【！激戦！】八王子スレ【！激戦！】

次に、八王子自民の構図についてお話しようと思います。
前回の衆議院選当時のことなのですが、それまで八王子自民は大きく分けて小林派と黒須派に分かれていました。

前衆議院選時、当時首相であった森への反発が強く、無党派の票は大きく阿久津に持っていかれてしまい、
公明の票も阿久津に流れたようで、小林氏は落選してしまいました。
結果、小林氏の力は失墜し、小林派は大きなダメージを受けることになり、
逆に黒須派にとって勢力拡大する絶好の機会を与えてしまうことになりました。

それを象徴するような話を聞いたことがあります。
小泉が首相となり、自民にとって追い風となりました。
都議選前に小林氏は市長室に呼び出され、黒須から「責任を持って小林派から候補者を擁立するように」
「候補者が出せないならアンタが出たらどうか」と言われたそうです。
落選したとはいえ、前衆議院議員を市長室に呼び出すとはそれだけ黒須の力が強まったということです。
（小林氏は自分の息子を擁立することも考えましたが、周囲の反対があり断念。自身の秘書であった串田氏を擁立することになりました。）

都議選時、萩生田は小林派の縄張りに進出し大きく票を取ることになりました。
（串田氏は準備不足で厳しい戦いになりましたが、何とか当選することが出来ました。）

前置きが長くなりましたがようやく本題です。といってもほとんど書くことはありませんけど・・・
萩生田が何故候補になったのかは簡単です。以上の経緯があるからです。

まず、小林氏が代議士になるまでの経緯を例に挙げると、市議→都議→代議士の順に辿ってきました。
（小林氏は体調不良の為政界を引退をしましたが、噂で黒須の圧力に屈したからと聞いたことがあります。）
つまり今回を見てみると、都議の萩生田、串田氏のいずれかが立候補することになります。

小林派が失墜したため黒須派は障害が無くなり、黒須派の天下になったので黒須は自分の舎弟を候補に擁立できたということです。

萩生田に関する誹謗中傷が民主陣営によると思っている方が多いようですが、決してそんなことはないと思います。
自民支持だからの言って全ての人が萩生田を応援しているわけではありません。
私自身萩生田を快く思っていませんから、同じ思いの方は多いと思います。

＊お願い。
事実をご存知の方は訂正してください。私自身知りたいのでよろしくお願いします。

>>946
お前はモロ民主だね（ｗ　
石橋の前に阿久津が同じ場所で演説していたからね。でも頭も性格も悪いね。
八王子の民主なんて党の看板が無ければ、萩生田に張り合うところか市議も無理でしょう。
市議選では民主は公認を一人しか立てられず、しかも２４位。
恥をかいているのは誰だろう？（ｗ　まあ実力が無い奴ほど、ブランドにこだわるからな。

市議選結果
1 塚本　秀雄（自民）6,912票
2 上島　よしもち （無所属）5,916票
3 井上　むつ子 （社民）5,632票
4 伊藤　しょうこう （自民）5,566票
5 小林　ひろゆき （自民）5,453票
.
.
.
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24 上原　洋 （民主）4,114票

自民どころか、公明、共産、社民にまでも負けているな。
萩生田の勝ちだろうね。

萩生田は何票とるか楽しみだ。最高記録を作ってくれ。

＞９５４
９４６だけど、おれ、民主じゃないぜ。ま、こんなところで言ってもしょうもないけど。
石橋さんの前に阿久津さんがやっていたのなんて知らん。
９５４は現場にいたようだから、とすると、石橋さんといっしょに立っていたのはやっぱ上島さんだったというわけか。
おれはただ上島さんが嫌いなだけ。
あの人は「おれが票を分けてやる」「おれが応援すれば大丈夫だ」とか言って人をおだてて、立候補させては平気ではしごをはずすことをするからな。
市議選ではＡさん、Ｓさん、市長選ではＹさんなんかが被害者だろうな。
自分が愉快なら、人の人生狂わせていいのかよって、おれは言いたいんだよ。
石橋さんが新たな犠牲者かと可哀想に思っただけだよ。
民主が勝とうが負けようがおれには関係ないよ。

あくつさん、小選挙区ではダメだったね。次に向けて、やっぱり八王子市で
地元活動も継続するんでしょうか？

やったぁー！萩生田勝ったー！！
あっくん、おみそ当選かっこわり-！
もう八王子くんな

石橋氏は自分から出たんだよ。市長選でのY氏の指摘は正しいけど、今回は全く違ってティグレから出た。
上島氏はただの応援弁士でしょう。しかも数日間だけの。自民対決で無所属が勝てるわけないでしょう。
956、事実とは違う名誉毀損、侮辱罪になるよ。それに選挙の敗戦は全て候補者の責任。と言うより候補者は責任を全て引き受けるもの。
誰々のせいだと言った候補者はロクな人ではないし、消えているでしょう。候補者に問題あり。
そんなもんで人の人生が狂うなんて、大げさだしひねくれている。956は感情的に書いて事実とは違う誹謗中傷だね。
阿久津氏がなんとかここまで来たのは最初の敗戦で、某党の人にそそのかされても頑張ったから。

今回、八王子の白票は約6,500-。　これは全国レベルでみても異常な数字。
「あくつには入れないけど、萩生田にも入れたく無い」という学会の票そのもの
だよね。　投票率が、あと１％高かったらあくつが勝っていたわけだし、
萩ブタも素直には喜べないんじゃないかな。

結果を見ると、自民内にも萩生田の敵が多くてしかも学会の票が萩生田に回らなかったようですね。
前回のように学会の票がタモンに回らず、阿久津に回ったと思います。八王子の選挙は難しいですね。
最終的に勝ったのは、学会の４万票上手く采配した高木＝公明ですね。

＞９５９
詳しいね。上島さんの関係者っぽいね。違う？
石橋さんに関してはおれの想像だよ。
そもそも、上島さんが応援弁士やっていたなんて知らなかったんだから。
読めばわかるだろ？
おれが挙げた３人のうち、１人については認めたわけだね。
Ｓさんは２人考えられると思うが、どっちだと思って認めないわけ？
Ａさんは古いから忘れたかい？
別にここで答えなくていいけど、よく記憶をたどってみてよ。
おれは複数の詳しい人から聞いたから、事実無根というのは当たらないと思うけどな。
「名誉毀損、侮辱罪になるよ」などと言って脅して黙らせようというのはどんなものだろうね。
候補者に全責任があるというのはそのとおりで正しいが、上島さんが申し訳ないという気持ちをまるで持たなくていいという意味で言ってるなら、違うんじゃないかな。
「人生狂った」と言っても、自殺したとか、酒に溺れたとかいうわけではないから、不適当だったかもしれないが、その後の人生に何の影響もなかったとおたくは言えるのかい？
上島さんが今後も議員を続けていくんなら、もう少し人の苦しみや悲しみを察する人間になってほしいよ。
おたくが上島さんの関係者で、影響力のある人なら、ちょっとは諭してやってくれよ。
頼むから。

結果的に八王子から三人当選とは・・層化のゴリヤクですな

結果的に八王子から三人当選とは・・層化のゴリヤクですな

次は市長選か

八王子

選挙

あれだけ黒い噂のドロドロ選挙だったのに、当選してしまえば逮捕者でないんだね。
八王子に民主主義はないのだと痛感。

>968
そうだね。絶対逮捕者でるとおもったけど。
でも、先日、TBS「ニュースの森」では八王子の選挙妨害はあまりにひどい
ってやってたよ。　民主の選挙活動を、黄色いジャケット着た連中が
ワザとブロックするように妨害している映像がしっかり流れていた。
見る人が見れば、黄色いジャケットが誰なのかわかるはずだよ。

俺は上島を知っているし、よく演説を聞いているけど、別にS,A,Yの当落に上島は直接関係ないっしょ。元々マイクだけで票を集めてきた人だからな。
選挙でおんぶにだっこなんて甘い、他人の褌で相撲を取るのも甘い考え。市議選なんてまさに個人選挙。
確かに暴れ坊で性格に問題大ありかもしれないが、仕事はきちんとするし金にもクリーン。
だからあれだけ叩かれてもいまだに支持者が多い。他の候補者を騙したなら金銭でももらったわけかな。もらってないでしょう。
それはないでしょう。まあ性格が良くても何もしない人より、人格者でもない暴れん坊でも土建と層化をぶった切ってくれる上島は必要。
ところで執拗に叩くってことは９６２、あんた何かされたわけ？

今回の選挙は民主党、阿久津がすごい善戦したと思う。本当に見直した。
そして選挙戦をずっと見たけど、やっぱり八王子の鍵は層化なんだと痛感したよ。
叩きあいではなく、民主阿久津と自民萩生田の切磋琢磨に期待。でも層化が・・・

＞９７０
９６２だけど、別におれがひどい目に遭ったわけではないが、家族がね、いやな思いをさせられたんだよ。
土建をぶった切るだって？冗談よしてくれよ。事務所に土建屋を出入りさせておいて何を言ってんだよ。
確かにマイクでは土建を叩いているね。だけど口だけだよ。
出入りしている土建屋は主流派からはずされて冷や飯食っている連中だね。
上島さんが叩いているのは主流派だよ。結局は同じ穴のむじなじゃないか。
上島さんをよく知っているだって？
それなら、おれが書いたこともよく知っているだろ？
よくもまあ、そんな白々しいことが書けるもんだな。

>971
でも、民主党対自民党だっただけで阿久津に期待したんじゃないんだよ。
個人的には阿久津も萩生田も尊敬できる人物、国政を任せたい人物として選んだ訳じゃないのが何とも虚しい。
ようはたまたま公認取った人だっただけと思う。
あの若さでこの先代議士として偉そうにすると思うとムカツクね。

大楽寺の出光の対面に更地になってるところがあって、そこが萩生田の
移動事務所っぽかたんだけど看板が無かったんだよね。
萩生田の、のぼりが立ってたから多分移動事務所として使ってたんだと思うんだけど・・・
選挙中ずっとあったんだよな。
移動事務所は普通いろんな地区を回るから同じ場所にずっとあるのはおかしい
と思ってたんだよね。実際人がいるのを見たし。

たしか選挙事務所は選管から渡された看板を立てないといけないはずで
移動事務所だとすると違反だと思うんだよ。今でもテントが立ってるし。

これってどうなんだ？

>974
萩生田の移動（常設？）事務所は１ケ所じゃなかったよ。
南大沢駅のすぐ近くや、大和田なんかにもあった気がする。
あのようすだと、最低でも５〜６ケ所はあったんじゃないかな？
だいたい、自分の名前を書いたノボリをあげること事態が違反なのに。
警察って何やってんのか？

＞＞９７０
もういい加減な事を書くのはやめたほうがいい。主流派が談合をしているから叩く。それだけじゃないのか。
実際に公開入札になったのは、上島さん（さんづけ）が議会で取り上げたからでしょう。これについてはどう思う？
それに同じ穴のムジナと言うと、金でももらっているとでも。本人に確認したらどうかな。嘘だったら確実に問題になるな。
多分、上島さんが金もらっていたら、速攻で自民と公明に潰されるよ。それに土建屋を出入りさせたとしても問題は金と口利き。
しなければ問題ない。むしろ健全な入札を望む健全な業者ならいいと思う。
それに複数の詳しい人ってあちこちの事務所を歩いている、選挙ゴロや政治好きでしょう。
そういう人の話はあんまりアテにしないほうがいいよ。噂好きで陰口好きだから。実際の仕事で評価しなよ。
まああんたも政治ゴロだと思うし、相当性格悪いし、卑怯だね。

＞９７６
公開入札になっても、相変わらず黒須建設は潤っているようだし、さほど評価に値するとも思えない。
それよりも市民派を名乗るなら、土建業者と距離を保つのが良識というものだろう。
ところが、土建業者が出入りしていることを認めて、さらに居直るというのはどういうことか。
それに健全な業者ならよいというのはかなり虫のいい解釈だ。
どの業者が健全なのかということは簡単には分らないのだから。
出入りしていた土建業者の全てが悪いとは言わない。
しかし、最近、下水道工事の丸投げ問題で処分を受けた業者も出入りしていただろう。
それについてはどう考えるのか。
金を受け取っていないというが、パーティー券を買ってもらったり、運転手を提供してもらったりしていたではないか。
もちろん、収支報告書にちゃんと記載し、給与も支払っているのなら、裏金ではなく、違法でもない。
しかし、そこまで選挙で世話になっていながら、何もないと言われても、市民は納得できるのだろうか。
最近、公共事業を受注する業者からの献金そのものを規制する動きがある。
口利きのあるなしに関わらず、公共事業受注業者との距離が問われている。
もし、市民派を名乗るであれば、先ず身辺を整理することだ。
仮にすでに手を切っているとしても、過去は厳然として存在する。
事実は事実として認めたらどうだろう。
何か批判されるとすぐ誹謗中傷、名誉毀損と言い、批判者の人格攻撃をするのはいかがなものか。

先日の衆議院選のとき、萩生田のところからハガキが来たんだけど、
良く見ると切手が貼ってあった。　あれって、本来、中央郵便局から
発送されるべき公選ハガキでしょう？
自分のところで勝手に切手を貼って出すのって明らかに選挙違反じゃない？

上島関係者は逃げたのか？あるいは情報源を特定した上で対策を練っているのか？
何かというとすぐ情報が漏れていると疑い、すぐ内部の誰かをスパイに仕立て上げるのが上島氏の習性というか本能。
よく考えれば、外部の人間だって知りえる情報でも、スパイが漏らしたと決めつけるのだ。
今ごろ、誰がスパイなのかと探っているのかもしれない。
スパイの嫌疑をかけられた人のほとんど、あるいは全てがぬれぎぬではないかと思うが、彼（女）らが事務所を去った後も、「あの人はスパイだった」と言いふらかしている。
こちらのほうがよほど名誉毀損というものだ。
あるいは上島氏の内情を知る者の信用を落すことによって、内情を保持しようという考えなのかもしれない。
上島関係者が批判者の人格攻撃をするあたりにも、それがうかがえる。スパイ、精神異常、政治ゴロという悪口はその常套用語だ。
このスレが終わりに近づいているのが、上島関係者の不幸中の幸いというものだろう。
このまま逃げるのか、あるいは「あれは上島関係者を語る人間の勝手な書き込みで、私（上島氏）は関知しません」で終らせるのか。
しばらく様子を見よう。

次スレたてたよ〜。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/l50

石橋氏もせめて３万くらい票を取れば、上島氏も市長は無理でも都議返り咲きくらいは狙えたかもしれないが、１万票に満たない惨敗ではこれで完全に終った。
これからは市議選では上位当選ということだけを自慢に生きていくしかあるまい。
上島氏が関わって勝った選挙では「私が勝たせた」と自慢気にあちこちでおしゃべりするわりには、負けた選挙では「全責任は候補者」と弁解するのはあまりに身勝手な考え。
勝っても功績を誇らず、負けても冷たく突き放すようなことをしなければ、もう少し人望も出てきたろうにと思うのだが。

おい、Mくん。仕事クビになったのか？暇だな。

別に石橋の広報にも上島の名前って出ていないし、後援会も身内も誰も動いて01いないよ。石橋が勝っても負けても直接関係無い
数日間だけの応援弁士でしょう。それに上島は今期で引退。もう歳だからね。そんなにたたく必要もないと思う。
アンチもスパイとか考えすぎだよ。それに都議選、市長選云々でもやはり市議選で高年齢で２位当選はすごい。
萩生田、塚本、上島が政党無しではダントツに強い。特に上島には個人戦の市議選では多門でも一回も勝てなかった。他の候補者は支持団体、政党あって当選できたからね。
アンチの書き方を見ていると、明らかに次期都議選や市長選を意識しているな。政局バリバリの書き方。でも安心しな。もう引退らしいから。でもアンチは政局好きの素人だな。
もっと勉強しなよ。市議選は個人戦、市長、都議、国政は政党や団体戦。それを一緒にするのは無理がある。

それに上島に大政党がつけば確実に都議選くらいは当確。これくらいは読めるでしょう。
市議選でも個人で６千票近く集めたからね。石橋の選挙は所詮石橋の選挙だよ。全面的に上島も後援会も
数ヶ月応援していたらそうじゃないけどさ。有権者のほとんどが上島が応援していたことさえ知らないよ。

いや、こういうところで叩くのはスパイではなくそれ以下のカスでしょう。本物は絶対にそんなことはしない。

Mはどこにでも出入りしているからな・・・。
政治好きらしいが、アレが弱いというか自意識過剰というか。
政治の世界に出入りしないほうがよいのでは。

>982-985
上島関係者の根性丸出しのレスをつけてくれてありがとう。
私の説明だけでは上島関係者の性質を示すのに不十分ではないかと心配していたが、これ以上はない実例を示していただいた。
これからもご指導、ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
また、あくまでも弁解を続けるか、だんまりを決め込んで逃げるかのいずれであろうと予測していたのに、スレを流してスレ終了に持ち込む戦術には気付かなかった。
あらためて、その戦術家としての才能に敬服するばかりです。

上島関係者は悪徳業者も事務所に出入りしていたではないかという問いには答えるつもりがないらしい。
上島氏が引退すると示唆するところを見ると、「もうやめるんだからこれ以上いじめないでくれ」というメッセージか？
それならば、追及はこの程度にしてやってもよい。初めは土建業者を叩くと言い、土建業者との付き合いを指摘されると、健全な業者ならいいと言い、さらに悪徳業者との付き合いを指摘されると、今度は黙り込む。
某公団の某総裁のような言い訳にはみんなうんざりしているだろう。こちらも時間の無駄だ。
しかし、あともう一日だけ待つことにしよう。果して、誰もが納得できるような回答が得られるだろうか？
ところで、これには答えなくてもよいが、あなた自身、上島氏の説明を信じすぎてはいないかと考えたことはないのだろうか？
自問していただきたい。

いやいや、引退などと信じないほうがいい。
追及の手をゆるめてもらおうという策略だろう。

１５２の話は眉唾物。多分、嘘だろうな。
学会は萩生田に入れていない。期間中は萩生田はこの件で怒りまくっていた。
学会はほとんど運動していなく、24区は自主投票。
それどころか小選挙区を狙っている高木が萩生田潰しで基盤が弱い阿久津を援護。
だから今回は阿久津は自公批判を一切しなかった。
阿久津は学会と裏で取引したらしい。24区で生き残るため阿久津は既に裏層化。

上島さんが利権屋が事実ならドンドン追求すればいいんじゃないの。でも行き過ぎに注意したほうがいいね。
何か反上島さんのカキコを見ると、明らかに追い落としを図っているね。でももう老人じゃん。
業者との個人的な友人と利権の癒着は全く違うしね。きちんと金銭の流れとか、親類が土建屋だとか。
事実を指摘すればいいんじゃないか。上島さんはアンチも多いが熱狂的なファンもいる。
それが土建屋でも金にクリーンならいいんじゃないの。上島さんは金はもらっていれば叩けばいい。
それだけのこと。あの老人を叩いてもと思うし、叩き方も異常というか性格が滲み出ている。
それにあの老人は叩かれれば喜ぶよ。業者が手伝ったと言っても個人的な友人ならいいんじゃないの。
それより明らかに金に汚いとか、癒着があるように書いてある人は本当に責任を取れるのか？
そうでなければ本気で弁護士でも用意したほうがいいかも。俺もこれからの展開が楽しみだよ。
ドンドン書いてね。

黒須市長と相川都議の親類は土建業者らしいね。
これは問題だと思うけど。インサイダーに近いようなものだから。

市長選に有力な対抗馬が出るのかどうか

あきれた！

いろんな八王子のことが書いてあるから知り合いの人に見てみたらと言われて初めて見たけど
ビックリしました。990の人の意見など全然違うと思うし、何しろ選挙に関わっている人が意
図的に書き込みをしていると思います。民主党を擁護している人の書き込みなんてまるで選挙
中に相川都議会議員が言っていたことと同じだし皆選挙に関係している人が書いている感じが
する。

＞９９１
質問に答えているのか、いないのかよく分からないが、悪徳業者との付き合いも認めるけど、あくまでも個人的な友人として支援を受けただけだから、問題ないという意味か？
だとしたら、あまりにも情けない。誰もそんな説明では納得できまい。
初めは土建業者を叩くと言い、土建業者との付き合いを指摘されると、健全な業者ならいいと言い、さらに悪徳業者との付き合いを指摘されると最後にはただの友だちだからいいというわけか？
誰が信じることができようか。
森前首相が元暴力団組長の長男の結婚式の仲人をつとめたことが報道されて、批判されたことがあった。
仲人をつとめること自体が犯罪であろうはずがない。それでも批判されるのは政界と暴力団との黒い関係が疑われているからであり、政治家たるもの、例え友人であっても暴力団関係者との交際は厳に慎まなければならないからだ。
市民の目は厳しくなっている。例え友人であっても暴力団関係者と交際があるだけで黒い関係を疑われても仕方がないのである。
土建業者からの献金も適法に処理されているかぎり、もちろん、犯罪であろうはずがない。
だが、業者と親しい関係にあれば、当然疑われるのだ。悪徳業者ならなおさらのことだ。
市民派をもって任ずる政治家が、恥をさらすだけさらして退陣した森前首相と同レベルの政治意識とは実に驚き入る。
私の書き込みよりあなたの書き込みのほうがよほど上島氏の名誉を傷つけていることに早く気づいたほうがよい。

>995
あなたも単なる萩生田支持者ってことは良くわかるよ。
ちなみに、今回、萩生田には約37,000票の創価学会票が入っています。
八王子の自民基礎票が約70,000票だから、基礎票の一部が取り込めない
としても、浮動票が多少入るのでプラマイ０。　ということで、今回の
萩生田の得票数とピッタリ同じでしょう？

相川都議が云ってたこと〜なんて書いているってことは、あなた自身は
相川都議が演説しているのを見たんでしょう？　なら、演説の横で奇声
張り上げ演説妨害をしていた自民党の情けない連中も見たはずでしょう？

＞997
八王子の自民党による選挙妨害がひどかったのは事実のようですね。
先日、TBS「ニュースの森」でも田中康夫知事が阿久津さんの応援に
来たときに妨害しているのを放送していましたよ。
勿論、放送ではボカシが入っていましたが、あの黄色いジャケットの異常な集団を
みれば誰だってわかりますよ。　

在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/

>997-998
IDが同じだが、自作自演か？
上島関係者がスレを流しているのか？
誰か新スレ立ててくれ。
お前が立てろってか？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。