【町村合併】長野県木曽地域【波乱のﾖｶｰﾝ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 14:27 ID:RZgqmFnu

香川県に匹敵する広さの長野県の木曽地域。
国の合併施策でその木曽にも合併の大波が来た。
当初、郡下全１１町村で「木曽市」を目指すも、足並みが揃わずこの構想は破綻。
北端の楢川村は隣接の塩尻市に、南端の山口村は越県して岐阜県中津川市と合併を目指し、南木曽町は近隣町村での合併を、大桑村は単独立村を模索。
残った７町村は「木曽町任意合併協議会」を設立したが・・・。
大桑村が一転して合併方針に転換し南木曽町とともに、上松町を含んだ南部３町村での合併を提唱。
折しも上松町では、同時期に合併先を問う住民アンケートを実施。
アンケート結果は南部３町村合併を支持する住民が最多数だったが、町長と議会はこの結果を無視し北部７町村合併を推進する方針を発表。住民に不満沸騰、ついに住民の一部が「大桑・南木曽と合併を」と発議を起こす準備を開始。
上松町の方向次第では北部の合併協議会から抜ける村が出る可能性もあり、木曽地域の合併はいよいよ混沌とした様相に・・・。
どうなる、木曽地域の合併？！

元ネタ（w
http://www.kisoji.net/bbs/gappei/gappei.cgi

関連リンク
http://www2.cnet-kiso.ne.jp/~harahiro/agbbs/yybbs.cgi
http://www.nagiso-town.ne.jp/cgi-bin/bbscgi/gpminibbs.cgi
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1045767706
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1034787823

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 15:03 ID:???

>>１
乙カレー

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:05 ID:HxSrdDEo

いいちこぉぉ！
http://hkwr.com/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:17 ID:???

合併協は自分の所からリンクを張ってある掲示板をチェックしてないみたいだし、郡下町村の不満はつのるばかり。

ちゃんと仕事をしているのか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 19:00 ID:???

住民投票の末、上松が南部３町村に。
開田村、王滝村が合併協を脱退、仕方なく三岳村も脱退し、岳麓三村で合併。
木曽福島は日義村と文句なく合併。
めでたしめでたし。

・・・あれ？　どこか忘れてた？(w

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 19:05 ID:+tYbDcG2

>5
よし、木祖村は奈川村をとびこえて、安曇郡の飛び地になろう！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 19:09 ID:???

>>1
乙。

>>5
これが理想的かもね。

>>6
奈川村って昔は木曽郡（西筑摩郡）だったよね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 19:26 ID:???

>7
そうきゃ！　奈川は木曽郡に義理立てしての自立かあ！
木祖村も自立してのち、奈川と合併・安曇郡編入が美しい！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 19:27 ID:???

重複スレ
終了

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:24 ID:???

重複してないぞ。
気に入らないなら無視しろ、せめてsageろや。

－－－再開－－－

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:33 ID:???

上松以南はあちらスレへ。
木曽福島以北はこちらスレで。ってのはどうよ。
岳麓三村はまた別にたてろや。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:47 ID:???

>>5
大赤字の岳麓三村。合併後に赤字再建団体に転落の可能性大。
ただし、住民の生活は長野県の支援（移管）にて保てる。
赤字再建団体で一番泣くのは、失職解散する村長はじめ各村の職員。
だから何が何でも木曽福島と合併して、地位保全にやっきだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:52 ID:???

スキー場の赤字は増える一方なの？借金は別にしてもその方が恐ろしい。
南部にして見れば渋滞で迷惑被ってるだけなんで客が減ってるのはありがたいんだが。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:54 ID:???

>>12
議員モナー

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:58 ID:???

木曽福島は岳麓三村の難民が借金とともにおしよせてくるから、
上松に半分肩代わりして欲しくてしょうがない。
日義・木祖にも頭割りで返済に協力してほしいところ。
まるでアメリカのイラク戦費負担だな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:01 ID:???

>>15
それでも公共施設と再開発はまちがいなく木曽福島に集中するからオイシイってか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:02 ID:CR65fx5Z

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18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:24 ID:???

>>15
なるほど、それを綺麗に言うと「木曽はひとつ」になるわけだ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:27 ID:???

「木曽はひとつ」
長野県からも岐阜県からも独立自主自力更正！=「木曽県」をめざせ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:29 ID:???

>>11
つーか、あっちは上松の内部問題だろ。
このスレは、木曽の合併全体の事を論じる場にしよーぜ。
でないと、重複してるとか言う粘着クンが五月蠅いし。（ｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:43 ID:???

どうでもいいが木曽でも結構２ちゃんねらいたのね…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:48 ID:???

いつまでそんな怒田舎に住んでるんだ？＞木曽住民

そんな所に住んでいても、国の税金の無駄遣いになるから、塩尻や中津川に移住しろよ。
木曽は、木曽高速だけがあればいい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:51 ID:???

長野県はみんな怒田舎でつが何か？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:05 ID:???

それにしても、合併協の掲示板に出没する木曽義仲はウザイなぁ。
香具師は気がついてないかもしれないが、「自分は特別」っていう
雰囲気をぷんぷんさせて書き込んでる。

最近じゃ、レスを返す人もいないし、書けば書くほど自分を
貶めてると思うんだけど。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:09 ID:???

>>24
自分以外は愚民だと思ってるおめでたい香具師だね(w

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:11 ID:???

つうかその割に足上げ過ぎ。上げ足とるなってったってありゃ笑えるぜ。
他人を「愚民」というにはスキがありすぎだよな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:12 ID:???

こんな香具師に威張られたら原住民は大迷惑。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:16 ID:???

合併協議会はどうしてＢＢＳを他人任せにしてんだろ。
確かにあの掲示板の方が先に存在したかもしれんが木曽観連だってＢＢＳ持ってるんだし。
管理が大変なのは想像に難くないが、無責任な気もする。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:35 ID:???

>>27
だから、放置プレイ進行中なのだが。（ｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:40 ID:???

合併協が県議会議員選挙まで出しゃばって仕切ってくる
ろくでもないNPOにBBSのを任せているのは、
要は、ネットのBBSを重視してないって事なんだろ。
いや、単にネットに詳しい職員が居ないのかもしれない。

いずれにしても、合併協はすでに機能してないと見た。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:52 ID:???

もう一度白紙にしましょう。「木曽市」の流れの「木曽町」なんて無理

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:00 ID:???

木曽市に賛成した数　各町村のアンケート結果より

楢川：１４％　木祖：１９％　日義：４２％　木曽福島：４０％　開田：３８％
三岳：４９％　王滝：３５％　上松：２９％　大桑：２２％　南木曽：１０％　山口：５％

http://www.nagiso-town.ne.jp/gappeiinfo/kisoshi/kisoshi1.htm

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:14 ID:???

>>17
荒らすな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 03:16 ID:???

日義村会が法定協可決　設置を全会一致で
　郡内七町村で進めている木曽町合併協議で、関係町村議会が法定協議会の設置を議決する三月定例会が
始まった。このうち、日義村議会が七日開いた本会議で、最初に設置を求める議案を審議、全会一致で可
決した。木曽福島、木祖、開田の三町村議会は同日開いた議会で提案を受けた。三岳村議会は十日、王滝
村議会は十一日に開会。上松町は今定例会での提出を見送り、臨時会で審議する見通し。
　議会に提出される議案は、協議会の設置規約。委員構成や会議の運営、小委員会の設置などのほか、事
務所を木曽文化公園駒っこホール内（日義村）に置くことなどを定めている。施行は五月十四日から。
　日義村議会では、採決で全会一致で可決したものの、任意協議会内で最後の意志確認した前回会合の雰
囲気の影響か、質疑や討論では同議会のこれまでのような前向きな意見はなかった。
　法定協議会の設置が当初予定の四月一日から一カ月半も遅れることに対し、「合併にマイナスに働くの
では」という不安感のほか、各町村の合併に対する意識の差が感じ取れるとして、「このままでは法定協
議会に入ってもまとまらないのでは」と、今後の七町村の足並みの乱れを懸念する声が出た。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 07:08 ID:???

>>5
の予想が現実味を帯びてきたな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 14:58 ID:???

７町村はいまいちまとまりが無い気がする

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 17:44 ID:???

最初から考えてみると、今回の合併は国のプロパガンダじゃないか？
平成の米騒動を思い出す。
あのときも米不足って政府が騒いで、無理やり米輸入を解除。
結局それほど深刻な米不足はなくて、余った輸入米は一部で廃棄した。

合併して失敗した例は数あれど、
合併しないで、本当に深刻な状態になるのか疑わしいな。
ドンデン返しで「木曽郡全域現状維持」という選択は？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 18:08 ID:EPMaFbMr

合併の成功例には、だいたい以下の条件を満たしている。
1：お互いの住民が相手と両想いにある（住民のほぼ2/3の賛成が確認できる）
2：双方とも独自の産業を持ち、自給率が高く、自治体の借金額が少ない。

弱体化した自治体同士、住民意識のギャップが激しい地域の成功例は皆無。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 17:06 ID:???

>>34
北部は事務局を文化公園に置けるが南部はどこかの役場に間借りするしかない。
なんか不公平な気がする。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:19 ID:3g5Kz2Xx

>>39
南部は上松が不安定だからこそ、法定協議会事務局を置きづらくなって、
設置が遅れることになったのでは。

南部三町村の事務局ができる可能性もある？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:30 ID:bj8bpvLg

>>40
今後の展開によっては可能性もある。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:31 ID:???

>>40
いや、そういうことでなくて、物理的に。
全町村が関わる「木曽市」ならともかく北部７町村だけのために文化公園の
スペースを占有することが果たして許されるのかどうかということ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:40 ID:???

文化公園は日義と福島のためにあるようなものだからな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:48 ID:???

>>43
言えてる。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:38 ID:???

>>42
木曽市構想が破綻したあと、７町村の合併事務局が立ち上がったわけだが、
それまでの全町村の事ではなく、一部である７町村の事だから、当然事務局は
木曽福島か日義村役場あたりに移動すると思っていたが、そのまま居座ってるな。

恐らく光熱水費などは一部負担しているとは思うが、協議会に加盟してない町村から
見るとちょっと違和感を覚える。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:41 ID:???

福島と日義くらいか。７町村合併で得するのは。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:45 ID:???

ぎくしゃくしてるね。木曽地域。もう一度白紙にして考え直しましょう。何が一番望ましいのか。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:36 ID:???

９町村で合併して、広域を潰せ。

広域なんて屋上屋そのもの。

行政のムダに他ならない。

市になれば広域も地方事務所もいらない。

合併で無駄飯食いの公務員を減らせ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:03 ID:???

地方事務所無くなったら木曽福島は経済的にも大打撃だろ(w
下手すると特急もとまらなくなるぞ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:38 ID:???

>>49
特急は大丈夫なんじゃない？木曽福島にＪＲ東海の営業所あるし…。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:45 ID:???

>>48
９町村で木曽市が理想だけど広すぎる。山だらけの市をつくってもねぇ…。
>>32の結果を見ても周辺部になるにつれて賛成が少ない。木曽福島や上松ばかり発展しそうな気がする。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:54 ID:???

>>51
禿げ上がるほど禿同。
面積の８～９割方が山林なんて市があるかよ普通(w
全国的に笑いもんになるのがオチの予感。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:58 ID:???

もしも道州制の方が先行していたら南部は岐阜側を選択していたかもわからんし。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 03:00 ID:???

>>52
面積は香川と同程度。人口は４万。（ｗ
>>53
木曽南部は岐阜だろうね。ってか木曽って甲信越地方といわれてもぴんと来ない。
東海地方のがあってるかも。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 07:29 ID:???

>>51 >>52

日本一人口密度の薄い市として、有名になるのでは？(w

>>53

道州制はまだまだみたいだね。
１０年後はどうなっているか分からないけど。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 09:57 ID:???

９町村で木曽市になっても人口密度は再開にならない
木曽市 (24.54)は夕張(18.44)、芦別(23.33)についでワースト３位

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 11:45 ID:???

でも、本州では最下位だな。(w

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 12:14 ID:???

>>56 >>57
よく調べた。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:19 ID:???

１１町村でなく９町村でも木曽市になれたはずだが、大桑と南木曽が拒否している以上、
９町村で合併というのは事実上ありえないだろ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:06 ID:???

>>59
南部からしてみればそんなバカ広い市なんてピンとこないんだよ。
中津川市というのがすぐ隣にあるんだから。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:20 ID:???

>>60
厨房ﾊｹｰﾝ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:43 ID:???

>>61
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾋﾖｼ!

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:05 ID:???

日義と福島で合併すればいいじゃん。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:17 ID:???

いや少なくともそれは有りだろうが…。
三岳は上松に付きたいんじゃないどちらかっつーと。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:28 ID:???

木曽福島・日義　１０７４４
王滝・三岳・開田　５１５７
上松・南木曽・大桑　１６３６９

これじゃメリット薄いな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:28 ID:???

地方選後に大きな動きがありそうでつね。
いろんなところで・・・。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:32 ID:???

>>65
三分割かぁ…って岳麓でまとめるかＹＯ！

開田は道も良くなってるし生活圏考えても間違いなく福島だろ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:58 ID:???

何が一番理想か？難しいぞこりゃ。やはり北と南の２つなのか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:04 ID:???

王滝村は名古屋市と飛び地で合併、三岳村は三好町と合併。
上松町は豊明市と合併。。。てな具合ではどーよ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 10:28 ID:???

>>69
相手が凄く嫌がりそう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 19:17 ID:???

>>30
掲示板閉鎖？
批判されたら閉鎖ってなぁ・・・
削除された発言ってどんなだったの？知ってる人います？

何だか、あのＮＰＯ県議選の合同討論会主催するようだけど、
特定の候補の支持団体でなかったけ？
詳しい人、解説希望。
スレ違いだから駄目ですか？

72 ：71：03/03/11 19:23 ID:???

ごめんなさい、掲示板閉鎖されてなかった。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:12 ID:???

>>71
>特定の候補の支持団体でなかったけ

それはないだろ。それやったらNPOでいられなくなるハズだから。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:40 ID:???

NPOの立場は知らないが、某候補のウワサは聞いた。
本人は自民党員なのに、事務所開きで共産党町長の激励を受けたとか、
普段労働組合を攻撃する立場なのに、某労働団体連合は推薦候補に決定したとか。

もう、アホか、バカかと、
町長と、労働団体に藻前たちは正気なのかと小一時間問いつめたい。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:50 ID:???

>>71
とりあえず知ってる限り。
A候補は、O村およびN社が全面バックアップ。O村の利益誘導を期待。
B候補は、住民の一部に根強い不信感有り。基本地盤上松票の取りまとめに不安。
C候補は、木曽の某民間企業団体の親睦会の所属。ただし、木曽福島以北に知名度なし。

ちなみにNPOのタテマエとしては特に支持候補はないが、
情報を集める事で木曽全域における第三勢力を意識しているのではないかと？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:18 ID:???

>>63
木曽福島と日義が合併して、「木曽義仲町」になったら死ぬ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:18 ID:???

>>75
どの候補者もいまいちだな。木曽の代表には何かが足りない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 07:13 ID:???

３候補とも「木曽は一つ」なんて絵空事を言うんだろうな。

ところで、大票田の木曽福島では候補は出ないのか？
タマがないのか。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:05 ID:???

>>78
A候補：合併推進派。o村は木曽福島・上松と合併すべし。ただしM村に対し
ひそかなライバル意識あり。
B候補：合併推進派。七町村合併に意欲的。
C候補：とりあえず「木曽はひとつ」。ただし南木曽地盤のため本音はなるようになれ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:07 ID:???

>76
例の香具師が騒ぎそうな町名だな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:25 ID:???

>>79
まちがえた！　A候補は開田村に対しライバル意識あり。

現在の下馬評

A候補、M村議だけに岳麓三村および木祖村・日義・木曽福島で票をあつめる。
B候補、上松町議だけに行政団体にパイプあり、上松・木曽福島の商工組合関係者および組織票をあつめる。
C候補、民間出身だけに行政手腕は不安。政界とのパイプなし。たぶん泡沫候補

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 11:10 ID:???

>>80
「漏れのハンドルネームと同じだから使うな！」
とか言いそうだな。(w

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:42 ID:???

>>76 >>80 >>82
ないない。真っ先に国に滅ぼされる運命だ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:51 ID:???

木曽福島との合併は嫌がり、南部三町村で合併＝南木曽町
木曽福島と日義で合併＝木曽町
木曽福島が合併を嫌がり、岳麓三村で合併＝おんたけ町

で、きまりか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:55 ID:???

>>81
AもBも、合併したら失職するのを念頭においての立候補。
落選しても、新町の町議選に出馬する予定だから、この選挙で名前を売っておく。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:58 ID:???

>>84
木祖村はやはり安曇郡きゃ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 13:19 ID:???

>86
木祖村は自立が無難だろ。
木曽郡で最初に県の自立支援策を受けるしかないな。
塩尻に合併しても、安曇郡に編入しても、木曽七町村で合併しても
一番奥地で辺境になってしまうのが不幸だな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 13:24 ID:???

王滝村がスキー場の借金三億に、ふるさと創世資金と地震災害資金で返済にあてる
ことになった。
さあ、各町村で貯金の吐き出しがはじまるぞ。
借金チャラにしないと合併にいれてやんないという密約でもあったか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 13:36 ID:???

>>86
木祖村は、権兵衛・姥神トンネル開通で伊那市へ！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 14:06 ID:???

>89
わはは！権兵衛の19号出口は奈良井、姥神の19号出口は日義。
木祖村をみごとに迂回してるな。陸の孤島決定！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 15:23 ID:5Aibp8lJ

>>90
去年の時点では、木祖村は日義との合併希望が過半数をうわまっていた。
だけど日義に振られてボー然自失。

92 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/12 15:33 ID:rpCdif3a

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93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 15:41 ID:???

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　||　　　　（　´∀｀） / ＜　　メール欄に「sage」と半角で入れてね！　←重要
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94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 17:14 ID:???

>>71 NPO掲示板衰退のいきさつ
[59]での削除内容は以下のごとし

[59-1]木曽氏：（残ログ参照の事）本文の後半は「荒らし」に近い内容
[59-2]武蔵氏：（削除）木曽氏に対し「知ったかぶり」を指摘
[59-3]源流氏：（残ログ参照）
[59-4]武蔵氏：（削除）木曽氏に対し、「enter」の意味を反論
[59-5]村人氏：（残ログ参照）
[59-6]木曽氏：（削除）武蔵氏への執拗な攻撃
[59-7]村人氏：（削除）木曽氏が攻撃を継続している事に失望
[59-8]木曽氏：（残ログ参照）
[59-9]巴氏：（削除）木曽氏が荒らしの原因をつくっている事を指摘
[59-10]木曽氏：（削除）巴氏の関西弁を攻撃
[60-1]村人氏が荒らしの多い[59]を放棄し、[59-8]を移動
[60-2]以降、残ログ参照の事

[62]でBBSに対する不満が爆発、
これに対しNPOはトップページのレイアウトを変更し、
「合併あれこれ」を目立たないようページの片隅に移動している。
木曽氏なる者がNPOと結びついていたらしい事は
その後の木曽氏とNPOの態度により、その可能性は大といわざるをえない。
[62]でBBSが話題にされて以来１週間を経過するが、
木曽合併協の反応は全くなく、この掲示板は設立当初以降
合併協の目に触れていないことが判明したと思われる。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 18:15 ID:???

>>95
つまり香具師に不利な発言だけ削除されたワケだな。
最近はR19での香具師の書き込みも少ないな。
これまでのBBSがすべてメンテナンス中になった理由は？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 18:26 ID:???

>95
NPOが書き込みに飽きたから

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:05 ID:???

>>84
いいと思う。ってか岳麓三村で合併しても町にはなれないんじゃない？

98 ：ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ：03/03/12 22:00 ID:???

　┏━━━━━┓
　┃もうすぐ..　　┃
　┃　 100だね !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　）～三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

99 ：71：03/03/12 22:04 ID:???

教えて君の質問に皆様レスをありがとう。
>>95さん
特にありがとです。
最近あのBBS覗いたので、何があったか気になりました。
しかし、某氏の書き込みは私の読解力が無いのか読みにくい・・・
参照する気になりません(藁)

ここ、木曽郡区の県議選話題もＯＫでよろしいでしょうか？>>all

で、康夫ちゃん指示候補は、ＡＢＣ？
「自分で調べろ！！」

失礼しましたぁ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:06 ID:???

>>97
やっぱり、南部３町村と北部６町村に分かれることになりそうだ。
北部６町村で合併のアンケートとっても、以外と落ち着くんじゃない？
残り６町村は木曽福島しか頼りにしてないみたいだし。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:07 ID:???

キリ番なんて興味なかったけど。
100だったりします？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:08 ID:???

おお、取れなかった。
逝ってきます。(鬱)

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:22 ID:???

>>99　71
某氏の書き込みが読みにくいと感じるのが、正常な読解力の持ち主です。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:28 ID:???

>>99
木曽郡区県議選の話題でも合併にからめばOKじゃないの？

康夫ちゃん支持うんぬんならこっちがいいかな。
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1034787823
または
http://www.junlab.com/forums/nagano/71/index.html

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:50 ID:???

>104
上松の候補者については、こっちの方が情報出るだろ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1045767706

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:01 ID:???

>>88
合併の際、基金（持参金）だけ中心部の活性化に使われて、借金だけ残ると
貧乏くじをひくことになると、合併前に貯金は村で使い果たすことに決めたって。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:50 ID:???

北部６町村と南部３町村で人口的には釣り合いがとれている。
これが理想かもしれんが、上松の町長と議会が・・・。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:09 ID:???

人口的に釣り合いがとれていても、このDQNどもを引き取ってくれるのだろうか。。。＞南部町村

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:21 ID:???

住民発議をやってのけれるのだから、リコールも可能。
住民投票条例制定に動けば、議員も馬鹿できなくなる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:00 ID:???

大桑って何で方針転換しようがなにしようがアンケートもやらないのに住民何にもいわないんだろ。
上松みてるとホントに不思議だよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:11 ID:???

>>108
いざとなれば越県を目指せるので北部よりいいでつ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:14 ID:???

ホント大桑の住民はおとなしいよね。隣町でこんなにも温度差があるとはね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 08:28 ID:???

>>108
スキー場はやくあぼーんしてください

114 ：山崎渉：03/03/13 13:50 ID:???

（＾＾）

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 19:10 ID:CVXtmRH+

保守age

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 20:37 ID:???

>>111 >>113
いや、>>108の「このDQNども」は「＞南部町村」ではなく上の107の
「上松の町長と議会」を指していると思われ。

それにしても大桑の住民はいいのかそんな完全な行政主導で？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:31 ID:???

>116
やけに大桑住民につっかかるな・・・
そりゃ二転三転してんだ、肩身が狭くて声もひそめるだろーよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:40 ID:???

大桑村民が何も言わないのは村の方針に意義がないということかな。
上松町民が文句を言うのは町の方針に意義があるということ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:40 ID:???

>>118
「意義」があるなら納得しちゃうだろ。

「異議」があるんだよ！（ｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:31 ID:???

NPOの掲示板、まだ一部の残党が書き込んでいます。
いかにも２ｃｈよりあそこの方が意義があるんだというような感じで。（ｗ

義仲は完全に撃沈か？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:35 ID:???

夢SB 改め源Rの人と義仲は同一人物だよ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:51 ID:???

>>121
わかるんですか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:02 ID:???

文章全部読んでみろ。猿でも解かる。
マッチポンプで二重人格になりきったつもりでも、文章にはクセが出る。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:24 ID:???

確かに去年あたりの書き込み読むと、文体変えても性格が出てるね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:32 ID:???

まさに「義仲」必死だな(w

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 01:10 ID:???

>>118
大桑村長、長いから何も言えない雰囲気でも有るんかなぁ？
私的には、木曽市潰した大桑村長こそ攻められるべきと思うんですけど
自主自立ならそのままかんばれよ!
南木曾が困って中津川に・・・
そして木曽から宿場が無くなったとさ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:27 ID:???

>>121
そういや、漏れがそれを指摘した[48-17]～[48-19]あたりの発言が消されてるな。
[48-20]で「そんなに似てたかなぁ」と、とぼけてるが。
ここらへんでも、管理者と○仲が癒着してるのが分かるな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 08:05 ID:???

あれ？
夕べ夜中に書き込まれていた義仲を煽る発言[63-7]がもう削除されてる！
確か、にちゃんねる的に「〇仲必死だな。（ｗ」　と書かれていたと思うが・・・。

そういえば、〇想花＝〇流の人　は木祖村民だと言っていたし、NPO理事長も
木祖村の人間だな。

ははーん、何となく読めてきた。

〇仲＝〇想花＝〇流の人＝管理人＝ NPO理事長
だったんだ！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 08:46 ID:???

>>128
なるほど、それなら香具師がBBSを続けようと煽るのも納得がいく。
誰もこなくなったらリンク張ってる合併事務局の手前立場ないもんな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 08:47 ID:???

私木祖村人です。源○の人を名乗っているがあれは木祖村人じゃないと思う。
木祖村人が絶対知ってるハズのアンケートの具体的内容を知らなかったりする。
日義住人（自営業）でNPO賛助会員だと思う。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 09:23 ID:Hf9tFznJ

近い！　NPO役員
http://on.kashitaguchi.co.jp/users/pci/

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 10:02 ID:???

スキー場問題、また住民は騙されるのかな
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200303&idb=122

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 11:33 ID:???

「木曽町」って東京の町田市にもあるけど使えるの？
前にも同じような質問あったらすみません。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:10 ID:???

>>132
どういうこと？何か公開された内容にまやかしでも？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:16 ID:???

>>128
ttp://www.cnet-kiso.ne.jp/y/yoshiaki/

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:22 ID:???

>>131、なるほど。
>>128説ではヨシナカ発言にあまりにもNet素人的間違いが多いのが腑に落ちなかった。
で、お金出してくれてる人への批判発言は削除するわけね(w

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 17:38 ID:???

NPOの[63]の書き込みは酷いね。
[63-3]義仲滅亡と[63-7]義仲必死だけ削除してる。
とにかく義仲批判の跡さえ残したくないらしい。そのくせ
[63-4]の天丼はさらし者にして、NPO関係者（同一人物？）で叩いてるだけじゃん。
とてもまともなやり方じゃねーよ！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 18:07 ID:???

あーあ、ﾖｼﾅｶの香具師、またなんか書き込んでるよ。
また「県庁」「県職員」だよ・・・。
どうしても自分が県とつながりがあるってアピールしたいんだな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 18:20 ID:???

それなら県議選に立候補すればー。
所詮、金も実力もない、口先だけの人間だってこと。
せめてBBSだけでも大将になりたいらしいがね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:49 ID:KSV6f4LO

age松の掲示板が消えた？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:51 ID:???

>>140
どれのことだ？公式も２ｃｈのも残っているが…

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 00:51 ID:???

大丈夫だ。まだ無事だぞ。
http://www2.cnet-kiso.ne.jp/~agekyou/agbbs/yybbs.cgi
しかしNPO1のアレいい加減にしろよな。叩きに逝くか全く。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 10:24 ID:???

しっかし、このスレと上松のスレのおかげで
木曽の２ｃｈねらーが一気に増えたんだろうな。
かくいう自分の職場でもあちこちで２ｃｈが話題になっているのだが。（ｗ

あ、頼むから「つーちゃんねる」と言わないでくれ。＞初心者
聞いていてすっげー恥ずかしいからさ。
呼び方は「にちゃんねる」「にちゃん」だからね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 17:52 ID:???

>>143
ついでにウェーブじゃなくてウェブだとかもな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 23:11 ID:???

NPOの掲示板、なんか急に理事と理事長が大量に書き込みをしてるな。
何とかあの掲示板を意義づけて、NPOを生き残らせたいのが見え見え。

合併協よ、早くリンクを切って自分で管理する管理の掲示板を持てよ。

146 ：145：03/03/15 23:17 ID:???

訂正

合併協よ、早くＮＰＯへのリンクを切って自分で管理する掲示板を持てよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 23:24 ID:???

理事と理事長なのかあの二人は。
折れはまた自作自演かとおもったよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 23:47 ID:???

>>145
なるほど、削除するととやかく言われるんで批判的なスレを下へ下へと追いやろうとしているな。
やれやれ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 23:55 ID:???

織れは自作自演説を支持。
玄隆（無僧鼻）が「知事室」を話題にいれるあたり、県庁アピールと同じだ。
玄隆＝理事長説が浮上したものだから、あわてて無僧鼻に再度HNを戻したのでは？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 23:56 ID:???

俗に言う「上げ荒らし」ですな。（苦笑

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:12 ID:???

山崎渉でつか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:13 ID:???

山崎渉（＾＾）でつか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:24 ID:???

>>151-152ダブった、鬱だ…

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 06:36 ID:???

>>149
無想花と葦仲、同一人物かは判明しないが、
少なくとも使ってるプロバは一緒だな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:24 ID:???

どこのプロバイダなんだろあれ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 20:57 ID:???

明日から上松は懇談会だね。どんな説明がされるのだろう？
やっぱり説明はしました、意見を聞くこともやりましたってだけのものなのかな？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:15 ID:jTz/7Zw4

ここ見てから、あっち見ると面白い！
あっち見てからこっち見ると、もっと面白い・・・最高！
合併教は、こっちもリンクすべきだな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:42 ID:???

むむ、どうやら此方の指摘を見てage方針を変更したようだな・・・。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 06:19 ID:???

相変わらずあっちは男二人でオナニー書き込みしてるよ。
あー、栗の花臭い。（ｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 10:43 ID:???

なんだかここも義仲スレになってきたな。
話題にするだけNPO掲示板が有名になってかえって喜ぶんじゃない？
そろそろ完全黙殺か、あっちだけで叩く方が効果的と思うが。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 19:46 ID:???

県境越えた合併問題　山口村長「選挙で是非問われる」　一般質問で
-----------------------------------------------------------------
　山口村の加藤出村長は十四日の村会三月定例会一般質問で、統一地方選
（四月二十七日投開票）で行われる村長選について、「ここで合併問題に
ついて民意が問われることになる」として、選挙結果が岐阜県中津川市と
の合併の是非の判断材料になるとの考えを示した。村長選では同市との合
併に慎重な住民グループも候補擁立を検討している。
　同市との合併の是非について、住民投票を実施する考えがあるか尋ねら
れたのに対して答えた。加藤村長はこれまで、新市の建設計画などが出て
きた段階で「何らかの形で住民に是非を問いたい」としてきた。この日の
答弁で、一カ月余に迫った村長選も民意を確認する手段になるとしたこと
になる。

　一方で、住民投票については「これまで『よりよい方法』（で是非を問
う）と言ってきたが、その中に住民投票が入るのかどうか、まだ時間があ
るので検討させていただく」と話すにとどまった。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:08 ID:???

ＮＰＯの掲示板、「ひろゆき命」だってさ・・・。
リモホはFreeBitだし、もしかしたら芳中か無総花の煽り？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 01:20 ID:bbcCvKsx

>162
遊ぶな！

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 05:50 ID:/eIrOxuw

上松合併スレ見た瞬間逝った…

165 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 05:59 ID:???

>>159

@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ﾈﾋﾟｱ=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿　@@　@　　@
｜　　 ∧ ∧ 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（ -Д-）〕　| 　@　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ　　　　@　　　　@
｜　　　　　　｡　 | ～つ @　@　

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 07:26 ID:AdIhE3eg

木曽は香川県ほどの広さがあるのに、人口はたった４万人
本当にこんな広範囲な合併が成功するのか？
失敗例を聞くと不安になってくるぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/997413526/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:49 ID:???

合併賛成派が過半数を割っている開田村でも
５対４で法定協へ。合併への流れはもう変わらないようだね。
最終的には９町村合併に落ち着いて、その後５年ほどでさらに財政悪化、
県の支援策を受けざるを得ない状況になるんだろうな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:20 ID:???

日本で一番広い町ということだが、中核都市のない財政難町村の寄せ集めでは
行政の効率化は望めない。過疎に拍車がかかり財政難に陥るのは時間の問題だ。
国の重要保存建築をもつ観光地奈良井と島崎藤村の馬込など
有名な観光地を手放すのでは両足をもがれたも同然。少ない観光収入さえ激減する。
「木曽町」になっても名前だけで、実質的に全く特色のない地域になってしまうだろ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:42 ID:???

>>169
残念ながら日本で一番広い町にはならない。
北海道足寄郡足寄町 1,408.09、北海道野付郡別海町 1,320.19、北海道川上郡標茶町 1,099.56
が上位にいる。木曽町はたしか1095くらい。
（単位は平方キロメートル）

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 05:11 ID:???

>>169
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　馬込ってどこでつか？　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟッ

>>170
詳しいな。
その知識を、ＮＰＯの掲示板で生かしみたらどうだ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 10:41 ID:???

NPOの掲示板「合併あれこれ」は、

「木曽義仲と夢想花の愛の交換日記（はぁと）」

に変わりました。

仲良しの二人の邪魔をしないように、書き込みは遠慮しましょう。（ｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 14:35 ID:???

>>171
＞馬込ってどこでつか？　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟッ

初心者？
馬籠のことではないのでしょうか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 15:05 ID:???

>173

字の間違いを指摘してるのに、初心者と勘違いしてやがる。
おめでてー香具師だな。

　┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:18 ID:???

>>174
はじめまして、ようこそ２ｃｈへ！まあ楽しんでってよ！（ｐ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:41 ID:???

ｸﾙﾅ━━━━━━（ﾟДﾟ）┛━━━━━━!!!!!

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:46 ID:???

>>174
・・・・・・ネタだよな・・・？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:58 ID:???

>>177
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 21:49 ID:???

開田は賛成５反対４で可決だってね。微妙だ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:09 ID:???

NPOの「愛の交換日記」、お二方で盛り上がってますな。（ｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 00:23 ID:???

おお！　上松の掲示板にはとうとう最高責任者である町長自らが登場した！

合併協の掲示板はといえば、相変わらず愛の交換日記状態・・・。
まあ、ＮＰＯに任せてるウチはダメだろうな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 01:14 ID:UaJmgPVD

そーいえば、木曽広域連合組合の背最高責任者って、上松町長だったっけ。
合併協の最高責任者って、日義村長？
たまには、責任者としてNPOの掲示板に出てきてくれよぅ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:06 ID:???

町長の代筆かどうかはさておき、公式に回答してくれるってのはすごいね。
合併協もNPOも北部は機能不全だよ。情けない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 10:23 ID:???

王滝村議会　合併協の設置を可決
　～　ノーと言えぬ　苦渋の採決　～

　王滝村議会は三月定例会最終日の２０日、木曽郡中北部７町村の法廷合併協議会の
設置議案を賛成８人、反対１人で可決した。同村は１８７１（明治４）年以降、一度も合併の
経験がなく、議会内にも村単独を願う機運が強かった。だが、既に５町村が同議案を可決
済みの中、「ノーとは言えない」と苦渋の思いがにじむ採決となった。
　討論で三浦征弘議員は、議員へ向いたマイクで同僚に訴えた。７町村の一つ上松町が
行った合併アンケートで、郡南部との合併を望む割合がトップとなり町内に混乱が生じて
いる点に触れ、「その原因は王滝村のスキー場の借金にある。（この採決に）反対すれば
王滝村が合併を壊したことになる。みんなで賛成しよう」と呼び掛けた。
　最後に討論に立った瀬戸普議員は、村の平地をつぶしたダム開発や国有林の事業
縮小などを挙げ、「国策に振り回されてきた」と指摘。平成の大合併については
「交付税カットという（国の）兵糧攻めで（村が）ギブアップするのは残念でならない」と
涙声になった。
（３月２１日　信濃毎日新聞朝刊）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

町村間の義理や建て前で合併を進めようとしているように思えるんだが・・・。
本当にこんな事で合併を推し進めていいの？
所詮は、住民不在の合併と言う事？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 10:19 ID:???

山口村長選挙に、越県合併慎重派が立候補なんだと。
県内に留まる選択肢も残した中で慎重に協議を重ねるべき」なんだとか。

行政主導丸出しで越県合併に突き進んでいたからなぁ＞山口村役場
中津川との合併方針が出された当時、「やっぱり信州で死にたい。」って
寂しそうにTVでインタビューに答えていた、ばーちゃんが印象的だった。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 12:13 ID:???

＞中津川との合併方針が出された当時、「やっぱり信州で死にたい。」って

じゃあ今のうちに（ｒｙ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 13:23 ID:???

王滝村会も法定協可決　６町村会の意思そろう
　王滝村議会三月定例会は二十日本会議を開き、郡内七町村が進める木曽町合併協議の法定協議会設置議案を賛成多数（賛成八、反対一）で可決した。関連する七町村議会のうち、三月定例会に議案を上程されていた六町村議会の意思が出そろい、全議会で可決した。

　王滝村議会は、同日の議事日程の一部を変更し、同議案を前倒しで審議、採決した。
　質疑では、スキー場施設について、今後の合併協議の中で債務や民営化の対応がどのように扱われるかを心配する声や、審議を六月議会まで延長することはできなかといった意見もあった。
　小林正美村長は、課題とされるスキー場について「雇用も含めて波及効果を上げていると認めてもらっている。スキー場は地域を生かす重要産業。民営化を視野に入れることで、（協議の場に）自信を持って持ち込む」と答えた。
　討論は、「やむなし」「合併協議を壊すことはできない」のほか、「以前は木曽の桃源郷ともいわれた。残念、悔しさでいっぱい」と、声を詰まらせながら賛成討論に立つ議員も。反対討論は「法定協は時期尚早」という意見だった。
　同議会ではこれまでも、町村合併問題について協議してきたが、ほかの議会のように定例会前に議会としての方針は示していなかった。郡内で唯一、町村合併の経験のない村であり、今回の決議は、村の意思として村の歴史で初めて、合併に向かうことを結論づけたことになる。
　上松町議会を除く五町村の今定例会での法定協設置議案の可決状況は、木曽福島、日義、三岳の三町村議会が全会一致。木祖、開田の二村議会が賛成多数だった。
　上松町は、現在進めている住民懇談会が終わり次第、臨時議会に議案提出する予定。臨時会は四月の第二週のうちに招集したい考え。
（政治）

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:43 ID:???

　　　ﾊﾅｾ!!　　　　　　　　ｵﾏｴﾓﾅｰ
岐阜(#・∀・)⊃山口⊂(・∀・#)長野

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:46 ID:???

　　　ﾊﾅｾ!!　ｲｸﾅｲ!　　ｵﾏｴﾓﾅｰ
岐阜(#・∀・)⊃(・Ａ・)⊂(・∀・#)長野
　　　　　　　　　馬籠

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:47 ID:???

　　　ｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!
岐阜(#・∀・)⊃(　・　Ａ　・　)⊂(・∀・#)長野
　　　　　　　　　　馬　籠

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:48 ID:???

岐阜(#・∀・)⊃(　　・　　Ａ　　・　　)⊂(・∀・#)長野
　　　　　　　　　　　馬　　　　籠

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:49 ID:???

　　　　　　　　　　ｲｲ! ﾌﾞﾝﾚｰﾂｲｲ!
岐阜(；・∀・)⊃(・∀・)　　　　(・∀･)⊂(・∀・；)長野
　　　　　　　　　神坂　　　　　馬籠

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:51 ID:???

　　　　　　　　岐阜　　　　　長野
ｵﾓﾘ!(・∀・)　(・∀・,,)　　　　(,,・∀・)　(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
　　中津川　　　　　　　　　　　　　　　　山口

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:53 ID:???

>>188-193
ﾜﾗﾀ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 22:54 ID:???

NPOの愛の交換日記、順調に続いてるようですなぁ。
お二人の仲もよろしいようで、良かった良かった。（ｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 23:52 ID:yg1KsqKP

>>195
それにしても、合併協はまだあの掲示板にリンクを張っておくつもりなのか？
もう、合併反対派のK義仲とM想花しか書いてないのに。
このまま、二人の交換日記を暖かく見守っていくのか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:10 ID:W9jOqNpi

>>196
K義仲やNPOとは面識があるだけに、合併協もリンク切れないだろう。
切ったらどんな騒ぎ方されるかわからんもんなー。
厄介な連中とリンクしてもうたと今ごろは心の中では後悔してるぞ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:23 ID:???

合併協が独自の掲示板を作らない理由
その１：BBSにはY仲が必ず現れることがNPOの掲示板で分かったから

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 03:20 ID:???

県議選　木曽郡区の新人３人が公開討論会
　県議選木曽郡区に立候補を表明している新人三氏の公開討論会「まちづくりフォーラムｉｎ木曽」（同フォーラム実行委員会主催）は二十一日夜、木祖村村民センターで開かれた。村内外から約百人が会場に集まり、三氏の意欲的な言葉に耳を傾けた。
　三夜連続で開く第一回。開会にあたり、実行委員会代表で非営利民間団体（ＮＰＯ）の基礎情報技術支援センター代表の永島芳晃さんが「自分たちの目で見て、耳で聞いて、頭で判断する機会に」とあいさつした。
　これまで県議選に立候補の意思を明らかにしている、村上淳、栩本力、大沢謙一の三氏の順で自己紹介、出馬の動機、政治理念などのスピーチに続き、公募も含めて実行委員会から用意された八つの質問について順に答えた。
　村上氏は「福祉、教育、環境」を中心に、栩本氏は「人づくり」の重要性について、大沢氏は「森林再生」による地域づくりなどそれぞれ主張した。
　会場を訪れた村内の女性(60)は「木曽についてどう考えているか、課題などが分かった」、日義村の男性(52)は「これまでなかった試み。それぞれの考え方が出ていた。気軽に参加できてよかった」と感想を話した。
（政治）

200 ：ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ：03/03/24 03:22 ID:???

　┏━━━━━┓
　┃わ～い200 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　）～三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:02 ID:???

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！無想鼻！(w

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 17:12 ID:???

>201
ﾖｼﾅｶは応援しないでいいのか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:39 ID:M4qq6yXl

木曽の怒田舎からも反戦の声を！！！！！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　アメリカのイラク攻撃に反対しよう！大統領へ抗議メールを！
　アドレスはこちら↓
　[email protected]
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 18:29 ID:???

もう遅い。途中でやめるわけないから、終わるのを待つしかない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 21:07 ID:???

反戦じゃなくて終戦ね。フセインのメルアドを突き止めて、
降伏するよう全世界からメールを送ろう。
スレの話題からズレてるのでsage
合併話にも「途中でやめるわけには…」ということが言えるかも。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 21:53 ID:???

合併しない方針を明言した奈川村も、合併協議への参加はする。
同時に「協議の過程で村にとって合併が不適切と思えば撤退する」ともしている。
合併賛成が過半数を超えていない自治体は、こういう慎重さも必要ではないか？
合併協議に参加を決めた＝合併を途中でやめるわけにはいかない　
というのは短絡的で強引な手法だと思うね。
同時に、どうせ合併するだろうからとそのまま行政任せにしておくなら
合併に沈黙した者にも不平不満を言う資格はない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 13:24 ID:???

お？みんなイラク戦争スレへ逝ってしまったらしいな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:26 ID:???

とうとう無相鼻がサイトの牢名主になりました。
入牢する時は挨拶するように。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:39 ID:???

大桑はどうしてるか誰か知りませんか？Webサイトみても動きがさっぱり解かりません。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:27 ID:???

むそーばな　ﾊｧﾊｧ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:32 ID:???

>>209
年度末なので公務員は雑用と暇つぶしに追われている。
多分4/1をすぎるまでは大きな動きはないと思うが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 12:25 ID:???

>>211
ん？任意合併協議会の設立を見越した人事はすでにできてるはずだろ？
大体いつ立ち上がるのかくらいは公表してくれても良さそうなもんだが？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 22:53 ID:???

当局者がそこまで一般にサービスしてくれたことがある？
ディスクロージャって言葉さえ知らないのに。
「公表」とは、都合の良い時に発表するという意味だよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 23:36 ID:???

上松方面も動きなし

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 00:03 ID:???

合併で損をする人が、新町で特別職になりそこなった連中だとお？
旧町村の元特別職なんて、天下り先はいくらでもあるんだよ
天下り先がなくとも、一般国民年金の何倍もの額に当たる議員年金や恩給やら、
特別職時代のコネでおいしい副業がいくらでも舞い込んだりで
老後は優々自適なのを知らんのか？
お前、ヒラ公務員経験も求職経験もないだろ。この世間知らずがさっさと逝ね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 09:32 ID:???

NPOの掲示板、無総花は書きたい放題書いてるな。
それにしても、よほど公務員に恨みがあるんだろう。

[54-4]で
>>正確に言うと、議員になりたい、役場職員になりたいと思っているというとこかな？　

とか書いていたが、自分が憧れているものに対して、思うとおりにならないから
逆に攻撃するという、よくあるだだっ子のパターンなのにはちょっとﾜﾗﾀ。

しかし、合併協はいつまであんな掲示板にリンクを張っておくのだろう。
あんな状態では、百害あって一利なしだと思うが。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:23 ID:???

だからぁ、役場関係煽って書き込み誘ってるだけなんだから。放置しとけばいいじゃない別に(w

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:58 ID:???

合併して損するのはＮＰＯだからでは？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:26 ID:???

特定の発言者だけ優遇されるようなBBSに人があつまるかよ>>無総鼻。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:40 ID:???

さすがに泣きが入ってるな（ｗ＞無想鼻

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:54 ID:???

合併論議しようにも町村の動きがさっぱり公開されないからなぁ。
情報不足なんだよはっきり言って。
それにどこの掲示板に書き込んだって同じジャン。べつにそれが行政に反映されるわけじゃないし。
公平性という点ではこっちのほうがNPO板よりずっとマシなのよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:56 ID:???

>>215
蒸そー花のNPO掲示板書き込みに対するネタだよな？

>>218
合併後も木曽の仕事がほしくてたまらないから、行政にすりよるべく
県議選候補者の演説会や討論会をコーディネートしている。
IT関係のNPOがいつから政治活動団体になったんだ？
結局、このたびの活動もお役所関係者とのコネ作り。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 00:45 ID:???

今のところはあまり変化は無いかもしれないけど、
おそらく統一地方選後に大きな動きが始まるだろう。
それまではNPOでもネタにしながら行くしかないのかな(w

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 08:36 ID:???

>>222
どーもあのNPOは、本来の設立趣旨を外れてきている。
NPOだから何をやってもOKと勘違いして
理事長のやりたいことをやるための
団体になってきているようだな。
そのうち、書道連盟の行事もやるんじゃないのか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 12:07 ID:???

>>215
村会議員などの特別職は月に2、3回ほど会議に出席するだけで15-6万円。
天下り先の役所関連の各種団体（審議委員とか協議委員とか）の役員ですら
一時間ほどの会議に出るだけで日当2-3万もらえるんだってね。
理事だの役員に天下りののジジイが殺到するわけだ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 12:22 ID:???

>>225
退職金もまたもらえる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 13:51 ID:???

合併法定協議会のスタートは5/14？
時間稼ぎだな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 14:48 ID:Qcvuhlkl

NPOスレは別にたてたほうが良さそうだ。
合併議論がない２ちゃんはお馬鹿にされちゃうぞ

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231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:29 ID:???

>>228
あれ？
ここは木曽の合併関係の掲示板をヲチして楽しむ
スレではなかったのでつか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 21:55 ID:7Kumcq7V

木曽地域が県の最終処分場候補にノミネートされた。
赤字町村が合併する事で、住民がイヤな事でも
受け入れざるおえなくなる。
もちろん廃棄物処分場から出る公害も
地域の住民が公平に負担しなくちゃならんわけだ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:52 ID:7Kumcq7V

無相鼻、やっぱりオナニー書き込みじゃん。
NPO掲示板を合併協が見てない事も承知、直接請求もしないんじゃあな。
他の掲示板をネタにする資格なし。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:58 ID:???

>>232
あれって中信地区に３つつくる計画で、地域性を考え松本・大町・木曽地区に
一つずつつくるんじゃなかったっけ？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:21 ID:???

>>234
木曽に造るのなら、上松がいいな。

なんせ、クズ町長と、クズ議員と、クズ町民だからな。
ちょうどいいぜ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:48 ID:???

>>232
むしろ水源にしてる下流の連中が何にも言わないか心配。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:49 ID:???

つうか、森林整備協定調印したばかりだろうに。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 14:22 ID:/5as4UDx

>>236
木曽地域につくるにしても、水源近くには作れない
建設予定地はスペース的にも、どうしても上松以南になるんじゃないのかなあ
もし南部三町村だけで合併するとかなりの確立でその地域に限定されそうな気がする

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:01 ID:???

山口村に作ると、岐阜に合併したとたん木曽のゴミを受け入れなくなるから、
最終処分場を作るとすれば南木曽だな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:16 ID:???

木曽のイメージや、水質保全を考えたら、下流ほどリスクは減るわな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:17 ID:???

どっかのスキー場へ埋め立ててくれ(w

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:18 ID:???

それにしても法定協議のスケジュールも委員の人選も
全く情報公開しないな。選挙終わるまで本当に何もしないつもりなんだろうか？
大桑はあいかわらず村も村民も沈黙しているし・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:23 ID:???

上松ﾏﾝｾｰ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:24 ID:???

>>242
その手があったか！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:31 ID:???

大桑は内部で勝手に決めてるだけだからなぁ。情報公開なんて考えちゃいない。
他所の町をサンザンかき回しといてそいつはないぜ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:36 ID:???

小さい村が周囲の町をあたふたさせたことで
心のどこかで一矢報いた気分なのかな？大桑村民は。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:52 ID:???

>>245-246
おや、上松の北部７町村合併絶対賛成派の皆さん、こんにちは。（ｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:00 ID:???

>>247
どーも、ごぶさたでしたねー。（ｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:06 ID:???

上松の掲示板は公式・非公式を問わず、相変わらず放置ですか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:16 ID:???

え？非公式ってどこよ？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:47 ID:???

>>250

ここの事じゃない？（笑
　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1045767706/

まあ、公式掲示板より裏話やら暴露話があって面白いわけだが。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:57 ID:???

>>251
そっちかよ！(w

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 01:59 ID:???

高速バス木曽線に乗る香具師いるか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 11:24 ID:gj3dVmAq

>>253
俺乗るよ。今まで新宿に出るのに「中央道みどり湖」に車置くのが
面倒だったもん。ただし、楢川で事故が起こると定期便はあてにならないかも。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 20:57 ID:???

>>253
高速バスは事故や渋滞で到着時間があてにならないから、
俺はあずさ派だな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 22:42 ID:???

あずさ回数券は１回当たり４５００円で東京への出張が多い俺には便利でつ。
明日age松駅で買ってきまつ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:29 ID:???

木曽7町村合併なら、あずさを南木曽まで通してくれ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:15 ID:???

>>257
なんで南木曽なんだ？上松で十分。（臨時あずさも東京～上松だったね）
そもそも南木曽なんて昼しか駅員いないじゃん。朝晩は無人駅。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 01:43 ID:???

>>257
南木曽なら中津川から東名使え、そのほうが速い

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 03:18 ID:???

新宿なら南木曽はしなのとのぞみで行った方が早いような…。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 08:53 ID:???

南木曽と大桑は、合併協議会の事務所の場所をどっちに置くかで揉めてるらしいぞ。
たった２町村でもそんなことでまとまらないんじゃ、７町村合併なんて難しいな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:07 ID:???

大桑村に置くのが筋でしょ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 19:03 ID:???

>>262
何で？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:47 ID:???

上松・大桑・南木曽で任意協。事務所は大桑。これが理想

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 22:41 ID:???

>>263
そもそも大桑村が独立から合併に転じたのが事の始まりだもんな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 22:49 ID:???

>>265
なんか執行部だけで決めてるからなぁ。密室で事が運びそうで嫌。

267 ：金三：03/04/03 00:14 ID:ErHv+LXY

>>266
たしかに全然オープンじゃないよね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 00:52 ID:???

>>267
あんたのハンドル名と同じ名前の某町長も、ちっともオープンじゃないがな。（ｗ

密室で事を進めているのは、山口村も同じじゃないのか？
あのDQN村長は中津川との合併しか頭にない。
村民の中には木曽から離れるのに強い疑問の声もあるのに、
完全黙殺だからな。
ある意味、上松町長より始末に負えないDQNかもしれん。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:05 ID:???

>>268
それは楢川村長もおんなじだろ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:03 ID:???

つーか、木曽の町村のほとんどが住民無視で合併を進めていると思う。
「説明はしました」ってだけで。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 09:33 ID:iNEUyhAp

>>269
楢川村長の場合はちょっと事情が違うよ。
もともと村長選で「塩尻合併」の公約を掲げて当選した人だし、
住民も村長選以来その気になっている。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:24 ID:???

塩尻は市町村合併なんて眼中になかったが、
楢川がすり寄ってきたので、これ幸いと受け入れることにしたんだな。
少し考えれば、楢川が北小野あたりのような境遇になるのは目に見えている
のにね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 01:15 ID:???

>>272
奈良井宿があるだけ小野よりはマシ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 01:38 ID:???

>>273
御意。国の伝統的建造物群保存地区があるだけに国の補助金が下りてるからな。
観光収入に期待を寄せてるらしい。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 02:29 ID:???

楢川村は市に編入だから自治体としての財政基盤は安定する。
木曽町（もと木曽市）の周辺部になるよりは、
塩尻市の周辺部になるほうが全然マシなことはだれでも解かる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 12:19 ID:8Rz5qO5Z

楢川は塩尻の周辺部へ、山口は中津川の周辺部となって何とか生き残れるが、
残された９町村はますますジリ貧になって悲惨ですね・・・。
たとえ合併しても、先に明るい見通しは全くないし。
もう、上松以北は塩尻市へ、大桑以南は中津川市に吸収合併して
もらったらどう？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:54 ID:???

木曽地域の住民レベルでは決して悪くない話だが、
コーム員は全員反対にまわるだろうね。
村議なんていままで無投票で、各区のもちまわりで決まってきたし、
役場の職員はほとんどコネと世襲だったから。

あとは、塩尻市／中津川市が受け入れるかだ。
木曽を併合しても政令指定都市になれるわけでもないし。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:59 ID:???

＞２７７
なんで上松以北なんだよー。木曽福島以北では？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 18:57 ID:???

>>277
木曽山林高校閥が黙っちゃおるまい。
村の衆は地縁・血縁意識がつえーからなあ。
３町村合併の署名にしたって、火の手があがるのは町からだ。
大桑村がエゴだけ出して、沈黙に徹してるのがなんとも。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:59 ID:???

そういや蘇南高校が組合立で創立したときも大桑は加わらなかったんだよな。
そのくせ出来てからは手前のとこの生徒をどんどん入れてきやがったらしい。
昔からＤＱＮ村なんだよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 03:23 ID:???

>>280
藻前、妙なことに詳しいな・・・。　ははーん。(゜ー゜)ﾆﾔﾘ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:05 ID:???

>>279
そもそも高校の学閥なんてあるのか？
山林も、木曽高も、蘇南も田舎のDQN高校に変わりないと思うが。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 21:32 ID:???

>>282
1980年代以前の木曽地域山村の大学進学率を知らないお子様には
とうてい理解できまいな。藁

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 21:41 ID:???

昔話を自慢げにする香具師ってヤダねぇ。　┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ

しっかし、>>283は４０過ぎて２ちゃんねらーかよ、おめでてーな。(ﾌﾟ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:09 ID:???

>>284　単純計算かよ。おめでてーな。
厨房は大人と接する機会がないと思われ。(ﾌﾟ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:17 ID:???

>>279
今度県議に立候補した一人も山林高卒ですよ。
少なくとも僕の職場には山林高校閥らしきものはありますね。
何かというと高校名が出て、年齢差関係無く仲が良いのは端から見て異様とさえ・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:55 ID:???

おまいらそんなこと話題にしてると無想鼻にネタにされるぞ(w

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:35 ID:???

昔の栄光（？）を自慢げに語るような行為には、漏れも感心しないな。>>283
昔は昔、今は今。

合併問題だって、昔の栄光を引きずってると実現なんて絶対に無理。
「あの頃くらいスキー客が来てくれれば・・・」とか、
「交付税さえ減らされなければ・・・」とか。
昔は良かった・・・なんて遠い目をして言うのはやめようよ。
現実に、スキー客はいなくなり、交付税は削られて、木曽の町村は
存続の危機に瀕している。
生き残るには合併しかないという崖っぷち。

昨日の思い出より明日のメシだぜ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:25 ID:???

ていうか昔の栄光を自慢げに語る人達＝○○高校閥とかで固まってる世代なんでしょ。
そういう世代が旧時代の因習にどっぷり漬かってて、アンケート無視したり、
「木曽はひとつ」にこだわって、なんでも横並びでやろうとしてるんじゃ
ないですか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 12:38 ID:okF4I1eb

あれだけ勢いのあった書き込みが県議選が始まってぱったり止まってしまったということは、
選挙が始まると集票活動で忙しくなってしまうような方たちばかりが書き込んでいたって
事なんでしょうか？

291 ：あぼーん：03/04/10 12:45 ID:???

292 ：かおりん祭り：03/04/10 12:45 ID:???

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま－す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　）　　（　　　　|｜　| 　　
　　（＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

293 ：佐々木健介：03/04/10 12:45 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
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　　/　　／　 ―　― |
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294 ：あぼーん：03/04/10 12:45 ID:???

あぼーん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 00:17 ID:???

>>290
どうしてそう思うの？
むしろ県議選がはじまってからは
行政側がぱったり情報をださなくなったといって欲しいな。
上松の掲示板も放置だし・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 19:39 ID:???

というか、県議選後からいろんな動きが本格化するだろ。
来週から面白くなってくるよきっと。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 20:09 ID:???

みんな飽きちゃったんだなー
ここでまともな論議を望む方が無理ってもんか？

県議選だというのに・・・
山口界隈では、「禍糖　でる」とかに投票する村人もおるんだろうなぁ～

ところで誰に投票したら死にかけた木曽にトドメをさしてくれるんだい？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 01:05 ID:???

「木曽義仲」とでも書いとけや。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 19:37 ID:???

無想鼻でもいいかもな。（ｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 19:38 ID:???

今だ！300ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´

場違いか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:15 ID:???

まずは明日の結果が楽しみ。そしてそのあとの上松の動向に注目。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:14 ID:???

　当確　　木曽義仲　２３，４５６票

　２チャネル効果か！？

あほくさ～

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:56 ID:JS+0gPA0

田舎の選挙は結局人気投票になってしまう。政策なんて関係ないんだね。人口の多い地域で立候補した人の勝ち。

市町村別得票
　　　開票率村上　淳栩本　力大沢　謙一無効票数
木曽郡 100 　8,928 　8,416 　7,976 　446
　木曽福島町 100　 1,494　 2,145　 869 　97
　上松町 100　 3,308 　311 　388 　42
　南木曽町 100 　311 　704　 2,428 　54
　楢川村 100 　596 　492 　884　 44
　木祖村 100 　697 　871 　697 　43
　日義村 100　 586 　643 　471　 23
　開田村 100 　434 　652 　245 　26
　三岳村 100 　68 　1,156　 51　 8
　王滝村 100 　200　 457　 94　 9
　大桑村 100 　1,006 　644 　1,228 　63
　山口村 100 　228 　341　 621 　37

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:07 ID:???

県議って福島からは出ないね。いつも上松。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:33 ID:???

なるほど・・・そーだったのか。
上松で三者討論会が行なわれなかった理由・・・

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:56 ID:???

あーあ、あの態度の悪いハゲが県議として威張りまくるかと思うと、
先が思いやられるぜ。　

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:34 ID:???

さて、いよいよ署名解禁か…。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:38 ID:???

>>307
まだ早いよ。統一地方選（後半戦）がまだある。（具体的には市町村議会議員選挙など）

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:59 ID:???

木曽郡投票率一番高かったのか・・・。
誰に入れていいかさっぱりわかんねーよな選挙だったのに。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:47 ID:???

>>309
結果こうなった

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:45 ID:???

もし上松で住民発議が起きた場合、その後の流れはどうなるんでしょうか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 22:14 ID:???

水の流れは高いところから低いところへ・・・
発議が起これば、木曽川の流れのごとく南部へ？？？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:20 ID:???

>312
うまい！。座布団一枚！
ところで住民発議で南部との合併協議が実現したとしても、
その結果、７町村の法定協議は白紙撤回できるのかな？
結局、南部との協議も一応しました、でもやっぱり７町村って結果に
ならないかな？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:28 ID:???

>>313
法定協でも白紙撤回はできるけど、他の町村に迷惑がかかるとか言って
やらなさそうだね…。
南部との任意協ができても、議論が先に進んでるから、とかの理屈で
途中でなかったことにされたりして。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:39 ID:???

>314
うーむ。南部任意協が手順を進めるためだけに利用されそうだ・・・
そうなったら、リコール？
果たして上松住民はそこまでやる覚悟あるのかなあ？

町の掲示板に対して行政が誠実に応えないのを見ても、
なんだかそこまで見越してる様な気がする。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:28 ID:???

住民発議しようとしてるくらいだからね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 07:00 ID:???

新県議は上松を北部への手みやげに当選したようなものだし、
上松の町長と議会は住民が何と言おうと南部合併協の設立なんてやりっこないよ。
地区懇談会の様子を聞いたけど、町長も議員たちも
大桑と南木曽を裏切り者扱いをして、めちゃくちゃけなしていたみたいだからな。
いまさら合併協なんて言い出せっこない。

北部７町村＋南部２町村で決まりだな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 08:01 ID:???

おい、今朝の信毎の県議アンケート見たか？
新県議、田中知事には「是々非々」だってさ。
確か選挙期間中は「支持する」と言っていたんじゃなかったっけ？
結局、当選すれば何でもありって事だな。
これで自民党県議団に入ったりしたら…。
支持した労働団体はバカを見るよな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 13:29 ID:???

いつもの手じゃん。
それが平気でできる者が政治家として生き残る。
県の特別職になってしまえば、政策なんてどーでもいいのよ。
事実NPOの合同討論会なんて、ただの演説会だったし
実際の政策論争なんて一度もやったことないんだからな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 20:11 ID:???

木曽郡選出の新県議は、どの会派に入るの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:14 ID:???

>>317
この町もうだめぽ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 01:48 ID:???

>>320
牽制会！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:43 ID:???

いいじゃん！
県議になんか誰も期待してないでしょ。
特に「是々非々」なんて言ってる奴は使えないと思うよ。
事の是非なんて、犯罪行為でない限り、見方によってどうとでも判断できるじゃん。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:15 ID:???

自民党県議団じゃなければ、自民党員でつくっている政信会かな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:09 ID:???

王滝村って、合併でスキー場の借金を他の町村に負担して貰おうっていうのに、
それに反対する村長候補が出るの？

もう、王滝は合併しなくていいから潰れて良しって感じだね。

326 ：山崎渉：03/04/17 08:40 ID:???

（＾＾）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 10:12 ID:???

>>325
王滝村はスキー場の借金に村の基金を流用しての穴埋めを決定したんだっけね。
基金を残しても、王滝村地区に使ってもらえるかどうかわからないって理由で。
だから、合併時に王滝村が持ち寄る貯金は０って聞いたよ。
それでも借金が残るんだから、村長選やるなんて税金の無駄遣いだな。

借金まみれの割には、既得権益は手放さない、ヨソ様は参入させない、
財務処理はいい加減では、鉄面皮にもほどがある。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 12:58 ID:???

>>327
合併で地域エゴが出るのは仕方ないことさ。
他の町村だって、合併する前に基金は使い切ってしまえ、
という所は絶対にあるはず。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:15 ID:???

そもそも、負債額も資産額もかなり違うのに、すべてを持ち寄り対等合併するなんて手法に問題があるんだわさ～
どう考えたって変！

変を承知での合併協議なんだから、言いたい放題言えばいいし、やりたい放題やればいいさ！
その代わり、合併した暁には木曽福島のいいなりになるようにね！
町長は木曽福島から、役場も木曽福島、町会議員も木曽福島が多数派でなきゃね！収拾がつかなくなっちゃうから・・・。
これで名実ともに郡都として顔が立つってもんだ。
ただ、今の町長では当選できんかも。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 01:35 ID:???

>>329
福島と上松で議会議員埋まりそうだね。

331 ：山崎渉：03/04/20 03:30 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:24 ID:???

合併したらどうなるかは、今回の県議選を見てよく分かった。
結局、町村合併も人口の多い所が有利だって事だ。
木曽福島や上松が有利なのは火を見るよりも明らか。
それ以外の村は、吸収される覚悟で合併に臨むことってことさ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:42 ID:???

今だ！333ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´

場違いか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:01 ID:???

>>332
ひょっとして、上松町長は合併後できる町の町長を狙ってるのか？

(゜o゜)ﾊｯ!
本庁舎を福島に置くから、県議と町長は上松からって事なのか。
そりゃ、上松町長と議会が住民が何と言おうと強引に北部７町村に
持って行きたがるわけだ・・・。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:43 ID:???

岳麓三村や北部２村なんて、つべこべ言わずに早く木曽福島にｶﾞﾍﾟｰｲすれば
いいんだYO!
もちろん、上松もｶﾞﾍﾟｰｲね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:33 ID:???

>>334
南部で合併したら、上松に新庁舎作って、南部町長狙ってもいいんじゃない？
まさか南木曽が中心にはならんでしょ。
岳麓の赤字も引き受けなくて済むし、木曽福島議員連に足をひっぱられない分、
小回りがきくんでないかい？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:12 ID:???

>>336
南部で合併しても、上松に新庁舎はぜーったいにムリ。
大桑村が黙っちゃいない。
大桑村は南木曽とだけの合併だと、新庁舎を南木曽に持って行かれて
しまう可能性が大。
しかし、上松を巻き込めば位置的に中心となり新庁舎を設置する
可能性が大きくなるからこそ、大桑は上松を南部合併に引き込みたがっている
というのがもっぱらの見方。
南木曽にしても、上松よりは大桑に新庁舎がある方がいいに決まってる。

どちらの町の町長になるにしても、旧他町村の議員連中に足を引っ張られる
のは同じだし、少しでも大きな町の町長の方が魅力があるんだろ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:46 ID:???

王滝村長選、三つ巴だな。
争点はスキー場か。
王滝の一部村民にとってはドル箱でも、
木曽町の町民全体にとっては莫大なお荷物以外の何物でもない。
早くスキー場の廃止をきぼーん。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:10 ID:???

>>338
選挙のやり方覚えてるのかな(w

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:35 ID:???

>>337
庁舎のあるところには特急が停まらない罠(w

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:07 ID:OyqZ1gHB

山口村を信州に呼び戻そう！

今回の山口村長選の争点は、町村合併で山口村が信州に残るかどうかだと思う。
さあみんな、山口村へ出かけていって島崎藤村の故郷の馬籠が岐阜県に行かないよう、
中津川市との合併を進める現職を落とそう！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 01:30 ID:???

>>340
郡内の特急停車駅は福島・上松・南木曽。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 03:08 ID:???

議員定数　上松１４大桑１４南木曽１６って割合がおかしい気がする

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 06:27 ID:???

開田、三岳村長選、上松、木祖、日義、開田、大桑村議選が無投票か、、、
県知事選で地方政治に目覚めたわけじゃなかったのね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 10:27 ID:???

>>344
当選しても任期が２年しかないからなぁ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 19:10 ID:???

任期は４年だ。

合併により職を失う可能性はあるけんど。
それを決めるのは、町村長様と議員様でぃ！！
勝手に２年などと決めなんでくで～

・・・せっかく当選したに。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:47 ID:???

でも特例法によって７町村合併した場合、木曽町の議員はおよそ８５人になる。
税金の無駄遣い。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:52 ID:???

>>347
８５人？
下手な村役場の職員数より多いぢゃん！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:21 ID:???

>>347 >>348
ホント、一体何のための合併やら・・・
特別職がへらないなら、職員を減らすだろうな。タテマエだけど。
結局任意団体を再開発の名の下に増やして、職員の受け皿作って、
また赤字３セクがタケノコのように増えるだけじゃん。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:46 ID:???

>>347
正確には９４人。（上松町ＨＰより）

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 03:19 ID:???

山口村が盛り上がってるね。

木曽は１１町村が木曽福島以北７町村と上松以南４町村の２つにまとまるのが俺はいいと思う。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 05:30 ID:???

>>351
お前がいいと思っても、山口村民と楢川村民はそう思っていないだろうな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 06:59 ID:???

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/997413526/

>852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/04/23 18:33 ID:dyCm7gqI
>ネットを見ていらっしゃる、山口村の善良な美濃の血を受け継ぐ
>たくさんの村民のみなさま、今回の選挙は村の運命を大きく変える
>であろう重要な選挙であります。
>すくなくともここにはいないだろうと思いますが、長野県知事の息
>がかかった、一部の武装集団が、武力による選挙妨害を行っている
>などの情報もあるようです。独立派の暴力集団たちは、平穏・平和
>にこれまで通りの村を、と主張しているようですが、村民は決して
>かくのごとき情報操作には、だまされてはいけないのであります。
>
>長野県の中央が、今までにいかに北信偏重の姿勢を変えず、信州長
>野は一つという小学校教育からの、県歌斉唱の強制など、さまざまな
>市民洗脳教育によって、日本有数の観光地でもある、この山口村を、
>次期首都と目されている美濃の経済圏から切り離してきたかは、住民
>の皆様が最もご存知のことでしょう。
>市民のみなさま、ぜひ耳を傾けてください。今までに何人の善良な
>長野県からの分離を真剣に考える美濃系住民が、木曽川に沈んだか・・
>どんな歴史的事実を思い出しても、実に慄然たる思いであります。
>いまこそ、身の回りをよく点検してください。
>つじ向かい、隣などに独立派のテロリストが住んではいないでしょうか？
>何度も今までに、国道１９号や中央西線が寸断されて、私たち村民は
>だいたいそのたびに恐怖と不便さを味わってきたのです。
>ろくに近所づきあいをしてない不審者はいないですか？　武器を持った、
>かず多くの好ましからざる隣人をいまこそ見つけ出し、全て木曽川
>などの清き流れに沈めましょう、街灯にぶらさげましょう。
>
>　隣人を殺せ！　我々は強くこれを主張していきたいと思います。
>
>＃前回の大合併も大荒れだったから今回も一波乱あるだろうな。
>　さすがに武力衝突だ内戦だはないだろうけど。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:34 ID:???

楢川と塩尻の合併はすんなりいきそうだけど、山口と中津川の合併はそうもいきそうもない。
神坂の分村が影響してるんだろうな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:46 ID:???

木曽ブランド確立の折には、「木曽漆器」「木曽土産」などの名称使用は
北は鳥居峠から、南は馬籠峠の範囲とし、
楢川村・山口村には「木曽」の名称使用をやめてもらおうね。

楢川では「塩尻漆器」を生産し、馬籠では「中津川名産御幣餅」で
やっていってもらいましょう。
木曽市構想から離脱を決めた以上、当然その覚悟はあるだろう。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:35 ID:???

ただでさえ苦しい家計のところへ、役立たずの嫁や婿がやってきたら、どのような扱いを受けるか目に見えているのにね。

宿場観光でも、漆器産業でも、それほど金にはならんから合併するんだぜ。
中津川も塩尻市も花は得られるだろうが、腹を満たす団子にはならん相手だから、快く思わない市民も多いだろうな。

お荷物抱える市民も気の毒だが、世の中が見えずに合併に浮かれている村民も哀れなものよ。

だからといって、これといった打開策の無いのも事実。
小泉の頭をこづくくらいでは、気はおさまらん！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:43 ID:???

>>355
ってことは是より南木曽路の碑は鳥居峠に、北木曽路の碑は妻籠と馬籠の境に設置だね
さらに木曽平沢駅を「平沢駅」に改称。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:49 ID:???

>>355 >>357
地名と自治体名の区別ができない厨房さんですか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:29 ID:oXL1bdR0

役立たず同志でくっつくのもいかがなものかと(w

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:43 ID:???

>>358
平沢地区なのに駅名にはわざわざ木曽平沢にしている。そんなに木曽を主張したかったのか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:53 ID:???

>>360
リア厨か・・・

「木曽平沢駅」開業時、どこかに「平沢」という名の駅があったんじゃないの？
かぶらないように「木曽」を上に付けただけの話だろ。
「木曽福島駅」とかそういう例は全国にいくらでもあるわけだが。

ｶﾞﾍﾟｰｲ反対なのは構わんが、余りにも頭の悪い書き込みはやめとけ（ｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:31 ID:???

>>361
福島駅は存在するけど平沢駅は存在しません。ちなみに同名の駅も全国には存在しています。

363 ：mog：03/04/25 01:32 ID:hF1fOEXa

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364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:12 ID:???

>>362
＞福島駅は存在するけど平沢駅は存在しません。
開業当時はどうだったの？ぐぐってみ。
＞同名の駅も全国には存在しています。
存在するけど、原則として旧国鉄は同名駅を避ける傾向にあったのは事実。

ところで、単に観光目的で「木曽」をつけただけだとしたら、何か問題あるの？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:00 ID:???

>>364
俺が試しにぐぐってみた。
国鉄魚沼線（１９５４．８．１開業・現在廃線）に平沢駅があった。
ＪＲ羽越線（１９２４．７．１３開業）に羽後平沢駅（現在は仁賀保駅に改称）がある。
（ちなみにＪＲ中央線の該当区間は１９０９．１２．１開業。）

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:07 ID:???

ここで>>360 >>362降臨ｷﾎﾞﾝ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 05:17 ID:???

>>365乙。
仁賀保駅(旧羽後平沢駅)・・・・大正11年６月30日開業(昭和43年改称)
木曽平沢駅・・・・・・・・・・・・・・・昭和５年６月５日開業

ﾔﾊﾟｰﾘ駅名の重複を避けるためだったわけね。
・・・で？＞360＞362

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 06:48 ID:???

合併が争点になっている郡内の村長選、
山口村は越県合併派の現職が有利のようだけど、
王滝村の三つ巴は、誰が勝ちそうなの？
情報きぼーん。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:25 ID:???

新県議「県民クラブ」へ加入だってさ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 19:08 ID:???

山口村民ですが、このままだと合併は避けられないようです。
議席は合併反対派が２～３人、首長が変わりでもしなければ100%合併ですね。

では長野県の皆さんさようなら。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:59 ID:???

でも中津川も木曽になってるみたいだぜ(w
http://www.takenet.or.jp/~kur/index2.html

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:24 ID:???

>>365 >>367
木曽平沢駅は中央線が開業する時には設置されなかったの？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 04:08 ID:???

>>372
そうだよ。十二兼、原野、倉本、田立、なども。
信号所から昇格した駅も多いね。流れと関係ないのでsage

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 10:43 ID:???

大阪環状線にも福島駅がある。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 10:46 ID:???

ここは『鉄』の方々が集まるスレでつか？（ｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 08:14 ID:???

山口村長選挙の投票始まったね。
やっぱ、越県合併推進の現職が勝つんだろうな…。

さよなら、山口村…。さよなら、藤村の故郷『信州の馬籠』…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:15 ID:???

コピペスマソ

今朝、新聞に入ってきたチラシ。↓
-------------------------------------------------
　　　　　　　　貴方が決める郷土の未来

将来・・何十年か先、「上松はどうしてこの合併をしたの？」と
　　　　　子供達に聞かれたとき貴方はどう答えますか？
　住民アンケートの結果を無視し、旧町会議員による議決のまま、
この町の将来を決めてよいのでしょうか？
町民に議決の余地はなし。つまり町民は「考える必要」もなし。
そんな町の将来に夢や希望が持てません。
「木曽はひとつ」
バラバラになりかけている木曽の「かけはし」になるためにも、
上松町民の未来の希望が必要とされています。
　　　　　　　　　　　　　　　そこで　↓
　私達（有志）は合併特例法内の住民発議制度（裏面参照）に基づき、
大桑村・南木曽町を合併対象市町村とする合併協議会の設置を町・議会に請求します。
　合併協議会は合併の研究の場ですから、両協議会に加わることにより
「大桑村は本当に負債が少ないの？」とか「スキー場の赤字が上松の
デーサービスに与える影響は？」などの様々な情報を吟味し、
上松町民に考えるチャンスが与えられることでしょう。
★この制度は町民の皆さんの署名により成り立ちます★

　木曽南部三町村合併協議会を立ち上げる会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表　吉川　正樹
　　　　　　　　　　御意見・お問い合わせ・署名希望の連絡先
　　　　　　　　　　電話・ファックス：0264-52-5099
　　　　　　　　　　e-mail:[email protected]
-------------------------------------------------
裏面には住民発議制度の説明と、南部三町村合併協議会設立までのチャート図があるが、役場の合併資料よりよほどわかりやすい。（ｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 14:57 ID:???

>>376
県境から50m地点よりさようなら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:31 ID:???

さぁ運命の時がきました！

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:57 ID:???

山口村長選
　　　　加藤　　出 65 無現
　　　　可知　和人 54 無新

投票率　92.71％（男92.73％、女92.69％）
有権者数　1660（男784、女876）

王滝村長選
　　　　小林　正美 65 無現
　　　　瀬戸　　普 53 無新
　　　　三浦　征弘 65 無新

投票率　92.76％（男91.15％、女94.17％）
有権者数　898（男418、女480）

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:18 ID:???

木曽郡王滝村
当小林　正美(無現)
　瀬戸　　普(無新)
　三浦　征弘(無新)

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:31 ID:???

木曽郡山口村
当加藤　　出(無現)
　　可知　和人(無新)

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:52 ID:???

山口村長選
当 885 加藤　　出 65 無現
　 635 可知　和人 54 無新

（無効 19、持ち帰り 0）
投票率　92.71％（男92.73％、女92.69％）
有権者数　1660（男784、女876）

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:02 ID:???

つまんねー。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:29 ID:???

豊郷町長

　有権者 5,569人　　確定投票率 83.88％　

　開票終了　

　大野和三郎　無　元　当　2,204 　47 　
　伊藤　定勉　無　新　　　2,149 　55 　
　戸田　年夫　無　元　　　265 　61 　

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:34 ID:???

三岳村議選（定数12－13）
当 183 浦沢　昌徳 43 無新
当 158 外戸　恒久 72 無現
当 138 安藤　信康 63 無現
当 124 出口　兼広 70 無現
当 121 桑原　昭一 57 無現
当 98 奥牧　久子 54 無新
当 92 和出　芳弘 69 無現
当 85 黒田　泰央 55 共現
当 84 西尾　礼子 63 無現
当 70 下野　　衛 66 無現
当 62 原田与司良 64 無現
当 58 梅戸　　洋 60 無現
　 50 大畑　睦雄 71 無現

（無効 7、持ち帰り 0）
投票率　86.20％（男88.81％、女83.94％）
有権者数　1543（男715、女828）

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:35 ID:???

王滝村議選（定数10－11）
当 107 中島　哲男 71 無現
当 91 家高　弘文 51 無現
当 91 小谷　洋子 50 無新
当 89 西村　祥夫 54 無現
当 82 三浦　清吉 65 無新
当 77 西路　　勝 68 無現
当 68 胡桃沢寛司 64 無現
当 63 栗空　吉雄 67 共現
当 58 越　　一三 70 無元
当 51 藤村　文夫 65 無現
　 47 瀬戸　梅雄 53 無現

（無効 9、持ち帰り 0）
投票率　92.76％（男91.15％、女94.17％）
有権者数　898（男418、女480）

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:51 ID:???

山口村議選（定数12－13）
当 224 園原　　新 49 共現
当 169 大脇　和人 41 無現
当 142 楯　　久利 71 無現
当 130 市脇　辰彦 51 無現
当 122 牧野　　康 55 無新
当 121 庄司　由美 60 無新
当 112 牧野　英敏 70 無現
当 110 原　　和英 74 無現
当 94 牧野　広司 68 無現
当 90 長谷川　清 64 無現
当 83 園原　穂積 60 無現
当 81 斉藤　　茂 61 無現
　 45 市脇　秀逸 57 無現

（無効 13、持ち帰り 0）
投票率　92.71％（男92.73％、女92.69％）
有権者数　1660（男784、女876）

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:29 ID:???

さて今回の結果、我が山口は岐阜県に逝く事が決まったわけで。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:31 ID:???

さよなら、山口村・・・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:36 ID:???

>>389
おう、ご近所
でも合併慎重派が三人全員が議員になったみたいだぜ。
親は祝い酒飲みに行っちまった。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:09 ID:???

越県合併に実感が湧いてきた。ホントに岐阜県になっちゃうんだ。
そういえば選挙運動の時、加藤村長岐阜ナンバー乗ってたね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:14 ID:???

住民は美濃の山口を選択した、歴史的な選挙。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:18 ID:???

信毎記事。山口が信毎に掲載されるのも残りわずか。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/27/019.htm

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:28 ID:wR0mzC3V

さて、次は
「合併を否決するまで、馬篭の観光客を一日一人ずつ射殺する」
とかの脅迫状が飛び交うわけだが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:09 ID:???

藤村の故郷が岐阜へ…越県合併推進派の村長が３選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000016-yom-pol

推進派現職の加藤氏が３選　越県合併の長野県山口村
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000129-kyodo-pol

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:12 ID:???

県議会が否決すればいいんだろ？

398 ：加藤くん：03/04/28 01:17 ID:???

すでに長野県議会の議員定数分の「反対票を投じたら家族を殺す」という手紙を作成済みです。
これから順次、完全包装で密送します。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:21 ID:???

藤村、藤村っていうけどそれほどのもんか？
暗い私小説しかかけない。

長野県から文豪は未だ出ていない!
藤村は違う。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:25 ID:???

>>399
文学が理解できない厨房で塚？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:41 ID:???

>>397
いや、岐阜県議会のことなんだが。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:42 ID:???

>>398
岐阜が反対したりして（ｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 02:09 ID:???

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200304&idb=281
これの内容が気になる。HPでも公開して欲しいな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 07:46 ID:???

>>400
煽りだろ。まぁ読んだ事が無い厨房には変わらないだろうが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 08:00 ID:???

岐阜県に逝くのなら、今までたくさんもらった補助金を
長野県に返してから逝けよな。＞山口村

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 08:06 ID:AubdgKrJ

王滝村長選、もう少し早く立候補表明していたら勝てたのにな＞次点候補

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 19:08 ID:???

山口村の議員選挙の第一位「園原新」の票は
殆ど新人の「庄司由美」に入るはずだったらしいと聞いたが一体どんな新人だ？
とりあえず合併慎重派だと聞いたが。

でもこの票数だったらもう一人立てられたよな＞慎重派

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:25 ID:???

加糖　出以下、どうしても中津川市民になりたいっていう連中がさっさと転居すればいいじゃん。その方が、市民として大きな顔して居られるぜ。
合併したところで、アピタや市役所が近くなるわけじゃなし。どっちについても、一番端っこには違いないし。

中津川市も、県境のパッとしない市だよな。将来性もほとんどないような市だから、余ってる住宅とか沢山あるんじゃない？

長野県より岐阜県が良いと決めた村長や議員なんか、居るだけで不愉快だな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:01 ID:???

引越だと中津川市でヨソ者あつかいされるからイヤずら・・・
山口村ごと編入だと「皆で渡るとコワクナイ」から平気ずらよ(w

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 05:27 ID:???

>>408
木曽中部出身だが、長野県より岐阜県のほうが（まだ）いいよ。
昔からそう思ってた。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 11:13 ID:AOr7WGAu

>>410
道路とハコ物は確かに。ただ教育面とかは酷いらしいが。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 15:03 ID:???

>>410
いまだに木曽在住だが、長野県は県庁が遠すぎるんだよな。
そもそも、筑摩県（だっけ？）と長野県が合併して一つになったことに
木曽が見放された原因があると思いませんか？
木曽地域の合併問題よりも、長野県南部ー中部の独立を考えたい・・・
日本海側と太平洋側で県民性もかなり違うとつくづく思ってた・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 20:32 ID:???

木曽は名古屋寄りだね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 21:49 ID:???

木曽中部かぁ
確かに東京からも名古屋からも一番遠い辺境地だな

そんなとこ住むんだったら、確かに岐阜県の方がいいわなぁ

木曽も北部になると、名古屋に行くより、新宿に行きたくなるな

福島や上松あたりが、一番住みにくい中途半端な所ってことか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 22:29 ID:???

長野市は明らかに東京指向だし、
物流は裏日本最大の都市といわれる新潟も意識してるよね。
松本もどちらかというと東京指向かな。

木曽は「信州」じゃないもんな。元尾張藩だし。
海外旅行の場合は成田よりも名古屋発着だね。
（って、松本が国際空港になれば丸くおさまる？）

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 23:41 ID:???

木曽福島から
名古屋　特急：１時間１５分　普通：２時間～２時間３０分
大阪　特急＋新幹線　２時間３０分　
長野　特急：１時間２５分　普通：２時間３０分～３時間
東京（塩尻経由）　特急：３時間～３時間３０分　高速バス：４時間１０分
東京（名古屋経由）　特急＋新幹線：３時間～３時間３０分

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 23:59 ID:???

参考までに。

静岡県某所から上松まで
バイクぶっ飛ばして2時間ですた。（ｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 17:15 ID:???

パナウェーブ研究所の集団が木曽にやってくるぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030503-00002141-mai-soci

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 20:55 ID:???

路駐できるような車幅の林道って木曽にあったっけ？
交通量の多い国道は無理じゃないの。
時速10キロで19号を走ろうもんならトラックに殺されるよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 14:45 ID:ka1FpkOw

いわゆる駐車帯だったら、取り締まる法的根拠がないわけだが。
（車庫法にはひっかかる？）
数年前、ウヨの街宣車が駐車帯に放置プレイされてたのを駐車
違反では取り締まれなかったらしく、しばらくはそのまま。
ただしそばを違法無線ゆんゆんなトラックが大量に通るので
教祖の体には非常に悪そう。いっそ、金網と鉄格子でしっかり
電磁シールドされた病室で・・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 20:06 ID:???

上松はとうとう直接請求へ動くぞ。
さぁどうなるのかまたわからなくなってきた。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 22:20 ID:???

おお！　上松住民も捨てたもんじゃないな。
ガンガレ!　せっかくあるんだから参政権をここぞの時に使ってみよう！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 06:31 ID:???

>>418
きちゃったぁ・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 08:07 ID:nHORE3o0

ナゾの白装束集団、ついに木曽に進入！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 08:08 ID:???

開田が全国区！！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 08:16 ID:???

これだけの報道陣が木曽に来るのはもしかして長野県西部地震以来！？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 00:08 ID:???

白装束の集団、木曽大橋の交差点を最初上松方面に右折したが県警の誘導で塩尻方面へ左折した。
楢川でも一旦停車しＵターンしようとしたがこれまた県警によって阻止される。
本当は南下したかったのか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 03:26 ID:???

白い集団再び長野県へ。再度通過する恐れあり。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 22:25 ID:???

でさあ、スキー場の経済効果の根拠ってなに？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 23:20 ID:???

経済効果っていうか・・・

スキーリフト運賃
レストハウス売り上げ
レンタルスキー売り上げ
周辺民宿や旅館など宿泊施設の売り上げ
冬期間の国道沿線の食堂・土産物店売り上げ

こういったものが、トータルで数十億あるということじゃないかな？
その売上金の大部分は、地元住民の賃金や地元での仕入れなどに回ることが経済効果でしょ？
スキー場がなかったら、それだけのお金の流れが無いということだな・・・^^;
スキー場が無くなったら困る地域住民は、１００人や２００人じゃないってことだ。
例えば、上松の寝覚めホテルや周辺の売店なんかも、スキー場全盛期には、人のふんどしで・・・あはは・・・かなり稼がせてもらったはず・・・。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 00:34 ID:???

なんか北の衆は経済効果って奴を過剰に見込みすぎてるような気がすんだよな。
スキー場近辺の民宿が困るから続けざるを得ないだけなんじゃないのか？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 23:50 ID:U1+g+Y82

まあ、スキー場のある町村の長がスキー場を廃止するなんて言い出せない罠。
なんせ、民宿やら旅館やらをやっている議員先生たちも多いから。
あ、某村では村長自ら民宿経営者だったっけ。（以前の話だが）
でも、息子である次期経営者が今度は議員になったんだっけ。
こりゃ、スキー場の廃止なんてますます言い出せないよな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:23 ID:???

経済効果なんてもともと都合の良い推計値だから過剰も不足もないけどね。
３億であろうが３０億であろうが、経済効果があることは事実。そして、そのお金の大部分は中京圏や関東の一部の皆さんが運んでくれるわけ。

どっちにしても、スキー場を即廃止なんて意見はナンセンス！
残った借金はどうするの？場合によっては、すべて繰り上げ償還だよねぇ・・・
そんな金どこにあんの？

ところで、スキー場は赤字額以上に借金減らしてるんじゃないの？
違うかなぁ？
もし営業すればするほど雪だるま式に借金が増える状況というなら、選択の余地はないなぁ・・・。
経済効果で喰ってる人には、死んでもらうしかない。
それか、経済効果の恩恵を受ける皆さんが、経営を肩代わりとかだな。
ただ・・・、経済効果の恩恵を受けている住民が１万人もいるとしたら、厄介だぞ(-_-;)

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 00:48 ID:???

じゃなんで皆手を退いてんだよ(w

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 10:46 ID:???

法定協は今日からかい？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 20:29 ID:???

>>434
えっ、皆手を退いてる？
失礼、それは知らなかった^^;
どことどこのスキー場止めちゃったの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 00:51 ID:???

>>436
民間がだよ。あとはぎょーせいで面倒見てくれってこと。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 03:12 ID:???

法定協始まったけど盛り上がらないな。行政主導のやり方を何とかしないといけない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 15:12 ID:???

住民の「お上まかせ（行政まかせ）」のやり方もね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 21:36 ID:???

もともと泣きの合併だからな
こんな合併で、盛り上がろうってのが無理な話だ。

それを盛り上がってる、日×・福×・上×の町村長はちょっとピントずれ。

まぁ、夢みたいなピントずれなことを考えてる、町村長や議員がいるとしたら、１０年後は確実に破綻だな。合併するしないは、破綻が早いか遅いかだけのこと。早く破綻して、身分相応な行財政運営する自治体になってくれたほうが、住民がかぶるドロは少ないかもな。

そういう視点での論議は、合併協の先生方はしてくれんだろうな。
これから時間が無いという理由で、何でも決められるのが一番恐ろしいが・・・、どうやらそのパターンで突っ走りそうだな。

総合支所なんてことを、まだ言ってるし・・・。
中途半端な支所なんかいらねぇ！支所には職員３人もいれば十分！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:44 ID:u3E4A0fZ

>>440
全面的に合意。

総合支所方式なんて、今のボンクラ役場職員を残すための方策にしか思えない。
役場職員が生き残るための合併だからこそ、住民に情報が提供されないんだと
思うんだな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:02 ID:???

総合支所やるくらいならもう少し小規模な合併でいいとおもう。
それのがサービルレベルは低下しないと思う。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 18:03 ID:???

夢想花さん、こっちにも来てるんでしょ？
あんな閑古鳥の鳴いている掲示板に書かないで、こっちに書いたら？
あ、もちろんコテハン名乗ってね。（笑）

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 20:11 ID:zNH37Qun

>>442に賛成。
　木曽のように広大で、日常生活習慣も気質も伝統・文化も気候風土も１１町村それぞれ独自性があるような場合は、顔が見える範囲の近隣どおしで小規模合併し、国や県に物を言える自治体（住民自治の核）を一定面積の範囲ごとに残すほうがいいと思う。
旧町村役場を総合支所にしても、広大な割に核が一つしかない自治体では、地域間の調整がつかなくなる心配がある。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 22:14 ID:???

地域のための合併なら確かに小規模合併のほうが良いな。
ただ、この合併は地域のための合併でなくて、行財政運営失敗の尻ぬぐいの合併だからな。
気の毒だが、諦めてもらうしかないな。

「行政の行政による行政のための合併行政」ってやつだな。名言だ・・・(-_-;)

総合支所も、地域審議会？も地域エゴの温床になって、泥沼のクソ町ができるさ！

ナガノケン　クソグン　クソマチ　オオアザクソフクシマ
（長野県木曽郡木曽町大字木曽福島）

　　　　　　　　　　　　　　－　夢想花のスポークスマン　－

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 00:11 ID:???

>>443
あっちはもう合併に関する情報さえ集まってないよね。
役にたたない掲示板なんてもう廃止すれば？
もう道路情報だけでいいよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 08:30 ID:UzmK4UUg

>>445　そんなにヤケクソになるなよ。気持ちはよく判るけど。
「住民の、住民による、住民のための行政」にしていくためには、各々の住民が自治活動
（納税する代わりに行政にもきちんと意見を言う）を展開できる範囲での合併を考える
のが自然じゃないのかな。
　木曽郡の合併の出発は「木曽市構想」で始まったが、「木曽はひとつ。だから行政も一つ」
という考えは単純すぎる。住民を主体に置いていない。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 18:07 ID:???

この流れを止めるには上松町民にがんばってもらわないと・・・。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 23:21 ID:???

法定協議会が発足して、正式協議が始まっちゃったから・・・
この流れを変えるのは、先ず無理でしょう。

流れを変えるのであれば、一刻も早くしないと、先へ行くほどリスクは大きくなります。リスクというより、実害といった方がよいかな？

だから、上松や木祖村が抜けるとしたら、急がないとね！
他の町村が、とんでもないことになっちゃいます。また、最初から調整やら準備やらをやりなすことになる。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:16 ID:???

>449
急いで抜けようが遅く抜けようが
「木曽がバラバラになる」ってんで逆賊あつかいでしょ。
自立できない（自立の模索さえしなかった）
町村に選択の余地はないってことじゃん。
いまさら煽ってどうすんだ。
いっそ腹くくって、行政に好き放題させない、
住民のための合併をめざすしかないだろ。
そのための住民発議だろ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 01:03 ID:???

上松が木曽町から抜けると、合併を考え直す村があるってね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 04:08 ID:???

すごく揺れた

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 06:22 ID:???

>>451
王滝村のことだね。

>>452
揺れたねー。
その後の余震もけっこう揺れたし。
西部地震以来、けっこう慣れっこになっちゃったね＞地震

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 10:25 ID:???

そういえば昔は木曽郡の各町村の震度って出なかったよね。
西部地震あったのに地震計設置しなかったのかなぁ？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 11:55 ID:PWggQIEw

開田・三岳・王滝村には、高原ならではの観光やレジャー資源がいっぱいある。馬も白菜もスキーもそばも。
なんで三村が合併して「御岳村」を作って共存しようという発想がないのかな。今の時代は、「市」や「町」
よりも素朴なイメージの「何々村」のほうが人が来る。
　３村での合併なら、中心地は木曽福島まで移動されず、近場に残る。財政的な理由で合併するとしても、
どの道７町村合併の「財政効果」が３村にそれほど来ないなら、３村で合併しても同じでは？合併の特例は
人口規模に関係なく合併したという事実があれば受けられるから。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:17 ID:???

やっぱし理想的な合併パターンは
木曽福島・日義
開田・三岳・王滝
上松・南木曽・大桑

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 19:52 ID:???

今ごろ大桑村も合併情報を公開し始めたぞ。
http://www.kiso-ookuwa.com/gappei/index.html

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 19:58 ID:???

>>457
大桑役場の方、宣伝ごくろーさん。（ｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 21:36 ID:???

最近地震多いな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:34 ID:???

>>455
岳麓の３村には、まだそういう考えを捨て切れていない、議会や行政関係者が沢山居ると思うね。
だから、法定協議会で本音をぶつけ合うか、最後まで紳士面で我慢するのかで状況は変わってくると思うな。

ただ、例の西尾試案に、思案してるんだよね・・・あっ、面白くなかった？

合併の輪から抜けると、逆賊という発想も面白いが・・・
合併が失敗して、半べそかく、中心３町村の町村長の顔も見てみたい気もするな。

村や町が潰れようが、それぞれの家がそれなりの経済基盤を持ってれば、別にどうって事無いし。困るのは、役場職員と公共関係の仕事や、補助金行政で喰ってる皆さんだけかな。
まっまさか・・・、そんな皆さんが○万人もいないわなぁ・・・(-_-;)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークスマン

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:54 ID:???

>>457
資料全部PDFかよ。
合併だよりなんか縦軸の数字がいい加減なグラフが見受けられるのが気になる。
もうずっと以前の代物なんだからせめて訂正してうpしろよな全く。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 23:54 ID:???

福島と日義で仲良く合併すればいいのになぜ上松が加わる！？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 00:35 ID:???

ふと思ったんだけど、総合支所方式になったとしたら、
旧役場職員が異動することはないのかなあ。
たとえば王滝から上松に異動したりとか。
旧村地域の職員が町の支所に研修名目とかで異動したり、
木曽福島から大桑に配属になったりとかしたほうが、
地域間の格差がわかってより良いサービスができると思うんだけど。
それとも、そういう志を行政関係者に求めることもあきらめなくちゃならないの？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 00:43 ID:???

>>463
たしか人事交流ってことで今も何人かやってなかったか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 21:06 ID:???

>>463
言ってることは理解できるし、そういう期待もしたいのだが・・・

実際、お役人個人の単位で、地域間の格差が分かったところで、それを行政に反映させるなんてことはできないな。人事交流とか、派遣研修とかは、やってみるだけのことで、さほど期待できるような実施効果はない・・・と思う。

それよか・・・
居住地以外の、支所に勤めると言うことは、通勤手当分だけ無駄な経費が増えるって事だな。
残念ながら、効果より無駄の方が勝ると思うよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークスマン

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:07 ID:???

総合支所方式で役場の人員削減なんて無理な話だね。
たぶん旧町村の既得権益？を死守するかたちで
支所にロートルどもが必死にしがみつくわけだ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 23:39 ID:???

総合支所方式なんて、今の役場の体制を維持するだけじゃん。
本当に効率化を目指すなら、福島に役場をつくって、
他はみんなタダの出先にしなきゃダメだ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 23:52 ID:???

なるほど、福島町民ｳﾏｰつーわけだ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:43 ID:???

>>467
たしかにそうなんだけど、
これだけ面積が広いわりに人口がまばらとなると、
現実問題として、木曽北支部・木曽南支部といった統括支部クラスも
必要になってくるだろう。
住民の生活経済圏にしても、南部は中津川で、北部は塩尻と分かれている。
NTTでさえ、東日本と西日本、２つの事業所エリアでそれぞれ
公共サービスの導入時期もやりかたがちがうんだぜ。
経済的な地域性のバランスをうまくとって欲しいのだが。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:08 ID:???

上松はゴミ処理南部だけどどうするんだろう？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:19 ID:???

ゴミ処理の問題も木曽川水源保全の問題にしても、
木曽福島中心のモノの考え方では
うまくいかないだろうな。

472 ：山崎渉：03/05/20 03:59 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:49 ID:???

新しい役場を造る必要なんか無いな！
それこそ、税金の無駄遣い。
とりあえず一番でかい建物と駐車場を持ってるところを、とりあえず役場にしとけばいいやん！
それか、１年ごとの持ち回り役場というのもいいかもな。それこそ平等だな。

ただ・・・、木曽福島の役場だけは使えんなぁ・・・あれは、みすぼらしすぎる。
もしかして、新町役場を造ってもらうつもりで、改築してないのかい？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:20 ID:???

>>473
当たり！

だけど一番でかい建物と駐車場ってどこよ。上松？
木曽福島は間違い無く新町役場を中心に再開発をやるだろうね。
ただし土地がないのは否めない。
木曽文化公園のように日義村指向で公共施設の再開発もあるんじゃない？
結局中心部の土建屋が儲かるのさ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 02:15 ID:???

>>474
上松って駐車場広い？庁舎も狭いし・・・。市街地にあるので土地もない。
とかいって分庁方式は広大な木曽では無理っぽいし・・・
新しい役所は駅に近いほうがいいです。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 07:53 ID:???

福島のミスズ（ディスカウントショップの方）を買収して新役場に汁！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 09:55 ID:???

>>476
遠くのレジャーより近くの新役場

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 10:12 ID:???

木曽福島か上松の駅を改修して駅舎兼役所にしよう

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 12:17 ID:???

木曽町合併協　「意見メール」の応募まとめ　年配ほど関心高く？
--------------------------------------------------------------------------------
　木曽郡中北部七町村の木曽町任意合併協議会（現法定合併協議会）が、合併について自由
に意見を寄せてもらおうと二―四月に受け付けた「虹のかけはしメール」の応募状況がまと
まった。年齢別では高齢者ほど数多くの意見を寄せたほか、男女や町村別により、受付件数
に大きなばらつきが出た。
　このメールは、定期的に発行している合併協議会だよりの一部を切り取り封筒にして送る
形式で、二月上旬の八号で全約九千五百世帯に配布。受付件数は百件で、ほかに電子メール
も二件あり計百二件だった。

　年代別では、年齢を記入した回答九十四件のうち、十代はなく二十代は一件だけ＝グラフ。
年代が上がるとともに件数が増えて六十代が二十五件、トップとなった七十代からは三十五
件が寄せられた。八十代からも十一件あった。

　町村別でみると、人口約二千人の開田村が最多の四十二件だった一方で、人口約八千人と
七町村では最も多い木曽福島町からは十六件。人口約千百人の王滝村からの応募は無かった。
男女別では男性が七十一件で、女性二十五件の三倍近くを占めた。

　同協議会事務局は、将来を担う若い世代の声が少なかったことから「幅広く意見を寄せて
もらう方法をさらに検討したい」としている。

(2003年5月20日信濃毎日新聞掲載)

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 13:05 ID:NztLmE3z

>>476
「ﾁｮﾄ役場に行ってくる」って言って、パチンコや打ちっ放しに行けるわけだな。

481 ：山崎渉：03/05/21 21:24 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:28 ID:4bx8mr8P

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:49 ID:???

駐車場の広さでは、木祖村がダントツだな！
盆踊りもできるし、緊急時にはヘリポートにもなるくらいでかい^^;
役場も広い方じゃない？

しかし・・・
いかんせん北のはずれじゃなぁ。

どっちにしても、有利な地方債があるからといって、役場建設に１０億も２０億も使うような真似だけは、断じて許してはならない！
日義か福島あたりの学校をひとつ統合して、その学校と校庭を利用して、庁舎にするのはどう？
我ながら名案だな！

　　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークスマン

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:38 ID:???

役場を新しくするなら、とりあえず地盤調査して
地震の影響が少なそうで、かつ水害にあわない場所で、
かつ駅から徒歩５分以内！
・・・となると、どこが適当かなあ？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 00:01 ID:MHl/mIUW

保守

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 00:06 ID:nhPjvQcd

日義の道の駅～元橋間に作るのだけはやめてくれ！
19号が今以上に渋滞すること間違いなしだ。

487 ：平和が好きだーー！：03/05/22 00:58 ID:1fQiIdCZ

有事法制は必要ありません！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることがで
　　　　　　　　　　　きる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なもの
　　　　　　　　　　　にする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって　―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

今、反対しておかないと手遅れになってしまう。
ムチャクチャな法案は廃案にしましょう！！！！！！！！！！！！！！！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 03:27 ID:???

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200305&idb=190
１１町村分やるのは無駄。木曽でなくなる楢川と山口にはいらない。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 04:32 ID:???

奈川村の時はこういうもめかたしたのだろうか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:28 ID:???

おもしろ検索結果

木曽福島市 14件
上松市 10件
南木曽市 4件
楢川市 1件
木祖市 0件
日義市 0件
開田市 1件
王滝市 0件
三岳市 0件
大桑市 20件
山口市 68,200件

※ 開田・大桑・山口の検索結果は他地域の類似地名がヒットしている。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 10:31 ID:F5IlfOP3

http://kumanichi.com/feature/gappei/kyoukun/kyoukun08.html
http://www.niigata-nippo.co.jp/seiji/gappei/gappei1017.html
↑
宮城での合併の失敗例。これは決して特殊な例ではないし。

492 ：山崎渉：03/05/28 13:37 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:21 ID:1bM4xSFs

hosyu

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:18 ID:???

「上松町が手続き開始を知らせる文書が二十七日、両町村に届いた」そうな。

普通文書だけでやることか？と煽る作戦(w

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:49 ID:???

王滝村が村営スキー場民営化へ
[05/30 19:57]

　木曽郡王滝村の小林正美村長は今日田中知事を訪ね１０億円の累積赤字に苦しむ村営の「おんたけスキー場」を民営化したいとの考えを伝えました。

御嶽山の山ろくにあるおんたけスキー場は４２年前にオープン、スキーブームなどで９３年度には利用客が６６万人余りとなりましたが減少傾向で昨年度は２１万８千人まで落ち込みました。

９８年度以降は毎年１億円から３億円の損失を出していて、累積赤字は昨年度までで１０億円に上っています。

また長期債務が２０億円ありますが利子を返済しているのみで元金の返済は先送りしています。

このため小林村長はスキー場をできるだけ早く民営化して経営を村民が出資する会社に任せたいとしています。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:52 ID:???

そんな、赤字スキー場を経営できるような、有能な村民やお金持ちの村民が王滝村にはいるのかい？
こりゃ、たまげた！！

合併なんかしなくてもいいんじゃない？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 22:39 ID:bOzdV0mW

おんたけスキー場に勤務している村の職員。
億単位の赤字経営でも、今退職すれば
退職金は従来とおなじだけもらえるんだってね。

巨額の赤字でも、ボーナスカットや経費節減だの
コスト削減だのって意識はまるでないもんなあー。

そんな連中を雇おうという経営者の気がしれん。
国鉄の様に借金がチャラにできる方法でもあるのかな？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 22:45 ID:SKhTzYcH

>>491
もうすこし、都会のスレッドに貼ったほうが、良いね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:29 ID:???

おんたけスキー場の職員は、公務員ですよね。公営企業だったかな・・・？
役場の職員と同じだよね。だから、通年雇用されている正規職員は、スキー場が民営化されたときには、他の部署に配属になるんじゃない？違うかな？

職員には、赤字の責任云々なんて意識は無いと思うよ。
だいたい経営側の村長や議会でさえ、そんな意識がないでしょうに。

だから、合併に関しても同じこと。
合併の結果がどうなっても自分たちに、責任が及ばないから、見切り発車みたいなこともできるんだよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 21:22 ID:???

500

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:28 ID:???

ここは、もう終わりか？

面白かったのに・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 09:38 ID:???

ところでみなさん、将来的に木曽に住む気あるの？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:28 ID:???

>>502
土産物屋の長男だからね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:19 ID:???

>>502
とりあえず仕事はあるし、家を建てちゃったからなぁ・・・、住まなきゃしょうがないし・・・。

自分の子供達は、たぶん住まないだろうな。
というより住めないわな。土地や家があっても仕事が無いんじゃな。
よほど運が良くないと、地方公務員にはなれないしな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:23 ID:???

じゃ、
上松町民はホントに南へ行きたいやつ多いのか？
だったら何で議長当選させちゃうわけ？意外と少数派なんじゃないのか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 23:35 ID:???

>>505
そうだろうな・・・
南へ行きたいのは少数派だろうよ！

そして７町村合併は極少数派で・・・

「どっちがいいんだか、よく分からん」というのが多数派だな。

で・・・、どうするんだ？
近い将来大桑の某所にダムが出来るようなら、だれが考えても絶対南だな。
膨大な税収やら交付金が見込まれるからなぁ・・・。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 23:50 ID:???

木曽福島ｷﾗｲ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:55 ID:???

南木曽ｷﾗｲ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:03 ID:???

あはは・・・
自治体同士は、もともと仲良くないよね。
自分の町が、村が一番だと思ってるからさぁ・・・
他の町村を褒めたりすることはまず無いよな。

住民も似たようなものだよね。
それが一緒になろうってんだから、地域性や住民感情も協議会で比較検討しなきゃならんだろうな・・・。するわけないかぁ^^;

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:03 ID:???

どこなら好きなんだ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:07 ID:???

>>507.508
上松だろ（ｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:32 ID:???

>>511
いや山口

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 18:26 ID:???

>>506
それができればＯ桑は合併なんかしないw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 23:48 ID:???

あのダム建設の話は、完全になくなったん？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 22:46 ID:???

３万人特例０５年３月まで延期だってね。
木曽郡９町村でもう一度まとまろうよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 22:52 ID:???

というか最初からやり直した方がいいだろ。

本来木曽市がポシャった時点であらためて合併についてのアンケートをとるべきだったのに。
それを強引に「木曽町」として（名前も既に勝手に決めてかかってるわけだが）たちあげちまったから
上松のようなことが起きてしまったんだし。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 23:45 ID:???

ふりだしに戻る

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 12:37 ID:???

また震度４。月１で大きな地震起きてるな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 17:26 ID:???

そろそろ関東、中京、挟まれた富士が…。

よって長野に第三新東京（ｳｿ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 20:45 ID:???

今朝の信毎の記事、ちょっと世論操作くさくねえか？
どうして急に木曽全体が岐阜県へって意見が特筆されてるんだ？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 21:15 ID:???

>>519
エヴァかよ！

あれって長野県にあったの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 22:23 ID:TXVMIy1L

>>520
珍毎の記事はそんなもんさ。
記者もドキュソばっかりだし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 22:30 ID:???

>>520
記事が激しく読みたい

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 23:17 ID:???

７町村合併の日は２００５年３月２２日（火）に決定したよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 23:33 ID:???

>>520
松本より中津のが近いしな。それに電車の接続も中津のが断然いい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 03:12 ID:???

木曽川右岸道路
http://www.pref.nagano.jp/seikan/kankyou/hyouka/kiso/index.htm

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:46 ID:???

信毎の記事ではないが、道州制についてこんな意見が出ているぞ。
長野は北陸と一緒になるのがいいらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000001-mai-l15

長野県という枠組みにこだわらない方がいいかもね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 20:15 ID:???

信毎の記事読んだが・・・、そんなインパクトのある記事じゃないじゃん。
確かに、そういう少数意見はあるだろうが、飛躍のしすぎ。
開田村のおじさんの意見と同じ考えの、町村幹部や企業関係者がいるなんて信じられないなぁ。
岐阜県木曽町ってことなのか、中津川市ってことかわからんが、岐阜県が良いなんて本気で考えるのは上松以南だろうな。

しかし岐阜県（中津川市）との合併なんか、まっぴらご免！
中津川市になんの魅力があんの？
名古屋市なら考えてもいいかな。

福島以北ならそう考える人の方が多いんじゃないかな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 21:21 ID:???

>>528
でも道州制で新潟や山梨と一緒になるより、岐阜と一緒になった方がいいと思う

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 23:12 ID:???

中津川と合併したって、中津川の施設が近くなるわけでも、利用費が安くなるわけでもない。

なのに何故か合併したがる山口村民は（略

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 23:31 ID:???

>>530
それは現状でも同じじゃん(w
文化公園のイベント命がけで見に行くのはナンセンス。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 00:06 ID:???

文化公園って福島と日義のためにつくったんでしょ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:12 ID:???

>>530

そうだよねぇ～
山口村民の半分は、中津川の施設や商店が近くなるとマジで思ってるさ！
村長も大差ないな・・・きっと。
村長の大博打につき合わされる村民も気の毒ってもん。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:32 ID:???

>>533
で？北へ行って福島の役所が近くなるわけでもあるまいに。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 20:46 ID:???

>>534

あはは！
あんたのように、それが分かってりゃいいよ！

ただなぁ・・・、分かってない奴が居るってことが心配なだけさ(-_-;)

まぁ、山口村民がどうなろうと知ったことじゃないが。
岐阜県になるとなると、それは山口村民だけの問題じゃないからな。

加糖を先頭に村民が、中津川市か坂下町に転居するのが一番良いな！
残ったとこで、南木曾・大桑との合併というのはどうだ？

嫌か？やっぱりなぁ・・・

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 03:30 ID:???

木曽は岐阜県へ！！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:21 ID:mVojrtFC

南木曽と大桑の合併協議会は「木曽南部任意合併協議会」だって
新町名は木曽南部町になる可能性が高いらしいぞ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:59 ID:???

大木曽町にすればいいのに

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:38 ID:???

>>537
「南木曽・大桑合併協議会」にしなかったのは上松が加わることを考慮してるのか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:18 ID:???

>>536

あんた岐阜県人？
岐阜県のどこが良いの？
お願いだから、教えて欲しいなぁ
岐阜県の魅力を、岐阜県の優れたところをね！

岐阜県になった方が、得することがいっぱいあれば考えても良いよ！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:05 ID:???

任意協議会レベルで町の名前なんか決まるわけ無いじゃん。
まぁ勝手に「木曽市」「木曽町」なんて上で名乗ってたけどな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 23:34 ID:???

>>537
町名の有力候補って今日の中日に書いてあったぞ

>>540
岐阜でも長野でもどっちも周辺地域だな。おれはどっちでもいい。
もし道州制が導入されるなら北陸とくっつくより東海とくっついた方がいいな。
長野・上越より名古屋・多治見のが身近に感じる。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:17 ID:???

>>540
岐阜県になったときのメリット。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1054650227/l50

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:29 ID:???

>>543
山口や南木曽の一部はDoCoMo東海だよね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 19:02 ID:???

>>543

どうもありがと。
高いぼったくりケータイが買えるなんて、すごいメリットだね！
見栄っ張りには、たまらないメリットだね。

でも、俺はいいや、やめとく。
長野県居残り組になりたいな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 19:10 ID:???

>>542
道州制もどの程度の枠組みになるかわからんが・・・
個人的には関東甲信というブロックが良いと思うけど
どうせ傘の下に入るなら、大きくて丈夫な傘の下が良いような気が・・・あはは！

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 23:02 ID:???

>>546
大きい合併か・・・。どっかの町長もアンケート無視して同じようなこと言ってたな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 01:17 ID:???

>546
大きくて丈夫な傘ねえ・・・中心にいないと雨に濡れるかはみ出すかだよね。
岐阜県より長野県のほうが全国的な知名度は高いと思うが・・・
俺も長野居残り組か中南信独立だな。
だいたい長野県の傘は支柱（中心）が北に偏りすぎなんだよ。
諏訪か、せめて松本に県庁があればなあ・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 03:19 ID:???

木曽って南信だよね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:21 ID:???

>>549
木曽は中信だよ。

天気予報のブロックは南信かな？
でも、南信とも中信とも、微妙に天候が違うのが辛い・・・(-_-;)

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:28 ID:???

県内の中央西線や飯田線を放置するJR東海。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:39 ID:???

>>550
しかも全域が山沿い(w

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 02:18 ID:???

>>551
そっか？木曽のＡ駅には都会にあるような新型の自動券売機が導入されたぞ。
電車も新しくなったし、本数増えたし。（車両は減ったが・・・）

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 10:52 ID:???

>>553
板、スレ違いだが、飯田線は放置されてる罠。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:50 ID:???

中央線はきちんと整備されてる。しなのが時速１３０ｋｍで走るからな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:30 ID:???

「曽」という字は人名に使っちゃいけないんだね。初耳でした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030622-00000079-kyodo-soci

関係ないのでsage

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:36 ID:???

木曽も愛知と合併しるー！

参考：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00001060-mai-soci

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 18:05 ID:???

<　｀∀´>ﾆﾀﾞｰﾘ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 11:51 ID:???

王滝村幹部６人退職

珍毎の記者もあいかわらずDQNだな
きっちり裏とって本質えぐりだすルポ書けよ
くだらんエゴ退職にすぎないんだったら、ムダな人件費が減って良い事だ。
見方によっては「王滝村患部」だったりして（w

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:28 ID:kQPZOFLa

この調子で他町村の患部連中も退職すればいいのに。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:05 ID:???

村の課長が半分退職　長野県王滝村で異例の事態

　長野県王滝村で、教育長、課長４人、課長補佐１人の計６幹部が６月末までに退職することが２６日分かった。
　村の課長職は８人で、背景には４月に行われた村長選のしこりもあるとされる。村役場関係者は「極めて異例の事態。人事などの村政に対する不満があったのではないか」と話す。
　退職するのは、五味沢孝夫教育長（５９）のほか、総務課長（５６）、住民課長（５４）、観光課長（５６）、企業課長（５４）、企業課長補佐（４５）ら計６人。
　４月の村長選は、周辺自治体との合併問題などが争点となる２８年ぶりの選挙で、小林正美村長（６５）のほか２人が立候補。小林村長は１期４年務めて再選されたが、有効投票数の過半数は得られなかった。（共同通信）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:55 ID:???

yahooのトピックスにものってるね

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:15 ID:???

妻籠、馬籠とﾃﾞｰﾝﾊﾟﾐﾝｿﾞｸ!の国営テレビが取材に来てたみたいね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:16 ID:5qNf+eWE

新聞もそんなに騒ぐことないと思うよ。
たしかに市や町クラスからみると異例かもしれないけど
村の役人なんて退職したって家業（農業）とかで生活困らないもの
退職金も恩給もあるしね

まあ、村長選のしこりなんて言ってるけど
公職選挙法違反と事を荒立てるよりは自主退職でＯＫなんだろ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 03:49 ID:???

確かに、村の役人は退職しても家業で喰っていけるというのは頷けるが、
今の時代に公務員に恩給があるなんて、本気で書いているのか・・・。
無知丸出しだな。>>564

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 18:12 ID:???

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　┃┃..特急　新　宿　..┃┃|＿＿＿ﾞ┏━━┳━━┓　　　 .＿＿＿ ┏━━┳━━┳━━┳━━┓　 .|
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　[|_______________________________[].||　 ||　 ||________________________________|_________.|__________________おんたけ交通____|
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567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 07:21 ID:RFPVEUcF

管理職は辛いよ。。。。。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 07:30 ID:5h8YAOaE

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　スキー場民営化まだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.すんき漬け.　 |／

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 07:44 ID:???

長野日報の記事みると、村長とのあつれきによるエゴ退職というより交付税
削減やスキー場問題等で村財政も厳しいんで自ら範を示す？的見方だな。
ま、マスゴミ的には村長と揉めてってほうがネタになるんだろうけど…。

長野日報ｈｐ
王滝村管理職ら６人退職へ　＝行財政改革の一つ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200306&idb=251

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 08:32 ID:???

で、彼らの天下り先は？　
いくら何でも、全員が家業を持ってるわけではあるまいに。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 23:02 ID:???

村役場を勇退ってことになると、いくらでも副業は舞い込む気がする…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 23:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　合併協解散まだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.すんき漬け.　 |／

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 23:40 ID:5h8YAOaE

>>571
もしかして、民営化後のスキー場に再就職の約束ができていたりして。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 23:47 ID:???

やっぱ当然、左端の女がタイプっす。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030628011143.jpg

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 23:10 ID:cYxaudzO

本当に７町村で合併なんてできるの？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 01:27 ID:???

>>575
本当は不可能だが、強引に合併

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 20:24 ID:???

>>576

そして、行政という枠組みは安泰で・・・
住民はやせ衰える・・・

役場を守るためには、住民が泣くのは当たり前ということになるな。
戦争中の発想だ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 23:33 ID:???

>>577
おや、あちらの掲示板からのご出張、ご苦労様です。（ｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 13:59 ID:???

木曽町はでかすぎるんだｺﾞﾙｧ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 21:05 ID:???

>>578

いやいや、なんのこれしき！
どこへでも出張するよ。

あちらにも、またちょっとくどいカキコしたから是非見てね。
行政に明るい誰か、バシッと論破しちゃってよ！お願い！

　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークスマン

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 21:18 ID:???

サルに餌をやらないで下さい

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 22:24 ID:???

王滝村はでかすぎるんだｺﾞﾙｧ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 23:25 ID:???

バカに付ける薬はない…ってか。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 01:49 ID:???

Ｋ・Ｉ・Ｓ・Ｏ　木曽～
Ｋ・Ｉ・Ｓ・Ｏ　木曽～　♪

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 07:20 ID:???

長野日報の記事によると、南木曽町も上松町を含んだ南部３町村の
合併資料を住民に提示するんだとか。
一体、木曽の合併はどうなっちゃうの？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 22:55 ID:???

木曽町解散しる！

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 03:03 ID:???

産廃処理施設候補地の箇所数（中信木曽）
開田村が最多の十三カ所。次いで三岳村七、木祖村五、日義村三、木曽福島・上松・楢川・大桑の四町村は各二、山口村一。南木曽町と王滝村は候補地がなかった。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:40 ID:???

>>587
木曽をゴミ捨て場にするな！！！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 02:52 ID:???

>>588
中信は安曇・松本・木曽の３地域に建設される。
とにかくゴミの減量をするしかない。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 02:55 ID:???

これはうまい！
http://www.kisoji.net/bbs/gappei/gappei.cgi?sch=%5B77%5D

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:24 ID:???

>>590 はブラクラ。
クリックすると義仲＆無想鼻ウイルスに汚染される。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:10 ID:???

>>591
ﾜﾗﾀ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:20 ID:94iau1us

ｺﾞﾙｱしゃんが来たかと・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:55 ID:???

>>593
お久しぶりでございます。
かつて某所でゴルァを名乗っていた名無しです。
あまりに進展がないので、しばらく余所で遊んでいました。
果たしてこの合併は、期限までに間に合うのでしょうか？

ちなみに、>>590のリンク先の「Ｇ」さんは私ではありません。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:31 ID:???

>>590

大丈夫！

義仲＆無想鼻ウィルスは、バカには感染しないから。

万が一感染した場合は、ウィルスバスターでは駆除できません。
Norton AntiVirus2002をお試し下さい

尚、人間様に感染したときは、ベンザ鼻炎用カプセルをお試し下さい。

ところで、あのＧ氏がゴルァ様でないとしたら・・・？？？
向こうも、それなりに面白くなってきたかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークスマン

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:38 ID:???

上松・南木曽・大桑でｶﾞﾍﾟｰｲｼﾙ!!

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 23:29 ID:???

木曽町の議員定数は２６人だってね。合併後すぐ選挙らしい。
特例法の適用無し。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:02 ID:???

>>597
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=91

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 09:11 ID:???

>>476
木曽福島で新庁舎の建設が始まったね。
国道沿いの一等地だし、駐車場も広いし住民にとっては利用しやすいんじゃないかな。

…なーんてね。
でも、あそこが合併後の役場なら便利だと思う。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 13:53 ID:???

６００

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 13:54 ID:???

役所は駅に近い方がいい。管轄が広くなるから公共交通機関で楽に行ける。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:16 ID:???

>>599

しかし、あんなとこが一等地なの？福島って・・・。
それに広いって駐車場は何百台駐車できるの？あんな山際で・・・^^;

>>601

駅が近くても、残念ながら１～３時間に１本程度の電車では、話にならんと思うよ。まさか特急を全部の駅に止めるとか・・・？

役場は、災害の危険が少なくて、造成しやすく、地価の比較的安いところが良いんじゃない？どうせ管理部門が入るんだから、住民にはあまり関係ないしね。開田村とか木祖村あたりが良いんじゃない？
役場は、余った職員が山から木を切り出して、こつこつ作ればいいさ、今から職員を工務店に派遣して、大工の見習いにしなきゃな。役場が完成するまでは、プレハブか利用率の悪いどこかの体育館でも代用できるし。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:30 ID:???

木曽福島は土地も道も狭すぎるよ
19号はしょっちゅう工事で片交やるし
国道沿いは木曽の住人にしてみればかえって不便
いっそ、右岸道路沿いか361号沿いの方がまだましだ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:36 ID:1gX0CJTD

新しい役所いらない。文化公園の事務所でも借りればいい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:43 ID:dZFmtZZe

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 19:34 ID:W1F2Uv+d

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 20:58 ID:???

＞＞604
あそこは広域連合入っているだろう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 09:44 ID:BGZKM60n

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である長野県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
崖にへばり付くように建つ小さな家、ツギハギだらけの服を着る人たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
山村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、山村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰ったすんき漬けを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

609 ：_：03/07/13 09:50 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:22 ID:???

>>608
８行目の山村が、「山口村」に見えた。（ｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:32 ID:???

>>610
失礼なｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:47 ID:???

>>608

ノンフィクションタッチのレポート仕立てかぁ・・・

向こうの物語に比べたら、一件面白くもなんともない内容のようだけど・・・。
評価は分かれるね、きっと・・・。んなことはどうでもいっか。

次回作は、是非ポエム風でお願いします。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:00 ID:???

>>612
２ちゃん名物のコピペにマジレスしてるし。。。（藁
ま、微妙に固有名詞が変えられているから、608のオリジナル文だと思ったんだろうね。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:11 ID:???

まさか「つーちゃんねる」だとか思ってないだろうな>>612

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:27 ID:???

>>613 >>614
そんなに無想鼻ﾀﾝを叩かなくても。（ｗ

彼のことだから、分かっていてﾏｼﾞﾚｽしたのかも・・・。と言ってみるﾃｽﾄ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 21:39 ID:???

>>M想鼻さま
あなたはとても頭の良い人です。
頭の回転もはやくて、次から次にいろんな事を
思いついたりもします。
そんなあなたですから、話していても楽しくてきっとみんなの人気者でしょう。
ちょっと八方美人な面ももっていますが、みんなにいい顔を
するのは悪いことではありません。
だれだって嫌われるより、好かれるほうが気分がいいので
八方美人はいいとしましょう。
問題はそんなことではなくてべつのところにあります。
それは、あなたは頭が良くて、それを自分でも知っているので
他の人が、バカに見えることです。
あなたはどこか人を小馬鹿にしたようなところがあります。
人が何かヘマをすると、口では大丈夫？と気を使いますが…
こころの中では、なんてとろくさいんだろう、と思っていたりします。
でも、あなたはそんな思いを決して表には出しません。
出すと相手を傷つけてしまうことを、頭のいいあなたは知っています。
そんなあなたですから、みんなとうまくやっていると思っていることでしょう。
表向きは確かにそうかも知れません。
しかし、本当は周りのみんなは気が付いているのです。
あなたが自分の頭の良さを鼻にかけていることや
意外と打算的なところも。
でも、みんなはそのことをあなたにはいいません。
いうとあなたをキズつけることを知っているからです。
…もうわかりましたね。
そう。ということはみんなもそれくらい頭がいいのです。
ですから、出来るだけ人をバカにするのはやめましょう。
でなければあなた自身がバカにされてしまいます。気をつけて下さいね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:05 ID:???

本人に事実を伝えるのが優しさか
それとも見て見ぬフリしてやった方が良かったのか
いずれにせよ哀れな男　>>裸の王様M

ところで、裸の王様に事実を告げずに
ひたすら利用して儲けた洋服屋がいたよね。
この場合、BBS丸投げの合併協議会？それともBBS存続希望のNPO?

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:47 ID:???

少なくとも、MやYが書き込むことによって合併協議会は得をしてる。
なんせ、見ている者の反感を買うような書き込みが多いから。
当人たちは合併反対or慎重をアピールしたいんだろうが、
まるっきり逆効果だからな。

ところで、>>616も、２ちゃんねるではよく見るコピペだよ（ｗ　>>617

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 22:38 ID:???

>>616

無想鼻は、あまり頭の良い人間だとは、思いません。
ただ、非常に弁舌爽やかな人間です。悪く言うと、口先だけの人間というタイプでしょうか。
不言実行が美徳とされる文化の国ですから、有言不実行の彼は、周囲に良くは思われていないと思います。その点は、本人も薄々気づいていると思います。

そして、全ての能力がピークを越え、明らかに衰えてきていることを知っています。だから、ネットの世界でしか自分を出せないでいるのかも知れません。
現実の世界では、一昔前の人間となり、どう見てもだだのおっさんです。

あなた様の、ご指摘はかなりの部分で当たっていますね。
彼に近い方なのかな？
でも、それは２０年くらい前の彼だと思うのですが。
あの頃の彼は、本当に貴方のようでしたよ。

２チャンネルでは、むちゃくちゃやってますが、向こうの板での発言は、けっこうマジだと思うんだけどな。人をバカにしたように感じるところは、彼自身が結構ムキになってる証拠ですね。そんなところにも衰えが見てとれます。

>>617
まぁ、裸の王様という例えには少々無理があるようにも思います。
彼が哀れな男？
彼を哀れな男と言える貴方が羨ましいです。

ネット歴は、私よりも長いですから、７年くらいになるかもしれません。
アンダーグラウンドの世界にも詳しいですから、皆さんのご心配するような厨房レベルの輩ではないでしょう。いろいろな所で純粋に楽しんでいるようですよ。皆さんの反応が嬉しくてたまらないんだと思います。
彼を封じ込めるには、無視するのが一番だと思うのですが。
彼を煽って反応を楽しみたい皆さんも居られることでしょうし、そんなやりとりを楽しんで居られる皆さんも居るでしょうからねぇ。
私としては、無想鼻やＹ氏の存在が無かったら、向こうもこっちも面白くもなんともないような気がするのですがね。

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢想花のスポークスマン

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 23:04 ID:???

>>608も>>616もにちゃんねる名物のコピペなんだけど。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟッ
コピペにマジレスカコワル。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:01 ID:???

木曽を分断した大桑村長の責任は誰が追及してくれるんだ？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:57 ID:???

「コピペ」という言葉の意味を知らないんでしょう。

623 ：山崎渉：03/07/15 12:59 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:44 ID:b1R2yDf/

今朝の長野日報を見ると、大桑村長は大桑と南木曽を合併重点地域に
指定してくれと知事に直訴したそうだ。
「おらの村はダムができて金の心配はないから合併なんかしなくても平気だ」
と言って、木曽のまとまりを乱しておいて、ダムができないかもしれないと
分かれば手のひらを返して、ダム建設反対を政策に掲げてきた知事に
合併を直訴かよ、おめでてーな。
恥も外聞もないんだな、もー見てらんない。

大桑村長こそリコールが必要なのでは？＞住民

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:02 ID:???

>
>72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/02/24 13:20 ID:pvwgsenh
>超Ａ級戦犯は大桑村！
>
>大桑村が単独って言わなければ
>丸く収まっていた。
>楢川も塩尻に行かずに済んだかも知れない。
>
>超Ａ級戦犯の大桑村なんて北○鮮の飛地にしたら・・・
>

超AAA級戦犯の大桑村長は辞職しる！！！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:21 ID:???

コピぺの意味は・・・
まずいコーヒーを飲んでしまって、思わずペッと吐き出すことですね。

お猿さん並の、脳みそしかない厨房がよくする行為です。

こんなとこにマジレスする人間なんているって思ってるの？
みんなお猿か、お猿レベルに合わせているだけなのに

これはマジレスですって！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:42 ID:???

無想鼻、必死だな。（ｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 03:06 ID:???

中央線の名前の影響がでかいかもね
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=132

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:57 ID:???

塩尻と合併しても「木曽平沢」かよ、ただの「平沢」でいいじゃないか。
そんなに木曽にこだわるなら塩尻に行かなきゃいいじゃないか、
裏切り者め。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:22 ID:???

>>629
はげ堂！
同じく、伊豆諸島は東京都だから武蔵諸島と改めるべき。

・・・・・・>>629って、ｱﾌｫですか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:12 ID:???

そもそも合併して地名が変わるのがおかしい。なぜ現行どおりの
塩尻市奈良井、塩尻市平沢、塩尻市贄川ではいけないのか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:25 ID:???

>>631
地名を変えたほうがお金が動くからでは？
合併・変更に伴う必要諸経費とか言って…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 21:15 ID:???

木曽町の町名アンケート実施中？！？！？！

木曽町合併協議会は木曽町を推奨しています！
現行の町村の名前はだめです
これはアンケートか？

模範回答

　　　ちょっとお　町

よろしくおねがいしま～す！！　闘魂ちゃんす？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 22:49 ID:???

>>633
住民の意見は聞きましたよ。というだけのモノ。
白紙の状態から募集しても「木曽町」になるけどね。
あと、新町の住所に旧町の名前を入れるのは止めて欲しい。
郡から書かなきゃいけないのにさらに旧町の名前を入れると長くなる。
「木曽町藪原」で問題なし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:01 ID:???

多数決で一番多かった町名を採用するのか？
どっかの住民アンケートは一番多い意見を無視したのに。
人口比率が高い、頭の堅い50代以上の意見が必ず通るじゃん。
それが新しい構想の新しい町づくりねー…　　　
これじゃあまるで「既存町」だ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:27 ID:???

「木曽町」でいいじゃん。
文句のある香具師は、候補名をココに書け！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:29 ID:???

書き忘れた。
木曽町以外の町名がヨイという香具師はこの掲示板に書け！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.kisoji.net/bbs/gappei/gappei.cgi

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 00:00 ID:???

アンケート用紙に書けばいいんじゃない？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 00:04 ID:???

「既存町」か。いいね、それ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 01:10 ID:???

そういえば一番多かった名称を無視して事務局案採用した変なところもあったよなぁ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 04:22 ID:???

>>634
＞あと、新町の住所に旧町の名前を入れるのは止めて欲しい。
ほとんど人口知名だからね（王滝・上松を除く）。
この機会に抹殺してもいいのでは。

現行→「木曽の木祖村に住んでます」
合併後→「木曽の木祖に住んでます」　あり得ねえ～！

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 11:07 ID:???

岐阜県海津郡ではたった２票の「ひらなみ市」に決まった。
一番多かったのはもちろん「海津市」

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 11:28 ID:???

>>636
「日光江戸村の猿より低脳なエテ公どもが住む町」
日本一長い名前としても有名になるぞｗ

644 ：643：03/07/17 11:33 ID:???

日光江戸村に猿なんかいなんだな、低脳なのは漏れだｗ
「日光猿軍団より」に訂正

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 16:36 ID:???

>>634.641
初歩的な質問ですみません。

このままだと「木曽郡木曽町」になるのですか？
南部と分裂した場合、
例：「木曽郡（大桑・南木曽）町」と「木曽郡木曽町」の二つになりますが、
「木曽郡」が残るなら無理に「木曽町」としなくとも良いのでは？

また、南部が万一白紙撤回して９町村で合併すると言い出した場合も
木曽郡のままなのでしょうか？　「木曽郡木曽町」？
[大]桑と南[木曽]で南部がもし「大木曽町」に決めたら後悔しないかなあ…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 20:55 ID:???

>>641
南部は「木曽南部町」が有力らしい。
内部ではね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 20:55 ID:???

>>646
>>641→>>645

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:17 ID:???

ダッセー！
木曽郡木曽南部町に木曽郡木曽町？
ものすごく安易というか、成行きまかせと言うか…
全く新しい気運もズクもない名前だなあ（w
木曽はいつになっても古臭い木曽のままかあ…
もうすこしなんとかならんのか
つーか、他に知恵は出ないのかよ　＞＞合併協議会

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:02 ID:OcpONfrM

>>648
知恵があったら７町村合併なんかしない

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:09 ID:???

町名より７町村合併そのものについてのアンケート取ったほうがいいんじゃないのか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:22 ID:IACEpelb

>>649.650
７町村合併による「木曽町」をなしくずし的に既成事実化している。
行政主導の合併協議会は能無しのフリしてかなりキレ者ぞろいだぜ。
名称もわざわざ１候補しか出さないのもそのためさ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:31 ID:???

>>639
【気損町】は？
いかにもムカツク住民って感じ(w

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 02:09 ID:???

（・∀・）町

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 02:13 ID:???

小選挙区制を導入すると人口比率と都市規模を考えて
木曽福島（８）、上松（７）、木祖（３）、日義（３）、開田（２）、三岳（２）、王滝（１）

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 21:12 ID:???

>>651

キレ者ぞろいですか^^;
マジっすか！
その昔に流行ったほめ殺し？

キレちゃった人達の誤りではないですよね

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:13 ID:???

>>655
少なくとも、無想鼻や葦中よりは切れ者だと思える。

香具師らもプロだからな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 07:08 ID:???

>>656

当然じゃん！
遊びの連中と同じレベルじゃねぇ・・・

そうか、あそこに居る皆さんはキレ者なんだ。
少し期待してもいいのか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:33 ID:???

「西筑摩町」はどう？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:19 ID:???

>>657
住民の意思を無視して行政の思い通りにコトを運ぶことにかけてはだよ(w

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:05 ID:???

「市」になるのが良いかと聞いといて「町」にしましょうってのは
実際詐欺じゃないのかこりゃ？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:42 ID:???

>>660
このスレの >>1 をよく嫁。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:20 ID:???

>>661
「木曽町」構想の是非を問うアンケートがあったとでも？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:44 ID:???

>>660
あの乗り換えの早さは、住民無視の暴走だわな
誰もファインプレートは思っとらんよ

時間がなければ何にも出来ない一部の能なし町村長の考えそうなことで
詐欺なんて、ご大層なもんじゃないな

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:56 ID:???

>>663
『一部』の能なし町村長って・・・。
能のある町村長がいるのかなぁ・・・。
では、次のうちで能のある村長を挙げよ。

・木祖村長
・日義村長
・木曽福島町長
・開田村長
・王滝村長
・三岳村長
・上松町長

－－－

し～ん。（ｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 00:12 ID:???

某旅行代理店のアンケート
「木曽」と聞いて何を思い浮かべますか？
1位　御嶽山（おんたけ等類似回答含む）
2位　木曽路（中仙道・街道・宿場等含む）
以下　木曽川・木曽節・ヒノキ・山の中・自然・森林・・・・

「おんたけ市」が県外にアピールしやすんじゃない？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 00:21 ID:???

>>665
名古屋あたりでは「木曽」を岐阜県だと思っている人の方が多いよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 00:30 ID:???

すみません。「おんたけ町」でした・・・

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:52 ID:???

>>667
これでいいんでない？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 23:54 ID:???

>>667

木曽郡おんたけ町

うん、響きはいいねぇ～♪

岳麓の３村で合併なら、このあたりが最有力だろうね・・・
でも、おんたけ町は福島や日義あたりががウンと言わんだろうよ。

合併狂議会は、木曽が全国ブランドなどと息巻いているが・・・
それほど木曽が全国に浸透しとるとは思わんし、木曽という名前に良いイメージを持ってない人も結構いると思うんだがね。

だから木曽町しか選択肢がないようなアンケートの取り方は止めてもらいたいものだ！やることが、えげつない！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 00:01 ID:hWa72/bC

愛知に「木曽川町」があるぞ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:25 ID:???

>>669
「木曽」のネガティブなイメージ
＝暗い、狭い、不便、遅れてる、うまい食べ物がない、店がない。

>>670
「木曽川町」…岐阜・長野以外の人が混乱しそう。
ところで
このまま誘導アンケートで「木曽町」に決まった場合
町名の決定方法を問う住民発議とか署名活動ってのはありえないの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:54 ID:???

木曽路グループ
ttp://www.kisoji.co.jp/

本社名古屋にあるみたいだけど何か関係はあるの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 23:10 ID:???

木曽ブランドで、何が売れるというの？
木曽なんて、あんまり良いイメージがないから、落ちぶれて行ってるのにね。
人が住めないような所ですからねぇ（住もうとしても生活の糧が得られない、仕事がない。唯一安定した役場も、余剰人員が退職し終わるまで職員採用しないようだしね）

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 13:32 ID:b6s1W9Xm

東京都町田市に木曽町はすでにあるんで
すけど・・・

「木曽町」町名は町田市が本家です。
しかもそちら様の各村より住民も多いし
病院や公共施設も多く、
生活も比べものにならないほど便利です。
閑静な都市近郊住宅地：
町田市「木曽町」のイメージを壊すのは
やめてください。　　　　町田市民より

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 13:59 ID:qCDh+pUa

きぞろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:03 ID:qCDh+pUa

↑　川口市な。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:04 ID:qCDh+pUa

＞木曽ブランドで、何が売れるというの？

木材。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:08 ID:qCDh+pUa

＞同じく、伊豆諸島は東京都だから武蔵諸島と改めるべき。
なぜ「伊豆國なんだから静岡へ行け」と思わないんだろうか

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:51 ID:???

同じ町名ってつけていいの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 19:10 ID:hBGQv5kP

トリビア

小笠原諸島は甲斐國・小笠原村（現・南アルプス市）にちなんで名づけられた

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 19:24 ID:BF8JBHQa

へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　
へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　
へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　へー…　
21へー

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 19:37 ID:BF8JBHQa

＞　木曽町合併協議会は木曽町を推奨しています！
＞　現行の町村の名前はだめです

矛盾してねえか？　>>合併協議会
たしかに町田市の「木曽町」はただの地名（番地）だけどな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:03 ID:???

おまいら！　町名うんぬんより、もっと重要な問題があるんじゃないでつか？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:13 ID:???

>>674
むこうの板でYがマジレスしてる
Jokeのわからん奴だから気をつけなきゃな
Yは「木曽町」成立賛成らしい(w

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:39 ID:???

>>673
ブランド売る前にモノつくることしなきゃ意味無いよね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:45 ID:???

>>685
「ブランドを活かした町づくり」って具体的にナンなのよ　＞合併協
このままだと
ブランドにイカレタ町づくりになりそうです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:21 ID:???

「木曽」だけど漆器も無い、宿場の町並みも無い、一体どの辺が「木曽」？
ってことになっちゃうぜ。

開田の馬くらいか木曽が付くのは・・・。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:36 ID:kYSObOj5

木曽郡から逃げ出したところ

奈川村…今ではすっかり「安曇ヅラ」コイてるが、実は元・木曽。

中津川市神坂地区…「岐阜に移ってよかった」と元・長野県民の弁。

楢川村…塩尻に憧れ、吸収してくれるよう申し込み

山口村…岐阜県に移っても『「中津川市木曽山口」として木曽ブランドを離さない』と村長。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 01:14 ID:???

でも結局妻籠とくっついてないと売れない馬籠(w

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 01:23 ID:???

で、結局木曽の範囲は木曽郡、塩尻市（一部）、中津川市（一部）になるのかい？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:01 ID:???

範囲も名前も町づくりも行政にしてみても
事実上「木曽」って崩壊してんじゃん！
現実を見ろ！　＞　木曽町合併推進派
総合支所方式だのっていつまで古いやり方を続けるんだ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 03:13 ID:???

合併に関心のあるのは上松の一部の住民だけかも

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 18:45 ID:wiHqi9Ou

>>688
それがそんなに悪い事か？
木曽だってもとは尾張藩だろーがよ。その前は美濃國だっけか。
時の政府に翻弄された結果、住民が決めただけマシってもんだ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 22:34 ID:???

>>693

おいおい！
まだ、楢川と山口は住民が決めた訳じゃないぞい
半分の住民は、まだ訳が分からんか、無関心といったとこだな。
結局、行政のごり押しじゃん

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:16 ID:???

楢川村は塩尻合併を公約にうたった候補が当選して現村長になった。
合併については7町村よりも早くから、30歳代による討論も一部で行なわれてて
少なくとも他の町村ほど無関心じゃないし、ジジイまかせの議論ですませてねーぞ！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:01 ID:???

木曽町は岐阜県でいいんでない？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 03:07 ID:???

木曽の産廃処理施設の候補に楢川や山口を挙げる県はおかしい

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 10:04 ID:???

産廃施設は山口村に造って、山口村はゴミと一緒に岐阜県にくれてやれや。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 20:24 ID:???

>>698
あ！　それいい考え！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 21:16 ID:???

700

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 21:46 ID:???

>>695

それはそれは一部の３０代の皆様には、おみそれいたしました。

しかし、塩尻との合併があの村長の選挙公約だったなんて知らなかったなぁ。

ところで、選挙はいつだった？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 22:06 ID:???

>>695

楢川村長は塩尻との合併を選挙公約にして当選したらしい・・・

へーへーへーへーへーへーへーへーへーへーへーへーへーへーへーへーへー

１７へー！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:22 ID:???

木曽町合併狂サイトからの掲示板リンク変じゃない？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 01:59 ID:???

ホントだ。でもNPOのHPからだと掲示板に入れる

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 12:14 ID:???

NPOの方でリンクしない設定にしてたりして(w

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:35 ID:sHrn6xWp

木曽南部合併協議会のＨＰ
http://www.kisoji.com/merger_kisonanbu/

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:50 ID:???

>>706
カウンタークリックするとＰＤＦダウンロードできます。ﾜﾗﾀ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 19:37 ID:???

これで明日、木曽町合併協サイトと南部合併協サイトのリンクの間違いが直っていれば、
担当者がこのスレを見てるって事だな。（ｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:17 ID:???

どちらもドメインはkisoji.comなんだね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:03 ID:???

>>709
木曽広域連合のドメインだね。
北部に使わせておいて、南部には使わせないって事は
できないだろうから、貸してるんだろうね。＞広域連合

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 17:07 ID:???

木曽町のＮＰＯ掲示板へのリンク、木曽南部のアクロバットリーダーＤＬへのリンク直ってるぞ。
木曽南部は完全ではないが・・・

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:32 ID:???

やっぱり、広域連合にも２ちゃんねらーがいるんだな。（藁

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 03:25 ID:???

興味がある
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=267

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 03:34 ID:???

http://www.sankei.co.jp/news/030730/0730sha089.htm

715 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 02:53 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:05 ID:WBRCWiUv

hosyu

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 21:58 ID:c4+VW34Y

郡内で都市計画あるのは福島と上松だけなんだね
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/kisoken/kanrikei/keichou/master-koutyoukai.htm

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 14:29 ID:???

もし、新聞配達が、あなたの家のポストに頼んでもいない新聞を配達し続け、
月末になって購読料を徴収しに来たら、あなたは素直に購読料を払いますか？
当たり前の世間常識を備えた方なら当然、
「ふざけんじゃないよ！」と拒否されるでしょう。
ＮＨＫの受信料制度は、世の中のこの当たり前の常識とは、
似ても似つかない理屈を前提とした、
ふざけた制度です
■NHK受信料不払いの家
http://www.ba.wakwak.com/~funpanpapa/index.html

受信料を拒否すれば
悪徳NHK職員の関連会社への天下りをやめさせることができます。
悪質な天下りしたNHK職員は
昼ごろ出社して、午後２～３時間ほど新聞を読んで昼寝しているだけで
月給１００万円
１年後には退職金が６０００万円～８０００万円も
濡れ手で粟で貰えます。

NHKの受信料のうち、番組制作費は５％ほどしかない。
無駄なNHK関連会社のエンプラ２１などの人件費や天下りなどが
NHKの受信料のうち６０％以上をしめる。NHKは腐敗している。

いまどきNHKに天下り資金源の受信料を払うのは低脳度窮鼠。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:47 ID:???

>>718

それと木曽とどういう関係あるの？
ただの板汚しのコピぺ？

ＮＨＫの受信料なんかどっちでもいいじゃん
それより、国民年金払わない人が３０％以上いるとか。
そっちの方が、興味もあるし問題だなぁ・・・

木曽の人って、けっこう真面目だから、受信料も国民年金もちゃんと払ってる人が多いんだろうな。
正直者がバカを見るなんてことにならなければいいが。

それにしても、一部の悪徳天下り職員のために受信料を払わないなんて・・・
悪徳天下り職員が居なくなれば、あんたら受信料払うの？
払わねえよなぁ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:55 ID:???

ＮＨＫ、アニメの出来が良いから受信料払ってるよ。

…つかまともに映るアニメはNHKだけ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:16 ID:???

>>719
釣られたね。（ｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:52 ID:???

山口はきちんとＮＨＫ長野が映るの？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 00:53 ID:???

>>722
一応。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 03:42 ID:???

>>719
コピペにマジレスする人を見るのは久しぶりです。サンクス！

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 10:15 ID:???

>>719
コピペにマジレスした方、年金の心配ならこちらへ↓
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060084401/

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 18:43 ID:???

>>725
こっちの方が面白い。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055555109/

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 19:44 ID:???

>>724

どういたしまして！
どうしても、根が真面目だから・・・

これからも、ヒマなときには時々やるね。
最近、ここ面白くないから

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 07:15 ID:???

ま、このスレを見ている人でコピペに脊髄反射してしまう人は
誰だか分かってしまうわけで。（ｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 12:55 ID:???

今朝の信毎をみてﾋﾞｸｰﾘ。
山口村の村長は「合併しても木曽観光連盟には残りたい」だと。
岐阜県に越権合併を決めておいて、なんて勝手な言いぐさなんだろ。
オイシイところだけは残しておこうなんて身勝手にも程がある。

合併しないという方針を公言して木曽をバラバラにしておいて、
急に合併に方向転換した大桑の村長もそうだが、どうしてこういう
ＤＱＮな町村長ばかりなんだろう。

ま、こういう長を選んだ住民もＤＱＮではあるのだが・・・。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 23:10 ID:???

それって中津川市が木曽観光連盟に入るということ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:37 ID:???

>>730
なるほど。中津川を長野県に引き込んでしまえ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:26 ID:???

>>729
木曽広域連合は脱退することに決定した

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 03:19 ID:???

山口の住民も動き出した
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200308&idb=81

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 13:23 ID:???

本日の信毎第３面の写真に出ているチラシは自分が部分を製作した物ですが
これは別の村の物をそのまんま書換えただけの物と言うことを懺悔いたします。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 19:30 ID:3ryVb6zO

>>734
チラシの一番下の三行、

「村を残して、学校を残して
　　みんなで　山口のたしない子どもを　だいじに　ひと
　ねまいか。」

って書いてあるけど、
「たしない」「ひとねまいか」って、山口村の言葉？
自分も木曽に生まれ育った人間だけど、ぜんぜん意味わからん。
翻訳きぼ～ん。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 00:32 ID:???

たしない＝少ない
ひとね－まいか＝育て－ないか

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 12:27 ID:???

県境越えた合併問題　山口村―観光で木曽継承、模索　看板設置も
--------------------------------------------------------------------------------

　岐阜県中津川市との合併協議が進む山口村で、観光面で「木曽」を継承しようという動き
が強まっている。木曽広域連合が木曽郡内に設けた統一デザインの案内看板を設置し続ける
方向で検討しているほか、木曽と中津川の観光連盟の連携を期待する声も。合併後も地域文
化を継承するため、自治体の枠組みにとらわれない取り組みを模索している。
　合併とともに山口村は、木曽郡十一町村の木曽広域連合から脱退する方針が七日の合併協
議会で確認された。だが、課題の一つになっているのが広域連合が設けた案内看板の扱い。
「木曽」を特徴づける統一的な景観として評価は高く、村も設置を続ける方向で、今後の維
持費の負担などについて検討を進める考えだ。
　この日の合併協議会で加藤出村長は、合併後の観光の在り方について触れ、「木曽と中津
川は中山道でつながる。木曽の観光連盟に一緒に入ってやってほしい」と市側に連携を呼び
かけた。さらに加藤村長は会議後、郡北部の楢川村と合併協議を進める塩尻市も含めた連携
に期待感をにじませた。
　村内の観光業者にとっては、木曽特産の薬品「百草丸」の扱いも焦点になっている。郡内
では一定の要件を満たすと、知事の医薬品特例販売業の許可により一般の店舗でも販売でき
るが、岐阜県側からも許可が出るのか結論はまだ出ていない。村内からは「木曽土産として
多くは観光客が購入していく。合併しても販売は続けたい」との声が上がっている。

信毎　０３．８．８

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:15 ID:???

>>737

　　　駄　々　こ　ね　る　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　よ　、　キ　チ　ガ　イ　住　人　め　！

さっさと死ね、面汚しが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 16:11 ID:???

>>738
村長の心の声ですか？（ｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:41 ID:???

山口村の加糖君も、虫のいいこと言ってるね。

プロポーズされた貧乏青年をふって、金持ちとの結婚を決めておいて、結婚後もつき合ってくれといってるようなものなのにね。

私の記憶が確かなら、木曽観光連盟と塩尻市は少し繋がりというか連携があったように聞いてるけど。岐阜県となんかつき合ったら、信州木曽路観光の格が下がっちゃうような気がするな。

木曽観光連盟（広域連合）は、山口村の要求なんか聞く必要なし！
まぁ・・・、ロイヤリティの１億円も中津川市からもらえれば考えても良いかな？
貧乏人が片寄せあって、木曽郡の伝統と文化を守っていくんだから。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:44 ID:???

なあ、加藤よ。
オマエも奥さんいるんだろ？
でさ、奥さんが「結婚しても前の彼氏と付き合っていてもいい？」
と言ったら、許したか？
許さねぇよなあ。

木曽の人間は、今そういう気持ちの人が多いんだぜ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:24 ID:???

田舎ではよそ者は嫌われるからね。
みんな中津川や塩尻が「木曽」の仲間に入ってくるのが嫌なのかな？

以上、木曽に帰りたいとは思いつつ、
こういう話を聞くとﾔﾊﾟｰﾘ田舎ってウザイなと思う東京在住者でした。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 09:48 ID:???

>>742
中津川や塩尻が仲間に入ってくるのが嫌なのではなく、
今まで同じ地域で何とかやってきたのに、それを見捨ててよそへ
行こうとしている山口村と楢川村を裏切り者だと感じてしまうんだよ。

ところで、>>742
「東京在住者」なんて書いているけど、本当に「東京」に住んでるの？
田舎者ほど神奈川とか千葉に住んでいても「東京に住んでる」と
自慢げに言いたがるものだけどさ。（藁

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 12:46 ID:???

>>742
帰ってきたって仕事もないし、
743みたいなこと言われるだけなのでやめたほうがいい。
と釣られてみる。

745 ：742：03/08/13 16:23 ID:???

>>743
＞裏切り者だと感じてしまうんだよ。
そういう発想も、いかにも「田舎」っぽくて嫌だな。
＞本当に「東京」に住んでるの？
埼玉とかではなく、東京23区内だよ。
別に自慢になるようなことではないけど？それを「自慢」と受け取る君の感覚が問題。

>>744
仕事がないってのは大きいよね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 16:24 ID:???

本当に、こんな田舎に帰ってこない方がいいよ。
都会の方がある意味では暮らしやすかったし。

ま、子どもをのびのびと育てるのなら、田舎の方がいいけどね。
学力問題は別にして・・・。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:21 ID:???

東京の飛地にしてもらえば解決ですか(w

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:25 ID:???

まともかく都市に人口を集中させて効率よく労働力を確保できるようにしてきた
政策の結果だ。
木材の輸入自由化などされなければ木曽だってそれなりにやっていけたはずなのに。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:40 ID:???

>>742
「田舎では、よそ者が嫌われる」なんて言ってるなんて、悲しいかな田舎者が抜けきれていないかな？
嫌われるよそ者は確かにいますよ。
都会でも田舎でも嫌われる隣人がいるようにね。
もしかすると、貴方は嫌われるよそ者タイプかも知れません。
だから、大きなお世話かも知れませんが、帰ってこない方が良いと思います。

一部の地域？を除けば、昔のように排他的ではないような気がするけどね。
田舎がうざいというのは、そこに住んでるものが一番分かってるよ。
だから田舎も変わってる。そういう変化を快く思わない者もいるけどね。

それとね
塩尻や中津川が木曽に入ってくるんじゃないよ。
楢川と山口が木曽を出ていくんだよ。
木曽に見切りをつけて出ていった者が、木曽の美味しいとこだけは、ちゃっかりいただこうなんてさ。
そんな考えにカチンときてる訳で。
よそ者が嫌われるとかのレベルの問題ではない訳で・・・。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:24 ID:???

ま、要するに>>742はこのスレの流れが読めていなかったってコトだ。

751 ：742：03/08/14 04:07 ID:???

>>749
＞「田舎では、よそ者が嫌われる」なんて言ってるなんて、悲しいかな田舎者が抜けきれていないかな？
もちろん私は田舎者ですよ。それを悲しいとは特に思いませんが。

＞一部の地域？を除けば、昔のように排他的ではないような気がするけどね。
なるほど。ではそうなのかも知れませんね。
私は最近の実情を知らないので。良い傾向ではないでしょうか。

ところで、
＞木曽に見切りをつけて出ていった者が、
＞木曽の美味しいとこだけは、ちゃっかりいただこうなんてさ。
＞そんな考えにカチンときてる訳で。
それって、そんなに批判されるようなことかなあ？

１・中津川とｶﾞﾍﾟ-ｲした方が何かと便利なのでｶﾞﾍﾟｰｲ
２・観光面等を考え、「木曽」のブランド（?）は継続して使う
↑これって、今後の利益を考えれば当然の選択じゃない？少なくとも、一理ある、とは言える。

一方、それに対する批判は、このスレを読む限り、
「カチンとくる」などの、単なる感情論が大勢を占めているように思う。
感情をぶつけあうのと議論をするのは違うと思いますね。
（もちろんこれは、田舎か都会か、というようなこととは別の話。
都会でも感情論でしか話せない連中はたくさんいるからね）

もっとも、何か利権でも絡んでいるというならまた話は別だが。

752 ：742：03/08/14 04:15 ID:???

連投ｽﾏｿ。

あと、地名の保存という観点から、
楢川や山口が「木曽郡」という枠を抜けた後も、むしろ何らかの形で「木曽」を名乗ってほしいな。

将来「木曽路というのは妻籠宿まででしょ？馬籠は美濃路っていうんでしょ？」
「是より北木曽路の碑も移転しよう」なんてことになったら・・・。
さいたま市だの南アルプス市だの、地名の破壊も進んでいるからねえ。
（もっとも、現行の木曽の町村名もほとんど人口地名だが）

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:48 ID:???

>>751-752
はいはい、こんなところで議論するより実際に木曽内部の会議上などで発言してくださいね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:01 ID:hv0W8P4l

まみは、単純に素直に純粋にっ！あなたに逢いたいです。

あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？（。；＿；。）
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二人だけで、一週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
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755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:01 ID:CWAZoHYJ

堤さやかちゃんの引退記念作です。
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756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:01 ID:58I3orKf

>>753がいいことを言った。

今現在木曽に住んでない人間が何言ったって誰も聞いてはくれませんよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:39 ID:???

>>756
また、「こういうウザイ事を言われるからやっぱり田舎には帰りたくねーや」
って書かかれるのがオチ。（ｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:29 ID:???

まぁ、田舎扱いしてくれる香具師は、閉鎖的状況を作る香具師よりもＤＱＮってことだ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:39 ID:???

>>751-752
木曽からで出ていくのに「木曽」を名乗らないで欲しい。
お嫁に行った娘が旧姓を普通に使うか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:26 ID:???

>>759
旧姓を普通に使うか？
今は使うことができるんだゾ　

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:49 ID:M9Gc9dOf

勘違いするな、長野県から岐阜県に変わるだけだ。
木曽から美濃に変わることなど、歴史を捻じ曲げる行為で、できるはずがない。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:53 ID:???

> 木曽から美濃に変わることなど、歴史を捻じ曲げる行為で、できるはずがない。

どういう意味か？
木曽は古代「美濃國」だし…
近世は「尾張藩」、明治初期一時「名古屋縣」の後「筑摩縣」へと
国境・県境でさんざんふりまわされてきたのが「木曽の歴史」かと…

763 ：742：03/08/15 03:14 ID:???

>>762
そういえばそうだったね。
奈川村が南安に移った時や、郡名を木曽郡に変更した時って、どんな議論があったんだろうね。
関係ないかもしれんがちょっと気になった。

で。
１・中津川とｶﾞﾍﾟ-ｲした方が何かと便利なのでｶﾞﾍﾟｰｲ
２・観光面等を考え、「木曽」のブランド（?）は継続して使う
↑という方針を批判してる人の気持ちが未だに分からん。
正直、よその村のやることなんてどうだっていいと思うけどな。

>>759
＞お嫁に行った娘が旧姓を普通に使うか？
仕事上では旧姓で通してる人はたくさんいると思うが。
その方が業務上で都合がいいというケースはいくらでもある。
要するに山口村のケースも似たようなもんじゃねーの？

764 ：742：03/08/15 03:28 ID:???

木曽家家族会議
「ﾔﾏ子よ、どうしてもﾅｶﾂ君とｹｺｰﾝする気か？」
「木曽家に留まって婿を取る気はないのか？」
「どうしても木曽の姓を捨て、木曽家を出て行くというわけだな？」
「それならそれでいい。その代わり二度と木曽姓を名乗ることは許さん！」

「ところでお前は作家として高く評価されているよな。『夜這い前』とか」
「今、『木曽ﾔﾏ子』という名で本を出しているが、当然ｹｺｰﾝ後は名前も変えるんだろうな？」
「ｴﾅでもﾅｶﾂでもいいから、今後は別のペンネームで活動してもらうぞ」
「本の売れ行きにかかわる？知ったことか！」
「仕事にまで口を出すな？木曽家を捨てるような奴の仕事などどうでもいい！」
「出版社が許さない？じゃあ仕事なんか辞めちまえ！」

「だいたい、嫁に行った娘が旧姓を普通に使うか？」
「木曽家から出ていくのに『木曽』を名乗らないで欲しい」
「木曽家に見切りをつけて出ていった者が、木曽家の美味しいとこだけは、
ちゃっかりいただこうなんてさ。そんな考えにカチンときてる訳だ」

・・・冗談ですよ、ジョーダン。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:14 ID:???

>>764
至って普通のことだと思いますが。

766 ：山崎渉：03/08/15 16:38 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:24 ID:hDtXyUwl

山口村を岐阜県に身売りしようとしている、果糖は逝ってよし！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:55 ID:???

で、いつまで骨肉の争いを続けますか？
時代はどんどん新しくなっているんですけどね。

「木曽」だろうが「東アルプス」だろうが
木曽が分裂しようが離脱しようが
そこの住人の生活が向上すれば何だってOKでしょう！
離脱組を逆恨みして何のメリットがあるんだ？

近い将来のジリヒン予測で不満と不安を吐いてるだけだろ
問題は、今何を行政にさせるべきかじゃないのか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:58 ID:???

>>768
だから何？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 01:13 ID:???

>>768
向上しないよ。

とりあえず山口は観光関連で県側から援助が入ってるけど、
岐阜県に入ったらそれの約20分の1の額を、
更に中津川が含む宿場町それぞれで分け合うことになる。
ついでに、藤村記念館は現在ボランティアで動いてるけど、
修理とかまでボランティアとはいかないからその為に資金が要るし。
傾斜しまくってる集落の維持に変な金がかかるし。

中津川は前市長がﾄﾞｷｭｿも良い所で自分のために城建てたりした（マジ）から財政火の車

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 01:23 ID:???

そして、学校が無くなるってのもある。
山口方面の小中学校は坂下側へ、馬篭方面の小学校は中津川へ、

ちなみに、隣町の南木曽の妻篭、そこに妻篭小学校というのがあったんだが
それが南木曽自体の読書小学校に合併された後、
若い親御さん達が南木曽に引越すようになり、
現在妻篭に住んでいる子供（小学生）は３人程度です。
そして妻篭宿は「通いの店」が結構な数になってきました。

馬篭も果てしなく不便な土地ですし、１００％引越しが起こるでしょうね。
中津川はまだ開発されて無い土地がいくらでもあるし。

772 ：742：03/08/16 03:12 ID:???

>>770-771
なるほど。
カネもこれまで以上にかかるし過疎化も進みそうってことか。
逆にベッドタウン化して人口増って可能性はないの？

それにしてもやっとまともに話の出来る人が出てきたって感じだな。

>>769いい子だからちょっと黙っててね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 11:00 ID:???

あんたにゃ分からんだろうな。
所詮は感情論なんだよ。

時代がどんどん新しくなるって？
日本中どこ見たって、あまり新しくなってる気はしないがな。

それに逆恨みですか？
山口と楢川は、木曽の負担にならないように、木曽を出ていってくれるの？
結果的に口減らしか？

そうだとしたら
これは、両村に申し訳ないことしてるな。
逆恨みだ！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:12 ID:???

一番赤字の自治体が木曽から抜けるなら、文句は出なかったりして・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 08:37 ID:???

>>773は>>768へのレス。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:46 ID:???

人口規模も財政規模も
借金も貯金も・・・
何もかも違う自治体が
全てを持ち寄って対等に合併するって
聞いたとこはいいんだけど

ちょっと考えてみたら・・・
それって、もしかして恐ろしく不平等なことと違うかい？

考えなくても分かるかぁ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:55 ID:???

777

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:42 ID:cYIbK9hb

愚民どもがガタガタ言うなよ。
木曽福島に吸収合併でいいじゃん。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:09 ID:???

吸収って…逆に吸収されちまいそうだが…

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 18:26 ID:???

>>779

確かに！
木曽福島に吸収するほどの元気（財政力と政治力）があれば
すったもんだしねえよなぁ。

木曽福島かぁ・・・
やるじゃんと思えるのは、国際音楽祭くらいだな。
最近は日義の文化公園でやってるんだっけ？
その昔は、世界でも一流といわれるようなアーティストが
来ていたような気がするけど。今はどう？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 20:20 ID:???

前にすぎやんが来てたけど。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:28 ID:Dvi88aSO

情報無しage

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 20:57 ID:+A4JABkO

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 03:34 ID:???

新町の名称「木曽町」に決定
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200308&idb=242

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:02 ID:???

>>784

福島の２文字が抜けただけね。
なんの変わり映えもしない、木曽郡木曽町ですか。
みんなが良いというなら、それで良いけど。
全員一致というのが笑えるね。

でも、あれがアンケート？　　へー！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 04:55 ID:???

>>785
普通の人の発想なら「木曽町」となるのは当然だと思うが・・・
つーか他にどうしようもないだろう。あり得るとしたら、北木曽町とか？
>>785は、なに町ならいいんだ？「きそ町」とか言うなよ（ｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 08:54 ID:???

義仲町だったらどう？

木曽郡義仲町。（藁

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 12:34 ID:sEZY6May

糞町

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 23:21 ID:???

>>785
あれは新町名称募集のアンケートではなく
「木曽町」名称の是非を問うアンケートだったね。
厳密に言えばアンケートではなくコンセンサスの収集だ。

たとえ、新名称募集にしても選考方法が多数決なら
既成概念内の月並みで一般的な回答に決まってしまうのは当然だ。
いっそのこと「上位から*番めの回答にする」なんて最初からことわっていれば
みんなが考えて面白い結果がでたかもしれない（w

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 23:25 ID:???

中央線田立～南木曽の電車内で焼身自殺だって。恐ろしい・・・

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 23:34 ID:???

「リャンメン」町　　＞某木曽南部合併派にお奨め！（ｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 00:35 ID:???

ＪＲ車内で焼身自殺　長野の中央線

３０日午後９時４０分ごろ、
長野県南木曽町を走行中の
ＪＲ中央線中津川発松本行き普通列車（３両編成）車内で、
男が灯油のようなものをまき焼身自殺した。
木曽署によると、約５０人の乗客にけがはなかった。
列車は窓ガラスが割れ、床が燃えたという。
同署が男の身元などを調べている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00000150-kyodo-soci

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 01:04 ID:???

えらいことになってるな

ニュー速
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062257695/l50

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 02:43 ID:???

久々に木曽が全国区のニュースになったＮＥ！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 02:45 ID:???

>>793
こっちの方がエライことなってる

ニュー速＋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062257695/

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 06:44 ID:???

>>789
アンケートがどのようなものだったかは知らんが、
「木曽町」という名称のどこがどう問題なのか分からん。

＞既成概念内の月並みで一般的な回答に決まってしまうのは当然だ。
地名ってのはそれでいいと思うが。
奇をてらった名前を付けてしまい、全国の笑いものになっている自治体がいかに多いことか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:48 ID:???

>>786
>>796

木曽町という、毒にも薬にもならんような名前だから、
名称そのもには問題はないかな。
でもね、普通の？皆さんが普通に頑張ってきて木曽が
ジリ貧合併ということだからさ。

普通じゃない人達が、普通じゃない発想をしていかな
ければ、新町に未来はないよね。
そういうことが言いたいだけさ。

ところでさ
奇をてらった名前で、全国の笑いものになってる自治体が
多いのかい？
知らなかった！
できたら、そのベストテンを教えてもらえないだろうか。
すごく興味有り！！

ワクワク・・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 11:37 ID:???

8955世帯のうち「木曽町」回答は4438世帯。
半分以下じゃん。

799 ：786＝796：03/08/31 16:52 ID:???

>>797
＞普通じゃない人達が、普通じゃない発想をしていかな
＞ければ、新町に未来はないよね。
それは大いに賛成。
しかし、だからといって「変わった自治体名を付ける」なんてのは安易。
別に「普通じゃない発想」とは言えない。むしろ普通。ありがち。

＞奇をてらった名前で、全国の笑いものになってる自治体が多いのかい？
＞知らなかった！
＞できたら、そのベストテンを教えてもらえないだろうか。
そうだなあ。最近のもので思いつくのを並べてみると・・・
「南アルプス市」「さいたま市」「東かがわ市」「さぬき市」「西東京市」「ひらなみ市」とか？
長野県内では「千曲市」とかね。地区名では「ユーカリが丘」とか。

これらの市名が問題になっているのは、「みっともない」「恥ずかしい」等の理由の他、
伝統地名を破壊するものであることや、
地名の根拠が薄い（さいたま市や千曲市など、「何でお前らがその名を名乗る？」）ことも原因。

「南アルプス市」とかいう市名を問題だとも恥ずかしいとも思わず、
「これが新しい発想だ！」と得意げな当該役所・役人・住民の態度は、
決して「普通じゃない発想で新町に明るい未来をもたらす」ようなものとは思えない。
むしろ「他にやることあるだろう」「ありがちな発想」との印象が強い。

派手で目に付くところを変えることによって、
「新町は今までとはちがうよ、やる気あるよ」と思わせようというセコい狙いが感じられる。
いわゆる「ハコもの行政」に通じるものがあるね。それに騙される住人が一番ｱﾌｫなわけだが。

まあ「ひらがなの方が柔らかくていい」等、積極的にこうした地名に賛成してる人も各地にはいるわけだけど、
俺は「よしなか町」「おんたけ町」とかにならなくて良かったと思ってる。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:50 ID:???

「よしなか」町？　イメージ悪すぎ。若干一名を除いてありえねー！(w

ところで「千曲市」ってそんなにおかしいか？
地名の成立条件としては納得できるし、
なによりもアンケート回答率は７０％だろう
あの地域としては「月並みで一般的」な回答だと思うが(w

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 08:09 ID:???

>>789
>アンケートがどのようなものだったかは知らんが、
>「木曽町」という名称のどこがどう問題なのか分からん。

なんだ、郡外の人間か
じゃあ「木曽町」の名称募集をはじめ、木曽の合併が
いろいろ問題にされるのがわからんのも無理ないな（藁

「木曽町」という結果には問題はないのさ
物事の決定までのプロセスに問題がありすぎる
考えるのをやめてしまって
合併問題に興味を失う住民が増えるのも無理ないがね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 19:41 ID:???

>>801

まったく、そのとおりだな！

ところで木曽市がなくなった段階で、「木曽」を名乗るのは
早い者勝ちの原理か？
あたりまえみたいに、木曽町になってたけど・・・。

南木曽町がもう少し真ん中寄りに位置をかえたら・・・
木曽町となっても良いような・・・
あはは！こじつけだな。

でもまぁ、さいたま市が、なんでその名を名乗る？
そんなふうに言われているとしたら、木曽町も同じじゃんね。
木曽はおまえらだけのもんじゃないぞ～と、嘲笑されるということ？

頭が悪いので、よくわかりませーん。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:09 ID:???

>>802
薄知は黙ってろ。

804 ：786＝796：03/09/02 04:56 ID:???

>>801
＞じゃあ「木曽町」の名称募集をはじめ、木曽の合併が
＞いろいろ問題にされるのがわからんのも無理ないな（藁
＞「木曽町」という結果には問題はないのさ
＞物事の決定までのプロセスに問題がありすぎる
>>785や>>789は、プロセス以外にも、
「木曽町」という名称そのものに異論があるようだが・・・違うのかな？
彼らは一体何という町名にしたかったのか気になる。

>>800
＞ところで「千曲市」ってそんなにおかしいか？
地域特定性が低い。他に比べればまだマシな方だけどね。

>>802
＞でもまぁ、さいたま市が、なんでその名を名乗る？
＞そんなふうに言われているとしたら、木曽町も同じじゃんね。
全然違う。大宮・浦和・与野が「さいたま市」を名乗るのは、
木曽の町村が合併して「あずみ町」と名乗るようなもの。根拠が薄い。

町名決定のプロセスや合併協議に問題があるのは非常に良くないことだが、
だからといって何にでも反対すればいいというものではない。
「プロセスに問題がある。だから『木曽町』という名称をやめ、『おんたけ町』にしよう！」とかね。
地名というものは文化財であり、政争の具にするのはやめてほしい。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 18:26 ID:???

804の言う「地域特定性の低さ」や「根拠の薄さ」というのは一体何だ？

地域特定性や文化財的根拠からいうなら、
王滝川以南（吉蘇庄エリア）が「木曽郡木曽町」か「木曽郡南（みなみ）木曽町」
王滝川以北（小吉蘇庄エリア）が「木曽郡小木曽町」か「木曽郡北（きた）木曽町」
となるのがスジで、11町村合併がかなわない今となっては「木曽市・木曽町」は
名乗れなくなるだろうが
南部が「木曽南部町」を予定しているのは、早い者勝ちに対する政治的配慮の賜物。（藁

＞地名というものは文化財であり、政争の具にするのはやめてほしい。

平成の市町村合併の過程で自治体名を変える事自体が、たぶんに政治的なのだよ。
住民感情も無視できない。「なんでお前らがその名を名乗る」といったところで、
これはそこに住む地域住民のアイデンティティの問題だ。
千曲市を名乗りたい住民が７割を越える現状ではあれが政治的にもベストな選択さ。
木曽では新町名称の積極的問いかけもせず、選択肢を一つに集中させる誘導アンケートを行なって
その結果、木曽町を名乗りたい住民が半数に満たない現状で町名を決定してしまった。
それこそ地域を無視した政治的欺瞞ではないかな？

行政区の形が変わる以上、新しい地域名を求めるのは当然な住民感情。
南北が離脱して従来の木曽が縮小した情けない「木曽町」になるくらいなら
形の変わった新しい町域に「新木曽町」や「おんたけ町」とした方が
よほどマシだという住民感情があっても不思議ではあるまい。

自治体名が地名である以上、政治抜きでは語れないよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 01:33 ID:???

福上祖日開三王町

807 ：786＝796：03/09/03 03:24 ID:???

>>805
＞804の言う「地域特定性の低さ」や「根拠の薄さ」というのは一体何だ？
「地域特定性の低さ」とは、
　「千曲市」と聞いてもどこのことかイメージしづらいということ。
　千曲川流域の全ての自治体に当てはまってしまうからね。
　現在あの辺が「千曲地方」と呼ばれているのなら、「千曲市」と名乗るのはわかるけど。

「根拠の薄さ」とは、
　「埼玉」という地名・県名のルーツが、現在のさいたま市域にはないということ。
　現在の行田市かどっかの地名が元だったはず。

＞地域特定性や文化財的根拠からいうなら、
＞王滝川以南（吉蘇庄エリア）が「木曽郡木曽町」か「木曽郡南（みなみ）木曽町」
＞王滝川以北（小吉蘇庄エリア）が「木曽郡小木曽町」か「木曽郡北（きた）木曽町」
＞となるのがスジで、
全くその通り。その方がよりいいね。しかしおんたけ町よりは木曽町の方がマシ。

＞形の変わった新しい町域に「新木曽町」や「おんたけ町」とした方が
＞よほどマシだという住民感情があっても不思議ではあるまい。
別に不思議ではないが、ほんとにそうなったらただのバカだ。

＞その結果、木曽町を名乗りたい住民が半数に満たない現状で町名を決定してしまった。
＞それこそ地域を無視した政治的欺瞞ではないかな？
全くその通りだが、だからといって「おんたけ町」の方がいいということにはならん。

「木曽町」にしたがっている人々のやり方に問題があるのは分かる。
「木曽町」より例えば「北木曽町」の方が良い、というのは賛成。
しかし、「木曽町」派のやり方を批判するためだけに、
「おんたけ町」や「新木曽町」等くだらない町名を提唱するのは反対。

808 ：786＝796：03/09/03 03:59 ID:???

A「新しい町名はどうなるんだ？」
B「月並みだが『木曽町』あたりが妥当なんじゃない？」
C「まあいずれにせよ、ちゃんと住民の意見を汲み上げて決めてほしいよな」
A「そうそう、こういうことは納得いくやり方で決めるべきだ」
B「結果はたぶん『木曽町』になると思うけどね」
C「ちゃんとしたやり方でそう決まるのなら文句ないよな」
A「『よしなか町』なんてどうよ？」
BC「ギャハハハ！ダッセー！あり得ね～！！」

（一ヵ月後）
A「ﾊｧ？アンケートの結果『木曽町』に決定？」
B「あんなアンケートで何が分かるっつーんだ？」
C「誘導アンケートじゃねーか！そんなやり方認めねえ！」
A「こうなったら別の町名案を出してみんなで反対しようぜ！」
B「どんな案にする？この際何でもいいんだけど」
C「『よしなか町』なんてどうよ？」
A「あ、それでいいよ。つーか『木曽町』以外なら何でもいい！」

民意を無視した合併を進めようとする「『木曽町』派」と、
民主的で真に住民の為になる合併を望む「『よしなか町』派」が激しく対立。

B「『木曽町派』のやり方は批判するべきだと思うけどさあ・・・」
AC「もちろんだよ！間違ってるよ！！」
B「でも『よしなか町』ってのはちょっと町名としては問題があるのでは・・・」
AC「ﾊｧ？お前『木曽町派』か？民主的な合併を否定するのか？」
B「いや、そうじゃないよ。そうじゃないけど」
AC「うるせえ、出てけクソたーけ！！」

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 12:45 ID:CNaZDlMl

> しかし、「木曽町」派のやり方を批判するためだけに、
>「おんたけ町」や「新木曽町」等くだらない町名を提唱するのは反対。

誰があ～？

「新木曽町」「御岳町」はアンケートでも実際にあがってきたね。
要するに「木曽町」以外の案を出した住民はｱﾌｫだということね（w

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 01:05 ID:tHgQCdiL

>>809
じゃ、本当にｱﾝｹｰﾄに「義仲町」と書いた漏れは本当にｱﾌｫなのか。（鬱

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:53 ID:pU9LNm0T

> くそターケ！！

そういえばそんな方言あったなぁ。
木曽を飛び出して早12年。久しぶりに聞いたyo!

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 23:41 ID:???

「木曽町」は第１回任意協議会でおおよそ決まった。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 01:08 ID:???

＞812
なんだ。そーゆー内部情報あるんならさっさと流してくれよ。
それがこーゆー非公式（？）BBSのメリットだろ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 09:50 ID:???

>>813
協議会ＨＰにうｐされてるよ。
http://www.kisoji.com/g7_kisomachi/06/06_02/02_15-18.pdf
これ読んでみて。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 20:07 ID:???

合併が正式決定するまでには、まだ時間があるのに、名前が決定ね。

まだ、有力候補のままでも良かったんじゃない？
それより住民の生活や利害に関わる重要案件が沢山あるじゃん！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:13 ID:???

http://www.kisoji.com/kisokoiki/oshirase/image/030811gappei_jimuchousei.pdf
山口・楢川の広域連合関連

気になったところ
・木曽広域連合は、脱退する。
・新中津川市は木曽観光連盟に加盟。新塩尻市は木曽観光連盟に加盟
・ふるさと市町村圏基金の運用によって生じた果実は、放棄　　← ﾜﾗﾀ

あと、楢川の広域消防は継続するみたいだね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:10 ID:???

好きな所だけ持って行こうとするワガママちゃんでちゅねー

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:50 ID:???

>>809
読解力ゼロ？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 00:27 ID:dczCdWez

※「その他」の主なもの
・「きそ町」40票　　　　・「信州木曽町」18票
・「御岳町」34票　　　　・｢木曽おんたけ町17票
・「木曽新町」31票　　　・「木曽路町」16票
・「木曽御岳町」29票　　・「新木曽町」13票
・「おんたけ町」　22票　・「檜（桧）町」12票
・「木曽ひのき町」20票　・「木曽川町」12票

等

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 22:24 ID:???

>>819
そんなありふれたんじゃなくて・・・
主じゃないもの、少数意見の町名も是非見たいなぁ。
ご存知ですか？少数派の候補名、或いは閲覧方法を。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:21 ID:???

>>820
知りたい。候補名を教えて。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:20 ID:???

>>819　は合併事務局職員か？
その他がそんなに詳しく報道されたっけ？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 10:06 ID:???

山口村の越県合併　有志が住民投票を要望
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/10/006.htm

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:41 ID:x8dBR4MO

今までさんざん世話になった長野県に、
後足で砂ばかけるような真似しちょるけん、村長はいかんのじゃ。
山口は長野県に残るべきじゃけん、

中北部：木祖、日義、開田、三岳、王滝、木曽福島、上松
南　部：大桑、南木曽、山口

で、合併汁！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:58 ID:???

そういや山口ももともと誘導アンケートだけで越県することにしちまったんだったな。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:05 ID:???

>>825

そう、加糖はその名のとおり「出る」ことしか考えていない。
反対数が上回ったらしい意向調査の結果は握りつぶすし
住民投票は、村が二分されるのは嫌だと、変な理由で拒否するし

住民投票は、しっかりと根回しができて勝算が見えるまでやらんだろうな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:22 ID:???

「「市」になるのはいかが？」と聞いといて、
「ダメだったので「町」にします。文句は言うな。」としてしまうのは良いのかな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 09:56 ID:???

>>827

「ハイ！先生」
「よくないことだと思います。」

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 23:18 ID:03WzcDQi

御岳ロープウェーから名鉄が撤退
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030925/lcl_____ngn_____000.shtml

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:02 ID:mxk3Sq/a

今日のNHK長野ニュース見ていて、南部の合併協議会否決にびっくり。

で、さっきこの板見ていて、この記事↓にまたびっくり。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030925/lcl_____ngn_____000.shtml

借金まみれの町村と、なんで合併したがるんだよ。。。＞町長＆議員

831 ：８３０：03/09/25 00:05 ID:???

>>830
は誤爆です。すんません。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:40 ID:VDlWaBmP

★長野県民は名鉄観光と名鉄宅配など名鉄グループの利用するのをやめよう！

★民間企業に対抗するのはこれが一番！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 03:07 ID:gK6ZUIW2

>>832
おんたけ交通もおんたけタクシーも使うなと。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 07:00 ID:???

>>833
アルピコを使おうYO!。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:48 ID:???

だから・・・
名鉄が撤退するんだから、村も撤退すればいいんだよ。
採算の合わないスキー場を経営するのは、従業員のためかい？
それはないだろう村長！

止め時だと思うよ、良い機会じゃん。
御岳スキー場のように、借金が多すぎて清算できないのとは事情が
違うんでしょ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:32 ID:???

おんたけ交通もロープウェーに出資してるけど撤退するってね。
現在の出資額は、名鉄・おんたけ交通・三岳村それぞれ１億。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:33 ID:???

もう一つ。
上松が終わったと思ったら今度は山口で始まった

山口村で合併問う住民投票求め署名へ
　岐阜県中津川市と合併協議を進める木曽郡山口村で、越県合併に慎重な住民
有志が２５日までに、合併の是非を問う住民投票条例の制定を求めて、衆院選
後に署名活動を始めることを決めた。条例の制定を村に直接請求する方針だ。
　住民有志でつくる「山口村自立の会」など３団体は今月９日、住民投票実施
を求める要望書を加藤出村長に提出。村長は「是非を問う方法の選択肢の一つ」
としているが、具体的な方法はまだ決まっていない。

838 ：木曽史：03/09/27 04:11 ID:Q5MM7Ahg

古代の信濃と美濃の国境は木曽川と奈良井川の分水界にあたる鳥居峠。
つまり楢川村の区域だけが信濃国筑摩郡で、木祖村以西は美濃国恵那郡。

江戸時代になって木曽全域が信濃に属することが確定したが、
独立した郡とはならず、そのまま「筑摩郡」に編入された。

楢川村は何故か江戸時代に松本藩領ではなく尾張藩領になってしまい、
（地形のせいで本来の「木曽」と混同されたか？）
本当なら明治以降は西筑摩郡（後の木曽郡）ではなく東筑摩郡になるべきであった地域で、

したがって塩尻との合併は自然なことで、裏切りでもなんでもない。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 07:09 ID:???

>>838
じゃあ、楢川の名産である漆器は、
これからは「木曽」漆器ではなく、「塩尻」漆器、もしくは
「筑摩」漆器と名を変えるべきだな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 08:36 ID:???

まぁ・・・
木曽漆器産業も、大変なようですからね。
持って行かれて困るようなもんじゃないから
いいんじゃない。

でも、楢川村は、裏切ったのかい？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 00:14 ID:???

楢川や山口は中途半端。
塩尻や中津と合併するのなら、はっきりしてほしい。
救急だけ木曽とか、観光協会は木曽とか止めて欲しい。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 11:19 ID:???

>>840
楢川と山口は、自分たちに有利な部分は残しておこうという魂胆。
841でも指摘されているが、救急や観光、「木曽」ブランドなど。
そういう意味では、木曽の裏切り者。

ま、住民が悪いんじゃなくて、村長や議会が悪いんだが。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:07 ID:???

楢川と山口が、自分たちに最も有利な選択をし、有利な合併スタイルに
持ち込もうという考えは、至極当然な話だと思うけどね。
それは、裏切りとかいうレベルの話じゃないよ。
虫の良い話といったとこかなぁ・・・

合併とか、本来はそういうドロドロしたとこがあって当然！
良い子ぶって、無理矢理調整しようと猫かぶってる方が
よほど悪だな！っていうかぁアホかな！

そろそろ、自分たちの町村のために有利な合併になるように
町村長や議員の尻をひっぱたいたほうが良いぞ！
世の中、結局、正直者がバカを見るんだよん

わかった？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:24 ID:???

>>843
また君か・・・（ｗ
だから、地元に住んでいない人が何を言ったところで、誰も聞いちゃくれませんよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 00:45 ID:???

でもね、吸収合併って惨めなんだよ。何にも主張できないんだから。
ほんとにいいのかなぁ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 03:12 ID:???

これからの木曽は木曽町！！木曽南部町（仮称）なんてオマケ。
じきに人口１万人切って木曽町と無理矢理合併させられるでしょう。
楢川？山口？　そういえば木曽だったね。市なんか木曽にいらん！
田舎マンセー

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:54 ID:???

>>844

私は、聞いてもらおうなんておもっちゃいませんから、ご心配なく！
どうせここは、ストレス解消のお遊びですから・・・。
私なんか、相手にしない方が良いですよ。

ところで・・・
地元ってどこのことをさすの？
楢川村のことかなぁ
木曽郡というなら、君より長く住んでると思うけど

吸収？合併というか編入合併というか・・・
確かに、いろいろ惨めな思いをしなければならないだろうね。
私も、ちょっと同情してしまいます。
市民感情からすると、必ずしも好意的ではないでしょうから。
市民にとって、ほとんど利益のない合併ですからね。
漆器が安く手に入る訳じゃなし、古い宿場が市民の憩いの場に
なる訳じゃなし・・・
私が塩尻市民なら、来るな～に１票！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 01:17 ID:???

>>847
リアル塩尻市民ですが、本当の話、楢川とは一緒になりたくないです。
本山から木曽に向かって桜沢の手前くらいから谷が迫ってくるのを見ると、
だんだん心細くなってきて、こんな所は人間の住む所じゃない！猿しかいないジャン！
って思うし。
やっぱ、「村民」より「市民」の方が聞こえがいいからなのかな～。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 13:27 ID:???

田中知事動いたねぇ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 23:40 ID:???

えっ！

今まで、固まってたの？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 19:11 ID:???

塩尻市と楢川村の法定協が発足したとか。

塩尻市民の皆さん、皆様の血税を楢川村民のために
使わせていただけるとか・・・、ありがとう！

楢川村民は皆様のお役には立てませんが、皆様は
私たちの地域発展ために頑張ってください。
よろしくお願い申し上げます。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:34 ID:???

信濃毎日新聞　10月2日（木）

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知事越県合併慎重派と懇談　山口村長は介入の懸念
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　田中知事は一日夜、岐阜県中津川市と来年十月の合併を目指す木曽郡山口村の馬籠地区
の集会所を訪れ、越県合併に慎重な住民グループの代表ら約六十人と懇談した。
　来村を要請したのは、合併の是非を問う住民投票の実施を求める直接請求を予定してい
る住民グループ「山口村自立の会」（鈴木伸、可知和人代表）。知事によると、二十八日
まで下伊那郡阿智村で開いた「小さくても輝く自治体フォーラム」で、「神戸空港の建設
に反対する住民投票に取り組んだ経験を聞きたい、と頼まれた」という。
　知事が合併慎重派と懇談したことに、住民投票を含め複数の是非判断のパターンを議会
に示す方針の加藤出村長はこの日、「村への介入にならないか。民意を問うといっている
のだから、見守ってほしい」と話した。
　知事は出席前、「今までも合併に懐疑的な住民が開いた会合に参加している」と述べた。

http://www.shinmai.co.jp/news/2003/10/02/003.htm

加糖のヤツ、岐阜県に行きたくて必死だな。
　越県合併すれば、新市の助役になれるとか、子息が市役所に採用になるとかの裏取引が
あるのではないかと、勘ぐりたくなってしまう。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:15 ID:o7TdFqVr

「昭和の合併時のような、しこりが残らない最善策を考えたい。個人的には住民投票は、村が分裂しそうで気が進まない。投票で合併反対が過半数になれば、私への不信任と同じだ」

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:57 ID:???

>>853
民意を問うという意味では、不透明な行政主導ではなく住民投票をしたほうがいいと
思うが。
まあ、それで村が分裂してしまうという心配もあるが、案外杞憂のような気がする。
疑心暗鬼でいるよりは、さっぱりと結果を出してしまった方が住民も納得できて
よいのではないのかな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 01:31 ID:???

選挙で勝ったんだからいいじゃん。越県で

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 02:11 ID:???

>>852
その懇談会場に居たわけだが、と個人を特定されそうな危険な橋を渡ってみる。
とはいえ話してた内容はそこにほぼ書いてあるから何も言うこと無いや。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 02:52 ID:4C09lc1P

鳥居峠まで塩尻市になれば、
塩尻は松本から合併しる！合併しる！言われなくなる罠。

それが狙い？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 02:57 ID:4C09lc1P

楢川村民の生活圏は塩尻だし、塩尻には桔梗が原くらいしか観光資源がないので
give&takeってやつ？

>>841
＞救急だけ木曽とか、観光協会は木曽とか止めて欲しい。
救急医療とかの生活インフラは塩尻でしょ。
広域連合も松本広域に入るだろうね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:22 ID:???

>>858
救急は塩尻の基地より木祖村北部の基地のが近いから木曽に決まった。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:49 ID:???

>>841
＞救急だけ木曽とか、観光協会は木曽とか止めて欲しい。
激しく同意！！
観光や救急に関しては今よりもマイナスになってほしい。
それでこそ他町村民の溜飲が下がるというものだ。
木曽漆器が売れなくなって衰退し、
病気の赤ん坊は救急車の到着が間に合わずバタバタ死んでほしい。
奈良井宿の観光客が激減し、
正月にはモチを喉に詰まらせた老人がバタバタ死んでほしい。

それでこそ他町村民の溜飲が下がるというものだ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:49 ID:4C09lc1P

>>860　こんな低レベルな郡民だから塩尻に逃げるんだよｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:17 ID:???

>>861

確かに・・・
あんな奴と、同じ町民にはなりたくないわなぁ

ところで・・・
>>858
楢川村の観光資源では、ギブアンドテイクにはならんよ。
その観光資源では、喰っていけないから、合併なんだよ。

ただの古そうな街並みじゃ、塩尻市民の腹の足しにはならんし
自慢するほどのもんじゃないと思うがね。
かえって、街並み維持のために余計な出費を抱えこむことも
あるんじゃない？
まぁ、数軒の民宿と土産物店くらいじゃないか、観光で食えるのは。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:23 ID:???

五平餅ｳﾏｰ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:13 ID:???

>>848みたいな市民もいるわけだがw

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 06:36 ID:hfzR5VIE

楢川・山口が抜けた分、下伊那西部を差し上げます。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 07:51 ID:???

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 21:11 ID:???

大きさにこだわってる、某町村長は欲しいかもよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:00 ID:???

大桑村議会議員共は住民そっちのけで暴走していくの辞めて欲しい。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:52 ID:???

ダム計画があるので「オラホは自立できるから」と木曽市構想を潰す
きっかけとなったのが大桑村。
そのダムの建設が怪しくなって、自立できそうにないとわかったら
手のひらを返して両隣の町と合併を画策し自分が中心地となることを
狙った大桑村。
その思惑が潰れたからって、南木曽町に八つ当たりをしているのが大桑村。

大桑村（村長＆議会）って、すっげー身勝手だな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 06:48 ID:iOTrDuu8

山口村長　合併是非問う４パターン村会審議申入

　岐阜県中津川市との越県合併協議を進めている山口村の加藤出村長は七日、
住民に対し最終的に合併の是非を問う方法について、住民投票を含む四つの
パターンを示し、村議会に審議を文書で申し入れた。今月末までの答申を
要請すると同時に、答申を尊重するとした。申し入れを受けた楯久利議長は、
選考方法を含めて全員協議会で協議し、答申する意向を伝えた。
　パターンとして示したのは、１：住民懇談会　２：郵送による住民意向調査
３：投票による住民意向調査４：住民投票。３：の方式を実施した東京都西東京市
や、埼玉県幸手市との越県合併に向けた協議を行っている茨城県五霞町などに
加藤村長が視察に出向くなどして、四つのパターンに絞り込んだ。加藤村長は
しこりを残すとして住民投票には否定的だったが、住民有志から住民投票を望む
要望書が提出されたこともあり、選択肢に加えた。
　議会への文書には四つのパターンと、その方法や公正・秘密性、長所、短所など、
それぞれの特徴を表にして示した。
　加藤村長は「年末までには住民説明会や住民の最終的な意向把握を行いたいと
申し上げてきた。住民意向の把握については、議会の皆さんと相談させていただき
たい」と述べ、楯議長と長谷川清副議長に文書を手渡した。
　楯議長は「まずは住民が冷静に判断を下せる環境をつくることが大切。議会では
議員の公開討論会を計画しており、こうした取り組みや情報公開などを踏まえて、
一つの答えを出していきたい」と話している。
（地域）

（長野日報：2003年10月8日掲載）

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200310&idb=71

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 03:21 ID:???

南木曽と大桑の任意合併協、幹事会　９日の会合―延期へ
--------------------------------------------------------------------------------
　南木曽町と大桑村の木曽南部任意合併協議会は六日、南木曽町役場で幹事会を開いた。し
かし、上松町の住民グループからの住民発議を受けた三町村での合併協議会設置議案を、南
木曽町議会が九月に否決したことに関連して、大桑村側が幹事会の延期を主張、結局この日
の会合を見送った。九日の合併協議会も延期となる見通しだ。
　背景には、大桑村議会が三十日、南木曽町議会の否決は「遺憾」として、同町議会に文書
での経過説明を求めた経緯がある。町議会は近く回答予定だが、住民発議の採決では「議員
一人ひとりの尊厳」（宮川正光議長）をかけたとの自負もある。同村の議会と行政の双方が
合併協議にブレーキをかけたといえる格好で、今後の動向が注目される。
　幹事会で、大桑村の家才子明一教育長が「村議会などの理解がないまま、幹事会が審議を
先行するのはいかがなものか」と発言、議論となった。同村側からは「議会は議会、村は村
という状況ではない」（尾上進助役）、「事務方が粛々とやるというのはいかがなものか。
時間をおいてはどうか」（清水一夫総務課長）などの声が上がった。
　一方、幹事長でもある南木曽町の北原泰雄助役は「時間的にも厳しい中で任意協を立ち上
げた。事務的なことは進めなければならない」と理解を求めた上で、「（延期となれば）合
併協議会にも住民にも影響が大きい」と懸念を表したが、最終的には延期を決めた。
　幹事会は、助役をトップとする会議で両町村長は参加していない。南木曽町の楯種臣町長
は「少々の波風が立っても、私としては冷静にやっていきたい」。大桑村の長岡始村長は「関
係修復へ努力しなければならない」と話した。この日午後の新町将来構想策定委員会は予定通
り行った。

信毎 2003.10.7

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 12:26 ID:qy2oFMo1

住民に説明してから動くのが筋だろうが。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/09 17:42 ID:xQsUNk11

上松町の住民発議は、上松町長と議会がアンケート結果で多数だった意見を採用しなかったことに対する不服から起こった。しかし、「上松町で起こった問題だから上松町だけで解決すればいい」ということにはならないのでは・・。
３町村の合併協議の枠組みに関係することなので、住民発議に対する賛否は、３町村の議会が各々の住民の意向を尊重して自主的に判断しなければならないことだと思う。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:59 ID:8mBzRa9U

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875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 20:48 ID:???

だから？気に入らなければ他所へ乗り込んでいくなんてやってはならないこと。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:08 ID:???

「新町将来構想」を承認　「木曽」ブランドを積極活用－－木曽町合併協　／長野

　木曽福島町など木曽郡中北部７町村による法定の「木曽町合併協議会」第１０回会合が９日、
木祖村内で開かれ、全国的にも有名な「木曽」ブランドを積極的に活用し、産業振興などを目指
すとする「新町将来構想」を承認した。昨年１０月から将来構想策定委員会が検討していた。
　構想では、現在の木曽中北部地域を「少子・高齢化が進行し、林業や観光業など地域の産業が
伸び悩んでいる」と分析。名古屋圏の飲料水などの源流となる水源と森を守る意味でも「合併が
必要」としている。そのうえで、地域の将来像を「日本のふるさと・豊かな水と緑あふるる故郷、
木曽」に定め、「資源を活（い）かした産業のまちづくり」など六つの理念とともに、優先的に
取り組むリーディングプロジェクトとして「木曽ブランド発信」「交流拠点拡大」「コミュニティ
活力増強」の各プロジェクトを掲げている。
　また会合では、旧町村単位に設置される「総合支所」のあり方を再協議。支所が地域自治組織
の中心的役割とすることを決めた。【森有正】（毎日新聞）

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:12 ID:???

「月に100万も夢ではありません！！！」かぁ・・・

クリックする気にもならないが・・・
たぶん夢でもなく、現実的でもないという奴だな。

あはは・・・、木曽町の構想みたいだ(-_-;)

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:05 ID:???

だからさぁ、モノがあってこそのブランドだろ？木と水だけかよ…。
それに今までだってサンザンやってきてこうなってるのに。この上何ができる？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:25 ID:???

何もできないから、木と水くらいしか挙げられないんだろ。
木曽なんて、資源のないところだし。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 21:23 ID:???

やっぱ岐阜や愛知と合併した方が・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:29 ID:???

>>878
郡外に住んでる人間に言わせれば、十分なブランド品だよ。

阿寺渓谷を流れる水なんて、国道から5分の場所に
こんなものが流れているのか!って驚くぜ。

頼むからもっと生かしてくれよ。マジで。

「木曽出身」がブランドになってる男よりたわごとですた。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 00:43 ID:???

目先の利益で、その美しい阿寺渓谷にダムを造ることを推進した大桑村。
ダムができれば、合併しなくても自立できると我が儘を言って木曽をめちゃくちゃ
にした大桑村。なんて身勝手な大桑村。

で、「木曽出身」がブランドって、そりゃ「山猿」って陰で言われてるって
ことだぜ。（ｗ　>>881

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:08 ID:???

・・・・
きれいな水や木なら、日本中いたるところにあるんだけどね。
木曽ブランドで、売れるのは木曽ヒノキくらいじゃないの？
それも良質な天然林は、ほとんどが国有林だし・・・

木曽の名前は、ブランドと言うより、マイナーなイメージの方が
強いと思うけどね。古いとか、とんでもない田舎というイメージかな。
それで何が売れるんだろうねぇ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:51 ID:???

>>882
なぜにそう卑屈な考え方する?別に「山猿」だったっていいじゃん。
どうあがいたって漏れは漏れって人間なわけで、
「木曽出身」ってのは漏れの一部なだけなんだから。
もっと誇りを持ってくれってことだよ。

はっきりと言ってやるよ。

木曽に残ってる香具師らみんなそろいもそろって
工事が減っただの観光客が減っただの、
挙句の果てにはこんな田舎に誰も来る訳が無いだのと
愚痴ばかり言いやがって。

それがどうしたってんだよ。

人呼び寄せられる努力しろよ。
木曽の資源使って売れるモン開発しろよ。
脳みそ汗かくまで考えろよ。
それがいやなら東京でも名古屋でも出て行きゃいいじゃねぇか。

思考停止してんじゃねーよ ! !

帰るたびにそういう愚痴ばかり聞いて悲しくなってくるんだよ...
マジで頼むよ。m(_ _)m

885 ：884：03/10/16 00:00 ID:???

ゴメン。つい熱くなった。
ちょっと言い過ぎました。>>882

ただ、純粋に木曽を誇りに思ってるってことだけ分かってください。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:25 ID:iuQP3y+9

ゴンドラから転落２人死亡　御嶽ロープウエーのワイヤ外れ
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/10/15/016.htm

名鉄が手を離し、あとを探していたのにね。
廃止か？ロープウェー

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:27 ID:???

詳細
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000411-yom-soci

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:37 ID:???

いや、木と水っても、「木」はほとんど国有林で江戸の昔から国に取り上げれ、
「水」は水利権を電力会社に取り上げられて、有るようで無いのが現実じゃないか。
一体何が残っているのだろう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 08:13 ID:???

今朝からワイドショーをにぎわせてるな＞三岳村

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 23:07 ID:???

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20031016&id=073470

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:54 ID:???

あの事故は・・・
犠牲になられた方には大変お気の毒だが
もうスキー場をやめなさいという神様の警告かも知れないね。
きっと、はっきりした原因は究明できないのでは。

脱索してからゴンドラが跳ね上がったのか？
ゴンドラが跳ね上がったから脱索したのか？

いずれにしてもミステリアスな事故だな・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:37 ID:t1h4DBBJ

>>891
同意。
名鉄の引き上げで借金もチャラになるわけだし、引き上げどころ。
村長は「雇用の為にも」と継続を言っていたが、地元の正社員なんて数人でしょ?
続ける必要なし。木曽にスキー場はふたつも有れば良いんじゃない。
「おんたけ」と「やぶはら」かな?
御岳山に付いたあの傷は、痛ましすぎる。神宿る山なのに・・・

893 ：　：03/10/19 04:43 ID:???

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1059395148/587

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 11:29 ID:???

信仰と迷信の区別もできない香具師はほっとけ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:25 ID:QrQvotLh

>>894
どういう意味?どの部分が迷信?

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:51 ID:???

>>895
>>893のコト。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 14:52 ID:jeNlPXch

>>892
どこまでものんきな村長だね。
この冬ロープウェーが稼動できなきゃ、5ヶ月は収入0だろ。
それでも３セクだと月々の給料が払えるとでも？
春までに廃業の答えはでるはずだよね。

しかし、名鉄・おんたけ交通の撤退はロープウェーの老朽化で、
ケーブルの張替え費用に巨額な費用がかかるからというのが撤退理由。
事故起こしたうえに、老朽化ケーブルのまま存続させようという
村長の意図は理解できん。

こんな村長で大丈夫なのか三岳村

898 ：895：03/10/21 22:20 ID:ibZNeLlx

>>896
そういうことね。こっちに書けよ!
ほっときません(^^)
姿の美しい山や、大木に「ナニモノカオワシマス」を
感じられないようでは、日本人をやめた方が良い。
縄文の世から綿々と受け継がれて来た、日本人の心。

あっ、ごめんなさい。日本人じゃ無いんだ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:25 ID:???

>>898

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
自分の価値観を押しつけるなよ。
日本人の定義って何だよ？
縄文人は日本列島で自然発生したのか？
天皇陛下自身、朝鮮民族の血が自分に入っている
というのを認めているんだぜ？

その手の話はこっちでしろや。↓
　　　　　http://academy2.2ch.net/min/

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 20:40 ID:???

ハイ！
日本人の定義は、日本国籍を有していること。

縄文人は、日本列島で自然発生したのか、超自然的発生したか
それは、当時を知る老人がもう生存しておらんので分からん。

天皇陛下は、手術の時の輸血時に朝鮮民族の血液が使われたのか？

こんな馬鹿馬鹿しい話は・・・
もう止めね！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:04 ID:???

私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、
続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。

http://www.joseijiho.co.jp/mokuji/kancyo/kunai-cyo/birth2002/birth.htm

以上。

以後は木曽の合併の話に戻す。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:04 ID:???

ところが、天皇家に入ってる朝鮮の血って武寧王くらい。

しかも武寧王の父親は半島に渡った倭人。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:47 ID:???

あのなぁ、そんなもん縄文時代から大陸との人間の交流はずっと行われてきてるの。
別にテンノーに限らずみんな同じなんだよ。
日本人は稲作を文化の基盤に置いた人々のことでいいと思うが。
で、木曽の人は一体何をもって『木曽』としているのだろうか。
それを取るか単純に経済圏を取るかで合併の考え方が決まると思うけどね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:31 ID:L+KenK0o

そんなに木曽の歴史に拘るなら、
塩尻との合併まで１８ヶ月だが、今からでも楢川を東筑摩郡に入れるべきだ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:48 ID:???

>>904
なにやら意味不明でレスのしようがないなぁ・・・

むこうも、こっちも停滞気味で、つまらんのだが。

それにしても、山口の村長は、どうしても中津川市民になりたいんだね。
法的には、なんの拘束力もない、投票による意向調査とはね。
なんでそんな中途半端なことしかできないのかねぇ

何故、住民投票では村が二分されて、意向調査なら二分されないの？
村が二分されるほど、賛否の比率が際どいのかい？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 03:31 ID:Mx40CXUO

楢川村役場は総合的支所に　合併協
　塩尻市と楢川村の第２回法定合併協議会は１２日、村福祉会館で開き、事務事
業一元化の調整案を協議した。合併後、村役場は当面、消防団の分団本部の役割
を備えた総合的機能を持つ支所とする方針を確認した。　木曽広域連合からは離
脱し、生活に必要な事業は、木曽広域に委託する方向で調整を図るとした。

自分勝手だな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 03:57 ID:???

>>906
＞自分勝手だな

激しく同意！！
観光や救急に関しては今よりもマイナスになってほしい。
それでこそ他町村民の溜飲が下がるというものだ。
木曽漆器が売れなくなって衰退し、
病気の赤ん坊は救急車の到着が間に合わずバタバタ死んでほしい。
奈良井宿の観光客が激減し、
正月にはモチを喉に詰まらせた老人がバタバタ死んでほしい。

それでこそ他町村民の溜飲が下がるというものだ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 05:07 ID:wHQod4RV

塩尻が松本広域圏から抜けて木曽広域に入るわけにもいかんだろ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:42 ID:Fai0VG2N

>>907
お前等がかってなんだお！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:49 ID:???

>>907

あんたの溜飲が下がるだけだろ。
そんなに、楢川村が羨ましいのか？

楢川なんて、どうせ役場職員が得するだけで、村民に何の利益も
無いじゃん。生活に必要なものが塩尻市から得られないのに塩尻
と合併する理由はどこにあるんだ？
やっぱ村長の思いつき合併かぁ・・・

楢川の住民は、木曽にも、塩尻にも頭が上がらない、中途半端な
存在になっちゃうよな。でも役場職員のために我慢しなくちゃね。
どんなに軽蔑されてもね。
それほど貧乏なんだよ楢川村は・・・
誇りを捨てるほど心も貧しくなっちゃったんだよ村長は

一番元気なのは役場職員！
もしかしたら、給料や退職金も増えるかも知れないなぁ
合併の恩恵を一番受けるのは役場職員か。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 03:06 ID:???

要するに、楢川村の住民は塩尻との合併を望んでいないということか。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 03:16 ID:TBsCVMqP

人口１万未満は合併促す…首相に答申
　政府の地方制度調査会（諸井虔会長）は１３日、都道府県が合併を促す市町村
の規模の目安として「おおむね人口１万未満」とすることなどを盛り込んだ最終
答申をまとめ、小泉純一郎首相に提出した。最終答申は２００５年３月に期限が
切れる市町村合併特例法を引き継ぐ新法に反映される。ただし、離島など地理的
条件や人口密度などによっては対象から外すこともあり得るとした。

南木曽＋大桑が木曽に吸収されるのも時間の問題だな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:18 ID:???

結局自民党政治の失敗のツケが、国民に回ってくる
ということだな。
なのに、なんで自民党政権が続くんかなぁ

キツネ目でヘラヘラ笑う小泉のどこにも緊張感がないよね。
政策が失敗しても、おとがめ無しでは・・・ね。

そういえば、どこの町村長にも自分の町村を潰してしまう
悲壮感や罪悪感はないよね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:31 ID:???

>>912
で、最終的に木曽郡が塩尻に吸収されるわけだ(w

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:30 ID:01igwTNC

木曽郡の首長は意識が基本的に低すぎる。
合併しても抱えている問題を先送りするに過ぎないと思われる。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 04:15 ID:???

>>910
楢川住民→塩尻市との合併に反対・木曽市ならＯＫ
山口住民→中津川市との合併に反対・木曽市ならＯＫ

なのに、首長・議員・役場職員が私利私欲を求めた結果、
住民の望むのとは反対の方向に進んでいる。

・・・という理解でよろしいか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:19 ID:???

・・・そ、そうなのか？
どっちも隣にまともな「市」があるから、異様な広さの「市」に違和感ありありだったと思うが。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:00 ID:???

木曽町→塩尻市
木曽南部町(仮）→中津川市

岐阜に領土を取られるのではなく、美濃へ帰るのです。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 04:05 ID:???

>>910を読む限り、
山口・楢川の一般住民は、
塩尻・中津川との合併に乗り気じゃないように見えるのだが。
行政側が民意に反して無理やり進めてる計画ってわけか。
村民がかわいそうだな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 10:05 ID:???

山口は大体半々といったところかな。
反対派が一気に盛り返してるし。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:53 ID:LnTgnLKs

木曽広域が正副連合長会　合併後の分担金―試算結果、提示
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　木曽郡十一町村の木曽広域連合は十二日、正副連合長会を日義村の木曽文化公園で開き、塩尻市との合併により同連合から脱退する楢川村が、合併後も継続を希望する事務内容を提示した。
　同様に脱退見通しの山口村が継続を打診している事務も含め、「平成の大合併」後に各町村が負担する広域連合の分担金について事務局が試算値を明らかにした。

　楢川村が合併後に同連合への委託を希望するのは、消防、し尿処理、ごみ処理、下水道の汚泥処理、公共・観光施設を案内する郡内統一デザインの看板の維持管理など七分野の事務。山口村も看板の維持管理などを希望している。

　これらの希望を踏まえて試算すると、郡中北部七町村で合併協議中の「木曽町」が約十四億八千六百万円で、現状より約五千六百万円の増加。同様に合併協議中の南木曽町と大桑村の合計は約四億四千二百万円で同約二千万円の増加となる。

　一方で、合併後の楢川村分は約一億六千万円で同約二千九百万円の減、山口村分は約一千万円で同約四千七百万円の減少となる。

(2003年11月13日信濃毎日新聞掲載)

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:47 ID:???

>>919
楢川村民は・・・
あまり乗り気でない村民と、訳の分からん村民が大半
といったところだな。

正直いって・・・
塩尻市が「ウン」て言うとは思わなんだってとこか？
もう少しできる村長なら、塩尻との合併をちらつかせながら
木曽町合併条件で、端っこのハンディを少しでも減らそうと
するのが先だったような・・・

前Ｍ村長だったら、どうなってたのかな・・・
そんな程度の理由でも選択肢は変わるんだよねぇ
選択肢を、ひとつしか持たない町村は、やっぱ
おかしいわなぁ・・・

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:05 ID:???

それにしても何で合併押し付けてる政府与党に投票しちゃうんだろうねみんな。
入れないとバチが当たるってやつらは問題外だが。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 12:46 ID:???

>923
田舎の人間は頼まれると断れないんだよ（ｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 03:39 ID:a39Tvmdz

マイアやチャオ、おんたけはスキー場オープン延期したね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:54 ID:???

借金などのことを考えれば、予定どうりにオープンできないのは
辛いね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:02 ID:ZCqSFeQt

権兵衛トンネルって無料なんだね。てっきり安房トンネルみたく有料かと思った。
制限速度は８０ｋｍらしい。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:18 ID:ME7XpObz

チャオオープンした

929 ：terada_gonnosuke：03/12/13 01:40 ID:???

最近、東京都心では至る所で再開発の開業ラッシュが続いています。
六本木ヒルズや丸ビルなど、一等地の超高層ビルの開業が景気を賑わしていますが、
中でも最も目玉と言えるのは、汐留地区における日本テレビ新社屋ビルなのだ～！
地上波デジタル放送開始に合わせて今年開業したばかりの最新鋭の放送設備。
高さ２００メートルに迫る威容に、読売系列の力がまじまじと示されていると感じる人も多いと思います。
汐留には他にも何棟もの超高層ビルが建ち並んでいますが、日本テレビが一際輝いて見えるのは目の錯覚では無い。
この御威光に導かれるように、お台場などからテナントを移転したがる企業が絶えないとか？

懸念された「２００３年問題」もそっちのけで経済に活気をもたらした日本テレビは素晴らしい！
これも全ては読売系列のトップに立つ渡辺オーナーのマネジメントによる物なのでしょ～ね。
この分で行けば、日本の不況脱出も案外近いのではないかと実感します。
http://profiles.yahoo.co.jp/terada_gonnosuke/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=SP%26action=m%26board=1834695%26tid=a1ia5a2a5sa5a5pbfma1ibgbd89ga1j5pbfma5ua5a1a5sa4ka4oa1a2fb%26sid=1834695%26mid=7806&lg=jp

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 03:09 ID:ME7XpObz

合併で複雑「木曽郡」への思い
　木曽郡１１町村の首長が顔をそろえた１２日の木曽広域連合正副連合
長会で、郡外の自治体と合併協議を進める村に対して複雑な思いが漏れ、
木曽の枠組みが崩れるのを残念に思う気持ちが根強いことを印象づけた。
　観光案内など統一看板関連で木曽福島町の田中勝已町長は「費用は将来
も必要。負担すべきでは」と冗談半分に他の首長に問い掛けると、塩尻市
と合併協議中の楢川村の田中今朝春村長は困惑。山口村の加藤出村長は
「細かいことを言わなくても」と言葉を詰まらせ、「（合併しても）山
口は木曽だから」と理解を求めた。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 04:57 ID:sjFvGDTj

この際、楢川と奈川以外の木曽は美濃〈岐阜〉へ帰るというのはどう？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:08 ID:???

>>931

おちぶれてしまった美濃の国なんか、まっぴらごめん！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:12 ID:???

いや、どうせなら尾張に…

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 03:31 ID:7/VWDKw1

南木曽の町長引退だってね。もう少しやればいいのに。
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200312&idb=173

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:51 ID:Pi6fPIBr

>>933
名古屋市と合併して、尾張藩の復活…。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:22 ID:pFuFRSHx

◇三岳村長表明

　三岳村の下野戸豊村長は１８日、同村の第三セクター「御岳ロープウェイ」（柴田雪冶社長）に出資している名
古屋鉄道（本社・名古屋市）が、予定していた今年度限りの経営撤退をせず、当分の間ロープウエー事業にかかわ
ることで合意していることを明らかにした。今年１０月にあった夫婦転落死事故の安全対策を行うためで、下野戸
村長は「名鉄といつまで一緒にやるか分からないが、ともに万全の安全対策をしたい」と話した。
　関係者によると、下野戸村長は１１月１８日、名鉄本社で木下栄一郎副社長と会談し、今後の安全対策への協力
や経営撤退の見直しを要請。名鉄側は経営を退く方針は変わっていないが「ロープウエー復旧に力を注ぎたい」と
話し、安全対策に最後まで責任を持つ考えを示した。いつまで経営にかかわるかは未定という。名鉄は全社的に不
採算部門の見直しを行っており、その一環として同ロープウェイからの撤退を予定していた。

やったね三岳村。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:13 ID:???

「やったね」とか言う問題じゃないでしょ・・・
名鉄が撤退しないのなら、村が手を引けばいいじゃない？
早いものが勝ち！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:08 ID:???

御岳ロープウェイスキー場の事故も、原因が究明されると
かなりずさんな管理運営体制が浮き彫りになりましたね。
今後は、遺族補償と業務上過失致死罪などの刑事罰が焦点
となりそうですが・・・

刑事罰があった場合、誰が罪をとわれるんだろう・・・
スキー場も、割のあわない仕事だね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:10 ID:???

楢川の方で住民投票の動きがあるようです。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:07 ID:???

２日連続死亡事故。またいつもの１９号線に戻ったな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 11:32 ID:???

莫大な借金を抱えてる王滝村がなんであんなに強気なんだ？
そんなに自分とこだけが大事なら、会議から抜けてもらえばいーじゃん。

942 ：藤井総裁：03/12/26 22:17 ID:/znaU2Wd

木曽なんて（ぷ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:46 ID:???

議員の選挙区ごとの定数は、等しく割るべし！
訳の分からん対等合併とかいうのは、そういうことじゃない？
借金も資産も人口規模に関係なく持ち寄るんだから、議席だって
同じこと。同じように分ければ一番いい！
福島等の議席はもっともっと減らすべし！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:59 ID:???

選挙区ｲﾗﾈ
議員は福島と上松だけでいい。
王滝は木曽町の周辺部。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:08 ID:???

>>939　楢川のほうが塩尻に擦り寄ったんじゃないのか？
やっぱ同規模の田舎村とよりも、大きい街とくっつこうとする罠

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:53 ID:???

>>944

ドーナツの真ん中、中身のない２町で好きなようにやってくれ。
どうせ時間の問題だし・・・
塩尻・松本か中津川・名古屋を皆さん見てますし、生活圏としては
そちらのほうがはるかに重要。

>>945

すり寄ったのは、村長。
その気になったのは、贄川の住民。
でも、このところ少し不安になってきたようだ・・・。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:35 ID:???

上松って中津川寄りだよな。車で４０分くらいで中津川に行ける。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:36 ID:???

木曽のチンチクリン村なんて消えてしまえ。甘ったれるんじゃない。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:33 ID:???

チンチクリン村かぁ～
それってどういう意味？
ちんちくりんって珍竹林て書くのか？
甘えついでに、教えて！

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 05:07 ID:amDhPjRy

710 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 16:39 ID:dveCozYB
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
ーで、頭にきて出しているのがこのメルマガ。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　
　　　　　　　　　　　　　最新号目次。
☆彡　新事実発覚　☆彡　”疑惑”のエスティマ（知事公用車）【詳報】　
　　　　革張りシート、衛星電話、超豪華装備、オプション満載
　　　　知事はマイカー気分で色に拘り、各色揃えて県庁で選定
　　　　公私混同、程遠い庶民感覚ー県職労幹部

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 06:15 ID:???

山口が羨ましい。
中津川になれるなんて。
岐阜になれるなんて。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:21 ID:???

>>951

えっ、マジかよぉ！
山口村民は、気の毒だなぁと思っていたが。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:37 ID:???

あっちの消防団の操法訓練はバカほど厳しいらしいのでその意味では気の毒。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:28 ID:???

信州県だってね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:56 ID:???

「県」を付けることに縛られえる必要なない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:40 ID:???

なるほど、山口村を牽制してるのかな？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:02 ID:???

信州都、信州道、信州府、信州県、

州自体が地方を意味するからどうしても変な言葉になるよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:36 ID:???

信州木曽町

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:15 ID:???

>>955
「都道府県」以外の名称を付けようとすれば、地方自治法の改正が必要。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:21 ID:???

木曽って信州のイメージがあまり湧かないな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:36 ID:???

まぁもともと尾張藩だし。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:39 ID:???

こんなのあるんだ
http://www.enasan-net.ne.jp/kisomino/index.html

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:09 ID:???

>>959
田中は特区として申請しようとしてるみたいだね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:41 ID:???

ここも信州になるんかい？尾張のがいい

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 02:38 ID:???

木曽は尾張の物だったり天領だったり…

じゃあ東京都に。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:19 ID:???

>>965
東京都でも、青ヶ島村あたりとならお似合いだな。（藁

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056153401/

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:17 ID:???

>>966

そんだけ人がいないって事か。。。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:21 ID:???

協議会はこのほど、合併後の字名を決めた。

・多くの町村が現在の町村名を字名として引き継ぐ
・開田村→「開田高原」
・木曽福島町→「福島」「新開」「新開福」

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:22 ID:???

source http://www.shinmai.co.jp/gappei/chu0401.htm

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:57 ID:???

http://www.kisoji.com/g7_kisomachi/06/06_13/13_02-03.pdf
これに全町村分が載ってる。大字の表記は廃止。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:02 ID:cDYdZ4HX

木曽の皆さんへ

私たちは山口村が長野県を出て、岐阜県の中津川市と合併しようとしていることは、
あってはならないと考えています。
長野県人という誇りを捨てることはできません。木曽の誇りを失うこともできません。

私たちの村を訪れる方々は、美濃の平野に傾斜する地形を見て、中津川市との合併もむべなるかなと言われます。
しかし私たちの村の生活を特徴づけているのはけわしい山坂と標高にあります。馬籠宿のはずれ新茶屋の標高は
５４３．７メートル、合併相手の中津川市とは２００メートルの標高差があります。その標高差をものがたるのが
寒気と雪の消え方であります。美濃との国ざかいに建つ正岡子規の「桑の実の木曽路いづれば麦穂かな」の句碑は
私どもの住む風土を示して、これ以上のものはありません。

私たちは「是より北木曽路」としたためた藤村の自己認識を踏み、寒気厳しい木曽の一員として、２１世紀の、
地方の艱難をともにいたしたいと願い、汗を流して木曽の発展の一助になりたいと念ずるものであります。
どうか、これからも木曽の仲間としてお付き合いができますよう、皆さんの暖かいご支援をつつしんでお願い申し上げます。
なお、近日中に皆さんの村や町に、お伺いいたし街頭にておさわがせいたしますが、なにとじよろしくお願いいたします。

山口村自立の会
「みんなで考えよう山口村」の会
ねえさまたちの勉強会

--
今朝の新聞折り込みチラシより

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:27 ID:???

このスレ立てた本人だけど、

このスレももう１０００近くまで来たけど、
次スレ立てた方がいいかな？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:43 ID:???

今年こそ大事な時期ですから、是非次スレ立ててください。
おながいします。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:32 ID:???

なんか凄い事になってるねぇ、山口。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:35 ID:???

今日は何か一騒動あるらしいぞ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:10 ID:???

農民一揆？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:11 ID:???

「木曽の山口村」訴え、越県慎重派が郡内回る
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200401&idb=199

978 ：思考盗聴 ◆K8EfEbyWG6 ：04/01/19 04:57 ID:u11nAvo6

サイト更新しました.是非どうぞ．
思考盗聴をさらすWEBページ
http://aa4a.com/kisida/

小生はこちらの方に常駐しています．質問があれば随時答えます．
社会学：http://academy2.2ch.net/sociology/
心理学：http://academy2.2ch.net/psycho/

979 ：1&972：04/01/19 22:37 ID:???

次スレ立てましたんで、これ以後のカキコはそこにお願いします。

　　　↓
【町村合併】長野県木曽地域【やっぱり大波乱】２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1074519290/

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:34 ID:???

>>979
乙です。サンクスコ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:28 ID:???

埋め立てします。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:54 ID:???

埋め

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:55 ID:???

梅

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:55 ID:???

楳

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:56 ID:???

＿|￣|○

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:58 ID:???

　　　 ○
＿|￣|　　

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:58 ID:???

　　　　○
　　　.∵　 ○　ﾉ　
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　／ >

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:59 ID:???

　　　　　　　　　　　　　○⌒) 　
＿|￣|....　　　　　((○　ﾉﾉ<< .....

989 ：：04/01/21 21:18 ID:???

ume

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:20 ID:???

【町村合併】長野県木曽地域【やっぱり大波乱】２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1074519290/

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:44 ID:???

○　　　　　○　
（しu　　　u ノ）
￣　　　　　￣

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:18 ID:???

　　＿　　　○|￣|＿　　　＿
　／／|／　　　　　　　　（|＼＼　
　|○|　　　　　　　　　　　　 < <
　　＿　　　　　　　　　　　　　＿
＼|＼＼　　　　　　　　　　／／|）
　　　|○|　　＿|￣|○　　 > >

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:19 ID:???

　　　〇≡　・’ O；;
　　　/ ≡　　　W）　　
　／＞ ≡　　　/<
　　　　　　　　　　　　　．
　　　　　＼＿_・’ O；;
　　　　　((　） ))　W）
　　　　　　 /O>　 /<
　　　　　　　. ; O
　　　　　　'　' 〃）
　　　　へO‘・／）
　　　　　/V ﾟ
　　　／＞　
.　　　　　　　　　　・　.ヽOノ
　　O　　　　．　，.　＿ノ
　　ノヽ-=つ　 ’'　　　（
　　　/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:19 ID:???

　　　ヽ●ノ　
　　　　　)
　　 ●＜Ｖ
　　　/＼　　
　　　　 .>＼

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:20 ID:???

　　　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　＿　　　＿　　○|￣|＿
　　　　　　　／／|）　（|＼＼
　　　　　　　 |￣| 　　　　　|￣|
　　　　　　／／　　　　　　＼＼

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:21 ID:???

＿|￣|○　　○|￣|＿

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:22 ID:???

　　　　　　　　○ 　　
　　　　　　　　ノ|）
　　　＿|￣|○ <し

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:24 ID:???

　　　　　○ｙ-~~~
　　　　　 |＿
　　＿|￣|○|

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:47 ID:???

今だ！1000ゲッ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

　　　　　　　　　　させるかぁぁぁぁぁぁぁ！
　　　　 ∩ ∩　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　～| ∪ |　　　　∧∧　　　　　(´´
　　　ﾍﾉ　(´⌒;;　 ⊂（ﾟДﾟ）　　　　(´⌒(´
　　　(（つ　ﾉ⊆⊂´￣ ⊂ソ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 (´⌒(´⌒;￣￣￣ (´⌒(´⌒;
　　　ﾎﾞｶｰｰｰｰﾝ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:48 ID:???

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