千葉県長生郡市合併について
長生郡市合併について"千葉県茂原市わい？"
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035918482/l50
で多少議論がありましたが専用スレでなく、
また、長生村ＨＰの掲示板
http://www.vill.chosei.chiba.jp/index.html
においても議論はあるものの
なにやら政治色濃厚な上、局地的論議であったため
専用スレたてました！
さあ！長生郡市のみなさん！言いたいこといって
住民の意見を聞かない行政・立法機関を吊るしましょう！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035918482/l50
で多少議論がありましたが専用スレでなく、
また、長生村ＨＰの掲示板
http://www.vill.chosei.chiba.jp/index.html
においても議論はあるものの
なにやら政治色濃厚な上、局地的論議であったため
専用スレたてました！
さあ！長生郡市のみなさん！言いたいこといって
住民の意見を聞かない行政・立法機関を吊るしましょう！！！
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 08:23 ID:???
2
だわさ
茂原市は今週末、来週末と続けて土日に説明会がある罠
だわさ
茂原市は今週末、来週末と続けて土日に説明会がある罠
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:11 ID:???
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:22 ID:Q1hXlrQu
あげ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:10 ID:???
合併議論については、全体の規模、将来の都市像
また、各市町村の財政構造、歴史、地域性が複雑に絡み合い
一概にメリット、デメリットを論ずることはできないのは
誰しもが認めるところ
もっと住民同士が各論的な部分で意見をぶつけあった方がいいと思うが・・
そう思い、ネットで検索してみると
研究会のとりまとめや市長の政策くらいしか出てこない
たまに反対論（？）が出たかと思えば
強酸等のＨＰか・・
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/utafue24/gapei/gapei.htm
睦沢町は本納の二の舞いになってはいけないんだと・・
自主財源の問題解決など、メリットの部分もあるのだから
過去を教訓として
デメリットを改善するような建設的な考え方はできないものか？
「商業活性化を掲げていたにも関わらず、有効な施策がとられなかった」
と、折角指摘しているのに・・
所詮強酸等か・・
どこかの政治屋くずれみたいに
「この問題はどうなんだ？当局の回答を求める」
みたいな労働組合や議会調じゃダメだと思うよ
実際、割を食う人が声を出さないと
どうよ？小売店の店主さん
また、各市町村の財政構造、歴史、地域性が複雑に絡み合い
一概にメリット、デメリットを論ずることはできないのは
誰しもが認めるところ
もっと住民同士が各論的な部分で意見をぶつけあった方がいいと思うが・・
そう思い、ネットで検索してみると
研究会のとりまとめや市長の政策くらいしか出てこない
たまに反対論（？）が出たかと思えば
強酸等のＨＰか・・
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/utafue24/gapei/gapei.htm
睦沢町は本納の二の舞いになってはいけないんだと・・
自主財源の問題解決など、メリットの部分もあるのだから
過去を教訓として
デメリットを改善するような建設的な考え方はできないものか？
「商業活性化を掲げていたにも関わらず、有効な施策がとられなかった」
と、折角指摘しているのに・・
所詮強酸等か・・
どこかの政治屋くずれみたいに
「この問題はどうなんだ？当局の回答を求める」
みたいな労働組合や議会調じゃダメだと思うよ
実際、割を食う人が声を出さないと
どうよ？小売店の店主さん
6 ：ソンミン：03/01/10 16:51 ID:fuN3vRhL
合併とは何か？ 長生郡市合併とは何か？ お国が．．．県が．．．が市町村に強制する。
と言う方もいますが。 早い話は、これは銀行の不良債権処理と同じだと私は考えるのです。
長生郡市、見ても人口一万やそこいらで、議員20人前後も抱え、数百人の地方公務員抱え、
財政破綻が目に見えているでしょう。○原市など典型例。報道によるだけで、８００億。
更には第三セクターとか、公社の隠れ借金。まるで○路公団と同じ。
どこもかしこも、さして使いもしない会館だの、立派な庁舎だけは作り。
この寒いのに、暖房はやり放題。こんな○朝鮮みたいなところがゴロゴロある。
と言う方もいますが。 早い話は、これは銀行の不良債権処理と同じだと私は考えるのです。
長生郡市、見ても人口一万やそこいらで、議員20人前後も抱え、数百人の地方公務員抱え、
財政破綻が目に見えているでしょう。○原市など典型例。報道によるだけで、８００億。
更には第三セクターとか、公社の隠れ借金。まるで○路公団と同じ。
どこもかしこも、さして使いもしない会館だの、立派な庁舎だけは作り。
この寒いのに、暖房はやり放題。こんな○朝鮮みたいなところがゴロゴロある。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:36 ID:Q1hXlrQu
>>6
議員二十人って言っても、給料は市議員の1/3だしな。。。
金額のソースは>>1のリンク先参照。
煽りっぽい事書くのだったら、ちゃんと証拠出したほうが良いよ。
伏字の多用も見苦しい。隠す必要無いワードばかりじゃない？
議員二十人って言っても、給料は市議員の1/3だしな。。。
金額のソースは>>1のリンク先参照。
煽りっぽい事書くのだったら、ちゃんと証拠出したほうが良いよ。
伏字の多用も見苦しい。隠す必要無いワードばかりじゃない？
8 ：ソンミン：03/01/10 19:05 ID:rJVazbs6
> 議員二十人って言っても、給料は市議員の1/3だしな。。。
裏金が腐る程あるのですよ。研修費だとか、○○費だとか。
国会議員の例で言えば、○紀子議員辞職理由しかり。
○谷弘が何故新党を昨年12月に作ったか？
政党助成金なるものが、億単位の金が、税金から転がり込むのです。
証拠、それはお国が、自治体がもっと情報公開すれば良いだけの事。
それができないのは、○朝鮮とさして変わりありません。と
言いたいだけです。
裏金が腐る程あるのですよ。研修費だとか、○○費だとか。
国会議員の例で言えば、○紀子議員辞職理由しかり。
○谷弘が何故新党を昨年12月に作ったか？
政党助成金なるものが、億単位の金が、税金から転がり込むのです。
証拠、それはお国が、自治体がもっと情報公開すれば良いだけの事。
それができないのは、○朝鮮とさして変わりありません。と
言いたいだけです。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:28 ID:Q1hXlrQu
>>8
腐るほどの裏金ねぇ。
その辺の電波が刷って配ってる怪文書並みの信頼度だな。
裏金の存在は否定は出来ないが、そんな多額か？
どんなに多額に見積もっても、議会費より多いわけ無いだろ。
研修やらの名目で裏金作ってるのなら。
ついでに、もっと電波飛ばしてください。面白そうだから。
まだまだ、隠された陰謀があるんだろ？
あと、○朝鮮とは、南朝鮮だろ？え？違うのか？
腐るほどの裏金ねぇ。
その辺の電波が刷って配ってる怪文書並みの信頼度だな。
裏金の存在は否定は出来ないが、そんな多額か？
どんなに多額に見積もっても、議会費より多いわけ無いだろ。
研修やらの名目で裏金作ってるのなら。
ついでに、もっと電波飛ばしてください。面白そうだから。
まだまだ、隠された陰謀があるんだろ？
あと、○朝鮮とは、南朝鮮だろ？え？違うのか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 07:45 ID:???
>>6,>>8
だから合併反対？賛成？
"不良債権処理のようなもの"とは違うと思うが
国は税収が落込み、多額の債務を負いながら更なる借金を負って
"村"のような自主財源率の低い自治体に地方交付税を出して
国民に一定水準の生活ができるよう財政を執行しているわけだ
それは、もう時代の流れ（生活環境・地方分権など住民ニーズの変化）に
合わなくなったため、国や地方は行財政改革を行なっており、
市町村合併もその一つの策であるはずだが
確かに茂原市の借金８１０億は周辺町村に比べれば大きいが
人口・財政規模から考えればそんなに途方も無く重い借金ではないし
起債にはルールもあり償還計画もしっかりしていなければできない
（別に茂原市の味方じゃないけどね）
言っている裏金だのの汚いカネの使い方はまた次元の違う話だろ
景気のいいときには一部のキティしかそんなこと言わなかったし
それこそ行財政改革のなかで改善していけばいいこと
合併論議そのものとは主旨が違うとおもうが
あまり論点がはずれると電波あつかいされるよ・・
あっ！ここ２chだっけか
だから合併反対？賛成？
"不良債権処理のようなもの"とは違うと思うが
国は税収が落込み、多額の債務を負いながら更なる借金を負って
"村"のような自主財源率の低い自治体に地方交付税を出して
国民に一定水準の生活ができるよう財政を執行しているわけだ
それは、もう時代の流れ（生活環境・地方分権など住民ニーズの変化）に
合わなくなったため、国や地方は行財政改革を行なっており、
市町村合併もその一つの策であるはずだが
確かに茂原市の借金８１０億は周辺町村に比べれば大きいが
人口・財政規模から考えればそんなに途方も無く重い借金ではないし
起債にはルールもあり償還計画もしっかりしていなければできない
（別に茂原市の味方じゃないけどね）
言っている裏金だのの汚いカネの使い方はまた次元の違う話だろ
景気のいいときには一部のキティしかそんなこと言わなかったし
それこそ行財政改革のなかで改善していけばいいこと
合併論議そのものとは主旨が違うとおもうが
あまり論点がはずれると電波あつかいされるよ・・
あっ！ここ２chだっけか
>>10に追記
当然、合併の目的は
きたるべき将来のための組織・財政強化であるわけだ
経済危機、少子高齢化、市民ニーズの多様化、地方分権うんぬん
漏れは合併はやらざるを得ないと思うし
財政の弱いところや都市機能の低いところが徒党を組んでも
合併のメリットは低いと思うね
要はどういうまちにしたいのか？
もっと住民が発言していかないといけないし
行政や議会が勝手に走らないように監視しなければいけない
（議会制は民意を反映するはずであるが・・）
本納の二の舞いにならないようにね
当然、合併の目的は
きたるべき将来のための組織・財政強化であるわけだ
経済危機、少子高齢化、市民ニーズの多様化、地方分権うんぬん
漏れは合併はやらざるを得ないと思うし
財政の弱いところや都市機能の低いところが徒党を組んでも
合併のメリットは低いと思うね
要はどういうまちにしたいのか？
もっと住民が発言していかないといけないし
行政や議会が勝手に走らないように監視しなければいけない
（議会制は民意を反映するはずであるが・・）
本納の二の舞いにならないようにね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 02:03 ID:40WqfOcr
ソンミンさんネタキボンヌ！
13 ：ソンミン＿エイミン：03/01/12 09:59 ID:HlM2VXRL
ソンミン＿エイミン！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
本納の二の舞い？
本納町は合併前に土地改良事業等？で多額の負債を抱え
当時にも長生郡市合併が進められていたが全体では合意に至らず
（本納町の借金が原因？）
本納町だけが茂原市と合併したんだとか・・
その結果（茂原市が本納町を救済してあげたので？）
本納地区の基盤整備が進んでいない？
（経緯を知ってる人。情報キボンヌ）
なにやら市町村合併でも吸収・対等があるらしいが
勢力的な意味合いで対等でなきゃ無理だ罠
本納町は当然、吸収合併であっただろうし
今回もそういう意味では周辺町村は茂原市に吸収合併ってことに・・
茂原市主導だ罠
つまり、また二の舞い？
本納町は合併前に土地改良事業等？で多額の負債を抱え
当時にも長生郡市合併が進められていたが全体では合意に至らず
（本納町の借金が原因？）
本納町だけが茂原市と合併したんだとか・・
その結果（茂原市が本納町を救済してあげたので？）
本納地区の基盤整備が進んでいない？
（経緯を知ってる人。情報キボンヌ）
なにやら市町村合併でも吸収・対等があるらしいが
勢力的な意味合いで対等でなきゃ無理だ罠
本納町は当然、吸収合併であっただろうし
今回もそういう意味では周辺町村は茂原市に吸収合併ってことに・・
茂原市主導だ罠
つまり、また二の舞い？