパイでも食ってろ...

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:14:25 ID:qfSYT5Ph

>>102

> 浜松や静岡は田舎で人口密度低いけど、熊本はそれ以下(ｱｯ、また頭に血がのぼった？)

お前馬鹿だなｗ

熊本市（人口671,101人、面積267.22k㎡、人口密度　2,511.08人／k㎡） ★１
富合町（人口　8,003人、面積 19.59k㎡、人口密度　408.52人／k㎡）
城南町（人口 19,832人、面積 36.88k㎡、人口密度　537.74人／k㎡）
益城町（人口 32,987人、面積 65.67k㎡、人口密度　502.31人／k㎡）
植木町（人口 30,310人、面積 65.81k㎡、人口密度　460.57人／k㎡）
合　計（人口762,142人、面積455.17k㎡、人口密度　1,674.41人／k㎡）　★２

堺市　5,570
千葉　3,480
★１　 2,511　← 9/1時点(富合町合併前)
相模　2,160
北九　2,020
★２　 1,674　← 全合併交渉成立の場合
仙台　1,320
広島　1,290
宇都　1,220
松山　1,200
新潟　1,120
鹿児　1,110
金沢　0,975
岡山　0,889
浜松　0,538
静岡　0,511

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:27:16 ID:XvRycwYy

>>104
ダメだって、うなぎパイに反論しちゃ!!
どこにあるかわかんないような浜松人(?)は虫!!

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:53:13 ID:uu2t2A+h

自称うなぎの国の人はわざとやっているのだろうか
人口密度なんて調べりゃすぐにわかりそうなもんだが。

てか、おすすめ２ちゃんねるに↓があることが気になる。クマンコってこのスレでよく多用されているようだしｗ
【篤姫ブーム】鹿児島市及び近郊スレ63【スイッチ】 [地理お国自慢]

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 07:54:26 ID:+yuureLa

>>106
部外者から馬鹿にされていることを必死に誤魔化そうする隈元塵哀れ‥

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:55:37 ID:chJJL+HS

城南益城植木は合併しないで独自で運営したほうが町にとっては潤う!!

熊本市はそれでも見栄はって、羞恥心ないのか

喰われるのは勘弁だね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 13:43:58 ID:QLDHT1Tv

隈元ってのも鹿児島スレでよく使われているよねｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 14:49:54 ID:8qhqyfqn

悲愴感　羞恥心

熊本を語るキーワード

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 16:43:30 ID:+yuureLa

>>109
何気に過誤死魔スレをチェックしてるんだな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 05:58:16 ID:0zkcfOV1

>>108
もっと熊本のこと勉強したら!?

植木町について、町がだした予測はH22年度には町の歳入に対して歳出が多くなり
町のH19年度からの単年度収支はマイナス、基金残高もH21年度には底をつき。。。

こんな状況で町がうるおう!?

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 00:26:04 ID:c8fNUzi4

>>112
いるんだよな、なんも知らんで、ただただ反対っていうやつが。
もっと自分達が住んでる町の財政収支を勉強すべし。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:37:41 ID:IugyiOw6

熊本の場合、購読数ダントツの地元新聞が合併ネガティブ論調なのが大きく足をひっぱてる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 03:12:38 ID:Bsovv8kR

ttp://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20080926003.shtml
法定協反対町議の解職請求　賛成派が署名提出　城南町
熊本市との合併協議会（法定協）設置案に反対した町議九人の解職（リコール）請求に向けて
署名収集をしていた城南町の「町合併を促進する会」（中村英一会長）が二十五日、
約六千百人分の署名を町選管に提出した。

益城も続けて合併反対！！
７０万阻止！！
合併反対！！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 06:58:25 ID:K3F2naSh

>>115
まだわからんやつがここにも一人。
こういうやつらが塊となって熊本を衰退させてんだよな。
いいかげん気づけよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:45:38 ID:KSMepbCZ

>>116 同意
熊本市があるおかげで益城があるという現実が見えないのですよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:32:36 ID:xZ3ke5Lg

　　
>>115は反対の言葉は読めても　賛成の言葉が読めないようだ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:38:51 ID:5nCZ9kI3

田舎臭せースレだな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:43:24 ID:RuLjGPUQ

>>119

「田舎臭い都市＝熊本」だから仕方ない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:14:01 ID:???

熊本っていう響きが田舎臭い

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:04:42 ID:0DZjMuVZ

九州自体が田舎くさいわけだから

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:13:44 ID:???

>>70
ま、同意だな。
郡部からの急患の流入が減れば、市内の大病院の救命救急も余裕ができるのにな。
市内の道路を猛スピードで走ってくる周辺郡からの救急車を見ていると、なんで自分達の郡に公立の大病院でも作らないのかなと疑問に思う。
そのほうが搬送にも時間がかからなくていいのにね。
そういえば変な事件起こして、市内の救急救命をストップさせるのも大体が郡の患者。
これまで通りするのであれば患者だけでなく、町にも市民病院あたりの運営費をいくらか負担してもらいたいぐらいだ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:16:28 ID:???

>>71
町民のほうがもっと懐が狭い

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:36:54 ID:???

>>73
医療は商売の論理で片付かないんだよヴォケ！
何が周辺の町からの患者も貢献しているだ。
無用に混雑を引き起こして、市民が当然に受けられるべき医療サービスを食いつぶしてるだけじゃないか！
診察と急患受け入れは市民優先で、料金も市外患者は市民の１．５倍なんて格差をつけてもらわないと納得できないね。
ショッピングセンター作る余裕があるなら大病院を作れよ郡！

また、
＞それに合併したところで、「仕事の活動範囲が広がった」とか言い出して
＞議員関連の報酬の引き上げがあるのは解りきった事だからね

って何か具体的なソースでもあるのか？
町議ってそんなことで仕事の幅を広げようとするほどエネルギッシュな人ばかりなのか？wwwwww

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:30:12 ID:???

>>123-125
周辺町から熊本市内に通勤通学する人は、熊本市で買い物して
買い物もして、経済効果があるんだよ。そんな人が病気にかかっ
たら熊本市民病院にかかれないのかい。

そんなこと言ってたら、熊本市の合併の本音は単なる数合わせ
で、都市圏一体としての広域的整備なんてこと言っても誰も信じ
なくなるぞ。

熊本市が財政規模が圧倒的に大きいが、財政状況は益城町
がずっといい。県内でトップクラス。別に合併せんでも困らんと
いわれたらそこまで。一方で空港、グランメッセ、高速ＩＣ、テクノ
ポリスなど、熊本市が欲しいものだらけ。

>123-125のようにケツの穴の小さいこと言ってたら、周辺町から
そっぽ向かれるぞ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:52:11 ID:???

＞周辺町から熊本市内に通勤通学する人は、熊本市で買い物して
＞買い物もして、経済効果があるんだよ。

むしろ逆でしょ？
市内の事業所から払われた給料が周辺町に住民税として吸い取られるんでしょ？
買い物といっても今は町の大型ＳＣで買い物が一般的だろ。
誰が街まで買い物に行くか。
買い物して買い物もして、って何だよｗｗｗｗ

＞熊本市の合併の本音は単なる数合わせ
＞で、都市圏一体としての広域的整備なんてこと言っても誰も信じ
＞なくなるぞ。

別に今でも信じてないでしょ？
デリカシーもなく、人の敷地にずけずけと乗り込んできて
公共施設をただ乗りして荒らして帰っていく
ゴミにしても、自分の町は有料だが市内に捨てにくれば済む。
これで十分便利なのだから、郡の連中にとっては都市圏の一体的整備なんてあまり必要性を感じないのかもな。

＞一方で空港、グランメッセ、高速ＩＣ、テクノポリスなど、熊本市が欲しいものだらけ。

そんなこと、いつ、どこで、誰が言ったんだよwwwwww
近いほうがいいが、必ずしも市内になければならないわけじゃないだろ。

＞>123-125のようにケツの穴の小さいこと言ってたら、周辺町から
＞そっぽ向かれるぞ。

いえ、事実をありのままに伝えただけですｗ
これをケツの穴が小さいと言ったら、町は更にケツの穴が小さいうえにデリカシーがないってことになる。

あなたが熊本市民なら卑屈すぎるなーと思うし、
周辺町民だったら不勉強すぎるなー。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:32:00 ID:???

＞財政状況は益城町がずっといい。県内でトップクラス。
＞別に合併せんでも困らんといわれたらそこまで。

財政だけ考えるなら単独のままで十分と現町長でも言ってるぞｗ
しかし、将来のことも考えればこのままで良いとは思わない
それは交付税カットというような小さい話ではなく
地域の発展、定住人口の増加のような別の面も考えれば単独がベストだとは思えないとも言ってたな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:17:45 ID:???

でもさ、突き詰めて考えると、熊本市から合併してくれと言ってるのか、周辺町から合併させてくれと言ってるのか、そこだよな。
それによって問題点も取捨選択されるだろう。
少々納得できない事でも相手の言い分を飲み込まざるを得ないとかね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:27:15 ID:clTmo0QS

＞熊本市から合併してくれと言ってるのか、周辺町から合併させてくれと言ってるのか

それは互いに持ちつ持たれつだと思うけどな。
どちらにとっても長期的な視点ではメリットあるわけだし。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:12:33 ID:uIAkxK9U

一番推進してるのは周辺町の熊本市寄りに移住した新住民だな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:20:02 ID:???

>>.130
>それは互いに持ちつ持たれつだと思うけどな。
>どちらにとっても長期的な視点ではメリットあるわけだし。

きみきみぃ、５年前に周辺３町から合併反対の肘鉄くらった
の覚えてないの？
きみのような人ばっかりだったら、政令市は実現しないよ。
もちろん、熊本市の住人のなかのごく一部の意見で、スル
ーされるだろうが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:25:46 ID:nAtu+3Hd

同時の熊本市は財政が火の車でメリットはたしかになかった
それから現市長が熊本市の財政を大きく改善したんだけど
何も知らない馬鹿はレスすんなよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:39:17 ID:???

>>133
>何も知らない馬鹿はレスすんなよ

本性表したな。スルーしよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:48:41 ID:nAtu+3Hd

初めてレスしましたが本性ですかｗ
反論できないだけじゃないのｗ

単独でいくことが決まってもこれからも村おこし頑張ってください

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:56:20 ID:???

>>135

>単独でいくことが決まっても・・・・・

単独で・・・・。政令市になれないのは、どこだ？ｗｗｗ
このスレは「熊本市を政令市にしませう」だろ。
政令市になれなくてもいいって言うやつは、来なくていいよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:04:10 ID:???

郡民面白いねｗ
ま、郡民のアホさ加減を露呈する意味でこれはいい機会じゃないｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:05:07 ID:???

＞単独で・・・・。政令市になれないのは、どこだ？ｗｗｗ
＞このスレは「熊本市を政令市にしませう」だろ。

論点のすり替えだなｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:07:40 ID:???

＞きみきみぃ、５年前に周辺３町から合併反対の肘鉄くらった
＞の覚えてないの？
＞きみのような人ばっかりだったら、政令市は実現しないよ。

意味不明
どういう理屈だとこういう結論が導き出せるのか、郡民の理屈というのを市民にもよくわかるように説明してくれｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:22:48 ID:???

面白いスレがあったから紹介
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1183468539/112-127

長文読解のできないのも多いｗと思うので要点を何点か挙げておく
周辺町は自治体というよりも利権保持団体
数千～３万の意見が６６万市民の意見より優先されるのだからこれは相当ｳﾏｰな利権だろう
合併賛成でも反対でも町長の首が飛ぶ
熊本市も本来は合併に慎重だったのに、民の声に押されて動かざるを得なくなった。合併がうまくいかないのもこの影響か
熊本市長は民主寄り、他の町長はほぼ自民寄り。これだけでまともな話し合いは期待できない
熊○新聞も事実の変な切り貼りで熊本市vs周辺町という構図をいたずらに作り上げている
誰も面倒なことを引き受けずに、不毛な地域間対立だけが続き、地域は疲弊し衰退していく

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 02:29:38 ID:???

政治的なスタンスなら

熊本市長は自民若手より
周辺自治体議員は古賀誠とか野中広務とかあの辺より

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:44:37 ID:???

>>140
もう１つ要点を追加すると
合併は良いことだと思う。といっても熊本市や政令市がどうではなく、”郡””町”という時代錯誤な自治体を潰すことができるから

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:57:44 ID:???

群とか町とかの議会は利権政治のオンパレードだからなｗ
地方分権化が進むこれからはそんな糞田舎は没落していくのみ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:59:20 ID:???

>>143
>・・そんな糞田舎は没落・・・

熊本市のことを言っているのか。ww
ヒ～ッ、おかしくてへそが茶を沸かしてしまいそう。

次々と中核市から政令指定都市に転換していく中で
とり残されているのは、どこだ？？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:56:04 ID:???

どこも目糞鼻糞
没落するときは皆道連れ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:42:58 ID:VGBO0WKW

政令市は、熊本の「憧れ」で終わりそうだな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:16:32 ID:???

住民発議
　　↓
議会否決
　　↓
住民投票
　　↓
反対多数
　　↓
単独市・町政行き詰まり
　　↓
これでいいのか？
　↓
任意協
　↓
法定協否決
　↓
振り出しに戻る、今後はこの繰り返し
ただの天の邪鬼、既成路線に反対する自分ってカッコイイっていうだけだろ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 02:07:12 ID:2Ja24iVw

植木はとりあえず置いといて、益城と城南（特に益城）に力を入れたらいいんでね？
益城は一応議会でもギリギリながら賛成多数だし、人口要件もクリアするし。

149 ：政令市移行！：2008/10/28(火) 15:03:44 ID:???

とりあえず植木町の合併賛成派住民も城南町みたいに、
合併に反対＆棄権した町議の解職請求だしたらいいんじゃない！？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:33:28 ID:???

>>102
と、下位政令市の者が競合相手が増えるのを警戒して工作しておりますｗ

>>149
議会の解散請求についても署名集めやってるようだけどな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:58:09 ID:6EsYVR39

植木町議会が合併に反対するのは、土建屋が多いので当たり前のこと。
合併しなくても、この先公共工事で飯が食える訳もないのに、現在の日銭しか頭にない。
結局はそんな利害関係の濃い人を議員として選んだ町民の責任でしょ。
合併に反対する人達は、１０年後、２０年後単独でやっていける方策を示すべき。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:03:58 ID:ub2JqpJn

「政令指定都市＝大都市(100万都市)」
つまり、日本を代表する、いくつかの都市という「イメージ」
熊本市が、日本を代表する都市か？　というと、優れているところはあっても、答えは「No」

とにかく、財政難の熊本市に、ほぼ健全財政の益城町が合併するなんて、ふざけるな！　という話。
どうしても合併したければ、「益城市」にでもしたら？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:09:23 ID:???

>>152
ブログからの無断引用かよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:17:28 ID:aBgcqvm/

>>152
まだこういうバカがいるのか。
もっと将来のこと考えろよ!!
このままの状態で益城町だけが発展すると思ってるのか？
このまま合併しなければ、いいとこ現状維持だね。
まあ、数年後には廃れていくと思われるが。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:27:57 ID:???

>>154
落ち着けよｗ
また、煽られるだろｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:29:02 ID:aBgcqvm/

>>155
あっ、ゴメン、つい...

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:42:24 ID:o57O4tCe

熊本市だ植木町だ益城町だとバラバラに一自治体の事だけを考えてる時勢じゃあないんと違う？熊本県全体の将来を考えんとな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:58:14 ID:7hjUs/Gr

政令市を目指すのはいいが、その前に「田舎臭い」イメージを払拭する必要があるのでは？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:19:23 ID:fHTIE+4A

田舎臭いイメージをなくすために政令市になればいい。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 09:40:32 ID:???

東京に住んでみて初めてわかったけど
九州って福岡市以外はものすごく田舎なイメージ持たれてます。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 10:22:50 ID:l+uDJiKi

>160

そりゃ知名度のせいだろ

福岡は目立ちたがりだからな！
実際に東京の人間は北の福岡、南の鹿児島くらいしかわかってない。

他県は場所が何処かさえ知らん奴もいる。

熊本は九州の中でもみくちゃにされていく有り様！

政令市になれば払拭出来るとでも思えずｱﾜﾚ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 10:43:35 ID:iHuUtYlB

>>152
健全財政で自信があるなら、何故益城町長は合併を考える？
今は切り詰めて基金積むことが出来ていても将来に不安があるからでしょ。
益城町の合併反対派は公債費残高の事ばかり言うが、自主財源比率の事は言わない。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 12:45:59 ID:WjJzHAQe

横浜から転勤で熊本に来たけど、正直、首都圏で福岡が都会だなんてイメージを
抱いている奴は一人もいないよ。
九州各県は全部同じ扱い。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:16:12 ID:???

>>163
いや福岡市が都会なのはさすがに誰でも知ってるよｗ
君がお馬鹿タレント並なだけだろｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:10:52 ID:???

つーか首都圏だと九州は九州で一括りだろ

それと福岡が都会だと思ってるのは熊本人だけ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:16:14 ID:ZYXX0k+4

首都圏じゃ首都圏以外は田舎扱い
かろうじて大阪圏も都会あつかいだが、福岡都市圏の倍の規模を持つ名古屋都市圏でさえ田舎扱い。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:51:28 ID:wmCu0H+s

東京に５年住んでました。
その当時は東北に比べたら九州はすごく遠い存在でした。

まあ、東京、神奈川は別格!!!!!
大阪はあんまし興味なし。
福岡は...

政令市になったからといって関東で認知度があがるわけではないが、
政令市となり州都を目指していかなければもっと埋没してしまうでしょう。

熊本政令市実現!!

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:59:46 ID:M1PwtcM0

>>165

熊本人が九州ＮＯ１の都会と思ってる（思い込んでる）のは熊本。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 01:22:15 ID:???

>>168
福岡＞北九州＞鹿児島＞熊本って暗に認めてるからこそそう思い込むようにしてるんでしょ？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 02:45:12 ID:2BQCsUU6

>>166
バカじゃー。東京でも熊本は都会だと思われとる。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 03:22:16 ID:V3HV3tMR

どう考えても、九州で福岡の次は北九州でなく熊本だと思いますよ。
北九州は町ではなく工場で働く人の住宅地・・・人が多いだけ。
岡山生まれ、4年間福岡在住、現相模原在住の私の意見なんで
かなり公平な意見のはず・・・。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 04:35:45 ID:7JK0E660

九州外から見ても　やはり福岡市　それに熊本と北九州がならんで　鹿児島って事でしょうか。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 08:57:18 ID:qMnbJCZ7

とうとう植木町長が伝家の宝刀を抜いたみたいですね。
法定協設置を問う住民投票は１１月３０日の予定。
植木町の住民の皆さん、皆さんの１票で熊本政令市を実現し、共に発展していきましょう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:21:33 ID:nkVtyczk

>>161
＞他県は場所が何処かさえ知らん奴もいる。

場所が知られているのは鹿児島くらいだろ。
福岡だって県単位の知名度は低い。

福岡県が有明海に面してるなんて知ってる首都圏民なんて１割にも満たんだろ。
（九州出身者を除く。）

>>165
×福岡が都会だと思ってるのは熊本人だけ
　　　　　　　　　↓
○福岡が都会だと思ってるのは福岡都市圏民（福岡市民を除く）だけ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:11:20 ID:???

>>174
その福岡都市圏民も九州各地の田舎から出てきた奴らばっかりなんだろうな
もちろん熊本からも少なくなかろう

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 10:33:21 ID:orthO/Kk

＞福岡が都会だと思ってるのは熊本人だけ

熊本（と北九州）が一番福岡に対して対抗心持っているのでそれはないｗ
長崎、大分、宮崎、佐賀のほうが福岡を都会扱いしているんじゃないか。
あと>>174が言うように福岡だけしか見えてない福岡都市圏民。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:18:27 ID:HWExnFqo

熊本は「田舎臭いと」思われがちだが、むしろ「貧乏臭い」。

年間商品販売額(百万円) と人口(平成17年度) ※金沢市、浜松市、北九州市、鹿児島市を含む。

札幌市８兆７２９２億円（１８８．８万人）
仙台市８兆１６１６億円（１０２．７万人）
広島市７兆６３８１億円（１１５．７万人）
新潟市３兆５７１８億円（　８１．０万人）
静岡市３兆３３６７億円（　７１．０万人）
北九州３兆０６８５億円（　９９．４万人）
岡山市２兆９９８１億円（　７０．１万人）
浜松市２兆９０２１億円（　８１．１万人）
金沢市２兆７８８３億円（　４５．７万人）
鹿児島２兆７１５９億円（　６０．３万人）※集計年2002平成14年
熊本市２兆２４１７億円（　６６．４万人）

経済産業省平成19年商業統計速報　年間商品販売額
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2.html

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:09:08 ID:???

>>176
都会と認めてるからこそ対抗心を持つんじゃない？
たしかに長崎、佐賀、大分、宮崎も福岡を都会扱いしてるかもしれんが
それは熊本が東京や大阪を見るようなものじゃなかろうか
つまり、規模が違いすぎて全くの別格扱いっていうこと。
熊本・北九州が福岡を見る目はこれとは異質
昔は自分の所が栄えてたのになんでお前のところが！っていう僻み根性

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:34:21 ID:2KT3mlbq

そろそろ不幸化人は出て行ってね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 14:06:17 ID:gJtgl3L2

政令市目前、州都設置可能性も高い熊本が脅威でもありウザいから
県外（特に北隣と南隣）からの攻撃を受けるのかね？
熊本のくせに政令市なんて生意気だぞ、なんてねｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:55:35 ID:RNihZYLk

熊本は政令市を目指す以前に「田舎臭い」イメージを払拭するのが先。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 09:06:05 ID:???

熊本が州都とかｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:59:54 ID:???

州都も何も、道州制自体が困難だろｗ
いろんなところで話だけ盛り上がってるけど、実際移行しようものならどうなるか･･･････

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:53:58 ID:NpldSjrD

>>183
いざ移行となった場合準備しているのとしてないのでは大違い。
今までの熊本は新幹線開業になるのに、何も準備ナシ。
おかげで熊本駅高架下の物産館は頓挫...今からナニ考える？

なんてことになる前に州都になったらくらい考える時間あるだろ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:01:34 ID:???

１１月３０日の植木町の住民投票は見もの。
合併の話がある３町の中で最初の住民投票になるのかな。
５年前は、反対１万票、賛成６千票だった。
２千人が反対から賛成に回れば、結果は逆になる。
もしかして、政令指定都市実現に向けた大きなタ
ーニングポイントになるかも。注目！！

城南町は、町議の解職請求を巡って住民が対立
してる。個々の議員の解職請求よりも議会の解散
を請求して、住民投票的にした方がシコリは小さく
なると思うけどな。

益城町は、町長は合併推進だが、町が金持ってる
から、土壇場で合併しなくっていいということにな
ってしまわないか、懸念する。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:36:22 ID:???

>>184
あんな所に物産館なんて作らないほうが税金の節約。
物産だったらフレスタの物販機能を強化したほうがマシ。
観光客だって、改札から近いところで買い物したいだろ。
高架下なんてビックカメラでも誘致したほうがはるかに有効だｗ

ま、合同庁舎や再開発ビルが頓挫するなら大問題だがｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:15:42 ID:TGwFDypp

福岡が都会なのはみんな知っている。
熊本が田舎臭いと思われる以前に、熊本ってどこ？くらいに埋もれた地域。
現状のままが無難でしょう。
熊本は州都になんて絶対なれないよ。
植木、城南、益城…みんな反対。
頓挫して、期限切れでサヨナラ

188 ：＿：2008/11/04(火) 20:23:56 ID:/orkFszN

福岡は田舎だよ田舎。
熊本は世界10大都市だし、気質も都会的だよ。ファッションの日本の中心も実は地味に熊本だし。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:39:27 ID:TGwFDypp

>>188
ハハハ
まったく分ってないな。
だから、熊本は田舎って言われるんだよ！
どこから数えて世界１０大都市？田舎村の車なら１０台かもな。
いい加減現実見ろよ。
188みたいのがいるから他県からバカにされるんだよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 21:26:59 ID:TBI9Oqpj

>>188
すげ～＾＾
もう宗教だな～。熊ん子教。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:28:51 ID:???

>>189
>>188は釣りだよ
マジスレしなくていいよｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:38:16 ID:mgTIfeX3

>>191
てゆーか、福岡人の自作自演かもなｗ

福岡人も>>187のように自分で福岡は都会だ、熊本は田舎だ、
熊本の政令市は失敗すると熊本関連スレに書き込まないと
やっていけないほど余裕がないのかねぇｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:50:42 ID:Y4WHXg+F

熊本って、「田舎臭い」ってよく言われるワナ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:20:13 ID:+JVahDjf

>>193
なんだ、またオマエか・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:25:56 ID:B4Xlxulk

今日のクマニチに植木町の法定協設置を問う住民投票が１１月３０日に実施とでてましたね。
共産党では植木町の議席存亡をかけた戦いにはいりました。
反対派の急先鋒は共産党か？
とりあえず、何でも反対！反対!!とういうわけわからん党の議席を植木町からなくしましょう。

合併賛成派ガンバレ!!!

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:31:20 ID:CNe1l2a6

政令指定都市移行規準を元に戻すべき
静岡・岡山・熊本が政令市なんて馬鹿げてる。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 09:52:54 ID:nEtFbw/4

>>196
静岡、岡山、熊本が政令市になることで、
なんかお困り？
今の政府に働きかけたらどーですか。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 11:50:25 ID:???

大阪に１０年住んでます。
福岡も含め、九州はものすごい田舎だと思われています。
実際に言われたこと。
「大阪は九州と違って牛がおれへんから…」
「実家は畑やってはんの？」
全員農家だとでも思ってるみたいです。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 12:19:42 ID:nEtFbw/4

数年前まで東京に住んでました。
その頃の大阪のイメージは、タコ焼き、大阪のおばちゃん...
結局オーサカもそんなもんよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:40:40 ID:MtY9gwR9

おかやまんこは来年4月に政令指定都市になります！
くまんこもがんば！！！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:03:04 ID:pveSjJXW

>>180
そうやって「県」でくくる発想をやめるためにも、道州制は必要だな。

202 ：＿：2008/11/05(水) 15:21:17 ID:oZpg5zDY

道州制になろうが福岡や鹿児島らに対する優越感や見下す意識は変わらない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:46:12 ID:wJDUON2Q

188のID:/orkFszN と 202のID:oZpg5zDYは同一人物!!
ド田舎クマンコが都会だと思っている哀れな奴。
田舎村は政令指定都市にはなれないよ。

>>道州制になろうが福岡や鹿児島らに対する優越感や見下す意識は変わらない。
否、その逆だな。
福岡には相手にすらされていないし、鹿児島は熊本が都会なんて思っていない。
みんな、熊本は通過していくんだから。
道州制になった時のことなんて考えなくても、州都には絶対なれないから安心して。
政令市も早く諦めた方がオマエのためやデ！
無駄な会合繰り返すのも税金使ってるんだから。藁

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:28:56 ID:???

>>192
>>187って反対派農民が自暴自棄で書き込んでいるだけかもよｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:50:36 ID:gxB+9Q0D

>>195
その通り。
熊本市に入っては虎の子１議席も獲得できそうにない。
だからあれこれ理論武装して合併阻止に臨むわけですｗ
それに志を同じくするｗ議員や住民が乗せられてるわけですｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:32:18 ID:KC/KDqbY

植木町の方へ

植木町のホームページのなかに以下のような記事があります。
じっくり読んでみてください。
↓　抜　粋　↓
「[現段階の財政収支見通し]
現在計画されている建設事業等を予定どおり実施した場合の財政収支見通しは、平成
１９年度は約５億円の赤字（実質単年度収支）、その後、平成２０年度から平成２２年
度は約５億円から８億円の赤字と想定されます。
この場合、財政調整のための基金等を取り崩して、赤字補てんに充てることになり、
平成２１年度には基金は底をつくことになる見込みです。
そのようなことにならないために、次ページの財政健全化対策を進める必要がありま
す。
では、[財政健全化対策]とは
(１)歳出(支出)削減
歳出に占める割合が大きい普通建設事業費及び人件費を始め、その他全ての経
費について例外なく削減を進めていく必要があります。
（例）事務費の削減、職員の人員削減、区画整理事業の事業期間の延伸
民間委託の推進、町単独事業の整理縮小、医療費等抑制対策の推進等
(２)歳入(収入)確保
税収等の一層の徴収強化及び課税の見直し、遊休地の売却等により歳入確保
に努める必要があります。
(例) 差押えの強化、使用料等の確保、都市計画税(新税)導入の検討等」

植木町単独でいった場合はこのようになります、町民のみなさんこれが現実です。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:33:45 ID:???

なんやかんやで、周りが足を引っ張って政令市になれないと思うなぁ。
んで人口は減るばかりだし、経済状況も悪くなり、派遣社員が増えて負の連鎖。
天下の肥後銀さんも、熊本の企業が儲からないので死亡。
熊日さんもネット勢力で死亡。
テレビ局たちも、地デジの負債を挽回出来ずに死亡。
数少ない青年達は、働き口を求め新幹線で福岡へ。
若い娘達は風俗で働き、熊本市は赤線指定都市へと成長するのであった。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:21:50 ID:Ve79Uzxb

>>196
君　何時も静岡市を貶す　浜松市民なの？？？　熊本市は浜松より数十倍も政令都市になる資格があるよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:51:32 ID:j3heP1n4

>>207

ホント、フクオ韓国人は、根性の腐ったやつばかりだな。
格下相手に必死こいて足引っ張ってる暇があったら、自分のところの心配しろや。
ダイエー破綻、オリンピック招致失敗、第二キャナルへのディズニー誘致白紙撤回、地場デパートの衰退、実質公債費率20％超・・・
既に風向きが変わっていることに気づかないのか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:49:39 ID:???

>>206
単独のままでも都市計画税導入なのねｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 19:06:40 ID:NrJsCZuj

>>209
福岡が衰退なら、熊本はそれ以下だな。
政令市めざすのは恥。
羞恥心ないのか？
周辺自治体は今回も反対で決まりだな！
夢で終わったかｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 19:09:02 ID:???

>>211
やっぱり不幸渦国からの投稿だったのか･･････

213 ：207：2008/11/06(木) 21:39:15 ID:???

うんや、くまんこ人だよ。
ちんわ高校出身の。
当時は隣のグレーの制服のミニスカに興奮したものだ。
俺は一日一投だ。

俺が思うに、熊本人は人の話を受け入れない人が多いと思う。
耳が痛い話は、今みたいに完全拒否だろ。いつもいつも。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:49:12 ID:tfvv08Wl

熊本市は海外都市でいうとウィーンみたいなイメージだと思う。
熊本はニューヨークのような巨大都市ではないが、お洒落なイメージ、歴史があるイメージ、貫禄があり高貴なイメージがちょうどウィーンと重なる。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:56:17 ID:???

>>213
ちんわ出身が自分でちんわって言うかｗ
それに人の話を受け入れないのはそのちんわ人だろｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:07:53 ID:1EDaHgPZ

まちＢの植木人凄いなw

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:17:03 ID:JdfoVLVP

州都になれば、繁栄すると思うのは、大間違い。道州制の意味を理解してない証拠。
道州制は、地方自治体が国から自立して、都市経営や地方振興を、行うためにできた制度なのに
州都に、予算、権限、情報発信を集めて、ミニ東京を造ることではない。
つばつけで、箱ものつくると、後で痛い目にあう。
再開発には、キチンとしたコンセプトが、必要。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:45:04 ID:tfvv08Wl

海外都市に例えると

札幌＝トロント
東京＝ニューヨーク
豊田＝デトロイト
名古屋＝シカゴ
大阪＝ロンドン
京都＝パリ
神戸＝ローマ
奈良＝アテネ
広島＝ヒューストン
福岡＝ソウル
佐賀＝インチョン
長崎＝ピョンヤン
大分＝イランの地方都市
熊本＝ウィーン
宮崎＝イラクの地方都市
鹿児島＝バグダッド
沖縄＝ホノルル

熊本は馬鹿どもに囲まれてて（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:45:07 ID:w1GFNPJZ

>>217
誰もそんな事考えていねぇよ。
福岡ならどうするかは置いといて。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 01:19:30 ID:eRnR7Phw

＞熊本はニューヨークのような巨大都市ではないが、お洒落なイメージ、歴史があるイメージ、貫禄があり高貴なイメージ

熊本人って熊本から一歩も外にでることなく、すごいイメージを植え付ける教育を受けているんだな。
某半島の北半分の国に似てるわ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 17:05:20 ID:PG/bHsBo

>>220

>>218 は、ずーっと前から同じネタで煽っている県外人だよ。
分かっていてわざと釣られてるんだろうけど。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:22:41 ID:???

>>215
お前みたいに熊本人はすぐ否定から入るんだよな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:50:25 ID:???

>>222
否定から入るのはちんわ人だろｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:03:29 ID:P1L7XSli

植木町のみなさん、変化です。
朝夕の植木町の渋滞、皆さんうんざりしてるんじゃないですか？
今のまま町単独でいっても植木バイパスはいつ開通するかは不明なのではないでしょうか？

まずは熊本市と合併し、停まっている時間の流れを動かしましょう。
植木町の皆さん、キーワードは変化です!!

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:52:09 ID:???

熊本市が政令指定都市になれるかどうかは、１１月３０日の
植木町の住民投票かかっているといっても過言ではない。

城南町（１万９千人）が合併しても、７０万人にとどかない。
一方で、益城（３万２千人）又は植木（３万人）のどちらかか
合併すれば、城南町が合併しなくとも７０万人達成。

１１月３０日の植木の住民投票が、×ならば、益城町の合併
推進派も勢いをそがれる。ましてや、益城は合併しなくていい
くらい金持ち（植木は金がないことも合併推進の理由）。

実質的には、１１月３０日が熊本市の政令指定都市の成否を
決める日となる。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:02:43 ID:4Uaa5oPq

>>220

・貧困な人が多く、土曜も仕事してるから、あまり県外に旅行しない。
・大企業がないから、県外に出張する人がいない。
・ローカル新聞、ローカル放送局からの情報だけが頼り。
　　　　　　↓
　　　閉鎖的県民

こんなところか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:43:08 ID:HLkH6qzZ

植木は単独でよかよ。
なんで熊本市の辺境にならなんな。
植木は熊本市よりか名前の売れとる。
熊本市のごたるおろいか町と一緒になるよか自分たちで町ば作っていこや。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:10:55 ID:???

>>216
福岡か鹿児島あたりから金貰って合併阻止に動いてる、わけないかｗｗｗｗ

>>227
おろいか町が隣の町ばおろいかて言いよらすｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:36:27 ID:???

くだらねぇからお前ら全員死ね
早く死ね
明日死ね
今から死ね
家族で死ね
身内も死ね
友達も死ね
一秒でも早く死ね
世界の為に死ね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:37:01 ID:???

>>229
キチンとした理論もなく、そんなカキコでスッキリするならかわいそうだね・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:13:04 ID:???

↑
さっそく馬鹿が釣れました

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:04:45 ID:???

>>231
必死杉～ｗｗｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:06:49 ID:???

>>231
なんで必死なの～ｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:08:43 ID:???

>>231どうした？図星か？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:19:10 ID:???

まあまあ、2ちゃんだから229のような輩がいても仕方ない
スルースルー

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:35:57 ID:???

>>227
植木は、ゼン（銭）のなかつばいた。
町長さんやら幹部の人たちゃ、ゼンのなかけん、
自分たちの給料ばカットしとらすと。わがどんの
月給もようと払いきらんなおって、な～んできゅ
かいた。
合併せんなら、住民サービスの低下と料金値上げ
が、合併するてした時よりか、うんとくるばいた。小泉
さんが首相のとき、そうにゃ町にやる国費ばへずっとら
すとが原因タイ。

こるまじ合併してきた市町村も、ゼンのあって合
併せんちゃよかなら、せんだったつばいた。
熊本市と合併したが、ちったよかけん、植木の町長さん
も合併て言わすとたい。

おどま、町長さんの言うこつば信用する。
熊本市と合併したが、熊本市には政令指定都市になる
ていう、格別の大きなメリットがある。よその合併と意味
合いが違うばい。植木町も住民サービスの低下ば避け
らるる。両方とも得するよか話て思うがな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:54:33 ID:???

>>236
同じ熊本の人間だけど読むのにちょっと苦労したばいｗ
熊本弁は文字にすっと読むとの難しか～ｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:46:01 ID:???

>>236
かなり読みにくか！
こんなにコッテコテの熊本弁ん奴
現実世界では見たこつなかばい。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:06:17 ID:O9JNBMrl

2008 Global Cities Index （最新版）

1 New York City, United States
2 London, United Kingdom
3 Paris, France
4 Tokyo, Japan 　　　　　　　
5 Hong Kong, China
6 Los Angeles, United States
7 Singapore, Singapore
8 Chicago, United States
9 Seoul, South Korea
10 Toronto, Canada

27 Kumamoto, Japan

ソース
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:43:58 ID:d3fuhtH7

政令市になりたくてもなれない都市はたくさんあります。
熊本市はまわりの町と協力しあえばもうちょっとで政令市になることができるのです。

城南町、益城町、植木町の皆さん、もうすこしです、頑張りましょう。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:01:07 ID:ED7wzXHQ

うんこ食べたい

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:20:42 ID:l3WBr5Fq

どうせなら熊本県全部合併すれば!!
180万人達成で福岡に勝てるよ!!

新県庁舎＝州都庁舎は阿蘇のカルデラに置いてさ！

現熊本市だと東九州側が反発するだろうから。

本当の九州の中心なら他県から見ても平等だろ。

田舎のイメージが強い熊本なら、背伸びして都会の真似事するよりも、田舎リゾート地を目指せばいいよ！
70万人で下級政令市になっても俺は嬉しくないよ！

だって山の向こうは閑散とした落人の村や国道(酷道)445号やらここは日本か!?と疑う風土だ。
差がありすぎるだろう…

だから全部合併すれば山奥でも政令市!!
区割りするなら山村特別区といったところか。

ちなみに
九州を北海道に例えると…福岡＝札幌
佐賀＝千歳
熊本＝旭川
鹿児島＝函館
長崎＝小樽
大分＝富良野
宮崎＝釧路

な感じか!?

ど真ん中の位置で周りに何も無いくらいが帰って熊本らしさ、九州らしさ…つまり田舎らしさを活かせるかもしれないな！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:02:29 ID:???

>>242
むしろ
鹿児島＝釧路
長崎＝函館
宮崎＝帯広かな？
大分＝苫小牧
佐世保＝小樽
北九州＝室蘭
じゃなかろうか

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:16:19 ID:FJ2yzETa

>>243
熊本＝夕張
って感じ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:30:42 ID:UlDA6M3H

本州出身の山口県（篤姫で新政府を樹立した元長州藩）は中立を維持してるようだね。
ていうか、首相８名輩出してる山口県より格落ちする九州の動向に無関心だけどな（ｗ
熊本は大物政治家誰も居ないよな（ｗ
今の日本政府があるのは、山口県（長州藩）のおかげだからな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 06:15:11 ID:Eykw8NZl

>245
山口県ごときが...このスレには場違いなんだよ!!

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:38:37 ID:???

大都会山口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Yamaguchistation.jpg

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:38:41 ID:FN35+LVs

http://natalie.mu/media/0811/1118/idoling/extra/news_large_sleeve_Tower_b.jpg
http://natalie.mu/media/0811/1118/idoling/extra/news_large_sleeve_HMV_a.jpg
http://natalie.mu/media/0811/1118/idoling/extra/news_large_sleeve_tsutaya_a.jpg
http://natalie.mu/media/0811/1118/idoling/extra/news_large_sleeve_shinsei_a.jpg

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:28:16 ID:RKFOgH+C

総務省政令指定都市選定委員会公開審議

http://jp.youtube.com/watch?v=qpPb3Qy9vSQ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:33:30 ID:???

まず、区役所の機能をどうするかをはっきりさせた方がいい
その上で住民に判断材料を与えるべし（植木・城南両町は協議後に住民投票の予定あり）

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:37:01 ID:???

>>250
>（植木・城南両町は協議後に住民投票の予定あり）

植木・城南じゃなくて、益城・城南ではないかな。
植木は１１月３０日が住民投票。植木は３万人いて、植木だけの合併でも
７０万人突破するから、きわめて重要。

他の２町への影響を考えると、熊本市の政令市の成否を左右すると言っ
ても過言ではない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 06:59:39 ID:hJkm3Z7b

かわいいおんなのこ

http://jp.youtube.com/watch?v=JUhRPRg3iUM

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 22:35:51 ID:9rNB8cZL

植木町住民投票、合併賛成派が勝利。
法定協設置決定。
http://kumanichi.com/jyuyo_sokuho/

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 00:01:04 ID:xV4LGJCD

883 2008/11/30(日) 23:38:36 ID:puyuOIOT0
南飽託住民◆23mI7FIqHk(sage)

ついでに・・・

ttp://www.nhk.or.jp/kumamoto/lnews/01.html

賛成過半数で合併協設置へ
植木町で熊本市との間で合併協議会を設置するかどうかを問う住民投票が３０日行われ、開票の結果、「賛成」が過半数を占め、合併協議会が設置されることになりました。

開票の結果、▼「賛成」が１万３０９票。▼「反対」が６６９７票。賛成が過半数を上回り、熊本市との間で法律に基づく合併協議会が設置されることになりました。投票率は６９．６７％でした。
住民投票は、植木町議会で２度にわたって否決された法律に基づく熊本市との合併協議会の設置の賛否を直接、町民に問うために行われました。
今回の結果により植木町と熊本市は合併特例法の期限の平成２２年３月末までの合併を目指して、具体的な話し合いをスタートさせることになりました。

これが今のところ一番詳しいソースです。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 00:38:44 ID:???

植木では、賛成対反対は６：４になった。
植木町では、住民投票の結果を受けて、スムーズ
に協議が進むことを期待。
でも、反対派は、建設業、農業などガチっとした組
織票があるから、やっぱり侮れない。正直、４割も
とれるようには見えなかった。

城南町やら、あれだけもめてるところは、住民投票
やったら反対派が多いかも。

植木は、関係３町では一歩遅れた感じだったが、
住民投票の洗礼を受けたことで、現実味がグッ
と高まった感じ。他の２町に先んじた印象さえある。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 01:56:23 ID:WHiMy0oz

良かった　良かった

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:00:53 ID:LWFkqwsH

やはり今後はこちらでも議論は活発化していくのでしょうね。
はやく熊本政令市確定してもらいたいですね。

熊本政令市確定!!という話題だけでも熊本の景気はちとだけ活性化!!

すればよいですね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:30:40 ID:Oznw8xqZ

>>242
＞どうせなら熊本県全部合併すれば!!

ついでに大牟田市高千穂町五ケ瀬町モナー。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:55:29 ID:e5In4fp5

熊本はもっと以前に政令市となっていい自治体でした。
しかし、結果はいまだにああだ、こうだと、いろいろもめております。

この時間を無駄と思わず、最後まで政令市になるのだ!!という気概を忘れないようにしなければ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 15:15:42 ID:4+yyeX1N

政令指定になったとして、その権限や財源をきちんと使いこなせる連中はいるのかな？？
北九州は最近こそ景気は良いみたいだけど、政令指定になってから栄えたのは小倉だけで黒崎、戸畑
周辺はどんどん衰退していったよ。政令指定都市になろうとなるまいと行政に人材がそろってないとダメ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 03:51:38 ID:U9hQM7NH

>>260
北九州の場合、衰退した一番の原因はいわゆる「鉄冷え」と
福岡の台頭による相対的な地位低下だと思うけど。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:53:29 ID:/JGS1hb+

>259
もっと以前に政令市!?
…その逆だろ!!

まだまだ早い!!
北九州は『鉄冷え』で衰退したが、熊本は何か熱い物すらない。

現状で冷めて活気もない。
九州で活気あるのは北の福岡と南の鹿児島だろう。

残念ながら熊本は九州の通過点で中心には絶対ならない!!

九州の政令市は福岡市だけでいい。

熊本市が…というなら鹿児島市、長崎市も政令市になっている。

そもそも人間のかき集めで条件クリアじゃ質は落ちる。

国も特別期間は70万人以上で～なんてクダラナイ!!

熊本政令市は絶対阻止!!

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 15:22:07 ID:???

国も方向転換したしもう時間切れ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:15:50 ID:dE9hWZ4L

>262
もう熊本市は政令市まで時間のもんだいです。
おめでとう!熊本政令市!!です。
やはり熊本県民の団結力はすごい!!!

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 01:43:30 ID:C3utPt9V

>>262
今時の政令都市は何処でも人間のかき集め（人口のかき集め）じゃあない？
北九州市は昭和時代に既に人のかき集めで出来た政令都市じゃあなかった？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 12:06:32 ID:???

その典型が新潟市だな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 12:23:32 ID:kGXTjcJN

団結力があればとっくに合併など終わってるだろ。
現実は足の引っ張り合い（熊本人の得意技）。
典型的な村社会だワナ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 13:35:29 ID:???

かき集めでもスムーズに事が進んで
近隣市町村だけで80万も集まれば立派なもんだろ
余所のの文句言える立場ではない

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:01:38 ID:UZRLk2Sy

村社会(笑)そう!!その通りだと思います。政令指定都市になろうともメンタルは熊本村(*^m^*)

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:51:11 ID:xFWcvtlZ

ネチネチ煽っているのは熊本が政令市や州都になることが気にくわない福岡人か
自称ライバルだと思い込んでる鹿児島人のどちらかだろうが
政令市になってもメンタルは村社会だと言う意見には同調せざるを得ない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 01:30:38 ID:XnIjOyV7

>>266
その横綱が浜松市だな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 02:06:35 ID:L6/NBfZh

>264
おめでとう。
熊本政令『村』だろ!!(笑)
そう、隈本塵の団結力のなさはすばらしい。

間もなく時間切れで『夢』から覚めるよ。

福岡や鹿児島から見下されてることに早く気づいたほうがいいよ。

262の言うようにただの通過点へと進化する熊本村を認めるしかない。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 10:06:26 ID:???

熊本が政令市？100年はえーよw

H18年製造品出荷額（万円）
新潟市　 94,981,626
浜松市　284,999,565
岡山市　 82,129,405
熊本市　 29,305,612

H19年年間商品販売額（万円）
新潟市　3,571,967
浜松市　2,904,445
岡山市　2,839,418
熊本市　2,274,323

経済産業省
http://www.meti.go.jp/statistics/index.html

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 12:47:30 ID:???

このような調子ですが、
東京とかで九州人同士会うと親しみを感じるものです

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 18:28:26 ID:L9sxbkV6

>>272
そんなに熊本の政令市昇格がうらやましいか鹿児島人ｗ
鹿児島は60万割れしないように頑張れよｗｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:26:55 ID:fbQyZ6Ns

>275
鹿児島市は毎年人口増加してるし、その気になれば周辺市町村飲み込んで８０万人の街になるよ。

別にそこまでして政令市になっても他県が羨ましいと思うこともない。

熊本をライバル視なんてするつもりもないし、似た者同士にされては迷惑。

熊本が政令市になっても何も変わらないと思う。
地下鉄も都市高も１００年経っても出来ないよ。

それよりも凸凹な道路整備しろよ。
熊本駅前は寂しすぎるぞ。

熊本市○○区ってつけばカッコいいと自己満足したいのか。

人間を寄せ集めても街の開発度は九州でも下位レベルじゃないか。

政令市になれるものならなってみな!!

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:04:17 ID:QR3byC3E

鹿児島市と熊本市はリアルライバルでガチの敵同士のことは
明白の事実。

鹿児島市が水面下で姶良町、蒲生町、垂水市などに合併後の
取り扱いについて条件提示しているのは有名な事実！

そして電撃的に合併発表か？？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:57:06 ID:AOlX7Gzk

>>276-277
アイタタタ・・・
こんな酷い書き込みを見るのも久しぶりだｗ

＞その気になれば周辺市町村飲み込んで８０万人の街になるよ
＞鹿児島市が水面下で姶良町、蒲生町、垂水市などに合併後の
＞取り扱いについて条件提示しているのは有名な事実！
＞そして電撃的に合併発表か？？
「その気になれば」大分だって別府と日出と由布を合併して政令市になれるし
長崎だって諫早と西海と大村を合併すれば政令市になれるわなｗｗ
お国自慢板であがってるように薩摩半島全部吸収して政令市になれるならなってみたら。
無理だろうけどさｗ　自己満足にもほどがある。

「有名な事実」なら水面下で合併が進んでいるというソースを出してみろよ。
脳内妄想＝有名な事実（これも変な表現だがｗ）だなんて現実と妄想の区別もつかないのか、かわいそうに。
熊本はちゃんと合併協議会も立ち上がってるし、ニュースも腐るほど溢れてる。
そんな妄想レベルの話と一緒にするな。

＞別にそこまでして政令市になっても他県が羨ましいと思うこともない。
＞熊本をライバル視なんてするつもりもないし、似た者同士にされては迷惑。
これだけ恨み妬みたっぷりのレスしておいてそれはないだろｗｗ

＞政令市になれるものならなってみな!!
あの、妄想レベルの鹿児島と違って熊本は本当になれるんですけど。
3つの町と法定協議会立ち上がってるし、
その中の1つの植木町では住民投票の結果合併賛成が過半数を超えたので
ほぼ合併・政令市移行は確実になったよ。こことくっつくと3万人プラスされて70万超えるからね。
ごめんね、先に熊本が政令市になってｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:07:48 ID:AOlX7Gzk

これが現実

新幹線全線開業は、都市間競争の激化をもたらす。当面のライバルは隣県の熊本市だ。
人口６７万人。６０万人の鹿児島市と同じ「中核市」だが、「将来の道州制での『州都』も視野に、政令市を実現したい」と、
市の担当者の鼻息は荒い。現在、隣接３町と合併協議中だ。実現すれば人口は７０万を超し、「政令市」に大きく近づく。
一方、鹿児島市。議会や住民対話集会で「昇格」問題を問われると、市長は、同じ答弁を繰り返す。「『中核市』に『政令市』並みの
権限が移譲されるよう、国に要望を続けている」と。当面、政令市を目指す意向はない。「大きな中核市」のままだ。

国の「道州制ビジョン懇談会」が３月、取りまとめた中間報告。１８年をめどに道州制への移行を打ち出した。九州・沖縄８県による
「九州府構想」を提唱する九州市長会も、有識者による研究会を立ち上げた。道州制論議は花盛りだ。新幹線全線開業で「近く」なれば、
九州の一体感は増し、論議の加速は避けられない。
南の６０万都市は、何を目指すのか。６月議会で、「九州府」実現後の市の姿を問われた市長は「福岡市など北部九州に負けない、
九州府の南の拠点都市を目指す」とだけ、述べた。具体像はまだ描けていない。＝おわり

毎日新聞　2008年11月15日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20081115ddlk46010662000c.html

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:48:58 ID:MFZokNl0

かごいまはくまもつにまけるきがしません！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:17:00 ID:AOlX7Gzk

負ける気がしないだけで現実は・・・ｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 09:59:39 ID:???

九州って更地のイメージ
たしか都市部がないんだろ？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:42:48 ID:tfpZfAeO

更地と田舎とは意味合いが全然違うぞ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:46:46 ID:0Y8DQuio

いままでの警察に自殺と発表された例
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風乖F黷ﾅ自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229934215/

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:30:17 ID:???

九州・沖縄って、未だにヤシの実とったり
みんな原始生活を送ってるイメージ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:36:07 ID:rDYPGiGo

空の玄関、空港は路線少ない、国際線もやっと１路線
陸の玄関、熊本駅…廃墟のような駅舎に何もない駅前
海の玄関、熊本港…えっ!！ここも熊本市？と思うくらい市中心から遠い

経済の中心、文化の中心の福岡に強烈なコンプレックスを持つクマンコ
南の拠点、観光拠点、人口も変わらない鹿児島に脅威を感じ、
実質は人口以外劣勢なクマンコ

何とか周辺町を騙し脅し７０万達成し、政令市か…
しかし、間もなく７０万切りで政令市から外される哀れな街
当然、道州制の州都などなれるはずも無く…

州都は福岡、副州都は鹿児島

現実的な評価だろう

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 15:12:26 ID:lC/BnEP3

時々あるけど，副州都ってナニ？

副首都も副県庁所在地もないのに。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:05:11 ID:zGdCdYyN

>286
こいつはバカ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:04:20 ID:???

九州みたいなど田舎なんかなくてもいいだろ
さっさと日本から独立してください

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:19:26 ID:gEkgURwf

>>288
馬鹿の相手はしちゃだめだよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 20:31:48 ID:s+dYJ4ue

クマンコって何？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 09:48:10 ID:???

熊本が州都とか馬鹿も休み休み言えよｗ
お前らも中国州の州都を岡山が狙ってるとか聞いて笑うだろ。
それと同じ事言ってるんだよ。
世間が全く見えていない盲目都市熊本ｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:24:28 ID:6s9zP4wC

>>292
九州にはその上を行く都市（というか地域）がありますから。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:30:06 ID:I7KqHdbo

熊本と同じ都市規模、同じ政令市目前の都市として
岡山には是非州都獲得にも頑張ってもらいたいね。
熊本と一緒に政令市→州都への道を歩もう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:00:53 ID:qzy2DlpR

>>292

九州の市町村長　九大・本紙調査　道州制　７５％が賛成 2008年09月13日

４７都道府県を１０前後の「道」や「州」に再編する道州制について、
九州の市町村長の４人に３人が賛成であることが１２日、九州大学の分権
型社会論ゼミと西日本新聞社の共同アンケートで分かった。北部３県が特に高い割合を示したほか、
人口規模が小さい自治体ほど反対の割合が増える傾向もみられた。

アンケートは本格的な地方分権を前に、市町村長が自治体の現状や将来像をどう
とらえているかを把握するのが目的。６月下旬に九州７県の全２５１市町村に郵送、
２０３人の市町村長から回答を得た。回答率は８０・９％。
道州制への賛否は、賛成７４・９％、反対１７・２％、無回答７・９％。
賛成の割合を県別にみると、長崎の９４・１％が最も高く、次いで佐賀の８８・９％。
以下、福岡、大分、熊本、宮崎、鹿児島の順で、南九州に比べ北部九州が高い。
市町村の規模別に分析すると、人口５万人以上は反対がわずか２％だったが、１万人未満では
３０％近くになり、道州制に対する都市と小規模町村の温度差が表れた。

道州制に期待する効果は「国の出先機関と県の二重行政の解消」「九州全体でバランスのとれた
インフラ整備」「九州の地域特性に応じた産業、人材の育成」が上位。懸念材料は「人、モノ、
情報が州都一極に集中する」が半数を占めた。

九州７県が１つの州になる想定で「州都」にふさわしい都市・地域を聞いたところ、
熊本市（３６・９％）と福岡市（３５・０％）が肩を並べた。
２年前に州都誘致を表明した福岡県久留米市・佐賀県鳥栖市一帯は１３・３％だった。

＝2008/9/13　西日本新聞朝刊掲載＝
ttp://www2.nishinippon.co.jp/PR/kyudai/2008/09/post_8.shtml

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 00:31:26 ID:avNtuKjf

>>291
クマンコっていうのは、妬み・嫉妬等…
負け犬根性の強い熊本人への愛称だよ。

分かりやすく言うと、肥後モッコスの最上級みたいなものだよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:13:55 ID:???

>>294
同規模だと？
ド田舎熊本と一緒にすんなよｗ
熊本はどう見ても格下ｗ

H18年製造品出荷額（万円）
岡山市　 82,129,405
熊本市　 29,305,612

H19年年間商品販売額（万円）
岡山市　2,839,418
熊本市　2,274,323

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:12:59 ID:???

>>296 は鹿児島生まれか？

鹿児島では、「鹿児島生まれ」を「カゴンマ」っていう。
それと同じように「クマンコ」とか言ってんのかな。
わざわざ熊本スレに来て、煽らんでもよかろうに。
鹿児島もそこそこの街だけど、熊本以上に大都市圏から
遠すぎ。>>296は熊本～福岡の高速バスが毎日１００往復
あるの知らないだろ。都会度っていうか、経済圏っていうの
はこのあたりにも現れる。

鹿児島は、灰も降るし、都会度では熊本にかなわない。
てか、そんなんで他所の都市とくらべんでもいいだろ。
鹿児島は、食い物もおいしくて、住むにはいいところと思う。

いずれにしろ>>296は、相手にする必要なし。今後はスルー。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:27:15 ID:???

>>297

目くそ、鼻くその争いじゃねえか。岡山って政令指定都市になると決
まったとき人口７０万人に数千人足りなかっただろ。

政令指定都市には、人口要件が第一。国勢調査時点では７０万い
たのかもしれんが、人口減でそれを満たせなかったのか？それとも
まったくのお情けか？
どっちにせよ、岡山が熊本を笑うのは、目くそが鼻くそを笑うような
もの。はたから見れば見苦しいし、岡山人て性格わりーなって感じ
になる。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:28:26 ID:kaRtWb07

岡山ごときがふざけんなよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:45:45 ID:0tULB1hC

熊本も岡山も政令指定都市になるな、っていうかなれねーだろ、

政令市制度の権威が下がる

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:48:13 ID:bmxvpqsY

岡山市 789.91km2（70万人）
熊本市 267.23km2（68万人）
面積は岡山の方が熊本の3倍近くも広いのに人口は2、3万人しか開いていないわけで。

>>301
岡山は今年4月からの政令市昇格が確定していますが。今更何言ってんだ？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:50:40 ID:bmxvpqsY

ていうか、>>297は岡山人じゃないと思う
どうせいつもの福岡人か鹿児島人だろうな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:23:34 ID:???

へ～、
ここにも政令指定都市を有難がる
田舎っぺスレがあるんだ。(笑)

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:36:39 ID:NKlwW+vd

>>304
そりゃあそうだろ
国の顔色伺わずに自分達で自由に使える予算が増えて
町並みの手入れ発展も格段に変わるんだから

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:14:15 ID:???

>>305
そりゃ、市役所の役人の視点だな。
住民にしてみれば、税金が都市部に合わせて
上がるだけで、メリット無し。

新潟を見りゃ、よく分かる。
他所を見て、学習しない奴は只の馬鹿。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:18:30 ID:???

>>306
オレが住んでる市が10年程前政令市になった時税金上がらなかったんだが？
（地名は煽られるから明かさない）
その代わり>>305の言う通り自由に使える予算がかなり増額になったから
その範囲で公共投資してたよ。
まぁ政令市になっても身の丈行政やれば市民に負担かけずに済むんだよ。
ていうか、その市の財務担当してたオレが言うのもおかしいけどな。
結局税金が上がるかは今後の熊本市の行政次第だな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:25:17 ID:???

>>307
税金が上がらなかったのは、
あんたが吸収する側にいたから。
される側(周辺市町村)の税金は九分九厘上がる。

そして、大きくなった予算で行う公共投資は、中心部ばかり。
周辺におこぼれがやって来るのは何年も先のこと。

だから、
周辺市町村が、政令市の名前につられて合併に賛成しちゃうのは、
全く田舎っぺ根性丸出し。
名前だけ政令市になっても、実態は田舎のまま。
税金だけ中心部に持って行かれる。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:55:07 ID:???

中央政府の直轄工事に対する地方分担金は、財政が逼迫した自治体には苦しいなどと知事達が言っているが、
お前らの為にやってくれているんだろうが。
大体、地方の財政が逼迫しているのは、民間の倍額になってしまった公務員の給料を一向に下げようとしない地方自治体の怠慢が原因。
自分で原因を改めようとせずして、中央政府に噛み付くことばかりしている知事達ってバカなの？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 03:56:45 ID:???

>>308
>>307だけど、ぶっちゃけオレは吸収される側から合併後吸収した側に移転になったんだよ
そして吸収された側は正直税金下がったんだよ
少ない人口で福祉を世間並みに維持しようとしてたからな
要は状況次第だから巷で言われてるような悪印象で決めつられないってこと
ベッドタウン的な町村と人口減少気味の町村は合併に対する捉え方が違うからね

オレ的には昔ながらの自分の町として心情的に合併して欲しくなかったが、
いかんせん当事財政危なかったからな・・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:42:31 ID:???

>>310
>308 の
> そして、大きくなった予算で行う公共投資は、中心部ばかり。
> 周辺におこぼれがやって来るのは何年も先のこと。
の部分にも答えなきゃ、片手落ちだよ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 16:12:28 ID:WQo5OEel

　
熊本市民の意識が変わらないと政令指定都市は難しい。
周辺市町村よりもはるかに意識が低い。
これまで熊本市と合併したところはどこも疲弊して行った。
　

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 16:35:58 ID:???

熊本のバスは行き先表示が「島１」とか、「味２」とか、「健３」とか、「子５」とかになっています。
みっともない。
こんな田舎モノに「政令指定都市」は似合わない。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233912009/176-184

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 03:36:39 ID:???

大都市圏の周辺都市やベッドタウンは、いくらなっても意味がない。

東京（横浜、川崎、千葉、さいたま）
大阪（京都、神戸、堺）
名古屋
─────────────3大都市圏の壁
福岡
広島
札幌
仙台
─────────────地方大都市の壁

北九州、静岡、新潟、浜松、岡山、熊本、相模原 ←マジいらね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09:43:02 ID:???

Wikipediaより、
①実際に、千葉市以外は見込み通りに人口100万人以上となった。
ただし、北九州市はここ数年100万人を割っている。
②「近い将来100万人を超える見込み」がない市への指定が可能になった。
静岡市を先例として、「70万程度の人口」があれば指定都市になれると
言われている。

「100万人」を厳格に適用すれば、すべて事足りる。
基準を変えるから、ゴタゴタ抜かす奴が出て来るんだよ。
「人口がチョット足りないけど、オマケして下さい。」
なんて、みっともない。
乞食みたいだ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 10:41:34 ID:xDk9SsNk

>>315
落花生千葉だって東京の隣にあるからただ単に人が多いだけだろｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 11:48:42 ID:???

>>316
315によれば、
千葉は100万人以上には、なっていないようだが。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 18:24:47 ID:lamx8Le5

ひで
fw-ext.pref.kumamoto.jp

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] PREF.KUMAMOTO.JP
e. [そしきめい] くまもとけん
f. [組織名] 熊本県
g. [Organization] Kumamoto Prefectural Government
k. [組織種別] 地方公共団体
l. [Organization Type] Local Government
m. [登録担当者] KK1998JP
n. [技術連絡担当者] KM5343JP
n. [技術連絡担当者] TH3916JP
n. [技術連絡担当者] TK014JP
p. [ネームサーバ] amakusa.kmt-iri.go.jp
p. [ネームサーバ] aso.pref.kumamoto.jp
p. [ネームサーバ] penguin.kddnet.ad.jp
[状態] Connected (2009/09/30)
[登録年月日] 1998/09/08
[接続年月日] 1998/10/05
[最終更新] 2008/10/01 01:17:27 (JST)

４０代チャット１
http://www20.big.or.jp/~usa_cha/40-1/

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:13:58 ID:T1OdUSam

>>1
＞かっこいいので、政令指定都市にしてください。＞益城町を吸収！

都会コンプレックスシティくまんこ。
人口要件満たして政令市になっても格は上がらねーよｗ
田舎者は馬でも喰ってな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:34:36 ID:???

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:24:55 ID:mj7yQXzA

　　　　 ┌─┐　　┌─┐　　土田舎！.　　　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │く │　　│ま│.　　　　　　　土田舎！　│く│　　│ま│
　　　　 └─┤　　└─┤.　　＿＿　　　　＿＿　　├─┘　　├─┘
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　　|. ク | 　　　　|. マ |　　∩ 　 _　　 ∩　　 _
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡.　￣￣| 　　　 |￣￣　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡　　　　ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　ミ⊃┬─┐　ミ⊃┬─┐
　｜ん｜　　｜こ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ん｜　　　｜こ｜
　└─┘　　 └─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┘　　　 └─┘

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:27:02 ID:???

市民だが政令指定都市になって誰が喜ぶんだよ？
市内をよく見てみればいい開発されているのはどこだ？
圧倒的に民主の地盤が多い
さらに開発された地域に必ずといっていいほど、ある種の店が建つ
例えばパチ屋これが不自然に思えるのはオレだけか？

前のレスにもあったが、所詮潤うのは一部の団体だけだろう。
あるいは今までに出し過ぎた穴を埋めるだけ…
熊本は自浄するシステムがほぼ完全に麻痺している。
その自覚が無ければやがては…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:26:53 ID:???

どうやら俺だけのようだな…

大！肥！後！帝！国！万！歳！！！！！

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:20:56 ID:???

●岡山市、１日から政令指定都市に　全国で１８番目●

岡山市が１日、全国で１８番目の政令指定都市に移行した。人口は約７０万人で指定市としては
全国最小規模だが、都道府県並みの権限を持つ基礎自治体となった。

移行とともに岡山市内には北、中、東、南の４区が誕生。直轄国道を除く国県道の整備管理、
児童相談所の設置運営、教員採用など１５７２項目の事務を県から引き継いだ。
財政面では直轄国道の建設負担金などで歳出が増える一方、宝くじ事業収入などの新財源が加わる見通し。

中四国の指定市は、８０年に移行した広島市（人口約１１７万人）に続き２市目。
高谷茂男・岡山市長は「中四国の交通結節点に位置する拠点都市として知名度が上がり、
企業進出や人口増が期待できる」としている。

岡山市の指定市移行を可能にしたのは、０１年に国が定めた市町村合併支援プラン。
それまで「将来１００万人程度が期待できる」ことが目安だった人口要件が、
「大規模合併が行われた場合は弾力的な指定を検討する」と緩和された。
これにより、人口約７０万～８３万人だった静岡、堺、新潟、浜松の各市が次々と移行。
岡山市も０５～０７年に周辺４町と合併し、昨秋、指定市移行が閣議決定された。
(朝日新聞 2009年4月1日0時7分)

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:50:01 ID:aRWO5B8g

岡山市おめ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:24:38 ID:adTBDHWM

こ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:46:06 ID:gqgNVtSz

人権板から持って来たけど… 信憑性はどうなんだろ？

>>408　特集　幸山市長W不倫　部下とモーテルで熱愛（つづき）

　筆者がこの女補佐と幸山市長が深い関係にある、と聴いたのは
平成18年初旬である。その頃、この女(何故女と呼び捨てるかは
2面で詳報)とあと1人の女性の名前が「幸山の女」として市議や、
一部市の幹部の間で囁かれていた。
　しかし「下ネタ」でもあり、筆者の食指(取材意欲)は動かず
放っておいたのである。
　所が平成18年11月、幸山2期目に向けての市長選が行われる

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:51:18 ID:gqgNVtSz

(つづき)
数カ月前、知人のA氏から「幸山市長と民間企業のC子が東京で
歩いているのを本田良一が見たと云っています」と聴いたので
ある。
　この一事の経緯は本紙平成18年10月号で詳しく報道したが、
C子との件は本田とその連れの作り話であったと結論した。
　この時の本紙を幸山市長も女補佐(当時は係長)も読んでいる
筈である。ならば「ひょっとして県民新聞に関知されるかも」
と用心すべきであった。
　尤も女補佐は絶えず後方に注意を払っていたが…。

コレってマジなら背任に当たるんじゃない？
熊本県民新聞って聞いたことがないんでイマイチわからないんだが
誰か真偽を知る人いませんか？

329 ：松山赤○○ 病員清掃商事：2009/04/06(月) 15:20:03 ID:Wb1Z+DoW

　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬
　

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:52:14 ID:???

>>327
市役所の窓口に通報しておいた。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 08:55:12 ID:???

>>330
マジ？
ありがとう！おかげで手間が省けた。
これで市長が熊本県民新聞を訴えれば嘘
訴えなければ本当なわけだ

332 ：330：2009/04/07(火) 20:07:43 ID:???

>>331
アンタの事を通報したんだよ。誤解しないように。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:24:40 ID:rxix/wAz

>>332
うんうんわかってるよwww
さらにこの反応も５割くらいは予想してたwww

２chに出入りしてて｢通報しました｣でビビる奴っているの？
まぁおまいがビビるから他人に使ってみたんだろうけどねwww
構って欲しいのならもう少し頭を使ってくれwww

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:53:09 ID:???

>>333

”ｗ”を多用すると、頭悪く思われるぞ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 09:17:45 ID:+9NaeXm+

>>334
心配してくれてありがとうwwwww
でもな、｢通報した｣発言よりマシだから

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 05:13:54 ID:fnIRUcTO

何か熱い二人が戦ってますが、で、熊本は政令指定受けれそうなの？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:52:51 ID:FR7lc8GD

行政区はどんなかんじになるのだろうか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:31:10 ID:PpHSfNLj

区万個恥ずかしいスレを作らないで。　クマンコ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:50:13 ID:A5oOFfnM

福岡に住んでるけど、熊本には政令指定都市になって欲しい。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 11:30:33 ID:???

さぁ益城が反対してしまいましたよ
この結果は植木・城南にも影響がありますよね？
次なる手は打ってあるのか？３月まで間に合うのか？

俺としてはギリギリのピンチで神市長が登場
今までの不正・背任を暴露し告訴の流れが一番好ましい。
政令市になったところで財政的に全く違ってくるわけじゃないだろ
同じ苦しみを味わうのなら裏でゴソゴソやってた連中が
食い逃げできないような方向であったほうが断然よい

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13:50:04 ID:FNbqODsP

福岡人は熊本なんか見てないから、福岡人がなりすましで書き込んでるとか
熊本人の妄想だよ。

342 ：目からウロコ：2009/04/14(火) 21:08:35 ID:???

なんと「政令指定都市」への近道はこれだった。
　　　↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238939969/485-
　

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:32:53 ID:???

>>340
益城がもう大勢が決まったと同じように、城南や植木ももう大勢は
決まっているでしょう。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:48:50 ID:???

益城はもうＯＵＴじゃね。たしかに財政状況は益城の方がいい。
賛成と反対の差４，３００票は痛いわ。法律の期限の来年３月
までに、これが逆転するほど町民の意見が変わるとは思えん。

ここに来て、政令市の成否の鍵を握るのは、人口３万の植木町
になった。住民投票も終わってるし。熊本市としては、植木町に
最大限の配慮をするしかないわ。区役所の位置、道路など基盤
整備で誠意を示すことだろな。財源は、政令市になることに伴う
税源委譲により浮く経費が年間３０億円くらいあるそうだから、そ
れをつぎ込むことだな。それしかないだろな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 01:33:58 ID:???

>>6

■植木町のみなさんへ

①熊本市は中核市で全国ワースト１位の財政状況です。

②それゆえ既にまわりの町村から見限られています。

③市長のスキャンダルは真新しいことはみなさんご承知でしょう。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 02:34:50 ID:???

>>345
全国ワースト１のデータを見せてくれ。

347 ：合併反対派：2009/04/17(金) 20:34:26 ID:vbkMJ8V5

植木の住人にとって一番の関心は区役所が今の植木役場になるかどうか
市街化調整区域に自分の土地が入ったらどうなるか
これくらいじゃないの

植木に区役所と幸山さんが政治生命をかけて約束してくれるなら俺も賛成するけどあいまいな約束なら反対だね。

348 ：松山赤○○字病員清掃商事：2009/04/17(金) 23:31:06 ID:Z1DR4rr6

　　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　梅酒　車二台
まだ席に空きがある

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:24:14 ID:???

>>347
>植木の住人にとって一番の関心は区役所が今の植木役場になるかどうか
>市街化調整区域に自分の土地が入ったらどうなるか
>これくらいじゃないの

そんなもんだろ。フツーに暮らしてるぶんには、大して変わらない。
「ちょっとマシになる」かどうかが、合併するかどうかの分かれ目。
財政状況をみると、　　益城町　＞＞　熊本市　＞　植木町

植木の場合は、熊本市と合併する方が、ちょっとマシになる。
益城の場合は、熊本市と合併するとちょっと、ちょっと悪くなる。

これが住民投票の結果に表れた。植木は順調に行けば合併だろ
けど、７月の町会議員選挙の結果次第じゃ、波乱の要素あり。

城南町？　あれだけもめてるところを見せられると、ちょっと引いちゃ
う、って感じあるわな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:45:36 ID:???

>>349
>財政状況をみると、　　益城町　＞＞　熊本市　＞　植木町

具体的なデータを見せてくれ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 15:03:37 ID:???

>>350
たとえば、経常収支比率（小さいほど、自治体が自由に使えるお金の割合
が高い（義務的経費の割合が小さい）。たとえば経常収支９９ならば、１００
万円のうち自由に使えるのは１万円のみ。）

益城町８１　　　熊本市９２　　　　植木町９９　　（平成１９年度）

益城町は県内ではトップクラスの良さ、植木町は悪い方。だが極端に悪いわ
けではない。熊本市は中核市の中では平均くらいらしい。
植木町も、山間地の税収の少ない市町村に比べれば税収はそこそこあるか
ら、単独でやっていけない訳ではない。熊本市と合併した方が、「ちょっとマシ
」になる。
>>347にもあるが、フツーに暮らしてるぶんには大して変わらないから、「ちょ
っとマシになる」かどうかが、合併するかどうかの分かれ目。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:47:38 ID:???

>>351
結局そんなに違わないんだったら、同じ熊本都市圏で政令指定都市を
目指し、スケールメリットを生かした街作りに参加するか、そうしないかの
意思表示の方が重要だと思う。植木と益城は逆の結果が出て、
どちらが良い悪いなんてここでは言わないけどさ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:04:31 ID:???

平成１９年度市町村決算に係る健全化判断比率一覧
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/7326.pdf

　　　　　　実質赤字　　連結　　　　実質　　　　将来負担
　　　　　　比率　　　　実質赤字　公債費　　　比率
　　　　　　　　　　　　比率　　　　比率　　　　
-----------------------------------------------------------------------
熊本市　　11.25　　　　16.25　　　 13.9　　　　117.3
益城町　　14.28　　　　19.28　　　 05.7　　　　058.1
植木町　　14.25　　　　19.25　　　 14.9　　　　144.6
城南町　　15.00　　　　20.00　　　 13.6　　　　097.5

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:08:02 ID:???

平成１９年度市町村決算に係る健全化判断比率一覧
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/7326.pdf

□□□□実質赤字□連結□□□実質□□将来負担
□□□□比率□□□実質赤字□公債費□比率
□□□□□□□□□比率□□□比率
-------------------------------------------
熊本市□11.25□□□16.25□□13.9□□□117.3
益城町□14.28□□□19.28□□05.7□□□058.1
植木町□14.25□□□19.25□□14.9□□□144.6
城南町□15.00□□□20.00□□13.6□□□097.5

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:56:24 ID:???

無事合併が成功したとしても区の名称で問題が起きる危険が高い
旧自治体の単位で区を置く場合は旧自治体の名称を
複数の旧自治体で区を置く場合は川や山などの自然に関するものの名称を使用するようにした方がいい

一例として
旧益城町＝益城区
旧植木町＝植木区
旧富合町＋旧城南町＋川尻＝緑川区、雁回山区
くまなん＋世安＋熊本駅周辺＝花岡山区

356 ：合併反対派：2009/04/18(土) 19:01:08 ID:3UtFQhMH

植木の住人は合併後は旧北部町あたりが植木と一つの区になり現在の植木町役場が区役所になると思っているみたいだけど
旧北部町地区の住人はどう思っているのだろう？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:43:00 ID:???

>>356[
>旧北部町地区の住人はどう思っているのだろう？

現北部総合支所が区役所になるのを期待するだろう。
しかし北部支所がなくなるわけではないので、不便になる
のではない。

>>344にあるとおり熊本市は、植木町との合併のために最大限の
配慮をするから、現植木町役場に区役所が置かれる可能性が
高い。区割りは、市長に判断権限があるのではないので、ストレ
ートに、現役場を区役所にしますと言えないだけ。>>347は、幸山
市長が確約しないのをもって反対してるようだが、言えないものは
言えない。

住民サービスの向上が住民には最も大事。現植木町住民への住
民サービスが、合併した方が「ちょっとマシ」になるのは、変わらない。

358 ：３５７：2009/04/18(土) 20:47:39 ID:???

>>３５７の一部修正
　　　　　　　　（現）
しかし北部支所がなくなるわけではないので不便になる
のではない。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　（修正後）
しかし、現植木町役場が区役所になっても、北部支所は存続
するだろうから、不便になるわけではない。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:08:22 ID:n+ONSjza

とにかく熊本市の財政状況が良くならないと合併してもいいことないね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:19:22 ID:8Y/2JYqc

財政難くまもつ市が、赤字植木と合併すると、破綻夕張市の二の舞になる。

破綻政令市というくまんこクオリティー。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:48:15 ID:???

>>359
3町ともに、熊本市より財力指数は下回っている訳だが・・・
どこの住民よ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:10:56 ID:???

まず、駅の位置がだな…

ビニールハウスしかない植木となんか合併すっかよ
そのままでいいんじゃない無理してならなくても

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:16:10 ID:???

>>362
熊本市民に成り済ましての分断工作、乙

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:46:03 ID:???

>>361
＞ 3町ともに、熊本市より財力指数は下回っている訳だが・・・
益城＞城南＞熊本＞植木

これが正しい訳だが。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:51:23 ID:???

年収1000万あったとしても借金10億あったら貧乏人だろ？
人間だったら破産する訳だが街はそういうわけにもいかない
熊本市は新幹線が開通したらもっとヤバい事になる
借金はそのまま収入が減っていき八方塞り、結果的に財政破綻アボン

366 ：合併反対派：2009/04/19(日) 02:03:19 ID:o3AJaiTN

自分の近くにあるものが区役所になるか支所になるかは大きな問題だよ。

不便になるわけではない。と言う人もいますが周辺住人にとっては大きな問題。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 05:36:50 ID:???

503 名前：名無しでよか？投稿日： 2009/04/17(金) 19:26:49 ID:9AZzEhsM [ p2015-ipbfpfx02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]

しかし面白いですね。●●党が一番嫌う筈の地元利権にしがみつく人々を
取り込んだ戦略が成功したんですね。将来、それが●●党にとって因果応報に
ならなければ良いですがねw

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:14:29 ID:???

>>366
>不便になるわけではない。と言う人もいますが周辺住人にとっては大きな問題。

まさか>>366の意見が熊本市民の多数意見じゃないよな？もしそうなら植木町民
の合併への機運は、ドン引きする。
現状で合併が進むなら、熊本市と植木町の双方にメリットがある状況。

熊本市：念願の政令指定都市になれる。
植木町：財政の厳しさが緩和され、住民サービスのレベルが維持できる。財源は、
　　　　　合併＋政令指定都市成立による財源委譲を当てられるので、熊本市の
　　　　　財政への負担も小さい。
　　　　　そのため、熊本市にとっては、政令指定都市になるメリットの方がずっと大
　　　　　きい。

>>366は植木町在住の合併反対派だな。熊本市側の区役所の場所に関する議論を
焚きつけて、分断を図ろうとしているな。分断工作、乙。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:22:44 ID:???

>>361
> 3町ともに、熊本市より財力指数は下回っている訳だが・・・

財政力指数と、財政状況は、少し違う。財政力指数は、１に近づくほど自主財源
比率が高いということで、確かに熊本市は高いが、自分の収入以上に使ってしま
えば家計は苦しいのと同じで、熊本市はそんな状況。
益城町はバランスが取れてて、それが経常収支比率（>>351）に表れている。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:32:26 ID:8A167GWO

>>369
>>366は植木が賛成派が上回った時にまちBBSやYahoo掲示板で植木を出ていくと
ファビョってたやつか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:33:02 ID:kxYPJg5u

熊本市中心部にとってはメリットあるかもしれんが植木にとっては不利益にしかならんというのが真実。
役所問題にしろなんにしろ公的サービス機関の縮小、見直しが成され中心部までの無意味なアクセスを強いられる事になる
潤うのは中心部のみで結局植木は利用されるだけ
合併確定までは詐欺まがいの常套文句が飛び交うであろうが合併してからは見向きもされない、植木住民には冷静な判断を願います。

372 ：合併反対派：2009/04/19(日) 19:48:22 ID:o3AJaiTN

＞＞368
が区役所の場所に関する議論を焚きつけて、分断を図ろうとしているな。
と言われていますがこれは重要な問題です。
市長にその権限がないといわれますが、ではその約束もないまま合併しろと？
そんな馬鹿な話はありません町役場の配布チラシにも現在の植木町役場が区役所に最有力との内容が書いてありました。
その言葉を信じて皆は住民投票で法定協議会を立ち上げたのです
いったん合併してしまえば元には戻れないのですから合併前に確かな約束が欲しいと思うのは当然のことです。
約束できないのなら合併してほしくありません。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:02:53 ID:???

>>372
>>357にあるとおり、言えないものは言えない。それをもって反対と
言われてもねえ・・・。何言ってもむだだなこりゃ。>>372が反対って
ことはわかった。

374 ：合併反対派：2009/04/19(日) 23:17:58 ID:o3AJaiTN

権限がないとはいっても市長なんだからそれなりに働きかけるぐらいの力はあるだろう
住民説明会あたりに出てきて幸山さんが「私の政治生命にかけて実現に努力します」ぐらいいえないのかな
それぐらいしてくれたら俺も賛成に回るけど。
今のままじゃ地理的条件を考えても植木に区役所なんて無理みたいだし
今の役場周辺は寂れるだろうな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:23:05 ID:???

>>372
ここの住人に「約束しろ」と言ったって、無理だろ・・・

376 ：合併反対派：2009/04/20(月) 00:14:30 ID:9qs/4TDb

幸山さんに約束してほしいの！

権限なくても努力しますぐらいは言えないかな
北部住民の手前言えないか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 13:39:12 ID:???

熊本市必死すぎｗｗｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:11:22 ID:9zFcK4cX

http://www.kab.co.jp/db/asp/kabnews/KabNews.asp?src_month=4&src_day=20&id=4

植木地域に１９５億円　熊本市と植木町の合併協議

熊本市と植木町との合併協議会で合併後の基本計画の素案が提案され、植木町地域の事業として
195億円を充てることが示されました。素案では住民参加のまちづくりや新市の北の拠点にふさわ
しい交流のまちづくりなどを基本方針の重点的な取り組みとしています。
具体的には旧国立養蚕試験場跡地を利用したスポーツ拠点施設の整備、コミュニティバスの運行、
ＪＲ植木駅の整備などを実施するとしています。次回の協議会で承認の可否を問うことになります。
また、きょうは5年間の合併特例区を設置することなどが承認されたほか、来年3月23日を合併期日
とすることなどが提案されました。植木町はきょうから９地区に分け住民説明会を開きこれまでの
協議内容を報告するとともに意見を聞くことにしています

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 08:05:21 ID:???

>>1
＞かっこいいので、政令指定都市にしてください。
＞益城町を吸収！

出来なかったね(^◇^)

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:25:39 ID:A1a3cg+/

>>376
政令市移行後に植木に区役所ができるのは決定事項になったみたいね
http://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20090421002.shtml

381 ：合併反対派：2009/04/23(木) 00:33:52 ID:7L1eZoyP

ただ法廷協での区役所決定は法的根拠はないんだよね
これって植木町町民を騙してることにならない？

合併はしました
でも植木に区役所はできませんでした
でも合併したあとでは後の祭り

植木町民としては確かな確約ほしいよね。
調整区域の問題もあやふやだし
このまま合併してもいいのかよ～て感じ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:55:18 ID:2066vc3j

なんちゃって政令市にもなれない

田舎クマンコ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:57:50 ID:???

熊本市民（＝井のなかの蛙）の意識が変わらないと合併は無理ですねぇ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238939969/483

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:21:20 ID:???

>>381
こいつと同じく反対派は反対のための反対で思考停止してる馬鹿も多いからな
熊本市は宗教的理由な反対派は切り捨てて浮遊票を取り込む努力をするべきだな

益城でも反対派は聞く耳すらもたない馬鹿だらけだったし
話し合い以前で決まるってどんな土民の政治だよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:44:14 ID:???

>>381
何言ってんだ？
法律に基づく協議会だから法定協なんだろ。
法的根拠はあるだろ。
ここでの決定は簡単には覆らないはず。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:13:01 ID:ZGDjHH+8

時限を確約
規模を確約
駅を確約
職員数を確約
インフラ整備を確約区役所を確約

口約束ではなく全てを確約させてから合併協議に入るべき。
「こういう計画もあります」だけで合併しちゃえばあとから路線変更されることは必至。
あやふやな計画じゃないてしっかりと全てを確約してくれるなら賛成してやってもいい

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:20:11 ID:???

政令市がどうなろう知らんが、とりあえずもう益城にはかかわらないでくれ。
あとは植木に任せる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:17:11 ID:ZsbNVyaO

植木もクマンコ区の仲間に入れるの？
スイカ畑の吸収で田舎らしさに磨きがかかるなｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:25:56 ID:???

>>381

>ただ法廷協での区役所決定は法的根拠はないんだよね
>これって植木町町民を騙してることにならない？

もの凄い妄想と論理の飛躍だな・・・
一度、診てもらった方が良いと思うよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00:27:58 ID:Aac5aQji

市町村合併：熊本市と益城町の合併協、知事が推進支援表明　／熊本
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090423ddlk43010502000c.html

　蒲島郁夫知事は２２日の定例会見で、熊本市と益城町との合併協議について、
推進の方向で支援していく考えを改めて表明した。

　両市町の合併問題では、１２日の住民投票で「反対」が「賛成」を大きく上
回った。蒲島知事は投票結果について「現時点での住民の意向が示されたもの
で、重く受け止めている」としたが、「法定協議会での議論途中であり、合併
に関するすべての情報が住民に提供できているかどうかは疑問。県としてはセ
ミナーの開催など積極的な取り組みをしてきたので、今回の結果は残念だが、
法定協を支援していきたい」と述べた。

蒲ちゃん頼む！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 09:10:59 ID:???

>>390
蒲島郁夫知事　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238939969/778

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 10:10:44 ID:???

>>385
何言ってんだ？
法律に基づく協議会だから法定協なんだろ。
法的根拠はあるだろ。
ここでの決定は簡単には覆らないはず。

協議会の設置は法律に基づくものだが
法定協での方針は最終決定ではないよ。

区割りもその後の区割り審議会で決定されるし
浜松なんかでは、法廷協で決定された新市計画も
市長が変わり大幅変更になっている。

393 ：392：2009/04/24(金) 10:15:10 ID:???

すみません。自分の書き込みと>>385の書き込みが
ごちゃごちゃになっていました。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 10:43:59 ID:???

じゃあ>>381の言う「確約」とやらはどこで？
植木町民がそんなに不安なら、その不安をどうやったら取り払えるのか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 10:49:17 ID:???

　
貧乏熊本市は貧乏植木町、貧乏城南町と肩を寄せあって生きて行きます。トホホ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:31:10 ID:KxxKsxsB

益城町は将来財政破綻します。
その場合、今の合併反対派の長は財産を全部熊本市に寄附して自分の間違いを認めますので、熊本市さん、快く吸収してね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 18:05:10 ID:???

＞浜松なんかでは、法廷協で決定された新市計画も
＞市長が変わり大幅変更になっている。

今日酸党がよく宣伝で使うコピーだが、これは「市長が変わり」がミソ
市長が変わらなければそのまま行くだろうし、
市長が変わっても法定協の重みをどう捉えるか、その市長の考え次第。
もし変えるなら議会の議決にも関わるだろうし。

>>396
協議破談の責任を取って、空港・臨空テクノパーク・第二空港線・グランメッセなどの地域でもすぐに熊本市に寄贈して欲しいねｗ
そういうオトシマエがないと到底納得できない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:32:10 ID:???

>>397
合併後の10年間にもわたる計画だから、
市長がかわることがないとはいえないよ。

合併することの是非についてはどうこういうつもりはないけど、
たった一つでも例外があるということは、
法廷協の決定が確約ではないということを示しているんだと思うよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:45:56 ID:???

>>395
城南町も結構厳しいと見る。
法定協後に住民投票を控えているから。
これが植木のように町長が住民に熟慮を呼びかけ、冷静な判断を求めるならばいいが、
おそらく感情論が先行するのではないかと見る。
城南町長は合併推進派だ。議会は少数与党だ。
住民投票でこれまでの成績は1勝4敗。

>>398
×法廷協
○法定協
＞市長が変わっても法定協の重みをどう捉えるか、その市長の考え次第。
もし変えるなら議会の議決にも関わるだろうし。
よく嫁

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:40:56 ID:GmNaH1ZF

>>1:肥前もっこす :03/06/20 01:38 ID:+PNDigvS
＞かっこいいので、政令指定都市にしてください。
＞益城町を吸収！

合併どころか法定協まで解散したなｗ
カッコ悪いくまんこザマーミロ(笑)
お前ら馬喰い田舎土塵は野蛮ボシタ祭りでのみ盛り上がればいい。

政令指定都市なんて不釣り合い。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:59:24 ID:???

全ての開発計画や区役所問題を確約してくれるまでは反対するべき。
完全に100％約束してくれないと騙される事になる

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 03:10:07 ID:???

>>401
病気だな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 03:27:38 ID:???

>>402
お前がな。

「確約」してくれないまま合併したらダメ。

404 ：熊本市民：2009/04/25(土) 11:27:58 ID:???

　
城南町は美少年（株）の倒産と身売りで右往左往しているので、この弱みにつけこんで、
「合併」を迫ればしっぽを振ってついてくるだろう。　ウシシ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:12:20 ID:???

>>404
どこの人？
そういう見え見えの成り済ましとかやっていて、恥ずかしくない？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:39:32 ID:???

>>403
「確約」って具体的にどうすること？
市長が血判状にサインすること？ｗｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:40:59 ID:A25j15PR

熊本市は政令市断念しる！と思う人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1240577332/

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:45:18 ID:???

>>406
基地外は放っておきましょ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:50:35 ID:+BTNDvfn

熊本市はどんなことがあっても政令指定都市を目指します！それが熊本県全体のためでもあります。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:58:16 ID:???

熊本市、いい加減しつこい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13:24:49 ID:+BTNDvfn

来年の３月２３日が熊本政令市誕生となるよう、市民＆県民一丸となって頑張りましょう！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13:29:49 ID:???

>>411
　
政令指定都市になるのは簡単です。
問題は熊本市民が他町村ばかりあてにして、自分自ら何も努力しないことです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238939969/485
　

413 ：***　訂　正　***　：2009/04/25(土) 13:32:28 ID:6lL7C2xc

>>411

（誤）来年の３月２３日が熊本政令市誕生となるよう、市民＆県民一丸となって頑張りましょう！
（正）来年の３月２３日が熊本政令市誕生となるよう、市民一丸となって頑張りましょう！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13:47:06 ID:+BTNDvfn

>>412
は？ナニが簡単なの？
とても簡単には思えんが...
なにはともあれ来年の３月２３日まで市民＆県民で頑張っていきましょう!!

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 14:33:19 ID:???

>>412
合併しないで７０万超えても政令市になれないよｗ

416 ：政令指定都市はもう目前：2009/04/25(土) 16:52:50 ID:???

　
>>415　合併しないで70万超えても政令市になれないよ　>>404
　

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17:55:40 ID:???

というか時間切れで終了ってパターンだろ。
植木が少しでももたつけばオワタ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:05:04 ID:???

>>417

熊本市には奥の手があるばいた。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238939969/898

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:58:09 ID:GmNaH1ZF

>>404
熊本市はどんなことがあっても政令指定都市を諦めます！それが熊本県全体のためでもあります。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:15:49 ID:w3xngk0I

672 名前：名無しでよか？投稿日： 2009/04/25(土) 18:55:33 ID:tJsv6J/Q
>>666
目的は明確ジャンｗ
そうやってヌクヌクと生きてきたアホ政体を解体するためには平成の大合併はいいチャンスだ。
＞益城が単独で討ち死にする可能性も高いけど、
＞合併した熊本市が討ち死にする可能性もおなじ
とマイナス思考しかできない思考停止の政体こそ、合併を機に思い切って解体すべき。
そういっても新しいものがいい保証がないなんて言われるかもしれないが
解体なくして新しいものは生まれない。
合併政令市と新幹線で熊本を壊そうｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:23:38 ID:???

今後のタイムスケジュール
４月中　城南町長リコール取消裁判　棄却
５月　　益城町　法定協離脱を決議
６月　　熊本市・益城町法定協解散（６月市議会はもめるかも）
７月　　植木町議選、予想外の反対派勝利
８月　　植木町　廃置分合議案をかけるもあえなく否決
８月　　市長、政令市断念を表明

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 11:33:40 ID:MuocOxUF

益城が合併した場合区役所は健軍方面だったみたいです。
植木と北部でひとつの区形成

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:06:56 ID:???

>>422

熊本市と合併した町村の末路はこのようになります。
　　　↓　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238939969/906

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:24:32 ID:zX0mhy2E

今は旧北部町住民だが、熊本市になったからといって別に不自由は
感じてない。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 14:25:38 ID:qW6+eV8l

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 13:16:28 ID:vg23yWa50
ばってん、政令市になれんでもヨカヨカ
そん時は新幹線利用して福岡に寄生するばい。
州都も事業所も福岡にやるけん、ベッドタウンで福岡都市圏に入ればよか。
福岡市熊本区、カッコよかな～
これは他の町には真似できんばい。
熊本都市圏離脱するばい。
熊本で働きよる町民さんは職場ののうなるかもしれんばってん、町で百姓でもしよけばよか。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 14:22:53 ID:vg23yWa50
熊本市のみなしゃん、町の人たちは賢かバイ。
たかりで豊かな町ば作ってきたけんねー。
めんどかハード整備は熊本市の施設ばただ乗りして済ませ
企業誘致は県に任せて済ませ、
宅地だけ用意して仕事は熊本市でもどこでも行ってね、で済ませ
小さな町なのを武器に国からは地方交付税をきちんとたかる。
ばってんたかった交付税も使い道のなかけん、ＤＱＮ親にばらまけるとたい。
熊本市に寄生できんなら、他ばあたるけん気にせんでよかよ～。
熊本市のみなしゃんも、自分で全部しよってきつなかね？
自分より大きか所に寄生するのが楽よｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:39:02 ID:u5j3xyYp

1991年に熊本市と合併した北部町、河内町、飽田町、天明町の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた役場周辺はゴーストタウンになった。
熊本市中心部は肥え太ったが。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:00:06 ID:???

>>426
田舎の大将乙

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:08:55 ID:???

城南町長が勝訴　解職請求署名無効訴訟 (2009年04月27日)

城南町の八幡紀雄町長の解職請求をめぐり、町長が、署名を有効とした町選管の
裁決取り消しを求めた訴訟の判決が27日、熊本地裁であり、高橋亮介裁判長は、
町選管が有効とした6291人分の署名のうち、約1120人分を取り消すよう命じた。

判決が確定すれば、解職請求に必要な3分の1の署名数5410人分を下回り、解職請
求は不成立となる。

http://kumanichi.com/jyuyo_sokuho/2009/0427/20090427001.shtml

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:21:11 ID:???

>>428
さあ、もうひともめ待っちょるばい。
楽しかなぁ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 14:27:13 ID:???

熊本政令市断念
＜平成の大合併＞総務省、打ち切り検討　周辺地域衰退も招き

http://blog.goo.ne.jp/shuuto7/e/f47d28c069afec4dc2683277d1d1e017

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 14:09:03 ID:???

熊本市長、政令市断念の認識も
http://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20090429001.shtml

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 14:46:50 ID:???

城南町との合併協議会
http://www.kkt.jp/news/nnn/news8681108.html

２８日開かれた熊本市と城南町との合併協議会では、合併の期日を来年３月２３日
にすることが事務局から提案された。また総合スポーツセンターや図書館を城南町
エリアに新たに建設することなど、総額約１０１億円の事業を盛り込んだ新熊本市
の基本計画案も示された。
協議会は来月開かれる第７回で終了する予定で、城南町ではその後住民説明会を
経て、早ければ６月下旬にも熊本市との合併の賛否を問う住民投票が行われる。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16:09:13 ID:aBnUpSNr

富合駅が開業して、富合の発展はあるのですか

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16:32:36 ID:???

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18:41:31 ID:???

>>434
それで肥え太れるなら苦労しねーよｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:06:25 ID:???

>>435
相手にすんなよ。
そいつは、現地の状況なんて見た事もない、県外人の荒しだって。
お国自慢板始め、あちこちにコピペしているが、誰も相手にしていないよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:14:49 ID:yHNYzD0b

はぁ？
私は健軍駐屯地と江津湖の約中間に家があるれっきとした合併反対派の熊本県民です
実家は空港線沿いの益城住人ですよ？
合併は中心部のみを肥らせて周辺郡部を衰退させる事は明らか。
じいちゃんや両親、年老いた郡部の人達が住みにくい熊本になってほしくないだけ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:52:46 ID:???

>>437
それで肥え太れるなら苦労しねーよｗ

むしろドーナツ化現象で郊外が肥え太り、中心部が衰退するのが正しい。
コンパクトシティーで一ヶ所に集住させたほうが、行政コストもかからず効率的。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:05:03 ID:???

>>437
何で急にID変わるの？ｗ

↓これ、あんたの書き込みだろ？単なる荒しじゃん・・・

http://hissi.org/read.php/chiri/20090426/SU1xMG8zalRP.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090427/cDR1YjBmTlNP.html

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:06:38 ID:yHNYzD0b

何を根拠にｗ
政令市程度でドーナツ化した街なんかないｗ
国が政令市承認に期限(来年３月)を切った理由は周辺地域の衰退を危惧した結果。
つーかコンパクトを推奨しているって事は合併反対派ということか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:13:00 ID:???

「合併したら確実に周辺地域は衰退する」と総務省が認めている。
http://blog.goo.ne.jp/shuuto7/e/f47d28c069afec4dc2683277d1d1e017

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:21:29 ID:???

要するに益城、植木、城南の人達はとりあえず来年の３月まで時間を稼いで反対すればいいって事？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:51:23 ID:aEJAnbly

そうゆうこと

益城の合併はすでになくなったけど
植木、城南の人達にはもうひとふんばりがんばってほしい

そもそも自分の市の人口が増えて政令市になるのにだれも文句はいわない
自分の市の都合で周辺自治体を吸収合併されるほうはたまらない

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:18:14 ID:???

＞合併は中心部のみを肥らせて周辺郡部を衰退させる事は明らか。
根拠ないしｗ
＞じいちゃんや両親、年老いた郡部の人達が住みにくい熊本になってほしくないだけ。
「熊本」の使い方がおかしいしｗ
それに年寄りなら街中のほうが却って住みやすいんじゃねーの？
車使わなくていいし。イオンモールより商店街や百貨店のほうが買いたいものがあるだろ
＞政令市程度でドーナツ化した街なんかないｗ
何を根拠にｗ
＞国が政令市承認に期限(来年３月)を切った理由は周辺地域の衰退を危惧した結果。
合併が一段落したこともある。
また、平成の大合併の打ち切りで、政令市については一言も触れられてないｗ
＞つーかコンパクトを推奨しているって事は合併反対派ということか？
ただ、ドーナツ化で無秩序に郊外に広がっていくのが嫌なだけ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:32:26 ID:aEJAnbly

>444

ごめん！長々となにを言いたいのかわかりにくい
人の言葉尻をちくちく批判するだけじゃ何を言いたいのかわからない！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:38:03 ID:fUi1NApz

郊外の新興住宅地で注目されている所を車で走るが、その景色は絶望的な光景だ。
まず、田舎に似つかわしくないほど渋滞が酷い。
車の排気ガスで空気がよどみ、とても住みやすいところには見えない。
商業施設もショッピングセンターから飲食店まで、東京資本やチェーン店ばかりの全国どこでも似たり寄ったりの風景だ。
地域独特の文化が感じられない。
人の出入りが激しくなったことで、治安も悪化したそうだ。
規格品の家を買ったリーマン一家、果たしてその子供までそこに住みついてくれるのだろうか。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:54:48 ID:???

>>445
わからないのは藻前に学がないから

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:04:34 ID:???

>>444
総務省が言ってるんだから100％根拠はあるだろ。
てか根拠というより、
合併＝周辺地域の衰退
は必然、当たり前の事。
そこを論点にしたら賛成派の人間は墓穴を掘るだけ
あと、住みにくくなるっていうのは役所、病院、公共施設などの統合、廃止を見据えた発言。
買い物とかそんな陳腐な問題じゃない
＞無秩序に広がっていくのが嫌なだけ
てか要するに反対派？
君の立ち位置がわからんよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:12:58 ID:???

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:20:09 ID:???

合併したら役所、病院、公共施設などが廃止統合されるのは必然、これは過去に合併した市町村の前例や総務省のソースをみても明らか。
で、問題はそこに使われていた税金がいったい何処にまわされるのか？
熊本市の場合もちろん市内中心部が優先視されるわな
結果として中心部のみが肥太り、周辺地域は衰退していく。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:23:31 ID:???

>>448
＞総務省が言ってるんだから100％根拠はあるだろ。
キタキタ、お上の発言だから間違いないだろっていう権威主義的発言ｗ
＞合併＝周辺地域の衰退
＞は必然、当たり前の事。
ｗｗｗｗｗじゃ、当たり前と思わない人にわかるように説明して欲しいものだ
といっても無理か。だって理屈じゃなさそうだし。
＞役所、病院、公共施設などの統合、廃止を見据えた発言。
役所は嘘。支所格下げなどならわかるが。
（公的）病院は植木を除いて置いてるところは今でもないし、
公共施設じゃ対象が漠然としすぎてわからんなー。

ちなみに私は無秩序に広がっていくのに反対なだけですｗ合併しようがしまいがね。
ベッドタウンに工場（中身はほとんどが派遣）、没個性のショッピングモールを自慢する町のほうも片腹痛しと思ってますｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:32:31 ID:???

>>450
今どき、中心部に作ってそれだけ肥え太れる公共施設って何なんだよｗｗｗ
市役所は既にあるし、病院もなー。適当な土地ないし、近くに国立病院あるからなーｗ
ただ、あちこちに散在させるよりは、人家も公共施設も１ヶ所に集住させてコンパクトシティーにしたほうが、行政コストも経済的損失も減らせて良いかもな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:37:33 ID:???

簡単に言うと合併したら周辺地域に使われる税金が減らされるって事だろ？

そら廃れるわな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:46:20 ID:???

てゆーか、税金の使い道って地域ごとに指定されてるものなの？

過剰な地域エゴも農耕文化の強い影響かｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:05:40 ID:???

ま、町なんてそれだけで大きな利権だからなー。
お金は国から降ってくるし、面倒な仕事は県に押し付ければいいし、６８万人の意見より２～３万人の意見を優先させることもできるからなー。
こら相当の利権バイｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:29:12 ID:yHNYzD0b

うん。その利権を自ら手放す事はアホすぎるな
政令市の為に利用されたうえに市民サービスが低下する合併なんて馬鹿げてる
現熊本市のご都合合併にキッパリと「ＮＯ」を突き付けましょう！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:32:30 ID:???

>>444
＞それに年寄りなら街中のほうが却って住みやすいんじゃねーの？
公共交通というインフラも整ってるし、役所にも歩いていけるからね。
現にそれを狙ってか高齢者向けマンションが中心市街地に作られてるし。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:41:22 ID:???

熊本県益城町はく●住民の集まり
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000555&tid=7a7kdc8a91wbekdaea4oa4afa1fcbdbbl1a4nbd8a4dea4j&sid=2000555&mid=1&type=date&first=1

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:30:20 ID:eeqUId0u

>>456
要は利権ね。なるほど。
住民サービスなどは表向きの宣伝コピーに過ぎないのね。なるほど、よくわかった。

まさか京３党？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 02:26:37 ID:???

1991年に熊本市と合併した北部、河内、飽田、天明の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた役場周辺はゴーストタウンになった。
益城、植木、城南の人達はこの事実を現在の状況と重ね合わせて吟味すべきである。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 06:18:31 ID:???

俺も反対かな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:01:34 ID:31AxENOR

そういえば旧北部町役場周辺は以前よりさびれている感じがありますね
駐車場なんかも周辺住民の個人駐車場と化している感もあります。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:05:22 ID:Gr15nDDj

益城町は利権とエゴの集まりです

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:24:12 ID:31AxENOR

合併がなくなったのは益城町民の総意であって
それを悪く言う権利は誰にもない。

結婚してくれと言った相手から断られたからといってその相手の悪口を言う最低の人間と同じだね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:47:37 ID:???

今後のタイムスケジュール
５月　　益城町　法定協離脱を決議
６月　　熊本市・益城町法定協解散（６月市議会はもめるかも）
６月下旬　城南町住民投票　反対多数
７月　　植木町議選、城南の結果を追い風に予想外の反対派勝利
８月　　植木町　廃置分合議案をかけるもあえなく否決
８月　　市長、政令市断念を表明

さあ、もう少しです。
我々の大事な利権を守るため、戦いましょう！
コーヤマ市長に政令市を断念させて、わが町の議員の雇用を守りましょう！
わが町の指名業者を守りましょう！
税金をまけてくれる懐の広い役場職員を守りましょう！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:49:12 ID:???

益城は正しい選択をしたな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:39:20 ID:???

>>466
当たり前です！
子供が小さい時だけ医療費助成と安い保育料でたっぷりお世話になって、
大きくなったらよそに一軒家建てて引っ越すつもりですから！
益城に骨を埋めるつもりはありません。
サービスの良い時だけたっぷり受けて、用がなくなればあっさり切ります！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:09:47 ID:???

来年３月いっぱいまで皆で反対しましょう！
税金を現熊本市の為に払うような合併は断固拒否！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:18:10 ID:???

益城分の税収が増えたぐらいで熊本市は全然潤わんぞ
やっぱ反対派は感覚的に反対してるだけの思考停止者が多いのか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:25:06 ID:RFVWi4is

賛成派は詐欺師みたいだな。
ＩＤすら表示してないし自演ばっかり。
私もこんな糞合併には反対です

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:48:29 ID:???

馬鹿すぎるｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 03:01:01 ID:RFVWi4is

こんなもんに賛成してるのは馬鹿と熊本市民だけ。
アホすぎるわ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 07:35:56 ID:08zftLLU

>>464
益城町で合併反対とかいってるやつにかぎって、
熊本市立～とかいう施設を我が物顔で使ってるヤツがおおいんだな。
こういうやつは自家用車に「熊本市との合併反対」
のシール貼って熊本市に出て来てほしいな。
フルボッコにされるゾｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:50:28 ID:hP1uGYqL

>>458
＞南九州での政令市は必要…
熊本を南九州と位置付ける時点で知能を疑う。

どちらかというと北寄りだと思うが。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:28:56 ID:???

フルボッコとか…

こういう奴らと合併なんかしたくねえよ普通。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:23:18 ID:08zftLLU

>>457
市内の人が払った税金で運用されてる公共施設を、
勝手に我が物顔で市外のものが使ってる。
ようはオマエが建てたうちに他人が勝手に入ってＴＶ見てる。
オマエはそれでも平気なんだな？
そんなオマエはアホだｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:52:30 ID:DB+ZZEPw

馬鹿だね

市外の者が使えないような規則があるならまだしも
みんなは規則にしたがって使用しているだけ
熊本市民の意識レベルの低さが伺えるね

こんな奴らのいるところと合併したくないのは当然のこと
もしかしてあなた反対派？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21:24:42 ID:???

合併は生存権の侵害です。憲法違反です。
このようなことが許されていいのでしょうか！

熊本市の施設を使うのは当然の権利です！
我々が熊本市を養っているのです。感謝こそされても非難される筋合はありません！
そして一番糾弾されなければならないのは同じ町にいる合併賛成派の住民です。
彼らは町を売り飛ばそうとしています。
私利私欲のために我々の利権を壊そうとするこの卑劣な行為が絶対に許せません！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 02:30:52 ID:???

現熊本市の為だけにある合併。

この一言につきる

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 02:45:27 ID:???

>>479
だったら熊本市出身でもない知事が熱心になるはずないだろ
政令市が出来ても県の金も権限も持っていかれるのに

相変わらず空っぽだな

益城はいらんがな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 04:18:55 ID:???

>>480
残念ですが現知事は既に熊本市のいいなりです。
現熊本市の為だけにある合併は当然反対。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 04:46:27 ID:???

反対派は妄想ばっかだな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 05:57:20 ID:EhgNZXC1

反対派の人も
県財政が厳しいのは、わかりますよね
それは交付金が減るってことですよ(県の歳入確保のために合併推進にも反対したのですから)

不景気で町税収入が減るのもわかりますよね(個人消費もですが、企業・工場のウエイトが多いと)

合併想定した整備事業で借入金を急増させたけど、まだ未完成、未着手が多いですね

開発が進む、進めざるを得ない熊本市との隣接地と町役場周辺のますます差ができますね

484 ：ばってん木山：2009/05/02(土) 12:07:58 ID:???

おるたちは益城ぞ！
空港があっとぞ
グランメッセがあっとぞ
工場がたくさんあっとぞ
再春館製薬があっとぞ！
12歳までタダで病院に行けるとぞ
歴史と文化があっとぞ！
熊本んごつおろいかとこと一括りにすんな！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:00:08 ID:EhgNZXC1

こちらのばってん木山も、コピペおバカのようで

財政難になればそれができなくなる縮小されるか、他の事業ができなくなるのよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:58:48 ID:afXl4mxv

合併しないと財政難になると決め付けているお馬鹿のようで

ま、合併しても後で財政難になる可能性もあるしね

487 ：ばってん細工町：2009/05/02(土) 22:34:35 ID:???

諸君！熊本死はやる気なかぞ！
思潮ば見ればわかっどが。
一部の貧乏民とおろいか地元経済界がやかましかけん、仕方なく推進しよるだけぞ。
本音は合併したくなかっぞ。
「政令市を」なんてパネルばあちこちに作って、見苦しかぞ！
あと、思潮は熊本が州都とかも微塵も思っとらんぞ。生活はほとんど福岡依存ぞ。
大学も職場も奥さんの出身も福岡やけん愛着があっとぞ。

488 ：非熊本市民ですが：2009/05/02(土) 22:50:35 ID:bzhDw9Ko

>>484
＞空港があっとぞ
国が勝手に作っただけだし。なんであんな辺鄙な所選んだのかな。
月出の飛行場を拡張すればよかったのに。
＞グランメッセがあっとぞ
県が勝手に作っただけだし
＞工場がたくさんあっとぞ
県が誘致しただけだし
＞再春館製薬があっとぞ
あ、そう。よかったねｗ
＞12歳までタダで病院に行けるとぞ
それは現町長が発案したもので、合併反対派町議は当時こぞって反対してたんだけどなー。

結論：親の金でブランド物買って自慢する馬鹿息子（娘）か、夫の金でブランド物買って自慢する専業主婦を見ているかのようだ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:50:14 ID:???

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
周りの町は肥え太ったが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:03:45 ID:3H83DItV

＞空港があっとぞ
国が勝手に作っただけだし。なんであんな辺鄙な所選んだのかな。
月出の飛行場を拡張すればよかったのに。
・でも益城の発展のためにはなっている。

＞グランメッセがあっとぞ
県が勝手に作っただけだし
・これも益城に集客効果抜群、これほど人を集められる施設は熊本市にはない

＞工場がたくさんあっとぞ
県が誘致しただけだし
・でも金は益城に落ちる、熊本市はこれ欲しいだろうね

＞再春館製薬があっとぞ
あ、そう。よかったねｗ
・これも優良企業あるに越した事はない

＞12歳までタダで病院に行けるとぞ
それは現町長が発案したもので、合併反対派町議は当時こぞって反対してたんだけどなー。
・これまた熊本市よりも優れた制度、いきさつはどうあれ町民は恩恵を受けている、羨ましいかぎりである。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:10:24 ID:???

＞空港があっとぞ
・でも益城の発展のためにはなっている。
なってねーよｗ
空港関係の式典では知事と熊本市長は来賓に呼ばれても益城町長はなぜか呼ばれてない。
警察もなぜかそこだけ東署管轄だし。益城への帰属意識なんてあるのだろうか。
ま、町民税収は少なくないだろうがね。

＞＞グランメッセがあっとぞ
県が勝手に作っただけだし
・これも益城に集客効果抜群
集めても金落ちねーじゃん。それに益城といってもかなり端っこのほうだし。

＞工場がたくさんあっとぞ
・でも金は益城に落ちる、熊本市はこれ欲しいだろうね
今は菊陽のほうが工場立地ブームだし。
いずれにしろ、今製造業は厳しいな。
＞再春館製薬があっとぞ
・これも優良企業あるに越した事はない
再春館を優良ｗねー。ふーん。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:21:35 ID:???

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:53:15 ID:???

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
職安には行列が絶えず、ゴーストタウンには浮浪者や横たわる死体が並んでいた。
周りの町は肥え太ったが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:49:10 ID:isJh7zJT

＞再春館製薬があっとぞ
・これも優良企業あるに越した事はない
再春館を優良ｗねー。ふーん。
・経営者や業務内容ぬきにして税金落としてくれるいい企業じゃない。

そんなに益城を叩きたいの
合併なくなったのがそんなに悔しいの
振られた彼女の悪口を言う女々しい奴。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:04:59 ID:???

>>494
嘘を指摘されて逆切れ、カコワルイｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:37:01 ID:isJh7zJT

いや～あなたの女々しさには負けますよ～

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:51:35 ID:???

　
熊本市にはソープランドという大産業があるのだ。
どうだ、まいったか。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:05:53 ID:???

>>494
そんなに熊本を叩きたいの
合併されそうになったのがそんなに悔しいの
振った男の悪口をいつまでも言う毒女ｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:21:37 ID:djg56/6F

>>496
女々しいのはむしろ喪前

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:24:18 ID:???

盛り上がってるとこスマンが政令市は普通に無理でしょう。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:45:29 ID:???

今後のタイムスケジュール
５月　　益城町　法定協離脱を決議
６月　　熊本市・益城町法定協解散（６月市議会はもめるかも）
６月下旬　城南町住民投票　反対多数
７月　　植木町議選、城南の結果を追い風に予想外の反対派勝利
８月　　植木町　廃置分合議案をかけるもあえなく否決
８月　　市長、政令市断念を表明
２０１０年３月　合併特例法期限切れ

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
職安には行列が絶えず、ゴーストタウンには浮浪者や横たわる死体が並んでいた。
周りの町は肥え太ったが。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:05:22 ID:???

>>501
基地外？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:24:31 ID:Dsk0YjT7

>>501
あれ？
４月中　城南町長リコール取消裁判　棄却
が抜けてるよ？なんで入ってないのかな？

あと、
2010年に合併に失敗した～のくだりは正確にはこうでしょ↓

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
職安には行列が絶えず、ゴーストタウンには浮浪者や横たわる死体が並んでいた。
周りの町はもっと悲惨だ。熊本市の求心力がなくなったことで企業がぞくぞくと撤退。
職を失った人々が大挙して熊本市に流れるもそこにも職などなく、ただ茫然とするのみだった。
周辺町の人口は軒並み半減。すでに自治体としての体をなすのもおぼつかないほどになっていた。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:15:18 ID:???

>>503
町長が勝ったからじゃないの？＞リコール取消棄却

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:25:01 ID:???

今日も熊本市民お得意の工作活動お疲れさまです。
必死なとこスマンが合併しても別に良いことなんかないよ…
現市町村名や単独行政の誇りは捨てるべきじゃないな
なにより俺も「益城"町"」という名前に愛着がある

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:27:56 ID:???

熊本市民の口説き文句はこけ脅し。
騙されて合併後に後悔しても遅い。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:32:06 ID:???

熊本市は政令市断念しる！と思う人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1240577332/

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:34:16 ID:???

＞現市町村名や単独行政の誇りは捨てるべきじゃないな
＞なにより俺も「益城"町"」という名前に愛着がある
プッｗ

509 ：上益城郡：2009/05/05(火) 20:34:28 ID:ir7ODA5o

合志市＞＝阿蘇市・上天草市＞＞＞＞（市の壁）＞＞＞＞町村だね。
益城・菊陽・大津・苓北のような裕福な町でも町村に変わりない。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:59:08 ID:A0OiulsK

熊本市長、すでに政令市断念の認識も
http://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20090429001.shtml

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:48:09 ID:???

このスレで必死な人たちは、何か利害関係でも持ってるんだろうか？

立場が、賛成にせよ反対にせよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:08:38 ID:lqMk0SsF

利害関係という言葉はここではよくでてきますが
そのような人はごく一部の人たちではないでしょうか？
普通に生活している住民にとって利害はほとんどかんけいないはず

小さな自治体の町民の声が反映されやすい町政を望んでいるだけですよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:01:54 ID:???

＞小さな自治体の町民の声が反映されやすい町政
これも利害じゃね？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:34:56 ID:DfKBgAlH

合併したら小さな町村の声など反映されるわけないよな。

熊本市の為に合併してやるって人だけ賛成すればいいんじゃない？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:15:59 ID:hgKYCUiw

>>1
するわけねーだろアホ

熊本市だけで妄想オナニーしとけ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:44:04 ID:???

利害関係者必死だなｗｗｗｗｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:30:42 ID:???

反対の強い自治体を、無理に合併しなくていいような。
相思相愛でないと、うまくいかんよ。

総人口が目的なら、大垣市や広島市安芸区のような
飛び石合併とか考えればいいのに、頭が固すぎるんかね。

518 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/09(土) 19:37:02 ID:???

つーか、熊本都市圏の自治体は政令市でも単独でもさっさと自立してくれ！
恵まれすぎ。
いつまでも国県を頼るな！
国・県は熊本都市圏以外にに力を注げ。何なら県庁を移転してもいい。
熊本都市圏以外からも集められた税金が熊本都市圏に手厚く配分されるのが許せない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:13:44 ID:wLz/1L9O

>>518
逆だろ。熊本都市圏から集められた税金が熊本都市圏以外の地域に使われてるんじゃん。
まあ、前半は同意だが。

520 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/09(土) 23:36:37 ID:???

>>519
逆、逆。
企業誘致なんか見れば明らか。
熊本周辺のみ独占的に恩恵受けて、他はあまり受けてない。
他の事業も熊本市かその近辺ばかりで展開されるのばかりで、他はほとんど恩恵を受けていない。

521 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/10(日) 00:20:40 ID:???

>>437
こういう奴らの存在が、熊本都市圏の一極集中を招き、それ以外の地域の過疎化も進めている。
郡部の被害者面されると相当腹立つ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:23:16 ID:???

>>519
嘘までついて合併しようとすんな

現熊本市の為の合併だろうが

523 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/10(日) 00:34:05 ID:???

恵まれているのに、都合のいい時だけ郡部面
熊本都市圏住民の大いなる欺瞞
どうせ都市圏離脱して自立しようという気もないくせに

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 04:45:11 ID:???

そこまで自立したいならとっとと高校と大学を町内に作れよｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 06:57:12 ID:SkWr7o5K

ウソではないでしょう

一極集中させたからと言われそうですが

政令指定都市に向けての合併は、熊本市のためだけではないですよ
熊本県レベルでの活性化、財源確保のためでもあるのだから

合志、菊陽、益城、大津あたりは現状で危機感が少ないのかもしれませんが、
それ以外の県内市町村は財政は目に見えて苦しいですよ

もし、熊本市が政令指定都市になれば、
全ての財源ではありませんけど、残りの県域の自治体で調整されることに

で、人口割合、課題面からも、熊本市の周辺市町村より、それ以外の市町村へ重点を向けられる

県の合併に向けた方針にも、現状問題ない・悪化すると反対されたわけだし、
自分のとこの財政だけでなく、熊本県に協力しなければなりませんね

526 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/10(日) 14:14:56 ID:???

これ以上、都市圏への投資は要らない。
特に益城・菊陽・嘉島・城南なんてこれ以上県の税金を使うべきじゃない。
県の税金はそれ以外の地域で重点的に使うべき。
それこそが県の衰退を止め、県全体の発展につながる。
政令市にしろ、単独にしろ、熊本都市圏の市町村は市町村だけであらゆる行政サービスをこなすべき。
他の郡部に比べて、財源が恵まれているのだから。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:50:46 ID:???

>>526
無理。
赤字でも良いから箱物作れって言っているのと同じ。
そこまでして熊本県を財政再建団体にしたいのか？

528 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/10(日) 23:29:50 ID:???

>>527
別に箱物とは限らない。
ソフト系の事業でも都市圏から集中的に展開していたものを今後はそれ以外の地域から優先的に展開しろってこと。
県なら県全体を栄えさせる義務がある。
しかし、熊本都市圏にしか目が向いてないから、都市圏へのいびつな一極集中と熊本近辺の町の肥え太りが起こる。

529 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/10(日) 23:37:22 ID:???

熊本都市圏以外から見れば、熊本市も近辺の町も変わらん。
いずれも県の恩恵を独占的に受けて肥え太った点で同罪だ。
そんなコップの中の争いで熊本だ、○○町だってねー。もうアフォかとｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:41:42 ID:???

今後のタイムスケジュール
６月　　益城町　法定協離脱を決議
６月　　熊本市・益城町法定協解散
６月下旬　城南町住民投票　反対多数
７月　　植木町議選、城南の結果を追い風に予想外の反対派勝利
８月　　植木町　廃置分合議案をかけるもあえなく否決
８月　　市長、政令市断念を表明
２０１０年３月　合併特例法期限切れ

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
職安には行列が絶えず、ゴーストタウンには浮浪者や横たわる死体が並んでいた。
一方、熊本近辺の町は県から、郡部から、熊本市からヒト・モノ・カネを独占的に吸い続け肥え太ったが。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:00:51 ID:???

郡部は合併ぜずに地道にコツコツとやっていくほうが絶対にいい。
一度合併してしまうと単独行政に戻りたくなっても永遠に叶わない事になる
地元の名前、誇りを捨てて安々と熊本市にレイプされるのは馬鹿らしい

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:12:25 ID:???

>>531
都市圏の市町は都市圏離脱でもしない限り安易に郡部を名乗るな！

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 08:19:38 ID:hEV7p7N5

朝ズバでぶっ叩かれる「熊本駅前合同庁舎」。

税金無駄遣いの代表例。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 16:23:54 ID:cF8OidKJ

合併はこれからも出来るチャンスはあるが一度合併してしまうと二度と単独行政には戻れない。
この大不況の折に合併するのは時期早尚
熊本市の食い物にされるだけ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 16:51:32 ID:???

>>534
> 一度合併してしまうと二度と単独行政には戻れない

昭和の大合併のときに合併した町村が、内部対立で
再び分離した例もあるから、絶対ではないよ。　まあ、
分離・分立は、合併よりも大変なので事例は少ないけど・・・。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:30:22 ID:???

>>531
誇りなんかねーよ！田舎の小町で何を誇れるか！
>>534
いや、合併できるチャンスももう永久に現れないよ。

537 ：都市圏以外の郡部住民：2009/05/13(水) 19:21:21 ID:???

>>534
食い物にされろよ。いい気味だ。
これまでアンタ達に我々が食い物にされてきたわけだから。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:14:58 ID:lEzNmoqp

>>531
>誇りを捨てて安々と熊本市にレイプされるのは馬鹿らしい

埃(←こっちのほこりじゃない?)

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:25:20 ID:8TMpA2oH

もし合併になったら城南町/植木町の役場職員は大喜びだろうね。
給与が熊本市の給与に引き上げられるのだから
でもその引き上げ分は合併による無駄な出費だよね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:21:39 ID:???

>もし合併になったら城南町/植木町の役場職員は大喜びだろうね。

>>539は、ウソばっかり言うな。市になったら職位がひとつ下がるんだよ。
例、課長補佐　→　係長。なんの嬉しかろうかい。
合併した方が、町民のためになると思って、我慢するんだよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:57:41 ID:8TMpA2oH

分かってないね
俺だったら役職より給料上がったほうが嬉しいね。

ま、個人の考え方は抜きにしても給料が上がるのは間違いないのだから
合併するだけで給料上がる人たちは羨ましいかぎりだね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 05:22:09 ID:???

＞もし合併になったら城南町/植木町の役場職員は大喜びだろうね。
＞給与が熊本市の給与に引き上げられるのだから
↑↑↑
大嘘。
これから公務員全般的に給与は引き下げられる
無論、合併うんぬんの影響より赤字市営、不況が原因で全国的なものだが…
合併したいのはわかるけど明らかにロビー活動とわかる内容は控えるように。
反対派に餌を与えてるだけ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:27:13 ID:???

>>542
>>539は反対派による皮肉だろ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:49:18 ID:kz1tfJwz

>大嘘。
>これから公務員全般的に給与は引き下げられる

知らないなら人を嘘よばわりする前に調べてきな
＞これから公務員全般的に給与は引き下げられる
それは全体的な流れで
合併するときは同じ自治体になるのだから給料表がちがうときは高いほうの給料表に統一するにきまっているだろう。
要するに城南町/植木町の役場職員は熊本市の給料になるわけだから笑いが止まらないわけさ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:55:01 ID:xGZ2vJtM

城南町/植木町の役場職員は合併推進派さまさまだね

合併推進派のみなさん～がんばって僕らの給料を上げてください～
て内心思ってるんだろうね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:23:06 ID:???

>>545
反対派の人って、品格というものがないの？
どんな汚い手を使っても勝てば良いのか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:52:56 ID:hABTXL7Z

言われる意味が分かりませんが？

ただでさえ給料の高い役場職員が合併することにより
県内で一番給料の高い熊本市の給料になるのだから
当然、推進派のみなさんがんばってと思っているのは安易に想像できるけどちがうかな？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:57:06 ID:???

まちBBSのインフォは天然だったようだｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:22:56 ID:???

>>541　>>544　>>547

馬鹿じゃ?　ほんとにほんとに馬鹿じゃ？
熊本市周辺の町は、そもそも給料はそんな悪くない。
熊本市に吸収される町の職員は、出世が頭打ちになるだろうし、
喜んでるわけないだろ。

発想が幼すぎ。ガキ丸出し。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:42:20 ID:???

現熊本市の為だけに合併計画。

郡部住民にとっちゃ不利益にしかならない
普通に反対。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:18:56 ID:/lkvQIgF

城南町・植木町の議員や町長が地区の発展のために合併を奨めるのかは甚だ疑問だ
植木町の町長は当初、合併に慎重派であったが「５年間、特例区の区長にしてやる。
もちろん今の報酬も保証する」と熊本市から提案されて態度がコロット変わった。
植木・城南の町議連中も５年間は特例区の審議員に任命します。月に25万円払います。
と提案され態度が変わったのが数多くいる。
県外の特例区の審議員報酬は一度会合に出て5000円程度だろ。
お金で釣ってどうするつもり？
合併の目的の一つは経費の削減じゃなかったの？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:25:01 ID:5JzTmXQ8

今まともではありません。補足率は先進国最低の20％

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553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:28:59 ID:ia/dKLqh

>549

>馬鹿じゃ?　ほんとにほんとに馬鹿じゃ？
>熊本市周辺の町は、そもそも給料はそんな悪くない。

そう、その悪くない給料がもっとよくなるんだから合併っていいよね～
出世と給料どっちが大事か馬鹿でもわかる。

本当に馬鹿は　お　ま　え

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:32:41 ID:ia/dKLqh

＞549　がちょこっと洩らした本音

熊本市に吸収される町
熊本市に吸収される町
熊本市に吸収される町
熊本市に吸収される町
熊本市に吸収される町
熊本市に吸収される町
熊本市に吸収される町

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:38:41 ID:???

>>550
もう読み飽きた。しつこい。
たっぷり甘い汁吸ってるのに都合のいい時だけ郡部面することがわからない寄生虫さん

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:43:38 ID:vmnwr6AA

>>550
熊本市の隣町の人間が軽々しく郡部なんて名乗るな、たわけ
本当の郡部とは阿蘇や芦北や天草・球磨のような地域を指す。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:59:48 ID:???

>>549
それはどこの町？
普通、県内じゃ
熊本市＞県＞＝その他の市＞＞町村じゃないの？
町村じゃ熊本近辺でも遠くの過疎地でも給料表に差があるとは到底考えられないけどなｗ
ちなみに植木は５％カットを始めたらしいが。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:07:56 ID:???

>>557
>町村じゃ熊本近辺でも遠くの過疎地でも給料表に差があるとは到底考えられないけどなｗ

調べてミソ。結構違うから。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:19:31 ID:???

>>553　ガキ丸出しの書き込み。

>>554　本音もなにも、フツーに考えて吸収合併。

560 ：５５９：2009/05/20(水) 23:21:34 ID:???

間違えた。

>>554　ガキ丸出しの書き込み。

>>555　本音もなにも、フツーに考えて吸収合併。

561 ：５５９　５６０：2009/05/20(水) 23:31:35 ID:???

また間違えた。・・・もう寝る。

>>554　ガキ丸出しの書き込み。
本音もなにも、フツーに考えて吸収合併。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:41:55 ID:???

>それはどこの町？

>調べてミソ。結構違うから。

全然答えになってねーなｗ自分で調べろなんて。ガセ？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:18:08 ID:p//h6MMy

かつては九州帝国大学の誘致にも失敗し、今回は政令市にもなれず、衰退する一方なんてことにならなければいいのにね

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:16:52 ID:tdfnhzS/

旧北部町が合併したときの話なんだが

前歴加算（こんな漢字かは不明だが）というのがあるらしく
要するに40歳ぐらいで採用になったとしよう
40歳なのに初任給ではなく40歳まで他の仕事で経験をつんできたのだからその分みましょうてな感じで
その前歴加算のみかたが自治体によって違うもので（熊本市はほぼ18歳から採用された者と同等に給料が引き上げられるらしい）
旧北部の合併の時は給料が倍になった人もいたらしい（一般の事務職っではない）

合併で町職員の給料が上がるのは間違いないと思うよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:21:25 ID:???

>>562
>全然答えになってねーなｗ自分で調べろなんて。ガセ？

県のホームページに行って、市町村のラスパイレス指数を
調べりゃいいだろ。んなことくらいわかんないのか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 01:25:09 ID:pFpChN4g

やっぱり熊本ってすごいな～

・働けど働けど土曜出勤の低賃金ｗ
・パチンコ中毒患者の高比率ｗ
・新幹線開通前で盛り上がってるが、新幹線乗ったことない人がほとんどｗ
・各大都市の繁華街で「○通りの方が都会！」と叫び、失笑をかう人間多数ｗ
・でもその自慢の商店街は、空地とシャッターだらけｗ
・高卒がスタンダードだからか、やたらと出身高校で盛り上がりｗ
・田舎駅なのは中心街から遠いからと言いながら、じつは２Ｋｍ程度しかないｗ
・ミュージカルも相撲もプロ野球も舞台もコンサートも何の娯楽もないｗ
・しかしパチンコは多数ありｗ
・活字を読まない市民ばかりのため、一番マトモな本屋がＴＳＵＴＡＹＡｗ
・ローカル新聞とローカル局で子牛が生まれた情報をキャッチするｗ
・都会からの出張・転勤族に「ここは都会でいいところ」であることを強要するｗ
・パルコとラララハイセンス百貨店を指差しながら「すごい！」と叫ぶｗ
・やたらと工業製品を自慢するが、工業製品出荷額は３７位ｗ
・農業産出額は堂々の６位なのに、何故か誰も自慢しないｗ
・東京や大阪から「クソ田舎」と思われている事実がどうしても受け入れられないｗ
・福岡の文句を言いながら、ひのくに号やリレーつばめでお上り買物客多数ｗ
・なんちゃって田舎政令市に何度もトライするも全失敗で、今後もほぼ絶望ｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 19:33:05 ID:???

>>565
なんだあｗやっぱりガセじゃんｗ
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/kyuyo_t43.pdf

こうやって見ると熊本市が一番高いんだなｗ
植木も意外と高いのがわかる。だからいち早く５％カットに踏み切ったのかな。
嘉島・益城はあまり高くなく、球磨郡の町村（水上村以外）とほぼ同じぐらいなのがわかる。
市町村によって高いところと低いところはあるが、特定の地域だけが高い（低い）わけじゃないんだな。
>>553の肩持つわけじゃないがｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:19:11 ID:auyePJkP

今日、うえき民報読みました

あああ～～～～～～騙されてた～～～～～
植木町長が合併賛成に方針変更したのはこういうことだったのか

「合併に乗じた町長一族の利権」
いままで町長は町の将来を思って方針変更されたのだと思っていました
今までは賛成でしたが考えが変わりました
合併反対です。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:33:19 ID:???

やれやれ、益城でうまくいったからそれと同じ手法かｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:40:16 ID:auyePJkP

では　うえき民報　に書かれていることを説明してください。

偶然でしたでは説明になりませんよ
今から大問題に発展すると思います。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:34:32 ID:???

今後のタイムスケジュール
６月　　熊本市・益城町法定協解散
６月下旬　植木町・城南町住民投票　反対多数
７月上旬　それぞれの町長、反対多数を受けて合併断念を表明
７月　　市長、政令市断念を表明
７月下旬　植木町議選、反対派が多数に
２０１０年３月　合併特例法期限切れ

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
職安には行列が絶えず、ゴーストタウンには浮浪者や横たわる死体が並んでいた。
一方、周りの町は一時的に肥え太ったが、地元に仕事がないのが仇となり、若者がどんどん県外に流出していった。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:54:34 ID:???

>>567
資料出所提供ありがとよ。

熊本市１０１．７、　植木町１００．４　　城南町９６．４　だな。

これらに対して、８０台があるわな。南関町、長洲町、小国町、
産山村、甲佐町、錦町、水上村。

植木も城南もけっこういいじゃん。>>549の言うとおり。低いところは
甲佐を除いて、熊本市から遠いところばかりだろ。>>567にはそれば見
えないのか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:08:57 ID:???

>>568　>>570　はキョウサン糖印か？
キョウサン糖は、熊本市内では、合併促進にかかる熊本市の
支出に不必要なものがあるといい、植木町では町長にいちゃもん
をつけてる。キョウサン糖は、ネガティブを言うのだけは得意だな。
だがな、ネガティブの先には何もねえんだよ。

植木町では、キョウサン糖がネガティブキャンペーンをするほど
現町長への信頼が高まっている傾向あり。

「ホメ殺し」の逆で、「ケナシ生かし」とでも言うのかな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:12:08 ID:???

>>572
見えてないのは藻前ｗ
てゆーかあえて目を背けてるのかな？

御船町９１．０　嘉島町９２．０　益城町９３．６
氷川町９４．２　多良木町９４．１　相良村９５．０　苓北町９５．９

合志市９７．９　菊陽町９７．１
人吉市９７．６　玉名市９８．１　玉東町９８．０　高森町９７．４

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:14:25 ID:h5VuiP8/

今までは、自民はキライ、民主は頼りない、社民は...
で、選挙の時は共産にいれてきたが、共産はやりかたが汚すぎだね。
次回の選挙からは、反共産でいかせていただきます。
俺みたいな人結構いるんじゃね!?

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:34:49 ID:CEurrE8z

いないよ！

俺も自民はキライ、民主は頼りないは同感だが
共産はそんな政党の監視的役割だと思いいれてきた
＞575　
はうえき民報を読んで意見を言っているのか
今回の植木町長スキャンダルは弁解の余地は無いだろう
父親の土地を囲むように農産物の駅（仮名）
これで町民の町長ばなれは避けられないね

植木も住民投票になるみたいだし
益城みたいになるのかな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:52:44 ID:8xUvS8uj

>>575
共産党としては、生活困窮者が増えてもらったほうが支持拡大には都合が良い。
そのためには合併を阻止して、熊本都市圏が地盤沈下してもらったほうが追い風になると考えてるのでは？
しかし、その増えた困窮者を共産党の力で責任もって救うことができるのかな？

それはさておき、益城の時もそうだったが、民報は立派な名誉毀損罪だろ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:10:31 ID:???

今読み返すと、ましき民報ってどうも名誉毀損の匂いがするなあ。
町長と親族（私人）の名誉を毀損しているのは明らかだし、
公共の利害に関する内容とも取れないんじゃないかなー？
これが汚職とか、公金の不法な支出であればともかく。
もっともらしいことを書いてあるけど、内容は熊本県民新聞級だなｗ
町長一族は訴えるべし！

うえき民報は現在取り寄せ中なので、読んでから改めてコメントする。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:49:20 ID:???

>>578
取り寄せたら画像をうｐしてください。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:44:10 ID:QphFPof/

やましいことが無いなら名誉毀損で訴えるべし

益城の時にしても何で訴えないのだろう？
やはりやましいところがあるので訴えられないのだろうと思ってしまう

今回の植木にしても訴えればいいと思う
訴えられないのは、なるほどそうなのかと思われても仕方ない。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:17:01 ID:???

>>580
仮にやましくても訴えれば勝てるだろう。
汚職とか、公金を不法に使ったとかならともかくね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:23:00 ID:QphFPof/

ただ訴えたことにより
いろいろ調べられていろんなことが露見することもあるからね
藪をつついてなんとやら

ただ今回の植木の場合は住民投票をひかえ住民が町長をどう判断するかが重要だね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:38:24 ID:???

別にいいじゃんｗ
いいことでも悪いことでも真実なら徹底的にあぶり出そうや。
それができないなら町長が負けを認めるようなもの。
ひいては町民が嘘に基づいて将来を判断することにもつながり、結果、町民に不利益になる。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 00:22:07 ID:???

>>549
＞熊本市に吸収される町の職員は、出世が頭打ちになるだろうし、

町村には部長・局長のポストがない。
一番上が課長になるが、そんなに多く用意されてるわけじゃない。
係長や課長補佐で定年なのも少なくないだろう。
給料表を見る限り、それならどんなに高給でも年収５００万程度で定年ってところか。
むしろ町のままのほうが出世頭打ちになるだろうと言ったほうが正しいな。

一方熊本市なら、同種の級で６００万超も珍しくないなｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:12:15 ID:JLY3LmZn

今日、知人とかに植木町長の件について話してみた

なるほど
こんな経緯があったので反対から賛成に方針変換があったのかと
みんな納得していた
これまでは賛成だったがこれからは反対という意見も多数ありました。

予想では住民投票は五分五分かも。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:02:11 ID:???

いや、再び賛否の数がひっくり返るな。
過去に僅差の決着なんてなかった。
いよいよ熊本も過疎化の始まりか。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:20:29 ID:???

今後のタイムスケジュール
５月２７日　植木町、住民投票条例案を可決
６月　　熊本市・益城町法定協解散
６月下旬　城南町住民投票　反対多数
６月下旬～７月上旬　植木町住民投票　反対多数
７月上旬　それぞれの町長、反対多数を受けて合併断念を表明
７月　　市長、政令市断念を表明
７月下旬　植木町議選、反対派が多数に
２０１０年３月　合併特例法期限切れ

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
職安には行列が絶えず、ゴーストタウンには浮浪者や横たわる死体が並んでいた。
一方、周りの町は一時的に肥え太ったが、地元に仕事がないのが仇となり、若者がどんどん県外に流出していった。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:38:17 ID:oGJOBIo9

政令市実現は予断を許さなくなったね

最終的には植木町が合併しないことには実現不可能だし
植木町は住民投票があるみたい
一発勝負ですな

前回は大差で賛成が多かったが
最近は反対勢力が盛り返している
それに付け加え町長スキャンダル、賛成派にとっては厳しい状況だね
来週の住民説明会の雰囲気で大方の予想がつくのではないだろうか。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:09:11 ID:???

植木町では、再度の住民投票の話が出てるが、住民からすれば、
税金の無駄使い。意思表示をしたければ、７月の町会議員選挙が
あるだろうが。

>>588
>町長スキャンダル、賛成派にとっては厳しい状況だね

はぁ？　キョウサン糖だけが騒いでるって感じだぞ。
まあ、なんたってここは２ちゃんねるだからな。ウソばっか。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:43:38 ID:???

>>589
益城もおおかたそれに騙されてしまったからなあ。
植木でも同じことが起こることは十分あり得る。
町長の態度次第かな。
法定協の時の住民投票みたいに町民に冷静熟慮を呼びかけるのはもちろん、
中傷ビラには名誉毀損で訴えるなどわかりやすい姿勢が必要かな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:46:36 ID:???

議席死守の為のなりふり構わぬ共産党のやり方にはガッカリだ。

今まで、イデオロギー的には同意できないが、明確で一貫性のある主張や
生真面目さを評価して、積極的に支持したい候補が居ないときや比例代表区
では共産党に入れてきたが、今回の汚いやり方には愛想が尽きた。

賛成するにせよ反対するにせよ、我が町の将来を考えて投票せねばならない
ときに、怪文書をばらまいて個人への憎悪や妬み等の感情論に論点をすり替え
ようとするとは、余りにも情けない・・・

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:05:59 ID:mgMwY6y8

怪文書なのか貴重な情報なのか

根も葉もない誹謗中傷ならその発信元は許せない
貴重な情報だとしたら町民をうらぎる町長が許せない

一町民としては判断が難しい
共産党も町長もいままでクリーンな政治家のイメージがあっただけになおさらだ
今後の町長の対応で判断したいと思う。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:05:05 ID:???

>>590
>中傷ビラには名誉毀損で訴えるなどわかりやすい姿勢が必要かな。

>>592
>今後の町長の対応で判断したいと思う。

たぶん町長は、キョウサン糖の相手にしないだけだろ。
それをもって、「本当のことだから訴えない」、なんていうのは世間知らず。
というか、それこそキョウサン糖のねらい目。
日本の裁判では、どれだけ手間と金がかかると思う？
具体的に業務妨害でもならなけりゃ、裁判するのは躊躇するの
がフツー。だからこそ、キョウサン糖は卑劣。
組織力がしっかりしてるもんだから、裁判されないくらい怪しげ
なことを言いふらして、悪印象づくりをやっている。
>>591に同意。今回の汚いやり方には、憤りを覚える。金輪際投票しない。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:34:37 ID:???

>>593
ならば刑事告訴か
警察・検察がどれだけ動くかはわからんがｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:50:17 ID:nLXwiYgD

なんちゃってインチキ政令市も絶望的になってきたクマモトの不毛の談義

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 14:12:46 ID:???

>>591
全く同感。
俺もこれまでは、「白票を投じるよりは…」と、今日３党に入れた事もあったが、金輪際止める。
反対することをけしからんと言ってる訳じゃないんだ。
真剣に町の将来、ひいては県内全体への影響まで含めて議論すべき時なのに、町長個人への批判を集めて、反対票へ結び付けようとする嫌らしさが許せない。
スキャンダルの真偽は知らないが、確信があるのなら、合併交渉とは切り離して、法に基づき民主的な手段に出れば良い。
町長個人への反感だけではんだんすれば将来に禍根を残す事になる。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 14:28:41 ID:uoSW83/1

田舎の共産党議員は昔から馬鹿しかいないぞ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:46:06 ID:Y5tmeqnT

植木の住人です。
賛成反対どちらにするか迷っています。

前回の住民投票の時は話し合いの場を作るか作らないかだったので迷わずに賛成しました。
話し合いにより詳しい情報を知り判断したかったからです。

話し合いも終わったようですが
賛成派反対派の話はどちらも聞きましたがどちらにするべきかよく分かりません。
初めにことわっておきますが熊本県の発展だとか政令市の実現だとかは判断材料ではありません
生まれ育った植木町の今後が一番よい方法を選びたいと考えています。

話を聞いていると
賛成派の意見は植木町の財政状況の今後の不安
反対派は調整区域の問題、合併後周辺地域は発展しない
などの話を聞きました（もっとたくさんありますが書くのが面倒なので）

両方の言い分に一理あるようで皆さんの意見が聞きたいです。

よろしくお願いします
ただ最近の共産党批判のような、やり方が汚いとか内容に対するコメントのないただの誹謗中傷のような書き込みはご遠慮願います。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:01:38 ID:uoSW83/1

>>598
賛成派の理由で大きいのが高校の学区
今度の学区の拡大で植木市は県北学区になるから熊本市内の公立は全て学区外になる
熊本市と合併したら市内の全公立＋市立高校も学区内になるから親の年代とかには賛成派が割と多い
熊高済々にやれなくても植木を発展させる人材がどんどん育つなら県北学区でもいいけど

あと、その反対派がいう調整区域とかは政令市の業務だから植木出身の人物が市長や市の重役になればすぐにでも変えれる。植木町単独でいくとしたら県の業務のまま

市域調整はむしろ合併したほうが声は届きやすい(政令市前提だが合併したら間違いなく政令市になるから)

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:11:26 ID:rNaFr0LW

正直このままの植木町でいてほしい
少し不便なところはあるけど単独のまま変わらないでほしい

保守的な考え方だけど今回の合併はあくまで現熊本市の為にある

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:35:21 ID:GxNz0+Bi

>>600
このままの植木町でいて未来があるのか聞きたい。
町の財政状況もかなり厳しいのは当然知ってるよね？
このままの植木町どころか現状以下のなるのは目に見えてるじゃない。
植木に限らず熊本市との合併協議でもめる事柄のひとつに都市計画税が新たに課せられる
ってのがあるけど、植木町単独でも都市計画税は課される公算が高いのも知ってるよね？
少なくともH19年度から導入の検討はされているんだよ。
http://www.town.ueki.kumamoto.jp/gikaidayori/gikaidayori19/H19-83/gikaidayori%20No83.PDF

一方熊本市と合併すると190億の投資がされる。植木町単独でこれだけの投資が可能かい？
K産党を筆頭とする反対派はそこの重箱のすみをつっつき疑惑だ何だと騒いでいるけど、
それを加味してもこれだけの巨額の投資が植木町のためにならないはずはないだろう。

植木地域にはＪＲ線もあればＩＣもある。ポテンシャルは十分にあるんだから熊本市の北の
拠点として発展してもらいたい。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:23:39 ID:???

http://jyonan.web.fc2.com/images/09052503_kangaeyou.pdf

Q
.政党は沢山あるのに、どうして共産党だけ合併反対なの！？

A.
熊本市が政令市になると、共産党の議席が減るから、保身のために反対なのです。
　政令市になると、区が設置されます。現在の熊本市は１区制で３人の共産党市議がいます
が、例えば区が５つ設置され、５選挙区となると当選できなくなる可能性が高いので、熊本市
と合併を検討している町で、もっともらしいことを書きながら妨害活動を行っています。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:08:46 ID:kzxQfqbG

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1243028220/22

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:52:12 ID:im0I/Tn10
城南町の合併反対派は司法からのＮＧだけじゃ飽き足らずこんなデマまで
ふりまいてやがるのか。
益城といい植木といい反対派にはろくなのがおらんな。

ウソだらけの合併反対派ビラ！！　本当にあきれます！！
http://gappeimaru.blog46.fc2.com/blog-entry-2.html
ウソだらけの合併反対派ビラ（２）～延長保育～
http://gappeimaru.blog46.fc2.com/blog-entry-4.html

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:54:06 ID:???

>>600
>正直このままの植木町でいてほしい

このままやっていけないから合併論議ですよ。
県内では、これまでたくさんの合併がなされたのは知ってますよね。
県の地図を眺めてみてください。熊本市から遠くなるほど、町の面積
が大きいことに気づきます。これらの町は、国からの交付税減額等に
より小さいままではやっていけなくなったのです。
一方で、熊本市近辺には比較的面積の小さい町があります。それは
熊本市から離れた町より財政状況が良いからです。
その中で、植木町は区画整理事業など、すでにたいていの町ではやっ
ていることをやっていないのです。菊陽、益城、大津など、植木より町並
みが整備されていますよ。水道だって、今頃整備してるでしょ。先進国
で、今頃水道ですよ。発展途上国並みです。それらが立ち遅れた理由
は、頑強な反対派の存在と、先送り主義の役場と議員の責任です。
責任の張本人は、それらを放っておいた町民です。

で、立ち遅れた社会資本を整備しないと住民の福祉は向上しないけど、
国（小泉政権）の地方いじめ政策で地方は一気に財政難。
そこで、町としては熊本市との合併に活路を見出したわけです。

しかも熊本市との合併であれば、政令市になることによる財源委譲のた
め熊本市に新たな財政負担を持ち込むことにもならないのです。

植木町が大津町のように、ホンダがあって、お金持ちの町なら合併しない
でも、やっていけるかもしれないが、多少でも住民の利益を考えたら、合併
したが、少なくともマシにはなることが理解されると思います。

これまで合併した市町村も、「住民のためマシになる」ために合併したのです。
喜んでではありません。植木町も同じような状況なのです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:00:30 ID:???

>>601
かといって合併したら財政が良くなるという保証はない
合併してもしなくても町民の実生活レベルじゃなんにも変わらない。
もちろん単独のままでも植木の未来はある。
まず大前提として財政の為に合併というのは動機が不純過ぎるし、もっと愛郷心、メンタリティの部分を大切にしていきたい

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:51:48 ID:???

>>605
財政はそれぞれ単独でいくよりは確実によくなる
別々にやっていたことをまとめてできるようになるからな
両市町で１＋１で２の支出だったのが１．５で済むようになるから
共産主義的な政治でいくなら広域でも格差の縮小という理想に近づく政策が出来るのに何故か郡部の共産議員は反対してる
結局は平等とかいいながら自分の利益が大事なんだろうな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:15:35 ID:???

財政がよくなるわけがない
少なくともこの大不況下じゃあと10年は景気が良くなる要素など一つもない。
だいたいそんな簡単な足し引きで計れるほど自治体運営は単純じゃないよ
植木町民は巧い口車に乗せられて騙されないように注意しないとね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:47:32 ID:???

熊本市の財政がよくなるはずないんなら単独植木町の財政はどうなるんだ？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 04:26:22 ID:???

合併しようがしまいが景気は悪化する
こればっかりは避けられないし仕方ない事。
だいたい今の熊本市でさえ財政状況は逼迫して最悪な状況。

郡部からストローするつもりだったんだろうけど比較的裕福な益城からフラれて以来計画丸潰れになってしまったな…
植木はとりあえず政令化する為の数合わせ要員だろう
いずれまた何年後かに益城吸収の為、合併協議再開されるはず

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:12:41 ID:???

>>609
益城はもういいんじゃね？
熊本空港を移転すればいいだけだし

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:32:21 ID:???

>>602
核心を突いてるな。
つまり、強酸党は地元町村の事を考えて反対しているのではなく、熊本市議の３議席を守ることしか頭にないと…

熊日も、この辺の裏事情までは踏み込んで報道すべきだよな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:57:39 ID:WJj/Xhxe

>>602 >>603
デマにはきちんと反論しなけりゃならんが、反対派の攻撃は逆効果だな。
益城のようなしっぺ返しのおそれもある。

>>600　>>607
ま、植木町のところを城南町に言い換えても同じなんだけどね。
益城町、菊陽町、嘉島町、御船町、甲佐町、合志市、宇土市でも同じ。

http://plaza.rakuten.co.jp/matuyama1016/bbs/
植木町の魅力って何ですか？
熊本市より勝ってる所って何ですか？
合併しないで（合併して）これからどうやって食べていくつもりですか？
どうやって暮らしを向上させていくつもりですか？
反対相手の悪口ばかりの現状にもうウンザリです。
どうして「植木にはこういう長所があるから、これをこのように伸ばしていこう」というポジティブな意見が出てこないのですか？
一部の人の既得権益だけ守って何になるのですか？
それこそエゴじゃないですか？
エゴを正当化して何になるんですか？
益城町では、合併反対派は賛成派が討論集会を呼びかけても参加しなかったそうです。これが民主主義でしょうか？既得権の保守ばかりでなぜ将来のまちづくりについて意見交換がされなかったのでしょうか？
嘘をついてまで反対相手の誹謗中傷に走り、私利私欲を正当化しているような意見ばかりでウンザリしています。
賛成反対の前に、人間性を疑います。
そして、そのような大人がのさばっている所に、子供達が住み着きたいと思うでしょうか？
私だったら何の魅力も感じません。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:59:05 ID:WJj/Xhxe

>>612
＞ま、植木町のところを城南町に言い換えても同じなんだけどね。
＞益城町、菊陽町、嘉島町、御船町、甲佐町、合志市、宇土市でも同じ。

は、その下の引用に対してのことね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:40:05 ID:BahDMZyh

私も出来ればこのまま植木町のままでいてほしいです。

いったん合併してしまえば後でしまったと思っても元には戻れない
熊本市が政令市を目指したければ独自に人口を増やしてめざせばいいし
反対運動までおきている周辺自治体を巻き込むのは熊本市のわがまま
むりしてまで政令市をめざすのはまだ政令市の器ではないということ

今は政令市実現のため植木によくしてくれるが一旦合併してしまえば一番はずれ地域になる植木地区のために
お金を使ってくれるとは思えない、結果今よりさびれていくと思う。

＞612さんの
＞どうやって暮らしを向上させていくつもりですか？
合併しようとしまいと暮らしが変わるとは思えない
給料があがるわけでもないし
行政の住民サービスは多少変わるだろうけど
ほとんどの住民は年に数回役場に住民票とか取りにいくぐらいだしあんまり関係ないですね。

＞599
＞あと、その反対派がいう調整区域とかは政令市の業務だから植木出身の人物が市長や市の重役になればすぐにでも変えれる。植木町単独でいくとしたら県の業務のまま
＞市域調整はむしろ合併したほうが声は届きやすい(政令市前提だが合併したら間違いなく政令市になるから)
合併しなければそもそも調整区域にもならない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:54:40 ID:???

>>614
まさに
＞反対相手の悪口ばかり
だね。

＞＞どうやって暮らしを向上させていくつもりですか？
＞合併しようとしまいと暮らしが変わるとは思えない

そんなこと聞いてないんじゃないの？俺が質問したわけじゃないけどｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:16:44 ID:BahDMZyh

合併に対してこの質問は意味がないといいたかったのだが
悪口いったつもりはないけど
そんなとり方もあるのですね勉強になります

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:27:41 ID:???

>>616
はい。単独のほうが具体的にこういう点で優れてるとか、
具体的にこういうことができるからいいっていうのならＯＫ。
ただの愛着とか、デメリットしか挙げられないとか、熊本市の悪口しかいえないようならＮＧ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:37:58 ID:BahDMZyh

生まれ育った土地に対する愛着は立派な理由だと思います

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:39:17 ID:BahDMZyh

＞合併しなければそもそも調整区域にもならない
も立派な理由だよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:42:08 ID:???

>>618
では、その愛着を今後どのように発展につなげていくの？
発展といっても開発に限らないよ。
>>619
では、その線引きなしを生かして今後どうしたいのか？

それを聞きたい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:50:15 ID:???

>>598
とりあえず６／２と３日の１９時半から生涯学習センターで説明会があるようなので、直に話を聞いてみて、質問もしてみるのが一番でしょう。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 03:26:15 ID:???

>>620
植木は県庁所在地でもなければ重要な拠点でもない、発展を望んでる住民ばかりじゃないってこと。
このままの今の暮らしを続けて単独行政の誇りを守っていきたいだけ
あと、愛郷心から反対するというのも立派な理由だよ
別に合併しなければ食べられなくなって死ぬとかあり得ない訳だし…
仮に合併したとしても植木に良い顔してくれるのは数年間だけでしばらくすれば見向きもされなくなるのは目に見えている

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 03:32:44 ID:fB2LLBQu

>>598
10年先を見据えて景気が上向きになったときの未来を考えれば単独行政のほうが絶対にいい
一旦合併してしまえばもう二度と単独には戻れなくなるわけだし、仮に熊本市に吸収されたとしても市の端地である植木は数年もたてば完全に無視される
今の現状じゃ合併しようがしまいが景気はどちらにしろ悪い

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 04:22:44 ID:???

>>623
Ｑ10年後の植木町の高齢化率はいくらでしょう？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 04:48:51 ID:rNZOrTqk

>>622
＞植木は県庁所在地でもなければ重要な拠点でもない､発展を望んでる住民ばかりじゃないってこと｡
どう見ても熊本市の衛星都市だろ。通勤も通学も熊本都市圏の中でも熊本市に依存する割合が上位

＞このままの今の暮らしを続けて単独行政の誇りを守っていきたいだけ
植木町議会の誇りとは？ある程度の規模の議会じゃないと腐敗するだけ。親族に公務員がいるのか？

＞別に合併しなければ食べられなくなって死ぬとかあり得ない訳だし…
財政破綻たら税金爆上げだろ。今でギリギリの貧乏人は食うものがなくなる。

＞仮に合併したとしても植木に良い顔してくれるのは数年間だけでしばらくすれば見向きもされなくなるのは目に見えている
結局おまえも発展望んでるのな。非干渉と干渉どっちを望んでるのかはっきりしろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:07:20 ID:PRgLTMTr

>>622
>このままの今の暮らしを続けて単独行政の誇りを守っていきたいだけ
だから単独行政では「このままの今の暮らしを続けて」ってのは絶対無理
というのがなぜわからん？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:49:16 ID:P80relvA

>どう見ても熊本市の衛星都市だろ。通勤も通学も熊本都市圏の中でも熊本市に依存する割合が上位
それは認めるけど植木の人間を熊本市の企業が雇わないわけでもないし買い物できないわけでもない
通学区にしても公立の普通科だけだしあまり関係ない。
これからも熊本市に依存させてもらうけど熊本市民になる必要はない

＞植木町議会の誇りとは？ある程度の規模の議会じゃないと腐敗するだけ。親族に公務員がいるのか？
規模が大きいほど腐敗しやすいと思うけど　大きくなるほど住民の声は届かなくなる

＞財政破綻たら税金爆上げだろ。今でギリギリの貧乏人は食うものがなくなる。
熊本市と合併した時点で税金爆上ですけど
財政破綻してもあげる税金には限界がある、以前鹿本町が破綻したときにも住民生活は何も変わらなかったらしい役場職員は地獄を見たそうだが
ギリギリの貧乏人からは税金取らないだろう。

＞結局おまえも発展望んでるのな。非干渉と干渉どっちを望んでるのかはっきりしろ
？？？？？？？

＞Ｑ10年後の植木町の高齢化率はいくらでしょう？
高齢化は熊本市も同じ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:50:19 ID:???

無理じゃないだろｗ
なにもしなければ当然このまま平穏な暮らしを続けていける。
ギャンブルみたいな合併をしてまでリスクを背負う必要ない

支出の増減は環境や景気に左右されるし全国どこにでも言える事

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:55:23 ID:???

長い目で見たら単独で行く方が先々の選択肢が豊富だし絶対的に有利。
こんなタイミングで熊本市に合わせて不利益な合併する必要はない
一度合併してしまえば二度と単独には戻れない。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:59:52 ID:???

賛成派の危機感を煽るような書き込みが目立つけど単独でも充分やっていけるよ。
合併しなければ死人が出るの？
植木町が消滅するのか？
このままじゃやっていけない～云々というの所詮、合併したいがための煽りに過ぎない。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:11:04 ID:???

共産党が城南町や植木町の為を思ってではなく、熊本市の3議席を守るために、
組織力をフル動員して怪文書をばらまく等、なりふり構わない行動に出ている
という事だけはよーく分った。

総選挙の時の判断材料にさせてもらうよ・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:38:24 ID:???

>>630
やっていけないだろ
これ以上の生活インフラがいらないんならやっていけるがw

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:52:38 ID:???

>>630
>植木町が消滅するのか？
>このままじゃやっていけない～云々というの所詮、合併したいがための煽りに過ぎない。

>>630は、>>604を嫁。どっちが住民のために「マシ」になるか考えろ。

それにしても、再度の住民投票には腹が立つ。８百万円だとさ。
この前住民投票やったじゃねえか。町議会が２回も議決したのをひ
っくり返したのだから、実質的に熊本市との合併への住民投票だろ。
それに７月に町会議員選挙もある。民意を表すにはそれで十分だろ。
町財政苦しいから役場職員の給料カットするほどなのに。
これこそ税金の無駄遣い。こんなコスト感覚がない議員が合併に反
対してるのか。賛成した議員の歳費削って捻出してほしい。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:58:16 ID:???

今の時点で町立病院がピンチなのに交付金が減っても他のことも含めてなんとかなるねえ…
反対派は金輪際市立病院に依存すんなよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 13:04:43 ID:???

>>633
何を言ってるんだ？
今回の合併に関しては植木の為じゃないだろ。
あくまで現熊本市が政令指定を受けるための合併。
本当はわかってるんだろ？
屁理屈を捏ねて正当化するのいい加減やめてくれ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 13:07:29 ID:???

>>632
＞これ以上の生活インフラがいらないんならやっていけるがw

結局やっていけるって事だろ？
インフラ整備も現在進行中だし
小さくとも単独自治体なんだから熊本市の力を借りなくても大丈夫。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 13:13:32 ID:???

交付税減額なんて全国一律的でどこでも同じ。
特段、植木に限った話ではない

賛成派は有りもしない危機感を煽る事しかできてないな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 13:16:06 ID:???

10年先を見据えたら絶対に単独でいくほうがいい。

一度、合併してしまうと10年後には植木なんて見向きもされなくなるのは目に見えている

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 14:04:35 ID:???

>>637
全国で同じように減るから全国各地で危機感が生まれて合併ラッシュだったんだろ
周り見えてないの？君が知らないうちに全国の自治体は約半分になってるんだよ

640 ：都市圏以外の熊本県民：2009/05/30(土) 14:11:06 ID:5+pPMS0R

＞単独派の方々へ
植木町と熊本市の違いって何ですか？
（植木町を城南町などに変えても同じ）
どちらもこれまで県を利用して甘い汁ばかり吸い続けてきたじゃないですか？
県・市依存で自立してないくせにデカイ顔。だから合併の話が出てくるんじゃないんですか？
まさに泥棒猫と一緒だと思います。
益城町はなりふり構わない手法で泥棒猫を続けるとはっきり意思表示しました。
合併の是非はともかくとして本当にけしからん奴らだと思います。
それはともかくとして、熊本市と偽熊本市ぐらいの違いしかないのに、あえて別々の市町を名乗るほどの違いって何ですか？
周辺部？馬鹿か？あなたたちは県の中心部にいて、これまでずっとその恩恵を自分達の縄張りにとどめ続けてきた。
県の外れに住んでいる住民から見れば安易に周辺部なんて名乗って欲しくありません。

641 ：都市圏以外の熊本県民：2009/05/30(土) 14:24:50 ID:5+pPMS0R

>>635
現熊本市と植木町を分別するほどの決定的な違いはなんですか？
なぜそこまで必死に違おうとする理由は何ですか？
わからんな～

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 14:43:06 ID:???

>>638
核心をついてるな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 15:35:17 ID:P80relvA

分からんでしょうね

地元に対する愛着を説明するのは難しいし
益城を悪くののしるのは、フラレタ彼女の悪口を言うようなもの見苦しいです
もし植木も合併中止となったら悪口を言われるのでしょうね
そんな人たちの所と合併したくないです。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 15:41:42 ID:P80relvA

＞反対派は金輪際市立病院に依存すんなよ

植木町の反対派は利用してはいけない規則でもあるのかい？
合併はしないけど施設は利用させてもらうよ。

645 ：都市圏以外の熊本県民：2009/05/30(土) 16:05:08 ID:???

>>643
聞かれたことには何も答えてないし、話をはぐらかすし。
賛成反対の前に、人間としてどうかと思います。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:10:30 ID:???

植木が好きじゃなくて利権が大好きって言えよｗ

647 ：都市圏以外の熊本県民：2009/05/30(土) 16:10:34 ID:???

＞合併はしないけど施設は利用させてもらうよ。
こういう都合のいい間違った考えが熊本をダメにしてきたのです。
こういう考えがおかしいと指摘する人は周りにいなかったのでしょうか？
親や学校の先生は何も言わなかったのでしょうか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:31:46 ID:???

>>622 >>623
結局、植木には単独行政のメリットも魅力も将来性もないのですね･･･････

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:15:24 ID:???

>>647
文教施設の相互利用すらやらないような、住民間の交流が
乏しい市町村間での合併話は、成功する確率が低いよ。

まあ、自分はよそ者なので、一般論を超えたことに口を出す気はないが。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:30:34 ID:???

とにかく俺は反対に一票入れる

現熊本市が政令指定を受けるための合併だし
植木にとって建設的なものじゃない
こんなに不利益な合併も珍しいよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 19:14:28 ID:???

>>627
> どう見ても熊本市の衛星都市だろ。通勤も通学も熊本都市圏の中でも熊本市に依存する割合が上位
> それは認めるけど植木の人間を熊本市の企業が雇わないわけでもないし買い物できないわけでもない
> 通学区にしても公立の普通科だけだしあまり関係ない。
> これからも熊本市に依存させてもらうけど熊本市民になる必要はない

未来を全く考えない人がまだいたね。独身でしょ？あなた。まあ人のことは言えないが・・・
未来の子供たちのために学区再編問題はかなり重要。若い世代の大半が賛成票を投じた理由はここにあるのに・・・

> ＞植木町議会の誇りとは？ある程度の規模の議会じゃないと腐敗するだけ。親族に公務員がいるのか？
> 規模が大きいほど腐敗しやすいと思うけど　大きくなるほど住民の声は届かなくなる

政令指定都市になれば植木区ができるでしょ？ならそこから市議会議員および県議会議員も輩出できるのでその議員の方々から市へ直接誓願できるでしょ？
それでも不服なら地元から市長を輩出ようがんばるより他ない。ちなみに今の熊本市長は旧飽託郡北部町から出ましたよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 19:52:04 ID:???

衛生市町村が中央都心部に依存するのはな～んにも悪い事じゃない
ていうか普通のことだし当たり前。

植木に不利益でへンテコな合併を無理矢理正当化しよとするな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:39:49 ID:P80relvA

>未来を全く考えない人がまだいたね。独身でしょ？あなた。まあ人のことは言えないが・・・
>未来の子供たちのために学区再編問題はかなり重要。若い世代の大半が賛成票を投じた理由はここにあるのに・・・
過去の子供たちはみんな今の学区で普通に市内の学校に行ったよ
区内の生徒より高い点数を求められるのでそこを求める人にとって高い努力を求められる
それは永い目で見るとその人のプラスになる
予想に反して悪いけど若くもないし独身でもないよ、子供はちゃんと市内の学校に行ってます
そもそも学区の制度がなぜあるかを考えると場所は変わらないのに行政区が変わるだけでの学区再編は問題である
また学区問題は全県統一の方向で再編しつつあるし、合併と絡める問題ではない。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:46:51 ID:P80relvA

＞政令指定都市になれば植木区ができるでしょ？ならそこから市議会議員および県議会議員も輩出できるのでその議員の方々から市へ直接誓願できるでしょ？
＞それでも不服なら地元から市長を輩出ようがんばるより他ない。ちなみに今の熊本市長は旧飽託郡北部町から出ましたよ。

植木区になっても結局は熊本市議会ですべて決められるようになる
人口比率からして植木からの議員はよくて2名～1名　運悪ければ0
住民の声はますます届かなくなる

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:23:01 ID:TqLWK7Qb

＞このままの今の暮らしを続けて単独行政の誇りを守っていきたいだけ
暮らしだけなら合併しても続けていけるじゃんｗ単独行政の誇りっていうのがよくわからんが。
＞あと、愛郷心から反対するというのも立派な理由だよ
理由にならないね。ダム建設で立ち退くって次元でもないし。
＞別に合併しなければ食べられなくなって死ぬとかあり得ない訳だし…
じゃ、合併しても全然問題にならないじゃんｗ
＞発展を望んでる住民ばかりじゃないってこと。
つまり、単独のまま死を望む住民も多いってことか？
合併されて発展されたら困る。暮らしが充実されたら困る、と。
＞10年先を見据えて景気が上向きになったときの未来
１０年で区切る根拠がわからない
＞規模が大きいほど腐敗しやすいと思うけど
小さいほうが癒着が起きやすく腐敗しやすい
＞分からんでしょうね
＞地元に対する愛着を説明するのは難しいし
説明できなきゃ負けと一緒。それが議論のルール
＞衛生市町村が中央都心部に依存するのはな～んにも悪い事じゃない
＞ていうか普通のことだし当たり前。
自立してないのを無理やり正当化するための詭弁ｗ
＞また学区問題は全県統一の方向で再編しつつあるし、
何年後の話だよｗつーか本当に全県統一でやるのかｗ
＞植木区になっても結局は熊本市議会ですべて決められるようになる
＞人口比率からして植木からの議員はよくて2名～1名　運悪ければ0
＞住民の声はますます届かなくなる
２０人の町会議員よりも１～２名の市会議員のほうがいろいろできると思うよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:28:28 ID:TqLWK7Qb

と、釣られてみましたがｗ
いやー、ひどいね。ここの議論。
植木はこういう所が熊本より優れてる。こういうことができるから単独が良いなんて主張が一つもないんだもん。
よそを貶めないと自分の優位を確認できないなんて、相当魅力がない所なんですね。
なぜ建設的な話ができないんだろう？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:47:17 ID:P80relvA

＞こういう都合のいい間違った考えが熊本をダメにしてきたのです。
＞こういう考えがおかしいと指摘する人は周りにいなかったのでしょうか？
＞親や学校の先生は何も言わなかったのでしょうか？？

言ってることおかしいですよ
熊本市の施設は市外の人間使用禁止なのですか？
都合がいいではなく決まりにしたがって使用させていただいてるだけです
間違ったことをしていませんので当然おかしいと指摘する人はいませんし
親も学校の先生も何も言いませんよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:55:39 ID:P80relvA

＞656
じゃ、すぐれたところが無い自治体は黙って吸収合併されろって話かい？

＞別に合併しなければ食べられなくなって死ぬとかあり得ない訳だし…
＞じゃ、合併しても全然問題にならないじゃんｗ
だから合併しなくても問題ないでしょ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:56:12 ID:???

>>656
県庁所在地より優れた郡部があるわけないだろｗ
しいてあけるなら植木温泉
賛成派も揚げ足を取るか危機感を煽る事しかできてないよｗ

長い未来を見据えたら絶対に単独でいくほうが植木の為になる

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:58:10 ID:???

つーかコピペ改変してる奴うざいからやめろ

読みにくい

合併は判定

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:00:31 ID:TqLWK7Qb

>>657
おかしいのはアンタだ。
>>644をよく読め
こちらからは何も出さない。でも向こうからは一方的に便益だけ受け続けるよって取られても当然の内容だろ。

そりゃ規則違反じゃないけどなｗ道徳観・倫理観を疑う。
合併賛成・反対は別としても。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:07:43 ID:TqLWK7Qb

＞県庁所在地より優れた郡部があるわけないだろｗ
あ、やっぱりないと認めるんですね。
だからといってよそを貶めるのは人としてどうかと思いますよ。賛成・反対の前に。

＞長い未来を見据えたら絶対に単独でいくほうが植木の為になる
意味不明。優れてない所をそのままにしておいてなぜ為になる？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:18:16 ID:???

このコピペ改変賛成派はただ煽りたいだけだな。

以後スルー

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:20:04 ID:???

やっぱり賛成してる人は現熊本市の人間だけ

ただ政令市になりたいだけなんだな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:14:52 ID:???

>>654
> ＞政令指定都市になれば植木区ができるでしょ？ならそこから市議会議員および県議会議員も輩出できるのでその議員の方々から市へ直接誓願できるでしょ？
> ＞それでも不服なら地元から市長を輩出ようがんばるより他ない。ちなみに今の熊本市長は旧飽託郡北部町から出ましたよ。
>
> 植木区になっても結局は熊本市議会ですべて決められるようになる
> 人口比率からして植木からの議員はよくて2名～1名　運悪ければ0
> 住民の声はますます届かなくなる
>
あんたどこまで読解力ないの？
いいかい、政令指定都市の市議会議員選挙って言うのは全市単位ではなく「政令区」単位で行うの。だから植木町地域から市議会議員がゼロなんてことは「絶対」ない。
なにが運悪ければゼロだ・・・まず、合併後に市議会議員増員選挙(富合の事例から察するに2～3名程度)が植木町単位で行われる。(任期は現市議会任期終了まで)
で、政令区割りが間に合わない場合次の市議会議員選挙も植木町単位で行われる。(富合とはそういう約束であり植木もその約束になっているはず)

だから植木地域から市議が出ないなんてことはない。それこそ反対派がばらまく「デマ」ではないのかい？
植木町民の不安をあおり熊本市を悪く言うのは熊本市民でなくても許さないと思うよ？どこまでも熊本市＝悪に仕立てたい気持ちはわからなくはないけど熊本市にも「愛郷心」をもっている市民がいるってことを忘れないようにね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:15:17 ID:P80relvA

＞661
前のほうから読み直してみなよ
熊本市の人間は合併しなかったところは熊本市の施設を使うなみたいな書き込みがあるだろう
これは道徳観・倫理観を疑わないのかい？
合併賛成・反対は別としても。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:23:42 ID:P80relvA

＞665
「政令区」単位は10万くらいで区切るはず
植木の人口は3万だから
2～3名程度なら運悪ければゼロの可能性もあるよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:41:07 ID:TqLWK7Qb

>>663
漏れは中立なんだけどなーｗ
ただ、未来のない足の引っ張りあいが嫌なだけ。
今のところは賛成派の言い分のほうに分があるとは思ってるけどな。
>>666
某町の図書館はかつて熊本市民も自由に利用できたのに、現在はそこの市民専用で熊本市民は利用できないとさ。
ある町の体育施設は町民以外は割高の利用料を取っている。
公共施設ってそんなもんじゃないの？
植木町の施設は熊本市民でも自由に使わせてくれるのかな？

状況が不利になるとすぐ他人を貶めて話をそらすのはよくない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:55:37 ID:TqLWK7Qb

>>667
人口10万人程度で区を作るなら熊本市は７つ
市議会の議席は約５０
すると１区あたり７～８議席がその区に与えられる計算。
２～３名程度で運悪ければゼロはおかしいなｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:58:06 ID:???

とにかく、現在の熊本市を政令市化するための合併であることに間違いはない。
植木町を良くるする為の建設的合併じゃないので町民が反対するのは当たり前。

いくらニンジンをちらつかせても私達はもう騙されない

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 00:08:33 ID:???

>>669
あなたの理屈で考えたら>>667の理屈は正論。植木地域から市議はゼロ位￥という自体になってもおかしくはない。
が、今の市議会議員選挙の当選ラインを考えた場合植木地域から市議会議員が出ないというのはどうあっても考えにくい。

ちなみに漏れは旧飽田町に住んでいるけどはじめ数年間は最後の飽田町長が市議会議員になり(もちろん選挙で当選)その議員が引退したので次は天明地域から市議会議員を輩出している。
さらに言えば旧河内町長も選挙を経て市議会議員になっている。だから植木町3万名の人口なら市議会議員の一人や二人ぐらい排出は可能になる。

ただし、植木地域から市議会議員候補が出ないというのなら話は別。まあ、そんなばかげたことはまずあり得ないのだが・・・

今の議員定数は恐らく小学校校区2～3校区に対し一人という考えの元での定数だろうと思われる。だから当然植木・城南両町が合併すれば該当地域対象とした市議会議員増員選挙が行われる。
ちなみに旧飽託郡4町合併の時には市議会議員増員選挙は行われていないし町作り、ゴミ収集についても元からの熊本市域と格差が生まれた。
下水道についても吸収合併だったし旧飽託郡から市長排出も遅れたため今やっと整備が始まっている地域もある。

正直今の植木・城南の条件についてはうらやましい。それでもＮｏというのならどういう条件ならＹｅｓといってくれるのか本当にわからない。現市長はそういう境遇を経験した地域の住民だから今回本当に破格の条件を打ち出しているようにも見える。

決めるのは住んでいる人たちだからどうのこうのは言ってはいけないけどその中において自分が住んでいる町を悪の中枢のように言われるのは許せるはずはない。>>667氏もそういう気持ちから植木町単独を願っているのではないのか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 00:29:58 ID:???

賛成派の間接的ロビー活動は全てお見通し

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:06:24 ID:???

>>670
自分の町に誇りがないからといって余所に責任転嫁する姿勢はよくない。

>>671
別に悪の中枢なんて誰も言ってないよ。ただ>>667氏の見解がおかしいところばかりなのは事実だけど。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:31:11 ID:???

第三者だがここまでのやりとり読んでると
賛成派→現状に危機感。なんとかして未来を変えたい。将来的な視点。
反対派→現状に満足してるわけじゃない。誇りを持っているわけでもない。自分の町が優れているとも思っていない。
よそ（特に熊本市）を貶めることだけに必死。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:25:28 ID:???

>>674
本日も工作活動お疲れ様ですm(__)m

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:41:01 ID:???

>>675
本当に第三者ですが、何か？

「工作活動」だってｗｗｗｗｗちょーウケるｗｗｗｗｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しか。
かつて、熊本市あたりに相当嫌なことでもされて恨みがあるのかな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:58:14 ID:???

普通に反対だな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:08:52 ID:???

>>677
工作活動お疲れ様ですm(__)m

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 11:40:52 ID:???

>>638
なるほど。

参考にする

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 15:34:51 ID:RZe9uhU4

ここの賛成派には良識の欠片もないな。

他の反対派も言ってるが近い未来じゃなく10年、20年先を見越したら単独のままがいいよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 15:51:16 ID:???

何の産業もない植木が単独でいったら地方交付税低下＆高齢化による支出増＆労働人口減少による税収低下のトリプルコンポで詰みだろ
今でさえ熊本市より財政悪いのに

現状のみの感覚によるアホな保守的思考→結論ありきの奇妙な論理展開
この馬鹿パターンは飽きた
今まで一度も反対派から単独でいった場合の改善策や対策が出てないんだけど
具体的にどこがどうなるから単独でいったほうがいいと思ってんの？
特に単独で経済・財政面の課題にどう対処すんのよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 16:16:05 ID:???

具体案が出てないのは合併推進派も同じだろ
合併したら植木のどこがどうゆう風に潤うというの？
むしろ税負担が増えて町民レベルじゃ今より苦しくなるだろ
政令化されて数年も経てば間違いなく植木のような端地は市中央からは見向きもされなくなるよ
生かさず殺さず、発展もなければ衰退も無いという状態に陥る
今の不況さえ乗りきれば植木単独のままでも充分未来はある

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 16:36:26 ID:???

具体的に？
合併後に公務員削減による人件費削減やサービスの均一化による経費削減、市町にまたがる事業の効率化などで金は確実にかからなくなる

２０年後の植木の高齢化率が何％か分かってるのか？
今回の不況よりずっと厳しいぞ
そもそも町内ＧＤＰのほとんどが農業の植木に今回の不況はさほど影響ない
まず税負担増の根拠あるのか？
しかも合併後の行政サービスの充実は無視
ま、このご時世税金は合併しようがしまいが増税は間違いないが…

植木城南よりずっと下の条件で熊本市と合併した旧飽田・北部地区は減少傾向に向かっていた人口は合併後から人口は増えている
北部町は合併後１０年間で３０％以上人口増
植木だけ衰退？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 17:19:57 ID:???

そう言われて合併した新潟市の衛生市町村はまったく財政的に潤っいない。
そういう結果も踏まえて平成の大合併に期限が儲けられたんだよな

普通に反対

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 18:05:29 ID:ur9/EjaH

ま、結局植木町は次回の住民投票での結果に住民は従うしかない（投票日はまだ決まってないみたいだ）

賛成するも自由、反対するも自由

俺は反対に一票入れる
親兄弟と嫁の実家はすでに説得済みだから10票反対に入れる
明日からは友人の説得にがんばります。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 18:50:12 ID:???

熊本市の３議席守りたい強酸党と既得権益・利権守りたい土建業者の工作が激しいな…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 19:26:24 ID:???

つーか１人必死で他人貶めて未来のないことばかり言ってるのがチョーウケるｗｗｗｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 20:16:31 ID:ur9/EjaH

>つーか１人必死で他人貶めて未来のないことばかり言ってるのがチョーウケるｗｗｗｗ
>熊本市の３議席守りたい強酸党と既得権益・利権守りたい土建業者の工作が激しいな…

反対派はすべて既得権益・利権守りたいとの決め付け
逆に言えば賛成派は合併により利益を得るものなのでしょうね

少なくともここでぐだぐだ言ってるより一人でも多く説得する方が単独実現の第一歩だと考えています
ここで皮肉を言うよりは現実的～～

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 20:24:37 ID:RZe9uhU4

間違いのは合併して財政状況が良くなった市町村は無いという事。
そういう経緯もあって平成の大合併に期限が儲けられた。

賛成派の話は全て机上の空論、嘘っぱち

>>685と同じく俺も反対に１票。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:20:15 ID:???

こんな未来を見据えないアホが多いなら福岡に移り住みてえよ(´・ω・｀)
(´・ω・｀)頼むから主要企業支店本社の県外への移転だけは避けたい
まじで仕事無くなって衰退していくぞ(´・ω・｀)

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:56:21 ID:???

支店本社とかｗｗｗ

そういう他人まかせのパラサイト精神だからはダメなんだよ
合併によって企業流出が食い止められるとでも思ってるのか？
仕事がなくなるのも移転が進むのも根本的には不況のせい
政令市化されてもされなくても仕事は減るし移転は進む
合併なんかまったく関係ないよ
時代の流れは食い止められない

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:59:53 ID:???

ていうか熊本市民の本音だなｗ

植木の事なんかまったく考えてくれてない

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:24:00 ID:???

じゃあ何もせず、時代の流れにそって衰退するのを見てろってか
不況不況とか言ってたらいつまでたってら何もできねーぞｗ
植木町民は超保守的だなｗｗｗｗｗｗ

>>690の事は熊本市に限った事じゃねーぞｗｗｗ
植木だって同じ事だ、地場衰退したらH機工を他県にもってかれるかもしれないぞ
熊本市や周辺自治体にある主要企業支店だってどうなるかわからんぞ
そういうのを少しでも食い止める為に政令指定都市になって、盛り上げるという発想は無いのか？
熊本市は植木に百何十億も出して開発すると言っているのに

とある企業は政令指定都市にならないなら他県に本社機能を移すなんて発言もあったことを忘れずに

あ、ちなみにおれは熊本市民じゃないんでｗｗよろしくｗｗｗｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:32:25 ID:???

もうひとつ言い忘れてたｗｗｗｗ
>>691
>そういう他人まかせのパラサイト精神だからはダメなんだよ
パラサイト精神？熊本の自治体で潤ってる所はどうなんだ？
大津は本田技研、菊陽はソニー、富士フイルム、合志は東エレ
全部他からの出資、立地による収益じゃないか
そういうの収益の減少を出来るだけ食い止めて、増やす方法を考えろよ
単独になってそれが出来るのか？
県の顔色伺わないとなにもできないのに馬鹿言ってんじゃねーよｗｗ

>>692
考えないわけねーだろ、植木ICは熊本市から見ても重要な交通拠点だ
北バイと西廻りバイ、植木バイの道路整備は熊本市から見てもかなり有益
そこをきちんと開発できれば企業誘致も進むってもんだ

もうこれって正しく肥後の引き倒しって奴だなｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:59:44 ID:???

端々に反論するとキリがないので要約するわ

「過去、合併によって潤った都市もなければ衛生市町村もない」

ていうか根本的に感覚がズレてる、植木町民が発展ばかりを願っていると思ったら大間違い
福祉や介護など行政サービスの低下や公金負担の増加
望まない変化を強要される恐怖
一度合併されてしまえば手放しで耐観せざるをえない状況が訪れるのは必至

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 02:49:15 ID:???

要約の意味わかってるのか？妄想って意味じゃねーぞｗ

＞｢過去､合併によって潤った都市もなければ衛生市町村もない｣
普通は減税や公共サービスが実施されても効果は実感しにくいもんだがなｗこのこと何て言うか知ってるか？
ちなみに「単独行政だからといって潤ったといえる自治体もない」こっちはどうよｗ

＞福祉や介護など行政ｻｰﾋﾞｽの低下や公金負担の増加
熊本市と植木町の行政サービス比較したら福祉や介護は明らかにプラスだろ
適当なこと抜かすな

＞望まない変化を強要される恐怖
単独で行けば変化がないとかいうお花畑か？

＞一度合併されてしまえば手放しで耐観せざるをえない状況が訪れるのは必至
妄想はもういいよ
熊本市は九品寺あたりぐらい以東とかは全部吸収合併されてるがそんな状況は一度も訪れていない

おまえ個人の反対とかどうでもいいが妄想ソースのデマは流すなよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 03:55:19 ID:???

>>696
本日も工作活動お疲れ様ですm(__)m

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 11:37:31 ID:NFpfKu6n

>>697
本日も工作活動お疲れ様ですm(__)m

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 13:50:28 ID:S2b1waX4

賛成派も反対派も宣伝カーうるさい

700 ：植木スイカ：2009/06/02(火) 16:08:21 ID:jIChxgxE

植木の住民投票実施するのに約９００万円かかるらしい。アホらしい。

合併反対の皆さん！！町政のごたごたは町を疲弊させ、
そんな魅力のない町から、企業は他の町へ逃げて行きます。
反対派の皆さんは、町の疲弊の責任をとれるのですか？

反対の拳の後には雑草が生い茂る疲れた町。

そんな町の姿を子供、孫に残せますか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:35:37 ID:???

合併して栄えた町は過去にございません

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:40:19 ID:???

単独だから栄えた町も過去にございません

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:44:34 ID:AOmlUkEg

＞反対の拳の後には雑草が生い茂る疲れた町。
＞そんな町の姿を子供、孫に残せますか？

なんか発想がすごいね、合併しなかったらゴーストタウンみたいになるの？笑える。
ここ読んでたら熊本市とだけは合併したくないと思いました。

玉東、山鹿、合志でもいいです熊本市だけはいやだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:12:04 ID:???

駅前とか既にゴースト化してるがな
再開発の費用は熊本市以外の自治体と合併しても出てこない
まとまった金だせる熊本市と合併しないと再興の可能性はゼロ

植木が好きだから少しでも植木が元気になる可能性にかけるのは当たり前
植木町役場は区役所になることが確約されてるから熊本市との合併で区の中心的な立場で街づくりを進めればいい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:19:41 ID:AOmlUkEg

区役所の決定権は法定協議会には無いので確約されていることにはならない

区が10万人規模として植木と旧北部と楠木ぐらいを想定しても今の植木役場が区役所になるはずは無いと安易に想像がつく
おそらく合併後の区割審で別のところに持っていかれるよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:34:02 ID:???

法定協議会が最高の判断材料である以上住民投票で合併が決まる今回の場合はそれが反故になった場合は行政訴訟で合併の取り消しを求めることができる
旧富合町でも合併前の公約は今のところ完全に守られている

賛成派に不安を煽るなと言ってるが反対派のほうが起こりもしないような不安を煽ってるのはどういうわけだ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:02:34 ID:AOmlUkEg

何度でも言うが
区役所の決定権は法定協議会には無い
これは事実

山鹿市の合併のときも合併前に話し合いで決まっていた場所に市役所は建っていない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:28:15 ID:???

何度もいうが今回は住民投票で合併が決まる
その場合の最大の判断材料が事実上法定協議会の結論である以上、法定協議会と実際の合併後の政策に大きな乖離がある場合は行政訴訟により合併の取り消しもしくは住民投票の再実施を求めることができる

そもそも将来的に他自治体との合併も視野に入れている熊本市が法的協の内容を無視するのは政治的にも有り得ない

起こり得ない問題で煽るな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:07:44 ID:???

成り済まし熊本市民の工作活動は飽きた。

なんといわれようと合併反対

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:12:43 ID:???

でも前回の住民投票時においてここでは反対派が優勢だったが一般人は賛成多数だったんだよな・・・

>>173　>>185->>255

この辺りでかかれている時間が物語る。
ここでいくらがんばっても一般人はこの掲示板の存在すら知らないし未来(ここで言う未来とは10年単位)で見る若者が多い。
つまり、今の状況でしか語らない意見は受け入れられないというのに「単独でやれる」と言って「ビジョンは？」という問いには答えられない。

まあ、今のところ賛成派の方がややというか若干優勢かと思うよ・・・世間では。
ちなみにここでは圧倒的に反対派が優勢に見える。

さて、この掲示板が世間なのかそれとも外の広い世界が世間なのか・・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:20:06 ID:???

>>710
俺は熊本市民だがどうしても政令市になりたい～まで読んだ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:28:35 ID:???

植木町は単独でも充分やれるよ

この不況さえ乗りきってしまえばどうにでもなる

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:30:06 ID:???

俺も植木町民だけど合併には反対だな

あまりにも理不尽過ぎる

基本的に熊本市為だけにある合併

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:34:36 ID:???

>>712-713
反対派はまともに社会の仕組みを考えたことないんかね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:36:03 ID:???

>>712
本当にそう思う？
ならいつ終わるの？

この不況は10年前から尾を引いているよ。で、不況を乗り切ることができなかった富合は熊本市との合併を選んだよ。

富合はあと10年町政を存続できたら合併なんてしなくても単独町政を維持できていた。
しかしその10年を乗り切れないという試算が出たため合併へと舵を切った。けれども相手に選んだ宇土市とは協議会終了後なんと廃地分合案否決という平手打ちをした。

植木町・城南町そして単独町政を選んだ益城町反対派の今後のビジョンというのが全く見ることができない。
城南町は工業団地の空き地が目立っている。下水道未整備地への普及は単独でいった場合は不可能。地下水汚染の危機。
植木町だって今のままなら問題はないというがでは今色々なインフラ整備を待っている地域は放置ですか？

その点をどう思っているのかを建設的に語ってもらいたい。植木町はこうやったら単独町政でやっていけかつ今以上の発展ができるというビジョンを示してほしい。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:11:07 ID:AOmlUkEg

住民説明会に行ってきました

賛成派、反対派　勢力は半々かな
最近の街中の活動を見る限りでは反対派が勢力的に活動しているようにも思える

今日の説明会で思ったことは反対も賛成も植木町のことを強く思いその方法が最善だと思い活動している
ただ考え方が違うだけ
反対意見の人たちを悪く言うのは辞めようと思った
泣いても笑っても28日には決定するのでそれに従うだけさ

俺は反対に１票だけど

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:26:02 ID:???

植木町では、熊本市に近い南部とそうでない北部で住民の
意見はだいぶ違う。住民説明会に行くと、質疑応答の際、発
言者は小学校区と名前を名乗ってから行うが、小学校区を
聞いた時点で、賛成意見か反対意見かがわかってしまう。

どこに住んでいるかで合併に関する感覚が決まってしまう。
言い換えれば、いくら丁寧に説明しても、なかなか意見が変
わることは期待できない。このスレでしきりに反対を唱えてる
奴は、北部に住んでる人と思われる。

そもそもここは２ちゃんねるなので、このスレでは意見が拮抗
しているように見えるが、現実は違う。

賛成：反対＝６：４の比率は逆転していない。それどころか、
次回の住民投票は、従来中立だった町民にも、税金の無駄
遣いという批判があり、住民投票に賛成した合併反対派議員
への批判票を呼び起こしている。賛否の割合は、もっと開くと
個人的には予想している。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:34:05 ID:???

>>715
植木町民は発展なんか望んでいません。
このままで充分満足しています
植木が衰退する時は熊本市および周辺郡部も同時に衰退するのでバランスがとれます
熊本市が発展すれば植木単独のままでも波及効果を受けることが出来ます

ようするに今回の合併は植木町には何も意味を成さないのです

植木単独行政を捨てて熊本市を政令化したい人は賛成すればいいし単独のままでいたいと思う人間は反対すればいいだけの事です

突き詰めると愛郷心の強さの問題になります

私は反対に１票です

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:49:03 ID:???

植木町の住民投票は税金の無駄。７月に町会議員選挙が
あるのなんでや。公明党議員とか、賛成派、反対派に支持
者がいて自分で判断できないから、住民投票に賛成するん
だと。議員は、責任持って判断ができないんならやめてしまえ。
８百万円とか９百万円とかかかるとのことだが、道路やハコ
モノなら、無駄遣いといわれようが、資産が残るが、住民
投票やら使ったらパー。ほんとに腹が立つ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:57:20 ID:AOmlUkEg

>717
たぶん俺のことかな
予想に反して悪いですが役場より南側に生まれたときからずっと住んでます

個人予想が出てましたので私も予想を
たしかに前回は　賛成：反対＝６：４　でしたね
ですが前回は法定協設置ですのでどちらか判断がつかない人はとりあえず賛成の構図でした
今回はズバリ一発勝負ですのでさほど差はないと考えています
新興住宅地の若い世代がカギをにぎると思うので
投票率が高ければ賛成、低ければ反対　と考えています。
雨が降ったら反対の勝ち
住民投票に賛成した合併反対派議員への批判は賛成派が騒いでいるだけだと思います。

721 ：７１７：2009/06/03(水) 00:09:12 ID:???

>>720
>役場より南側に生まれたときからずっと住んでます

珍しい方ですな。商売をなさってる方ですかな。

>今回はズバリ一発勝負・・・投票率が高ければ賛成、低ければ反対　と考えています。

反対派の方々の意見ですな。一発賭けにでるという。
住民投票は、税金の無駄づかいと思いますが、決まってしまったものはしょうがない。
６月２８日、開票結果がでたらまたお話しましょう。

722 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/03(水) 00:32:36 ID:???

>>718
学区再編問題がある以上住む人が目減りする可能性がありますよ。
単独のまま行った場合熊本市と切り離しが行われるので山鹿市に依存する構図ができあがりますよ。そうなった場合植木町は現状のままよりも徐々にはありますが衰退していくことになりますよ。

城南町の賛成派のホムペにも出ていますが熊本市は事業をしつつ借金を返済している。城南町は事業をしないまま蓄えを減らしているということが書いてありました。だったら飽託4町はどう考えますか？バカな考えだと思いますか？

それとなぜ一番はじめに「植木町民は発展なんて望んでいません」という件を書くのですか？それはあなたの意見であり他の植木町民の意見ではないのではないのでしょうか？
ここであなたが植木町民代表みたいな書き込みをしているようですがそうではないから植木町と熊本市の合併協議会が立ち上がり城南よりも速いペースでここまで決まったのではないのでしょうか？
ここを見ている人はよく考えてみてください。植木町は城南町より約2ヶ月「遅く」合併協議を始め、城南町と同じ時期に住民投票になっています。これをどう考えるかです。
賛成、反対色々な意見があるでしょう。しかし、町を思う意見というのは同じだと思います。感情論だけで賛成・反対を言ってほしくはありません。

旧飽託郡は取り残され今やっと熊本市になってよかったなという面が出ています。旧飽田にいますが上水道施設が老朽化していたけど元からある熊本市の上水道井戸からパイプを弾き直し水は途絶えることなく今も使っています。
合併効果というのは10年単位で出てくるものです。合併5年未満・10年未満で効果が現れることはありません。しかし、今のままでいいか悪いか、悪くなってからもう一度ということは熊本市民として許しません。
だから単独でいくというのなら単独で未来永劫問題ないよというビジョンを示さないと賛成の意見をひっくり返すことはできないと思います。反対反対というのは簡単です。でも、その後のビジョンは示さないといけません。
なお、賛成という方のビジョンはすでに出ています。合併協議会ですでに示されているので賛成の方についてはビジョンは改めて示す必要はないでしょう。だから反対派の方のビジョンを聴いてみたいのです。こうすれば大丈夫だ・・・という意見を。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 01:32:01 ID:vA0yh9L5

>722
学区再編については公立の普通科だけですよね、その高校に入るために引っ越すやつがいるとも思えませんが
学区内の生徒より高い点数を求められますがいけないわけではないし植木ではそれが当たり前になっていると思います。

熊本市と切り離しがよく分かりませんが生活の場が移動するわけではないので熊本市の利用は今までとかわらないと思います
熊本市が植木住人立ち入り禁止令でも出せば別ですが

「植木町民は発展なんて望んでいません」
は私ではないですが私も同意見です

＞植木町は城南町より約2ヶ月「遅く」合併協議を始め、城南町と同じ時期に住民投票になっています。
熊本市役所に設置の合併対策室に益城、植木、城南の担当者が行ってるので日程を合わせてるだけです

＞悪くなってからもう一度ということは熊本市民として許しません。
当たり前です、一生単独であって欲しいと願っています。

ビジョンという言葉の連発ですね
私が思うのは予想です
今は政令市というニンジンのために植木によくしてくれるでしょう
10年後20年後はどうでしょう
一番外側の地域にお金をつかうでしょうか？
そういうことです
熊本市が信用できないのです

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 01:53:33 ID:???

>>723
交通の要所となろう植木にお金を出さないはずが無いだろう。
発展を望まないなら衰退するだけだ、高齢化が進んで大変な事になるだろう。

>学区内の生徒より高い点数を求められますがいけないわけではないし植木ではそれが当たり前になっていると思います。
いいか、ここ最近の少子化の影響で済々黌、熊本、第二高、等は学級減を検討している。
今まで以上に学区外の子供には厳しい環境になる。熊本市になればそういう問題は起きないだろうが

今がよければそれでいいだろう、だがこれからの子供達の為にもよーく考えて欲しい。

ｂｙ実家が熊本市民、ばーちゃん家が植木の福岡市民より

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 01:53:57 ID:???

>>722
＞単独のまま行った場合熊本市と切り離しが行われるので山鹿市に依存する構図ができあがりますよ。そうなった場合植木町は現状のままよりも徐々にではありますが衰退していくことになりますよ。

切り離しとは？
植木町民だけが熊本市内で働けなるんですか？
買い物も出来なくなっちゃうんですか？
立ち入り禁止になるとでも？
全く根拠のないデタラメで植木住民の不安感を煽るのはいい加減やめろ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:03:37 ID:???

交通の要ときたかｗ
だったら既に県主導で優先的に開発されててもおかしくないよな？
しかし現状されてない
推進派はあー言えばこー言うだけのご都合理論者ばかりｗ

合併すれば10年もたたないうちに市端である植木なんか見向きもされなくなる
これだけは間違いないし最大の懸念材料

てかそれくらいは認めろよｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:06:13 ID:???

賛成派住民に言わせると3号線沿いは全て交通の要なんだろうｗ

合併協議最中だけはｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:08:34 ID:???

>>725
極端な事をいいますねｗなんで感情論に走るんだｗ

現状の植木町をよーく調べてくれよ。。。
高齢化率、学区問題、財政問題、等・・・
現状に何事も無いなら政令指定都市なんてならなくていいんだよ
問題を解決するための手段の一つ、熊本市・植木町にとっても重要な事だ

>>726
開発したくても土地の問題は県、市でも簡単に出来るもんじゃないよ
熊本市はその為にも政令市になれば百何十億円も開発の為に出すと言っている。
ならなければ出さずに町と県で頑張って作らなきゃいけないんだよ
百何十億を植木や県がポンと出せると思ってるの？？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:09:28 ID:???

少子高齢化なんて植木に限った話じゃありませんな。

どうにかして不安感を煽りたいんだろうけど

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:11:23 ID:???

>>727
熊本市北部や清水付近の住民は高速道路を乗るために殆ど植木ICを使ってる。
だから合併協議だけに限った事じゃないよ、道路整備が進めば合志、菊陽からのアクセスも楽だろ
現に北部、四方寄、植木の208交差点付近の渋滞はシャレにならない。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:13:50 ID:???

>>729
少子高齢化は日本全体の問題だが、どうやって食い止めて、子供を増やすかも考えようぜ
熊本自体の開発が進まなければ仕事を求めて福岡や大阪、東京に若い人間は流れていっちゃうんだぜ？
現におれがそうだ、熊本に仕事が無いから福岡で働いてる。
熊本に戻りたいが良い仕事が無いしな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:31:20 ID:???

賛成派の本音だな

結局植木の事なんかまったく考えてない

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:37:35 ID:???

>>732
折角、高速のICやJRの駅があるのだから、開発が出来ればかなりの発展が望めるだろ
福岡の西新、香椎・・・とまでは言わないが、インフラを活用していけば先が望めるはず
単独でそれが出来るの？出来なくてもいいというのがここの反対派の意見かｗｗ
潜在能力は高いのに、保守的な考えばかりで勿体無い。
それなら若い人間はどんどん流出するだけだ。。。

734 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/03(水) 10:12:10 ID:???

>>725
行政の枠組みが変わると言うことです。今のところ熊本都市圏に属している植木町ですが学区再編後は一層鹿本地域へとシフトする部分も多く出るでしょう。

>>726
それは飽田地区だってそうだった。でも、市長が旧北部町の人に替わったのでようやく熊本市になれたという実感がわいてきた。
農業試験場跡地にロックタウン熊本西もできるし、植木町が熊本市になれば西部環状道路の工事も早期に始まると思う(今調査中の部分。砂原四方寄線のこと)。

>>727
国道3号線の渋滞が激化しているのに伴い植木バイパスの前線早期着工が急がれるところ。また、今の状況で熊本環状道路(西バイパス、北バイパス)が完成した場合植木周辺で一層交通渋滞が激化する。
ちなみに国道3号線の迂回路でもある国道501号線も河内地域での線形を改良し、飽田地区での狭隘部分も解消に向けて動き出している。
上記501号線の改良事業は熊本市になってからの事業であり県道時代ではとても考えられなかった。これも合併効果の現れかと。早い時期に208号線もそうなるといいと思うけど・・・

>>723
あなたの意見では賛成派の考えは変わることはないと思います。5年前と比率が今のところそっくりひっくり返ったということはこの5年でいかに「悪く」なったかということです。
で、それをいかにして5年前に戻しさらによくするかを明確に示してほしいといっているのにそれから逃げている。反対派は反対反対というばかりで生き残るための施策を出さないよね・・・
自民党に取って代わろうとしている民主党も明確なビジョンを出さないと自民党からいわれているがそれよりひどい。だからこういう場でじゃあ？という言葉が出ると思うけどいかがですか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 10:30:31 ID:???

>>695
旧泉市（現仙台市）は地下鉄ができ、ベガルタ仙台のスタジアムもできました。
当然住宅も多く張り付いています。
旧安佐郡各町（現広島市）は、新交通システムが開通し、住宅が多く張り付きました。
旧志賀島町（現福岡市）は、マリンワールドや海の中道海浜公園が建設され、多くの観光客でにぎわう。

また、新幹線開業後、拠点性が失われ経済環境が厳しくなったところとしては、
東京・さいたまと仙台市に挟まれた宇都宮市が挙げられます。

反対派からは、新潟市・浜松市など、まだ政令市まもない事例を挙げられますが、
合併・政令市効果は１０年以上経たないとはっきり見えてきません。
上記のような旧市町で育ってきた子供たちが、各政令市ではなくて単独の方が良かった
と思う子供がいるでしょうか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:11:09 ID:???

>>733
インフラ整備にかける百数十億円の金はどこから財源とるつもり？
国債？税金？

そしてそのインフラ整備とやらはコウヤマさんが確約してくれた話なの？
確約している話じゃなければ机上の空論でしかないよ？
出来ない事を言ったら植木町民を騙す事になるよ？
賛成派は詐欺師ですか？
熊本、植木どちらも赤字行政なんですよ？

財源はどこからとるんですか？
しわ寄せはこないんですか？

素直に「政令指定化されたいだけです」って言えよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:16:05 ID:???

>>734
枠組みが変わるだけで「切り離し」などと不安感を煽る表現はやめて頂きたい。

単独のままでも熊本市さえ発展すれば波及効果を受けることは可能です

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:24:56 ID:???

合併すれば10年もたたないうちに市端である植木なんか見向きもされなくなる
これだけは間違いないし最大の懸念材料

てかそれくらいは認めろよｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:37:57 ID:???

政令市にならないと熊本の発展も無いがね。。。
単独同士なら将来は共倒れだろ、どう考えても

もう単独でもいいんじゃない？

スイカ畑潰して、イオンやゆめタウンとかでっかいショッピングモール作れば
嘉島みたいに人が集まるかもしれんね
植木ICからすぐに接続するようにすれば県内外から人が来るかもしれんし
鳥栖のプレミアムアウトレットみたいなのもいいかもしれんぞ

740 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/03(水) 11:44:51 ID:???

>>737
それは申し訳なかったですm(_ _)m

>単独のままでも熊本市さえ発展すれば波及効果を受けることは可能です

熊本市は単独でこれ以上の発展は「無理」です。だからこそ植木・城南・益城の各町とすでに合併を果たした旧富合町の力が必要なのです。
裏を返せば熊本市単独では限界ということでギブアップ状態にもあります。

熊本市のさらなる発展のためには今の時期での政令市化は必要です。それを果たすためには絶対単独では無理です。
だからこそ植木、城南両町には合併給付金のほとんどをつぎ込むという条件を付け元来の熊本市域には使わないような表現をしていると思います。
熊本市の発展は植木・城南・・・特に植木町が単独でいった際には「ない」と思ってください。それが今の熊本市の現状です。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 12:53:48 ID:???

>>736
絵に書いた餅ですよね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 13:22:48 ID:???

植木も単独で進みたいなら明確なビジョンがいるんじゃね？
ただ合併を否定するなら、これから先どうするか考えたほうがいいだろ
現に財政がヤバイのは周知の事実。
矢祭町みたいにとことんやるとか、単独で発展する為の何かがいるだろ
そうじゃないと合併派を言いくるめることなんて出来ないぞ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 14:19:18 ID:vA0yh9L5

またビジョンですか？

熊本市が信用できない、不安だと言っているのです。
財政がやばいのはどこでも同じです
合併派を言いくるめるなんて思っていませんよ
おたがい町の将来を強く思う者同士、考え方が違うだけ
どちらの意見が選挙で受け入れられるかというだけです。

ただ今は日本全体が発展を望まず現状維持に努力する我慢の時代ではないでしょうか
合併の時に植木のためにたくさんお金を使ってくれるらしいですが
結局そのお金も私たちの借金として後々自分たちの首を絞めるだけのような気がします。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:41:12 ID:yl6l7Hao

インフラ整備にかける百数十億円の金はどこから財源とるつもり？
県債？税金？

そしてそのインフラ整備とやらはコーヤマさんが確約してくれた話なの？
確約している話じゃなければ机上の空論でしかないよ？
出来ない事を言ったら植木町民を騙す事になるよ？
賛成派は詐欺師ですか？
熊本、植木どちらも赤字行政なんですよ？

財源はどこからとるんですか？
どこにもしわ寄せはこないんですか？

下手な事言うより素直に「政令指定化されたいだけです」って言えよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 17:22:23 ID:???

ニュースぐらい見ろよ田舎者
おまえの疑問の解答あらかた流れただろ

感覚的に反対してるだけの思考停止の馬鹿には説得とか無意味だから変な反対派は無視でいいと思うよ

学のないやつとは本当に対話すらできない
田舎に限ったことではなく熊本市にも東京都にもいるが民度が低いやつがまだまだ日本に多いのは残念だ
田舎に行くと割合が多いが…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 18:24:07 ID:vA0yh9L5

・田舎者
・思考停止の馬鹿
・学のないやつ
・民度が低いやつ

いやすばらしい
この短文の中にこれだけの汚い言葉、人間が想像できるね
やはりこんな人間のいる熊本市とは合併したくない

あらためて反対に1票

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 18:36:09 ID:???

インフラ整備にかける百数十億円の金はどこから財源とるつもり？
県債？税金？政令市給付金？

そしてそのインフラ整備とやらはコーヤマさんが確約してくれた話なの？
確約している話じゃなければ机上の空論でしかないよ？
出来ない事を言ったら植木町民を騙す事になるよ？
賛成派は詐欺師ですか？
熊本、植木どちらも赤字行政なんですよ？

財源はどこからとるんですか？
どこにもしわ寄せはこないんですか？

下手な事言うより素直に「政令市になりたいです」って言えよ

748 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/03(水) 20:30:31 ID:???

>>747
> インフラ整備にかける百数十億円の金はどこから財源とるつもり？
> 県債？税金？政令市給付金？

答え:合併特例債　つまり国税。
合併特例債を支給するための財源は地方交付税の削減によって行われる。
合併特例債がもらえない自治体は地方交付税の削減により財政危機が一層悪化するという構図も生まれると思う。

つまりこの合併特例債で様々な整備を行うものだと思う。

>財源はどこからとるんですか？：国からもらう合併特例債
>どこにもしわ寄せはこないんですか？：今のままでもしわ寄せはきており合併してもしなくても一層負担は大きくなるが合併した方が比較的少なく住むと思う。
>下手な事言うより素直に「政令市になりたいです」って言えよ：だから言っているでしょ？植木町と一緒になって政令市になりたいと。

今しか昇格チャンスはないしこの機会を逃すと熊本全体が没落する可能性もある。反対するのなら単独でもやっていける何かを示してほしい。愛郷心のみではどうにもならない時代ですよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 20:57:16 ID:vA0yh9L5

質問

合併特例債は返さなくてもいいのですか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:02:26 ID:vA0yh9L5

質問2

地方交付税はH20から増額になってると思いますけど（国が絞りすぎてまずいと思ったらしい）

751 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/03(水) 21:14:10 ID:???

>>749
もちろん返済しなくてはいけません。が、政令市になった場合収入財源も増えます。
また、償還は植木町の住民だけではなく熊本市民全てで行うものです。つまり、今住んでいる熊本市民も負担が大きくなると言うことです。
ただ、月200円の増税としても年間2400円ですね。それを課税人口が50万人とすれば200(円／月)×500,000(課税人口・推測)×12(年間12ヶ月)＝1,200,000,000(12億円)の返済を行うことととなる。
また、政令指定都市の財源として有名なのは「宝くじ」です。毎週、毎日様々なものが売られていますのでその売り上げの一部をもらえるとなればそれも大きな財源となるでしょう。
ちなみにジャンボくじだけではなく西日本宝くじ(これの販売エリアには大阪・兵庫の両県は含まれ得ていません)やナンバーズ、ミニロト、ロト6，スクラッチくじも含まれます。

>>750
以前の水準に戻ることはないと思います。また、戻ったとしても人口減による一般財源の目減りもあるかと思いますので今までの通りとはいかないと思います。
課税人口は減らなくても少子高齢化の影響により課税対象額は減っています。分配するお金がなければいずれまた減ることになるとは思います。
今は増加傾向でも財源がないという理由で減るか間接税増税(消費税や酒税など)での増税を計ると思います。

752 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/03(水) 21:20:10 ID:???

追加
少子高齢化による課税対象額減にはニートや引きこもりによる収入源も含まれており一日2chを眺めたりネット漬けの日々を過ごしている人も歳入を間接的に減らしている事実も認めた方がいいでしょう。
また、その分を働いている我々(ちなみに私はしっかりと正社員で、今日はたまたま休みでしたがいつもはハンドル握る商売をやっています)一般労働者にその負の財産を押しつけられています。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:39:08 ID:vA0yh9L5

逆に考えれば合併しなければ合併特例債という名の借金は発生しないということですね

財源が増えるといわれますが宝くじぐらいではないですか？
あとは今まで県を経由して入ってきたお金が直で入ってくるようになるので
自由には使えますが金額が増えるという話は聞いたことがありません。

754 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/03(水) 22:12:04 ID:???

>>753
> 逆に考えれば合併しなければ合併特例債という名の借金は発生しないということですね

確かにそうです。ただ、ここで考えてほしいのは現熊本市民も一緒になって返済するということです。

> 財源が増えるといわれますが宝くじぐらいではないですか？
> あとは今まで県を経由して入ってきたお金が直で入ってくるようになるので
> 自由には使えますが金額が増えるという話は聞いたことがありません。

そうかもしれませんね。不勉強なところは認めます。ただ、あなたが言うところの「自由に使える」というのは今は目的によってしか使えないところもあるということですよね？
自由というのは大きいと思います。今まで用途限定でしか使えない財源が自由に使えるのなら一般会計に計上できるということですよね。

反対派の方の説得をしようとは思っていません。が、自分が住む町に対し歪曲した見解を示されているというのはいやです。
反対するのはもちろん自由です。ただデメリットばかりではなくメリットと比較してそれでもデメリットが勝るという判断であれば仕方ないと思います。
ただ、市の端の部分が取り残される・・・というのは少ないと思います。元々狭い町ですよ、熊本市は。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:48:36 ID:???

植木町の話題が多いですが（７０万人ラインを考えるとしょうがない
のかもしれんが）、城南町の情勢はどうなってるの？

先日新聞記事見たが、住民説明会に人があんまり集まってないように
見えたが、町民の関心はどうなの？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:54:36 ID:???

今後のタイムスケジュール
６月　　熊本市・益城町法定協解散
６月２８日　城南町住民投票　反対多数
６月２８日　植木町住民投票　反対多数
７月上旬　それぞれの町長、反対多数を受けて合併断念を表明
７月　　市長、政令市断念を表明
７月下旬　植木町議選、反対派が多数に
２０１０年３月　合併特例法期限切れ

2010年に合併に失敗した熊本市の末路は哀れなものだった。
活気あった施設は廃墟同然になり、賑わっていた中心部はゴーストタウンになった。
職安には行列が絶えず、ゴーストタウンには浮浪者や横たわる死体が並んでいた。
一方、周りの町は一時的に肥え太ったが、地元に仕事がないのが仇となり、若者がどんどん県外に流出していった。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:17:44 ID:nD42vYC4

共産党は熊本以外でも合併の邪魔をしてるのね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-01/2009060113_01_0.html

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:26:01 ID:???

インフラ整備にかける百数十億円の金はどこから財源とるつもり？
県債？税金？

そしてそのインフラ整備とやらはコーヤマさんが確約してくれた話なの？
確約している話じゃなければ机上の空論でしかないよ？
出来ない事を言ったら植木町民を騙す事になるよ？
賛成派は詐欺師ですか？
熊本、植木どちらも赤字行政なんですよ？
合併したら合併特例債まで発生するんですよ？
財源はどこからとるんですか？
どこにもしわ寄せはこないんですか？

下手な事言うより素直に「政令指定化されたいだけです」って言えよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:36:03 ID:???

>>758
コピペ荒らし？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:46:09 ID:???

>>758
＞賛成派は詐欺師ですか？
誹謗中傷
＞合併したら合併特例債まで発生するんですよ？
合併特例債はもう廃止されたんじゃなかったっけ？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:13:48 ID:???

http://plaza.rakuten.co.jp/matuyama1016/diary/200905270000/
のコメント欄参照

民報の記事について、町長が事実無根と抗議文を送っていたことを表明。
何も反応がなければ次の対抗措置を取るとのこと。
以下略）

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:45:22 ID:???

合併推進派の偏向書き込みが酷いな

まあもうすぐ民意が反映されるので両者ともおとなしくしてなさい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:49:15 ID:???

植木の不安感を掻き立てる賛成組(熊本市民)

ＶＳ

愛郷心から合併に異論を唱える反対組(植木町民)

このスレを見る限りこういう構図か

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 14:36:47 ID:???

合併の不安感を掻き立てる反対組(利権派)

VS

愛郷心から合併に異論を唱える賛成組(植木町民)

こうだろ
反対派が一度も将来ビジョンを示してないことからも明らか
反論や主張することも出来ないから>>763みたいな印象工作ばっかりだし幼い

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 14:56:14 ID:???

合併すれば10年もたたないうちに市端である植木なんか見向きもされなくなる

これだけは間違いないし最大の懸念材料

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:19:15 ID:???

合併しなかったら５年後には終わるがな
町立病院も合併の話があるから粘れてるが普通だったら閉鎖されてもおかしくなかった

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:39:22 ID:???

賛成派の印象操作が酷いなｗ
合併の話があるから病院が粘れてるとかｗ

町が終わるとかありえません
あることないことツラツラとまぁｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 16:07:12 ID:lB6Ub/4r

地方交付税は面積や人口の小規模な自治体ほど、手厚く払われる算定基準の仕組みになっています。
そのため、Ａ町とＢ町とＣ町が合併して新市ができた場合、新市がもらえる地方交付税は
それまでＡ町とＢ町とＣ町がそれぞれもらっていた地方交付税を合わせたものよりも小さくなります。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:34:03 ID:XeaanRop

平成１６年度に「三位一体の改革で、交付税が１２％減額される」
と国から言われて、全国の自治体は慌てました。
ある自治体は『このままではやっていけない』と考えて、
市町村合併を考え始めます。
　しかし、既に市町村合併を行って、新市になって運営している自治体も
同様に『このままではやっていけない』と慌てました。
なにしろそういう町も、このような交付税の減額を想定していないで
将来の設計をしているのですから。
そのうえ、合併した町は、特例債の返済も迫ってきます。

　合併した町でも、近年になって慌てて財政の見直しを迫られました。
『少子高齢化社会を迎え、現在と同程度の行政サービスを維持するためには、
合併による合理化しかない』
そう住民に説明して合併を進めた町でも、結局、行政サービスの切り捨てを
決断しざるをえない状況に立たされた町が幾つも発生しています。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:38:51 ID:???

>>707
つーか法定協議会と違っていて住民は特に問題にしていないってことか。
山鹿市は何ともベラボーなところだな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:39:54 ID:???

うえき民報うpするっていってたがまだうpないの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:59:34 ID:???

合併自体、マージンカットや国が交付税節約するためのものだからね。

植木は単独のままがいいよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:20:40 ID:???

＞地方交付税は面積や人口の小規模な自治体ほど、手厚く払われる算定基準の仕組みになっています。

それいつの話？
どこを調べてもそんな記述が見当たらないんだけどなー。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:39:37 ID:XeaanRop

http://www1.ttcn.ne.jp/~makime/fuzino/toku/toku04.html

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:00:20 ID:VJ3E+Q5h

植木町だけじゃなく熊本市本体にとっても悪い合併じゃ本末転倒だな。

どうりで他県の同規模都市が合併政令都市化に躊躇してるわけだ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:18:55 ID:XeaanRop

ですね

国の思惑に操られてはいけないということです

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:47:21 ID:???

>>774
http://www.asahi-net.or.jp/~HM9K-AJM/tihoujiti/zaisei/tihoukoufuzei/tihoukoufuzei.htm
わからんなーｗ
>>774のページも読んだが、何を根拠に
＞面積や人口の小規模な自治体ほど、手厚く払われる
のか、謎だ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:58:36 ID:XeaanRop

国がなぜ合併を勧めるか
謎だ。
ではなく考えれば小学生でも分かるような気がしますが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:04:32 ID:???

熊本市もなめられたもんだ
http://simoboo.blog27.fc2.com/blog-entry-284.html
　住民投票が予定されている植木町と城南町で、合併協議会で決まった新市計画の投資が、実際には行われないとか、
最終的に議会で否決されるとかいう宣伝が行われているそうである。馬鹿にするのもいい加減にして欲しい。
　合併協議で決めたことは、公的な約束である。これを実行しなかったら、天下の大嘘つきとなってしまう。まれに、
突発的な事情の変化によりできなくなるものもあるかもしれないが、それは特殊ケースであり、そのための別途協議
が行われる。
　私が議員になったのは平成３年。旧飽託４町と合併した初年度である。合併協議は議員になる前に完了しており、
すでに決定された事項であった。そのため、約束した計画の執行を審議したのだが、「何でこんなに旧町にばかり
予算を使うのか」と思ってしまったほど、その費用は多かった。しかし、約束なのだからと、議会は粛々と可決して
いった。計画のうちできなかったものもあるが、計画なかったものまであり、最終的には確か４００億以上の予算を
執行したのではなかったかと思う。今回も同じである。公的に約束したものは、いやがおうでもやらざるを得ない。
大河ドラマではないが、それが人間としての義ではないだろうか。
　そういう意味で、冒頭に述べたような宣伝を耳にすると、たいへん腹が立ってくる。いくら不祥事が続いていると
はいえ、熊本市は、そして市議会はそこまで地に落ちてはいない。よっぽど合併したくないにもかかわらず、正当に
反対する理由がないのであろう。幼稚である。これこそ、よそのやることを勝手に決め付けずに、納得の行く正当な
理由をたててもらいたいものである。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:07:39 ID:???

植木町については、このスレ読むと賛成と反対が拮抗してる
ようだが、昨年１１月の住民投票では賛成：反対＝６：４。
議会が２度も法定協議会の設置を否決したのを、住民投票で
ひっくり返した。次回の住民投票も似たような結果だろう。

合併反対派は、益城町での反対派の勝利から植木町でも勝
てるかもと思って、起死回生、一か八かの住民投票を仕掛けた。
町議会は、法定協議会を否決した時点とメンバー変わってな
いから、反対派の提案を可決。住民投票が行われることにな
った。しかし、益城と植木では、財政状況や高校の学区が違う
し、トップダウンで合併を進めた益城と、草の根から合併が盛
り上がっている植木では、全然違う。

このスレは盛り上がっているが、前回の植木の住民投票の投
票率は約７０％。住民の関心なんてこんなもの。植木のままだ
って、熊本市になったって「住めば都」に変わりなし。

前回、投票しなかった３０％がどう投票するかが問題だが、無関
心層の多くは、職場は熊本市、住居はたまたま植木町ってのが
多い。「どっちでも大して変わらん。しいて言えば、高校の学区は
熊本学区がいいし、年取ったら、さくらカード使いたい」くらいのも
のだろうが、この３０％は、町の将来がどうなろうが投票に行くと
は思えない。

結局、賛成：反対＝６：４のままだろう、多少動いても、賛成：反対＝
５５：４５とか６５：３５くらいのものだろう。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:33:37 ID:???

>>779
反対派の一部の感覚だと人を騙すのが当たり前だから同じように他人も信用出来ないんだよ
現にあの党を中心にデマを広げてたし

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:38:30 ID:???

賛成派の工作活動がはじまったな

もう慣れたけど

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:27:40 ID:qnlhF65f

>779

最近は納得のいく理由が出ていると思うが

①　Ａ町とＢ町とＣ町が合併して新市ができた場合、新市がもらえる地方交付税は
それまでＡ町とＢ町とＣ町がそれぞれもらっていた地方交付税を合わせたものよりも小さくなります

②　合併特例債も結局は借金なんでしょ（3分の1は返済するはず）

③　学区の制度はもともとなんのためにあるのか考えよう
　　この変更により鹿本高校とかが生徒激減で廃校とかになれば結局困るのは未来の子供たち

④　合併の制度は10年後から交付税が減り始め15年後にはかなり減るはずだが

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:46:19 ID:???

合併特例債はもうありませんよ

鹿本高校に行きたいか、熊本市内の高校のどちらに行きたいかは子供たちの選択次第だろ
選択肢の多い熊本市内の高校の方がいいと思うけどね
実際、植木から市内の私立に来てる奴は結構居たし。

地方交付税がそれだけ減るなら税収入の見込みが少ない自治体は大変な事になると思うが

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:59:35 ID:???

個人的(益城住民)には熊本市と植木に合併してもらいたい

交付税減額、税金負担増加で熊本市が衰退すれば県内じゃ完全に益城の一人勝ちｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:03:48 ID:???

>>785
税収の当ての少ない益城はもっと厳しいだろ
大日本ｽｸﾘｰﾝがでっかい工場を早く建てる事を願っておくことだな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:12:41 ID:qnlhF65f

＞784

合併特例債は済みませんでした勉強不足でした
では新市事業に使われるお金はまるまる借金ということになりますね
よけいにまずいのでは

学区の件はカン違いされてるようですね
なんのためにその制度があるかを考えてください
鹿本高校はたとえに出しただけです

合併したほうが人口割りした交付税が減るという話です
Ａ町とＢ町とＣ町がそれぞれもらっていた地方交付税を合わせたものよりも小さくなります

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 11:50:37 ID:???

ようするに植木、熊本それぞれ単独が一番いいってことだな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:37:53 ID:???

>>780
＞前回の植木の住民投票の投票率は約７０％。住民の関心なんてこんなもの。

世の中に関心の無いバカにはバカなりの人生が待っている。お似合いだなｗｗｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:28:06 ID:???

http://plaza.rakuten.co.jp/matuyama1016/bbs/
醜い大人たちもう、ウンザリさん
植木町の魅力って何ですか？
熊本市より勝ってる所って何ですか？
合併しないで（合併して）これからどうやって食べていくつもりですか？
どうやって暮らしを向上させていくつもりですか？

反対相手の悪口ばかりの現状にもうウンザリです。
どうして「植木にはこういう長所があるから、これをこのように伸ばしていこう」というポジティブな意見が出てこないのですか？
一部の人の既得権益だけ守って何になるのですか？
それこそエゴじゃないですか？
エゴを正当化して何になるんですか？

益城町では、合併反対派は賛成派が討論集会を呼びかけても参加しなかったそうです。これが民主主義でしょうか？既得権の保守ばかりでなぜ将来のまちづくりについて意見交換がされなかったのでしょうか？

嘘をついてまで反対相手の誹謗中傷に走り、私利私欲を正当化しているような意見ばかりでウンザリしています。
賛成反対の前に、人間性を疑います。
そして、そのような大人がのさばっている所に、子供達が住み着きたいと思うでしょうか？
私だったら何の魅力も感じません。 (2009年05月23日 14時26分33秒)

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:36:55 ID:???

＞合併したほうが人口割りした交付税が減るという話です
？？？
人口も面積も大きいほうが交付税多いんじゃないの？

＞Ａ町とＢ町とＣ町がそれぞれもらっていた地方交付税を合わせたものよりも小さくなります
根拠は？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:37:55 ID:???

>>791
こういうのあるよ。
http://takahasituyosi.hp.infoseek.co.jp/koufuzei
http://www.geocities.jp/kandamoritaka/honda.htm

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:40:23 ID:???

合併推進債っていうのはあるみたいだね。
http://www.soumu.go.jp/gapei/sochi.html

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:46:42 ID:???

>>792
そういうのじゃなくて、総務省が定める算定方法などを解説したものを知りたい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:45:20 ID:qnlhF65f

国がなぜ推進するかを考えれば
地方交付税が減らされるのは当たり前のことですよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:21:58 ID:qnlhF65f

醜い大人たちもう、よかばいさん

熊本市の魅力って何ですか？
植木町より勝ってる所って何ですか？
合併したら10年後から地方交付税減額されるにに、これからどうやって食べていくつもりですか？
どうやって暮らしを向上させていくつもりですか？

反対相手の悪口ばかりの現状にもうウンザリです。
どうして「植木にはこういう長所があるから、これをこのように守っていこう」という郷土愛の意見が出てこないのですか？
一部の人の合併により発生する利権ばかりめざし何になるのですか？
それこそエゴじゃないですか？
エゴを正当化して何になるんですか？

益城町では、合併反対派は賛成派が討論集会を呼びかけても参加しなかったそうです。
これも民主主義です。
既得権の保守と決め付ける不勉強な人たちとは意見交換も出来なかったのですね。

嘘をついてまで反対相手の誹謗中傷に走り、私利私欲を正当化しているような意見ばかりでウンザリしています。
賛成反対の前に、人間性を疑います。
そして、そのような大人がのさばっている熊本市に、子供達が住み着きたいと思うでしょうか？
私だったら何の魅力も感じません。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:24:25 ID:???

賛成派はアホなのか？
ちょっと考えれば小学生でもわかるじゃん。

それにしても合併推進債、交付税減額、税金負担増加の三重苦カルテットは酷い

798 ：益城民：2009/06/05(金) 20:27:07 ID:???

合併して熊本市と植木共倒れを希望

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:33:00 ID:???

単独でいっても地方交付税減るし税金も上がるだろ
反対派は馬鹿ばっかり

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:34:51 ID:???

じゃあ植木の長所を述べてよ
これから発展する可能性を聞かせてくれよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:10:41 ID:???

地方交付税が削減されて苦しいのは植木
ただでさえ人口は減り気味、65歳以上の比率もドンドン上がる
どうやって将来を潤す？開発も何もせずにどうやって稼ぐ？

利権以前に未来を考えてくれ

小学生でもわかるというのなら、その小学生が将来に渡ってすみ良い街づくりというのを考えて

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:12:49 ID:qnlhF65f

>単独でいっても地方交付税減るし税金も上がるだろ

単独でいって減る地方交付税は全国共通で合併しようがしまいがみんな減る分
それとは別に合併したことにより発生する減額分があるだろう

馬鹿ばっかりは賛成派

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:19:26 ID:qnlhF65f

＞利権以前に未来を考えてくれ

じゃ合併後10年したら地方交付税激減されるのに未来はあるのか考えてくれ
10年後といえば小学生が働きだすころかな、今の判断ミスをその小学生が払うことになる。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:26:54 ID:???

反対派は>>800に対する回答が無いがどうなんだ？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:09:32 ID:qnlhF65f

・小さな自治体、住民の声が行政に届きやすい

・発展を望んでいないものもいるわけさ

じゃ、合併10年後に激減する地方交付税はデメリットではないのか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:30:25 ID:???

国の意図を考えれば小学生でもわかると思うが…
地方行政のスリム化、交付金節約が今回の平成大合併最大の目的だろ？

必然的に合併すればするほど交付される金は少なくなる

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:34:03 ID:???

植木のインフラ整備にかける百数十億円の金はどこから財源とるつもり？
県債？税金？
そしてそのインフラ整備とやらはコーヤマさんが確約してくれた話なの？
確約している話じゃなければ机上の空論でしかないよ？
出来ない事を言ったら植木町民を騙す事になるよ？
熊本、植木どちらも赤字行政なんですよ？
合併したら合併推進債まで発生するんですよ？
財源はどこからとるんですか？
どこにもしわ寄せはこないんですか？
下手な事言うより素直に「政令指定化されたいだけです」って言ったほうがいいよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:38:27 ID:???

>>807

次のレスを読みたまえ。２ちゃんねるではよくあることだが、話がループしてる。

>>351　>>604　

合併しなければ、このままの状態が続くと思うことが間違っている。
全国の市町村が、なぜ合併せざるを得なかったか考えてみよ。

植木町は、社会資本の整備が遅れている。平成の今頃、水道を作ってる。
区画整理もやってない。だから、都市計画道路もなくて、通勤時間帯には
生活道路に車が入り込んで危険。このスレで反対してる町民は、北部地
域の住民か。水道、都市計画、そんなもの関係ない、って所に住んでいると
思える。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:48:38 ID:aFptD/CG

>>805
・小さな自治体、住民の声が行政に届きやすい
それも金がなけりゃ何にもできない。
すでに植木は独自に使える金が義務的経費を除けば年間３，０００万くらいしか
使えない状態で、小学校の耐震対応もままならないという。
そんな状況では住民の声に対応しようにも不可能だ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:36:37 ID:???

あーいえばこーいう賛成派。

堂々巡りするわけだ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 04:51:48 ID:???

>>797
> 賛成派はアホなのか？
> ちょっと考えれば小学生でもわかるじゃん。
>
> それにしても合併推進債、交付税減額、税金負担増加の三重苦カルテットは酷い

合併が町にとってマイナスなのはわかった。
じゃあ推進派が強力にプッシュする理由は何なんだ？
推進派の言うことがめちゃくちゃというのもわかる。
しかしアホというより本当のことを隠してるようにみえるんだが・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 13:28:01 ID:???

>>811
>合併が町にとってマイナスなのはわかった。
>推進派の言うことがめちゃくちゃというのもわかる。

ハァ？　これまで、合併問題に関する説明会に出席したのか？
おかしいと思ったなら、それを自分で勉強したか？

ここは、誹謗、中傷だらけの２ちゃんねるだよ。
２ちゃんねるのやりとりを見て、「わかった」なんて本気で言ってるのか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 13:55:34 ID:zEhwUoUY

よくニュースなどで目にする署名集めての住民請求
大きな市になると必要な署名数も桁違いに多くなり、この直接民主主義の行使は難しくなります。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 14:07:32 ID:???

熊本市が国に騙されて合併推進するのはいっこうに構わないのだが植木町まで道連れにしないでくれ！

頼むから城南とだけでやってくれ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 14:17:57 ID:???

>>814
植木も益城みたいに共産党にだまされて単独でいったら下手すりゃ5年以内に再生団体だよ。
益城は比較的財政はいいほうだから少しはもつだろうが、国・県の補助が減れば一気にアウトだよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 14:45:59 ID:???

>>812
キチンと精査すればふつう解るだろ。合併なんて国の経費削減でしかない。
それに引っかかるのは甘い汁を吸える議員と公務員とスイーツ住民（ｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 15:15:51 ID:???

賛成派は町民の危機感を煽ってるだけ

実際は合併して税金負担の増加や交付金削減のほうが相当ヤバい
合併推進債もあるしな。

どちらにしろ景気が上向かないと好転しないのは間違いないのだが植木町民にとっては間違いなく単独のほうがマシ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:27:15 ID:???

単独になって交付金削減されたら植木の方がまじでヤバイ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:35:45 ID:???

単独にしても合併にしても職をくれ(´・ω・｀)
20代植木町民より(´・ω・｀)

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:47:43 ID:???

>>818

残念だが合併したほうが交付金は減る

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:09:25 ID:zEhwUoUY

>819

合併しても単独でも職は関係ないぞ
自力でがんばって探せ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:20:08 ID:???

>>821
なんで関係ないの？(´・ω・｀)
教えてエロい人(´・ω・｀)

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:27:10 ID:zEhwUoUY

逆におしえて(￣(ｴ)￣)ｖ
なんで関係あるの？(￣(ｴ)￣)ｖ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:01:04 ID:???

>>823
ああいえば反対派ｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:03:57 ID:???

>>796
コピペ改変悪口しか書けないのねｗよーくわかった。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:08:19 ID:???

>>823
きちんと答えてやれよｗ
反対票が減るぞｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:18:52 ID:zEhwUoUY

>824
こういえば賛成派（どっちもどっちかな）

＞826
合併しても単独でも職は関係ないだろ
関係あるのか？
教えてくれ、僕馬鹿だから分からないの～

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:37:52 ID:???

>>827
結局答えられないんですね。よくわかりますたｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:42:26 ID:???

子供のころから野山、川を駆けずって遊んだ植木町
思い出がたくさん詰まった俺の故郷、植木町
じいちゃんと植木温泉によくいってたなあ…

本音を言わせてもらうと「植木町」の名前にこだわりたい。
どうにか単独のまま残ってほしい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:50:49 ID:zEhwUoUY

＞828

わからん人たちだな～
合併しても単独でも職は関係ないと思っているからそれ以上は答えようが無い
賛成派こそ答えられないのね。よくわかりますたｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:53:07 ID:???

>>829
ダム建設で水没でもするのかよｗ
立ち退きでも迫られているのかよｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:54:19 ID:???

>>830
自分が答えられないと賛成派に責任転嫁するのですね。よくわかりますたｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:59:24 ID:???

>>829
名前にこだわった結果、植木町は沈没だよ？
それだけじゃなく、熊本県全体も沈没だな。
植木出身の県の宣伝部長も悲しむぞ。

植木単独でいって、今の公共事業が維持できるとはとても思えんがな。
特に町立病院は廃院の憂き目にあうのは確定だ。
熊本からだいぶ離れた話で申し訳ないが、千葉県の銚子市では市立病院
が維持できないということで市長が廃止を言い出した。
しかし、これがもとで市長のリコール騒ぎがおき、結果市長はリコール。
出直し市長選が行われた。

つまり、公立病院というのはそれだけ重要なインフラなんだ。
植木町が単独で行って町立病院を維持できるかといえば、答えはＮＯだ。
それが原因のひとつとなって植木は銚子市のようにまた、泥沼の政争に陥り、
町は疲弊していく一方だろう。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:01:19 ID:???

>>833
シーッ！マジレスしちゃダメだってｗ
つ「熊本市植木町」

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:04:58 ID:???

反対派にはこの記事を贈っておく。

◇「政令市なるか」熊本市注目－－合併賛否両派の動き活発化
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090605ddlk43010539000c.html

　熊本市との合併の是非を問う住民投票が２８日、城南、植木両町で同日実施される。
両町の住民が示す「民意」は政令指定都市を目指す熊本市の行く末を大きく左右する。
両町にとっても町のあり方が大きく変わる可能性もあるため、賛成、反対それぞれの
住民グループが支持を訴える動きを加速させている。

　■合併あと一つで政令市へ
　熊本市が合併を急ぐのは、政令市移行の条件の一つである人口要件が７０万人以上
に緩和される特例が、１０年３月末で終了するため。０５年の国勢調査人口は、熊本
市と旧富合町で６７万７５６５人。植木町は３万７７２人、城南町１万９６４１人で、
城南町だけでは７０万人には届かないが「６９万６０００人で認められた岡山市の例
があり、不可能なわけではない」（平塚孝一・熊本市政令指定都市推進室長）と、
いずれか一方と合併が成立すれば政令市移行が大きく近づく。

　両町は０８年、合併を巡り町を二分する争いが続いた。住民投票の結果が影響を
与え合うのを恐れ、植木町の藤井修一町長は既に日程が決まっていた城南町と同日
の実施を町選管に提案した。植木町では７月に町議選があるが、住民が合併賛否を
めぐり意見が分かれているため「合併が争点になると、どう支持を求めるか選挙運
動が難しい」（反対派議員）という背景もある。藤井町長は住民投票で賛成が上回
った場合は、町議選を待たず臨時議会で合併を提案する意向を示している。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:06:11 ID:???

つづき）
　■単独で厳しい町財政

　城南、植木両町が熊本市との合併を目指す背景には厳しい財政状況がある。
自治体の貯金である財政調整基金は、城南町が２０１４年、植木町は１２年
に底をつき、赤字財政に転落するとして、両町長とも「単独で現在の住民サ
ービスの維持は困難」と判断した。合併すればインフラ整備など大型事業に
合併推進債が活用できる。

　「市側には多くの無理を言ったが配慮してもらい感謝している」。５月の
法定協を終えた城南町の八幡紀雄町長は安堵（あんど）の表情を浮かべた。
合併で熊本市が両町と交わした「新市基本計画」で明記した投資総額は城南町
が２１１億円、植木町が２９０億円。両町が財政的な理由などで進まなかった
区画整理や上下水道整備、建設事業を盛り込んでいる。

　このほかにも都市計画税、国民健康保険料など、町住民の負担が増えるもの
は５年間の経過措置を設けた。植木町では、合併すれば現在の高校通学区に加
え熊本市内の学校が通学区に加わる。植木町の要望が強い、町役場を政令市移
行後に区役所とする意見も法定協で示された。

　合併しない場合、両町は国民健康保険料や水道料金などの値上げ、地域団体
などへの補助金の廃止、インフラ整備の大幅な延期が必要としている。

　一方、合併反対派は「合併してもしなくても負担増はある。それならば住民
みんなで負担を受け入れ、一緒に古里を守っていく」（植木町を愛する会）と
強調する。ただ両町の反対派は、単独を維持した場合の具体策は提案できてい
ない。

　両町は合併によって政令市の一部として新たなまちづくりを選択するのか、
それとも一定の負担増を覚悟で「町」を維持していくのか。２８日、同時に示
される両町の住民投票結果がどうなるのか、熊本市はかたずをのんで見守って
いる。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:07:43 ID:???

さらにつづき）

　◆新市基本計画で示された１億円以上のハード事業◆

　【城南町】
　道路整備（２５億円）▽総合スポーツセンター整備（２１億円）
▽図書館建設（９億円）▽高速道路スマートインターチェンジ整備（８億円）
▽浸水対策（５億円）▽物産館建設（２億円）▽消防出張所建設（同）
▽中学校プール改修（同）▽地域コミュニティセンター建設（同）
▽防火水槽整備（１億円）▽児童館建設（同）

　【植木町】
　植木中央土地区画整理（６４億円）
▽体力・健康づくり拠点整備（３３億円）▽道路整備（１５億円）
▽学校施設改修（１０億円）▽農産物の駅建設（５億円）
▽田原坂資料館改築（４億円）▽植木駅前ロータリー整備（２億円）
▽賃貸集合住宅整備助成（同）▽東部地区農道整備（同）

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:10:55 ID:???

>合併反対派は「合併してもしなくても負担増はある。それならば住民
>みんなで負担を受け入れ、一緒に古里を守っていく」（植木町を愛する会）
>と強調する。
>ただ両町の反対派は、単独を維持した場合の具体策は提案できていない。

なんか植木町を愛する会がいっていることは
「合併してもしなくても負担増はある。ならば一緒に沈んで討ち死にしよう」
としか聞こえんな。しっかしなんて無責任なやつらだ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:15:47 ID:???

合併したら合併推進債、税金増加、地方交付金の減額などで単独より苦しくなるのは必至

植木を道連れにしないでくれ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:23:45 ID:???

反対派は「賛成派は国にだまされている」というが、
逆に「反対派は共産党にだまされている」と返しておこう。
同じだまされるにしてもどっちにだまされるがいいかは自明だよなｗ

841 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/06(土) 22:45:33 ID:???

合併特例債の件は私が始めに言い出したことで、不勉強でしたm(_ _)m

>>840
城南町の賛成派の看板に「城南町を共×党の支配下に…」みたいな意味の文言があった以上関与は間違いないでしょう。(一言一句は覚えていません…ごめんなさい)
しかし悲しいかな×産党は使い捨て…都合のいいときだけ歩み寄る団体なんだよね…議席を守りたいだけなんだよね。

で、いつも思うけど熊日が絶対出さないのは「堺市」の話題なんだよね…

堺市はすでに人口用件のみでは(合併による)政令指定都市の要件は満たしていたが「合併」というハードルがあった。
で、隣接の美原町を合併しその旧行政区を「政令区」として置いたと言う経緯がある。

植木区ができないというけど堺市美原区は人口4万未満(約3万9千人)の政令区。つまり植木町の人口での政令区は「可能」。ちなみに他の行政6区では約9万～15万人。
まあ、熊日のいいところは「合併して悪くなった」という意見をことごとく集約するのは得意だがこういう事例には全くふれないことだよね。

世間を知らない、ネットを見ない世代などには通用するが今ネットで調べればこういう事例もあると言うことにはすぐたどりつく。
熊本市が植木区を作るとなれば不可能ではない。人口10万未満の政令区は存在している。だから1政令区＝10万人以上という見解は必要ない。

842 ：こちら城南：2009/06/06(土) 22:59:34 ID:???

合併は植木と熊本だけでやってください＞＜

城南まで巻き込まないでください＞＜

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:12:20 ID:+iYcaRwC

地方交付税減額なんて言うが、それならなぜ財政力を上げて不交付団体に近づこうという考えが出てこないのか？
一度は単独を目指しながら、なぜ５年後に行き詰ったのか？
その総括はないのか？
どうして町民からまた合併の話が挙がってきたのか？
この前の説明会も役場の手際の悪さばかりが目立つばかり。
会場十分に人が入りきれないし、
質疑のときも進行上の問題で住民からクレームつけられてたし。
役場職員がこういう資質のままでこれからやっていけるのか？
謎だらけだ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:15:04 ID:???

>>841
人口１０万未満の政令区なんてけっこうあるよ。
その中で最も人口が少ないのが堺市美原区だな。
この話題は益城町との協議会における益城区設置の時に結構出ていたよ。
ただ、植木の場合、区役所を現植木町役場に持ってくる話はでていたが、
現植木町域をまるっぽ「植木区」にするという話は出てなかったはずだ。
個人的には上記の形で「植木区」を設置するのは苦しいかなと思う。
ただ、現植木町、旧河内町、旧北部町で１区というのはあるかもしれない。

あと、合併反対と共産党のからみは
http://gappeimaru.blog46.fc2.com/
にけっこう詳しく書いてあるよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:35:55 ID:???

毎日新聞の記事で、
「合併が争点になると、どう支持を求めるか選挙運動が難しい」（反対派議員）
っていってるが、
反対派議員ですら合併反対した上で単独でいくビジョンをなんら持ち合わせて
いない証左だな。
というか反対派議員は本気で合併反対しようなんて思ってないだろ。

　合併が争点にされたら反対派議員は戦いにくい
→なら住民投票に持ち込んでしまえ
→反対派が勝ったら町議のいすは安泰。賛成派が勝っても町議選では
　合併が争点ではないので現職有利で、合併特例区の評議員のいすは
　安泰

彼ら反対派議員にとって自分の身分の保証のみが関心事で、合併自体は
どうでもいいというのが彼らの本音だろう。

共産党にはだまされ、反対派議員にはコケにされ、一生懸命合併反対活
動をされている方々が気の毒になってきた。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:58:35 ID:???

合併したら熊本県自体が終わるということか

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:06:59 ID:T6F2c5O6

どこをどう読んだらそういう結論に達するか知らんが

合併しなかったら熊本県は終わるの

わかったかな？♪

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:15:00 ID:???

ようするに合併推進債、税金増加、地方交付金の減額の三重苦で市政が圧迫されて郡部にお金がまわってこなくなるということか…

植木なんてはしっこだから酷い事になるだろうな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:21:21 ID:???

平成の大合併自体、地方行政のスリム化が目的なんだろ？
国が地方に充てる金や人を少なくして負担の低減を図っている

しかも訳のわからん借金まで背負わされるとかありえん

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:23:45 ID:8EtlpwVM

普通に単独だろ

合併とかいらん

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:30:04 ID:FHzLI0xT

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:47:34 ID:???

てか、ここで反対反対言ってるやつら植木町民や城南町民じゃねーだろｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:23:13 ID:???

いや政令市なんて雲を掴むような戯言に付き合いたくない町民だろ。

奴隷契約書なんかに署名してたまるか！

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 04:02:10 ID:???

このまま単独で赤字財政ならいやだな(´・ω・｀)
H機工も景気悪くて大変みたいだし(´・ω・｀)
おかげで地元で仕事が減ったよ(´・ω・｀)
どうにかしてエロい人(´・ω・｀)

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:55:51 ID:???

どちらにしろ景気が回復しないと永遠に赤字です

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:07:59 ID:???

植木に住む25歳のフリーターです

合併協議は城南町とだけでやってください
植木町を巻き込まないでください
お願いしますm(__)m

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:34:39 ID:???

>>856
福岡にでも行って出稼ぎしてこいよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:06:11 ID:2cnw287a

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:12:47 ID:???

http://kumanichi.com/news/local/main/20090607004.shtml
＞熊本県民が自ら感じている県人のイメージは「パワフル」が最も多く、次いで「主張性がある」「堅苦しい」「古くさい」－の順。
＞「自分が好き」「長生きしたい」と答えた人の割合は九州トップで、「起業したい」も都民並みの高水準だった。半面、「地域への愛着」「永住意向」は５位と低かった。
なるほど。我が身可愛さは断トツだが、地域はどうなってもいいってことだなｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:39:00 ID:???

ここまでをまとめると植木は単独が一番いいって事だろ？
一度合併したら二度と単独には戻れないし税率増加や地方交付金の低下、合併推進債務まで発生してしまう。

交付金のほとんどは市中央で消費されて数年もたてば端っこにある植木なんかにまわってこなくなる

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:57:55 ID:???

>>860
誤り

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:21:10 ID:kJuSHAhn

>>860
正解

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:34:35 ID:kJuSHAhn

>>858

こういう資質の役場職員の給料をさらに上げてあげるために
みなさん合併を推進されているのだからご立派です。

＞どうして町民からまた合併の話が挙がってきたのか？

どうしてもなにも騒いでいるのは前回の時と同じ人たちだよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 18:09:32 ID:???

今の植木町役場レベルの人間は採用されなくなるから心配いらない
今の役場の人間はラッキーだよな
政令市職員はかなりの難易度だぜ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:15:30 ID:kJuSHAhn

でも今現在いる数百人の役場職員はホクホクですよね
合併するだけで県内一番高給の熊本市の給料になるんですから

また職員しだいでは（高齢で採用された人）は前歴加算の制度で
10万～20万いっきに昇給する人もいると聞きます
これって合併による無駄な経費じゃないですか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:36:08 ID:???

ほとんどが本庁勤務じゃなく区役所職員のままだろ
人件費に大差なし
残念でした

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:52:55 ID:kJuSHAhn

本庁勤務だろうと区役所職員だろうと同じ熊本市職員なら給料は同じ
そんなことも知らなかったの？？？？？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:57:01 ID:kJuSHAhn

知らないなら
人件費に大差なし残念でした　なんて知ったかぶりして書き込むなよみぐるしい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:53:38 ID:???

あることないこと言って植木町民の不安感を煽るのが合併推進派のやり口

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:58:26 ID:???

あること言わずにないこと言って共倒れを目論むのが反対派のやり方

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:11:39 ID:kJuSHAhn

あ～いえばこ～いう賛成派
でも人件費に対するコメントは無し

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:35:01 ID:JzxfTRvU

政令指定都市の価値が下がるからクマモトは諦めろ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:14:27 ID:T6F2c5O6

あ～いえばこ～いう反対派
でも単独で行った場合のビジョンに対するコメントは全く無し

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:23:41 ID:???

植木町は、合併しないなら財政は厳しくなって、税金は上がる。
そして行政サービスは大幅に低下する。
熊本市と合併すれば税金は若干上がるが、現状程度の行政サ
ービスは維持される。

合併反対派の、「馬鹿か？」と思うところは、合併しないなら現状の
行政サービスがそのまま続くと思っている（ように見える）ところ。
別の言い方をすれば、全国で市町村合併が、なぜ進んでいったか
状況が見えていないところ。

合併後の町への投資は財源がないというが、これは何度も説明
されている。
熊本市と植木町が合併すると、政令指定都市になり一定の事務が
県から移管される。それに伴い財源も移管される。移管された財源
すべてが、移管された事務に必要なわけではないので、先例（新潟
市）によると、年間３０億円くらい余裕が出る見込み。これを財源と見
込んでいる。

何度も言うが、熊本市との合併はバラ色ではない。合併した方が
「住民の福祉の向上にはベター（「少しでもマシ」）」ということ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:59:07 ID:???

>>860　>>861　>>862
正しくは
賛成派→現状に危機感。将来を変えたいと必死。
反対派→よその悪口に終始。植木の強みや将来性に対する話がない。
だろ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:01:51 ID:???

>>863
嘘つくなよ。
５年前反対票入れたのも、今度は合併推進で要望出したのもちゃんといるよｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:03:18 ID:???

訂正
>>863
嘘つくなよ。
５年前に反対票入れたけど、今度は合併推進で要望出したのもちゃんといるよｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:28:39 ID:uyPDLG4x

政令指定都市目指すのは幸山の任期㊥の建前市政だという事にお前らいい加減気付け
幸山の任期㊥は民どもが賛成やら反対やらで夢中になって揉めててずっと決まらない方が良いんだぞ

879 ：pure：2009/06/07(日) 23:49:11 ID:???

他スレで他ならぬ現熊本市民の意思はどうなのか、
熊本市での住民投票は行われないのか、と問題提起する人がいた。
俺的には是非やってほしい。多分>>837とか共産党の主張とかで合併反対が多数になりそう。

880 ：下南部民：2009/06/08(月) 00:01:48 ID:???

合併賛成に1票投じてやんよ (　･ω･)っ≡つﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:07:14 ID:???

そのとうり。
植木が合併した場合、税金は増加するわ地方交付金は減額させられる始末
合併推進債務まで背負うことになる

しかも僻地である植木町は地方交付金減額の影響をもろに受ける事になる

882 ：益城住民：2009/06/08(月) 00:10:12 ID:J2f5F5Ln

個人的には植木、城南に合併してもらいたいぜ(￣ω￣)

新熊本市の没落を高みの見物したいｗｗｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:16:43 ID:???

>>882
はいはい、大日本ｽｸﾘｰﾝに変わるでっかい企業が来てから言ってね
今のままなら益城はそのうち赤字財政に転落だろ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:32:51 ID:nYOJKRNV

賛成でも反対でも良いけどその先にビジョンはあるのかな??と思う。
政令指定都市に賛成か反対かとかじゃなくてこれから先どうあるべきかどうありたいかの議論をすべきだと思うんよ。
【どうあるべきか】コレは行政単位、どこまでサービスするのかを含めた行政の介入とかを意味する、自分が言いたいのはこれからの社会にあった在り方。
要はこれからの社会に合った最適化。
一方【どうありたいか】っていうのは最適化によって失われる何かだと思うんよ。
例えば単なる感情的な反発からくる障害だとか地名消却からくる郷土愛の喪失とか。
要は最適化しちゃった場合は都道府県単位だと住民で色々決める領域が大きくなるでしょ。
そうなった時に連帯感とか様々な決定に対しての不参加。フリーライダー問題とかとか。
最適化【どうあるべきか】と感情的な部分【どうありたいか】のせめぎあいの議論をすべきなんじゃないかなぁ～とか思ってます。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 03:55:47 ID:???

>>881
ようするに単独が一番いいってことだよね？

合併したらビジョンも糞も熊本市中央の意向に従わざるを得ないしな
税金は上がるわ、金はまわってこないわ、妙な借金まで背負わされるわ良いこと無しじゃん。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 03:59:10 ID:???

もしかして役場職員が給与アップを目論んで合併推進してるのか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 09:58:50 ID:gQolz8z+

合併推進債は「合併市町村のまちづくり等に対する財政措置」として、
事業に対して事業費の９０％を合併推進債として借り入れでき、元利償還金の４０％を国が普通交付税
として補填してくれる制度です。（特例債は７０％補填）
もっとも、借入金なので合併後の新市町による返済の必要があります。
推進債として借り入れた額の６０％は合併新市町の自主財源で返済する必要があり、
新市町の財政状況が悪化する可能性が高くなります。

888 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/08(月) 10:20:44 ID:???

>>884
地名は消えてしまったけど郷土愛はなくならないよ。
ただ、熊本市に対しての郷土愛が新たに芽生えるしその中で飽田地区に対し特別な感情が芽生えている。

はっきり言って今から合併する地域はうらやましい。条件は破格でこれ以上ないと思える。
城南賛成派のホムペに書いてあったけど今法定協で示した金額は熊本市の10年間の予算から数％の歳出であって今すぐ全額出すわけではない。だから大きな影響はないということ。

反対派の考えを聞きたいがとにかく反対の一点張り。これではどうにもならないし納得しないだろう。
あと少しだから結果は結果で受けとめたい。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 11:43:02 ID:KirrEBUl

城南の宣伝カーいい加減うるせえよ
住宅街で怒鳴るな
こっちは夜勤で疲れて寝てんだよボケ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 16:49:46 ID:???

＞反対派の考えを聞きたいがとにかく反対の一点張り。これではどうにもならないし納得しないだろう。
賛成派も全く同様な件について・・・ｗ

どっちも気が触れているように思ってるのが一般人だと思ふよ。
むしろ賛成派の方が付いている嘘が大きい分罪深いと思ふ。

まあ一般人は引いているよ。ほとんどカルトだからね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 17:45:11 ID:???

↑頭大丈夫か？
客観的に見ても賛成派は実際にそれで改善するかは置いておくとして、少なくとも今後の展望は示してるが

馬鹿だからいつまでも共産党の喧伝に傾倒してるのか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:04:41 ID:???

反対派は何も考えてないから町を良くするアイデアも当然ない
反対派からは賛成派への悪口しか聞こえない

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:15:10 ID:nYOJKRNV

まぁ何の根拠もない感情論以外の何物でもない。
そしてまたそこに気が付かない。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:00:57 ID:???

ほんと危ない集団と化している

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:02:37 ID:???

＞客観的に見ても賛成派は実際にそれで改善するかは置いておくとして、少なくとも今後の展望は示してるが
・・・・ﾌﾟﾌﾟｗ
あまり書き込まないほうがいいと思ふよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:07:52 ID:T3dmtLJw

>>863
そんなことは聞いていない！
そんな役場の職員の資質をどう上げるのか？
職員だけじゃなく、めんどいことは他人（役場）任せの住民の意識もどう変えるのか？
給料が上がっても、それ相応の能力があって、それ相応の仕事してくれるならかまわないがｗ
>>885
ビジョンがないから一度は単独を志しながら５年で簡単に行き詰ったんだろ。
また同じ事を繰り返す気か？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:11:13 ID:Ysbe2OlW

>>895
反対派はこんなのばっかり
都合の悪いものは見えない聞こえない分からない

第三者の他県出身者が書いた可能性の高い毎日新聞の解説記事でも反対派からは将来ビジョンが全く見えてこない(逆を言えば賛成派からは少しはある)と書かれてるのに

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:12:49 ID:???

反対派は植木のためじゃなく個人的なイデオロギーで動いてる

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:14:39 ID:T3dmtLJw

>>821
冷たいな。未来ある若者に対してｗ
地元に雇用の場を作ったり、就職の支援をするのは行政の当然の務め。
熊本市ではやってるけど、植木町では？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:16:29 ID:???

まぁ反対派は借金が増えるばかりとか言ってるが、
政令市になった際の増収は全く考えてないもんな

借り入れなくてどーやって開発するの？

反対派は共S党員かｗｗｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:21:27 ID:???

>>900
Ｋ産党の勢力が増せば町の財政なんかどうでもいいんですよ

今の党の中枢って学生運動最盛期に中核とか民青に入ってた年代が中心だろ

党の力をつけて革命ごっこやりたいんじゃね？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:46:56 ID:nYOJKRNV

政令指定都市に賛成だ反対だぁとかの前に政令指定都市目指す事は今まさにマストな手段なのか。
政令指定都市になったら出来る事とか
それによってどういう風になっていくのかを公民館でも体育館でも崇城ホールでも使ってもっと幸山や職員は説明をすべきなんじゃないか。
また政令指定都市になったらオラが町はどういう風になるのかとか政令指定都市政策を詳しく説明部署とかあるんかな？？
住民参加しにくくしてるやろ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:23:24 ID:NQZPSVOZ

賛成派って面白いよね～
ビジョンはあるのかなとかビジョンを示せと鬼の首を取ったような勢いで
同じ言葉の繰り返し
俺たちは一般町民でそんなの示せるわけ無いでしょ
賛成派の言ってるビジョンてのも所詮は役場やら一部の推進派のチラシとかのコピーじゃないの？
俺たちはその賛成派が示しているビジョンてのが信用できないと言ってるだけ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:25:42 ID:NQZPSVOZ

>>899
>就職の支援をするのは行政の当然の務め。
どんな支援してるの？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:29:40 ID:NQZPSVOZ

>>900
＞政令市になった際の増収は全く考えてないもんな
だから増収は宝くじぐらいで
県を経由してきた金が直でくるだけで増収ではないって

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:38:32 ID:NQZPSVOZ

>>896
＞給料が上がっても、それ相応の能力があって、それ相応の仕事してくれるならかまわないがｗ
馬鹿じゃないの能力もなにも同じ人間がそのまま市職員になるだけ、同じ能力の人間が市職員になるだけで給料が高くなる
これを無駄な出費といわないのかい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:42:56 ID:NQZPSVOZ

追加

区役所にでもなれば同じ人間が同じ仕事をしてるだけ
それでも市職員になったのでめでたく給料アップでめでたしめでたし。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:33:58 ID:J2f5F5Ln

役場職員が給与アップを目論んで賛成してるだけ

いい加減うざい

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:56:45 ID:???

財政調整基金が尽きて大変な事になってから泣きついてこないで下さい＞＜

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:28:13 ID:???

>>904
熊本市は再就職支援セミナーや熊本市職業訓練講座受講助成金制度なんてのがある
あとは技能技術向上事業、ＩＴ技術者養成事業とか、こういう制度は植木町には全然ないぞ

911 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/08(月) 22:57:32 ID:???

>>905
政令市になったから言って確かに歳入は大きく増えない。
が、しかし富合に建設中の新幹線車両基地に関する各種税が入ってくることになる。
この額についてだけど「富合町が単独町政を貫きかつ赤字再建団体に転落しなかった場合富合町は財政が立ち直る」と言われたほどの税収。
まあ、多少大げさにしても熊本市に入ってくることになっているのでこれも10年後には増収のリスト入り。(つまり旧富合地区のインフラ整備についてはこのお金を回すといい)

>>909
それはないでしょうね。してきたとしても熊本市側が話し合いに応じないと思うけど…

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:10:28 ID:???

愚民を騙し自らの営利を貪る公僕

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:13:17 ID:???

①合併したら植木町民は税金増える
②借金も増える(合併推進債務)
③地方交付金も減らされる。
④数年後には市端である植木に金がまわってこなくなる

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:19:46 ID:???

>>913
あほか、まだ黙っていろ！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:23:25 ID:???

>>913-914
自演は分かつたから

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:45:21 ID:2k7yr1XP

あ、IDでてない。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:50:34 ID:NQZPSVOZ

>>913

追加
⑤住人の声が行政に届きにくくなる

よくニュースなどで目にする署名集めての住民請求
大きな市になると必要な署名数も桁違いに多くなり、この直接民主主義の行使は難しくなります。

918 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/09(火) 00:00:43 ID:???

>>917
よほど大きなことが起きない限り60万以上の都市では起こりえませんよ。強いて言えば市立産院廃止問題ぐらいでしょうか。
例えば植木地区で云々とか城南地区での云々とか67万熊本市民がどうとらえるか…ではないのでしょうか？

ちなみに旧飽託地域での不満の声はないとは言わないがおおむね満足できる環境を熊本市は整えてくれていると思う。
あとは住むものがどう思うか次第。なお、寄らば大樹の陰と言うがそれは正解の部分が多い。施設の老朽化更新など迅速に対応できるのが大都市でありそれができないのが小さな町だと思う。

植木・城南双方ともこれから30年以上先を考えた場合こういった今の町施設に対し大きな大きなお金を出すことができるのか？等を考えてほしい。

ちなみに旧飽田町は水道施設をもっていたが数年前に施設の老朽化により廃止にしたうえ元来の熊本市にある井戸からの給水に切り替えてくれました。
これは旧飽田町が単独町政で歩んでいた場合とてつもなく大きな問題になっていたでしょう。人口1万5千の弱小町では恐らく施設更新に20年以上かかったでしょう。
でも、合併15年程度で発生したこの問題を熊本市に入っていたためあっさり切り抜けました。

大きな町にはいるというのはこういうメリットも生じると言うことです。今の時点で発生するデメリットばかりを述べるのではなくこういうメリットもあるかもしれないという柔軟な発想は単独で進むと決断しても必要だと思います。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:04:36 ID:???

>>917
区単位で選挙を行うのだから、届かないことは無い
住民監査請求制度ってご存知？ｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:19:34 ID:???

①合併しなくても植木町は税金増える
　税金が高いという理由で「引越すならば熊本市より植木町」という人に会ったことない。
②合併しないと財政赤字を避けるため行政サービスは大幅減
③合併すると税収は増える（政令指定都市への事務委譲に伴う）
④合併しないとそもそも金がない
⑤合併すれば一気に充実する行政サービスがある
　さくらカード、高校の学区が広がり選択肢が増える（熊高、熊本北高、必由館高）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:25:03 ID:ulPgd3BC

さくらカード・・・・って。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:27:25 ID:???

つまり合併すると植木町民が苦しくなるということだろ？

合併推進債務、税率増加、地方交付金の削減などで

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:28:45 ID:???

まぁ、役場職員が給与アップのために賛成派にまわっているのは知ってた

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:32:24 ID:???

え？単独だともっと苦しくなるってことだろ？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:33:45 ID:???

少子高齢化と行政サービス大幅減と地方交付税削減の為に財政赤字で

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:40:50 ID:U6rR/oxQ

>>919
住民監査請求制度て不当な公金の支出とかでするやつでしょ
違う違う
言いたいのは植木町では前回の合併の法定協議会設置の住民投票は
住民が署名集めて実現したわけ
でも大きな市になると規定数の署名を集めるのはまず不可能
直接民主主義の行使は難しくなります。
もうあんなことは出来なくなるよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:56:17 ID:???

>>926
合併確定して熊本市になっても住民投票したいの？？？？？？
どんだけ税金の無駄遣いだよ。。。
大体、選挙を何度もやる時点でおかしい事に気付け

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:00:27 ID:U6rR/oxQ

たとえの話も分からんお馬鹿さん

929 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/09(火) 01:09:53 ID:???

>>926
じゃあどういうことで住民投票を行使しようとしているの？
熊本市からある地域が離脱して他の町に入りたいと言っているので…とか？

直接民主主義の行使を…と言っているけど他の案件で行使しようとしたことがあるの？
議員・首長の汚職や開発に対することとか…あんまり聞いたことがないけどね…植木町に限れば。

直接住民投票が発生するときっていうのは聞いたり見たりした範囲では今回のような市町村合併に関する事例、核廃棄物の処理場や産廃廃棄場の建設の是非、原発建設の是非…など。
熊本市になったときにそういう事例が発生しないとはいわないけど市町村合併以外のことがおこれば現熊本市住民からも住民投票の請求がでると思うけど…

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:38:38 ID:???

単独でいけば様々な選択肢が可能という事だろ？
今回の合併話を蹴ったとしてもこれからも熊本市は植木取り込み工作を続けると思うよ

合併するには時期早尚

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:40:00 ID:???

植木が合併すると税金と借金が増えて歳入がすくなくなる

話はいたってシンプル

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:42:32 ID:???

>>930
歳出できる額が年々減るから自由なことが全然出来なくなるわな
息を吐くように嘘をつくな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:55:44 ID:???

賛成派が反論出来ないからスルーし続けている事
①合併すると税金負担が増加する
②合併すると合併推進債務(借金)が発生して60％は返済しなければならない
③地方交付金が削減される(平成大合併最大のテーマであるから避けられない)

934 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/09(火) 06:54:14 ID:???

>>933
> 賛成派が反論出来ないからスルーし続けている事
> ①合併すると税金負担が増加する

それは合併しなくても同じ。現状の住民サービス維持のためには避けて通れないこと。次の植木町議選では定数減になっているのはなぜ？それって町が苦しいからでしょ？
これ以上の町議の定数減はないだろうから今度は議員報酬を減らす。それでも恐らくだめだろうから結局住民に跳ね返る。

> ②合併すると合併推進債務(借金)が発生して60％は返済しなければならない

じゃあそれって何人で返済するの？小さな町同士で合併すると財政を逼迫するだろうけど現熊本市には67万人いるんだよ？一人一人の負担額というのはそんなに大きくはならないと思う。

> ③地方交付金が削減される(平成大合併最大のテーマであるから避けられない)

削減されるのは熊本市であって植木町ではない。交付金が減っても新熊本市の歳入は増えるので問題ないのでは？

熊本市の心配ありがとう。でも君の思っているようなことは大して大きくないのでご心配なく。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 14:55:25 ID:???

>>934
まさに詭弁ｗｗｗ
論点ずらしｗ
見事だな。

936 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/09(火) 15:57:09 ID:???

>>935
詭弁ね……
熊本市民一人から200円ずつ毎月集めたらいくらになる？63万5千人から集めたとして年間15億2400万円、それを10年かけたら152億4000万だよね。
今から熊本市は合併しない場合大きな事業といえば道路建設と駅前再開発。桜町や市街地については国から補助が出る。

一人一月200円なら出してくれると思うけどなぁ……

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:07:11 ID:YjqMHgYz

赤ちゃんや学生からも税金とるのか。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:14:56 ID:???

賛成してる人間にはどうしても政令指定されないといけない理由があるのでしょう。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:37:52 ID:???

>>938
『政令市にならなければならない』『合併してはならない』
このうち、明確に「どうしても」という理由で運動している度合いが
強いのは後者でしょう。前者は良し悪しはあるとして、理念としての
運動じゃないかな。ま、ここではどちらに賛成とかは申しませんが。

940 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/09(火) 17:51:32 ID:???

>>937
スマソ……今外からだから有権者数がわからなかったから適当にあげました。
学生からもとありますがたしか大学生も市県民税徴収対象だったと思います。(ただし20歳からの所得が対象で21歳以上から徴収)

あと、私自身は政令指定都市になってほしいとは思っていますが無理にとは思いません。ただ、デメリットばかり語るのが由と思わないだけです。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 18:07:25 ID:U6rR/oxQ

毎月1万円の小遣いをもらっている子供がいたとします

父親（国）が母親（県）に1万円渡し
母親（県）が子供（熊本市）に渡す図式です。

母親（県）はいつも子供（熊本市）が何にお金を使うのか
チェックしながら少しずつ渡していました。
でも1万円は必ず使い切っていました。

あるとき父親（国）が言いました
子供（熊本市）もそろそろ大きくなった（政令市）ので
今からは1万円を自分の判断で自由に使いなさい。

でも結局1万円は1万円でした。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 19:13:52 ID:???

反対派よ、植木町は2012年には赤字に転落する予定だが、
それについてはどう思う？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:40:50 ID:uWY3iacR

益城ざんねんだったね
さあ益城に引っ越ししようよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:41:41 ID:U6rR/oxQ

それは今の事業をそのまま続けた場合
お金が足りなきゃ使うお金を辛抱するしかないでしょう

それがサービス低下と言われるかもしれないが
それが当たり前の話
今の事業をそのまま続けたい、だから合併ではむしがよすぎる
今は日本全体が我慢の時代
新たな借金作って冒険するときではない！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:52:05 ID:???

景気が良くなっても大きい事業は借金して開発するもんだろｗ

サービス低下すればどう足掻いても人口減だろ？
思い切って矢祭町ぐらいの政策でもすればみな納得するだろうが、
殆ど既得利益にすがるばかりじゃねえかｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:00:01 ID:???

景気が最悪な時に合併して借金して税金増やすほうがどうかと思うわ

そのうえ交付金まで減らされるし

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:00:07 ID:06bTiLlU

政令指定都市の価値が著しく低下するからクマモトは諦めろ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:00:20 ID:06bTiLlU

政令指定都市の価値が著しく低下するからクマモトは諦めろ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:03:49 ID:U6rR/oxQ

そもそも植木町の財政難の原因は何でしょう
区画整理事業です

区画整理事業は当初これをやれば植木町の財政は破綻すると当時の反対派が言っていたはずです
その住民の声を無視して前町長が強行しました
当時の担当課の課長が今の町長だったと思います

当時の反対派の言ったとおりに植木町の財政は破綻寸前です
その責任は前町長と現町長にあると思います
なのにその張本人である現町長は責任放棄ともとれる合併を推進しています

このような指導者の舵取りを到底信用することは出来ません

950 ：南飽託住民 ◆23mI7FIqHk ：2009/06/09(火) 21:12:45 ID:???

>>940の件です。
あらかじめいいますが決して「増税」の案ではなくあくまでこうなるという参考にとどめてください。

選挙権保有者数については以前からの熊本市民については前回県知事選挙当時のデータを、富合地区については市議会議員増員選挙時のデータを用いそれを合計しています。
ほか、非課税対象者や滞納者を考慮し数値の95％を有効人数にします。

530,453(熊本市民データ)+6,689(富合地域データ)＝537,142(合計)×0.95＝510,284(端数切り捨て)
510,284×200×12＝1,224,681,600(一年分の金額)×10＝12,246,816,000円

この金額を加増し市民に請求するのか節約し市の余剰として上げられるように努力するかは熊本市次第。

つまり市民一人当たり年間2,400円の節約か加増で122億円のお金が発生する。どうやって発生させるかはトップ次第ということ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:18:15 ID:???

その町長を決めたのは植木町の選挙だろｗ
信用できない人を決めた自分達にも問題大有りだなｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:37:38 ID:U6rR/oxQ

残念
現町長は2回とも無投票
町民が選んだわけではない

他に候補者がいなかった植木の人材不足が問題

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:03:30 ID:???

だったら単独でいっても人材がいないままで破綻へ一直線じゃないか
反対派も候補者擁立できなかったし。
反対派は適格な首長がいないと分かっていて単独で通そうとするのか？
何がしたい？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:25:17 ID:U6rR/oxQ

おいおい
話そらすなよ

＞その町長を決めたのは植木町の選挙だろｗ
＞信用できない人を決めた自分達にも問題大有りだなｗ
まちがったコメントにごめんなさいも無しかよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:49:50 ID:???

>>949
ソレマジ？すげーなｗ

今回の賛成派も反対派も「それほど」言うなら個人保証して欲しいよな。
担保でも入れて10年ほど様子を見たい

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:00:34 ID:???

賛成派は不利な流れになると話をそらす

都合の悪い話題には絶対にふれない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:04:44 ID:???

>>954
>>953は>>951の発言じゃないぞｗおれおれｗｗｗヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
間違った発言は申し訳ない。だが反対派が候補者を擁立できなかったの問題じゃないか
さあ、どうやって単独でやってく？赤字運営じゃ住民は納得しないぞ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:05:14 ID:???

とにかく植木町が合併すると…
・借金が増える
・税金負担額も増える
・地方交付金まで減らされる
・民意が反映されずらくなる

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:06:09 ID:???

>>920の意味は、>>924が正しい。>>922は、真逆の理解。

>>949
区画整理事業は、たいていの町ならやってること。>>808を嫁。
>>351　>>604　も嫁。
>>949は、町内でも都市計画事業とは無縁の町の北部地域に住ん
でるのか。

>>717から一部引用：
どこに住んでいるかで合併に関する感覚が決まってしまう。
（但し、建設業とか小売業とか既得権益あれば別。）
言い換えれば、いくら丁寧に説明しても、なかなか意見が変わるこ
とは期待できない。

熊本市と植木町の合併は、今ならＷＩＮ－ＷＩＮの関係。>>368から引用：
熊本市：念願の政令指定都市になれる。
植木町：財政の厳しさが緩和され、住民サービスのレベルが維持できる。財源は、
　　　　　合併＋政令指定都市成立による財源委譲を当てられるので、熊本市の
　　　　　財政への負担も小さい。
　　　　　そのため、熊本市にとっては、政令指定都市になるメリットの方がずっと大
　　　　　きい。

こうやってみると、話が堂々巡りしてるのわかるな。
ところで、県知事も合併賛成だ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:10:24 ID:FubTPTha

>>903
＞俺たちは一般町民でそんなの示せるわけ無いでしょ
＞賛成派の言ってるビジョンてのも所詮は役場やら一部の推進派のチラシとかのコピーじゃないの？
＞俺たちはその賛成派が示しているビジョンてのが信用できないと言ってるだけ

やっぱり示せないんだね。
示せないから悪口でしか応酬できないんですね、よくわかりました。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:14:01 ID:FubTPTha

>>960
町民の皆さん、これが合併反対の真実だよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:21:41 ID:U6rR/oxQ

>>957
素直な謝罪は立派だ、感動した～～

＞だが反対派が候補者を擁立できなかったの問題じゃないか
ここも勘違いしている
町長立候補は単に合併反対だけで立候補できるものではないし
先に植木町の人材不足とも説明している

＞どうやって単独でやってく？
その前に合併後の将来が不安だと言っている

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:25:18 ID:U6rR/oxQ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:29:44 ID:FubTPTha

人にケチつけるのは簡単だが、ではどうするのか？対案を示す知恵がない。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:30:03 ID:hO7bs0MQ

普通に反対です

合併なんかしたら植木はますます寂れる

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:32:55 ID:???

合併反対派の、「馬鹿か？」と思うところは、合併しないなら現状の
行政サービスがそのまま続くと思っている（ように見える）ところ。
別の言い方をすれば、全国で市町村合併が、なぜ進んでいったか
状況が見えていないところ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:34:19 ID:3tUTVijn

>>963
現状では市が調査したものを県に提案して県が更に調査をして計画をたてる
つまり合併して財源が移されると今まで調査費として二重取りされてたものが半分浮いて新たな財源とすることが出来る
熊本市ぐらいの規模になるとこの財源だけでも相当でかい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:34:24 ID:???

単独でいけば税率据え置きで町民の負担が増えません
当たり前だけど合併推進債(借金)も発生しない

地方交付金も単独でいくほうが多くもらえます

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:34:46 ID:???

単独だったらもっと廃れる(´・ω・｀)

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:35:37 ID:U6rR/oxQ

植木町も熊本市も地方交付税は完全に毎年使い切ってる状態
仮に植木が3 熊本市が10 として合計13
だが合併後に13にはならず11（予想）ぐらいになる
これのどこがメリットだって話。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:36:46 ID:???

>>968
単独でいった場合の数年後の増税は反対派すら認めてるんだが

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:38:07 ID:???

そもそも今回の合併計画は地方の為にあるわけではありません。

国の負担を減らす為にあるのです

過去、合併によって潤った地方自治体はひとつもありません

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:38:55 ID:???

>>902
あんたどこの人？
植木・城南は当然として、熊本市でも政令指定都市推進室なんて部署もあるし説明会もやってたけどなｗ
さきの１市２町のいずれかの住民だったら、自分の住まいの市町のホームページで”合併”のところでも探して勉強してみたら？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:40:26 ID:U6rR/oxQ

単独でも合併でもどうせ増税なら
単独でその増税分は植木町だけのために使ってほしい

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:42:15 ID:hO7bs0MQ

>>970
まさにそのとおり。

デメリットでしかない。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:44:11 ID:???

>>968
>単独でいけば税率据え置きで町民の負担が増えません

増えるよ。赤字にならないために増税するって、役場は言ってる。
今だって、金がないから町長以下、一般職員だって給料カットまで
やってるだろ。
もち～っと、いろいろ自分で調べてから語れ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:44:17 ID:???

植木が合併したら合併自体による増税のあと数年後さらに増税される

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:47:20 ID:???

そこまで反対したいならここで書かずに街頭で叫んでろよｗｗｗｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:50:24 ID:???

合併したら植木は衰退しちゃうよ(´・ω・｀)

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:51:08 ID:???

税金が高いという理由で「引越すならば熊本市より植木町」という人に会ったことない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:56:05 ID:???

それは熊本市・植木町とも、市長民税の均等割、所得割の税率は同じだから

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:57:38 ID:???

>>970
そりゃ交付税はたくさんもらえたほうがいいだろうが、もらって何に使うつもりなんだろ？
町は有効に使いこなせるのか？
その前に財政力強ければ不交付団体でこんな心配もしなくていいはず。
大津や苓北のように財政力強い自治体に持っていきたいという考えは出てこないのだろうか？
国にたかろうという発想ばかりで謎だ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:58:31 ID:???

市(町)民税だorz

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:01:12 ID:???

>>980
どこの人間だよ？

植木町民の目線で考えろよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:01:59 ID:???

>>982
行政サービスにつかうに決まってんだろ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:08:02 ID:???

>>985
行政サービスって何だよｗｗｗｗ
職員の給料？経済振興策？雇用？まちおこし？病院の整備？それとも給付金名目で町民にキャッシュバック？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:08:30 ID:???

>>984
植木町民外全ての人
仕事の都合とか子育てのために実家があるとかならわかるが、
熊本市と税金を比較して引っ越すとか聞いた事がない。

>>985
>>944で使うのを我慢するって言ってるがどっちなんだｗｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:11:17 ID:???

誰か次スレ建てて。
漏れのじゃ規制がかかってできないｗ