■有賀正松本市長を糾弾するスレ 第４幕■

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1 ：オラ、アルガイダーせ、よろしく頼んだでね。：
★過去スレ
第１幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031060278/（html化待ち）
第２幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033157466/（html化待ち）
第３幕　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037454639/（html化待ち）

★関連スレ
長野県松本市の中核市構想
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030853104/（現在稼動中）
塩尻市長選＆合併問題は　とうなった？　Part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033000990/（現在稼動中）
長野県　「安曇野市」　実現へ加速
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044252244/(現在稼動中)

★関連リンク
松本市公式HP　http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/
松本市議会HP　http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/gikai/giktop.html
あるが正後援会HP　http://www.mcci.or.jp/www/t.aruga/
信濃毎日新聞HP　http://www.shinmai.co.jp/
松本市における新聞の歴史　http://camp.ff.tku.ac.jp/YAMADA-KEN/Y-KEN/fulltext/99mo.html
2 ：アルガイダー　心のスレ４弾：03/02/09 08:07 ID:???
ｲｬｰ、お久しぶりだいね。
オラ、まだまだ新年会廻りが続いているだよ。忙しくてｲｹﾈｪｰわ。
このスレはせ、県議会議員や市議会議員の選挙も近いで、そっちもよろしく頼むじ。
秘書役のマスちゃや、新人の斉藤きよしと影で動いてる大蔵木工の話も出てくるズラ。
まあ、話は尽きﾈｪｰだよ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 09:21 ID:???
３げと。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:22 ID:???
さあ、みなさん！
>>5-1000が、これから松本がいかにバカかを証明しますので、ぜひ
御覧下さい（ｗ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 16:55 ID:???
利権age !
6 ：アルガイダー　心の日の丸：03/02/09 19:36 ID:???
ｲﾔｰ、御無沙汰ｺｲちまったいﾈｪｰ。まあず、毎日毎日、新年会やら叙勲の根回しやらでオラ忙しいだよ。今年は県議や市議の選挙ズラ、市議選はせ、オラの与党になるしょうの応援もしなきゃｲｹﾈｪｰし、来年はオラの選挙もあるで大忙しせ。
市民のしょうはオラが市民の言う事ｧｰよく聞くｲｲ市長だって知ってると思うがせ、オラ特にﾜｹｰしょうの言う事ｧｰ聞く事にしてるだよ。最近はせ、合併の話すﾘｬｰ新聞はｲﾛｲﾛ面白がってオラの事ｧｰ悪く書くがせ、合弁だってﾜｹｰ市民の声せ。
前にも、オラ新聞取材で話したがせ、合併の話ｬｰ青年会議所のしょうの提案せ。青年会議所ﾁｬｰ集まる時ｬｰ直立不動で日の丸掲揚して君が代斉唱するﾁｭｰじゃﾈｪｰかい。記者会見の日の丸掲揚の裏話はｲﾛｲﾛあるがせ、青年会議所見習っただよ。
日の丸掲揚や君が代斉唱すﾘｬｰせ、ｱｶやｱｶ被れのしょうは近寄らﾈｪｰズラ、オラ、ｱｶの小利口ぶったしょうは嫌いせ。だで丁度ｲｲだよ。ｱｶの新聞しょうはオラの会見に来なけﾘｬ。どうせオラの事ｧｰ嘘っ事で悪く書いてばっかのしょうだでね。
小利口ぶったしょうﾁｬｰせ、深沢のｹﾝちゃが新しい事ｧｰ始めるﾁｭｰじゃﾈｪｰかい。青年会議所のｴﾚｰ役やったしょうとPFIとかﾁｭｰのに手出すﾁｭｰ話せ。仲間の本郷サ使って知事のﾔﾛにも巧く取り入ったって話ズラ。ﾜｹｰしょうはﾔﾙ事ｧｰ早ｪｰね。
今度ｧｰの話ｬｰ、看板は小利口そうな深沢のｹﾝちゃだがせ、主はオラの下で長谷川の姐の選挙で頑張ってくれたしょうせ。オラとは深ｪｰ仲のしょうだだよ。だで、オラ期待してるだよ。新しい｢お礼の形｣に期待してるだ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 19:51 ID:???
かつては、次々に保守系の地方政治家を生み出した青年会議所も、
転換期だろう。地域のため、子供たちのために活動しているNPO
NGOは、数多く、相対的に青年会議所の影響力は低下している。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:55 ID:???
確定申告の季節ですねえ。まあそれはそれとして、、、、
皆様も忙しいのかなあ。

渚の精錬所の跡地利用のことがシンマイで記事になっていました。
市内の病院の移転とショッピングセンター進出ですねえ。
まあマチの噂ではなく、まあ確定されている範囲での報道でした。

我田引水物語ならぬ、我田引工場物語も連載してきましたが、
新連載ねたも仕込んできました。


消防署の移転ねたなど、これからもごひいきにお願いします。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:58 ID:???
>>4
乙カレー。
それでは、そろそろまいりますか。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 16:35 ID:???
下沢正典候補の事務所に大きなダルマ。若い候補が出て、ダルマがある
のは、後ろにいるオヤジたちの声が強いという意味ですな。
11 ：選管：03/02/11 16:42 ID:veIUWeVu
我田引水の典型だね。
渚で19号立体交差工事をやって、兄弟の倒産工場の負債を救ってやるだに。
ここは、全線同盟でも世話になったで、しょうがねーな。

ほんと、こいつは、自分に関係なきゃ、「おい、お前」呼ばわりだぞ。
子供の顔が見たい。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 17:35 ID:???
蟻ヶ崎では、F女史の名簿集めが、高齢者を中心に活発化している。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:18 ID:???
http://www.asamaonsen.com/

http://www.mcci.or.jp/www/asamaspa/yumaturi/y_000102/

今週末は、初庚申である。週末にはいろいろな講が集会を予定しているヨ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:44 ID:???
>>11
そんでもって、口癖は「いつかは、アカ絨毯」だってさ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 23:20 ID:???
sage
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 06:28 ID:???
http://fax.city.matsumoto.nagano.jp/Files/1/1157/html/simin_foram.htm

回覧物に、合併の方向性を報告するような書類がはいりはじめている。
合併の説明会が開催されはじめますね。
参加者はどの程度であろうか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 16:57 ID:???
合併のしおり、ですね。
決まってから説明する。
これ、松本の常識。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:29 ID:???
草間きんや氏の後援会には、庄内町利権を狙う業者の
姿も、ちらほら。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:47 ID:69RWm37H
どうでもいいから対抗馬出せ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 18:14 ID:???
>>17
ほー、もう合併は決まったんかいな。
議会も通ったんかいな。
そりゃ初耳だわ。（ｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 19:48 ID:???
「合併のしおり」、すげーな。たった一枚の紙に、トンネルの
写真がドーンと載ってる。裏には、波田町、梓川村、奈川村、
安曇村、四賀村までが、まるで松本市になったような地図が
これまた大きく載ってる。昔、学校でもらった「修学旅行の
しおり」の方が、よほど詳しかった気がする。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 03:45 ID:???
http://members.tripod.co.jp/koizumijyunn160rou/nagano/1-0.htm
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 05:56 ID:???
>>8
１３日に松本広域連合議会の定例会が開催された。
消防局庄内出張所移転にむけた庁舎設計費用が計上された。

ようやく、新聞でも報道されてきた。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 11:29 ID:tnlv5GEy
下沢大先生の動向が気になるねえ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 16:15 ID:???
大先生のホームページです。

http://www.shimozawa.net/
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:11 ID:???
下沢順一郎は、田中康夫と２ショットの写真をオレンジ色の名刺に印刷。
配布し始めた。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:34 ID:???
下沢、いいこといっとるゾ。

＞知事も人である以上いつかは、その職を終えるときがきます。
＞それが何年後かわかりませんが、そのときにまた、今回の知事
＞選のような知事派・反知事派という馬鹿げたことを繰り返すので
＞はなく、信頼できて長野県を任せられる人を選ぶ選挙とするよう
＞に活動していきたいと考えております。
http://www.shimozawa.net/gikai.htm
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:35 ID:???
>>25

早速見て来ますた。
政策面も大先生だけあって、自民党縦割り行政まっしぐらですね。
村井元国家公安委員長のポスターの猟犬は彼がモデルだと悟りました。
また、バリバリの権力主義を必死で隠している様子がイトヲカシ。
掲示板に記念カキコでもしようかと思いましたが、
消されるのが落ちかと、思い留めました。

松商の皆さんで盛り上がって下さい。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:41 ID:???
アリバイ工作でつね。
またアラすんでしょね。（ｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:44 ID:???
>>27

あなたも松商出身者かな？

＞知事も人である以上いつかは、その職を終えるときがきます。
＞それが何年後かわかりませんが、そのときにまた、今回の知事
＞選のような知事派・反知事派という馬鹿げたことを繰り返すので
＞はなく、信頼できて長野県を任せられる人を選ぶ選挙とするよう
＞に活動していきたいと考えております。

知事は県民が選挙で選ぶもの。県議が選ぶものではありません。
松商関係の票で当選するのでしょうが、無駄な１議席になりそうですね。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:46 ID:???
なに必死になってんだよ～
なんか下沢に当選でもされると困るのかな？（ｗ
32 ：bloom：03/02/14 17:49 ID:REK60QNU
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:09 ID:???
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20030214519.html
34 ：33：03/02/14 18:10 ID:???
長野・松本市教育部長ら宇和開明学校を見学

長野県松本市の高橋慈夫教育部長と木下雅文市立博物館長が１４日、東宇和郡宇和町を訪問。同市の開智学校（国指定重要文化財）と姉妹館提携を結んでいる開明学校（同）を見学し、貴重な文化財を通じたさらなる交流を誓った。
　両学校は１９８７年に姉妹館提携。以来、同市の関係部署代表らが新任時に開明学校を訪れている。初めて宇和町を訪れた２人は宇都宮象一町長と面談し、中町の町先哲記念館を経て開明学校へ。内部の史料もつぶさに見学した
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:10 ID:tnlv5GEy
>>25
> 大先生のホームページです。
> http://www.shimozawa.net/

村井事務所もいい迷惑だろうな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:12 ID:???
誰か大先生のポスターに県政会のシール貼ってまわれ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:20 ID:???
なるほど、選挙妨害ですか。
通報が必要ですな。
38 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 18:24 ID:???
>>37
> なるほど、選挙妨害ですか。
> 通報が必要ですな。

ﾊｱ？
39 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 18:25 ID:???
まあ、誰とは言わないけどいい意味でも悪い意味でも思い込みが激しいからね。
だから身の程をわきまえずに出馬したんだろうし。
やるだけやったらいいんじゃないの？
ここの書き込みなんて気にせずに（ｗ
40 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 18:28 ID:???
しかし、ここの書き込みを事もあろうに「選挙妨害」なんて言うところは
大した小者ぶりだね。本人もしくは陣営の者で無い事を本気で祈る。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:29 ID:???
まず、ここの連中は公職選挙法でも嫁ヤ（ｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:40 ID:???
>>37の警告に>>38-40はドキドキしながらカキコしたとミタ。
しかし>>41で>>36はアボーンｹﾃｰｲみたい。

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 18:42 ID:???
通報してﾑﾗ○先生の事務所か陣営の方が上がって来たら面白いね。
44 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 18:48 ID:???
公職選挙法
http://www.houko.com/00/01/S25/100C.HTM#s16

（選挙の自由妨害罪）第225条　選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、
４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
1．選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人に
対し暴行若しくは威力を加え又はこれをかどわかしたとき。

この部分を指しているならちょっと弱いよねえ。
45 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 18:52 ID:???
憲法の言論・表現の自由は重要な権利です。
それを法的根拠無しにないがしろにする候補がもしいるとすれば
（いないとは思いますが）、困ったもんですね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:54 ID:???
>>43-45
読むとこが違うだろが（ｗ
いったい、どこに目をつけてんだい？

2．交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、
その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき。
47 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 18:57 ID:???
>>46
悪いがどこに何が該当するんだ？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:59 ID:???
（ぷ

誰か大先生のポスターに県政会のシール貼ってまわれ ＝文書図画を毀棄

ききざい【毀棄罪】
財物の効用を害することにより成立する罪。文書毀棄・器物損壊・信書隠匿の罪などがある。

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 19:04 ID:???
>>48
> （ぷ
> 誰か大先生のポスターに県政会のシール貼ってまわれ ＝文書図画を毀棄
> ききざい【毀棄罪】
> 財物の効用を害することにより成立する罪。文書毀棄・器物損壊・信書隠匿の罪などがある。

あのね、それ書き込んで無いけど、あまりに無知なんで言うけど、
法律には未遂・既遂というのがまずあるわけ。
んで、確か公選法のこの規定には未遂は無いよな。

しかも、書き込みだと未遂にもなってないわけ。
つまり一般的教唆に問えるかどうかだけど、
言論・表現の自由とのバランスで行くと、こりゃ立件は難しいんじゃないの？

ちょと法律勉強した事あればわかると思うけど。
もしこんな事も知らずに選挙やってるとしたら他の陣営に漬け込まれて
刺されれかねないのでよく勉強しておいた方がいい。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:08 ID:???
>>31

>なんか下沢に当選でもされると困るのかな？（ｗ

はっきり言って困るよ。
下記は彼のＨＰからのコピペだが、

>いたずらに人件費を削減することは職員のモラルの低下につながる。

県職の組合も賃金引き下げに同意した、この時期に及んで、
自らのＨＰの政策・ビジョンで、こんな事を書いているﾔｼを県議にしたいの？
よっぽど感覚ずれてるよ。
松商だから仕方ないか。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:09 ID:???
詭弁の数々（ｗ

＞誰か大先生のポスターに県政会のシール貼ってまわれ。

＞ﾊｱ？

＞しかし、ここの書き込みを事もあろうに「選挙妨害」なんて言うところは
＞大した小者ぶりだね。本人もしくは陣営の者で無い事を本気で祈る。

＞通報してﾑﾗ○先生の事務所か陣営の方が上がって来たら面白いね。

＞この部分を指しているならちょっと弱いよねえ。

＞憲法の言論・表現の自由は重要な権利です。
＞それを法的根拠無しにないがしろにする候補がもしいるとすれば
＞（いないとは思いますが）、困ったもんですね。

＞悪いがどこに何が該当するんだ？

＞あのね、それ書き込んで無いけど、あまりに無知なんで言うけど、
＞法律には未遂・既遂というのがまずあるわけ。
＞んで、確か公選法のこの規定には未遂は無いよな。
＞しかも、書き込みだと未遂にもなってないわけ。
＞つまり一般的教唆に問えるかどうかだけど、
＞言論・表現の自由とのバランスで行くと、こりゃ立件は難しいんじゃないの？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:10 ID:???
>>51
あまり自分の傷を広げない方が・・・。
そちらこそ手の込んだ中傷だと思われかねない。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:11 ID:???
>>50
同意。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:12 ID:???
>>52
言論は自由なんだろ？（ｗ
ここの書き込みは、未遂にもならん、教唆にもならんのだろ？（ｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:13 ID:???
>>54
マジレスするのもバカバカしいが、
書き込みが犯罪に問えるとしたら、
主なものとして名誉毀損罪あたりだろうけど、
これも政治家などの公人においては留保される。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:14 ID:???
>>55
＞そちらこそ手の込んだ中傷だと思われかねない。

矛盾してますな（ｗ

＞書き込みが犯罪に問えるとしたら、
＞主なものとして名誉毀損罪あたりだろうけど、
＞これも政治家などの公人においては留保される。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:17 ID:???
>>50
＞県職の組合も賃金引き下げに同意した、この時期に及んで、
＞自らのＨＰの政策・ビジョンで、こんな事を書いているﾔｼを県議にしたいの？
＞よっぽど感覚ずれてるよ。

政治家が現況と反する自己の理念を書いてはいけないと。
なるほど。よく勉強になったよ。
旧県政会肯定論ですな（ｗ
58 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 19:18 ID:???
>>56-57

いいからその辺にしとけ。みっともないぞ。
本人の為にもならん。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:19 ID:???
>>58
論破されてミットモナイないのは、あ・な・た（ｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:20 ID:???
>>59
> >>58
> 論破されてミットモナイないのは、あ・な・た（ｗ

ﾏｼﾞ　ﾊｱ？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:22 ID:???
>>51を嫁
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:24 ID:???
まさか本人じゃないと思うが。もし、そうだったらあまりにも稚拙で分かりやすい・・・。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:25 ID:???
稚拙なのもあ・な・た

＞誰か大先生のポスターに県政会のシール貼ってまわれ。

＞ﾊｱ？

＞しかし、ここの書き込みを事もあろうに「選挙妨害」なんて言うところは
＞大した小者ぶりだね。本人もしくは陣営の者で無い事を本気で祈る。

＞通報してﾑﾗ○先生の事務所か陣営の方が上がって来たら面白いね。

＞この部分を指しているならちょっと弱いよねえ。

＞憲法の言論・表現の自由は重要な権利です。
＞それを法的根拠無しにないがしろにする候補がもしいるとすれば
＞（いないとは思いますが）、困ったもんですね。

＞悪いがどこに何が該当するんだ？

＞あのね、それ書き込んで無いけど、あまりに無知なんで言うけど、
＞法律には未遂・既遂というのがまずあるわけ。
＞んで、確か公選法のこの規定には未遂は無いよな。
＞しかも、書き込みだと未遂にもなってないわけ。
＞つまり一般的教唆に問えるかどうかだけど、
＞言論・表現の自由とのバランスで行くと、こりゃ立件は難しいんじゃないの？


64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:26 ID:???
本人？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:27 ID:???
ついに「本人？」としか書けなくなったかい（ｗ
ボキャブラリーが豊かだね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:33 ID:???
>>36は選挙妨害。
誰か大先生のポスターに県政会のシール貼ってまわれ ＝文書図画を毀棄

ききざい【毀棄罪】
財物の効用を害することにより成立する罪。文書毀棄・器物損壊・信書隠匿の罪などがある。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:34 ID:???
公職選挙法
http://www.houko.com/00/01/S25/100C.HTM#s16

（選挙の自由妨害罪）第225条　選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、
４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
2．交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、
その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:37 ID:???
>>66
実際に毀棄すればな。
シールを貼ると毀棄にあたるのかな・・・。
判例あるのか・・・。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:40 ID:???
財物の効用を害することにより成立する罪。文書毀棄・器物損壊・信書隠匿の罪などがある。

・「県政会」というものはもう存在してない。
・そのシールを下沢のポスターに貼るのはネガティブキャンペーンであり「嫌がらせ」
・よってポスターとしての効用を害している
・汚損、破損と同種
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:42 ID:???
>>68
いいからその辺にしとけ。泥沼になってるぞ。
>>36のためにもならん。どうせﾀｲｰﾎだから。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:49 ID:???
>>70
>>36が無知だっただけ。
だから忠告した。
これで犯罪が一つ防げたわけだ。
>>36からは感謝されてもいいくらいだ。
スレ違いだからここまでにしておく。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:52 ID:???
>>69
まあ裁判所が判断するんだけどね。
しかしここのｶｷｺごときにここまで粘着するとはやはり・・・。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:53 ID:???
>>69
36が実際に実行するとでも思ってるのか？
これじゃ長野県議会選挙は自由闊達な議論は望めないねえ（ｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:54 ID:???
>>72-73

>>71を嫁

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:55 ID:???
>>74
> >>72-73
> >>71を嫁

おたく何様？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:58 ID:???
>>75
２ちゃんの初心者？
「嫁」は２ちゃん用語。
あとは初心者板で。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:32 ID:???
>>57

>>県職の組合も賃金引き下げに同意した、この時期に及んで、
>>自らのＨＰの政策・ビジョンで、こんな事を書いているﾔｼを県議にしたいの？
>>よっぽど感覚ずれてるよ。

>政治家が現況と反する自己の理念を書いてはいけないと。
>なるほど。よく勉強になったよ。
>旧県政会肯定論ですな（ｗ

何処に自己の理念を書いてはいけないとあるのかな？
大先生の感覚がずれていると書いたが、松商じゃ理解できないか？
皮肉混じりのレスのつもりだろうが、己の無知を晒しているだけだな。
県政会を出すあたり恥の上塗りもいいところ。

ま、恥を晒しながらPeePeeKiiKii騒いでな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 06:48 ID:???
>>33
>>34

まあ、おもしろいネタですね。
小学校移転ねたか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 06:55 ID:???
救急救命ねた

シンマイの別刷りのタウン情報にて、変わる信大病院の特集がされている。
これからの日程に則しての良い情報になりそう。
しかし、全県的な議論になりそうなねただが、、、、、、、

でも、信大の計画では２４時間稼動可能なヘリポートが注目をひく。
着陸する場所はいいとして、離陸する場所は確保されるのであろうか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 07:00 ID:???
日曜日は、初庚申ばかりではなく

▽がまがえる大会（午前１１時、松本市縄手通り一帯）
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 09:40 ID:???
>>79
＞着陸する場所はいいとして、離陸する場所は確保されるのであろうか？
着陸できても離陸できないってどんなヘリポート？
私のとこは信毎がないので詳細教えて下さい。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 10:14 ID:???
>着陸する場所はいいとして、離陸する場所は確保されるのであろうか？

んなこたーない（ｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 10:43 ID:???
多分、患者搬入を受け入れる信大のヘリポートが２４時間稼働でも、
２４時間稼働体制で患者搬出できるヘリポートが県内に無い。
と、いう意味じゃないか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:24 ID:???
＞２４時間稼働体制で患者搬出できるヘリポートが県内に無い。

んなこたーない（ｗ
救急ヘリは着陸スペースさえあれば、どこでも着陸可能。（法的、技術的）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2415/sadaoka02.html
でないと、ヘリの意味がない。
救急車で運んでなさいつうこと（ｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:35 ID:???
>>84
現場に着陸できれば、離陸もできるという意味ね。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 12:10 ID:???
昨晩は下沢まさのり候補予定者の話題で盛り上がっていたのですね。
今朝、サイトを見てきました。
村井先生の受け売りを見事に反映させた、典型的な自民党系候補のHPですね。
無能だったと評判の山元県議の後継狙いとの噂ですが、
早くも上條・村井傀儡の様相を現していますね。

｢若い、若い｣を連呼していますが、年寄り達の傀儡見え見えでは魅力がないですね。
是非、具体的に｢若い｣ところを見せていただきたいですね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 12:22 ID:???
>>86
＞是非、具体的に｢若い｣ところを見せていただきたいですね。

３１歳なら具体的に「若い」だろ？（ｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 12:25 ID:???
>>87
３１なら具体的に「若い」とはいえない。
３１の人妻と１４の女子中学生のどっちを選ぶのかということくらい明白。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 13:45 ID:???
>>87

86です。
いやー、１本取られましたね。

でも、出来ることなら31歳だから何が出来るのか？
高年齢の候補予定者達と何処が違うのか？

もっと具体的にHPに載せてほしいですよね。

山元県議は最年少でも傀儡でしたね。
萩原県議、本郷県議も初当選時は40代で若手の部類だったと思います。

下沢まさのり候補予定者が彼等と違うのか？
彼等の同類なのか？

そこを是非知りたいですね。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 13:57 ID:???
若いということは「清新」さというイメージで受けとめられる。特に日本では。
逆に言うとそれしかない、とも言える。
年寄りはいろいろシガラミもあって、動けない、動かないというイメージがある。
これも日本では。
逆に言えば実績がある、とも言える。
下沢も議員としての経験がないのだから、いくら綺麗事を書いても所詮は空理空論。
現職たちの実績の前には薄っぺらな書生論としてしかシビアな有権者には捉えてくれない。
だから、正直になればなるほど若さが違うとしか言いようがない。
有権者が、新しい酒は新しい革袋に入れようと思えば当選するだろう。
それだけのことだ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 14:21 ID:???
昨晩のＳ派とおぼしき厨房荒らしから一転して良スレに戻って安心です。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 14:36 ID:zVys0kVE
記者会見場に国旗掲揚　松本市長が市報で表明
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/15/004.htm
知りませんでした。有賀さんは田中康夫の後援会長だったのですね。
こういうことすると、どれだけ田中康夫がよろこぶことかー。
ﾑﾋｮﾋｮﾋｮｰというあの田中康夫特有の薄気味悪い笑い声が聞こえてきそうです。
今どきこんなことを、しかも田中県政下でやるなんてどういう神経してんだか
理解できません。
まるで、日の丸を振って田中康夫を応援しているようなものデッセ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 15:15 ID:???
>>91
無知なアホが、下沢のポスターにシール貼れと教唆しただけですが、何か？
しかも公選法の規定を知らずに論破されただけですが、何か？
94 ：アルガイダー　心の怒り：03/02/15 18:16 ID:???
まあず、オラ面白くﾈｪｰズラ。だって考えて見ましょ、ここはオラの事ｧｰ書くﾄｺだんね。えっ、そうズラ。そこへせ、まだ議員にもなってﾈｪｰ下沢ﾁｭｰ、ションベン臭ｪｰ小僧っ子の事ｧｰ続けて書くﾔﾛ共がいるだんね。ここの主はオラだでね。
まあ、それだけじゃﾈｪｰだよ。オラが記者会見の時に国旗掲揚するって広報に書いたのがｲｹﾈｪｰって記者クラブのﾔﾛ共が騒いでいるがせ、困ったﾔﾛ共せ。アメリカ大統領の記者会見テレビで観てみましょ、オラ松本じゃ大統領ﾐﾃｪｰなﾓﾝだじ。
市民タイムスじゃ、助役や部長が山形村の村議ﾝ家に合併の話しに行ったって一面にﾃﾞｹｰ記事出してるズラ。わざわざ助役が｢自身の判断｣なんてあるがせ、あんなｺﾝ書かれﾘｬ、オラが疑われるだよ。ｱﾘｬ助役がやっただ。オラ、知ﾝﾈｴｰだ。
市民会館の運営費のｺﾝだってせ、ｲﾛｲﾛ言うﾔﾛがいるがせ、まだ決まってﾈｪｰだよ。昨日はせ運営検討委員会ﾁｭｰ、ｴﾚｰ先生達が提言書出してくれただ。ｹﾞｰｼﾞﾂの事ｧｰよーく知ってるｴﾚｰ先生達の提言書だでね。ちゃんと守るってのが筋ってﾓﾝせ。
巷ﾆｬｰせ、ｹﾞｰｼﾞﾂ監督がどうのこうのって騒いでるﾔﾛ共がいるがせ、ｹﾞｰｼﾞﾂ監督なんてｲﾈｪｰだよ。市民会館だで館長はいるんね。巷より高給取りで県外在住のね。ﾃﾞｹｰ会館だで支配人や副支配人もいるﾁｭｰ話せ、でもｹﾞｰｼﾞﾂ監督はｲﾈｪｰだよ。
それにｴﾚｰ先生達もせ、折角造ったで会館の名前ﾆｬｰ｢ｹﾞｰｼﾞﾂ｣って付けろって言ってるだよ。アルガイダー・ｹﾞｰｼﾞﾂ・ハウスとかせ、ｲｲ名前ｪｰズラ。利用調整会議が選定するｹﾞｰｼﾞﾂ専用だでね。文句あるしょうは市民会館使わなきゃｲｲだ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:18 ID:???
オメェは、スコンデロ！
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:24 ID:???
http://www.wakayama.go.jp/prefg/tokyo/sonota.htm

この記事に、ドクターヘリの運用が記述されている。
やっぱり、夜間に飛び立つのは難しいようだ。

救急ヘリの２４時間体制での受け入れ
ドクターヘリの２４時間体制での運営

ここまで検討をしているのであろうか？



97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:28 ID:???

現時点で、投票したい県議候補は、いませんね。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:36 ID:???
>>96
和歌山県立医大の屋上ヘリＰの問題だろ？
夜間着陸ができる灯火と無線設備がないんじゃないか？
屋上着陸は難しいからな。
信大は屋上じゃないだろ？
相沢は屋上だから夜間はムリだろ。
99 ：８１です：03/02/15 19:05 ID:???
みなさんどうも有り難う。
と言いたいのですが、結局>>79さんがどの様なことを言いたいのかは矢張り解らず、
出来ればその記事というのをヘリポート部分の抜粋だけでも良いから教えてくれませんか？
お願いします。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 21:03 ID:???
>>97
> 現時点で、投票したい県議候補は、いませんね。

はげどう。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:27 ID:r9V+MbCs
>>98
>相沢は屋上だから夜間はムリだろ。
夜間でも照明があり着陸は可能。ただし、騒音問題があるので利用はしない。
緊急時は利用すれば出来る。

なお、２４時間離着陸できるのがヘリポートとしての要件。国土交通省から認可
されているということは、この要件を満たしているということ。
運用面で、周囲に気兼ねして夜間は利用しないーということはある。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:10 ID:???
>>101
だから相沢には夜間の離発着ができる灯火がないのよ。
それと騒音問題は別問題。
救急ヘリで騒音問題があるなら、相沢では運用できないことになるぞ。
またヘリＰで２４ｈは要件じゃないぜ。
灯火や航法支援設備を備えておらず、夜間離発着ができないヘリＰはいくらでもある。
これは米子の例だ。
ちゃんと大臣の認可もあるが、夜間はダメ。
ちゃんと、勉強してからカキコしろよ。
ったく。
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/shisei/shokou/kougyou/heripoto.html
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:11 ID:???
>>102
訂正だ。米子じゃない、米沢だ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 07:18 ID:???
>>81
わたしも、記事をちらりと見ただけで現物をもっていません。
報道は、内部診療体制の変更や設備の更新についての事実を伝えていました。
まあ、ここまでは県民として知識としてもっていることはいいかなという程度
のことです。
記事では、今後信州大学の計画として３点の項目が検討されているとありました。
その３つの計画の中に、２４時間稼動可能なヘリポートの記述が一行ありました。
この記事ではヘリポートの計画の詳細は触れられていませんでした。

まあ、そこからわたくし的な疑問が生じたわけ。
何かしらの新しい判断情報によるものではないことを断っておきます。











105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:17 ID:???
>>102
>だから相沢には夜間の離発着ができる灯火がないのよ。
いや、灯火はある。離発着はしようと思えば今でも出来る、というかすでに何回かしている。
だから認可されている。
米子の例は、
１） 運用時間は、午前９時から午後５時（日没が午後５時前の時は日没の時間）まで　
　　　で、この時間外の使用は、許可が必要です。
これは、許可を取れば出来るということ。
相沢を夜間使用しないのは騒音問題。大災害時などは使用することになっている。
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/shisei/shokou/kougyou/heripoto.html
これには「灯火や航法支援設備を備えておらず、夜間離発着ができない」とは一言も書いていない。
１）で書いてあることからの102の推測ではないか？
それから、98の
>屋上着陸は難しいからな。 ←　君降りたことがあるのか？
というのは素人考え。ヘリパイロットに直に聞いたが、平地と屋上との難易度の違いはほとんど
感じないということだ。
ちなみに、私は相沢疑問派。議論は正しくされるべき。部分的データのかけらで
推測を込めて議論するのを避けたいだけのものです。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:28 ID:???
>>104（>>79さんかな？）
有り難う御座います。そういうことであれば大体の予測はつきそうです。
まあ、県内にあるヘリポート着き病院や、救急搬送に使用される発着場が
必ずしもすべて夜間も使えるというわけではないので、大学なら場所も
取れるから夜間施設も付けて２４時間対応にすると言うことなのでしょう。
（大学だからどこかグラウンドを使うかと思ってこんな事を書いたけど、
夜の騒音も患者にはよくないし、安全面からも屋上は止めて欲しい。）
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:39 ID:???
(4)夜間の離着陸
○　ドクターヘリ事業の導入に当たっては、夜間を除く時間帯での離着陸から開始する
こととする。
一般のヘリコプターの夜間の離着陸については、現行においても、一定の基準を満たした
照明施設が設置されていれば認められているが、運航条件が厳しいドクターヘリの夜間の
運航については、その具体的な条件に関して、厚生省の試行的事業や東京消防庁の
夜間訓練を参考に、厚生省、運輸省、建設省、自治省消防庁が協力して検討する必要がある。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/doctorheli/report/report.html
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:04 ID:???
>>105
米子はこうあるぞ。
＞計器着陸及び夜間着陸の用には供さない
５時以降でも着陸地点が視認（インサイト）できれば許可するというもの。
しかし、視界が悪いとか夜間では着陸できないよ。
灯火設備というのは例えばこういうもの。
相沢は進入角指示灯や位置表示灯など、写真や下からみても確認できないぞ。
http://www.aero.co.jp/heriport/lighting/lighting.html

それと屋上への着陸が難しいのは、正確な高度の把握が夜間では難しいから。
機上にある高度計は気圧式のため、地上気圧にセットされている。
地上に着陸するならば、高度計の指示気圧で問題ないが、屋上となるとこれと
数十フィートの差がある。
夜間では着陸点と機との高度差は目で見ると錯覚を生むため、高度計に頼るが
気圧式のために誤差が生じる。
数フィートでも違えば、失速が早く生じ危険。
しかもピンポイントで着陸しないと、建物より落下する。
非常に難度が高いのが、屋上への夜間着陸。
パイロットの話は昼間で、下が視認できる際のことだ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:28 ID:???
http://www.246.ne.jp/~heli-ss/sp-lead-dh.html
http://www.kawasaki-m.ac.jp/doctorheli/html/dr_heri.html
http://www.drh.jp/
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sonline/ol2002/ol0419/ol0419.htm
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~kyukyu/doctorheli-intro.htm

やっぱり、ヘリポートねたか

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:52 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7233/

ドクターカーといえば、松本市では今回引退を表明した塩原市議のお家芸だ。
救急患者のたらいまわし問題が全国的問題になる前に、休日の当番病院の
システムつくりにも尽力をした。
このような先読みのできる人が引退するのは惜しいねえ。

ドクターヘリねただと盛り上がるのも、このような土壌があるからかな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 12:18 ID:???
>>98.102.108 に書いてあるのは、ネット上にある情報の断片からの推測。
＞108の　米子はこうあるぞ。 ＞計器着陸及び夜間着陸の用には供さない
というのは夜間は使わない、ということを書いてあるだけで、夜間使用できないと書いてあるわけ
ではない。ＨＰの一行の情報を自分の都合いいように膨らませて解釈しているだけではないか。夜
間は無理には使わないということが書いてあるだけだと思うが。
実際降りたことがあるわけでもないのに、>屋上着陸は難しいからな。と先走って、さも経験がある
ように書いてしまうのは、この人物のものの見方、カキコの内容の信頼性を疑わせる。ｽﾏﾝ｡
ネットで得た情報の断片で、偏った方向に議論を引っ張っていくのは間違いだ。
108の後半に書いてある夜間着陸の難易についても、これは「理屈」と「想像」が書いてあるだけで
、実態ではない。
普通に考えて、高度計が役に立つのは高い所を飛んでいるときだけだろう。目の前に着陸点があれ
ば、目視して降りればいいわけだろう。フツウに考えたらどう。
＞パイロットの話は昼間で、下が視認できる際のことだ。
夜間でも照明があれば用は足りる。そのための照明だ。あなたはパイロットなの？じゃないでしょ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 12:54 ID:???
>>111
用に供さずは、「できない」と言うこと。
専用の灯火がなければ目視での屋上着陸は難しい。
相沢にはそれが見当たらないということ。
高度計は着陸の際の最重要計器。
精密進入しようとすれば、電波高度計が必要だが通常の機材には
搭載していない。

そして最後で済まんが、ヘリの運航担当なんだ。
もしこれ以上の反論があるなら、相沢の屋上に行って専用灯火がある
かないかを確認してきてもらいたい。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:05 ID:???
>>112
読んでいて。
「最初から関係者ならそう言えばいいのに」という>>111の言訳が聞けそうで（ｗ
ま、しかし一々名乗らなくてもそんなもんは内容を見ていれば、どっちがどうか
なのかぐらい判りそうなもんだが。
所詮、２ちゃんなんだから文章だけでお互いにﾏﾀｰﾘと理解しあおうじゃないですか。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:57 ID:???
>>110
塩原市議の引退を惜しむ声は、あちこちで聞く。満州生まれで、戦後は
消防活動を続け、キッセイ薬品に転職、そして市議という経歴。７０歳を
超えているが、団塊の世代よりも発想が柔軟な人は、けっこういる。むしろ、
５０歳前後の男性が、一番、仕事や付き合いのしがらみが強く、アルーガ指数
が高いんじゃないか。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:07 ID:???
建設中の市民会館を、市議らが視察した。結構、いい材料使って
るらしい。アルーガは、ハコものを政治的に、どう使えばよいか、
心得ている。建設中に、市議らに公開。できたら商店街連盟、町会
長などに、いちはやくタダで見せる。こうすることによって、いち
はやく見ることができた人は、自分たちが顔役であることを再確認
できるというわけ。「ありゃ、こないだ見に行ったがせ」という
感じで、近隣の人に自慢できる。政治的にハコものを利用するのが
巧いアルーガだが、経済的に巧く利用できない。そこは、市民で考え
ろって話。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:09 ID:mOM3vZ4U
http://f-cc.com/~momonga/
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:36 ID:???
>>112
てか騒音の問題は？
ドクターヘリは夜間運航してるの？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 15:24 ID:BjYT0joW
>>115

そういう手法は、康夫といっしょですね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 15:59 ID:???
>>117
騒音問題というのは毎日の定期運航が主でしょ？
毎晩、相沢病院に定期的にヘリが飛来するんかいなー（ｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:28 ID:???
相澤の周囲の騒音だけが問題で、信州大学の騒音は、ええんかいな。
大学って、静かなところだろ。桐や旭にも、住民はおるがな。
医学部の隣は理学部だが、研究に差し支えないんか。キャンパス内には
クルマも多いから、敷地の確保だって、大変だぞ。肝移植のとき
みたいに、マスコミ集まったら、どないすんねん。あの狭い敷地で、
先端研究やって、マスコミが来て、さらにオペ室もう一個独立したの造って、
「静かに」なんて張り紙だしてたら、日本中の笑いもんだぞ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 19:22 ID:???
だから、救急ヘリに対して騒音で苦情を言うﾔｼなんていないのよ。
中に重篤な患者が乗って生死の境にいるのに、「ウルセー、着陸すんな」
とは言えんわな。（ｗ
夜中の救急車のサイレンは煩いが、だからといってそれに苦情を言っても
はじまらないのと同じ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:03 ID:???
>>121
相沢病院の近所だけど、
救急ヘリに対して騒音で苦情を言うﾔｼは相当数いる。
搬送から離陸までローターは回りっぱなし。
機種によってはものすごく騒がしいのがあるし。
区画整理やってる所にヘリポート作ってそこから搬送
して欲しいわ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:18 ID:???
>>122
相沢のＨＰにはこうあるな。
http://www.ai-hosp.or.jp/aiai/aiai62/heri/page1.htm
>０２年４月から屋上へリポートの運用を始め、１２月２６日までに１７回の
>ヘリ搬送がありました。

８ヶ月で１７回だぞ。1ヶ月に2回。
しかも夜間じゃないぞ。
それくらい我慢せいや。人の生き死にがかかってんだろ？
もしあんたやあんたの家族が運ばれて、近所から苦情を言われてもそれで納得するのか？
124 ：８１：03/02/16 21:35 ID:???
>>123に同意。
静かであるに越したことはないが、だからといって救急に文句を言っても
仕方のないことだと思う。そこの家にも救急ではないが思い病人がいる
というのなら病院側と話し合いをして何らかの処置をすることは必要だと
思うがそんな家はさほどの数ではないだろう。
ただ、私としては万が一のことを考えたらヘリポートは屋上にはない方が
良いのではないかと思う。
入院して鱈ヘリの事故に巻き込まれた・・・では死んでも死にきれん。
125 ：８１：03/02/16 21:36 ID:???
ｽﾏｿ
思い病人＞重い病人
に訂正。
126 ：YANATAKA：03/02/16 21:47 ID:3a+gcsRW
松もとれぬこの年始め、スキー場に近いO病院に内臓破裂の患者が運び込まれた。
何らかの理由で、この病院では処置が困難だったため、今般話題の大学病院に
救急処置のため搬送の受け入れをお願いしたところ、ご丁寧にお断りを受けた
という。

こんな時期だから、一も二もなく受け入れてくれるものと思っていた担当者は
しかたなく、屋上にヘリポートのある病院へ「どうぞ」の一言で患者を送り出
したとのこと。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 21:48 ID:???
>>126
ソースｷﾎﾞｰﾝ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:19 ID:???
>>16
マスコミで報道された、合併説明会。
１４日の説明会は、市政懇談会の後に開催されたが１００名位の参加者。
２０万人の市民にたいして、これでは合計４回開催しても参加者は幾ばくの程度か。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:33 ID:???
>>124
＞ヘリポートは屋上にはない方が良いのではないかと思う。
事故のことを考えるとそうだが、医師の話では、ヘリポートは屋上にあるのが
都合がいいそうだ。
一番近くエレベーターに載せられるのは屋上だそうだ。言われてみれば納得。
そりゃそうだ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 09:29 ID:???
>>129
それはそうなんですけどね。
よく考えてみればエレベータが必要ない作りにすれば屋上である意味はないわけで、
やっぱり私としては人間が完璧でない限り、万が一って事を考えて欲しいですね。
あ、これは単に個人的な希望と言うだけでどっちが良いとかとは別次元の話です。

物理的な物に関しては一長一短と言った感じだし、康夫ちゃんの言う「理念や客語」
にしたところで、大学は大いに意識改革が必要だし、相澤はころころ言うことが
変わるし、あまりご大層に騒ぐほどの差はない。
となれば、救命センターを設置すると言うことがどの様な目的による物か、委員会で
語られている、医師の養成、地域の充実（他にも何かあったような。）などを
総合的に判断するべきで、康夫ちゃんのように問題を一元化して、二項対立なんてのは
愚の骨頂でしかないと思うがいかがな物だろう。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 15:12 ID:???
>>123
ドクターヘリ夜間やってる県ってあった？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 15:54 ID:???
>>131
ドクターヘリじゃないな。
今問題なのは、救急ヘリ。
ドクターヘリは次の問題。
東京は24時間運用。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7233/ohmori.html
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 15:56 ID:???
>>123
漏れもあんたみたいな無医村の
僻地に住んでいるならあんたの意見には禿同なのにな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:05 ID:???
>>133
１３２だが、救急ヘリって無医村の話なのか？
たしか去年の林道から転落したワゴン車の重傷者を搬送したのも救急
ヘリだったが。
あと、山中で動けなくなった登山者の病院搬送もあったはず。
無医村とか僻地の話でなく、山岳地帯の救急医療なら当然だがな。
あと、災害で地上の交通が途絶した場合も有効だろが。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:22 ID:???
>>134
>東京消防庁における救急ヘリ搬送は、島しょ地域からの搬送と
>山岳地域を含む内陸地域からの搬送の２つに大別される。

少なくとも現場にヘリポートのある場所だろう。
夜間に運航しては二次災害を招きそう。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:33 ID:???
>>135
＞少なくとも現場にヘリポートのある場所だろう。

そうでもないようだが。
＞山岳地域及び内陸地域への出場は、年間１００件前後の救急ヘリの
＞要請があり、災害現場近くの臨着場に着陸して搬送する場合と、ホバリ
＞ングして救助員がホイストにより救助する場合とがある。また、傷病者の
＞容態によっては、医師を病院屋上からピックアップし救急現場へ搬送す
＞ることも行っている。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:54 ID:???
>>136
>少なくとも（夜間は）ヘリポートのある場所だろう。
>夜間に臨着場に着陸しては二次災害を招きかねない。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:09 ID:???
松本市議会に一般の傍聴者が少ない理由は、簡単。
市の職員が、傍聴者の顔写真を写真に撮るから。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:25 ID:???
あんたの顔が撮られたのかや？
そりゃ、プロ市民だからじゃないの？
140 ：(*ﾟーﾟ)っ：03/02/17 18:28 ID:???
松本市は三郷村も狙っとるようだが、なんであっちもこっちも
欲しがるだや。
141 ：アルガイダー　心の中町名所：03/02/17 18:31 ID:???
ｲﾔｰ、盛り上がってるじゃﾈｪｰかい。ヘリコプターの話せ。まぁ、緊急ヘリもドクターヘリも結構なｺﾝだと思うだよ。国や県が全額負担してｸﾚﾘｬｰの話だがね。でもせ、ドクターヘリは国の全額補助期間終わりズラ。県がｶﾈ出してﾔﾙだかい？
国の補助金は2/3で、年間で2億円ｸﾚｰかかるっていうで県が7千万円出ｼｬｰ出来るだよ。ヘリコプターも5億円ｸﾚｰするﾁｭｰが2億円の中にリース代入ってるだかい?まあ、安曇村でも吸収すﾘｬｰ松本でも利用価値があるで銭の事ｧｰ相談に乗るがね。
オラ、それよりオラの専用機が欲しいズラ。セルシオﾐﾃｰに公用機ってｺﾝで。予算取るのが難しけﾘｬｰせ、オラが使わﾈｪｰ時ｧｰ広域消防に貸しといたってｲｲでね。オラは民間感覚で行動派の市長だで専用のビジネスジェットがあってもｲｲだよ。
ｴﾚｰ無駄ｺﾝ喋っちまったがせ、オラ行動的だで県議候補の事務所も回ったりしてるだよ。ｿﾝ中で目立つのはせ、中町のガラス張りの事務所せ。中町ﾆｬｰ名所が多いがｱﾘｬ新しい名所せ。中に誰がいるか丸見えせ。中に入るのが恥ずかしいだよ。
それにせ、通り行くしょうは中の人が少なけﾘｬｰ候補の人気が無い様に思うだよ。今更ガラスに目張りすﾘｬｰせ、中で何やってるズラ？良くﾈｪｰ事ｧｰやってるじゃﾈｪｰかい？って、噂されるしね。まあ、ﾜｹｰ候補のﾔﾙ事ｧｰ、オラには分かんﾈｪｰだ。
ｿｺｲｷｬｰ、萩サはｴﾚｰわ。良く分かってるだ。選挙を知ってるだよ。オラﾝ家の直ぐ側に事務所作るﾁｬｰ、ちゃんと姿勢を現してるだ。ｲｲ心懸けだだよ。でもせ、オラ未だ未だ市長の座は譲らﾈｪｰでね。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 18:51 ID:???
>>140
安曇野市構想を妨害したいからセ。
豊科･穂高の意気投合は難しい上に、三郷がむほんをおこしゃー
安曇野市構想を攪乱・頓挫をさせることもできるだで、おぇ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 18:55 ID:???
三郷と梓川はくっ付くべきだと思うけどよ、
むしろ梓川を説得して安曇野市に呼び込まなきゃだめセ。
倉科は何考えて松本のほうに行こうとしてるダカわかんねえセ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 19:58 ID:???
せっかく、一族の名義で仮登記してある中部縦貫自動車道ぞいの土地を
アルーガが利益も得ずに手放すわけがない。四賀村のトンネルの話は、
一部市職員の願いも虚しく、実行されそうな勢いだ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:01 ID:???
四賀村とのトンネルの工事に向けて、受注競争が活発化。
推進派は、「市民会館と違い維持費がいらないのがトンネルの
利点だ」とも語り、根回しに余念がない。おそらく西松建設か
大手のゼネコンとのJVのパターンになりそう。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:07 ID:???
伊勢町の「すかいらーく」向かいの薬局の３階に、CHINA TRIP BAR
がオープン。順調に営業している。点心の店。一階の薬局裏のエレ
ベーターから入るようになっているのだが、これが狭い。脇の階段
から上に上ろうにも、できない造りになっている。つまり、この
ビルのオーナーは、２階から上に事務所を誘致するつもりだったの
だ。事務所が入るという前提のビルが多いのは、飲食業よりも事務
所を入れたいというオーナーたちの気持ちの表れ。夜間に営業し、
若い変なやつがたむろしては困るという感覚が強い。また、油汚れ
でビルが汚くなるという声もあった。しかし、背に腹はかえられず
飲食店を入れているという次第。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:15 ID:???

なかなか盛り上がってますな。（ｗ
合併からビルの階段の狭さまで、全部アルーガ利権。
なるほど。（ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:17 ID:???
和合からアルーガに変わったとたん、焼却場の受注企業が変わった
点に関して、アルガイダーは、「あれは受注していた企業が県外で
不祥事を起こしたので、変えた」と説明している。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:25 ID:???
市民会館近くの旧コーリンビル向かいの、Tビルのオーナーは、周富徳
そっくりで、アルーガとは無尽が一緒。最近、周囲の店舗を回っては、
バイトの店員にまで「市民会館ができれば、このあたりは良くなる」と
布教活動に余念がない。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:32 ID:???
>>140
松本市は、人口３０万人の中核市を狙っている。中核市になると
保健衛生にかかわる仕事が、県の保健所から松本市の権限となる。
保健所は、飲食店の監督役であるだけでなく、産業廃棄物処理の
監督権限をもっている。市民会館の解体工事を安値で請け負った
業者も、知事権限で営業許可を取り消されたが、これが中核市で
あれば、事実上、市長の権限になる。人口３０万は、アルーガに
とって、大事な数字。表向きは、人口増やら、合併のイベントが
狙いのようだが、裏ではアルーガが「飼い犬」とまで呼ぶ、産業
廃棄物処理業者をしっかりと傘下に収める狙いがある。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:37 ID:???

妄想逞しいﾔｼが一人いるようで。（ｗ
病院、逝っとく？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:16 ID:???
アルガイダーの公用車って、シート倒してふんぞりカエレル仕様なんですよ（ト○た関係者より）
153 ：アルガイダー　心の中町名所：03/02/17 21:31 ID:???
>>152

アルガイダーは日頃から身も心も、ふんぞりかえっています。
選挙に関わると本能が反射した時に身だけ前屈みになります。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:15 ID:???
面白くてイイとは。
松本の民度がわかりました
やっぱ県庁所在地は長野でいいや。
こんな奴らに県政を委ねたらロクなことにならん。
155 ：(*ﾟーﾟ)っ：03/02/17 23:23 ID:???
なるほどね～、しっかし四賀直結道路も造るだかや、金使うの好きだねえ
>>150
あの解体業者、名前変えて営業しとるよね、そんな簡単に営業できるだかい。
156 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/02/17 23:31 ID:???
>>141
藁わかせてもらいました。単に皮肉というより、このひねくれ切った書きっぷり、オミゴトと
笑わずにはいられません。
＞今更ガラスに目張りすﾘｬｰせ、中で何やってるズラ？良くﾈｪｰ事ｧｰやってるじゃﾈｪｰかい？って、
噂されるしね。
こんなこと言われた日にゃー、どうしていいか分からなくりそうです。外を通る人の視線も気にな
るのではないでしょうか。
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 05:55 ID:???
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03020731.html

住民投票ねた
常設型の住民投票を求めることが、政令指定都市としてははじめて広島市で始まる。


広島市では、前段として助役人事における議会と市役所の関係のありかたが問題点
としてあった。

今回の広島市長選では、先ずは推薦人として
ノンフィクション作家柳田邦男、評論家大前研一、長野県知事の田中康夫
を秋葉氏は前面に押し出していた。



158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 06:07 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/05/010.htm

ぶらさがり業者ねた
どうしても、政治に頼るしかない経営者が多い。
文化風土として、ドイツでは経営者は政治に頼ることをよしとしない。
それは、連邦国家というシステムからして日本とは異なるからだ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 06:08 ID:GUpwYaOu
それ、漏れもマジにビビッタよ。
本当に凄い奴だと思った。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 09:12 ID:???
>>158
この話が面白いのは、ぶら下がっている業者の側が、「金を返す」
といっているのに、監督すべき市の側が「不正を確認していない」
という答えていている点だね。厳正を言うべき市の方が腰が引けて
いる。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 11:37 ID:???
市の担当者にしてみればみずましを気づかなかったというのは
失点になるからな
第三者の監査でもないと厳正は中々
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 12:55 ID:???
萩原清が、伊勢町の商店街を挨拶まわりしてた。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 16:04 ID:???
「福祉イヤー」ということで、またまたイベントが
予算に計上されてる。またかよ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 22:00 ID:???
>>158
西洋と東洋の違いもあるのでは？
韓国中国なんて日本以上のコネ社会。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 13:38 ID:erDrvseM
>>１５９埋めるとか消すとか言われたら誰も止められません。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 06:23 ID:???
http://www.shimintimes.co.jp/gappei/030217.html

>>142
組織アルーガイターの利権構造を知っていれば、意図がミエミエでさもアリナン。
民意はどこなのだろうかね。
でも、松本市との合併実現には農協の組織から考えても無理がありすぎる。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 10:24 ID:???
問題なのは、合併の手法。アルーガ政治は、近隣の町村にも知れ渡って
いる。合併について、アンケートを行い、いろんな論議が出て、首長選
挙も経ているような住民が、アルーガの手法を、どう見るのか。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 11:22 ID:???
本日の市民タイムスに、「松本市政を変える市民ネットワーク」が
市民会館の建設について市議に聞いた公開質問状の結果が掲載され
ている。新聞紙上には、回答した市議の名前が載っているので、
ここでは、公開質問状に回答しなかった市議の名前を掲載します。


大田更三　近藤晴彦　白川延子　　芦田勝弘　小岩井洋子
黒田輝彦　平林軍次　大久保真一　酒井正志　早川史郎　
高山芳美　塩原浩　　渡辺聰　　　秋山泰則　高山政彦　百瀬常雄

以上が、公開質問状に回答しなかった市議の氏名です。市議選の
参考にしてください。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 11:27 ID:???
公開質問状には、２２人の市議が回答。

２つのオペラ劇場が必要と思う　　　　４名
必要と思わない　　　　　　　　　　１１名

管理運営費について「大丈夫」　　　　５名
大きな不安が残る　　　　　　　　　１３名　
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 11:31 ID:???
面白いのは、５番目の質問に対する答え。

質問５　議会は十分にチェック機能を果たすことができたと思いますか？
　　　　また、その理由は？


市長の手法にうまくのせられてしまった　３名
理事者支持のベテラン議員・イエスマン議員にうまくのせられてしまった　３名
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 15:01 ID:???
先週の土曜日の市民タイムスには、市議選の新人立候補者の出馬予定の記事
がのっていた。
現在時点で５名の新人が出馬の意向を固めている。さらに数名が出馬を
模索しているとのことだ。


172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 15:37 ID:???
>>170
このあたりが実感であろう。議会制民主主義のありかたが問われている。
国政が基本的に議員内閣制であるのに対して、地方自治は直接選挙による首長
と議会という制度をとっているが、その制度を逆手にとる頭のいい人間がでて
くるのは世の中ではあたりまえのことである。
文化振興が目的であったのは民意であろうが、それをオペラハウス建築という
手段に見事に置き換えてしまったのが誰であったかも明らかにしていかねば
ならないだろう。


173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 17:34 ID:HaNZWKyr
市長の手法に上手く乗せられてしまった。
理事者支持のベテラン議員・イエスマン議員に上手く乗せられてしまった。
正直（良識）な議員もいるんだね。
自分の考えを市民に伝えられない議員はいらないんじゃない？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 11:26 ID:???
このような現状になってしまった以上、市議選では、まず新人を
という流れになるのは、当然だろう。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 16:40 ID:???
>>174
筑摩から新人、Shoji　Yokouchiあたりはどおよ？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 02:42 ID:Ea3R+c4j
実績は？親の七光りとか、某ヤ○ー掲示板で有名、なんてのはダメだぞw
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 02:53 ID:???
松本の皆さん、ご安心ください。横内ショージさんは、市議会
議員候補である斉藤きよしの応援に全力を尽くしています。
斉藤きよしは新人です。これからも、有賀正体制の維持に全力を
尽くすでしょう。田中マンセーを松本から追い出すことが重要です。
田中マンセーが絡んでいる候補は、決して許してはいけません。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 09:16 ID:qYFFofrQ
横内ショージさんの応援している斉藤きよしさんは、当然オペラハウス行け行けドンドンの候補なんですか？
そうだったら、市長さんも力入れて応援するじゃろうな。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 11:34 ID:???
親愛なる将軍アルーガ様

本日の音文でのご挨拶、短めでおながいします。
市民は貴方がいらした事がわかればいいのれす。
決してお話が聞きたいわけではないのれすよ！
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 12:10 ID:???
親愛なる将軍アルーガ様

律動体操１，２，３，ハイ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 13:52 ID:???
市議選では、候補者とアルーガとの関係を、しっかり見極めて
投票する市民が多いと思う。たとえ地元の候補であっても、
たとえ同じ学校の候補であっても、たとえ握手をしたとしても、
アルーガ体制に加担してきた候補や、これから加担しそうな
候補には、決して投票しない。そういう決意が、市民に求められ
ていると思う。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:58 ID:???
松本市政を変える市民ネットワークの
公開質問に回答の無かった市議の名前は
以下の通りです。

大田更三　近藤晴彦　白川延子　　芦田勝弘　小岩井洋子
黒田輝彦　平林軍次　大久保真一　酒井正志　早川史郎　
高山芳美　塩原浩　　渡辺聰　　　秋山泰則　高山政彦　百瀬常雄
183 ：アルガイダー　心の新人：03/02/22 18:49 ID:???
ｲﾖｲﾖ市議選も近づいて来たで、ｱｶやｱｶ被れのしょうの動きも活発になって来たいﾈｪｰ。市議にアンケート取ったって新聞ﾆｬｰ出てたがせ、そんなﾓﾝに返事する必要ﾅﾝﾈｪｰだよ。返事してﾈｪｰ市議のしょう見ましょ、立派なしょうばかりだに。
返事してﾈｪｰ市議のしょうの顔ぶれ見ﾘｬ分かるがせ、地縁や血縁の繋がりで手堅いしょうばかりせ。中ﾆｬｰ今期限りで引退する市議もいるがせ、どのしょうも来期も確実せ。何てってもオラが与党のしょうせ、心強ｪｰしょうばかりだだよ。
それだけじゃﾈｪｰだ。オラが与党にも新人がいるだよ。地区の推薦受けた農家のしょうせ。今日のタウン情報にも載ってたがせ、ヨコさの言うとおりせ。百姓は粘り強ｴｰだ、農民魂せ。ｲﾛｲﾛ人に言われても気にしﾈｪｰだよ。前しか見ﾈｪｰだ。
町中にだってオラが新人はいるだよ。まあ、ｲﾛｲﾛ噂になってるがね。ヨコさの倅の友達せ。ベンツのオープンカーに乗ってるﾁｭｰ話せ。ま、ヨコさの倅の同類だかいね。知事選の時ｬｰ長谷川選対で活躍したしょうがバックだﾁｭｰし、安心せ。
何でも、塩尻の市長選じゃ落選したが、今度ｧｰ塩尻で市議選に出るﾁｭｰ青柳サや長野市長の鷲沢サの一族と一緒にPFIやってる建築会社の大蔵サﾁｭｰしょうがヨコさの倅と一緒に町中の新人の選対仕切ってるって話せ。心強ｪｰじゃﾈｪｰかい。
心強ｪｰって言ﾔｰせ、県議選じゃ田口のテッちゃんがトップ当選確実だって話じゃﾈｪｰかい。新聞記者のしょうが言ってるで間違ｪｰﾈｪｰだよ。松本じゃ初出馬で次点の候補は次はトップ当選て決まってるだよ、本郷さﾝ時も同じせ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 20:13 ID:???
たしかに、地縁や血縁で地盤の固い市議が多いですね。
ただ、秋山さんは、確か前回の選挙では下位での当選だったような。
中には、「答えなかった」というより、「答えられなかった」ひとも
混ざっている気がします。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 23:04 ID:???
最近の弥生団地連続放火、秋山市議の地元ですね。
昔、あの団地には奇人まゆみさんが住んでしました。
まゆみ教の信者達は彼女を追って沖縄に移住しましたが、
まゆみさん周辺では思い詰めた信者達が奇行を繰り返す事もありました。
まあ、今回は関係ないと思いますが．．．

秋山市議も夜回りしているのでしょうか？
サルを追い回すポン浜とイメージがダブるのは私だけでしょうか？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 05:59 ID:???
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/simnkai/newcityhall/keika2.htm

市民会館改築ねた
署名活動は、平成９年の３月に第一陣が行われた。
その以前には、どのような動きがあったか。
水汲の県文ホール建設のころからふれていくか。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 19:46 ID:???
あいつぐ強盗事件。しかし、夜中の１時過ぎに４００万円も現金もって
歩くってのも、おかしな話。どういう金なんだろう。政治資金か。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 20:08 ID:???
市議選に向けてパンフなどが配布され始めている。現職市議の実績
などが並んでいる。アルーガと市議の間では、予算付けをめぐって
予め内輪での話がある。事実上、決まっている予算や政策を、アル
ーガから前もって聞かされて、それを議会で質問したり、提案する
という芝居が繰り返されているだけ。たとえば秋山市議の場合は、
「まるごと博物館」構想が、それ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 20:14 ID:???
そりゃ、県議会だって同じだろが。
共産党のヨイショ質問には蕁麻疹がでるわ。
190 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/02/24 22:55 ID:???
今、ＮＨＫで元松本警察署長逮捕の報道
安全協会の金、６００万円あまりをちょろまかしたそうな。
アルガーとの関係は？　
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 08:41 ID:???
統一地方選に向けて、さまざまな候補が事務所開きをしているが、
概して「どこも活気がない」との話が広がっている。
192 ：bloom：03/02/25 09:05 ID:vTbHC0aQ
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 18:58 ID:???
>>185
おお、懐かしい！
アースコレクションってもう松本に無かったんですか？
別においら信者じゃなかったけど、よくお店に買い物してたよ。
変なおばちゃんだったけど、お店のセンスは良かったよ。
ここで同好の士に会えるとは思わなかった。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:03 ID:???
>>193

185だけど．．．
いつころ通ってた？

あそこは空港ジェット化反対運動や、
スパイクタイヤ追放運動の拠点だったりしたこともある。

あの店は、
第一期　新町改築前
第二期　六九仮店舗
第三期　新町改築後
第四期　六九新店舗
第五期本流　沖縄移住(アースブルーアンドムーンカフェ)
第五期亜流　六九二階店(オーナー交代)　

私は第一期から通っていた。
ただ、まゆみさんが某弁護士に近づき始めた頃から距離を置くように心懸けた。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:17 ID:???
まゆがゆ（玄米に雑穀、豆類をブレンドしたおかゆ）　500ｴﾝ(w
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:29 ID:???
>>194
私は第3期頃ですかね
よくＹ弁護士も来てましたし、同級生とか言う
針灸士師もたまに見ましたね
貴方の言われる信者さんって誰の事ですかね？
髭面で背の低いＭさんや、バイクに乗っていたＦさんや
家具職人さんや豆腐屋さんもいらしたと記憶していましたが
おばさんとあの団地で暮らす男はひっきりなしに次々と入れ
代わっていましたね。
確かに異様な世界でしたが、僕としては今になってはいい
思い出ですよ。

あの頃の皆さんは、あれから、どうしているんでしょうか？
消息ご存知でしたら教えて下さい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:29 ID:???
松本は、反体制運動というか、独自の市民運動というか、
サブカルチャー的、ヒッピーカルチャー的な人たちの多い
ところだった。職業を人に説明しにくいユニークな人が、
多かった。緑町の「アミ」とかも懐かしい。再開発で町が
整えられてゆくにつれて、そうした人たちの居場所も失
われていったのだろうか。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:32 ID:f7b6Gvns
はけーん！
http://hkwr.com/imgbbs/imgboard.cgi
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:35 ID:???
Y弁護士も、宗教を叩いているが、私から見ると、どうしても
彼が宗教を主催しているようにしか見えない。
200 ：196：03/02/25 20:50 ID:???
>>197
あー！「アミ」かぁ～！
懐かしいなぁ！
あの頃の松本は良かったなぁ！
確かにあの頃のああ言ったユニークな人達が沢山住んでいた松本は
ある意味では東京よりも色々と個性的な町でしたね。
いい時代でした。
201 ：196：03/02/25 20:55 ID:???
アミって確か緑町の火災で焼失してしまったんですよね。
オーナーさんは確かネパールに行かれたと聞きました。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 21:02 ID:???
>>200
あのころは、誰が客で、誰が店の人なのか、
非常に曖昧というか、分りづらいケースが多かったですね。
今になって振りかえってみると、ああいうのが、コミュニティ
というものだったのかなあ、とも思いますね。
203 ：１８５：03/02/25 21:07 ID:???
>>196

鍼灸師はＢさんですね。
私も打ってもらっていました。
Ｆさんは、ＳＲに乗っていたＦちゃんですね。
昨年、久しぶりに家に顔を出しました。彼も今では家具職人です。
家具職人さんは複数います。
そのうち二人は、ヨコさの倅の父親が経営するギター工場で働いていました。
仕事の内容に失望して家具職人に転向しました。
Ｆちゃんは、家具職人の巨匠Ｂさんの工房に弟子入りしています。
豆腐屋さんは．．．最近見かけ無いなあ。
髭面で背の低いＭさん．．．
頭のでかい優柔不断のＭくんの事かなあ。
ただ、彼は、中背の部類だと思います。
熱烈まゆみ信者第一号はＭくんです。
その前のＧさんは信者と呼ぶには．．．
その後、信大生のＨ、Ｓ、
もっと若いＭと続きます。

菜じゃ、なんていうのもありますね。




204 ：196：03/02/25 21:08 ID:???
アミは確か何か店のものを注文しておけば
外から持ち込んで食べていてもＯＫ
何時間いようともＯＫだったたと思いました。
薄暗くて汚い店構えでしたが、今思えば素晴らしい店でした。
もう、あんな店出てこないだろうな。
リピーターは全国にいたと思います。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 21:17 ID:???
>>204
そう、そう。店の前に「MIDORI」っていうパチンコ屋があって、
あそこの景品をつまみにした思い出もあります。「アミ」は、
女の人が店番してて、ひげのオジサンとか、何やってる人な
のか全く不明な人とか、寝てる人とか、今で言う「まったり
した感じ」がありました。あの店は、考えてできるものでは
ありませんね。店という概念を突き抜けていたと思います。
玄米定食がありました。
206 ：196：03/02/25 21:18 ID:???
>>203
ありがとうございます！
すみません、私の知っている家具職人さんとは
野溝のＭさんと、四賀村に住んでいた人ですね。
信大生とは富山出身で途中信大をやめてしまった彼と
高知出身で、唯一教祖を袖にした彼のことですね。

207 ：１８５：03/02/25 21:34 ID:???
>>206
野溝のＭさんは町ですれ違うことがあります。
相変わらずニコニコ顔で挨拶してくれます。
四賀村のＨさんは、ヨコさの倅の父親のギター工場にいた一人で、
中町にあるクラフトフェアの事務局になっている店に出品しています。
富山出身はＳマン、ある意味一番恐いヤツです。
左官になりたいと修行中までは知っていますが．．．
彼が自転車屋に務めていた時に彼から自転車を買いました。今も乗っています。
高知出身はＨ。でもＳ八の方がとおりが良いでしょう。
女か浪費癖で身を潰していなければ村役人の筈です。
Ｓ八あたり、この辺を覗いていても不思議ではありません。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 21:42 ID:BQ5xzwPe
部外者には何のことやらさっぱり
209 ：196：03/02/25 21:57 ID:???
すみません、つい懐かしくて脱線させてしまいました。
でも、あの頃の人たちがみんな元気に頑張っているみたいで
嬉しいです。
今思えば、まゆみ教祖は人をうまく利用し、うまみのあると
ころをパクリまくる悪質且つ淫乱な女でしたが、アミ同様個
性的で魅力的な人達を大勢集わせた功績だけは存在を認めます。
俺も頑張ろうっと！
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 22:19 ID:???
アースコレクション関係で、私もある人を探しています。Kくんという
穂高の人で、新町の時代からの人だと思います。六九の川沿いの店の
時代には、頻繁に出入りしていました。結婚して子供を４人もうけ、
その後、離婚。噂では、他の土地で、更に４人も子供を作った
という子供好きの人です。まったく音信不通で、私の友人でも、どう
しているのだろう、という人が多いです。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 22:36 ID:???

単に中田氏好きということでもあるが。。。。

212 ：１８５：03/02/25 23:15 ID:???
>>208>>209

確かに大分脱線気味だけれど、アースコレクションの第一期後半から第三期前半までは、
市民運動や文化活動の色の濃い人達の集まりだった。
主張が強すぎて賛同できない部分も多かったが、
多くの人と知り合うきっかけを作れた。政治家の出入りもあったしね。
ただし、第三期後半から第四期は教祖様になってしまっていたから(藁

もしかしたら、196君とは顔を合わせていたかも知れないね。
213 ：１８５：03/02/25 23:29 ID:???
>>210

誰だろう？
アースコレクション出入りで穂高の人と言うと、
先ず、有明のペンションのＵさんを思い出してしまう。
まゆみ教祖より先に”神”になってしまった人。
最近、再び地方紙に顔を出すようになったが、
当時を知らない地方記者が増えた証だろう。

しかし、笑えるのは、あの人が”神”になってしまった時、
流石のまゆみさんも恐いと言って身辺を固めていた。
その後、まゆみさん自身もその辺の話を笑い話にしていたが、
暫くしたら、自分も．．．(以下余白
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 10:10 ID:5JH/a95j
「アミ」懐かしいな。昔々、ジャズを歌う豊科の可愛い娘がいたなあ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 12:03 ID:A/lpMes9
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/030226/kiji02.html
性教育　９市立小で行き過ぎ
教師が性器の名称口に
松本市教委
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 13:24 ID:???
>>215
笑った、この記事自体がお笑い。どうでもいいじゃん、そんなこと。
じゃなんていえばいいの？（藁
いっそ、教育現場用に専門用語作ったら。
ピノキオ君とワレメちゃんとかね。そうしたら、その子供たちが大人になって
俺のピノキオを舐めろとか言ったら猥褻ということになるのか？
はははー、考えただけでおかしい。
そのときには今度はピノキオという言葉が猥褻語ということになり使用禁止
になるのかな？際限がないね。（藁
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 13:32 ID:???
>>215
えっ、！
＞教師が性器を口に含んで・・・　
美人の先生だったらもう一度小学生に戻りたい（爆藁
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 15:28 ID:???
公民館活動通じ住民自治考える
松本市で集会
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030217/lcl_____ngn_____004.shtml
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 16:32 ID:???

昔は、いろいろ「神だ」みたいな変な人がいました。路地裏の神々
みたいな。でも、いまはアルーガ、一神教。これが息苦しいですね。
あとは、せいぜい貧乏神しかいない。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 17:02 ID:???
路地裏といえば、彗星倶楽部。今月号の雑誌「KURA」の表紙になってる。
こういう店が、全県の店紹介の表紙になってることに時代の変化を感じ
ます。むかしは････。
221 ：１８５：03/02/26 17:16 ID:???
>>220
彗星倶楽部、いいですね。
サバ缶とかメニューから無くなってしまった事が残念です。
昔、暫くの間｢鰹の卵｣という一気に血圧が上がりそうなメニューもありましたね。
ＢＧＭがボブ・マリーなのは代が代わっても変わらず。
222 ：196：03/02/26 17:39 ID:???
アースネタに戻して恐縮ですが
今思えば、環境問題啓発にせよ。
おやおやさんなどの無農薬野菜や
アウトドアグッズ販売もそう。
家具職人など「匠」達が集って活躍していたなど
随分と時代を先取りしていましたね。
あの当時は、あまりにも先行しすぎて周囲からは
奇異に見えていましたが、あそこに集っていた人たちの
価値観が結局時代を席巻した様な気がします。
223 ：196：03/02/26 17:45 ID:???
実行したらみんな個性が強すぎて収拾がつかなかったかもしれませんが
あの人たちの才能を市政に反映させていれば、松本も今より個性的
で魅力のある楽しい都市だったのかもしれませんね。
あの時の松本は、いろいろな意味で時代を超越していたいい人材が全国
から沢山集まっていたのに、それを使う事が出来なかったのは何とも
もったいない話でした。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 17:54 ID:???
>>222
たしかに、言えてますね。あのころは、環境問題なんて左翼という
イメージでしたが、いまでは大企業が、こぞって環境という時代で
すから。家具だってバイネームで仕事をするということですし。
あの「おやおや」の場所に、アルーガが大市民会館を建設している
というのは、時代に逆行する象徴のようにも思えます。
手作りの町、職人の町、個性の町。そういう松本の濃さみたいな
ものが、失われてゆくのはさびしいことです。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 21:12 ID:???
アース関係、最後には、今町で食堂というか、カフェみたいなのを
やってた気がします。
226 ：１８５：03/02/26 23:14 ID:???
>>225

今町のカフェは当初は、まゆみさんが始めたんだ。
ただし、店の切り盛りはＭ君で。
Ｍ君もバイト生活から２Ｘ４の大工さんなどしていたが、
洋食のコックさんを志し、見習をしていたことがあった。
ところが、実際に店を始めたらまゆみさんは、
Ｍ君にコックの才能がないと言い始め(自分も同感だった)た。
Ｍ君はＭ君で、まゆみさんに指図されずに自由に、
自分の店として切り盛りしたいと言い出してカフェを引き継いだ。
軽く、店を改造して名前はバナナフィッシュ。

あと、>>222-224が言うように、彼等が先進的だったか？と、いうと疑問が残る部分が多い。
まゆみさんは団塊の世代の最後の方の生まれだったので、
学生運動とかヒッピー文化を覗いていたが、元々仕事はアパレル関係だった。
だから流行には凄く敏感。
アースコレクションも、実はまゆみさんが始めた店ではないんだ。
初代のオーナーは知らないが、まゆみさんは居抜きで店を引き継いでいた。
だから、店の名前も前のオーナーがつけたもの。
初期はアウトドアショップの色がもっと濃かったが、次第に内容を替えていった。


227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 06:01 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/25/chiiki.htm#7

松本市が松本市弓道場改築の方針と報道されてはいるが。
実は、喜び組による庄内シンクロスイミング用プール計画がちゃくちゃく
と進んでいる。
喜び組としてはオペラハウスでマスゲームをやりたいのもわかる。
庄内シンクロスイミングプールがあれば、喜び組イベント会場も完備か。


中心市街地においても温水プールが必要ではないだろうか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 06:02 ID:SWq2mtre
イヤ～ンイヤ～ン　ハワイヤ～ン
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 06:15 ID:???
３０日テレビ松本にて１０時１５時２０時の３回
市会議員選挙の直前情勢分析が放映される。

波田や山形のかたもご参考までに
230 ：196：03/02/27 07:02 ID:???
>>226
そりゃ全てとは言えないでしょう、あの面々ではね(w
でも、いいものを持っている人達は沢山いたと思います。
僕にとってはあの店はいつも刺激的でした。
しかし教祖様は特別何を持っているわけでは無かったですからね。
あの店の創設者がいた事は知りませんでした。
教祖様は自分に都合の悪い事は決して言いませんからね。
あの人を嫌になったのは、とにかく徹底して人の悪口を本人のいない
皆の前で言うことです。
その前はべた褒めだったのに、何か自分に都合が悪い存在になると
突然掌を返していました。
Ｓ八さんがいなくなって、３人組みが入れ代わってきたころ
針灸師さんが江ノ島のある神社で女性宮司の存在を知ってから
あの人は「宗教」の方向を見出したように私には見えました。
その後針灸師と仲が悪くなるや、彼のところで知った靴下健康法
の靴下を早速取り入れ、針灸師の事を徹底的に悪く言うようにな
りました。

もうその頃には、あの楽しい北深志にあったアウトドア屋の面影は
無くなっていました。

レストランの頃はもう出入りしていませんでしたが、パスタ屋の
Ｍさんがあの店の基礎を作ってくれたと思いました。
教祖もあれほどＭさんＭさんと言っていたのに利用するところが
無くなると突然悪口ばかり言うようになったそうです。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 13:14 ID:???
靴下ありましたね。絹かなんかだったかなあ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 06:27 ID:???
>>18
庄内町利権を狙う業者ねた

１月２１日　中華料理店　翠香園にて政治家アルーガも参加
　
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 09:23 ID:???
下沢正典のパンフには、百老亭の社長などの名前が連なっている。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 09:39 ID:z+znY4tj
>>233
百老亭の社長じゃないよ。若干２４歳の若武者だよ。
　あの世代も含めて３０歳前後の若者もかなり支援しているような気がする。
　新しい県政の流れかもしれない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 09:46 ID:z+znY4tj
＞＞２２９
２月３０日の事？？？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 10:35 ID:???
>>235
手元に番組表があるが、３月３０日ですね。
信州毎日新聞記者が解説をするようだ。
県議選挙の情勢分析が中心のようデツ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:14 ID:???
下沢のパンフ、自民党のカラーは控えている。村井仁の名前がない。
村井って、やっぱ人気ないのか。「県政の新しい流れ」には見えないけどなあ。
あれ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 06:25 ID:???
>>6
＞毎日毎日、新年会やら叙勲の根回しやらでオラ忙しいだよ

このあたりが、組織アルーガイターに組み入れるシステムだ。
カネで釣れない連中は、名誉で釣っていく。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 09:50 ID:???
新市民会館、NHKとSBCの建物も立ち退きで、駐車場に変わる。
この費用は、およそ１００億円と見込まれている。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 09:56 ID:2Lw8gRbc
下沢のパンフに、村井代議士を出したら、田中知事不信任に賛成した萩原・本郷両県議に悪いんじゃない？
自民党だしね。２人とも。
しかし、萩原県議は並柳地区で人気が無いね。何故？
本郷県議もイマイチ・・・・・・。
こうなったら、新人３人を県会に送り込む事がいいことかもしれないよ。
241 ：アルガイダー　心の統一地方選：03/03/01 19:58 ID:???
ｲﾔｰ、町中ﾆｬｰ早々と政党ポスター貼ってあると思ってたがせ、もう３月じゃﾈｪｰかい。県議選も市議選も直ぐだわ。まあ、候補のしょうはｲﾛｲﾛ大忙しじゃﾈｪｰかいね。オラにとっても、来年の市長選の前哨戦だでね。ｲﾛｲﾛ忙しいだよ。
中町の選挙事務所もせ、ガラス張りの丸見えじゃ良かﾈｪｰ事ｧｰ出来ﾈｪｰし、人の出入りも疎らじゃｶｯｺ悪ｨｰで緑色のシート張り付けただよ。全部ﾔﾘｬｰせ、また小五月蠅ｪｰしょうに言われるで少しずつﾔｯてるだ。ﾜｹｰしょうも巧いじゃﾈｪｰかい。
今年はせ、ポスターでも何でも緑色が流行りせ。緑色ﾁｬｰ、自然の色って訳で環境派って市民のしょうが思ってくれる寸法せ。いくら萩サが自民党のｲｹｲｹ派でダム賛成でもせダム色のポスターは作らﾈｪｰだよ。萩サは灰色県議じゃﾈｪｰでね。
自民党ﾁｬｰ村井の仁サが広報本部長せ。新聞にも統一地方選用ポスターの記事が出てるがせ、やっぱ村井の仁サはセンスが違うだね。ハイセンスせ。市民に向けﾁｬｰ握手のポスター、ｱｶのしょうﾆｬ猟犬嗾けるポスターって使い分けてるだよ。
オラ、今度ｧｰの地方選で有り難ｴｰのはせ、オラに反旗振ってた市議のしょうが辞めちまうだよ。ま、ﾎﾝﾓﾝのｱｶは別だがせ、ｱｶっ被れのしょうは、年で辞めたり県議選に出馬したりするﾁｭｰだよ。ﾜｹｰ候補がいるで無理なｺﾝだと思うだがせ。
それに、元議長の女市議は市長狙って不出馬ﾁｭｰ話じゃﾈｴｰかい。オラに半旗振り回すﾅﾝﾃ百年早ｪｰだよ。オラ、ｲｲ政治家だで根回しが巧ｪｰだ。だで、オラに反対の市議候補はもうｲﾈｪｰだ。巧く潰してるだよ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:21 ID:7B7t93l7
＞オラに半旗振り回すﾅﾝﾃ百年早ｪｰだよ。
冗談じゃねえ。２年以内に氏んでくれ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 20:16 ID:???
お亡くなりになるから半旗なのでは？（藁
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 06:34 ID:???
>>239
＞新市民会館、NHKとSBCの建物も立ち退きで、駐車場に変わる。

このようなことは松本市長の権限でできるものなのか？
それとも、政治家アルーガとしてやることなのか？


245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 06:03 ID:???
シンマイ紙面で県議選立候補予定者へのアンケートでました。
これで県議選挙の枠組みが決定ですね。
松本市区は、定数５にたいして立候補予定者は８名です。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 06:23 ID:???
市議会選挙ねた
市民のための市民会館改築を考える会が動き始めました
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 09:58 ID:Ck3CcKhQ
新市民会館、もうザコ市民はあきらめな！！議会制民主主義で認められたんだよ。
そんなことが解らなければ１２歳以下だ！有賀松本市長＆松本市議会議員一同。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:04 ID:Ck3CcKhQ
つい最近、下水道料金が上がり、料業飲食団体、旅館・ホテルは苦しいのに、又、上下水道の値上げ。市民会館建設の影響が出てくる。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:17 ID:tcopCZcK
松本市ってこの近隣では唯一下水道の借金払い切っているんだね
長野市でさえまだ完備もされずにバキュームカーが走っているのに
そこん所だけは褒めてやる
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 14:33 ID:sjxiUSux
長野市が唯一、県都然としてないところ

下水道普及率が１７市中６位。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:23 ID:???
>>248
実は、平成１１年から上下水道局の会計は赤字転落をしていたのデツ。
このあたりは、ひたかくしにしていました。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:47 ID:???
http://www.hotel1-2-3.co.jp/hotel/matsumoto/

ホテル観光旅館ねた（２００５年問題）
共通のパンフレットを作ろうという協調した動きがある一方で、
宿泊料金については、これまでの協定に縛られない新興勢力の
進出もある。
だんだんと、長野オリンピック以後の長野市のホテル状況に似てきて
いるが、この傾向は全国的なもので２００５年問題とよばれる。
オフィスビル供給過剰の２００３年問題。
このホテル客室過剰の２００５年問題。

そして最近ささやかれている２０１０年問題。これについては
そのうち触れよう。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 06:02 ID:???
レイクサイド美鈴の民営化関連入札で談合情報

市発注の賃貸契約にかかわる指名競争入札に談合情報が寄せられた
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 06:24 ID:???
>>11
渚の周辺の撤去工事がいよいよ佳境に入ってきた。周囲からみるとシンボル的
な煙突が残るだけになった。

この周辺には、消防署もあり本来なら防災拠点になるという計画もあった。
防災拠点をどうするかという市民レベルでの議論もないままに、新市民会館が
防災拠点になっていったのは、いかがなものか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 06:22 ID:???
合併の道ではなく、自立も選択肢に目指している山形村。

市議会でアルーガが、唐突に山形村が水道を松本市から供給されている
ことについて、応分の負担をしていないとただのり論を披露した。

こりゃ、県営ダムねたにまで波及するか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 06:36 ID:???
http://www.l-co.co.jp/times/log/03/030228/37.html

住民投票ねた

広島市で、常設型住民投票制度の成立を目指して動きが始まった。
このケースは、選挙での新任後の市長主導型によるもの。
広島市のケースについては、議会と市長の関係がギクシャクしているなど
の問題点がある。


257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 08:08 ID:???
連絡道路作れとか無理難題ばっかり押し付けてくる村は擦り寄ってくるが
しっかりしてる村はそっぽむく。
その理由は？
258 ：厨房は見た！：03/03/08 08:21 ID:???
で、100億円の連絡道路を作ってまで合併するほどのメリットってなに？
そんなにお金使う（また借金でしょ）ならその村とは合併しなくていいや
と思うのだが。
山形には水道水で揺さぶってるみたいだし、必死だね。
それから、昨日ひさしびりに県の森の近くに逝ったのだが、市民会館って巨大だね。
年間　市民会館の維持費＞市内全部の公民館維持費　　（借金の返済含む）
だってのも納得する黒く巨大な戦艦だわ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 08:33 ID:???
ケチケチすんな。
折れたちの血税なんだから、作るなら立派なものを作れヤ。
ビンボー臭いもん作っても、どうせカネはかかる。
公共のものでないと、ちゃんとしたものは作れない。
ショボイ会館で、ショボイ民謡大会でもやるかいな。
まあ、ビンボー好きなら仕方がないが。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 08:52 ID:???
「あなたは、借金のことを考えてないアホです」といういつもの馬鹿レスがあり
そうなので先に答えておくが、松本の財務状況はどうだい？
公債費比率は１２％だろが。県は１８％もあるぞ。
例え市民会館を作らなかったとして、それを市民に戻して（減税）も折れたちは
んなもんあっと言う間に使って何をどうしたのかも覚えてない。
問題は、そこで何をやっていくのかというソフトの話だろが。
税金をムダにしたくないのなら、市民が知恵を出すのはそこだぞ。
それも全部アルーガにすがるというのかな？
それじゃアルーガを頼りにしてるつうことだろが。
261 ：名無しさん@お腹いっぱい.：03/03/08 11:00 ID:???
怪文書・・ﾜﾗﾀ
262 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/03/08 11:01 ID:wbkBSLz1
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！）●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
263 ：厨房は見た！：03/03/08 11:04 ID:???
>>261
現物みたの？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 05:30 ID:???
県議には、コーヒー屋の斉藤。市議には、玉の湯の青木、斉藤の弟子と思
われる小島、しなやか会の吉江。次々と登場するキャラを、私はフォロー
しきれない。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 05:48 ID:jZCXQWJc
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:46 ID:???
市長選に政経塾出のフリーメーソンがでるってホント？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:51 ID:???
>>264
＞玉の湯の青木

これは高いぞな。（ｗ
http://users.ejnet.ne.jp/~tamanoyu/yoyaku.html
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 06:03 ID:???
>>261
>>263
１０日に事実関係についての当事者の会見発表だ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 06:07 ID:???
>>264
しなやか会の事務局次長というキャラクターまで参戦ですね。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:36 ID:???
最近アルガイダー　心のシリーズを見かけないが、
ネタ職人は選挙で忙しいのか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:39 ID:???

自分がネタにされてるそうで（ｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 12:55 ID:j7aNuuAS
有賀市長、4月の地方統一選挙を前に
いくつかの自治体で合併推進候補を
極秘に擁立の模様
一気に合併問題を表面化しようとする
もくろみか

有賀氏にとっても
一歩間違うと致命傷になりかねない
危険な賭けだとも思うが


273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 06:28 ID:???
>>247

しかし、議会では相変わらず起立によって賛否を確認する。
議会制民主主義だから、多数決で議決するというのが原則論。

どうして、議決が記名投票により行われないかという当たり前の行為を
取り戻そうという動きがある。
もちろんのこと、市民が傍聴できない非公開会議はいかがなものか。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:48 ID:???
四賀村との合併
合併だよりきました。

相変わらずのトンネルの写真
５分間の時間短縮効果
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:41 ID:0767+Pj8
三郷村への合併協議申し入れ　穂高町長、松本市に不快感―表明
http://www.shinmai.co.jp/gappei/200301/0002.htm

　穂高町の平林伊三郎町長は十日の定例町議会一般質問で、松本市が二月に三郷村へ合併協議を申し入れたことについて
「ふに落ちない。今やるべきことであったか」と不快感を示し、両町村を含む安曇野地域任意合併協議会の構成町村の結束を呼び掛けた。

　同任意協は両町村など五町村で昨年十二月に発足、合併協議を進めている。会長を務める平林町長は「五町村がしっかり結束し、互いを信頼し合っていかなければならない」と強調。
「安曇野をコンセプトに、まずは五町村で核を作るべきだ」と持論を展開した。

「せっかく作ろうとしている核が壊れてしまう事態はできるだけ避けたい」と述べた
------------------------------------------------------------------------------
いさお町長（・∀・）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
松本の横暴に対してははっきり物言わないと。
276 ：山崎渉：03/03/13 13:52 ID:???
（＾＾）
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:37 ID:???
安曇野合同スレッドへようこそ
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1038742250&LAST=50
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 11:33 ID:???
シンマイの３面記事から、（３月１４日版）

早くも動き、松本市長選

だそうだ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 13:06 ID:???
都市銀行支店誘致物語　後史

新潟から進出した銀行の支店跡地もまだ更地のまま。
旧さくら銀行の支店跡地は、新しい建物計画ができているが。

http://www.shinmai.co.jp/news/2003/03/15/007.htm
株の持ち合いが解消してゆくことになるとは、予想もできなかった。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 15:55 ID:???
>>278
新米14日の一面囲みの県議選関連企画記事でも
ここのことも書いていたね。
なんだ見てるジャン。
ｺｿﾘ見てないでたまには何か書いていったら?観覧料だな。
281 ：引退：03/03/15 19:30 ID:+90eHffg
親戚の丸しめの建物を壊して、何するの？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:57 ID:4jmMeM0R
「田中康夫と吉江健太朗の松本の夜明けを語る会」
「今度は松本の番だ！
松本について気軽に話し合いましょう。」

　　　日時　　2003年3月16日（日）
　　　出席　　田中康夫（長野県知事）
　　　　　　　吉江健太朗（松本市議会議員選挙立候補予定者）
　　　　　　　穂苅甲子男（株式会社林友会長　しなやかな長野県をはぐくむ会会長）　

　　　開場　　13：40
　　　開会　　14：00
　　　　　１．御挨拶と思いを語る
　　　　　２.フリートーク
　　　閉会　　15：30
　　　
会場　　「あがたの森」講堂２Ｆ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 06:48 ID:???
>>282

申し込み用紙が、出回っているね。
主催団体の松本について考える会とはナニゾや？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 07:02 ID:???
>>272
ということで、シンマイにて動向記事が出た。
第一陣の正式発表は１８日である。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 07:29 ID:cOBXaYNE
>>284
合併問題がこれからの
有賀市長の生命線になっていくと思われる

周辺自治体との合併話が本格化することだけが
有賀市長にとって再選の可能性を大きくするからだ

今回の統一地方選はそんな市長の思わくがある
市長にとっては、合併問題で周辺市町村をひっかきまわし
議論を呼び起こすことができれば、大成功なのである

残念ながら市長におだてられ、選挙に臨もうとする候補は
鉄砲玉あつかいで、その政治的生命は考慮されていない
ようである
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 08:19 ID:bstE5tIO
吉江健太朗って何者？
吉沢ケイタローじゃないの？？
塩尻に住んでいたような？？
将来の松本市長候補なの？？？
それとも虎の衣を借りて？？？？
それともただ議員になりたいだけ？？？？？
そんなの、よしぇよ！
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 08:42 ID:???
>>286
報道されているからいいだろう。
しなやか会の事務局次長だね。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 10:17 ID:???
>>286
またJCか・・・香具師は確か深志だろ？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:20 ID:???
吉江健太朗
調子がよく口先ばかりの大法螺吹き。
医者に薬を配達して売っている、いわゆるプロパーというやつ。
医者にゴマすりすぎていつもその癖が抜けない。
その調子を田中康夫の前でやっていたら気に入られ、薬なんか配達して
回っているより、いっかぁ、と市議選に出る事になった。
新しいタイプの、ダメ市会議員。田中県政下ではこれからこういうタイプの
寄生虫方の議員が増えてくるものと思われ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:24 ID:???
>>289

寄生虫方の議員が増えてくるものと思われ。

寄生虫方の議員が増えてくるものと思われ。

寄生虫方の議員が増えてくるものと思われ。


それはコーヒー屋の齋藤さんのことでつか?
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:58 ID:???
>>289

>いわゆるプロパーというやつ。

そりゃぁ、語源はプロパガンダだからね。

>調子がよく口先ばかりの大法螺吹き。

で、当たり前。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 18:22 ID:???
ﾜﾛﾀ。
293 ：アルガイダー　心の合併：03/03/16 20:08 ID:???
ｲﾔｰ、お久しぶりだいﾈｪｰ。オラ、ｴﾚｰ忙しいだよ。来年はオラの選挙だしせ、今年は地方選もあるし、合併やら市民会館やら、まあず大変せ。忙しくてもせ、オラ政治家だで新聞はｲﾛｲﾛ読んでるだよ。ｱｶやｱｶっ被れの新聞ﾁｬｰ嫌ｪｰだがね。
信毎じゃー、もう来年の選挙の事ｧｰ書いてあるじゃﾈｪｰかい。3千もの書き込みがある掲示板ﾁｭｰのは何処かいﾈｪｰ。もしかしたら、オラ、スターだだかﾔｰ。ｲﾔｰ、嬉しいじゃﾈｪｰかい、叙勲に向けて一直線ズラ。オラ、一等ｲｲ勲章がｲｲだよ。
ｲｲ勲章貰うﾆｬｰせ、お上の言う事ｧｰちゃんと守らなきゃｲｹﾈｪｰだよ。お上が合併進めるﾁｬｰ、オラ先頭に立つだ。銭湯に立つのは、もうじき元県議の山ﾁｬだでね。日の丸だって、そうせ。オラ、日の丸振って｢一等ｲｲ勲章ｸﾚｰ｣って言ってるだ。
それに、一番は長ｪｰ事ｧｰ政治家でなきゃｲｲ勲章は貰えﾈｪｰだよ。だで、オラ、あと1期でも2期でも市長ﾔﾙだ。女元市会議長やｶﾈ無くて県議辞めたしょう、ﾛｸｽｯﾎﾟ県議も務まらなかったしょう、名前ｪｰも出ﾈｪｰ様なしょうは相手じゃﾈｪｰだよ。
合弁だってせ、ｲﾛｲﾛ話ｼｬｰ進んでいるだよ。今日の中日新聞の日曜刊見たかい？え、｢早春賦｣の事ｧｰ書いてあるがせ、上手いこと書いてあるだよ。安曇じゃ｢一尺でも南に転べ｣って、諺があるって。三郷のしょうも読んだかいﾈｪｰ中日新聞。
豊科や穂高のしょうも中日新聞ｲｲんね。ま、ｺﾘｬｰ安曇野の諺だで塩尻ﾆｬｰ関係ﾈｪｰだ。広丘辺りのしょうも内田のしょうﾐﾃｰに住民投票やってせ、松本市民になﾘｬｲｲだが、松本で住民投票なんて流行らせて貰っちゃ困るだよ。本末転倒せ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 20:22 ID:cHJvrxxR
村井や寿の衆が「南に転」んだらどうなるんだろうねｗ
295 ：名無し：03/03/17 08:33 ID:???
吉江についてグダグダ言ってる連中！
おまいらこそ、この掲示板の寄生虫だ。
そりゃ、彼は市議としてはまだ役不足の感は否めない。
だがな、それでも今の議員どもよりはるかに期待できる。
いろいろ言う前におまいらが選挙に出れ。
そうして、自分の主張をはっきりと述べよ。
おまいらこそこの県や松本をどうするつもりなの？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 08:42 ID:???
吉江さんのお友達である斎藤久典さんでつか？
ご自分の選挙も、もう少しご心配された方がいいでつよ。
やふでは３０００票と票読みされてまつが、３００の間違いではないでつか？
しなやか会の吉田さんとの関係について「面識がない」という素晴らしい
説明で多くの人の失望を買っていまつ。
選挙に出るのは自由でつが、供託金の没収だけはミットモナイのでご注意でつ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 13:08 ID:Y7pm8Voq
＞この県や松本をどうするつもりなの？
松本が全県に及ぼす影響力ってどの程度だろうねw
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 14:11 ID:???
>>297
久しぶりにこの板に来たものです。

＞松本が全県に及ぼす影響力ってどの程度だろうねw

大きいと思いますよ。確実にこの春の県議選や市議選の
結果は全県より注目を浴びると思います。
知事選で康夫が取った８万票は、いったいなんだったのか？
その結果がこの統一地方選でどう現れるのか？
そして来年の市長選にどう反映されるのか？
大きな「政治」の転換期でのキーパーソン、
それが松本の選挙ですヨ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 15:47 ID:???
ま、少なくてもそのキーパーソンとやらが斎藤久典氏では
ないことだけは確実なようだが。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 15:51 ID:???
>>298
＞知事選で康夫が取った８万票は、いったいなんだったのか？

いったいなんだったんでしょね。あの８万は。どっか北の方に拉致でもされちゃったんでしょうか？
さあ松本にも春が近いです。旧弊なしなやかな人たちのことは忘れて次代の新しい風を考えましょう。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 16:27 ID:???
護国神社では新たな建物建設の費用として、周辺住民から資金あつめ
をはじめた。対象は、遺族年金をもらっている高齢者などで、遺族年
金をあてこんで、ひとり３０万円の拠出を求めている。また、横田
地区では、新たに公民館を建設。持ち家、土地所有者からは、ひとり
１０万円の寄付を募っている。アパートやマンションの住民からは、
拠出を求めないとの方針で、地域の中で紛糾している。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 16:30 ID:???
ｵﾋｵﾋ、ここはアルーガスレ。
神社や公民館にもアルーガが絡んでるのか？
下半身だけなく妄想がとてつもなく膨らんでないか？（ｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 17:39 ID:???
>>302
事情を知らない県外・市外の方ですね。
旭地区の公民館をめぐっては、アルーガを相手どった訴訟にまでなって
いる。アルーガの神社への傾倒ぶりは、スケジュールで一目瞭然。また、
最近の議会でも、式典が雨にたたられていることに対して、神社関係者
のフォローのコメントを、そのまま発言。神頼みは、最近のアルーガの
傾向です。この延長に、記者クラブの国旗の問題がある。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 17:41 ID:???
アルーガ系のマスーダは、パンフレットに「四つの柱」と印刷。
こちらも神頼みか。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 17:44 ID:???
>>303
もう無茶苦茶。そういえばビルの階段が狭いのもアルーガのせいだとか
書いてなかった？（ｗ
アルーガってスゴイな。松本の森羅万象が利権なんだー
ザ・マツモトだな。
今度アルーガに駅前の鳩の対策をお願いしてこよー。
306 ：アルガイダー　心の弓道場：03/03/17 20:44 ID:???
ｲﾔｰ、市民のしょうは、耳が早いだﾈｪｰ。護国神社ﾁｬｰせ靖国神社と同じせ。大事だだよ。軍恩貰ってるしょうや、遺族会のしょうﾆｬ大事な所せ。靖国神社の玉串料の事ｧｰ問題にしてるしょうもいるがせ、そういうのはｱｶせ。国賊だだよ。
松本に住んでるしょうは、町会費の支出見てみましょ。ちゃんと他の神社ﾆｬ寄付してなくても、護国神社ﾆｬ寄付しているに。文句言ｬｰ国賊だでね。護国神社ﾆｬｰせ、県内一の弓道場があるだよ。三十三間堂の通し矢と同じ60㍍の弓道場せ。
国体ﾝ時に作っただがせ、今度ｧｰ、神社で駐車場にするで返ｪｰしてｸﾚって言っているだよ。だけどせ、県内一の弓道場せ。弓道やってるしょうも困ってるだよ。ﾃﾞｹｰ大会開けなくなるって。ﾃﾞｹｰ大会ﾁｬｰせ、オラの得意な挨拶だってあるズラ。
困るじゃﾈｪｰかいね。オラの挨拶減っﾁｬｰせ。それに、オラの菩提寺の小笠原の殿様ﾁｬｰせ、武芸百般小笠原流せ。流鏑馬だって小笠原流だでね。だで弓道場は必要だだよ。新しくこさえるだ。一等ｲｲﾔﾂ作るだ。それも街中に決めただよ。
勤福の裏ﾆｬせ、去年、一万円で払い下げ受けた障害者用の温水プールと柔剣場があるだがせ、場所を移すだよ。まあ、まだ使える施設だがせ、そんな事ｧｰ構わﾈｪｰだ。新しい施設がｲｲだよ。市民のしょうだって業者のしょうだって喜ぶだ。
場所はせ、オラﾝ家の直ぐそばせ。巧ｪｰズラ。駐車場広げﾃｰって護国神社だって、60㍍の弓道場欲しｨｰって弓道のしょうだって、勝手に言ってるだよ。オラが言わしてる訳じゃﾈｪｰだ。オラ、ｲｲ市長だで市民のしょうの言う事ｧｰよく聞くだ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:23 ID:ewrzKXcL
＞県内一の弓道場せ。弓道やってるしょうも困ってるだよ。
＞ﾃﾞｹｰ大会開けなくなるって。ﾃﾞｹｰ大会ﾁｬｰせ、オラの得意な挨拶だってあるズラ。
松本城の中庭でやれば?
剣道の大会もやってたでしょ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 06:04 ID:???
和泉家志ん治市長誕生キボン
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 06:39 ID:???
>>306
＞場所はせ、オラﾝ家の直ぐそばせ。巧ｪｰズラ。

庄内地区での遊水地機能の治水政策を見直せとの陳情が
行われている。
最初の計画だと、だいぶ遊水地機能を残す予定だった。
何故に、体育館や大規模公民館にヘンシーンしてしまったか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 06:02 ID:???
１８日は、松本市議選の事前説明会（市役所）
２０日は、県議選の事前説明会（県合同庁舎）

シンマイ紙面では、事前説明会に参加した３８派の一覧表が公表。
市民タイムスでもここまでは報道はされていない。
ビックリ？？？！！！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 10:45 ID:f/YzFVVY
３８人が３４の議席を争う松本市議選。
これなら６人の馬鹿のうち２人は当選できるね。
市会議員になりたいだけの人の名前はあえて言わないがね。
なんだって？？３８人全員がそうかもしれない？
松本真っ暗だな・・・・。新市民会館の周りみたいに・・・・・。
議員定数は２５人くらい。議員報酬は月２５万円くらい。
市議専門職はいらないよ。４年に一度の就職活動なんて冗談だろ！！
３期が限度だろうな。知事も県議も市長も・・・。市民税全部、彼らに喰われそう・・・・・。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 10:54 ID:???
松本市は合併を控えているので、市議の数は増えます。四賀村の村議は
全員が、そのまま松本市議となります。任期は暫定で２年。議会での論
議しだいでは、さらに延長となります。報酬は、松本市議と同じになり
ます。さらに、波田町、梓川村、安曇村、奈川村の議員も、同様になる
でしょう。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:01 ID:Cd+cpyrK
合併協議会立ち上げるより先に、市民にアンケートとれ
俺は「合併反対」だど。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:02 ID:Cd+cpyrK
美ヶ原～上高地まで何キロあるんだよ?（笑
東西に長すぎるぞ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 17:20 ID:???
>>314
でもって、街がつながってる１９号線沿いは、塩尻市。
違和感、大きい。
316 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 07:43 ID:???
講演会のお知らせ

講師　須坂市の住民投票の会のリーダーとして活躍されたかた
日時　３月２５日　午後７時
場所　大手公民館
（大名町　こばやしそば　の西隣）

呼びかけ　新市民会館の建設に関する住民投票の会


さあ、秘密警察の出番だああ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:22 ID:???
>>281

渚の交差点のところから上高地線沿いには、消防署がある。
ここには、丸の内病院が移転予定。さらにはインター先には
外科の救急病院もある。
このようなインフラもあることから、防災拠点ができるハズだった。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 20:55 ID:???
>>318

ショッピングセンターという話が、いつのまにか丸の内病院。
地元の開業医の先生にはお怒りの方もいるようですね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 06:27 ID:???
http://www.itp.ne.jp/topics/mainichi/20_10.html
http://www.shimintimes.co.jp/today.html#top

「新市民会館建設に関する住民投票の会」は市議選で特定候補を支援せず

というか、あんまりにも　特定　が多くて、特定できないのだろう。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 18:29 ID:???
新人には順風。現職には逆風ですな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:13 ID:We/I7yBZ
高橋亀吉さんがんばれ！
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:48 ID:???
丸の内といえば、病院以外にも消防署がある。
この消防署ねたについてもそのうちご披露ということで
お楽しみに。。。。。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:50 ID:???
もうあんたの脳内妄想は飽きたよ。
マジで。
325 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:44 ID:???
>>323
全国的にも珍しいことだが、中心市街地でありながら松本城の周囲には
景観条例がある。あの古都京都ですらもなしえていないこと。
このような画期的なことをしてしまう風土が昔の松本にはあった。

ただ、この数年の都市再生のキーワードは、建築容積率の緩和などでの
大規模高層ビルによるものだったが、松本市中心部では私権を制限される
地域が広い。また競売（ケイバイ）にかけられる古いビルもあるが、
この景観条例にはばまれ再生に至ってないものもある。

大手にできた新しい公民館の土地購入問題などとも繋がりがあるね。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 00:24 ID:???
旧市街地は景観地区ということで中心市街地を移動しましょう。
南松本を再開発して新市街地を作るってのはどうよ?
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 02:11 ID:???
国体道路から南松本駅方向へ入る信号広くしてほしいね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:28 ID:???
>>327
松本市２９地区あるから、副都心計画かな。

南松本駅周辺には、工場や物流基地があるから分散させるか？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:05 ID:???
市長選関係で、某金融機関ＯＢを巡る噂は本当か？
だとすれば某メディアによる候補擁立としか思えんが。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:09 ID:4UA8aAwY
はじめのWEBぺーじ・改
ttp://rehazime.hp.infoseek.co.jp/index.html
はじめﾀｿ復活!!懐かしい!!

関連スレ
ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1049027692/l50
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:31 ID:???
>>328
信号広くしてどうすんの
交差点を広くするんでしょ
でもすぐ近くにJR立体交差があるし難しいと思うよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:34 ID:???
ところでこの有賀スレのシリーズを立てているのは
やっぱり亀吉（斉藤久典）グループ（名義は100人以上で実体は数人）でっか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 06:10 ID:???
案外と人数が多い気がしてきた。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 08:45 ID:???
亀とバイト君でしょ（ｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 20:24 ID:???
　 　 　 ┏┓　 　 　┏━┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
┏┓　 ┗┛　 ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
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337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 03:01 ID:uG29yWfs
万歳！万歳！
国旗掲揚マンセー！
早く引退して、一日中国旗に埋もれててｸﾗｻｲ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 06:25 ID:???
シンマイ紙面から

佐賀県知事選挙を私費で応援へ

ということは、これまで政治活動に公費を流用していたのか？
政治家アルーガと松本市長の使い分けは如何？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 08:57 ID:???
私費と言っても税金です。（ｗ
340 ：アルガイダー　オラ、高額納税者だでね。：03/04/03 09:07 ID:???
>>339

オラの稼ぎは市長の給料だけじゃﾈｪｰだよ。
ｲﾛｲﾛあるだ。
松本の納税番付見てみましょ。
オラ、高額納税者だで。
オラに言わせﾘｬ、
税金ﾁｭったって、オラの私費だだ。
が正解せ。

よーく、考えてみましょ。簡単な事だで。
341 ：アルガイダー　心の拉致問題：03/04/03 23:25 ID:???
ｲﾖｲﾖ県議選だいﾈｪｰ。街も騒がしくなるズラ。まあず、今度ｧｰの選挙ﾆｬｰせ、ｱｶっ被れﾐﾃｰなしょうも多くて困るズラ。市民のしょうはせ、どの候補がオラが与党かよ～く知ってるで今更オラが言わなくても、ちゃんと投票してくれるズラ。
それにしてもせ、ｱｶっ被れﾁｬｰせ、今時の報道のしょうせ。オラが記者会見ﾝ時に日の丸飾るﾁｬｰせ、ｲﾛｲﾛ文句ｺｲて困っただよ。でも、オラちゃんと日の丸飾って記者会見やったでね。オラのﾔﾙ事ﾆｬｰ文句言わせﾈｪｰだよ。それが民主主義せ。
オラ、ｱｶっ被れの記者のﾔﾛどもに言ってやっただよ。新聞なんかが日の丸掲げﾁｬｲｹﾈｪｰって国賊ﾐﾃｪｰなｺﾝ言ってるで、北朝鮮の拉致問題だって今の今まで、ちゃんと報道されてなかっただよ。報道がしっかりしてﾈｪｰで解決出来ﾈｪｰだよ。
国際関係だの、人権なんﾁｭｰ事ｧｰごちゃごちゃ言ってﾁｬ話ｬｰ進まﾈｪｰだ。怪しいﾔﾛどもがｲﾘｬｰどんどん実名で報道するだ。怪しいﾔﾛどもは、許しﾁｬｰｲｹﾈｪｰだよ。オラに逆らうﾁｭｰは、お上に逆らうﾁｭｰｺﾝせ国賊だだ。だで秘密警察もいるだよ。
ま、オラ、県議選でｱｶやｱｶっ被れのﾔﾛどもが騒いでいる間にせ、市民会館のゲージツ監督決めちまっただよ。串田さﾁｭｰ人せ。オラ、よく知らﾈｪｰがせ、ｺﾝ人がｲｲっﾁｭｰ話ｬｰ持って来るしょうがいたで決めただ。４人に５年間で２億払うだ。
百執念の準備だだよ。オラ、もう一期も二期も市長やって、百執念もやって、一等ｲｲ勲章貰うだ。ｿﾝためﾆｬｰせ、税金の使い方だって考えてるだよ。串田さは松本ﾆｬ住まﾈｪｰがせ、市民会館の運営費の5%は串田さ達の給料せ。オラの勲章の為に働くだ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:13 ID:???
　松本っていやだね。↑こんなんばっかり。豆屋の旦那といい、ろくな者は
居ないということか。やだやだ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 18:02 ID:9JDWI7nB
図書館の駐車場に選挙カーやスタッフの車止めて選挙運動やってんじゃねぇーよ
まったく。今日の14時頃、松本中央図書館前にいたお前だよ、お前！！
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:31 ID:???
救急医療ねた

http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/04/002.htm

信州大学で、医局講座制度の変革の一環として「大講座制」導入とのことだ。
東海大学医学部などで既に導入されているが、ようやくといった感じ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:41 ID:???
>>343
下○順一○ね。
俺も図書館にいたよ。
まったく、○澤順○郎は。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:10 ID:???
>>345
違う。もう一人の下○の方だよ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:06 ID:???
図書館の駐車場って結構混むんだよな。図書館を利用するわけでもないにもかかわらず
駐車場には選挙カーのハイエースバン（レンタカー）と、同伴車が堂々と鎮座。
隣の公園では、白づくめの衣装を着たスタッフのオネェーチャン２人が子供の遊具に
座って奇声を上げていた。周りの目は気にならないのだろうか。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 08:13 ID:???
>>346

>違う。もう一人の下○の方だよ。

いや、もう一人の下○は、その時間帯は
里山辺、惣社、元町、横田近辺をうろついていた。
車種は分からないがデカイワゴンで、
「まさのり」と３１才だけが目立っていた。
随行車もなかったよ。

346はしもぢゅん派かな(w
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 18:07 ID:???
松本市内中心部にある下○正○事務所の向かい側に
いつも止めてあるカローラ２は事務所関係者かえ？
はっきり言って邪魔！
ここんとこずっと路駐しっぱなし！
それにボディーはぼこっぼこだし、
タイヤは非常用のタイヤが履きっぱなし。
あっちこっちに動かしているが、
大体向かい側に路駐している。
通報しようかと思ったぞ。
はやくどかせ！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 21:13 ID:???
>>348
元町・横田近辺ならば開智までは５～10分程度で移動できると思われ。
両下○陣営の選挙カーを確認すべし。どっちがレンタカーのハイエース？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 21:59 ID:???
>>350

市立図書館の前ってことは開智小学校の入り口ってこと。
昨日は小学校の入学式だったから付き添いの父兄狙いの遊説だろう。
同伴車にはPTAに顔の利く運動員が乗っていたのだろう。
と、考えれば必然的に、この候補は、
この辺りを根城にしている○ぢゅんじゃないか？
噂じゃ、立会演説で言っていることは支離滅裂だっていうし。
例の、ヤスヲの応援から漏れて焦りまくっているって噂もある。
それが本当なら、図書館の前だろうが、病院の前だろうが、
見境が無くなっていても仕方ないだろう。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:22 ID:???
>>350
>>351

ハイエースは下○○典ぢゃないか？
このスレ見て車変えてるかもしれないが。
○ぢゅんは違う車だった。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:29 ID:Dd+JC5ki
会見場に国旗松本市長設置
－会見で有賀市長は「国が国旗として制定しているものだから、掛けさせていただいた」「国があって松本市がある」などと述べた。－
ご立派！
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:52 ID:???
>>352
となると346が正しかったということか？
345、348、351に下○正○派の疑いが．．．。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:03 ID:???
>>352
し○ぢゅんはオデッセイを使ってるYO
昨夏の田中康夫が使ってたのと同じ車を使ったイメージ戦略と思われ。
したがって図書館前で騒いでいたのは下○正○ということで。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:17 ID:???
>>351
下○○典も蟻ヶ崎あたりを頼りにしてるのでは?
「旧姓 浅輪」も名乗っているが。
事務所のあるあたりも開智小学区だったと思うしいずれにしても保護者狙いは明らか
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:16 ID:???
両方の下○ばかりが話題に上がってますが、
○原・本○はどうなんだろう？
田○のところに田中知事は応援に来るのか?
コーヒー屋はどこで何してるんだ?
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:17 ID:???
>>352
まったく同じクルマだろう
だって下順が松本のしなやか統一候補ですから
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:19 ID:???
すまん>>355だった
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:23 ID:OKwDLlCW
>356
浅輪って松本に多いんですか?
なんか中沢が異様に多いイメージが
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:46 ID:3Klm++vF
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:03 ID:???
>>357

萩○・○郷・○口情報キボンヌ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:48 ID:???
>>362

斉○情報もお願いしる。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 06:21 ID:???
横綱相撲をしている２女性候補。

男性陣が右往左往。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 10:32 ID:???

石坂BBS閉鎖。

２ちゃん千穂関係、新スレ立たず。

逝き場のない共産党が憂さを晴らしてるのは、ここですか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 16:52 ID:???
個人の掲示板荒らした香具師の催促でつか？
石坂スレもいっぱいになり逝き場がないようですな。
謝罪して見たらどうよ？
誠意を示せば掲示板復活してくれるかもよ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:10 ID:???
>>366
激しく同意。
だいたい、石坂の削除しまくり→閉鎖は金子と同じじゃん。
どっちも、どっち。
両方を荒らした坂本ピュー馬鹿は、謝罪しる！
こいつは、ネットの寄生虫だぜ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:06 ID:???
今日、松本駅前で　しもぢゅんが羽田ボンボンを応援弁士に呼んで演説をしていた。
誰だ、あいつが　しなやか会だって言っている椰子は。
しもぢゅんは公表しないっていう隠れ民主党じゃん。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:02 ID:???
>>324
煽りアリガトウ。

>>323
この続きである。
薄川の遊水地でもあり、秘密警察の天領の庄内の土地。
どさくさにまぎれて、用途地域の変更がなされてしまった。
（このあたり、誰かさんの信濃川河川敷の利権を彷彿とさせる出来事である）

ところで、住民への説明がなされないとまずいと思ったか、
４月９日、１０日と地元住民へはその説明会（傍注：決して議論をする場所や
意見交換をする場所ではないことに注意）がひっそりと開催される。

今日現在、この通知は市のホームページにも掲載されていない。

この説明会（意見交換会でも議論する場所でもない）でどんな計画で
あるかが明らかに。
そうすれば、、、、、
お楽しみに。




370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:33 ID:???
バーカ。長野じゃ用途地域の変更は康夫の同意が必要なんじゃ。
康夫が市に都市計画決定を移管しとらんのよ。
市町村都市計画審議会が設置されてる時は、知事との協議を経て、知事
の同意が必要、審議が設置されてない時は、県の都市計画審議会が知事
の協議と同意を求めることになっている。
この間に都市計画案の公告・縦覧が2週間あり、意見書の提出を県に出す
ことができる。
これが終わって康夫が計画決定すると、その公告・縦覧をする仕組み。
おまいさんのは、この決定後の「公告」のことで従来ならば市の広報に載っけ
るだけで充分。
文句があるなら、決定権者の康夫に言いなさいな。
おまいさんのこのカキコは何も知らんバカを天下に晒してるだけだぜよ。

＞ところで、住民への説明がなされないとまずいと思ったか、
＞４月９日、１０日と地元住民へはその説明会（傍注：決して議論をする場所や
＞意見交換をする場所ではないことに注意）がひっそりと開催される。
＞今日現在、この通知は市のホームページにも掲載されていない。
＞この説明会（意見交換会でも議論する場所でもない）でどんな計画で
＞あるかが明らかに。
＞そうすれば、、、、、
＞お楽しみに。

登記簿が電子化されて要約書は１件５００円で取るしかないのに、マンションの
登記簿を閲覧云々と無知を晒していたアホがいたが、もしかしておまいさんかい？
>>324じゃないが、あんたの脳内妄想は飽きたよ。本当に。。。。。
もっと、勉強しる！！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:57 ID:???
>>370
煽りアリガトウ。
ジサクジエーンではないのだが。

http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuosenkyo.htm

＞文句があるなら、決定権者の康夫に言いなさいな。
長野県知事選（2000/10/15）でそれ以前は誰でしたっけ？？？？

ちなみに用途地域の変更は３年に一回だね。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 09:01 ID:???
>>371
＞ちなみに用途地域の変更は３年に一回だね。

はあ？何書いてんの？
そんなこと都市計画法のどこにあんだ？え？
俺には「必要があると認めるときは」としか読めないんだが、あんたの脳内法律とどうやら違うようだな。
http://www.houko.com/00/01/S43/100.HTM#s2
3年に１回だから、康夫じゃない吉村だというのはいつものあんたの妄想の産物。

どうせわかりゃしないと、デタラメばっか書いてオダ上げてるが、無知もﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしいや。
もっと、勉強しる！！！
373 ：市民タイムス：03/04/07 10:01 ID:???
今日の松本市民タイムス一面には
明らかに下○○典とわかる候補者とスタッフが写っていた。
先日の記事の写真も同じ陣営だったし。

市民タイムスは報道の立場でありながら、特定の候補をＰＲしているのね。
374 ：風邪の子　ｼﾓぢゅん：03/04/07 10:25 ID:???
頼りにしていた、深沢元県議は３１才に行ってしまった。
頼りにしていた、ヤスヲの応援はなくなってしまった。

あぁ、仕方ない。
民主党にでも頼るか．．．
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:13 ID:???
>>374

ヤスヲはくるわけないじゃん。
あれは自分さえ良ければいいんだものね。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:44 ID:???
>>371
>>372
なにかお互いにワナを仕掛けあっているような気がする。
土地の用途地域変更は大きな利権の巣。
だから政治介入がないよう内規などがある。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 15:39 ID:???
>>367
話題そらし？
石坂さんに謝罪しときなよ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:37 ID:???
>>376
>だから政治介入がないよう内規などがある。
んなもなあない（ｗ
あるとしたら、おまいさんの脳内だけ（ｗ

379 ：演説会：03/04/07 17:19 ID:???
今日は午後7時から松本市選挙区の県議会議員立候補者の合同演説会か。
みんな何話すのかね？
共産・公明のおばちゃんたちはどうでもいいけど、
男どもはどんなこと話してくれるか楽しみ。
亀吉君の話も聞けるというわけですね。
大石先生も来るのかな?
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 17:41 ID:???
>>377
早く再開するよう、石坂にお願いしとけよ。
選挙終わっちゃうぞ。

あ、選挙対策かいな（ｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:55 ID:???
街の噂じゃ、風邪の子ってシモネタに事欠かないらしい。
深沢だ、ヤスオだ、民主党だとコロコロと変わるのは、
政策や政治理念を持ち合わせていない証拠らしい。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:20 ID:???
>>373
この新聞に「政治的中立」求める方が間違い。
数年前にここの新聞社と某財界人が組んで松本経済界の信用を
地に落としたのは今でも語り草。
ある意味信毎以上の「デムパ新聞」だ。冗談抜きでこの新聞の
政治・経済の記事は割り引いて読んだ方がいいぞ。
383 ：r：03/04/07 21:23 ID:RBOn8sgd
こうなってしまった。。。
もう手遅れかも。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:24 ID:???
部落らを貼られるようじゃここも終了か
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:29 ID:???
>>383はデムパ新聞の関係者じゃないのか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:32 ID:???
>>349

カローラ２見ますた。
今日も止まってるね。
事務所の人間は注意しなさい！
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:22 ID:???
>>379

演説会で共産党の藤○候補は、最初から最後まで原稿読んでいるだけ。
そんなのどこかのオバハンでもできますＹＯ。
それでも当選確実なのは組織のおかげ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:58 ID:???
松本ＪＣがやった演説会はどうだったのよ？
誰か教えてください。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:23 ID:???
>>388
特にどうってことなかったYO
強いて言やあ
本郷＝哀愁が漂ってた
正典＝バカだった
藤沢＝原稿読んでた
牛山＝声でかかった
田口＝熱かった
しもぢゅん＝胡散臭かった
萩原＝中抜けしてた
斉藤＝泡沫を感じさせなかった
ってくらいだ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:27 ID:???
>>388
本郷＝言語不明瞭　何言ってるのかわからないし何言いたいのかもわからない。
正典＝３１歳をウリにしているが、６０歳のような発言内容。
藤沢＝原稿読んでただけ。　頭の中は空っぽか?
牛山＝お題目を唱えているだけ。　
　　　藤沢と牛山は組織票があるから安心だもんねという気持ちが出すぎ。
田口＝言ってることは良さそうだが、何でいまだに社民党なんだ?
下順＝言いたいことはわかる気がするが、いまひとつか?
萩原＝途中で逃げた。　原稿読むだけならどこかのおばさんと一緒。
斉藤＝自分のことより標的は市長か?
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:17 ID:???
>正典＝バカだった

深志出もバカいるんだね
392 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/04/09 14:11 ID:???
ラルトさんを全然見かけませんがどうしたのでしょう。
私はこの正月、松本のラルトさんのコーヒー店に行ったのですが閉まっていました。
洋服の青木の傍でした。私のフリーメールにメール欲しいもんです。

田中康夫は市民派とは名ばかり。実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用し
て県政をろう断する仮面知事。口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的
後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認！この驚
愕の事実はメルマガ過去号と長野県ＨＰで確認できます。

マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 15:20 ID:F3ElCE7H
>>391
正典は松商
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 16:42 ID:uwy7qdCq
松商学園レベル高かったの？10数年前は。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 18:41 ID:YFvDO4Am
死んだ井ＯＢ＝バカを実証してくれますた
396 ：aaa：03/04/09 18:44 ID:ORNensk+
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 18:04 ID:???
正典はやっぱりバカっぽい。
話していることは立派そうに聞こえても話の中身は自分自身わかってない。
議員になるために秘書になった典型ですから期待してはいけません。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 20:48 ID:???
>>397
昨日のＴＳＢのニュースで映像が出ていたが、街頭演説でカンニングペーパーを
覗く度に演説が中断するのは情けない。ＴＳＢもわざとあの映像使ったのかな？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:52 ID:???
>>398
演説するたびにカンニングペーパー見てたんじゃお話になりませんね。
共産党のオババも原稿棒読みらしいが、県議ってのはこの程度のレベルでもつとまるわけか。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 22:37 ID:eEzbxexu
400
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:51 ID:???
しかし盛り上がらない県議選だ。
松本では県知事選挙のときの熱狂が嘘のようだ。
おそらく松本選挙区の顔ぶれは県政改革にふさわしくないものとなるだろう。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 00:39 ID:???
>>392
ラルトは追撃の相手をするほど暇ではありません。
慶応出身者ですから。
ラグビーでは黄色と黒の縞のユニフォームを着る大学ですよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 00:41 ID:aY/5Gufd
田中康夫じゃ改革は無理。

無論、吉村マンセーだった議員は
議席から引き摺り下ろさなきゃならんが。

田中とは一定の距離を置く改革派　随時募集中！！
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 00:54 ID:???
>>403
>無論、吉村マンセーだった議員は
>議席から引き摺り下ろさなきゃならんが。

だったら今回の選挙で元吉村マンセーを落とすことを考えなさい。
代わりに当選するのが誰であってもね。

改革派を募集なんてことは今この時点で言ってもマスターベーションだよ。
カッコだけつけてもダメ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 03:11 ID:???
代わりに当選するのが康夫マンセーというのでは意味がない
だから　康夫マンセーでもなく元吉村マンセーでもない改革派ってことだろう
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 03:27 ID:yHCtpf81
つーか、文句言うヤツは自分が出ろよ、、、

なんて言ったら身も蓋もないわな、、、
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 03:43 ID:???
>>392
ラルトがコーヒー屋？
斉藤の間違いじゃないのか。
ラルトを気にするのもいいが、猫や ん にレスするのは止めろや。

ラルトは薄川改修の車座集会で康夫の前で偉そうな意見を言ったらしいが
何を言ったか知ってるやついる？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 08:25 ID:???
>>407

>ラルトは薄川改修の車座集会で康夫の前で偉そうな意見を言ったらしいが何を言ったか知ってるやついる？

自慢話。多分。
409 ：小岩井：03/04/11 10:20 ID:???
今朝も守旧派がうるさいうるさい。
その点で斉藤氏の静かな運動には好感が持てるが、
問題は政治的な能力などだ。
ビラを見ると、学生時代筑紫哲也のところにいたようだが、
そのような薄甘い左翼主義者でも困るわけです。
まあ今回の争点は田中県政誕生によって、より普通の市民に近い人間が、
議員になれる環境ができ、このチャンスを生かせるかということ。
例えそうなって失敗したとしても、ある程度の意味はあるのではと
小岩井の独り言でした。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 11:33 ID:???
>>402
学歴ネタはやめれつうの。みんなが忘れかけているときに何てこと言うんだ。（怒

　　　　　　　　　　カッコー
アホー　　　　　　　　　　　　　　カッコー　　　　アホー

　　　　　ワコー　　　　　　アホー　　　　　ワコー

　　　　　　　　　　　ワコー

　　　　　　　田中チルドレン　某候補
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 12:03 ID:???
>>410
治1郎センセと
5等

どちらが良いのかよーく考えてみよう
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 12:31 ID:???
>>402
長野ではケーオー出るとそんなに威張れるのか？
いいな、のどかで。漏れは、暇なので大学三つも行ってしまったがこれを
自慢のタネにしたことはないぞ。三つのうちのひとつがコロンビア大なので
野村さちよ騒動のときはへたに学歴の話になるとビクビクしていたものだ。
コロンビア大卒だなどというとネタではないかと笑われるのでな。
まっ、激しくレベル違いの話でスマンかったな。（小藁
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 12:41 ID:???

治1郎センセ　　早稲田　→　信毎

5等 　　　　輪広大（変換もうまくいかない）　→　どこかの施設職員

プッー。どうくらべればいいの。　
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 13:39 ID:???

下○正○が自転車で歩道を集団暴走！
おまえら、交通ルールを何だと思ってるんだ？
正典！お前の親分は前国家公安委員長なんだろ？

　歩　道　は　自　転　車　に　乗　っ　て　
　集　団　暴　走　す　る　と　こ　ろ　で　は　ありません！

歩行者の皆さんは大変迷惑な顔をしております。

それから、一緒になってメガホンで叫んでいる若い運動員！
歩行者の皆さんが恐怖の表情を浮かべております!

バカもたいがいにしなさい。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 15:55 ID:uaFaLCOi
>>414
普段チャリなんか乗らねえくせによぉ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 16:12 ID:???
＞＞４１５
そりゃ悪かったネ。
どーせデヴですよ。だって太っちゃうんだもん。でもスキー王国NAGANOの
キャンペーンで着た赤のアノラック姿はカワイイでしょ？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 16:25 ID:???
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/04/11(金) 01:17 ID:dWQ20Rbw [ eAc1Akd132.tky.mesh.ad.jp ]

県議選でまだ誰に入れるか決めていない方へ
下沢正典（31歳）をよろしくお願いします。
俺、今一生懸命応援中なのです。
418 ：アルガイダー　心の市民：03/04/11 18:14 ID:???
ｲﾔｰ、オラ嬉しいだよ。今朝の市民タイムス見たかい？ｴｯ、県議選の記事ズラ。市民のしょうは、ﾌﾝﾄに良く分かってくれてるズラ。オラが与党の萩サや念仏しょうが堂々のトップでせ、ｱｶやｱｶっ被れの若ｪｰしょうは全滅ﾁｭｰ話じゃﾈｪｰかい。
若ｪｰしょうでもせ、密門サや村井サの肝いりの31才は違うだよ。好青年せ。年寄りの言う事ｧｰちゃんと聞ｷｬｰ選挙だって巧く行くだよ。オラ、安心しただよ。ｺｲでもって、オラが並柳周辺の計画も邪魔する様なしょうはいなくなるだわ。
知事のﾔﾛの選挙ﾝ時はせ、市民のしょうも熱病ﾐﾃｰなﾓﾝだっただよ。今になﾘｬｰせ、誰が一番予算持って来るｲｲ議員か心得てるだ。政策ﾅﾝﾁｭｰ寝言ﾐﾃｰな事ｧｰ言ってるｱｶっ被れもいるがせ、市民のしょうﾆｬｰ関係ﾈｪｰだ。市民ﾆｬせハコ物が一番せ。
市民のしょうはせ、政治の事ｧｰ、オラ達プロの政治家に任しﾄｷｬｰｲｲだよ。萩サも本郷サも31才も元々ｧｰ代議士の秘書せ。ﾎﾝﾓﾝだでね。秘書役ﾀｰ違うだよ。オラは革新出身の市民感覚が売りだで、連中ﾀｧｰ大分違って、も少し大物だだよ。
オラ、これで枕高くして寝れるだよ。今度ｧｰ民意は知事のﾔﾛじゃなくてせ、新しい県議のしょうにあるだ。だで、また不信任してﾔﾘｬｰｲｲだよ。新しい知事にしてﾊｺ物も作るだ。一等最初は県営球場作るだ。そうすﾘｬｰせ景気も良くﾅﾙだ。
まあ、県議選も明日一日だでﾁｯﾀｰ騒がしいがせ、街中のしょうﾆｬｰ我慢して貰ってせ、明後日はオラが与党のしょうに投票して貰うだよ。いくらオラがｲｲ市長でもオラの名前書いちゃｲｹﾈｪｰでね。オラの名前書くのは来年の選挙ﾝ時だでね。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 18:20 ID:???
下○正○の選対本部長の池田氏って、
松商野球部監督だった池田氏でしょうか？
明治大学野球部時代に夜の帝王と呼ばれていた。
どなたか、御存知無いでしょうか？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 20:23 ID:X4R8VRDp
市長様、ハコ物はもう充分でごぜえますから
道路のほうよろしくおねげえしますだ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:01 ID:???
あの毛沢東同士も言ってただ。
「道路は金にならん」と。

アルーガも毛沢東同士と同じ考えだだかぇ？そらー、うれしいズラ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:17 ID:???
>>417
よし、分かった。
ゆうないさってかこうかと思ったがやめたでね。（穂高在住）

423 ：Ulysses：03/04/11 21:49 ID:???
オデッセイがギリシャのホメロスの叙事詩からの引用で、
長旅を指すことは一般教養を持っていれば誰でも知っていること。
知事選のように広い長野県全県を長い選挙期間で廻るなら、
オデッセイの例えも理解できる。

県議選でのオデッセイは知事の影響を考えての事だろうか？
噂に聞けば、立ち寄れる港を転々と探して彷徨ったようだが。

結果としてオデッセイはオデッセイだったわけだ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 22:00 ID:???
一昔前、アープ・オデッセイというシンセサイザーがあったな。
高すぎて手が出なかったけど
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 22:39 ID:???
>>418
>>423

おや？温泉から出てきましたか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:15 ID:???
しもぢゅんさん
マジックマッシュルームください
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:56 ID:???
>>418
この前市長さと話しましたが、ここのカキコを思い出してしまいました。
あまりにもソックリなのです。よく特徴をつかんでいます。電話しながらおかしくて笑い出
しそうになりました。よっぽどここのことを言おうかと思ったほどです。
こんど、飯でも食おう、オラ忙しいだでアポとってね、とかいう言い方はそのままです。
一件当たりに取れる時間は１５～２０分だそうです。本当に忙しいようです。
いったいどんな人が書いているのでしょう。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:23 ID:???
>>427

温泉の人
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:24 ID:???
温泉の中の人などいない（ｒｙ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:31 ID:???
>>428
>>429

温泉の人さ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 01:08 ID:???
>>430

これって、口封じ作戦ってヤツですね。
オレはオマエを知ってるぞー、
身元をばらされたくなければ黙ってろよー。
みたいな、ちょっと強面のヤツ。

誰が書いているか知っているなら公表しちゃえばいいのに。
外れたりしたら、相当痛いけれど、
当たっていたら相手のダメージは計り知れないよね。

それとも、噂を流布させて誰かを落とし込む作戦？

いずれにしても、組織的な感じだよね。
もしかしたら話題になった工作班ってヤツですか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 01:12 ID:???
東筑では、明けて今日の夜が本当の戦い。
喜八郎さん英男さん、おらとこにもちゃんとくりや。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 06:17 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20020730md01.htm

２００５年問題は、ホテルの大量供給による客室過剰によるもの。
２０１０年問題は、団塊世代の大量退職に伴うもの。

中心市街地の活性化は、早急問題でアルーガ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 07:56 ID:???
毎日毎日、選挙カーが「ご迷惑をお掛けしています」なんて言いながら、
遠慮無しの大音量で候補者の名前を連呼して通り去って行く。
今日は選挙戦の最終日だから、悲鳴にも近い金切り声のウグイス嬢が、
絶叫しながら来るかと思うと憂鬱だ。

しかも、選挙カーは我々の税金を原資とした公金から補助が出ている。
先日の市民タイムスに、今回の選挙には複数の軽の選挙カーが活躍していると、
載っていたが、これ見よがしのデカイ車より遠慮深く好感が持てる。

どの様な計算方法で選挙カーに対して補助金が支給されるのか知らないが、
遠慮無しにデカイ、ガソリン大食いの選挙カーを使うような候補者は、
県民が収めた血税を躊躇無しに使いまくる議員になるかと思うと心が痛い。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 08:20 ID:???
>>434
騒音問題、環境問題には無頓着だと訴えたいんだろうか
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 08:27 ID:???
http://www.shimintimes.co.jp/today.html#siojiri
市の施設に入る業者ねた

塩尻市の場合には、紆余曲折もあり議論をへてこうなった。
正当な理由もあり、市場適正価格にたいしての減免措置が
おこなわれた。さらに賃貸料の情報公開もされている。

でアルーガ。


437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 08:57 ID:???
>>435

今度の県議選には、もう少し期待していた。
残念なのは、報道も含め田中知事を支援するか、
田中知事を支援しないか、だけが焦点になってしまっている事だ。
どの候補も「支援する」か「是々非々」と答えるだけに決まっている。
私たちが知りたかったのは、どうして知事を支援するのか？
知事のどの部分が是で、どの部分が非なのか？
もっと具体的に提示してもらいたかった。
複数の後援会入会用や選挙用のビラが配られて手元にあるが、
具体的なことを書いてある候補は僅かだ。

見た目が良い、とか、腰が低そう、といった基準で政治家を選ぶ時代ではないと思う。
「県議になりたい」「県議になりたい」だけが走って、票の集まりそうな団体には、
秩序無くコネを付けたがる候補を見ていると情けなくなる。

選挙カーにしても、選挙ビラにしても、しっかりとした考えを持っている人を選びたいものだ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 09:31 ID:8bniLspE
テレビ信州の『市民ロータリーまつもと』で
今年は激戦といって、県議選松本市区の全候補者を紹介してたね。
市単独提供だと、当たり障りがないのが普通だから結構新鮮だった。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 10:36 ID:???
>>437
これを踏まえて選ぶと斉藤久典さんが最強なんだけどね。
立合演説会もお経読んでるだけではなかったし。
市民は変わった
政治はどうだ
ってまさにその通り。
ちと見直した。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 10:43 ID:???
>>439
そうかあ？
五輪帳簿と吉田総一郎の関係で、「知らない」とか「関係ない」と説明責任
を放棄した人物だぜ。
心地良い台詞は上手いだろうが、所詮空疎だろが。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 11:16 ID:???
>>440
知らないとか関係ないって言った？
ただ無視してるだけだと思うが？
でも同じことだね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 11:21 ID:LeSCb6UY
「私利私欲の無い」が口癖の王様は
女癖が最悪の変態です。
バブルに踊って作った一億円弱の借金を退職金（満額）で順調に返済中。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 11:25 ID:???
>>441
吉田総一郎→面識はないし自分とは関係ないが何か？
五輪帳簿→吉田を疑惑と決め付けるのは妥当でないが何か？

しなやか会の会計責任者だった人物と、同じ会の幹部なのに「面識」が
ない「関係ない」、「吉田への嫌疑は不当」だはあまりにも稚拙な言い訳。
この主張との整合がとれず、結局嘘つきオジサンつうことだぞ。

長野県議会議員候補・斎藤氏の日記「エスプレッソダイアリー」1999年3月18日分より引用
　　　http://www.avis.ne.jp/~espresso/diary3-b.html
>>　いま県内の『ケンタッキー フライドチキン』の店頭には、黄色いノボリが立っています。
>>　そこには「ケンタ丼」の文字。なんでも地域限定メニューなんだとか。ご飯の上にフライドチキンが乗っています。
>>　長野県でケンタをフランチャイズ展開しているのは、アポロ商会という会社。
>>　経営者は吉田総一郎。五輪疑惑が広がった今は、「ミスター長野」という方が通りが良いでしょう。
>>　招致活動を取り仕切った人物。彼がいくら使ったのか？帳簿は焼却されています。
>>　ケンタ丼を全国のKFCへ広げたい。吉田氏は胸を張っています。
>>　こんどは全国の皆さんが「一杯食わされる」ということでしょうか。
>>　今度の知事選では、池田典隆に各党が相乗りしそうな気配。
>>　多くの団体が集まってNAOCが再結成される選挙になりそうです。
>>　長野県は未だに『夜明け前』なのかもしれません
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 11:43 ID:???
>>440

ネガティブキャンペーンの方ですか？
Yahoo!を覗いてもストーカーのように「五輪帳簿だ」、「吉田総一郎だ」と言っている奴がいるが、
「五輪帳簿」は吉村長野県政・塚田長野市政の時の問題。
オリンピック誘致の頃からの現職県議が追求されるべき問題じゃないのか？
「吉田総一郎」を、裏金工作か何かの犯罪者のように書き立てている奴がいるが、
ちゃんと立件できる証拠があって書いているのか？
どんなに怪しくても、灰色疑惑だけでは白扱いが鉄則。
ロス疑惑を思い出してみな。被疑者扱いされた三浦氏が名誉毀損で、いくら稼いだか。

ここや、Yahoo!で斉藤氏に吉田氏との関係を説明しろ　と言っている連中は、
本当の問題点を全く捉えていない。
勿論、斉藤氏に説明責任も無いし、Yahoo!では「面識も直接の関わりもない」と書き込んでいる。
この件で、斉藤氏に問題があるとすれば、以前、ネットで公開されている自身の日記に、
吉田総一郎氏に疑惑がありそうに書いた事。
その他の事を「疑惑だ」「説明責任だ」と書いている連中は、大きくポイントをずらしている。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 12:43 ID:???
>>444
亀吉さんからのメッセージですか？
まず、吉田総一郎は招致委員のウラ工作担当で資金の流用もしたのでは
ないかという疑惑は県内では小学生でも知ってること。
それは>>443で引用しているとおり亀吉もそう認識していた。
百歩譲って亀吉が認識を変えたとするならば、何らかの状況の変更があ
ったからで、例えば吉田から詳しい話を直接聞いたとか、客観的な機関が
調査して新事実が判明したとか、なら話はわかる。
しかし、亀吉は吉田と面識がないと言うし、康夫の公約した調査委員会も
まだ立ち上がっていない。
つまり状況は、亀吉が「一杯食わされる」としてからなんら変わっていない
わけで、ならばなぜここに来て関係ないとして説明責任を放棄したのか
ということが問題なのだよ。
大石氏も指摘してるが、「わたしもオカシイと思うし、そのように知事には
諫言してきました」とか「しなやか会の幹部という立場上、仲間の吉田氏を
糾弾することはできません、あしからず」とか、事の是非は別としてもこれ
くらいの説明はあってしかるべきで、それを「面識がない」「証拠があるのか」
という逃げの詭弁で納得する人はまずいないよ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 13:52 ID:???
>>445
情けなくなるくらい頭悪いね。アンタ。

疑惑、疑惑って、小学生が知っていようが幼稚園児が知っていようが、
判決でクロとされた事件以外で実名を挙げて弾圧するような事をすれば、
弾圧した側が名誉毀損にあたる事は避けれない。
斉藤氏に吉田総一郎氏についての言及を求めている連中が、どの様な意図を持っているか、
計り知れないが、客観的には安っぽい誘導尋問的な罠に見える。
「五輪疑惑」について言えば、一連の疑惑の入り口とも言える、
五輪誘致帳簿焼却疑惑が不起訴処分になっているから刑事事件としての扱いは、まず無理。
候補者としては「クロの判決が出たら動く」くらいが妥当だろう。

もし、どうしても斉藤氏を陥れたいのなら、以前書かれた日記の部分だけを追求すべき。

自分が、繰り返し書いたのは斉藤氏を擁護しているとかでなく、
選挙で官憲の目が光っている中、一分の扇動者の書き込みに乗って、
実名を挙げて立件できない名誉毀損的なことを繰り返し書き込めばどうなるか？
自由な書き込み場所を失う事に危機感を抱いての事。

Yahoo!で繰り返し書いている頭の悪い連中にも言ってやりたいよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 14:03 ID:???
>>446
ダンアツ？メイヨキソン？なるほど、鈴木宗男も田中真紀子そう言ってたな。
ま、慎重な姿勢はいいだろう。
しかし、その慎重さが実は黒い影を隠蔽してるのに手を貸しているのなら
それは問題。
それと、あなたは官憲の名を借りて自由な言論を封殺しようとしてるな。
なぜなら、吉田の疑惑を報じた週刊誌に対して彼はかつて告訴したのだろうか？
斎藤の日記は自主的に削除したのだろうか？
答えはノーだ。いまだこの問題で誰の名誉も毀損されたとの事実はない。
五輪帳簿疑惑に反論があるならば、官憲の名に乗じることなく、堂々と論陣を
張るべきだろうな。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 14:29 ID:???
>>447

同じ事の繰り返しになるから、最後にしておくが、
自由と無秩序は違う。
政治家でもない一般人の実名を挙げて、
確認の取れない疑惑だけで責めるのは自由でなく無秩序。

>誰の名誉も毀損されたとの事実はない。

事実がないのではなく、まだ告訴されたことがないだけ。
何らかの理由で、吉田総一郎氏の気が変わって告訴に踏み切れば、
斉藤氏の日記を含めて充分にクロになる可能性があると思うよ。

自分は、田中知事を含めて立件されていない「五輪誘致疑惑」を、
如何なる形でも選挙の小道具に使うべきでないと考えている。



449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 14:46 ID:???
>>448
＞政治家でもない一般人の実名を挙げて、
＞確認の取れない疑惑だけで責めるのは自由でなく無秩序。

ホホ―、これはまた妙な。
かつて知事選中にこの地方自治板で長谷川敬子の根拠のない誹謗中傷
が横行していたが、あれは明からな無秩序だろな。
しかも共産党の石坂自身まで、自分のサイトでそのような「無秩序」を書いて
いたようだが、あれは目の錯覚だろう。
さて、吉田はどうだろうか。週刊誌に反論したのだろうか？康夫は吉田に
事実を確認したのだろうか？
答えはノーだ。
事実無根ならなぜ告訴しないのだろうか？
気が変わる？もし名誉を毀損されていているのなら今更「気が変わる」とは
また妙な話。急に「名誉」がわき出てきたのかな？
あなたは吉田を擁護したいのか、康夫を擁護したいのか、どっちかにしなさい。
両方共救うことはできんよ。
康夫にとって吉田はアキレス腱。
こんな爆弾を抱えていて「改革派知事」でござるは笑止千万。
吉田との関係をどう説明するのか、それが斎藤にも問われていたが、彼は
逃げたということで。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 16:59 ID:???
面白い！見るべし。

http://fax.city.matsumoto.nagano.jp/Contents/View.asp?BOXNO=32011
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 18:10 ID:???
斉藤さんﾜｼｮｰｲ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 19:14 ID:???
斉藤ついに家の前ｷﾀ(・∀・)
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 19:32 ID:???
現職はヤだし、
風の子は民主になったからパス。
となると、コ－ヒー屋しかないか、、、、、
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 20:02 ID:???
そろそろ遊説活動もタイムアウト。
各陣営の工作員が大挙押し掛け、徹夜で工作活動に従事します。
善良な市民の皆さんは怪我をしないうちに引き上げて下さい。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 21:00 ID:???
ｵﾋｵﾋ、知事への姿勢は共産が一番マトモだぞ。
是々非々だからな。
こりゃ田中チルドレンにはできないわな。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 21:58 ID:???
皆さん、最終日の遊説で力を使い果たしてしまったのでしょうか？
それとも食事中なのかな？
もしかして、様子見？

各陣営入り交じっての泥試合楽しみにしていま～す。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:04 ID:???
話題はすでに来年の市長選挙へ。
県議選の結果で高笑いするであろうアルガイダーへの対抗馬を探し出さねば。
え？市議選？そんなのもあったな。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:26 ID:ijgnqFzt
>>457
斉藤さんが出ればぁ?
459 ：しもぢゅん：03/04/13 00:32 ID:???
(オデッセイ)
下沢順一郎!順一郎!順一郎!でございます!
皆様の温かい御支援、下沢順一郎!
最後の最後まで戦います!
460 ：てつを：03/04/13 00:34 ID:???
(キャリイ)
田口哲男、田口哲男、頑張ります!
どうか、皆さんのお力で、田口哲男、県会に送って下さい!
461 ：正典：03/04/13 00:38 ID:???
(ハイエース)
下沢正典!若い力!
一生懸命頑張ります!
汗をかきます!
下沢正典31歳!よろしくお願いします!
田口候補の御健闘をお祈りします
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:39 ID:???
>>458
もともとそっち志向だったのかな？
いきなり市長選挙じゃ馬の骨扱いだし。
松本市政を変えないければといっていたから可能性はあるのか？
あと下順も出てしなやか組の内部抗争とか？
463 ：斉藤：03/04/13 00:40 ID:???
(ワゴンR)
市政の転換を訴えております斉藤です
これはプロジェクトXです
…しもぢゅん必死だなw
464 ：本郷：03/04/13 00:43 ID:???
(キャラバン)
歴史は混迷を極めた、分水領…
本郷一彦!本郷一彦でございます
465 ：萩原：03/04/13 00:45 ID:???
(ハイエース)
萩原清!萩原清!
皆様の一票を、萩原清にどうぞよろしくお願いします
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:48 ID:???
原稿読んでばっかりの藤沢でございます！
自分では何も考えておりません！
共産党の考える原稿を読むだけの藤沢でございます！
467 ：藤沢：03/04/13 00:49 ID:???
(キャラバン)
藤沢詮子、藤沢詮子でございます
平和と暮らし、日本共産党の藤沢詮子、藤沢詮子でございます
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:52 ID:???
あと誰かいたっけ?
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:57 ID:???
>>463
ちと違う

斉藤でこざいます
新しい人を県議会に、
新しい人を市議会に、
そして、来年の市長選
これは私たちのプロジェクトXです

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 01:01 ID:???
>>468
うしやま
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 06:14 ID:???
>>437
>田中知事を支援しないか、だけが焦点になってしまっている事だ。

「田中支持」か否かに注目が集まるのは、田中知事誕生の背景や
その後の、脱ダムや脱記者クラブ、談合防止策、財政再建プログラム（きりがない）
極みは、不信任可決。
その賛否が、候補者の県政や民意に対する姿勢を示す、
格好の材料になっているからだ。
「田中支持」か否か、そこに込められる意味は大きいよ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 06:34 ID:???
松本市区

浮動票獲得に懸命
http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/kengisen2003/matsumotoshi/index.html
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 10:56 ID:???
>>463
>>469

両方とも、ちと違う
(AZワゴン)

毎度お騒がせいたしております
斉藤久典でございます
お宅で　ご不要となった
古い政治を新しい政治と
お取り替えに上がりました

お客様は紙に斉藤久典と
書き込んでいただくだけの
大変お買い得な選挙となっております
お客様は是非この機会に
新しい顔をお選び下さい
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 11:26 ID:???
>>459

しもぢゅんの宣伝カー、昨日は泣きが入っていたせいか、
言葉の節節が聞き取り難かった。

ゆう一郎！ゆう一郎！ゆう一郎！下じょうゆう一郎でございます！
皆様の温かい御支援、下じょうゆう一郎！
最後の最後まで戦います！

って聞こえたけれど、泣き声だったから？
漏れの耳のせい？
それとも民主の力を借りたせい？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 12:00 ID:???
>>474
苗字まで下條みつから頂戴してしまったかw
もう自分の名前じゃないじゃん
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 12:02 ID:???
しもぢゅんは深沢票を期待するなら
「下沢じゅん一郎」
と名乗ればよかった。
民主に行くなら
「下沢じゅん」
と
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 12:59 ID:???
正典のほうがみつに似ていると思うぞ。
話し方とかも。

ところでみつは国政狙いなのか？あくまでも。
プーを続けていられるなんて裕福だね。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:12 ID:???
みつは挨拶が下手
何年候補やってんだ!
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:17 ID:???
正典は本気で松商OB票固める気なのか?
正直なんの魅力もないしむしろあいつが松商OBだってバレるのが恥ずかしい。
どうせ深志落ちて松商行った口だろうし。
もっとも、俺もそうだ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:31 ID:???
>>479
松商関係者も義理でやっているだけで、実際魅力があるわけじゃない。
若い運動員もほとんどがバイト君だし。
人望のなさではみつと似たようなもの。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:44 ID:???
さて、２ちゃん的にはどの候補がお勧め?
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:28 ID:???
>>481
ドクター中松w
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:29 ID:???
正典はいくらくらい使ったんだー?
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:05 ID:peR6VFQq
>>474
あのウグイスにはワロタよ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:19 ID:???
民主になったのが痛いﾅ。
ていうか、準備が足りなさすぎ。
たっぷり時間はあったろうに、、、、、
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:32 ID:???
しもぢゅん票はかなり斉藤に流れていそう。
斉藤が立候補しなければ落ちるうち一人本郷だったんだが。
共倒れということだ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:44 ID:???
まだ決まらない人のために
リストラ寸前の彼を救いたいなら本郷
若いだけのバカを投入したいなら下沢正典
共産主義者は藤沢
学会員は牛山
売国奴は田口
フレッシュマン希望は下沢順一郎
なんの見返りも求めないなら萩原
コーヒー好きは斉藤
488 ：親切な人：03/04/13 15:47 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
489 ：アルガイダー　心の今日の予定：03/04/13 16:25 ID:???
ｲﾔｰ、市民のしょうは選挙行ったかいﾈｪｰ。午前中の投票率はｴﾚｰ低いﾁｭｰじゃﾈｪｰかい。ま、オラも立場があるでﾃﾞｹｰ声じゃ言えﾈｪｰがせ、投票率が低けﾘｬｰ現職が有利せ。ｱｶのしょうも有利になっちまうが、波乱ﾈｪｰ方が来年の為にもｲｲだよ。
オラ、今日もｲﾛｲﾛ予定があるだ。総会やら何やらで呼ばれてるだよ。オラが得意の御挨拶すﾘｬｰせ、会の箔がつくﾓﾝでオラ人気せ。ｿﾝかわり来年の事ｧｰ宜しくﾁｭｰ寸法せ。今日はﾁｯﾀｰ早ｪｰがせ、弘法山の桜の開花宣言もしなきゃｲｹﾈｪｰだよ。
夜になﾘｬｰせ、オラが与党のしょうの当選祝いに駆けつなきゃｲｹﾈｪｰだよ。オラが地元の並柳から笹部、天神、水汲って順番で廻らなきゃｲｹﾈｪｰと思うだ。こう忙しくﾁｬせ、パトカーの先導車が必要せ。オラ、松本で一等のビップだしせ。
ま、番狂わせがｱﾘｬ中町や蟻ヶ崎ﾆｬｰ顔出すだよ。オラが与党のしょうの所へはせ、事務所開きやら何やらで一度は顔出してるだよ。オラ、新聞にも答えただ、当選してほしいしょうﾝ所ﾆｬ挨拶したって。議席数足す１の保険もかけてるだよ。
ｱｶやｱｶっ被れのしょうの所ﾆｬ顔出してﾈｪｰだよ。ﾌﾝﾄは入ってもらいたくﾈｪｰしょうだだ。特にせ、今度ｧｰの選挙じゃせｱｶっ被れがｲｹﾈｪｰわ。県の事ｧｰ言って選挙やってﾘｬｰｲｲﾓﾝをせ、用もﾈｪｰのに来年の市長選の事ｧｰ持ち出しやがってるズラ。
市長選の時ｬｰせ、ｱｶのしょうはせ、実は味方ﾐﾃｰなﾓﾝせ。独自候補出してせ死に票作ってくれるズラ。１万ﾁｮｯｸﾗのｱｶの票はせ、絶対にオラの票にはﾅﾝﾈｪｰ票せ。これがオラの反対になﾝﾈｪｰで死に票になってくれるだよ。ま時ﾆｬ、ｱｶも味方せ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 16:53 ID:???
ｵﾋｵﾋ、バカ言ってないで反アルーガはもっと焦れよ。
松本の投票率は１６時現在で３７％だぞい。
前回の県議選とくらべて６ポイントも低い。
無党派は全滅クサイな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 17:11 ID:???
おまいら!
花見してる暇あったら投票行け!
どうせ咲いてない
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:02 ID:???
松本の結果次第で、
おそらくしなやか会内部では責任のなすりあいが始まるでしょう。
｢お前が出たからだ｣とかね。
時間なんかありすぎるほどあったのに、候補者の調整すら出来なかった。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:10 ID:???
松本市区落選者toto
6位 本郷
7位 斉藤
8位 下沢順一郎
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:11 ID:???
>>490
＞３７％
マジ～？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:42 ID:???
>>492
知事選の時に、あれだけ「候補者調整」を糾弾したのに、
今更出来なかったのでは？
今に始まったことではないが、連中の吐いた唾は、
大抵自分たちに返ってくる。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 19:15 ID:???
議員・選挙＠2ch掲示板
http://society.2ch.net/giin/
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:07 ID:???
ウッシ－当確ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!


498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:10 ID:???
明朝まで血みどろの戦いだぞい。（斎藤は除く）
さすが長野のバスラと呼ばれるくらいのことはある（ｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:29 ID:???
あほばっかり

北アルプスが泣いてるぞ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:55 ID:???
cinq cent
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:13 ID:???
松本はまだ分類してるのかなぁ…
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:16 ID:???
松本は開票まだー?
お!大町市の奥村落ちた
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:39 ID:???
現職三人の当確キター
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:43 ID:???
長野と松本は日付変わった後。いつものこと
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:46 ID:???
しもぢゅん4500
ありえねー!!!
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:47 ID:???
清ってヤシーの先輩だったのね。知らなかった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:01 ID:???
正典・田口　　がっぷりヨツ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:03 ID:???
(;ﾟ∀ﾟ)
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:06 ID:???
開票率９７％でこないね。
まだもつれるの？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:08 ID:???
>>509
田口が固いとか言っていた香具師がいたが、最後の１票を争ってるがな（ｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:20 ID:???
田口当確ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:21 ID:???
キター
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:36 ID:???
田口当選
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:59 ID:???
乙
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:09 ID:???
この選挙結果は松本的には良かったのか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:16 ID:???
>>515
学会をトップにしちまったのには、俺も焦った。
市議選は反省して投票したい。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:20 ID:???
>>515
投票率をなんとかしる！
康夫マンセーの心配してるより、学会マンセーを何とかしる！
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:22 ID:???

さて、県会議員選挙は終わったわけだが、
松本市会議員選挙はどうなんだい？
斉藤が推しているコジマ君に勝ち目はあるのか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:24 ID:???
話題逸らしご苦労！
学会は学会で別に検証する必要はあるよ
でも今日のところは康夫マンセーを反省しなさい
敗戦の将は兵を語らずってね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:40 ID:???
ＮＨＫ…
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 09:59 ID:???
自民タイムスより　　早起き野球開会式の将軍様

「メジャーで日本人が活躍できるレベルの高さは、みなさんの支えのおかげ」

イイ事言った。さすが！

「私が活躍できるのは、○○のおかげ」とも言ったのかな

522 ：堕天使：03/04/14 10:03 ID:6weB5swY
http://life.fam.cx/
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 10:13 ID:???
アルガイダーの高笑いが聞こえる。
来年の市長選挙には自信を持って出馬か？
524 ：アルガイダー　心の選挙結果：03/04/14 17:50 ID:???
ｲﾔｰ、どうだｲﾈｪｰ。昨日の選挙結果せ。オラの言った通りになったズラい。オラ選挙巧ｪｰ巧ｪｰって言われてるがせ、ちゃんと票も読んでるだよ。紛れ当たりじゃﾈｪｰだ。オラが与党のしょうの大善戦だったで、来年のオラの４選は固ｪｰズラ。
若ｪｰしょうもｴﾚｰ頑張ったで、回りの町や村吸収して議席数増える次の選挙ﾆｬｰも一度頑張って貰ってせ、オラの５選の時ﾆｬｰひと働きして貰うつもりせ。オラ、ｴﾚｰ政治家だで先の先までちゃんと考えﾁｬｰいるだよ。ひよっこﾀｰ訳が違うだよ。
それにしてもせ、今度ｧｰの選挙が一番新しい民意だでせ、知事にもよ～く県議のしょうの言う事ｧｰ聞き入れるように心懸けて貰わなきゃｲｹﾈｪｰじ。ｿﾘが民主主義ってﾓﾝだでね。県議のしょうの言う事ｧｰ聞けﾈｪｰﾁｬｰせ、も一度不信任案せ。
ｱｶっ被れのしょうは、政策、政策ｯﾁｯてみたり、県議選に来年の市長選の事まで持ち出してたがせ、ﾛｸｽｯﾎﾟ票も取れなかったじゃﾈｪｰかいね。ｲｲ恥せ。政策ﾅﾝﾁｭｰﾓﾝは大雑把でｲｲだよ。誰もﾛｸに見たり聞いたりしﾈｴｰだ。大事ﾅﾝは公約せ公約。
萩サ見ましょ。当選の会見で、道路広げるﾁｭって言ってたズラ。そういうｺﾝが大事だだよ。道路作るでね、ﾊｺ作るでね、予算はオラが持って来るでね、オラ国や県に太いパイプがあるでねﾁｭｰのが大事せ。オラ元県議だでよく知ってるだ。
市民のしょうはせ、ｺﾝあとも市議の選挙の方を宜しく頼むだよ。市民会館の事で細ｹｪｰ事ｧｰ言ってたしょうは市議選出ﾈｪｰで大分減るがせ、来年のオラの選挙ﾝ為にオラが与党のしょうをｲﾛｲﾛと宜しく頼んだでね。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:57 ID:???
マネしてるとよ、だんだんよ、心も顔もアルーガに似てくるって知ってる？
一度じっくり鏡を見てミ。ココロのじゃなくてさ（ｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 18:07 ID:???
>>525
524は似てないよ。性格の悪さは似てますが。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:04 ID:???
さあ市会議員選挙だ！
県議改選の結果を見てアルガイダーが調子づいているぞ。
アルーガマンセーの市議候補者を落選させよう！
（松本市民じゃ無理だと思うが。県議選ではヘタレな投票行動だったし)
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 17:52 ID:???
有賀ﾏﾝｾｰの議員って誰？
529 ：有賀ﾏﾝｾｰ：03/04/15 18:43 ID:???
増田博志 小原仁
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 19:04 ID:Ub/3PKis
定例会見でのお言葉。
「現職のほとんどが再選されたのは、
不信任が県民に肯定されたと言う事だ」と
述べられﾏｽﾀ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:31 ID:???
http://japan.internet.com/public/report/20030410/1.html

政治家アルーガの信条には、ゆるぎなし。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:32 ID:???
>次なる展開。 斉藤久典 2003/04/15 (火) 15:48
>統一地方選は、前半が終了しただけ。ただいま後半戦です。
>松本市議選が近い。ゆっくりしていられない状態です。
>田中康夫だのみの選挙では勝てないということが数字として出てしまった。
>私は、田中康夫との２ショットを使ったり、田中知事の応援を懇願していないけれど、
>長野県下の多くの田中支持者たちの落胆と無縁というわけにはいかない。
>落選した候補の中には、知っている方が何人もいる。
>田中県政の地元でも、市町村のレベルでは公明党や自民党を中心とした勢力が圧倒的に強い。
>この現状で良いのか。さらに、松本市政の転換は、非常に厳しい情勢となった。
>長野県、松本市の情勢は、私の選挙が終わってから緊迫感を増すと思います。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:34 ID:???
http://japan.internet.com/public/report/20030415/1.html

コミュニティービジネスなど、眼中になし。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:38 ID:???
まあどうでもいいが、コミュニティービジネスの成功例をまず挙げるべきだろな。
コピペするくらいなら。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:41 ID:???
http://japan.internet.com/public/report/20030312/1.html

合併に対するスタンスにゆるぎなし。
道路とトンネル
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:42 ID:???
宣伝ｳｾﾞｰよ
このバカが！
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:44 ID:???
松本と関係なし。
どうも便乗ネタが多いな、ここは。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:59 ID:???
次は市議選ですね
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:08 ID:???
村井仁か、下条みつか。キャスティングボードは、
公明党がガッチリ握った。
540 ：山崎渉：03/04/17 08:34 ID:???
（＾＾）
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 15:53 ID:???
宮坂氏が代表になって拉致問題に関する集会。これは、有賀正４選に
向けた事実上の市長選のスタートですね。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 20:53 ID:???
本日の市長会にて、「インターネットで特定の個人を誹謗中傷するケース
が目立つ」と話題に。それって、ここのことですかね。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:05 ID:???
えっ。特定の公人ですか？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:15 ID:???
売り地情報
並柳　　　85．19坪　坪単価２９万円
蟻ケ崎３　67．34坪　坪単価４２万円　
庄内　　　　　　　　坪単価３０万円



545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:41 ID:???
>>539
孔明は村井さん側でしょ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:50 ID:???
>>541
集会というより、「署名をはじめる」ところがミソ。北朝鮮の拉致問題で
松本市民が署名を集めなければならないような差し迫った問題があるわけ
でもないのに、なぜか署名。日の丸を重視して、公明党以外の宗教票を
取りまとめに入ったってことですね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 23:12 ID:???
>>541
有賀陣営はこのことで田中知事が何か言うのを待っているのかもしれない。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 23:57 ID:???
ヤスオアドバイススレで見付けマスタ。
松本じゃ豆屋の旦那が該当者でしょうか？

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/17 18:17 ID:???
さて県議選は終わりました。
これから違反者の摘発や費用の精算が始まります。
現職を中心とした当選者は、費用の精算について問題はないでしょう。
落選者でも政党から運動資金が出ていた候補者や、自己資金が豊富だった候補、
大した選挙活動をしなかった泡沫候補も問題ないと思います。

次点だった候補、僅差で破れ次回に可能性を残した落選者に対して、
資金面での協力者が突然態度を変える事はありません。
欠員が出た場合や補欠選挙、そして４年後まで貸しを作っておいた場合、
銀行金利等では考えられない、大きな見返りがつく可能性があるからです。

しかし、大きな票差で破れた落選者に対して世間は冷たいものです。
大金を用意してくれた支持者が、
「あれは寄付金ではなく、貸付金だ」と言い出したり、
返済期限を設けずに資金を用意してくれた支持者が突然、
「選挙も終わった事だから、そろそろ貸付金を返してくれ」と迫ったりします。

費用精算のために銀行を頼った場合、たとえ担保になる資産があっても、
返済見込みのある収入がない限り融資には、こぎ着けません。

落選者の本当に辛い日々は始まったばかりです。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:00 ID:???
上に同じくヤスオアドバイススレで見付けマスタ。
松本じゃ豆屋の旦那に加担した大石タンが該当者でしょうか？

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/17 19:44 ID:???
さて県議選は終わりました。
勝ち陣営では、暫く間をおいて祝勝会の手配が始まります。
勝ち選挙は、運動員皆が功労者。それぞれの手柄の自慢話に花が咲きます。

落選者の陣営では、反省会も御苦労会もありません。
落選した元候補者を訪ねるのは集金人と借金取りばかり。
開票100%、落選が決まったところで、支援者を前に、
「一重に、みな私一人の不徳のいたすところです」と、落選候補の敗戦の弁。
選挙事務所も流れ解散。少人数のグループで飲みに行くのが関の山。
ところが、ここから自陣営内での戦犯探しが始まるのです。
戦犯の追及は、後援会幹部の面々から始まり、ウグイス嬢に至るまで、
負け選挙に関わった多くの人の名前が次々と挙がります。
しかし、一旦は後援会全員ではないかと思うほど多くの名前が挙がっても、
やがて、戦犯は一人に絞られていきます。生け贄は一人で充分なのです。
責任転嫁の成れの果てですが、時に落選候補本人までが戦犯探しに加わります。
その理由は、敗戦処理で最も過酷な作業である費用分担にあります。
誰か、資金を提供できる人を陥れることによって選挙費用を抽出する。
戦犯とされてしまう人は、多くの場合、選挙費用を負担できる資産家です。

落選者の狡猾な行動は始まったばかりです。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:23 ID:???
>>549
こりゃ、どう考えても、他の落選者のことだろな。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:53 ID:???
>>541
事実上の松本市長選の始まり。市民会館のときと同じ手法。拉致に反対
という誰も反対しようのないお題目で署名を集める。組織、団体をすべて
網羅、取りまとめ。市民会館も最初は、建て替えを求める署名から始まり
いつの間にやらオペラ劇場。あれといっしょ。この署名が、いつの間にか
松本市長選にすりかわる。分かり易いですね。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 05:54 ID:???
>>541
今回の署名の事務局体制をみればミエミエ。
これで、どの団体から署名がどれだけ上がってくるかなど
組織力も判明する。
さらに個人情報も筒抜け。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 09:42 ID:???

　(((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 10:29 ID:VtXBB/kP
わずか二百数十票差で次点に泣いた、正典ｸﾝ
当選したつもりでいたみたいなのでかなり本人、陣営
ともにショックが大きいみたいですね、渚の実父も
自分のこと棚にあげて、「あいつが悪い、こいつがやってくれなかった」
と戦犯探し。なかには「4年後はもうやらない」と明言して怒る人も。
かなりお金使ったみたいだけど、どうするんだろう？


555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 15:27 ID:???
本日の市民タイムスに、やらせ投稿。署名の次に、露骨なやらせの投稿が
いつもの手法。

【私は三郷村から松本市内の高校に通っています。学校でも市町村合併の話が
出ています。私は買い物などはほとんど松本市内で求めていますし、何かあ
あると松本へ出て行きます。

友達の中でも、やはり合併をするなら松本市がいいと言っています。安曇野
といっても中心はと豊科町か穂高町で、それもどちらもどんぐりの背比べで
すし、あくまでも松本市郊外の田園都市です。それよりも、街としての成り
立ちが歴史的に古く、中心都市として集客力のある松本市のほうが魅力的で
す。

わが家でも、安曇野市となって南の端の田舎村でいるより、今なら大きな顔
をして合併できる立場にあると、父と話しています。将来を考えると大松本
市の一員としていくことが、私ども若者の願いです。（三郷村、女性、17歳）】

いまどきの１７歳が「私ども」なんて、書くだろうか？




556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 15:32 ID:???
新聞社が書き換えることはよくある。
内容的にはそれほど目新しいこともない。
市民タイムスなんぞ、読者は少ないのだから影響は取るに足らないだろ？
まあ、鬼の首を取ったように騒がなくともｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 16:06 ID:???
>>555
いわない罠（ｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 16:32 ID:/CbUtjCH
”カウンター・やらせ投稿”死ん毎あたりに投稿しる！
「梓川は安曇野の仲間とひとつになるべきです。」とか。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 16:34 ID:/CbUtjCH
歴史の古さから言えば
律令時代から「信濃国安曇郡」としてひとつの地域だったわけで。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 18:04 ID:???
熊井靖夫、斉藤喜義も、アルガイダー系。
561 ：■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：03/04/18 18:06 ID:BLSpPs2A
安倍な●み　盗撮ランキング１位
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加護○依　盗撮ランキング２位
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先週のランキングベスト１はこの人!!!
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562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 18:33 ID:???
まあ、金を集めて、人を集めて、落選となれば、会社の倒産みたいな
もんですな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 18:44 ID:/CbUtjCH
＞三郷村から松本市内の高校に通っています
高校が松本市内に偏ってるんだから仕方ない。

県立高を松本市内に偏らせて設置したのは県庁。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 19:12 ID:d7PFPV4V
＞私は買い物などはほとんど松本市内で求めていますし
こんな言い回しをする女子高生がいたら見てみたい。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 20:48 ID:???
だいたい、そんなに松本が気に入っているなら、ふつう松本で働きたいとか、
松本でアパート借りたいとか言うし、実際、そうしてる女は多い。三郷村
じゃ「大きな顔して合併できる」なんて話を、高校生の娘を相手に家庭で
してるのか。これじゃ、完全に三郷村のイメージダウン。三郷村は、品の
ない家庭が多いのかと思われるぞ。三郷村のオヤジたちが「大きな顔して
合併できる」と言っているなら、それは松本市民からみれば「三郷の連
中が大きな顔して乗り込んでくる」ということ。こんな簡単なことがわか
らずに、アルガイダーはマスコミ対策が上手いと思い込んでいる。バカ
丸出し。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 20:48 ID:???
>>541
しかし、事務局長を誰かさんの選対がやっていかがなものか？？

署名簿がどのような取り扱いがされるか説明されているのか？？

このあたりの情報公開はされているのか？？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 20:51 ID:???
本日の新聞広告より
売り土地情報

開智２　アップルランドそば　　５０坪　坪単価４０万円

庄内で市が購入した土地単価より安いのはいかがなものか
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 22:02 ID:???
>>566
拉致問題署名の事務局長は大槻瀬平氏。
ご存知、有賀正の県議時代からの選対本部長
今回の県議選では萩原清の選対本部長。
あまりにも、判りやすい人選に本当にびっくり。

今回の選挙時、有賀から大槻氏に、「萩さはもう大丈夫だで、
本郷に少し分けてやれ！」と内々に指令がとんだらしい。
萩原陣営は終盤、疑心暗鬼の雰囲気が漂ったとのこと。



569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 22:45 ID:???
地価は、まだまだ下落中。市は、土地を高めの価格で買い上げている。
市が買った土地からは、固定資産税の税収が上らない。高く買って、
安く売るつもりなのか。とても分かりやすい税金の無駄遣いだが、
不動産業者が圧迫されはしないか。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:20 ID:???
今日もこんなの見付けマスタ。
豆屋の旦那は該当しないようですが、松本にも該当者はいそうです。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/18 21:49 ID:???
さて県議選は終わりました。
当選候補は県会議員という地位と名誉、そして職を得たわけです。
職を得るために使った費用は莫大であっても何らかの形で取り返せます。

落選者でも、会社経営者などで元の職業に復帰できる人は問題ありません。
一部の政党役員、団体役員の人達は勝っても負けても出馬自体が仕事です。
たいへんなのは、県議選に出馬することで元の職業を失った落選候補者です。
落選した者でも、泡沫と呼ばれ大した資金を投じなかった元候補は、
選挙に出馬した事によって、顔が売れ以前より良い職に就ける事もあります。

一番問題なのは多少勝てる見込みがあった為に多額の資金を注ぎ込み、
二度と戻る事の出来ない前職を捨ててきた元候補達です。
次回の選挙に足掛かりを残した元候補で、資産家やパトロンがいる人は、
４年間の長い長い浪人生活ですが、選挙準備期間を持つことが出来ます。
県議会内での派閥競争に熱を入れる他選挙区の実力者が未来の県議のために、
「県会議員○○秘書」という名刺をくれる事もあります。

次回の可能性が少ない票結果で負けた元候補者の職探しは大変です。
多額の借金の返済をしながら生活費を稼がなくてはいけません。
次回は無くても、支援してくれた人達への義理事は絶やせません。
そんな高給を中途採用者に出してくれる企業を探すのです。

落選者の職探しは始まったばかりです。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:23 ID:???
上の続編ですのようです。
Ｗ下沢の若い方では戦犯探しがあるようですが、
風の子の方でも戦犯探しとか借金取りとかあるのでしょうか？
内部からの報告待っています。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/18 21:50 ID:???
さて県議選は終わりました。
県議達は続投組は所属会派へ新人勧誘、新参組は所属会派選びが始まります。
続投組は議会での発言力を強めようと会派の勢力拡大と自身の地位向上、
新参組は新人でも自身をアピール出来る会派を選ぼうと立ち回っています。
会派の躍進と、派内での地位向上が報道される事で支援者の心をつかむのです。
現職議員の間で次回の選挙へ向けての支持者拡大は始まっているのです。

落選者の中で泡沫候補には、元々たいした支援者はいません。
次回へ希望をつなぎ留めれた落選者の支援者は、次回への保険として、
パーティーに付き合ってくれたり、後援会の会費を払ってくれたり、
選挙資金として借りた金の返済を猶予してくれたりします。
次回の選挙までの間、現職議員に接触するのも、また保険の範囲内です。

次回が無いと判断された落選者の身の回りに近寄る支援者は、
借金取りと立場を変えている事が多く、資金の回収が難しい場合は、
戦犯狩りと称して、生け贄から資金を回収しようと画策しています。
落選者自身も職探しと金策に血眼になっていますが、
「次回が無い」と資金提供した支持者に感づかれたら全てはお終いです。
そこで、支持者が自分に求めていた便宜を他選挙区の現職に依頼したり、
支持者の名簿を売ったり、裕福な支持者を他候補に譲るなどして、
支持者と借入金が自分から一気に離れていくのを防ごうとします。
しかし、元々この手の候補者に資金を提供して近寄る支持者擬きは、
県議に近い立場を利用して一攫千金を狙う狼の様な輩でしかありません。
彼等から身の安全を守るためには、全てを捨てて夜逃げしかありません。

落選者の身に及ぶ不安な日々は始まったばかりです。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:25 ID:???
>>569
庄内の土地は、区画整理をしてそこにショッピングセンターが
誘致されるはずだった。
ところが、ショッピングセンターはご存知のところに作る必要に
迫られた。
そのままにしておくと１０億円単位で区画整理事業で赤字がでるので、
市に８億円で買い上げて（？）もらった。
だがその土地の評価額もいかがなものか？？？？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:31 ID:???
新聞には、露骨なヤラセの投書が載る。市役所は、地価が下落する中で
土地を高めに買い集め。とりあえず安泰になったのは、公明党と、自民
党と、社民党。落ちた人たちは、戦犯さがしに、金の回収。松本って、
すげーとこだな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:43 ID:???
>>569、>>572
また、いつもの脳内妄想爆発だな。
頭イタイ香具師だな。ったく。
地公体による買上げの価格根拠は国土交通省が毎年１回調査する公示価格だ。
平成１５年度
開智　115,000円/㎡
http://tochi.mlit.go.jp/ba/owa/kobetu30?no_1=20202&no_2=00&no_3=005&chiten=1&nen=2003
庄内　105,000/㎡
http://tochi.mlit.go.jp/ba/owa/kobetu30?no_1=20202&no_2=07&no_3=003&chiten=0&nen=2003
こんな簡単なことも知らずに、脳内だけでオナニーしすぎてるからバカになるんだよ（ｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 01:37 ID:zzx+HVLa
庄内はかつての○落地区だと親父が言ってますた。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 02:25 ID:???
吉江とかいうしなやか会が市議選に出るそうですが当選する見込みはあるのでしょうか。
県議選の結果からするとなかなか厳しいものが予想されます。県議選でさえあーなのですよ。
ドブ板度がより高い市議選で浮動票など期待するほうが間違っています。
沈み始めた船から逃げ出すのは皆速いものです。いまさらそんな船に投票する人はいません。
ましてやそれに乗り込もうというのですから吉江という人は立派なものです。
しなやか会の中で特別な称号でも与えられるのでしょうか。
今からでも遅くありません。供託金をむざむざドブに捨てることはありません。
出馬を取りやめればいくらか知りませんが戻ってきます。ちなみに県議選は６０万円です。
もう貴方の負けは決まったようなものです。無謀なことをしても勇気と称えられることはあり
ません。アホーと罵られるだけですよ。余計なことでした。敬具。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 06:02 ID:???
>>574
庄内というより、あそこは筑摩に近いのでは？
74,600円/㎡というデータもあるね。

http://tochi.mlit.go.jp/ba/owa/kobetu30?no_1=20202&no_2=00&no_3=008&chiten=0&nen=2003
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 06:12 ID:???
拉致問題署名の事務局体制はわかりやすい。
今回の１０万人集める対象地域は松本市内なのかな。

各種団体にはどれだけのノルマがあるの？
また町会署名なのかな。


579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 07:11 ID:???
県議選挙
松本市区
http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/kengisen2003/matsumotoshi/index.html
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 07:17 ID:???
松本市（定数５） 開票速報
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2003kengisen/kaihyo/matsumoto.htm
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 07:21 ID:???
９９年　松本市市議会選挙（３８議席）
開票結果
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/1999042501/shigi1.htm#0002
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 08:27 ID:???
>>576

真偽は不明ですが、しなやか会関係者がネタ元という情報では、
吉江という人は、塩尻の人で今回の市議選のために松本に越したそうです。
高校も芋高でこれが最終学歴とか。
倭寇、多寡痴呆、大学中退といった学歴のしなやか会候補の中でも、
光り輝く学歴ですね。
ヤスヲちゃんを招いての事前集会は人の集まりが悪かったそうです。
しかもヤスヲちゃんが途中退席すると集会した人も帰ってしまったとか。

しかし、彼にはちょっとびっくりする最終兵器があるんだそうです。
この辺りでは見たことのない候補者による「土下座選挙」。
なんでも、土下座のプロからやり方を伝授されたとか。楽しみです。
遊説先で土下座コールがおこり、候補者が土下座する。
なんか浜幸みたいですね。
早く、吉江という人の遊説を見てみたいです。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 13:01 ID:???
県市長会長に三浦・佐久市長
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3129

アルーガ退場？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:01 ID:???
>>583
任期は２年
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:46 ID:???
>>576
>>582
まあた温泉にいるヤシが書いているな。
こいつが応援している候補は県議選では最下位ですた。
ご苦労様です。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:49 ID:???
>>585
＞こいつが応援している候補は県議選では最下位ですた。

豆屋の旦那でつか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:56 ID:wvRuCaaU
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 16:00 ID:???
>>585>>586
？？？？？
えっ、どうして？

>こいつが応援している候補は県議選では最下位ですた。

>>586の言うとおり、確かに、最下位は豆屋の旦那だ。
しかし不思議なのは、豆屋の旦那も市議候補の吉江という人も、
二人とも田中知事支援で同じ「しなやか会」の幹部じゃなかったの？

しなやか会内部で県議、市議の支援を巡って対立でもあるのだろうか？
それとも、これって上に書き込みがあった戦犯探しとか、戦犯作り？
>>585は、内部事情い詳しいみたいだけれど、このスレで教えてほしい。

ついでに、自分も土下座選挙とかは見てみたい。
589 ：bloom：03/04/19 16:05 ID:FoRpP2CL
http://www2.leverage.jp/start/
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 16:06 ID:???
>>583
市長会と町村長会が一体化するという前提あっての、有賀の退任。
新しい会長は、傀儡的な存在。有賀は、市長会での発言力を温存している。
市長会だけが知事に対峙するのではなく、町村町会までも含めて康夫に
対峙する構図を狙っていると思われ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 16:35 ID:???
次点に泣いた正典ｸﾝですが、村井仁事務所に戻って
再修行の噂に、後援会から猛反発の声が上がっているらしい。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:05 ID:???
>>591
再修行？そりゃないだろう？
そんなことしたら親分落選するぜ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:12 ID:???
>>588

漏れも、その土下座選挙とやら見てみたい。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:55 ID:???
>>593

禿同
ヤスヲ豚も並んで土下座汁！
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:04 ID:???
>>592
土下座修行？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:04 ID:???
土下座ってひと昔前の手法だな。
いまさらする奴がいるとは思えんが。
豆屋のお友達が言いふらしているネガティブキャンペーンっぽい。
豆屋が推している奴が泡沫っぽいからね。
明日からの選挙戦で本当にやったところを見たヤシは報告汁！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:13 ID:???
>>596

吉江も泡沫だ罠
土下座しておねがい汁！
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:20 ID:???
まあ、現職が土下座するなら
新人もとりあえず土下座し解け

ほんとにそんなの喜ぶ有権者が
いるのか疑問だけど
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:38 ID:???
吉江の最終学歴は、アメリカの大学になってるぞ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 19:21 ID:g2zsoMLE
サッチーみたくただの聴講生とか

600
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 19:37 ID:???
>>596>>597

チミたちねぇー
泡沫同志で醜い足の引き合いでつか

風邪の子と豆屋の旦那の選挙を彷彿させる罠
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 20:34 ID:???
>>601
風邪の子と豆屋を合わせて一万票が、しなやか会の実力か。風邪の子には
民主・羽田雄一郎もついてるから、松本市のしなやか会の実力など、たか
が知れたもの。本郷一彦ひとりにもかなわない。
603 ：動画直リン：03/04/19 20:35 ID:FoRpP2CL
http://www.agemasukudasai.com/movie/
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 20:56 ID:???
>>602

>本郷一彦ひとりにもかなわない。

下沢正典ひとりにもかなわなかったでつ


605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 21:10 ID:???
新人は、社民の田口哲男のみが当選。けっきょく松本の判断は、
公明・牛山、自民・萩原、共産・藤沢、フォーラム改心・本郷。
出る杭は、よってたかってつぶすのが松本の掟でつ。
606 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/04/19 22:06 ID:???
>>596
追撃メルマガ2002/9/3号
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/a00000031.html
「しなやか会」の松本事務所に電話し、事情を話しました。
ところが、ここでの対応も不思議なものでした。責任者に取り次いでください
ーといったのですが、責任者はここにはいない。では、電話でというと、耳が
痛くて、だか病気で電話で話せないーとこういうのです。呆気に取られました。
そんな話聞いたことありません。しかも、その耳が病気の方は田中さんの側付
きの方で、いつも田中さんのお世話を焼いているのだそうです。そんな耳が病
気で電話もできないような方が田中さんの側にいて役に立つのでしょうかーと
聞いたら、急に「僕、手が震えてきました。病院に行って来ます」と言い出す
のです。まさに、マンガのような出来事ですが事実です。こういうことをメル
マガに書いたら、もう話をしないなんてことも言われました。この方、私には
２４歳と言っていたのですが、違う方に聞いたらもっと年上ということでした。

ここに出てくる松本事務所の方が、何を隠そう、吉江君なのであります。
話した印象はとても感じよく、調子のいいセールスマン。新宿、渋谷などの繁華街によくいる
ようなキャッチセールスマンのようでした。
土下座だけでなく、電話していると手が震える持病もあるようです。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 22:11 ID:???
>>606
＞話した印象はとても感じよく、調子のいいセールスマン。新宿、渋谷などの繁華街によくいる
＞ようなキャッチセールスマンのようでした。

そりゃ当然。
だって、薬のせえるすまんだもん。ｗ
持病はヘンな薬の飲みすぎでしょうな。 たぶん。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 22:54 ID:???
>>607
＞だって、薬のせえるすまんだもん。
医者にゴマすりまくって、必要もない高い薬を売りまくって、それで患者が薬漬けか。
吉江クンには医療改革をやってもらおう。（ｗ
防犯対策は泥棒にさせるのが一番だって言うじゃない。（大ｗ
耳が病気なのは、坊主だろう。こっちは出ないのか？
まさかと思うが、市長選狙い？（冗談ｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 22:56 ID:???
康夫チルドレンのレベルを見るには、良い機会だと思われ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:34 ID:???
>>605
激戦の民意 地縁・血縁壁厚く
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=14&kiji=44

＞「政策を聞いてもらうどころか、
＞『投票する人はもう決まってる』と

しゃあないよ。県議選は地縁血縁が利く世界
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:45 ID:u2q6IlzZ
吉江の市議選立候補はセコイな。
県議選だとダメだから市議選か？
斉藤コーヒーは供託金没収されなかったらその金で市議選にも出るつもり？
だったのかも。
市議選の供託金ていくら？
田中チルドレンは3/11とか言ってるけど実質ゼロだろう。
612 ：山崎渉：03/04/20 03:22 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 07:09 ID:???
http://www.pfinet.jp/index.htm

市民会館にも、ＰＦＩの導入はありか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 07:36 ID:???
赤字自治体である、神戸ならではの取り組み

神戸ウイングスタジアム
http://www.wingstadium.jp/

神戸ウイングスタジアム株式会社
http://www.obayashi.co.jp/news/newsrelease/news200110/news20011001.html
http://www.kobelco.co.jp/column/topics-j/messages/124.html
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 11:32 ID:???
市議選、新市民会館争点に浮上
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=14&kiji=47
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 11:33 ID:???
建設反対や疑問を持つ市民グループ「新市民会館建設に関する住民投票の会」は１６日、立候補予定者への公開質問状の回答（３６人）を発表した。

共産党マンセー！！

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 11:38 ID:xAAVEYHx
還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
東京に本物のカジノを作ったっていいだろ！」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 13:04 ID:???
>>608
>>611
吉江は自分でその気になっちゃって立候補した。
斉藤は小島ってのを応援しているのでは？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 14:19 ID:???
市議選の供託は、３０万円。
県議選は６０万。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:00 ID:???
アルーガにお灸すえられるのは、
誰ﾃﾞｼｶ？
そいつに1票いれてやろう
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:12 ID:???
>>615
市民会館が争点ったって、作っちまったもなぁしょーがねーじゃねーかい？
ダメ？じゃあ壊すの？
それこそ浪費じゃないの？
出来ちゃったんだから、せっせと使いましょ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:23 ID:???
箱物を叩くのがカッコいいらしいよ。
そんなんでいいなら簡単でいい罠。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:41 ID:???
県議選のときよりも選挙カーが走り回っているような？
皆さん就職活動がんがれ！
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:48 ID:???
>>623
候補者が県議選より多いからでは？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:51 ID:???
　やれやれ市議選も大したことないわな。このざまではな。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:06 ID:???
>>624
県議選の5倍選挙カーが走っていると思われ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:21 ID:???
定数３４に３８人が立候補だって
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=14&kiji=49
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:25 ID:???
落ちるやつの顔が観たいというやつだな
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:32 ID:???
１７００くらいで受かるようだから、熾烈なんだろうな
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/1999042501/shigi1.htm
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 18:39 ID:???
>>621
事態は、そこまで甘くない。ひとつ利用のイベントが行われるたびに
赤字は増大。メンテナンスや維持費、人件費など考慮すると、何もしないで
放置するべきとの意見もある。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 18:47 ID:???
そーいや、東京でアオシマがやったな。
放置するって。
ま、着工前に止めるならまだしも、出来たものを放置しても維持しないと
建物は危険だぞ。
なんでも反対の香具師に言っても理解できんだろうが。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 18:59 ID:???
サイトウ・キネンなみのイベントを、年に１５回開催するとの案も出ている。
しかし、この案に対しては、地元の市民主催の催しへのしわ寄せが懸念され
ている。現にサイトウ・キネンの期間は、会場や人員がサイトウ・キネンの
ために使われるので、他のイベントは停止を余儀なくされている。
サイトウ・キネンには、松本市から年に１億円の補助。しかし、赤字。
放映権や著作権に関する収入は、すべて小沢征爾の妻の実家に入る契約と
なっているので、黒字化は理論的には可能。
633 ：あぼーん：03/04/20 19:00 ID:???
　　　　　 へﾍ
　　　　 /〃⌒⌒ヽ
　　 　 〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |ヽ|| ´∀｀||＜　先生！こんなのがありました！
　 　 ＿φ╂∨⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |＜ http://www.free.kakiko.com/2ch/
　|＿＿＿＿＿|／
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:00 ID:???
>>631
＞出来たもの　

？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:20 ID:???
>>630
出来たからには使わなきゃもったいないでしょ。
行政側はランニングコストをもっと判りやすく市民に示す必要はあると思いますが。
使わずにほっとくのは壮大な無駄。
ここまで進んでいるものを中止して廃棄するのも無駄。
同じ金かけるんだったら使えばいいのに。
そういうことを市議会で話し合うんじゃないの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:32 ID:???
>>630
赤字であっても、総合的にみて経済効果が高ければ税金の使い方として
考慮することも必要だ。
サイトウキネンの場合には、経済効果が１．５と大きく宣伝しているが
ボランティア人件費もきちんと算入すると大きく数値は下がるだろう。
検証しなければならない。

さらに、長野県の場合にはハコモノを作っても、建築費の経済効果が他府県比
で小さいのも問題だ。
何故か？？？
原因は皆様ご承知のとおりで
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:38 ID:???
>>635
＞ここまで進んでいるものを中止して廃棄するのも無駄。

これが本当かこのあたりも検証しなければね。
労役や建築資材にきちんと対価を支払うのであれば無駄ではない。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:39 ID:???
６３６の経済効果は、経済波及効果とも読み替えてみて
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:41 ID:???
>>637
なんでも反対の人たちはこういうことは計算できないんですよ。
気に入らなきゃ反対なんです。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:59 ID:???
検証、検証ってアホの一つ覚えで書いてる馬鹿がいるようだが、前スレ
でもロクに検証できんかったじゃんか。
どこがムダで、どこが高いのか、何一つとして検証できなかった。
そして最後にこの思わせぶりのいつもの台詞で。

＞原因は皆様ご承知のとおりで

へっ、承知してねーよー（ｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 22:10 ID:???
考慮だ、検証だと言っている間に、もう市議選。市長選は一年足らず。
このテンポの遅さを、アルガイダーは笑っているだろう。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 22:15 ID:UC4Z0i8m
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1050836617/
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 22:20 ID:???
アルガーさんはいい人です。記者会見場に飾った日の丸だって思想的なものではありません。
あれはアルガーさんにとってはネクタイの模様のようなものなのです。
水玉が好きだから日の丸を飾っているのと大差ありません。趣味なのです。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:12 ID:???
>>643
公人として無自覚すぎるんじゃないのか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:15 ID:???
本人の意識は「公人」ではなく「公家」ですから
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:31 ID:???
>>644.5
そこがまた魅力、なんてね。
皆さんあるがーさんを悪く言い過ぎでは。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:34 ID:???
国旗を飾ってなにがいけないの？
日の丸は国旗だべ？
どこが悪いの？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:34 ID:TI/gOHKK
新品アダルトＤＶＤが安い！
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誰にも会わずにネットでゲット！
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649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:42 ID:???
松本市会議員選挙も第1日目が終わりますが、
誰が印象的よ？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:10 ID:???
>>649
下条みつ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:29 ID:???
土下座
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 01:14 ID:???
>>647へのレスがありませんね
まっとうな質問には答えられずに話題そらしやコピペという
いつもの悪い癖ですか
653 ：647=652：03/04/21 01:18 ID:???
書き込めば必ずレスしてもらえると思ってる傲慢チキはけーん。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 06:15 ID:???
>>608
まさか
まさゆめ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 07:57 ID:???
>>653
そそ。だって松本は日本じゃんないんだもーん（ｗ
偉大なる康夫様マンセー！
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 07:58 ID:???
>>655
ちょっと日本語がおかしかったな（ﾃﾍ
じゃ改めて。

そそ。だって松本は日本じゃないんだもーん（ｗ
偉大なる康夫様マンセー！
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 10:06 ID:???
松本市議会選、ポスター掲示場で目立つのはさいとうきよし。
松本青年会議所が会員を総動員でやっているらしい。
3期目挑戦の増田ひろしはJCから見捨てられちゃったの？
658 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/04/21 10:54 ID:???
吉江健太朗くんのご尊顔を今日の信毎で拝見しました。ほほぉーっ。
３０歳だそうで。
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/a00000031.html追撃メルマガ2002/9/3号
「この方、私には２４歳と言っていたのですが、違う方に聞いたらもっと年上ということでした。」
しなやか会事務局次長だそうで。立派な責任者じゃないでしょう。
私には責任者ではないようなことを言っていました。ふーん。
立候補する前からこんなことで、どんな政治家になるのでしょう。
田中知事は応援に行くのでせうか。ぜひ行ってもらいたいと思います。
集会にも行っているのだから本番に行かないのは筋が通らないと思います。
行かないと見捨てられたーなぁ～んて言われちゃいますよね。
もっとも、有り方迷惑っていうこともありますけどね。
県議選前までは、こんなこというと田中マンセー君がムキになったものですが、
今はもう反発する元気もないでしょう。時の移ろいというものは分からないものです。
あっ、桜の花びらが風に吹かれて、散っていく、散っていくぅー、、、、
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 12:19 ID:???
>>658
知事は応援に来るような来ないような？という感じでしょうか。
応援に行くとその候補落ちちゃうからね。
気にしているんじゃない？
追撃さんがそんなこと書くとますます来ないね。
別に追撃さんに心配してもらうようなことじゃありませんが。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 12:25 ID:???
>>657
>松本青年会議所が会員を総動員でやっているらしい。
漏れは青年会議所のヤシ何人か知っているが、
そいつらは「斉藤きよし？誰それ？｣と言っていたぞ。
年が離れてしまえば関係ないみたいだ。

>3期目挑戦の増田ひろしはJCから見捨てられちゃったの？
これも聞いたが、｢見捨てられている｣そうです。
661 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/04/21 13:04 ID:???
>>659
まあまあ、そうナーバスにならずに、吉江君なら大丈夫ですよ。
あの調子のよさ、いや、世渡り上手ぶりなら立派な活動ができるでしょう。
新しいタイプの市民派ですね。
＞応援に行くとその候補落ちちゃうからね。
そうそう、そういう風に素直に認めればいいのに。話がしやすい。大変な進歩ですね。
田中康夫は絶対に行くべきですよ。そして、また迷文句をお願いしたいですね。
あっ、そうだ今週中に松本に行かなくちゃ♪
事務所はどこですか？連絡先、場所等教えてください。
662 ：bloom：03/04/21 13:05 ID:???
http://www2.leverage.jp/start/
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 13:14 ID:???
>>661
事務所？松本市のどこか。
自分で探せばいいじゃん？
吉江が追撃さんと会いたいかは別の話ですが。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 15:57 ID:???
松本青年会議所が選挙で総動員ということは、まずない。
他の青年会議所なら、ともかく。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 15:59 ID:???
さんざん新聞を叩いておいて、新聞にちゃんと載ってる
選挙事務所の場所や連絡先を、「教えてください」と頼
める追撃って、何者。厚顔無恥とは、このこと。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:31 ID:???
>>665
友達がいないのかもね。
ネットで教えてなんて聞いて来るんだから。
ジャーナリストの端くれなら基本的な情報は押さえてしかるべきでしょう。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:03 ID:???
>>664
昨年の県知事選挙のときは長○青年会議所が一丸となって選挙運動に取り組んだそうでつが？
応援した候補は誰でしたっけ？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:12 ID:???
＞＞664
知事選で松本青年会議所は田中康夫を総動員で応援したんでしょ？
逆に長野青年会議所は長谷川弁護士を全面支援みたいで。
こんなとこにも、長野対松本の図式があるのね。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:23 ID:???
市議選のポスターで人目を引くのは３枚あった

１枚目は隅の方に貼ってある自転車に乗った姿のイラストポスター
代々市議を職業にしている候補。ポスターほどに魅力はない罠

２枚目は親子豚。親豚の微笑みに対して子豚は緊張気味
このポスター見て投票する椰子がいると思っているのか？
”♪ブタブタ子豚♪コイツに決めた♪ブー♪”とか言って
投票する椰子がいるとでも思っているのか(藁

３枚目は全身写真で６等身晒してる椰子のポスター
人を小馬鹿にしたような見下げた目線と含み笑い
票を稼げるとは思えんが目立つポスターだ罠（藁
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:44 ID:???
>>668
いまさら書いてもしょうがないが、
松本青年会議所にも田中がいやで長谷川応援した奴はいるし、
長野青年会議所にも長谷川じゃなくて田中応援した奴はいる。
というか、青年会議所は選挙マシーンとしては役立たずだよ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:52 ID:???
市議候補の面ぶれ見て思ったこと

松本だめぽ。お先真っ暗。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:00 ID:???
>>671

何を今さら。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:05 ID:???
　市民そのものがダメだったりして。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:12 ID:???
吉江けんたろうｸﾝは何故かアルピコタクシーの屋根に看板乗せて遊説してたぞ。
あれはアルピコを見方に付けたぞ!と言いたいのか。
はたまたクルマと人望がなく、運転手ごとチャーターしたのか。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:15 ID:???
官民ダメダメ松本市
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:19 ID:???
>>669

親子豚ﾜﾛﾀ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:29 ID:0gPxUv1j
吉江クンのタクシーは、法定で1日５万円以上も選管から補助を受けて借りてるんですよ。
普通の選挙カーだったら、確か１万５千円くらいの補助のはずだけど・・・。
税金たっぷり使ってくれるね。吉江君。
678 ：佐々木健介：03/04/21 21:33 ID:???
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679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:52 ID:???
今度は奥○計○郎は出ないのか？
あのポスターまた見たかったのに。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:05 ID:???
>>677
県議選に5千万以上も使ったらしい候補もいるな。
アルバイトの運動員やらウグイス嬢やらにもたくさん出費がいるしね。
選挙カーだってもっとお金かかるしね。

選挙に出るためには結構費用がかかります。
選管で出すそのお金はあらかじめ法律でうたわれていること。
その制度を利用して出来る限り効率的にやろうとしているだけじゃないかな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:08 ID:???
>>677
だから何？
志のある奴が選挙に出ようとするときに、
その制度を十分に活用しようとすることのどこが悪いの？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:15 ID:???
>>669
3枚目のそのポスターも青年会議所のヤシ？
さいとうきよし？
683 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/04/21 23:22 ID:???
>>663
＞吉江が追撃さんと会いたいかは別の話ですが
相変わらずクローズドだねしなやか会は。
>>665.6
普通ならこんな田舎の市議選のことなんかいちいち知っちゃいないだろうね。
ジャーナリストっていう言葉に異常反応し過ぎ。そんなものいない。普通と同じだよ。
なぜ特別視するのかな。マスコミ情報に毒されている。マスコミが自分で自分を
素晴らしいかのように言ってるだけだよ。自画自賛というヤツだ。目を覚ませよ。
マスコミに踊らされているのが君たちだ。哀れ。
県のＨＰの知事会見を見てみろ。トロイ質問をしているのばっかりじゃないか。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:29 ID:???
>>683
おいおい、ここは松本市有賀スレだぜ。
田舎の市議選やってるスレなんだよ。
追撃こそ何勘違いしてるんだ？
おまえの行きたい事務所はわかったのかい？
自分で調べられるんだろ？
普通の人だって調べられるんだものな。
ほかのジャーナリストとは違う追撃なら、しっかりとレポートできるんだろうな現場の。
田中憎しは判ったが、そんな視点じゃ誰も相手してくれないぞ。
もう少し勉強してね。
685 ：動画直リン：03/04/21 23:32 ID:UVfcVN8s
http://homepage.mac.com/hitomi18/
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:39 ID:???
「しなやか会」って、いまだに大騒ぎしてるのは、バカだけ。票みれ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:39 ID:???
>>677
＞1日５万円以上も選管から補助を受けて
わぁー、すごい。つまり、普通の人はなるべく税金を使わないように、１万５千円くらいでやって
いるのに、吉江くんは選挙を応援してくれる友達がいないので、タクシーを雇うしかなく、その何
倍も使って、そのくせ、
>>680と681で
「制度を利用しているだけじゃないか」「どこが悪い？」と開き直っていると言うわけですね。
なるほど、田中康夫が推薦するだけのことはある。やり方がソックリ。 違法じゃなきゃいいんだ。
法の網の目を潜れ、ですね。部費百万円を横領してもバレなければいいんだ、という論理と同じで
すね。よく分かりました。芳江くんの正体が。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:47 ID:???
>>684
まあ、もちつけ。「ジャーナリスト」に異常反応するのは憧れが透けて見えて、
みともないぞ。
＞ここは松本市有賀スレだぜ。
かったるいこと言ってるなよ。餓鬼じゃあるまいし。
先生、○○君がいけないことしていますぅ～、か？（わらい
こまけぇーこたぁーいいだよ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:48 ID:???
ところで、市民会館の是非についてはいったいどうなっているんだ？
反対の親分の議長経験者は引退を装って市長選狙いらしいが。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:50 ID:???
>>688
追撃は相手にするなということでいいでつか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:55 ID:???
市民会館など、アルガイダー的には、とうの昔に解決ずみ。
県議選の結果に自信を深めて、４選へ向けて署名集めをはじめている。
対抗馬には、かなりの決意がいるだろうね。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:00 ID:???
>>691
そうなんですか。
どこかの新聞に市民会館が争点と出ていたような気がしたものですから。
来年の市長選挙は磐石ということですね。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:05 ID:VhF7ZH1X
>>690
オマイは馬鹿か。どう読めばそうなる？
684やオマイのようなやつはアホだと言っているのだよ。
日本語ぐらい理解してから出て来い！（怒
694 ：_：03/04/22 00:12 ID:???
　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:25 ID:???
>>693
オマイこそアホちゃうか？
いい子だからもう寝なさい！君にはここは無理です。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:36 ID:???
>>691
アルガイダーは４選の準備を進めているらしいのですが、
署名となんでしょうか？
既出の拉致被害者関係の署名のことでしょうか？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:39 ID:???
>>695
ゲラゲラ。ここは無理？はぁ？こんな糞スレがどうかしましたか？

脳みそが飛び出ているようだね。（げらげら
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:47 ID:???
>>697
オマイもダメだな。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:13 ID:???
市長マンセーの候補と
アンチ市長の候補教えれ

家の判断基準はそれだけだから
中立はいらん
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 05:48 ID:???
http://nagano.cool.ne.jp/yokuyoku/

らち家族の署名活動は５月２日３日に駅前で開催だったケ？
701 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ ：03/04/22 06:20 ID:RTOpKVHx
http://www.k-514.com/
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 09:44 ID:???
あれてるのう
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 11:49 ID:???
>>687
馬鹿ですね。物を知らないやつが何をそんなに力んでるの？
公費負担での支給は一日あたり自動車借用料として15300円。燃料代として7350円
労務者（運転手）日当として11700円、他選挙ポスター代、選挙はがきが公費負担です。
タクシーを使う場合は税込みで1日51000円まで支給されますが、燃料代や運転手日当は
支給されません。これらは法定得票数に達せず、供託金が没収される場合は支給されません。
現行の公職選挙法では、金持ちでなくても、普通の人でも選挙に出れるのです。
「何倍も使って、、」という悪意ある事実捏造のカキコミをされた馬鹿>>687は
もしかして温泉の人でつか？または蟻ヶ崎の「長がつけば乞食の長でもやりたがる
老婆の陣営の方でしょうか？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 12:06 ID:???
ほう。豆屋の旦那なみの知識のご披露か。
拍手、拍手。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 13:05 ID:???
今日はいい天気だが、昨日一昨日ほどは選挙カーが回ってこない。

>>703の老婆は出馬していない人でつか？
706 ：bloom：03/04/22 13:06 ID:7qfHom+Q
http://homepage.mac.com/ayaya16/
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 13:09 ID:???
最近アルガイダー心のシリーズが無いのですが、どうしちゃったのでしょうか。
市議会にアルーガまんせーを送り込むためにここは一発ナイスなコメントをお願いしたいものです。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 13:23 ID:???
追撃さんがほしがっていた情報でつ。
本日付の市民タイムスからでつが、

吉江健太朗派（無新）
事務長　なし
選対本部長　なし
出納責任者　島村公章
選挙事務所　庄内３－２－１０
電話０２６３－２９－６６６６

以上、新聞記事からですから公表も問題ないと思いまつ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 15:48 ID:???
>>699
情報に疎いご家族のようで。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 16:00 ID:???
>>700
選挙を拉致と置き換えるだけで、事前の選挙運動は、可能だという
ことですね。候補ではなく顧問が、有賀正。会長には、宮坂真一。
選対本部長ではなく、別の肩書きで大槻瀬平。集めるのは後援会名
簿ではなく、あくまでも拉致問題の署名です。目標は、１０万で
とりあえず５万が目標。県議選で、お世話になった義理があります
から、断れない人も多いでしょう。選挙管理員会は、木下文武です
から、これを事前運動とする判断は、まず出ない。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 16:52 ID:???
>>710
つまり、この署名運動は善意とかを選挙に利用するということですか？
困ったことです。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:48 ID:???
追撃さんは>>708で教えてもらったのだからちゃんと御礼汁！
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:58 ID:???
>>711
有賀正は、日の丸の掲揚に固執している。これは、護国神社、四柱神社、
深志神社などの勢力を取り込むための方策でもある。まず、拉致問題を
掲げて署名を集めれば、これらの神道関係や氏子関係の協力が期待できる。
有賀は、このための布石として、着々と神社関係の産廃、いや参拝をして
神社関係の整備にも協力し、さらにイベントの手助けをしてきた。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:15 ID:???
大臣を招きながら自分は欠席・代読
http://www.asyura.com/2002/nihon2/msg/167.html
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:17 ID:???

>>713

政教分離が政治の原則と教わったが…。
これじゃあ公明党とかわらんな。
選挙のためなら何でも利用するんだね。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:57 ID:???
こんどの県議選は、田中康夫の側から見られることが多いが、石田治一郎
の側から見ると、違う光景が浮かんでくる。まず、石田としては、盟友、
下崎保などが当選を果たした一方で、当選回数の少ない盟友の落選が影響。
とくに自民党を前面に出した候補の当選が、順当に当選。長野県の保守政界
に微妙な変化を与えている。自民党公認にこだわる選挙戦を主張していたの
は、宮下創平。そして、自民の看板で選挙戦をした会派のリーダーは、萩原
清。相対的に石田の政治力が低下し、宮下創平の影響力が上昇。とくに宮下
は、地盤の飯田、下伊那、上伊那で、ことごとく田中系候補を蹴散らし、
事実上、今回の県議選で、最も勝ちを得たといえる。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:11 ID:???
>>713
やっぱ純粋な愛国心なんかじゃないんだな
アルーガなら当たり前かw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:15 ID:???
　石田側からとか言いながら、結局自論の押しつけじゃん。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:19 ID:???
知事選で高い得票をさらわれた宮下創平だが、今回の勝利で、息子への
禅譲を、ほぼ確実にした。しかも、小田切県議の引退などで古参の県議
の影響力は低下し、県議会では石田の息のかかる県議も落選。唯一、自民
党を名乗って選挙を戦った県議たちが全員の当選を果たした。宮下創平の
心中は「私の主張が正しいことが証明された」。長野県の保守政界は、
宮下創平が軸になった。それは、あくまでも現実的な利権に軸をおく石田
治一郎的な保守から、日の丸・君が代など、党組織やイデオロギーに軸を
おく保守へと軸が移ったことを意味している。石田と宮下の間で揺れるの
が萩原清だが、逆にいえば、両者の間で巧く立ち振る舞えば、県議会の会
派の動向においても、自民党長野県連においても、要となる立場に立てる
可能性をもつのが萩原清であるとの見方もできる。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:44 ID:???
伊那から飯田にかけては、宮下王国。諏訪は、田中系が強い地域だが、これ
は、田中支持者の年齢層が、この地域で比較的高いこととも関係している。
投票率が高い層に支持層が多い。また、諏訪では、選挙のたびに有力な対抗
馬が求められる風土が明確。ここで、民主党の後藤代議士が離党。さらに、
合併をめぐって、木曽の構想が２転、３転したあげく、当初の「木曽市構想」
はどこへやら。木曽のベテラン県議、池田氏も引退し、木曽地方は、諏訪に
比べて相対的に政治的な地位を落とした。後藤氏へは、宮下創平が早くから
自民党への誘いをしている。今後、田中系の動きと宮下自民党系の動きのせめ
ぎあいが活発化することも予想されるのが、諏訪。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:50 ID:???
>>719
となると、
最近のアルーガの行動は萩原などからの協力を得られるものとしての行動でつか？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:03 ID:???
>>669
>>676

http://www.ytv.co.jp/anna/t04691.htm

父子鷹ならぬ、親子丼ならぬ、親子豚とはいったものだ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:08 ID:???
>>661

取材に松本庄内に来るようでしたら、アルーガスレでも話題の
庄内土地区画整理の取材もついでにいかがですか？
最初の計画図面と、最新の実施予定図面を比較してください。

どのように、政治的なヨコヤリがはいったか容易にわかりますよ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:20 ID:???
>>721
並柳から富士電機労組の支持で旧・民社党から出ていた有賀正は、あくまで
も傍流。本人にも、その意識が強い。ゆえに、自民党の中心として日の丸を
掲げて、本流の政治家として認識されたいとの渇望が強い。そこへ、石田・
県政会の影響力低下、宮下・自民党の隆盛という大きな流れがきて、一連の
行動となっている。萩原は、今回の事務所も本拠地の浅間温泉から有賀の地
元・並柳のJAに移動。萩原清は、もともと浅間温泉・旧本郷村の市議。有賀
あっての萩原は、昔から。当選１回の市議が、合併後まもない地域から県議
にまで登れたのは、ひとえに有賀支持を早くから打ち出したゆえ。有賀後援
会は、萩原後援会と、ほぼメンバーが重なっている。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:43 ID:???
定数５に各党が並び、独自の選挙を進める候補が現れる図式は、都市型の
県議選に近い。松本市区では、各党を相手に票を増やしてトップ当選した
公明党の躍進が際立つ。南安曇郡でも、終盤で北山陣営に公明党が協力。
現職の共産党が落選する直接の原因となった。望月県議は、かつて公明批
判の発言もあり、その影響もあったと見られる。村井仁は、さらに自公の
枠組みを固め、総選挙に万全を期する構え。大町、北安に目立った大きな
変化もなく、自民党と公明党が協力する展開が、今回の県議選でより明瞭に
なったといえる。民主党は、支援を隠すという戦術の誤りに加え、２区での
存在感を問われつつある。公明党の躍進が、この選挙区の特徴。地縁・血縁
などの強さが、どの程度なのかは、今週の市議選の大きなテーマ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:48 ID:???
民社党って、愛知県立自民党のような感じがするのは気のせいか？
それが、南信州と塩尻松本まで伝染している。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:03 ID:???
旧民社党
http://www.matusen.co.jp/myway/ozawa/ozw12.html

ここからタモトを別ちあった
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:06 ID:???
民社党は、電気と自動車。社会党は、官公庁、国鉄、鉄鋼、林業など
に基盤を置いていた。日本の産業が、電気や自動車へとシフトするに
つれて民社党も勢力を増した。ところが、中国や韓国の台頭、終身
雇用の変化によって、民社を支えた組合の影響も低下。解散後の受け
皿は民主党だが、同時に民主党は、小選挙区制の導入により行き場を
失った旧・自民党支持者たちの受け皿にもなっている。松本では、
旧・唐沢系の支持者たちが、村井仁の陣営に合流せずに、民主党の
支持者となっている。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:17 ID:???
今回の県議選で、動向が注目された富士電機労組の大和代八氏は、
最終的に公明党の陣営に参加した模様。リストラが進む富士電機に
は、独自の県議を擁立できる力はない。とはいえ、一定の存在感を
示す行動を取りたい大和氏とその周辺は、公明党に協力することで、
多数派の中で自らの存在をアピールする手法を選択。これには、当
然旧・民社党関係者からの異論もあった模様。旧・国鉄・自治労・
社民を軸とする田口哲男陣営と、富士電機労組を軸とする旧・民社
党との間には、近いがゆえの近親憎悪にも似た経緯もあり、これが
今回、簡単に「連合、田口哲男を全面支持」とはならなかった理由の
ひとつ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:24 ID:aiBpk2Q1
あたまつるつる
田口悦久がんばれ！
731 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/04/22 21:55 ID:???
>>708
ありがとうございました。
吉江くん、行くから待っててね。(^_-)-☆
知事選が終わったらお話しましょ ♪ って言ってたよね。
>>712
はいはい、遅くなってすみません。

あっ、他に私に文句言うためにレスする人がいますが、そういう人には訊いてないので、
言い掛かりレスはやめたほうがいい。
訊いているものに教える気がないなら黙っているのが普通でしょう。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:03 ID:???
諏訪のしなやか会系の年齢層の高さは確かに感じるな。
立命館町長も国営放送県議も今回の伊藤忠もみんな還暦を迎えている。
衆院選はせめてもうちょっと若いのをお願いしたい。
もしかしてがんばらない鎌田先生でも隠し持ってるんじゃろか?
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:33 ID:???
結局、アルーガにとって今現在進行中の市議選は眼中になしか。
来年の市長選に向けての強力な組織固めを進めているのね。
村井衆議院議員とも連携は充分というわけか。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:47 ID:???
アルーガにとって、市議選は重要。田口敏子、下沢順一郎、塩原英久ら、
市民会館などに疑念を呈してきた市議が揃って辞職。さらに定数が減り、
新たなアルガイダー市議の擁立のため活発に動いている。県議選では
本郷一彦県議へのテコいれが強烈。「本郷くん、これだけの皆さんの顔を
つぶすことのないように」と、励ましとも脅しともつかない応援ぶり。
相澤病院の院長が土下座をするほどの激しい選挙だった。一説には、萩原
陣営から票を分けたとの見方も出ている。アルーガにとっては、「毎日が
選挙」（ある引退市議）なので、どの選挙も重要。どこまで自分が出て、
どこで顔を出さないほうが有利かも熟知している。村井仁との連携という
より、前の総選挙を見る限り、村井の方がアルーガに依存している部分が
大きい。村井仁は、本人が認めるとおり、もともと政治家向きでなく、
アルピコの社長に引き出されたという経緯がある。公明党とアルーガ、
がいなければ、当選も不可能だっただろう。総選挙に関していえば、
民主党候補の下条みつ氏の魅力が乏しいことも、村井を助けている一因。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:55 ID:???
>>734
実に詳しい分析ありがとうございます。
市民会館問題はアルーガ的には解決済みということにもうなずけます。
このままでは議会で取り上げられるかも疑わしい。

村井の対抗馬が下条みつだとしたら今年秋にも予想される解散総選挙も村井・アルーガ陣営の勝利か？

しかしアルーガの対抗馬は出てくるのだろうか。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:15 ID:???
>>735
議長が出るか
豆屋が出るか
坊頭が出るか
おぶーが出るか
風邪の子が出るか

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:23 ID:???
私擬選イマイチ盛り上がらんな
最近のカキコも関係者ぽいのが多くて
正直（　´Α｀）uze

ヒマだから順位予想でもやるか？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:23 ID:???
>>736
議長→出るかもね
豆屋→どうかな
坊頭→出ないかな
おぶー→意欲はあるかも
風邪の子→出ないだろう
739 ：ｺｲﾂが噂の新毎？：03/04/23 00:59 ID:???
177 名前：　 投稿日：03/04/21 22:05 ID:FROJF7+b
【田中チルドレン惨敗 「厳しいカセを自らに課した県議選」4/14 12:38更新】

178 名前：　 投稿日：03/04/21 22:06 ID:FROJF7+b
　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━ 田中康夫━土建屋

182 名前：　 投稿日：03/04/21 22:10 ID:FROJF7+b
田中康夫知事は韓国の新聞記者を前にして、ご機嫌な様子で演説した。 (2002/1/14)

196 名前：　 投稿日：03/04/21 22:28 ID:FROJF7+b
　落選した“田中チルドレン”の複数の陣営が「『田中があんな言い方をする

217 名前： 投稿日：03/04/21 22:47 ID:FROJF7+b
デムパゆんゆん

227 名前：　 投稿日：03/04/21 22:56 ID:FROJF7+b
大嫌いな石原慎太郎が史上最高の得票率７０％、３００万票で圧勝し、

257 名前：利権まみれの長野県 投稿日：03/04/21 23:19 ID:FROJF7+b
山根敏郎　　＝１３０万円＝ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長

264 名前：利権まみれの長野県 投稿日：03/04/21 23:21 ID:FROJF7+b
北陸新幹線建設促進期成同盟会副会長→田中康夫

267 名前：新しいタイプの自治体（ｗ 投稿日：03/04/21 23:22 ID:FROJF7+b
　　　「設備も人材も不足している相澤病院を救命センターにする必要があるのでしょうか？」

269 名前：田中康夫タイプ＝ムネオタイプ 投稿日：03/04/21 23:22 ID:FROJF7+b
材木会社から献金受け取って、材木会社に利便をはかった鈴木宗男。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 01:04 ID:???
>>739
×新毎
○信毎
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 01:43 ID:???
必死な粘着ｸﾝがいるな


釣られた？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 07:21 ID:???
>>739
ジミン県議団結成
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/15/002.htm

ジミン県連政治資金１０億の分析、はまだ？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 10:21 ID:???
必死な共産ｸﾝがいるな
共産党の政治資金は１０億でトップなのに（ｗ
ちなみに自民は６億（ｗ
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/syusi/13yousi.pdf

＞ジミン県連政治資金１０億の分析、はまだ？


党名を間違えてるわ（ぷ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:20 ID:???
なんかこのスレも落ち着いてしまいましたね。
選挙も終盤に向かおうというのに。
知事選や県議選のような面白いネタが無いからですか？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 16:11 ID:???
県議選で萩原清と本郷一彦が得た票。２度の知事選で池田、長谷川が得た票。
これが、松本のアルガイダー票。つまり、２万６千から２万８千が、有賀再選
の基礎となる票。この票は、不信任騒ぎでメディアが騒いでも、どんな対抗馬
が出てきても、有賀の動かせる固い組織票としてみることができる。この票を
より膨らませるための活動が、拉致に反対する署名活動。大和代八が、この
陣営に参加せず、公明党の側についたのは、単に牛山好子と同じ会派にいた
というだけでなく、本人に市長選への野心があるから。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 19:09 ID:???
>>740
×新毎
△信毎
○死米
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:01 ID:???
http://6925.teacup.com/yokuyoku/bbs

２８日正午千歳橋でいよいよ開始
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:42 ID:???
必死な共産ｸﾝがいるな
共産党の政治資金は１０億でトップなのに（ｗ
ちなみに自民は６億（ｗ
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/syusi/13yousi.pdf

＞ジミン県連政治資金１０億の分析、はまだ？


党名を間違えてるわ（ぷ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:04 ID:???
ジミン県議団結成
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/15/002.htm

ジミン県連政治資金１０億の分析、はまだ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:56 ID:???

>>745

そうなると、来年の市長選には
アルガイダー
代八
元議長
が出てくるのは確実か？
おぶーも出ると更に賑やかに。
仮にこれだけ立候補すれば凄く面白い。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 00:09 ID:???
>>750
あとは共産党も。

でもおぶーは出ないかも。
選挙より番台が忙しい。

あと豆屋や坊主は？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 05:20 ID:???
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1300.html

松本市でもねたか？
753 ：あぼーん：03/04/24 05:26 ID:???
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/tochigi/index.html
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 05:29 ID:???
９・９億
６・７億
３・６億
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/syusi/13yousi.pdf

各党やりゃいいじゃん
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 05:31 ID:???
市議会選挙の広報届きました。

新市民会館の運営費を１０億円にと公約しているひと

　　　　イナカッタ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:13 ID:???
坊主はいつ出馬表明するんだ?
康夫みたく直前を考えてそうだが、それは豆屋の二の舞い踏むぞ。
知名度がない奴は三ヶ月前が基本。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:15 ID:???
坊主は坊主でも
高橋卓志だったらいいんだが。
永六輔あたりを応援弁士に呼んでな。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:17 ID:???
伊東陽司キボンヌ(・∀・)
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:18 ID:???
川田龍平もいいな。
760 ：順位予想：03/04/24 10:44 ID:???
福島>>斎藤>>>>>田口>>>>吉江>>>>百瀬>>>>>白川>>青木>>>犬飼>>高山>>
>塩原>>草間>>池田>>>>小原>>黒田>>武井>>>中田>>>>小島>>>太田>>>赤
羽>>>近藤>>>大久保>>>南山>>>早川>>>>平林>>熊井>>>上條博幹>>柿沢>>
>小林>>>宮下>>上條徳治>牛山>>>秋山>>沢田>>>>芦田>>>>>>渡辺>>倉橋>>
>増田>>芝山
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:13 ID:???
市議候補の選挙カーだが、多くの候補は自らしゃべらず、女性の声が多い。
刷新だとか、改革だとか、耳障りのよい言葉が並ぶが、言ってることと、
やってることが違いすぎる。しかし、有権者も市議の動向を４年間見ている
わけではないので、これで通ってしまう。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:26 ID:???
選挙カー（ ﾟДﾟ）ｳﾙｾｰ!!
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:30 ID:???
>>750
たしかに、これだけ出れば、おもしろい。有賀正にとっては、
最高に面白いだろう。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:47 ID:???
「変革」だの「新しい松本」だのって、よく言うよ。新人ならともかく、
８年も１２年も市議やってて、こんな公約よく書けるなと思う。松本市の
前に、まず、お前らが自分を変革しろ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:56 ID:???
お前ら松本市民そのものが変革したらどうよ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:57 ID:???
>>669
親子豚ではありませんデツ。
キャッチフレーズは、一番弟子。
本日のシンマイ紙面をごろうじろ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:13 ID:???
２３日新聞折込広告より売り土地情報

庄内　４７坪　　　　坪単価２６万円
筑摩　５５．６３坪　坪単価４０万円
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:15 ID:???
不動産屋、uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeよ。バカ！

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:57 ID:???
http://nagano.cool.ne.jp/yokuyoku/kaitou0417.htm

懸念ナシ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:01 ID:???
>>765
一理ある。公明党がトップ当選。本郷、萩原が残留できる松本ですから。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:18 ID:???
（ぷ
投票にも行かずお花見に浮かれた市民に語る資格はないわな（ｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:33 ID:???
>>771
投開票の日、おらが萩サは弘法山に行ったとか、行かなかったとか。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:02 ID:???
>>764>>765
どちらの言うことも判る。
議員の頭の中身、特に長年やっているやつの頭の中身は昔のまま。
改革なんてただの言葉だけ。
投票する松本市民も、もう考え方変えないとダメね。
松本に限らず、どこの人たちもそう変わってはいないわけだが。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:15 ID:???

市議選候補者の斉藤きよし候補の選挙カーの運転手さん。
アンダーパスくぐるときは、高さをよく計算してからくぐってください。
選挙カーの看板壊しちゃダメぢゃん。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:31 ID:???
来週アルガーはアメリカに行くらしい。一週間ぐらい。
何しに？なぜ行くのでつか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:37 ID:???
>>775
姉妹都市訪問では？ソルトレイク市
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:00 ID:???
連休だし。
コネズミもヨーロッパ訪問。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:01 ID:d/wKWuIM
・・・春らしく衣替えしていますね♪
あと、何気に夜景が・・・。

サイト更新のついでって言ったらなんですけど、
「Ｓ.Ｔ.Ｅ.神戸」（僕のサイト）へのリンク、現在のＵＲＬに変更してくれないでしょうか。
旧ＵＲＬのままですと、５月に入った地点で「リンク切れ」を起してしまいますので・・・。
（お手数をお掛けして申し訳ないです）
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:02 ID:???
>>774
どこで壊した?
乗組員は無事か?
ぶつかられたモノは無事か?
780 ：age：03/04/25 13:06 ID:t2H/f4HC
フセイン政権（アルーガ）も嫌だし、
かといって米英解放軍（ヤッシーも嫌だ。
どうすりゃいいだ？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 13:08 ID:???
ドイツ・フランスになるというのは？（陰で利権を確保する）
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:26 ID:???
あーもぅムカツク!
市議候補がうるせー!!!
「あと一歩、あと一歩でございます」とか言い出したし。
自分で言うな!!!!!
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:52 ID:???
選挙活動も明日で終わり！
落ちる4人を予測汁！
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:10 ID:???
>>783
運動員でつか？ご苦労様
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:47 ID:???
■注目対決
八十二銀行で支店長を経験した上条のりはる候補と、逆に八十二銀行と
松本市との取引をやめるよう有賀市長に進言した増田ひろし候補。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:18 ID:???
皆さんの言うことを要約すると、
「私を当選させてください」　＜議席ﾎｽｨ
「住みよいすばらしい街にします」　＜とりあえず言っとけ
こんな程度だろ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:39 ID:???
今回の県議選で、もっとも混迷したのは、連合と民主党。連合は、前回支援
した大和代八が引退し、後継の候補もいないことから、田口哲男を支援する
と早くに決定したものの、民主党の参議院議員・羽田雄一郎が下沢順一郎の
応援へ。さらに、大和代八氏が、公明党の牛山県議のもとに走ったことで
連合・民主党の支持者らは３つ裂きの状態。中央では、民主党と連合の関係
が、是々非々となっていたが、さらに複雑になってしまった。県レベルでも
連合は会派づくりで影響力の低下を露呈。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:51 ID:???
■注目対決
アルピコタクシーで選挙をすすめる吉江けんたろう候補と、
松電出身の草間きんや候補。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 05:47 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/yotei/

２８日からは、住民投票の運動開始
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 11:37 ID:/cvH0VrD
落選４人のうち２人は小島（２７才プー）と宮下（市役所労組あがり）で決まりだろう。
この２人だけはポスター貼ってない掲示場が目立つし。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 13:08 ID:???
小島はアルトワゴンが選挙カー。
漏れは軽の選挙カーというのを初めて見た。何か新鮮だった。
軽でどこが悪い、だよな。小回りが効いて市議選にはいいかも。

タクシーを選挙カーに使うとその時点で「おいおい、だいじょぶか？」
という印象を有権者に与える。きっとろくな支援者がいないのだな、
それで議員？と思うのは漏れだけか？

この前の長野市の市議選でもタクシーを選挙カーに使っていたおばさん
候補者がいたが、あれはどうなったのかな？落ちたのか入ったのか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 16:41 ID:???
大和代八氏は、大槻瀬平、宮坂真一らの有賀４選へ向けた署名運動には
不参加。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 17:21 ID:???
軽の選挙カーを初めて見た？　んなものは町村の選挙で
いくらでも見られるわい。も少し出歩けよ。情けない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 17:33 ID:???
>>788
■注目対決
元双葉工業社長　斉藤きよし候補と、
元双葉工業社員　小島某候補。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 17:56 ID:???
>>791
小島運動員か？
軽の選挙カーって、小島プーの師匠も県議選のときに使ってたぞ。
このスレにも登場している。
残念でした。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 18:22 ID:???
■注目対決（組合関係）

渡辺さとし（富士電機労組）
田口悦久（NTT、全電通県支部執行委員）
芝山稔（中電、連合長野松本協議会事務局長）
宮下まさお（市役所、松本地区労議長）
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 20:00 ID:???
伝説の信州社会党はどこにいった。

その解体の歴史も語られていくか。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 20:43 ID:???
誰に入れてやるか…。
わからんから、棄権しとくかな。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 20:45 ID:???
>>798
棄権するぐらいなら川柳でも書いて投票しる
800 ：都都逸：03/04/26 20:46 ID:SkEZI7Hz
諦めましたよ
何諦めた
諦めきれぬと
諦めた
801 ：政党より：03/04/26 22:48 ID:???
>>798
棄権も歓迎です。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/26 22:53 ID:???
先日の新米にのってた「市民会館への態度」を載せたサイトってどこですか？
残念ながら新米サイトでは探せなかったんでｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 22:54 ID:???
>802
あ、もちろん明日の市議選の話です。
804 ：都都逸：03/04/26 22:54 ID:SkEZI7Hz
>>779
市政への狂歌
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:25 ID:???
>>799
＞ 棄権するぐらいなら
このフレーズはもう古い、臭い。
いまどき投票しよう、棄権はいかん、などというのはウザい。
棄権、結構ではないか、というのが今風だ。
天気のいい日曜日にわざわざ投票所に行くなど、選挙お宅のやること。
一般人は投票になどいかないものだよ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:50 ID:???
>>805
>棄権、結構ではないか、というのが今風だ

いや違うな
投票行くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、何ｿﾚ?というのが今風だ
一般人は選挙のことすら考えないよ

風潮に合わせて投票するしないを決めるｱﾌｫが
いるのも事実だが
807 ：某政党より：03/04/27 05:27 ID:???
>>806
そうです。その通りです。
ありがとうございます。棄権が当然です。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 06:40 ID:???
選挙公報を見ると、６３歳以上になると意識的に年齢がわからない
ような経歴を載せる傾向があるな。
４０歳台までは積極的に年齢をアピールしてる。

年金受給のめやすとされる３期目を隠している候補もいるな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 07:14 ID:???
ミス松本ねた

http://www.mcci.or.jp/www/get/mmdiary.htm

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 07:40 ID:???
松本市議選　立候補者 （３８人）　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000003-mai-l20
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 09:11 ID:???
とりあえず小島氏に入れました。
字を間違えたかも知れません。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 10:34 ID:???
>>809
よくわからんが、なにか話題になるようなことでもあったのかな？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:27 ID:/WAkNUl1
百姓(ﾟзﾟ)ｲﾗﾈ　７人
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:25 ID:2IRkUfXL
"農業"って香具師は実質無職だもんな
4年に一編就職活動してもらっちゃなあ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:27 ID:2IRkUfXL
ところで市長選は何日投票だや?
28日なら息子が誕生日迎えるが
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:29 ID:???
>>814
禿同
2000そこそこ取れば当選して「先生」なんだからね。
もっとも農業やってて役職好きなヤシにろくなヤシいないというのが漏れの結論。
自分じゃ何にも出来ないからすぐに他人に依存する。
バカ相手にするのも疲れますよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:34 ID:cHD4EDCm
これは安いアダルトDVD７００円～！！
http://www.net-de-dvd.com/
送料全国一律６００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
代金後払い！！
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818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 18:15 ID:???
>>816
このままだと、１８００俵（票にあらず）が当落ラインか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:03 ID:???
終盤、アルーガが、マスーダ隊員を直接激励。
820 ：bloom：03/04/27 19:03 ID:jsTFhfCv
http://homepage.mac.com/ayaya16/
821 ：出張中：03/04/27 19:39 ID:???
結果誰か教えてー！
822 ：出張中：03/04/27 19:41 ID:???
とりあえずTOP3よろしくねん
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:02 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2003shichosonsen/matsumotoB.htm

さて、これからですね。
テレビは、９：３０から放映開始
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:09 ID:???
吉江健太朗　３０　［元］商社員　無新

当確でますた！
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:12 ID:???
http://nagano.cool.ne.jp/yokuyoku/
http://6925.teacup.com/yokuyoku/bbs
http://nagano.cool.ne.jp/yokuyoku/kaitou0417.htm

あした、正午の千歳橋で署名開始
http://www.shinmai.co.jp/yotei/


826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:21 ID:???
福島さん、当選確実。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:35 ID:???
公明党と共産党は全員当選として、面白みナシ。

やっぱり注目は新人と当選８回と９回の方か？
青年会議所も面白いか。
828 ：出張中：03/04/27 21:06 ID:???
等角
>>824>>826だけですか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:17 ID:???
23：00ごろ「すべては私の不徳のいたすところでございます。」
と神妙な面持ちで語る4人はいったい誰だろう？
みんなで予想しよう！
その一人はベンツのオープンカーに乗るSさんのﾖｶｰﾝ！
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:18 ID:t+IHKFIA
この選挙はやっしーと間接的に関係はある？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:24 ID:???
市議会選挙
投票率　55.64％（男53.73％、女57.45％）
有権者数　159753（男77725、女82028）

この低投票率は、、、、、
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:28 ID:???
イケメン顔候補の動向キボンヌ

幼稚園の送り迎え時間での選挙運動は効果的だとのこと
833 ：出張中：03/04/27 21:42 ID:???
開票当日なのに
盛り上がらないね・・・

やっぱり運動員カキコが多かったのかな・・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:43 ID:???
>>829
あそこには、本郷一彦選対の幹部O木工がついている。
アルガイダーのテコイレあり。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:43 ID:LXejDfiJ
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:56 ID:???
松商関係は、中田善雄（大手）と塩原浩（島立）。県議選の余波が
どう出るか。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:56 ID:???
>>833
でしょうねえ。
工作員が関係者として多い候補は３名か
元女性議長の票と元製薬会社社員の元職の票はいずこへ？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:04 ID:???
全員100票でし

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:12 ID:???
>>796
＞■注目対決（組合関係）
＞渡辺さとし（富士電機労組）
＞田口悦久（NTT、全電通県支部執行委員）
＞芝山稔（中電、連合長野松本協議会事務局長）
＞宮下まさお（市役所、松本地区労議長）

高山芳美（市職労副委員長）もいる
　農協笹賀支所総代の肩書きももっている


840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:13 ID:???
>>829
ガードくぐり損ねて選挙カーの看板を大破させた人でつか。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:13 ID:???
工作員ﾊｹｰﾝ（ｗ

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/27 20:09 ID:???
吉江健太朗　３０　［元］商社員　無新

当確でますた！
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:14 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2003shichosonsen/matsumotoB.htm

とりあえず、各候補１００票
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:15 ID:???
下沢順一郎、塩原英久、田口敏子らの引退議員の票は、いずこへ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:16 ID:???
>>841
脳内で開票作業したんだろなー
閉め切り９分で（爆
845 ：出張中：03/04/27 22:16 ID:???
まだ等角でてないの？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:20 ID:???
スレ違いだが、豊郷町はあの大野が再選だそうだ。
長野県民や松本市民以下のところがあったじ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:23 ID:???
>>846
いや、「以下」じゃなくて「以上」だろ？
民意を信じろよ。な？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:29 ID:???
>>847
なるほど、そうだな！
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:34 ID:???
前候補５００票で並んでいる。これで供託の没収はなくなった。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:37 ID:???
>>849
なんか、亀吉なみのレベルの低さだなー
もしかして、工作員の方でつか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:42 ID:zEnJ+kB5
>>850
その薄汚い目で見れ
http://www.tvm.co.jp/senkyo/matu.htm
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:47 ID:???
>>851
新米のって、明け方に必ず票数を訂正してんだよね（ｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:49 ID:???
>>851
ｵﾋｵﾋ、俺が言ってるのは５００票かどうかじゃないぞ。
「これで供託の没収はなくなった」という低次元のことだわなｗ
当選めざし全候補とも頑張ってんじゃないか？
あまり、クダラン同情はしない方がイイゾｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:59 ID:???
供託の水準は決して低次元の話ではない。東京都知事選では、この
供託の額が上昇したため、候補が高齢化し、７０歳代のみの少数の
争いとなった。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:05 ID:???

ぷぷ。
田舎の市議会選と東京都知事選と比べるｱﾌｫ、ﾊｹｰﾝ（ｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:08 ID:???
供託は政治参加を図る上で重要な金額指標。当たり前。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:11 ID:???
>>856
で、市議会選の供託金っていくらよ（ｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:19 ID:???
今回新人で出馬した柿沢潔氏
引退する小岩井洋子氏（７１）の後継者として里山辺の地区推薦を
受けていた。
小岩井洋子氏は、松本市生活改善協議会等で農村女性票をまとめていたが
男性候補にはどうその支持者が動いたか
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:20 ID:???
白川のぶこ氏
公明党公認なのでコメントなし
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:25 ID:???
しなやか健ちゃん当確
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:28 ID:???
ここが危ないのか
　　1,500 増田　博志 51 無 現
　 1,400 南山　国彦 48 共 現
　 1,100 小島　友暁 27 無 新
　 600 斎藤　喜義 48 無 新

いつもあることだが、暇にしている開票作業員が意識的に
特定候補の票読みを遅らせることがあるからわからんが。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:33 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2003shichosonsen/matsumotoB.htm
863 ：出張中：03/04/27 23:34 ID:???
赤羽さん2100票なのにまだ等角つかないね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:36 ID:???
http://www.tvm.co.jp/senkyo/matu.htm
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:37 ID:???
秋山あやうし。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:40 ID:???
>>865
開票現場ではそうか？
双眼鏡でヨークみてください。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:44 ID:???
開票率９５％
　 犬飼　明美 1800
　 秋山　泰則 1800
　 武井　福夫 1800
　 南山　国彦 1800
　 小島　友暁 1200
　 斉藤　喜義 700
868 ：出張中：03/04/27 23:44 ID:???
犬飼　明美 1800
秋山　泰則 1800
武井　福夫 1800
南山　国彦 1800
小島　友暁 1200
斉藤　喜義 700

開票率　94.6％ 23：30現在

(＊´ー｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:47 ID:???
小島と斉藤はもうだめぼ？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:48 ID:???
正直なとこ、斎藤久典に３１００以上も入って、小島友暁に１２００というは
解せないが（ｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:50 ID:???
>>870
斉藤はしなやか会で面白そうだが、小島なんてヤシはどこの馬の骨かわからんというのでは？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:51 ID:???
福ちゃんヤバイのか？？いい人なのに・・
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:55 ID:???
熊井靖夫氏
松本西南ロータリークラブ関係者などをまとめて強かった
http://www.janis.or.jp/users/seinanrc/meibo.htm
ブライトホームなどでご存知のかた
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:58 ID:???
アルガイダー構成員で落ちた香具師しる？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:58 ID:???
>>871
＞斉藤はしなやか会で面白そうだが、小島なんてヤシはどこの馬の骨かわからんというのでは？

酷い差別だなー
斎藤久典は小島を「盟友」と称していたが。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:59 ID:???
>>874
全員当選（ｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:00 ID:Z7Zi/7X1
こじまー!!!?
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:02 ID:???
さてさて、県警はこれからさいとうきよしのとこに捜査かや?
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:03 ID:???
>>873
親父さんメンバーだろ？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:04 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/jazz/kjfc2000/meikasyu4-n.htm
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:07 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/1999042501/shigi1.htm

これが前回の結果
これとの比較も必要であろう
882 ：出張中：03/04/28 00:08 ID:???
犬飼　明美 1898
南山　国彦 1890
武井　福夫 1879
秋山　泰則 1831
小島　友暁 1305
斉藤　喜義 806

開票率　94.6％ 0：00現在
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:10 ID:???
さて、このあたりで４名落選
　　犬飼　明美 1898
　 南山　国彦 1890
　 武井　福夫 1879
　 秋山　泰則 1831
　 小島　友暁 1305
　 斉藤　喜義 806
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:21 ID:???
まだ5000票くらいあるんだろ?
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:25 ID:???
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!! （下っ端の叫び）
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:26 ID:???
最終確定まであと３０分くらいか？
開票場所の様子はどうだ
887 ：出張中：03/04/28 00:30 ID:???
武井　福夫 1879
秋山　泰則 1831
小島　友暁 1305
斉藤　喜義 806

開票率　98.9％ 0：00現在

決まり？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:30 ID:???
http://nagano.cool.ne.jp/yokuyoku/kaitou0417.htm

秋山さんなんで回答しなかったの？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:35 ID:???
オワタ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:50 ID:???
よし!当選した香具師を2人殺せば秋山センセは繰り上がるんだな!?
891 ：出張中：03/04/28 00:54 ID:???
一票差で武井さん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
小さい選挙はこの緊張感がいいね


|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ　ｼﾁｮｳｾﾝﾃﾞ!!
892 ：出張中：03/04/28 00:56 ID:???
１１票差でつた
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:14 ID:e6a3JqEo
吉江はどうしました。当然落選でしょうが。

ーby 康夫
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:24 ID:+EVfSe8w
わらった、
吉江当選だと。(-_-;)
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:42 ID:???
吉江けんたろう市議は、康夫の一番弟子ですから、当選は
当然。将来の知事候補です。
896 ：よしえけんたろう支持：03/04/28 01:52 ID:???
30歳の若い市議誕生おめでとん！
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 02:05 ID:???
>>894
康夫の弁
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 02:29 ID:???
哀れ斉藤きよし。
小島プー(落選)にも大きく水をあけられ、最下位当選者との票差はダブルスコア！
戦犯探しがすでに始まっているが、戦犯は本人自身との噂が。
やはりあの人を見下したポスターか？日産マーチのCMをパクったパンフか？
それとも選挙カー看板大破は神の鉄槌か？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 07:58 ID:???
まあ、メクソがハナクソを笑う、だな（ｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 08:54 ID:???
斉藤きよし、松本青年会議所が総動員で応援
していたらしいが８００票って？
大物のO木工が選挙を仕切っていたらしいが、、、。
だれか敗因分析をしてくれー
自分の社員にも負ける社長って何ナノ？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:21 ID:???
>>900
敗因？
本人に人望がないことがすべてでは？
選対やってたO木工も大物気取っていても実際は人望はない。
青年会議所も斉藤本人の年齢以下の連中は関係ないから動くわけない。
青年会議所総動員とか煽ってくれるが、こと斉藤きよしに関しては総動員で動くわけはない。
以上、ないないづくしで敗因分析とさせていただきます。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 16:12 ID:???
秋山は、酒癖があかん。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:11 ID:???
　どうだっていいじゃん。どいつもこいつも、
　どうせろくなのいないんだから。
904 ：>>903：03/04/28 19:03 ID:???
そうだだ。全部オラたちに任せときゃいいだよ。いろいろ言わなんで
いいだ。ちゃあんと巧くやってやるだで。若けえしょうは、選挙なん
行かなんで、遊んでりゃいいだ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:55 ID:???
吉江健太郎議員は人柄は良さそうだけど、アルーガとケンカ出来るの？
いつのまにか、アルーガに丸め込まれてたら笑うけど。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:38 ID:???
串田新松本市民会館館長と語る会なるものが開かれた。
集まった人たちは芸術・文化に造詣が深い人たち
ではなく、
単なる自称文化人とアルーガの取り巻き達が集まったみたいである。
パネルディスカッションのあとに質疑応答があったが、
マスーダ議員が質問とも宣伝ともわからんことを述べていたのが印象的であった。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:42 ID:???
>>906
で、おまいさんは質問をしたんだろうな、当然。
まさか、マスーダのわけわからんことに頷いてたなんてことはないと思うが（ｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:56 ID:???
>>907
時間切れですた。
３人質問に立ちましたが、最初のオバハン、マスーダ、最後の老人と、
質問と称して演説が長く、タイムアップですた。スマソ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:01 ID:???
>>908
このヘタレ（ばか
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:01 ID:???
>>900
O木工は選挙事務所にもろくに顔出さずに大顰蹙。
戦犯の一番手との噂。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 05:04 ID:???
O木工といえば、本郷一彦県議の選対の幹部との噂があったが、
実態はそんなもんだったのか。要するに、本郷にぶる下がって
いただけなのね。
912 ：age：03/04/29 09:08 ID:e0erSA/T
>>906
Ｒ秘密警察長官は来ていたのか？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:09 ID:???
なんだ。結局小粒のタマのあら探しに、あいつはあれだという類の
レッテル貼りだけ。松本ってこんなんばかり住んでるの。やだねえ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:42 ID:???
>>913
オマエモナー
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 11:55 ID:???
有賀松本市長は元々は改革派の県議だった。県議時代は県職員と激しく
やりあい県の姿勢を批判していた。
有賀市長にとってみれば田中知事は当初、味方のように思えたが、あまりの
田中知事のアホさに呆れている。
有賀市長にも問題がないわけではないが、こういった有賀市長をも味方に
引き入れことができず、敵に回してしまう田中知事の方にこそ問題がある。
皆さん、これが真実ですよ。工作員に惑わされないようにね。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:11 ID:???
>>915
多くの政治家は、初当選直後は「改革派」さ。
でも、いつのまにか理想は何処へやら、箱モノ政治家に転向してしまう。
「改革派」では浮動票頼りで不安定だし、土建屋や利権役人の懐柔作は
なかなかのものだ。
康夫という男は性格は悪いが、「まず転向しそうにない」
という意味では、珍しい男だと思う。土建屋から献金受けながら、
談合バスターズを使ってガンガン利権を洗い出している。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:32 ID:???
>>915
4選出馬を意識したｱﾙｰｶﾞ擁護のﾃﾞﾑﾊﾟ部隊のいよいよお出ましですね！

県議時代の有賀は長野市対松本市、北信対中南信という構図の中で
公共投資の北信偏重の吉村県政に「きちんと物申す」というスタンス。
「改革派県議」というより「松本モンロー丸出し県議」というのが正しい。
利権型議員にはまちがいありません。
田中県政スタート時、「自分の敵の敵は味方」と思った有賀はｱﾎですね。
915さんも過去ｽﾚ第1幕でも読んできちんと勉強してね！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:43 ID:???

多選議員であっても選挙のときの定番は｢改革｣しますだかんね。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:20 ID:???
>>901
斉藤きよしさんについて、地元の白板町会の人が
「地域の掃除などに本人も奥さんも出て来たことが無いのに
急に市議選に出ますのでよろしくと言われてもねぇ」
と言ってました。
まずはある程度、地元を固めないと勝てないのが市議選です。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:52 ID:???
>>919
あははは！やっぱりね。
でも本人夫婦は長強気だったらしい。
当選を疑わなかったらしい。
921 ：bloom：03/04/29 15:03 ID:7zGfQfUx
http://homepage.mac.com/ayaya16/
922 ：bloom：03/04/29 15:03 ID:7zGfQfUx
http://society.2ch.net/jsdf/
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:19 ID:???
百瀬常雄の公約は、前回と同じく「初心忘れず」。完全に時間が止まってる。
小原仁と同様、こちらも子供が市役所づとめ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:19 ID:aV7nAuHM
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:41 ID:???
松本市は、不動産屋が市長をやっていると言った方が正確。土地に関
して、一時までは、確かにアルーガの嗅覚は鋭かった。しかし、資産
デフレ、土地神話の崩壊という現実を、まるで理解できていない。頭
では理解しているつもりでも、政治手法がついていかない。地価が下
落し、不動産価格が下がり続けているのに、開発をすすめてゆくこと
しかできない。しかも、その開発の手法が完全に時代おくれ。空きビ
ルでも、とりあえず建ってりゃ「上品」だと思ってる。いまは、土地
や不動産の押し付け合いの時代。一年で１割以上も価格が下がる。
「市で買ってくれ」と頼まれるアルーガ。作ったハコモノを埋めるの
はイベント。何年たっても「ハードからソフトへ」と言い続けている。
ハードも、ソフトもカネがかかる。やり手の不動産屋も、今じゃ、単
なるカネ食い虫。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:07 ID:???
業界団体や同窓会の役員を集めては持ち上げてみせるのがアルーガの得意技。
県ヶ丘の同窓会でもアルーガの悪口を陰で言う人は多いが、実際に表立った
動きにはならない。心の中では、「ありゃだめだ」とアルーガを見下してい
るが、オヤジ連中も自分が「ひとかどの有力者」として見られたいので、持
ち上げられて悪い気はしない。下手するとマジで自分が「有力者」と思い込
むバカもいる。単に宴席で「誰と誰が繋がっている」だの「あそこの工事は
こうなってるらしい」だのというレベルの話を聞きかじり、右から左に噂の
伝言をしているだけなのに、気分はすっかり「市政の情報に詳しい名士」。
アルーガも、このあたりは、完全に読みきっているから、「いまは市長の立
場があるで言えねえが」と周辺に適度に漏洩し続けることも忘れない。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:13 ID:???
　まあ不動産屋が市長をやってはいけないという規定は無いからなあ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:41 ID:???
八十二銀行との取引をやめる陳情をさせられた、マスーダ隊員。
長谷川敬子の選対本部長にまで祭り上げられた、ハヤータ隊員。
たいした働きもできないのにキヨーシの選対をやった、モッコウ隊員。
なんか似てるな。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:46 ID:???
県議選を通過し、無事に？再選された萩原清県議が市内中心部の有力者と思しき人物宅に挨拶回りをしていた。
しかし、昨今はその有力者の方々も高齢化し、そのご威光は全く薄れている事実を知っているのだろうか？
確かにその有力者自身は萩原氏に投票するかもしれないが、まわりの人間はそんなことなど全く意に介さない。
それどころか有力支持者の町内の中での発言力は著しく低下しているのが実情。
ようするに町内の長老が指導する旧来の選挙手法は全く通用しない時代になってきたのでは？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:53 ID:???
>>928
昨日行われた、市民会館串田館長と語る会の黒幕はハヤータ隊員。
事前の準備から始まって、アルーガの命を受けてコソーリ暗躍。
931 ：動画直リン：03/04/29 17:03 ID:7zGfQfUx
http://homepage.mac.com/hitomi18/
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:30 ID:???
>>916
>康夫という男は性格は悪いが、「まず転向しそうにない」
>という意味では、珍しい男だと思う。土建屋から献金受けながら、
>談合バスターズを使ってガンガン利権を洗い出している。

なにも知らない県外バカカキコ。利権まみれなのをなーんも知らん香具師とみた。
談合バスターズ？はあ？
浅川も公取摘発をミスったクセに。
「時効があるのは知らなかった」だとよ（ｗ
アホクサ。
ケッ！
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:54 ID:???
「談合バスターズ」は康夫の脱ダム案の致命的欠点をフォローするための康夫用外郭団体だもんな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:12 ID:???
確かに萩原陣営は高齢化している。しかし、高齢者はシッカリ選挙にいって
チャッカリ結果を出したともいえる。税金・年金・保険の恩恵を、生きてい
るうちに彼らはシッカリと受け取ろうとするだろう。逆に若い世代は、近い
将来に高い負担を保険や税金・年金の面で強いられることは、まず間違いな
い。若い世代にとっては、誰にいれようにも、候補の違いもわからず、情報
の手がかりもなく、さらには調べようという意欲もないというのが実情だろ
う。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:22 ID:???
引き下げはもう決まってるらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00002156-mai-pol
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:25 ID:???
串田をもってくる人事は、市役所の職員では、まずできない。大手広告代理店
が背後にあるとみるべき。ワールドカップ・バレーボール、信州博、昨年の知
事選、数々のイベントで、松本市と大手広告代理店との繋がりは深くなった。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:31 ID:???
>>928
マスーダ隊員、ハヤータ隊員、モッコウ隊員。
似てるって何が？
このｱﾙｰｶﾞの飼い犬3人の共通点は何だ？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:36 ID:???
>>936
遅れてるなー
県ではすでに康夫が札付きのプロデューサーとインフィオラータでお友達。
年間１７００万円の血税を奴にあげてるんだとよ。
これで悪徳プロデューサーは帝国ホテルが住居らしい。
アルーガも康夫くらい悪くなってみろよ。な？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:43 ID:???
萩原の某支持者は飲食店を経営しているが、娘はコネで長野銀行に就職。
店員の中高年の女性らは、つい最近まで最低賃金を下回る賃金で仕事をして
いた。町会の威光は衰えたとはいえ、自分の子供の就職で世話になってい
る町会長も複数いる。とくにベテラン市議の息子は、ひとりが市役所職員で
、もうひとりが会社を経営。その会社では社員が休日も携帯電話を持たされ
社長の私用で買い物に行かされている。低賃金で、休日も使われる実態に
耐えかねて、その社員は松本市外に脱走。しばらく某工事現場でかくまわれ
ていたという嘘のような実話もある。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:00 ID:???
>>939
そりは、犬関係の会社ですね。
941 ：bloom：03/04/29 19:03 ID:7zGfQfUx
http://homepage.mac.com/ayaya16/
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:19 ID:???
なんか、負組みが五月蝿いな～
キャン！キャン！キャン！キャン！！
とな（ｗ
休みだから静かにせい（ｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:44 ID:FViUsS9O
>>2
市議選投票最下位のねたになるとは、予想外でした。
青年会議所といえば、まちづくりに大胆な提案をして推進するという
イイ面があったが、、、、、
なにかしら、太鼓もち化していると感じるのは気のせいであってホスイ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:21 ID:???
>>937
アルーガに言われて動いて、泥をかぶってるってことかな。
串田には、松本にいない館長という批判が上ったが、すぐに
対応して語る会を仕立てるところは、さすがに早い。松本市民
むけには「館長」の肩書き。東京では芸術監督だかなんだか知らんが
違う肩書きで活動するんだろうな。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:13 ID:???
>>937>>943>>944
三つのレスを整理すると、
松本青年会議所の会長をされた3人は、ｱﾙｰｶﾞの飼い犬
に成り下がり、時には泥をかぶったり、幇間だったりと。
でも誘拐されて殺されるよりはマシという結論なわけですね。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:36 ID:???
そそ、松本ＪＣはアルーガの飼い犬だよ。
ところで、康夫を支持していたのは皆様ご存知のとおり松本JC。
なーる、アルーガ＝松本JC＝康夫というロジックね。
さすがみなさん、読みが深い。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:24 ID:???
915だが、ものの見方はいろいろあるようで。
茶壷は上から見ると丸だが、横から見ると長方形。
だが、茶壷は丸でも四角でもない。円柱形なのだが、、、ものごとは一面から見ないで
多角的に見ようではないか、のう、ご同輩。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:28 ID:???

　　　　　　　　ｽﾞｲｽﾞｲ(･∀･)ｽﾞｯｺﾛﾊﾞｼ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:36 ID:???
>>944
市民会館推進派は手を変え品を変え芸術や文化という言葉で権威付けを図ろうとしている。
様々な手法の最たるものが、演劇の串田館長の起用だ。
しかし彼自身の言葉にもあるように、開館まであと一年しかない時点での演劇人の起用に彼も戸惑いを隠せないようだ。
つまり、つい最近までこの新市民会館がなんと揶揄されていたのか？
オペラハウスといわれていた新市民会館を演劇人のメッカとしてのイメージ刷り込みに変換させる戦略を進めているフシがあるのではないだろうか？
オペラでもオーケストラでも演劇でも、盛んになってくれれば結構だが、
結局のところ旧来の市民会館の使い方に終始する恐れはあるだろう。
串田・渡辺・馬場のトリオがいくら演劇だ芸術だ文化だと気負っても、
現実には市内一円のおばちゃんたちが、詩吟だ踊りだ大正琴だと発表に精を出す。
今まで市民会館がそのような学芸会に毛の生えたような催し物に使われていたのは事実であり、
芸術文化協会の会長も館長と語る会の席上でそのように発言していた。
そのような催しでにぎわう新市民会館に串田・渡辺・馬場トリオがどれだけ耐えられるかが楽しみである。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:46 ID:???
>>949
住民投票への署名活動のネット工作ご苦労様でつ。
急に盛り上がったね。やっぱり。
ここで何かと大騒ぎする連中の素性がこれでよーくわかったよ。
結局は共産党の政治闘争の具でしょ？ここって。
それでここをネット工作に使っているだけじゃん。
底が浅いんだよね。要するに。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:50 ID:???
>>949
最初は、単なる老朽化による建替えの話だった。それが、いつの間にか
オペラも上演可能な大規模ホールに。あれも、これも可能な市民会館が
いつの間にか、演劇人を呼んでの文化施設になった。サイトウ・キネン
なら、地元の連中には合唱やらせてオーケストラと指揮者は一流という
仕掛けもできたが、さすがに地元の詩吟や大正琴だと串田らも厳しいだ
ろうな。一番安易なのは、例によって「子供たち」というネタ。とりあ
えず子供たちを舞台に上げる仕掛けを考えるのだろう。ま、県文ホール
が事実上の市民会館に、市民会館はカネのかかる演劇文化の高級ホール
になる可能性が大ですな。署名を集めていた斉藤伝とか、チケットのノ
ルマをこなすので、老後の暮らしは、いっぱいいっぱいになるかも。
さすがに串田あたりで３０００円のイベントを並べるわけにもいかないし
その程度の料金設定では、とてもじゃないが、あれだけのハコの維持は無理。
ナカータは、新市民会館について「結構よい材料も使ってあって、かなり
良心的な工事だ」とヨイショ。ナカータも自分のビルに、安い家賃で居座
っている住人が邪魔なのか、ライブハウスを誘致。ライブハウスと居座り
住人の間で「うるさい」だの、どうのと揉め事になっても、ほとんど知らん顔。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:51 ID:???
>>950
ラルトさんったら、こんなところにいたのね。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:56 ID:???
底が浅いって、出来るもんは使いまくったほうが良くはないかい？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:57 ID:???
>>950
新市民会館の奥深さを、とくとお語りあれ。新市民会館の中には、芸術文化
協会のための一室が設けられるとの密約があるという噂は、ほんとですか。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:01 ID:???
>>951
>斉藤伝
彼の影響力は皆無に等しいとの噂。
館長と語る会にも来ていたらしいが、一人ぽつんと座って寂しく帰っていったとのこと。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:04 ID:???
>>949>>951
新市民会館で一番人気になるのは大リハーサル室ではないでしょうか？
北側が全面ガラス張りで明るく、大ホールの舞台と同じ広さがある。
賃貸料はわかりませんが、ここでの会議などが多くなりそうな予感がしますが。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:04 ID:???
>>953
使えば使うほど赤字増大。線路があるからと言って電車をドンドン
走らせると、赤字が増えるだけのローカル線といっしょ。施設は、
そのまま。何もしないのが一番。あれは、劇団四季でも黒字化は
難しいと言ってる。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:06 ID:???
>>955
漏れは会ったことあるが、あの人は人の話わからんぞ。聞いてない。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:07 ID:???
芝居に芝居を重ねて、今日まで来たのが、新市民会館。
すでに市民会館の話じたいが演劇。登場人物には、アルーガ、
小沢征爾、串田など。これから、どんなキャストが登場するのか。
斉藤伝も、ここまで来ると使われただけの男。エキストラ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:10 ID:???
>>954
芸術だ文化だと何でもそう言えば立派だという人たちの溜まり場ってことですか？
じゃあついでだから美術館の庭にある不思議の国のアリスのアトラクションのお花畑のセットも持って行ってくれないか？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:14 ID:???
>>958
全体にアルガイダーには、人の話を聞かない人が多い。「いろいろ
言わなんで、署名してくれ」だもの。集会での発言者の段取りも
予め決まっていて、発言とは名ばかり。セリフを読んでるだけの
人も多い。アルーガ自体が、市長室で市民と会っても、「うー、うー、
うー」。うめいているのか、頷いているのかもワカラン状態。反論
めいた話題があると「いいだ、いいだ、いいだ」と肯定文を連発。
誰も話題にしていない相手の学歴の話をほめてみたり、相手の親戚
関係などを「知ってる、知ってる、よーく知ってる」と言及してみたり。
まもともな会話にならない。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:19 ID:???
と思うと、やたら親しげな会話に、いきなり転換することも多い。とくに
相手が女性の場合には、この傾向が顕著。中年の女性に「あんた、もう男
は、コリゴリかい？」と訳のワカラン問いかけ。いわれた女性は、セクハラ
と思う暇もない。ただ訳がわからない状態。あとで帰って、ありゃ何だった
のだろうと疑問が湧くというケースもある。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:21 ID:???
アルガイダーはよく、飯でも、酒でも、と人を誘う口ですか？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:24 ID:???
>>959
ハヤータ・マスーダ・モッコウあたりもエキストラでつか？
それとも小間使いでつか？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:30 ID:???
>>963

アルガイダーは、イベント教集団なので、酒とか食事の機会には、事欠
かない。誘ったり約束するまでもなく、同じ面子が、同じ場所（例：
桜や）で、またも会食というのは非常によくある話。冠婚葬祭も
非常に多い。アルーガひとりじゃ、とてもまわりきれないので、代理に
市役所の課長クラスが出席することも多い。最近だと、市議の当選者の
元に「祝当選」と書いた紙を、助役が各選挙事務所に配っていた。
ちなみに、962は、ある女性が福祉の話で市長と面会したときのエピソ
ード。市長と福祉の話をしてたと思ったら、いきなり「あんた、もう男は
コリゴリかい？」。ここまでいくと、シュールな芸術なみに凄いと思う。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:38 ID:???
963ですが、最近何度か誘われたのですが、額面どうり受け取っていいものか、
それとも単なるお愛想なのか迷うところです。
こういう気さくなところが市民派？の市長なのでしょうか（ｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:43 ID:???
これは、かなり目的意識があるケースではないでしょうか。あなたの
周辺に、反アルガイダー的な行動を取る人はいませんか。アルーガが
知りたいことがある場合には、このような誘いがあります。おそらく
選挙とか、組織とかに係る何かではないでしょうか。直接たずねるの
ではなく、周辺の人物から、それとなく事情を探るという手法は、
古典的なアルガイダー手法です。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:53 ID:???
963 ですが、ということはお愛想ではないということでつか？
誘いに乗っても大丈夫でしょうか？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 06:19 ID:???
>>966
>>967
アルーガがいる場で、その雰囲気を壊さないように振る舞い
ましょう。その場は人物評定のところです。その目的はその組織
で誰を味方につけるかをコーソリと図っています。
ここで認識眼にかなうように、発言してポイントを稼ぎます。
しばらくすると、今度は自分が任命権を持っている各種委員会への
就任を依頼されるでしょう。そうすればあなたは、その組織の代表者
として振舞うことになります。
そして。。。。。。。。。
そして。。。。。。。。。

こうしてあなたも立派な、組織アルガイダーの構成員。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 06:31 ID:???
逆のことをいうと、何かしらの組織があってもその組織内での選挙で
選ばれた人を登用しないところがアルーガ流。
組織アルガイダーでは、類似組織それは御用組合第二組合のようなものを
立ち上げてしまうことさえある。そこから委員会には登用をはかる。

971 ：bloom：03/04/30 07:03 ID:MhDS8tBO
http://homepage.mac.com/ayaya16/
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 08:52 ID:???
市長選だけんども
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 08:53 ID:???
誰どう出るだや?
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 10:05 ID:???
喪前らわざと巨悪から目を逸らしてるだろが。。。。

康夫ちゃんの周りには、昔からこの手の怪しげなイベント屋が一杯いました。
ほとんどそういう付き合いばかりと言っても過言じゃない。彼が残間江里子
のことを罵るのは、あれは単なる近親憎悪です。自身、こういうプロモーター
的な仕事が大好きです。電通の悪口を言うのも、俺ならもっとうまくやっての
けるといつも思っているからですね。
県民の皆様は、気を付けなきゃ駄目ですよ。何しろ数千億単位の予算を自
由に扱える立場ですから、昔以上にその手の怪しい連中が取り入ろうと近
寄ってくる。自分の付き合いの幅の広さがご自慢の人物ですから、来る者は
拒まないという姿勢で、おべっかを使う連中にはすぐ取り込まれる性格も災い
する。この人はその手の連中との付き合いが大好きな男ですから、東京へ帰
るたびに足繁くそんな連中と飲み食いする。
一方で電通批判を繰り広げるせいで、県民はそんな連中とは無縁だろうと錯覚
しがちですが、彼の電通批判は単なるカムフラージュです。
昔は、電通のリーマンが県庁の課長補佐クラスを取り込んで、ちょっとずつ金を
出させていた。今は、人を騙くらかすことにかけては天才肌の連中が脇の甘い
知事本人を煽てて一本釣りしてイベントを仕掛け、税金をかすめ取って帝国ホテ
ルでの飲み食いに使っている。500人のヴォランティア児童に仕事させながらね。
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_04.txt
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 11:20 ID:???
>>969
＞組織アルガイダーの構成員。
それって、おいしいことなのでつか？　市民に後ろ指指されませんか。
たいしたことないような・・・・銭になりますか？銭に（藁
単なる名誉職でつか。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 11:26 ID:???
康夫ちゃん。相変わらず適当な理由を付けて、無垢の児童を
こき使うのがお得意で。同じチューリップの花びら並べるの
なら、江戸前の方が評判も良くて、図柄もそれらしい。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 11:51 ID:???
>>974
大石日記の丸写し。もうやめれ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 14:42 ID:hBAe3ZE9
ageﾊﾗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 14:44 ID:???
月光仮面を思い出した ３
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 14:45 ID:???
>>975
大丈夫でつ。
組織アルガイダーの構成員になることは松本の名士の仲間入りが出来るということなのです。
何も心配は要りません。
銭になるか？もうガッポリと稼げるに違いありません。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:05 ID:???
>>970
松本商工会議所が良い例ですね。M専務理事がアルーガから送り込まれ
商工会議所の生え抜きの人は、ただの戦闘員となりました。ですから、前
の市の教育部長が商工会議所の職員を怒鳴りつけて「いいから、やれ。市
長がやれと言ってるんだ」と命令もできるわけです。
M専務理事も気さくといえば、気さくです。どのくらい気さくかというと、
商工会議所の会頭や副会頭と気軽に飲んで、会頭、副会頭に予め発言して
もらいたい内容を仕込んでおく。こうしておくことで、アルーガの意向に
そった挨拶や発言のみが商工会議所からは出るということです。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:08 ID:???
>>981
Ｍ専務理事を迎えたあたりから、
以前からの商工会議所職員もずいぶんと辞めてしまったよね。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:10 ID:???
新スレは？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:16 ID:???
>>975
組織アルガイダーになると、各種のイベントで席が用意されます。
また、各種の集会などへ出席するように、市長から直接電話による
依頼がある場合もあります。そんなときでも心配することはありま
せん。何をしゃべり、どのように振舞えば良いのかについては、
ハヤータ隊員などから携帯電話による指導があります。セリフを
覚えて、しゃべりましょう。組織アルガイダーの一番のメリットは、
「いちいち自分の頭で考えなくても良い」ことです。これだけで
松本の名士です。松本市民は、羊たちの沈黙を守りますから、陰口は
ありますが、決して表立って後ろ指をさす人はいません。安心しま
しょう。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:22 ID:???
>>983
股間の新ｽﾚは勃ちましたが何か？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:24 ID:???
>>982
M専務理事は、アルガイダーの主要な構成員です。彼の発言は、商工会議所
の隣のMウィングでも聞くことができます。Mウィングという名前は、M専務
理事の発言力を伸ばすという意味で命名されたという説まであります。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:27 ID:???
組織しなやかーになると、各種のイベントで席が用意されます。
また、各種の集会などへ出席するように、知事から直接電話による
依頼がある場合もあります。そんなときでも心配することはありま
せん。何をしゃべり、どのように振舞えば良いのかについては、
コバヤシ隊員などから携帯電話による指導があります。セリフを
覚えて、しゃべりましょう。組織しなやかーの一番のメリットは、
「いちいち自分の頭で考えなくても良い」ことです。これだけで
知事支持派です。松本市民は、面従腹背ですから、陰口も
ありますが、決して放火をしたり背後から突き飛ばす人はいません。
安心しましょう。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:28 ID:???
アルガイダーには、婦人部もあります。正確には、夫人部と呼ぶべきですが。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:34 ID:???
じゃあここらで恒例の新スレタイトル募集と行きますか。

■有賀正松本市長を誹謗中傷するスレ 第４幕■
■有賀正松本市長を落選させる共産党スレ 第４幕■
【共産党】アルーガ氏ね！で１０００を目指すスレ 【共産党】
■必死だな■有賀正松本市長を恨むスレ 第４幕■プロ市民■

↓はい、次の方ドウゾ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:14 ID:???

まず基本的なことから・・・今度は第５幕では？

■有賀正松本市長を賞賛するスレ　第５幕■
■有賀正松本市長にどこまでもついていくスレ　第５幕■

↓ハイ次のかた
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:17 ID:???
　結局、有賀松本市長を貶めるだけのスレなのね。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:19 ID:???
>>991
ここは２チャンネルだよん。
本当いい市長ならそれを書いてみろ。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:21 ID:zay1JCsQ
>>992ここは「２ちゃんねる」だよん
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:26 ID:???
確かにここは「２ちゃんねる」だわな。
>>992には「２チャンネル」に行って貰おうか。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:36 ID:???
>>991
その通りでつ。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 17:29 ID:???
■有賀正松本市長の老後の福祉を考えてあげよう■
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:53 ID:???
■プロ市民は有賀正松本市長を倒せれか?!第5幕■
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:54 ID:???
■ｱﾙｰｶﾞ☆ﾏｽｰﾀﾞ☆ｸﾏｰｲ■
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 19:08 ID:???
■４選■アルーガの「お礼の形」の総額を試算するスレ第５幕■阻止■
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 19:09 ID:???
あばよ（ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。