徳島県知事候補カモン氏ね！で1000をめざすスレッド

>>950
これは、そういう感じはする。
いい線いっているかもね。
でも今の日本政府では、そんな状態になったらあぼーんだ。
当然、野党が政権をとってももっとひどい状態になるかもしれない。

>>945
今回の阪神の快進撃は徳島県知事選を勝利するための
自民党の策略ではないかという気がだんだんしてきた。
結局、星野鉄拳制裁で脅しをかけ、知事が自民党関係でなければこの
大変な時を乗り切れないぞという脅しをかけるねらいが自民党にはある
ように思った。

http://www.jrt.co.jp/election/chijisen2003/index.htm

予想される前知識の無い人の反応

「篠原のおばちゃん、汚い。飯泉って偉そうだし、キモい。大田って誠実そう」

JRTよ…。

>>945
今回の一年戦争での連邦勝利は徳島県知事選を勝利するための
自民党の策略ではないかという気がだんだんしてきた。
結局、圧倒的物量差で脅しをかけ、知事が自民党関係でなければこの
大変な時を乗り切れないぞという脅しをかけるねらいが自民党にはある
ように思った。 　　

とてもおもしろい。
あといくつ出てくるか楽しみだ。　　>>945より

今回の窪塚の入籍は徳島県知事選を勝利するための
自民党の策略ではないかという気がだんだんしてきた。
結局、書類不備で脅しをかけ不受理を繰り返し、
知事が自民党関係でなければこの大変な時を乗り切れないぞという
脅しをかけるねらいが自民党にはあるように思った。

>>945
うーん
こういう時に
のん気にＪリーグ誘致といってる知事ってどうなんだろう？
微妙・・

>>958
また、批判か！

>>945
昨日の日経見れ｡得心ばかり読んでるから歪むんだよ
今日も早速かましてくれてるよ｡他県知事のコメント
が大田支持の2人だし､他にも勝ってられんまんせｰな
記事ばかり｡さすがは偏向するメディアだよ｡

･958
J誘致は可能だよ｡

建築業に携わる者は、県民じゃないの？
サッカー好きは、県民じゃないの？

自然環境を愛する者の意見だけが民意なの？
「公共事業＝絶対悪」の意見だけが絶対正義なの？

>>961
選挙に勝てばそれが民意。

常日頃はさ、みんな口を揃えて「徳島は田舎だから（ダメなんだ）」とか
「もっと都会に（なってほしい）」とか、徳島の発展を望んでるくせに、
選挙のときだけ急に、自然保護だの環境問題だの言い出すの、なぜ？

最近さあ、アジア諸国の都市部の映像見たりするじゃん。
もう明らかに、徳島より都会なのね。
知人に「俺、インドネシアとかフィリピンとかに引越して優雅に暮らそうかと
思ったりもする」って言うと必ず決まって「えー？いくら物価安いっつっても
生活レベルは低いだろうし、文化レベルもマナーも低そう。それに田舎じゃん」と。

あのぅ、マニラとかもうバリバリ徳島より発展してんですが。

>>962
でも、得心や死国放送では、そうじゃないらしい。

>>963
それは、知人の見識が甘いだけで・・・
田舎の人間が皆、その知人と同じ認識もってるわけじゃないし・・・

あと、マニラと四国のド田舎を比べるのも、なんか違うような・・・

>>965
大田に票入れてる奴等は、もうこれ以上、徳島は発展しなくていいって
思って入れてんでしょ？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/19 06:37 ID:???
こっちにも書いておこ。
おいおい、四国放送、朝630のニュース。
カモーン陣営の万歳シーンの音をプレハブの外の模様にかぶせていたが、
ほとんど人がいない映像じゃないか！本当は人が大勢いたのに。
ニュースの捏造は止めてください。事実を伝えてください

↑俺は飯泉支持だけど、あえていうとお前はアフォか？
映像というのは現場で何を映して何を映さないか、それが撮影者の意志・主張な訳で、
そんなこと＝映像とは主観的なものであり、客観的でなんかありえないということ　
は映像を見る上で基本中の基本。
だから、「人を映してない撮影意図が許せん！！」という怒りなら充分理解できるが、
それを捏造とは言わない。
捏造とは、例えば人がいた映像をＣＧ処理して塗りつぶしてしまった場合に呼ぶ。

安易に言葉を使ったつもりだろうが、馬鹿が知ったかぶりをしてはしゃいでいるのは
虫酸が走る。しかも飯泉シンパへのイメージも悪くなるから、
メディアリテラシーのなんたるかも知らない無駄な馬鹿カキコするな。
徳島の恥だ。

>>967
ロングの定点カメラだったら、よかったのにねぇ
主観入らないし

報道と観察は違うんだろうけど

>>967
＞だから、「人を映してない撮影意図が許せん！！」という怒りなら充分理解できるが、
＞それを捏造とは言わない。

死国放送の朝のニュースも、実際のカモン陣営の様子も見てないけど、
言うだろ、捏造って。

>>969
社会ではそれを捏造とは言わん。作為的編集とは言ってもいいが。
いわんとしてる怒りの内容は分かってるし、共感してるから、
あとは一度映像の勉強をし直せ。それだけ。

>>968
ロングにしてもちょっと高めから狙うのと、地面サイズちょい上から
狙うのじゃあ随分印象が変わる。
それに、どんなにロングでも必ず「その場所」で映っていない場所が
発生して、それは撮影者の意志が働いた上で捨てている訳だね。
つまり、どんなにロングでカメラを据えたとしても、どこにカメラを据えるか
という時点で映像は恣意的なものになるわけ。
だから、客観報道などというものは実は存在などしないんだね。
ということは欧米メディア＆視聴者では分かり切ったことになっているけど、
日本ではまだ報道＝中立って幻想がはびこっている。

>>970
捏造という単語の意味の中に、作為的編集も含まれてると思うが？

>>971
残念ながら含まれないよ。
編集とはもともと作為的な要素があるから。
編集の中で「淡々とした編集」とか「激しい主張や意図を感じる編集」とか
ものの程度はあるけど、それは全部編集という範疇の中でのこと。
今回も「飯泉がらーん」イメージを作ろうとした？編集意図はあったかも
しれないが、編集に使用した映像は、すべて実際の現場で同じ時に撮影した
ものを使っている以上、捏造という言葉を使うことはありえない。

。。。。映像言語分かってないのにまだ反論するのか？
もうやめれ。

横やり入れさせてもらうわ。
>>935の言う映像は未見だから単なる俺の認識不足のかも知れんが、
万歳音声と同時に放映した画面が、あらかじめ撮っておいた
事務所周辺無人のカットだった可能性がある、
もしくはわざわざ人気のない場所を選んでの撮影、ってことじゃないの？

映像言語云々って良くわからんが、一般人の認識と乖離したモノならば
単なる報道する側の自己満足な台詞に過ぎんゾ。
最近得に「ヤラセ」「捏造」に甘いようだからなぁ。

>>972
ねつぞう(‥ザウ)【捏造】
（「ねつ」は「捏」の慣用音）事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。ないことをあるようにいつわってつくりあげること。「報告書を捏造する」

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988


ビデオヲタが、なにしゃしゃりでてきてんの？

バイクマニアが、「スクーターをバイクと言うな！それは
原動機つき自転車だ！ええぃ、無知な奴と話すと虫唾が走るわい！」
つってんのと一緒。

自律神経失調症とか、人格障害とか、そこらへんひっくるめてみんな
精神病って呼んでんのよ、世間では。わかる？俺の言いたいこと。

カモン？

こんな四国のド田舎の経済をプチ活性化してどうすんの。
がんばって徳島＝リトル大阪　にしてね

>>974
まだ必死に反論するの？

人がいなかった映像は「事実でないこと」なのか？
映像に映っているんだからそれはまぎれもない「事実」なんだよ。
例えば、全く別の場所で同じセットを組んで再現した映像を使えばそれは捏造。
人が沢山いた映像にＣＧ合成して誰もいない映像に加工することも捏造と呼ぶ。
しかし、一瞬であろうともそこに誰もいない映像を撮影してそれを切り取っても
それは確信犯の悪意に満ちた編集かもしれないが、それはひとつの「事実」なんだよ。
報道なんてそういうことの繰り返し。編集っていうのはそれだけ恣意的で危険なんだよ。

繰り返すが、俺はこの映像の編集意図を支持してるわけでもないし、
それでお前が怒っているのも理解できる。
ただ、知りもしない言葉を偉そうに披瀝して、それを指摘してもなお
国語辞書レベルで抗弁しようとするのが馬鹿だって言ってるだけ。

じゃあ、その映像のどこがどう捏造なのか自分の言葉で論理的に説明してみろよ。
一行レスなんかじゃなく。

別に「意図的な編集がむかつく」とか怒っていればいいものを、
捏造と安易に使うから馬鹿だと思う訳。

あと、ビデオヲタじゃなくて報道の人間ですが？

>>975
分かるよ。思いもさっきから分かってるよ。
四国放送の報道がどういう傾向を持っているのかも分かるよ。

だから概ね理解できるんだけど、
言葉は出来るだけ正確に使って欲しいんだよね。
おおざっぱに括って煽りたい気持ちは分かるけど。

このネタで1000いきますか？

今回の知事選にふさわしいスレの幕切れですね。

>>977
＞人がいなかった映像は「事実でないこと」なのか？

実際は人がいたんだろ？だったら 「事実でないこと」だな。

>>977
＞例えば、全く別の場所で同じセットを組んで再現した映像を使えばそれは捏造。
＞人が沢山いた映像にＣＧ合成して誰もいない映像に加工することも捏造と呼ぶ。

って、ぼくちゃんが決めたの？

>>977
＞国語辞書レベルで抗弁しようとするのが馬鹿だって言ってるだけ。

おまえが国語辞書よりレベルが高いことを証明してみてくんない？

>>977
＞じゃあ、その映像のどこがどう捏造なのか自分の言葉で論理的に説明してみろよ。
＞一行レスなんかじゃなく。

作為的な編集によって、情報を捏造した。１行で済んじゃった。

>>977
＞ビデオヲタじゃなくて報道の人間ですが？

カッコいいよ、おまえ。（ｗ

どっちもどっちだけど

捏造主張厨必死杉　レス小分けにするな

でもどうせ1000取りがてら捏造だけで1000までやってくれ

捏造(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ

このレスは999


これ捏造

捏造厨

この言葉も捏造　

報道の人間が、「あれは『捏造』なんかじゃない！『作為的編集』と呼べ！」
って見苦しく喚いてるスレってここでいいですか？

私は五味記者


これ捏造

「捏造」と言う言葉がどこにかかるかの問題かな？

報道の際、「映像が捏造」されたか、「事実が捏造」されたか

報道する側の認識が問われる大事件だな、こりゃ。
板変えて論争してくれ。

>>987>>988
いいえ、違います。作為的編集です。

編集言語も知らずに書き込んでると、叱られますよ。

>>989
引きこもりが、「あれは『捏造』！」
って見苦しく喚いてるスレってここでいいですか？

>>991
論争するまえに1000逝って終了

捏造で1000！

【捏造？】一般視聴者に映像言語を教えるスレ【作為的編集？】

>>993

yes!

捏像

>>996
いらね！

1000は捏造

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。