長野県　「安曇野市」　実現へ加速！？

昨年末の穂高町長選に続き、豊科町長選が終了し合併特例法期限内
（Ｈ17年３月）の合併を目指すという村上氏が当選した。
枠組の問題も残る中、今後合併論議はどのような進展を見せるのか。

安曇野地域任意合併協議会
　http://www.anc-tv.ne.jp/~a-gappei/main.html

穂高町　http://www.town.hotaka.nagano.jp
豊科町　http://www.town.toyoshina.nagano.jp
明科町　http://www.town.akashina.nagano.jp
三郷村　http://www.misato.or.jp
堀金村　http://www.vill.horigane.nagano.jp

２げと

３げと

豊科、三郷、堀金はまとまる。明科は来たいならどうぞ。
穂高はどうかな、独自の道を行くかもしれん。
豊科とどうしても主導権争いになるからな。
先行した「安曇野市」に後で穂高が乗るというのは止めた方がいい。
新庁舎の位置でもめるな。

↑
池田もよろしく。
まー、新庁舎は人口の多い穂高で決定だな。

北アルプス市にしる。

姉妹都市盟約はどうなるのでしょうか？豊科町さん。　武蔵野市民。

■□軍師助言■□
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　　　　　　　　　　自称「安曇野の軍師」高橋茂曰く
　　 ¶ヾ:ヾ:ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧| | | |　　 |　土井さん、カッコいい！でも、嘘つき自治労委員長が。
　　（　´∀｀） ＜　田中さんは「給与を１割カット」なんて言っていないぞ！
　 ／ヾΘΘﾍ　 |　このウソツキめ！謝罪しろ！撤回しろ！反省しろ！
　/　|:::|つ （つ　 ＼土井さんの演説に聞き惚れていたのに。だいなし。
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-------------------------------
http://web.archive.org/web/20010720170300/http://www2.diary.ne.jp/user/101359/

新庁舎は第三者の堀金という噂。

堀金は駆け込みで新庁舎建てちゃったからな。
自分とこはお金ないくせに(w

堀金＝安曇野市役所本庁
豊科＝同豊科支所
穂高＝同穂高支所
ってのは違和感ありすぎ。

さいたま３市も与野に市役所なんてありえなかったし。
交通の便からして電車でもいける豊科か穂高でしょ

>>1
水谷が｢安曇野市｣構想を提唱してはや12年。(当時は南安曇平野部５町村だったが)
そろそろ実現にむけて動き出してもいい頃。

まちＢ
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1038742250

＞姉妹都市盟約はどうなるのでしょうか？豊科町さん。　武蔵野市民。
武蔵野市と安曇野市。これでようやく姉妹都市って感じがする。
武蔵野市民の中にはなぜ豊科町と姉妹都市なのか
わからなかった人もいると思う。
でもこれで大丈夫。

http://www.shinmai.co.jp/gappei/
【松川】
村議会が「合併せず自立の道を」との方針を決めた松川村で一日夜、
議会の決定に反対する村民有志八人が集まり「南安との合併を推進する会」を設立した。
【池田】
池田町内の有志六人が二十七日夜、「住民による池田町町村合併問題懇談会」（仮称）の準備会を開いた。
二月にも会を発足させ、穂高町など南安曇郡中心の五町村でつくる安曇野地域任意合併協議会への参加を
町や町議会に働きかけていくという。

>>14

おいおい池田も松川も大町と文化圏を一緒にするだろう
何か趣旨が違ってきていないか？

いやいや、人口３万を切ろうとしてる大町に求心力ないよ。
実際言ってみると、「ここほんとに『市』か？」と思うし。
人口は穂高に抜かれ、さらに豊科に逆転されようとしてる。

商業面では豊科にかなわない。

実際、池田や松川は勿論、大町も南安曇のベッドタウンだし。
大町市内じゃ職がない。

市が郡のベッドタウンという不思議な逆転現象が見られる

穂高「町」や豊科「町」の人が大町「市」は田舎、と言うんだから。

あぼーん

同じ「安曇」といっても「北安曇」と「南安曇」では大違い。
北安曇では「転ぶときは一歩でも南へ転べ」という言葉があるくらいだ。
覚えてる人もいるだろうが天気予報の「大町以北山沿い地方」は冬期の気候の悪さを象徴する言葉だった。
この雪の実際の境界が「細野駅」の辺りである。ここより南では雪が生活をそんなには圧迫しない。
松川、池田が安曇野市に興味を示すのは無理からぬこと。
　穂高、豊科の両雄だが人口では穂高が多いが集積度、商工業の実力で豊科は圧倒的なので人口の
メリットが生かせるうちに合併しないと穂高の立場は難しくなるだろう。
　私案だが安曇野市は２つあっても良いと思う。
豊科、三郷、堀金のグループと穂高、松川、池田のグループだ。
両方とも「安曇野市」の名前が欲しいだろうが
「南アルプス市」の名前を山梨県に取られてしまった伊那の町村のような例もあるので注意した方がいいよ。

>>16
大町は「市」の風格は無いね。
大体「大町市」なんて市なのか町なのかはっきりしろって言いたくなる名前だし
ちっとも「大」きさを感じない。
「中町」辺りが相応しい名前だ。

穂高町と豊科町こそ合併したほうがいい。
両町の役場は車で５分あればいける

＞穂高、豊科の両雄だが人口では穂高が多いが集積度、商工業の実力で豊科は圧倒的なので人口の
＞メリットが生かせるうちに合併しないと穂高の立場は難しくなるだろう。
市長＝（有権者）人口の多い穂高から選出
市役所＝郡に関する出先機関が集中する豊科

大町は八坂・美麻・白馬・小谷と合併せざるを得ない
白馬は借金と観光低迷で凋落。

>>22
妥当なところと思われ。
以前豊科インターの出口からすぐそばに
「ようこそ白馬のまちへ」といった看板があった。
ここは豊科、安曇野だっちゅーの。
もちろん最終的には撤去されたが誰があんなあつかましい看板出したんだろう。
あんなの白馬村の入り口に置くものだろ。

観光では穂高が良くやっている。
豊科の近代美術館や郷土博物館は全く不要。
豊科は生活インフラ充実に注力すべき。
田沢橋の渋滞を最近まで長く放置したのは失敗だったね。

>豊科の両雄だが人口では穂高が多いが集積度、商工業の実力で豊科は圧倒的なので
それは、東洋紡とかが羽振りの良かった大昔の話。
豊科の飲み屋街はおじさんばかりで若者の姿は見られず崩壊寸前
商業も豊科インター付近が発展しだけで、中心商店街は壊滅状態
更には堀金のベイシアや三郷梓川境付近に突如出現した商店街にかなり客層を奪われ
ているのが現状。
何にしても安曇野が誤算だったのは梓川村に裏切られたことで三郷が最南端にな
ってしまったこと。
もしも、松川、池田が入ってきたらおのずと中央は穂高になるので豊科のもくろみは
益々狂ってくることになる。

本庁が地理的に真ん中になくてもいいんじゃない？
長野や松本なんかそうだし。

>>25
豊科と穂高ってさほど利害が対立するわけでもないのに、結構仲が悪いよね。

＞豊科の飲み屋街はおじさんばかりで若者の姿は見られず崩壊寸前

豊科の若い人って松本に飲みに行かないか。まぁ豊科の旧市街は魅力が無い。
駅前だからどうだ、という地区ではないね。
この辺りは車でいける大型店が伸びる地区なので勢力地図がすぐ変わるのは事実。
やはりインターがあるのは強い。大北地区がさびれるのも高速が無いのが主因だ罠。

大王わさびってよく脱税で捕まるよね。
なんか10年ごとに捕まってる気がする。
反省なしなんだろうな。

>>21
５分で逝けるんなら逝ってみろや。
深夜の話か？

　どこに市庁舎を置くかでもめそうだが、ぶっちゃけ市庁舎がどこにあろうと
一般市民には関係ないと思われ。
　市役所に用事があるのって、なんかの契約で住民票もらいにいくとか、そんな
もんでしょう。仮に穂高と豊科の中間、柏矢町あたりに市庁舎を置くとして、
三郷村民が不便になるくらいなら、市庁舎は小さなものにして各支所に大きく
分権したらよさそうだな、とおもふ。安曇野市構想はもともと連邦制みたいな
感じなので。
　個人的には松川･池田･生坂･穂高･豊科･堀金･三郷･梓川の8町村での合併ｷﾎﾞ
ﾝﾇ。梓川がはずれそうだが。(そんな私は松本市民(w

○ミンタイムスで報道されていた。
明科商工会議所が合併の勉強会を開催したそうだ。
合併特例債で橋梁を作れると知って、土建屋さんが
異常な盛り上がりをみせたそうだ。

土建屋必死だな（ｗ

なんでも市にすりゃいいってもんじゃないが
町村が減っていくのは寂しい限りである

首都圏ならいざ知らず
長野県は町村が大杉。

長野県１２０自治体＝１７市１０３町村　町村率が85%

あぼーん

松本市、三郷村に合併協議申し入れ

　松本市の萩原寿郎助役は１７日、三郷村役場を訪れ、丸山隆夫村長と
石曽根兼房議長に、合併協議を申し入れる文書を手渡した。同助役は、
市議会合併対策特別委員会の意向を受けた申し入れと説明した。
　三郷村は近隣４町村と任意合併協議会を設置しており、丸山村長は
「突然の話でどうこう言える段階ではない。アンケートや懇談会などで
住民意見を聴いた上で返答したい」とした。

↑　三郷村にもアルガイダーの魔の手が伸びてきております。

アンケートなどをもとに議論をするのが、安曇野市。
助役がパシリで合併を決めようとするのが、松本市。


あなたは、どちらに入りたいですか。

>>38
嫁さんの実家が三郷村に引っ越したが、安曇野市の方がいい。
梓川を越えるのは心理的に大きいと思う。

そんな私は４月から松本市民（予定）

>>36のソースは
ttp://www.shimintimes.co.jp/gappei/030217.html

梓川左岸の梓川村はやっぱり安曇野市に入るべし。
梓川村民はなぜ黙ってるのだろうか？

じゃあ明科は？

>>40
だいぶ黙らされるように仕向けられている。
道路問題が大きな要因か。
結局は、安曇村の上高地というブランドが欲しい松本市の踏み台にしか
すぎない。

・安曇野新市の将来構想策定方針を了承

　豊科、穂高、明科町、三郷、堀金村の５町村でつくる安曇野地域
任意合併協議会は１９日、豊科町内で３回目の会合を開いた。
２３日に設置する新市将来構想策定委について、事務局が提案した
メンバーを承認、構想策定の指針となる基本方針を了承。　
同策定委は公募委員を含む４２人で構成。８月下旬をめどに、新しい
地域づくりの構想案をまとめる。


・松川住民が議会「合併せず」決定批判

　松川村内の有志でつくる「安曇野松川合併を推進する会」は
１８日夜、東細野の勤労者総合福祉センターで住民集会を開いた。
　約１３０人が参加。村議会が主導し茅野徳則村長が同調する形で
「合併せずに自立の道を」と打ち出したことに批判が相次ぎ、南安
曇郡の町村などでつくる安曇野地域任意合併協議会への参加を求めて、
署名活動を始めると決めた。

豊科中学校の校則に
「松本等へ遠出をするときは予め届け出ること」
というのがあった。

遠いか？

梓橋を渡るだけで松本に行ける真々部の生徒ははどうしてたんだろうか。

>>44
>梓橋を渡るだけで松本に行ける真々部の生徒ははどうしてたんだろうか。

この間、NHKBSで｢遠すぎた橋｣を放映していたのを思い出しますた。
梓橋の向こうにはアルガイダーのSS機甲師団が待ちかまえています。
松本で有名なヨコさの倅は機甲師団ではなく奇行師団の様だが。

松本の中学には
「南安曇郡や塩尻市へ遠出をするときは…」なんてないぞ。

中学のころからそんな規則守らせたんじゃ行動範囲が狭まる
→県外人に閉鎖的と言われる

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　 　（ ´∀｀ ）
　 ∧＿∧ 　⊂ 松川⊃ 　　 ∧＿∧ 　　⊂ 池田 ⊃　∧＿∧
　（ ´∀｀ ）　　|⌒I、｜　　　 （ ´∀｀ ）　 　｜　|⌒I　　（ ´∀｀ ）
⊂ 穂高⊃　　（＿）.｜　　　⊂ 堀金 ⊃　　| ´（＿）　⊂ 生坂 ⊃
　 |⌒I、｜　　　　（＿）　　　　|　　　 |　　　（＿）　　　　｜　|⌒I
　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　|　 | 　 | 　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　（＿）　　（ ´∀｀ ）　　　（＿）（＿）　（ ´∀｀ ）　　 （＿）
　　　　　　　⊂　 三郷 ⊃　　　　　　　　　⊂ 明科　⊃
　　　　　　　　　|⌒I、｜　　　　　　　　　 　｜　|⌒I
　　　　　　　　 （＿）. ｜ 　　　　　　　　　 　| ´（＿）
　　　　　　　　　 （＿）　　　 ∧_∧__　　 （＿） 　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　（∀　｀　）　　　　　　
　　 　　　　　 　　　　　　　　(　豊科 > >　　　　　　
　　　 　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿） 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　安曇野市ﾏﾝｾｰ!!　10万都市ﾏﾝｾｰ!!
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＼ 梓川／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣(；´Д｀)仲間ﾊｽﾞﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ

俺の親戚三郷にいるけれど
生坂や松川、池田がなだれ込んで来たら
三郷は松本になった方がいいとなげいていた。

梓川に逃げられたのはマジ痛い
エルサ安曇野が三郷でカインズホームが梓川…
あそこは境があって無いようなものだったのに…

＞エルサ安曇野が三郷でカインズホームが梓川…
＞あそこは境があって無いようなものだったのに…
そうそう。あの地点が問題

生坂は明科と一蓮托生だから仕方ない。
池田や松川も｢安曇野ブランド｣で売ってるわけだし。
観光資源として伸びればいいのだが。

http://www.shimintimes.co.jp/today.html#azumi

池田町は、文化圏からいえば大町市との合併が妥当だ。
でも住民の一部には、安曇野市との合併を望む人がいる。

町長は、観光でしか町を活性化する方向を見出せないでいる。
なので、独自の道を模索するしかないね。
安曇野市になったら編入されて埋没するのは目に見える。

＞安曇野市になったら編入されて埋没するのは目に見える。
大町とくっついても将来性ない

せっかくあるポテンシャルを敢えて捨てるようなもの。
安曇野氏の場合は町と村の合併なので池田にも都合はいい。

池田町よ、松川村よ、「南へ転べ！」

梓のカインズホームからケーヨーの間の道路は1年中工事してるね。
渋滞も激しいし、農道のボトルネックだわ。

>>52
そうすると、総勢で１０万人の人口になる。
新しい市の成立要件が人口５万人というハードルがあるが、特例
（過去にも人口３万人という期限付きの条件がついたことがアリ）
を認めてもらうことにするということで、２分割案もでてくるな。

・豊科町長が５町村合併枠組み「尊重」

　２月２日に初当選した豊科町の村上広志町長は、２８日に開会した
町議会定例会で、合併の枠組みについて「安曇野地域任意合併協議会
の取り組みを尊重していく」と述べ、選挙戦で言及した「５万人規模」
にこだわらない姿勢を示した。
　村上町長は選挙戦で「顔の見える範囲の自治体が理想」として
「５万人規模」に言及。任意協を構成する豊科、穂高、明科、三郷、
堀金の５町村の人口が計９万４０００人に上ることから、波紋を呼んで
いた。


・池田町長は「自立」表明

　大北地域の合併問題で７市町村の意向を確認するため、北アルプス
広域連合は２８日、大町市内で市町村長でつくる正副連合長会を開いた。
　北安曇郡池田町の山崎袈裟盛町長は「私としては合併せず自立を目指したい」
と表明。大町市が呼び掛けた任意合併協議会に加わらない意向を示した。
すでに自立方針を示している松川村も不参加。同郡八坂、美麻、小谷の３村は
参加を表明した。白馬村は態度表明を保留した。

３月１日　信濃毎日新聞より

>>54
「安曇野はひとつ」ってことで
５万都市二つよりも、１０万都市一つ。

市というものは人口１０万を超えるとインパクトが出てくる

池田、松川は独立独歩か安曇野市か？
どっちにせよ大町とくっつくのはやめた方が良いかと。

烏合の衆にならんことを希望する。

>>57
漏れは大町から逃げるための演技と信じている。

松川は町になる気はないのかな？
人口もずいぶん増えたしそろそろいいと思うけどな。
でも県の出先機関とか基準がクリアできないかな？
誰かその辺詳しい人いない？

長野県では8000人超えれば町に昇格できる。
が、あまりメリットがないとみて村のままでいるところが多い

>>60
単独で村から松川町にしちゃうと同名の松川町が同じ県にあるんだよね。

安曇松川町か

１０万都市っていうと新塩尻市より多くなるのかな。
それもなんかスゴイね。

筑北４か村は合併するだろう。
明科と結びつきが強かった四賀村は松本に逝った。
明科は安曇野だと思うが生坂は安曇野なんだろうか？
あまり細かいことを言うと合併は成功しないだろうし...

>>63
今風にいけば｢あずみ松川町｣だと思う。
ついでに｢信濃松川駅｣も改称だろうな。

合併で駅名を解消することはほとんどない。
億単位の費用がかかる。

＞筑北４か村は合併するだろう。
町になれるしな。一層過疎が進むだろうから町になるチャンスは今回限り

>>68
四賀村のトンネルが実現すれば、近い将来筑北４ヶ村は松本市になる
可能性大
ただ、松本市は引き取ってもメリット無いから渋るだろうが
今回の平成17年までの大合併推進が終わると、道州制を施行したがっている
総務省は、今度は広域連合単位での結びつきを押し付けてくる予定。
ここのみんなは「そんな馬鹿な」と鼻で笑うだろうけど、この前総務省に行って
話を聞いてきたけれど、国は本気で考えているよ。
日本の景気が上向いてこないと益々国の煽りは激しくなって今後更に大規模な
自治体合併が進む。

松本に２５年生きてきて（大学時代の４年間除く）
この間初めて四賀村へ行ったが、車でも行くまでが疲れたよ。

>>64
でもまぁ、県外での知名度は松本≧安曇野＞＞＞＞塩尻だからね

あぼーん

ここのスレも塩尻のスレも松本のスレも、どこも共通しているのは
自治体合併とは市町村同士の綱引き程度の認識しか無いみたいだね。

これらは国が道州制を実現させて各省庁の仕事をどんどん道州及び
都道府県に落とし、国の仕事は外務、防衛など最低限の分野に縮小
させて行く事が狙い。

みんなふるさとのナショナリズムの精神から、住み易さがどうのこ
うの、地名度やイメージ等を執拗に強調して、挙句に互いのエゴ剥
き出しで、隣の自治体への罵倒合戦になっているが、財政が悪化し
続けている国家から見れば、そんな地方の都合など関知する所では
ないというのが結論。

安曇野も塩尻も松本も互いを罵倒しあってばかりいないで相互に強
調して発展していく道を真剣に考えていかないと結果全体が没落し
ていくだけだよ。

罵倒なんかしてませんが。

>>73
あのねぇ、安曇野地域がひとつになれば
人口10万超えて塩尻市より大きくなるね、ってのは
客観的な事実を言ってるだけなんですが…

あぼーん

>>73
>>74
そうかな？
過去の県庁松本移転スレや塩尻スレなんか見ていて情けなくなるほど
オラが町マンセーのオンパレードだったし、ここだって内心アンチ
松本の感情が見え隠れするカキコがあるけどね
http://salad.2ch.net/mayor/kako/977/977320654.html


たとえば梓川村の裏切りを揶揄するＡＡとかさぁ（ｗ

そういえば、俺は昔穂高のわさび祭りを毎年手伝っていたんだが
駅前の商店会と国道沿いの商店会が仲が悪いのにはおどろいたよ。
もっと仲良くすればいいのに…と辟易した。
色々苦労させられたが、唯一良かったのは、後にミスユニバ日本代表
になった当時のミスわさびの花の女の子と一緒にご飯食べられた事く
らいかな？

そういえば、昔拾ヶ堰で夏にやっていた手作り船のコンテストをしていた
お祭りはまだ続いているのかな？
あの時は豊科、三郷、堀金が一緒になってイベントを盛り上げていたが
きっとあれは安曇野市構想のためのプロセスだったんだと思う。

>>73

少々アンチ松本の風潮があるのは事実でしょう。
圧倒的な松本の周辺部で自立を目指すなら松本の存在は意識しないわけにはいかない。
安曇野は仲良くまとまるのが一番良いとは思っていますが。
松代と小布施の対照的な歴史を見るにつけ、合従連衡をうまくしないと将来に禍根を残しそうなので心配なんですよ。

http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1034779988&LAST=50
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/03/06(木) 00:07 ID:6Pwgww4I [ X100229.ppp.dion.ne.jp ]

大町はさてどうなるか？
美麻、八坂あたりの観光資源を手に入れるわけだがどうも大町ってやつは与えられた資源を食いつぶす
黒部ダムしかり、登山観光しかり。
んで街中にはいらんモン作る。（ポケットぱｒｙ
穂高、豊科は何もない貧乏なとこだったけど頭を使ってここまできた。
与えられるよりあるもの使ってなんとかしる！観光客は多いんだから！
白馬が合併に参加するわけねえだろ！市長。
待つばかりじゃなんも起きねえよ！
白馬の資源奪うなんて了見の狭いことしないでもちっと頭つかおうぜ大町！
それとも池田、松川の約二万人の人口目当てだったのかい！？
んなことしちゃー誰もついてこないぜい！

餅好き氏が再選されるようなら、南安の連中の程度が・・

明　　大町にくっつかなかった松川村
暗　　大町にくっついた旧・社村

>>56
安曇野Ａ市と安曇野Ｂ市のほうがいいような気がしている。

安曇野の名称が得られないならば、ブランド名で大変な苦労を
強いられるだろう。
特に、観光や農産物は大打撃だね。

安曇野市(豊・三・堀・明・生)と穂高市(穂・池・松）
これだと穂高グループが安曇野じゃないような印象を与える。

上田・飯田に並ぶ10万都市も可能なんだから団結しる！

４町４村で１１万５千人
梓川が入れば１２万５千人

>>84がいい事を言った。

安曇野市(豊・三・堀・明・生)と穂高市(穂・池・松）
の枠組みだと後者がジリ貧になる恐れがある。
差がついてから頭を下げるよりは穂高は人口で主導権を握れる可能性のあるうちに
大安曇野市で一定の立場を確保するようにするのが良い選択だろう。

中心市街地は豊科駅東−豊科ＩＣ西のあたりだが
現時点でも上田駅前・飯田駅前より開けてる感じ。

豊科ｻﾃｨ＞上田ﾖｰｶﾄﾞｰ＞飯田ｻﾃｨ

豊科サティ

ジャスコ穂高店
ジャスコ三郷店
メガマート＆マックスバリュ信州池田店

ベイシア安曇野堀金店
カインズ豊科店
カインズ梓川店

>>88
スワンガーデン安曇野もなかなかですが。
http://www.coo.ne.jp/drivecourse/shinshu_anzu/point1.html

都市　　　　人口　可住地面積　可住地人口密度
安曇野　 125,801人　213.30k�u 　589.78人/k�u　(梓川のデータ含む)

松本　 　208,970人　126.16k�u　1656.38人/k�u
塩尻　　　65,108人　 66.30k�u 　982.02人/k�u

都市　　　　人口　可住地面積　可住地人口密度
大町　　　31,011人　143.38k�u　216.86人/k�u　


都市　　　年間小売・卸売販売額　　　　年間製造品出荷額
安曇野　　　　　　　　 1917億円　　　　　　　　6663億円
松本　　　　　　　　1兆6401億円　　　　　　　　6147億円
大町　　　　　　　　　　610億円　　　　　　　　 665億円
塩尻　　　　　　　　　 1834億円　　　　　　　　4090億円

大町のダメポっぷり炸裂！
ひとつ桁が違う。

あれ、もしかして現時点でも
穂高町＞大町市　なの

都市　　　　人口　可住地面積　可住地人口密度　年間商業販売額　年間製造品出荷額　
穂高　　　30,966人 　52.98k�u　584.48人/k�u　　　　537億円　　　 　919億円
大町　　　31,011人　143.38k�u　216.86人/k�u　　　　610億円　　　　 665億円
　
人口は最新の国勢調査による。次回国調では逆転が確定。

>>84
>>86
しかし、仮称穂高市設立ならば合併以前に何かしらのブランドをつくる戦略
が必要だね。

安曇野というブランドを手放すことを強いられる梓川は気の毒です。

＞気の毒です
自業自得です。
村長、笑っていいとも！なんて出てる場合じゃねえぞwww

（＾＾）

age

都市　　財政力指数　経常収支比率
大町　　　0.624　　　　75.9

穂高　　　0.637　　　　70.4
豊科　　　0.720　　　　76.5

＃財政力指数は高いほど良く、経常収支比率は低いほど良い。

　　　

100ｹﾞﾄ記念にみんなに質問。
安曇野って「あずみ」なの？それとも「あづみ」でつか。
辞書には「あずみ」で載ってました。
なんで「あづみ」農協って書くの？

「なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでなんでだろ〜♪」

明科は豊科、三郷と合併するとワサビの形になるぞ。

>>100
新かなが「あずみ」で旧かなが「あづみ」という違いだけ。
旧かな好きなんでしょうか。
（似たような例は「東」の「あずま」「あづま」という例がある）

>>102
新かな旧かなって面白いですね。勉強になりますた。
ありが�d。
農協の保守性を表現するためには「旧」かなが必須なのでしょうか。


ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/rekishi/GendaiKanadsukaiS21.html

一般名詞でなく、固有名詞なんだから
新仮名遣（あずみ）と書けば間違い。

正式名称は
みなみあづみ郡
きたあづみ郡
あづみ村

似たような例

岐阜県海津（かいづ）郡

それじゃ混乱を防ぐ為にも
漢字表記の「安曇野市」がいいね。
見た感じもいいし。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 19:41 ID:0767+Pj8
三郷村への合併協議申し入れ　穂高町長、松本市に不快感―表明
http://www.shinmai.co.jp/gappei/200301/0002.htm

　穂高町の平林伊三郎町長は十日の定例町議会一般質問で、松本市が二月に三郷村へ合併協議を申し入れたことについて
「ふに落ちない。今やるべきことであったか」と不快感を示し、両町村を含む安曇野地域任意合併協議会の構成町村の結束を呼び掛けた。

　同任意協は両町村など五町村で昨年十二月に発足、合併協議を進めている。会長を務める平林町長は「五町村がしっかり結束し、互いを信頼し合っていかなければならない」と強調。
「安曇野をコンセプトに、まずは五町村で核を作るべきだ」と持論を展開した。

「せっかく作ろうとしている核が壊れてしまう事態はできるだけ避けたい」と述べた
------------------------------------------------------------------------------
いさお町長（・∀・）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
松本の横暴に対してははっきり物言わないと。

穂高、豊科は同盟しる！

北安曇郡小谷村の郷津久男村長は十三日、大町市が参加を呼び掛けて十五日に発足する大北地域任意合併協議会に
「当面は参加しない」と明らかにした。
参加の条件にしていた南隣の同郡白馬村の態度がまだ決まらず、
郷津村長は「条件付きのまま参加すれば、他の参加自治体に迷惑をかける」と説明している。
　大北地域任意協には、大町市のほか、八坂、美麻両村が参加を表明。
同郡北端の小谷村は、飛び地となるのを避けるため「条件付き参加」の姿勢だった。
白馬村の住民アンケート結果がこのほどまとまり、合併への賛否が分かれたため
方針決定は五、六月まで延びる見通し。郷津村長は「白馬村の動向を無視しては動けない。
現段階では白馬村と同様『留保』することにした」とした。

　当面、一市二村で合併論議を進めることになった大町市の腰原愛正市長は「現状では、無理からぬ判断。いつでも加わっていただけたらと思う」としている。

田中康夫の『愛の大目玉』「週刊SPA」２００２・４・９号
http://hayawasa.tripod.com/nagano05.htm
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
幹事長・山崎拓の“邪淫”ではありますまいか。
その相手は世界基督教統一神霊協会、即ち特別養成の女性が国会議員
に“影響”を行使したと米国下院委員会の正式文書に記載される
統一協会施設へと週末は欠かさず通っていたのです。
　他方、平日は36歳年上の男性との“密通”に勤しむ。
その二面性は、確信犯の証。敵対する諜報組織の女性間諜と
政府高官の“老いらくの恋”が国家的損失を齎した事例

>>107

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030316-00000018-mai-pol

合併には1年の日程で十分となれば、三郷村の村長選挙の結果をまって結論を
出すということも可能になる。

三郷村の民意は安曇野市でしょ。
梓川村も安曇野市派の村長候補が出れば、安曇野市に鞍替えも十分ありえる

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=fn0bfdea1a6kl0bfdeco0ha4nbbtdaebbc9gjbba4ka4da4a4a4f&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1
馬鹿麦価ｗ

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

>>88
明科のあやめシティもお忘れなく。

安曇野市は穂高広域施設組合、
新松本市は松本西部広域組合の枠組みで作られようとしている。

なぜ、梓川村は最初から松本西部広域に入ることを選んだのか？
合併話が出てくる以前から豊科や穂高は梓川にそっぽを向かれていたのだ。

>>116

>>47のＡＡ見れ。

>>116
その松本西部広域組合のゴミ焼き場を豊科との境に持ってくるやり方は最低だ罠。
http://www.mcci.or.jp/www/matukuri/
ダイオキシンを出さない安全な施設なら何故、豊科までギリギリのところに作る？

なんだか知らないけど、自費の観光で安曇野市に行くことはもうないだろうな。
田舎に行きたいのに、市だなんて興醒めだよ。

>>118
あそこが無人地域だからでは？

>>120
境界ぎりぎりのところに迷惑施設を作るなって言いたいんじゃないか。

>>119　
都会人はオアシスみたいなイメージを抱いてるかもしれんが、安曇野にも生活してる人がいる。


「北の国から」にもそんなセリフあった気がするけども。

五郎「富良野が思ったより栄えててガッカリした？でもよぉ、ここで生活してる人もいるんです。」

そこのところがよくわかりません。
合併すれば、役人の権限と生活はしばらく確保できるけど、庶民の生活になんか関係あるの？
観光にとってイメージは大きい。
わたしは119のように思う人が意外と多いのではないかと心配です。

南安曇ステークス（Ｇ？）　発走　4月13日

枠番　馬名　　　　　　　　　　　　　　　　性齢　厩舎

１　丸山　　茂（まるやま・しげる）　　　　牡64　共産　・現 1
　　農業・県会農政林務委員・党県委員［元］町議◇穂高中卒◇穂高町穂高

２　北山　早苗（きたやま・さなえ） 　　　牝47　無所属・新
ＣＧ作家・教育関連ＮＰＯ理事［元］小学校教諭◇法政大卒◇穂高町有明

３　望月　雄内（もちづき・ゆうない）　　　牡61　政信会・現 3
　　会社役員・社会福祉法人理事長［元］行財政改革委長◇早大卒◇穂高町穂高

４　降旗　茂孝（ふりはた・しげたか）　　　牡59　無所属・元 1
　　短大講師・郡ゲートボール連盟会長［元］村議◇早大卒◇三郷村明盛

５　清水　邦昭（しみず・くにあき） 　　　牡61　無所属・新
　　会社顧問・ダム等検討委部会特別委員［元］町議◇松商短大卒◇豊科町豊科

６　宮沢　宗弘（みやざわ・むねひろ）　　　牡63　無所属・現 3
　　会社顧問［元］社会衛生委員長・文教企業委員長◇南安農高卒◇豊科町高家

７　藤沢雄一郎（ふじさわ・ゆういちろう） 牡46　無所属・新
　　農業・農協総代［元］田中康夫安曇野応援団長◇東京水産大卒◇穂高町穂高

発売馬券は単勝及び三連復のみです。

役人や首長のリストラこそ意味があると思いますが。
安曇野に５人も町村長いらん。役場・議会も５つもいらん。
一人の市長。一つの議会。一つの市役所。（各地に支所や出張所は残す）

単勝　６　、　三連復　１−６−７　　age

生坂の有志が合併考える会、定期開催へ　村長「安曇野市」意向で
http://www.shinmai.co.jp/gappei/200301/0004.htm
>「合併にせよ自立にせよ先行きは厳しい。守るべき村の財産は何かを考えたい」と、
>呼び掛け人の一人で自営業の児玉新時さん（５５）。

生坂に財産なんてあるの?ｗ
合併先にお世話になる立場だろうが。
安曇野との合併にせよ、筑北4村との合併にせよ、

明科を分町して犀川左岸は安曇野と、右岸は生坂と合併させるのがベスト

生坂は筑北のほうがしっくりくるな。
明科ならまだしも、どう考えても生坂は安曇野じゃない罠。

三郷は安曇野だと思うが生坂は安曇野であるはずが無い。

安曇野人、必死だな（ｗ

安曇野の魅力に北アルプスの雄大な景色があります。
景観協定でインターから北は何とか守れていてとてもいい。
この景観を台無しにしているのが「電線」。
中部電力よ。安曇野の地域の一員として営業したいなら
「電線の地中化」を真面目にやれ。

生坂は八坂や大岡あたりと同じ生活圏なんじゃないのか。
文化も地形も安曇野じゃないな。

生坂がもっとも関係深いのが明科。
その明科が安曇野市入りを希望したため、
つられる形で生坂も。

明科は犀川橋以西だけ切り離して、東筑摩郡に残るべき。

>>131
安曇野も世界自然遺産めざすなら、そのくらいやらないかんな

http://www.iucn.jp/protection/reserve/heritage.html

ゆうないトップ当選か？
「安曇野」ブランド急落だな　pu

安曇野は新興住人が多いのに、土着のユーナイが当選か。

合併後、初代市長選に出馬するらしい。
当選がホントでも今期限りの筈。

安曇野市に望む政策
１　景観を守ること
２　電線の地中化　
３　ラブホテルのサーチライト「光害」の規制

ユーレイ落選しる！

（＾＾）

生坂なんかくっつけると三郷が嫌がって逃げちゃうよ。
まずは現在の任意合併協の枠組みを守ったほうがいい。

組み合わせが難しいところ。
生坂は筑北４ヶ村に入れてもらうしかなさそうだな

大岡や新町の枠組みに入るのも無理そうだし

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://www.shinmai.co.jp/gappei/image/nagano_map03.gif

age

ゴールデンウイーク

豊科インター出口の大渋滞はどうにかしてほしい

２車線にしないのかな?通常でも込むのに。

ＩＣ開設前に拡張しなかったのが×
松本ＩＣ周辺は広いよ。通行台数も同じくらいなのに。

http://www.shimintimes.co.jp/sunday/4-20.html
＞任意協構成五町村のうち特に南部には、生坂が加入することで、
＞新市の重心が北に移ることへの警戒感がある。
＞事実、明科町が参加を申し入れた際に三郷、堀金両村議会が即答を避けた。
どういう枠組みだろうと新市の中心部は旧豊科･旧穂高の市街地で動かないと思うが。

＞特に池田町とは、昭和の合併の際に生坂の旧村が分村した経緯もある。
＞仮に両町村のいずれかでも「安曇野との合併」の方向へ動くことがあれば、
＞生坂にとって大きな「タイミング」の一つになる。

旧陸郷村だね。ここも安筑２郡に分かれた。
郡域にこだわる必要は無いと思うがね。
過去の合併でも郡境の変更は何度かあったし。

スワンガーデンってエプソンがやってるんだが
あの辺りの飲食店はもっとオサレにならんかね。
ＤＱＮも少なからずいるので何とかしてもらいたい。

>>149
＞郡域にこだわる必要は無いと思うがね。
つーか、生坂のどこが安曇野？なんで安曇野？って感じなんですよね。
安曇「野」って平野のことでしょ。
生坂は平野じゃないじゃんか。

>>150
客が客だからね。住民の民度の低さでしょ。

age

結局合併でも島国根性丸出しなのね♪
よそ者排除のムラ意識から抜け出せないのね♪

>>154
今の日本と韓国が合併するか？
イギリスとフランスが合併するか？
島国根性？
地域を大事にしているだけですが、何か？

それがムラ意識そのものなのよね♪

>>156
自分の地域も愛せない根無し草は逝ってよし。
つーか、おまい生坂人か？

>>156はアルーガ

>>154
よそ者じゃない。身内同士でいがみ合い。

>>94　詳細　

豊科　卸売　107億円(33店)　小売　409億円(317店） 卸小売・飲食店数 543所
穂高　卸売　108億円(63店)　小売　428億円(349店)　卸小売・飲食店数 573所

大町　卸売　208億円(61店)　小売　401億円(416店)　卸小売・飲食店数 696所

意外や意外。穂高のほうが豊科より商業が盛んなんだね

>>160
穂高の方が人口も面積も広いしそんなもんでしょ。
集積度じゃ豊科だが...
乱開発になっちゃったところと景観が上手く保たれてることろが分化してますね。
開発するところと景観を残すところははっきり分けた方がいいね。
開発も中途半端、景観も自然も台無し。
これ最悪。

http://www.shinmai.co.jp/yotei/

▽「安曇野りんごを考える会」。合併後にらみ意見交換（午後８時、梓川村梓の小室公民館）

下原のすいかという反面教師をもっているから１９日のこのイベントは要注意

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

安曇野の話、
もっと聞きたい

豊科にあるＫＤＤＩの白いアンテナ。
出来るときは赤く塗るとかいうトボケタ計画だったが住民の反対で白くなった。（当然）
実はこのアンテナ、世界に11個しかない施設なのだ。
イリジウム衛星携帯の地球関門局の一つである。
なにげに重要な施設なのでウンチクの一つとしてご披露する。

＞日本イリジウムは、イリジウムシステムと一般の固定電話やDDI系の携帯電話などの地上ネットワークを接続する関門(GateWay)局を
＞1998年3月31日に完成し、その関門局と衛星を無線で接続するために長野県豊科町のDDI長野ネットワークセンター内に設置されることになった。
＞関門局は日本を含め世界で11局設置される。

かつては長野県の乳幼児死亡率は結構高かった。
当時の厚生省の指導のもと、長野県は県のほぼ中央に位置し交通も至便な豊科町に
「県立こども病院」を開設した。難病のこどもを助けてくれる最後の砦として住民の信頼を得ている。
外観はメルヘン調で難病のこどものメンタルを癒している、
ということになっているが、実はあの赤い色は、かなり適当に決められたものである。
担当者と県のお偉方も建築や景観に詳しいわけではなく出来ちゃってからあまりの派手さに閉口した。
特殊施設なのでなんとか言い訳できたが、あんなに派手になるとは思ってなくて冷や汗をかいたのが事実。


http://www.pref.nagano.jp/xeisei/kodomo/access.htm
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/kodomo/

ランドマークになっていいじゃないか。
松本城山の展望台からも豊科子供病院は一発で確認できるよ。

>>171
今となっては定着してますね。
人間の慣れ（というかマヒ）は結構すごいです。

チューリップ畑もあるし、観光客には受けがいいと思うよ

age

>>168
景観問題で、長野県では残すべき風景については方針が
できているのでは。
この周囲はもう見捨てられている。

＞この周囲はもう見捨てられている。
その安曇野南部の風景は
県の環境行政からは見捨てられても、観光客は県外から見に来る罠。

>>174
あのー。豊科あたりは県が率先して景観条例を成立させてますが、何か。
さらに、県がどうこう言おうが住民はあんまり相手してないよ。
破産寸前の長野県庁の打てる手が少ないのは承知済み。
街作りは住民主導じゃなきゃね。

死ん魔井に今週連載された「どうする安曇野市」４　より

みんな景観を守るなんて書いてあるが、現実は景観に似つかわしくない色彩の大型店や
家屋が次々と建設され、安曇野はどんどん姿を変えてしまう。」


「安曇野の景観を守るために農業の進行が重要だ」と盛んに訴える
「しかし、この厳しい時代に農業経営をどう成り立たせていくのか。
高齢化の進展で担い手は減る一方だ。」

切実な状況は、既存の商工業者にも同じだ。
郊外型大型店、ＣＶＳ、ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄＳの進出で、地域経済の底辺を支えてきた小事業者は
深刻な打撃を受けている。

三郷村のばあい

温地区にジャスコや郊外店ができ、明盛地区の小商店は閑古鳥。

んなこたあ。どこでも同じだじ。

合併の失敗例：さいたま市幹部による講演録
http://www.mmjp.or.jp/jsurp/INcaravan/tanakasan.pdf

>与野の職員は、井原さんという市長が５０日間だけ市長をやったわけですね。連れ子でいったけど
>捨て子になっちゃった。大宮は、育児放棄されちゃった。市長は立候補したけど、落選しちゃった
>から。なんせ一番強いのは、浦和だと、大家の息子ですから。なにかあるとことごとく浦和、浦和
>とくる。「浦和ではこうだ」と言う具合になりますね。
>それが内部の実態です。

>合併してまず職員の融和ということが言われていますが、そういう差別と区別があるわけですから、
>職員の心の中はわかりません。例えば、合併して翌年の四月の人事異動で、課長職や相当職に５０人
>昇格しましたが、旧与野市の昇格者はたった一人です。

安曇野は住宅地としての人気があるから
農業だめになっても住宅街ができる。

松本の端っこは農業だめになったら休耕田の荒地になる。

>>180
コピペうるさい。

けど、浦和＝豊科　穂高＝大宮　与野＝それ以外の３町村として見れば参考になるかも

安曇野で政治力があるのは郡都・豊科だからね。

こども病院とスイス村の区別が付かないという罠
てか本来穂高は広いんだから人口多くて当たり前。
密度で考えて市役所は豊科に置くべき

景観問題

残すところだけ考えたらいいかと思う
そこまで、私権を制限することはできないでしょう。

>>183
その考えがもう古い、市役所なんかどこでもいい、また箱物借金で作る気なの。
どうせ大多数の市民
は１年に一度も逝かないし、当分現状の役場が支所となって残るだろうから
かなりのことはそこで済ませられるでしょ。

　　　　　　　　　　安曇野ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　　安曇野ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　　安曇野ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／安＼　　／曇＼　 ／野＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>185
同意。
「市になった。ばんざーい。豪華な庁舎を造ろー。
ここが、新市のちゅうしんだーーー」
という発想を持っている人は少ないのでは？
っていうか、少ないと思いたい。

南安曇の任意合併協　豊科町会が残留、要請へ　三郷村会に
http://www.shinmai.co.jp/gappei/200301/0002.htm

三郷村は「安曇野」か「松本」かを問う住民アンケートを実施しており、七月に結果が判明する見通し
（豊科町は三郷村に）アンケートの結果いかんにかかわらず、現在の枠組みでの合併協議を継続するよう要請する。

豊科町議長は「三郷村とは昔からつながりが深く、三郷が入らない合併は考えにくい。
後で後悔しないためにもやれるだけのことをしておきたい」としている

三郷、モテモテだな。
「クラスのカワイコちゃん」といったところか。
それにひきかえ、生(ry

あぼーん

noblesse obligeというんじゃないけど、
でかい都市になれば、弱小町村も救済合併しなきゃいけなくなる。
松本と四賀村のように。

安曇野市も最早、農村ではなく都市なんだから
生坂の面倒くらい見てやれ

普段つき合いのない郡外の町村との合併は考えられない


>>141　の言ったとおりになったな

ｽﾏｿ
普段つき合いのない郡外の町村との合併は考えられない
>>192の発言は豊科町議会の現在の枠組みを守って欲しいとの申し入れに
三郷の村議が言った言葉。（6月11日新米中信版）

ん？三郷村の役人は南安曇郡内でしか交流がないのか？

普通、村議を役人とは言わないんじゃ…….

>>189
本当に、三郷村は景観を保っていると思う。
このココロイキは何だろう・・？？？

ワカラン

他段階合併でいいのでは
第１段階　任意協構成五町村　豊科町・穂高町・三郷村・堀金村・明科町
第２段階　上記＋松川村＋池田町
第３段階　上記＋生坂村

多段階　ｽﾏｿ

松川＋池田＋生坂＝北安曇野町

こ

三郷村の住民アンケートで７５％が安曇野市を支持。
当然だろうな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

＞明科を分町して犀川左岸は安曇野と、右岸は生坂と合併させるのがベスト

明科の犀川左岸＝旧七貴村はかつて北安曇郡だった。

当初の予定通り南安５町村だけで安曇野市にすればよいのでは?

豊科町の町議会全員協議会で合併をしなかった場合の財政シミュレーション
が示されたと報道された。２０１４年で５４億４０００万円の赤字になると
いうもの。
地方交付税の３５．４％削減を想定しているが、これはもっとも厳しいケース
である。
三位一体の改革での具体的内容がわからなければ、この計算も？？？？
楽観的な地方交付税削減の数値の場合には？？？？

豊科は｢星空の街｣に認定された夜空の美しい町でした。
認定の日付に注意してほしいが昭和６２年です。
今はインター周辺の商業施設から漏れる光のせいで、当時の降ってくるような星空はもうありません。
それでもきれいな星は見えますが往時を知る身としては残念です。
商業的に発展するのは賛成ですが、それは光を撒き散らさなくてもできるでしょうに。



昭和６０年 環境庁主催日本名水百選｢安曇野わさび田湧水群｣
昭和６１年 環境庁主催｢青空の街｣ベスト４０
昭和６２年 環境庁主催｢星空の街｣１０８選
　（３部門揃って選ばれたのは宮崎県綾町と豊科町だけ）
平成７年 国土庁主催　安曇野地域｢水の郷｣認定

http://www.town.toyoshina.nagano.jp/html/thiikis/thiikis04.html

ラブホ規制だな。夜は減光してもらうとか。

なんせＲ１９からみて一番目立つネオンが商業施設ではなくラブホ。
そこが松本市や長野市とは違うとこだな

日本の住宅事情を考えれば、ラブホテルの社会的存在意義も少しはあるでしょう。
遠くからも目立たなければいけないといった理由もあるのでしょうがカーナビもかなり発達してきました。
いいかげん、そろそろ観光地の景観にもっと配慮すべき。
景観が売り物の安曇野なんだから最大限の配慮が必要でしょう。

豊科インター周辺の渋滞対策を放置すると観光地としての魅力が半減するよ。
早めに投資しる。
こういった公共工事なら有意義だ。

８月上旬にどこでもやる商業祭りに動員をかけるのははいいかげんに止めろ。

特に「ＹＯＳＡＫＯＩ安曇野」はどうにかしろ。

観光安曇野にＤＱＮ祭りを呼び込んでどうする。
安曇野の雰囲気が悪くなる。

商業祭り反対。
ぼんぼんだのどんぱんだのりんごんだの頭の悪そうなことやってるんじゃないよ。
祭りってのはそんな動員でやるもんじゃないんだよ。

あぼーん

思い切って、こういうのはどうだろう？

安曇野市（最終形態）＝
◎穂高＋豊科＋堀金＋四賀＋明科＋池田＋生坂+本城＋坂井＋麻績＋坂北＋八坂＋美麻（南部）

新市になっても、字の形で旧来の地名が残せる。
村部も、とりあえず市の形になってからその後を考えるのも手。
>>213
いいこといった

>>213
梓川は忘れられてるのかな

http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/gp_simu/sel.htm

豊科町 穂高町 梓川村 三郷村 堀金村 池田町 松川村 八坂村
明科町 四賀村 本城村 坂北村 麻績村 坂井村 生坂村

14万2562人　758.52k�u

>>213
旧町村の大字はちゃんと残すべきだね。
>>215
梓川は松本の方が(・∀・)ｲｲ!!と漏れは思うが・・・？

松本市は、周辺市町村の吸収合併だが、この構想だと新しい市ということで
夢があるね。

あぼーん

あぼーん

http://homepage.mac.com/maki170001/

「安曇野市」ではなく、「犀川市」って名前になったら皆さんどう思いますか？

>>213
松川はやっぱり放置か

>>223
松川は大町と合併汁！！

>>217
梓川の裏切りを許さない、ってか?
>>224
松川は穂高方面のほうが人の流動が頻繁だYO!
>>222
生坂・八坂・美麻・大岡・信州新町で合併。「犀川町」
安曇野で犀川流域は豊科・明科だけ。

>>225
＜安曇野で犀川流域は豊科・明科だけ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 安曇野は殆ど「犀川流域」だろ？

美麻（北部）・大岡・信州新町は長野市に逝けよ（ｗ

では聞くが梓川・三郷・堀金・穂高・松川・池田のどこに犀川が流れてんだwww？

犀川＝奈良井川＋梓川が合流した後
http://user.cnet.ne.jp/t/toda/sai.htm

＞美麻（北部）・大岡・信州新町は長野市に逝けよ（ｗ
長野市もいらねえっつーの。

＞生坂・八坂・美麻・大岡・信州新町
このあたりは犀川挟んで向かい合ってんだから調度いい。

あぼーん

>>227
「犀川流域」っていうのは、
本流だけじゃなくて支流も含まれてるはずだろ？
当然、梓川（こっちが本流）も奈良井川も含むよ。（ｗ
犀川本流が直に流れてなくて支流が流れてる所だって
当然「犀川流域」になる思うんだが？

でも漏れは「犀川市」という言い方は反対。

千曲川と信濃川はモノは一緒だが、県内じゃ信濃川なんていわないだろ。
川ってのは流れてる地点で名前が違うの。

だから合流前は犀川じゃないの。わかった？

>>231
分からん。

ちょっと聞くけど、犀川に流れ込む穂高川とか高瀬川の流域は
「犀川流域」には含まれてないとでも言うの？
結局、梓川だって、奈良井川だって最終的には「犀川」になって、
長野市で千曲川に合流するんだよ？

>>232
犀川｢水系｣と犀川｢流域｣とを区別してみては？

梓川も奈良井川もその他も、犀川｢水系｣ではあっても、
犀川そのものではないので、犀川｢流域｣ではないんだよ
・・・と231氏は言いたいのでは?

横槍すまそ。

まあ「犀川町」「犀川市」的なのは採用されないと思うよ。
「安曇野」のネームバリューが欲しいもんね。
豊科町 穂高町 三郷村 堀金村 明科町 （安曇野市）
池田町 松川村 八坂村　明科町 生坂村　（北アルプス市）
どうよ。

↑北アルプス市の中心どこ？

梓川も安曇野市に。じゃなきゃ変だよ

梓川ねー。
村長と住民の意識が乖離してないですか。
三郷の住民の意識は分かったけど梓川はどうなんでしょ。

>>234
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜　明科町は分裂ですか？
　|／＼::::::::::::ノ

http://homepage.mac.com/maki170001/

「わさび市」「安曇野わさび市」「名水わさび安曇野市」
「白鳥市」「北アルプス市」「夏涼しく、冬寒い市」
「ガラスアート市」「ガラスとんぼだま市」

松川は何十年も前から大町から持ち掛けられてる合併話を拒否し続けているから、
今も独立指針打ち出してるだけ。
穂高との合併なら考えてもいいが大町に乗っ取られて固定資産税高く取られるのが嫌。
電線も水道も村民皆で共同作業で引いた松川、
何の恩もない大町に食い物にされるのだけは断固拒否！

明科町の犀川東岸＝東筑摩
　　　　　　　西岸＝北安曇

>>234の北アルプス市でいいよ。

犀の国

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　サビはやっぱり！
　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（´Д｀　）＜　マルイだぜ！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ 　

まあ、今の市町村の枠の中でも、あの地区とこの地区は仲悪いっての、
結構あるよなあ。合併などせず自立するなんて言ってる村も、聞けば
仲の悪いとこあるって話だし。これが、決して一枚岩じゃないんだね
え。

あぼーん

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/20 06:16 ID:???
松川村の合弁に関しての、住民アンケートが公表になった。
６５％の人が、南安曇との合弁を希望しているとのことだ。
慌てたのが、大町市長。
昔からの、水争いの経緯で冷遇した周辺地域とのアツレキとかもあり
大町市長は四面楚歌状態に陥るか？

少なくとも、安曇野広域農道沿線（梓川〜松川）は自治体を同じにしないと、
調整区域を開発する時、
あとあと大きなトラブルになる。

俺も南安曇だけど、ただ郡が違うだけで
池田や松川をよそ扱いするのはどうなんだろう？
江戸時代までは同じ安曇郡だったわけだし。

池田松川が安曇野入りした場合、得をするのは穂高だろう。
両町村と関係が深いからね。
より穂高の重要度が高まることになる。
堀金、三郷、豊科にとって面白い話ではない。
安曇野は松本に近いことに大きなメリットがあり、
南部の住民は北安曇とは結びつきが少ないためあまりいい顔をしないと思う。

長野県立こども病院
出生前、心臓左心室と大動脈の間の弁が狭く、全身に血液を送れなくなる新生児重症大動脈弁狭窄（きょうさく）と診断された女児について、
長野県立こども病院（同県豊科町）は４日、帝王切開による出生後、カテーテル治療を５回実施、弁を広げることに成功したと発表した。
病院側によると、同様の治療の成功は全国４例目で、同病院では２例目。
女児はこの日退院し、千葉県在住の母親（３５）は「感謝の気持ちでいっぱい」と報道陣に語った。
会見した安河内聡循環器科部長らによると、出産予定日は５月中旬だったが、放置すれば胎内で死亡する可能性が高く、
長野県立こども病院は４月２３日、帝王切開後、バルーンカテーテルを使った大動脈弁形成術に成功。
さらに７月上旬までに４回、バルーン大動脈弁形成術を実施した。
写真＝母親に抱かれ長野県立こども病院を退院する女児＝４日午後、長野県豊科町
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/04/CN2003080401000279C1Z10.html

長野県立こども病院は絶対に黒字にならない病院。

だが、それがどうしたというのだろうか。
日夜、きわめて困難な状況にあるこどもたちを救うためにスタッフは必死だ。
労働条件も厳しく、職員は非常なストレスの中で働いている。
日本の未来そのものであるこどもたちを救うのに経済原理を振りかざすことがいかに愚かなことか。
>>250の母子を救える病院がそこかしこにあるわけではないのだ。

＞安曇野は松本に近いことに大きなメリットがあり、
一概に言えない。

松本に近いことが安曇野の発展に追い風になって来たのはみんな思ってる事だろうが
かといって合併はしたくない。安曇野の自立を保ちたい。

安曇野は最近治安の悪化という問題が出てきている。

治安の悪化というのは人口の急増と無関係ではないだろう。

商業施設はたくさん出来たが、そこが夜間には、ドキュンカーに乗ってる輩の溜まり場になったり
珍走の数も増えた。

そういうマイナス面でも松本の影響を受けている。

>>253
スワンガーデンはひどいもんだ。
今になって珍を見かけることになるとは想像しなかった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

最近は、駅周辺にも飲み屋が林立しはじめた。活性化しているね。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0828/nto0828_15.html

青森県某所で新市名候補の一つに「安住（あずみ）市」

はやくこっちの協議会も「安曇野市」で可決しる！

豊科に「かっぱ寿司」作ってるね。
ファミリー向けだからＤＱＮには影響ないかな。

カッペ寿司　不味い

>>259
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） ＜ かなり前に開店してますが、何か？
　|／＼::::::::::::ノ

今までのアトムがサティのそばにあったような。
カッパのほうが少しはマシなんでしょ。
選択肢が増えれるのはいいことだ。

今まではアトムがサティのそばにあったような。
カッパのほうが少しはマシなんでしょ。
選択肢が増えるのはいいことだ。

安曇野電鉄
http://homepage2.nifty.com/yanatake/index.html

>>264
妄想鉄道（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

総務省に押し付けられた合併なんてゴメン。

今更何言ってんのか。そんなの特例法の施行前に言いな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　 　　∧＿∧　　　　　安曇野市合併協議会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　＼　　 　（ ^o^　 ）
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿| |　　　　　| |＿ 　/　　　 ヽ、
||＼　　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　　　　　||＼　￣￣￣￣　　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　.||＼..∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　梓川村　　||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ 　　 (;ﾟ;ё;ﾟ;´).　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （ﾟーﾟ*　）
　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ./　　　 ヽ.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　 　／　.　　　|　|　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　.(⌒＼|_＿./ ./　　.| 　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　＼＼ 　　　　　　~＼___＿_ノ|　　　ヽ、.＿＿＿.（ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ|

ﾜﾗﾀ

>>268
仲間はずれ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
梓川が選択したことだその事は尊重してあげな。

梓川さん心配しなくても松本が歓迎してくれますよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　 　　∧＿∧　　　松本西部合併協議会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　＼　　 　（ ^o^　 ）
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿| |　　　　　| |＿ 　/　　　 ヽ、
||＼　　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　　　　　||＼　￣￣￣￣　　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　.||＼..∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　梓川村　||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ 　　 (;ﾟ;ё;ﾟ;´).　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （ﾟーﾟ*　）
　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ./　　　 ヽ.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　 　／　.　　　|　|　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
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　　　　　　　　　　＼＼ 　　　　　　~＼___＿_ノ|　　　ヽ、.＿＿＿.（ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ|

>>271

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　んなこたぁ〜ない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　　　　　　 __　__
　　　　 .／　｀´　＼
　　　　/　 ,ー―‐､ ヽ
＝≡　|　｜＿,,　,__ｿ
　＝≡| ､/‐(llll)‐(llll)
　＝≡| (6.　　,∪、|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
＝≡　＼| /　(━)/ 　　安曇野！　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　＼＿__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿/l　 |
　　　　　　　)　L　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　■　■■ |　|　
＝≡　√￣　∨　￣＼＿　　　　　　　.'　　，　．.　　 　　 　◎　☆>　ヽ |
≡＝│　/　　/!!!!), _＿│￣￣￣ヨ　　''''''　　　　　　　　 < /｀)ヽ:.　.:6) |
＝≡ ﾐ￣＼_／ ／/　　￣￣￣￣　　.∴　 　''''''　”，,, 　 （━━）):::::||　|
　≡＝ ＼　　／ │　　　　　＿ ＿　＿,, ＿　　 　　　'''”　 ヽ::::::::::::／＼|
　 ＝≡　/ﾐ／￣ヽ彡-""―-――＝￣"　),,""" ""`: ヽ　>　　｜　）
　　≡＝│　　　　＿＿ ＿ ＿　_ ＿ー＝＿ ｿ　　　　　　ノ　　丿　｜
　＝≡　/　　//￣ 　 ／￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,（⌒　／　　丿　>>梓川村
≡＝　/　　／　_/￣　　　　　　　　　　　　 　　　（　　 ノヽノ　　,,.,ﾉ
　＝≡＼＿＿／ 　　 　 　　　　　　　　　　　　　/”　 /　　　,,／
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　　　　＿|　　/　　ノ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　（_ ，ノ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ,／　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　 ヽ＿）”

>>273
安曇野っていいところだと思っていたのに失望した。
こんな人間ばかり住んでいる所でないと信じたい(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／藤沢先生、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　>>274 が「失望した」ってさ
　　　　　　　　　 ./￣｀´￣＼　　　 ＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　 ,ー―‐､ ヽ　　　　　　　　　|　　そうか！よし！殺す！　　　　
　　　　　　　　　|　｜＿,,　,__ｿ　　　　　　　　　　＼　　
　 　　　　　　　 | ､/‐(llll)‐(llll)　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| (6.　　,∪、|　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣＼
　　　　　　　　　＼| /　(━)/　　　　　　　　　　　　　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　　　＼＿__/　　 ,-っ　　　　　　　　 .|　 | ■■　■
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　　　.|　/　<・)　<・)　　　
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　　 | (6:.　.:/(´ヽ >
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡|　||:::::(（━━)
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　|／＼:::::::::::ノ　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

>>275　藤沢先生って誰？

そうそう、市名だけど住民アンケートで２月に決定だって

このスレのおかげで、安曇野の印象はだいぶ悪くなりました

>>278
お前、頭は大丈夫か？　ここは２chだぞ。ｗ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） ＜　アヒャアヒャアヒャヒャヒャハ！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´∀｀） ＜　アヒャヒャ！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　 アヒャアヒャ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｱﾋｬﾋｬ!!　．ｱﾋｬ!! .ﾋｬ!!

>>276
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1059572763/l50
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 安曇野市はＷＩＮＳを再誘致すべきと思いますが、何か？
　|／＼::::::::::::ノ

>>279
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）

【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

>>281　安曇野には似合わないとプロ市民が騒ぎますが、何か

馬でもカジノでもフーゾクでも作ってくれや。
いっそのこと田んぼみんな潰して長野の大歓楽街でも作ればいい。
遊びに逝ってやるよ（ｗ

子供の頃、上田館てエロイ旅館だと思ってたよ。踊ってるビーバーがエロイもん。
安曇野とは関係ないが。

戸上（略称）って県内の温泉で唯一そういうところでしょ？

実際にエロイのかーｗ　しらなかたよー

シャバダバダー。
千曲市おめ。
てかスレ違いですぞ。
ｵﾚﾓﾅｰ

長野県内の温泉は個人客や家族向けが多いが
戸上温泉はおじさんの団体客が対象だったからなぁ

当然ﾌｿﾞｰｸ街ができるわな。

穂高温泉郷もそうならないように

>>285
上田館っていうから上田にあるとばっかり思ってたよｗ

>>289
県条例で得浴とかは長野市と松本以外はダメじゃなかった？

>>291　全県だめ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　　先生！　こんなのがありました
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼　ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1505/hoken1.htm#8　
　　　　 / /|　　　　/ 　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼

穂高で住民投票実施を求める動きが出てきてるね。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=5&kiji=1081


合併反対なのかもしれないけど
地域エゴで安曇野ブランドを奪い合っても仕方ないじゃない

安曇野こそ今回の合併でひとつにならなきゃいけない地域なのにね。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ageるぞ、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

市街化区域、調整区域の区別が豊科だけにある問題が
合併への重要な問題。
いったいどう解決するのだろうか。

安曇野市も市街化調整区域の設定しないと景観が損なわれて観光客減る。

とりあえず大糸線各駅前とＲ１４７・農業免除道路沿いは市街化区域にして開発して
あとは農地保全

三郷村の部分とか景観保全されているのでは？

一部ってどこ？

明盛？温？小倉？
明盛は大きな開発がないけど道狭いとかの消極的な理由で寂れただけでしょ

景観が安曇野の命。
所有権と公益をどうバランスさせるか。
難問だ。
豊科並に合わせられるのだろうか？
穂高の人口が伸びたのは、線引きが無く豊科に比べて割安だったからだと思う。

豊科、穂高、明科町、三郷、堀金村の五町村でつくる安曇野地域任意合併協議会の「都市計画等小委員会」は二十九日、豊科町の県南安曇庁舎で初会合を開いた。
各町村で規制の在り方が異なっている都市計画や土地利用について、合併後の調整方法を話し合う。
初会合では、五町村で唯一、都市計画法に基づく「線引き」をしている豊科町の委員が「一定の方向付けをして住民の合併への判断材料にしたい」と主張。
ほかの委員からは「現在規制がない町村も、何らかの形で土地利用に網を掛ける方向で検討するべきだ」などの意見が出た。
小委員会は五町村の各議会代表委員、住民代表委員の計十人で構成。委員長には穂高町の吉田満男議員を選んだ。
会議の冒頭に出席した任意協会長の平林伊三郎・穂高町長は「都市計画は新市のまちづくりの根幹をなす課題。
住民合意をどう得ていくかが鍵を握る」とあいさつした。
(2003年9月30日 信濃毎日新聞掲載)

安曇野市の新庁舎は県の南安曇庁舎を利用すればどうよ。
県が格安で譲るなんて粋な事はできないのかな。

>>303
県の機関はどうすんのよ？

>>304
もともと南安曇地方事務所は廃止して松本に集約するというのを
地元の要望で無理に一部の機能を残しているんでしょ。
県であの庁舎に入っている機関は少なそうだから県と市が同居できるかもよ。

＞難問だ。
豊科にできて穂高にできない理由が？

>>306
今まで穂高に無かったんだから、それを既得権みたいに思って
反対する香具師がいないか心配です。

kako log
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996105042.html


２ちゃんで安曇野スレってここしかないのな

あぼーん

＞当然ﾌｿﾞｰｸ街ができるわな。
＞穂高温泉郷もそうならないように


穂高には昔、わ さ び 芸 者　がいた
http://tcnweb.ne.jp/~ramses/vege/bg3-018.htm

関東大震災で、天城わさびに代わるものとして脚光を浴びたのが信州わさびである
全国のわさび業者が穂高に殺到し、山間の田舎町はわさび景気に沸き立った
わさび業者達は穂高の料理屋で栽培農家を接待し夜な夜な宴会である
全国各地から200名以上の芸者が穂高に集結、忽然と花柳界が出現しわさび芸者の名が天下に轟いた

豊科の市街化区域調整プラン
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/toyoken/tosimasu/toyosina.pdf

>>311　乙。読んでみたけどｶﾅｰﾘ詳細な内容だね。
しかし、長野県がそこまで口を出すかね。
安曇野市ができる前に豊科の将来を県が云々するのは、
他の町村や新安曇野市に対して失礼だとは思わないのか？ハゲシク疑問だ。
だいたい↓なのは現実離れしてるぞ。家族数+1台が当然の車社会なんだよ、安曇野は。

＞自家用車に頼らないで済むまちづくり
車社会の到来により自家用車利用が生活の基本となってきております。一方、高齢化の
進展により、車の運転ができない者の増加が予想されたり、地球温暖化等の環境問題への
対応を踏まえ、自家用車に頼らなくても生活ができ、公共交通機関の利用が容易であった
り、住宅地の近くに小売店があったり、自転車歩行者道路が整備されていて、日常の買物
等は徒歩や自転車で済ますことができるようなまちづくりが重要です。これには、衰退し
ている豊科駅周辺の中心市街地の活性化が必要で、駅周辺の賑わいの誘導を図る必要があ
ります。

>>168
これか
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031011210110.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20031011210052.jpg

運営した会社もう破綻したんだって

http://www.h5.dion.ne.jp/~micronet/kddi/nagano.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　カキコまだーーー!?　　　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

車で豊科駅〜田沢駅を通ったが、さながら"ファミレス街道"だな

>>315
確かに"ファミレス街道"でつね。
もうちょっと洗練された店があってもいいと思うのだが...
ＤＱＮ御用達みたいな店ばかりというのは情けない。

安曇野の範囲には梓川村を含めないという解釈もあるそうだ

ttp://members-abs.home.ne.jp/y-saegusa/essay108.htm
三郷村・豊科町・堀金村・穂高町・明科町・池田町・松川村までを通称”安曇野”と呼ぶのだそう

梓川産のリンゴや米に「安曇野」とつけたら生産地詐称に問われるかもしれない
ttp://www.valley.ne.jp/htbin/bbs.cgi/ariakehs/opinion/?display=5&page=4

＞さて、梓川村が松本市と合併すると、村の農家は安曇農協を離脱して松本農協に加入することになるらしいです。
＞そうしますと、梓川村はもう行政的には安曇地域とは何の関わりもなくなりますので、リンゴをこれまで通り安曇野ブランドで出荷できるかどうか、
＞村のリンゴ生産者は心配しているそうです。

波田町のシモッパラ西瓜も今では「松本ハイランドスイカ」。

梓川にとって松本との合併の何が得になるんだろうか？


安曇村が松本市と合併したら、

穂高神社本宮＝安曇野市　穂高神社奥宮＝松本市　

となるのでややこしい。

都市　　　平均所得水準　　平均土地価格

豊科町　　　330.7万円　　　60600円／�u
穂高町　　　332.1万円　　　40600円／�u
三郷村　　　335.1万円　　　35000円／�u


大町市　　　313.0万円　　　32600円／�u

大町は安曇野市中心部に完敗だ（;´Д⊂）

>>319
お、所得では三郷が好成績だね。リンゴのおかげ？
地価は高いほうがいいのか悪いのか。
豊科に家を持ってる人は幸せでつかな。

漏れは梓川は安曇野のほうがいいと思う。
>>317のリンクの「安曇野」の歌詞の最後でも
「揺れる面影　梓川」ってあるくらいだし。

>>321　
梓川って川を歌ったわけで。梓川村のご当地ソングではないわけで。

豊科の人口増加が鈍ってるのは>>319をみれば一目瞭然だが
地価の上昇のせいだね。

穂高町もいつまでも土地が安いわけじゃないから
人口増加も先が見えそう。

東京から移住してくる人って、定年を迎えた人が多くて
生産人口が少ないのが悩みの種だね

　　　　松北島高梓一中南豊伯穂有追細北松沓常南大
　　　　本松内松橋日萱豊科矢高明分野細川掛盤大町
�B各停○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
�C快速○○○──○──○─○○○──○─○─○
�D特急○――──―──○─○――──―─―─○

松川村にあずさを停止させる動きがあるかしいが、実現するんだろうか？

松川村の２倍の人口を持つ三郷村（ひといち駅）すら停まらないのに

漏れは豊科住民だったが田沢駅利用者だったため、
大糸線のあまりの遅さと駅の多さにビクーリしたことがあった。
まるでバスかと思ったよ。

高速化のためには少し駅を間引きしたほうがいいね。

一駅あたりの乗降客数も増えて効率的だし、
大糸線の一駅って自転車なら５分〜１０分くらいで行ける距離だね

　　　　松北島梓一豊穂有追細松常大
　　　　本松内橋日科高明分野川盤町
�@各停○○○○○○○○○○○○○
�A特急○――──○○───○―○

訂正

　　　　松北島梓一中豊穂追細松常大
　　　　本松内橋日萱科高分野川盤町
�@各停○○○○○○○○○○○○○
�A特急○――──―○○──○―○

これでスッキリ
　　　　松一豊穂追松常大
　　　　本日科高分川盤町
�@各停○○○○○○○○
�A特急○─○○─○―○

>>320 豊科の地価は長・松以外の県内の他の市とたいした変わらず、町村では最も高い。

一戸建て分譲地よりサーパスやダイアパレスのようなマンションになるのでは？

>>328
アイネの横にマンション出来たでつね。
横がラブホっていうマンションもいかがなものかとは思うけど、、、
景観が売り物だからマンションはゾロゾロ出来ても困るし、どうしたものか。

いまさら豊科駅前やＩＣ周辺を原野に戻せとかいうバカも居ないだろうし
市街化調整区域の線引きで対応するしかないだろ。

優曇華が民事再生法を申請。（27日東京地裁）
スワンガーデンにもあるね。分煙不徹底で単価も高かった。
豊科インター周辺の店も乱立気味だから、これからも入れ替わりは激しくなりそうだね。

豊科に吉野やできないかね?　高宮まで遠いんだが。

あぼーん

安曇野に欲しい飲食店
１、アンナミラーズ
２、神戸屋レストラン
３、馬車道

安曇野にいらない飲食店
１、吉野家
２、くるまやラーメン
３、さんれーく　　　Wellcomeってなんだよ。

＞Wellcomeってなんだよ
ワロタ。やっぱ県内企業はダメだわ

welcone! うぇるこね!　ウェルコネ!

ところで合併特例債で豊科日赤病院の新築費用が一部まかなわれるらしい。
これは賛成する。今も安曇野の中核病院だし本当に安曇野の住民の福祉に役立つだろう。
いい公共投資だね。無駄な箱物なんて許されないのは当然だからね。
伊那中央病院は要塞みたいなデザインだからいいデザインにして欲しい。
それくらいならしてもいいと思う。
こども病院は安曇野らしいデザインだと思う。（色は濃すぎる）
安曇野日赤病院は南ドイツ風の建物なんかいいんじゃない？
「白い巨塔」は勘弁ね。

あぼーん

http://comic-ekk.homeftp.org/cgi-bin/mini/test/read.cgi/kutchannel4/1000109/829

現在は南安曇のが人口多いんですが、大正頃までは北安曇のほうが人口は多く、
大町・池田の蚕糸で莫大な利益を上げていて豊かでした。
文化的にも南安曇は県内で後進地で中等学校もろくにありませんでした。

ttp://www.city.sendai.jp/kikaku/tyousei/number/index.html(仙台市HP)
ttp://www.city.sendai.jp/kikaku/tyousei/number/zenkoku.html

国土交通省に、「ナンバープレートの地域名表示の細分化等に関する懇談会」という有識者懇談会が設けられました。
この懇談会は、新たに自動車検査登録事務所を設置しないで新しい地域名表示を創設すること、
いわゆるご当地ナンバー制度の導入の是非について、検討していこうとするものです。
-------------------------------------------------------------------------------------
仙台・会津・伊豆でご当地ナンバー創設を求める運動があり、国交省に陳情がされている

安曇野も検討してみる価値のあるところだとおもう。
それとも今までの松本ナンバーでいいのかどうか…？

>>318　松本と合併すると安曇野の一部であることが忘れられるだろう。

もはや島内が安曇郡だったことを知ってる人のほうが少ない。

>>339
ナンバーが増えるのはいいけど引越しのたびに手続きが面倒になるのは嫌だなあ･･･。

age

あずみ野　５００

あ　１２−３４


「曇」の部分が難しくて愛媛ナンバーの「媛」みたいになりそう

>>343
あずみ野（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
あづみの(・∀・)ｲｲ!!

外国メーカーに押され閉鎖
社所有のグラウンドは穂高町が引き取り
跡地の利用については未定
http://www.shimintimes.co.jp/today.html

同社は、井口喜源治が同町でキリスト教に基づく教育を行った私塾「研成義塾」に、
明治３６年から３年間学んだ同町出身の東条たかし氏が、１８歳の時に渡米し、
事業で蓄えた財産を元手に昭和８年、４５歳の時に東京・銀座で創業した。

有明工場は２０年、戦時中の工場疎開で東京工場を郷里の穂高町に移し、
終戦直前の８月１０日に稼働を始めた。

工場の敷地は約４万９５００平方メートルで、跡地の利用方法は未定
同社は同町穂高に所有する約１万４５００平方メートルのグラウンドの売却について、町に打診。
平林町長が町議会９月定例会で買い取りに前向きな姿勢を示し、交渉が進んでいる。

>>249
＞池田松川が安曇野入りした場合、得をするのは穂高だろう。
＞両町村と関係が深いからね。
＞より穂高の重要度が高まることになる。

明治に入って安曇郡が南北に分断されることになった。

当初の計画では、松本藩の安曇７組のうち、
池田組・大町組→北安曇郡(郡役所は仁科大町)
松川組・保高組・成相組・長尾組・上野組→南安曇郡(郡役所は東穂高)

しかし千国街道の宿場、保高宿と成相新田宿の中が悪く、成相は自分のところに郡役所を置きたかったため
成相が真ん中に来るようにと
松川組北部(松川・細野・常盤など)を北安曇にするよう働きかけ、
松川組南部(有明・追分など)と郡が分かれてしまった。

今も昔も纏まり悪い…(呆れ

>>346
>保高宿と成相新田宿の中が悪く

その理由は何でつか？

うちこそが安曇郡の中心という

今まで引きずってるけど

ttp://aiko.fam.cx/

安曇野のライフラインといえば穂高町の住民には都会から現役引退し、
余生は自然豊かな地で過ごしたいと年寄りがバブルの頃から大量に移住
してきており、安曇野の人口増加に寄与している。
しかし、彼ら年金生活者は自治体にとって「税収」が期待できないどこ
ろか介護保険等で金食い虫状態。
更に彼らは山の中のとんでもないところに住居を建ててしまうために彼
らのためにわざわざライフラインを引っ張る始末。

>>350
現役時には「田舎に高速道路は要らない」とかぬかしておきながら、
引退したらその高速道路でやってきて田舎の資源を食いつぶす都会人。
バカですか。
持ちつ持たれつ、って考えがないからな。
ってゆうか安曇野の田園風景を見て「自然っていいね」って言う香具師には呆れる。
田んぼのどこが自然なんだ。
田んぼも用水も美しい景色ではあるが人工そのものだ。
。

まぁそうだ。

田んぼだって荒地を開墾しないと出来ないから
人の手によるものだ。

まさか、最初から天然の状態で田圃があったとでも思ってたのか！！？

町村合併について住民投票をすすめる会
こんなの始まったのかいな
受任者募集中とか

>>352
>まさか、最初から天然の状態で田圃があったとでも思ってたのか！！？

都会の連中なんてそんなもんだよ。
野菜がどんな風に実っているかさえもよく分かってないからね。
自分たちのストレスを癒すための牧歌的なもののみを要求する狭量な連中には閉口。
田舎にも生活している人間がいるってことに思い至らないのが多いんだな。

>>199

前科（さきしな） 町に１票

>>19　松川・池田は中部安曇地方に入れて欲しいYO!

激しくスレ違いでスマソ。

旅行で安曇野に行きます。
立山プリンスホテルに泊まろうと思いますが、
近辺でオススメできるコトってあります？
何でもいいです。
どなたかアドバイスお願いします。

地元人はかえって観光情報には疎いっす

こちらで聞いてみては？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061907653/l50

大町市ですか…。見所は仁科３湖だけですね。

穂高町のホテルにしてみては？

泉郷はいいよ

>>357
http://www.azm.janis.or.jp/~vinsan/sanae/
こんなところどう？県議会の資料などみれるということだし。
たしか、火曜日と土曜日が閲覧可能な日。

>>354
>野菜がどんな風に実っているかさえもよく分かってないからね

以前、知り合いが女の子ふたり（20歳前半）を連れて遊びにきた
たまたま、畑に育っていたキャベツを見てびっくりぎょうてん
「キャベツって(リンゴみたいに）木になっていると思ってた。」

ま、世の中こんなもんだって事だね

>>361
無知な都会人は始末に悪いですね。そんな人ばかりでもないんですが、少なくもない。
その野菜を運んでいるのも道路なのに、マスコミのプロパガンダに乗せられて
「地方にもう道路は要らない」なんて言うんだな。ちょっと考えればそんなことは言えないはずなのにね。
そりゃ、あなたたちは地下鉄・新幹線ともう社会資本は整備しまくってますからいいでしょうけどね。
そんな台詞は東京だけでなんても自給自足してから言ってくれよ。

安曇村は安曇野市にならない。
なぜならほとんど交流が無いからだ。山しか接してないし。
梓川村も三郷村とのつながりよりも波田町・松本市のつながりの
ほうが強いだろう。

波田・糸魚川間にできるかもしれない道路だけど
実質凍結したのかな？安曇野の景観が損なわれるからって理由らしいが、
それなら切り通しで造ればいいんじゃないか？
それか広域農道を片側２〜３車線にすればいいね。つくば市みたいに。

>>363　

＞高速
豊科ＩＣ北側〜川沿いに大町市まで。

＞梓川
いままでは波田町とつながりが強かったけど、
広域農道沿いにロードサイド店が増えてきてるから
これからは三郷のほうがつながりが強くなると思う。

ここにも以前に書いたと思うけど、
穂高神社がややこしくなる。

本宮＝穂高町⇒安曇野市
奥宮＝安曇村⇒松本市

安曇村はできれば松本市になってほしくないな。
波田町・梓川村・安曇村の１町２村がいい。

梓川村は広域農道で三郷村とつながりが強まって
いくって考えはどうかな。
確かにあそこはかなり発展してきてるけど倭地区だけでしょ。
梓川村の西部の方（梓・立田などの村役場や学校が密集地域）は
やっぱりまだ波田町のほうのつながりが強いと思う。

波田・梓川・安曇で市か町になって欲しいけど財政がよくないらしい。
波田町は松本市のベッドタウンで人口増えてきて、新しい町役場が
できる前は黒字だったけど今では赤字。安曇村は人口減少の一途だし。
梓川村も人口は増えてるんだけどね。倭の方だけ。

長野県って他の都道府県に比べて合併が進められないね。
全国で１か２番目に市町村数多いのに。

＞長野県って他の都道府県に比べて合併が進められないね。
安曇平程度でも安曇野、松本、塩尻なんていっているくらいだからね。
ｶﾞﾍﾟｰｲしない宣言している村もあるくらいだからな。

田舎ってそんなもんじゃねえの？

安曇平と松本平を混同してないか？

松本盆地の犀川左岸・安曇郡市が安曇平。
　　　〃　　　　右岸・筑摩郡市が松本平。

でも同じ松本盆地。

>>367
同じ松本盆地のこと。
松本以南の人は松本平といい安曇の人は安曇平という。

安曇野だって本当は穂高周辺を指すのであって
豊科は安曇野ではない。

>>370
原理主義者ｷﾀｰ．

安曇平という用語で呼ぶ場合には、松本までは含まないと思うが。

安筑両郡、という言い方は、たぶん、室町くらいからで、鎌倉時代には、合わせてたしか通称「有明の里」でしょ。
たしかに穂高は中心だったのかも。
しかし、豊科も安曇郡ですよ、昔から。穂高の人。

私は、豊科町を分割して、高家村を再興したいが（町役場が遠すぎる）、そうはいかなそうだ。
合併には原則、反対ですが、国営アルプス公園撲滅は、合併したほうがやりやすいかもと、期待しています。

なお、我が家の前には、「ここより安曇野」の看板あり。

>>373　豊科町のメリットはズバリ財政力の高さ。
高家に役場の支所なり出張所ないの？

合併して同じ自治体になって、今の三郷村役場を安曇野市役所の支所のひとつとして
高家住人にも使えるようになれば、効率的だと思うのだが。

あと、小中学校の通学区の調整とか。
すぐ近くに○○村の小学校があるのに、町内の離れた学校に行かなきゃ行けない、とかの問題も解決できる

＞安筑両郡
戦国時代に武田氏の手に陥落して以降、セットで扱われるようになったようで
その流れで松本藩ができたわけです。
松本藩の初期は筑摩郡は府中、安曇郡は仁科と呼ばれていました。
その後、安曇郡７組・筑摩郡８組に細分化されました。

高家村は古代の高家郷からの命名ですね。

>>372
松本まで含めて安曇野というﾔｼもいるけどね。

この辺は地元民のこだわりなんだろうなあ。
よそ者には安曇平、松本平なんて関係なく一つの地域とみるだろうし。

ひどい場合には、松本も安曇野の一部だと思い込んでる御大もいるからね

＞ここより安曇野

梓橋駅？

>>376 >>377 同じことじゃん。

ブランド地名の本家争いですなｗ

湘南みたい。
「藤沢・茅ヶ崎は湘南じゃないよ」と逗子が言う、みたいな。

>>365 安曇野ブランド林檎の産地は三郷・梓川。

安曇野市構想が失敗した場合は、この２村で合併してほしい。

梓川は絶対松本とくっついちゃだめだ。なぜ自殺行為を選ぶ？

南安曇郡の中でも梓川･安曇･奈川は仲間ハズレっぽいです。
実際安曇野の中心は穂高か豊科あたりなのに遠い。
安曇野は１つといいながら実際はそういう問題があります。
だから梓川は経済的につながりを持つ波田に目を向け、
それによって松本と合併しようとしてるのです。

梓川一本で名前が変わるといわれてもなー

安曇野と松本は地理的には隣同士だが、文化は違うよ

>>384
文化ねえ・・・

>>384
具体的には？

>>381
三郷や梓川は確かにリンゴで有名だけど
リンゴ畑のある所って、アルプスと田んぼと点在する古い民家という
安曇野が持つ一般的な売りのイメージとは、あまりに違うと思う
安曇野というイメージでこの地区のリンゴが恩恵を受けているのは間違い
ないんだから、ふたつの村で合併なんてあまり熱くならない方が
いいと思うよ

>>387　安曇野市構想が失敗した場合の次点案。
とにかく松本西部からは脱退すべし。

合併協議会 都市計画等小委員会
http://www.shimintimes.co.jp/today.html#azumi

構成５町村で唯一、市街化区域と市街化調整区域に区分（線引き）している豊科町と
独自のまちづくり条例で緩やかな規制をしている穂高町、
一定の拘束力のある規制を特に定めていない三郷、堀金、明科の
３町村の整合を図る目的で今年９月に発足し、研究や協議を進めてきた。

同地域の新市将来構想では「豊科町の現行の基準を参考にすることが強く望ましい」としていたが、
線引きに対しては、これまでの各町村の土地利用の経過から「私権もからみ住民の反発を招きかねない」と慎重な意見も

新市の土地政策は、農地の虫食い的な乱開発を防ぎ安曇野の景観を守る上で「何らかの規制は必要」との認識で一致した。
規制をかける施策展開の時期については、「１０年」との意見も出たが、
歴史的に厳しい規制の下でまちづくりを進めてきた豊科町の委員からは
「５年を目途にしないと無秩序な開発は進む」との意見が出され、目標値としての５年を最終的に承認した。

線引きについては、豊科町の廃止も含めて今後の検討課題とする。

堀金を忘れてるねぇ君達。

>>389
いろいろと豊科の規制は厳しかった。
例えばアルプス分譲団地の知人は当初、平屋しか建てられなかった。
しばらくしてから２階建てもＯＫになったが、多くの住民は割り切れない思いをした。
しょうがなく平屋にしたが、その後に２階に改造した家も多かった。無駄な出費だね。
公共の利益のためにどこまで私権を制限できるのかは非常に難しい問題。
安易な結論は出せないだろう。

＞目標値としての５年を最終的に承認した。

この５年間に駆け込みの建築ミニバブルが起きる予感。

建築需要があるんだから仕方ない。
観光地・農産品のみならず宅地もブランド化。

「松本に住んでます」って言うより
「安曇野に住んでます」って言うほうがイメージいいもんな


前のほうに「安曇野」の本家はどこかという話が出てたが
>>390　臼井吉見の描いた「安曇野」って堀金の農村風景だと思う

>>393
田舎ブランド

おまいら、安曇野から見える山で好きなのはどれでつか？
漏れは、常念。
美しい。

>>393
＞臼井吉見の描いた「安曇野」

昔は「安曇平」っていう言い方もかなり一般的でしたね。
今はほぼ「安曇野」で統一される感じ。

>>395　安曇野の山といえば、まず有明。

大町が全国から公募した市名案で大町市は３位だって。

北アルプス＞仁科＞大町

安曇野の市名は住民アンケートだね

http://www.shinmai.co.jp/

>>398
北安曇野市という声もあったそうな。
そうしたら、松本は南安曇野市。

いや、松本はかつて筑摩郡に含まれていて、安曇野ではありません

堀六平（本名・堀内由光）氏（５７）＝穂高町北穂高＝は６日までに、
来年夏の参院選県区（改選数２）に無所属で出馬する意向を固めた。

７年以来、議席のない中信地区出身の参議院議員誕生などを訴え、近く正式に立候補表明する。

近く後援会組織を立ち上げる予定で、小中学校や松本県ケ丘高校時代の同級生や同窓生有志、友人など
超党派のグループが擁立する。

同氏は創価学会員で「過去には非公式ながら公明党から出馬の打診もあった」と言うが、
「幅広く支持者に政策を浸透させたい」と無所属での出馬を決めた。

中信地区出身の参議院議員は７年７月の同選で元厚相・下条進一郎氏＝当時・自民＝が議席を失って以来、
“不在”となっている。現職６氏（選挙区４、比例区２）の出身地は北信３、東信２、南信が１人。

>>401
国営放送でも発表ですな

ＮＨＫは特殊法人で国も出資してますが、国営ではありません

穂高町　町民環境会議発足
http://www.shimintimes.co.jp/today.html#azumi

穂高町が１６年度の環境基本計画策定に向け、
公募住民、企業、農業者らに参加を求めた「町民環境会議」の初会合が開かれた。

望ましい環境の将来像/具体的な指針や目標も盛り込んだ計画/２年間の協働作業に入った。

「全国的な観光地なのにごみのポイ捨てや犬のふんが目立つ。環境整備に力を入れたい」
「屋敷林や水辺環境に興味がある」など、それぞれ意欲的に話していた。

町では環境問題の解決には、住民や事業所の自主的・積極的な取り組みが必要として、
素案づくりの段階から住民参画型の計画策定を目指す。

----------------------------------------------------------------------

田圃に空き缶が捨ててあったりするのは見苦しいですな。
住民なのか旅の者なのか知らんが、車からポイ捨てするバカが多いんだろうが。

俺が目撃したのは、穂高駅のホームから目の前の畑に、
自宅から持ってきたと思われる生ゴミを捨ててったおばさんがいた。

一瞬何事かと我が目を疑ったモンです。



町民会議のほかに、既に町民アンケートや地区別懇談会、事業者懇談会などを実施した。

大町ナメンな！だいたい穂高も豊科も人口多くてもカッペゎカッペじゃねーか！

何をおっしゃいますやら。

カッペは大町のほうですよｗ

やっぱ、安曇野といえば常念岳。一番形がきれいに見えるのは、柏矢町のあたりかな
大王わさびのあたりだと、傾いて見えるし。
合併後の庁舎は、常念のきれいに見えるところできまり！

景色はいいけれど、住んでる奴らが（ｒｙ

>>407
なぜ地元民のための役所を景色で選ぶんだ。
勿体ないから堀金の庁舎を使うべし。

市役所は南安曇合同庁舎の跡が有力らしい。（>>広報とよしな今月号）
あのあたりでも常念はきれいに見えるかな。

>>409
合併を見越した散財か。

新市発足後、冷遇されるぞw

南安曇合同庁舎は手狭だと思うけど、駐車場に新庁舎を建てるの？

う〜ん・・・

そもそも合併して何かいい事あるの？

南安曇郡豊科町大字豊科○○○○番地→安曇野市豊科町新田3丁目○○番地
かな・・・

メリット・デメリットより安曇野の将来を考える上で必要
それに、市に昇格すること自体がメリットだと思わんか？

安曇野という共有の文化を持つ一体化したコミュニティのなかで
自治体が複数に分かれてる現状を是正する必要がある。

そもそも明治･昭和の大合併の上に今の自治体は成立ってるわけで
現状にあわせて自治体を再編する。

調整区域から解除されるのを長年夢みてきたんだが、
もう期待はできないな・・
いくら景観が大事とはいえ、農地を維持するのも大変なのよね。
せめて穂高なみに緩和されたらと思ってたのに・・

インターの西側の開発とか見てると、ちょっと差がありすぎと思う。

>>415さんたちの犠牲があって安曇野のイメージは保たれてる。
　　どうにかしてあげたい。景観と経済発展を両立させることはできないものか。

昔　他県に行った時
「信州(長野ではない)から来た」
とこたえてたがいつしか
「安曇野から来た」
と言うようになった
あずみが認知されてきたわけで
これって結局
NHKの朝ドラやアンノン雑誌がはしりだったが
こうしてできあがったものが
ブランド【安曇野】
でも昔は「安曇平」とかは言っても
「あずみの」とはあまり言わなかった

結局ブランド【安曇野】を地名にしたいのか
そしてその恩恵にあずかりたい町村が合わさるのか

TVのローカルの天気予報で「安曇地方」てのが言われだしたが
なんと安曇村とか奈川村だって・・
さて

>>416さんありがとです。
安曇野のイメージは「自然」というが、手つかずの自然とは違う。
きちんと手入れされた美しい田畑があるからこそのイメージであって、
人の手が常にかかるという点では、住宅地よりも人工の意味合が強いんだ。

「自然」には金や手がかからないという認識は大間違い。
新市の方針は安曇野の景観を守るというのが大前提だろうが、
ただ規制で縛って負担を強いるだけの景観維持とならないように期待したいです。

あきる野市にあやかってあずみ野市ってどう？

／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖

>>419
秋川市でいいと思うんですがねぇ。
秋留市とか。

既存の地名に「野」をつけてイメージアップを図るのって
戦前からあった安曇野や武蔵野のパクリでしょ。

安曇野地域任意合併協議会（会長=穂高町長）に参加する五町村が行う
住民アンケートの調査票の配布が三郷村を皮切りに始まった。

５町村で統一した質問内容は、合併への賛否など九項目。
いずれも来年一月中旬に回収し、二月中旬に集計結果を公表する。

合併の賛否は
「賛成」
「どちらかというと賛成」
「どちらかというと反対」
「反対」
「どちらともいえない」の中から回答。

賛否の理由、新市将来構想の評価などを聞くほか、
合併した場合に希望する新市の名称も記入してもらう。

対象は二十歳以上の住民

任意協は二月下旬にも法定協議会に移行する予定だが、
アンケート結果で反対が多かった場合の対応については
各町村とも「結果を見てから判断する」としている。

http://www.shinmai.co.jp/gappei/

合併後の財政シミュレーション
http://www.anc-tv.ne.jp/~a-gappei/Material/pdf/no12/12-02.pdf

新市になったら成人式や夏祭りも統一されるんだろうな？
そのほうが効率的で、地域アイデンティティの一体感の醸成ができるとおもうんだが。

>>424
夏祭りはそのほうがいいと思う。
そもそも安曇野祭りも伝統的な祭りじゃない。
単に商業会主導でやってる「商業祭り」。
盆前の忙しい時期に動員される若年労働者には迷惑千万。

YOSAKOI安曇野は即刻中止しろ。
ＤＱＮ祭りの代表のYOSAKOIは安曇野のイメージをぶち壊しにする。
穂高町商工会青年部も穂高、安曇野のイメージの大切さをもっと大事にしてくれ。

http://www.avis.ne.jp/~hotaka/yosakoi/whats.html

信濃の安曇野に来てみいや〜
ヨサコイ　ヨサコイ

今日アンケート用紙が来た
何で今日なんだろう？

県名変更の動きが・・・
信州県安曇野市なんていいと思ってる香具師
大勢いそうな悪寒

県名の大原則
１．県庁所在地の都市名
２．県庁所在地が所属していた郡名
３．戊辰戦争時の官軍側の県は１を、幕府軍側の県は２を名乗る。
４．旧国名は県名に使えない。
５．県庁が移転しても県名の変更はできない

>>429
県名は長野県のままで県庁を松本かその周辺へ持ってくるのがベストでしょう。

信州のイメージを強調するなら安曇野。　
田舎県なんだし、県庁が都市部に無くていいじゃん。　
　

安曇野住民だが、定着している長野県を変える必要はないと思う。
県政の諸問題を解決できないヤスオの目くらましでしょ。
もう秋田。

安曇野の景観条例を早く制定しよう。
商店はしょうがないが原色の看板では台無しだ。
他の先進市町村を見習おう。
こんなのはすぐ出来るでしょ。

　周囲の景観と調和した色彩とする
１、無彩色または茶色系の彩度の低い色を基調とする
２、できる限り２色とする
３、原色の使用をできるだけ避ける

合併アンケート
新市名はどう書いた？
「あずみ野市」にしておいたよ。
「安曇野市」にしようかかなり迷いました。

安曇野市実現はかまわないけどさ、
それを進めると共に、安曇野に住んでる地元民たちはもっと自己改革しろよ。

俺は安曇野で生まれ育ち、都会で大学生活を過ごし、
首都圏と関西圏、シンガポールとで十数年働いて
この安曇野へ久々に戻ったんだが
久々に触れた安曇野人の民度の低さに、もう辟易したよ。
どう民度が低いかって？それは県外へ出て生活してみりゃ
大方わかると思うよ。生活しろっていうのは難しいか？
じゃぁ、もっと外の世界へ出ろ。抽象的ですまんがな。
特に、大人に媚びへつらって地元にしがみついてる若造。お前ら最低。
お前らが真っ先に変わらないとダメ。

>>435
安曇野人の民度の低さに、もう辟易したよ。

安曇野人っていうか長野県民は保守的で単純で知的程度がやや低いよ。
まぁ公然の事実だ。
非公開だがセンター試験の都道府県別成績も最低クラス。
田舎一般に言えることだが、おまいのような一応まともな人間は県外に出る。
残っている人間のＤＱＮ比率が高くなるのは必然だね、残念だが。
せっかく戻ってきてくれたんだ。
もっと地元民以外の目で発言しておくれ。

>>435
北山早苗県議をどう思う？
と思わず聞いてみたくなった。

>>436　>>437
今読み返してみると、やや言葉が過ぎたかもしれません。
勿論、田舎を捨てて外へ出て行く者がすべてまともかというと
そういうことではありませんし、田舎に残っている者がダメということでもありません。
（北山県議に対する直接的意見は勘弁させてください。）
ここで合併問題を論ずるにあたって安曇野における様々な問題点を
指摘し合っておられる皆様方は、むしろ私にとっても
勉強になる方々が非常に多く、むしろ尊敬の念さえ抱いております。
あとね、安曇野の女の子って県外じゃ評判いいんですよ。健気でかわいいって。

しかし…わかりやすい事例で表面的に申しますと…
大糸線の車内なんかまさにDQNの縮図ですな。何度か無礼な客を注意したことがあります。
車社会に呑まれきった街づくりも、隣組における都会から来た家庭の排除も、
（私が住む地域で実際にあることです。当然抗議しましたが
聞き入れてもらえませんでした。よそ者はよそ者だそうです。）
初対面の際に出身地を尋ね、県外出身者ということがわかると
「ああ、そうかい。俺は都会のことはわからんわ。」と答える「若者」をよくみかけるのも、
外国語教育が非常に未熟で、英語以外は学習できる環境が殆ど無いのも…
（国際交流協会やNHK等の講習はあるが趣味の域を出ない。）
まぁ、挙げればキリが無い。しかし、何も安曇野だけに限ったことだけではないですし、
田舎の持ち味といえばいえるわけで、全面否定するのもどうかとは思いますが。

安曇野市を「観光都市」として発展させたいという方々は
より開かれた都市となるよう、もっと勉強すべきでは？とも思う今日この頃です。

いいなぁって思うことも書いたほうがいいですか？
安曇野でいいなぁって思うことは、
自然特に景観を大切にされている方が多いということ、
（北アルプスがそびえる景色の素晴らしさは世界に誇ってもいいと思います。）
本当はまじめで勤勉な方が多いということ、
（学習環境が整っていればもっともっと伸びるのでは？）
一旦仲良くなると、非常に気を遣ってくれる方が多いこと、
（でも、親切心から朝早く回覧板を持ってくるのはやめてくれ）
いい意味で義理堅い方も多いこと、
穂高町の某人物のように過去にも先進的で聡明な人物が
おられたことを当時の評価を見直してしっかり評価しなおしていること、
食べ物が美味いこと、庭掃除などこまめにしていてきれい好きなことなどかな。

>>438

>隣組における都会から来た家庭の排除も、

なんだそりゃ。いくらなんでも非道い。
でも、隣組に入らなくていいのはちょっと羨ましかったりする。

よかったら「ご当地チェック」でもやってみてくれ。
http://www.linkclub.or.jp/~keiko-n/gototi.html
>自治会や常会、五軒組みなど、しきたりには疑問があるが、村八分にされたくないので、仕方なく顔を出す。

合併してメリットあるんだろうか？

合併しないでやっていけるほど健全財政なのだろうか?

＞外国語教育が非常に未熟で、英語以外は学習できる環境が殆ど無いのも

田舎にはイーオンはあってもアテネ・フランセは無い罠

語学ならテキストやＮＨＫ見ながら独学がベストでは？

合併しると
何故財政が改善しるのか？

>>444
結局、松本にたかる。ヤレヤレ。

な〜んだ
結局合併って
積極的なメリットなんてないんだ

>>446
実際に生活圏が一緒のところはくっつけると広域的な行政がしやすくなる。
下伊那の千人村の惨状を見てみなよ。
あんまり小さければ合併したいって言っても相手してくれないところもあるんだぜ。
小さくばらばらで動くよりイメージも良い安曇野としてまとまるのはいいことだと思うよ。
隣には２０万都市松本市だってある。あんまり小さければ草刈場になったりするだろうよ。

年末は光の山に白鳥のライトアップがされていて綺麗だった。
辰野の蛍も綺麗だ。
ライトアップは電球をケチると綺麗でなくなる。
ミレナリオは年々しょぼくなる。

白鳥と蛍は電球をケチるとウ○コとゴキブリに見えることがあるので注意。

＞外国語教育が非常に未熟で、英語以外は学習できる環境が殆ど無いのも

ポルトガル語なら簡単に学習できると思います。
首都圏よりよっぽどブラジル人比率は高いですから。

合併のメリット云々って合併後の新市じゃなくて、
今現在のオラが村にとって損なのか得なのかってことだろ？

いかにも安曇野人らしくてﾜﾛﾀ

メリット説明せよ

結局
安曇野てのが欲しいだけか
長野県→信州
と同じ発想だ

446の香具師に同意

結局
安曇野というブランドを市の名前に付けたいのと
なんか銭のからみが少々あるだけの
積極的な理由のない合併か・・・


公務員半数にしる
とか
議員半数にしる
なんて帰館し

>>454
おまいの言う「積極的な理由」って
＞公務員半数にしるとか議員半数にしる
ってこと？
それは積極的って言わないんじゃないかな。

俺がメシ食ったり買い物するのは、いつも豊科。
本や酒やガソリンやタバコも、いつも豊科だじ。
その分の税金、合併すりゃ地元に落とすことになるんで良か。

行政の側からは最初に合併ありき
という態度が見てとれるが
http://www.shinmai.co.jp/gappei/

>>448 ごめん 白鳥の電球割った

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　/m)
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩（・д・）>>458
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

漏れ買い物は松本が多い
松本と合併しる

>>460
新村みたいになりたいのか？

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　＜おまえそれでも安曇の人間か！
　　　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　/m)
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩（・д・）>>460
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

>>46
松本に買い物は行くけど合併はちょっとねえ・・・

豊科に買い物に行くけど
合併はちょっとねえ・・・

安曇野市ができたら
おらとこ
安曇山村
で単独で域の凍るか

>>464　豊科駅の西＝堀金村って感覚だが。
>>465　それがいい。

おらとこは
単独で安曇平町にしる

おらとこは
北安曇市にするだ
池田も加われ

>>468
やだよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

安曇平+町より
安曇平+村の方がかちょいいから
安曇平村だ〜！
おらとこは！
池田はこっちに加われ

駅名とインター名も変えても良いかもね。

豊科インター→安曇野インター
明科駅→東安曇野駅
田沢駅→白鳥駅

犀川→白鳥川
だいたい犀川なんて
梓川や信濃川・千曲川・・・
に比べ地味すぎだし石川県にもあるし
この犀だな白鳥川に変えよう

http://www.hotakajinja.com/
このHP
信州・安曇野・穂高町
となってるな　
さすが安曇族の神様だけあって先をみとうしてるだ

「大町」って看板に偽り有りだべ

じゃあ小町にするか。かえって愛らしいな。

面積の多くを山岳地帯が占める

豊科駅→安曇野駅
穂高駅→穂高神社前駅
信濃松川→安曇平駅
大町駅→北安曇駅

長野駅→JR善光寺駅

梓橋駅→安曇野口駅
豊科駅→安曇野中央駅

有明→新安曇駅

有明は歴史的にも古い地名なので残して欲しい
豊科はそんな地名できて100年もたってないから
なくなってもいいだ

鳥羽　吉野　新田　成相

とくに成相の地名を住所表記に復活させてほしい。
江戸時代までの歴史書では「成相」の地名で出てるんだから。

豊科(とよしな)は>>482の
鳥羽　吉野　新田　成相
の各村が合併してできた時に4つの村のカシラを取って並べたにすぎない
その後　高家　南穂高　を吸収して豊科が継続名称になっているが
この際　とよしな　の名称は捨てても　鳥羽　吉野　新田　成相は
残すべきだと漏れも思う

豊科駅の住所は
ＪＲ東日本／豊科駅
南安曇郡豊科町豊科４９１１−３

ということだがこれを
安曇野市新田○丁目○○番地
にして欲しい

>>427
アンケートの回収期限が延びた

★創価学会にカルト防止法を適用しべし！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074064218/

鳥羽、吉野、新田、成相で豊科だが、前々から新田、成相は横暴さが目立つ。
もっと気配りしろや。

でも安曇市になったら吉野とか忘れ去られるのでは？
まだ烏川の方がよっぽど有名

アンケートに

あずみの市、あずみ野市、あづみ野市 みたいなマネは全国から笑われるからやめれ

と書いといた

◆合併反対　住民団体◆

豊科町「夜明けの会」
穂高町「町村合併について住民投票を進める会」
明科町「明科の明日を拓く会」
三郷村「三郷村の明日を考える会」
堀金村「堀金村の町村合併を考える会」

◆安曇野市構想への合流を求める住民団体◆

松川村「安曇野松川・合併を推進する会」
池田町「住民による合併問題懇談会」

>>489
「住民団体」って、プロ市民団体ばっかりじゃん。
例えばそこの「夜明けの会」って「しなやか会」の息が掛かってるよね。
＞豊科町の町長選挙で、「しなやかな豊科を創る会」の候補者の応援に行ってきた。
＞朝９時から、「夜明けの会」の事務所で、情勢報告を受けたあと、
＞「夜明けの会」の会長の中村敏男さんとともに、最後のビラの配布を行いながら、
＞住民の皆さんとともに、対話した。
http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/nissi-0302.htm

やっぱ都会からの移住者が多いからだろうか

農村のわりには、市民運動自体で飯食ってる変なのが多すぎる。

自治体の規模がデカくなればなるほど住民税は高くなる

ってなことを、昔、税金の本で読んだことがあるんですけど
その辺のことって、ホントはどうなんだろう？
合併の結果が税金ＵＰっていうんじゃ、フツーの住民には何のメリットもないのでは。。。

提供されるサービス水準も一緒に考えなきゃ。

やっぱ町村だとサービスに限界があるわ。

492に同感
493に反感

>>492 >>494は同一人物。

>>495　はずれ。別人ですよ。

しかし、提供されるサービスって・・・。493=495は役場にお勤めですか？

一般町民は「行政からサービスを受けてる」って感覚なんてほとんど持ってないし
吸収合併された辺境の町村民が泣きを見るのは、今も昔も同じですよ。

大町地区の新市名候補の中に「北安曇野市」というのがあるそうな

「安曇野」をブランド地名にするまでに
どれだけ南安曇の人たちが苦労したことか。

大町に横取りされるようなことがあれば怒りますよ。

ブランド地名にするまでの苦労？

「安曇野」を有名にしてくれたのは、主に都会の方々ですよ
あなったって、ここら辺の人じゃないでしょ（ｗ


それにしても、この板って書き込み少ないですね。ＤＱＮばかりだし

>>498　安曇野出身者ですよ

＞あなったって、ここら辺の人じゃないでしょ（ｗ
それは「褒め言葉」と考えていいんでしょうかｗ？

５００

＞安曇野　　出　　　身　　　者　　ですよ

　　それはそれは。お見それしました（ｗ

　　つまり、最近の「安曇野」をあまりよく知らず
　　子供のころの記憶もさだかではない、と言いたいのですね？（ｗ


＞それは「褒め言葉」と考えていいんでしょうかｗ？

　　褒めているように見えますか？

＞「安曇野」を有名にしてくれたのは、主に都会の方々ですよ

全国に紹介したのは臼井吉見や、都会の文化人だが、
地元の人間の努力なしに今の安曇野はないだろう。
じゃなきゃとっくに一時のブームで終わって飽きられてるって

＞吸収合併された辺境の町村民が泣きを見る
国にお金がないんだから交付金は削減される。
だから小村は自主路線とったってやがて立ち行かなくなるんだよ

合併後の財政が心配つったって
安曇野地域にひとつでも自主財源だけでやっていけるところ（つまり財政力指数が１以上）があるか？

＞最近の「安曇野」
俺はむしろ昔に比べて各町村の壁は薄くなってると思うがね。

初代安曇野市長は餅好きユーレイさんでよろしいか？

この差異
豊科町が周辺を吸収合併しる

それも仕方ない。公官庁や商業の集積度では突出してるからね。
穂高の特に昔からの連中は嫌がるかもしれないが、
豊科が嫌いかどうかとは別問題だしね。

中心地がない合併のほうが上手く纏まらないよ。

>>503ジジババはユー●イにいれるんだろうな。俺はヤだけど。
その前に、ホントに出馬するつもりのか？

>>503
藤沢雄一郎さんに一票

>>餅好きユーレイ

できあがったものをいただきまーすという雰囲気が出ていて面白い
座布団一枚

「織田がつき　羽柴がこねし天下餅　座りしままに　食ふは徳川」

この前、豊科の香具師が”山は欲しいな”ってほざいてました。
豊科の感覚じゃ”合併”じゃなくて”国盗り”。
山持ってる町村の香具師は、自分らが乗っ取られるの理解してんのかね？

>>502

＞国にお金がないんだから交付金は削減される。
＞だから小村は自主路線とったってやがて立ち行かなくなるんだよ
＞合併後の財政が心配つったって
＞安曇野地域にひとつでも自主財源だけでやっていけるところ（つまり財政力指数が１以上）があるか？

　　それは「安曇野」の問題ではなく「地方自治」全般の問題であり
　　しかも合併すれば解消されるというものでもない
　　まず成すべきことは国策の見直しと公務員の削減ですよ

＞俺はむしろ昔に比べて各町村の壁は薄くなってると思うがね。

　　それは「安曇野　出　　身　　者」の直感ですか？（ｗ

>>507
徳川のお姫様は元気でしょうか？
たしかいらしたような気が

>>502
地元の人間が努力しているというのなら具体例を一つでもあげてみたらどうですか？

名水百選を大腸菌で汚すことがあなたのおっしゃる努力なの？
大企業の工場を誘致して住民の頭数を増やすことが努力なの？

住民も観光客もそんなこと望んでいませんよ
都会の方々は風光明媚な自然環境を愛しているのであって
ろくでもない観光施設などいらないし、ましてや人口10万都市など、どうでもいい話
交付金を恵んでもらったって何に使われるか分かったものじゃないしね（ｗ

町村合併なんてｲﾗﾈ

>>509 安曇野だけ合併しなくて大丈夫なんて保証はないだろ
観光資源という共有財産があるのにいつまで各町村でバラバラにやっていくつもりなんだ？

今回が合併するチャンスだって。

>>509
＞直感ですか
そうですが。
自分の町村内だけで日常生活圏が完結してる(通勤圏は別としても)お前みたいなのは少数だろ。
合併に際して物理的にはもはや壁はない。あとは住民のマインドだけだ。

合併しなくたって今の政策のままなら乱開発は進むよ。
合併はあくまで手段だけどね、
自治体を統合して共通の課題を克服してこうということなんだよ。

各町村でバラバラだから景観の保全も上手くいかない。
建築物の規制の基準が違うから。

合併すれば全て解決とは言わないけど、
合併しないのも問題の先送りにしか見えない

＞都会の方々は風光明媚な自然環境を愛しているのであって
＞ろくでもない観光施設などいらない
景観というなら、もはや手遅れじゃないのか？

観光施設に金落としてくれる観光客は要らない？
経済効果はなくていいの？
それに、自然の維持にだって金はかかるんだよ。

＞ましてや人口10万都市など、どうでもいい話
10万都市を作るのが目的なら本末転倒だが、それでも
町村の枠組みを無視すれば、当地域に10万人が住んでる事実は変わらない。
合併して1つの10万都市ができてもそれは結果の話。

>>512

＞安曇野だけ合併しなくて大丈夫なんて保証はないだろ
＞今回が合併するチャンスだって。

　　「保証はないだろう」って、あなたは何を怖れているのですか？
　　と言うか、合併したらどんなに素晴らしいことがあるのか具体的に説明してよ（ｗ

＞自分の町村内だけで日常生活圏が完結してる(通勤圏は別としても)お前みたいなのは少数だろ。
＞合併に際して物理的にはもはや壁はない。あとは住民のマインドだけだ。

　　何が言いたいのかよく分からない
　　それに「物理的な壁」って・・・万里の長城をイメージしましたけど、違いますよね？（ｗ

>>513

＞合併しなくたって今の政策のままなら乱開発は進むよ。
＞景観というなら、もはや手遅れじゃないのか？

　　もう言ってることがメチャクチャですね　
　　あなたは「地元の人間が「安曇野」ブランドの維持に努力してきた」と
　　自信満々にご高説を書き込んでるじゃないですか（ｗ
　　景観保全の取り組みなんか合併せずともただちに始めるべきことです（特に穂高ね）

＞観光施設に金落としてくれる観光客は要らない？

　　あなたのような人間が発想する観光施設なんてｲﾗﾈ

＞10万都市を作るのが目的なら本末転倒だが、それでも
＞町村の枠組みを無視すれば、当地域に10万人が住んでる事実は変わらない。
＞合併して1つの10万都市ができてもそれは結果の話。

　　何を主張したいのか理解不能。
　　算数の話ですか？
　　くどいようですけど合併のメリットを具体的にあげてくださいよ

市町村合併推進論者はDQNばっかでつね　(´Д｀)

ここで市町村合併を主張しているヤツ、感じ悪っ！
豊科、穂高の役人？
合併強者の傲慢な物言いが最悪だな。

こんな調子だから次から次へと合併離脱の町村が出て来るんだよ！

さらしage

>>517
今回の町村合併の目的は、国から引っぱってきた交付金を公共事業にばら撒く
ことにあります。そして、その主導権はリーダーシップを握ることになる豊科
穂高の首長が握っている、ということです。吸収される堀金三郷明科にとって
みれば、うま味が無いばかりか、役場が遠くなるなど、住民にとってもいいこ
とは何もない。また、彼ら首長たちは、その「ばら播き一大事業」が終わって
しまった後のことまで考えてません。とにかく我々町民が言いたいのは、

もう税金の無駄遣いはヤメレ！　ということです。

茅野も離脱したね

a

結局、市町村合併の目的はハコものですって。

タックルでやってますた。

サヨクマスコミに洗脳されてるヴァカどもめ・・・。

523　＝　ＤＱＮ　＝　ＤＯＫＥＮ

公務員＆公共事業受注業者が必死になってるスレはここでつか？

さらしage

平成13年度の借金（起債残高）

穂高町　103億8,456万円
豊科町　75億6,759万円
三郷村　63億773万円
堀金村　41億668万円
明科町　49億8,506万円

これらの借金をひとまとめにして責任の所在を曖昧にし
さらに、国から借金を積み重ねようとしているのです。
どこかのメガバンク以上の悪辣さですね。

合併することによって、住民税や国保税、固定資産税が上がることが
ちゃんと町民にアナウンスされていないのが問題。

人口が少ない堀金、明科あたりの増税はけっこうな額になるのでは？

>>528
住民税の増税には５年の猶予期間がある

>>523

土建屋にスーパーリンク

>>258
職員の説明を聞いてても「まだ５町村合併がはっきりと見えてないから・・」とか言って
増税のこともはっきり説明しないし、議員や役場職員の削減も、やるのかやらないのか、ぼかす。
こんな状態のままで合併を決めるつもりでしょうか。。

>>259 それって、住宅ローンのゆとり返済みたいな、ゴマカシに感じる。

>>528 に挙げた税の他にも、地方税法で定められていない福祉関係のサービスなど、
このままでは、最も高額な町村のレベルに合わせられるだろうと懸念されています。

Ｑ．合併する場合は、人件費の削減、リストラが必要である。
Ａ．特別職一般職を問わず人件費の見直しはしていかなければならない。しかし、
　　住民サービスの低下になるような大幅な職員の削減をすることはできない。

Ｑ．合併後の「分権」「分散」機能が、職員減につながるか？
Ａ．職員減も考える一方、身近なサービスの提供を身近なところで、といったこと
　　も考えていく必要がある。退職者が出た場合、補充をどの程度するかといった
　　ことのなかで、基本的には減らす方向で考え、また、サービスを充実しなけれ
　　ばならない時がくれば、その対応も考えていく必要がある。

思いっきりぼかしてますね（笑）。
まあ、我々が考えているようなリストラはやらないつもりでしょう。
そもそも、合併特例法で、合併以前の職員の「首」は保証されていますし、
そればかりか、職員給与は、市の規模に合わせて増額されることになります。
各町村の役人たちが、合併に躍起になっている秘密が、ここにあるのです。

穂高で実施された、合併に関するアンケートの結果です。

積極的に合併を進めて欲しい、と思ってる住民は、たったの 12％
どちらかといえば賛成、という消極派を含めても、たったの 44％

しかも、上の人たちが合併を望む最大の理由は、
「行政組織の効率化により、経費の削減が図れるから」という結果になっています。
つまり、アンケートで「賛成」と書いた人たちの多くは、
町の方針（経費の削減をしない）を理解せずに賛成しているということです。

穂高町は、合併しなかった場合、以下のように役場職員を減らしてくれるそうです。

歳出は、歳入の減少にあわせ縮小します。まず人件費を減らすため役場職員を
10年ほどかけ30人削減します。《現行サービスをある程度確保するには、相応
の職員数は必要ですので一気には減らせません。》起債償還（借金返済）も、
新規の借入れは少なくなるので７年後くらいからは減少します。また、福祉関
係の事業は増加を見込みますが、建設事業関係の予算は、新規事業の展開は極
力抑え、現施設等の維持管理を主体とする計画とし、各年度10億円程度としま
した。

もし合併したら漏れ市長選出る
公約
1.市長の報酬を想定の1/2を返上
2.市の財政健全化に取り組み民間企業並のリストラ実施

これで当選しそうだ

>>534
>積極的に合併を進めて欲しい、と思ってる住民は、たったの 12％
>どちらかといえば賛成、という消極派を含めても、たったの 44％

あのさぁ、自分に都合のよい数字だけ引用するのやめなよ。
それなら、積極的な反対派とどちらかといえば反対の数字を出さなきゃ不公平だろ。
議論して最終的には多数の意見で決める。
これが民主主義を支えている多数決原理。
小数の声の大きい反対派ばっかりの意見が通るのはおかしいよね。
言いたくないが合併反対派には康夫、しなやか会、プロ市民、ブサヨクの影が見える。
これから出揃う住民アンケートの意見を尊重しようぜ。

旧町村に愛着もあるけど生活圏もほぼ一緒なのにどうして合併をためらうの。
まさか康夫の自律支援とやらを期待してるの？
県を頼ろうって時点で国の交付税批判なんてできないよ。
反体制の書生論がカッコイイのはサンプロの中だけだよ。
地元の生活者はもっと柔軟だけどね。

>>536
＞これで当選しそうだ。

住民を馬鹿にしてないか。
おまいは当選しない。

＞もし合併したら漏れ市長選出る

じゃ、合併したときにこの政策で立候補してるのがおまいという訳だな。
こんな馬鹿なことをカキコできる香具師の名前を確認できる。
ここにも合併推進の価値がもう一つできたってもんだ。

>>536
その公約に「3.特例債をいっさい発行しない」と加えてくれたら
１２００票集める。マジで。

>>539
おまいは人を批判する前に自分の意見を主張しる！
どーしてそんなに熱くなってるのか、見てて分からんでつ。

>>540
市長選に出る、って言う人は住民の批判を受けて当然だよ。
そんなに熱い書き込みとも思わんが、、、
合併反対を声高に叫ぶ人間ばかりじゃない。
言っとくけど田中県政は永遠には続かないよ。
そのときに後悔しないように行動してるだけさ。

>>541
＞市長選に出る、って言う人は住民の批判を受けて当然だよ。
＞そんなに熱い書き込みとも思わんが、、、
＞合併反対を声高に叫ぶ人間ばかりじゃない。
＞言っとくけど田中県政は永遠には続かないよ。
＞そのときに後悔しないように行動してるだけさ。

これがあなたの意見ですか？
みんな見てますよ。

穂高で実施された、合併に関するアンケートの結果です。

合併したくて仕方がない人、12％
よくわからんが合併してよ、32％　　計 44％

合併に危機感を持っている、16％
よくわからんがダメっしょ、22％　　計 38％

>>537 は、合計のパーセントを重視してもらいたいようですが、
>>534 でも書いたように、アンケートに答えた多くの人は、合併することによって
役人のリストラが進むと誤解しています。したがって、重視するべき数字は
積極的な意見をお持ちになってる方々のパーセントだと思いますが、違いますか？

積極的に合併を反対する人、16％
積極的に合併を進めたい人、12％

反論があったらドーゾ。
それから、言葉使いに気をつけた方が身のためかと・・・。

漏れ市長選に出るが
公約批判してる香具師は
議員か公務員だな
そいつらリストラしる

>>544 たのむ。当選してﾊﾞｻｰﾘやってくれ。

>>538 遅レスでｽﾏｿ!
＞ 旧町村に愛着もあるけど生活圏もほぼ一緒なのにどうして合併をためらうの。

漏れはベイシアで米買ったあと、→ジャスコ→カインズ梓川店って回って穂高に帰るんだけど
「合併してくれたらなぁ・・」って思ったことなんか一度もないよ。
なんで生活圏が一緒だからって合併せにゃならんの？？　疑問だらけ。

＞まさか康夫の自律支援とやらを期待してるの？
＞県を頼ろうって時点で国の交付税批判なんてできないよ。

毅然と自立しる！　誰にも頼らないのがｶｺｲｲ

＞反体制の書生論がカッコイイのはサンプロの中だけだよ。

おっっ？　ﾓﾏｲは「反体制の書生」がｶｺｲｲと思ってんだな？　もしかして団塊？
青春時代の苦い思い出なんか早く捨てちゃって、漏れと一緒に新しい日本を築こうじゃないのよ。同志よ！

＞地元の生活者はもっと柔軟だけどね。

漏れもﾓﾏｲも地元の生活者ですってば！　同志よ！

>>544
果たして、そう簡単に上手く行くかな？

> 平成13年度の借金（起債残高）
>
> 穂高町　103億8,456万円
> 豊科町　75億6,759万円
> 三郷村　63億773万円
> 堀金村　41億668万円
> 明科町　49億8,506万円

↑これって「ハコもの駆けこみ建設」以前の数字でしょ？
実際は、どこも、もっと増えてると思われ。

>>546
ま、市長さんに頼らんでも
公務員の首を取るのは、あんがい簡単 (･∀･)v

穂高町は、合併しなかった場合、以下のように役場職員を減らしてくれるそうです。

歳出は、歳入の減少にあわせ縮小します。まず人件費を減らすため役場職員を
10年ほどかけ30人削減します。《現行サービスをある程度確保するには、相応
の職員数は必要ですので一気には減らせません。》起債償還（借金返済）も、
新規の借入れは少なくなるので７年後くらいからは減少します。また、福祉関
係の事業は増加を見込みますが、建設事業関係の予算は、新規事業の展開は極
力抑え、現施設等の維持管理を主体とする計画とし、各年度10億円程度としま
した。

５町村の現職員数を全て足しても
新市と同じぐらいの規模の上田市や飯田市に比べて少ない。
よって、職員の首切りを迫るのは酷じゃ。

それよりも、問題は、合併後の公共事業でしょ。
合併協議の資料見ても、やりたくてウズウズしてる感じ。
叩くなら、任意合併協議会の委員をやってる首長らじゃない？

だから現在の町長・村長・議員の報酬も削減
定数も削減していかんといかん。
公共事業も箱物は凍結だな

>>550
なにも上田飯田なんかと比べることはないけどね。スリムになるに越したことはないんだから。
それに、５町村の役場職員アンケートでも３割の職員がリストラに賛成してる。

ま、不良職員に即刻辞めてもらうのは当然のことだけど（ｗ

議員の定数が削減されるのは間違いないようです。その削減案は今のところ３通り。

１．合併の期日に議会議員全員が失職。新市の議員定数（30人以内）による設置選挙を実施する。
２．合併の期日に全員失職。設置選挙により選出される議員の任期に限り、
　　新市の議員定数の２倍（60人以内）の範囲内で定数増加する。
３．合併関係町村の議員全員は、最長で２年までの期間、全員（84人）が新市の議員として在任する。

いきなり３０人にしてしまう［１］の案が最も潔くて経済的なのですが、［２］の案でも４年後に、
［３］の案でも２年後に、定数３０人に減ることになります。
しかし、本気で町村民益を考えるならば、551さんの言っているように、
報酬の額も減らしていくのが当然のことかと思われます。

安曇野地域任意合併協議会

会　長 穂高町長　平林 伊三郎
副会長 豊科町長　村上 広志
副会長 三郷村長　丸山 隆夫
副会長 堀金村長　山口 文彦
副会長 明科町長　尾崎 稔

穂高がリーダーなんでつね　┐(´-｀)┌

合併して議員が減るのはいいんだけどさ、
特例債で、だらだらと税金のたれ流しされちゃ、かなわんでしょ？
だとしたら、まず合併を阻止することを考えたいと思わない？

↑この人たち、ﾍﾋﾞｰ･ﾀｯｸｽ･ｲｰﾀｰですよ

先日、合併離脱が発表された茅野市のアンケート結果です。

賛成＋どちらかといえば賛成-----23.2 %　
反対＋どちらかといえば反対-----67.4 %

回収率は75.5％と高く、いかに住民が関心を持っているかが分かります。
また、合併賛成の理由に「経費や職員の削減になる」などといった
まやかしの項目は設定されていません。

先日、合併離脱が発表された茅野市のアンケート結果です。
合併に【賛成】した人の理由は、以下のような順位になりました。

１．財政規模の拡大と行政改革の推進により、財政基盤の強化が期待できる。・・28.9％
２．自然環境や景観の保全、都市基盤の整備、産業振興など
　　広域的視点に立った一体的なまちづくりが期待できる。・・・・・・・・・・19.2％
３．分権型合併を進めることにより、各地域の個性を認め合いながら、
　　しかも、一体的なまちづくりが期待できる。・・・・・・・・・・・・・・・15.6％
４．合併して進めるまちづくりの方が、自律して進めるまちづくりより
　　将来のまちづくりに期待がもてる。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・14.2％
５．自然環境、歴史、文化、産業などの分野で、全国有数の資源が集まった
　　特色あるまちづくりによる地域イメージの向上が図れる。・・・・・・・・・12.4％
６．専門組織、専門職員の増強や窓口サービスの充実などによる
　　行政能力の強化と行政サービスの向上が期待できる。・・・・・・・・・・・ 7.7％
７．その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 0.2％

合併に賛成をした人たちは【合併＝財政規模の拡大＝社会資本の増強】ということを
理解している人たちです。合併＝経費削減と誤解している人は少ないかと思われます。

先日、合併離脱が発表された茅野市のアンケート結果です。
合併に【反対】した人の理由は、以下のような順位になりました。

１．今のままの茅野市に愛着があり、このままでいいと思う。・・・・・・・・・20.4％
２．市民の声が届きにくくなるなど、合併の効果が期待できない。・・・・・・・16.6％
３．原村と富士見町が不参加のため、合併に進むべきでないと思う。・・・・・・16.5％
４．住民サービスの低下や負担増について不安がある。・・・・・・・・・・・・16.1％
５．財政的な理由による合併には納得できない。・・・・・・・・・・・・・・・14.2％
６．中心部だけがよくなり、周辺部が取り残される不安がある。・・・・・・・・14.1％
７．その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2.1％

住民サービスが低下するであろうと見越しているようです。
また、今回の大合併計画が、行政の失策（財政難）に端を発しており、
そのツケを自分たちに押しつけられるのではないか、と心配している気持ちが分かります。

明科は住民も町側も引っ付きたいと思っている。
２：１ぐらいで合併賛成が多いとみた。
回収率も、うちの地区は強制的にしてたから
茅野よりも高くなるはず。

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　アンケート結果発表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　| 三ケ日みかん |／

>>559
家にも何故か議員が直接取りに来た（；´Д｀）
なんか、渡していいものやらどうやら迷ったけど、
結局渡した。

松本も盛り上がってまつでつ（ﾟДﾟ;）

賛成でも反対でもいいが
「アンケート無視」は止めろ。
民主主義的な方法は尊重されるべきだ。
この前の駒ヶ根市長選も僅差だったが、結局、少数派は支持を得られなかったのだ。
あの結果をひっくり返したければもっと広範囲の支持を得るべく政策を変更すべきだったのだ。
「すっぱい葡萄」に文句を言っても始まらないよ。
16対14でも財前の勝ちは勝ち。

>>543
＞アンケートの結果です。
＞合併したくて仕方がない人、12％
＞よくわからんが合併してよ、32％　　計 44％
　大事なことだから言っておきたい。アンケートの結果はそんな言葉ではない。
「積極的に進める」、「どちらかといえば進める」のはずだ。
http://www.town.hotaka.nagano.jp/town_admin/towns_union/enquete.html
キミの恣意的な捻じ曲げは民意をないがしろにするものといわざるを得ない。
だって住民はそんな項目に投票したんじゃないからね。
ソースがあるんなら引用をきちんとしようね。
自分で
＞言葉使いに気をつけた方が身のためかと・・・。
って言うくらいなんだから。

>>563
と、突然吠えられても・・・あなたは誰ですか？
漏れにレスしたんじゃないよね？

>>564
なに？　リンク貼るだけじゃなくてちゃんと書いてくれないと・・・
意味がわかりまへんでふ

>>561
結局渡したんだ。
それって大事なことだよ。
いやなら渡さないこともできるはずなのに。

もしかして、回収してたしとでつか？
ごくろうさまでつた。
民意は大切ですもんね。

>>565
>あなたは誰ですか？

だってさ。ここがどこだと思ってるの。
「匿名掲示板」ですよ。

>漏れにレスしたんじゃないよね？
少し自意識過剰なんじゃない。
>>563のどこにあなたあてのレス番号があるの？

あれ？　またレスついてまつけど・・・・

なんで怒ってるのか、まだよくわからんでつ。

池田町が合併住民調査　賛成５１・自立４５％　「安曇野で」６割
山崎袈裟盛町長が「合併せずに自立」の方針を示している北安曇郡池田町と、町議会市町村合併等研究特別委員会が十二日、合併問題についての二回目の住民アンケート調査の結果を発表した。
「合併に賛成」が５１・８％で、「自立に賛成」の４５・１％を上回った。これを基に近く町議会が方針を出す予定で、山崎町長は「議会の協議結果を受け、町も三月議会までに再判断する」としている。
調査は一月中旬から二月上旬にかけて、十八歳以上の全住民九千二百二十一人を対象に実施。質問用紙を郵送し、八千六十七人が回答した（回収率８７・５％）。
「合併に賛成」の人の「望ましい合併の枠組み」は、南安曇郡の町村などでつくる「安曇野地域任意合併協議会」が６１・３％と最も多く、池田町と同様に自立の方針で隣接する「松川村」は２０・１％だった。
このほか、「松川村と東筑摩郡生坂村」は７・４％、「大町市、八坂、美麻村」は４・４％。
町議会は十九日に特別委員会を開いて、調査結果について協議する予定。田中昌吉議長は「三月議会までには方針を決めたい」としている。
一方、山崎町長は「住民投票に準ずる『民意』と考える。今後の対応は周辺自治体の動向も見ながら、判断したい」としている。
町は〇二年にも同様のアンケートを実施。その時は、合併に「賛成」「どちらかというと賛成」が計５０・１％。「反対」「どちらかというと反対」は計２５・３％だった。

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南安曇の合併住民調査　豊科町に慎重対応求め、要望書　町民有志
--------------------------------------------------------------------------------
豊科町の有志でつくる「夜明けの会」（中村敏男代表）は十日、安曇野地域任意合併協議会に参加する五町村が実施したアンケートの結果公表を前に、
町の慎重な対応を求める要望書を村上広志町長に提出した。
同会の役員ら三人が町役場を訪れた。要望書は、十六日のアンケート結果公表を受けて法定合併協議会への移行を即決せず十分議論を尽くすこと、
合併せず自立するための資料を住民に提供すること、住民投票を実施して町民の意思を尊重することの三点を求めた。
村上町長は住民投票について「アンケートの結果を見て、場合によってはやらざるを得ない状況も考えられる」と説明。
二十九日に町民を対象にアンケート結果の説明会を開き、三月には四会場であらためて合併を主題に住民説明会を開く意向を示した。

>>571
夜明けの会（しなやか会シンパ）の皆さん。

＞三点を求めた。

そういうことはアンケートの「前」に言ってくれないかな。
旗色が悪いからって工作活動は見苦しいよ。

村上町長の対立候補って「しなやか会」関係でしょ。
つーか、町長選で結果は出てるじゃんか。

池田町合併賛成＝51.8％
ってことは、民主主義的な方法を尊重して、６（７）町村合併するんだよね？
「アンケート無視」しちゃだめだそうだから（ｗ

穂高は反対多数（ｗ

賛成・どちらかといえば賛成　34.7％
反対・どちらかといえば反対　46.3％

穂高が足ひっぱってんだ（ｗ

穂高だけ反対多数だって。
ま、それもいいか。どうぞご自由にって感じだな。
そうなると穂高は安曇野市の名前も手に入れられないし、市長も出せないし市庁舎もダメになる。
そして横に大安曇野市が出来るわけだ。もう人口は穂高なんか遙かに凌駕しちゃうんだよ。
穂高がリーダーシップを取れる合併のチャンスだったのに、みすみす譲ってくれるんだ。
実は漏れは>>4なんだが予想通りでﾜﾗﾀ。

おや？

負け犬の遠吠えが・・（ｗ

穂高町民は見識が高いね。
もう一回アンケート取ったら、差はもっと開くんだろうなあ。

ま、結果がはっきりしたので４町村合併でよろすこ。

じゃなくて、池田を入れて「新５町村合併」か（ｗ

池田もいいね。
ま、せいぜい穂高は頑張ってくれたまい。
このままならただのお隣さんになれるね。
もうこの「安曇野市」スレに来る必要もないでしょ。
ばいばーい。

穂高の財政状況が分かって投票したんだろうか。

もう穂高町民は来ないんじゃない。
それこそ「すれ違い」。

ま、本音を言えば、民意を無視して５町村合併すると予想してるんだけどね（ｗ

選挙が楽しみ。

>>582
「自律」しろよ。
来なくて結構。

ＮＷ穂高町「合併反対」が上回る
[02/16 16:26]

　（再撮地図）安曇野の５つの町と村の合併に対する住民アンケートがまとまりました。
安曇野５町村の位置ですがこちらをご覧下さい。
・・・・このうち５つの町村の中心的な位置を占める穂高町は「反対」が「賛成」を上回りました。
結果を受け平林伊三郎町長は合併の賛否を住民投票にゆだねる考えを示しました。
アンケートは任意合併協議会を構成する穂高町豊科町堀金村三郷村それに東筑摩郡明科町の２０歳以上
の住民を対象に行われました
その結果穂高町では「賛成」「どちらかというと賛成」が合わせて３４．７％「反対」、「どちらかと
いうと反対」が４６．３％となり合併反対が賛成を１１ポイント余り上回りました。
反対を選択した理由は「合併のメリットや意味がわからない」が最も多く５４．５％次いで「きめ細か
な行政サービスの低下」３７．２％「中心部と周辺部の地域格差が生じそう」２５．２％などでした。

住民インタビュー平林伊三郎町長インタ「結果は深刻に受け止めているが任意合併協議会をすぐに離脱
することは考えていない」また豊科町は「賛成」５０．９％「反対」２７．７％堀金村は「賛成」４１．３％
「反対」３６．９％三郷村は「賛成」４２．４％「反対」３６．５％明科町は「賛成」６６．１％「反
対」１５．６％でいずれも賛成が反対を上回りました。
一方合併の賛否を問う住民投票条例制定を求めるおよそ８０００人の署
名が今日住民から提出されました。
平林町長は合併に対する町民の意思を住民投票にゆだねる考えです。
平林町長インタ「住民発議の住民投票条例案を提案せざるを得ない」穂高町は人口３万１８００人と５
町村全体の３割の人口を占めています。
１９日には任意合併協議会が開かれますが合併の中核をなす、穂高町で反対が多かった事から、今後の
合併協議に影響を与えそうです。

>>584のとおり、穂高町のアンケート結果が判明しました（回収率 72.6％）

合併させろや、ボケが------14.2％
ま、合併しとけやタコ------20.5％　合計 34.7％

合併？おまいアフォ？------27.4％
なんか臭う。合併ヤダ------18.9％　合計 46.3％

最大の反対理由は「合併のメリットや意味が分からない」（54.5％）・・・・ということでした。
往生際の悪い平林町長は、住民投票を実施するようですが結果は同じでしょう。
このスレで、だらだらと負け惜しみを書き込んで恥をかき続けている合併推進論者も、
すみやかに合併のメリットを説明するべきだと思います。

穂高抜きの合併なら結構。
観光資源を保持しない（ビレッジ安曇野はある）豊科町民ですが、穂高町の観光資源が
欲しかったのですが、穂高抜きの「安曇野市」では、意味がありません。
温泉や山が手に入らないのならば、合併は結構。堀金の須砂渡程度の山なら、無くてもいい。
（同様の理由で、池田も来なくて結構。）

穂高ぬきで「安曇野」を名乗っていいものなのか・・・
首長には大人の判断を下してもらいたいと思うけど、しょせん、協議会なんて
合併後に、どこに何を建設するのかエゴの擦り合わせをしてるだけでしょ。

↓国が恵んでくれる「アメ」に群がるこの連中が。

会　長 穂高町長　平林 伊三郎
副会長 豊科町長　村上 広志
副会長 三郷村長　丸山 隆夫
副会長 堀金村長　山口 文彦
副会長 明科町長　尾崎 稔

豊科＋三郷＋堀金＋明科

すごいスケールメリット！（ｗ

お先、まっ暗でつね（ｗ

穂高町は合併反対が多数　安曇野５町村住民調査

安曇野地域任意合併協議会に参加する五町村は十六日、合併の賛否を問う住民アンケート
の結果を各議会に報告した。南安曇郡豊科町、三郷村、堀金村、東筑摩郡明科町の四町村
は賛成意見が多数を占めたが、人口が最も多い南安曇郡穂高町は反対意見が46.3％で、賛
成意見の34.7％を11.6ポイント上回った。この結果、予定していた二月中の法定合併協議
会への移行は困難な情勢になった。
穂高町の内訳は「賛成」14.2％、「どちらかというと賛成」20.5％に対し「反対」27.4％
「どちらかというと反対」18.9％。反対の理由は「合併のメリットや意味が分からない」
が17.6％で最多だった。
平林伊三郎町長（任意合併協議会会長）は町議会全員協議会で「結果を真摯に受け止めざ
るを得ない」としながらも、「直ちに合併協議から離脱するのは、町民の将来にとって極
めて大きなマイナス」と強調。「今後は自立した場合についても住民に分かりやすく説明
し、もう一度ご判断を仰がざるを得ない」と述べた。町議からも直ちに合併協議から離脱
することを支持する声はなく、「最終的には住民投票で決すべきだ」との意見が相次いだ。
町議会は十八日に再度全協を開き、今後の対応を協議する。
人口三万二千人余りの穂高町では、二十歳以上の全住民二万五千八百八十二人を対象にア
ンケートを実施。一万八千七百八十六人から回答を得た。回収率は72.6％だった。

>>584 とかぶるけど、いちおう貼っておく。

>>588
スケールメリットの意味知ってるの？(w
穂高は孤立を選んだ。
いいじゃん。邪魔しないよ。
合併を選択した安曇野市側にも口を出すな。

>>587
>↓国が恵んでくれる「アメ」に群がるこの連中が。
>
>会　長 穂高町長　平林 伊三郎
>副会長 豊科町長　村上 広志
>副会長 三郷村長　丸山 隆夫
>副会長 堀金村長　山口 文彦
>副会長 明科町長　尾崎 稔

アメだって期限付きの一時的なもの。こんなので大きなものを見失ってはいけない。
メリットが出て来るとすれば、松本市と合併くらいのスケールでないと意味ないだろうな。

　　　　　賛成　　反対　　 回収率
穂高町　　34.7　　46.3　　　72.6
豊科町　　50.9　　27.7　　　66.4
三郷村　　42.4　　36.5　　　86.1
堀金村　　41.3　　36.9　　　84.5
明科町　　66.1　　15.6　　　85.4
　平均　　44.7　　35.1　　　75.7　　　（％）

ごらんのとおり、穂高町だけが反対多数、他は賛成多数という結果になりました。
豊科町の回収率の低さが気になるところです。民意は正しく反映されているのでしょうか。
明科町は、圧倒的に賛成、という予想どおりの結果になりましたが、多くの豊科町民は、
明科との合併は避けたい、という意見をお持ちのようです。
やはり、今回のアンケート結果で「安曇野大合併計画」は混迷に向かったと言えるでしょう。

「住民投票をすべきだ」
「きちんとした資料を住民に示すべきだ」

自分たちの都合のいい結果が出るまで繰り返す気なのでしょうか（ｗ
税金の無駄使いも甚だしいし、そもそも「きちんとした資料」を示さずに
アンケートを取るとは、お粗末すぎます。
合併云々よりも、民意をないがしろにしている議員や町長をなんとかして！

「頭が痛い」

と、村上豊科町長はコメントしています（ｗ
しかし、案外、腹の中では笑っているのかもしれません。というのも、豊科は
「特例債は是非とも使いたい。が、穂高と一緒ではリーダーシップを握られてしまう」
というジレンマを抱えているからです。このまま４町村合併へと向かうのでしょうか？

何れにせよ、穂高が参加しない合併には「安曇野」の名を使ってもらいたくありません。
なぜなら、地図上に現れる新市の地形は「安曇野」と呼ぶにふさわしくないので。

穂高がいなきゃ三郷堀金だって合併したくないでしょ

穂高が抜けたらどうなる？
まん中がないぞ
ドウナッツ市とでもしるか

＞何れにせよ、穂高が参加しない合併には「安曇野」の名を使ってもらいたくありません。
＞なぜなら、地図上に現れる新市の地形は「安曇野」と呼ぶにふさわしくないので。

穂高以外は安曇野に非ずってか。
なんて傲慢なんだ。

「安曇野市の名前を使わせたくなくて必死になってる香具師がいるようでつね。
今回のそのアンケートでも民意は↓なんだけど。

＞また、新市の名称については、五町村ともに、「安曇野市」が圧倒的に多かった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news003.htm

なしなし。ぜんぶ、白紙にもどせ。

豊科町から分離して、高家村を再興するぞ！

それより、信濃国として、日本から独立するぞ！

というか、なんで、長野県関係ばっか、つねに上のほうにあるのよ？　この板。

>>599
それは、長野県民の
議論好き
実は小心者
と言う県民性が２ちゃんとピッタリ合うからであろう。
現に、AA板には、他の県には絶対に見られない「信濃の国」というスレがある（しかも今３番）

>>600
そうかおらもいくだ

モナー大好き＠2ch掲示板
略称　モナー板
逝って来た
なるほど笑うヨカ納得した

あ穂高町民
「5町村まとめて松本へ嫁入りなら賛成だじ。
　プロサッカーチームもできるってゆーでね。
　そーずら？」

住民税や公共料金などは「旧自治体の金額を引き継ぐ（値上げしない）」って言われてるけど
これって、ぜったい嘘。値上げしないのは合併後５年までのことだよ。５年経ったら、ぜったい増税される。
だって、国の目的は、地方交付金を押さえることにあるんでしょ？
だったら、なんでサービスがアップするのよ。逆でしょうが。
一方で、新市に格が上がった公務員の給料は間違いなくアップされる。
住民には痛みを押しつけて、自分たちの立場は温存。温存どころか厚遇される。
こんな合併なんて、役人が考えた役人天国でしょ。冗談じゃない。さっさと白紙に戻せ。

そもそも、住民が望んでもいない箱物を、だらだらと建設しつづけたから国庫が枯れちゃったんだよね。
そんなの、我々地方住民の責任じゃないよ。ほんの一部の公共事業請負業者と、自分の地位を保ちたい
首長や議員たちが、国や町村の財政事情をかえりみずに無駄使いをした結果でしょうが。
今回の平成大合併計画には、そいつらを温存するような特例法がちゃんと用意されている。
とどのつまりは、問題を10年先送りして、さらに借金を積み重ねようとしてるだけなんだから。
こんな糞のような計画には当然ＮＯだし、はやく今の政府が倒れて、本当の地方分権が進んでほしい。

白紙でしょ（ｗ

５町村合併協議会の皆様、ごくろうさまでした。
さっさと解散してください。目障りです。

どの道、穂高が抜けて合併協議をやり直してたら
合併特例法の期限の１７年３月３１日には間に合わない罠。

特例債が出なくなっても合併するのかな？

特例法が適用できないんじゃ、それこそメリットが何も無いからなぁ。。。
全国でこんな事態が多発すれば、糞政府は「延期」なんてことも言い出しかねないな。

でも、去年当選したばっかの豊科町長は、自分の任期を縮める「合併」には元々乗り気じゃないし、
「前任者が敷いたレールに渋々従っただけだろう」って聞いたこともある。しかも、もんのすごい野心的な人間だから
新たな合併協議を模索するよりも、自分の任期を延ばすために「豊科自立」に進む可能性があるって。
となると、残るは三郷、堀金、明科だけど、明科は寸断されちゃって飛び地だし、明科ぬきじゃ３万人に満たないし。
そもそも「掃きだめの綿埃」が集まったところで、どーにもならんしね。
とゆーかさ、どうして、ここらの首長らは飴玉に群がろうとするの？
腐ったこの国を変えていこうと思わないのかな。長野県民として、というよりも同じ日本人として情けないよ。

>>586
こいつはバカだね。
自称、貧乏町の豊科町民自営業、こっちこそ明科、豊科はいらねえんだよ。
常念岳、蝶ヶ岳は堀金だって知らねえのか？
”科”の字見るだけで虫唾が走る。
合併にお荷物の豊科、明科はいらない。
こっちから願い下げ。

新庁舎は第三者の堀金という噂。

明科は豊科、三郷と合併するとワサビの形になるぞ。

２月２０日　市民タイムス
安曇野任意協
穂高の結論待ち判断
住民アンケート結果報告
　安曇野地域任意合併協議会は十九日、豊科町の県南安曇庁舎で
　十四回目の会議を開き、五町村がそれぞれ実施した住民アンケ
　ートの結果を報告した。唯一、合併に「反対」の回答が「賛成」
　を上回った穂高町の平林町長が「しばらく時間をいただきたい」
　と述べ、再度の住民説明と住民発議による住民投票の結果を受け、
　合併の是非を最終判断する意向を表明。同協議会も穂高町の意向
　を了承した。...............　中略
　豊科町の町議からは、「（合併特例法期限の）十七年三月の時期
　も考慮してほしい」と要望が出た。

　「しばらく時間をいただきたい」はいいが、早めに結論出して
　もらわんと、町議から市議になりそこねちゃうってか。

ざけんな！　豊科なんてイラネーんだよボケが！！

こりゃもうだめぽだな

>>586
須砂渡ってのはな、山じゃなくて谷なんだよ。そんなことも知らねえの？バカだね。
粘着するつもりねえんだけど、ほんとムシャムシャするな。
だいたい”欲しい”って何だよ。穂高と豊科どっちが大きいと思ってんの？
面積も人口も穂高の方が上だろ？
合併なんかこっちから願い下げ。虫唾が走る。

>>609 >>615
三日四日前の餌なんかに食いついちゃって。まるでダボハゼだね。
ダボハゼっていうよりも「カジカの里」のカジカか・・・（ｗ

つーかさ、こんなところで遊んでるヒマあるの？
そろそろ住民投票の準備を始めなきゃいけないんでしょ？（ｗ

>>615
他人を馬鹿呼ばわりするのも結構だが、＞ほんとムシャムシャするな。
などと言ってる香具師の方が馬鹿に見えるぞ。なんか食ってたのか？

>>617
ハゲドウ！
ithikenmin = 0 は○鹿だと思いまつ。

２月２０日　中日新聞
住民投票まで待って
穂高町長の要請了承
　安曇野地域任意合併協議会が十九日、豊科町の
県南安曇庁舎であり、五町村の住民アンケートで
唯一、反対が賛成を上回った穂高町の平林伊三郎
町長は、住民投票で住民の意思を再確認するまで
待ってほしいとの意向を伝え、了承を得た。
...............中略
　豊科町の委員からは「このまま五町村で法定
協議会に移行し、来年三月までの合併期限内に最
終的に判断すればよい」との意見もあったが、い
つたん協議を中断し、穂高町の結論を待つことと
した。

豊科町の委員さん、民意を無視しての
見切り発車をしろなんて意見は困ります。

役人も減らない。議員もそのまま。
こんなことで住民が納得するわけないでしょ。
賛成多数の町村の住民だって、まだ「合併＝経費削減」って誤解してるよ。
住所が「○○群○○村」から「安曇野市」になるならイイよね、
といった認識で賛成している香具師が、俺の周りにどれほどいるか・・・

平林町長は、合併の是非を問う住民投票を行うと仮定した場合の実施時期について
「五月の終わりから六月にかけてになるのではないか」との見通しを示した。
別の委員は、アンケートで「合併のメリットが分からない」「判断できない」
との回答が各町村に相当数あったと指摘。「穂高町だけでなくほかの四町村も、
住民に資料を提供して十分説明し、理解を得る努力が必要だ」と述べた。

(2004年2月20日 信濃毎日新聞掲載)

本音では安曇野市の盟主になりたい穂高、必死だな。
人口、面積が一番多い？
プ。
「人口密度」は言わないのかい。

　　　　人 口 　面 積 人口密度
豊科町 27,546 39.11 　704.32 　 対町村人口密度長野県トップ
穂高町 31,980 145.42 　219.91 　 対町村人口　　長野県トップ

豊科の人口密度を凌ぐのは長野市、松本市、上田市の３つしかないわけだが。

穂高は線引きが無いから地価が安い。
松本、安曇野に働いているニューファミリーが手頃な住宅を探すと穂高になる。
不思議な事ではない。
とてもお値打ちですよ。

>>622
>>624
人口密度が高いと、何かいい事あるんすか？

穂高町役場の職員ウザイ

いいじゃん、今までどおり、みんな仲良く「南安曇郡」の各町村でさ。
田舎は、田舎だからいいんだよ。俺は四半世紀、東京にいたから、強く
そう思う。

俺は、自転車で、よく高校の同級生が経営している三郷のスーパーに
買物に行く。

線路を越すと、常念が近くなり、昔のままの家並みが残っている
ところがあって、「ああ、三郷に来たな」と思う。
真々部にも、昔の家並みは残っているけれど、
真々部と三郷のいちばんの違いは、庭木をどこまで伸ばすかで、
三郷のほうがトップを切らないで、どこまでも伸ばすのが多いようだ。
２０〜３０メートルくらいになってるのが多い。
道祖神は、真々部のほうが、古式を残しているかもしれない…。

そんな、「風景の違い」を、大切にしようよ。

>>628 同感
俺も東京に住んでたことがあるんだけど、ほんと、
田舎は田舎の良さを大切にするべきだと思う。
「田園都市化」なんてまっぴら御免だな。今のままが一番いい。
協議会のアンケート結果だって「福祉を充実して欲しい」「自然を残して欲しい」
「安心して生活できるような整備を願う」って意見が圧倒的に多いよ。
「スケールメリットを生かした都市開発」を希望してる人なんて
どこにも居ない。そんなこと考えてるの、首長と役人だけ。

漏れは名古屋からこっちに戻ってきて、公共料金の高さに驚いた。
そいから、自治会の仕事の多さにも閉口した。
本来、行政がやるべきことを住民にやらせてるじゃん。
役場の糞職員どもは、どれだけ住民に負担かけてんのか解ってんのかな。
合併したって、今の役場は支所としてそのまま残るんだろ？
んで、中で働いてる面々もそのまま、糞行事も旧自治体のままやるって言ってるし。
なーんも合理化されないじゃん。合併なんて意味ねーよ。

>>630
自治会の仕事って、たぶん、「隣組」とダブるあたりのことでしょ？
「隣組」の伝統があるせいか、ゴミ出しの分別を守らせるための
「朝５時半からのゴミ出し場の監視」とか、いろいろあるよね。
「隣組」じたいはそれほど悪い仕組みではないと思うが、都会人には
きついかもな。

あと、水洗便所化を、各戸にも負担させてやるという話とか、
すぐに沸き起こる土建業者と密着した自民党の「道を舗装しよう」
「新しい道を作ろう」の根回し運動には、閉口する。
道は、舗装すべきではない。また、砂利を敷いたりすべきでない。
田舎の道は、歩行者と自転車と、旅行客の散歩の便を考えて
整えるのがベスト。

名古屋は地方税や保険やたらと高い
ガスは安いな

穂高はほっときな

26日　市民タイムス
「合併へ心を一つに」
　穂高町長　職員に異例の訓辞
　穂高町の平林町長は二十五日夜、合併問題への
取り組みについて、全職員を前に異例の訓示を行
った。...........
（中略）
　また、今後行う予定の住民投票について、町長
は「アンケート結果より押し戻し、いい結果にし
たい」と決意を述べ、「最終的な意思決定はあ
くまで議会が行う」との考えを示した。

>『穂高町民は他と協調する気持ちがこんなに少
ないのか』と思われる......................... <
　町長さん、ちょーっと違うんじゃないですか？

>「アンケート結果より押し戻し、いい結果にし
たい」<
うーん、別に大統領の中間選挙や、町長さんの
人気投票している訳じゃないですから、............

>「最終的な意思決定はあくまで議会が行う」<
賛成であれ、反対であれ、議会は民意に基づいた
判断をお願いしますよ。

26日　市民タイムス
穂高で合併推進集会
29日　安曇野地域住民ネット
　安曇野地域任意合併協議会の新市将来構想実現
を目指す住民グループの「安曇野地域住民ネット
ワーク」　（遊橋洪基代表幹事）は二十九日午後一
時半から、穂高町民会館で「合併推進緊急集会」
を開く。
　同ネットワークは豊科、穂高、三郷、堀金、
明科の五町村の新市将来構想策定委員の呼びかけ
で、昨年十二月に発足。今月七日に公開学習会を
開くなど、新市発足を前提にまちづくりへの提言
をまとめた同構想のアピールを続けている。
　今回は、五町村が実施した住民アンケートの結
果、穂高町で合併に「反対」の意見が多数あった
ため、当初計画した総会を「緊急集会」に切り替
え、地域住民への啓発活動に乗り出す。
　集会は一般公開で行われるため、参加は自由。

合併賛成運動も活発化してきたようです。
とにかく、いままで皆さん案外合併には無関心
でしたから、アンケートを結果が出たのを機に、
合併論議が高まるのは良いことです。

俺は、合併がもしなされたら、「国営あずみのアルプス公園」だかの
反対運動に加わる。今度は当事者になるわけだからな。
あれを、元の原始林に戻すまで、戦うぞ！

>>634 >>635
情報おつ。

それにしても平林は懲りない野郎だな。民意軽視も甚だしい。
コイツのせいで自殺者が出てるよね？　高橋節郎記念美術館のことだけど。
反省してないんだろうか。
役場の職員の中にだって合併反対派は結構いるだろうし。

>>636
「左翼」とか「ブサヨク」とか、おまいのカキコは垢ぬけないな。
そんな幼稚なカキコしてる暇があったら
平林がどんな訓辞たれたのか報告してくんねーか？

いや、俺は豊科町住民だから、平林と戦う当事者ではまだない。
それは穂高町住民の仕事だ。協力できることはするけれど。

アンケートには「大反対」と書いて提出したが、じつは合併には、俺は
ひそかに賛成だったりする。
豊科町、って名前、なにしろ「カッコ悪い」。仕事の都合上、ちょっと困る。
父の仕事で、本城村とか、辰野町とか、開田村、坂北村を
転々として少年時代を過ごしたが、この南安曇郡「豊科町」という名前は、
それに比べて、ひときわださい。
旧高家村住民が、高家村再興を主張する気持ちも、よくわかる。
タキベという音はアイヌっぽいが、字づらはカッコイから。

で、むしろ、合併後には、痔民党の地盤選挙がやりにくくなり、
勝手連や共産党、社民党などの理念型候補が勝利しやすい選挙環境が整う
ように思うし、つまり、自民党の下部組織の「自殺行為」と受け取っている。
自然保護運動も、「谷間の国」として、まとまったほうが、やりやすい気がするのだ。

「安曇野出身」と言っている乙葉は今後どうなるのか。
所属事務所は安曇野合併をハラハラしながら見ているのかもしれない。

なんで「サヨク」が時代に取り残されたか分かってない連中が徘徊していますな。

山口村村民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞穂高町町民

穂高は「プロ市民の星」康夫に唆されて勝手に自立してください。(w

合併反対、道路反対、土建屋反対ですか。
なんでも反対。

心ある豊科の住民ならこのスキーシーズンの豊科インターまでの渋滞には心を痛めると思う。
俺は裏道を知っているからいいが、せっかく県外から来てくださるスキー客には申し訳ない。
決して今の豊科の道路はいい状態とは思わない。
交通インフラが貧弱だったから自動車中心の生活になっている。
家族数+１台が当たり前の状況なのに道路反対って、生活の実態が分かっているのかと思うね。
軽でスーパーに行って園児を迎えに行くのが普通の主婦のライフスタイル。
ワケの分からん「田舎暮らし」のしたい新参住民は穂高にでも行ってください。
お仲間がいっぱいいるようだからね。

つうか、豊科道路工事今もいっぱいやってるし
新しい道路もあちこちできたじゃん、誰も通らなくて
まったく渋滞解消には役立ってないが

合併すれば今までのいいものがすべて無くなると勘違いしている人が多い。
そんな訳無いのにね。

長野県民てつくづく異常だと思う。
いま、板のトップを見ると長野県関係のスレが四つも上に並んでいる。
こんな県ないぞｗ

合併後が不安なんよ、特例債いっぱい使って箱物作って
借金を後世に残す、んじゃないか

>>643

＞心ある豊科の住民ならこのスキーシーズンの豊科インターまでの渋滞には心を痛めると思う。
＞俺は裏道を知っているからいいが、せっかく県外から来てくださるスキー客には申し訳ない。

　　好き勝手に渋滞をつくってる観光客に心を痛める住人なんていますか？　冗談でしょ。
　　それに豊科町内の道路を整備したって、渋滞する場所が他に移るだけですよ。
　　あなたは役人のくせにそんなことも分からないのですか？

＞家族数+１台が当たり前の状況なのに道路反対って、生活の実態が分かっているのかと思うね。
＞軽でスーパーに行って園児を迎えに行くのが普通の主婦のライフスタイル。

　　ここらへんの道路が渋滞するのは、通勤時間帯と観光シーズンだけです。
　　買い物や園児の送り迎えも、今の道路で十分でしょ。だれも不便を感じてませんよ。
　　どうして、これ以上道路をつくらなきゃいけないの？　あなた、ほんとうに役人？
　　いい加減なこと書いてないで、ちゃんと説明してよ。

俺は、拉致被害者と同じくらいの時間を東京で過ごしたのだが
で、田中知事の「Ｕターンした人が帰ってよかったと思えるような長野県」
というキャッチコピーに騙されて、帰ってきたのだが、

大好きだった散歩道が無粋にアスファルト舗装されていたり
鳥羽堰は、Ｕ字溝になって見る影もなくなっているし
山鳩や雉のいた田んぼの中の草薮は、圃場整備でなくなっているし
真四角の田んぼに真っ直ぐの砂利道がずうずうしく通っているし
夜間には松本トンネルのライトが無粋に輝いて、星光が薄くなっているし
駅のそばには、安曇野建築様式を無視した大量生産住宅が密集しているし
クソのようなパチンコ屋や大規模商店が、田んぼの真ん中に建っているし
大農道が縦横に走っているし、
「安曇野は死んだ…」と、思わざるをえなかった。

自転車に乗って、まだ残っている「安曇野」を探すのが、俺の趣味だ。
三郷の一部、飯田の集落、真々部…
そんなスポットは、ほんとにわずかしかない。
いいかげん、「観光資源」とは何か、を、住民と、役所は、知るべきだ。
力及ばず、合併になってしまったら、真っ先に、
「環境保全、景観保全の住民条例」を制定しよう！

>>641

＞山口村村民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞穂高町町民
＞穂高は「プロ市民の星」康夫に唆されて勝手に自立してください。(w

　　穂高町民は田中知事にそそのかされて合併に反対しているわけではありません。
　　また、知事は、住民投票の結果を尊重して山口村の合併を認めています。
　　あまりいい加減なこと書いていると、お里が知れますよ。
　　って、もう知られてるわけですが（ｗ

住民投票 → やっぱり反対多数 → にもかかわらず議会で合併議決 → 平林、合併を表明

このような流れになれば平林リコール？
つーか、高橋美術館問題の調査委員会を立ち上げてもらいたいね。

びっくりドンキー、マンセー！！

民意を無視して合併を押し進める平林町長
　　　　↓
町長と住民の間で板挟みになる役場職員
　　　　↓
ストレスで役場職員、自殺

住民の反対を押しきって高橋節郎記念美術館を建設した際、
上に書いたような事件が発生しました。これは事実です。
平井町長はまったく反省していないのでしょうか。

美術館に疑問を唱える有権者は多い、そして合併に
否定的な意見も多い、しかし選挙をすれば当選する。
なぜなんだろう

こんなスレがあったんですね。
俺はどっちでもいいんだど、合併して選挙になったら
反対派候補が当選しそう。
住民の多い豊科、穂高で
豊科は半々、穂高は反対が多いって感じがする。
安曇野市って名前はあんまり好きじゃない。

■平成１３年度の借金（起債残高）
　穂高町　１０３億　８４５６万円
　豊科町　　７５億　６７５９万円
　三郷村　　６３億　　７７３万円
　堀金村　　４１億　　６６８万円
　明科町　　４９億　８５０６万円

■合併特例債によってさらに借金を積み重ねようとしている協議会の面々
　会　長　穂高町長　平林 伊三郎
　副会長　豊科町長　村上 広志
　副会長　三郷村長　丸山 隆夫
　副会長　堀金村長　山口 文彦
　副会長　明科町長　尾崎 稔

合併しなくても借金は変わらない！！

合併しなければ、徐々に償還される。

豊科は３町村合併するね。
町長の村上が「５万人都市(豊科＋三郷＋堀金)」に拘ってるのは、
その組み合わせなら、自分が新市の市長になれると考えてるから。
そして、思う存分、特例債を使う気でいます。

なに作るんだろ、まずは新庁舎か。

>>659
三郷は松本に逃げろ。
堀金は諦めな。

どうする明科？

>>659

自分の地位を守るために合併するのが当然でしょ。
国のため以外に合併のメリットってないんだから。

村上町長は地元で開かれた公聴会で以下のような「夢」を語っています。

「２５０人から３００人で会食会議できるところがない。そういうホテルの上を
市庁舎にする。夢として面白い。利益と観光という課題と繋がる。それを特例債
でやれるようにするとか、世界的な企業かあるが、そういうところの研究機関を
持ってくるとか、大学を作るとか、いろいろ夢がある。語っていただきたい。」

この人は特例債でホテルを兼ねた市庁舎をブッ建てるつもりです。
そればかりでなく大学も作りたいと。。。この少子化の時代に。
この人の頭の中はどうなっているのでしょうか。

なるほど
やっぱし漏れ
特別債反対を公約にして市長選出るわ

任意協の方針では「新しい市庁舎は建てずに旧施設を使う」ってことになってるよ。
「ハコもの建設はＮＯ！」という、住民アンケートの結果が出てるからね。

それにもかかわらず「250人から300人で会食会議できるところがない」って・・・
言い換えれば「行政の規模がデカくなるんだから、デカい器が欲しいな」ってことでしょ？
何考えてるのかな。この人。本当にひどい感覚してるよね。
「焼け太り路線」と言うか「土建国家路線」と言うか・・・。

大学をつくりたい、という発想は、突飛で不可解だな。学歴コンプレックスでもあるのか・・
ホテルをつくりたい、という発想は、豊科町町民なら納得いく。
村上氏は、３セク宿泊施設「ビレッジ安曇野」を食中毒でつぶしかけた経営者だったから。
ひょっとすると、もっと立派な「新市庁舎ホテル」を建ててリベンジしたいのかもしれない。
町民としては、この上なく迷惑な計画であるが。

詭弁のガイドライン
：自分に有利な将来像を予想する
　 「これって、ぜったい嘘。値上げしないのは合併後５年までのことだよ。５年経ったら、ぜったい増税される。」
：主観で決め付ける
　 「好き勝手に渋滞をつくってる観光客に心を痛める住人なんていますか？　冗談でしょ。」
：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「今の道路で十分でしょ。だれも不便を感じてませんよ。」
：陰謀であると力説する
　 「結局、市町村合併の目的はハコものですって。タックルでやってますた」
：知能障害を起こす
　 「ざけんな！　豊科なんてイラネーんだよボケが！！」
：ありえない解決策を図る
　 「元の原始林に戻すまで、戦うぞ！」
「豊科町から分離して、高家村を再興するぞ！」
：レッテル貼りをする
　　「穂高町役場の職員ウザイ」
　　「あなたは役人のくせにそんなことも分からないのですか？」
　　「公務員＆公共事業受注業者が必死になってるスレはここでつか？」

　安曇野地域任意合併協議会の新市将来構想実現を目指す住民団体
「安曇野地域住民ネットワーク」（遊橋洪基代表幹事）は二十九日、
穂高町民会館で「合併推進緊急集会」を開いた。
住民アンケートで穂高町だけが反対多数となったことを受け、推進
派の結束を目指して急きょ企画。
任意協を構成する五町村の住民ら約八十人が参加した。
　住民ネット幹事の一人が冒頭で、穂高町のアンケート結果を解説。
反対が多数を占めた原因を「町の住民に対する説明の仕方が、最初
から合併ありきだったのではないか」と分析し、「住民主体の地域
づくりを根幹に置かない限り、議論は前に進まない」と指摘した。
　意見交換では、反対意見が比較的多かった若い世代や女性の理解
をどう得ていくかを今後の運動の課題に挙げる声が相次いだ。
「よく分からないまま感傷的に反対しているのではないか」
「今回のアンケート結果をバネに、住民主導型の合併の安曇野モデ
ルをつくろう」などと活発に意見を交わした。
(2004年3月1日 信濃毎日新聞掲載)

このスレを見てると穂高の人たちとはうまくやっていけそうもない気がします。
無理に合併しなくてもいいですよ。
穂高の運命は穂高の人たちのものですから。

>>667
意味不明

>>670 意味不明じゃない。
このスレのことだよ。過去ログ読んでからカキコしてね。知能障害さん。

>>ついでに「独裁者」平林穂高町町長へ
賛成でも反対でもいいが
「アンケート無視」は止めろ。
民主主義的な方法は尊重されるべきだ。
この前の駒ヶ根市長選も僅差だったが、結局、少数派は支持を得られなかったのだ。
あの結果をひっくり返したければもっと広範囲の支持を得るべく政策を変更すべきだったのだ。
「すっぱい葡萄」に文句を言っても始まらないよ。
16対14でも財前の勝ちは勝ち。 町民の下した「合併反対」の意見を無視するのは
民主主義の放棄と言わざるを得ない。

>>667 >>671
　あなたはもう出てこなくて結構。あぶねーよ。

>>666
＞ひょっとすると、もっと立派な「新市庁舎ホテル」を建ててリベンジしたいのかもしれない。
　ビレッジ安曇野の隣りに建てる計画だったりして。（なぜならば、自分の裏庭だから）
　って、冗談ですめばいいのだが、村上氏は聞きしにまさる「我田引水野郎」なので要注意。

アンケートを重要視しないのなら、最初からやるな。
住民投票にしときゃ一発で決まってた。

だいたい、「よく理解していない人が居るからもう一度説明する」とか
反対派を単にバカにしているだけのような気がするが。

村上氏は食中毒事故の責任を取って辞職したことになっていますが、
実際のところは、町長選に立つことが以前から決まっていたようです。
つまり、経営が悪化したビレッジ安曇野から逃げ出し、謹慎するどころか
予定どおり選挙に出て豊科町長に成り上がったわけです。
そして当選後、風呂の改修などに税金を注ぎ込んで古巣の立てなおし・・・

漏れは村上氏に投票したのだが、この事実を最近知って鬱になった・・・

観光消費額の推移

　　 　　　　５町村全体　豊科安曇野の里
平成 １０年　10,378,656　304,820
平成 １１年　11,650,254　262,250
平成 １２年　12,009,741　228,750
平成 １３年　12,253,644　234,510　（単位：千円）

安曇野全体の観光消費額が年々アップしているのにもかかわらず
村上町長の前の職場である「安曇野の里」の消費額は、なぜかジリ貧です。
経営責任者でありながら、傾きかけた現場から逃げ出し、あろうことか町長選に出馬。

合併協議をこのような無責任な人物にゆだねて大丈夫なのでしょうか。心配です。

>>675
豊科負け組www
特例債つかいたくなる気持ちもよー分かるわ

豊科は観光じゃ無理でしょうね。豊科インターがあるから観光シーズン
は渋滞してるが、豊科町を目指して来てるんじゃないし。

そそ。
素通りなのな。豊科は。
夏は穂高、冬は白馬。

まあ、これだけ、自然環境や、昔ながらの散村風景を
道路やハコモノ、巨大商業施設、ホジョウ整備でギタギタに
してしまってはね。
観光資源を自分らの手で台無しにしてしまってから
観光客呼んでも、そりゃ、だれもこないさ。

そんで、売上げが落ち込んでるのを道路のせいにしてるでしょ。村上某は。
↓ここの第５回でダラダラ愚痴ってる。もちろん町長になる前の話だけど。
http://www.shinetsu.japanpost.jp/backnumber/yomimono/toyoshina/story/new/bknum.html

>>678
あのな、穂高の観光客なんて年間１００万人くらいなのよ。
白馬・大町で年間６００万人以上の観光客が来るわけで、
その内、夏期は立山黒部アルペンルートだけで１２０〜１３０万人、
そのほかに登山や仁科三湖などへも行くわけで、
冬はいわずもがな。

所詮、穂高も北への通過点に過ぎない。
豊科同様、豊科インターの恩恵にあずかっているだけ。

>>680 要するに

　オリンピック道路が完成したことにより車の流れが変わって来客数が激減、
　看板を立てて車を誘導したいのだが「景観条例」があるのでままならない。
　一方で、ワサビ農家は生産を上げるために白いプラスティックの屋根をつけている。
　農家の生活を守るためならば景観を損ねてしまうのもやむを得ない、と言うのならば
　我々にだって生活がかかっている、看板ぐらい立ててもいいんじゃないのか。
　「景観を守り、地域が滅びた」というのでは、本末転倒ではないのか。

と、村上氏は主張しているようなのですが、しかし、そもそもの問題は、
　１．通りすがりの客を相手にしているだけで商売が成立すると錯覚し
　２．看板を立てさえすれば客が戻って来るという安易な考え
にあるのではないかと思います。本来ならば、経営責任者としてまっ先に
　１．他の観光地との違いを見い出し
　２．あらゆる手段を講じてその認知度を高め（看板にたよることなく）
　３．リピーターをいかに増やしていくか
といったことを考え、実行しなければならないと思います。
経営不振の解決策が「看板を立てさせろ！」とはあまりにも情けないです。

現在、村上氏は豊科町の町長として、安曇野地域任意合併協議会に参与しています。
安曇野の将来をこのような無能な人物にゆだねて大丈夫なのでしょうか。心配です。

｢ビレッジ安曇野はただの銭湯。利用してるのは村上のご近所だけ。｣と
言う話を成相の人間から聞いたことがある。別に町営銭湯でもいいのであるが
確かに大多数の町民には、利用するには遠すぎるので、そう言われても仕方ない。

　　　　　　製造品出荷額等
豊科町 429,690 百万円
穂高町　　91,941 百万円

豊科は「負け組」ですか。そうですか。
町の力が観光だけで測られる世界だったらよかったね。

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/20/461/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/20/462/economy.html

フィンランドの伝説によると、白鳥の訪れる町には幸せが訪れるらしい。

景観を破壊するのがイヤダ。
だから合併ハンターイ。

って言うか、１４７号沿いの穂高の景観なんか最悪じゃん。
自分の町も律せられないで他の町のことをゴチャゴチャ言うなよ。

>>681
そうして勘違いした白馬の人は>>23みたいな看板を豊科インターに立てる訳ですね。

村上氏は食中毒事故の責任を取って辞職したことになっていますが、
実際のところは、町長選に立つことが以前から決まっていたようです。
つまり、経営が悪化したビレッジ安曇野から逃げ出し、謹慎するどころか
予定どおり選挙に出て豊科町長に成り上がったわけです。
そして当選後、風呂の改修などに税金を注ぎ込んで古巣の立てなおし・・・
こんな無責任な首長、合併前に消えてください。


村上ネタになると必死に話題をそらそうとする香具師いますね（ｗ
このスレの合併推進厨の正体がいよいよ絞られてきました。

面白いから村上批判を続けます。

>>688
何を今更。１のカキコに村上の名前が出ているではないか。
スレ立て野郎＝合併亡者が「村上マンセー」なのは周知の事実。

村上氏の後援会は「さんさん会」。
脳梗塞であぼーんした長島茂雄の後援会も「燦々会」。
「さんさん会」「燦々会」で検索すると、
おそろしい数のページがヒットする。つまりは、超凡庸。
村上氏と長島氏の共通するイメージをあげてみると、
楽天家、自己中心的能弁家、JIMIN-YOMIURI体質・・・などなど。

どーでもいいか。こんなこと。
とりあえずミスターにはご冥福をお祈りしておきます。

おいおい、＞ご冥福　ってなんだよ

m(_"_)m
当方、野村克也ファンなので。
ミスターには、再度、ご冥福をお祈りしておきます。

>>689
名前を出す＝マンセー

あまりにも単細胞ではないのかと小一時間・・・

＞村上豊科町町長

これほど特例債の使い道をうれしそうに公言してる香具師も珍しい。
天真爛漫と褒めたくなってしまうほどだが、利益誘導体質は時代錯誤も甚だしい。
己の庭先の繁栄を夢想する前に、国家の行方を心配してもらいたいものだ。

合併特例債＝悪
っていう単純な頭の持ち主は幸せだね。
そんな香具師は家も住宅ローンなんか借りずに現金で建てるんだろ。
あ、ヒキヲタ君にはそんな心配は無用だったかな。
東海道新幹線も世界銀行から借金して作ったんだが、
おまいらの中では新幹線も悪になりそうだな。
箱物＝悪っていう図式ももう秋田。
公立病院の建て替えにも反対しような勢いだねー。

>>688
こいつ何を書かれても反論できなくなると
反村上で押し切ろうとしてるな。
誰かを悪者に仕立てて叩けば自分の正当性が証明されるとでも思ってるのか。
村上がどうなろうと知ったことではない。

穂高以外では合併賛成が民意だってことは認めたくないんだね。

民意を否定したいんだったら「将軍様」に頼んで安曇野を「地上の楽園」にしたらいかがかな。

漏れは穂高町の住民の民意は尊重するよ。
どうぞ、自立してください。

古くなってすみ難くなったり、住むところの無い人が家を建てるのに住宅ローンを借りて建てるのはよいが
住宅ローンを特別金利安く借りられるからといって使える家を建て替えたり
誰も住む予定のない家を建てる必要は無い

>>696
＞民意を否定したいんだったら「将軍様」に頼んで安曇野を「地上の楽園」にしたらいかがかな。

　えーと、、、あなたは何か気の利いたことを書いているつもりなのでしょうか・・・
　かなり恥ずかしいカキコだと思いますよ。
　レスすると、こちらまで汚れそうなので、以後、あなたはスルーさせていただきます。

>>697
　同感。屁理屈にもなっていない論理を振り回してなにが楽しいんでしょうね（ｗ
　なんだか気の毒になってきた。

村上豊科町町長が特例債で造りたがっている施設

１．ホテルを兼ねた市庁舎　（200〜300人で会食会議を開く場所が欲しい）
２．世界的企業の研究機関　（税収を増やしたい？）
３．大学　　　　　　　　　（？）

>>695

特例債は自分の任期中に使うが、返済は後継者がやるんだから
町長にとっては正解だと思うよ。

オレは町民だからいやだけど。

増発される国債・地方債の性質について、某国際スレに書いたので、
左派は読んどくれ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076219107/173
多分にスレ違いなんで、リンクだけにしとく。

子供や孫や孫の子供にまで、「国や町の借金」を支払わせるつもりはないぜ。
豊科町はただちにバランスシートで黒字になるまで、支出をへらせ！！
合併反対！

: 財政力指数
豊科町 　　 0.71
穂高町　　 0.62

借金反対、箱物反対も結構だが穂高町には言われたくない。
財政が悪いのは穂高の方ですが、何か。
自分のバランスシートの方を先に改善してから言ってください。
穂高と合併しないのは、むしろ望むところだよ。

75億 6,759万円もの借金を抱えている豊科町の村上町長は
合併後に発行する特例債の使い道について下のように語っています（豊科町HPより）

　>２５０人から３００人で会食会議できるところがない。そういうホテルの
　>上を市庁舎にする。夢として面白い。利益と観光という課題と繋がる。そ
　>れを特例債でやれるようにするとか、世界的な企業かあるが、そういうと
　>ころの研究機関を持ってくるとか、大学を作るとか、いろいろ夢がある

これほど特例債の使い道をうれしそうに公言してる首長も珍しいですね。
天真爛漫と褒めたくなってしまうほどですが、利益誘導体質は時代錯誤も甚だしい。
己の庭先の繁栄を夢想する前に、国家の行方を心配してもらいたいものです。

ホテル建設しただけじゃ観光には繋がらないわな。
インター周辺みたくラブホテルならホテルに逝くのが目的で
お客来るがけどね。

国民、町民の税金を使ってホテルぶっ建てて、
その上層階にてめぇらの市庁舎オフィスを構えようってイメージだよな・・・

すげぇ感覚。信じられね。

秘かに目論むならまだしも、堂々と公言してやがるし（ｗ

天守閣のイメージでつ。

村上は信長気分にひたってまつ（;´Д｀）

>>702
アシは豊科町在住です。

>>706
馬鹿は、高い所が好き、とはよく言ったもんだじ。

明科と合併すれば、山があるから、それでいいじゃんかい、村上。

お山のてっぺんで我慢してくだされや。

安曇野でも、四階以上の建物の規制住民条例を、制定しよう！！

光の団地から見る安曇野は最高だね。
景観の面ではあの団地に勝る団地はそうはないような気がする。
光橋が出来て良かったよ。

>>706 >>708
権力志向が強いヤツに限って高所を好みますから（ｗ

村上某の如きは光地区の区長あたりが適任でしょう。
さっさと山奥に引っ込んでもらいたい。

>>710
山奥なら大口沢。

>>711
大口沢なら産廃処理場。
埋まってもらいましょうか。

明科町の町長選は無投票で尾崎稔氏。・・あたりまえか。
ニュースを聞いてると
「４町村合併に向けて・・・」
って言ってますね。

穂高町の平林伊三郎町長は八日の町議会一般質問で、反対意見が多数を占めた
合併住民アンケートの結果について「町の説明が独り善がりで十分でなかった
ことに尽きる」と述べ、町民に再度、合併への理解を求めていく考えをあらた
めて示した。
町長はアンケートで「合併のメリットが分からない」「現時点で判断できな
い」との回答が計五千人以上に上ったとして、「（従来の説明の在り方を）率
直に反省する」と述べた。合併しない町村の「自立計画」も参考にして説明資
料を作り直し、「もう一度分かりやすく説明し直したい」とした。
町財政の見通しについて「現実問題として厳しくなることは理解してもらわな
ければならない」と強調。「二〇〇四年度の町民税収入は、九七年度に比べて
６４％に落ち込む」などとし、合併の必要性を訴えた。町は三月中に説明資料
を作成する予定。町民への説明方法は検討中としている。
(2004年3月9日 信濃毎日新聞掲載)

また独り善がりなこと言ってやがるし。
どんな説明資料つくるか楽しみだ罠。

どこでも景気は悪いだよ。
合併したって景気は悪いだよ。
カネがなきゃ、使わなきゃいいだけのこんだろ。
癒着している工事会社を切りゃいいだけのこんずら。
ばかにするなや。

税収が落ち込み町財政が厳しいので、、
合併により、施設の共用、公務員、議員の削減して
乗り切ろう、つう話でしょ。しかし、合併してなぜか新庁舎作りたいとか公言するのがいたり
箱物大好きなのが頭だったりするんで合併に疑問を持つのだョ

穂高町の平林町長にとってはもう合併のメリット・デメリットとかなんてどうでもいいんじゃないの。
なにがなんでも合併して、初代安曇野市市長を狙っているのかも。
まぁ合併して10年くらい大した問題もなく市政を運営できれば
あとは裕福な年金生活か、くたばっているかだから…

そうかあ、地位と名誉ってのですね

>>717 >>718
冗談じゃないよ。　＞平林市長
美術館問題だってウヤムヤにしてるし。ぜんぜん信用できね。

「合併すれば役人や議員が減る」ってことが保証されてるなら
合併に賛成する町民も増えるかもしれないけど
そんなこと、ぜったいにしないし、できない。
国からいくらかの金をもらって、道路やハコ造ってオシマイ。

市町村合併なんてそんなものでしょ。

千曲市で「議員数削減」を求める署名運動が始まりましたね。

合併前に、ちゃんと「議員は減りません」って説明してなかったから
こんなみっともないことになるんですよ。

安曇野でも間違いなく同じことが起こるでしょう。

祝age　新松本市長　菅谷 昭　氏

平林市長の父は元松本市長

平林　盛人　昭和19年5月〜昭和20年3月
明治20年11月10日〜昭和44年5月21日　
陸軍中将。短期の在任期間。穂高町長平林伊三郎氏の父。
内地決戦に備える当時の政府の応召により、10月で市長を退職、
姫路師管区司令官に赴任した。

いやー、さすがは松本だな。
オレらも惜しかったよな、たったの７０票差くらいで、なんであんな禿親爺に
負けなきゃいけないんだ。
それにしても、左派勝手連、中信と南信の北半分で、強いなあ。
昔の縄文諏訪王国の版図と、関係あるんだろうかな。

穂高町の住民団体「町村合併について住民投票を進める会」の有志は十一日夜、合併せずに
自立を目指す新たな住民組織「穂高町を愛する会」（仮称）を結成した。五月末にも予想さ
れる住民投票に向け、合併反対の立場で運動を展開する。
町民会館で開いた会合には三十人余が参加。呼び掛け人の一人、荻原勝昭町議が、反対意見
が多数を占めた住民アンケートの結果を受けて「合併によらずに町民が望むまちづくりを目
指す」と、設立趣旨を説明した。
参加者からは「進める会」が住民投票実現に向けて賛否を問わずに署名活動への協力を求め
たことから「反対の会を立ち上げることに迷いがある」との意見も出た。しかし、「会の位
置付けをあいまいにすると、今後の運動が進まない」との意見が多数を占めた。
次回会合は二十二日に予定。会の正式名称、組織、規約などを話し合う。

(2004年3月13日 信濃毎日新聞掲載)

豊科にアレフの拠点が・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺さ,松本市民なんだけど、豊科にはバカとヤンキーしか住んでないような感覚があるんよ。
某アレな高校が２つもあるからかもしれんが。
俺から言わせて貰えば、豊科=ヤンキー、バカなんだよね。

>>727 こんなバカなこと言ってる奴にレスする奴も（略

俺さ、安曇の住民なんだけど、松本にはバカと猿しか住んでないような感覚があるんよ。
某アレな高校が１０もあるからかもしれんが。
俺から言わせて貰えば、ﾏｿﾞ本=山猿なんだよね

>>726
初めて聞いた、ﾄﾞｺョ

>>727＝松本市民かつ豊科の高校卒業者

つか、バカ高校があるといっても豊科町民が全員そこに行くわけじゃない。
まぁこの地区で生きるためには最低松本４校には行っていたい。
深志でも足りないくらいだがあそこよりいい高校はないので仕方なく行く子も多い。

穂高がいない安曇野市のほうがいいよね。
ゴチャゴチャうるさいこと言うんなら勝手にやってくれ。

豊科にDQNが多くなったのは事実。
まったくどこから沸いてくるのか、、、
深夜営業の店が多くなったからしょうがないね。
漏れは夜は出歩かないようになりますた。
昔は蛍が飛んでいたのに、、、

>>729
豊科ＩＣから豊科駅へ向かう通り沿いに、今造ってるじゃん。ｗ

>>726
ドンキーか？

おまいら ｽﾚ違い。
つか おまいらこそDQN。自分のｶｷｺ よーく見てみれ。

>>736
DQNはスルーの方向で。

>>all
穂高町長の平林が「住民投票の実施」を正式に表明したね。

今回の合併には「アメ」の部分に問題が多いので、とても賛成する気にはなれないけど
ある意味、平林や村上みたいな旧態依然とした首長どもを一気に葬り去ることができる
千載一遇のチャンスだとも思ってるんだよね。俺は。
お隣の松本市で「市民派」の菅谷さんが見事に当選を果たしただけに、わが安曇野の将来も
合併後の新市長に託してみたいという希望が湧きあがってきたところだよ。
穂高町民が「自立」を選択することに異論はないんだけれど、俺は、きたる選挙に備えて
平林、村上の親派内に生息する「獅子身中の虫」にエサを与え続けようと思ってる。
欲得がらみでリーダーに押し上げられた首長の周りにはユダ候補者がいっぱいいるからね。

安曇野の将来を憂えるともがらよ。理想の実現に向かって頑張ろうな。

市民派ねえ。当選した翌日に自分が癌であったことをようやく公表する
人物がはたして市民派と言えるのかな。どう言い訳しようとも、有権者
を欺いたことに変わりない罠。

市民派の新市長が誕生したとしても
議会と激しく対立して、今の県政みたいになりそうな悪寒・・・
やっぱ、合併後の議員の扱いが重要だとおもふ。

>>738
またスレ違いなカキコして。おまいにつける薬はないな

>>735
正解

菅谷氏の当選がよほど悔しかったとみえるが、
５町村合併になったら、こちらも松本のような結果になる可能性は強い罠。

５町村の議員がそのまま残るとなると、84人もの市議会議員が誕生するって。で、
任期は2年なんだけど、試算によれば、4億円もの無駄遣いになると報告されてる。

　その２年のあいだに、地盤選挙の利害調整をやって、自民党下部組織として
生き残りを模索するつもりなのだろう。

　市民派としては、合併の余儀なきに至った場合には、「議会の即時解散と
新定数での選挙」を要求しなければならないね。
　また、「議会の夜間または土日の開催」とか（勤め人が立候補できる）
「住民投票条例」などの、民主主義の権利拡大も、あわせて追求するのが
よいかも。
　「国定公園反対」か「高速道反対」、「環境保護条例」などの、具体的な
エコロジーの政策課題を、核にしていくと、動きやすいように思うがどうか。

>>743　賛成。
「むやみに開発を進めるな」という合い言葉なら、大半の住民から共感が得られるはず。
合併協議委員会の連中は「開発ありき」の土建派ですから、ぼんやりとしていると、
「社会資本の拡充」といったことを大義名分として、アスファルトとコンクリートによる
乱開発を際限なく進めてしまいそう。それだけは、なんとしても阻止したい。

最新の議事録を見ても、松本地方事務所長の高見沢氏から下のように釘を刺されています。

　　……略……この安曇野という歴史だとか、あるいは景観、まさに一体的なものだと
　　思っております。貴重な希有の財産でございますから、これが保全され、更に生か
　　されるようにご期待を申し上げたいと思っております……

平林、村上らは、会議のたびに「土地利用」などの開発談義を繰り広げているのでしょう。

穂高の住民投票で合併反対が多いのなら、
平成１７年秋、豊科＋三郷＋堀金＋明科で先行合併 →　市庁舎：南安曇合同庁舎（仮）
２〜３年後、穂高およびその他の町村の吸収合併 →　新市庁舎（豊科と穂高の中間地点）

>>743 >>744
合併反対派は、各町村で、「横の連繋」を、はやく作ったほうがいい。
「合併反対・安曇野・町村民会議」みたいな感じで。

すでにあるのかもしれないが、もっと、わかりやすいように。
「合併反対」という枠だけでは、町村の枠を超えた運動には、
なかなかならないだろ。原理的に。
「合併」に向けて横の連繋のとれている、町村長・自民党下部組織に
勝っていくためには、まず、それが必要だと思う。

それにたとえ、「合併」ということで負けてしまっても、すぐに、
>743の「議会の即時解散と新定数での選挙」などの運動に、
つなげていけると思う。

堀金村に住んでいます。
他の町村のみなさん、教えてください。

先週、村の安協の人が廻ってきて、交通災害共済の集金にきました。
「任意」という説明はなく、当然の集金のようにきたため
うっかり払ってしまいました。
なぜ集金だと思ったかというと、住所と共に家族全員の名と世帯番号が
印刷された領収証が、事前に用意されていたからです。
任意であるはずの共済の集金のために、役場は個人情報を平気で使っています。
以前やはり気になって役場に問い合わせた人によると
「許可は得たから問題は無い」と言われたそうです。
どこの許可ですか？信じられません。

これは堀金村だけのことでしょうか？
それともみなさんの町村でも当たり前のことですか？
他の町村も同じならば諦めますが、もしも堀金村だけのことなら
早く合併してこんなおかしなことが当たり前になっている村には消えてほしいです。
・・こんな不純な動機で合併に賛成してごめんなさい。

烏合の安曇野市ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

合併しなきゃよかったｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>745
土建派のメリットがなくなるから特例法が切れた後の合併はないでしょ。
市庁舎の新規建設も勘弁願いたいね。税金の無駄遣い。
というか、もし、そんなことになったら批判の嵐が吹き荒れますよ。

ところで「豊科と穂高の中間地点」といえば
柏矢町在住の某氏が、さかんに合併推進運動をしていますね。
ビラ撒いたり、合併協議委員会に首をつっこんだり、何かと御活躍のようで。

柏矢町あたりが新市の中心市街地になると思ってるのかな？
ま、ここでの某氏批判は控えておくけど（ｗ

>>747
君の16行にもわたる作文は「町村合併」には全く関係のないことですね。
動機が不純というよりも君の精神構造が未熟なのでは？　君、何歳？

市になったとしたら，メインの駅は豊科と穂高のどっちだ？
どっちにしても市の顔としては弱いよな．
かと言って，間をとって柏矢町を開発するのは勘弁．
今の時代，駅前メインストリートの必要性はどう？

>>750
しょせん愚痴だが，合併したい人の中にゃ，
村が嫌だからって意見もあるってことでいいんじゃね？

>>746
さすがに、2ﾁｬﾝﾈﾗｰ主導による住民運動は起こせないからなぁ（ｗ
市民派の町議や、既存の合併反対運動が結束して"核"になってもらいたいね。
でも、４か５かは判らないけど、合併は避けられないでしょう。
詳細を知らずに賛成してる住民って結構いっぱいいるから。

きっと、合併してから驚くんだろうね。「こんなはずじゃなかった」って。
地方税（個人市町村民税）や国保税が高くなったり、
役場の職員は減らず、逆に給料が上がったり（減るのは助役とか収入役）、
84人の議員がそのまま生き残ったり（これは未定）、
特例債を発行してハコモノや道路を造ったりとか。
ほとんどの住民は、行政のスリム化を願って合併に賛成してるんだから。

そういった欺瞞の数々を知った住民の怒りのパワーを
「議会の即時解散と新定数での選挙」に利用できないかな、と思ってます。

>>750
某氏ってだれよ？

住民の反対で新庁舎建設が出来ないなら、郡都豊科にある日赤（日赤が移築
した場合）か豊科駅近くの南安曇合同庁舎しかないでしょう。自動的に豊科中心
の合併になりますが、よろしいでしょうか？

なんで新しい庁舎作る必要があるのか教えてください。
それと新庁舎がある所が市の中心とゆうか合併の中心ってのはなんでですか。
新庁舎欲しいなら現堀金のが新しいからそこ使えばいいでしょ。

堀金のは何かに使わないと勿体ない。
しかし新庁舎にするのはいかがだろう。
バスが通ってないから、車のないお年寄りには不便だよね。
あ〜、なんで後使用を考えずにこんな勿体ない建物を建てちゃったんだよ…。

豊科合庁のパスポート発行は無くなり、松本合庁に合併された。
豊科にあった法務局もたしか無くなったよね？
しばらくすると豊科合庁の業務は全て松本合庁に合併され、不要になるのかな？
早めに撤退してもらって、新庁舎にできたらいいのだが。
多くの人が便利なよう、庁舎は駅の近くが好ましいと思ってる。

>>752
合併後、即議会解散は厳しいと思う。特に穂高抜きの先行合併の場合、穂高や他の
町村が後から合併を申し出てきた場合、その都度選挙をしなければならないので
かえって財政を圧迫する可能性がある。穂高の態度が完全に確定するまで特例で
現職を存続させた方がいい。さらに法定合併協議会の発足が遅れているため
平成１７年４月までの合併が間に合わない可能性が非常に高い。この場合、問題
となるのは明科だ。明科町議会は来年４月で任期満了となるが、合併が仮に６ヶ月
遅れたとすると、明科では４月に選挙があり、合併後１０月にまた選挙があるという
ことになる。したがって議会は１〜２年ほど特例で存続したほうが合理的である。

いいじゃん、穂高抜きで。
今の民意はそうなんだから、、、
但し、あとで穂高が新安曇野市に合併をを申し入れるような
みっともないまねは勘弁な。

穂高抜きの合併は寂しいけど、それはそれで仕方ないでしょう。
将来、安曇野市への併合ができるように西ドイツ的な枠組みが
必要でしょう。

>>753
＞某氏ってだれよ？

おまいは豊科人か？
穂高人なら誰だかわかると思うが。
つか、このスレでダラダラ合併推進のカキコしてるのが本人ｗ

一体いつ合併するのでしょうか？合併への動きが減速しつつあるように感じます。

>>752
合併を前提とした、明科の議員のことは考えなくともよい。
それは、明科町民が考えることだ。
穂高は穂高のことを考えるべし！
平成11年7月16日交付・同日施工の合併特例法の改正
”議員年金に関する特例”
「合併がなければ議員共済年金の受給資格（在職12年）を
満たしたものに年金受給資格を付与」とある。
先日の「広報ほたか」にあった
「合併をして失うものは何もない」と記された一文、
そのまんま、3期目に入っている議員だけに
向けられた、誤文ではなかろうか？？？？

新安曇野市も気楽だよ。
ゴチャゴチャうるさい穂高抜きでやれるんだから。
穂高込みだったら彼らの意向も酌んでやらなきゃだが、自分でやってくらしい。
穂高に口出しされないということは、新安曇野市も穂高には口出しできないということだ。
ただのお隣さんというわけだな。
敢えてけんかもしないし、親身になってやることもない。お互い自分のことだけでいい。
それでいいよ。
近所づきあいとはそういうものだしね。

ＹＯＳＡＫＯＩ安曇野なんてＤＱＮをわざわざ呼び込むような祭りをやる町と一緒にならなくてよかった。

議員任期と報酬
＊議員報酬を減額するならば、在任特例の方が財政的に良い。
A：５町村合併の場合、議員定数（３０名）X報酬（４０万円）＝１２００万円
　一議員当たりの報酬＝１２００万円／８４人＝約１４万円
B：穂高町抜きの合併の場合、議員定数（２６名）X報酬（３８万円）＝９８８万円
　一議員当たりの報酬＝９８８万円／６６万円＝約１５万円
選挙となると選挙の事務経費がかかり新市の財政負担が増えるデメリットがある。したがって議員報酬を減額した上で在任特例を利用した方が良い。
問題は現行の報酬が高い豊科と穂高の議員が減額に応じることができるかである。

今日、合併推進派の配布物を貰ったのだが、
図解で現行役場は支所に、それとは別に新たに市役所が示されてる。
又、穂高町の借入残高は１０４億円、これでは今後新たな事業ができにくい。
しかし合併すれば合併特例債４５８億円が使える、となっている。
合併特例積はりっぱな借金であり国の補助があるとはいえ返済が
必要ななずだが、一言もふれていない。こんな頒布物じゃあ
合併反対増えるわさ。

>>765
何を考えてるまんねん？？？
議員報酬（合併の場合）は
84×40＝3360万円だがにゃ〜！
これはお上が決めたことじゃがなぁもし！

>>766
穂高はすでに反対派優勢。
あそこの住民性じゃもう逆転はないだろ。
さっさと自立で確定してくれよ。
態度未定じゃ他の町村にも迷惑だしな。

>>762
+町長自身。

>>768
台本では
６月に住民投票を行うと思うが結果は合併反対が多数を占める。
しかし、町長は民意は充分考慮するが、穂高町の将来を考え苦汁の決断
で合併に踏み切る。

>>770
台本では
「合併によって失うものは何もない」町長は
その後、リコール運動が起こり、失脚。
合併反対派新町長の誕生を見る。

>>766
某氏への反論を市民タイムスに
投稿すべし！

>>770
普通、住民投票条例に「町長は結果を尊重する」って明文化されるんじゃない？
平林氏がどんなに厚顔無恥だとしても、投票で白黒ついたらさすがにその方向に進まないと
まずいのでは？

まあ穂高が離脱するとなると、今度は三郷・堀金がどうするか？
実質豊科への併合になる可能性も高いし、明科と組むのも抵抗があるだろう。
下手をしたら、とくに三郷あたりは豪腕市長が落選した松本・梓川連合へ寝返る可能性もあるかも。

どっちにしても安曇野市は風前のともし火。諏訪の二の舞か。。

http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
野上じゅん子（公明）議員
（約14MB）ＵＲＬを右クリックして、対象にファイルを保存で、ダウンロード保存できます

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子ＨＰ

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
創価学会員野上じゅん子議員が「公開」している「電話番号」など

創価信者の演説に同調して笑っているのは、
中村明彦（都議会民主党）
http://park12.wakwak.com/~nakamura-akihiko/purofiru.htm
花輪ともふみ議員（都議会民主党）
http://www.osagashitai.com/hanawa/
富田俊正（都議会民主党）
http://tomita-tokyo.jp/
樋口ゆうこ（都議会民主党）
http://www.higuchi-yuko.jp/

都議会民主党は、創価の犬ですか？
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1079809679/222-

>>773
穂高が離脱すると、逆に梓川が安曇野市へ戻って来る可能性が出てくる。
特に松本の市政が不安定だからね。

>>767
月額４０万円なんてありえない！特に選挙もしないで地域の談合で議員になった
人たちがいるところは駄目。特に年金をもらいながら議員になっている人は、
月１５万円で充分でしょう。

梓川は迷ってるようなら単独がいい。
じっくり考えればいいんだ。

穂高抜きで「安曇野市」じゃ詐欺だから「豊科市」としておいて、
将来、穂高町と合併するときに「安曇野市」とすれば？

みなはぁん、アホやなぁ〜。
穂高が離脱すれば、「合併」そのものが壊れるんじゃおまへんか？
梓川がどうのこうのの問題ではあらへんでぇ！
菅谷氏が市長になって「松本大合併」は空中分解やでぇ〜。
（トンネルを欲しがっている四賀村は別格だが・・・）
南安曇、それぞれの町村が己を見るいい機会じゃあらしまへんか！
平気で嘘をいう首長の下にいる住民も、どえりゃぁ不幸でっせぇ！

四賀村はあんなごりっぱな役場や学校建てられるほど
余裕あるなら自立すればいいべえ

>>777
南安曇郡の郡都は豊科です。穂高抜きでも安曇野市の名前は使えます。
そもそも三郷や堀金が豊科市が良いなんて言わないでしょう。
暫定的に安曇平市とかアルプス市とかはあり得ると思いますが。

ところで村上の日記は面白いね

>>780
「安曇野市」使ってみなはれ！
安曇野＝穂高と思ってはる人たちがほとんどや
あらしまへんか？
郡都、豊科、全国発信「詐欺市」になるでぇ〜。

>>782
あんた、どこの人？

ワテかいな？
ワテなぁ
アンチ、中原率いる松商野球＝巨人＝自民党でっせ！
今年もやるでぇ！阪神優勝！！！
今年こそ、日本一じゃぁ〜！
そんでもってよぉ〜
いけいけ河村たかし、いけいけ清水義範じゃがなもし！

>>781
ところで「村上の日記」ってどこにあるだべさぁ〜？

>>784
禿日記はググれば出てくるよ。たぶん。
出てこなかったら教えてあげるよ。

>>all
先週末から、あっちこっちのオヤジスレが祭り状態なんですけど
ひょっとして朝生の影響？

そういえば、どこかの官房長官が
「嘘はどろぼうのはじまりですよね」って
言っていたよね！
差し詰め、平林氏はこれに当たるんじゃない！
でも、元議員（3期恩給受給の）でご健在の
ジジババも同じようなものだ。片手に恩給、
片手に厚生年金若しくは国民年金をもらい
続けているんだものな！
この5町村合わせて一体どのくらいの
支払いになるのだろう？
「財政が苦しい現在・・」平林発言だけでなく
どちらの首長さんもおっしゃっているんで
いっそ、辞退してもらえば！

ＰＳ：「合併」すれば堀金の「Villager」は
ビックリすると思いますよ。
だって、村民税が市民税になって大幅アップ。
更に、自動車の車庫証明に一台3万円。家族で4台あれば
12万取られるのだ。これこそが「詐欺」というのだよ！

松本市長選に、自分が癌であることをひた隠しにして
立候補した菅谷氏が当選した。
通常なら数ヶ月の療養が必要だと思うが、すでに退院して、
当面は半日勤務になるとのことだが、公務をこなすという。
健康不安を隠してのこの事が、良いか悪いかは別にして、
彼は田中チルドレンであり、町村合併には否定的な意見の持ち主である。
現在、松本市に吸収合併される予定の市町村は、どうなるのだろうか。
法定協に移行している四賀村とて安泰ではないのではなかろうか。

梓川村は松本市と合併協議してきたが、松本との合併を望んでいるのは
転入者が大半で、古くからの住民は松本市に吸収合併されるのには違和感を
覚える人はたくさんいると思う。
穂高町は転入者が町村合併に反対し、梓川村は逆に転入者が松本市との
合併に賛成している感じがする。

>>787 続き
そこでここは、松本市長選を機に合併の枠組みを見直し、
穂高町が自立の道を選ぶなら、梓川村に再度安曇に来るよう声をかけ、
豊科、三郷、堀金、梓川の4町村で調整し、合併しても何かと足を
引っ張るだけの明科町は、四賀村及び筑北の各村と、山岳民族同士、
同じ目線で合併協議したほうが良いのではないだろうか。

穂高町の反対が上回ってくれたおかげで、住民は合併に興味を持ちだした。
非常に嬉しいことであり、仮に住民投票の結果で穂高町が抜けたら、
しかたないからあと残りの４町村で合併しようなどという話しには
絶対してもらいたくない。
合併の話しで多く出る意見は、「なぜ、明科町が安曇野なんだ？」
「明科町はいらない。」といった意見が多く聞かれる。

「合併したら特例債で、安曇野の中心部に向けて大きな橋をかけて貰える」
なんてバカな事を言っている明科町民もいるらしいが、そんな寄生虫的な
気持ちの、低レベルな町民が多いからアンケート結果は賛成が、他町村に
比べ大幅に上回ったのだろう。

>>786
＞更に、自動車の車庫証明に一台3万円。家族で4台あれば
　12万取られるのだ。これこそが「詐欺」というのだよ！

春になったらバカが増殖してますな。ｗ

>>789
知力学力に乏しいのはおまえ。小学校から出直してこい。

× 春になったらバカが増殖してますな。ｗ

○ 春になったので、バカが増えてきましたね（笑）

梓川が松本と合併したら、梓川の林檎に「安曇野」の名称を使用することを
禁ずる。

>>786
なんで車庫証明ごときで３万円もかかるんだよ。
アフォか？

786じゃないけど
某ディラーで新車を買うとそのくらい取られます

>>793
車庫証明と陸運局での登録を含めて３万程度だろ。
車庫証明だけなら行政書士に頼んでも１万しないよ。
自分でやれば２６００円。

793　だが
俺は分かってるよ。ただ友人の見積書を見せてもらった時
３万くらいだったのでビックリした記憶があるのでレスしただけ

みなはぁん！
穂高町のＨＰ見たかいなぁ〜。
「合併コーナー」にかこつけて
都合悪い意見を「OLD]にしたでぇ〜！
信じられへん！
穂高は進んでいると思おていたのになぁ〜。
臭いものには蓋かぁ〜。
現代に黄門様を求めるのは、夢かいなぁ？
矢七よ、お銀よ、出てきてくれなはれ！！

南木曽町長選の板ができたみたいです。
2chじゃないけどね。
http://bbs2.ardor.jp/?0200/nagiso

安曇野じゃなくてｽﾏｿ。

>>796
ここにアップしちゃったら？
糞役人も見てるはずだから（ｗ

>>796
高橋節郎美術館建設のときも
穂高町のHP内にある掲示板に建設反対の書き込みが多数あったけど
すべて削除されてましたね。
穂高町は町に都合の悪いことはすべてもみけしてるような印象を受けます。

穂高はギョッ政をやっているのだ！
ついに、嘘つき町長の下、
情報統制化に突入！

穂高は住民投票のテクニックを知らないなあ。
２択でなく、「絶対賛成」、「賛成」、「どちらかといえば賛成」、
「中立：どちらとも言い難い」、「どちらかといえば反対」、
「反対」、「絶対反対」とすれば、投票結果を町が結果判断（解釈）する
余地があり、合併の可能性を残すことができる。また、合併を直接問う
のではなく、「あなたは安曇野における穂高町の合併反対による孤立を
容認し、独自路線に賛成しますか？」と言うような方法もある。欧米では
国民投票や住民投票においてこの手法が頻繁に使われている。住民投票は
その方法、実施時期、投票資格、文言などを設定する権限が行政側にあるので
行政側の思惑を微妙に反映することができる。穂高町が住民投票のテクニック
を知っていてそれをしないのは住民投票の結果に自信があるか、行政当局が
合併に本当は反対ですかのいずれかだ！

岐阜県多治見市陶器卸組合関係の人が消してるな。毛利って言ったら即、削除だから
一の倉関係だろう岐阜放送で毛利さん陶器祭りの宣伝してた。
市議会議員の安藤議員さんの応援もしてた一票入れたよ支援者です。

http://tokai.machi.to/toukai/#5

>>799
　それは、絶対に、許せないことでね。なぜなら、町のＨＰというのは、町政同様、
税金で運営されている以上、反対の意見を削除する権限は、絶対に無いわけです。
　私は、自衛隊の函館地方連絡部のＨＰに、次のような書き込みをしています。

[45] 42のたろさんへ 投稿者：納税者 投稿日：2004/03/30(Tue) 04:02

それは違うと思うな。
だって、自衛隊は、国民の税金で運用されている。

以前、
「[19] 無題 投稿者：おまんこまん 投稿日：2004/02/18(Wed) 23:45
自衛隊のみなさんご苦労様です。私も防衛に興味があります。
隊員の方たちはとても優しい方ばかりです。
死を恐れずに任務を遂行する姿に感動します。かっこいいですね。」

という、このＢＢＳへの書き込みが、消されたことがあったけれど、自衛隊も、
このホームページも、ＢＢＳも、すべて国民の税金で運用されているのだから、
どのような意見も、ひとしく、削除されてはならないはずです。

●これは、道理でしょ？

みなはぁ〜ん！
ワテの早とちりでおました。
2チャンネラーのみなはんを混乱に陥れて、
えろうすんまへんでした。
穂高の町は町長、並びに議員ども（一部を除く）
以外、良識の府であったことはうれしいおまっせ！
ただ、「過去ログ」に移し込んでしもうたことは
けったいなことやったと思いまんねん。
「合併コーナー」だったらやでぇ、今までの意見も
一挙掲載せなあかんとちがいまっか。

そんなんより、村上の禿のところは
何をかんがえているのやろぉ？
今朝の市民タイムス「共に創ろう安曇野」

＞合併をメリット、デメリットで議論せず、
＞安曇野を一つの地域として、一体となって
＞まちづくりをしようというメッセージを込めた

この「郡都」はフィーリングだけで「合併」
しようと思うておるんかいな？
ただのアホや！あの禿の中身はカラッポかいな！！！

みなはぁ〜ん！
ワテの早とちりでおました。
2チャンネラーのみなはんを混乱に陥れて、
えろうすんまへんでした。
穂高の町は町長、並びに議員ども（一部を除く）
以外、良識の府であったことはうれしいおまっせ！
ただ、「過去ログ」に移し込んでしもうたことは
けったいなことやったと思いまんねん。
「合併コーナー」だったらやでぇ、今までの意見も
一挙掲載せなあかんとちがいまっか。

そんなんより、村上の禿のところは
何をかんがえているのやろぉ？
今朝の市民タイムス「共に創ろう安曇野」

＞合併をメリット、デメリットで議論せず、
＞安曇野を一つの地域として、一体となって
＞まちづくりをしようというメッセージを込めた

この「郡都」はフィーリングだけで「合併」
しようと思うておるんかいな？
ただのアホや！あの禿の中身はカラッポかいな！！！